Athiopien
Nur ein einziger Mönch pro Generation darf die Bundeslade sehen
Man wußte es schon lange und trotzdem weiß es niemand: „Kein Mensch darf sie sehen – nicht einmal die Kaiser durften das.“
Kirche in Aksum, in der die Bundeslade verehrt wird
Kirche in Aksum, in der die Bundeslade verehrt wird
© Adam Cohn, CC
(kreuz.net) „Besitzt die äthiopische Kirche die heilige Bundeslade?“ Diese Frage stellte der deutsche Journalist Paul Badde am 22. Juni in der deutschen Tageszeitung ‘Welt’.

Die Bundeslade besteht aus den beiden Steintafeln, auf denen Moses die Zehn Gebote niederschrieb, die er vom Berg Sinai heruntertrug.

Badde erkundigte sich in Rom beim Patriarchen der Äthiopischen Kirche, Abuna Pauolos (73), nach der Bundeslade. Nach langem Schweigen erklärte der Patriarch: „Ja, die Bundeslade befindet sich bei uns in Axum.“

Axum ist eine 54.000-Seelen-Stadt im Norden Äthiopiens – etwa fünfzig Kilometer von der Grenze zu Eritrea entfernt. Die Stadt gilt der äthiopisch-orthodoxen Gemeinschaft als heilig.

Die Bundeslade wird in Axum in der Kirche der Heiligen Maria vom Zionsberg in einer kleinen Kapelle aufbewahrt.

Darstellungen der Bundeslade

Äthiopien sei der Thron der Bundeslade – erklärte der Patriarch: „Seit Hunderten von Jahren schon.“

Nach Gottes Willen sei sie in das Land gekommen: „Und nach Gottes Willen wird sie auch bei uns bleiben. Ich bin nicht hier, um Beweise dafür vorzulegen. Ich bin hier, um zu sagen, was ich selbst gesehen habe, was ich weiß und was ich bezeugen kann.“

Die Lade sei keinem Alterungsprozeß unterworfen und entspreche genau den Angaben der Bibel. Sie sei allerdings ein Gegenstand des Kultes – nicht der Neugier.

Darum würde sie auch in Zukunft keinem Unwürdigen gezeigt. Doch sie sei da, daran gebe es keinen Zweifel: „Das Gesegnete bleibt. Das Heilige bleibt. Die Bundeslade ist nicht von Menschenhand gemacht. Sie ist ein Geheimnis.“

In der Bibel wird die Bundeslade zum letzten Mal im Jahr 587 vor Christus erwähnt – als Nebukadnezar II. aus Babylon Jerusalem eroberte.

Als die Römer den Tempel, in dem Jesus ein- und ausgegangen war, im Jahr 70 unter Titus zerstörten, war die Bundeslade nicht mehr dort.

Badde hat auch mit Prinz Asfa Asserate – dem prominentesten Verwandten des letzten äthiopischen Kaisers – gesprochen:

„Bis heute umgibt diesen Schatz ein strenges Tabu. Kein Mensch darf ihn je sehen – nicht einmal die Kaiser durften das.“

Die Tafeln würden „wie Gottes Gesicht selbst“ verehrt, das auch nur Moses allein anschauen durfte:

„Nur ein einziger Mönch pro Generation darf die Bundeslade sehen. Es ist ihr Wächter, der sein ganzes Leben bis zu seinem Tod wie ein alter Säulenheiliger in dieser Kapelle verbringt, als ein Häftling des Heiligen.

Es ist ein Priester, der nur für diese Aufgabe geweiht wird – und der seinen Nachfolger immer selbst bestimmt.“
      
160 Lesermeinungen
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#160   wassers   06:45:45 | Freitag, 31. Juli 2009
@sanct niketas – Luthers Theorie
Luther: „Wer aus der Taufe gekrochen kommt, ist alles in einer Person, Papst, Bischof und Christ.“ Das ist die Zentralauffassung dieses Häretikers, es gibt kein geweihtes Priestertum, sondern der Klerikerstand ist eine Erfindung der römischen Kirche. Sie haben diesen Stand auch nicht in der lutherischen und anderen Gemeinschaften, sondern die „Geistlichen“ haben zwar in der Regel ein Theologiestudium durchlaufen, da es aber das Weihesakrament nicht gibt, können sie auch nicht in den Klerikerstand erhoben werden. Der protestantische Prediger z. B. lutherischer Prägung ist ein theologisch gebildeter Mann, inzwischen auch Frau, was für Luther wohl inakzeptabel wäre. Der entscheidende Unterschied zwischen der Kirche Christi ist ein geweihtes Priestertum, das den Priester aus den Gläubigen heraushebt und ihn befähigt z. B. die hl. Messe zu lesen. Luther kennt dagegen die „Ordination“, d.h. ein Mann wird bestimmt in einer Gemeinde nach i. d. R. nach Wahl durch diese dort das Predigeramt auszuüben, das erklärt auch, warum im Mittelpunkt deren „Gottesdienstes“ die Predigt steht. Sie ist Zentrum, für das kein Weihepriestertum nötig ist.
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#159   sankt niketas   13:30:54 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@ wassers
wir sind nach Luther ja alles in einer Person
Haben Sie dafür eine Belegstelle? (Und zwar bitte im Zusammenhang!) Luther selbst hat meines Wissens weder das Priesteramt noch die Eucharistie abgeschafft, aber wenn Sie da mehr wissen, lassen Sie mich bitte daran teilhaben – eine vollständige und nachprüfbare Quellenangabe dürfte Ihnen angesichts Ihrer überragenden Lutherkenntnis ja kein Problem sein.
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#158   wassers   00:21:52 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Und ein Mönch
ist der Konzilssekte schon zuviel. Sie möchte den Klerikerstand abschaffen, denn wir sind nach Luther ja alles in einer Person und der Häretiker hat sich in der Konzilsideologie mit seiner diabolischen theologischen Vorstellungen inzwischen breit gemacht, darum sind Konzilstempel mit Volksaltar auch der Inbegriff der Hässlichkeit, denn Schönheit ist nicht gewünscht, sondern das Gewöhnliche, denn Gott ist durch den Menschen, der sich selbst feiert, ersetzt!
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#157   Lichtgestalt   22:48:35 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Und David tanzte vor der Lade
Michail aber, seine Frau…
Ich werde direkt einmal ein Ehepaar, das derzeit auf Heimaturlaub aus Äthiopien hier weilt dazu fragen.
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#156   Denkender   23:14:14 | Montag, 27. Juli 2009
Die alte jüdische Priesterreligion ist versunken nach der Zerstörung des Tempels und der Vertreibun…
der Juden aus Palästina durch Rom.
Wieso bauen die Juden, die jetzt wieder in Palästina sind, den Tempel nicht wieder auf?
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#155   Confiteor   19:13:59 | Montag, 27. Juli 2009
Das Judentum hat sich aus dem
Priesterkult befreit. Deshalb gibt es auch keinen Hohenpriester mehr. Deru durfte die Lade dem Volk nicht zeigen. Nur er durfte sie sehen…!
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#154   Marcelus   19:10:50 | Montag, 27. Juli 2009
Confiteor: Aber darf der Hohepriester die Bundeslade nicht dann auch der Menge zeigen?
Wenn der Papst die Bundeslade hätte, würde er das sicher so handhaben, nachdem der Papst ja im Neuen Bund lebt.
Allerdings wird man trotzdem zugestehen müssen, daß der rechtmäßige Besitzer der Bundeslade alleine der Staat Israel wäre, und das seit Wiedergründung des jüdischen Staates Verhandlungen mit Äthiopien stattfinden sollten, um die Rückgabe der Bundeslade – natürlich mit allem Dank, so gut auf dieses Heiligtum aufgepaßt zu haben, wofür Äthiopien auch eine Rente bekommen sollte.
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#153   Confiteor   19:04:33 | Montag, 27. Juli 2009
Marcelus: Bekanntlich durfte der Hohepriester
der Juden das Allerheiligste im Tempel nur einmal im Jahr betreten. Im Allerheiligsten wurde die Bundeslade verwahrt. Die Geheimhaltung um die Bundeslade hat also jahrtausendealte Tradition.
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#152   Marcelus   18:58:16 | Montag, 27. Juli 2009
Samurai: Die Gebote Gottes befinden sich auf Steintafeln, von Gott dem Moses übergeben, und damit
auch von Gott erstellt – das ist kein Widerspruch.
„Widersprüche“ werden von Modernisten ja gerne behauptet, weil sie ja sonst keine Glaubenssätze haben.
Daß Äthiopien die Bundeslade besitzt, habe ich schon vor mehr als zehn Jahren in einer ausgezeichneten BRD-Fernsehdokumentation gesehen, und mich schon damals gefragt, warum diese Behauptung einer BRD-Sendung so wenig rezipiert wird, und alle sagen, die Bundeslade wäre verschollen – was sagt zum Beispiel Israel dazu? Und was der Papst? Israel hat auf jeden Fall Besitzansprüche an der Bundeslade – seltsam, daß sich hier die israelische Regierung noch nicht eingesetzt hat, denn wenn es die echte Bundeslade ist, besteht kein Zweifel, daß der rechtmäßige Besitzer Israel ist – es gibt ja übrigens auch äthiopische Juden: Und da es äthiopische Juden gibt, ist das ein starker Hinweis, daß das in Äthiopien tatsächlich die Bundeslade ist.
Warum diese Geheimhaltung um die Bundeslade, die niemand, außer ein Mönch, nicht einmal der Kaiser oder der äthiopische Machthaber sehen darf?
Wird das irgendwo im Alten Testament so befohlen?
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#151   ichbinschwulunddasistgutso   18:29:24 | Montag, 27. Juli 2009
warum wohl!?
diese frage stellt sich mir
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#150   Samurai   00:01:44 | Sonntag, 26. Juli 2009
Interessant!
„Die Bundeslade besteht aus den beiden Steintafeln…“
„Die Bundeslade ist nicht von Menschenhand gemacht…“
Hm, entweder lügt die Bibel oder die äthiopischen Christen meinen etwas anderes als die Bibel.
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#149   catholic   21:55:53 | Freitag, 24. Juli 2009
Axum, die Heilige Stadt der christlichen Äthiopier
Reste des Palastes der Königin von Saba.
Orthodoxie in Äthiopien : Nichts für kreuznet- Fanatiker.
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#148   sankt niketas   14:25:01 | Freitag, 24. Juli 2009
Nur ein einziger
Nur ein einziger Mönch pro Generation darf die Bundesliga sehen.
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#147   stimme der vernunft †   13:59:36 | Freitag, 24. Juli 2009
@Väterchen Abt
Danke für die amüsante Zusammenstellung.
So hat man alle Bonmots auf einen Blick und muss nicht groß scrollen!
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#146   Gretchen †   13:07:31 | Freitag, 24. Juli 2009
@transi: Das ist schlichtweg zu hart
und auf Vorurteilen begründet, die auch der liberalste Katholik nicht tolerieren kann und zurückweist. Kein ernsthafter Katholik glaubt an Götzen oder betet diese gar an. Anbetung gebührt allein Gott (im christlichen Glauben in der Dreieinigkeit); alle Heiligen und die Gottesmutter Maria werden um Fürsprache gebeten, aber nicht angebetet. Gewiss, in der Volksfrömmigkeit hat es da „Auswüchse“ gegeben – und manchmal gibt es so etwas immer noch, aber ist das nicht entschuldbar unter dem Motto „Wem das Herz voll ist, dem läuft der Mund über“ (Mt 12,34 – ältere Übersetzung)?!
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#145   Prälat Hinter †   12:42:25 | Freitag, 24. Juli 2009
Zum Thema Reliquien kommentarlos zitiert:
„Es handelt sich hier nicht um die RKK, sondern um die äthiopisch-orthodoxe Kirche, die mit dem Papst und der RKK nicht in Gemeinschaft steht.“
„n Aachen werden ja allen Ernstes die Windeln Jesuverehrt. Ich weiss nicht, ob die gewaschen sind oder ob der Ausdruck „ach du heilige Sch**ße“ sich auf diese Heiligtümer bezieht.“
„Überall auf der Welt werden die Hinterlassenschaften bedeutender Leute gesammelt. Warum denn auch nicht? – Warum nicht auch in der Kirche? – Was hat das mit Aberglaube zu tun?“
„Ich kenne aber niemanden, der das Fell eines Pudels mit sich herumträgt, davon sagt, es sei eine Locke seiner Geliebten, obwohl er niemals eine Geliebte hatte.
So ähnlich ist es ja mit den Knochen der 3 Könige (die heiligen 3 Könige sind erfundene Märchenfiguren , von denen ist noch nicht mal in der Bibel die Rede)
Und bei den Windeln Jesu könnte man auch jeden beliebigen Fetzen aus dem Kleidersack ziehen, die Chance dass das die Windeln Jesu sind, ist ungefähr in der gleichen Größenordnung wie bei dem, was da in Aachen vereehrt wird.“
„Also ich besitze ja, wie sicher der eine oder andere schon weiss, der hier schon länger mitliest, ein Paar alte Socken des heiligen Josef.
Gegen eine geringe Spende stelle ich die auch gerne zur Verehrung zur Verfügung. Besonders wundertätig ist der Geruch. daran Riechen hilft gegen alle möglichen Erkrankungen der Atemwege.“
„…und ich habe zuhause den versteinerten Kot unseres Herrn Jesus Christus… Darf aber niemand sehen, ätsch “
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#144   Methodist   12:11:16 | Freitag, 24. Juli 2009
@ gunter maria michel… danke für den Link
Danke für den Link bzgl. „Unfehlbarkeit des Lehramtes“. Eine wirklich anschauliche Darstellung des Römisch-Katholischen Glaubens in diesem Zusammenhang.
Dass es mehrere Aspekte gibt, die ich mir als Protestant so nicht zueigen machen mag, werden Sie sicher verstehen.
Sie schrieben:
Zur Frage der Miterlöserschaft Mariens möchte ich Ihnen sagen, dass man auch sie ganz biblisch verstehen kann u muss. Sie ist Miterlöserin,wie jeder Christ Miterlöser ist, im Sinne von Kol 1,24: „Jetzt freue ich mich in den Leiden, die ich für euch ertrage. Für den Leib Christi, die Kirche, ergänze ich in meinem irdischen Leben das, was an den Leiden Christi noch fehlt“, aber durch ihren Anteil am Heilswerk in hervorgehobener, singulärer Weise.
Könnten Sie das akzeptieren?
Ja, das kann ich voll akzeptieren, woraus wir ersehen, dass wir uns vielleicht ja doch im Glauben näher sind, als es unsere konfessionellen Grenzen glauben machen wollen.
Herzliche Grüsse
Methodist
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#143   Ökonom †   11:55:04 | Freitag, 24. Juli 2009
Originalartikel Pater Hadrian Koch OFM! Lesen!!!!!!!!!
www.franziskaner.de/…a/wmf1_09_glosse.pdf
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#142   ratzeputz †   11:34:40 | Freitag, 24. Juli 2009
Endlich mal wieder was lesenswertes auf +kreuz.net: Pater Hadrian Koch OFM entlarvt die Piussekte!!
www.kreuz.net/article.9545.html
Unbedingt lesen!!!!!!!!!
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#141   HBR   11:31:22 | Freitag, 24. Juli 2009
Bundeslade?
Wenn die Äthopier wirklich die Bundeslade besitzen sollten (was ich bezweifle), so hätten sie nur eines zu tun: Diese Lade an ihre wahren Eigentümer, nämlich die Juden, zurück zu geben. Für die katholische Kirche ist die Bundeslade eher unwichtig. Für die Juden hingegen wäre der Erhalt der Bundeslade zentral.
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#140   transsexuellundatheist   11:11:39 | Freitag, 24. Juli 2009
götzenglauben
und angebetet wird im katholischen glauben…
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#139   Gretchen †   10:46:15 | Freitag, 24. Juli 2009
Aha, die Hauer sind wach geworden:
Zitat: „Die hauen wir auch noch weg.“ „Auch noch“ heißt ja: es wurden schon welche weggehauen. Doch die Deppen, die das behaupten, haben bislang nur eines gehauen: Ihren eigenen Schädel gegen eine harte Wand, wie sie hier selbst nahezu täglich beweisen. Um weitere Schäden an sich selbst und anderen zu verhindern, sollten die Betroffenen ihre hohlen Birnen künftig gegen weichere Wände bummsen, zu finden in nahezu jeder Psychiatrie. Ob allerdings Zaitzkofen schon mit Weichzellen ausgestattet ist, vermag ich nicht zu sagen; ratsam wäre es.
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#138   Paulaner †   10:29:13 | Freitag, 24. Juli 2009
ich habe das „Anöden“ als Stichwort aufgegriffen
Großwildjäger: @ Paulaner:
Viele Leute betreiben ihren kreuznet-Auftritt vorwiegend zum Verteidigen des Altbestands.
Mir dagegen liegt es mehr am Umrühren.
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#137   kreuzverhör †   10:17:57 | Freitag, 24. Juli 2009
Gretchen
…hofft auf die als Demokraten getarnten KryptokommunIstinnen,all die Alice Schwarzer und Knobloch-Klone.
Die hauen wir auch noch weg.
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#136   Gretchen †   10:14:33 | Freitag, 24. Juli 2009
Die SPD wird nicht mehr gebraucht? Nun,
zum Teil mag das zutreffen (sind eh keine richtigen Sozialisten – Schon Tucholsky ließ einen SPDler singen: „Skatbrüder sind wir, die den Marx gelesen/
Wir sind noch nie so weit entfernt gewesen/
von jenem Weg, von jenem Weg,/
den uns geführt Lasalle!“)
Aber: Wir brauchen mutige und starke Frauen wie Brigitte Zypries! Sie hat meine vollste Zustimmung, sei es, was die Freigabe des Adoptionsrechts für gleichgeschlechtliche Paare angeht, sei es in der entschiedenen Abwehr von Hass-Tiraden der Pius-Bande und ähnlicher Ultras.
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#135   Großwildjäger   10:09:16 | Freitag, 24. Juli 2009
@ Paulaner:
Entschuldigung, ich meinte mit meinem nächtlichen Post –„ödet ihr mit dem blöden Geschwätz aber alle User hier an…“ wirklich nicht Sie, sondern lediglich das Geschreibsel dieser lästigen Desinformations-Accounts wie in diesem Fall „Apocalypse“(sonst sind es ja Lara Kroft oder die Blaubärin oder der Schlangen-Jäger, die solchen Mist reinstellen).
Das galt also wirklich nicht Ihnen! Sorry, wenn es den Eindruck erweckt hat! :(3
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#134   kreuzverhör †   10:08:31 | Freitag, 24. Juli 2009
Die kinderlose Sozialistin und Papst Basherin Merkel
…möchte gerne mit den schwulen FDP Freimaurern/ Papst Bashern weiter unser schönes Land verwüsten.
Enteignungen (Banken),Zwangskonzentrationen (Ärzte),Diebstahl (Privatisierungen) sind bei Merkel an der Tagesordnung.Wenn die nochmal darf,ist unser Land erfolgreich zur DDR 2 umgepolt.Die letzten Reste der SPD wurden erfolgreich beseitigt,da sie von Niemanden mehr gebraucht wird.Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan,das Land ist efolgreich geistig-moralisch ruiniert,der Mohr kann gehen.
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#133   Paulaner †   09:58:11 | Freitag, 24. Juli 2009
oft taugt „Kreuz*“ gut als Treppchenspender
stimme der vernunft: @Kreuzverhör Sag mal, …
da ist der Inhalt nebbich
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#132   stimme der vernunft †   09:54:51 | Freitag, 24. Juli 2009
@Kreuzverhör
Sag mal, ist dein Niveau schon immer so unterirdisch oder hattest du mal einen Unfall mit Kopfschaden?
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#131   kreuzverhör †   09:51:40 | Freitag, 24. Juli 2009
Gretchen erklärt die Welt
Unser sozialistischer Pisse Natursekt und Scheisshaus Kondom Prolet erklärt die Welt.
Immer wieder lustig.
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#130   Paulaner †   09:50:38 | Freitag, 24. Juli 2009
Vatikanische Amsel, ein Wunder!
stimme der vernunft: Antichrist
In Rom meldete sich Pater Gabriele Amorth, der Chefexorzist des Papstes, zu Wort: „Der Teufel ist überall. Erst gestern habe ich in den vatikanischen Gärten eine besessene Amsel gesehen. Ihr Gefieder war völlig schwarz, so sehr hatte der Teufel schon von ihr Besitz ergriffen.“
Diese Amsel ist nicht vom Satan besetzt sondern durch ein Wunder geschwärzt.
o^/ Für die nächste anliegende Heiligsprechung!
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#129   stimme der vernunft †   09:41:40 | Freitag, 24. Juli 2009
Antichrist
Noch so ein frommes Märchen.
Das wär doch mal was für Paul Badde.
„Paul Badde deckt auf: Der Antichrist ist der 73 jährige Xaver Schneizlgruber aus Höllriegelskreuth. In jahrelanger Forschung geheimer Quellen, wissenschaftlicher Unterlagen und apokrypher Schriften hat Paul Badde mal wieder eine sensationelle Entdeckung gemacht. Das Bayerische Pilgerbüro bietet Busfahrten zum Sonderpreis nach Höllriegelskreuth an, mit Besichtigung des Antichristen und anschliessendem Exorzismus der Teilnehmer durch einen erfahrenen Exorzisten. Der Fremdenverkehrsverein Höllriegelskreuth hat Paul Badde zum Ehrenmitglied ernannt und bestätigt die Entdeckung Baddes. „Der Xaver, jo jo, des is der Antichrist, des ham mir scho ollweil gwusst“ sagte Josef „Sepp“ Peintner, Vorsitzender des Fremdenverkehrsvereins.
In Rom meldete sich Pater Gabriele Amorth, der Chefexorzist des Papstes, zu Wort: „Der Teufel ist überall. Erst gestern habe ich in den vatikanischen Gärten eine besessene Amsel gesehen. Ihr Gefieder war völlig schwarz, so sehr hatte der Teufel schon von ihr Besitz ergriffen.“ Dem Vernehmen nach plant auch Papst Benedikt bei seiner nächsten Deutschlandreise einen Abstecher nach Höllriegelskreuth.“
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#128   Paulaner †   09:27:14 | Freitag, 24. Juli 2009
bist du sicher, dass der Satan identisch ist mit dem Antichrist?
wassers: [kursiv]In einer Rabenwelt,
nachher hat der Antichrist wieder einen Diener weniger.
kursiv]
Da muss ich dich nämlich bitter enttäuschen: der Antichrist ist ein MENSCH, der im Auftrag des Satan tätig ist (bzw. sein wird) aber der Satan ist bereits ständig als Verwirrer unterwegs.
Der Satan wird NICHT die Gelegenheit bekommen, als Menschensohn aufzutreten, er wird das nur vorspiegeln.
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#127   stimme der vernunft †   09:25:46 | Freitag, 24. Juli 2009
@Tridentinus
Was aber auffällt und langsam langweilig wird, ist, dass immer Badde auf solche Sachen stößt
Also solcher heiliger Plunder steht doch überall auf der Welt en masse herum. Zig Liter „heiliges Blut“, tonnenweise Sägespäne vom „wahren Kreuz“, ein Dutzend Vorhäute Jesu, Windeln Jesu, Knochen der hl. 3 Könige, Heilige Gräle weiss der Fuchs was sonst noch alles.
Badde ist so eine Art frommer Aiman Abdallah (der von Galileo), geht ähnlich pseudowissenschaftlich vor und befriedigt wie dieser die Sensationslüsternheit des leichgläubigen und wundersüchtigen Volkes
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#126   Tridentinus   09:12:12 | Freitag, 24. Juli 2009
Was aber auffällt und langsam langweilig wird,
ist, dass immer Badde auf solche Sachen stößt!
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#125   Gretchen †   08:38:35 | Freitag, 24. Juli 2009
@Fragender: Zum Beichten zum Opus Dei
zu radeln, würde ich ebenfalls nicht empfehlen! Denn: Vermutlich würde man dem Poenitenten dort eine Geissel in die Hand drücken, die er probeweise gleich mal ausprobieren muss – und dem armen Kerl einen stählernen Bußgürtel um den Oberschenkel schnallen; die stählernen Stachel pieken gar tief ins Bein.
Halt, doch – ich muss meine Warnung etwas einschränken: Beichtwillige Anhänger der Sado-Maso-Szene sollten durchaus den Weg in Richtung Opus Dei nehmen, denn: Dort bekommen sie die im SM-Bereich beliebten Utensilien ja sogar kostenlos. Und wer mal in die einschlägigen Kataloge guckt, weiß, wie teuer gute Quälwerkzeuge wie Brustwarzenklemmern, Eierquetscher und dergleichen mehr sind!
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#124   Paulaner †   08:28:38 | Freitag, 24. Juli 2009
An der Börse: „Jetzt wärs halt schön, wenn die Realwirtschaft auch so optimistisch wäre“.
Ein „Analyst“ eines TV-Senders heute morgen, nachdem sich die Börsenkurse wieder einmal total entkoppelt und irre von den wirtschaftlichen Daten entwickelt haben.
:-D >:)
Und das Opus Dei brauche ich dafür ganz sicher nicht.
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#123   Fragender   07:34:50 | Freitag, 24. Juli 2009
@ Leser
ich fahr immer zum Hans Küng zum Beichten
Ich bete zu diesem Zweck zu Gott…(ohne viel Kilometer zu irgendeinem speziellen oder auch nicht speziellen „Bodenpersonal“ zu machen).
Und das Opus Dei brauche ich dafür ganz sicher nicht.
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#122   wassers   07:18:31 | Freitag, 24. Juli 2009
In einer Rabenwelt,
Alpenschamane. Sie sollten endlich vom Berg ab in die Tiefe und schon wären wir von Ihnen und Ihren Versuchen der Irreführung befreit. Muss mich sonst mit einem rechtgläubigen Priester unterhalten und sehen, ob er Genehmigung für einen Fenexorzismus bekommt. Schlage daher vor, Sie lassen Ihren Unfug, nachher hat der Antichrist wieder einen Diener weniger.
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#121   DerRabe   05:50:34 | Freitag, 24. Juli 2009
In was für einer Welt…
…die Piusbrüder leben?
In was für einer Welt der Millionenfachen Abtreibungen und Tier KZs, demokratisch legitimiert, leben wir denn?????
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#120   Paulaner †   01:17:22 | Freitag, 24. Juli 2009
da schreib ich absichtlich/bewusst so provokative Sachen und dann?
Großwildjäger: …ödet ihr mit dem blöden Geschwätz aber alle User hier an…
Was soll ich denn noch schreiben? Jodellieder www.youtube.com/watch?v=kCc61z9IFu4&…?
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#119   Großwildjäger   00:52:40 | Freitag, 24. Juli 2009
So langsam…
…ödet ihr mit dem blöden Geschwätz aber alle User hier an…
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#118   Apokalypse   00:50:20 | Freitag, 24. Juli 2009
Weitere orthographische Vorschläge
Auch Dieter Großwildjäger rosalix (zeit.community) sollte
„stets“ nicht mit h schreiben. Das Wort „intellektuell“ klappt ja nun auch schon jedes dritte Mal.
Schön, gell,Gretchen/Schwarzwaldbub :-D
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#117   Confiteor   00:19:25 | Freitag, 24. Juli 2009
Da hast Du recht. Trotzdem habe ich gestern sehr
gern Deine offenherzigen Zeilen gelesen und so was
soll man wohl beichten. Das kann ja wohl nicht sein.
Das ist doch völlig kontraproduktiv… :-$ Dann noch
in den Beichtstuhl zu flitzen…
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#116   derLeser   00:15:42 | Freitag, 24. Juli 2009
besonders schätze
ixh auch an ihm dass er eine tiefe marianische Frömmigkeit besitzt und ein begeisterter Anhänger unseres hl Vaters ist
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#115   MartinBieger   00:15:20 | Freitag, 24. Juli 2009
@confiteor
Nee natürlich nicht.Ausserdem was geht es einen Aussentehenden an was ich den ganzen Tag so treibe :-]
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#114   Confiteor   00:11:50 | Freitag, 24. Juli 2009
MartinBieger, es muss ja nicht unbedingt etwas
sinnvolleres, aber etwas schöneres doch in jedem.
Und es gibt weiß G*tt schönere Dinge zu tun, als beichten oder möchtest Du das in Abrede stellen…? :-)
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#113   derLeser   00:11:16 | Freitag, 24. Juli 2009
ja aber ist das beste für mein Seelenheil
er ist zwar rigoros mit der Busse aber ein begnadeter Seelenführer wie der Pfarrer von Ars. So wird er nie müde zu betonen wie wichtig der Schutz Mariens und des Rosenkranzgebetes ist.
Natürlich erzählt er mir auch von den Gräueln der ewigen Verdammnis damit ich motiviert werde mich zu bessern
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#112   MartinBieger   00:08:49 | Freitag, 24. Juli 2009
Wie wäre es denn
überhaupt nicht zu beichten.Die Zeit könnte man sinnvolleres nutzen.
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#111   Confiteor   00:06:19 | Freitag, 24. Juli 2009
Das wäre mir zu
aufwendig…!
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#110   derLeser   00:03:36 | Freitag, 24. Juli 2009
Confiteor
ich fahr immer zum Hans Küng zum Beichten
und Sie ?
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#109   Confiteor   00:00:59 | Freitag, 24. Juli 2009
Brauchen Sie zu
beichten, Leser…?
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#108   derLeser   23:51:21 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Confiteor
das hieße ja sie bräuchen nicht zu beichten :-O
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#107   Confiteor   23:48:33 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Zoologie schadet nie…
da die Tiere leben und nicht sündigen
Der Satz gehörte auch ins Lexikon. Jetzt müssen die
unschuldigen Tiere auch noch für die flagelantenhaften
Untriebe des Hermanovsky-Orlando herhalten.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen
#106   MartinBieger   23:46:10 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Tiere haben es doch besser
Die haben keine Religion die sie beachten sollen.
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#105   vonHerzmanovsky-Orlando   23:44:08 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@derLeser
der Satz „wer lebt sündigt auch“ ist zwingend falsch da einer existierte der nicht sündigte.
Der Satz ist auch zwingend falsch, da die Tiere leben und nicht sündigen (es sei denn man wolle das „wer“ als Bezug auf ein personales Wesen verstehen, was nach meiner Auffassung aber ein wenig weit führte).
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#104   Confiteor   23:43:58 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Wassers, dann fangenSie doch mal an mit
Beichten, damit Ihr Sündenregister nicht noch länger wird, wenn Gretchen so seicht anbaggern.
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#103   MartinBieger   23:42:19 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@derLeser
Ich meinte die jetzt lebenden Menschen.
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#102   derLeser   23:41:15 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Martin Bieger
der Satz „wer lebt sündigt auch“ ist zwingend falsch da einer existierte der nicht sündigte.
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#101   Confiteor   23:41:11 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gibt es eigentlich noch eine
von Kotzbrocken freie Zone in diesem Forum, ohne verwachsene Astlöcher und anderen Macken…
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#100   MartinBieger   23:37:55 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@wassers
Wer lebt sündigt auch.Das ist nunmal so.
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#99   DJM †   23:37:35 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Becket meinte in WoG: „Kain und Abhel seien die ganze Menschheit.“ Wenn dem so sei, dann wäre das ganze Universum und alles, was existiert, ein Gleichnis des guten Hirten, ober aber und das glaube ich eher, des Verlorenen Sohnes. Gottes währende Gnade. Das Zeugnis des Evangeliums. Die Zeichen und Wunder der Heilsgeschichte, welche dem Evangelium entsprangen, waren von je her, Grund für die jüdische Welt, aufzuhorchen. Worauf könnten diese sich angesichts etwa 1000 Marienerscheinungen weltweit berufen? Nur so als Beispiel und Becket, um das noch abzuschließen, vertiefte auch die Frage nach den beiden Schächern, wo einem von beidem das Paradies versprochen wurde und dem anderen nicht. Die Geschichte mit dem Feigenbaum, möchte ich auch noch erwähnen, den Jesus verfluchte, da er ihm keine Früchte bot. An was liegt es also, dass der Mensch wie ein Baum dastehen will und doch wie ein Rohr im Wind dahin weht. Das geknickte Rohr bricht er nicht.
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#98   wassers   23:32:34 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen – Ihr Sündenregister wird
ja wie Biegers immer größer. Was sehen meine Augen, Sie hetzen gegen die Sommerakademie der Bruderschaft St. Pius X. Da haben Sie ja nette Gesellschaft mit Frau Zypries, auch solche Schmutzbraut wie Sie!
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#97   MartinBieger   23:29:30 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@DJM…
Blutbeichte :-O
Warum denn gleich so brutal o.O
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#96   wassers   23:27:12 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Nein, das ist eine ältere Mutti,
die sich manchmal „vergrätscht“ und Ihre Beiträge werden dann bedauerlichweise gelöscht. Schreiben Sie Ihr etwas Nettes, z. B. die konziliare Kirche braucht Menschen ihres Schlages, das macht sie bestimmt glücklich!
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#95   vonHerzmanovsky-Orlando   23:25:16 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@ DJM,
Interessanterweise, denn Jesus wurde in der Bibel prophezeit (Jesaja – etwa 500 Jahre vor Christus).
Ob du nun auf einen wartest, der schon lange da ist, von dir allerdings als solcher nicht erkannt wird, oder obste auf einen wartest der nie kommt, das geht aufs gleiche hinaus. Insofern habe ich En attendant Godot mit seinem Warten auf eine vermeintlich nahe Erfüllung oder Erlöserfigur, die nie kommen wird schon verstanden. Wie bereits bei Kafka war eine solche Konzeption nur mehr in einem unverständlichen, absurden Kontext erträglich.
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#94   derLeser   23:22:35 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen mag mich nicht mehr
war wieder mal zu stürmisch – dachte das gefällt ihr
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#93   DJM †   23:22:28 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@MartinBieger
Eine Blutbeichte
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#92   MartinBieger   23:21:06 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen merkste was?
Der will dich zu einem Piusbruder zur Beichte schicken.
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#91   wassers   23:19:22 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Getchen, Sie sind doch eine Dame,
ich dachte immer Damen benehmen sich auch damenhaft, aber sie bezeichnen andere als „grottendumm“. Das ist eine lässliche Sünde, aber Sünde allzumal, darum müssen Sie auch dieses beichten. Hoffentlich ist Ihr Beichtvater redlicher Natur, bei Konziliaren weiß man nie, ob sie „grottenunmoralisch“ sind.
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#90   DJM †   23:17:44 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando
Das nachchristliche Judentum ist eh warten auf Godot.
Interessanterweise, denn Jesus wurde in der Bibel prophezeit (Jesaja – etwa 500 Jahre vor Christus). zB www.jesus-jesus.de/…-jesus-christus.html
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#89   derLeser   23:13:55 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen – darf ich fragen
stammen sie aus Merseburg ?
www.l4mer.de/driveout/pissen.jpg :-D
bei uns sagt man auch „schiffen“ „prunzen“ oder „boln“
dritteres spricht man wie „Bach“ auf Mundart „Boch“ plus ln
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#88   vonHerzmanovsky-Orlando   23:13:54 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@Galatea
Jesus ist Jude, Jesus bleibt Jude.
Was für ein Unsinn. Juden, das waren doch die Menschen, die auf den Messias warteten. Derjenige, auf den sie warteten war aber selbst sicher keiner der auf den Messias wartete, er wußte, dass er der Erwartete war. So war der Messias zwar aus einer jüdischen Mutter geboren, selbst aber weder Jude noch Christ. Das nachchristliche Judentum ist eh warten auf Godot.
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#87   wassers   23:05:40 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Im Dschungel gibt es
keine Handcreme, nur Lianen und Schlangen. Suchen sich ein Medium aus, Allerwertester, würde Clarissa Colonia Sie liebevoll anreden.
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#86   derLeser   22:58:49 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen
das darf ich als Unsachlichkeit zurückweisen.
atmen sie durch und achten sie auf den Blutdruck
Gottes Segen :-D
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#85   Großwildjäger   22:56:01 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@ wassers:
Ihnen ist schon bekannt, dass Niveau keine Handcreme ist?
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#84   wassers   22:52:53 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Großwildjäger- Ihre
Namensgebung legt doch dieses nahe und ob Sie ein Verlust sind, da habe ich meine Zweifel. Gründen Sie mit Gottlos zusammen einen Schweizer Schießclub. Dort ist ja vieles möglich. Also, auf geht’s und Schuss!
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#83   Gretchen †   22:52:38 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@Leser: Sie sind so grottendumm,
dass Sie nicht mal die elementarsten Regeln der Rechtschreibung beherrschen. „weiß“ schreibt man mit „ß“, und dahinter kommt im Falle des von Ihnen verfassten Satzes ein Komma. Und: Bisschen bitte mit zwei s.
Wer so miserabel in puncto Rechtschreibung ist, sollte sich mit Urteilen über andere Menschen und besonders mit Äußerungen zur Theologie sehr zurückhalten. Besuchen Sie doch einen Kurs „Deutsch für Analphabeten“ (so etwas gibt es tatsächlich), lesen Sie BILD und toben Sie sich auf einem Stehplatz der Fußball-Kreisliga aus – das dürfte Ihrem Niveau eher entsprechen als der verfehlte Versuch, sich schriftlich in einem Forum zu äußern.
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#82   Galatea   22:49:20 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Jesus ist Jude, Jesus bleibt Jude. Maria war Jüdin, Maria ist Jüdin, Maria bleibt Jüdin.
a. was sind dann wir Christen?
b. Jesus ist die zweite Person Gottes. Gott also, ob Sie es glauben oder auch nicht.
c. Die Heilige Maria Mutter Gottes erkennt in ihrem Sohn den offenbarten Messias. Ihre Zeitgenossen tun dies nicht.
d. Inwieweit es von Wichtigkeit sein sollte, ob Jesus Christus und seine Mutter jüdisch sind und welche Bedeutung das für den katholischen Glauben hat, das müssten Sie eigentlich näher erklären können.
e. Die Mutter Gottes als verehrungswürdige Heilige in den Kot zu treten, das scheint Ihnen Motiv und Antrieb zu sein.
f. Wir Christen sind Christen, weil wir wissen, dass Gott einen Neuen Bund mit der Menschheit geschlossen hat. Wir sind Christen, und sonst nichts, was immer Sie zu unterstellen versuchen.
g. Ihre abwechselnd jeden animalischen Trieb befriedigende und dann aber wieder theologisch höchst kenntnisreiche Art zu formulieren entspricht einer Geisteshaltung, die mittlerweile immer mehr Antipathie erfahren muss.
Das sollten Sie zur Kenntnis nehmen.
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#81   derLeser   22:43:25 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Gretchen
„Sie sind dumm“ ist ein pesonliches Werturteil. Die Stichhaltigkeit eines solchen hängt vom Sender ab. Da ich über die Beschaffenheit desselben ein bischen Bescheid weis brauche ich mir über die Stichhaltigkeit keine Sorgen zu machen.
Trotzdem sind sie ein interessantes Spielzeug
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#80   Gretchen †   22:39:27 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@der Leser: Ich war bislang zurückhalten,
Ihre dümmlichen Ansichten zu kommentieren, aber sie brauchen’s offenbar deutlicher: Sie sind ganz einfach dumm. Mehr braucht man zu Ihnen nicht zu sagen. Aber, trösten Sie sich: Das ist keine Schande. Es ist allerdings eine Schande, nichts dagegen zu tun. Versuchen Sie, mehr als nur fundamentalistische Traktätchen zu lesen und versuchen Sie, auch mit Menschen außerhalb dieses Hass-Forums Kontakt zu pflegen. Das wird Ihnen gewiss schwer fallen, aber es lohnt sich! Verständnis werden Sie allerdings, bitte, dafür haben, dass ich Ihre mir doch zu „schlichten“ Äußerungen fortan ignoriere. Shalom.
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#79   derLeser   22:33:05 | Donnerstag, 23. Juli 2009
lassen sie Jäger
der Poster hat bereits durch seine Ansichten zum Urin :-D
jede Bonität verwirkt.
Köstlich wie er jetzt versucht theologisch zu sein
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#78   Großwildjäger   22:32:46 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Schlangen-Jaeger:
Geben Sie sich keine Mühe.
Jedem hier ist bekannt, dass Sie einer der Desinformations-Accounts sind…
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#77   Schlangen-Jaeger   22:30:37 | Donnerstag, 23. Juli 2009
„viertelgebildet“
ist Dieter auch…
Und „hasserfüllt“, Multiavatar Gretchen sind ganz allein Sie.
Sie versuchen doch nur die Leute hier zu provozieren, damit sie etwas schreiben, was Ihren Vorurteilen entspricht.
Mieser Agent provocateur, sonst nichts…
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#76   derLeser   22:29:52 | Donnerstag, 23. Juli 2009
das die Bundeslade noch
irgendwo existiert ist gewiss. Von Gott gemacht überdauert sie die Zeit.
Der Pater ist überzeugt – ich halte es für möglich
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#75   Großwildjäger   22:22:30 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@ auchdasnoch:
Der Link wurde von deutschen Behörden als rechtsextrem bezeichnet…
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#74   Gretchen †   22:20:46 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@auchdasnoch: Jesus war Jude,
Jesus ist Jude, Jesus bleibt Jude. Maria war Jüdin, Maria ist Jüdin, Maria bleibt Jüdin.
Shalom!
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#73   auchdasnoch   22:17:05 | Donnerstag, 23. Juli 2009
„„guneterk01: rechtsextremes Gedankengut““
Jeses, Gottes Sohn war noch nie links!
Jesus, Gottes Sohn war noch nie bei den Hebräern!
Beweis in 2009:
www.torrent-tatty.ir/index.php?board=148.0
PS Der End-Link wurde vom obersten US Bundesgericht als rechtmäßig und nicht rechtsextrem beurteilt.
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#72   kreuzverhör †   22:11:50 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Kommt doch,kommt doch…wenn ihr noch könnt
www.youtube.com/watch?v=X0i9RJz5N2g&…
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3
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#71   Paulaner †   21:33:58 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Danke für diese Reaktion!
pneumat: SH’MA ISRAEL
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#70   guneterk01 †   21:32:57 | Donnerstag, 23. Juli 2009
rechtsextremes Gedankengut
kreuz.net gibt sich als katholischer Nachrichendienst aus, wird aber von einer anonymen Gruppe „Sodalicium für Religion und Information“ betrieben und ist kein kirchliches Projekt.
Unter dem Deckmäntelchen des Katholizismus wird dort offen homophobes und rechtsextremes Gedankengut vertreten.
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#69   Karl Murx   21:30:13 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Die Bundeslade befindet sich laut Heiliger Schrift im Berg Nebo
Die Lade der Äthiopier ist eine Nachbildung aus einem jüdischen Tempel auf der Nilinsel Elephantine, der bei einem ägyptischen Aufstand gegen die Perser zerstört worden war. Die Priester wanderten nilaufwärts und hatten großen Einfluß im Reich von Axum, wo sie ihre Lade als echt verkauft hatten.
Lange Zeit stand dann die Lade auf einer Insel im Tanasee.
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#68   Großwildjäger   21:27:11 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@ Gretchen:
Es hätte mich gewundert, wenn wassers anders geschrieben hätte.
Anders kenne ich ihn nicht…
Ein Selbstbeweihräucherer wie die Piuban…
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#67   Gretchen †   21:23:20 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@Großwildjäger: Hier sehen Sie einmal,
wie der Zorn doch entlarvend sein kann: wassers animiert Sie, sich den „Goldenen Schuss“ zu setzen. Bösartig und primitiv ist dies – und eben entlarvend für einen Schreiber, der gern, wie ich andernorts schon anmerkte, mit einem Mischmasch aus frömmlerischem und pseudo-theologischem Duktus versucht, seinem Geschwafel so ein bisschen wissenschaftlich anzutünchen. Ein armseliger Viertelgebildeter, der seine wahre, dumme und hasserfüllte Fratze zeigt, wenn er sich echauffiert – siehe der „Schuss-Wunsch“. Nun er kann sich ja demnächst baden und suhlen in dem Geschwafel, was Konzilshasser, Papst- und Rahner-Feinde und ähnliche Leute in einer so genannten Sommerakademie zusammenführt. Ein erbärmliches Selbst-Beweihräuchere mit einer wissenschaftlichen Fassade a la Potemkin.
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#66   pneumat   21:22:47 | Donnerstag, 23. Juli 2009
SH’MA ISRAEL
Ausdruckvoller Gesang www.youtube.com/user/toramzeon, insbesondere auf der Stelle, wo der Junge singt. Die Juden haben ihre sehr lange Tradition der Herzensklage, die auch orthodoxe Asketen und teils orthodoxe Priester übernahmen: Das zerknirschte Herz wird Gott nicht schmähen*. Katholische Tradition kennt so was nicht, man soll nur die stummen Gesichter ihrer Geistlichen ansehen.
Schade um das ehemalige Gottesvolk, dem nur die Klagemauer geblieben, die Mauer, die sie von Christus abgrenzt und an der sie – vielleicht unbewusst – um verlorenen Christus so wehmütig weinen und klagen.
*Psa 51:17 Die Opfer, die Gott gefallen, sind ein geängsteter Geist; ein geängstet und zerschlagen Herz wirst du, Gott, nicht verachten.
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#65   Großwildjäger   21:00:26 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Das Gebot…
„Du sollst Dir kein Bildnis machen“ bedeutet ja wohl, dass man sich kein Bild von G*tt anfertigen soll.
Paulaner: Wollen Sie die Gebote umschreiben, nach Ihrem Geschmack? Wollen Sie anfangen, Gebote zu streichen?
wassers: Sehr christlich, jemand den Tod zu wünschen…
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#64   DJM †   20:35:44 | Donnerstag, 23. Juli 2009
@Großwildjäger
Ein Gott wäre demnach eine Entität, derer es erlaubt wäre zu verfügen. Sie meinen Götzen. Wer nicht sammelt, der zerstreut.
Du sollst Dir kein Bildnis machen.
Maler? Fotografen? Gegen wen wurde die gerichtet? Doch wider jene, die sich „Weltbilder“ machen oder wider jene, die sich von seiner Gottheit ein Bild machen? – der von ewigkeit zu ewigkeit herrschende Gott. Welche Ewigkeit ist Gott nicht untertan? Wie kann ein Leben ohne ihn sein? Und warum nennen Sie sich einen Jäger? Jagen wir nach der Weisheit, so wie Nikolaus von Kues dies in seinen Schriften ausdrückte. Den Lebenden soll man nicht bei den Toten suchen, doch Jesus war bei den Toten und hat sie wiedererweckt.
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#63   Paulaner †   20:35:26 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Wir sind kein AUSERWÄHLTES VOLK
Großwildjäger: Du sollst keine Götter haben neben mir!
Gilt für uns dieses Gebot überhaupt?
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#62   wassers   20:35:10 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Großwildjäger, dann
werden Sie doch einmal Ihres Namens gerecht und setzen den goldenen Schuss, dann müssen wir hier Ihre häretisch – konziliaren Auswüchse nicht mehr überlesen, weil Sendepause ist oder gehen Sie nach Äthopien, die Äthopier haben den Glauben besser bewahrt als die neue römische konziliare Kirche!
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#61   Großwildjäger   20:22:28 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Es wird ja…
…am laufenden Band gegen die Gebote verstossen:
Du sollst keine Götter haben neben mir! (also neben G*tt niemand anbeten)
Du sollst Dir kein Bildnis machen.
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