15:44:34 | Dienstag, 5. April 2005
Johannes Paul II.
Papst Johannes Paul II. in den Augen der Welt
Allerorts trauern die Menschen um Papst Johannes Paul II. Vertreter der Weltreligionen und Spitzenpolitiker drücken ihre Betroffenheit aus. Auszüge aus Kondolenzschreiben und Stellungnahmen.
8 Lesermeinungen
Sie haben eine Meinung zu diesem Artikel? Dann verfassen Sie einen Beitrag. Bleiben Sie in Ihrem Kommentar sachlich und bemühen Sie sich um eine erträgliche Diskussionsatmosphäre. Bedenken Sie, daß Ihr Beitrag noch über Jahre hinweg abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar ist.
Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Kommentar schreiben
#8 spectator † 09:26:53 | Donnerstag, 7. April 2005
@ chato
Betrachtet man die in den Medien geführte Gespräche, lässt sich nicht nur Unkenntnis der Moderatoren beobachten, sondern auch die geistige Armut der geweihten Männern der katholischen Kirche Deutschlands. Mit ihren ausweichenden Antworten „erzeugen“ sie z.B. bei den Befürwortern der Frauenordination eine gewisse „Hoffnung“ auf die Priesterweihe der Frau nach der Wahl eines neuen Papstes. So handelnd, gehen sie nicht nur einer offenen Konfrontation mit den Frauenordinationsbefürwortern aus dem Weg, sondern festigen sie noch die antipäpstliche Opposition im Glauben daran, dass die Obrigkeit unser Kirche möglicherweise nicht das in ihrer Verkündigung lehrt, was sich aus der biblischen Überlieferung zur Rechtfertigung der Frauenpriestertums ergeben könnte – somit sabotieren sie die Entscheidung des verstorbenen Papstes.
Ein anderes Beispiel: ein Journalist aus Afrika behauptet, dass die Kirche mit der Ablehnung der Empfängnisverhütung (Kondome) für den Tod tausender von AIDS-kranker Menschen verantwortlich ist. Dies ist eine perfide und primitive Lüge. Würden die Menschen der Lehre der Kirche tatsächlich folgen, so würden sie sich in erster Linie an die Gebote Gottes halten. Die Empfängnisverhütung erübrigt sich in diesem Fall. Was sie tötet, ist nicht die Nichtbenutzung von Kondomen, sondern ihre Verantwortungslosigkeit.
Hat sich jemand gegen diese primitiven Unterstellungen geäußert?? – Ja, der afrikanischer Kardinal Ferdinad Arinze. Die deutschen Bischöfe schweigen.
Redaktion benachrichtigen
Betrachtet man die in den Medien geführte Gespräche, lässt sich nicht nur Unkenntnis der Moderatoren beobachten, sondern auch die geistige Armut der geweihten Männern der katholischen Kirche Deutschlands. Mit ihren ausweichenden Antworten „erzeugen“ sie z.B. bei den Befürwortern der Frauenordination eine gewisse „Hoffnung“ auf die Priesterweihe der Frau nach der Wahl eines neuen Papstes. So handelnd, gehen sie nicht nur einer offenen Konfrontation mit den Frauenordinationsbefürwortern aus dem Weg, sondern festigen sie noch die antipäpstliche Opposition im Glauben daran, dass die Obrigkeit unser Kirche möglicherweise nicht das in ihrer Verkündigung lehrt, was sich aus der biblischen Überlieferung zur Rechtfertigung der Frauenpriestertums ergeben könnte – somit sabotieren sie die Entscheidung des verstorbenen Papstes.
Ein anderes Beispiel: ein Journalist aus Afrika behauptet, dass die Kirche mit der Ablehnung der Empfängnisverhütung (Kondome) für den Tod tausender von AIDS-kranker Menschen verantwortlich ist. Dies ist eine perfide und primitive Lüge. Würden die Menschen der Lehre der Kirche tatsächlich folgen, so würden sie sich in erster Linie an die Gebote Gottes halten. Die Empfängnisverhütung erübrigt sich in diesem Fall. Was sie tötet, ist nicht die Nichtbenutzung von Kondomen, sondern ihre Verantwortungslosigkeit.
Hat sich jemand gegen diese primitiven Unterstellungen geäußert?? – Ja, der afrikanischer Kardinal Ferdinad Arinze. Die deutschen Bischöfe schweigen.
#7 GerdEric 20:44:53 | Mittwoch, 6. April 2005
lieber spectator & lieber marcel
spectator: „Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“, Protestanten und anderer schwulenfreundliche Mob fordert.
wie sagte doch ein wichtiger Mann einst:
Wer frei ist von Sünde, der werfe den ersten Stein.
Die Homophobie einiger ist schon besorgniserregend
Marcel: … der ja Zeit seines Lebens nichts ausließ, um gegen Christus und die Kirche (und auch die evangelischen Gemeinschaften) zu mauern…
was Du mit diesem Satz tust,
ist genau das,
was Du dem schröder (und ich gehöre sicher nicht zu den Anhängern oder Wählern eines schröder) vorwirfst,
denn auch die evangelischen Gemeinschaften sind Kirche…
und die „Ablehnung“ irgend was kirchlichen könnte auf die „Erfahrungen“ in kirchlichen Schulen zurück zu führen sein…
mit freundlichen Grüssen
GerdEric
Redaktion benachrichtigen
spectator: „Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“, Protestanten und anderer schwulenfreundliche Mob fordert.
wie sagte doch ein wichtiger Mann einst:
Wer frei ist von Sünde, der werfe den ersten Stein.
Die Homophobie einiger ist schon besorgniserregend
Marcel: … der ja Zeit seines Lebens nichts ausließ, um gegen Christus und die Kirche (und auch die evangelischen Gemeinschaften) zu mauern…
was Du mit diesem Satz tust,
ist genau das,
was Du dem schröder (und ich gehöre sicher nicht zu den Anhängern oder Wählern eines schröder) vorwirfst,
denn auch die evangelischen Gemeinschaften sind Kirche…
und die „Ablehnung“ irgend was kirchlichen könnte auf die „Erfahrungen“ in kirchlichen Schulen zurück zu führen sein…
mit freundlichen Grüssen
GerdEric
#6 chato † 20:31:04 | Mittwoch, 6. April 2005
Spectator sagt
der deutschsprachige Klerus sei eingeschüchtert
Ich bezweifle das sehr. Ängstlich mögen die sein, die den weiteren Verlust von Kirchensteuerzahlern befürchten.
Es täte der Kirche aber sehr gut, wenn all die Miesmacher und unberufenen Kritiker die Kirche verließen, damit endlich ein kraftvoller Neuanfang möglich wird.
Wie es aber scheint, gibt die deutschsprachige katholische Kirche die Staffel ab, an die Südamerikas und vieler anderer Länder, denen Glaube wichtiger ist als Mitsprache Unberufener, die in diesem wie in allen Boards, ihre unqualifiziert erschreckend unchristlich und einsichtslose Denkweise, über die der von Jesus eingesetzten Kirche stellen.
Redaktion benachrichtigen
der deutschsprachige Klerus sei eingeschüchtert
Ich bezweifle das sehr. Ängstlich mögen die sein, die den weiteren Verlust von Kirchensteuerzahlern befürchten.
Es täte der Kirche aber sehr gut, wenn all die Miesmacher und unberufenen Kritiker die Kirche verließen, damit endlich ein kraftvoller Neuanfang möglich wird.
Wie es aber scheint, gibt die deutschsprachige katholische Kirche die Staffel ab, an die Südamerikas und vieler anderer Länder, denen Glaube wichtiger ist als Mitsprache Unberufener, die in diesem wie in allen Boards, ihre unqualifiziert erschreckend unchristlich und einsichtslose Denkweise, über die der von Jesus eingesetzten Kirche stellen.
#5 spectator † 17:20:58 | Mittwoch, 6. April 2005
@ Marcel
Was ich nicht verstehe:
gegen einen Pius XII. wird noch heute gehetzt, manchmal von denselben Leuten, die den letzten Papst „loben“ (man muß sich natürlich genau ansehen, was sie da loben – meistens erkennen sie ja vieles von einem Christen nur in einer eingeschränkt materiellen Sichtweise).
Pius dem XII, obwohl er sich gegen den Krieg ausgesprochen hat, werden die Chaoten immer Passivität anhängen wollen, weil sie dadurch die ganze Existenz der Kirche in Frage stellen möchten.
Beim jetzigen, verstorbenen Papst, loben sie das, was für sie nützlich war/ist – wie z.B. den Einsatz des Papstes für den Fall des Kommunismus – und diffamieren das, was in den Aussagen des Papstes ihr Gewissen und ihr verkehrte Lebensweise zum Vorschein brachte: Ablehnung des Homokonkubinates, Ablehnung des Frauenpriestertums und Ablehnung der gemeinsamen Eucharistie mit den Protestanten. Alles nur Chaoten, die direkt die Lehre der Kirche in Frage stellen möchten, indirekt stellen sie aber die biblische Offenbarung in Frage.
Leider ist der heutige deutsche Klerus dermaßen eingeschüchtert, dass er sich ins Gespräche hineinziehen lässt, die an der biblischen Offenbarung vorbei geführt werden, was solche Leute wie „Wir sind Kirche“ effektiv für ihre scheinfromme Bestrebungen auswerten.
Was also treibt sie an?
Hass und Neid auf die in der RK-Kirche gegenwärtige Gnade. Gäbe es diese Gnade nicht, so gäbe es für sie auch keinen Grund die Kirche zu Hassen.
Redaktion benachrichtigen
Was ich nicht verstehe:
gegen einen Pius XII. wird noch heute gehetzt, manchmal von denselben Leuten, die den letzten Papst „loben“ (man muß sich natürlich genau ansehen, was sie da loben – meistens erkennen sie ja vieles von einem Christen nur in einer eingeschränkt materiellen Sichtweise).
Pius dem XII, obwohl er sich gegen den Krieg ausgesprochen hat, werden die Chaoten immer Passivität anhängen wollen, weil sie dadurch die ganze Existenz der Kirche in Frage stellen möchten.
Beim jetzigen, verstorbenen Papst, loben sie das, was für sie nützlich war/ist – wie z.B. den Einsatz des Papstes für den Fall des Kommunismus – und diffamieren das, was in den Aussagen des Papstes ihr Gewissen und ihr verkehrte Lebensweise zum Vorschein brachte: Ablehnung des Homokonkubinates, Ablehnung des Frauenpriestertums und Ablehnung der gemeinsamen Eucharistie mit den Protestanten. Alles nur Chaoten, die direkt die Lehre der Kirche in Frage stellen möchten, indirekt stellen sie aber die biblische Offenbarung in Frage.
Leider ist der heutige deutsche Klerus dermaßen eingeschüchtert, dass er sich ins Gespräche hineinziehen lässt, die an der biblischen Offenbarung vorbei geführt werden, was solche Leute wie „Wir sind Kirche“ effektiv für ihre scheinfromme Bestrebungen auswerten.
Was also treibt sie an?
Hass und Neid auf die in der RK-Kirche gegenwärtige Gnade. Gäbe es diese Gnade nicht, so gäbe es für sie auch keinen Grund die Kirche zu Hassen.
#4 chato † 16:25:57 | Mittwoch, 6. April 2005
„schlimme Reaktion“
auf das letzte Buch des Papstes, gab es auch auf sein Buch DIE SCHWELLE DER HOFFNUNG ÜBERSCHREITEN.
Das Papstbuch ist das Beste, das wir je lesen durften. Die „schlimme Reaktion“ darauf, ist am Tag der Wahrheit vor Jesus Christus vernichtend für Die, die sie verbreiteten.
Antikirchliche, sich aber katholisch gebende Strukturen wie
„Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“ usw. täten der Kirche einen Gefallen, träten sie aus aus Kirche und Katholizismus aus, denn sie sind die Fäulnis der Gründung Jesu.
Es stimmt keineswegs nachdenklich, dass so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben (wobei Schröders „Lob“ das Billigte war), denn auch sie erkannten, was plötzliche Alle erkennen mussten; dass nämlich Wahrheit war bleibt, auch wenn der Dämon ZEITGEIST gegenteilig geifert.
Die von Taferl beklagte „Inflation von Heiligesprechungen“ ist genau das Gegenteil.
Alle wirklich in Gott Lebende sind Heilige; wie Paulus sie nannte. Alle im Reich Gottes Lebende, sind Heilige.
Es prüfe sich der Mensch, der an Jesu Kirche und Seinen Berufenen nur Tadelnswertes findet, ob sein eigenes Ich so tadellos ist, ins Reich Gottes eingehen zu können.
Redaktion benachrichtigen
auf das letzte Buch des Papstes, gab es auch auf sein Buch DIE SCHWELLE DER HOFFNUNG ÜBERSCHREITEN.
Das Papstbuch ist das Beste, das wir je lesen durften. Die „schlimme Reaktion“ darauf, ist am Tag der Wahrheit vor Jesus Christus vernichtend für Die, die sie verbreiteten.
Antikirchliche, sich aber katholisch gebende Strukturen wie
„Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“ usw. täten der Kirche einen Gefallen, träten sie aus aus Kirche und Katholizismus aus, denn sie sind die Fäulnis der Gründung Jesu.
Es stimmt keineswegs nachdenklich, dass so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben (wobei Schröders „Lob“ das Billigte war), denn auch sie erkannten, was plötzliche Alle erkennen mussten; dass nämlich Wahrheit war bleibt, auch wenn der Dämon ZEITGEIST gegenteilig geifert.
Die von Taferl beklagte „Inflation von Heiligesprechungen“ ist genau das Gegenteil.
Alle wirklich in Gott Lebende sind Heilige; wie Paulus sie nannte. Alle im Reich Gottes Lebende, sind Heilige.
Es prüfe sich der Mensch, der an Jesu Kirche und Seinen Berufenen nur Tadelnswertes findet, ob sein eigenes Ich so tadellos ist, ins Reich Gottes eingehen zu können.
#3 Marcel 14:27:08 | Mittwoch, 6. April 2005
@Spectator
Was ich nicht verstehe:
gegen einen Pius XII. wird noch heute gehetzt, manchmal von denselben Leuten, die den letzten Papst „loben“ (man muß sich natürlich genau ansehen, was sie da loben – meistens erkennen sie ja vieles von einem Christen nur in einer eingeschränkt materiellen Sichtweise).
Was also treibt sie an? Kalkulierter Opportunismus? Weil es eben schick ist, ins Heer der „Positiven Grabredner“ einzustimmen, sie aber ansonsten nichts vom Papst halten (wie ja die schlimme Reaktion auf Teile seines letzten Buches gezeigt haben) ?
Redaktion benachrichtigen
Was ich nicht verstehe:
gegen einen Pius XII. wird noch heute gehetzt, manchmal von denselben Leuten, die den letzten Papst „loben“ (man muß sich natürlich genau ansehen, was sie da loben – meistens erkennen sie ja vieles von einem Christen nur in einer eingeschränkt materiellen Sichtweise).
Was also treibt sie an? Kalkulierter Opportunismus? Weil es eben schick ist, ins Heer der „Positiven Grabredner“ einzustimmen, sie aber ansonsten nichts vom Papst halten (wie ja die schlimme Reaktion auf Teile seines letzten Buches gezeigt haben) ?
#2 spectator † 13:25:59 | Mittwoch, 6. April 2005
@ Marcel
wie ausgerechnet einige der größten Kirchen- und Christusfeinde dieses Papst nachträglich so loben!
…
Dennoch stimmt es nachdenklich, daß so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben. Was soll das?
Wie du schon bemerkt hast – es sind Christusfeinde. Sie loben nicht Christus, sie loben den Menschen – nicht, weil sie Christus nicht kennen, sondern weil Sein Evangelium ihre gottfremden und egoistischen Inbegriffe entlarvt. Sie würden auch Christus loben, wenn die Kirche mit ihrer Vollmacht alles das akzeptiert und anerkennt, was solche Fraktionen, wie: „Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“, Protestanten und anderer schwulenfreundliche Mob fordert.
Redaktion benachrichtigen
wie ausgerechnet einige der größten Kirchen- und Christusfeinde dieses Papst nachträglich so loben!
…
Dennoch stimmt es nachdenklich, daß so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben. Was soll das?
Wie du schon bemerkt hast – es sind Christusfeinde. Sie loben nicht Christus, sie loben den Menschen – nicht, weil sie Christus nicht kennen, sondern weil Sein Evangelium ihre gottfremden und egoistischen Inbegriffe entlarvt. Sie würden auch Christus loben, wenn die Kirche mit ihrer Vollmacht alles das akzeptiert und anerkennt, was solche Fraktionen, wie: „Wir sind Kirche“, „Kirche von unten“, Protestanten und anderer schwulenfreundliche Mob fordert.
#1 Marcel 11:53:08 | Mittwoch, 6. April 2005
Seltsam…
wie ausgerechnet einige der größten Kirchen- und Christusfeinde dieses Papst nachträglich so loben! Z.B. der unselige Bundeskanzler der BRDDR Schröder, der ja Zeit seines Lebens nichts ausließ, um gegen Christus und die Kirche (und auch die evangelischen Gemeinschaften) zu mauern…
Oder Fidel, dieser Kirchenhasser (auch wenn er als Bub, wie Joschka Stalin, bei den Jesuiten in die Schule ging).
Oder der evangelikale Freimaurer Bush, der noch im Irakkrieg dem Papst nur die kalte Schulter zeigte (weil der Papst wagte, den Irakkrieg als „nicht gut“ zu derklarieren), den päpstl. Botschafter abwies, usw.
Es ist ganz klar: niemand kann etwas für den Applaus von der falschen Seite.
Dennoch stimmt es nachdenklich, daß so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben. Was soll das?
Redaktion benachrichtigen
wie ausgerechnet einige der größten Kirchen- und Christusfeinde dieses Papst nachträglich so loben! Z.B. der unselige Bundeskanzler der BRDDR Schröder, der ja Zeit seines Lebens nichts ausließ, um gegen Christus und die Kirche (und auch die evangelischen Gemeinschaften) zu mauern…
Oder Fidel, dieser Kirchenhasser (auch wenn er als Bub, wie Joschka Stalin, bei den Jesuiten in die Schule ging).
Oder der evangelikale Freimaurer Bush, der noch im Irakkrieg dem Papst nur die kalte Schulter zeigte (weil der Papst wagte, den Irakkrieg als „nicht gut“ zu derklarieren), den päpstl. Botschafter abwies, usw.
Es ist ganz klar: niemand kann etwas für den Applaus von der falschen Seite.
Dennoch stimmt es nachdenklich, daß so viele nur der Welt verbundene Machtmenschen den Papst nun so loben. Was soll das?
Weiterlesen:
Johannes Paul II.Die Stationen des letzten Pontifikates
Johannes Paul II.Der Mystiker auf dem Stuhle Petri
Johannes Paul II.Am Dienstag danach
Johannes Paul II.Zum Tod von Papst Johannes Paul II.
Johannes Paul II.Der Montag danach
Johannes Paul II.Die größte Beerdigung der Welt
Johannes Paul II.Apostolica sedes vacans
Johannes Paul II.Adieu
Johannes Paul II.Johannes Paul II. in Zahlen
Johannes Paul II.Papst Johannes Paul II. – Requiescat in Pace
Johannes Paul II.Der Papst im Todeskampf
Johannes Paul II.Der persönliche Arzt des Papstes
Johannes Paul II.Das weiße Grab
Johannes Paul II.Ein Knopf im Hals
Johannes Paul II.Der Papst hat hohes Fieber