Kinderabtreibung
Wir wollen einen Block von Papisten bilden
Während man große Schwierigkeiten hatte, Medikamente gegen die Malaria zu finden, waren überall automatische Verteiler mit billigen Präservativen installiert. Von Bischof Pascal N’Koué von Natitingou, Benin.
Benedikt XVI. bei seinem Besuch in Afrika im März 2009
Benedikt XVI. bei seinem Besuch in Afrika im März 2009
(kreuz.net) Die Reise von Papst Benedikt XVI. nach Afrika im vergangenen März drängt mich, euch zu ermahnen, mehr Liebe für den Papst und für Rom zu haben.

Ein verkürzter und aus seinem Kontext herausgerissener Satz anläßlich eines Interviews des Papstes während des Fluges provozierte damals ein Medien-Delirium, einen Tsunami der Dummheit.

Es ging um den HI-Virus in Afrika. Politische, mediale, soziale und sogar religiöse Einrichtungen des Westens begannen wie Dämonen zu brüllen, um die Afrikaner zu verteidigen.

Das war eine lustige Schar aufgeblasener Advokaten. Wer hat sie gebeten, uns zu verteidigen, ohne uns vorher gefragt zu haben?

Wir waren von ihrer monströsen Rüpelhaftigkeit und unqualifizierten Arroganz dem Oberhaupt der Kirche gegenüber schockiert.

In Benin haben die zivilen Verantwortlichen schon lange verstanden, daß Kondome keinen Schutz bieten und daß sie falsche Freunde und ein wahrhafter Ausdruck des Leichtsinns sind. Ihre Vorzüge sind zweifelhaft, und ihre Wirksamkeit gleich null.

In den 1990er Jahren bildeten nationale und internationale Nicht-Regierungs-Organisationen eine furchtbare Koalition, um zu einer möglichst umfangreichen schamlosen Verwendung der Präservative zu drängen.

Während man große Schwierigkeiten hatte, Medikamente gegen die Malaria zu finden, waren überall in den Dörfern und Schulen automatische Verteiler mit billigen Präservativen installiert.

Dadurch ermutigte man offiziell die sexuelle Dekadenz. Der Schaden ließ nicht lange auf sich warten. In der sexuell aktivsten Bevölkerungsschicht zwischen 15 und 49 Jahren forderte Aids fröhlich und reichlich Opfer.

Das Präservativ war wie eine schöne, offene Autobahn, welche die freie und schnelle Ausbreitung des Virus ermöglichte.

Seitdem diese alarmierende Tatsache erkannt ist, empfehlen Verlautbarungen der Regierung sowie Radio, Fernsehen und Informationsschilder an den Straßen und in den Dörfern heute eher die Enthaltsamkeit und die Treue, um effektiv gegen diese moderne Pest zu kämpfen.

Das Kondom erscheint auf den Plakaten an letzter Stelle. Damit kommt das radikale Versagen dieses trügerischen und für unsere Regionen gefährlichen Produktes deutlich zum Ausdruck.

Der Papst erklärte im März, daß „man diese Seuche nicht durch die Verteilung von Präservativen verbannen kann. Im Gegenteil. Es besteht das Risiko, das Problem zu verschärfen“.

Selbst wenn man die einschränkenden Formulierungen wegläßt, die der gut informierte Papst vorsichtshalber verwendete, bleibt dieser Satz wahr.

Der Mediensturm gegen ihn war unehrlich, unangebracht und ungerecht.

Eine Vorbeugung, die etwas vom menschlichen Willen abverlangt, ist mehr wert, als eine billige und zufällige Verhütung. Die Kämpfer gegen den Papst befinden sich in einer unhaltbaren Position.

„Vater, vergib dieser »Schlangenbrut«, dieser Rotte von Goten, Visigoten, Ostrogoten, diesen Vandalen und Hunnen ohne Recht und Glauben.“

Es wäre glaubwürdiger, wenn sie sich um die zahlreichen Aids-Kranken kümmerten, die keinen leichten Zugang zu Medikamenten haben.

Das Szenario vom vergangenen März erinnerte mich an den Karfreitag. Die manipulierten Massen schrieen aus Leibeskräften: „Des Todes, des Todes, kreuzige ihn“. Sie forderten für Jesus den Gerechten, den Unschuldigen, den Retter den schändlichsten Tod, jenen des Kreuzes. Was für eine kollektive Hysterie!

Man hätte glauben können, daß die Dämonen der ganzen Welt sich an diesem Tag in Jerusalem versammelt hatten, um die aufgeheizten Massen zu manipulieren. Und dennoch.

Kaum hatte Jesus seinen Geist aufgegeben, erkannte ein römischer Hauptmann den großen Fehler, der gerade begangen wurde. Er rief aus: „Wahrhaft, dieser Mensch war Sohn Gottes!“

Fünfzig Tage nach seiner Auferstehung, am Pfingsttag, baten ungefähr dreitausend Menschen um die Taufe. In so wenigen Tagen gab es so viele Jünger für diesen bekannten, zum Tode verurteilten Menschen.

Nächstes Mal: Der ist nicht einmal ansatzweise katholisch
      
89 Lesermeinungen
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#92   Sycamore   19:48:15 | Sonntag, 30. August 2009
@ gaspode
Wenn man es auch so machen kann, dann ist doch wieder alles in Ordnung! Ich wünsche Ihnen also eine
gute Therapie bei Josef Berens, dem einfach nicht-denkenen Katholik. Adieu, meine Liebe!
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#91   gaspode   19:38:23 | Sonntag, 30. August 2009
Lieber Sycamore
Ja, so kann man es auch machen, wenn man keine Argumente mehr hat. Aber Sie sind entschuldigt. Mehr ist Ihrem Intellekt wahrscheinlich wirklich nicht zuzumuten. Ich möchte mich entschuldigen, dass ich Sie überfordert habe. Es war nicht böse gemeint.
Schlafen Sie einmal darüber und lassen Sie sich dann einfach ein wenig in punkto Logik beraten. Fangen Sie bei etwaigen Übungen mit ganz einfachen Beispielen an. Sonst erleben Sie wieder einen riesigen Frust.
Mit herzlichem Gruss und gute Besserung
Therapieziele für Sie:
a) zu merken, dass der Verlierer auch mit Ihnen identisch sein kann,
b) zu realisieren, dass Wasser predigen und Wein trinken zwar lustig, aber nicht sehr glaubwürdig ist.
Ihre Gaspode
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#90   Sycamore   19:19:58 | Sonntag, 30. August 2009
@gaspode: ab zur Behandlung!
Ich weise Sie zu Joberens (Josef Berens, dem einfachen
nicht-denkenden Katholik) zur logischen Behandlung und
zur Problemidentifizierung. Ich bin mir sicher, daß es
wieder alles gut mit Ihnen werden wird! Therapieziel:
zu merken, wenn man verloren hat. Nicht wahr, meine
Liebe?
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#89   gaspode   17:36:28 | Sonntag, 30. August 2009
Lieber Sycamore (cc Newtube)
Danke für Ihre Antwort. Nun habe ich endlich verstanden, wo Ihr logisches Problem liegt. Aber keine Sorge, das kriegen wir hin. Obgleich meine Zeit knapp bemessen ist, fühle ich eine gewisse Verpflichtung, Ihnen auf Ihrem langen Weg zu Bildung behilflich zu sein. Also, lauschen Sie:
Ein ‘Vorzug’ hat eine bestimmte Eigenschaft. Nämlich die, dass er ein positives Merkmal eines Dings ist. Es handelt sich um eine Wertung. Wenn nun das positive Merkmal nicht mehr nachweisbar ist, hört es auf, positiv zu sein und wird damit als ‘Vorzug’ inexistent. Sinnvoll be’Wert’en lassen sich nur nachweisbare Eigenschaften. Das ist etwa so, wie wenn Sie sagen, das Essen sei salzig und das Salz kaum nachweisbar – eine nicht besonders intelligente Aussage, das sehen Sie wohl ein?
Ich hoffe, Ihnen damit einen Schritt weiter geholfen zu haben.
Noch eine Frage bleibt mir offen bzgl Ihrer Aussage:
„Hätte Jesus nicht zölibatär gelebt, so wäre die Nachfolge Argumentation für den kath. Priesterzölibat hinfällig.“
Dies war sowohl grammatikalisch wie auch inhaltlich ein Scherz, nicht wahr?
Ihre Gaspode
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#88   Domenico Tuttisanti   16:43:55 | Sonntag, 30. August 2009
Sycamore
Danke, Domenico, für die erneute Wiederholung
Bei Joberens hilft nichts anderes! Er arbeitet auch nur mit Copy&paste – und das seit Jahren!
Sie wissen ja: repetitio mater studiorum! :-)
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#87   Sycamore   15:41:18 | Sonntag, 30. August 2009
@ Domenico
Danke, Domenico, für die erneute Wiederholung des
schon längst Gesagten! Bei Joe machen Sie sich allerdings keine Hoffnungen. Die Gründe dafür habe ich
unten erklärt.
Der einzige Hoffnungsschimmer liegt in der vorgesehenen
Behandlung durch Gaspode – Sie wissen ja, die Logikerin,
theologin und Kondom-Expertin.
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#86   Domenico Tuttisanti   15:32:15 | Sonntag, 30. August 2009
Joberens verzweifelt! Er will es nicht hören!
Ein Harvard-Professor und AIDS-Präventions-Forscher gibt dem Papst recht. Eine Strategie, die bei der Prävention von AIDS allein auf das Kondom setzt und damit eine fahrlässige Einstellung und falsche Sicherheit fördert, verschlimmert das Problem nur! Das war aber genau die Aussage des Papstes, der niemals dem Kondom jegliche Wirksamkeit absprach, sondern lediglich das falsche Vertrauen in eine quasi-automatische Wirkung des Gummis ohne jede tiefere Einstellungs- und Verhaltensänderung anprangerte.
Prof. Edvard Green www.harvardaidsprp.org/…ard-c-green-bio.html ist Direktor des „Harvard AIDS Prevention Research Project“ und Senior Research Scientist an der Harvard School of Public Health. Green wörtlich:
„Als Wissenschaftler war ich erstaunt zu beobachten, wie nahe die Aussagen des Papstes zu den Ergebnissen der jüngsten wissenschaftlichen Entdeckungen sind. Das Kondom verhindert AIDS nicht. Nur mit verantwortungsbewusstem Sexualverhalten kann man die Pandemie in den Griff bekommen www.kath.net/detail.php?id=23753.“ Der Heilige Vater habe die Wahrheit gesprochen, fügte Green hinzu.
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#85   Paulaner †   15:25:14 | Sonntag, 30. August 2009
Zwei Gnom-Fachidioten unter sich…
Dr. Best: Lieber Kollege Guillotin.
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#84   Sycamore   15:12:52 | Sonntag, 30. August 2009
@ Gaspode (Folge)
Bei Ihrem abenteuerlichen Spaziergang im theologischen
Ackerfeld, ging es damals um die Diskussion über den priesterlichen Zölibat, der traditionell im Rahmen der Nachfolge Christi gesehen und praktiziert wird.
Diese Nachfolge-Begründung haben Sie bestritten mit dem Hinweis, es sei strittig, ob Jesus überhaupt zölibatär gelebt hätte, was Sie wiederum mit dem Argument zu stützen versuchten, daß darüber, ob Jesus nicht verheiratet gewesen wäre, sei aus den Evangelien
nicht zu erfahren.
Hätte Jesus nicht zölibatär gelebt, so wäre die Nachfolge Argumentation für den kath. Priesterzölibat hinfällig.
uch hier logisch interessant sind Ihre Schritte vom
„in den Evangelien nicht feststellbar sein“ auf das
„umstritten sein“, also bezweifelbar, also, unterstellungsweise, wahrscheinlich falsch.
Diese Ihre Ansicht wurde mit Hinweis auf das unter
Historiken üblichen Argument a silentio widerlegt
und die Meinung des von Ihnen einzig zitierten Kirchenhistoriker als nicht maßgeblich erklärt.
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#83   Dr. Best   15:07:20 | Sonntag, 30. August 2009
Lieber Kollege Guillotin.
ich überweise Ihnen hiermit Herrn Berens zur Duchführung einer finalen Sonderbehandlung.
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#82   newtube   14:56:32 | Sonntag, 30. August 2009
@ Josef Berens gegen den Rest der Welt
Vielleicht sind Sie katholisch, Joe, aber das Denken ist Ihnen schon lange abgegangen. Sie haben es nur nicht
bemerkt.
Gegen die wisssenschftliche Autorität eines Herrn Dr. Green
setzten Sie außer brustklopfenden und sich ins Unendliche
wiederholenden Aussagen gar nichts. Ich wiederhole:
gar nichts! Ihre Überzeugungen sind von der Wissenschaft
widerlegt, also sollen Sie Ihren Mund endlich halten,
innehalten, um den Zugang eines Minigedankens in Ihren
verbohrten Kopf zu ermöglichen.
Ich verweise Sie auf Gaspode für die weitere Behandlung!
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#81   Sycamore   14:46:22 | Sonntag, 30. August 2009
@gaspode: die Heldin des Unzutreffenden!
Sie zeigen langsam aber sicher Einsicht darüber, daß
Ihre Aussage bezüglich Dr. Green, unzutreffend war.
Ihr Versuch, den Irrtum zu korrigieren, ist lobenswert.
Sie haben noch nicht Einsicht darüber gewonnen, daß Ihre Aussage zum Hochwürdigsten Herrn Bischof Pascal
N’kounde ebenfalls unzutreffen war.
Herr v. Herzmanovsky-Orlando hat Ihren kindlichen
Versuch formallogisch zu argumentieren zurechtgestützt.
Ich habe von der Semantik her abgehoben, mit der gleichen Wirkung, die Inanität Ihrer argumentativen Bemühungen zu offenbaren.
Grausam ist wiederum Ihr neuer Versuch, von der Nichtfestellbarkeit von etwas auf seine Nichtexistenz
zu schließen. Ihre Worte:„Wenn sich ein Vorzug nicht
feststellen läßt, existiert er als Vorzug eben nicht…“.
Wenn sich etwas nicht feststellen läßt, kann man nur schließen, daß es sich nicht festellen läßt. Ob etwas
tatsächlich existiert oder nicht, darüber ist mit der
Aussage „es läßt sich nicht feststellen“ nichts gesagt.
Es wäre für Galileo ja töricht gewesen zu behaupten:
„Mit meinem Teleskop lassen sich nicht mehr als 30 Sterne festellen.“ Um daraus zu schließen: „Also es existieren nicht mehr als 30 Sternen.“
Die Grenze zwischen Epistemologie und Ontologie muß
doch beachtet werden – Kant und Husserl zu Liebe!
Würden Sie dem nicht zustimmen, meine Liebe?
Daß Ihr logisches Denken defizitär ist, kann man also
bei bestem Willen nicht bestreiten.
(folgt)
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#80   Ehre = Treue   14:37:59 | Sonntag, 30. August 2009
@ Joberens
:-S
war’s das?
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#79   joberens   14:30:29 | Sonntag, 30. August 2009
Edvard Green und der Papst gegen den Rest der Welt
Der Papst hat nicht Recht und befindet sich auf einem Menschenleben verachtenden Holzweg
Es gibt immer Menschen die in bestimmten Dingen andere Meinung sind. Das gilt offenbar auch für Edward Green, dessen Verlautbarungen vielleicht darauf zurückzuführen sind, daß er großer Papstverehrer ist und ihm den Rücken zu stärken versucht. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass allgemein und weltweit die unumstößliche und einleuchtende Meinung vertreten wird, dass Kondome einwandfrei bester uns sicherster Schutz gegen die todbringende Krankheit sind, auch wenn sie offenbar kein Allheilmittel darstellen.
Allein auf Enthaltsamkeit zu setzen ist jedenfalls verantwortungslos, unsinnig, töricht und unendlich weltfremd, ja vielleicht eher sogar lächerlich und das kann doch nur Jemand, der von der ganz normalen menschlichen Sexualität und der Mentalität der Menschen in den Aidsversuchten Gebieten nicht den Schimmer einer Ahnung hat, oder jemand, dem die Menschenleben in den Aidsgebieten vollkommen egal sind.
So kann man dem Papst den schlimmen Vorwurf nicht ersparen, für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten Verantwortlich zu sein, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist. Das ist nun mal Fakt und eine
Herr Ratzinger scheint nicht zu erkennen, wie er sich und den Vatikan, mit derart unsinnigen Dingen, immer mehr in die Bedeutungslosigkeit manövriert.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#78   MartinBieger   14:05:23 | Sonntag, 30. August 2009
@rums
Das prophezeit ihr doch schon zum millionsten mal.
Ihr erwartet doch nicht das man das noch ernstnehmen soll.
Lasst euch mal was neues einfallen.
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#77   rums   14:01:12 | Sonntag, 30. August 2009
MartinBieger
Na dann fangt mal an.Bin gespannt wie ihr das anstellen wollt.
Aber sicher nicht ihr Fundis oder Nazibirnen.
Aber wir lachen alle gerne
Ooch ich lache auch gerne, …wenn auch als letzter, wo ihnen & Konsorten schon das Lachen vergangen ist.
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#76   MartinBieger   13:56:27 | Sonntag, 30. August 2009
@rums
Na dann fangt mal an.Bin gespannt wie ihr das anstellen wollt.
Aber sicher nicht ihr Fundis oder Nazibirnen.
Aber wir lachen alle gerne :-D
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#75   rums   13:51:29 | Sonntag, 30. August 2009
MartinBieger
Nicht schon wieder,sondern immer noch.
Um mich zu erniedriegen müssen andere kommen aber nicht irgentwelche Nazi Schwachköpfe.
Nein, sie kann man nur noch aufrichten!
Erniedrigt, haben sie sich und ihresgleichen, ja bis zur Verwahrlosung der Würde.
Ein erbärmlicher Zustand!
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#74   MartinBieger   13:44:35 | Sonntag, 30. August 2009
@Unehre
Nicht schon wieder,sondern immer noch.
Um mich zu erniedriegen müssen andere kommen aber nicht irgentwelche Nazi Schwachköpfe.
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#73   Ehre = Treue   13:42:23 | Sonntag, 30. August 2009
@ Biegerlein
Du auch wieder hier? Brauchst du deine Vorlage? Möchtest du auch, dass man dich „erniedrigt“ und „beleidigt“? :-D
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#72   MartinBieger   13:35:09 | Sonntag, 30. August 2009
Ehre=Treue
Erinnert mich irgentwie an Nazis.
Wie dem auch sei,aus welchem Käfig haben sie den Vogel denn rausgelassen.
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#71   Ehre = Treue   11:40:18 | Sonntag, 30. August 2009
@ Ach, was lese ich da von „Madame Leon“?
Sollte es „ihr“ – der selbsterklärten Schwuchtel – etwa peinlich sein, dass die eigentliche Bedeutung von Kreuts.net für sie und ihre Homofreunde als eine sexuelle Stimulans zur Sprache kommt?
Der kleinen süßen Schwuchtel, die – auf die Schnelle gesucht – an Kraut einmal folgendes Posting verfasste: Machts Spaß, wieder einkackern und pullern? Schön warm, wie?! Wer säubert Dich? Du selbst? Muss nicht sein, auf den entsprechenden Web-Sides findest Du „Mamis“ und „Windel-Studios“, die für gute Euros all das machen, woran Du Feude hast!
Wer möchte da noch zweifeln, dass diese kranken Typen sich hier an dem Widerspruch den sie erfahren sexuell stimulieren? Sie finden das eben nicht mehr auf ihren Gay-Sites, nein, sie wollen es von uns „Normalen“ hören! Das törnt an.
Erzähl uns mal mehr davon, Leon, du kleines süßes Homoschwulchen! :-D
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#70   Luteranerin †   11:24:45 | Sonntag, 30. August 2009
@Leon
ruhig Blut, lass dich nicht provozieren, du weißt doch wie der Typ darauf ist.
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#69   Leon †   11:17:24 | Sonntag, 30. August 2009
@Ehre: Sie dummes Stück Scheiße!
Halten Sie Ihr endlich Ihr kreuzdummes Maul, gehen Sie aufs Scheißhaus und onanieren Sie beim Anblick Ihres Gesudels. Vielleicht erleichtert und entspannt Sie das. Ich werde auf Ihren Schwachsinn nicht mehr reagieren. Verschimmeln Sie doch in Ihrer verqueren Weltsicht.
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#68   Ehre = Treue   11:14:02 | Sonntag, 30. August 2009
@ Leon- sich sonst immer als Schwuchtel
bekennend, sollte plötzlich die Widernatürlichkeit und Perversität seines Handelns und Schreibens (derart primitive Gossensprache) hier erkannt haben? Er, der uns pausenlos mit den Vorzügen seiner Homosodomie beglückt?
Nein, es ist ein weiterer Versuch, verbal erniedrigt und auf die krankhafte Widernatürlichkeit seiner Homounzucht festgemacht zu werden. Denn das ist eine Stimulans, die ihm aufgrund seiner Pornosucht Bilder und Filme nicht mehr zu bieten vermögen!
Es ist so, wie von mir schon gesagt wurde: Kreuz.net wird von den Homperversen zum Aufgeilen „immer wieder gerne“ gelesen!
Warum denn auch sonst sollten sie hier sein? :-D
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#67   Leon †   11:02:47 | Sonntag, 30. August 2009
@„Ehre“: Ein Hohn ist dieser Name:
Denn wer andere durch derart primitive Gossensprache entehrt, entehrt sich selbst. Er ist ein bornierter und ordinärer Flegel, ach sagen wirs doch in der Sprache, die solche Gestalten verstehen: ein dummes Stück Scheiße, mehr nicht.
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#66   Domenico Tuttisanti   10:22:57 | Sonntag, 30. August 2009
Was macht joberens jetzt?
Ein Harvard-Professor und AIDS-Präventions-Forscher gibt dem Papst recht. Eine Strategie, die bei der Prävention von AIDS allein auf das Kondom setzt und damit eine fahrlässige Einstellung und falsche Sicherheit fördert, verschlimmert das Problem nur! Das war aber genau die Aussage des Papstes, der niemals dem Kondom jegliche Wirksamkeit absprach, sondern lediglich das falsche Vertrauen in eine quasi-automatische Wirkung des Gummis ohne jede tiefere Einstellungs- und Verhaltensänderung anprangerte.
Prof. Edvard Green ist Direktor des „Harvard AIDS Prevention Research Project“ und „Senior Research Scientist an der „Harvard School of Public Health“. Green wörtlich:
„Als Wissenschaftler war ich erstaunt zu beobachten, wie nahe die Aussagen des Papstes zu den Ergebnissen der jüngsten wissenschaftlichen Entdeckungen sind. Das Kondom verhindert AIDS nicht. Nur mit verantwortungsbewusstem Sexualverhalten kann man die Pandemie in den Griff bekommen www.kath.net/detail.php?id=23753.“ Der Heilige Vater habe die Wahrheit gesprochen, fügte Green hinzu.
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#65   Ehre = Treue   09:48:16 | Sonntag, 30. August 2009
@Leon-Schwuli
Dir und deinen Narren-Schwulenhaus-Mitbewohner wird nichts anderes übrig bleiben, als zu akzeptieren: Ihr widernatürliche Triebperverse seid die Ausnahme auf dieser Welt!
Also nochmals ganz einfach:
Leon = Schwul! Schwul = Krank! Krankheit = heilbar!
Damit aber nicht genug, denn:
Leon ist stolz schwul zu sein = widernatürlich pervers! Leon will, dass ihn Öffentlichkeit als Schwuchtel akzeptiert = übelster Realitätsverlust!
Und weiter, du kleine süße Schwuchtel:
Der schwule Leon schreibt in einem streng-katholischen Forum, wo er weiß, dass er (nicht wegen seiner Krankheit) wegen seiner Triebbefriedigenden Unzuchtssucht nicht akzeptiert werden kann und das auch gesagt bekommt. Der schwule Leon braucht das!
In Verbindung mit den Peitschen und Ketten in seinen Tagträumen ergeben sich mit den verbalen Ablehnungen hier für ihn eine verbalerotische Befriedigung, eine sexuelle Stimulation. Die Schwuchtel Leon geilt sich im kreuz.net auf, so ist das!
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#64   Leon †   09:31:13 | Sonntag, 30. August 2009
Es wird immer schlimmer
mit den Verbalinjurien und den Gewaltfantasien hier. Ich hatte mal vorgeschlagen, Ausdrucke dieser Seiten für den Unterricht von Psychiatrie-Pflegern zu verwenden, aber selbst in jenen Kreisen, die tagtäglich mit den allerübelsten Beleidigungen und Drohungen usw. ihrer Patienten gelassen umzugehen wissen, würden gar viele Beiträge von hier nur noch zu Schmunzeln und Abwinken führen. Und Dr. Guillotins, Napoleons, Hitlers und Jesusse gibt’s in nahezu jeder psychiatrischen Klinik – und man weiß dort, mit ihnen zu leben. Leben wir also auch hier mit Elijahu, Bridal, Ehre-Treue, Maja und wie sie alle heißen.
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#63   Ehre = Treue   09:00:52 | Sonntag, 30. August 2009
@Straßenköder
der sich nicht nur einbildet zu sprechen, sondern auch noch logisch zu denken, schreibt folgenden Schwachsinn: Der hier zu Tage tretende Titel-Fetischismus Ihrerseits wirkt in meinen Augen peinlich. Sind Sie Österreicher?
Unser Logiker widerlegt damit seinen eigenen Anspruch in seinem vorletzten Posting logisch zu denken.
Unglaublich, was sich an Achtelbildung in den Foren herumtreibt! Geht arbeiten, Gesockse, und lasst das Debattieren jenen, die sich darauf verstehen!
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#62   gaspode   08:41:58 | Sonntag, 30. August 2009
Lieber Newtube, lieber Sycamore
Sie schrieben: „Und hierbei wird er [der Papst] von [Dr.]
E.[dward C.] Green keinesfalls unterstützt.“ müssen Sie
wohl als unzutreffend zurückziehen.“
Da haben Sie recht, wenn Sie den Originaltext zu Grunde legen, den ich – wie bereits gesagt – tatsächlich nicht kannte. Ich hätte meine Aussage korrekterweise so formulieren müssen: Und hierbei wird er IN IHREM ZITAT VON E. Green keinesfalls unterstützt. Das war wirklich ein Fehler, den ich eingestehen muss.
Weiter meinten Sie aber:Ihre Bischofsschelte [Hochwürdigem] Herrn [Bischof
Pascal] N’Koues […] gegenüber
müssen Sie auch zurückziehen. […] In der deutschen Sprache bedeutet „gleich null“,
wie der Duden uns lehrt, nicht einfach „null“ sondern
„gleich null sein = sich wegen seiner Geringfügigkeit als
Wert, Ergebnis gar nicht feststellen lassen.“
Dazu zwei Dinge:
a) Der hier zu Tage tretende Titel-Fetischismus Ihrerseits wirkt in meinen Augen peinlich. Sind Sie Österreicher?
b) Wenn sich ein Vorzug nicht feststellen lässt, existiert er als Vorzug eben nicht; das haben Vorzüge so an sich. Hier muss ich nichts zurückziehen.
Schliesslich:
„Es ist immer gefährlich, Gaspode, eine wissenschaftliche Kompetenz vorzugaukeln, die man tatsächlich nicht hat […].“
Es ist gut, wenn Sie sich das auch zu Herzen nehmen. Wissen gepaart mit Defiziten in Logik ist tatsächlich ebenso mangelnde wissenschaftliche Kompetenz. Ausserdem sollten Sie Ihre Unterstellung von wegen Beweisversuchen zur Ehe Christi genau so zurücknehmen.
Ihre Gaspode
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#61   Dr. Guillotin   07:42:29 | Sonntag, 30. August 2009
Peter Pan muß kastriert werden
weil er ein Homo ist.
Seine perversen Hoden dominieren ihn.
Josef Berens muß enthauptet werden.
ein IQ von unter 20 kann nur so behandelt werden.
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#60   Ehre = Treue   02:04:02 | Sonntag, 30. August 2009
@typisch Peter Pan
… man denkt sofort an das Peter Pan-Syndrom. Forist Peter Pan kann einfach nicht über die Unlogik seiner Aussagen hinweg weiter denken.
Wenn die Bedeutung dessen, was die Kirche oder der Papst zum Themenbereich Sexualität zu sagen hat derart gering ist, wie Peterchen behauptet, warum dann dieser Aufstand und diese Diskussion? Die Katholiken und viele Menschen anderer Bekenntnisse erwarten sich Orientierungshilfe in diesen Fragen. Viele halten es dabei wie mit der Sünde: Man soll nicht, aber…
Selbstverständlich ist diese Orientierung immer auch eine Ziel- und Idealvorgabe! Aber so dämlich kann nur ein Joberens sein, der sich mit seiner Meinung ja nicht nur hier blamiert, dass alle HIV-Kranke deswegen erkrankt sind, weil der Papst sagt…
Würde der Papst oder die Kirche sich heute zum Kondom wertneutral stellen, es würde keinen einzigen HIV-Kranken weniger ergeben! Es steckt sich niemand an, weil er sagt, ich verwende kein Kondom, denn der Papst hat das verboten!
Der Hintergrund ist, dass die widernatürl. Unzüchtler genau auf diesem „Verbot“ aufbauen, um die Sexualmoral der Christen selbst zu treffen.Darum geht es ihnen, nicht um die HIV-Kranken.
Die Schwulen-Pest wurde nicht durch das Kondomverbot ausgelöst!
Die Verbreitung über die nur Homo- und Drogenszene (man beachte den Zusammenhang!) wurde und wird nicht durch das Verbot unterstützt!
Würde ich Stoßdämpfer an Autos verbieten, gäbe es auch nicht mehr Unfälle als bisher! Nur die Unfallfolgen würden sich ändern…
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#59   Sycamore   00:27:58 | Sonntag, 30. August 2009
@ Peter-Pan
„Der Papst ist für seine Aussage angegriffen worden, weil sie dumm und schlicht unwahr ist…“.
Auf welche Aussage des Papstes beziehen Sie sich nun, mein Herr Peter-Pan? Oder soll ich sagen, Alice in Wonderland?
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#58   Peter-Pan   23:32:45 | Samstag, 29. August 2009
@noch ein Landorganist
In einem Post behaupten sie (Beleg?) dass in Südafrika die RKK „wahrscheinlich mehr zu sagen“ habe als in Europa um dann wenig später nachzuschieben, sie hätten ja nicht geschrieben, die RKK hätte dort viel zu sagen, sondern lediglich „mehr“ als in Europa und in Europa habe sie Null zusagen, also sinngemäß ein klitzekleines bisschen ist ja immer noch mehr als Null. Das ist mehr als lächerlich, es ist auch noch strunzdumm.
Eine sonderbar wirre Verdrehung meiner Posts. Egal wie einfach man sich ausdrückt, manche Menschen mögen’s kompliziert. Aber bitte: Gehen Sie vor die Tür, gehen Sie in die Stadt, gehen Sie unter die Leute. Wenn schert es noch, was die katholische Kirche zum Thema Sexualität sagt, was sie von Kondomen hält oder von Enthaltsamkeit vor der Ehe. Wer glaubt sein evangelischer, islamischer, jüdischer oder buddistischer Nachbar lande in der Höhle weil er es ablehnt sein Heil in der Kirche zu suchen.
Die Kirche hat in Europa nicht mehr viel zu melden – was mich zu dem Satz provozierte, dass sie in diesen vermeintlichen „Missionsgebieten“ vermutlich eher ernst genommen wird als noch bei uns.
Eine Aussage an der Sie sich wie besessen hochziehen, sie verkomplizieren und verdrehen, als gäbe es etwas zu beweisen – oder gar zu gewinnen.
Der Papst ist für seine Aussage angegriffen worden, weil sie dumm und schlicht unwahr ist – und fraglos von vielen Vertretern anderer Religionen geteilt wird. Aber der Papst ist unter ihnen nun mal der mit der größten Medienpräsenz.
Redaktion benachrichtigen
#57   noch ein Landorganist   23:10:00 | Samstag, 29. August 2009
die schnakseln
Joberens: Da auf Enthaltsamkeit zu sezten kann nur, wer von der normalen Sexualität und der Mentalität der Menschen in den Aidsversuchten Gebieten nicht den Schimm einer Ahnung hat
Joberens ist Gloria-Fan?
Die Neger schnackseln halt einfach zu viel, net wahr, die kommen net raus aus ihrer triebgesteuerten Welt und bespringen alles, was net bei drei aufm Baum oder vom Löwen gefressen ist, vorausgesetzt sie sind nicht zu besoffen, um sich noch ein bisschen zu bewegen.
Ich mag Gloria auch!!!! :(3
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#56   Biene Maja   22:53:28 | Samstag, 29. August 2009
smallplayer
warum antworten sie nicht auf der anderen Seite
punkto Enthaltsamkeit Frage die Biene Maja.
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#54   Leo Miles   22:24:22 | Samstag, 29. August 2009
@joberens
Wird da Jesus und das Evangelium nicht mit Füßen getreten und was soll da noch christlich sein??????
Du meinst euren Verein „Kirche von unten“? Ja, die treten das Evangelium mit Füßen und sind unchristlich.
Sind Kondome und Promiskuität christlich? Das Evangelium sagt: Treibe KEINE Unzucht. Es sagt NICHT: Treibe Unzucht und „schütze“ dich dabei.
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#53   vonHerzmanovsky-Orlando   22:17:46 | Samstag, 29. August 2009
@Joberens
Kondome sind unbestritten der beste und sicherste Schutz gegen Aids
Na klar, wenn jemand ein riskantes Sexualleben führt. Sicherer ist es auf ein riskantes Sexualleben zu verzichten.
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#52   joberens   22:13:58 | Samstag, 29. August 2009
Kondome sind unbestritten der beste und sicherste Schutz gegen Aids
Da auf Enthaltsamkeit zu sezten kann nur, wer von der normalen Sexualität und der Mentalität der Menschen in den Aidsversuchten Gebieten nicht den Schimm einer Ahnung hat, oder dem Menchenleben vollkommen egal sind.
Die feindselige amtskirchliche Einstellung zur ganz normalen, gottgegebenen, menschlichen Sexualität hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun sondern ist ganz allein eine versuchte Menschseinsbeschneidung.
Die kath. AmtsKirche hatte bekanntlich schon immer einer besonderes Bedürfnis, den Menschen ihr ganz normales Menschsein einzuschränken und zu beschneiden um sie so vielleicht besser händeln zu können.
Nun geht dieser Wahnsinn doch so weit, daß man sogar bereit ist, einer unsinnigen Prinzipienreiterei sogar Menschenleben zu opfern.
Wird da Jesus und das Evangelium nicht mit Füßen getreten und was soll da noch christlich sein??????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#51   Klosterschüler   22:07:30 | Samstag, 29. August 2009
Ach, unser Goldmund Benedikt
Und was meine der so sprachmächtige Papst damit:
Und das zweite eine wahre Freundschaft auch und vor allem mit den Leidenden, die Bereitschaft, bei ihnen zu sein, auch mit Opfern und persönlichem Verzicht.
Wen meint er mit den ‘Leidenden’ – die HIV-Infizierten oder deren Partner, weil bei denen mit Sex jetzt Sense zu sein hat?
Oder besteht jetzt der persönliche ‘Verzicht’ darin, denen etwas Ablenkung zu verschaffen?
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#50   smallplayer   21:55:33 | Samstag, 29. August 2009
Enthaltsamkeit
ist gegen die Natur
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#49   a.t.m   21:53:57 | Samstag, 29. August 2009
Joberens
Der sicherste und absolute Schutz gegen Aids ist nun, ob sie es lesen wollen oder nicht, die Enthaltsamkeit, und wenn sie verheiratet sind, der verzicht auf außerehelichen Sex. Und wenn noch soviele Menschen AIDS haben wenn ich mit ihnen keinen Geschlechtsverkehr habe, so werde ich niemals an dieser Lustseuche erkranken. Außer ich bin unvorsichtig bei einer eventullen Ersten Hilfe Leistung, bekomme infiziertes Blut Risiko derzeit 1: 4 000 000, oder ich gebrauche eine gebrauchte Nadel.
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#48   Sycamore   21:51:39 | Samstag, 29. August 2009
@ Domenico
Es ist schon alles gesagt worden!
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#47   Domenico Tuttisanti   21:38:25 | Samstag, 29. August 2009
Hier nochmals der genaue Wortlaut von Benedikt XVI. zur Kondomfrage bei seiner Afrikareise:
Ich glaube, dass die wirksamste und im Kampf gegen Aids präsenteste Organisation eben diese katholische Kirche mit ihren Bewegungen und unterschiedlichen Strukturen ist. Ich denke an die Gemeinschaft Sant’Egidio, die im Kampf gegen Aids so viel im Sichtbaren und im Verborgenen tut, ich denke an die Kamillianer und all die Ordensschwestern, die den Kranken dienen (…) Ich würde sagen, das Problem Aids kann man nicht bloß mit Werbeslogans überwinden. Wenn die Seele fehlt, wenn die Afrikaner sich nicht selbst helfen, kann diese Geißel nicht mit der Verteilung von Kondomen beseitigt werden: Im Gegenteil, es besteht das Risiko, das Problem zu vergrößern.
Die Lösung kann nur mit einem doppelten Engagement gefunden werden: Das erste ist eine Humanisierung der Sexualität, das heißt eine geistige und menschliche Erneuerung, die eine neue Art des Umgangs miteinander bringt. Und das zweite eine wahre Freundschaft auch und vor allem mit den Leidenden, die Bereitschaft, bei ihnen zu sein, auch mit Opfern und persönlichem Verzicht. Dies sind die Faktoren, die helfen und die auch zu sichtbaren Fortschritten führen…
Der Papst sagt also NICHT, dass Kondome wirkungslos seien, sondern dass das Vertrauen in technische Lösungen allein das Problem verschlimmern. Und damit hat er Recht behalten!
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#46   Leo Miles   21:37:47 | Samstag, 29. August 2009
Die Gutmenschen würden heute die Nazis feiern
wenn diese so „clever“ gewesen wären, an die Juden Kondome zu verteilen und sie zu Abtreibungen zu ermuntern. Sie hätten mit Kondomen und der Anti-Mensch-Pille schießen sollen, dann wären sie die Helden der „aufgeklärten“ Neuzeit. Doch obwohl die Nazis wie die „aufgeklärten“ Gutmenschen auch eugenisch, evolutionistisch und sozialdarwinistisch waren, sind sie nun die Bösen.
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#45   vonHerzmanovsky-Orlando   21:34:03 | Samstag, 29. August 2009
@Joberens
Also wenn ich mit den Pearl-Index von Kondomen ansehe, dann bedeutet das folgendes für die Ansteckungsgefahr: Wenn ein Typ ein Jahr lang häufig mit Kondom mit nem Typen schläft, der HIV-positiv ist, dann ist es fast sicher, dass er sich infiziert hat. Wenn ers 5 Jahre lang tut, dann ist es fast ausgeschlossen, dass er sich nicht infiziert hat.
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#44   joberens   21:29:47 | Samstag, 29. August 2009
Last doch endlich die Augenwischerei bezüglich Aids und Kondome
Es ist doch pure Augenwischerei, die teilwleise hier betrieben wird. Mittlerweile weiß doch jedes KInd im fünften Schuljahr, daß Kondome der beste uns sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit sind. Nur der Papst und einige Verstockte und unbelehrbare versuchen das noch zu leugnen.
Versuche diese Tatsache zu leugenen sind doch einwandfrei versuchter Selbstbetrug.
Versucht doch einmal zu bedenken, daß jeder Mensch nur ein Leben auf dieser Welt hat, und daß unserer Papst bereit ist, seiner reinen, vollkommen unsinngen, ja vielleicht sogar schizophrenen Prinzipienreiterei Menschenleben zu opfern.
Wenn es um Leben und Tod von Menschen geht, kann doch heute auch einem Papst keine Narrenfreiheit mehr zugestanden werden. Die Zeiten müßten doch, Gott sei Dank, ein für allemal vorbei sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#43   Sycamore   21:14:00 | Samstag, 29. August 2009
@ Gaspode: Sie haben verloren, gebens Sie es zu und entschuldigen Sie sich!
Gaspode, machen Sie doch aus Ihrem Herzen keine Mödergrube!
Was sagen Sie nun Ihrem Mitleser „Don Bosco“?
Sowohl aus dem wissenschaftlichen als auch aus dem
logischen Standpunkt sind Ihre Aussagen als irrtümlich
zu betrachten. Jeder ehrenhafte Mensch, der sich irrt,
zieht seine Aussagen zurück und entschuldigt sich. Dies
sollen Sie auch tun und feierlich anerkennen, mit dem
Herrn Hochwürdigen Bischof Pascal N’Koues, der, im
Gegensatz zu Ihnen, logisch argumentieren kann, daß
die Vorzüge des Kondoms zweifelhaft und ihre Wirksamkeit gleich null ist.
Dem Herrn Dr. Edward C. Green werden Sie beipflichten,
daß „keine konsistente Verbindung zwischen Kondomgebrauch und niedrigere HIV-Infektionsraten
gefunden“ worden sind. Gäbe es sie, „25 Jahre nach Beginn der Pandemie hatten wir sie sehen müßen.“
Ansonsten werden Sie sich dazu verpflichten, sich
nur zu Themen zu äußern, wovon Sie etwas verstehen.
Die AIDS-Problematik in Afrika zählt nicht zu diesen
Themen. Da hat der Herr Bischof einen immensen
Kompetenzvorsprung Ihnen gegenüber. Erkennen Sie
dies einfach an!
Und so geläutert, Gaspode, gehen Sie nun in die nächste Runde. Ich bin gespannt, was Ihr neues Thema sein wird.
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#42   smallplayer   21:13:57 | Samstag, 29. August 2009
Kondome
verhindern Abtreibungen.
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#41   Elijahu †   21:11:57 | Samstag, 29. August 2009
Josef Berens ist schuld an Abtreibungen und Kindsmord
Es wird Zeit dass er zur Rechenschaft gezogen wird für seine Missetaten.
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#40   Klosterschüler   21:10:54 | Samstag, 29. August 2009
Mei, Herr Joberens
Da müssen Sie auch der vielen Frauen, die im Kindbett gestorben sind und der vielen Syphilistoten (Nietzsche, Heine, Semmelweiß z.B.) gedenken.
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#39   joberens   21:06:04 | Samstag, 29. August 2009
Nochmals zur Erinnerung – Papstschuld an Aidserkrankung und Toten
Man kann es drehen und wenden wie man will kommt jedoch an der Tatsache nicht vorbei, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu verantworten hat.
Ein kaum noch zu überbietendern Skandal für das Papsttum und die kath. Kirche insgesamt, der irgendwann amtskirchlich verantwortet und gesühnt werden muß.
Wie kann ein Papst, als Oberhaupt der kath. Kirche, der sich gerne mit „heiliger Vater“ anreden läßt so brutal und verantwortungslos mit Menschenleben umgehen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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#38   noch ein Landorganist   21:06:00 | Samstag, 29. August 2009
Peter-Pan
da können sie nachschwatzen soviel sie wollen, sie haben sich selbst dermaßen lächerlich gemacht, dass jedes Gespräch mit Ihnen ein Witz wäre.
In einem Post behaupten sie (Beleg?) dass in Südafrika die RKK „wahrscheinlich mehr zu sagen“ habe als in Europa um dann wenig später nachzuschieben, sie hätten ja nicht geschrieben, die RKK hätte dort viel zu sagen, sondern lediglich „mehr“ als in Europa und in Europa habe sie Null zusagen, also sinngemäß ein klitzekleines bisschen ist ja immer noch mehr als Null. Das ist mehr als lächerlich, es ist auch noch strunzdumm.
Jetzt müssen sie nur noch behaupten, dass dieser klitzekleine Einfluss (= mehr als Null) der RKK schuld ist an AIDS/HIV-Verbreitung unter Millionen Nichtkatholiken in Südafrika, dann haben sie die ganze Blödheit in sich vereint.
Sind Sie auch zu dumm Google zu bedienen? Da haben sie in 0.157 Sekunden ihre Zahlen zur Entwicklung der Aids-Rate in Südafrika! :-D :-D :-D
Man liest bei Ihnen ständig das Wörtchen „wahrscheinlich“ und dann noch die lustige Hypothese wie es wäre, wenn die Präser in Südafrika von heute auf morgen weg wären.
Wie wäre es mal mit weniger Luftblasen und mehr Fakten?
:-D :-D :-D
Naja, „Peter-Pan“ lebt halt in seinem Märchenland, was soll man da erwarten. :-S
So, und jetzt schwatzen sie nochmal nen dummen Spruch nach, und dann ist auch wieder gut und Zeit für Ihr Bett mit süßen Träumen voller böser Anti-Präser-Päpste.
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#37   bwv232   21:05:06 | Samstag, 29. August 2009
kleine Statistik
AIDS-Rate ausgewählter Länder des südlichen Afrikas:
Swasiland: 26,1%
Südafrika: 18,1%
Simbabwe: 15,3%
Zentralafrikanische Republik: 6,3%
Uganda: 5,4%
Ruanda: 2,8%
Und der jeweilige Anteil der Katholiken:
Swasiland: 5%
Südafrika: 7,1%
Simbabwe: 8%
Zentralafrikanische Republik: 25%
Uganda: 42%
Ruanda: 56%
Zahlen aus dem The World Factbook
Welcher Nexus fällt auf? Und wie erklären die notorischen Papst-Basher sich den Umstand, dass offensichtlich -entgegen ihrer Propaganda- die AIDS-Rate im südlichen Afrika indirekt proportional zur Zahl der Katholiken steht? Sollten die Lügner & Verleumder der katholischen Sexuallehre recht haben, müsste es dann nicht genau umgekehrt sein?
Dass die AIDS-Seuche durch die Befürwortung von Kondom & Unzucht möglicherweise erst richtig angeheizt worden ist, darüber würde die professionelle ‘Kritik’ der gottlosen Medien an Papst & Kirche natürlich niemals berichten. SPIEGEL & SZ sind so wahnsinnig kritisch, aber irgendwie niemals gegen die eigenen unhinterfragbaren Glaubenswahrheiten.
Und so wird halt weiterhin in allen Medien verbreitet, der Papst ist doof, weil er gegen Kondome ist. Kreuz.net ist zwar auch ziemlich doof, aber aus anderen Gründen. Zumindest muss man hier nicht den üblichen breitgetreten Quark über Papst und Kondome lesen, immerhin ein Fortschritt.
viele Grüße
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#36   vonHerzmanovsky-Orlando   20:59:03 | Samstag, 29. August 2009
@Gaspodin
Wenn jemand bezweifelt, dass {A} richtig ist und Hinweise (nicht Beweise(!)) auf die Richtigkeit von {Nicht A} anfügt, so ist dies keinesfalls der Versuch eines Beweises für {Nicht A}.
Das ist nicht zu beweisen! Es kann durchaus der Versuch eines Beweises für ¬A sein!
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#35   newtube   20:50:58 | Samstag, 29. August 2009
@ Gaspode – was nun, daß die Wissenschaft und die Logik Sie in Stich gelassen haben?
Es ist immer gefährlich, Gaspode, eine wissenschaftliche Kompetenz vorzugaukeln, die man tatsächlich nicht hat, und sich so weit aus dem Fenster lehnen, ohne genügende Kenntnisse dessen, was man so betulich
arrogant vertritt.
Ihre Aussage:„Und hierbei wird er [der Papst] von [Dr.]
E.[dward C.] Green keinesfalls unterstützt.“ müssen Sie
wohl als unzutreffend zurückziehen.
Ihre Bischofsschelte [Hochwürdigem] Herrn [Bischof
Pascal] N’Koues, Bischof von Natitingou, gegenüber
müssen Sie auch zurückziehen. Der Hochwürdige Herr
drückt sich vorsichtig aus, wenn er sagt:“…Vorzüge [der
Kondome] sind zweifelhaft und ihre Wirksamkeit gleich null.“ In der deutschen Sprache bedeutet „gleich null“,
wie der Duden uns lehrt, nicht einfach „null“ sondern
„gleich null sein = sich wegen seiner Geringfügigkeit als
Wert, Ergebnis gar nicht feststellen lassen.“ Dies begründet in vollkommenster Logik die Zweifelhaftigkeit der (so angepriesenen) Vorzüge dieses skurrilen Instruments. Ihre Schlußfolgerung:„Die Vorzüge wären in diesem Fall nicht zweifelhaft sondern überhaupt nicht existent.“ ist dagegen unlogisch, da der Hochwürdigste
Herr eine geringfügige Wirksamkeit der Kondomen ja
zugibt. Eine geringfügige Wirksamkeit ist nicht keine –
würden Sie nicht zugeben?
Es könnte also wohl sein, daß „argumentatives Denken keine Kernkompetenz [des Herrn Bischofs, von dem nicht bekannt ist, ob er in Philosophie promoviert hat] ist.“
Bewiesen ist dies jedoch nicht. Ihre logische Inkompetenz liegt jedoch vor…
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#34   gaspode   20:44:15 | Samstag, 29. August 2009
Lieber Newtube
Aus meinem Beitrag: „es ist nicht einmal klar, ob Jesus tatsächlich zölibatär gelebt hat.“
machen Sie: „Damals war Gaspode damit beschäftigt zu beweisen, daß Jesus doch verheiratet war.“
Nun, um Ihnen künftiges Textverständnis zu ermöglichen, hier ein kleiner Nachhilfekurs in Logik:
Wenn jemand bezweifelt, dass {A} richtig ist und Hinweise (nicht Beweise(!)) auf die Richtigkeit von {Nicht A} anfügt, so ist dies keinesfalls der Versuch eines Beweises für {Nicht A}.
Sie sehen, mit ein klein wenig Fortschritt in logischem Denken brauchen Sie sich viel weniger zu echauffieren, was nicht nur Ihren eigenen Nerven gut täte.
Abgesehen davon habe ich mich in meinen Ausführungen auf rums Aussagen bezogen. Den Originaltext von Green kenne ich tatsächlich nicht.
Fazit: In punkto spezifisches Wissen bzgl. Religion sind Sie, Newtube, mir wohl überlegen. In punkto Logik scheinen Sie allerdings erheblichen Nachholbedarf zu haben.
mit freundlichem Gruss
Ihre Gaspode
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#33   Peter-Pan   20:35:20 | Samstag, 29. August 2009
@noch ein Landorganist
Sie machen Sich lächerlich!
Offensichtlich sind Ihnen die Argumente ausgegangen.
Nun, viel war es ja von Anfang an nicht.
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#32   wassers   20:34:37 | Samstag, 29. August 2009
Navon – Ihr Gefühl
ist Ihre Sache, fühlen Sie, was Sie wollen, aber unterlassen Sie es, zivilisierte Mitteleuropäer zu duzen. Mit Ihnen war ich weder in Afrika noch in einem schwulen Etablissment oder einer konziliaren Versammlungshalle!
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#31   Sycamore   20:21:17 | Samstag, 29. August 2009
@ Gaspode: Was Dr. Green tatsächlich gesagt hat. II
„Es gibt eine konsistente Verbindung,wie unsere besten Studien zeigen, einschließlich der von der US-Regierung finanzierten ‘Demographic Health Surveys’, zwischen einer größeren Verfügbarkeit und Gebrauch von Kondomen und höheren – nicht niedrigeren – AIDS-Infektionsraten“.
Und jetzt die wissenschaftliche Erklärung zur Bestätigung
der päpstlichen Aussage, daß die Verteilung von Kondomen das AIDS-Risiko eigentlich vergrößern könnte,
wie der Papst vorsichtig formuliert:
„Dies,“ so Dr. Green, „könnte zum Teil zu einem in der
Wissenschaft als ‘Risiko-Ausgleich’ bekannten Phänomen
zurückzuführen sein. Das heißt, wenn man eine ‘Risiko-
Verminderungs-’ Technologie benutzt, wie z.B. Kondome,
verliert man den Vorteil, die Risikoverminderung, dadurch,
daß man ‘ausgleicht’, d.h. grössere Risiken auf sich nimmt, die er ohne die ‘Risiko-Verminderungstechnologie’
nicht eingegangen wäre.“
So kann man mit dem Papst schließen: „Deshalb möchte
ich sagen, es ist diese unsere doppelte Anstrengung, den Menschen innerlich zu erneuern, ihm geistliche und menschliche Kraft für ein Verhalten zu geben, das dem eigenen Körper und dem des anderen gerecht wird, und diese Fähigkeit, mit den Leidenden zu leiden, bei ihnen
zu bleiben in den Prüfungen des Lebens.“
Für diese ungeheuerlichen Worte – ein Schlag ins Gesicht
aller Werte der entarteten westlichen Gesellschaften –
wurde der Papst von der Welt-medialen Macht zerrissen,
und von deutschen Bischöfen und kath. Laien im Stich gelassen. Großartig!
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#30   noch ein Landorganist   20:16:53 | Samstag, 29. August 2009
Peter-Pan
Sie machen Sich lächerlich!
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#29   Peter-Pan   20:15:22 | Samstag, 29. August 2009
@noch ein Landorganist
Meines Wissens wird in Südafrika diese Praxis schon seit Jahren praktiziert und trotzdem breitet sich AIDS/HIV weiterhin dramatisch aus. Wo sind also die Erfolge dieses Vorgehens geblieben?????
Wenn Sie solche Argumente verwenden, wäre es klug, sie ein wenig zu beziffern und zu belegen. Und ich glaube die Erfolge würden ziemlich deutlich werden, wenn Kondome tatsächlich von heute auf morgen aus Südafrika verschwinden würden und als keinen Schutz mehr böten.
Aufgrund welcher Informationen behaupten Sie, dass die RKK in Südafrika so viel zu sagen hätte mit weniger als 10% Katholiken in Südafrika?
Sie lesen nicht richtig. Ich habe nicht behauptet, dass die RKK in Südafrika so viel zu sagen hat. Ich sagte lediglich, dass sie – so wie die Dinge stehen – in Südafrika wahrscheinlich mehr zu sagen hat, als in den meisten europäischen Ländern. Denn was hat sie hier schon noch zu sagen, und wer – selbst unter den Katholiken und Kirchgängern – nimmt ihre Moralvorstellungen noch für voll, wer glaubt schon noch, dass das Heil allein mit Mutter Kirche einhergeht?
Wer lehnt hier Kondome ab, wegen dem was dir RKK sagt? Wahrscheinlich weniger Menschen als in Südafrika…
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#28   newtube   19:56:52 | Samstag, 29. August 2009
@ Gaspodes Probleme mit der Wissenschaft.
Danke, Sycamore, für den I. Teil Ihres Beitrags. Sie
beziehen sich offensichtlich auf den Artikel von Kathryn
Jean Lopez „From Saint Peter’s Square to Harvard Square“, erschienen im März 2009 in der „National Review Online“.
Damals war Gaspode damit beschäftigt zu beweisen, daß
Jesus doch verheiratet war. Eine skurrile Angelegenheit,
wie Sie sehen.
In diesem Artikel erklärt Dr. Green, führender amerikanischer Aids-Forscher an der Harvard University und Direktor des „Forschungsprojekts AIDS-Prävention am „Harvard Center for Population and Development Studies“ im Hinblick auf die Äußerungen des Papstes im
Flugzeug:
„Wir haben keine konsistente Korrelation zwischen Kondomgebrauch und niederigere HIV-Infektionsraten gefunden. 25 Jahren nach Beginn der Pandemie, hätten wir sie sehen müssen, wenn diese Intervention Erfolg gehabt hätte.“
„Ich habe auch gemerkt, daß der Papst gesagt hat, Monogamie sei die beste Einzelantwort auf afrikanisches AIDS. Eher als Abstinenz. Die beste und neueste empirische Evidenz zeigt in der Tat, daß eine Verminderung mehrzähliger und gleichzeitiger Sexualpartner die wichtigste einzelne Verhaltensänderung ist, die mit der Verminderung von
HIV-Infektionsraten zusammenhängt.“
Lassen Sie sich diese Aussagen der Wissenschaft auf der Zunge zergehen, Gaspode, bevor Sie sich wieder
über ein Thema äußern, worüber Sie, wie gewohnt, nicht die blasseste Ahnung haben.
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#27   Sycamore   19:32:42 | Samstag, 29. August 2009
@gaspode:lieber Don Bosco (17:37) – Was Dr. Green tatsächlich gesagt hat. – I
Gaspode, früher waren Sie Bibelwissenschaftlerin und jetzt sind Sie Kondome-Expertin geworden. Respekt!
Ihre Aussage:„Der zweite Teil seiner [des Papstes] Aussage ist das eigentliche Problem [für Gaspode].
Er insinuiert [sic!] sogar – entgegen wissenschaftlichen
Erkenntnissen [die Gaspode noch keine Zeit hatte sich
anzueignen], daß Kondome das Problem eher verschärfen
als mindern. [Und jetzt kommt’s:] Und hierbei wird er von
E. Green [n.M.v. Gaspode] keinesfalls unterstützt.“
Erstens die Aussage des Papstes:„Wenn die Seele fehlt,
wenn die Afrikaner sich nich selbst helfen, kann diese
Geisel [Aids] nicht mit der Verteilung von Kondomen beseitigt werden: im Gegenteil, es besteht das Risiko,
das Problem zu vergrößern. Die Lösung kann nur mit einem doppelten Engagement gefunden werden: Das erste ist eine Humanisierung der Sexualität, das heißt eine geistige und menschliche Erneuerung, die eine neue
Art des Umgangs miteinander bringt. Und das zweite eine wahre Freundschaft auch und vor allem mit den Leidenden […]. Diese sind die Faktoren, die helfen und die auch zu sichtbaren Fortschritten führen.“
Was sagt dazu Dr. Edward C. Green?
„Der Papst hat Recht, oder, um mich besser auszudrücken, die beste Evidenz, worüber wir verfügen,
bestätigt di Äußerungen des Papstes. Es ist erwiesen, daß Kondome auf der ‘Bevölkerungs-Ebene’ nicht wirksam sind. Es gibt eine konsistente Verbindung, wie unsere besten Studien, einschließlich die von der US Regierung finanzierte ‘Demographic … (folgt…
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#26   Navon   19:17:16 | Samstag, 29. August 2009
@ wassers:
Wieso habe ich das Gefühl, dass du weder einen Homosexuellen aus Europa/USA noch einen Afrikaner kennst?!
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#25   noch ein Landorganist   19:02:05 | Samstag, 29. August 2009
Peter-Pan
Meines Wissens wird in Südafrika diese Praxis schon seit Jahren praktiziert und trotzdem breitet sich AIDS/HIV weiterhin dramatisch aus. Wo sind also die Erfolge dieses Vorgehens geblieben?????
Aufgrund welcher Informationen behaupten Sie, dass die RKK in Südafrika so viel zu sagen hätte mit weniger als 10% Katholiken in Südafrika?
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#24   wassers   18:55:55 | Samstag, 29. August 2009
Südafrika – Katholizismus – Aids
Selbst wenn Südafrika einen höheren Anteil an Katholiken hätte, wäre nach dem Zusammenbruch von Theologie und Morallehre nach 1965 die Situation auch nicht anders, weil die Konziliaren sich um den „Papst“ nicht die Bohne kümmern.
Wenn die Menschen, das gilt nicht nur für Südafrika, Ihr Sexualverhalten nicht ändern, sondern …, was das Zeugs hält, muss man sich nicht wundern. Merkwürdig im Sexualverhalten gibt es Übereinstimmungen zwischen Schwulen in Europa + USA und den Heten in Afrika, alles dreht sich nur um Sex, Sex, Sex. Das Leben besteht nun aber nicht nur aus Sex, denn niemand kann den ganzen Tag hühnern und das auch noch als Lebensinhalt betrachten, auch Volker Beck nicht!
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#23   Peter-Pan   18:55:22 | Samstag, 29. August 2009
@noch ein Landorganist
Versuchen Sie einmal Ursache und Wirkung in die richtige Reihenfolge zu bringen. Dort werden Kondome verteilt, weil Aids ein so großes Problem ist, nicht umgekehrt.
Und so wie die Dinge stehen, hat die katholische Kirche in Südafrika heute wahrscheinlich mehr zu sagen, als in einem europäischen Land.
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#22   noch ein Landorganist   18:41:51 | Samstag, 29. August 2009
Frage warum
grassiert AIDS so dramatisch in Südafrika, wo wie blöd äähh wie wild Kondome verteilt werden und die katholische Kirche rein garnichts zu sagen hat, weil kaum vertreten?
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#21   wassers   18:34:40 | Samstag, 29. August 2009
Gas – prom – Passen Sie auf!
Giftgas ist a) gefährlich und b) explodiert!
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#20   gaspode   18:17:58 | Samstag, 29. August 2009
Lieber rums
Sie schrieben auf mein Post:
„Das ist Unsinn, bar jeder Realität!“
Daraus folgt also: Die Promiskuität in Afrika ist eine Folge der Präservative (und da die Promiskuität schon Jahrhunderte alt ist, gibt es logischerweise in Afrika auch seit Jahrhunderten Präservative) und hat ihre Ursachen nicht in Teilen der afrikanischen Kultur. Die Wirkung von Appellen zur Enthaltsamkeit dürfte in diesem Umfeld gross sein. Kondome sind keine Methode, mit der Realität pragmatisch umzugehen.
Nun, dann muss ich vielen Afrikanern erklären, dass sie ihr eigenes Land nicht kennen und ihnen empfehlen, rums Expertisen auf dieser Seite hier zu lauschen. Ich bin sicher, die Afrikaner lernen gerne von Ihnen dazu.
Gruss, Ihre Gaspode
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#19   Gallowglas   18:14:00 | Samstag, 29. August 2009
@Dr. Guillotin:
Nur sexuell Abnorme – wie eben Homos-müssen kastriert werde.
Du willst also einen kastrierten Papst ? Interessant …
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#18   rums   17:52:16 | Samstag, 29. August 2009
@gaspode
Die Promiskuität in Afrika ist nicht eine Folge der Präservative, sondern hat ihre Ursachen in Teilen der afrikanischen Kultur. Die Wirkung von Appellen zur Enthaltsamkeit dürfte in diesem Umfeld asymptotisch gegen Null tendieren. Kondome sind eine Methode, mit der Realität pragmatisch umzugehen.
Das ist Unsinn, bar jeder Realität!
Uganda zB, leuchtet für ganz Afrika in ihren Bemühungen gegen diese mörderische Seuche.
Aufklärung, Informationen in jeglicher Form würde die Lebensqualität wesentlich steigern!
Was sich heute in Süd-Afrika abspielt ist ein unhaltbarer erbarmungswürdiger Zustand!
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#17   gaspode   17:37:38 | Samstag, 29. August 2009
Lieber Don Bosco
Gemäss Artikel meinte der Papst, dass „man diese Seuche nicht durch die Verteilung von Präservativen verbannen kann. Im Gegenteil. Es besteht das Risiko, das Problem zu verschärfen“
Edward Green schrieb, gemäss Ihrer Information: „Kondome alleine seien im Kampf gegen Aids nicht ausreichend“
Daraus folgern Sie, dass E. Green den Papst verteidigt habe. Ich sehe das anders. Mit dem ersten Teil der päpstlichen Aussage können wahrscheinlich die meisten Menschen gut leben: Mit Kondomen allein kann man AIDS tatsächlich nicht verbannen. Aber – und das verschweigt der Papst – man kann so das Problem mindern.
Der zweite Teil seiner Aussage ist das eigentliche Problem. Er insinuiert sogar – entgegen wissenschaftlichen Erkenntnissen, dass Kondome das Problem eher verschärfen als mildern. Und hierbei wird er von E. Green keinesfalls unterstützt.
Die Promiskuität in Afrika ist nicht eine Folge der Präservative, sondern hat ihre Ursachen in Teilen der afrikanischen Kultur. Die Wirkung von Appellen zur Enthaltsamkeit dürfte in diesem Umfeld asymptotisch gegen Null tendieren. Kondome sind eine Methode, mit der Realität pragmatisch umzugehen.
Dass argumentatives Denken keine Kernkompetenz Herrn N’Koués ist, beweist er mit folgendem Satz: „…Vorzüge [der Kondome] sind zweifelhaft und ihre Wirksamkeit gleich null…“ Wenn ihre Wirksamkeit gleich null ist, haben sie logischerweise keine Vorzüge. Die Vorzüge wären in diesem Falle nicht zweifelhaft sondern überhaupt nicht existent.
Ihre Gaspod…
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#16   MartinBieger   17:34:00 | Samstag, 29. August 2009
@rums
Mal im Ernst.
Kann der Papst oder andere Kirchenfürsten über dieses Thema ernsthaft mitreden.
Wohl kaum.
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#15   Dr. Guillotin   17:31:55 | Samstag, 29. August 2009
paulner
Schauen Sie doch mal ins Internet. Es ist voll von meinen Referenzen.
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#14   rums   17:27:04 | Samstag, 29. August 2009
MartinBieger: Die abstoßende Illusion
Nichts gegen den Papst
aber der soll endlich aufhören über Themen zu reden von denen er schon von Berufs wegen nichts versteht.
Bieger, wenn sie sich blamieren wollten, …es ist ihnen gelungen!
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#13   Paulaner †   17:18:29 | Samstag, 29. August 2009
Wie viel hat denn dein Doktor gekostet? Eine bedingte Haftstrafe?
Dr. Guillotin: Martin Kastrat Bieger
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#12   Peter-Pan   17:17:11 | Samstag, 29. August 2009
Keiner hat den Bischof um Erlaubnis gefragt…
Das war eine lustige Schar aufgeblasener Advokaten. Wer hat sie gebeten, uns zu verteidigen, ohne uns vorher gefragt zu haben?
Es ist schon ein trauriges Beispiel überzogener Eitelkeit, wenn ein ranghoher Geistlicher „uns“ sagt, wo er doch „mich“ meint. Er ist nicht vorher gefragt werden.
Zumal diese vermeintlichen aufgeblassenen Advokaten nicht so sehr die Afrikaner, als sich selbst verteidigt haben. Das Kondome das Problem Aids im Zweifelsfall eher eindämmen als ausdehnen, ist nämlich eine Überzeugung die der Westen zum größten Teil (zu Recht) selbst vertritt. Der Papst hat diesen dummen Satz vielleicht in einem afrikanischen Zusammenhang gebraucht aber damit nicht in erster Linie Afrikaner angegriffen.
Hoffentlich dürfen sich die Angegriffenen wenigstens selbst verteidigen, ohne diesen Bischof zu fragen. Man weiß es ja nicht.
Eine Vorbeugung, die etwas vom menschlichen Willen abverlangt, ist mehr wert, als eine billige und zufällige Verhütung. Die Kämpfer gegen den Papst befinden sich in einer unhaltbaren Position.
Interessanter Standpunkt für den Vertreter einer Organisation, die seit Jahrhunderten Enthaltsamkeit propagiert, dieses Konzept selbst aber zu keiner Zeit glaubwürdig umsetzen konnten – im Gegenteil, in vielen Fällen sind die katholischen Geistlichen nicht mal im Stande die Finger von kleinen Kindern zu lassen.
Und welche unhaltbare Position. Der Papst ist es doch, der mit einer Außenseiterposition dasteht und nicht ernst genommen wird.
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#11   Dr. Guillotin   17:03:43 | Samstag, 29. August 2009
Martin Kastrat Bieger
klingt das nicht wichtig?
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#9   Don Bosco   16:59:08 | Samstag, 29. August 2009
„AIDS-Forscher gibt Papst Recht.“
Der AIDS-Forscher Edward Green hat den Papst verteidigt: Kondome alleine seien im Kampf gegen Aids nicht ausreichend, so der Harvard-Mediziner beim „Treffen für die Freundschaft der Völker“ in Rimini.:
siehe: www.kath.net/detail.php?id=23753
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#8   Dr. Guillotin   16:58:45 | Samstag, 29. August 2009
Nur sexuell Abnorme – wie eben Homos-müssen kastriert werde.
Wichtig ist das Erlangen des seelischen Gleichgewichts.
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#6   Schickimicki †   16:54:14 | Samstag, 29. August 2009
Dr. Guillotin
Nur zu blöd Dr. Mord, das 90% der AIDS Kranken in Afrika HETEROSEXUELLE darunter auch viele Kinder sind.
Wen wollen sie denn da umbringen ?
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#5   smallplayer   16:52:17 | Samstag, 29. August 2009
Doktor:
Ist auch die Kastration von Heteros empfehlenswert?
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#4   Dr. Guillotin   16:50:13 | Samstag, 29. August 2009
Homos mit übergezogenem Kondom
konnen auch problemlos kastriert werden. Dazu ist das Fallbeil scharf und schnell genug.
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#3   MartinBieger   16:46:48 | Samstag, 29. August 2009
Nichts gegen den Papst
aber der soll endlich aufhören über Themen zu reden von denen er schon von Berufs wegen nichts versteht.
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#2   smallplayer   16:44:55 | Samstag, 29. August 2009
Kondome
sind ein sicherer Schutz.
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#1   Gotthard   16:40:58 | Samstag, 29. August 2009
originell
„Vater, vergib dieser »Schlangenbrut«, dieser Rotte von Goten, Visigoten, Ostrogoten, diesen Vandalen und Hunnen ohne Recht und Glauben.“
genauso schreibt ein westafrikanischer Bischof!
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Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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