Demnächst organisiert die Erzdiözese Westminster eine Schulung für die Alte Messe. Doch der Erzbischof fürchtet, daß den Priester dabei die Lust am Neuen Ritus vergehen wird.
Der Erzbischof will allerdings keine Priester,
die ausschließlich im Alten Ritus zelebrieren.
Darum wird bei der Priesterschulung für die Alte Messe
auch die neugläubige Mahlfeier – der Erzbischof spricht von zwei Formen desselben Ritus – ihren Platz
finden.
Die Teilnehmer der Schulung würden die Messe „mit ganzem Herzen“ in beiden Formen feiern – ermahnt
er.
Der Erzbischof will nicht, daß man bei der Schulung erwähnt, daß die neugläubige Mahlfeier „auf
eine Weise mangelhaft“ ist.
Wer diese offensichtliche Tatsache nur denke, „distanziert sich unerbittlich
von der Kirche“ – insistiert Mons. Nichols.
Die Messe sei die Quelle und der Ausdruck der Einheit in
der Kirche – so der Erzbischof ohne auf die Jahrhunderte lange Ritenvielfalt einzugehen:
„Die Einheit
besteht nicht in einer Uniformität der persönlichen Anwendung oder Vorliebe“ – wie das in der neugläubigen
Mahlfeier die Regel ist.
Solche Dinge sollten in der Liturgie und besonders im Dienst des Priesters nur
eine minimale Rolle spielen.
Die „Prinzipien einer guten Liturgie“ – Mons. Nichols nennt die „aktive
Teilnahme“ der Gläubigen – würden in allen Formen der Messe gelten.
Darum wünscht er sich, daß dieses
Prinzip auch bei der Schulung für die Alte Messe thematisiert wird.
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33 Lesermeinungen
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sankt niketas – unsinn! dann müssten das dt. Episkopat ja auch das Motu Proprio vollständig umsetzen –
weil sie dem Hlg. Vater folgen! Die Praxis zeigt aber erschreckend anderes! Also wird mit mehrerlei Maß
gemessen. Folglich also Unsinn.
#32 sankt niketas 20:04:09 | Dienstag, 18. August 2009
Unsinn Der Erzbischof will nicht, daß man bei der Schulung erwähnt, daß die neugläubige Mahlfeier
„auf eine Weise mangelhaft“ ist. Wer diese offensichtliche Tatsache nur denke, „distanziert sich unerbittlich
von der Kirche“ – insistiert Mons. Nichols. Was hier als „offensichtliche Tatsache“ hingestellt wird,
widerspricht dem päpstlichen Lehramt, das seine Meinung über die „neue Messe“ sehr deutlich in der Institutio
Generalis Missalis Romani zum Ausdruck gebracht hat: IGMR 10: Novum igitur Missale, dum testificatur legem
orandi Ecclesiæ romanæ, fideique depositum a Conciliis recentioribus traditum tutatur, ipsum vicissim
magni momenti gradum designat in liturgica traditione. IGMR 6: Cum præcepta enuntiaret, quibus Ordo Missæ
recognosceretur, Concilium Vaticanum II præter alia mandavit quoque, ut ritus nonnulli restituerentur
« ad pristinam sanctorum Patrum normam », iisdem videlicet usum verbis ac S. Pius V in Constitutione
Apostolica « Quo primum » inscriptis, qua anno 1570 Missale Tridentinum est promulgatum. Ob hanc vero
ipsam verborum convenientiam notari potest, qua ratione ambo Missalia romana, quamvis intercesserint quattuor
sæcula, æqualem et parem complectantur traditionem. Si autem huius traditionis ponderentur interiora
elementa, intellegitur etiam, quam egregie ac feliciter prius perficiatur altero. Mit anderen Worten:
Was kreuz.net hier impliziert, entspricht nicht dem Willen des Pontifex Maximus und der katholischen Lehre.
#30 Confiteor 13:21:59 | Dienstag, 18. August 2009
Saures Kathölchen, mit ihren Marotten können Sie kein Menschenfischer mehr werden. Ihre Munition ist
nass geworden. Jesus soll aber gesagt haben: Ich will Euch zu Menschenfischern machen. Mit der verwässerten
Sauertopfmiene geht das aber nicht…
Süßes Schwülchen, ja es sind hier die meisten Katholischen. Es gibt auch welche, die wissen nicht,
was das ist. Dazu gehören Sie doch sicherlich auch. Sie haben aber bestimmt die Chance, dass der eine
oder andere Konzilspastor Sie anschreibt. Homo und Unzucht, na, da schlägt das Herz eines Konziliaren
so hoch, dass der Computer klappert.
homounzüchtiger: kriechen Sie bitte in das Rectum aus dem Sie gekommen sind zurück und enthalten sich
im kath. Forum Ihrer, für kath. Seelen unmaßgeblichen, Meinung.
Na na na na, ich kann bei den Geistlichen gar keine geilen grünen Gummi-Handschuhe erkennen – ist das
hier überhaupt ein gültiger katholischer Popanz? Er machts richtig: img.mittelbayerische.de/…956273/Detail327.jpg
Level down – Was faseln Sie nur? Ordnen Sie einmal Ihre Gedanken! – Haben Sie so etwas nicht vergessen?
Respekt lehnen Sie ab! Ihr Bekenntnis zu Marx haben Sie vergessen! Mein Gott, Sie scheinen kein Spät –
68iger, sondern Ihrer schnoddrigen Schnauze nach eher ein junges Anarchoexemplar zu sein. Aber, ohnehin
schnurzegal: Halten Sie einfach Ihr gottloses Maul und verziehen Sie sich in ein Anarchoforum! Dort können
Sie „abkotzen“ soviel Sie wollen.
wassers jetzt erwartest du auch noch von einem intellektuellen Respekt??? Gehts noch??? den Text hättest
dir sparen können, immer das gleiche Geseiere… aber witzig, seit wann bin ich Marxist? Spars dir Wassers,
es interessiert mich nicht. du darfst mich aber gerne weiterhin siezen, um deinen respekt gegenüber mir
zu verdeutlichen!
Bleiben Sie Schwachkopf beim Sie! 1. Schieben Sie Katholiken gern nazistische Gesinnungen unter? Das ist
unhistorisch, denn die Nazis fanden absolute Mehrheiten in protestantischen Gebieten, wegen der Staatshörigkeit
von Protestanten, Verweis auf Luther 2. Der Katholizismus verbietet Ideologien wie den Nationalsozialismus
oder Kommunismus, weil diese seiner Ideologie/Glauben diametral entgegen stehen. 3. Machen Sie sich mal
die Mühe und lesen meine Statements an, dann werden Sie feststellen, dass ich – gerade heute für Schwachköpfe
gepostet – alle totalitären Ideologien ablehne, ja das dieses vom Glauben her verpflichtend ist. 4. Sie
faseln über „Katholizismus“ und haben derartig verworrene Vorstellungen, dass Sie einmal sich ein wenig
Lektüre zur Hand nehmen sollten. 5. Ihr Glaube an Marx und den Marxismus sind Ihnen unbenommen. Nur was
wollen Sie Marxist in einem katholischen Forum.
wassers wie kannst du von katholischem glauben sprechen, wenn du ihn mit NS-Ideologie verwechselst. Ich
weiss die Übergänge sind hier fließend, aber trotzdem solltest doch gerade du fähig sein dies zu differenzieren!
Jedem so, wie er es verdient! Sie leugnen den katholischen Glauben! Sie bedienen sich frivoler Hinweise
„GR“! Sie benutzen Anzüglichkeiten (Öl)! Ihre Elaborate, wenn man diese überfliegt, zeugen von einem,
dass Sie den katholischen Glauben längst verlassen haben und meinen, „frisch geweihte Kräuter“, Sie
entscheiden, ob Sie in den „Gottesdienst“ gehen: Meinen Sie damit Veranstaltungen bei Frau Käßmann oder
den Konziliaren? Katholisch ist all das nicht!
Wassers: Messopfer??? so ein Anachronismus „Keine Opfer will ich, sondern Barmherzigkeit“. Es gibt nur
ein Opfer und keine täglich begangenen weitere Opfer, aber das Frauen- und Herrenmahl Alles andere ist
hirnrissig…
Nein, die Neue „Messe“ ist nicht mangelhaft! Die sogenannte neue Messe kann gar nicht mangelhaft sein,
denn sie stellt – auch wenn vom besetzten Rom promulgiert – überhaupt keine katholische Messe dar, sondern
nur eine Erinnerungsfeier, im Vorwort nennt man dieses Monstrum „Herrenmahl“. Nun, das ist eben etwas
Neues und nicht die Fortsetzung des katholischen Messopfers, das hat Montini mit seinem „NOM“ abgeschafft
und ein protestantisch –„katholisches“ Erinnerungsmahl konstruiert. Wer daran teilnimmt, vergiftet seinen
katholischen Glauben! Bestes Paradebeispiel der gesamte sogenannte deutsche Episkopat.
Ruhrpott-Experte – Haben Sie sich jemals mit der Liturgiereform befasst? Ich lese immer wieder die rührseligen
Wortergüsse, die nur so triefen vor Schleim und Schlacke. Immer wieder Angriffe gegen jeglichen Fortschritt
oder Änderungen an einer vorgegebenen Haltung. Befassen Sie sich doch mal ganz einfach mit der Leseordnung
B, die gerade für die gegenwärtigen „Sonntage die Eucharistische Rede“ nach Johannes vorsieht. Der Novus
Ordo, von Ihnen verteufelt, erschließt doch hier den Gläubigen die Lehre Jesu überdeutlich. Ich bin
froh über das Geschenk der Liturgiereform nach dem 2. Vaticanum.
In einer Wohlstandsgesellsxchaft ist der Novus Ordo nicht spirituell überlebensfähig, ob er es in richtigen
Krisenzeiten ohne gute Reformen ist wage ich aber auch zu bezweifeln.
Aktive Teilnahme beim Novus Ordo? Die „Prinzipien einer guten Liturgie“ – Mons. Nichols nennt die „aktive
Teilnahme“ der Gläubigen – würden in allen Formen der Messe gelten. Aktiv an der Messe nimmt man nur
im alten Ritus teil, denn da liest oder betet man im Messbuch mit. Das wird dann eine persönliche geistige
Eigenleistung, während man beim Novus Ordo im Wesentlichen nur zuhört, sich berieseln lässt. Dabei
wird man auch sehr leicht abgelenkt.
sie sind also aufgewacht aber leider nicht vom Wahn der V-II-Irrtümer und des Irrglaubens innert der
V-II… namentlich gottlos (aka gotthard), die schwule stimme aus dem homo-sumpf, der Saufkumpane paulaner
und andere antikirchliche sowie glaubensfeindliche Kräfte. @gottlos (aka gotthard) suchen Sie doch mal
selber – zumindest versuchen Sie doch hier immer den Anschein von Intellektualität zu vermitteln @stimme
aus dem homo-sumpf es bleibt bei dem was immer gut war, ist und sein wird: Wider den sakrilegischen V-II-„Messen“
und wider dem V-II! @Saufkumpane paulaner Kampfeucharistie – eine gute Einschätzung! Eine Eucharistie
im Kampfe gegen die nachstellungen des bösen Feindes – genannt Satan und seine Chaoshelfer! Ja, die hlg.
und ewig gültige trid. Liturgie ist ja nicht zu verwechseln mit einem Schaulaufen der V-Event-Kirche
und sie ist kein defilieren und erst Recht kein Parademarsch. Pfötchengeben tun nur die, die die Schweingrippe
haben wollen!
nun der gute Erzbischof hat völlig recht den wer das MP in Anspruch nimmt muß den NOM akzeptieren ihn
also feiern es sei den er gehört einer gemeinschaft an die das Privileg hat nur die alten bücher zu
benutzen wie die FSSP
Die Evolutionstheorie steht in der Theolügie nicht zur Debatte. Berti: Alte Messe, neue Messe… Aufgrund
dessen, dass die Evolutionstheorie immer besser absichert wird und die meisten Menschen auch glauben dass
sie wahr ist, Es ist egal, wieviele Leute glauben, dass sie wahr ist.
Alte Messe, neue Messe… Aufgrund dessen, dass die Evolutionstheorie immer besser absichert wird und
die meisten Menschen auch glauben dass sie wahr ist, und aufgrund der im Umlauf befindlichen Aufklärungsbücher
von DESCHNER, AUGSTEIN ect. und vor allem des hervorragenden Buches von FRANZ BUGGLE (Denn sie wissen
nicht, was sie glauben), können Christen die Messe oder das Abendmahl feiern wie sie wollen: die Zahl
der Glaubigen geht Stück für Stück und unaufhaltsam Richtung NULL!!!
Entsetzlich! Kampfeucharistie der Fanatiker r.ruhrgebietler: sollte es noch Wunder geben Die trid. Liturgie
ist ja nicht zu verwechseln mit einem Schaulaufen der V-Event-Kirche und sie ist kein defilieren und gar
ein Parademarsch.
@ruhrpotti Wider den sakrilegischen V-II-„Messen“ und wider dem V-II! Wider die Verhunzung unserer schönen
Muttersprache durch grammatikalisch unfähige Frömmler.
@r.ruhrgebietler Falten wir also unser Hände wie die liebenden Gottesmutter von Guadeloupe! welcher Art
hat die Gottesmutter in Gaudeloupe die Hände gefaltet?
sollte es noch Wunder geben Danke wir inbrünstig dem Herrn Jesus Christus für jede gültig zelebrierte
trid. Liturgie! Opfern jede Hlg. Kommunion den Armen Seelen im Fegfeuer auf. Sie können sich selbst ja
nicht helfen und sind auf unser Almosen angewiesen. Dazu gehört auch der Rosenkranz für die Armen Seelen
und das weihwasserspenden! Die trid. Liturgie ist ja nicht zu verwechseln mit einem Schaulaufen der V-Event-Kirche
und sie ist kein defilieren und gar ein Parademarsch. Priester und Gläubige treten im tiefen Reubekenntnis
vor den Altar zur trid. Liturgie – insbesondere Priester! Er ist Mittler zwischen Gott und den Seelen.
Welch’ heroische Aufgabe – wie auch schon der Hlg. Pfr. von Ars bekannte! Falten wir also unser Hände
wie die liebenden Gottesmutter von Guadeloupe! Gott zur Ehre und unserer Seele zum Heil! Wider den sakrilegischen
V-II-„Messen“ und wider dem V-II! Niemals Stehkommunion, niemals Handkommunion!
@r.buhrgerietler Sie meinen bestimmt dieses Bild: www.kreuz.net/photo.601.html Bei soviel schönem Brokat
und Gardinenstoff im Hintergrund kann man das Händefalten schon mal vergessen.
na na na Die Messdiener müssen aber geschult werden, oder sind es nur Statisten für dieses gestellte
Bild. Nur einer faltet die Hände nach frömmelnder Pius Manier. So was.