Hunderte Lebensschützer demonstrierten gegen die Skandal-Ehrung skrupelloser Kinderschlächter im Wiener Rathaus. Doch der Wiener Skandal-Kardinal verbot dem Salzburger Weihbischof, daran teilzunehmen.
(kreuz.net, Wien) Am Donnerstag finanzierte die Stadt Wien einen Skandal-Cocktailempfang für den örtlichen
Kinderschlachthof am Fleischmarkt.
Die Ehrung mit 230 geladenen Gästen fand in der Bierstube ‘Rathauskeller’
im Wiener Rathaus statt.
Bei der Rede der Verantwortlichen der Fleischmarkt-Anstalt, Elke Graf, verweigerte
sogar das Mikrophon seinen Dienst und fiel ständig aus.
Vor dem ‘Rathauskeller’ hielten hunderte Lebensrechtler
eine Mahnwache gegen den Skandal-Empfang.
Kardinal ist Komplize
Zahlreiche Lebensschützer trafen sich
vor der öffentlichen Kundgebung in der Wiener Karlskirche.
Weihbischof Andreas Laun von Salzburg zelebrierte
die Messe am Hochaltar der barocken Kirche. Die Kommunion spendete der Weihbischof den Gläubigen auf
einer Kniebank.
Am Beginn der Messe berichtete der Weihbischof Ungeheuerliches über den Erzbischof von
Wien, Christoph Kardinal Schönborn:
„Der Kardinal hat mich angerufen und gesagt, er will absolut nicht,
daß ich zur Demonstration mitgehe.
Ich habe gesagt, am Telefon werden wir das kaum diskutieren können.
Ich werde Dich kaum überzeugen können.
Aber da er der Erzbischof von Wien ist, habe ich das laut Kirchenrecht
zu respektieren.
Ich kommentiere es nicht näher, ich stelle es fest. Ich halte mich daran und erinnere
mich daran, daß auf den legitimen Formen des Gehorsams in der Kirche ein Segen liegt.“
Bilder von den
Mordopfern
Nach der Messe zogen die vorwiegend jungen Lebensschützer zum Wiener Rathaus.
Sie trugen
große Transparente mit Bildern abtreibungsermordeter Kinder. Ein Plakat klagte an: „Dreißig Jahre Holocaust
am Fleischmarkt“.
Hinter einer Absperrung standen gewalttätige Verteidiger der Abtreibungsgewalt. Polizeibeamte
hielten sie in einem aus Sicherheitsgründen gebotenen Abstand.
Die Verteidiger der Abtreibungsgewalt
schrien ihre bekannten Haßsprüche wie „Hätte Maria abgetrieben, wärt ihr uns erspart geblieben“ oder
„Christen verpißt Euch, keiner vermißt Euch“.
Einige von ihnen warfen mit Wasserbomben.
Der österreichischen
Boulevardzeitung ‘Krone’ fiel auf, daß es bei den Lebensschützern „wesentlich stiller“ – gemeint ist
friedlicher – zuging als bei den dämonischen Todesfanatikern.
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92 Lesermeinungen
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#96 Rose im Kreuz 21:46:18 | Donnerstag, 7. Januar 2010
Schlachtplatz Für den Grafen ist die katholische Kirche ein Schlachtplatz, auf dem die Gläubigen dem
geistlosen Zeitgeist und billigster Effekthascherei geopfert werden.
#95 Kunstmaler † 16:38:23 | Donnerstag, 10. September 2009
wenn eine Frau raucht, kann man froh sein, wenn sie die Pille frißt – damit sie kein Kind bekommt. Welches
Kind hat es schon verdient den Dreck seiner Mutter mitzubekommen. Rauchen, saufen,huren: Brot und Spiele
für die Gosse, einschließlich Deppensteuer.
#92 Prälat Hinter † 14:01:53 | Donnerstag, 10. September 2009
Graf Schönborn war schon immer eine Größe beim medienwirksamen rum“diplomatieren“. Was medien-genehm
ist, das verkündet er aus voller Brust, was aber in der Öffentlichkeit einen etwas ungenehmeren Blick
auf seine „Romverbundenheit“ werfen könnte, das spart er sehr klug aus. Er ist ein Konformist, der sich
nicht unnötig ins Gerede bringen will. Charakter hat er wenig – eben ein Schilfrohr im Wind von ORF und
News und Profil und was noch alles für meinungsbildende Schmierblätter… Ja, ja der Schönborn ein
echt gerissener Hund – wozu sich für sowieso schon getötete Kinder stark machen; besser kommt es an
die eigenen Priester öffentlich klein zu halten. Das ist ja auch einfacher und passt zu seinem Machtwahn,
den er sich aber niemals selbst zugestehen würde. Er tritt lieber als der zurückhaltend Feine auf. –
Wär drauf reinfällt – na habe die Ehre…
Tja, wohl nicht nur dem NOM zum Opfer gefallen, oder? Die Präposition „extra“ regiert den Akkusativ!,
nichts sonst! (Den Ablativ regieren nur: a, ab, abs; coram; cum; de; e, ex; prae; pro; sine und tenus.)
Anna Blume … dass sie nicht wissen, welchen Holocaust ich meine. Geht das schon wieder los? Wie Sie
es schreiben fordert es zum Protest heraus, da diese Bezeichnung uralt ist, jetzt aber nur auf ein zusammenhängendes
Ereignis bezogen, Zweifel und Forschung hieran unter Strafe gestellt werden und sogar benutzt wird, andere
Tötungsdelikte in den Sekundärbereich zu weisen. (Interessant hierzu der offene Brief Gerard Menuhins,
Sohn von Yehudi Menuhin an Bundesministerin Zypries, der sich durch Kritiker nicht bedroht fühlt wie
SIE!!!; aber der Brief kann ja nur eine Fälschung sein, klar!) Sie befinden sich ansonsten in illustrer
Gesellschaft. Ein einst Honoriger (Name kann man nicht vergessen wenn man sich jeden Morgen rasiert und
hineinschaut) rief sogar solche Politiker auf den Plan, die ihre Wahl in den Bundestag dem Aufrechthalten
der zu verdammenden „Fristenlösung“ verdanken. Er argumentierte wie Sie (kann aber jetzt Gott seine Argumente
vortragen – ist sicher immer noch dabei.). Denn Töten ist und bleibt Töten, fabrikmnäßig oder nicht,
jede Tötung eines Menschen ist ein Affront gegen Gott! Dass der von Ihnen gebrauchte, verächtliche Begriff
„Zellhaufen“ auch von jedem Mörder als Verharmlosung seiner Tat gebraucht werden könnte, daran beteiligen
Sie sich außerdem. Und mehr noch: ein Zellhaufen sind auch Sie. Der Unterschied besteht nur darin, dass
Ihre Mutter sie anders sah und Sie nicht in einen der hier genannten Schlachthöfe trug und abstechen
ließ. So können auch Sie sich unter den Tummlern hier einreihen.
#88 Anna Blume 18:24:20 | Samstag, 5. September 2009
Schon klar. Nachdem ich die Seite etwas eingehender betrachtet habe, ist natürlich ganz klar, dass sich
hier in erster Linie Leute tummeln, für die Millionen Juden, Homosexuelle und sonstwie Minderwertige
weniger wert sind als ein einziger Zellhaufen. Somit glaube ich Ihnen ja tatsächlich, dass sie nicht
wissen, welchen Holocaust ich meine.
#85 defendor 11:50:03 | Samstag, 5. September 2009
Ein offenbar dem mörderischen Zeitgeist… …erlegener User – @Schickimicki – versuchte hier weiszumachen,
dass die „Gegendemonstrantinnen ( besser die Wassterträger der Lüge und des Todes ) ansehnlicher“ gewesen
wären… Schauen wir uns nun die Sequenzen genau an, so entdecken wir beinahe mit einem Schauder über
den Rücken verzerrte – ja man muss es leider sagen, von der Lüge und der Sünde übel gezeichnete –
Gesichter, die mehr „leblosen Fratzen“ gleichen. ( Alleine eine Frau schien von den grauenhaften Bildern
des Massenmordes an ungeborenen beseelten Kindern beeindruckt gewesen zu sein ! ) Das nervös-unruhige
Getue mit dem Griff zur Zigarette sowie die versuchte Vorstellung von „Coolness“wurd zu ihrer Selbstanklage.
Wenn das schreckliche schlechte Gewissen bohrt, dann wird Unbussfertigkeit zu einer zur Schau gestellten –
maskenhaften – „Coolness“ , bei der selbst das aufgesetzte „Lachen“ gefriert ! Bei den Lebensschützern
hingegen erkennen wir durchweg entpsannte Gesichter friedvoller Ausstrahlung !… den FRIEDEN CHRISTI !
Kein Vergleich zu den erschreckenden „Fratzen-Masken“ der Vorantreiber des Massenmordes an ungeborenen
beseelten Kindern ! Ein Leben in Lüge, Sünde und zerstörerischer Selbstvergötterung hinterlässt unübersehbare
Spuren… nicht nur an der zu ersticken drohenden Seele sondern auch an einem die Sprache der Lüge ausdrückenden
Körper ! Alleine die BARMHERZIGKEIT CHRISTI vermag ihre in diesem Zustand bereits tote Seelen zu HEILEND
zu retten…wenn sie es denn wollen ! www.gloriapolo.net/
#83 Paulaner † 00:53:04 | Samstag, 5. September 2009
Das trifft zu, aber auf alle Teile der Bevölkerung, auf die Professoren und die Priester ebenso. l’alleanzadifensivaperlaverità:
Blind und stumm „Die Wächter des Volkes sind blind,sie merken allesamt nichts.“
Blind und stumm Für d i e Führenden in Kirche und Welt, die es betrifft: „Die Wächter des Volkes sind
blind,sie merken allesamt nichts. Es sind lauter stumme Hunde, sie können nicht bellen. Träumend liegen
sie da und haben gern ihre Ruhe. Aber gierig sind diese Hunde, sie sind unersättlich. So sind die Hirten:
Sie verstehen nicht aufzumerken. Jeder geht seinen eigenen Weg und ist ausschließlich auf seinen eigenen
Vorteil bedacht“. (Jesaja 56,10-11).
#80 Paulaner † 20:25:22 | Freitag, 4. September 2009
In diesem Fred habe ich unten geschrieben, was für Probleme die Leute mit den Kategorien haben. St. Anton: @
Paulaner Das ist richtig. Wahre Katholiken würden sich eher die Hand abhacken, als Wählen zu gehen.
Wahlen sind zwar keine Bürgerpflicht aber -recht. Auch Demos sind Bürgerrecht aber in beiden Fällen
halte ich es für grottenfalsch, jemanden als schlechten Menschen zu bezeichnen, weil er nicht mitmacht.
#78 St. Anton † 19:34:30 | Freitag, 4. September 2009
@ Paulaner Das ist richtig. Wahre Katholiken würden sich eher die Hand abhacken, als Wählen zu gehen.
Darum, bundesdeutsche Katholiken: Am 27. September zuhause bleiben! Und die Briefwahlunterlagen schön
brav den Flammen überantworten!
#77 Paulaner † 19:22:47 | Freitag, 4. September 2009
Eine Demo ist Gottesdienst am ANDEREN GOTT, am Gott Öffentlichkeit aka Satan. Jowaho13: Wo hört Gehorsam
auf! Auch wenn Sie das nicht verstehen ändert es nichts daran, dass eine Demo etwas für SOZIALISTEN
ist, nicht für Christen. Gesellschaft heißt auf lateinisch SOCIES, die Sozialisten huldigen der Öffentlichkeit,
der öffentlichen Meinung. Der Satan ist der Irreführer, er bringt es fertig, gutmeinende Christen auf
die Veranstaltungen der Sozialisten zu drängen und ihnen ein wohliges Gefühl zu vermitteln, als hätten
sie damit was erreicht.
#75 Paulaner † 19:13:10 | Freitag, 4. September 2009
mir wärs ja egal, Lycos, aber meine 3 Frauen würden furchtbaren Rabatz machen! Lycos: genau Paule, laß
doch die Untersuchungen sein, die 1-2 Jährchen die du gewinnst sind den Aufwand doch nicht wert! Du
bist ein typischer Egoist, Lycos, denkst nur an dein Seelenheil.
Gott sei Dank ist Kardinal Schönborn – ein intelligenter und sensibler Mensch – Vorgesetzter und nicht
ein fanatischer fundamentalistischer Eiferer wie Laun!
@ sensus cathol Auch das bestreite ich vehement, und das hat die Kirche so nicht gelehrt. Die Ausnahme-Bedingungen,
die Sie unten nennen sind mir bekannt. Das ändert aber nichts wesentliches an meiner Aussage, denn kaum
jemand, genauer gesagt niemand, erfüllt die Schlupflochbedingungen, außerhalb der Kirche zum Heil zu
kommen.
Merkt es Euch gut: Wenn ihr Ungeborene abschlachtet, braucht ihr das ganze nur human zu begründen und
schon ehrt euch dieser verteufelte Zeitgeist. Wenn ihr gegen das große Morden seid, könnt Ihr das noch
so still machen, Ihr werdet als Fanatiker und Faschisten beschimpft. In den 70er Jahren sagte unsere SPD
zur Scheinbegründung, dass nur Verbote anziehend wirken, mit dem wegfall des Verbotes der Pornografie
werde also jeder Reiz nachlassen und die Auflage sinken. Das totale Gegenteil war der Fall: Mit der Genehmigung
zur Pornografie nahm die Reklame in Form von Sexshops und in Kiosken rapide zu, entwickelte sich zu einem
Milliardengeschäft. Bei der Abtreibung argumentierten die Linken mit der Vergewaltigung obwohl Vergewaltigungen
nicht einmal zu einem Fünhundertstentausendel eine Rolle spielen. Das Argument zog aber und öffnete
das Tor zum Tode Sperrangelweit. Des weiteren sprach man von Hinterhofabtreibern und unterschlug so wie
blutig es bei den offiziellen Abtreibern bzw. Schlächtern zugeht.
#68 Jowaho13 17:16:01 | Freitag, 4. September 2009
Wo hört Gehorsam auf! Man stelle sich vor, im „dritten Reich“ hätte sich gleiches abgespielt. SE. Weihbischof
Laun nimmt wegen dem Gehorsam gegenüber Kardinal Schöborn nicht an einer Protestdemo gegen die Abtreibung
teil. Ich halte es schon für aberwitzig das der Kardinal auf der „falschen Seite“ steht. Ich glaube in
dem Fall ist Glaube und Wahrheit mehr als Gehorsam. Solange die kirchlichen Schlafmützen oder FM sich
im Blut der unschuldigen Kinder suhlen und Ehrungen für die Schlächter unterstützen ruht keine Gnade
auf den mordenten Völker. Tuet Buse und Sühne Jowaho13
#67 Schickimicki † 17:15:58 | Freitag, 4. September 2009
Also die weitaus hübscheren, entspannteren und ausgelicherenen Frauen sind auf der Seite der GEgendemonstranten.
diese alten abgehalfterten Zitronen der pro Life Demo die möchte doch keiner mehr mit der Kneifzange
anfassen. So wie die aussehen hopsen die nächtens im Prater hinter den Bäumen herum. Wer weiß was man
sich da alles holt ausser natürlich den totalen Frust und ekel. Bei so einer würde ich keinen hoch bekommen,
da werde ich lieber Impotent. Und der Spruch: Eine Frau die den eigenen Körper nicht besitzt oder sich
kontrollieren kann kann sich nicht frei nennen ! trifft es genau. Jede Frau mit ein bischen Hirn wird
einen riesen Bogen um Männer machen die zwar von Telefongepoppe zu Bordell hüpfen – die Frau aber als
Sklavin halten. So wie diese verbiesterten Demonstranen. Wird Zeit das das P…l ausstirbt – zum Glück
vermehrt sich dieser Altenheimausflug eh nicht mehr.
#65 Paulaner † 15:50:20 | Freitag, 4. September 2009
Ja, genau, und schwul bin ich auch, der Bridal hat das diagnostiziert, ich war baff! Lycos: Paulaner ist
ein Schläger, ein schlimmer Gewaltmensch! Wozu lass ich mir immer wieder mal Blut abnehmen, Nadeln in
den Kropf stecken, den Körper durch die CT-Röhre ziehen, die Nieren und die Prostata ultraschallen,
wenn doch die Diagnosen in kreuznet viel leichter zu haben sind. Noch dazu von Leuten, die ich auch in
anderen Belangen sehr hoch schätze.
#63 Paulaner † 15:39:29 | Freitag, 4. September 2009
Gegen Parkinson und Depressionen sollen sich Betroffene einmal NADH ansehen. Lycos: Der Tremor Dein blödes
Gerede über „VIELLEICHT selberverschuldeten Tremor“ hau ich dir gleich ins Gesicht, du Amateurseelsorger!
Muntermacher NADH tirol.orf.at/…rezepte/stories/4544/ ORF Prof. Birkmayer VET www.birkmayer.net/407_DE.0
Wien
#61 Paulaner † 15:18:34 | Freitag, 4. September 2009
Wundersamen Offenbarungen glauben sie, Zusatzinformationen aus fremden Kulturen dämonisieren sie. sensus
catholicus: @ defendor Vielen Dank für das zusätzliche Zitat aus der Privatoffenbarung des HERRN JESUS
an die hl. Brigitta von Schweden! An solche Märchen glauben nur Leute mit einem dünnen Glauben! Religiöse
Rechtsüberholer im Stau. apex: @ smallplayer interessiert mich nicht die Bohne, du schwule Socke. apex
ist vermutlich nur eine Bibelsektiererzecke, die sich hier austobt.
@ defendor Vielen Dank für das zusätzliche Zitat aus der Privatoffenbarung des HERRN JESUS an die hl.
Brigitta von Schweden! Wo kann man es nachlesen? Selbstverständlich pflichte ich Ihnen auch in Ihrem
Nachsatz bei: Quelle aller Gnaden und des Heils ist das Opfer Christi, an dem wir durch die Kirche und
das hl. Meßopfer Anteil erlangen!
#57 Paulaner † 15:00:44 | Freitag, 4. September 2009
Danke – wollen die absichtlich verblöden? Auch Google? Extra ecclesiam statt ecclesia NOM-OPFER 1991:
@Paulaner Wikipedia irrt sich mal wieder. Extra steht mir Ablativ. Aus dem Vatikan, Ratzinger denies the
dogma „Extra Ecclesia nulla Salus www.traditioninaction.org/…tzingerSalvation.htm“
smallplayer Ich kann auf den Bildern weder ein gerötetes, noch ein aufgedunsenes Gesicht sehen! Bischof
Laun sieht für seine 67 Jahre sehr fit aus. das kann jeder bestätigen, der mit ihm schon zu tun hatte!
Leser smallplayer leidet offenbar unter erheblichen Wahrnehmungsstörungen!
#52 Paulaner † 14:43:25 | Freitag, 4. September 2009
wer von den Lateinern kann mir denn bitte helfen: extra ecclesia nulla salus… ablativ … ich war so
sicher! (Mein Latein ist viele Jahre her) Und jetzt „verblödet mich da“ wikipedia mit dem akkusativ.
Haben die recht?
#49 NOM-OPFER 1991 14:33:36 | Freitag, 4. September 2009
Laun sieht wie ein Säufer aus. Rotes Gesicht, unrasiert… Ich darf doch wohl um etwas Respekt gegenüber
einem katholischen Bischof bitten, sei er Lefebvrist oder Amtskirchler! Ihre Äußerungen sind zutiefst
beleidigend und widersprechen zu tiefst der christlichen Nächstenliebe und dem geschuldeten Respekt gegenüber
geweihten Personen. Diese Ermahnung richtet richtet ein der Piusbruderschaft nicht abgeneigter Altritueller
an SIE!
smallplyer Das stark geröte Gesicht scheint nur in Ihrer Wahrnehmung zu existieren! Vielleicht schauen
Sie mal bei den Farbeinstellungen Ihres Bildschirms nach, ob da alles stimmt!
#47 Thomasius 14:08:19 | Freitag, 4. September 2009
@defebdor Ich bin ja begeistert!! „einen Auszug aus einer Botschaft unseres HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS
an die heilige Brigitta von Schweden:.“ Wann hat der Herr und Gott Jesus Christus seine Botschaft an Brigitta
von Schweden gesandt und in welcher Sprache?
smallplayer Einen Bartträger als unrasiert zu bezeichnen, hat als möchtegern-witzige Bemerkung selber
schon einen langen Bart! Wenn Sie in seinem Alter geistig und körperlich noch so frisch und beweglich
sind wie Bischof Laun, dann dürfen Sie sich glücklich schätzen, smallplayer!
Gehorsam endet bei Mord! Das ist der Kardinalfehler der Konziliaren. Sie begründen Ihr Versagen mit einem
Scheingehorsam. Der Gehorsam ist immer auf das Gute ausgerichtet und nicht auf Mord, dann ist Ungehorsam
gefordert, weil man sonst selbst schuldig wird. Das geht in die Hirne konziliarer Trottel nicht hinein.
#41 Burgorus 13:39:50 | Freitag, 4. September 2009
Man sollte sich nicht immer hinter dem Gehorsam verstecken. Ein bisschen mehr Mut, Exzellenz Laun! Wenn’s
um Rechtsfragen geht, ist Clarissa in ihrem Element. Insbesondere die letzte Frage beschäftigt mich:
4. – Warum bemühte sich Laun, sein Nicht-Tun mit „Gehorsam“ zu begründen? (Da der wiener Erzbischof
doch weder sein Dienst-, noch sein Disziplinarvorgesetzter ist?) Ein Weihbischof ist doch sowas wie ein
eigenständiger Bischof, der eben nur im Exil ist. Obwohl ich kein Jurist bin, schließe ich mal daraus,
dass der Bischof ihm gegenüber nicht weisungsbefugt ist. Ein wenig Wissen über Rechte und Verpflichtungen
muss sollte man jedem Bischof zumuten können. Meiner Meinung nach geht es Ex. Laun um die Vermeidung
einer Konfrontation mit dem einheimischen Bischof, dem Diözesan-Chef; man will halt kein schlechtes Verhältnis
zu Leuten, mit denen man ständig zu tun hat. Aber wer beginnt mit dem schlechten Verhältnis? Doch derjenige,
der sich in die Angelegenheit des anderen einmischt. Wie unanständig! Und diese Anstandslosigkeit durchgehen
zu lassen bedeutet irgendwie auch zu dulden, dass die ganze Diözese unanständig bleibt. Wenn Ex. Laun
sagt, er halte die Teilnahme an einer Demo für weniger hilfreich als hingebungsvolles Gebet und andächtige
Feier der Messe, akzeptiere ich das. Aber Gehorsam gegenüber einem nicht weisungsbefugten Unterstützer
oder Dulder der Abtreibungs-Lobby kommt bei mir wie Kriecherei an.
#38 defendor 13:24:43 | Freitag, 4. September 2009
Als Untermauerung… …Ihres Beitrages, @sensus catholicus… einen Auszug aus einer Botschaft unseres
HERRN und GOTTES JESUS CHRISTUS an die heilige Brigitta von Schweden: –--- „…Und von dir, du Jude, nehme
ich alle Juden aus, die heimlich Christen sind und mir im Verborgenen mit aufrichtiger Liebe, rechtem
Glauben und vollkommenen Tun dienen…“ „…Und von dir, du Heide, nehme ich alle aus, die gern den Weg
meiner Gebote wandeln würden, wenn sie wüssten, wie, und wenn sie unterwiesen würden, und die in ihrem
Handeln so viel tun wie sie es wissen und können, diese sollen keineswegs mit euch gerichtet werden…“
–--- Die Gnaden des Heiligen Geistes für diejenigen guten Willens regnen alleine aufgrund der unablässigen
Sühn-Opfer und Fürbitten der Heiligen Mutter Kirche auf die Welt herab ! Ausserhalb der Heiligen Mutter
Kirche gibt es kein Heil ! www.gloriapolo.net
#37 Paulaner † 13:23:07 | Freitag, 4. September 2009
Das war doch nur ein Axiom zum Fachsimpeln, aber nach 2 Generationen weiß das keiner mehr und … Gunsenum:
Dieser Unsinn vom Limbus geistert weider hier herum… die üblichen Vorausfrommen nageln sowas fest als
wäre es ein Dogma.
@ Berti Auch das bestreite ich vehement, und das hat die Kirche so nicht gelehrt. Hier kritisieren Sie
nur ein letztlich protestantisch gefärbtes Mißverständnis bzw. eine Karikatur des katholischen Glaubens.
Für das ewige Heil ist es absolut unabdingbar, im Stand der Gnade zu sein und zur Seele der Kirche zu
gehören. Auch Heiden, Häretiker und Schismatiker können, wenn sie hinsichtlich der Kirche in unüberwindlicher
Unkenntnis befangen sind und guten Glaubens unverschuldet irren, gerettet werden. Das ist von mehreren
Päpsten (u. a. sel. Pius IX., hl. Pius X. und Pius XII.) ausdrücklich gelehrt worden. Dazu ein Zitat
aus dem Kompendium der christlichen Lehre des hl. Papstes Pius X. (Wien: Mediatrix-Verlag, 1981, S. 106):
Frage 171: Könnte aber jemand, der sich ohne seine Schuld außerhalb der Kirche befindet, gerettet werden?
Wer sich ohne seine Schuld, das heißt im guten Glauben, außerhalb der irche befindet und die Taufe empfangen
oder unausgesprochen wenigstens das Verlangen danach hat, wer außerdem aufrichtig die Wahrheit sucht
und den Willen Gottes erfüllt, so gut er kann, der ist, wenn auch getrennt vom Leib der Kirche, dennoch
mit ihrer Seele vereinigt und daher auf dem Wege des Heiles. Auch weitere Zitate aus Lehrdokumenten in
diesem Sinne ließen sich ohne weiteres beibringen.
#35 Gunsenum 12:28:20 | Freitag, 4. September 2009
Dieser Unsinn vom Limbus geistert weider hier herum… Der Limbus als Ort der nichtgetauften Menschen
und speziell KInder hat absolut kein biblisches Fundament, vielmehr ergab er sich als theologische Spekulation
aus der Frage nach dem unbedignten Erfordernis der Taufe für das Seelenheil!!!!!!
Das Problem der Lebensschützer: Wenn sie sich auf Ihren Glauben berufen und als Glieder der Kirche handeln,
könnte folgende Frage hervortreten: In welchem Verhältnis steht der Lebensschutz zur vordergründigen
Aufgabe, den Glauben zu verbreiten und zu stärken. Meiner höchst irrtumsanfälligen Meinung nach müsste
der missionarische Einsatz für den Glauben Vorrang vor dem politischen Einsatz für staatliche Institutionen
haben, die das Leben von Beginn bis zum Ende verteidigen. Um es sehr platt zu sagen: Was nützt es, Kinder
vor dem ersten Tod zu retten, wenn man sie nicht auch vor dem zweiten Tod rettet? Letzteres ist ja der
eigentliche Auftrag der Kirche. Wenn ich es richtig sehe ergibt sich durch die Verfolgung des pastoralen
Ziels (Glaubensstärkung) en passant auch die Erreichung des politischen Ziels (besserer Lebensschutz).
Wahrscheinlich täte ich den Lebensschützern aber unrecht, wenn ich die Legitimität ihres Einsatzes
von ihrem Missionseifer abhängig machen würde. Mein Denkfehler könnte folgender sein: Es geht den Lebensschützern
nicht um das Leben der Kinder, sondern um die Seelen derer Eltern und Ärzte und und und…
#33 Paulaner † 12:24:26 | Freitag, 4. September 2009
Aber wenigstens ist der Laun kein gieriger Bankdirektor, das ist doch auch schon was! ) kritischerbeobachter:
Und noch was zu Laun: Eine Krähe pickt der anderen Krähe kein Auge aus. Das hat sich gestern wieder
gezeigt. Jeder hat so seine Qualitäten und Charaktereigenschaften. Und Meckerer, die ihn beurteilen
müssen.
@ sensus cathol Du hast mich nicht verstanden. Die Kindlein, wenn nicht abgetrieben, werden im Normalfall
Erwachsene. Und in der Regel werden aus Kindern von Atheisten und Andersgläubigen KEINE Katholiken! Und
wer nicht katholisch ist, für den ist die ewige perverse Höllenstrafe vorgesehen, so Dein Glaube. Und
nach Deiner Ausführung ist es ja besser abgetrieben zu werden, als ein nicht-katholischer Erwachsener
zu werden.
Und noch was zu Laun: Laun wird als Jammerbischof in die Geschichte des Lebensschutzes eingehen. Er ist
ganz durchdrungen von einem falschen Verständnis von „Gehorsam“ gegenüber einem Kardinal, der schon
längst seinen Katholizismus aufgegeben hat. Laun ist ein jämmerlicher Waschlappen, ein Mann ohne Rückgrat.
Der passt ganz gut in die freimaurerische Bischofsgesellschaft in Österreich hinein. Ein schwarzer Tag
für das Lebensrecht der ungeborenen Menschen, mitverschuldet durch Homo- und Abtreibungs-„Kardinal“ Schönborn
und den „Weihbischof“ Laun. Eine Krähe pickt der anderen Krähe kein Auge aus. Das hat sich gestern wieder
gezeigt. Wenn das nicht mal ein Zeichen der vielbeschworenen Kollegialität des VII ist. Laun – die größte
Enttäuschung seit es Bischöfe gibt. Hat eben doch kein Profil dieser Typ.
#28 Paulaner † 12:10:08 | Freitag, 4. September 2009
Für euch Scheuklappentheologen ist Schönborn nur unverständlich. Aber Theologie ist nicht alles. kritischerbeobachter:
Schönborn ist ein Ungeheuer. Bei der Kirche ist die Theologie nicht nur die wichtigste sondern die oberste
und alle anderen überschwemmende „Wissenschaft“. So wie beim Staat die Juristerei, die notfalls sogar
die Zahl Pi aus den Angeln hebt. Zumindest entscheidet ein Jurist, wie viele Stellen hinterm Komma verwendet
werden dürfen. Und keiner lacht.
Spannende Fragen … 1. – Warum tat Laun nicht, was er tun wollte? (Gegen ihn besteht ja wohl kaum ein
strafweife verfügtes Aufenthaltverbot für die Ertdiözese Wien, oder?) 2. – Warum tat Schönborn, was
er nicht tun durfte? (Ein Aufenthaltsverbot kann nur strafweise verfügt werden!) 3. – Warum berief sich
Laun auf ein angebliches Aufenthaltsverbot Schönborns? (Das weder rechtmäßig gewesen wäre, noch ihn
gebunden hätte?) 4. – Warum bemühte sich Laun, sein Nicht-Tun mit „Gehorsam“ zu begründen? (Da der
wiener Erzbischof doch weder sein Dienst-, noch sein Disziplinarvorgesetzter ist?) Spannende Fragen, eben!
@ Berti Das trifft nicht zu. Ungetaufte Kinder kommen nach der Lehre der Kirche in den limbus puerorum,
in dem der Mensch teilhat an einem rein natürlichen Glückszustand, ohne körperliche Strafen bleibt,
aber nicht zur beseligen Anschauung Gottes gelangt: www.kreuz.net/article.264.html www.kath.net/detail.php?id=9086
Vgl. auch Johannes Maria Schwarz, Zwischen Limbus und Gottesschau. Das Schicksal ungetauft sterbender
Kinder in der theologischen Diskussion des zwanzigsten Jahrhunderts. Ein theologiegeschichtliches Panorama,
Kissleg 2006, 353 S.
#25 Paulaner † 11:54:31 | Freitag, 4. September 2009
was du theologisch fixierter Fanatiker alles nicht verstehst, ist für die Bischöfe das Problem. hieronymus333:
Der arme Weihbischof hat überhaupt kein Gewissen, sondern nur den Kardinal, der ihm befiehlt. Hätte
Laun im Bistum Wien demonstriert, dann wären für Schönborn 2 Optionen geblieben: 1. er demonstriert
auch mit 2. er demonstriert nicht mit Zu 1. Für einen Bischof ist es in seiner eigenen Diözese unziemlich,
sich unters Volk zu mischen und womöglich angepöbelt zu werden. Zu 2. Der Eindruck wäre gewesen, bei
einen Teil des Volkes und der Medien wäre der Eindruck entstanden, der Laun hätte gegen Schönborn „in
seinem Revier“ demonstriert. Beides sind Kategorien, die dir hinter der theologischen Scheuklappe unbekannt
sind. ein böhmisches Dorf sozusagen.
Schönborn ist ein Ungeheuer. Der in seinem Verhalten skandalöse Homo- und Abtreibungsfreundliche Schönborn
kann eigentlich sagen was er will. Er ist und bleibt eine Schande für die römisch-katholische Kirche.
Eben ein Freimaurer.
@ defendor Die beseelten Ebenbilder des dreifaltigen Gottes, die abgetriebenen Kinder, sind doch – in
aller Regel – von Gott für ewige perverse Höllenstrafenvorgesehen, so Dein Glaube. Oder was denkst Du,
wieviele von den Kindern von Atheistinnen oder Andersgläubigen katholisch werden??? Von daher kann ich
Deine Aufregung gar nicht verstehen. Denk mal drüber nach, nur 5 Minuten.
#22 Paulaner † 11:40:00 | Freitag, 4. September 2009
Die ungemein vornehme und aristokratische Distanzierung, defendor: Die unfassbar primitive… … die
sich im Plural ausdrückt statt einen Namen zu nennen, wäre nicht nötig gewesen. Meine Formulierungen
sind wohldosiert grob. Ich mag mich nicht hinter der Macht einer Organisation verstecken, die mich im
Ernstfall ohnedies fallenlässt wie eine heiße Kartoffel. Lycos: Ich will mich jetzt nicht loben Paulaner
Messfeiern sind keine Seelsorge. Die innere Einstellung der Piusbrüder in der Sache Abtreibung läßt
mir auch wenig Zuversicht aufkommen, dass diese Priester geeignet wären für Seelsorge – allein dass
sie die Todesstrafe befürworten lässt schlimmste Ahnungen zu. Aber das ist nur meine Privatmeinung.
#21 Gunsenum 11:39:14 | Freitag, 4. September 2009
@lycos Dummheit wird durch Wiederholung nicht besser! Siehst Du, Du fängst schon wieder an, Dich über
mögliche kÖrperliche Gebrechen anderer lustig zu machen! Du wirbst für die süssen ungeborenen KInderhändchen –
aber machst Dich über einen potentiellen Tremor lustig. Das ist ein Schlag ins Gesicht aller altersbedingt
zitternder Menschen! Denk drüber nach!:
#18 Gunsenum 11:24:51 | Freitag, 4. September 2009
@lorenz Wie belieben? Nein, ich lasse es gunrdsÄtzlich ejdem frei zu tun und zu lassen,was er will, letztlich
ja auch den Piusbrüdern; Nein,was ich meinte, waren einige Dinge, die lich am Verhqltne des Weihbischofs
störten. Meiner Meinung nach unlogisches Verhqlten seinerseits. Es ist mir persönlich wurscht, was er
da treibt!
#17 defendor 11:24:31 | Freitag, 4. September 2009
Die unfassbar primitive… …Ausdrucksweisen einiger User sind denn in etwa auch ein Spiegelbild des
seelenverderbenden Kultes des Leibes. Was wir hier von einigen Usern vorgeführt bekommen, ist gelichsam
eine „erweiterte Einweisung“ in den Kult des Leibes, der von den seelenverderbenden WasserträgerInnen
der Lüge bereits früh durch sog. „Sexualaufklärung“ den zarten Kinder- und Jugendlichenseelen indoktriniert
wird und als bestialisch üble „Frucht“ die Barbarei des Massenmordes an ungeborenen beseelten Kindern
zeitigt ! Die sich hier in ihrer Vulgär-Sprache manifestierenden User sind denn auch getrieben (!) von
ihren zügellosen Leidenschaften, die jegliche Einsicht der Sündhaftigkeit im Keime zu ersticken droht !
Dass sich dann alles um Spass- unf Vergnügnungssucht dreht, ist selbstredend. Die Brandstifter der gesellschaftlichen
Zersetzung in die Sitttenlosigkeit sind denn auch jene, die den ihnen Anvertrauten die Worte der EWIGEN
WAHRHEIT JESUS CHRSISTUS aus den Herzen rauben und diese stattdessen mit dem – teuflischen – Gift der
Ego-Manie füttern, die unbarmherzig nach „Ausleben“ giert…bis zum bitteren, schrecklichen Ende… dem
ewigen „Ausleben“ der Seele und des Leibes im Mysterium des Bösen…der ewigen Verdammnis ! Alleine die
BARMHERZIGKEIT CHRSISTI vermag diese in der Weite der Lüge herumirrenden Seelen zu HEILEN…wenn sie
es denn – demütig und reubereit über ihre Sünden mit dem Willen zur Umkehr- auch wollen ! www.gloriapolo.net
An Gunsenum Die FSSPXler können Sie doch nicht genug des Ungehorsams zichten. Warum fordern Sie solche
„Untaten“ jetzt von Laun? Oder ist das nur auf den ersten Blick ein Widerspruch?
#15 Luteranerin † 11:14:16 | Freitag, 4. September 2009
Lycos Das freut mich Lycos, das sie dieser Frau so helfen konnten. In meinem Heimatort war eine 16-jährige
schwanger, Kind behalten ging nicht, da sie von den Eltern keine Unterstützung bekommen hat. Sie hat
keine Abtreibung gemacht, sondern das Kind zur Adoption gegeben. Was glauben sie wohl was damals Ende
der 70er Jahre in unserem Kaff los wahr? Die Klatschweiber hatten schon Fuseln am Mund. Jendenfaslls traf
sie meine Mutter etliche Jahre später und sie hatte eine Familie mit zwei Kindern gegründet. Sie vermißte
ihr 1. Kind sehr, aber in dem Bewußtsein das es lebt. Ich habe dies junge Mädchen damals wie auch heute
bewundert, dass sie keine Abtreibung hat machen lassen.
#14 Gunsenum 11:10:38 | Freitag, 4. September 2009
Weicheiweihbischof Bleibt doch festzuhalten: 1.Herr Laun hat keine Eier in der Hose. Wenns ihm soooo wichtig
gewesen wäre, wÄre er doch hingegangen und hätte sich nicht vom Kardinal die Teilnahme verbieten lassen.
2. Zeichen geistiger Unflexibilität und mangelnder Intelligenz, sich ne Demoteilnahme verbieten zu lassen.
Ins zivilrechtliche reicht der Arm des Kardinals ja wohl nicht rein! 3. Was sucht der überhaupt in Wien?
Kann er net in Salzburg demonstrieren?
#13 Paulaner † 11:05:22 | Freitag, 4. September 2009
Ist ja schon gut, defendor: Jedes ungeborene Kind… Ideale gibt es literweise. Der Klerus versagt auf
der ganzen Linie seit vielen Generationen, dort liegt das Problem. Das sind Aristokraten und die brauchen
eine Revolution.
Ich will mich jetzt nicht loben Paulaner aber hier ist man ja sowieso anonym, ich habe eine frau die abgetrieben
hat geholfen wieder zu Gott zu finden und eine Familie mit zwei Kindern zu gründen. Ich bin überzeugt
das ich nicht der einzige katholische Laie bin der sop etwas tun durfte. Ihre Kritik am Klerus teile ich
auch, der Klerus der Amtskirche trägt einen großen Anteil daran das ich zur Piusbruderschaft gehe. dort
sind die Priester zwar härter, aber auch glaubwürdiger und einen richtig verkehrten Priester habe ich
dort noch nicht gesehen.
#11 defendor 11:01:07 | Freitag, 4. September 2009
Jedes ungeborene Kind… …ist mit der Empfängnis b e s e e l t !!!! und ein EBENBILD der allerheiligsten
Dreiafaltligkeit, GOTTES ! Die Heilige Schrift: Ps 139,13 Denn du hast mein Inneres geschaffen, / mich
gewoben im Schoß meiner Mutter. Ps 139,14 Ich danke dir, dass du mich so wunderbar gestaltet hast. /
Ich weiß: Staunenswert sind deine Werke. Ps 139,15 Als ich geformt wurde im Dunkeln, / kunstvoll gewirkt
in den Tiefen der Erde, / waren meine Glieder dir nicht verborgen. Ps 139,16 Deine Augen sahen, wie ich
entstand, / in deinem Buch war schon alles verzeichnet; meine Tage waren schon gebildet, / als noch keiner
von ihnen da war. Ps 139,17 Wie schwierig sind für mich, o Gott, deine Gedanken, / wie gewaltig ist ihre
Zahl! –--- Loblied auf den Heilsplan Gottes Eph 1,3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus
Christus: / Er hat uns mit allem Segen seines Geistes gesegnet / durch unsere Gemeinschaft mit Christus
im Himmel. Eph 1,4 Denn in ihm hat er uns erwählt vor der Erschaffung der Welt,/ damit wir heilig und
untadelig leben vor Gott; Eph 1,5 er hat uns aus Liebe im Voraus dazu bestimmt, / seine Söhne zu werden
durch Jesus Christus/ und nach seinem gnädigen Willen zu ihm zu gelangen, Eph 1,6 zum Lob seiner herrlichen
Gnade. / Er hat sie uns geschenkt in seinem geliebten Sohn; Eph 1,7 durch sein Blut haben wir die Erlösung, /
die Vergebung der Sünden nach dem Reichtum seiner Gnade. –--- www.gloriapolo.net
#10 Paulaner † 10:56:37 | Freitag, 4. September 2009
Die Passivform ist es, Lycos: Schon Paulaner, Die Abtreiber, passive und aktive müssen zur Buße angeleitet
werden, aber … … müssen zur Buße angeleitet werden – und dann kommt das „aber“. Kein SCHWEIN denkt
dran, anzuleiten, sondern der Klerus verteufelt, verdammt und exkommuniziert. Irgendwer wird dann schon
zur Buße anleiten – „ABER WIR DEMONSTRIEREN, DASS WIR DIE GUTEN SIND“.
Wer weiss… …vielleicht schon bald wird ein neuer – ausgezeichneter, der reinen Lehre der Heiligen
Mutter Kirche unumstösslich treuer- Kardinal ernannt werden… KARDINAL LAUN ! Denn sollte sich diese
Ungeheurlichkeit bestätigen, dass Kardinal Schönborn hier die PFLICHT eines jeden röm. Katholiken,
die Stimme gegen die mörderische Abtreibung zu erheben und diese auch vor Ort zu manifestieren, unterbunden
hat, dann ist er dem seelenzersetzenden Zeitgeist erlegen ! Im Uebrigen fragen sich die noch treu zur
reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche Stehendenmittlerweile schon über 2 Jahre, warum der Erlass des
Heiligen Vaters zur Aenderung der heiligen Wandlungswort „für alle“ in „für viele“ noch immer nicht
umgesetzt worden ist. Aber angesichts dieser neuerlichen Unfassbarkeit erstaunt dies kaum ! KATECHISMUS
2272 Die formelle Mitwirkung an einer Abtreibung ist ein schweres Vergehen. Die Kirche ahndet dieses Vergehen
gegen das menschliche Leben mit der Kirchenstrafe der Exkommunikation. „Wer eine Abtreibung vornimmt,
zieht sich mit erfolgter Ausführung die Tatstrafe der Exkommunikation zu“ ( [link]CIC, can. 1398), „so
daß sie von selbst durch Begehen der Straftat eintritt“ 1463 ([link]CIC, can. 1314) unter den im Recht
vorgesehenen Bedingungen [Vgl.[link] CIC, cann. 1323-1324.]. Die Kirche will dadurch die Barmherzigkeit
nicht einengen; sie zeigt aber mit Nachdruck die Schwere des begangenen Verbrechens und den nicht wieder
gutzumachenden Schaden auf, der dem unschuldig getöteten Kind, …
Schon Paulaner Die Abtreiber, passive und aktive müssen zur Buße angeleitet werden, aber zusätzlich
muss man noch dafür kämpfen das die armen ungeborenen Kinder auch mal das Licht der Sonne sehen dürfen.
#7 Pascal123 10:37:48 | Freitag, 4. September 2009
@Alois Können Sie nicht sachlich argumentieren?? Scheint Ihnen nicht möglich zu sein oder wollen Sie
nicht?? Ob die Frauen der Gegendemonstration hässlich sind liegt wohl im Auge des Betrachters, das sollte
aber kein Bewertungkriterium sein. Die Frauen zum Schluß sind wohl eher Passantinnen. Auch egal ob hässlich
oder schwul oder links Meinunsfreiheit ist ein verbrieftes Recht.
#6 Paulaner † 10:33:37 | Freitag, 4. September 2009
Eine absurde Ablenkung ist das im Sinne Satans, Lycos: Wer sich einmal bewußt gemacht hat das die kleinen
ungeborenen Kinder Die sogenannten „kleinen, ungeborenen Kinder“ verdienen zwar alles Mitleid aber die
Aufmerksamkeit der Seelsorger muss sich auf die SÜNDER konzentrieren! Die sind auf der Schaufel des Satan
in die Hölle.
Aufenthaltsverbote gibt es in der Kirche nur strafweise. Entweder hat sich Laun daher geirrt, oder er
(wie auch Schönborn) kennt das Kirchenrecht nicht …
#4 Alois Bischof 10:18:08 | Freitag, 4. September 2009
Die Widerständler gegen die Kultur des Todes sind wahre Helden und Heiligen der neuen Zeit. Der kompromißbereite
„Kardinal“ Schönborn, der angeblich „konservativ“ sein soll, ist kein wahrer Hirte. Er soll sich bekehren.
Man sieht im Video schön, wie der Pöbel der Linken eine Gruppe von häßlichen Frauen und homosexuellen
Fanatikern darstellt, während Familie, Österreich, Zukunft, Jugendliche, kritische Jungakademiker, Studenten
und kinderreiche österreichische Familien gegen die Ermordung ungeborener demonstrieren. Es ist sehr
klar, daß keiner das Aussterben der linken Rasse durch ihre selbstgewählte Abtreibungs- und Euthanasiekultur
bedauern wird. Das ist zwar hart gesagt, aber die Wahrheit. Gleiches gilt für Deutschland und Spanien.
Die Muselmanen demonstrieren nicht. Die denken sich schon: wenn die Einheimischen ‘kaffir’ bloß abtreiben,
dann bleibt mehr vom Kuchen für unsere zahlreichen islamischen Kinder. (Dazu muss man sagen, daß der
schiitische Islam die Abtreibung bis 40 Tagen nach dem Empfängnis noch erlaubt, weil angeblich noch keine
Beseelung stattgefunden haben soll.) Schade ist es allerdings, daß die Wiener Juden nicht mitdemonstrierten –
wohl weil man eher die Öffentlichkeit scheut, jedenfalls unter den chassidischen orthodoxen Juden in
Wien. Zum Wort Holocaust: tatsächlich werden die Abtreibungsleichen für medizinische Experimente missbraucht,
oder auch verbrannt. Also ein wirklicher Holocaust. Weltweit starben 1,2 Milliarden Kinder seit 1970 durch
Abtreibungsgewalt. In der Bundesrepublik 9 Mio.!
Weihbischof Laun in diesem Fall absolutes Vorbild Die vornehmen Worte des Salzburger Weihbischofs Prof.
Dr. Andreas Laun sind mehr als eine objektive Ohrfeige für den Wiener Erzbischof, der es sicher gut meinte,
der jedoch im Gegensatz zu dieser Bitte seine Weihbischöfe und sich selbst hätte auffordern sollen,
dort gemeinsam mit Weihbischof Laun zu demonstrieren, um ein ganz klares Zeichen für den Schutz unschuldigsten
menschlichen Lebens zu setzen. Bei allem Verständnis, aber wie paßt die Haltung des Kardinals im konkreten
Fall mit seiner begeisternden Teilnahme am jüngsten Schülertreffen beim Papst zusammen?
wie immer Der Erzbischof von Wien kann auch nach dem zweitvatikanischen Pastor Bonus nicht die Teilnahme
an einer Demonstration verbieten, die Messfeier und die Predigt hätte er verbieten können, der Skandalkardinal.
Aber dass der Kardinal wesentlich mehr Rechte in Anspruch nimmt als er hat ist bekannt. Das nächste Mal
sollte sich Titular-Erzbischof Laun nicht mehr abschrecken lassen. Schönborn bräuchte dringendst einen
Koadjutor.
Wer sich einmal bewußt gemacht hat das die kleinen ungeborenen Kinder richtige menschen mit Leib und
Seele sind erkennt das satanische Wirken hinter diesem fürchterlichen Kindermorden. natürlich sollte
man seinem bischof gehorsam sein, aber Christoph Kardinal Schönborn ist wohl schon zu tief im satanischem
Sumpf gefangen. Christoph Kardinal Schönborn bitte bekehren sie sich zum Evangelium des Lebens! Heiligstes
Herz Jesu, schenk uns heilige Familien, heilige Priester und heilige Ordensleute!