Klerus
Wenn vom Exorzismus die Rede ist, dann heulen die Dämonen auf
Ein Priester des Bistums Linz verteidigte, was Jesus Christus getan hat – und wurde dafür prompt von den Dämonen ans Kreuz geschlagen.
Teufelsdarstellung von Giotto di Bondone (†1337) in der Arenakapelle in Padua.
Teufelsdarstellung von Giotto di Bondone († 1337) in der Arenakapelle in Padua.
(kreuz.net, Hohenzell) Ende Juli begründete Pfarrer Josef Bauer von Hohenzell im Bistum Linz, warum es sinnvoll ist, den Teufel aus Besessenen auszutreiben.

Der Geistliche machte seine Aussagen in einem Gespräch mit der Lokalblatt ‘Rieder Volkszeitung’.

Pfarrer Bauer ist Leiter des katholischen Netzwerks ‘Linzer Priesterkreis’.

In den Evangelien sind zahllose Teufelsaustreibungen durch Jesus Christus berichtet. Darauf beruht die kirchliche Tradition des Exorzismus.

Die 2000-Seelen Gemeinde Hohenzell liegt im Norden Oberösterreichs – unweit der bayrischen Grenze.

Die dortige Pfarrei ist eine Oase in dem ansonsten von Altliberalen verwüsteten Bistum Linz.

Die ‘Rieder Volkszeitung’ beschrieb den Priester als in „erzkonservativen Kreisen“ – mit diesem Ausdruck versucht das Blatt praktizierende Katholiken in eine Ecke zu stellen – „sehr beliebt“.

Jesus beauftragt seine Jünger als Exorzisten

Hw. Bauer erklärte den Journalisten, daß Jesus Christus selber zahllose Dämonen ausgetrieben und seine Jünger ausdrücklich mit dieser Aufgabe betraut hat.

Wenn jemand glaube, besessen zu sein, müsse der Bischof informiert werden – beschreibt Hw. Bauer die übliche Vorgangsweise vor Beginn eines Exorzismus.

Der Bischof bestimme dann für diese Aufgabe einen Priester.

Zur Frage, ob er selber schon einen Exorzismus durchgeführt habe, erklärte Hw. Bauer, daß er dazu keine Vollmacht besitze.

Der Pfarrer kennt einen Fall, wo das Befreiungsgebet dem Betroffenen Erleichterung gebracht hat.

„Ich kann nicht mehr schlafen. Ich brauche Hilfe. Ich bin Tag und Nacht völlig durcheinander“ – beschreibt der Geistliche Probleme von Menschen die mit Besessenheit kämpfen.

Diese Leute beschreibt Hw. Bauer als „bösartig bedrängt. Sie brauchen Hilfe.“ Es gehe um „menschliche Nöte in tiefgehender Form“.

Der Exorzismus geht die Skandalmedien nichts an

Die kirchenfeindliche Regionalzeitung ‘Oberösterreichische Nachrichten’ bat Bischof Ludwig Schwarz von Linz um eine Stellungnahme zum Exorzismus.

Mons. Schwarz antwortete nach seinem Urlaub am 21. August.

Er erklärte, daß der Bischof zum „Befreiungsdienst“ ganz bewußt nur wenige Priester beruft, die über eine große spirituelle Erfahrung und Schulung verfügten.

Die Unterscheidung, ob im Einzelfall eine psychologische, psychiatrische oder geistliche Hilfe angeraten sei, werde mit großer Seriosität und Nüchternheit getroffen:

„Da es sich für die Betroffenen stets um eine sehr belastende und höchst persönliche Thematik handelt, ist der passende Ort, um darüber zu sprechen, das vertrauensvolle Gespräch mit einem Seelsorger, nicht hingegen eine mediale Diskussion in Zeitungen“.

Bischof Schwarz bedauert, daß die Thematik des Bösen in der Welt – „dessen Wahrheit kaum bezweifelt werden kann“ – zu viele triviale Vorstellungen verbunden werden.

Darstellungen in Film und Fernsehen hätten mit „dem ernsthaften Bemühen des kirchlichen Befreiungsdienstes nichts zu tun.“
      
162 Lesermeinungen
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#164   Das Kind   22:04:07 | Sonntag, 8. November 2009
Exorzisten notwendig
Papst Cornelius erwähnte im 3. Jahrhundert in einem Brief an Bischof Fabius von Antiochien, daß es in der katholischen Kirche Roms zu jener Zeit außer ihm noch 46 Presbyter, 7 Diakone, 7 Subdiakone, 42 Altardiener und 52 Exorzistengab. – Besessenheit und Gemütskrankheiten gab es zu allen Zeiten.
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#163   DJM †   08:14:10 | Donnerstag, 27. August 2009
Evolution
„Damit du deinen Zustand nicht mehr mit der Hölle vergleichst, will ich dir die Hölle zeigen.“ Er führte mich nach Mitternacht zu, nach der Seite hin, wo die Erde steil abfällt. Wir stiegen zuerst weit von der Erde auf. Ich ward nun immer gegen Mitternacht geführt, stein ab durch Pfade von Eiswüsten, und kam in ein schreckliches Land. Die Reise war, als bewege man sich in einer höheren Region um die Erde, und ich hatte das sichere Gefühl des Niedersteigens der steilen Nordseite der Erde gegenüber. Der Weg war wüst und wurde gegen die Hölle zu absteigend dunkel und eisig. Als ich zu dem Orte des Schreckens kam, war es, als käme ich zu einer Welt nieder. Wenn ich gedenke, was ich gesehen, so zittere ich noch am ganzen Leib. In der Annäherung war es, als wenn man über die Erde schwebt. Ich sah alles in Massen, hier einen Flecken schwarz, dort Glut, dort Qualm, dort Nacht. In der Annäherung erkannte ich ein Land von unendlichen Qualen.“ [Anna Katharina Emmerick]
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#162   wassers   08:06:03 | Donnerstag, 27. August 2009
Ja, melden Sie sich bei Lehmann
Die Anschrift des Repräsentanten googlen Sie bitte!
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#161   DJM †   08:04:16 | Donnerstag, 27. August 2009
@ karljosef
Sie haben keinen Glauben, nur Worte toten Lebens.
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#160   karljosef   08:02:21 | Donnerstag, 27. August 2009
Kann man auch irgendwie die Homo-Dämonen
:-! von kreuznet vertreiben?
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#159   Sycamore   17:46:49 | Montag, 24. August 2009
@ John-Boy: nutzlose Exorzismen?
„Und wann war jemals ein Exorzismus sinnvoll? In den meisten Fällen hat er den ‘Besessenen“ noch verwirrter und unglücklicher gemacht.“
Können Sie Ihre Aussagen mit empirischer Evidenz untermauern?
Aus der Lektüre der Bücher von Gabriele Amorth und
anderen (seriösen) Exorzisten gewinnt man den gegensätzlichen Eindruck, nämlich, daß durch den Exorzismus (Befreiungsgebet) viele Menschen ein freies und glückliches, normales Leben wieder führen konnten.
Dies wurde selbst von den Ärzten bestätigt, die mit
solchen „Patienten“ letztendlich nichts auszurichten
vermochten.
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#158   John-Boy   16:24:10 | Montag, 24. August 2009
@Kunstmaler:
Und wann war jemals eine Exorzismus sinnvoll? In den meisten Fällen hat ber den „Besessenen“ noch verwirrter und unglücklicher als vorher gemacht. Die meisten Fälle kamen ja gar nicht ans Tageslicht.
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#157   Kunstmaler †   15:24:46 | Montag, 24. August 2009
smallplayer
Es gibt mir nicht um den Exorzismus – es ging mir um die angeblich so sinnvollen Methoden psychologischer Verfahren. Es werden hier gravierende Fehler gemacht – denn so mancher Mörder, hat wieder gemordet, trotz „Gutachten“
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#156   sideshowbob   15:21:01 | Montag, 24. August 2009
Kunstmaler
Psychiater machen Fehler
Da haben wir ja Glück, daß der Papst unfehlbar ist… :-S
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#155   smallplayer   15:19:39 | Montag, 24. August 2009
kunstmaler:
Es gibt keinen Grund, wissenschaftlich belegte Verfahren der Medizin und Psyscholohie derartig abzuwerten.
Der Exorzismus hat wissenschaflich nachprüfbar zu beweisen, dass er hilft.
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#154   Kunstmaler †   15:14:14 | Montag, 24. August 2009
Psychiater machen Fehler
außerdem werden auch psychologische Verfahren genutzt.
Sind das solche Verfahren, wo Kinderschänder Häfenurlaub bekommen, um dann gleich wieder ein Kind Gewalt anzutun. Psychologischen Verfahren. :-!
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#153   smallplayer   15:11:49 | Montag, 24. August 2009
Psychatrie bedeutet
heute nicht mehr Ruhigstellen mit Medikamenten und jahrelanges Verwahren, außerdem werden auch psychologische Verfahren genutzt.
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#152   Paulaner †   15:10:31 | Montag, 24. August 2009
Sie haben ein ähnliches Komma-Manko wie die Biene Maya ;-))
Lycos: john-Boy
scnr
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#151   Lycos   15:07:34 | Montag, 24. August 2009
john-Boy
will sich nach Gutmenschenart aufregen und weiß nicht das die meisten Besessenen in den Psychiatrien nur mit Medikamenten stillgelegt werden.
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#150   John-Boy   15:04:17 | Montag, 24. August 2009
Ja natürlich…
Besser ist es, man lässt den Besessenen verrecken und verweigert medizinische Unterstützung. Ärzte wollen ja im GGs. zu Pfaffen immer nur verdienen…
Man bestärke den Besessenen in seinem Aberglauben, dann äußern und ereifern sich die Dämonen erst so recht…
Krankes PAck! :-! :-!
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#149   Lycos   14:55:25 | Montag, 24. August 2009
@ smallplayer
das stimmt so nicht ganz, bei vielen „psychischen“ Krankheiten können nur die Symtome behandelt werden.
Ein Exorzismus hat schon vielen geholfen, wenn ein Exorzismus hilft und nicht zur Qual oder zu einem Selbstläufer wird ist es unmenschlich ihn zu unterlassen.
Das Böse ist übrigens genauso existent wie das gute, auch wenn viele heutzutage weder das eine noch das andere wahrhaben möchten.
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#148   vonHerzmanovsky-Orlando   14:51:46 | Montag, 24. August 2009
@smallplayer
Früher nannte man es Bessenheit, heut weiß man, daß es sich um medizinisch behandelbare Krankheiten handelt.
Klar behandelbar ist alles. Behandelbar ist ein Synonym für folgendes: Ein Arzt bekommt Geld von der Krankenversicherung überwiesen. Aber medizinisch heilbar sind derartige „Krankheiten“ nicht, weil es sich nämlich nicht um Krankheiten handelt. Die Leute werden mit einer Vielzahl von hocheffizienten Medikamenten ruhig gestellt und vegetieren in einer geschlossenen Anstalt den Rest ihres Lebens. Das heißt behandelbar. Und der vielzitierte und vielmissbrauchte Anspruch einer ganzheitlichen Therapie wird dabei aufs schändlichste missachtet. Der beinhaltete bei besessenheitsähnlichen Symptomen nämlich die Hinzuziehung eines Geistlichen.
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#147   Kunstmaler †   14:46:52 | Montag, 24. August 2009
Abtreibung
ist auch eine Form der Besessenheit.
Eine Mutter, die ihr eigenes Kind abtreibt, ist vom Bösen besessen – der Antichrist vernichtet unschuldiges Leben, das ist seine ganze Freude – und wer da mitmacht, ist besessen. Besessenheit drückt sich in verschiedensten Formen der menschlichen Bosheit aus.
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#146   smallplayer   14:45:48 | Montag, 24. August 2009
@lycos
Früher nannte man es Bessenheit, heut weiß man, daß es sich um medizinisch behandelbare Krankheiten handelt.
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#145   Lycos   14:42:22 | Montag, 24. August 2009
Wenn Jesus heute nochmal demütig Mensch werden würde
würde ihn John-Boy in die Psychiatrie sperren, nur Pech für John-Boy das Jesus bald in Herrlichkeit kommt und dann wahrscheinlich den John-Boy aus Gottes Herrlichkeit aussperrt.
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#144   smallplayer   14:01:11 | Montag, 24. August 2009
@John-Boy:
dem kann ich nur zustimmen :)3
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#143   John-Boy   13:53:23 | Montag, 24. August 2009
Eine psychiatrische Hilfe
ist in erster Linie für diejenigen angesagt, die eine Besessenheit auch nur ansatzweise in Erwägung ziehen…
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#142   smallplayer   08:25:21 | Montag, 24. August 2009
Witz:
Weißt du, was Exorzimus ist?
Ja sicher.
Weißt du auch, was Sex bedeutet?
Sowieso.
Dann kennst du auch Sexexorzismus?
????
Na, Geschlechtsverkehr auf Teufel komm raus.
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#141   Fragender   23:47:58 | Sonntag, 23. August 2009
1,2,3… und wie geht es weiter?????
In den Evangelien sind zahllose Teufelsaustreibungen durch Jesus Christus berichtet.
Oh ja- die kreuznattern sind auch in sachen zählen ganz schnell überfordert…
eins
zwei
viele
(habe kürzlich mi einem Kind gesprochen, dem ging es ähnlich… es war aber schon fast 4 Jahre alt…)
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#140   r.ruhrgebietler   21:24:06 | Sonntag, 23. August 2009
Soramonas – na bravo
wer glaubt schon was welt-der-wunder berichtet.
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#139   Soramonas   20:44:45 | Sonntag, 23. August 2009
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#138   Kunstmaler †   16:23:41 | Sonntag, 23. August 2009
eine Basis für Christen, sollten die Sätze Christi sein
Seine Aussagen, seine teilweisen versteckten Hinweise für die, die hören und sehen wollen.
Und ein wichtiger Satz von ihm: Harret aus!
Mit diesem Satz will uns Christus auf das Himmelreich hinweisen und jeden Menschen Sicherheit geben, dass wenn er sich ihm zuwendet, er nicht verloren ist.
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#137   Paulaner †   14:22:38 | Sonntag, 23. August 2009
Alles, was ihr predigt und denkt hat NUR die Bibel als Referenz, als Scheuklappe.
DerRabe: Paulaner,
Sie haben zuviel Paulaner grtrunken sonst wüssten Sie, dass unsere Priester die Worte der Bibel zur Hölle gar nicht mehr verlesen und vielmehr unterschlagen.
Die Bibel ist die BASIS der katholischen Lehre. Das ist gut. Leider ist sie für die Theologen die EINZIGE Basis. Alles andere gilt als Frevel und das ist IDIOTISCH.
Als ob Gott nur für die Israeliten da gewesen wäre! Umgekehrt: Die Israeliten sollten nur an diesen EINEN Gott glauben. Aber die haben sich doch tatsächlich eingebildet, sie hätten sich Gott gekauft. Und wir Christen fallen drauf rein.
:-(
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#136   DerRabe   14:12:58 | Sonntag, 23. August 2009
Paulaner,
Sie haben zuviel Paulaner grtrunken sonst wüssten Sie, dass unsere Priester die Worte der Bibel zur Hölle gar nicht mehr verlesen und vielmehr unterschlagen.
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#135   Paulaner †   14:07:28 | Sonntag, 23. August 2009
Lauter „eh scho wissen“ Schulterklopferei der „Wissenden“.
DerRabe: Paulaner,
Es ist eine Millionenfache Tatsache
Eben NICHT!
Es sind nur tausdendjährige Einprägungen. Teilweise leider auf Lügen. Und „keiner“(!) traut sich ernsthaft ad fontes zu argumentieren.
Nebstbei: ich habe mich hier°° mehrfach getraut, ad fontes zu schreiben, andere Quellen als ein einziges Schriftwerk akzepzierend und interpretierend …
Die Hinterfotzigkeit der Höllendrohung zwecks Machterhaltung der Priester ist geblubbt und daran sind die Priester selber schuld: sie haben die Lehre missbraucht! Und jetzt glaubt ihnen keiner mehr, auch da nicht, wo sie flehend ihre Profession vertreten.
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#134   DerRabe   13:48:48 | Sonntag, 23. August 2009
Paulaner,
Es ist eine Millionenfache Tatsache, dass die Worte Jesu Christi streng zensiert und pausenlos lau und liberal uminterpretiert werden. Wir können uns gegenseitig unterhaken und singen: Wir kommen alle, alle in den Himmel, weil wir so brav sind…
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#133   Paulaner †   13:21:45 | Sonntag, 23. August 2009
Du, Rabe, hast von den 68ern das Unterschieben schnell gelernt! Schade :-(
DerRabe: Irgendwie ist doch alles…
… und das moderne Kreuzzeichen schlagen: „Im Namen der Humanität, der Liberalität und der heiligen Toleranz, Amen“
Im Titel habe ich mir erlaubt, deine primitive Masche auf dich anzuwenden. Leute, die ich verachte, duze ich von vornherein.
Bring (d)eine Alternative vor!
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#132   DerRabe   12:50:45 | Sonntag, 23. August 2009
Irgendwie ist doch alles…
…was Christus tat und sagte weg oder zumindest uminterpretierbar. Das macht ihn zu einem angenehmen Zeitgeistgenossen. Wenn auch aus Christus ein Christusgötze gemacht worden ist, der wahre Christus wird schon mit sich machen lassen, wenn wir nur fest genug an den Zeitgeist glauben und das moderne Kreuzzeichen schlagen: „Im Namen der Humanität, der Liberalität und der heiligen Toleranz, Amen“
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#130   Leon †   23:38:12 | Samstag, 22. August 2009
@freddie schenk: Ihr „Namenspatron“
hat mehr Humor! Na ja, ist halt am Rhein wohl so.
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#129   void main †   22:28:14 | Samstag, 22. August 2009
kraut
nicht nur wahrscheinlich, sondern mit gegen unendlichkeit grenzender wahrscheinlichkeit.
erinnerung an dein kurzzeitgedächtnis: du wolltest nicht mehr mit void main kommunizieren!
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#128   Kraut   22:23:56 | Samstag, 22. August 2009
Was bist du für ein verhetzter Mensch?
Lügen und verdrehn ist dein ganzes Können, wie’s aussieht.
Hätten die Mitglieder der Weißen Rose gewußt welche verlogenen Menschen unser Land einst hervorbringt, wahrscheinlich wären sie freiwillig zur Rüstungsindustrie gegangen und hätten noch Überstunden gemacht.
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#127   void main †   22:19:04 | Samstag, 22. August 2009
kraut
mach ich.
denn worüber sollte man sich mit dir auch unterhalten???
du weisst ja gar nichts, außer was dir deine trichter eintrichtern!
:-) :-] :-D
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#126   Kraut   22:14:08 | Samstag, 22. August 2009
ich hau mich weg kraut
Tu mir den Gefallen, bitte bitte.
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#125   void main †   22:11:28 | Samstag, 22. August 2009
kraut
klar, deutsche Soldaten, die mit den Krieg nichts zu tun haben wollten! :-D :-D :-D
Wollt ihr den totalen Krieg??
NEEEEIN
:-D :-D :-D :-D
ich hau mich weg kraut, schlag mal ein geschichtsbuch auf!!!!!!
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#124   freddie schenk   22:10:25 | Samstag, 22. August 2009
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#123   Kraut   22:09:11 | Samstag, 22. August 2009
Ich erwähnte deutsche Soldaten
die mit dem Regime nichts zu tun haben wollten und trotz allem den Kopf hingehalten haben! So wie mein Großvater es tat und 49 von Rußland wieder heimdurfte.
Nimm dein Brett vor’m Hirn ab, oder nimm „nikkels“ Patschehändchen und geh in’s nächste Kino. Der paßt zu dir, der gleiche Blutgeile.
Unfaßbar.
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#122   Paulaner †   22:04:32 | Samstag, 22. August 2009
Wenn Jesus rechts neben sich selbst sitzen könnte, DAS wäre ein Wunder. Wenn er am Ölberg zu sich…
gesprochen hätte, DAS wäre ein Witz. Und wenn er bei der Taufe am Jordan selber vom Himmel herab gesagt hätte: „Dieser ist mein geliebter Sohn, an dem ich mein Wohlgefallen habe“, DAS wäre Patchwork².
Das PATERnoster hätte ich in der Eile fast vergessen.
Die Theo-Lügner möchten uns mit allen Mitteln weismachen, dass da was „MYSTISCHES“ dahinter wäre, das man nur dann versteht, wenn mans nicht versteht. Die können mich mal!
Lycos: Paulaner
Aber das Gott sich selbst zur Welt gebracht hat mit Marias Hilfe ist wirklich ein sehr großes Wunder vor dem man ehrfurchtsvoll das Knie beugen kann.
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#121   void main †   22:03:51 | Samstag, 22. August 2009
kraut
wer von uns beiden jammert hier???? :-D :-D :-D
die armen deutschen nazis, klar kraut – so ein armer nazi-tropf wie du :-D :-D :-D :-D :-D :-D
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#120   nikkel   22:03:16 | Samstag, 22. August 2009
Blödsinn,
Dieser Film ist ein weiterer Hohn für unseren tapferen Soldaten, die FÜR UNSER LAND UND IHRE FAMILIEN in den Tod gingen; die keinen Krieg wollten und mit den damaligen Machthabern noch nicht einmal was tun die Deutschen haben den Krieg gewollt und alles was haben wollten.
… die Deutschen haben den Krieg gewollt und alles was ihnen dann widerfahren ist, haben sie genau so zu 100% verdient!
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#119   Kraut   22:00:00 | Samstag, 22. August 2009
Na was, du jammerst über gewalttätige Nazis
und schaust dir so einen Dreck an? Gewaltverherrlichender geht es kaum mehr. Ich würde Tarantino&Konsorten Einreiseverbot erteilen und Til Schweiger und Konsorten ausweisen für mindestens 55 Jahre!
Aber du bist ja offenbar doch ein kleiner Voyeur scheint mir. Ist das herrlich wenn die ollen Glatzen bluten, hm? Können gar nicht genug sein, am besten Millionen davon…
Dieser Film ist ein weiterer Hohn für unseren tapferen Soldaten, die FÜR UNSER LAND UND IHRE FAMILIEN in den Tod gingen; die keinen Krieg wollten und mit den damaligen Machthabern noch nicht einmal was tun haben wollten.
Das ist dir wohl zu hoch. Aber tröste dich: Die Schundindustrie schleift bald den nächsten Streifen an, denen fällt immer was ein, damit solche blutrünstigen Zeitgenossen wie du gestillt werden können!
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#118   freddie schenk   21:55:04 | Samstag, 22. August 2009
Was soll das?
Sehen Sie, Leon, es ist das, was mich hier stört: Es ist die eine – unwürdige – Seite, wie hier manche gläubige Katholiken auftreten, die mit den piusbrüdern sympathisieren und/oder die trid. Messe hochhalten. Ich verstehe deren Anliegen größtenteils nicht. Ich respektiere jedoch deren Wunsch, ihre Messe so feiern zu wollen und sie auch so zu feiern. Dass, finde ich, ist nicht das Problem. Vielmehr stößt mich ab, wiesehr solche Menschen hier davon überzeugt sind, dass ihr Weg der einzig wahre ist. Wobei auch das „vernünftig“ ist. Aber, dass sie niemanden neben sich dulden, alles und jeden gleich zum Teufel schicken und das in einer Art und Weise, die jeder Beschreibung spottet, dass ist der Skandal.
Wenn also irgendwer einen Weihwasserangriff auf Homosexuelle phantasiert, bitteschön, jeder entblödet sich so gut er kann. Aber halten Sie es für einen geeigneten weg, auf dererlei Schwachsinn mit eben solchem Blödsinn zu antworten? Stehen Sie tatsächlich auf der gleichen primitiven Stufe?
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#117   nikkel   21:54:23 | Samstag, 22. August 2009
Leon,
Ach, da gibts schon sehr effektive Therapiemöglichkeiten :-#
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#116   void main †   21:48:17 | Samstag, 22. August 2009
kraut
inglorious bastards ist ein sehr sehr intelligenter film! Ist klar, dass DU ihn nicht verstehst.
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#115   Leon †   21:47:56 | Samstag, 22. August 2009
Empfehle einen besseren Einsatz
des Kärchers: In Zaitzkofen! Aber: Dann bitte nicht mit Weihwasser befüllen sondern mit gültigem (!) Teppichreiniger. Damit die Piusse gar gründlich absprühen, damit erstmal der Teppich-Muff verschwindet. Dann den Inhalt des Kärchers wechseln: „Hoffmans Gardinen-Neu“ muss hinein – für die Chorhemden! Mmmh! Dann können auch die Besucher der Pius-Messen mal wieder richtig durchatmen! Eigentlich müssten die Brüder nach Teppich- und Gardinen-Reinigung noch mit „Hoffmanns Gardinen-Stärke“ eingenebelt werden, um den Prozess gültig (!) abzuschließen, aber: Die Gardinen-Stärke bewirkt Steifigkeit – und Versteifungen sollen ja nicht sehr erwünscht sein bei der Bruderschaft. (Oder doch…nach der Komplet…?)
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#114   Kraut   21:46:28 | Samstag, 22. August 2009
War mir klar daß du dir so einen Mist anschaust.
Da es mir widerstrebt auf einen von deinen Links zu folgen, gehe ich davon aus daß es sich um den Film-den-die-Welt-nicht-braucht-NR.2 (auf der Rangliste, führend ist „Inglourious Basterds“…,) namens „Dead Snow“ handelt.
Ein Film, der das Prädikat „Film“ so nicht verdient, gedreht von Schwachköpfen für Schwachköpfe…
da kann jemand wie du doch gar nicht mehr schlafen
Hohohohohohohoho! :-D
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#113   void main †   21:40:31 | Samstag, 22. August 2009
kraut
du verwechselst homosexuelle mit deinesgleichen:
bentcorner.com/…/12/zombie-nazis.jpg
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#112   freddie schenk   21:37:02 | Samstag, 22. August 2009
Woher nehmen Sie die Gewissheit,
dass „CSD-Homos“ in der von ihnen beschriebenen Art und Weise reagieren? Schon ausprobiert?
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#111   Kraut   21:34:40 | Samstag, 22. August 2009
Teilnehmer einer Fronleichnamsprozession
Nun, diese werden wohl nicht so erfreut sein, wohl aber auch nicht überaus böse, wenn man sie mit Weihwasser bespritzt.
Auf jeden Fall werden sie nicht zu dampfen anfangen, wild mit Schaum vor dem Mund umherspringen und unnatürliche Laute ausstoßen wie die CSD-Homos!
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#110   Leon †   21:30:31 | Samstag, 22. August 2009
@nikkel: Klar, Behandlung ist nötig,
aber ruhraufwiegler und Consorten sind therapieresistent!
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#109   smallplayer   21:26:35 | Samstag, 22. August 2009
freddie schenk
Wahrscheinlich. Allerdings glaube ich, das die Teilnehmer einer Fronleichsnamsprozession (und nur die kenne ich aus eigener Erfahrung) härter drauf reagieren würde.
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#108   freddie schenk   21:22:54 | Samstag, 22. August 2009
smallplayer
Im Weihrauchfächen befindet sich kein offenes Feuer, sondern glühende Kohle.
Meine Frage bezog sich jedoch auf die (vermutliche) Reaktion der Beteiligten.
Ich vermute, es ist Jacke wie Hose, ob man CSD-Teilnehmer, irgendwelche Demonstranten, Schützen, Karnevalisten oder Katholiken nass spritzt. Die wären alle sauer und würden Jagd auf den „Wasserwerfer“ machen. Oder???
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#107   smallplayer   21:19:30 | Samstag, 22. August 2009
@freddie schenk:
Ja würde es. Die Kerzen würden und das Feuer unter dem Weihrauchkessel würde erlöschen.
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#106   freddie schenk   21:17:34 | Samstag, 22. August 2009
Würde das gleiche Experiment
anders ausfallen, wenn das im Kärcher befindliche Wasser (geweiht oder nicht) auf Teilnehmer einer Fronleichnamsprozession gerichtet würde?
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#105   Kraut   21:11:54 | Samstag, 22. August 2009
Sollte im übrigen jemand Zweifel
an der realen Existenz an Um-und Besessenheit haben, wovon ich stark ausgehe…, der kann jederzeit ein kleines Experiment, welches seine turbulente Wirkung garantiert nicht verfehlen wird, wagen.
Erwerben oder leihen Sie sich einen tragbaren KÄRCHER-Reiniger, befüllen Sie ihn mit gültig geweihtem Weiwasser und erfrischen Sie damit diverse leichtbekleidete CSD-Aktivisten auf ihren Unzuchtwägen!
Bereiten Sie sich auf j e d e n Fall auf dieses Experiment sorgsam vor; tragen Sie bißfeste Kleidung. Auch sollten Sie psychisch etwas abgebrüht sein, der Anblick der umherwütenden CSD-Homos ist wahrscheinlich nix für schwache Gemüter. Sehen Sie sich vor dem Experiment ein paar Horrorilme an, so z.B. „Resident-Evil“.
Viel Spaß und Gottes Segen!
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#104   freddie schenk   20:42:26 | Samstag, 22. August 2009
NIEMALS!
Die ‘Rieder Volkszeitung’ beschrieb den Priester als in „erzkonservativen Kreisen“ – mit diesem Ausdruck versucht das Blatt praktizierende Katholiken in eine Ecke zu stellen – „sehr beliebt“.
:-$ Auf so ‘ne Idee käm KN ja nie!
Die würden nie irgendjemanden auch nur ansatzweise allein durch Formulierungen in Ecke stellen. Niemanden. Niemals. Die Homosexuellen nicht. Die RKK nicht. Und den Papst schon gar nicht. Niemanden! NIEMALS!
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#103   Kraut   20:39:59 | Samstag, 22. August 2009
Ein weiteres Übel, welches wir wohl dem Konzil VII zu derdanken haben:
Bei den Taufen, Kinder wie auch Erwachsenentaufen, wird die Exorzismusformel kaum mehr, größtenteils gar nicht mehr verwendet.
Bei vielen Exorzismen wurde den Exorzisten bekanntgegeben, daß sich die Dämonen viel leichter tun bei Menschen die nicht getauft wurden, bei denen die Formel fehlerhaft gesprochen wurde oder aber ganz entfiel.
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#101   r.ruhrgebietler   20:12:44 | Samstag, 22. August 2009
nikkel – und be- und umsessene wie sie
bedürfen dringend des EXORZISTEN!
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#100   nikkel   20:07:11 | Samstag, 22. August 2009
Psychisch Kranke
müssen entsprechend psychiatrisch behandelt werden. Aber bestimmt nicht von katholischen Pfaffen mit ihrem Hokuspokus!
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#99   Lycos   19:41:57 | Samstag, 22. August 2009
Paulaner
Der Gabriel hat nichts gemacht, außer im Namen Gottes um Marias Hand angehalten.
Wenn der hl. Josef aus einer früheren Ehe Kinder mitgebracht hat, könnte man wirklich von einer Patchworkfamilie reden.
Aber das Gott sich selbst zur Welt gebracht hat mit Marias Hilfe ist wirklich ein sehr großes Wunder vor dem man ehrfurchtsvoll das Knie beugen kann.
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#98   r.ruhrgebietler   19:40:15 | Samstag, 22. August 2009
wolfgang11 – warum?
es reicht den Rosenkranz für die armen Sünder hier zu beten. Dann schaffts den Teufel von alleine!
Mehr als gefühlte 80% der Kommentierungen sind satanischen Einflusses!
wider den V-II Häresien
weg mit den Volksaltären
weg mit dem NOM
mehr Exorzisten!
Ganz viel Rosenkranzgebet!
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#97   wolfgang11 †   19:36:16 | Samstag, 22. August 2009
Ultimativ
Ultimative Warnung
Die energetischen Verhältnisse in diesem Forum sind extrem negativ.
Körperliche, seelische und geistige Schäden sind bei dessen Nutzung
zu erwarten.
Vor weiterer Nutzung dieses Forums wird dringend abgeraten.
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#96   Paulaner †   19:28:42 | Samstag, 22. August 2009
Das war wohl eine Patchworkfamilie.
Lycos: Nun, Paulaner
Jesus hatte keine richtigen Geschwister, höchstens Stiefgeschwister und Jesus ist kein Geschöpf wie der Satan.
Die irdische Mutter des Menschensohns Jesus war Maria und sein Vater ist Gottvater, der „Eloi“ bzw. „Elohim“ bzw. „Jahwe“ bzw. „Adonai“ (je nach Schreibweise…). Wie das damals der Gabriel gemacht hat, das weiß ich ebensowenig wie ich weiß, wie der Jesus übers Wasser gegangen ist. Die werden schon irgendeine hightech dafür haben!
Das war damals eine technisch komplizierte Angelegenheit, die Menschwerdung des Gottessohnes.
Aber einen anderen Sohn des Elohim hat es lang vorher gegeben, nicht als Erdenmenschen sondern als Unsterblichen –> den gibt es ebenso immer noch wie den Jesus. Das war der Liebling seines Vaters und er war als Statthalter auf der Erde eingesetzt. Aber der ist übergeschnappt, hat durchgedreht und dem verdanken wir den ganzen Salat bis zur Sintflut und danach.
Der war nie Menschensohn aber er hatte eine Armee von Engeln, die jetzt als Dämonen gelten und irdische, sterbliche Anhänger, genannt „Riesen“, die Gottvater aus Zorn in der Sintflut vernichtet hat, offenbar aber nicht restlos.
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#95   Lycos   19:13:06 | Samstag, 22. August 2009
Großwildjäger
ist ein Nazi und will wohl das alle die auf dieser ominösen Liste stehen eine Armbinde tragen müssen!
:-D
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#94   kali   19:09:46 | Samstag, 22. August 2009
@ Großwildjägerlein
Herr Großwildjäger haben gehustet, hat es jemand bemerkt?
Ansonsten war auch wieder nichts.
Eine Positivliste kann sich ansonsten jeder intelligente Mensch selber anlegen. Die Rotfront aber muß darauf warten bis diese ein intelligenter Mensch veröffentlicht.
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#93   Paulaner †   19:07:11 | Samstag, 22. August 2009
NA, DAS wollen wir doch hoffen!
badhofer: @Paulaner
Ab einer gewissen Höhe …
Hier unter uns, egal ob…
:-D
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#92   badhofer †   19:03:42 | Samstag, 22. August 2009
@Paulaner
Das viele Blut, das physische, menschliche Blut, das mit der theologischen STREITfrage Monotheismus, Trinität etc.pp schon fließen musste und die Hindernisse, die sich auftürmen zwischen den Juden und den Christen und den Christen untereinander allein wegen dieser Frage …
Ab einer gewissen Höhe in der Hirarchie geht es nicht mehr um Glaubensfragen, nur mehr um Macht und Geld.
Hier unter uns, egal ob das du es bist oder ich oder auch der BRIDAL oder Elijahu, um auch Extreme zu nennen, uns geht es um Glaubensfragen, auch wenn wir verschiedener Meinung sind
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#91   Lycos   19:03:12 | Samstag, 22. August 2009
Nun, Paulaner
sie verlangen aber doch wohl nicht von mir das ich um des lieben Friedens Willen mit den Juden auf die Menschwerdung Gottes verzichte.
Übrigens ist es auch sehr wertvoll wenn man beim Engel des Herrn, bei den Worten:“--und das Wort ist fleischgeworden--“ eine Kniebeuge macht.
Jesus hatte keine richtigen Geschwister, höchstens Stiefgeschwister und Jesus ist kein Geschöpf wie der Satan.
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#90   Paulaner †   18:51:58 | Samstag, 22. August 2009
Issjaschongut… Et Verbum caro factum est
Lycos: @ Paulaner
Die Menschwerdung Gottes ist in der Tradition der katholischen Kirche so heilig das man sich im Gottesdienst immer hinkniet wenn man hört: Et Verbum caro factum est!
Das viele Blut, das physische, menschliche Blut, das mit der theologischen STREITfrage Monotheismus, Trinität etc.pp schon fließen musste und die Hindernisse, die sich auftürmen zwischen den Juden und den Christen und den Christen untereinander allein wegen dieser Frage …
O:) Wir werden alle dumm sterben und erleuchtet aufwachen.
Und dann dazu noch die Frage: wie viele Brüder (und Schwestern?) hatte Jesus noch außer Satan?
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#89   badhofer †   18:45:23 | Samstag, 22. August 2009
@leon
und ich dachte, die Piuse wollen mit dem Besen über die Anstaltsmauer reiten, um ihren Wärtern zu entfliehen.
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#88   Leon †   18:41:24 | Samstag, 22. August 2009
@badhofer: Super Pius-Besen-Foto!
Allerdings ist das Ganze nur ein Tarnmanöver! Primär ist nicht die Reinigung des Anstaltsgeländes, auf dem die Piusse beim Entstehen des Bildes Freigang hatten, sondern der Test, ob die Besen einer höheren Druckbelastung standhalten, denn: Auf ihnen reisen die Verantwortlichen der Pius-Sekte alljährlich am 30. April durch die Lüfte in Richtung Harz, zum Brocken, um dort von ihrem wahren Herrn und Meister neue Instruktionen einzuholen.
Nicht bewiesen ist die Nachricht, dass einige Piusse auch gestern – mit einer Sondergenehmigung von ganz Unten >:) – die Besen benutzten, um nach Rom zu gelangen. Zweck des Trips soll es gewesen zu sein, der in einem Glaskasten abgelegten Mumie des Sektenidols (Pius X.) im Petersdom zu huldigen.
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#87   Lycos   18:34:30 | Samstag, 22. August 2009
@ Paulaner
Die Menschwerdung Gottes ist in der Tradition der katholischen Kirche so heilig das man sich im Gottesdienst immer hinkniet wenn man hört: Et Verbum caro factum est!
Auch ist es sehr umstritten ob die Juden von Anfang an Monotheisten waren oder ob sich der Monotheismus über Monolatrie erst vom Polytheismus entwickelt hat.
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#86   Paulaner †   18:30:14 | Samstag, 22. August 2009
Ich habe mir einen Jux gemacht. Aber jetzt im Ernst!
Lycos: Paulaner
Die „Menschwerdung Gottes“ ist ein theologischer Krampf.
Jesus ist der Sohn des Gottvaters, der vorübergehend als Mensch (er nannte sich Menschensohn) wie eine Seele im menschlichen Körper „auf der Erde weilte“.
Was Gottvater den Israeliten über Moses vor ~4000 Jahren aufgetragen hat im 1. Gebot, keinen anderen Gott als ihn zu verehren, das ist mit Jesus HINFÄLLIG geworden – zumindest für UNS.
Die Theologen können mich mal.
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#85   Großwildjäger   18:29:10 | Samstag, 22. August 2009
@ kali:
Hören Sie doch auf mit dem „aber die anderen haben…“-Geschwätz.
Sie stehen ja auch auf der von peter von felsen veröffentlichetn „Postiv-Liste“ des Josef_G.
Fein, dass felsen die hier mal veröffentlicht hat…
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#84   kali   18:25:34 | Samstag, 22. August 2009
@Leon
Anbei ein Foto von Erzeugnissen der Firma Topf (falls jemand das Unternehmen und seine Produkte nicht kennt) nebst Bedienungspersonal im damals üblichen gestreiften Arbeitsanzug…
Leon Sie sind ein Schwafelheini und falsche Fährten leger. Solche Krematorien gibt es in jeder Großstadt in erheblich größerem Umfang nur daß das Bedienpersonal dort keinen gestreiften Arbeitsanzug anhat. Was soll solch eine blöde Aussage über die Fa. Topf?
In solchen Krematorien wurden z.B. auch die Überreste von einigen der über 300 000 gegrillten, gebratenen und erstickten Bombenopfer (meist Frauen und kleine Kinder) der angloamerikanischen Befreier von Dresden eingeäschert.
Auch Sie dienen dem Satan. Er wird Sie sicherlich freudig empfangen.
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#83   Lycos   18:23:37 | Samstag, 22. August 2009
–-DJM--
Natürlich, da haben sie natürlich vollkommen Recht.
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#82   DJM †   18:22:00 | Samstag, 22. August 2009
Interessanter Artikel
@Lycos
Jeder Erz-Engel.
de.wikipedia.org/wiki/Michael_(Erzengel)
de.wikipedia.org/wiki/Gabriel_(Erzengel)
de.wikipedia.org/wiki/Raphael_(Erzengel)
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#81   Lycos   18:16:12 | Samstag, 22. August 2009
Der hl. Erzengel Michael
ist ein sehr guter Schutz vor dem Bösen.
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#80   Sycamore   18:12:25 | Samstag, 22. August 2009
Exorzismus IV: Empfohlenes Befreiungsgebet
„Herr, allmächtiger und barmherziger Gott, Vater, Sohn und Heiliger Geist, befreie mich von allen Einflüssen des
Bösen.
Vater, im Namen Christi bitte ich dich, daß du jede Kette, die der Teufel über mich hat, zerbrichst.
Vergieße das kostbarste Blut deines Sohnes über mich,
damit sein unbeflecktes und heilbringendes Blut jegliche
Einflüsse über meinen Körper und meinen Geist vernichtet.“
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#79   Lycos   18:09:24 | Samstag, 22. August 2009
Paulaner
Die Veden und dem Gilgamesch Epos, der Edda und dem MayaKalender könnte man mit dem Alten Testament vergleichen, das NT ist die Erfüllung, die Vollendung, die Menschwerdung Gottes und ist unvergleichbar.
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#78   Paulaner †   18:06:24 | Samstag, 22. August 2009
kehren Sie um, vergleichen Sie das NT mit den Veden und dem Gilgamesch Epos, der Edda und dem Maya
Kalender!
:-D Sycamore: Wie blöd!
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#77   Sycamore   17:59:58 | Samstag, 22. August 2009
@ Leon:@smallplayer
Wie blöd!
Vergleichen Sie eher Ihre zu diesem Thema dargelegte Meinung mit den NT Texten und kehren Sie um, solange als Sie nocht Zeit dazu haben, d.h. bevor die altersgemäße Umnachtung jeglichen bewußten und abgewogenen Glaubensentschluß unmöglich macht.
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#76   badhofer †   17:59:00 | Samstag, 22. August 2009
üben die Zaitzofner Seminaristen schon
mit dem Besen den Exorzismus?
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#75   Lycos   17:56:33 | Samstag, 22. August 2009
Dämonen und/oder deren Beeinflussung
kann man wenn man ein klein wenig geistig sehen kann heutzutage in der Literatur, in der Musik und in der Kunst sehen.
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#74   badhofer †   17:56:09 | Samstag, 22. August 2009
in Google gefunden
Bild aus Zaitzofen:www.op-online.de/…riesterseminar.9.jpg
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#73   Elijahu †   17:55:07 | Samstag, 22. August 2009
Die einzigen die gegen Exorzismen sind
das ist die Rotte der Verdammten selbst, die aus den Mäulern ihrer Wirtskörper brüllt (vor allem aus schwulen Mäulen).
Denn der willige Verdammnishomo will nicht aus seinen Sünden erlöst werden, er will Gemeinschaft mit dem Teufel und seinen Dämonen in alle Ewigkeit. Lassen wir ihm also seine Freiheit, diese Gestalten brauchen keinen Exorzisten, sondern einen Scharfrichter.
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#72   Leon †   17:51:43 | Samstag, 22. August 2009
@smallplayer: Zur Frage
„Wo steht der Thron des Satans, der in der Offenbarung des Johannes erwähnt wird?“ fällt mir spontan eine Antwort ein: In Zaitzkofen!
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#71   Sycamore   17:33:34 | Samstag, 22. August 2009
Exorzismus III: Die Beauftragung
Der Exorzismus ist vornehmlich Aufgabe des Bischofs.
„Jesus stieg auf einem Berg und rief die zu sich, die er erwählt hatte, und sie kamen zu ihm. Und er setzte
zwölf ein, die er bei sich haben und die er dann
aussenden wollte, damit sie predigten und mit seiner
Vollmacht Dämonen austrieben“ (Mk 3,13-15).
„Er rief die Zwölf zu sich und sandte sie aus, jeweils zwei
zusammen: Er gab ihnen die Vollmacht, die unreine
Geister auszutreiben“ (Mk, 6,7).
„Die Zwölf machten sich auf dem Weg und riefen die Menschen zur Umkehr auf. Sie trieben viele Dämonen aus
und salbten viele Kranken mit Öl und heilten sie“ (Mk 6,12-13).
„Dann sagte er zu ihnen: Geht hinaus in die ganze Welt,
und verkündet das Evangelium allen Geschöpfen! Wer
glaubt und sich taufen läßt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden.
Und durch die, die zum Glauben gekommen sind, werden folgende Zeichen geschehen: In meinem Namen werden sie Dämonen austreiben …“ (Mk 16,15-17).
Wer die Existenz von Dämonen ablehnt, erklärt also Jesus
Christus zum Narren. Wer die apostolische Lehre darüber
ablehnt, soll beachten:„Wer euch [die Apostel] hört, hört
mich; und wer euch abweist weist mich ab. Wer aber mich abweist, weist den ab, der mich gesandt hat“ (Lk 10,16).
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#70   Paulaner †   17:25:54 | Samstag, 22. August 2009
keine Ahnung und davon in Hülle und Fülle
badhofer: about… Exorzismusquatsch
Nicht nur deine URLs, auch dein hämisches Xicht sagen Bände: ich bin immer mehr gegen mehr Bildung! Schade um den Haufen Geld, den die fleißigen Leute dafür zahlen müssen.
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#69   Bridal   17:19:30 | Samstag, 22. August 2009
@badhofer
du redest Sch…
Ich treue selbst dem Teufel noch soviel Ehre im Leib zu, dass er eben nicht stockschwul durch die Landschaft latscht. Schwule sind doch keine Menschen. Diese kranken Wesen folgen widernatürlich und ungehemmt ihrem perversen Geschlechtstrieb! Du glaubst doch nicht, dass sich der Satan von einem solchen in den Arsch fi… lässt? Das wird die Hölle der Schwulen sein: Sie wollen ihn gerne pimpern, dürfen es aber nicht!
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#68   Paulaner †   17:14:48 | Samstag, 22. August 2009
Du verstehst es einfach nicht,
Kunstmaler: Paulaner
Mit der Besessenheit wären die Täter unschuldig, nicht für ihre Taten verantwortlich. Da hätte Satan von ihnen Besitz ergriffen.
Das einmal zum ERSTEN.
Zum Zweiten: Sünder haben keine gefrorene Sünderseele für Jesus, kapier das endlich! Mit Jesu Tod gibt es die Erlösung und die verfluchten Priester haben das Handwerk dafür, um die Erlösungstat an die Gläubigen weiterzugeben: die Sakramente. Für ihre akademische Arroganz werden sie noch in der Hölle braten.
>:)
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#67   badhofer †   17:14:27 | Samstag, 22. August 2009
@smallplayer
Wenn man bedenkt, wieviel Kinder von Priestern und Ordensleute missbraucht werden, sollte man den Exorzismus wieder einführen. Was meinst du?
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#66   smallplayer   17:08:58 | Samstag, 22. August 2009
@symacore:
Das trifft zu, nur wird der sog. kleine Exorzismus bei der evangelisch-lutherischen Kirche nur noch in einzelnen Gemeinden gebetet. Die evangelisch-lutherische Kirche als Ganze hat die Praktizierung der Exorzimusriten aufgegeben.
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#65   Kunstmaler †   17:06:59 | Samstag, 22. August 2009
Paulaner
Ich wollte mit diesem Beispiel zum Ausdruck geben, dass eine Besessenheit auch von Ordensleuten ausgehen kann – denn Kinder in Kinderheimen zu quälen ist das Furchtbarste, was man tun kann.
Und NEIN – Christus wird sowas NICHT verzeihen – denn Christus spricht: Wer den Geringsten unter euch ein Leid zufügt, sollte lieber mit einem Stein erschlagen werden.
Die Mobberei, können Sie sich übrigens schenken, Bürscherl.
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#64   Sycamore   17:04:45 | Samstag, 22. August 2009
Exorzismus: II
„Denn wird haben nicht gegen Menschen aus Fleisch und Blut zu kämpfen, sondern gegen die Fürsten und Gewalten, gegen die Beherrscher dieser finsteren Welt,
gegen die bösen Geister des himmlischen Bereichs.
Darum legt die Rüstung Gottes an …“ (Eph 6,12-13), so
der Apostel Paulus.
„Er [Jesus] heilte viele, die an alle möglichen Krankheiten
litten, und trieb viele Dämonen aus. Und er verbat den
Dämonen zu reden; denn sie wußten, wer er war“ (Mk 1,
34). Markusevangelium.
„In einer Synagoge saß ein Mann, der von einem unreinen
Geist besessen war. Der begann zu schreien:Was haben
wir mit dir zu tun, Jesus von Nazareth? Bist du gekommen
um uns ins Verderben zu stürzen? Ich weiß, wer du bist:
der Heilige Gottes. Da befahl ihm Jesus: Schweig und verlass ihn. Der unreine Geist zerrte den Mann hin und her und verließ ihn mit lautem Geschrei“ (Mk 1,23-26).
s. Mk 5, 1-20
„Und sein Ruf verbreitete sich in ganz Syrien. Man brachte Kranke mit den verschiedensten Gebrechen und
Leiden zu ihm, Besessene, Mondsüchtige und Gelähmte,
und er heilte sie alle“ (Mt 4,24
Das Neue Testament unterscheidet fein säuberlich zwischen dämonisch und nicht dämonisch bedingten Krankheiten. Der Einwand daher (Bultmann), der Glaube
an der Existenz von Dämonen stamme aus dem Unwissen
jener Zeit über psychische und (psycho)somatische Krankheiten, trifft ins Leere.
Den sog. Kleinen Exorzismus (Gebete der Befreiung) betet man heute in der Kath. und in der Orthodoxen Kirche sowie in evang.-luther. Gemeinden.
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#63   badhofer †   17:03:29 | Samstag, 22. August 2009
@BRIDAL / Der Teufel ist kein schwuchtel
Du musst ihn aber gut kennen
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