11:35:23 | Sonntag, 26. Juli 2009
Blasphemie
Selektive Empfindlichkeit
In Deutschland ist es offenbar kein grundsätzliches Problem, primitive anti-katholische Ressentiments bei der Bevölkerung zu bedienen.
(kreuz.net, Bielefeld) Mitte Juni hat das Dekanat Bielefeld-Lippe „aufs schärfste“ protestiert.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Neue Westfälische’ Mitte Juni. Das Dekanat gehört zum Erzbistum Paderborn.
Es ging dabei um einen antikirchlichen Auftritt der homo-ideologischen und kirchenfeindlichen ‘Aids-Hilfe’. Auch ein Mitarbeiter des städtischen Gesundheitsamts nahm daran teil.
Die Kirchenbeschimpfung fand anläßlich des Bielefelder „Carnivals der Kulturen“ am 6. Juni statt.
Bei dem Umzug verteilte ein als Papst verkleideter Täter aus einem Papamobil mit weiteren als Kleriker kostümierten Mittätern Kondome, Broschüren und Gummibärchen. Die Gruppe sang auch Schlagerlieder mit obszönen Texten.
Der Oberbürgermeister von Bielefeld, Eberhard David, hat sich für das Verhalten des städtischen Mitarbeiters entschuldigt.
Er verweist zugleich darauf, daß es sich um eine Einzelaktion eines Mitarbeiters in dessen Freizeit gehandelt hätte, die von der Stadt nie genehmigt worden wäre. David entschuldigt sich dennoch für das Verhalten des städtischen Angestellten.
Durch den Auftritt „sind Menschen mit geistlicher Berufung verspottet und verunglimpft“ worden – erklärte das Dekanat:
„Sie haben damit primitive anti-katholische Ressentiments bei der Bevölkerung bedient“ – schrieben Dechant Pfarrer Klaus Fussy und Wilfried Schacker vom Dekanatspastoralrat in dem Protestbrief an die ‘Aids-Hilfe’ und das Gesundheitsamt.
Sie wiesen darauf hin, daß vor allem katholische Ordensgemeinschaften sich in Afrika „ohne viel Aufhebens“ für Aids-Kranke einsetzen.
Die Verunglimpfung aktiver Mitglieder einer Religionsgemeinschaft sei besonders verwerflich und an „Geschmacklosigkeit nicht zu überbieten“, weil der Verein ‘Aids-Hilfe’ auch von Steuergeldern von Katholiken finanziert wird.
„Wir erwarten eine umgehende öffentliche Entschuldigung bei über 50.000 katholischen Bielefelder Bürgern“ – schrieben die beiden.
Die ‘Aids-Hilfe’ zeigte sich uneinsichtig: Man habe zwar die Kirche „in keinster Weise verhöhnen oder verspotten“ – wollen. Ziel sei es aber, daß die Kirche ihre Haltung zu Kondomen ändere.
Die Kirchenhasser-Webseite ‘bielefeld-blog.de’ freute sich über die Beschimpfung: „Den Nerv getroffen, gut so!“
Der Blog läßt sich von der auf dramatische Weise gescheiterte Aids-Bekämpfung durch Kondome nicht eines Besseren belehren:
„Wer allen Ernstes in die Welt posaunt, dass Kondome nicht vor Aids schützen, verdient eigentlich eine weit höhere Strafe als ein wenig Satire“ – werden die alten Kondom-Märchen verbohrt heruntergebetet.
Den Oberbürgermeister beschimpft der Kirchenhasser-Blog als „rückgratlose lahme Ente“.
Das berichtete die Tageszeitung ‘Neue Westfälische’ Mitte Juni. Das Dekanat gehört zum Erzbistum Paderborn.
Es ging dabei um einen antikirchlichen Auftritt der homo-ideologischen und kirchenfeindlichen ‘Aids-Hilfe’. Auch ein Mitarbeiter des städtischen Gesundheitsamts nahm daran teil.
Die Kirchenbeschimpfung fand anläßlich des Bielefelder „Carnivals der Kulturen“ am 6. Juni statt.
Bei dem Umzug verteilte ein als Papst verkleideter Täter aus einem Papamobil mit weiteren als Kleriker kostümierten Mittätern Kondome, Broschüren und Gummibärchen. Die Gruppe sang auch Schlagerlieder mit obszönen Texten.
Der Oberbürgermeister von Bielefeld, Eberhard David, hat sich für das Verhalten des städtischen Mitarbeiters entschuldigt.
Er verweist zugleich darauf, daß es sich um eine Einzelaktion eines Mitarbeiters in dessen Freizeit gehandelt hätte, die von der Stadt nie genehmigt worden wäre. David entschuldigt sich dennoch für das Verhalten des städtischen Angestellten.
Durch den Auftritt „sind Menschen mit geistlicher Berufung verspottet und verunglimpft“ worden – erklärte das Dekanat:
„Sie haben damit primitive anti-katholische Ressentiments bei der Bevölkerung bedient“ – schrieben Dechant Pfarrer Klaus Fussy und Wilfried Schacker vom Dekanatspastoralrat in dem Protestbrief an die ‘Aids-Hilfe’ und das Gesundheitsamt.
Sie wiesen darauf hin, daß vor allem katholische Ordensgemeinschaften sich in Afrika „ohne viel Aufhebens“ für Aids-Kranke einsetzen.
Die Verunglimpfung aktiver Mitglieder einer Religionsgemeinschaft sei besonders verwerflich und an „Geschmacklosigkeit nicht zu überbieten“, weil der Verein ‘Aids-Hilfe’ auch von Steuergeldern von Katholiken finanziert wird.
„Wir erwarten eine umgehende öffentliche Entschuldigung bei über 50.000 katholischen Bielefelder Bürgern“ – schrieben die beiden.
Die ‘Aids-Hilfe’ zeigte sich uneinsichtig: Man habe zwar die Kirche „in keinster Weise verhöhnen oder verspotten“ – wollen. Ziel sei es aber, daß die Kirche ihre Haltung zu Kondomen ändere.
Die Kirchenhasser-Webseite ‘bielefeld-blog.de’ freute sich über die Beschimpfung: „Den Nerv getroffen, gut so!“
Der Blog läßt sich von der auf dramatische Weise gescheiterte Aids-Bekämpfung durch Kondome nicht eines Besseren belehren:
„Wer allen Ernstes in die Welt posaunt, dass Kondome nicht vor Aids schützen, verdient eigentlich eine weit höhere Strafe als ein wenig Satire“ – werden die alten Kondom-Märchen verbohrt heruntergebetet.
Den Oberbürgermeister beschimpft der Kirchenhasser-Blog als „rückgratlose lahme Ente“.
284 Lesermeinungen
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#284 Domenico Tuttisanti 10:35:48 | Sonntag, 30. August 2009
Papstkritiker als Dummschwätzer entlarvt:
Ein Harvard-Professor und AIDS-Präventions-Forscher gibt dem Papst recht. Eine Strategie, die bei der Prävention von AIDS allein auf das Kondom setzt und damit eine fahrlässige Einstellung und falsche Sicherheit fördert, verschlimmert das Problem nur! Das war aber genau die Aussage des Papstes, der niemals dem Kondom jegliche Wirksamkeit absprach, sondern lediglich das falsche Vertrauen in eine quasi-automatische Wirkung des Gummis ohne jede tiefere Einstellungs- und Verhaltensänderung anprangerte.
Prof. Edvard Green ist Direktor des „Harvard AIDS Prevention Research Project“ und „Senior Research Scientist an der „Harvard School of Public Health“. Green wörtlich:
„Als Wissenschaftler war ich erstaunt zu beobachten, wie nahe die Aussagen des Papstes zu den Ergebnissen der jüngsten wissenschaftlichen Entdeckungen sind. Das Kondom verhindert AIDS nicht. Nur mit verantwortungsbewusstem Sexualverhalten kann man die Pandemie in den Griff bekommen www.kath.net/detail.php?id=23753.“ Der Heilige Vater habe die Wahrheit gesprochen, fügte Green hinzu.
Redaktion benachrichtigen
Ein Harvard-Professor und AIDS-Präventions-Forscher gibt dem Papst recht. Eine Strategie, die bei der Prävention von AIDS allein auf das Kondom setzt und damit eine fahrlässige Einstellung und falsche Sicherheit fördert, verschlimmert das Problem nur! Das war aber genau die Aussage des Papstes, der niemals dem Kondom jegliche Wirksamkeit absprach, sondern lediglich das falsche Vertrauen in eine quasi-automatische Wirkung des Gummis ohne jede tiefere Einstellungs- und Verhaltensänderung anprangerte.
Prof. Edvard Green ist Direktor des „Harvard AIDS Prevention Research Project“ und „Senior Research Scientist an der „Harvard School of Public Health“. Green wörtlich:
„Als Wissenschaftler war ich erstaunt zu beobachten, wie nahe die Aussagen des Papstes zu den Ergebnissen der jüngsten wissenschaftlichen Entdeckungen sind. Das Kondom verhindert AIDS nicht. Nur mit verantwortungsbewusstem Sexualverhalten kann man die Pandemie in den Griff bekommen www.kath.net/detail.php?id=23753.“ Der Heilige Vater habe die Wahrheit gesprochen, fügte Green hinzu.
#283 DJM † 22:53:38 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@Matthäus drei
Denken Sie, wieviele Mächtige (zum Beispiel Päpste, Kardinäle, Bischöfe und Pfarrer) sich auf Trug stützen.
Ist nicht das Trugbild der eigentliche Homunculus? Das Gehirn kontrolliert sich selbst, das tut die Maschine nicht. Sie ist nicht mehr analog, sondern digital. Denke ich an dahinwatschelnde Enten, fühlen sich diese eben sicher in ihrem Terrain, dem Wasser. Fisch will schwimmen, – sagt ein altes Sprichwort und so auch die Ente. Niemand erzählt ihr etwas von Evolution. Ihre Reize bestehen auf eine völlig andere Art.[Link www.youtube.com/watch?v=snpWBZ9OkG8]
Die Weltgeschichte íst voll der theologischen Fehlgriffe und der Glaubenspfuschereien.
Glauben, Danke Matthäus drei.
Redaktion benachrichtigen
Denken Sie, wieviele Mächtige (zum Beispiel Päpste, Kardinäle, Bischöfe und Pfarrer) sich auf Trug stützen.
Ist nicht das Trugbild der eigentliche Homunculus? Das Gehirn kontrolliert sich selbst, das tut die Maschine nicht. Sie ist nicht mehr analog, sondern digital. Denke ich an dahinwatschelnde Enten, fühlen sich diese eben sicher in ihrem Terrain, dem Wasser. Fisch will schwimmen, – sagt ein altes Sprichwort und so auch die Ente. Niemand erzählt ihr etwas von Evolution. Ihre Reize bestehen auf eine völlig andere Art.[Link www.youtube.com/watch?v=snpWBZ9OkG8]
Die Weltgeschichte íst voll der theologischen Fehlgriffe und der Glaubenspfuschereien.
Glauben, Danke Matthäus drei.
#282 Matthäus drei+ † 22:43:06 | Donnerstag, 30. Juli 2009
Ein wahres Wort DLM! Leider auch für (jede!) Religion absolut gültig!
DJM: @Matthäus drei
Denken Sie, wieviele Mächtige sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der naturwissenschaftlichen Fehlgriffe und de Naturpfuschereien.
Denken Sie, wieviele Mächtige (zum Beispiel Päpste, Kardinäle, Bischöfe und Pfarrer) sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der theologischen Fehlgriffe und der Glaubenspfuschereien.
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DJM: @Matthäus drei
Denken Sie, wieviele Mächtige sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der naturwissenschaftlichen Fehlgriffe und de Naturpfuschereien.
Denken Sie, wieviele Mächtige (zum Beispiel Päpste, Kardinäle, Bischöfe und Pfarrer) sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der theologischen Fehlgriffe und der Glaubenspfuschereien.
#281 DJM † 07:42:02 | Donnerstag, 30. Juli 2009
@Matthäus drei
Denken Sie, wieviele Mächtige sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der naturwissenschaftlichen Fehlgriffe und de Naturpfuschereien. Wie erklärt sich in etwa die Bilokation im Bereich der Theologie? Hier steigt die Wissenschaft insg. zurück und findet keine logische Erklärung und wie bereits erwähnt, finden wir wundervolle Ereignisse in allen Jahrhunderten verteilt. :(3
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Denken Sie, wieviele Mächtige sich auf Trug stützen. Die Weltgeschichte íst voll der naturwissenschaftlichen Fehlgriffe und de Naturpfuschereien. Wie erklärt sich in etwa die Bilokation im Bereich der Theologie? Hier steigt die Wissenschaft insg. zurück und findet keine logische Erklärung und wie bereits erwähnt, finden wir wundervolle Ereignisse in allen Jahrhunderten verteilt. :(3
#280 Matthäus drei+ † 23:58:38 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Eher weniger in den Naturwissenschaften
siehe Phlogiston und Neptunismus.
Bona nox!
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siehe Phlogiston und Neptunismus.
Bona nox!
#279 DJM † 23:47:45 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@Matthäus drei
Cool.
Diesen Satz würde ich nicht in SCIENCE oder NATURE veröffentlichen! Es könte das letzte sein, was sie dort unterbringen, so sehr würden Sie sich wissenschaftlich diskreditieren.
Oft haben Irrtümer den Lauf der Weltgeschichte beeinflußt, siehe Amerika oder Deutschland.
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Cool.
Diesen Satz würde ich nicht in SCIENCE oder NATURE veröffentlichen! Es könte das letzte sein, was sie dort unterbringen, so sehr würden Sie sich wissenschaftlich diskreditieren.
Oft haben Irrtümer den Lauf der Weltgeschichte beeinflußt, siehe Amerika oder Deutschland.
#278 Matthäus drei+ † 23:37:18 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@DJM:
DJM: @Matthäus drei
>>… eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt.<<
zB.
>>Die „Evolutionslehre“ hat endgültig ausgedient: die Wissenschaftler sind sich einig, die Schulbuchschreiber noch nicht!<<
Diesen Satz würde ich nicht in SCIENCE oder NATURE veröffentlichen! Es könte das letzte sein, was sie dort unterbringen, so sehr würden Sie sich wissenschaftlich diskreditieren.
Die Wissenschaftler, die sich intensiv mit der Evolutionstheorie in allen Fachgebieten auseinander setzen sind sich einig, dass der heutige Stand der Evolutionswissenschaft die Realität richtig beschreibt. Wie wäre es, wenn Sie mal Ihren Blick weg von den religiös verseuchten Versuchen die Evolutionstheorie zu leugnen auf die Seiten der Wissenschaft lenken würden? Prof. Reinhold Leinfelder www.palaeo.de/leinfelder/, Generaldirektor des Museums für Naturkunde in Berlin erklärt auf seinen Netzseiten die Evolutionstheorie aus der Sicht der Paläontologen in einer exzellenten Zusammenfassung des Standes der Evolutionswissenschaft 141.20.244.90/…tionismus/index.html und Prof. Kenneth R. Miller von der Brown University …ww.onlyatheorythebook.com/ hat nicht nur die Versuche der Intelligent Design-Anhänger über eine Fantasie namens „nicht-reduzierbare-Komplexität“ ihren Glaubensansichten eine pseudowissenschaftliche Tünche überzumalen durch Erklärung des Typ-drei-Sekretionsapparates (das ist die Vorstufe des Flagellums) bei Bakterien als falsch nachgewiesen, sondern auch das Buch „Finding Darwin’s God“ geschrieben.
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DJM: @Matthäus drei
>>… eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt.<<
zB.
>>Die „Evolutionslehre“ hat endgültig ausgedient: die Wissenschaftler sind sich einig, die Schulbuchschreiber noch nicht!<<
Diesen Satz würde ich nicht in SCIENCE oder NATURE veröffentlichen! Es könte das letzte sein, was sie dort unterbringen, so sehr würden Sie sich wissenschaftlich diskreditieren.
Die Wissenschaftler, die sich intensiv mit der Evolutionstheorie in allen Fachgebieten auseinander setzen sind sich einig, dass der heutige Stand der Evolutionswissenschaft die Realität richtig beschreibt. Wie wäre es, wenn Sie mal Ihren Blick weg von den religiös verseuchten Versuchen die Evolutionstheorie zu leugnen auf die Seiten der Wissenschaft lenken würden? Prof. Reinhold Leinfelder www.palaeo.de/leinfelder/, Generaldirektor des Museums für Naturkunde in Berlin erklärt auf seinen Netzseiten die Evolutionstheorie aus der Sicht der Paläontologen in einer exzellenten Zusammenfassung des Standes der Evolutionswissenschaft 141.20.244.90/…tionismus/index.html und Prof. Kenneth R. Miller von der Brown University …ww.onlyatheorythebook.com/ hat nicht nur die Versuche der Intelligent Design-Anhänger über eine Fantasie namens „nicht-reduzierbare-Komplexität“ ihren Glaubensansichten eine pseudowissenschaftliche Tünche überzumalen durch Erklärung des Typ-drei-Sekretionsapparates (das ist die Vorstufe des Flagellums) bei Bakterien als falsch nachgewiesen, sondern auch das Buch „Finding Darwin’s God“ geschrieben.
#277 Kunstmaler † 22:10:04 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Paulaner
Ich habe ja geschrieben, dass die Beichte sinnlos ist und somit auch der Ablaß.
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Ich habe ja geschrieben, dass die Beichte sinnlos ist und somit auch der Ablaß.
#276 Paulaner † 22:02:37 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Der Ablass vergibt die Sünden nicht.
An den(?) Kunstmaler …
Die Konstruktion habe ich zwar nie so recht verstanden aber vermutlich war sie nur „kirchenrechtlich(tm)“ gemeint.
Der Ablass „funktioniert“ erst nach der gültigen Beichte, nach Reue und Vorsatz. So hat uns Kindern das der Herr Kooperator im Religionsunterricht erklärt. Er soll die Wartezeit im Fegefeuer verkürzen, aber darauf würde er sich nicht verlassen: nach seinen Informationen hilft der Ablass nicht, da helfen nur die Gebete der Lebenden. Er war schon vor-V.II-modern, der Herr Kooperator.
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An den(?) Kunstmaler …
Die Konstruktion habe ich zwar nie so recht verstanden aber vermutlich war sie nur „kirchenrechtlich(tm)“ gemeint.
Der Ablass „funktioniert“ erst nach der gültigen Beichte, nach Reue und Vorsatz. So hat uns Kindern das der Herr Kooperator im Religionsunterricht erklärt. Er soll die Wartezeit im Fegefeuer verkürzen, aber darauf würde er sich nicht verlassen: nach seinen Informationen hilft der Ablass nicht, da helfen nur die Gebete der Lebenden. Er war schon vor-V.II-modern, der Herr Kooperator.
#275 Kunstmaler † 21:34:02 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Gott ist nur Geist
und deshalb ist diese Welt, welche körperlich ist, auch nicht die Welt Gottes. Diese Welt ist nicht das Reich Christi.
Auch wenn es noch so viele Narren glauben. Sogar Priester sind so blöd und glauben das, weil diese nicht ablassen wollen von ihrem Leben hier.
Christus spricht: Wer tot sein will, wird leben – wer leben will, wird tot sein.
Welch Ironie, dass diesen Satz viele Prieser nicht hinkriegen – aber das ist auch die Gerechtigkeit, denn viele Priesterburscherl glauben in ihrem Größenwahn, dass sie begnadet wären, dass diese auserwählt worden wären. Ja,ja,…man sieht eh wie auserwählt – vom Teufel auserwählt, der dem Menschen einreden möchte, dass hier das Reich Gottes wäre. Deshalb beginnt sich dieses Pack auch ohne mit der Wimper zu zucken hier auf Erden rumzuhren mit deren Schlampen – ja, ja,…so auserwählt.
Christus schuf diese Kirche durch Petrus, um auf das Reich Gottes vorzubereiten und er sagte nicht, dass das Reich hier auf Erden wäre, sonst hätte Christus ja nicht gesagt: Harret aus!
Das Reich Christi ist im Jenseits, wo der Geist regiert.
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und deshalb ist diese Welt, welche körperlich ist, auch nicht die Welt Gottes. Diese Welt ist nicht das Reich Christi.
Auch wenn es noch so viele Narren glauben. Sogar Priester sind so blöd und glauben das, weil diese nicht ablassen wollen von ihrem Leben hier.
Christus spricht: Wer tot sein will, wird leben – wer leben will, wird tot sein.
Welch Ironie, dass diesen Satz viele Prieser nicht hinkriegen – aber das ist auch die Gerechtigkeit, denn viele Priesterburscherl glauben in ihrem Größenwahn, dass sie begnadet wären, dass diese auserwählt worden wären. Ja,ja,…man sieht eh wie auserwählt – vom Teufel auserwählt, der dem Menschen einreden möchte, dass hier das Reich Gottes wäre. Deshalb beginnt sich dieses Pack auch ohne mit der Wimper zu zucken hier auf Erden rumzuhren mit deren Schlampen – ja, ja,…so auserwählt.
Christus schuf diese Kirche durch Petrus, um auf das Reich Gottes vorzubereiten und er sagte nicht, dass das Reich hier auf Erden wäre, sonst hätte Christus ja nicht gesagt: Harret aus!
Das Reich Christi ist im Jenseits, wo der Geist regiert.
#274 DJM † 21:10:37 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@Matthäus drei
:(3 Sie denken, dass die Aussage „Gott ist …“ so ist, wie „Liebe ist …“ . Da müsste man fragen, „woraus ist Gott?“ Die Hauptantwort darauf lautet: Wo Gott ist, dort ist der Himmel. – Ein Gleichnis also. Jesus redete viel in Gleichnissen, wie Sie wissen. Auch Goethe terminiert den Faust am Ende mit einem Gleichnis.
Die Frage ist, ob das auch wahr ist.
»Nichts ist wahr, alles ist erlaubt« sprach ich mir zu. (Nietzsche)
Wobei sich die Frage um die „Wahrheit“ der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt.
zB. web246m.dynamic-kunden.ch/maria/evolution.html
Evolutions-Hypothese
Es gibt weit interessantere Errungenschaften im menschlichen Denken als dieser psychosensitive Kram der Kreationisten.
Sie wissen schon, eine Theorie die nicht falsifizierbar ist … so viel zur Gotteshypothese mit der Lesbe.
Mit dem Wort Theorie wäre ich bei Darwin sehr sehr vorsichtig. 1 = 0 ist eine Theorie; es ist auch meine Theorie und keine so pimperlhafte Weltverschwörungsthese von Frankenstein alias Charles Darwin. Ich lehre euch die Umkehrung der Werte.
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:(3 Sie denken, dass die Aussage „Gott ist …“ so ist, wie „Liebe ist …“ . Da müsste man fragen, „woraus ist Gott?“ Die Hauptantwort darauf lautet: Wo Gott ist, dort ist der Himmel. – Ein Gleichnis also. Jesus redete viel in Gleichnissen, wie Sie wissen. Auch Goethe terminiert den Faust am Ende mit einem Gleichnis.
Die Frage ist, ob das auch wahr ist.
»Nichts ist wahr, alles ist erlaubt« sprach ich mir zu. (Nietzsche)
Wobei sich die Frage um die „Wahrheit“ der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt.
zB. web246m.dynamic-kunden.ch/maria/evolution.html
Evolutions-Hypothese
Es gibt weit interessantere Errungenschaften im menschlichen Denken als dieser psychosensitive Kram der Kreationisten.
Sie wissen schon, eine Theorie die nicht falsifizierbar ist … so viel zur Gotteshypothese mit der Lesbe.
Mit dem Wort Theorie wäre ich bei Darwin sehr sehr vorsichtig. 1 = 0 ist eine Theorie; es ist auch meine Theorie und keine so pimperlhafte Weltverschwörungsthese von Frankenstein alias Charles Darwin. Ich lehre euch die Umkehrung der Werte.
#273 Matthäus drei+ † 20:42:32 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@DJM:
Es ist jedoch einfach vorstellbar.
Vorstellbar schon, das ist vieles. Wie wäre es damit:
Gott ist eine Lesbe.
Die Frage ist, ob das auch wahr ist.
Wobei sich die Frage um die „Wahrheit“ der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt. Sie wissen schon, eine Theorie die nicht falsifizierbar ist … so viel zur Gotteshypothese mit der Lesbe.
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Es ist jedoch einfach vorstellbar.
Vorstellbar schon, das ist vieles. Wie wäre es damit:
Gott ist eine Lesbe.
Die Frage ist, ob das auch wahr ist.
Wobei sich die Frage um die „Wahrheit“ der von Charles Darwin begründeten Evolutionstheorie eigentlich nur so lange stellt, bis jemand was besseres belegt. Sie wissen schon, eine Theorie die nicht falsifizierbar ist … so viel zur Gotteshypothese mit der Lesbe.
#272 DJM † 20:24:35 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@Matthäus drei: Limbus
Toller Beitrag!
Was bedeutet, dass Sie es nicht wissen, sondern nur glauben können.
Das Jenseits diesseitig zu spezifizieren gleicht einer Komödie. (Dante)
Es ist jedoch einfach vorstellbar.
Himmel – Hölle
Fegfeuer – Limbus
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Toller Beitrag!
Was bedeutet, dass Sie es nicht wissen, sondern nur glauben können.
Das Jenseits diesseitig zu spezifizieren gleicht einer Komödie. (Dante)
Es ist jedoch einfach vorstellbar.
Himmel – Hölle
Fegfeuer – Limbus
#271 Matthäus drei+ † 20:05:33 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@vonHerzmanovsky-Orlando:
Der Limbus patrum ist Glaubensgut, …
Was bedeutet, dass Sie es nicht wissen, sondern nur glauben können.
… der limbus puerorum immerhin nicht spekulativer als z.B. die Evolutionstheorie.
Würde mich interessieren, ob man diesen obskuren Limbus (egal welchen), so konkretisieren kann, wie zum Beispiel die Darwinfinken. Oder IDA aus Messel, auch Darwinius masillae genannt. www.evolution-mensch.de/…imaten/darwinius.php
Jetzt dürfen Sie behaupten dass dies keine Belege für die von Charles Darwin begründete Evolutionstheorie sind, aber das entscheiden nicht Sie, sondern, zum Beispiel, zur Zeit der Influenza A/H1N1 Virus, der die Mexikogrippe verursacht. Der verhält sich nämlich genau so, wie es die angeblich nicht existente Evolutionstheorie erklärt. Wenn Sie für dieses Verhalten allerdings eine schlüssigere und einfachere (denken Sie an Occam’s Razor!) Theorie belegen können, dann dürfen Sie am 10. Dezember zur Totengedenkfeier in Stockholm antreten.
Ist immer lustig, wenn die, die sich mit absoluter Gewissheit auf absolute Spekulationen verlassen, anderen, deren Theorien durch greifbare Fakten belegt sind, erklären wollen, wie falsch ihre Erkenntnisse sind.
PS: nur zur Erinnerung: die Senkung der Kinder- und Müttersterblichkeit basiert auf Erkenntnissen, die auf Charles Darwins Entdeckungen zurückzuführen sind. Aber wer abgründige Spekulationen für absolute Gewissheit halten will …
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Der Limbus patrum ist Glaubensgut, …
Was bedeutet, dass Sie es nicht wissen, sondern nur glauben können.
… der limbus puerorum immerhin nicht spekulativer als z.B. die Evolutionstheorie.
Würde mich interessieren, ob man diesen obskuren Limbus (egal welchen), so konkretisieren kann, wie zum Beispiel die Darwinfinken. Oder IDA aus Messel, auch Darwinius masillae genannt. www.evolution-mensch.de/…imaten/darwinius.php
Jetzt dürfen Sie behaupten dass dies keine Belege für die von Charles Darwin begründete Evolutionstheorie sind, aber das entscheiden nicht Sie, sondern, zum Beispiel, zur Zeit der Influenza A/H1N1 Virus, der die Mexikogrippe verursacht. Der verhält sich nämlich genau so, wie es die angeblich nicht existente Evolutionstheorie erklärt. Wenn Sie für dieses Verhalten allerdings eine schlüssigere und einfachere (denken Sie an Occam’s Razor!) Theorie belegen können, dann dürfen Sie am 10. Dezember zur Totengedenkfeier in Stockholm antreten.
Ist immer lustig, wenn die, die sich mit absoluter Gewissheit auf absolute Spekulationen verlassen, anderen, deren Theorien durch greifbare Fakten belegt sind, erklären wollen, wie falsch ihre Erkenntnisse sind.
PS: nur zur Erinnerung: die Senkung der Kinder- und Müttersterblichkeit basiert auf Erkenntnissen, die auf Charles Darwins Entdeckungen zurückzuführen sind. Aber wer abgründige Spekulationen für absolute Gewissheit halten will …
#270 Kunstmaler † 16:26:08 | Mittwoch, 29. Juli 2009
vonHerzmanovsky-Orlando
Nein – ich packs nicht – tut mir leid, aber diese Ablaßsache ist doch für nichts.
Das Leben ist nicht einfach eine Schulstunde.
Deshalb sollte man es sich nicht so einfach machen, zu glauben, dass dem Menschen durch eine Beichte seine Sünden vergeben werden.
Alles was wir in diesem Leben machen – hat eine Wirkung auf das jenseitige Dasein.
Christus spricht: Wehe dem, der den Geringsten unter euch ein Leid zufügt, der sollte lieber mit einem Stein ersäuft werden…
Die Beichte…Schwachsinn…kein Mensch kann einem anderen Menschen die Schuld wegnehmen.
Das ist typisch menschlich, zu denken, man könnte den Kosmos überlisten und sich „rausreden“.
Nix da – jeder muss sich vor Gott für sein Leben verantworten.
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Nein – ich packs nicht – tut mir leid, aber diese Ablaßsache ist doch für nichts.
Das Leben ist nicht einfach eine Schulstunde.
Deshalb sollte man es sich nicht so einfach machen, zu glauben, dass dem Menschen durch eine Beichte seine Sünden vergeben werden.
Alles was wir in diesem Leben machen – hat eine Wirkung auf das jenseitige Dasein.
Christus spricht: Wehe dem, der den Geringsten unter euch ein Leid zufügt, der sollte lieber mit einem Stein ersäuft werden…
Die Beichte…Schwachsinn…kein Mensch kann einem anderen Menschen die Schuld wegnehmen.
Das ist typisch menschlich, zu denken, man könnte den Kosmos überlisten und sich „rausreden“.
Nix da – jeder muss sich vor Gott für sein Leben verantworten.
#269 vonHerzmanovsky-Orlando 14:29:31 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@Kunstmaler
ja glauben denn manche Katholiken tatsächlich, dass man Sünden einfach so wegradieren kann?
Die Sünden werden vergeben in einer gültigen Beichte
Ja – sicher, Gott wird sich nach dem Ablaßhandel der Menschen halten beim Letzten Gericht…Ha, Ha, Ha
Ablässe beziehen sich nur auf die Sündenstrafen. Der Ablass kann vollkommen oder unvollkommen sein.
– Ein vollkommener Ablass ist ein Erlass sämtlicher (bisher verwirkter) zeitlicher Sündenstrafen, was im Todesfall zur sofortigen visio beatifica (Gottesschau) führt, ohne den Zwischenzustand der Läuterung am „Reinigungsort“ (Fegefeuer) durchleiden zu müssen.
– Ein unvollkommener Ablass ist ein teilweiser Erlass zeitlicher Sündenfolgen bzw. eine Milderung des Purgatoriums also des Fegefeuers.
– Zu jedem Ablass gehören entsprechende Bußtaten, heute in der Regel Gebete.
– Nur getaufte Katholiken im Stand der Gnade, d. h. frei von schwerer Sünde, mit Gott und der Kirche versöhnt, können einen Ablass erlangen. – weitere Voraussetzungen sind Beichte, Kommunionempfang und Gebet in der Meinung des Heiligen Vaters. Um einen vollkommenen Ablass zu gewinnen, müssen sie außerdem „frei von jeder Anhänglichkeit“ auch an lässliche Sünden sein. Diese Bedingung stellt das eigentliche Problem dar. Wer sich Gott nicht vollends zuwendet, kann auch durch die Kirche keinen Vollablass erhalten. Als lässliche Sünde ist all das aufzufassen, was im Leben das Verhältnis zu Gott und den Mitmenschen stört.
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ja glauben denn manche Katholiken tatsächlich, dass man Sünden einfach so wegradieren kann?
Die Sünden werden vergeben in einer gültigen Beichte
Ja – sicher, Gott wird sich nach dem Ablaßhandel der Menschen halten beim Letzten Gericht…Ha, Ha, Ha
Ablässe beziehen sich nur auf die Sündenstrafen. Der Ablass kann vollkommen oder unvollkommen sein.
– Ein vollkommener Ablass ist ein Erlass sämtlicher (bisher verwirkter) zeitlicher Sündenstrafen, was im Todesfall zur sofortigen visio beatifica (Gottesschau) führt, ohne den Zwischenzustand der Läuterung am „Reinigungsort“ (Fegefeuer) durchleiden zu müssen.
– Ein unvollkommener Ablass ist ein teilweiser Erlass zeitlicher Sündenfolgen bzw. eine Milderung des Purgatoriums also des Fegefeuers.
– Zu jedem Ablass gehören entsprechende Bußtaten, heute in der Regel Gebete.
– Nur getaufte Katholiken im Stand der Gnade, d. h. frei von schwerer Sünde, mit Gott und der Kirche versöhnt, können einen Ablass erlangen. – weitere Voraussetzungen sind Beichte, Kommunionempfang und Gebet in der Meinung des Heiligen Vaters. Um einen vollkommenen Ablass zu gewinnen, müssen sie außerdem „frei von jeder Anhänglichkeit“ auch an lässliche Sünden sein. Diese Bedingung stellt das eigentliche Problem dar. Wer sich Gott nicht vollends zuwendet, kann auch durch die Kirche keinen Vollablass erhalten. Als lässliche Sünde ist all das aufzufassen, was im Leben das Verhältnis zu Gott und den Mitmenschen stört.
#268 Kunstmaler † 13:34:17 | Mittwoch, 29. Juli 2009
vonHerzmanovsky-Orlando
Tja, unredlich wäre es wohl zu sagen, dass menschliches Tun ohne Auswirkungen auf das Jenseits wäre.
:)3
Ablaßhandel: ja glauben denn manche Katholiken tatsächlich, dass man Sünden einfach so wegradieren kann?
Ja – sicher, Gott wird sich nach dem Ablaßhandel der Menschen halten beim Letzten Gericht…Ha, Ha, Ha
GOTT LÄSST SICH NICHTS VORSCHREIBEN – von keinem Menschen. Wir können, wenn wir wollen uns Christus glauben und so hoffen bei Gott zu landen, aber das wars auch schon.
Redaktion benachrichtigen
Tja, unredlich wäre es wohl zu sagen, dass menschliches Tun ohne Auswirkungen auf das Jenseits wäre.
:)3
Ablaßhandel: ja glauben denn manche Katholiken tatsächlich, dass man Sünden einfach so wegradieren kann?
Ja – sicher, Gott wird sich nach dem Ablaßhandel der Menschen halten beim Letzten Gericht…Ha, Ha, Ha
GOTT LÄSST SICH NICHTS VORSCHREIBEN – von keinem Menschen. Wir können, wenn wir wollen uns Christus glauben und so hoffen bei Gott zu landen, aber das wars auch schon.
#267 vonHerzmanovsky-Orlando 11:00:24 | Mittwoch, 29. Juli 2009
@Paulaner
Das heißt also: die Höllendrohung bedeutet den Zwang zur Rückkehr zur Kirche, sonst gibt es kein Seelenheil. Die himmlische Wegelagerei schlechthin.
Deutlicher geht es wohl nicht.
Tja, unredlich wäre es wohl zu sagen, dass menschliches Tun ohne Auswirkungen auf das Jenseits wäre. Und Millionen Menschen widerstehen dem „Zwang“ zur Rückkehr zur Kirche, allzu effizient scheint die „Wegelagerei“ nicht zu sein. Die Wegelagerei des Herrn Steinbrück mit der Polizei im Rücken ist da jedenfalls um Größenordnungen effizienter.
@Matthäus drei
Und lassen Sie den Limbus endlich ganz auf dem Müllhaufen der Philosophie landen; der ist genau so intellektuell unredlich, wie der Ablasshandel Betrug ist.
Der Limbus patrum ist Glaubensgut, der limbus puerorum immerhin nicht spekulativer als z.B. die Evolutionstheorie. Und beim Ablaßhandel wurde wirklich etwas verkauft, nämlich ein von der Kirche gewährter Gnadenakt, durch den zeitliche Sündenstrafen erlassen (nicht dagegen die Sünden selbst vergeben) werden, entsprechende Disposition etc. vorausgesetzt. Ich bin zwar der Meinung, dass man so etwas nicht handeln sollte, ja dass der Gnadenakt seine Dignität durch den Handel einbüßte, grundsätzlich ist allerdings nichts einzuwenden, Betrug war das jedenfalls nicht. Die wirkliche Kommerzialisierung von Religion kam dann ohnehin erst mit der Reformation, die die Fürsten als willkommenes Mittel nutzten, sich die Güter der Kirche unter den Nagel zu reissen.
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Das heißt also: die Höllendrohung bedeutet den Zwang zur Rückkehr zur Kirche, sonst gibt es kein Seelenheil. Die himmlische Wegelagerei schlechthin.
Deutlicher geht es wohl nicht.
Tja, unredlich wäre es wohl zu sagen, dass menschliches Tun ohne Auswirkungen auf das Jenseits wäre. Und Millionen Menschen widerstehen dem „Zwang“ zur Rückkehr zur Kirche, allzu effizient scheint die „Wegelagerei“ nicht zu sein. Die Wegelagerei des Herrn Steinbrück mit der Polizei im Rücken ist da jedenfalls um Größenordnungen effizienter.
@Matthäus drei
Und lassen Sie den Limbus endlich ganz auf dem Müllhaufen der Philosophie landen; der ist genau so intellektuell unredlich, wie der Ablasshandel Betrug ist.
Der Limbus patrum ist Glaubensgut, der limbus puerorum immerhin nicht spekulativer als z.B. die Evolutionstheorie. Und beim Ablaßhandel wurde wirklich etwas verkauft, nämlich ein von der Kirche gewährter Gnadenakt, durch den zeitliche Sündenstrafen erlassen (nicht dagegen die Sünden selbst vergeben) werden, entsprechende Disposition etc. vorausgesetzt. Ich bin zwar der Meinung, dass man so etwas nicht handeln sollte, ja dass der Gnadenakt seine Dignität durch den Handel einbüßte, grundsätzlich ist allerdings nichts einzuwenden, Betrug war das jedenfalls nicht. Die wirkliche Kommerzialisierung von Religion kam dann ohnehin erst mit der Reformation, die die Fürsten als willkommenes Mittel nutzten, sich die Güter der Kirche unter den Nagel zu reissen.
#266 Kunstmaler † 08:34:15 | Mittwoch, 29. Juli 2009
Guten Morgen, DJM
Vieles lässt sich durch Heilige einfach besser verstehen, meinen Sie nicht? Wird das Heilige von sich aus Heilig? – oder wird es vielmehr „geheiligt“. Wie der Name eines Heiligen eben.
Christius: Du nennst mich gut, niemand ist hier gut, außer der Eine.
Christus hat uns mit diesem Satz wohl alles gesagt, was man als Gläubiger wissen muss. Man soll sich keine Götter machen, neben ihm. Und einen Menschen zum Heiligen zu erheben – heißt diesen zu verherrlichen.
Die Verherrlichung kommt jedoch ausschließlich Jesus Christus zu. Und abgesehen davon, hat die Kirche schon so viele Narren und auch Mörder selig gsprochen, dass das allein schon mehr als psychiaterreif ist.
Christus: Glaubt an mich – nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
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Vieles lässt sich durch Heilige einfach besser verstehen, meinen Sie nicht? Wird das Heilige von sich aus Heilig? – oder wird es vielmehr „geheiligt“. Wie der Name eines Heiligen eben.
Christius: Du nennst mich gut, niemand ist hier gut, außer der Eine.
Christus hat uns mit diesem Satz wohl alles gesagt, was man als Gläubiger wissen muss. Man soll sich keine Götter machen, neben ihm. Und einen Menschen zum Heiligen zu erheben – heißt diesen zu verherrlichen.
Die Verherrlichung kommt jedoch ausschließlich Jesus Christus zu. Und abgesehen davon, hat die Kirche schon so viele Narren und auch Mörder selig gsprochen, dass das allein schon mehr als psychiaterreif ist.
Christus: Glaubt an mich – nur durch mich, kommt ihr zum Vater.
#265 DJM † 23:42:46 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Matthäus drei
Ihre Rechtschaffenheit in Ehren. Schlafen Sie gut!
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Ihre Rechtschaffenheit in Ehren. Schlafen Sie gut!
#264 Paulaner † 23:30:35 | Dienstag, 28. Juli 2009
Muss ich sogar Rechtschreibfehler ausbessern? 
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Sag es einfach so, dass sogar ich es verstehe!
Das mit der Höllendrohung allein reicht den Kirchenmännern nicht! Nur die bußfertige „Rückkehr zur Mutter Kirche“ gilt als heilswirksam:
Kein Seelenheil außerhalb der Kirche!
extra ecclesiam nulla salus
Das heißt also: die Höllendrohung bedeutet den Zwang zur Rückkehr zur Kirche, sonst gibt es kein Seelenheil. Die himmlische Wegelagerei schlechthin.
Deutlicher geht es wohl nicht.
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vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Sag es einfach so, dass sogar ich es verstehe!
Das mit der Höllendrohung allein reicht den Kirchenmännern nicht! Nur die bußfertige „Rückkehr zur Mutter Kirche“ gilt als heilswirksam:
Kein Seelenheil außerhalb der Kirche!
extra ecclesiam nulla salus
Das heißt also: die Höllendrohung bedeutet den Zwang zur Rückkehr zur Kirche, sonst gibt es kein Seelenheil. Die himmlische Wegelagerei schlechthin.
Deutlicher geht es wohl nicht.
#263 Matthäus drei+ † 23:30:35 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Herzmanovsky
… seine Dummheit …
Übermässiger Glauben, wie Sie (und sie) ihn hier täglich glühend bezeugen bedingt auf der anderen Seite anscheinend ein gewisses nicht-wissen.
Wenn Sie gerne mit dem Herrgott Geschäftchen machen -Stichwort Ablass- ist das Ihr Bier, aber verkaufen Sie es denkenden Menschen nicht als Heilmittel gegen irgendwas, was von der katholischen Hierarchie erst als „Sünde“ erfunden werden musste, um diese dann damit wieder aus der Welt zu schaffen. Das ist, euphemistisch ausgedrückt, unredlich.
Und lassen Sie den Limbus endlich ganz auf dem Müllhaufen der Philosophie landen; der ist genau so intellektuell unredlich, wie der Ablasshandel Betrug ist.
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… seine Dummheit …
Übermässiger Glauben, wie Sie (und sie) ihn hier täglich glühend bezeugen bedingt auf der anderen Seite anscheinend ein gewisses nicht-wissen.
Wenn Sie gerne mit dem Herrgott Geschäftchen machen -Stichwort Ablass- ist das Ihr Bier, aber verkaufen Sie es denkenden Menschen nicht als Heilmittel gegen irgendwas, was von der katholischen Hierarchie erst als „Sünde“ erfunden werden musste, um diese dann damit wieder aus der Welt zu schaffen. Das ist, euphemistisch ausgedrückt, unredlich.
Und lassen Sie den Limbus endlich ganz auf dem Müllhaufen der Philosophie landen; der ist genau so intellektuell unredlich, wie der Ablasshandel Betrug ist.
#262 vonHerzmanovsky-Orlando 23:18:49 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Matthäus drei
Wenn ich mir Ihr gekünsteltes tehologisches Geschwurbel so vor Augen halte, dann muss ich Gott dreimal täglich auf Knien danken, dass ich mit so einem abergläubigem Mist nicht auf der Höhe bin.
Also ehrlich gesagt, da ist mir ja Sündenstolz noch lieber, als wenn einer wie du stolz auf seine Dummheit (neutral: Uninformiertheit) ist. Fragt sich nur warum du über Dinge schreibst, die du eingestandenerweise nicht weißt, ja nicht wissen willst!
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Wenn ich mir Ihr gekünsteltes tehologisches Geschwurbel so vor Augen halte, dann muss ich Gott dreimal täglich auf Knien danken, dass ich mit so einem abergläubigem Mist nicht auf der Höhe bin.
Also ehrlich gesagt, da ist mir ja Sündenstolz noch lieber, als wenn einer wie du stolz auf seine Dummheit (neutral: Uninformiertheit) ist. Fragt sich nur warum du über Dinge schreibst, die du eingestandenerweise nicht weißt, ja nicht wissen willst!
#261 Matthäus drei+ † 23:15:20 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Herzmanovsky
Daher soviel zu deinem Beitrag: Irgendwie biste nicht ganz auf der Höhe!
Wenn ich mir Ihr gekünsteltes tehologisches Geschwurbel so vor Augen halte, dann muss ich Gott dreimal täglich auf Knien danken, dass ich mit so einem abergläubigem Mist nicht auf der Höhe bin.
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Daher soviel zu deinem Beitrag: Irgendwie biste nicht ganz auf der Höhe!
Wenn ich mir Ihr gekünsteltes tehologisches Geschwurbel so vor Augen halte, dann muss ich Gott dreimal täglich auf Knien danken, dass ich mit so einem abergläubigem Mist nicht auf der Höhe bin.
#260 vonHerzmanovsky-Orlando 23:05:10 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Paulaner
wie deutlich muss ich denn noch werden!
Sag es einfach so, dass sogar ich es verstehe!
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wie deutlich muss ich denn noch werden!
Sag es einfach so, dass sogar ich es verstehe!
#259 Paulaner † 23:03:23 | Dienstag, 28. Juli 2009
extra ecclesia nulla salus
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Ich glaube du hast reichlich naive Vorstellungen von der Mafia. Es hat doch niemand Angst weil die mit der Hölle drohen, sondern weil er die Hölle fürchtet.
Die Drohung betrifft nicht nur das „ewige Leben“, wie deutlich muss ich denn noch werden!
o^/
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vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Ich glaube du hast reichlich naive Vorstellungen von der Mafia. Es hat doch niemand Angst weil die mit der Hölle drohen, sondern weil er die Hölle fürchtet.
Die Drohung betrifft nicht nur das „ewige Leben“, wie deutlich muss ich denn noch werden!
o^/
#258 vonHerzmanovsky-Orlando 22:59:33 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Paulaner
Und die Höllendrohung würde mich (wieder) an die Kirche binden, wenn ich vorher abtrünnig geworden wäre. Wenn das nicht mafiös ist, dann was sonst?
Ich glaube du hast reichlich naive Vorstellungen von der Mafia. Es hat doch niemand Angst weil die mit der Hölle drohen, sondern weil er die Hölle fürchtet. Das ist wie mit dem Elektrikerlehrling, der ist doch nicht so sorgfältig, wenn es um herausgeschraubte Sicherungen geht, weil er sich vorm Meister fürchtet, sondern weil er sich vorm Tod fürchtet.
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Und die Höllendrohung würde mich (wieder) an die Kirche binden, wenn ich vorher abtrünnig geworden wäre. Wenn das nicht mafiös ist, dann was sonst?
Ich glaube du hast reichlich naive Vorstellungen von der Mafia. Es hat doch niemand Angst weil die mit der Hölle drohen, sondern weil er die Hölle fürchtet. Das ist wie mit dem Elektrikerlehrling, der ist doch nicht so sorgfältig, wenn es um herausgeschraubte Sicherungen geht, weil er sich vorm Meister fürchtet, sondern weil er sich vorm Tod fürchtet.
#257 Paulaner † 22:53:23 | Dienstag, 28. Juli 2009
Wenn ich mich vor der Höllendrohung der Priester fürchten würde, dann…
hätte die Kirche eine Mafiastruktur für mich.
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Pardon, ich verstehe nicht,
Das mit der Höllendrohung war das Thema, hast du den Faden verloren?
Und die Höllendrohung würde mich (wieder) an die Kirche binden, wenn ich vorher abtrünnig geworden wäre. Wenn das nicht mafiös ist, dann was sonst?
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hätte die Kirche eine Mafiastruktur für mich.
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Pardon, ich verstehe nicht,
Das mit der Höllendrohung war das Thema, hast du den Faden verloren?
Und die Höllendrohung würde mich (wieder) an die Kirche binden, wenn ich vorher abtrünnig geworden wäre. Wenn das nicht mafiös ist, dann was sonst?
#256 vonHerzmanovsky-Orlando 22:47:52 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Klosterschüler
Mir scheint es ein starker Bruch zu sein, zwischen einer Religion, die nur ein diesseitiges Schicksal kennt, das alte Judentum nämlich, und einer Religion, die dem Menschen im Jenseits seinen definitiven Platz gibt.
Den starken Bruch hat es in der Tat gegeben, allerdings 150 Jahre früher. Da sind die Pharisäer und die Saddzuäer vom Glauben abgefallen. Die Q’mranschriften geben davon Zeugnis. Lediglich die Essener sind dem alten Glauben und damit dem Judentum treu geblieben.
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Mir scheint es ein starker Bruch zu sein, zwischen einer Religion, die nur ein diesseitiges Schicksal kennt, das alte Judentum nämlich, und einer Religion, die dem Menschen im Jenseits seinen definitiven Platz gibt.
Den starken Bruch hat es in der Tat gegeben, allerdings 150 Jahre früher. Da sind die Pharisäer und die Saddzuäer vom Glauben abgefallen. Die Q’mranschriften geben davon Zeugnis. Lediglich die Essener sind dem alten Glauben und damit dem Judentum treu geblieben.
#255 Klosterschüler 22:42:31 | Dienstag, 28. Juli 2009
@ 22:06vonHerzmanovsky-Orlando
Wer saß dann auf dem Stuhle Moses (Matthäus 23,2-3)?
Die höchste Priesterhierarchie, die Sadduzäer, oder die Frommen, die Pharisäer. Klar, Jesus hat sich gegen die Sadduzäer, für ein Leben nach dem Tod ausgesprochen.
Aber die höchsten religösen Autoritäten des Judentums vor der Zerstörung des Tempels (70 Jahre nach) waren wohl die Sadduzäer. Das heißt, gemäß den höchsten religösen Autoritäten glaubten die Juden zu dieser Zeit nicht an ein Jenseits. Mir scheint es ein starker Bruch zu sein, zwischen einer Religion, die nur ein diesseitiges Schicksal kennt, das alte Judentum nämlich, und einer Religion, die dem Menschen im Jenseits seinen definitiven Platz gibt.
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Wer saß dann auf dem Stuhle Moses (Matthäus 23,2-3)?
Die höchste Priesterhierarchie, die Sadduzäer, oder die Frommen, die Pharisäer. Klar, Jesus hat sich gegen die Sadduzäer, für ein Leben nach dem Tod ausgesprochen.
Aber die höchsten religösen Autoritäten des Judentums vor der Zerstörung des Tempels (70 Jahre nach) waren wohl die Sadduzäer. Das heißt, gemäß den höchsten religösen Autoritäten glaubten die Juden zu dieser Zeit nicht an ein Jenseits. Mir scheint es ein starker Bruch zu sein, zwischen einer Religion, die nur ein diesseitiges Schicksal kennt, das alte Judentum nämlich, und einer Religion, die dem Menschen im Jenseits seinen definitiven Platz gibt.
#254 vonHerzmanovsky-Orlando 22:37:55 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Paulaner
Die Organisation ist die gleiche wie die einer weltlichen Diktatur oder einer Mafiastruktur
Pardon, ich verstehe nicht, kommt bei dir ab und zu die päpstliche Geheimpolizei vorbei oder erpresst der Bischof von Regensburg bei dir Schutzgeld, damit er dir die Wohnung nicht zertrümmert? Bist du etwa ein Verschwörungstheoretiker?
Klar, wenn jemand die Kirche ernst nimmt, die Christus gegründet hat, dann wird er an vielem leiden, insbesondere an seiner eigenen Unvollkommenheit, keine Frage! Aber das mit einer Dikatur zu vergleichen, das ist schon arg daneben. Wenn es dir nicht passt kannste bei der Kirche jederzeit gehen, in Dikaturen ist das nicht möglich. Und seelische Leiden, die gehören zum Menschsein. Ob das nun das schöne Mädchen dir gegenüber in der U-Bahn ist, deine Frau ist längst nicht mehr so schön, oder die tolle Verheißung der Landeslottogesellschaft, die einfachen Leutchens oder die tollen Atheisten, die leiden doch auch ihre Leiden.
Nu komm mir nicht und sage, die Lotteriegesellschaften seinen mafiös!
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Die Organisation ist die gleiche wie die einer weltlichen Diktatur oder einer Mafiastruktur
Pardon, ich verstehe nicht, kommt bei dir ab und zu die päpstliche Geheimpolizei vorbei oder erpresst der Bischof von Regensburg bei dir Schutzgeld, damit er dir die Wohnung nicht zertrümmert? Bist du etwa ein Verschwörungstheoretiker?
Klar, wenn jemand die Kirche ernst nimmt, die Christus gegründet hat, dann wird er an vielem leiden, insbesondere an seiner eigenen Unvollkommenheit, keine Frage! Aber das mit einer Dikatur zu vergleichen, das ist schon arg daneben. Wenn es dir nicht passt kannste bei der Kirche jederzeit gehen, in Dikaturen ist das nicht möglich. Und seelische Leiden, die gehören zum Menschsein. Ob das nun das schöne Mädchen dir gegenüber in der U-Bahn ist, deine Frau ist längst nicht mehr so schön, oder die tolle Verheißung der Landeslottogesellschaft, die einfachen Leutchens oder die tollen Atheisten, die leiden doch auch ihre Leiden.
Nu komm mir nicht und sage, die Lotteriegesellschaften seinen mafiös!
#253 Paulaner † 22:30:13 | Dienstag, 28. Juli 2009
Das habe ich nicht anders erwartet…
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Tschuldigung, aber das war nun schon arg substanzlos dahergeredet.
ich erkläre es einfacher nochmal:
Die Organisation ist die gleiche wie die einer weltlichen Diktatur oder einer Mafiastruktur, sie wäre aber nicht anders, wenn die Hölle fiktiv wäre.
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vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Tschuldigung, aber das war nun schon arg substanzlos dahergeredet.
ich erkläre es einfacher nochmal:Die Organisation ist die gleiche wie die einer weltlichen Diktatur oder einer Mafiastruktur, sie wäre aber nicht anders, wenn die Hölle fiktiv wäre.
#252 DJM † 22:21:19 | Dienstag, 28. Juli 2009
Vade Satana!
Eine aufsehenerregende Teufelsaustreibung in Nordamerika. (web246m.dynamic-kunden.ch/…ia/weiche.satan.html)
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Eine aufsehenerregende Teufelsaustreibung in Nordamerika. (web246m.dynamic-kunden.ch/…ia/weiche.satan.html)
#251 vonHerzmanovsky-Orlando 22:09:55 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Paulaner
Tschuldigung, aber das war nun schon arg substanzlos dahergeredet.
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Tschuldigung, aber das war nun schon arg substanzlos dahergeredet.
#250 DJM † 22:09:23 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Kunstmaler
Wenn Sie einen Heiligen verehren, so verherrlichen Sie Gott in seinem Werk der Liebe. Ihr Herz sollte das doch spüren, wenn Sie die Geschichte eines Heiligen einmal ausführlich lesen würden. Das empfehle ich Ihnen als Bußübung. Matthäus drei liest bspw. Thomas von Kempen. – Die Nachfolge Christi. Ein ausserordentliches Werk der christlichen Geistesgeschichte des Abendlandes. Das ideale Missionsbuch, würde ich sagen. Allerdings würde ich auch speziellen Augenmerk auch auf die Lebensgeschichte des Heiligen Pfarrer von Ars lesen. Vieles lässt sich durch Heilige einfach besser verstehen, meinen Sie nicht? Wird das Heilige von sich aus Heilig? – oder wird es vielmehr „geheiligt“. Wie der Name eines Heiligen eben.
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Wenn Sie einen Heiligen verehren, so verherrlichen Sie Gott in seinem Werk der Liebe. Ihr Herz sollte das doch spüren, wenn Sie die Geschichte eines Heiligen einmal ausführlich lesen würden. Das empfehle ich Ihnen als Bußübung. Matthäus drei liest bspw. Thomas von Kempen. – Die Nachfolge Christi. Ein ausserordentliches Werk der christlichen Geistesgeschichte des Abendlandes. Das ideale Missionsbuch, würde ich sagen. Allerdings würde ich auch speziellen Augenmerk auch auf die Lebensgeschichte des Heiligen Pfarrer von Ars lesen. Vieles lässt sich durch Heilige einfach besser verstehen, meinen Sie nicht? Wird das Heilige von sich aus Heilig? – oder wird es vielmehr „geheiligt“. Wie der Name eines Heiligen eben.
#249 Paulaner † 22:06:48 | Dienstag, 28. Juli 2009
Die katholische Kirche „fischt“ immer gern im Teich der „Armen“.
vonHerzmanovsky-Orlando:
Soweit dieses theologische Konstrukt richtig ist, läßt sich der limbus puerorum freilich nicht abschaffen. Die jetzige Haltung des Lehramts erscheint unter dem Gesichtspunkt jedoch verständlich, dass es sich beim limbus puerorum um eine theologische Spekulation handelt und nicht um geoffenbarte Glaubenswahrheit.
Denn der ist sehr groß. Das sind die ungeschickteren, die hilfsbedürftigeren Menschen, die auf „Rechtsausgleich im Himmel“ am meisten hoffen.
Einerseits ist dort mit Dieben und anderen Sündern in großer Zahl zu rechnen (die Kirche ist das Sammelzentrum der Sünder), andererseits wären die großen Sünder eher bei den Reichen zu finden. Aber dort trauen sich die Priester nicht hin, denn dort werden sie nicht so bewundert als „Geistliche Herren“.
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vonHerzmanovsky-Orlando:
Soweit dieses theologische Konstrukt richtig ist, läßt sich der limbus puerorum freilich nicht abschaffen. Die jetzige Haltung des Lehramts erscheint unter dem Gesichtspunkt jedoch verständlich, dass es sich beim limbus puerorum um eine theologische Spekulation handelt und nicht um geoffenbarte Glaubenswahrheit.
Denn der ist sehr groß. Das sind die ungeschickteren, die hilfsbedürftigeren Menschen, die auf „Rechtsausgleich im Himmel“ am meisten hoffen.
Einerseits ist dort mit Dieben und anderen Sündern in großer Zahl zu rechnen (die Kirche ist das Sammelzentrum der Sünder), andererseits wären die großen Sünder eher bei den Reichen zu finden. Aber dort trauen sich die Priester nicht hin, denn dort werden sie nicht so bewundert als „Geistliche Herren“.
#248 vonHerzmanovsky-Orlando 22:06:09 | Dienstag, 28. Juli 2009
@ DJM
Eher kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
Kleiner Hinweis, dass es sich bei den unten angeführten Saduzzäern um die ca. 30 reichsten Familien Judäas gehandelt hat, die sich um den Glauben nicht geschert haben. Das Priestertum, das sie verwalteten war längst eine politische Größe ohne religiösen Inhalt geworden. Die sind als Zeugen daher kaum brauchbar, allenfalls dafür, dass auch damals schon die Macht korrumpierte.
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Eher kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
Kleiner Hinweis, dass es sich bei den unten angeführten Saduzzäern um die ca. 30 reichsten Familien Judäas gehandelt hat, die sich um den Glauben nicht geschert haben. Das Priestertum, das sie verwalteten war längst eine politische Größe ohne religiösen Inhalt geworden. Die sind als Zeugen daher kaum brauchbar, allenfalls dafür, dass auch damals schon die Macht korrumpierte.
#247 Kunstmaler † 22:03:11 | Dienstag, 28. Juli 2009
DJM…
Den Ablaßhandel können Sie vergessen – das ist absoluter Unsinn, genauso wie die depperte Heiligenverehrung.
Mensch werde wesentlich – dieser Spruch sollte auch für die Katholiken gelten.
Wesentlich ist es an Christus zu glauben, aber man braucht nicht zu glauben, mit Christus Geschäfte machen zu können.
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Den Ablaßhandel können Sie vergessen – das ist absoluter Unsinn, genauso wie die depperte Heiligenverehrung.
Mensch werde wesentlich – dieser Spruch sollte auch für die Katholiken gelten.
Wesentlich ist es an Christus zu glauben, aber man braucht nicht zu glauben, mit Christus Geschäfte machen zu können.
#246 DJM † 22:00:00 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Kunstmaler
Ehe kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
Danke der Erinnerung Willen. Einen Berg, sollten seine Jünger versetzen, wenn sie Glauben haben. Versetzt man einen Berg ins Meer, wird er zur Insel. Was ist mit diesem Rätselwort gemeint?
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Ehe kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
Danke der Erinnerung Willen. Einen Berg, sollten seine Jünger versetzen, wenn sie Glauben haben. Versetzt man einen Berg ins Meer, wird er zur Insel. Was ist mit diesem Rätselwort gemeint?
#245 vonHerzmanovsky-Orlando 21:57:54 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Matthäus drei
Doch doch, mit dem was Sie so leichtfertig als „Glaubenswahrheiten“ titulieren, wird seit Anbeginn der Welt Politik gemacht. Schon mal was vom Ablasshandel gehört? Oder vom Limbus? Der war auch so eine „Glaubenswahrheit“ die ganz schnell unter den Teppich gekehrt wurde, als sie nicht mehr zu gebrauchen war.
Ablässe gibt es nach wie vor. Den Limbus gibt es auch nach wie vor in der Theologie, den limbus patrum sowieso, der limbus puerorum ist ein theologisches Konstrukt, er ist in dieser Form auch nicht abschaffbar. Im Oktober 2006 hat Papst Benedikt XVI. jedoch angekündigt, die Lehre vom limbus puerorum nicht mehr verbreiten zu wollen, am 20. April 2007 genehmigte Benedikt XVI. die Ergebnisse der Internationalen Theologenkommission und ermöglichte damit, wie bereits angekündigt, die Abwertung der Lehre von limbus puerorum zu einer älteren theologischen Meinung, die nicht mehr seitens des kirchlichen Lehramts unterstützt wird.
Soweit dieses theologische Konstrukt richtig ist, läßt sich der limbus puerorum freilich nicht abschaffen. Die jetzige Haltung des Lehramts erscheint unter dem Gesichtspunkt jedoch verständlich, dass es sich beim limbus puerorum um eine theologische Spekulation handelt und nicht um geoffenbarte Glaubenswahrheit.
Daher soviel zu deinem Beitrag: Irgendwie biste nicht ganz auf der Höhe!
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Doch doch, mit dem was Sie so leichtfertig als „Glaubenswahrheiten“ titulieren, wird seit Anbeginn der Welt Politik gemacht. Schon mal was vom Ablasshandel gehört? Oder vom Limbus? Der war auch so eine „Glaubenswahrheit“ die ganz schnell unter den Teppich gekehrt wurde, als sie nicht mehr zu gebrauchen war.
Ablässe gibt es nach wie vor. Den Limbus gibt es auch nach wie vor in der Theologie, den limbus patrum sowieso, der limbus puerorum ist ein theologisches Konstrukt, er ist in dieser Form auch nicht abschaffbar. Im Oktober 2006 hat Papst Benedikt XVI. jedoch angekündigt, die Lehre vom limbus puerorum nicht mehr verbreiten zu wollen, am 20. April 2007 genehmigte Benedikt XVI. die Ergebnisse der Internationalen Theologenkommission und ermöglichte damit, wie bereits angekündigt, die Abwertung der Lehre von limbus puerorum zu einer älteren theologischen Meinung, die nicht mehr seitens des kirchlichen Lehramts unterstützt wird.
Soweit dieses theologische Konstrukt richtig ist, läßt sich der limbus puerorum freilich nicht abschaffen. Die jetzige Haltung des Lehramts erscheint unter dem Gesichtspunkt jedoch verständlich, dass es sich beim limbus puerorum um eine theologische Spekulation handelt und nicht um geoffenbarte Glaubenswahrheit.
Daher soviel zu deinem Beitrag: Irgendwie biste nicht ganz auf der Höhe!
#244 Kunstmaler † 21:56:53 | Dienstag, 28. Juli 2009
DJM…
Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist.
Sie haben wie immer gar nichts verstanden.
Damit verhöhnt Christus die Herren dieser Welt.
Christus meinte damit: der Kaiser wird im Tod schon noch seinen Lohn bekommen vom Teufel, den er gedient hat.
Christus: Ehe kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
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Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist.
Sie haben wie immer gar nichts verstanden.
Damit verhöhnt Christus die Herren dieser Welt.
Christus meinte damit: der Kaiser wird im Tod schon noch seinen Lohn bekommen vom Teufel, den er gedient hat.
Christus: Ehe kommt ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher ins Himmelreich.
#243 Paulaner † 21:53:01 | Dienstag, 28. Juli 2009
Die Frage ist nicht, ob es Erdöl gibt, selbstverständlich gibt es Erdöl.
vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Die Frage ist ob es die Hölle gibt oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass es die Hölle gibt, damit das einmal klar ist. Die Frage liegt anderswo und das habe ich beschrieben.
Hier hole ich einmal etwas aus.
Es gibt auch auf Erden WERTE wie (soziale) Gerechtigkeit, Frieden, Hunger, Wasser, Öl UNDSOWEITER … allerlei „Gründe“, für die es sich lohnt, sich zusammenzutun, etwas zu investieren und eine Diktatur aufzubauen. Dafür braucht man nützliche Idioten, die den Wert erkennen und zu VERTRETEN und gegen das gemeine Volk zu organisieren bereit sind, wie ich an anderer Stelle bereits geschrieben habe.
Das Organisieren machen viele Leute aus Begeisterung, viele verdienen sich dran eine goldene Nase. Die Bevölkerung aber zieht den Kürzeren und hat bestenfalls den „Nutzen“.
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vonHerzmanovsky-Orlando: @Paulaner
Die Frage ist ob es die Hölle gibt oder nicht.
Ich gehe davon aus, dass es die Hölle gibt, damit das einmal klar ist. Die Frage liegt anderswo und das habe ich beschrieben.
Hier hole ich einmal etwas aus.
Es gibt auch auf Erden WERTE wie (soziale) Gerechtigkeit, Frieden, Hunger, Wasser, Öl UNDSOWEITER … allerlei „Gründe“, für die es sich lohnt, sich zusammenzutun, etwas zu investieren und eine Diktatur aufzubauen. Dafür braucht man nützliche Idioten, die den Wert erkennen und zu VERTRETEN und gegen das gemeine Volk zu organisieren bereit sind, wie ich an anderer Stelle bereits geschrieben habe.
Das Organisieren machen viele Leute aus Begeisterung, viele verdienen sich dran eine goldene Nase. Die Bevölkerung aber zieht den Kürzeren und hat bestenfalls den „Nutzen“.
#242 DJM † 21:51:41 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Matthäus drei
Schon mal was vom Ablasshandel gehört?
Ihr wollt verhandeln! So geht das natürlich nicht. Ablaßhandel ist ein verdrehtes Wort. Heute ist es in der Kirche ebenso noch üblich, für Opfer Sündenschuld zu tilgen. Dh. man kann alles beichten, aber die Strafen, welche dafür verdient sind, lassen sich nur durch Sühneopfer abtragen. Weiters war es bei den Urchristen üblich den Besitz zu teilen, als eine Gemeinde. Wann fing es an anders zu werden und warum? Die Kirche beruft insofern auf das Wort Jesu, der sagte: Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist.
Dieses Wort steht für die Institution. Die Institution ist das Wort.
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Schon mal was vom Ablasshandel gehört?
Ihr wollt verhandeln! So geht das natürlich nicht. Ablaßhandel ist ein verdrehtes Wort. Heute ist es in der Kirche ebenso noch üblich, für Opfer Sündenschuld zu tilgen. Dh. man kann alles beichten, aber die Strafen, welche dafür verdient sind, lassen sich nur durch Sühneopfer abtragen. Weiters war es bei den Urchristen üblich den Besitz zu teilen, als eine Gemeinde. Wann fing es an anders zu werden und warum? Die Kirche beruft insofern auf das Wort Jesu, der sagte: Gebt dem Kaiser, was des Kaisers ist und Gott, was Gottes ist.
Dieses Wort steht für die Institution. Die Institution ist das Wort.
#241 Kunstmaler † 21:45:03 | Dienstag, 28. Juli 2009
Klosterschüler
Was glauben Sie denn, wozu Christus für uns geboren wurde. Als Scherz oder was?
Christus wollte uns alle vor der Hölle (oder eben den Ort des seelischen Verderbens oder wie Sie diesen auch immer nennen mögen) zu erreten.
Durch Jesus kam das Gute in diese Welt.
Er gab der Menschheit den Gottesbeweis. Er versöhnte die „von Gott verlassene Menschheit“ mit sich selbst durch seinen Sohn Christus.
Und deshalb wird Christus dem Teufel bis ans Ende dieser Welt ein Dorn im Auge sein – bis ans Ende dieser Tage werden viele Leute weder an Christus, noch an die Gesetze des Kosmos glauben – an die Gesetze des Guten und des Bösen.
Der Teufel hat nur eine Macht – und das ist die zeitvolle Realität dieser Existenz. Der Mensch lebt nach dem Motto: was ich nicht sehe, glaube ich nicht.
Und das ist des Teufels ganzer Trumpf.
Des Teufels Trumpf in dieser Welt ist die seelische Blindheit – doch wurde diese seelische Blindheit durch das Leben Christi aufgehoben für viele Menschen.
Christus: Wer glaubt, dass ich es bin, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Das und nur das ist die Wahrheit – wer an Christi glaubt und danach lebt, wird leben in der Zeitlosigkeit – also in der Ewigkeit. Eine Ewigkeit, die nicht mehr die zeitgepeinigte Realität des Teufels ist, sondern die von Gott zeitlose Herrlichkeit.
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Was glauben Sie denn, wozu Christus für uns geboren wurde. Als Scherz oder was?
Christus wollte uns alle vor der Hölle (oder eben den Ort des seelischen Verderbens oder wie Sie diesen auch immer nennen mögen) zu erreten.
Durch Jesus kam das Gute in diese Welt.
Er gab der Menschheit den Gottesbeweis. Er versöhnte die „von Gott verlassene Menschheit“ mit sich selbst durch seinen Sohn Christus.
Und deshalb wird Christus dem Teufel bis ans Ende dieser Welt ein Dorn im Auge sein – bis ans Ende dieser Tage werden viele Leute weder an Christus, noch an die Gesetze des Kosmos glauben – an die Gesetze des Guten und des Bösen.
Der Teufel hat nur eine Macht – und das ist die zeitvolle Realität dieser Existenz. Der Mensch lebt nach dem Motto: was ich nicht sehe, glaube ich nicht.
Und das ist des Teufels ganzer Trumpf.
Des Teufels Trumpf in dieser Welt ist die seelische Blindheit – doch wurde diese seelische Blindheit durch das Leben Christi aufgehoben für viele Menschen.
Christus: Wer glaubt, dass ich es bin, wird nicht in seinen Sünden sterben.
Das und nur das ist die Wahrheit – wer an Christi glaubt und danach lebt, wird leben in der Zeitlosigkeit – also in der Ewigkeit. Eine Ewigkeit, die nicht mehr die zeitgepeinigte Realität des Teufels ist, sondern die von Gott zeitlose Herrlichkeit.
#240 Matthäus drei+ † 21:38:49 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Klosterschüler @LM
Klosterschüler: @ Matthäus drei
Dann mach uns doch schlau.
Die maßgebliche Priesterkaste, die Sadduzäer, glaubten zur Zeit Jesu nicht an ein Leben nach dem Tod.
Exakt! Keine Hölle bei den Juden. Keine Angstreligion, wie die beiden Abklatsche des Judentums, Christentum und Islam. Weil diese beiden eben nicht originär waren, wie das Judentum, brauchten sie einen starken Antrieb, um die Menschen zum Glauben zu bringen; und Angst ist ein sehr starker Antrieb, vor allem wenn man an ein ganzes Bestiarium von Hexen und Dämonen und Teufeln zur Verfügung hat.
LM.: klosterschüler
wer die hölle leugnet ist selbst schon ein halber unterweltler.
wie sonst könnte man sonst den menschen wahrheiten vorenthalten wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit bei Gott zu verfahlen.
Formulieren wir Ihre lichtvollen Glaubensergüsse doch ein wenig um LM: wie sonst könnte man sonst den menschen SÜNDEN UNTERJUBELN wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit beiM TEUFEL zu verfahlen.
glaubenswahrheiten sind keine kirchenpolitischen kalküle sondern eben wahrheiten
Doch doch, mit dem was Sie so leichtfertig als „Glaubenswahrheiten“ titulieren, wird seit Anbeginn der Welt Politik gemacht. Schon mal was vom Ablasshandel gehört? Oder vom Limbus? Der war auch so eine „Glaubenswahrheit“ die ganz schnell unter den Teppich gekehrt wurde, als sie nicht mehr zu gebrauchen war. Abgeschafft wie ein zerschlissener Wintermantel. So was haben „Glaubenswahrheiten“ eigentlich nicht verdient? Oder?
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Klosterschüler: @ Matthäus drei
Dann mach uns doch schlau.
Die maßgebliche Priesterkaste, die Sadduzäer, glaubten zur Zeit Jesu nicht an ein Leben nach dem Tod.
Exakt! Keine Hölle bei den Juden. Keine Angstreligion, wie die beiden Abklatsche des Judentums, Christentum und Islam. Weil diese beiden eben nicht originär waren, wie das Judentum, brauchten sie einen starken Antrieb, um die Menschen zum Glauben zu bringen; und Angst ist ein sehr starker Antrieb, vor allem wenn man an ein ganzes Bestiarium von Hexen und Dämonen und Teufeln zur Verfügung hat.
LM.: klosterschüler
wer die hölle leugnet ist selbst schon ein halber unterweltler.
wie sonst könnte man sonst den menschen wahrheiten vorenthalten wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit bei Gott zu verfahlen.
Formulieren wir Ihre lichtvollen Glaubensergüsse doch ein wenig um LM: wie sonst könnte man sonst den menschen SÜNDEN UNTERJUBELN wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit beiM TEUFEL zu verfahlen.
glaubenswahrheiten sind keine kirchenpolitischen kalküle sondern eben wahrheiten
Doch doch, mit dem was Sie so leichtfertig als „Glaubenswahrheiten“ titulieren, wird seit Anbeginn der Welt Politik gemacht. Schon mal was vom Ablasshandel gehört? Oder vom Limbus? Der war auch so eine „Glaubenswahrheit“ die ganz schnell unter den Teppich gekehrt wurde, als sie nicht mehr zu gebrauchen war. Abgeschafft wie ein zerschlissener Wintermantel. So was haben „Glaubenswahrheiten“ eigentlich nicht verdient? Oder?
#239 vonHerzmanovsky-Orlando 21:33:51 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Paulaner
Und eure Höllendrohungen auch nicht.
Die Frage ist ob es die Hölle gibt oder nicht. Wenn die Hölle demjenigen droht, der nicht im Stande der Gnade stirbt, dann ist das eine sehr ernste Sache, die man gar nicht wichtig genug nehmen kann.
Wenn via Allerlösungslehre eh alle in den Himmel kommen, dann ist es dumm sich überhaupt über Gott Gedanken zu machen, dann kann man Papst und Bischöfe lustige Hampelmänner sein lassen. Der Preis wird eh an alle vergeben, ob sie durchs Ziel gekommen sind oder nicht.
Und wenn der Materialismus recht hat, nach dem es nach dem Tode eh nix gibt, dann ist eh alles egal.
Jedenfalls wäre es dann auch egal ob sich einer sein Lebtag um seine Seele abgetan hat, weil dann eh alles egal ist.
Wenn die erste Anschauung richtig ist, dann gibt es nicht eure Höllendrohungen, dann ist die Hölle etwas, was jedem sicher ist, der sich nicht taufen läßt und Christus nachfolgt.
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Und eure Höllendrohungen auch nicht.
Die Frage ist ob es die Hölle gibt oder nicht. Wenn die Hölle demjenigen droht, der nicht im Stande der Gnade stirbt, dann ist das eine sehr ernste Sache, die man gar nicht wichtig genug nehmen kann.
Wenn via Allerlösungslehre eh alle in den Himmel kommen, dann ist es dumm sich überhaupt über Gott Gedanken zu machen, dann kann man Papst und Bischöfe lustige Hampelmänner sein lassen. Der Preis wird eh an alle vergeben, ob sie durchs Ziel gekommen sind oder nicht.
Und wenn der Materialismus recht hat, nach dem es nach dem Tode eh nix gibt, dann ist eh alles egal.
Jedenfalls wäre es dann auch egal ob sich einer sein Lebtag um seine Seele abgetan hat, weil dann eh alles egal ist.
Wenn die erste Anschauung richtig ist, dann gibt es nicht eure Höllendrohungen, dann ist die Hölle etwas, was jedem sicher ist, der sich nicht taufen läßt und Christus nachfolgt.
#238 Klosterschüler 21:31:39 | Dienstag, 28. Juli 2009
Mich hat überrascht,
dass in der moslemischen Türkei 90% an die Hölle glauben. Das hat mich auch auf den Gedanken gebracht, dass der Höllenglaube auch mit Aggressionen und Haßgefühlen zu tun hat. Natürlich kommen in diese Höllen meistens die anderen. Mein Eindruck von den Mönchen, mit denen ich als Schüler zu tun hatte, war, dass sie weniger mit der Sexualität als mit ihren Aggressionen Probleme hatten. Heutzutage ist in der katholischen Religion, anders als im Islam oder auch im frühen Christentum, Hass und Schadenfreude stark tabuisiert.Das macht dann die Möglichkeit einer Hölle emotional noch unerträglicher, weil deren Existenz nur mehr eine Quelle der Angst, aber nicht mehr des Triumphes über die Sünder ist.
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dass in der moslemischen Türkei 90% an die Hölle glauben. Das hat mich auch auf den Gedanken gebracht, dass der Höllenglaube auch mit Aggressionen und Haßgefühlen zu tun hat. Natürlich kommen in diese Höllen meistens die anderen. Mein Eindruck von den Mönchen, mit denen ich als Schüler zu tun hatte, war, dass sie weniger mit der Sexualität als mit ihren Aggressionen Probleme hatten. Heutzutage ist in der katholischen Religion, anders als im Islam oder auch im frühen Christentum, Hass und Schadenfreude stark tabuisiert.Das macht dann die Möglichkeit einer Hölle emotional noch unerträglicher, weil deren Existenz nur mehr eine Quelle der Angst, aber nicht mehr des Triumphes über die Sünder ist.
#237 Paulaner † 21:23:24 | Dienstag, 28. Juli 2009
Die Weltfremdheit kommt vom eklatanten Mangel an „Kundenkontakt“
LM.: ich denke wir brauchen wieder mehr drohbotschaften und höllenwarnungen aus liebe zum menschen
Außer ein paar Laienprofis hört keiner mehr zu. Die Kirche hat alle Kunden verloren, auch ihr Piusbrüder seid ein abgehobener Klerus-Zirkel mit einem minimalen Kundenkontakt.
Die Seelsorge fürchtet ihr wie der Teufel das Weihwasser, da könnte es nämlich passieren, dass ihr Dinge zu hören bekommt, die euch nicht ins Konzept passen: 98% der Gläubigen will euch nicht haben.
Und eure Höllendrohungen auch nicht. Da müßt ihr euch was einfallen lassen, die alten Texte aus der Bibel sind obsolet, wir Gläubigen sind darauf taub. Eure Kollegen (die „Liberalen“) haben diese Erfahrung bereits gemacht und auch keine Lösung gefunden. Ihr dagegen weicht der Erfahrung penetrant aus.
TUN Sie es! Sie sind am Zug.
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LM.: ich denke wir brauchen wieder mehr drohbotschaften und höllenwarnungen aus liebe zum menschen
Außer ein paar Laienprofis hört keiner mehr zu. Die Kirche hat alle Kunden verloren, auch ihr Piusbrüder seid ein abgehobener Klerus-Zirkel mit einem minimalen Kundenkontakt.
Die Seelsorge fürchtet ihr wie der Teufel das Weihwasser, da könnte es nämlich passieren, dass ihr Dinge zu hören bekommt, die euch nicht ins Konzept passen: 98% der Gläubigen will euch nicht haben.
Und eure Höllendrohungen auch nicht. Da müßt ihr euch was einfallen lassen, die alten Texte aus der Bibel sind obsolet, wir Gläubigen sind darauf taub. Eure Kollegen (die „Liberalen“) haben diese Erfahrung bereits gemacht und auch keine Lösung gefunden. Ihr dagegen weicht der Erfahrung penetrant aus.
TUN Sie es! Sie sind am Zug.
#236 LM. 21:08:28 | Dienstag, 28. Juli 2009
ich denke wir brauchen wieder mehr drohbotschaften und höllenwarnungen aus liebe zum menschen
das gebietet die verantwortung und die nächstenliebe
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das gebietet die verantwortung und die nächstenliebe
#235 Paulaner † 21:03:46 | Dienstag, 28. Juli 2009
Nein, viele sind wirklich selber so gläubig und empathisch und wollen Seelen retten,
„auf Teufel komm raus“ sozusagen. Das ist ihre Berufung. Da gehen sie über Leichen. Sie werden von den „Oberen“ eingesetzt, missbraucht.
So funktionieren mafiose Vereinigungen, Diktaturen, sie haben alle irgendein hehres Ziel und Idealisten, die den Boden unter den Füßen verlieren und die Menschen als Untermenschen betrachten.
Anmut: Es ist aber doch wirklich so, dass man mit „Hölle“ die Menschen gefügig machen will. Früher hat das vielleicht besser geklappt
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„auf Teufel komm raus“ sozusagen. Das ist ihre Berufung. Da gehen sie über Leichen. Sie werden von den „Oberen“ eingesetzt, missbraucht.
So funktionieren mafiose Vereinigungen, Diktaturen, sie haben alle irgendein hehres Ziel und Idealisten, die den Boden unter den Füßen verlieren und die Menschen als Untermenschen betrachten.
Anmut: Es ist aber doch wirklich so, dass man mit „Hölle“ die Menschen gefügig machen will. Früher hat das vielleicht besser geklappt
#234 LM. 21:03:32 | Dienstag, 28. Juli 2009
wenn die sünde
aus angst vermieden wird ist dies zwar nicht der optimalfall (wenn sie aus liebe zum herrn vermieden wird) jedoch immer noch besser als wenn sie gelebt wird
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aus angst vermieden wird ist dies zwar nicht der optimalfall (wenn sie aus liebe zum herrn vermieden wird) jedoch immer noch besser als wenn sie gelebt wird
#233 Kunstmaler † 21:00:58 | Dienstag, 28. Juli 2009
L.M…
wie dankbar wird einer nach dem tode sein wenn er aus angst vor der hölle manche sünde vermied und sich so noch retten konnte
So sehe ich das nicht – denn dann wäre dieses Leben ja ein Geschäft nach dem Motto: ich bin nur deshalb gut, damit mir dies oder jenes nicht passiert.
Die Seele hat die Pflicht aus sich selbst heraus gut zu sein und nicht aus einer Motivation einer Belohnung heraus.
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wie dankbar wird einer nach dem tode sein wenn er aus angst vor der hölle manche sünde vermied und sich so noch retten konnte
So sehe ich das nicht – denn dann wäre dieses Leben ja ein Geschäft nach dem Motto: ich bin nur deshalb gut, damit mir dies oder jenes nicht passiert.
Die Seele hat die Pflicht aus sich selbst heraus gut zu sein und nicht aus einer Motivation einer Belohnung heraus.
#232 LM. 20:55:03 | Dienstag, 28. Juli 2009
angst vor der hölle ist wichtig
wie dankbar wird einer nach dem tode sein wenn er aus angst vor der hölle manche sünde vermied und sich so noch retten konnte
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wie dankbar wird einer nach dem tode sein wenn er aus angst vor der hölle manche sünde vermied und sich so noch retten konnte
#231 Kunstmaler † 20:54:34 | Dienstag, 28. Juli 2009
die Hölle – der Hades
wurde aufgehoben, ab dem Moment, als Jesus ins Reich der Toten stieg und auch dort trennte er das Gute vom Bösen.
Erst ab dem Zeitpunkt des Todes von Jesus gab es das Himmelreich für die Seele.
Deshalb sandte uns Gott seinen Sohn – nicht nur um die Lebenden zu erlösen, sondern auch, damit Jesus die Toten erlöste aus dem dunklen Dasein. Doch damit dies geschieht, musste der Sohn Gottes als Mensch das Schattenreich betreten, damit seine Seele den Tod schaute und so die Verstorbenen zu sich zu holen.
Wir können uns glücklich schätzen in einer Zeit zu leben, wo man Christus schon kennt – somit haben wir die Möglichkeit im Tod durch den Glauben an ihn, ins Himmelreich zu gelangen.
Und deshalb ist der Teufel voller Wut, weil Jesus ihm Seelen raubte. Denn der Teufel ist der Tod und Jesus ist das Leben. Und erst durch ihn verlor der Teufel Macht über die Seele.
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wurde aufgehoben, ab dem Moment, als Jesus ins Reich der Toten stieg und auch dort trennte er das Gute vom Bösen.
Erst ab dem Zeitpunkt des Todes von Jesus gab es das Himmelreich für die Seele.
Deshalb sandte uns Gott seinen Sohn – nicht nur um die Lebenden zu erlösen, sondern auch, damit Jesus die Toten erlöste aus dem dunklen Dasein. Doch damit dies geschieht, musste der Sohn Gottes als Mensch das Schattenreich betreten, damit seine Seele den Tod schaute und so die Verstorbenen zu sich zu holen.
Wir können uns glücklich schätzen in einer Zeit zu leben, wo man Christus schon kennt – somit haben wir die Möglichkeit im Tod durch den Glauben an ihn, ins Himmelreich zu gelangen.
Und deshalb ist der Teufel voller Wut, weil Jesus ihm Seelen raubte. Denn der Teufel ist der Tod und Jesus ist das Leben. Und erst durch ihn verlor der Teufel Macht über die Seele.
#230 Anmut 20:50:17 | Dienstag, 28. Juli 2009
Es ist aber doch
wirklich so, dass man mit „Hölle“ die Menschen gefügig machen will. Früher hat das vielleicht besser geklappt
@Klosterschüler
Interessant, dass in den protestantischen Gegenden weniger an eine Hölle geglaubt wird.
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wirklich so, dass man mit „Hölle“ die Menschen gefügig machen will. Früher hat das vielleicht besser geklappt
@Klosterschüler
Interessant, dass in den protestantischen Gegenden weniger an eine Hölle geglaubt wird.
#229 Paulaner † 20:47:04 | Dienstag, 28. Juli 2009
Ist euch denn dieser „Gassenhauer“ nicht auch schon fad?
Mannheimer: Matthäus drei: Auf den Punkt gebracht!
Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben
Exakt.
Man braucht eine Drohkulisse, um die Menschen gefügig zu machen.
Das ist DER HORIZONT, der EUCH plausibel vorkommt, mehr nicht, eure Sicht durch den Schlitz.
Es stimmt zwar, dass die Pfaffen nicht gerade intelligent auftreten aber die Menschen sind nicht so doof wie ihr projiziert.
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Mannheimer: Matthäus drei: Auf den Punkt gebracht!
Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben
Exakt.
Man braucht eine Drohkulisse, um die Menschen gefügig zu machen.
Das ist DER HORIZONT, der EUCH plausibel vorkommt, mehr nicht, eure Sicht durch den Schlitz.
Es stimmt zwar, dass die Pfaffen nicht gerade intelligent auftreten aber die Menschen sind nicht so doof wie ihr projiziert.
#228 LM. 20:44:35 | Dienstag, 28. Juli 2009
klosterschüler
wer die hölle leugnet ist selbst schon ein halber unterweltler.
wie sonst könnte man sonst den menschen wahrheiten vorenthalten wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit bei Gott zu verfahlen.
glaubenswahrheiten sind keine kirchenpolitischen kalküle sondern eben wahrheiten
etwas existierenes existeriert auch wenn man sagt es existiere nicht weil man sich da besser fühlt.
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wer die hölle leugnet ist selbst schon ein halber unterweltler.
wie sonst könnte man sonst den menschen wahrheiten vorenthalten wollen und sie in gefahr bringen die ewigkeit bei Gott zu verfahlen.
glaubenswahrheiten sind keine kirchenpolitischen kalküle sondern eben wahrheiten
etwas existierenes existeriert auch wenn man sagt es existiere nicht weil man sich da besser fühlt.
#227 Klosterschüler 20:37:17 | Dienstag, 28. Juli 2009
@ Matthäus drei
Dann mach uns doch schlau.
Die maßgebliche Priesterkaste, die Sadduzäer, glaubten zur Zeit Jesu nicht an ein Leben nach dem Tod. Für die alten Griechen und Römer gab es nach dem Tod ein ziemlich fades Schattendasein, nicht mehr.
Der Glaube an die Hölle kann neben der Angst wohl auch den Haß bedienen:
der European Values Study glaubte im Jahr 1999 ein knappes Drittel der rund 40.000 befragten Europäerinnen und Europäer an die Existenz einer Hölle. Am stärksten ist der Glaube an eine Hölle in der Türkei (90 %), Nordirland (60 %), Rumänien und Polen (je 55 %) verbreitet, am wenigsten in Dänemark, Schweden, Tschechien und den Niederlanden (etwa 10 %). In Deutschland glauben rund 15 % der Befragten an die Existenz einer Hölle
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Dann mach uns doch schlau.
Die maßgebliche Priesterkaste, die Sadduzäer, glaubten zur Zeit Jesu nicht an ein Leben nach dem Tod. Für die alten Griechen und Römer gab es nach dem Tod ein ziemlich fades Schattendasein, nicht mehr.
Der Glaube an die Hölle kann neben der Angst wohl auch den Haß bedienen:
der European Values Study glaubte im Jahr 1999 ein knappes Drittel der rund 40.000 befragten Europäerinnen und Europäer an die Existenz einer Hölle. Am stärksten ist der Glaube an eine Hölle in der Türkei (90 %), Nordirland (60 %), Rumänien und Polen (je 55 %) verbreitet, am wenigsten in Dänemark, Schweden, Tschechien und den Niederlanden (etwa 10 %). In Deutschland glauben rund 15 % der Befragten an die Existenz einer Hölle
#226 Mannheimer † 19:55:18 | Dienstag, 28. Juli 2009
Matthäus drei: Auf den Punkt gebracht!
Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben
Exakt.
Man braucht eine Drohkulisse, um die Menschen gefügig zu machen.
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Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben
Exakt.
Man braucht eine Drohkulisse, um die Menschen gefügig zu machen.
#225 Matthäus drei+ † 19:50:55 | Dienstag, 28. Juli 2009
Völlig richtig, Anmut! Aber „Hölle“ ist ein relativer Begriff.
Aber typisch, dass wieder mit Hölle gedroht wird
Wenn der Piusbruder Hölle sagt, meint er so etwas wie von Hieronymus Bosch gemaltes, schreckliches. Wenn ein „altliberaler Konzilsgeistlicher“ Hölle sagt, dann meint er irgendwas metaphorisch verschrobenes und beide Höllenbegriffe lassen einen echten Muslim völlig kalt, weil der wiederum seine eigene Hölle präferiert. Dazu kommt noch, dass die Katholiken jeglicher Couleur von einer muslimischen Hölle, Dschehenna genannt, gar keine Angst haben (Was ja bei den grossen Angstreligionen der Kern der Sache ist. Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben), weil sie wissen, dass es nur die katholische Hölle gibt.
Dann hätten wir bei den grossen Angstreligionen noch einige andere Höllen im Sonderangebot, aber das alles wird eindeutig getoppt von der Hölle der Juden. Macht Euch mal schlau!
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Aber typisch, dass wieder mit Hölle gedroht wird
Wenn der Piusbruder Hölle sagt, meint er so etwas wie von Hieronymus Bosch gemaltes, schreckliches. Wenn ein „altliberaler Konzilsgeistlicher“ Hölle sagt, dann meint er irgendwas metaphorisch verschrobenes und beide Höllenbegriffe lassen einen echten Muslim völlig kalt, weil der wiederum seine eigene Hölle präferiert. Dazu kommt noch, dass die Katholiken jeglicher Couleur von einer muslimischen Hölle, Dschehenna genannt, gar keine Angst haben (Was ja bei den grossen Angstreligionen der Kern der Sache ist. Ohne die Erpressung mit der ewigen Hölle würde kein Schwein freiwillig an so manchen dogmatischen Unfug glauben), weil sie wissen, dass es nur die katholische Hölle gibt.
Dann hätten wir bei den grossen Angstreligionen noch einige andere Höllen im Sonderangebot, aber das alles wird eindeutig getoppt von der Hölle der Juden. Macht Euch mal schlau!
#224 Anmut 14:58:53 | Dienstag, 28. Juli 2009
@Lisa
Wer Gottes Verbindung zwischen Mann und Frau pervers findet, der gehört in die Hölle.
Und habe ich irgendwo behaupet, dass dies perves sei? Nein, ebenso wenig wie die Verbindung zwischen Mann und Mann oder Frau und Frau. Aber typisch, dass wieder mit Hölle gedroht wird
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Wer Gottes Verbindung zwischen Mann und Frau pervers findet, der gehört in die Hölle.
Und habe ich irgendwo behaupet, dass dies perves sei? Nein, ebenso wenig wie die Verbindung zwischen Mann und Mann oder Frau und Frau. Aber typisch, dass wieder mit Hölle gedroht wird
#223 Kunstmaler † 10:53:44 | Dienstag, 28. Juli 2009
pneumat
In den Adern Aufnahme des Trägers fremder Seele ist viel schlimmer als gewöhnliches Konsum.
Sehr gut.
Denn mit der Aufnahnme von Blut, wie bei einer Bluttransfusion, wird auch der Geist des Spenders mitaufgenommen. Aber das versteht heute niemand mehr – nicht einmal Priester der RKK.
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In den Adern Aufnahme des Trägers fremder Seele ist viel schlimmer als gewöhnliches Konsum.
Sehr gut.
Denn mit der Aufnahnme von Blut, wie bei einer Bluttransfusion, wird auch der Geist des Spenders mitaufgenommen. Aber das versteht heute niemand mehr – nicht einmal Priester der RKK.
#222 pneumat 10:41:46 | Dienstag, 28. Juli 2009
Klosterschüler:
„ist Blutwurst und Steak medium zu essen, verboten oder nicht?“
Das Erste Apostelkonzil in Jrusalem bestätigte auch für Heidenchristen das Blutverbot:
Apg 15:29 euch zu enthalten von Götzenopfern und von Blut und von Ersticktem und von Hurerei. Wenn ihr euch davor bewahret, so werdet ihr wohl tun. Lebet wohl!
2. Ich würde daraus aber nicht ein Verbot der Bluttransfusion herleiten.
Selbstverständlich hat das Blutverbot mit Bluttransfusionen direkt zu tun. In den Adern Aufnahme des Trägers fremder Seele ist viel schlimmer als gewöhnliches Konsum.
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„ist Blutwurst und Steak medium zu essen, verboten oder nicht?“
Das Erste Apostelkonzil in Jrusalem bestätigte auch für Heidenchristen das Blutverbot:
Apg 15:29 euch zu enthalten von Götzenopfern und von Blut und von Ersticktem und von Hurerei. Wenn ihr euch davor bewahret, so werdet ihr wohl tun. Lebet wohl!
2. Ich würde daraus aber nicht ein Verbot der Bluttransfusion herleiten.
Selbstverständlich hat das Blutverbot mit Bluttransfusionen direkt zu tun. In den Adern Aufnahme des Trägers fremder Seele ist viel schlimmer als gewöhnliches Konsum.
#221 Klosterschüler 00:17:29 | Dienstag, 28. Juli 2009
@ Denkender
Sie haben Recht, wenn man Genesis 9.1-7 nicht als Bestandteil des Noachischen Bundes sieht.
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Sie haben Recht, wenn man Genesis 9.1-7 nicht als Bestandteil des Noachischen Bundes sieht.
#220 Denkender 00:08:58 | Dienstag, 28. Juli 2009
Klosterschüler: Und hier ist nirgendwo Fleischkonsum verboten –
richtig ist, daß Gott in Gen 1 zuerst seiner Schöpfung nur pflanzliche Nahrung zuwies.
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richtig ist, daß Gott in Gen 1 zuerst seiner Schöpfung nur pflanzliche Nahrung zuwies.
#219 Klosterschüler 00:06:57 | Dienstag, 28. Juli 2009
@ Denkender
Genesis 9.12
Es geht hier darum, dass aus der Sicht des Judentums, andere Völker zwar nicht dem Mosaischen Gesetz unterstehen, aber dem Noachischen Bund.
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Genesis 9.12
Es geht hier darum, dass aus der Sicht des Judentums, andere Völker zwar nicht dem Mosaischen Gesetz unterstehen, aber dem Noachischen Bund.
#218 Denkender 00:00:56 | Dienstag, 28. Juli 2009
Confiteor, unbefangen in christlicher Lehre: Jesus hat das gesamte Mosaische Gesetz „erfüllt“, und
damit aufgehoben – im Zweifelsfall befrag das unfehlbare Lehramt der Kirche, repräsentiert durch den hl. Paulus in der Hl. Schrift, und durch den Petrusnachfolger in Rom.
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damit aufgehoben – im Zweifelsfall befrag das unfehlbare Lehramt der Kirche, repräsentiert durch den hl. Paulus in der Hl. Schrift, und durch den Petrusnachfolger in Rom.
#217 Confiteor 23:58:19 | Montag, 27. Juli 2009
In der Bibel, besonders im Ersten Testament
und hier wieder bei Verheißungen für Abraham ist vielleicht nicht von allen Generationen die Rede aber
von dessen Nachkommen. Dazu zählen aber nach den
Juden auch die Christen und die Muslime.
Juden und Muslime halten sich indes an die überkommenen Speisevorschriften, was den Verzehr von Schweinefleisch und den Blutgenuss betrifft, nicht aber die Christen, von denen auch eine ganze Reihe von Katholiken sein sollen…!
Ob die Christen deshalb nicht schwere Schuld auf sich
laden…? Jesus hat die Speisegesetze nicht aufgehoben…
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und hier wieder bei Verheißungen für Abraham ist vielleicht nicht von allen Generationen die Rede aber
von dessen Nachkommen. Dazu zählen aber nach den
Juden auch die Christen und die Muslime.
Juden und Muslime halten sich indes an die überkommenen Speisevorschriften, was den Verzehr von Schweinefleisch und den Blutgenuss betrifft, nicht aber die Christen, von denen auch eine ganze Reihe von Katholiken sein sollen…!
Ob die Christen deshalb nicht schwere Schuld auf sich
laden…? Jesus hat die Speisegesetze nicht aufgehoben…
#216 Denkender 23:46:41 | Montag, 27. Juli 2009
Klosterschüler: Das Mosaische Gesetz ist durch Christus aufgehoben worden,
und gilt nicht mehr.
Wo steht, daß das für alle Generationen gilt?
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und gilt nicht mehr.
Wo steht, daß das für alle Generationen gilt?
#215 Klosterschüler 23:45:27 | Montag, 27. Juli 2009
@ Denkender
Okay, dann an Sie die konkrete Frage, ist Blutwurst und Steak medium zu essen, verboten oder nicht? Dieses Verbot gilt laut Genesis für alle(!) Generationen, und wäre nicht mehr aufhebbar. – Es sei denn Gott ändert nach 2000 Jahren – im Widerspruch zu sich selbst – seine Gebote.
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Okay, dann an Sie die konkrete Frage, ist Blutwurst und Steak medium zu essen, verboten oder nicht? Dieses Verbot gilt laut Genesis für alle(!) Generationen, und wäre nicht mehr aufhebbar. – Es sei denn Gott ändert nach 2000 Jahren – im Widerspruch zu sich selbst – seine Gebote.
#214 Paulaner † 23:42:05 | Montag, 27. Juli 2009
da habe ich bevorzugt an die Kurie gedacht
Confiteor: Paulaner: Der Satz wurde wissentlich entfernt,
falls der große Mitgliederschwund eintreten sollte…!
Paulaner: Gibt es denn nirgends in der Bibel einen einzigen Satz, in dem die Blödheit bestraft wird?
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Confiteor: Paulaner: Der Satz wurde wissentlich entfernt,
falls der große Mitgliederschwund eintreten sollte…!
Paulaner: Gibt es denn nirgends in der Bibel einen einzigen Satz, in dem die Blödheit bestraft wird?
#213 Denkender 23:37:42 | Montag, 27. Juli 2009
Klosterschüler: Zitiere bitte den gesamten Kontext!
Es wird keine allgemeine Flut mehr geben, die die ganze Welt betrifft.
Mehr hat Gott nicht versprochen – Lokalfluten sind da nicht eingeschlossen. Die gibt es natürlich weiterhin.
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Es wird keine allgemeine Flut mehr geben, die die ganze Welt betrifft.
Mehr hat Gott nicht versprochen – Lokalfluten sind da nicht eingeschlossen. Die gibt es natürlich weiterhin.
#212 Klosterschüler 23:36:16 | Montag, 27. Juli 2009
@ Denkender
Genesis 9.12 ‘…für alle(!) kommenden Generationen.’
Okay, es sind bis heute noch viele Menschen in Fluten und Tsunamis ertrunken. Wollen wir es nicht zu wörtlich nehmen.
Der Erfolg der Homominderheit ist schon stupend. Aber ich sehe den Einfluß dieser Minderheit als Resultat eines partiellen Ziels solcher Netzwerke wie der
Humanistische Union de.wikipedia.org/…/Humanistische_Union
Homosexualität hat halt mehr Sex-Appeal und Unterhaltungswert als andere Programmpunkte wie Abtreibung & Euthanasie.
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Genesis 9.12 ‘…für alle(!) kommenden Generationen.’
Okay, es sind bis heute noch viele Menschen in Fluten und Tsunamis ertrunken. Wollen wir es nicht zu wörtlich nehmen.
Der Erfolg der Homominderheit ist schon stupend. Aber ich sehe den Einfluß dieser Minderheit als Resultat eines partiellen Ziels solcher Netzwerke wie der
Humanistische Union de.wikipedia.org/…/Humanistische_Union
Homosexualität hat halt mehr Sex-Appeal und Unterhaltungswert als andere Programmpunkte wie Abtreibung & Euthanasie.
#211 Confiteor 23:29:35 | Montag, 27. Juli 2009
Paulaner: Der Satz wurde wissentlich entfernt,
falls der große Mitgliederschwund eintreten sollte…!
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falls der große Mitgliederschwund eintreten sollte…!
#210 Paulaner † 23:25:58 | Montag, 27. Juli 2009
Da denke ich bei mir in meinem Zwerchfell, dass das mit dem Blut veraltet = OUT ist.
Gibt es denn nirgends
in der Bibel einen einzigen Satz, in dem die Blödheit bestraft wird? Muss ja nicht gleich die Hölle
sein! 
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Gibt es denn nirgends
in der Bibel einen einzigen Satz, in dem die Blödheit bestraft wird? Muss ja nicht gleich die Hölle
sein! #209 Denkender 23:18:52 | Montag, 27. Juli 2009
Klosterschüler: Du meinst wohl das Mosaische Gesetz –
das gilt seit Christus nicht mehr.
Der Bund mit Noah gilt weiterhin, so wie alle Bünde Gottes gelten.
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das gilt seit Christus nicht mehr.
Der Bund mit Noah gilt weiterhin, so wie alle Bünde Gottes gelten.
#208 Lisa 23:16:44 | Montag, 27. Juli 2009
@Heini
aha…sie plagt der Hitlerkomplex.
Wenn man gegen öffentliches Auftreten der Homolobby ist zum Schutz der Kinder, ist man ein Nazi. Also wer Kritik äußert bringt als nächstes Menschen um?
Was für eine schlimme Unterstellung. Wenn als nächstes der Perverse seinen Dackel heiraten will und das öffentlich bekundet und ich dagegen bin, bin ich auch Nazi?
Pro Köln ist übrigends israelfeundlich. Die Kommunisten haben mehr Tote auf dem Gewissen als die Nationalsozialisten…Sie sind ein ein gottloser linksliberaler Geselle. Wenn Sie Gottes Gebote ernst nehmen würden, verbreiteten Sie nicht so einen Schwachsinn.
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aha…sie plagt der Hitlerkomplex.
Wenn man gegen öffentliches Auftreten der Homolobby ist zum Schutz der Kinder, ist man ein Nazi. Also wer Kritik äußert bringt als nächstes Menschen um?
Was für eine schlimme Unterstellung. Wenn als nächstes der Perverse seinen Dackel heiraten will und das öffentlich bekundet und ich dagegen bin, bin ich auch Nazi?
Pro Köln ist übrigends israelfeundlich. Die Kommunisten haben mehr Tote auf dem Gewissen als die Nationalsozialisten…Sie sind ein ein gottloser linksliberaler Geselle. Wenn Sie Gottes Gebote ernst nehmen würden, verbreiteten Sie nicht so einen Schwachsinn.
#207 Klosterschüler 23:13:25 | Montag, 27. Juli 2009
@ pneumat
Ich habe nicht verstanden, warum der Bund mit Noah im Christentum nicht mehr gilt, also z.B. das Verbot Blutiges zu essen. Ich würde daraus aber nicht ein Verbot der Bluttransfusion herleiten.
P.S.: Weil mal einer gefragt hat: Ich besuchte Externer eine bayrische Klosterschule. Das ist schon Jahrzehnte her. Seither beschäftige ich mich als Physiker mit den Mysterien des Lichtes, und verdiene damit meinen Lebensunterhalt.
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Ich habe nicht verstanden, warum der Bund mit Noah im Christentum nicht mehr gilt, also z.B. das Verbot Blutiges zu essen. Ich würde daraus aber nicht ein Verbot der Bluttransfusion herleiten.
P.S.: Weil mal einer gefragt hat: Ich besuchte Externer eine bayrische Klosterschule. Das ist schon Jahrzehnte her. Seither beschäftige ich mich als Physiker mit den Mysterien des Lichtes, und verdiene damit meinen Lebensunterhalt.
#206 Marcelus 22:56:26 | Montag, 27. Juli 2009
lateiniheini: Mohammedanische Deutsche und Türkischdeutsche sind zum Großteil keine
Ausländer, sondern teilweise bereits in Deutschland geboren.
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Ausländer, sondern teilweise bereits in Deutschland geboren.
#205 pneumat 22:54:52 | Montag, 27. Juli 2009
„Anmut“:
Ach, dann würden Sie also nie eine Bluttransfusion durchführen, auch wenn sie lebenswichtig ist?
Bleibt jedem selbst überlassen, Gebote zu beobachten oder nicht.
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Ach, dann würden Sie also nie eine Bluttransfusion durchführen, auch wenn sie lebenswichtig ist?
Bleibt jedem selbst überlassen, Gebote zu beobachten oder nicht.
#204 ichbinschwulunddasistgutso 22:27:14 | Montag, 27. Juli 2009
passt hiet thematisch *denk*
www.huk.org/allgem/sodom.htm
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www.huk.org/allgem/sodom.htm
#203 lateiniheini 20:00:56 | Montag, 27. Juli 2009
@Lisa
Aber ich möchte nicht, das schon Kinder ständig mit Perversion konfrontiert werden.
Richtig! Deswegen gehören die Kinder auch nicht nach Köln, wenn die „Pro“Köln-Perversen wieder mal gegen irgendwelche Ausländer hetzen!
Der Anfang ist also gemacht…sie wollen also Homos aus dem öffentlichen Leben sperren! Dann kann es ja nicht mehr allzu lange dauern, bis Demokraten, Christen, Juden, Frauen, Liberale und alle Andersdenkenden dran sind! Haben sie schon mal über Insektengift nachgedacht? Das wirkt langsam, ist qualvoll…also genau das Richtige für diese „Verbrecher“!
Alle ans Kreuz nageln…habt ihr ja früher schon mal mit einem gemacht!
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Aber ich möchte nicht, das schon Kinder ständig mit Perversion konfrontiert werden.
Richtig! Deswegen gehören die Kinder auch nicht nach Köln, wenn die „Pro“Köln-Perversen wieder mal gegen irgendwelche Ausländer hetzen!
Der Anfang ist also gemacht…sie wollen also Homos aus dem öffentlichen Leben sperren! Dann kann es ja nicht mehr allzu lange dauern, bis Demokraten, Christen, Juden, Frauen, Liberale und alle Andersdenkenden dran sind! Haben sie schon mal über Insektengift nachgedacht? Das wirkt langsam, ist qualvoll…also genau das Richtige für diese „Verbrecher“!
Alle ans Kreuz nageln…habt ihr ja früher schon mal mit einem gemacht!
#202 Lisa 19:53:29 | Montag, 27. Juli 2009
@Anmut
Ein Homosexueller findet einen Heterosexuellen jedenfalls nicht pervers oder widernatürlich
Wer Gottes Verbindung zwischen Mann und Frau pervers findet, der gehört in die Hölle.
Eine Homo-Verbindung ist widernatürlich und gehört aus dem öffentlichen Leben gesperrt, damit die Umwelt nicht vergiftet wird. Was der einzelne privat zu hause macht muss jeder selbst verantworten.
Aber ich möchte nicht, das schon Kinder ständig mit Perversion konfrontiert werden. Vor allem diese abartigen Aufmärsche beim CSD gehören verboten.
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Ein Homosexueller findet einen Heterosexuellen jedenfalls nicht pervers oder widernatürlich
Wer Gottes Verbindung zwischen Mann und Frau pervers findet, der gehört in die Hölle.
Eine Homo-Verbindung ist widernatürlich und gehört aus dem öffentlichen Leben gesperrt, damit die Umwelt nicht vergiftet wird. Was der einzelne privat zu hause macht muss jeder selbst verantworten.
Aber ich möchte nicht, das schon Kinder ständig mit Perversion konfrontiert werden. Vor allem diese abartigen Aufmärsche beim CSD gehören verboten.
#201 Matthäus drei+ † 19:45:49 | Montag, 27. Juli 2009
@DJM:
DJM: @Matthäus drei
>>Nun gut; und wer entscheidet was „heilig“ ist, oder wann jemand „heilig“ ist?<<
Die Liebe, selbstverständlich, werter Matthäus drei.
Fein; und wer entscheidet was Liebe ist? Vorsicht! Da gibt es so viele Definitionen wie es Menschen gibt. Homosexuelle lieben sich ja auch und das katholische Lehramrt denunziert diese Liebe als „Unzucht“. Das müssten diese Menschen doch spüren, dass das „Unzucht“ sein soll (ich würde es ja auch spüren, wissen und erkennen wenn ich Unzucht durch Ehebruch begehen würde); tun sie aber nicht, wie ich aus vielen Gesprächen mit Liebenden weiss.
Also sind wir hier wieder auf Anfang und die Menschen müssen selbst wissen, was Liebe ist und wen sie wann lieben müssen.
Endlich ein Papst, der etwas gegen Kondome sagt. Irgendwo muß man ja mal damit beginnen, die Moral zu hinterfragen.
Dass der Papst was gegen Kondome hat ist klar (aber nicht „endlich“, das haben bisher ALLE Päpste gesagt); es geht ja schliesslich um seine Definitionshoheit von Liebe. Allerdings ist er als ungeschlechtlicher und nichtliebender Mensch am wenigsten dazu geeignet, dies zu definieren. Aber es geht um Macht und da muss er ran. Dafür wird der gewählt und alimentiert.
Ganz interssant ist Ihr nächster Satz, DJM: Moral muss hinterfragt werden. Das finde ich ganz grossartig, dass Sie das hier formulieren, weil letztendlich jeder selbst für seine Person Moral hinterfragen muss und seinem eigenen Gewissen folgen muss. Chapeau!
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DJM: @Matthäus drei
>>Nun gut; und wer entscheidet was „heilig“ ist, oder wann jemand „heilig“ ist?<<
Die Liebe, selbstverständlich, werter Matthäus drei.
Fein; und wer entscheidet was Liebe ist? Vorsicht! Da gibt es so viele Definitionen wie es Menschen gibt. Homosexuelle lieben sich ja auch und das katholische Lehramrt denunziert diese Liebe als „Unzucht“. Das müssten diese Menschen doch spüren, dass das „Unzucht“ sein soll (ich würde es ja auch spüren, wissen und erkennen wenn ich Unzucht durch Ehebruch begehen würde); tun sie aber nicht, wie ich aus vielen Gesprächen mit Liebenden weiss.
Also sind wir hier wieder auf Anfang und die Menschen müssen selbst wissen, was Liebe ist und wen sie wann lieben müssen.
Endlich ein Papst, der etwas gegen Kondome sagt. Irgendwo muß man ja mal damit beginnen, die Moral zu hinterfragen.
Dass der Papst was gegen Kondome hat ist klar (aber nicht „endlich“, das haben bisher ALLE Päpste gesagt); es geht ja schliesslich um seine Definitionshoheit von Liebe. Allerdings ist er als ungeschlechtlicher und nichtliebender Mensch am wenigsten dazu geeignet, dies zu definieren. Aber es geht um Macht und da muss er ran. Dafür wird der gewählt und alimentiert.
Ganz interssant ist Ihr nächster Satz, DJM: Moral muss hinterfragt werden. Das finde ich ganz grossartig, dass Sie das hier formulieren, weil letztendlich jeder selbst für seine Person Moral hinterfragen muss und seinem eigenen Gewissen folgen muss. Chapeau!
#200 Anmut 17:56:55 | Montag, 27. Juli 2009
@Romulus
Die Aidshilfe tut sicher mehr, als so manche Schreiberlinge hier.
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Die Aidshilfe tut sicher mehr, als so manche Schreiberlinge hier.
#199 Romulus 15:01:49 | Montag, 27. Juli 2009
Zuschließen
Die ‘Aids-Hilfe’ zeigte sich uneinsichtig:
Am besten man schließt diesen Scheiß-Laden gleich ganz zu. Oder kürzt die Gehälter dieser staatlich subventionierten Nichtstuer oder schickt sie gleich aufs Arbeitsamt. Bürokratie-Abbau kommt immer gut!
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Die ‘Aids-Hilfe’ zeigte sich uneinsichtig:
Am besten man schließt diesen Scheiß-Laden gleich ganz zu. Oder kürzt die Gehälter dieser staatlich subventionierten Nichtstuer oder schickt sie gleich aufs Arbeitsamt. Bürokratie-Abbau kommt immer gut!
#198 Anmut 14:50:24 | Montag, 27. Juli 2009
@Kunstmaler – fast vergessen
die sich HS wünschen ist, dass man sie in Ruhe lässt.
Da stimme ich Ihnen ebenfalls zu (und es freut mich, dass wir hier gleicher Ansicht sind)
Ein Heterosexueller wird Homosexualität eben für sich ablehnen. Deshalb muss er Homosexuelle aber nicht per se als „pervers“, „sündig“ oder „widernatürlich“ empfinden. Ein Homosexueller findet einen Heterosexuellen jedenfalls nicht pervers oder widernatürlich, jedenfalls habe ich davon noch nie gehört.
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die sich HS wünschen ist, dass man sie in Ruhe lässt.
Da stimme ich Ihnen ebenfalls zu (und es freut mich, dass wir hier gleicher Ansicht sind)
Ein Heterosexueller wird Homosexualität eben für sich ablehnen. Deshalb muss er Homosexuelle aber nicht per se als „pervers“, „sündig“ oder „widernatürlich“ empfinden. Ein Homosexueller findet einen Heterosexuellen jedenfalls nicht pervers oder widernatürlich, jedenfalls habe ich davon noch nie gehört.
#197 Kunstmaler † 14:43:26 | Montag, 27. Juli 2009
das freut mich, Anmut
Man kann über viele Dinge in diesem Leben eben verschiedener Meinung sein. Ob man jetzt für oder gegen etwas ist, aber es darf nie soweit gehen, dass man Mitmenschen dadurch verfolgt. Die RKK kann und soll sogar den Menschen auf den richtigen Weg führen, aber man darf niemanden dazu zwingen.
Christus ist uns als Geschenk von Gott gegeben worden und nicht als Zwang auferlegt. Der Mensch muss sich selbst entscheiden: für das Dunkel oder für das Licht.
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Man kann über viele Dinge in diesem Leben eben verschiedener Meinung sein. Ob man jetzt für oder gegen etwas ist, aber es darf nie soweit gehen, dass man Mitmenschen dadurch verfolgt. Die RKK kann und soll sogar den Menschen auf den richtigen Weg führen, aber man darf niemanden dazu zwingen.
Christus ist uns als Geschenk von Gott gegeben worden und nicht als Zwang auferlegt. Der Mensch muss sich selbst entscheiden: für das Dunkel oder für das Licht.
#196 Anmut 14:33:21 | Montag, 27. Juli 2009
@Aufrechter
Habe auch schon viele Methoden angeboten
Ach, und die wären?
@Kunstmaler
Ob Sie glauben oder nicht. Ich bin mit Ihnen einer Meinung. Jedenfalls in diesem Fall.
Nochmal: ich will, dass alle Menschen so leben können, wie diese wollen und nicht verfolgt werden
:(3
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Habe auch schon viele Methoden angeboten
Ach, und die wären?
@Kunstmaler
Ob Sie glauben oder nicht. Ich bin mit Ihnen einer Meinung. Jedenfalls in diesem Fall.
Nochmal: ich will, dass alle Menschen so leben können, wie diese wollen und nicht verfolgt werden
:(3
#195 Kunstmaler † 14:23:15 | Montag, 27. Juli 2009
Bieger
Eben – und erst jetzt erkannt.
Es gibt immer noch Wunder![:-]](/static/smiley.excited.24x24.png)
sogar bei kreuz.net.
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Eben – und erst jetzt erkannt.
Es gibt immer noch Wunder
sogar bei kreuz.net.#194 MartinBieger 14:22:30 | Montag, 27. Juli 2009
@Kunstmaler
Genau das möchte ich auch.Sieht also so aus als ob wir doch an einem Strang ziehen.
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Genau das möchte ich auch.Sieht also so aus als ob wir doch an einem Strang ziehen.
#193 Kunstmaler † 14:20:50 | Montag, 27. Juli 2009
Bieger
Nochmal: ich will, dass alle Menschen so leben können, wie diese wollen und nicht verfolgt werden (sofern diese natürlich niemanden etwas tun).
Ob ich jetzt finde, dass HS eine Sünde oder keine Sünde ist, hat damit nichts zu tun.
Menschenrecht soll Menschenreicht bleiben.
Wir leben nicht in einem Gottesstaat, aber wir dürfen unsere Meinung äußern – darauf möchte ich auch nicht verzichten, denn seine Meinung zu äußern ist auch eine Form des Menschenrechts.
Man kann theologische Meinungen haben oder eben gewisse Aversionen (aber das habe ich gegen alle Hurer), aber das ist nur eine Meinung, eine Privatmeinung.
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Nochmal: ich will, dass alle Menschen so leben können, wie diese wollen und nicht verfolgt werden (sofern diese natürlich niemanden etwas tun).
Ob ich jetzt finde, dass HS eine Sünde oder keine Sünde ist, hat damit nichts zu tun.
Menschenrecht soll Menschenreicht bleiben.
Wir leben nicht in einem Gottesstaat, aber wir dürfen unsere Meinung äußern – darauf möchte ich auch nicht verzichten, denn seine Meinung zu äußern ist auch eine Form des Menschenrechts.
Man kann theologische Meinungen haben oder eben gewisse Aversionen (aber das habe ich gegen alle Hurer), aber das ist nur eine Meinung, eine Privatmeinung.
#192 MartinBieger 14:16:15 | Montag, 27. Juli 2009
@Kunstmaler
Ich muss gestehen das mich ihr letztes Posting irritiert.
Wenn ich mich da an vergangene Zeiten errinnere.
Soll kein Vorwurf sein.
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Ich muss gestehen das mich ihr letztes Posting irritiert.
Wenn ich mich da an vergangene Zeiten errinnere.
Soll kein Vorwurf sein.
#191 Kunstmaler † 14:13:35 | Montag, 27. Juli 2009
die einzige Toleranz,
die sich HS wünschen ist, dass man sie in Ruhe lässt.
Es ist das Recht jedes Menschen so zu leben wie er will – das nennt man Menschenrecht.
Und das soll auch so bleiben.
In einem Staat, wo man Menschen jagt weil diese anders denken oder leben – auf so einen Staat verzichte ich, auch wenn ich eben HS nicht als gottgegeben finde.
Aber was ist in diesem Leben schon gottgegeben?
Die ganzen Heteroschlampen vielleicht, die ihre eigenen Kinder ruinieren?
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die sich HS wünschen ist, dass man sie in Ruhe lässt.
Es ist das Recht jedes Menschen so zu leben wie er will – das nennt man Menschenrecht.
Und das soll auch so bleiben.
In einem Staat, wo man Menschen jagt weil diese anders denken oder leben – auf so einen Staat verzichte ich, auch wenn ich eben HS nicht als gottgegeben finde.
Aber was ist in diesem Leben schon gottgegeben?
Die ganzen Heteroschlampen vielleicht, die ihre eigenen Kinder ruinieren?
#190 Begeisterter 14:09:09 | Montag, 27. Juli 2009
die ignoranz der perversen
Doch leider lehnen sie alle schnöde, überheblich ab. Was ihre Sünde noch vergrößert. Mögen sie alle umkehren und reuen, jawoll!
lieber aufrechter, sie sprechen mir aus der seele. ich würde jeden homoperversen anbieten, ihm zu helfen zu einer gesunden sexualität und ihn aus dem homoperversen milieu zu retten.
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Doch leider lehnen sie alle schnöde, überheblich ab. Was ihre Sünde noch vergrößert. Mögen sie alle umkehren und reuen, jawoll!
lieber aufrechter, sie sprechen mir aus der seele. ich würde jeden homoperversen anbieten, ihm zu helfen zu einer gesunden sexualität und ihn aus dem homoperversen milieu zu retten.
#189 MartinBieger 14:08:59 | Montag, 27. Juli 2009
Au Backe
Ihr trieft ja wieder vor christlicher Nächstenliebe
Zum Glück habe ich noch nichts gegessen,das käme mir wieder hoch.
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Ihr trieft ja wieder vor christlicher Nächstenliebe
Zum Glück habe ich noch nichts gegessen,das käme mir wieder hoch.
#188 aufrechterkatholik 14:06:55 | Montag, 27. Juli 2009
Begeisterter
… doch das wollen sie nicht. Verharren lieber in ihrer Sünde wie der Teufel in Hölle. Ihr Mitleid diesen armen, bedauernswerten Geschöpfen ehrt Sie, Ihnen gebührt höchster Respekt, dass Sie zu diesem außerordentlichen Zeichen fähig sind.
Ja, ich würde den armen Geschöpfen auch so gerne helfen. Habe auch schon viele Methoden angeboten. Doch leider lehnen sie alle schnöde, überheblich ab. Was ihre Sünde noch vergrößert. Mögen sie alle umkehren und reuen, jawoll!
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… doch das wollen sie nicht. Verharren lieber in ihrer Sünde wie der Teufel in Hölle. Ihr Mitleid diesen armen, bedauernswerten Geschöpfen ehrt Sie, Ihnen gebührt höchster Respekt, dass Sie zu diesem außerordentlichen Zeichen fähig sind.
Ja, ich würde den armen Geschöpfen auch so gerne helfen. Habe auch schon viele Methoden angeboten. Doch leider lehnen sie alle schnöde, überheblich ab. Was ihre Sünde noch vergrößert. Mögen sie alle umkehren und reuen, jawoll!
#187 Begeisterter 14:02:18 | Montag, 27. Juli 2009
ich bin SEHR tolerant
ich würde homos helfen, wenn sie mich lassen würden.
ich verurteile sie nicht, sondern begegne ihnen mit mitleid und respekt.
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ich würde homos helfen, wenn sie mich lassen würden.
ich verurteile sie nicht, sondern begegne ihnen mit mitleid und respekt.
#186 MartinBieger 14:01:07 | Montag, 27. Juli 2009
Intoleranz?
Dann hätten wir ja mit euch Fundis was gemeinsam.
Was soll man davon halten
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Dann hätten wir ja mit euch Fundis was gemeinsam.
Was soll man davon halten
#185 Begeisterter 13:59:42 | Montag, 27. Juli 2009
ein zeichen gegen die homoperversenherrschaft
wäre, wenn die frevel dieses homoauflaufs verurteilt würden. ihre intoleranz stinkt zum himmel!
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wäre, wenn die frevel dieses homoauflaufs verurteilt würden. ihre intoleranz stinkt zum himmel!
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