13:59:57 | Sonntag, 20. September 2009
Nationalsozialismus
Dieses dreckige Kriechtier
Man kann es in Deutschland wieder hören: „Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“ Von Selwyn Duke.
Hitler nannte die Pfaffen -die Kirche – ein „dreckiges Kriegtier“.
© josefnovak33, CC
© josefnovak33, CC
Frau Mandel hatte als Jurastudentin und Herausgeberin des Nürnberg Projektes der Zeitschrift „Rutgers Journal of Law and Religion“ Zugang zu 148 Bänden seltener Dokumente, die vom ‘Office of Strategic Services’ zusammengestellt wurden – dem Vorläufer des US-Auslandgeheimdienstes CIA. Einige Dokumente waren als „streng geheim“ qualifiziert.
Frau Mandel arbeitete die Dokumente durch und veröffentlichte im Jahre 2002 einen ersten Teil. Das ist ein 120seitiger Bericht mit dem Titel „Der NS-Masterplan: die Verfolgung der christlichen Kirchen“.
Darüber schrieb de Journalist Edward Colimore in der Tageszeitung ‘Philadelphia Inquirer’:
„Die brüchigen, maschinengeschriebenen Dokumente aus den 1940er Jahren enthalten die finsteren Details eines NS-Planes, die Kirchen mit Sympathisanten der Partei zu unterwandern und zu diffamieren, die Repräsentanten des Christentums zu verhaften und zu töten sowie die Gläubigen durch die Verbreitung eines neuen Glaubens in das Dritte Reich zu indoktrinieren.“
Colimore zitiert Frau Mandel: „Viele Leute werden sagen, »Ich war mir nicht bewußt, daß die Nationalsozialisten versucht haben, Christen zur NS-Philosophie zu bekehren«.
Man wollte die Juden ausrotten. Aber genauso hat man versucht, die Christen auszurotten“.
Hitler gab häufig antichristliche Aussagen von sich. Der britische Historiker Allan Bullock († 2004) zitiert in seinem Buch „Hitler: A Study in Tyranny“ die folgende Aussage Hitlers: „Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“
„Dieses dreckige Kriechtier hebt seinen Kopf immer, wenn der Staat ein Zeichen der Schwäche zeigt. Deswegen muß es zertreten werden. Wir haben keine Verwendung für ein Märchen, das von den Juden erfunden wurde.“
Bullock berichtet auch, daß Hitler sagte: „Der schwerste Schlag, der die Menschheit getroffen hat, war das Kommen des Christentums.“
„Die gezielte Lüge in Sachen Religion wurde vom Christentum in die Welt gesetzt.“
Beide Zitate stammen aus dem Buch „Hitlers Tischgespräche“.
Der Verfasser ist ein US-amerikanischer Autor und Kolumnist, der auch durch seine Vorträge bekannt ist.
Nächstes Mal: „Der Nationalsozialismus basiert auf dem wahren Christentum“
Der Artikel ist Teil der folgenden Reihe:
1. „In ein paar Jahren werden die Kirchen leer sein“
2. Dieses dreckige Kriechtier
3. „Der Nationalsozialismus basiert auf dem wahren Christentum“
4. Hitler redete häufig mit dem Eifer eines Bischofs
5. Die ungewaschenen Massen brauchen die Religion
6. Warum der Islam zum germanischen Temperament paßt
7. Eine Kirche des Blutes
162 Lesermeinungen
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#162 Überlebender 01:22:17 | Mittwoch, 23. September 2009
Verehrter Carl! Vielen dank für ihr engagement. Das thema holocaust ist im allgemeinen
sehr umfangreich und zeitintensiv. Alleine die literatur, welche sie von einem einzigen revisionisten vorgestellt haben, frißt viel zeit. Nicht jeder hat diese zeit und das bedeutet, daß nur wenige sich dies alles durchlesen können. Ähnlich verhält es sich mit der „chemie“, da nur wenige diese verstehen können. Es liegt nicht im erfahrungsschatz des otto normalverbraucher. Das bedeutet, wohl oder übel wird man auf glauben angewiesen sein.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wurde daher ein ganz anderer weg gegangen. In extremer kürze wird auf den kernpunkt des holocaust eingegangen, nämlich die zyklon b gaskammergeschichte, dann werden die wesentlichen zeugenaussagen vorgestellt und durch ein direktes experiment widerlegt. Die zeugenaussagen werden also nicht durch gegenbehauptung bestritten sondern durch ein experiment! Dazu bedarf es nicht einmal eines milligramms blausäure. An spezialkenntnissen muß eigentlich nur die fähigkeit vorhanden sein, mit einem thermometer und einem maßband umgehen zu können.
Prof. Faurisson, gewiss ein hochverdienter revisionist, hat übrigens bei der vorstellung der gaskammern zur zugentlausung durch Friedrich Berg reaktionen gezeigt, die mich etwas verwundert haben :&)
Redaktion benachrichtigen
sehr umfangreich und zeitintensiv. Alleine die literatur, welche sie von einem einzigen revisionisten vorgestellt haben, frißt viel zeit. Nicht jeder hat diese zeit und das bedeutet, daß nur wenige sich dies alles durchlesen können. Ähnlich verhält es sich mit der „chemie“, da nur wenige diese verstehen können. Es liegt nicht im erfahrungsschatz des otto normalverbraucher. Das bedeutet, wohl oder übel wird man auf glauben angewiesen sein.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wurde daher ein ganz anderer weg gegangen. In extremer kürze wird auf den kernpunkt des holocaust eingegangen, nämlich die zyklon b gaskammergeschichte, dann werden die wesentlichen zeugenaussagen vorgestellt und durch ein direktes experiment widerlegt. Die zeugenaussagen werden also nicht durch gegenbehauptung bestritten sondern durch ein experiment! Dazu bedarf es nicht einmal eines milligramms blausäure. An spezialkenntnissen muß eigentlich nur die fähigkeit vorhanden sein, mit einem thermometer und einem maßband umgehen zu können.
Prof. Faurisson, gewiss ein hochverdienter revisionist, hat übrigens bei der vorstellung der gaskammern zur zugentlausung durch Friedrich Berg reaktionen gezeigt, die mich etwas verwundert haben :&)
#161 Carl 15:57:35 | Dienstag, 22. September 2009
Das offizielle Dossier der Geschichte der NS-Konzentrationslager ist verrottet: auf den Mülleimer!
Robert Faurisson erklärt seit 1980:
„Die angeblichen Gaskammern Hitlers und der angebliche Völkermord an den Juden bilden ein und dieselbe historische Lüge, die einen gigantischen politischen und finanziellen Schwindel ermöglicht hat, dessen Hauptnutznießer der Staat Israel und der internationale Zionismus und dessen Hauptopfer das deutsche Volk – aber nicht seine Führer – und das palästinensische Volk in seiner Gesamtheit sind.“
Einsteigern in das Thema sei Faurisson empfohlen www.vho.org/search/d/search.php?db=default&uid…, weil er am schnellsten und genauesten auf den Punkt kommt. Beginnen Sie nicht mit Chemikern uam., sondern mit diesem Sprachprofessor.
Kreuz.net ließ Colimore Frau Mandel zitieren: „[…] Man wollte die Juden ausrotten. Aber genauso hat man versucht, die Christen auszurotten“.
Wie sieht jedoch die von Mandel behauptete „genau so“ „versuchte Ausrottung“ aus, wenn die angeblich versuchte Ausrottung der Juden eine Lüge ist?
Es sieht verottet aus.
„Das offizielle Dossier der Geschichte der NS-Konzentrationslager“, wie es auch Kreuz.net liebend gerne aufwärmt, „ist verrottet“ und „folglich für den Mülleimer der Geschichte bestimmt“. „Pfusch, Übertreibung, Auslassung und Lüge kennzeichnen die meisten Berichte aus jener Periode.“
Das Zitierte stammt nicht etwa von Revisionisten.
Es stammt vom „Holocaust“-Apologeten Jean-Claude Pressac, der jahrzehntelang für das Judentum die „Holocaust“-Lüge verteidigte. Acht Jahre vor seinem Tode dann:
Jean-Claude Pressacs Kapitulation www.vho.org/…2/Faurisson188f.html.
Gott schütze Bischof Williamson!
Redaktion benachrichtigen
Robert Faurisson erklärt seit 1980:
„Die angeblichen Gaskammern Hitlers und der angebliche Völkermord an den Juden bilden ein und dieselbe historische Lüge, die einen gigantischen politischen und finanziellen Schwindel ermöglicht hat, dessen Hauptnutznießer der Staat Israel und der internationale Zionismus und dessen Hauptopfer das deutsche Volk – aber nicht seine Führer – und das palästinensische Volk in seiner Gesamtheit sind.“
Einsteigern in das Thema sei Faurisson empfohlen www.vho.org/search/d/search.php?db=default&uid…, weil er am schnellsten und genauesten auf den Punkt kommt. Beginnen Sie nicht mit Chemikern uam., sondern mit diesem Sprachprofessor.
Kreuz.net ließ Colimore Frau Mandel zitieren: „[…] Man wollte die Juden ausrotten. Aber genauso hat man versucht, die Christen auszurotten“.
Wie sieht jedoch die von Mandel behauptete „genau so“ „versuchte Ausrottung“ aus, wenn die angeblich versuchte Ausrottung der Juden eine Lüge ist?
Es sieht verottet aus.
„Das offizielle Dossier der Geschichte der NS-Konzentrationslager“, wie es auch Kreuz.net liebend gerne aufwärmt, „ist verrottet“ und „folglich für den Mülleimer der Geschichte bestimmt“. „Pfusch, Übertreibung, Auslassung und Lüge kennzeichnen die meisten Berichte aus jener Periode.“
Das Zitierte stammt nicht etwa von Revisionisten.
Es stammt vom „Holocaust“-Apologeten Jean-Claude Pressac, der jahrzehntelang für das Judentum die „Holocaust“-Lüge verteidigte. Acht Jahre vor seinem Tode dann:
Jean-Claude Pressacs Kapitulation www.vho.org/…2/Faurisson188f.html.
Gott schütze Bischof Williamson!
#160 Kraut 04:40:12 | Dienstag, 22. September 2009
Ich bedanke mich bei den Damen für den reizenden Abend.
Gisela, ich bin ja sowas von hin und weg.
Ruf mich an.
Vielen Dank, clarissa.
Deutlicher geht es nicht. Auch ich habe, wie schon erwähnt, diesen Fall nur oberflächlich mitverfolgt. Es sei nur am Rande gesagt, daß, ganz gleich wie man zu der Thematik betreffend dieses aufsehenerregenden Prozeßes stehen mag, es ziemlich schwer sein dürfte einen von Ihnen empfohlenen (gegenüber Überlebender…,) juristischen Weg hier auf deutschem Territorium aus-oder durchzuführen. Nebenher, nur so: Es ist Ihrer werten Aufmerksamkeit auch sicher nicht entgangen, daß sich -generell- gegenüber einem nicht gerade kleinen Teil des Volkes und der deutschen Justiz eine, ich möchte mal sagen, gewisse Mißtrauensschicht, vielleicht auch Argwohn breit gemacht hat. Ob dieser IST-Zustand, der (nach meiner Beobachtung…,) eine arg steigende Tendenz aufweist, auf Dauer so gesund ist?
Fragen über Fragen.
P.S.: Ihre Zuschrift werde ich mir sogfältig zum Zwecke weiterer Verwendung notieren! Als kleine Retourkutsche…
@Überlebender: Erst zeig ich ihr meine Schrumpfköpfe vom Amazonas und dem Bayrischen Wald und vom letzten CSD!
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Gisela, ich bin ja sowas von hin und weg.
Ruf mich an.
Vielen Dank, clarissa.
Deutlicher geht es nicht. Auch ich habe, wie schon erwähnt, diesen Fall nur oberflächlich mitverfolgt. Es sei nur am Rande gesagt, daß, ganz gleich wie man zu der Thematik betreffend dieses aufsehenerregenden Prozeßes stehen mag, es ziemlich schwer sein dürfte einen von Ihnen empfohlenen (gegenüber Überlebender…,) juristischen Weg hier auf deutschem Territorium aus-oder durchzuführen. Nebenher, nur so: Es ist Ihrer werten Aufmerksamkeit auch sicher nicht entgangen, daß sich -generell- gegenüber einem nicht gerade kleinen Teil des Volkes und der deutschen Justiz eine, ich möchte mal sagen, gewisse Mißtrauensschicht, vielleicht auch Argwohn breit gemacht hat. Ob dieser IST-Zustand, der (nach meiner Beobachtung…,) eine arg steigende Tendenz aufweist, auf Dauer so gesund ist?
Fragen über Fragen.
P.S.: Ihre Zuschrift werde ich mir sogfältig zum Zwecke weiterer Verwendung notieren! Als kleine Retourkutsche…
@Überlebender: Erst zeig ich ihr meine Schrumpfköpfe vom Amazonas und dem Bayrischen Wald und vom letzten CSD!
#159 Überlebender 04:09:22 | Dienstag, 22. September 2009
Verehrter kraut! Dann bitte ich sie, bei mir vorbeizukommen und wenigstens einen teil meiner
echten (!) Lampenschirmsammlung zur demonstration für Gisela mitzunehmen. Auch noch ein paar echte (!) seifenstückchen nehmen nicht viel platz weg.
Verehrte Gisela Dormann! Sie haben recht mit dem Abkühlen. Soweit ich mich erinnere, kühlen die auspuffgase bei einem auspuff besagter leistung auf rund 400° ab. Nach der kurzen strecke von 20 m. Selbst wenn sie ganz kalt wären, also z.B. 55°, wären sie immer noch tödlich.
Wegen der kondensationswärme des wasserdampfes, welcher die lungenbläschen bei jedem atemzug verbrennendend zerstört.
Und wegen des tödlich hohen co2 gehaltes.
Und wegen des geringen sauerstoffgehaltes.
Dies gilt auch für den dieselmotor!
Wozu wird dann noch ein hoher co gehalt benötigt?
Verehrte clarissa colonia!
Vor einem deutschen gericht sich zu verantworten wäre kein problem. Wo gibt es aber in deutschland ein deutsches gericht, welches bei beweisanträgen den verteidiger nicht gleich einknastet oder technisch/sachlich beweisanträge einfach als unerheblich definiert, weil sie mit dem anklagepunkt „volksverhetzung“ (tatsächlich) nichts zu tun haben?
Sie haben keine ahnung, was bei solch einem hexenprozeß von den „richtern“ plötzlich alles hervorgezaubert wird! Es geht nicht darum, ob daß man seine handlungsweise begründen kann sondern nur darum, daß das ergebnis der gedanken die strafbewehrte „holocaustleugnung“ ist!
Von anfang an steht nämlich die offenkundigkeit des holocaust fest und das kann deshalb nicht untersuchungsgegenstand sein.
Redaktion benachrichtigen
echten (!) Lampenschirmsammlung zur demonstration für Gisela mitzunehmen. Auch noch ein paar echte (!) seifenstückchen nehmen nicht viel platz weg.
Verehrte Gisela Dormann! Sie haben recht mit dem Abkühlen. Soweit ich mich erinnere, kühlen die auspuffgase bei einem auspuff besagter leistung auf rund 400° ab. Nach der kurzen strecke von 20 m. Selbst wenn sie ganz kalt wären, also z.B. 55°, wären sie immer noch tödlich.
Wegen der kondensationswärme des wasserdampfes, welcher die lungenbläschen bei jedem atemzug verbrennendend zerstört.
Und wegen des tödlich hohen co2 gehaltes.
Und wegen des geringen sauerstoffgehaltes.
Dies gilt auch für den dieselmotor!
Wozu wird dann noch ein hoher co gehalt benötigt?
Verehrte clarissa colonia!
Vor einem deutschen gericht sich zu verantworten wäre kein problem. Wo gibt es aber in deutschland ein deutsches gericht, welches bei beweisanträgen den verteidiger nicht gleich einknastet oder technisch/sachlich beweisanträge einfach als unerheblich definiert, weil sie mit dem anklagepunkt „volksverhetzung“ (tatsächlich) nichts zu tun haben?
Sie haben keine ahnung, was bei solch einem hexenprozeß von den „richtern“ plötzlich alles hervorgezaubert wird! Es geht nicht darum, ob daß man seine handlungsweise begründen kann sondern nur darum, daß das ergebnis der gedanken die strafbewehrte „holocaustleugnung“ ist!
Von anfang an steht nämlich die offenkundigkeit des holocaust fest und das kann deshalb nicht untersuchungsgegenstand sein.
#158 clarissa colonia 03:51:12 | Dienstag, 22. September 2009
Da ich, werter kraut,
– wie Sie – nur über die Medien informiert war und weder als Prozeßbeobachter anwesend, noch amtlich mit diesem Fall befaßt war, noch Einblick in die Sachakten hatte, habe ich zu dem von Ihnen angeführten Fall „Horst Mahler“ leider keinen Eindruck.
Eine Meinung habe ich dann, wenn ich über grundsätzliche Kenntnisse einer Sache verfüge.
Sind mir die Sachverhalte eines Falles hinreichend vertraut, äußere ich eine Einschätzung, oder gebe einen entsprechenden Hinweis.
Dienstlich gebe ich eine Einlassung zur Sach- und Rechtslage, sowie eine Wertung derselben incl. einer Empfehlung hinsichtlich der Rechtsfolge ab.
Insofern werden Sie es mir sicher nachsehen, daß ich zu dem von Ihnen vorgetragenen Fall über keine äußerbare Auffassung verfüge.
Redaktion benachrichtigen
– wie Sie – nur über die Medien informiert war und weder als Prozeßbeobachter anwesend, noch amtlich mit diesem Fall befaßt war, noch Einblick in die Sachakten hatte, habe ich zu dem von Ihnen angeführten Fall „Horst Mahler“ leider keinen Eindruck.
Eine Meinung habe ich dann, wenn ich über grundsätzliche Kenntnisse einer Sache verfüge.
Sind mir die Sachverhalte eines Falles hinreichend vertraut, äußere ich eine Einschätzung, oder gebe einen entsprechenden Hinweis.
Dienstlich gebe ich eine Einlassung zur Sach- und Rechtslage, sowie eine Wertung derselben incl. einer Empfehlung hinsichtlich der Rechtsfolge ab.
Insofern werden Sie es mir sicher nachsehen, daß ich zu dem von Ihnen vorgetragenen Fall über keine äußerbare Auffassung verfüge.
#157 Gisela Dormann 03:47:55 | Dienstag, 22. September 2009
Der kraut, der sucht ‘ne Braut
Nicht zu fassen: Da klammert sich dieser Bursche an jeden Rock, der bei „3“ nicht aus’m Netz ist. Hätte er nur Witz, ich würd’mich glatt noch ein bisserl mit ihm befassen, aber er ist gar so einfach gestrickt. Aber gut, ich will mich mit einem kleinen Gedicht von ihm verabschieden (Wenn er mutig ist, reagiert er dementsprechend. Ich lass’ ihm das letzte Wort)
Bei kreuz.net war’s, im Internet,
Da wagte er sich auf’s Parkett:
Ein kleiner Mann, nicht viel Substanz,
(‘litt unter seinem kleinen Schw***).
Er fragte sich „Was kann ich machen?
Die Welt scheint über mich zu lachen“
So war’s tatsächlich: Der arme Gnom,
Hatte man grad’ein „Doof“-Diplom.
Er mühte sich mit Kritzeleien,
Im Grund’in Wort gefasstes Schreien:
„Seht ihr nicht, ich bin verzagt,
mein Stammtisch hat mich längst verjagt“
Auf einmal war ein Engel da,
Er trug den Namen Gisela.
Sie sagte „Kraut, ein letztes Mal,
erlöse ich dich von der Qual.
Hier kriegst Du von mir ein eignes Gedicht,
und danach ab ins bett, Du Wicht!“
„Oh Herrin, ja, so soll es sein!“
Sagte das Kraut und schlief bald ein.
Mit lieben Grüßen von der wissenden Gisela
Redaktion benachrichtigen
Nicht zu fassen: Da klammert sich dieser Bursche an jeden Rock, der bei „3“ nicht aus’m Netz ist. Hätte er nur Witz, ich würd’mich glatt noch ein bisserl mit ihm befassen, aber er ist gar so einfach gestrickt. Aber gut, ich will mich mit einem kleinen Gedicht von ihm verabschieden (Wenn er mutig ist, reagiert er dementsprechend. Ich lass’ ihm das letzte Wort)
Bei kreuz.net war’s, im Internet,
Da wagte er sich auf’s Parkett:
Ein kleiner Mann, nicht viel Substanz,
(‘litt unter seinem kleinen Schw***).
Er fragte sich „Was kann ich machen?
Die Welt scheint über mich zu lachen“
So war’s tatsächlich: Der arme Gnom,
Hatte man grad’ein „Doof“-Diplom.
Er mühte sich mit Kritzeleien,
Im Grund’in Wort gefasstes Schreien:
„Seht ihr nicht, ich bin verzagt,
mein Stammtisch hat mich längst verjagt“
Auf einmal war ein Engel da,
Er trug den Namen Gisela.
Sie sagte „Kraut, ein letztes Mal,
erlöse ich dich von der Qual.
Hier kriegst Du von mir ein eignes Gedicht,
und danach ab ins bett, Du Wicht!“
„Oh Herrin, ja, so soll es sein!“
Sagte das Kraut und schlief bald ein.
Mit lieben Grüßen von der wissenden Gisela
#156 Kraut 03:38:15 | Dienstag, 22. September 2009
Lassen wir das, Gisela…
komm, machen wir uns nen duften Abend…, danach gehn wir zu mir.
Ich zeig dir auch meine Schrumpfkopf-Sammlung
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komm, machen wir uns nen duften Abend…, danach gehn wir zu mir.
Ich zeig dir auch meine Schrumpfkopf-Sammlung
#155 Überlebender 03:34:22 | Dienstag, 22. September 2009
Verehrte Gisela Dormann! Als „opfer“ dürfen sie in der brd soviel lügen wie
sie wollen. Ihre aussagen sind durch §130 gedeckt. Umso mehr erstaunt es mich nun, daß sie „ihre“ geschichte nicht preisgeben wollen. Ich würde ihre geschichte auch nicht preisgeben wollen. Ich würde mich nämlich für solch eine unsinnsgeschichte einfach schämen.
Wenn sie sagen, ihre quelle ist bekannt, ist sie mir auch bekannt und ich habe wahrscheinlich beim sehen bereits gelacht!
Das bedeutet also, sie entstammen einer verlogenen familie und tragen dieses lügengen in sich. Sie sind also jüdin.
Noch ein wort zu den angeblichen verbrennungsabgastötungen. Die extreme giftigkeit des holzgasgeneratorengases war allgemein bekannt. Diese „giftgaserzeuger“ gab es fast wie sand am meer. Nichts wäre daher naheliegender gewesen, dieses gas, welches in unmengen zur verfügung stand, für solche gaskammerzwecke auch zu nutzen. „Leider“ hat dies kein einziger jude bezeugt!
Bezeugt haben sie ausschließlich nicht funktionierenden unfug!
Die technik der deutschen war für die juden ein werk mit sieben siegeln und sie konnten sich in ihrer unglaublichen primitivität daher nichts anderes ausdenken, als nur den unsinn vollkommen ungebildeter menschen.
Als geborene schauspieler, welche es gewohnt sind, die gefühle der menschen zu verwirren, war es ihnen möglich, selbst uns gebildete aber mitfühlsame deutsche zu täuschen.
Leider ist das paradestück des Jehoshua Rosenblum aus dem internet verschwunden worden. Er lügt das blaue vom himmel mit brüchiger, versagender stimme herunter. Unglaublich!
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sie wollen. Ihre aussagen sind durch §130 gedeckt. Umso mehr erstaunt es mich nun, daß sie „ihre“ geschichte nicht preisgeben wollen. Ich würde ihre geschichte auch nicht preisgeben wollen. Ich würde mich nämlich für solch eine unsinnsgeschichte einfach schämen.
Wenn sie sagen, ihre quelle ist bekannt, ist sie mir auch bekannt und ich habe wahrscheinlich beim sehen bereits gelacht!
Das bedeutet also, sie entstammen einer verlogenen familie und tragen dieses lügengen in sich. Sie sind also jüdin.
Noch ein wort zu den angeblichen verbrennungsabgastötungen. Die extreme giftigkeit des holzgasgeneratorengases war allgemein bekannt. Diese „giftgaserzeuger“ gab es fast wie sand am meer. Nichts wäre daher naheliegender gewesen, dieses gas, welches in unmengen zur verfügung stand, für solche gaskammerzwecke auch zu nutzen. „Leider“ hat dies kein einziger jude bezeugt!
Bezeugt haben sie ausschließlich nicht funktionierenden unfug!
Die technik der deutschen war für die juden ein werk mit sieben siegeln und sie konnten sich in ihrer unglaublichen primitivität daher nichts anderes ausdenken, als nur den unsinn vollkommen ungebildeter menschen.
Als geborene schauspieler, welche es gewohnt sind, die gefühle der menschen zu verwirren, war es ihnen möglich, selbst uns gebildete aber mitfühlsame deutsche zu täuschen.
Leider ist das paradestück des Jehoshua Rosenblum aus dem internet verschwunden worden. Er lügt das blaue vom himmel mit brüchiger, versagender stimme herunter. Unglaublich!
#154 Kraut 03:25:06 | Dienstag, 22. September 2009
Darf ich fragen, clarissa,
-was halten Sie vom sog. „Mahler-Prozeß“, angefangen von der Anklageschrift, dem Prozeßverlauf, der Verteidigung und des Urteils?
Da Sie Überlebender dazu geraten haben, sich einem bundesdeutschen Prozeß zu stellen, gestatte ich mir diese Frage.
Ich muß dazu sagen, daß ich die Verhandlung nur nebenbei verfolgt habe; ich kenne in diesem Fall nur das Urteil und Fragmente des Prozeßes.
Redaktion benachrichtigen
-was halten Sie vom sog. „Mahler-Prozeß“, angefangen von der Anklageschrift, dem Prozeßverlauf, der Verteidigung und des Urteils?
Da Sie Überlebender dazu geraten haben, sich einem bundesdeutschen Prozeß zu stellen, gestatte ich mir diese Frage.
Ich muß dazu sagen, daß ich die Verhandlung nur nebenbei verfolgt habe; ich kenne in diesem Fall nur das Urteil und Fragmente des Prozeßes.
#153 Gisela Dormann 03:24:00 | Dienstag, 22. September 2009
@Überlebender: Wenigstens outen Sie sich indirekt
Diese co-abgasgeschichten sind also von juden erlogen.
Abgase kühlen übrigens innerhalb geringer Distanzen erheblich ab. Die Selbstmörder, die einen Schlauch von ihrem Auspuff ins Auto gelegt haben, sind nicht verbrannt.
Ihre Ausführungen á la
Leistung etwa 1 million juden je tag
…hätte man 6 millionen juden umweltfreundlich vergasen können
…beweisen Ihre Kaltschnäuzigkeit und den tief sitzenden Judenhaß, der Sie antreibt. Derartige Formulierungen machen deutlich, warum Sie in trauter Regelmäßigkeit Ihre Lügen verbreiten. Mich tröstet dabei nur, dass Sie ein unglücklicher, getriebener Mensch sind, dem seine Attackenziele letztlich auch keine Linderung verschaffen. Ihr Hirn ist scheinbar von dieser Lüge ebenso besetzt, wie die Homophobie eines Elij. erstaunliche Züge annimmt. „Manisch“ nennt man sowas, denke ich. Sie entschuldigen, wenn ich mir diesen Murks künftig erspare, ja?! Falls Sie doch mal irgendwann mit der Nummer durch sind, bitte ich um Klarstellung und Gegenbeweise folgender Fehlannahmen:
-Existenz dicker Menschen (~sind eine Erfindung der Diätfraß-Industrie. Es gibt allenfalls Leute, bei denen der Bauchnabel zu weit vorn ist)
-Intell. Rechtsradikale (Erfindung dummer Neonazis, die in ihren Reihen noch dümmere finden, die’s glauben)
-Beate Uhse (~hat nie existiert. Erfindung der Kirche, um dem Bösen ein Gesicht zu geben – per Schauspielerin).
Mit Ihrer ausgefeilten Technik werden Sie’s beweisen!
…weiß die wissende Gisela mit lieben Grüßen
Redaktion benachrichtigen
Diese co-abgasgeschichten sind also von juden erlogen.
Abgase kühlen übrigens innerhalb geringer Distanzen erheblich ab. Die Selbstmörder, die einen Schlauch von ihrem Auspuff ins Auto gelegt haben, sind nicht verbrannt.
Ihre Ausführungen á la
Leistung etwa 1 million juden je tag
…hätte man 6 millionen juden umweltfreundlich vergasen können
…beweisen Ihre Kaltschnäuzigkeit und den tief sitzenden Judenhaß, der Sie antreibt. Derartige Formulierungen machen deutlich, warum Sie in trauter Regelmäßigkeit Ihre Lügen verbreiten. Mich tröstet dabei nur, dass Sie ein unglücklicher, getriebener Mensch sind, dem seine Attackenziele letztlich auch keine Linderung verschaffen. Ihr Hirn ist scheinbar von dieser Lüge ebenso besetzt, wie die Homophobie eines Elij. erstaunliche Züge annimmt. „Manisch“ nennt man sowas, denke ich. Sie entschuldigen, wenn ich mir diesen Murks künftig erspare, ja?! Falls Sie doch mal irgendwann mit der Nummer durch sind, bitte ich um Klarstellung und Gegenbeweise folgender Fehlannahmen:
-Existenz dicker Menschen (~sind eine Erfindung der Diätfraß-Industrie. Es gibt allenfalls Leute, bei denen der Bauchnabel zu weit vorn ist)
-Intell. Rechtsradikale (Erfindung dummer Neonazis, die in ihren Reihen noch dümmere finden, die’s glauben)
-Beate Uhse (~hat nie existiert. Erfindung der Kirche, um dem Bösen ein Gesicht zu geben – per Schauspielerin).
Mit Ihrer ausgefeilten Technik werden Sie’s beweisen!
…weiß die wissende Gisela mit lieben Grüßen
#152 clarissa colonia 03:17:01 | Dienstag, 22. September 2009
Daß ich bisher Phantasiewild
geschossen hätte mit meiner Remington, ist mir noch nicht aufgefallen, werter Überlebenskünstler; das werde ich demnächst aber verifizieren.
Daß man für Meinungen in Deutschland sterben muß, wie von Ihnen befürchtet, ist mir neu; und wenn ihre Forschungen nicht nur dermaßen eingängig sind, wie Sie sagen, sondern auch eingehender Überprüfung rechnerischer wie sachlicher Art stand zu halten vermögen, dann bräuchten Sie sich doch weder vor einem deutschen Verlag, noch vor einem deutschen
Staatsanwalt fürchten! Was Sie vor einem inländischen Gericht hinreichend beweisen resp. widerlegen können (was Ihnen, wie Sie sagen, ein Leichtes sein müßte), kann ihnen nach der StPO nicht zum Nachteil ausgelegt werden. Gelingt Ihnen (wovon wir ja nach Ihrer Aussage auszugehen haben) der Beweis in der Sache, ist der Tatbestand des § 130 StGB doch ebenfalls widerlegt.
Also: Weshalb zögern Sie, namentlich zu publizieren, wo Sie sich doch der Unwiderleglichkeit Ihrer Ausführungen so sicher sind?
Redaktion benachrichtigen
geschossen hätte mit meiner Remington, ist mir noch nicht aufgefallen, werter Überlebenskünstler; das werde ich demnächst aber verifizieren.
Daß man für Meinungen in Deutschland sterben muß, wie von Ihnen befürchtet, ist mir neu; und wenn ihre Forschungen nicht nur dermaßen eingängig sind, wie Sie sagen, sondern auch eingehender Überprüfung rechnerischer wie sachlicher Art stand zu halten vermögen, dann bräuchten Sie sich doch weder vor einem deutschen Verlag, noch vor einem deutschen
Staatsanwalt fürchten! Was Sie vor einem inländischen Gericht hinreichend beweisen resp. widerlegen können (was Ihnen, wie Sie sagen, ein Leichtes sein müßte), kann ihnen nach der StPO nicht zum Nachteil ausgelegt werden. Gelingt Ihnen (wovon wir ja nach Ihrer Aussage auszugehen haben) der Beweis in der Sache, ist der Tatbestand des § 130 StGB doch ebenfalls widerlegt.
Also: Weshalb zögern Sie, namentlich zu publizieren, wo Sie sich doch der Unwiderleglichkeit Ihrer Ausführungen so sicher sind?
#151 Kraut 03:09:28 | Dienstag, 22. September 2009
Gigantisch. „Gisela“ verzichtet extra auf ihren Schönheitsschlaf.
Nur um das (vermeintlich…,) letzte Wort des Abends zu haben. Dabei hat sie den Schönheitsschlaf dermaßen nötig…
Gisela gehört nunmehr zweifelsohne jener Gattung an, die erbost und beleidigt schmollen und nichts mehr mit einem zu tun haben wollen, letztendlich dann doch wieder angekrochen kommen. Süß!
Schaun wir mal, was sie uns apportiert hat; aaha – GUIDO KNOPP vom Feinsten. Ist das alles, Gisela? Doch nicht im Ernst, oder.
Gisela, schau, so lächerlich wie du dich hier aufführst tut man sich schwer dich für voll zu nehmen. Also komm hier nicht mit Geschichten, so „ der Name taucht in Berichten auf…,“ usw.
Ich für meinen Teil würde dann schon etwas detailliertere Ausführungen erwarten.
An die wirklich umwerfende „Gisela“.
Redaktion benachrichtigen
Nur um das (vermeintlich…,) letzte Wort des Abends zu haben. Dabei hat sie den Schönheitsschlaf dermaßen nötig…
Gisela gehört nunmehr zweifelsohne jener Gattung an, die erbost und beleidigt schmollen und nichts mehr mit einem zu tun haben wollen, letztendlich dann doch wieder angekrochen kommen. Süß!
Schaun wir mal, was sie uns apportiert hat; aaha – GUIDO KNOPP vom Feinsten. Ist das alles, Gisela? Doch nicht im Ernst, oder.
Gisela, schau, so lächerlich wie du dich hier aufführst tut man sich schwer dich für voll zu nehmen. Also komm hier nicht mit Geschichten, so „ der Name taucht in Berichten auf…,“ usw.
Ich für meinen Teil würde dann schon etwas detailliertere Ausführungen erwarten.
An die wirklich umwerfende „Gisela“.
#150 Überlebender 02:56:35 | Dienstag, 22. September 2009
„Übrigens wurden auch KFZ-Abgase und Kohlenstoffmonoxid in die Kammern eingeleitet“
Auch nur nebenbei bemerkt. Die angeblichen verbrennungsmotoren sollen eine leistung bis über 500 PS gehabt haben. Aus diesem grund hat sich die mühsam verteidigte kohlenmonoxid in den auspuffgasen geschichte bereits selbst widerlegt. Je nach motorenart haben die abgase eine temperatur zwischen 700° und 1000° und daher spielt der kohlenmonoxidgehalt gar keine rolle mehr. Die abgase wären wegen der haut und lungenverbrennungen selbst bei reiner luft tödlich. Die wärmeleistung der abgase liegt bei 370 kW und die abgasmenge bei 6000 m³/h. Da muß man nicht erst den motor manipulieren, um ein „besonders“ giftiges abgas zu erzeugen! Diese co-abgasgeschichten sind also von juden erlogen.
Haben sie schon einmal einen rotglühenden auspuffkrümmer gesehen? 370 kW heizleistung ist das 25-fache der hausheizung in ihrem keller!
Wenn man töten hätte wollen und mit einem giftgas, hätte man zu dieser vorrichtung gegriffen, welche der Führer hier besichtigt www.nazigassings.com/…ages/producergas.jpg. Allerdings ohne motor, nur das gas direkt und unverbrannt! Leistung etwa 1 million juden je tag mit diesem kleinen lautlosen gerät www.nazigassings.com/…ages/producergas.jpg. Damals herrschte nämlich flüssigtreibstoffmangel und für die judenermordung hätte man deshalb keinen liter benzin verschwendet. Mit zwei bäumen und diesem holzgasgenerator www.nazigassings.com/images/Image258.gif hätte man 6 millionen juden umweltfreundlich vergasen können. Ohne brennstoffbeschaffungsschwierigkeiten. Von diesen gasgeneratoren waren 500000 im einsatz.
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Auch nur nebenbei bemerkt. Die angeblichen verbrennungsmotoren sollen eine leistung bis über 500 PS gehabt haben. Aus diesem grund hat sich die mühsam verteidigte kohlenmonoxid in den auspuffgasen geschichte bereits selbst widerlegt. Je nach motorenart haben die abgase eine temperatur zwischen 700° und 1000° und daher spielt der kohlenmonoxidgehalt gar keine rolle mehr. Die abgase wären wegen der haut und lungenverbrennungen selbst bei reiner luft tödlich. Die wärmeleistung der abgase liegt bei 370 kW und die abgasmenge bei 6000 m³/h. Da muß man nicht erst den motor manipulieren, um ein „besonders“ giftiges abgas zu erzeugen! Diese co-abgasgeschichten sind also von juden erlogen.
Haben sie schon einmal einen rotglühenden auspuffkrümmer gesehen? 370 kW heizleistung ist das 25-fache der hausheizung in ihrem keller!
Wenn man töten hätte wollen und mit einem giftgas, hätte man zu dieser vorrichtung gegriffen, welche der Führer hier besichtigt www.nazigassings.com/…ages/producergas.jpg. Allerdings ohne motor, nur das gas direkt und unverbrannt! Leistung etwa 1 million juden je tag mit diesem kleinen lautlosen gerät www.nazigassings.com/…ages/producergas.jpg. Damals herrschte nämlich flüssigtreibstoffmangel und für die judenermordung hätte man deshalb keinen liter benzin verschwendet. Mit zwei bäumen und diesem holzgasgenerator www.nazigassings.com/images/Image258.gif hätte man 6 millionen juden umweltfreundlich vergasen können. Ohne brennstoffbeschaffungsschwierigkeiten. Von diesen gasgeneratoren waren 500000 im einsatz.
#149 Gisela Dormann 02:53:19 | Dienstag, 22. September 2009
Sehen Sie „Überlebender“ (Überlegender wäre mal ganz angebracht…)
…es ist mir doch klar, dass Sie Augenzeugenberichte nicht wirklich interessieren, denn sonst hätten Sie sich durch filmische Aufnahmen, Archive etc. durchgewühlt. Der Name meiner Verwandten taucht i.Ü. in solchen Berichten mehrfach auf, was wir aber erst nach ihrer „Beichte“ erfuhren und überprüfen konnten. Auf einer Seite von unberechenbaren Teilnehmern und nicht einschätzbaren Individuen unterschiedlicher, radikaler Lager werde ich einen Teufel tun, genauere Hinweise zu meinem familiären Background zu liefern.
Kraut, mein kleines Mäuschen: Einen „Rückzieher“ muß ich gar nicht machen, denn es geht mir am Allerwertesten vorbei, wie glaubhaft Sie meine Ausführungen einstufen. In den Schriften rechtsradikaler
Verlage werden ja längst bewiesene Tatsachen negiert, als gefälscht deklariert, als inszeniert und oftmals als Frucht einer angeblich jüdischen Weltverschwörung. Lesen Sie das weiterhin, glauben Sie das Zeug – mir egal.
Ich weiß (!) jedenfalls, was ich als Faktum anzuerkennen habe und was nicht. Punkt.
(Und versuchen Sie mal etwas bessere Geschütze aufzufahren, als ihre mit einem schwachen Hauch Chauvinismus versehenen Seitenhiebe!‘Kleiner Gratis-Tipp von mir!)
Schreibt die wirklich wissende Gisela mit lieben Grüßen
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…es ist mir doch klar, dass Sie Augenzeugenberichte nicht wirklich interessieren, denn sonst hätten Sie sich durch filmische Aufnahmen, Archive etc. durchgewühlt. Der Name meiner Verwandten taucht i.Ü. in solchen Berichten mehrfach auf, was wir aber erst nach ihrer „Beichte“ erfuhren und überprüfen konnten. Auf einer Seite von unberechenbaren Teilnehmern und nicht einschätzbaren Individuen unterschiedlicher, radikaler Lager werde ich einen Teufel tun, genauere Hinweise zu meinem familiären Background zu liefern.
Kraut, mein kleines Mäuschen: Einen „Rückzieher“ muß ich gar nicht machen, denn es geht mir am Allerwertesten vorbei, wie glaubhaft Sie meine Ausführungen einstufen. In den Schriften rechtsradikaler
Verlage werden ja längst bewiesene Tatsachen negiert, als gefälscht deklariert, als inszeniert und oftmals als Frucht einer angeblich jüdischen Weltverschwörung. Lesen Sie das weiterhin, glauben Sie das Zeug – mir egal.
Ich weiß (!) jedenfalls, was ich als Faktum anzuerkennen habe und was nicht. Punkt.
(Und versuchen Sie mal etwas bessere Geschütze aufzufahren, als ihre mit einem schwachen Hauch Chauvinismus versehenen Seitenhiebe!‘Kleiner Gratis-Tipp von mir!)
Schreibt die wirklich wissende Gisela mit lieben Grüßen
#148 Überlebender 02:41:29 | Dienstag, 22. September 2009
Nun, verehrte clarissa colonia, ich dachte eigentlich nicht, daß man rotwild
heutzutage noch mit vorderladern schießt. Kein wunder, daß sie ihr phantasierotwild mit 600m/s jagen. Wagen sie einfach einmal schneller zu träumen, dann kommen sie auch bei einem goldgeschenkgeschoß auf 700 m/s. Ohne gold liegt man dann bei einem guten scharfschützengewehr bei etwa 1100 m/s. Ich fürchte mich keineswegs vor einem attentat! Nur lasse ich mir nicht gerne etwas schenken!
Auf ruhm kommt es mir nicht an und auch als märtyrer zu sterben liegt mir einfach nicht so.
Ich möchte nämlich noch erleben, wie vom volk liebevoll geschmückte laternen zur weihnachtszeit aussehen.
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heutzutage noch mit vorderladern schießt. Kein wunder, daß sie ihr phantasierotwild mit 600m/s jagen. Wagen sie einfach einmal schneller zu träumen, dann kommen sie auch bei einem goldgeschenkgeschoß auf 700 m/s. Ohne gold liegt man dann bei einem guten scharfschützengewehr bei etwa 1100 m/s. Ich fürchte mich keineswegs vor einem attentat! Nur lasse ich mir nicht gerne etwas schenken!
Auf ruhm kommt es mir nicht an und auch als märtyrer zu sterben liegt mir einfach nicht so.
Ich möchte nämlich noch erleben, wie vom volk liebevoll geschmückte laternen zur weihnachtszeit aussehen.
#147 clarissa colonia 01:46:21 | Dienstag, 22. September 2009
Nun, werter Überlebenskünstler,
noch nicht einmal ich verwende für Rotwild goldene Projektile – geschweige denn für Schwarzwild; und aus üblichen Jagdwaffen haben diese auch eine Maximalgeschwindigkeit von etwa 600 m/s; wessen Attentatsversuche Sie daher befürchten sollten, ist mir schleierhaft.
Außerdem hat jedoch gerade die Geschichte der Kirche gezeigt, daß das Blut der Martyrer der erfolgreichste Dünger des Glaubens ist. Haben Sie etwa doch Zweifel an der unwiderleglichen Richtigkeit Ihrer Thesen, daß Sie deshalb nicht bereit sind, diese namentlich zu publizieren?
Müßte nicht gerade die Einziehung einer solchen Veröffentlichung durch den BRD-§-130-StGB-Unrechtsstaat die Wahrheit Ihrer Forschungsergebnisse ex opposito desto heller erstrahlen lassen und Ihren Ruhm vermehren?
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noch nicht einmal ich verwende für Rotwild goldene Projektile – geschweige denn für Schwarzwild; und aus üblichen Jagdwaffen haben diese auch eine Maximalgeschwindigkeit von etwa 600 m/s; wessen Attentatsversuche Sie daher befürchten sollten, ist mir schleierhaft.
Außerdem hat jedoch gerade die Geschichte der Kirche gezeigt, daß das Blut der Martyrer der erfolgreichste Dünger des Glaubens ist. Haben Sie etwa doch Zweifel an der unwiderleglichen Richtigkeit Ihrer Thesen, daß Sie deshalb nicht bereit sind, diese namentlich zu publizieren?
Müßte nicht gerade die Einziehung einer solchen Veröffentlichung durch den BRD-§-130-StGB-Unrechtsstaat die Wahrheit Ihrer Forschungsergebnisse ex opposito desto heller erstrahlen lassen und Ihren Ruhm vermehren?
#146 Kraut 01:34:16 | Dienstag, 22. September 2009
An Zynismus immer wieder kaum zu überbieten: clarissa.
böten sich doch auch Publikationsorgane an, die gerne Knüller (vor allem solche mit diesen Qualifikationsmerkmalen) veröffentlichen
…sagenhafte Ironie…
Als ob sie nicht wüßte daß hier, besonders was derbe Verstöße gegen herrschende Meinungen betreffen würde…, eine strenge Zensur herrscht. So kommt man dann doch in Versuchung zu glauben, daß sie sich, warum auch immer…, gerne hinter dieser Macht die diese Zensur ausübt verschanzt.
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böten sich doch auch Publikationsorgane an, die gerne Knüller (vor allem solche mit diesen Qualifikationsmerkmalen) veröffentlichen
…sagenhafte Ironie…
Als ob sie nicht wüßte daß hier, besonders was derbe Verstöße gegen herrschende Meinungen betreffen würde…, eine strenge Zensur herrscht. So kommt man dann doch in Versuchung zu glauben, daß sie sich, warum auch immer…, gerne hinter dieser Macht die diese Zensur ausübt verschanzt.
#145 Überlebender 01:23:43 | Dienstag, 22. September 2009
Verehrte clarissa colonia! Ihre naivität scheint keine grenzen zu kennen.
Hier eine kleine Liste eingezogener Bücher www.google.com/url?sa=t&source=we…
Wie sie dem vorwort entnehmen können, kann dies nur durch das internet der öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Genau dieser Weg wird auch bei der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 versucht.
Dem zu belobigenden forscher wird man sogar ganz schnell ein geschenk in form einer goldenen kugel mit einer geschwindigkeit von etwa 700 m/s überreichen!
Verehrte Gisela Dormann!
Wir wollen nur eine gaskammergeschichte ohne namen hören. Was vorher und danach kommt, interessiert niemanden. Von wo aus wurde wann was beobachtet und in welcher funktion war die beobachtende person unterwegs (hat sie vielleicht die leichenstrichliste geführt?). Es interessieren nur unpersönliche daten und fakten.
Der holocaustforscher Paul Rassignier, selbst lagerinsasse, hat nämlich hunderte derartiger zeugenaussagen persönlich überprüft und immer stellte sich heraus, daß der angebliche augenzeuge die geschichte leider doch von einem vetter gehört hat, der aber leider vor kurzem verstorben ist.
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Hier eine kleine Liste eingezogener Bücher www.google.com/url?sa=t&source=we…
Wie sie dem vorwort entnehmen können, kann dies nur durch das internet der öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Genau dieser Weg wird auch bei der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 versucht.
Dem zu belobigenden forscher wird man sogar ganz schnell ein geschenk in form einer goldenen kugel mit einer geschwindigkeit von etwa 700 m/s überreichen!
Verehrte Gisela Dormann!
Wir wollen nur eine gaskammergeschichte ohne namen hören. Was vorher und danach kommt, interessiert niemanden. Von wo aus wurde wann was beobachtet und in welcher funktion war die beobachtende person unterwegs (hat sie vielleicht die leichenstrichliste geführt?). Es interessieren nur unpersönliche daten und fakten.
Der holocaustforscher Paul Rassignier, selbst lagerinsasse, hat nämlich hunderte derartiger zeugenaussagen persönlich überprüft und immer stellte sich heraus, daß der angebliche augenzeuge die geschichte leider doch von einem vetter gehört hat, der aber leider vor kurzem verstorben ist.
#144 Kraut 01:22:55 | Dienstag, 22. September 2009
Tja, so durchschaubar ist die „Gisela“.
Was anderes hätte ich von dieser Person auch nicht erwartet: nämlich einen beleidigten, gekünstelt-gekränkten Rückzieher.
Systemunkonforme Weltnetzseiten wie dies Kreuz.net hier sind für solche selbsternannten Moralwächterinnen wie Gisela ein Dorn im Auge. Sowas zieht die magisch an. Das darf es doch nicht geben…ein Frustkerzchen für Gisela.
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Was anderes hätte ich von dieser Person auch nicht erwartet: nämlich einen beleidigten, gekünstelt-gekränkten Rückzieher.
Systemunkonforme Weltnetzseiten wie dies Kreuz.net hier sind für solche selbsternannten Moralwächterinnen wie Gisela ein Dorn im Auge. Sowas zieht die magisch an. Das darf es doch nicht geben…ein Frustkerzchen für Gisela.
#143 clarissa colonia 01:09:14 | Dienstag, 22. September 2009
Nun, die Widerlegung
der Historizität des Holokaust, hier schon dutzendfach erwähnt und nicht minder oft verlinkt, ist, relata refero,
– rechnerisch jedem Schulabgänger nachprüfbar,
sowie
– naturwissenschaftlich unwiderleglich,
so daß sie
– jedemann spontan einsichtig ist.
Nur, wenn dem so ist, warum bemüht sich der zu belobigende Forscher nicht um deren Veröffentlichung – wofern denn die Auflage zählte, böten sich doch auch Publikationsorgane an, die gerne Knüller (vor allem solche mit diesen Qualifikationsmerkmalen) veröffentlichen. Der Stern publizierte doch auch schon einmal Auszuge aus den Tagebüchern des Führers …
Wieso denn jur diese Zurückhaltung im anonymen Internet, wenn die namentliche Publikation so leicht möglich ist (falls die vorgenannten Bedingungen denn stimmen)?
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der Historizität des Holokaust, hier schon dutzendfach erwähnt und nicht minder oft verlinkt, ist, relata refero,
– rechnerisch jedem Schulabgänger nachprüfbar,
sowie
– naturwissenschaftlich unwiderleglich,
so daß sie
– jedemann spontan einsichtig ist.
Nur, wenn dem so ist, warum bemüht sich der zu belobigende Forscher nicht um deren Veröffentlichung – wofern denn die Auflage zählte, böten sich doch auch Publikationsorgane an, die gerne Knüller (vor allem solche mit diesen Qualifikationsmerkmalen) veröffentlichen. Der Stern publizierte doch auch schon einmal Auszuge aus den Tagebüchern des Führers …
Wieso denn jur diese Zurückhaltung im anonymen Internet, wenn die namentliche Publikation so leicht möglich ist (falls die vorgenannten Bedingungen denn stimmen)?
#142 Kraut 01:06:40 | Dienstag, 22. September 2009
Das hätte da einer wohl gerne:
setzen darauf, dass bald kein Augenzeuge mehr lebt und diese Dinge in Vergessenheit geraten.
Anderen einen Schuh anziehen wollen, der so nicht passt. Ich für meinen Teil verbringe beträchtliche Zeit damit, bei jedweder sich bietenden Gelegenheit, mich mit Zeitzeugen auseinander zu setzen. Das ist wertvoll. Und diese Zeit ist mir auch nicht zu schade.
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setzen darauf, dass bald kein Augenzeuge mehr lebt und diese Dinge in Vergessenheit geraten.
Anderen einen Schuh anziehen wollen, der so nicht passt. Ich für meinen Teil verbringe beträchtliche Zeit damit, bei jedweder sich bietenden Gelegenheit, mich mit Zeitzeugen auseinander zu setzen. Das ist wertvoll. Und diese Zeit ist mir auch nicht zu schade.
#141 Gisela Dormann 01:06:16 | Dienstag, 22. September 2009
@Kraut: Gott sei Dank, bin ich ausgerechnet Ihnen keine Rechenschaft schuldig!
Auch, wenn ihnen das Aufplustern gerade so behagt. Wie ich Sie einzuordnen habe, machte ich bereits in der Vergangenheit deutlich, also tun Sie mir den Gefallen und überlesen Sie einfach meine Ausführungen!
@„Überlebender“ (recht geschmacklos, die Namenswahl)
Rudolf Höß: „ …Die Juden (gingen) in die Gaskammer, die mit Brausen und Wasserleitungsröhren versehen völlig den Eindruck eines Baderaums machte.“
Übrigens wurden auch KFZ-Abgase und Kohlenstoffmonoxid in die Kammern eingeleitet- dies nur nebenbei bemerkt. Aber das wissen Sie bestimmt, und werden es ebenso bestreiten, gell? Nach Ihrem Bierexempel sollten Sie jetzt Ihren gesamten Mut zusammenraffen und die Probe auf’s Exempel machen:
Gönnen Sie sich ein ausuferndes Gasbad in einem geschlossenen Raum und schreiben Sie dann Ihre Erfahrungen nieder. Ich bin keine Freundin von Frau Clarissas Schreibstil, aber deren Empfehlung Ihre Erkenntnisse bestsellerverdächtig zu Paper zu bringen, kann ich nur unterstreichen.
Gute Nacht soweit, es ist nach 1 Uhr
P.S. Natürlich werden SIe weiterhin in diesem Rahmen Ihre These verbeiten. Dafür steht kreuz.net und dankt Ihnen wahrscheinlich für die Drecksarbeit, die dem unverhohlenen Antisemitismus zuspielt. Fühlt Euch damit wohl!
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Auch, wenn ihnen das Aufplustern gerade so behagt. Wie ich Sie einzuordnen habe, machte ich bereits in der Vergangenheit deutlich, also tun Sie mir den Gefallen und überlesen Sie einfach meine Ausführungen!
@„Überlebender“ (recht geschmacklos, die Namenswahl)
Rudolf Höß: „ …Die Juden (gingen) in die Gaskammer, die mit Brausen und Wasserleitungsröhren versehen völlig den Eindruck eines Baderaums machte.“
Übrigens wurden auch KFZ-Abgase und Kohlenstoffmonoxid in die Kammern eingeleitet- dies nur nebenbei bemerkt. Aber das wissen Sie bestimmt, und werden es ebenso bestreiten, gell? Nach Ihrem Bierexempel sollten Sie jetzt Ihren gesamten Mut zusammenraffen und die Probe auf’s Exempel machen:
Gönnen Sie sich ein ausuferndes Gasbad in einem geschlossenen Raum und schreiben Sie dann Ihre Erfahrungen nieder. Ich bin keine Freundin von Frau Clarissas Schreibstil, aber deren Empfehlung Ihre Erkenntnisse bestsellerverdächtig zu Paper zu bringen, kann ich nur unterstreichen.
Gute Nacht soweit, es ist nach 1 Uhr
P.S. Natürlich werden SIe weiterhin in diesem Rahmen Ihre These verbeiten. Dafür steht kreuz.net und dankt Ihnen wahrscheinlich für die Drecksarbeit, die dem unverhohlenen Antisemitismus zuspielt. Fühlt Euch damit wohl!
#140 Fridericius † 01:00:41 | Dienstag, 22. September 2009
Gisela Dormann: Wertvoll!
Solche authentischen Zeitzeugenerinnerungen sind ungeheuer wertvoll – schreiben Sie es doch auf, was Ihre Verwandte Ihnen erzählt und vor allem, erzählen Sie (so wie Sie es jetzt tun) den Menschen, vor allem Ihren Kindern – „Ehrliche Seele“ und Konsorten setzen darauf, dass bald kein Augenzeuge mehr lebt und diese Dinge in Vergessenheit geraten.
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Solche authentischen Zeitzeugenerinnerungen sind ungeheuer wertvoll – schreiben Sie es doch auf, was Ihre Verwandte Ihnen erzählt und vor allem, erzählen Sie (so wie Sie es jetzt tun) den Menschen, vor allem Ihren Kindern – „Ehrliche Seele“ und Konsorten setzen darauf, dass bald kein Augenzeuge mehr lebt und diese Dinge in Vergessenheit geraten.
#139 Kraut 00:55:07 | Dienstag, 22. September 2009
Die Familiengeschichte interessiert hier aber auch gar niemanden.
Es ist von einer Frau im hohen Alter die Rede, die sich mit 82 Jahren an „etwas“ erinnert. So.
Und nun, ohne jeden zynischen Hintergrund (!), möchte man nun erfahren was es mit diesem „etwas“ auf sich hat – nicht mehr und nicht weniger.
Niemand hier wird irgendwelche Nachforschungen zur Person anstellen, warum auch?
So denn, wir hören.
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Es ist von einer Frau im hohen Alter die Rede, die sich mit 82 Jahren an „etwas“ erinnert. So.
Und nun, ohne jeden zynischen Hintergrund (!), möchte man nun erfahren was es mit diesem „etwas“ auf sich hat – nicht mehr und nicht weniger.
Niemand hier wird irgendwelche Nachforschungen zur Person anstellen, warum auch?
So denn, wir hören.
#138 Gisela Dormann 00:50:37 | Dienstag, 22. September 2009
@Kraut: Ich werde meine Famliengeschichte hier (!) bestimmt nicht ausbreiten
Nur soviel: Es hat funktionierende Gaskammern gegeben und in Ihnen wurden Menschen umgebracht. Ob die Abläufe dieser Tötungsmaschinen historisch immer richtig beschrieben wurden, kann ich nicht beurteilen. Nur deren Existenz und Verwendung ist für mich unstrittig. Da kann der Mann mit den vielen Accounts hier noch so viele Physikaufsätze absondern.
Liebe Grüße, Gisela
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Nur soviel: Es hat funktionierende Gaskammern gegeben und in Ihnen wurden Menschen umgebracht. Ob die Abläufe dieser Tötungsmaschinen historisch immer richtig beschrieben wurden, kann ich nicht beurteilen. Nur deren Existenz und Verwendung ist für mich unstrittig. Da kann der Mann mit den vielen Accounts hier noch so viele Physikaufsätze absondern.
Liebe Grüße, Gisela
#137 Überlebender 00:48:18 | Dienstag, 22. September 2009
Verehrte Gisela Dormann! Das verladen von personen auf lastwagen oder in züge ist sogar heute
noch üblich (z.B. Indien)! Daher können sie mich mit ihren geschichtchen nicht erschrecken. Ich weiß sogar, daß sie über den holocaust gar nichts sagen können. Genau aus diesem grund geben sie vor, nichts sagen zu wollen.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 geht es daher auch nicht um zählung von lastwagenfahrten oder zugladungen oder krematoriumskohlenverbräuche. Sondern nur darum, wie schnell sich ein glas bier erwärmt und damit kann dann ausgerechnet werden, ob es den holocaust gegeben hat oder eben auch nicht. Das ergebnis ist eindeutig: Der holocaust hat nicht stattgefunden, weil die wärmeleistung nicht in der lage gewesen wäre, rechtzeitig soviel gas freizusetzen, daß ein jude in der zur verfügung stehenden bezeugten zeit zu tode gekommen sein kann.
Da muß nichts interpretiert oder geglaubt werden sondern das ist naturwissenschaftlich beweisbar.
Wie war das nun, hat ihr familienzeuge eine vergasungsaktion mit dem ergebnis von vielen toten juden gesehen oder nicht?
Alle anderen zeugnisse sind nicht relevant! Die holocaustbehauptung beinhaltet: Tod durch zyklon b!
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noch üblich (z.B. Indien)! Daher können sie mich mit ihren geschichtchen nicht erschrecken. Ich weiß sogar, daß sie über den holocaust gar nichts sagen können. Genau aus diesem grund geben sie vor, nichts sagen zu wollen.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 geht es daher auch nicht um zählung von lastwagenfahrten oder zugladungen oder krematoriumskohlenverbräuche. Sondern nur darum, wie schnell sich ein glas bier erwärmt und damit kann dann ausgerechnet werden, ob es den holocaust gegeben hat oder eben auch nicht. Das ergebnis ist eindeutig: Der holocaust hat nicht stattgefunden, weil die wärmeleistung nicht in der lage gewesen wäre, rechtzeitig soviel gas freizusetzen, daß ein jude in der zur verfügung stehenden bezeugten zeit zu tode gekommen sein kann.
Da muß nichts interpretiert oder geglaubt werden sondern das ist naturwissenschaftlich beweisbar.
Wie war das nun, hat ihr familienzeuge eine vergasungsaktion mit dem ergebnis von vielen toten juden gesehen oder nicht?
Alle anderen zeugnisse sind nicht relevant! Die holocaustbehauptung beinhaltet: Tod durch zyklon b!
#136 Kraut 00:40:25 | Dienstag, 22. September 2009
Eine nähere Erläuterung wäre schon angebracht.
Sie weiß (wußte), was, bzw. wer von Lastwagen auf Güterzüge verbracht wurde, in welchem Zustand und nach welcher „Behandlung“
Denn es könnte sich ja auch um bomben“beglückte“ Verletzte und TOTE (z.B. Dresden…,) handeln wenn man diese Ausführung so liest…
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Sie weiß (wußte), was, bzw. wer von Lastwagen auf Güterzüge verbracht wurde, in welchem Zustand und nach welcher „Behandlung“
Denn es könnte sich ja auch um bomben“beglückte“ Verletzte und TOTE (z.B. Dresden…,) handeln wenn man diese Ausführung so liest…
#135 clarissa colonia 00:36:36 | Dienstag, 22. September 2009
Nun, für historische oder naturwissenschaftliche Arbeiten
finden sich sicherlich geeignete Publikationsreihen; wenn Ihre Forschungsergebnisse, lt. eigener Angabe – ich vermag das leider nicht zu prüfen, ebenso bahnbrechend wie eingängig und zutreffend sind, daß diese als unwiderleglich gelten können, wird sich doch sicher ein halbwegs renommierter Verlag finden lassen, der sich diese Gelegenheit nicht entgehen lassen will, oder?
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finden sich sicherlich geeignete Publikationsreihen; wenn Ihre Forschungsergebnisse, lt. eigener Angabe – ich vermag das leider nicht zu prüfen, ebenso bahnbrechend wie eingängig und zutreffend sind, daß diese als unwiderleglich gelten können, wird sich doch sicher ein halbwegs renommierter Verlag finden lassen, der sich diese Gelegenheit nicht entgehen lassen will, oder?
#134 Gisela Dormann 00:31:41 | Dienstag, 22. September 2009
@„ehrliche“ Seele: Mit wievielen Accounts wollen Sie Ihre Ideologie denn noch verbreiten?
Vielen Dank für die Leseempfehlung! Sie haben ja hier bereits merkwürdige Versuchsreihen zu Zyklon B. darzulegen versucht, immer mit dem Ziel der Aussage, es kann keine Vergasung stattgefunden haben. (Ich weiß, Sie haben sich bei diesen Ausführungen mit anderem Namen eingeloggt). Ich muß Sie enttäuschen mit dem Hinweis, dass ich (leider) auf familiäre Augenzeugenberichte zurückgreifen kann. Immerhin ist diese Verwandte nicht komplett verstummt, sondern hat sich, wenn auch erst mit 82 Jahren, dazu bekannt, im III.Reich logistisch tätig gewesen zu sein.
„Logistisch“ definiere ich hier nicht deutlicher. Sie weiß (wußte), was, bzw. wer von Lastwagen auf Güterzüge verbracht wurde, in welchem Zustand und nach welcher „Behandlung“. Deshalb kriege ich bei Ausführungen wie jenen von Ihnen das kalte K****n.
Liebe Grüße, Gisela
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Vielen Dank für die Leseempfehlung! Sie haben ja hier bereits merkwürdige Versuchsreihen zu Zyklon B. darzulegen versucht, immer mit dem Ziel der Aussage, es kann keine Vergasung stattgefunden haben. (Ich weiß, Sie haben sich bei diesen Ausführungen mit anderem Namen eingeloggt). Ich muß Sie enttäuschen mit dem Hinweis, dass ich (leider) auf familiäre Augenzeugenberichte zurückgreifen kann. Immerhin ist diese Verwandte nicht komplett verstummt, sondern hat sich, wenn auch erst mit 82 Jahren, dazu bekannt, im III.Reich logistisch tätig gewesen zu sein.
„Logistisch“ definiere ich hier nicht deutlicher. Sie weiß (wußte), was, bzw. wer von Lastwagen auf Güterzüge verbracht wurde, in welchem Zustand und nach welcher „Behandlung“. Deshalb kriege ich bei Ausführungen wie jenen von Ihnen das kalte K****n.
Liebe Grüße, Gisela
#133 Überlebender 00:27:57 | Dienstag, 22. September 2009
Verehrte clarissa colonia! Neben den „bedenken“, welche ich bereits geäußert habe und die
auch durch ihre liste nicht ausgeräumt sind, haben sie noch einen weiteren punkt genannt: Wer liest diese bücher? Wer ist das klientel? Sehen sie, das ist nämlich der kritische punkt. Das sind alles „rechte“ verlage und dies ist neben der sicherlich geringen auflagenstärke von vielleicht 5000 stück viel zu wenig. Es müssen nämlich genau die leser aufgeklärt werden, welche nicht in solche verlagsangebote hineingucken.
Es macht auch keinen sinn, die rechten aufzuklären. Die wissen das alles schon und eulen nach Athen zu tragen…
Noch ein punkt muß angesprochen werden. Natürlich muß die wissenschaftlichkeit gesichert sein. Aber damit erreicht man zu wenige! Man kann das thema durchaus sehr komplex darstellen und dann wird es von 0,1% verstanden werden.
Im anderen fall genügt tatsächlich bereits die bierphysik, wenn man noch einen gewissen korrekturfaktor mit ins spiel bringt. Ohne diesen korrekturfaktor kann man zwar ergebnisrichtig allerbestens überzeugen, besser geht das gar nicht mehr, aber man muß dennoch den „realitätsfaktor“ mit einfließen lassen. Auch wenn diesen wahrscheinlich 95% der bereits überzeugten nicht verstehen werden (berücksichtigung der kondensationsvorgänge).
Was ich noch sagen wollte. Bei diesem Thema kommt es nicht auf den titel des boten an. Es muß nämlich nichts geglaubt werden. Man kann selbst beobachten, wie schnell sich das bier im kölschglas erwärmt. Den rest kann sich jeder schulabgänger bereits selbst hochrechnen.
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auch durch ihre liste nicht ausgeräumt sind, haben sie noch einen weiteren punkt genannt: Wer liest diese bücher? Wer ist das klientel? Sehen sie, das ist nämlich der kritische punkt. Das sind alles „rechte“ verlage und dies ist neben der sicherlich geringen auflagenstärke von vielleicht 5000 stück viel zu wenig. Es müssen nämlich genau die leser aufgeklärt werden, welche nicht in solche verlagsangebote hineingucken.
Es macht auch keinen sinn, die rechten aufzuklären. Die wissen das alles schon und eulen nach Athen zu tragen…
Noch ein punkt muß angesprochen werden. Natürlich muß die wissenschaftlichkeit gesichert sein. Aber damit erreicht man zu wenige! Man kann das thema durchaus sehr komplex darstellen und dann wird es von 0,1% verstanden werden.
Im anderen fall genügt tatsächlich bereits die bierphysik, wenn man noch einen gewissen korrekturfaktor mit ins spiel bringt. Ohne diesen korrekturfaktor kann man zwar ergebnisrichtig allerbestens überzeugen, besser geht das gar nicht mehr, aber man muß dennoch den „realitätsfaktor“ mit einfließen lassen. Auch wenn diesen wahrscheinlich 95% der bereits überzeugten nicht verstehen werden (berücksichtigung der kondensationsvorgänge).
Was ich noch sagen wollte. Bei diesem Thema kommt es nicht auf den titel des boten an. Es muß nämlich nichts geglaubt werden. Man kann selbst beobachten, wie schnell sich das bier im kölschglas erwärmt. Den rest kann sich jeder schulabgänger bereits selbst hochrechnen.
#132 clarissa colonia 23:59:41 | Montag, 21. September 2009
Nun, wertes Kraut & Rüben,
… nur professionelle Kenntnisse …
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… nur professionelle Kenntnisse …
#131 Kraut 23:57:17 | Montag, 21. September 2009
Überwiegend löbliche Verlage!
Ich muß mich wundern, clarissa versetzt mich in’s Staunen. Ich bin entzückt, festzustellen, daß sie sich langsam mal was gutes anschafft.
Allerdings fehlt noch der Anton Schmid-Verlag. Mein persönlicher Favorit.
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Ich muß mich wundern, clarissa versetzt mich in’s Staunen. Ich bin entzückt, festzustellen, daß sie sich langsam mal was gutes anschafft.
Allerdings fehlt noch der Anton Schmid-Verlag. Mein persönlicher Favorit.
#130 clarissa colonia 23:51:33 | Montag, 21. September 2009
Na, daß Sie über Publikationsmöglichkeiten
nict hinlänglich informiert sind, wundert mich ja.
Spontan fielen mir da ein:
Grabert Verlag
DSZ-Verlag
Deutsche Stimme Verlags GmbH
Armanen-Verlag
Arndt-Verlag
VGB mbH
Verlag Zeitenwende
Verlag und Agentur Werner Symanek (VAWS)
Nation Europa Verlag GmbH
Über weitere Publikationsmöglichkeiten können Sie sich bei den Ihren sicher detaillierter beraten lassen. Bezüglich des wissenschaftlichen Niveaus Ihrer Publikation bräuchten Sie sich wohl auch keine ernsten Sorgen machen: Das der sonstigen Publikationen der Genannten so leicht nicht zu unterschreiten.
Mein Rat: Publizieren Sie namentlich, dann bekommt Ihre Veröffentlichung auch Gewicht und ist kein anonymes Essay im Netz mehr. Daß bislang keine Widerlegung Ihrer Ausführungen gelungen ist, müßte Sie doch bezüglich einer Veröffentlichung eher enthusiasmieren als entmutigen … Also, Frisch Auf!
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nict hinlänglich informiert sind, wundert mich ja.
Spontan fielen mir da ein:
Grabert Verlag
DSZ-Verlag
Deutsche Stimme Verlags GmbH
Armanen-Verlag
Arndt-Verlag
VGB mbH
Verlag Zeitenwende
Verlag und Agentur Werner Symanek (VAWS)
Nation Europa Verlag GmbH
Über weitere Publikationsmöglichkeiten können Sie sich bei den Ihren sicher detaillierter beraten lassen. Bezüglich des wissenschaftlichen Niveaus Ihrer Publikation bräuchten Sie sich wohl auch keine ernsten Sorgen machen: Das der sonstigen Publikationen der Genannten so leicht nicht zu unterschreiten.
Mein Rat: Publizieren Sie namentlich, dann bekommt Ihre Veröffentlichung auch Gewicht und ist kein anonymes Essay im Netz mehr. Daß bislang keine Widerlegung Ihrer Ausführungen gelungen ist, müßte Sie doch bezüglich einer Veröffentlichung eher enthusiasmieren als entmutigen … Also, Frisch Auf!
#129 Überlebender 23:32:29 | Montag, 21. September 2009
Verehrte clarissa colonia! Wäre ich nicht überzeugt, würde ich andere wohl nicht
auffordern, dies zu widerlegen. Ich bin davon genau so überzeugt und sicher, wie ich bei der addition von 1 + 1 sicher und vom ergebnis 2 überzeugt bin.
Um ihrer frage vorzukommen, warum ich das nicht „veröffentliche“, spielen neben dem möglichen plagiatvorwurf auch taktische erwägungen eine rolle. Eine veröffentlichung käme nirgendwo durch, da der stoff einerseits zu trivial ist (wasser erwärmen) und anderseits die veröffentlichungsmacht kontrolliert ist. Selbst wenn dies ein kleiner verlag drucken würde, wäre das produkt am nächsten tag bereits wieder „verbrannt“. Ich könnte ihnen eine liste zeigen, wo dies dokumentiert ist.
Daher ist zumindest bis jetzt noch das internet die einzige plattform, welche zudem noch die direkte möglichkeit bietet, live und öffentlich einwände erheben zu können.
Dies um so mehr, als daß auch die einwände anonym vorgebracht werden können. Sicherlich haben sie bemerkt, daß nur ein einziger (unzutreffender) einwand auf dem hierfür vorgesehenen platz diskutiert wurde. Trotz aufforderung!
Hier kann die diskussion natürlich alleine wegen der begrenzten möglichkeiten nicht in dem maße geführt werden, wie im vorgesehenen diskussionsthema. Aber daß bei nun über 100000 besuchern noch kein einziger einwand gekommen ist (bis auf den einen), spricht eigentlich doch für die „grundsätzliche“ qualität der widerlegung.
Redaktion benachrichtigen
auffordern, dies zu widerlegen. Ich bin davon genau so überzeugt und sicher, wie ich bei der addition von 1 + 1 sicher und vom ergebnis 2 überzeugt bin.
Um ihrer frage vorzukommen, warum ich das nicht „veröffentliche“, spielen neben dem möglichen plagiatvorwurf auch taktische erwägungen eine rolle. Eine veröffentlichung käme nirgendwo durch, da der stoff einerseits zu trivial ist (wasser erwärmen) und anderseits die veröffentlichungsmacht kontrolliert ist. Selbst wenn dies ein kleiner verlag drucken würde, wäre das produkt am nächsten tag bereits wieder „verbrannt“. Ich könnte ihnen eine liste zeigen, wo dies dokumentiert ist.
Daher ist zumindest bis jetzt noch das internet die einzige plattform, welche zudem noch die direkte möglichkeit bietet, live und öffentlich einwände erheben zu können.
Dies um so mehr, als daß auch die einwände anonym vorgebracht werden können. Sicherlich haben sie bemerkt, daß nur ein einziger (unzutreffender) einwand auf dem hierfür vorgesehenen platz diskutiert wurde. Trotz aufforderung!
Hier kann die diskussion natürlich alleine wegen der begrenzten möglichkeiten nicht in dem maße geführt werden, wie im vorgesehenen diskussionsthema. Aber daß bei nun über 100000 besuchern noch kein einziger einwand gekommen ist (bis auf den einen), spricht eigentlich doch für die „grundsätzliche“ qualität der widerlegung.
#128 Mi.cha.el 23:28:33 | Montag, 21. September 2009
@Fridericus
Die katholische Kirche kennt keinen Hass gegen die Juden, auch damals nicht, höchstens Vorbehalte gegen gewisse Kreise, die gegen Gott und das Evangelium agieren, wie es ja auch die ersten Christen und Christus selbst schon erlebt haben und wie wir es auch heute noch in manchen Formen verleumderischer Medienhetze erleben müssen, was natürlich auch zu Misstrauen oder Abstandhalten Anlass gegeben hat! Die Apostel und ihre Nachfolger in Christus haben aber deswegen nie Hass gepredigt!
So war auch damals die katholische Kirche praktisch die einzige größere Organisation, die wirklich eine große Zahl von Juden (600 – 800 000 nach glaubwürdigen – auch jüdischen – Quellen, erwähnt sei hier nur als Beispiel Pinchas Lapide) gerettet hat, unter Einsatz des Lebens von allen Beteiligten!
Wir müssen auch weitere Zusammenhänge sehen: Auch in der heutigen Wirtschaftskrise gibt es wieder allgemeine Vorwürfe gegen die Zunft der Finanzbroker, ohne dass jemand daran Anstoß nehmen würde, dass solche Pauschalurteile doch nicht stimmen könnten!
Um ihren Vorwurf des angeblichen Judenhasses also zu klären, sollten sie etwas genauer eine konkrete Stelle aufzeigen, nur dann kann man das Thema sachlich erörtern!
Redaktion benachrichtigen
Die katholische Kirche kennt keinen Hass gegen die Juden, auch damals nicht, höchstens Vorbehalte gegen gewisse Kreise, die gegen Gott und das Evangelium agieren, wie es ja auch die ersten Christen und Christus selbst schon erlebt haben und wie wir es auch heute noch in manchen Formen verleumderischer Medienhetze erleben müssen, was natürlich auch zu Misstrauen oder Abstandhalten Anlass gegeben hat! Die Apostel und ihre Nachfolger in Christus haben aber deswegen nie Hass gepredigt!
So war auch damals die katholische Kirche praktisch die einzige größere Organisation, die wirklich eine große Zahl von Juden (600 – 800 000 nach glaubwürdigen – auch jüdischen – Quellen, erwähnt sei hier nur als Beispiel Pinchas Lapide) gerettet hat, unter Einsatz des Lebens von allen Beteiligten!
Wir müssen auch weitere Zusammenhänge sehen: Auch in der heutigen Wirtschaftskrise gibt es wieder allgemeine Vorwürfe gegen die Zunft der Finanzbroker, ohne dass jemand daran Anstoß nehmen würde, dass solche Pauschalurteile doch nicht stimmen könnten!
Um ihren Vorwurf des angeblichen Judenhasses also zu klären, sollten sie etwas genauer eine konkrete Stelle aufzeigen, nur dann kann man das Thema sachlich erörtern!
#127 clarissa colonia 23:19:21 | Montag, 21. September 2009
Und Sie, cara anima mendax,
sind Sie von der unwiderleglichen Richtigkeit Ihrer Darlegungen (und Verlinkungen) etwa überzeugt?
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sind Sie von der unwiderleglichen Richtigkeit Ihrer Darlegungen (und Verlinkungen) etwa überzeugt?
#126 EhrlicheSeele 23:16:19 | Montag, 21. September 2009
@Gisela Dormann
Das ist ja schon manisch, wie der hier gebetsmühlenartig versucht, die Geschichte nach seinem Wunschbild neu zu zeichnen. Armes Bürschchen… Aber so krude und ungerecht sein Geplänkel auch ist: Derlei Zwerge kann eine gesunde Demokratie verschmerzen. Die gab’s und gibt’s immer wieder, weil es eben Personen gibt, die nichts darstellen und dann versuchen, durch platte Propaganda Gehör zu bekommen.
…schreibt mit lieben Grüßen die wissende Gisela
Werte Gisela,
sie beschreiben sich selbst als „wissend“, dann denke ich mal, daß sie gerne noch mehr Wissen erlangen möchten…
Ich unterstelle Ihnen jetzt einmal, daß sie sich die Widerlegung des Zykonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wahrscheinlich gar nicht angesehen oder verstanden haben, denn sonst würden Sie nicht so „wissend“ daher reden…
Schauen Sie da mal rein und widerlegen sie diese Widerlegung, dann können Sie hier weiter reden
Redaktion benachrichtigen
Das ist ja schon manisch, wie der hier gebetsmühlenartig versucht, die Geschichte nach seinem Wunschbild neu zu zeichnen. Armes Bürschchen… Aber so krude und ungerecht sein Geplänkel auch ist: Derlei Zwerge kann eine gesunde Demokratie verschmerzen. Die gab’s und gibt’s immer wieder, weil es eben Personen gibt, die nichts darstellen und dann versuchen, durch platte Propaganda Gehör zu bekommen.
…schreibt mit lieben Grüßen die wissende Gisela
Werte Gisela,
sie beschreiben sich selbst als „wissend“, dann denke ich mal, daß sie gerne noch mehr Wissen erlangen möchten…
Ich unterstelle Ihnen jetzt einmal, daß sie sich die Widerlegung des Zykonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wahrscheinlich gar nicht angesehen oder verstanden haben, denn sonst würden Sie nicht so „wissend“ daher reden…
Schauen Sie da mal rein und widerlegen sie diese Widerlegung, dann können Sie hier weiter reden
#125 clarissa colonia 22:54:03 | Montag, 21. September 2009
Nun gut,
sind Sie eigentlich von der Richtigkeit Ihrer hiesigen Darlegungen überzeugt?
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sind Sie eigentlich von der Richtigkeit Ihrer hiesigen Darlegungen überzeugt?
#124 Überlebender 22:48:53 | Montag, 21. September 2009
Verehrte clarissa colonia! Ich befürchte, daß sie auch eine wissenschaftliche arbeit
über die gedanken, welche in der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 für den laien verständlich dargelegt sind, ebenfalls nicht verstehen werden, wenn sie schon die frage zu stellen wagen: „Nun gut, nur, wem sollte das (was?) beweisen?“
Ihre spannung würde sich auch dadurch nicht lösen lassen.
Hopfen und malz, gott erhalts!
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über die gedanken, welche in der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 für den laien verständlich dargelegt sind, ebenfalls nicht verstehen werden, wenn sie schon die frage zu stellen wagen: „Nun gut, nur, wem sollte das (was?) beweisen?“
Ihre spannung würde sich auch dadurch nicht lösen lassen.
Hopfen und malz, gott erhalts!
#123 clarissa colonia 21:02:29 | Montag, 21. September 2009
Nun gut,
nur, wem sollte das (was?) beweisen?
Wollen Sie einen historischen Diskurs führen, steht nichts der namentlichen Publikation Ihres zu erwartenden Standardwerks zu den Irrtümern bzgl. der jüngeren deutschen Geschichte entgegen.
Wollen Sie um politische Mehrheiten werben, sollten Sie das ebenfalls namentlich tun; denn, wer würde Ihnen wohl glauben, wenn Sie von Ihren Überzeugungen nicht so überzeugt sind, daß Sie sie auch namentlich unterschreiben können.
Ich harre in Spannung des einen wie des anderen …
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nur, wem sollte das (was?) beweisen?
Wollen Sie einen historischen Diskurs führen, steht nichts der namentlichen Publikation Ihres zu erwartenden Standardwerks zu den Irrtümern bzgl. der jüngeren deutschen Geschichte entgegen.
Wollen Sie um politische Mehrheiten werben, sollten Sie das ebenfalls namentlich tun; denn, wer würde Ihnen wohl glauben, wenn Sie von Ihren Überzeugungen nicht so überzeugt sind, daß Sie sie auch namentlich unterschreiben können.
Ich harre in Spannung des einen wie des anderen …
#122 DJM † 20:50:59 | Montag, 21. September 2009
Kleingläubige Fuzzys
„Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“
Sagt man so. In der Bibel steht: Im Zorn ist der Mensch ungerecht. Das ist so, heisser gekocht als gegessen. Wenn die Hunde bellen, gehen sie einem höchstens auf den Nerv.
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„Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“
Sagt man so. In der Bibel steht: Im Zorn ist der Mensch ungerecht. Das ist so, heisser gekocht als gegessen. Wenn die Hunde bellen, gehen sie einem höchstens auf den Nerv.
#121 Überlebender 20:44:01 | Montag, 21. September 2009
Verehrter Alois Bischof! Mir ist nun nicht bekannt, zu welchem zeitpunkt Neuhäusler die
gaskammern geleugnet hat. Tatsache ist, daß die „gedenkstätte“ Dachau auf seine initiative hin entstanden ist und anfangs die gaskammern behauptet worden sind! Also ist ihr verehrter Neuhäusler ein elendiger lügner und hat wahrscheinlich erst dann, als die fakten auf dem tisch lagen, „geleugnet“!
Von Dachau kann ich zwar keine bilder der unsagbaren zustände zeigen. Aber von Buchenwald.
Tod durch verhungernlassen: Häftlingskantine in Buchenwald ohne speisen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch vorenthaltung von tageslicht www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch schmutzarbeit www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch Nürnberger Trichter www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Betten aus strohsäcken www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch morgendliches waterbording www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Ein paar unschuldige insassen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
bis auf die knochen abgemagerte unschuldige insassen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Unschuldiger überlebender insasse in häftlingsfetzen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
endlich befreit www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
deutsche technik www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Beweismittelvernichtung www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Folterinstrument www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
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gaskammern geleugnet hat. Tatsache ist, daß die „gedenkstätte“ Dachau auf seine initiative hin entstanden ist und anfangs die gaskammern behauptet worden sind! Also ist ihr verehrter Neuhäusler ein elendiger lügner und hat wahrscheinlich erst dann, als die fakten auf dem tisch lagen, „geleugnet“!
Von Dachau kann ich zwar keine bilder der unsagbaren zustände zeigen. Aber von Buchenwald.
Tod durch verhungernlassen: Häftlingskantine in Buchenwald ohne speisen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch vorenthaltung von tageslicht www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch schmutzarbeit www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch Nürnberger Trichter www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Betten aus strohsäcken www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Tod durch morgendliches waterbording www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Ein paar unschuldige insassen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
bis auf die knochen abgemagerte unschuldige insassen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Unschuldiger überlebender insasse in häftlingsfetzen www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
endlich befreit www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
deutsche technik www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Beweismittelvernichtung www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
Folterinstrument www.buchenwald.de/fotoarchiv/image.php?f_provenienzen…
#120 Gisela Dormann 18:34:05 | Montag, 21. September 2009
Ach herrje, warum hat „Überlebender“ nur soviel Angst vor Juden?
Das ist ja schon manisch, wie der hier gebetsmühlenartig versucht, die Geschichte nach seinem Wunschbild neu zu zeichnen. Armes Bürschchen… Aber so krude und ungerecht sein Geplänkel auch ist: Derlei Zwerge kann eine gesunde Demokratie verschmerzen. Die gab’s und gibt’s immer wieder, weil es eben Personen gibt, die nichts darstellen und dann versuchen, durch platte Propaganda Gehör zu bekommen.
…schreibt mit lieben Grüßen die wissende Gisela
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Das ist ja schon manisch, wie der hier gebetsmühlenartig versucht, die Geschichte nach seinem Wunschbild neu zu zeichnen. Armes Bürschchen… Aber so krude und ungerecht sein Geplänkel auch ist: Derlei Zwerge kann eine gesunde Demokratie verschmerzen. Die gab’s und gibt’s immer wieder, weil es eben Personen gibt, die nichts darstellen und dann versuchen, durch platte Propaganda Gehör zu bekommen.
…schreibt mit lieben Grüßen die wissende Gisela
#119 Alois Bischof 17:49:56 | Montag, 21. September 2009
@Überlebender
Wollen Sie auch den Eichsfelder Katholiken in Thüringen unterstellen, Kommunisten gewesen zu sein, weil die Blockparteien dort immer gewannen – auch vor dem II. Vatikanischen Räuberkonzil?
Die Geschichte des Nationalsozialismus, die Erschießung und Aushungerung von Priestern, die Internierung unschuldiger Schwestern (u.a. der Hl. Edith Stein), sind erwiesenermaßen Todsünden gewesen.
Dabei ist eine Gaskammer oder nicht völlig unwichtig.
Der Münchner Weihbischof Johannes Neuhäusler hat sich nach Kriegsende für sowohl die Unterbringung jüdischer Flüchtlinge und Rückkehrer aus den Konzentrationslagern eingesetzt, wie auch für die Stille Hilfe e.V… Er wurde selber im KZ Dachau interniert. Er hat hervorragend die Verbrechen der Nationalsozialisten aufgezählt. Er hat auch die Gaskammer von Dachau öffentlich geleugnet und angeprangert als alliierte Fälschung.
Wäre dieser Weihbischof von der NS-Diktatur erschossen worden, so würden Sie diese Ermordung heute auch hier zu rechtfertigen versuchen.
Sie kochen leider auch in der braunen Suppe, wie die antideutschen Marxisten und Liberale sowie feige Christdemokrate in ihrer eigenen Verbrechersuppe.
Die Wahrheit der Geschichte ist sehr kompliziert – sie lässt keine Verschönerung und Romantik zu. Als Katholik kann man ohne Zweifel dem ersten Kreuzzug zustimmen, allerdings muß jeder den vierten Kreuzzug verbrecherischer Kräfte aus Venedig verurteilen. So auch im Kampf gegen den Bolschewismus 1941-45.
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Wollen Sie auch den Eichsfelder Katholiken in Thüringen unterstellen, Kommunisten gewesen zu sein, weil die Blockparteien dort immer gewannen – auch vor dem II. Vatikanischen Räuberkonzil?
Die Geschichte des Nationalsozialismus, die Erschießung und Aushungerung von Priestern, die Internierung unschuldiger Schwestern (u.a. der Hl. Edith Stein), sind erwiesenermaßen Todsünden gewesen.
Dabei ist eine Gaskammer oder nicht völlig unwichtig.
Der Münchner Weihbischof Johannes Neuhäusler hat sich nach Kriegsende für sowohl die Unterbringung jüdischer Flüchtlinge und Rückkehrer aus den Konzentrationslagern eingesetzt, wie auch für die Stille Hilfe e.V… Er wurde selber im KZ Dachau interniert. Er hat hervorragend die Verbrechen der Nationalsozialisten aufgezählt. Er hat auch die Gaskammer von Dachau öffentlich geleugnet und angeprangert als alliierte Fälschung.
Wäre dieser Weihbischof von der NS-Diktatur erschossen worden, so würden Sie diese Ermordung heute auch hier zu rechtfertigen versuchen.
Sie kochen leider auch in der braunen Suppe, wie die antideutschen Marxisten und Liberale sowie feige Christdemokrate in ihrer eigenen Verbrechersuppe.
Die Wahrheit der Geschichte ist sehr kompliziert – sie lässt keine Verschönerung und Romantik zu. Als Katholik kann man ohne Zweifel dem ersten Kreuzzug zustimmen, allerdings muß jeder den vierten Kreuzzug verbrecherischer Kräfte aus Venedig verurteilen. So auch im Kampf gegen den Bolschewismus 1941-45.
#118 Gisela Dormann 17:49:56 | Montag, 21. September 2009
„Kameradschaften“, „Burschenschaften“… ALLES KLAR!!!
Auch mal den Rücken einseifen und beim Frottieren helfen, nach dem gemeinsamen Schwitzbad… Vielleicht noch ein spaßbetonter Ringkampf, um sich körperlich auf „rein sportlicher Ebene“ (hihi) näher zu kommen. Leute, ich weiß Bescheid, da könnt’ihr jetzt ‘rumkrakehlen, wie ihr wollt. Aber ich hab’ja auch gar nix dagegen, nur solltet ihr zu solchen Vorlieben einfach stehen und euch nicht hinter irgendwelchen Anti-Unkenrufen verstecken. Sicherlich gab und gibt es auch Männerbünde, in denen Homosexualität nur eine periphere Rolle spielt, aber die sind selten.
…schreibt die wissende Gisela mit lieben Grüßen
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Auch mal den Rücken einseifen und beim Frottieren helfen, nach dem gemeinsamen Schwitzbad… Vielleicht noch ein spaßbetonter Ringkampf, um sich körperlich auf „rein sportlicher Ebene“ (hihi) näher zu kommen. Leute, ich weiß Bescheid, da könnt’ihr jetzt ‘rumkrakehlen, wie ihr wollt. Aber ich hab’ja auch gar nix dagegen, nur solltet ihr zu solchen Vorlieben einfach stehen und euch nicht hinter irgendwelchen Anti-Unkenrufen verstecken. Sicherlich gab und gibt es auch Männerbünde, in denen Homosexualität nur eine periphere Rolle spielt, aber die sind selten.
…schreibt die wissende Gisela mit lieben Grüßen
#117 Mi.cha.el 17:48:23 | Montag, 21. September 2009
@Überlebender, früher „Wahrheit“ oder „Biomilch“
V-Mann?
Die 99% Zustimmung finden Sie auch heute noch bei Wahlen in manchen Staaten (z.B. Nordkorea usw.
).
Achtung, nicht weitersagen:
Allzu naiv dürfen
Sie bei solcher Propaganda aber nicht sein!
Die Menschen auf den Dörfern, die Hitler nicht gewählt hatten, konnten damals ganz einfach ausrechnen, dass die Zahlen erlogen waren, nur durften sie darüber nicht laut reden, sonst wären sie keine „Überlebenden“ geworden wie Sie!
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V-Mann?
Die 99% Zustimmung finden Sie auch heute noch bei Wahlen in manchen Staaten (z.B. Nordkorea usw.
).Achtung, nicht weitersagen:
Allzu naiv dürfen
Sie bei solcher Propaganda aber nicht sein!Die Menschen auf den Dörfern, die Hitler nicht gewählt hatten, konnten damals ganz einfach ausrechnen, dass die Zahlen erlogen waren, nur durften sie darüber nicht laut reden, sonst wären sie keine „Überlebenden“ geworden wie Sie!
#116 Braut † 17:19:53 | Montag, 21. September 2009
Antisemitismus in der RKK? – Na klar!
Mittlerweile hat sich die Kirche glücklicherweise davon distanziert.
Na klar, auch die NPD distanziert sich davon (offiziell)
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Mittlerweile hat sich die Kirche glücklicherweise davon distanziert.
Na klar, auch die NPD distanziert sich davon (offiziell)
#115 Fridericius † 17:15:17 | Montag, 21. September 2009
DT: Lesen Sie mal Ausgaben des Osservatore Romano
aus der Zeit vor dem NS… das ist Hass.
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aus der Zeit vor dem NS… das ist Hass.
#114 Überlebender 17:11:51 | Montag, 21. September 2009
Verehrter Domenico Tuttisanti! Ihre quellen belegen nur eines:
Daß sich die katholische kirche versucht reinzuwaschen. Das problem, was sie aber anscheinend noch nicht erkannt hat ist nur, daß es keinen dreck gibt, von dem sie sich reinwaschen müßte!
In ihrem buchauszug von May ist die rede vom wahlverhalten der katholiken. Ich habe bereits angeführt, daß es da kein besonderes wahlverhalten gibt. Bei 99% zustimmung und über 90% wahlbeteiligung kann man nicht ein anderes wahlverhalten als eben 99% unterstellen, wenn 50% der nation katholiken sind.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wird klar gesagt, daß es keinen dreck gibt. Der dreck wurde nur von den juden in der hoffnung, daß er kleben bleibt, geworfen. In bezug auf den holocaust steht die kirche wie auch das ganze volk persilweiß da.
Jedenfalls so lange, wie sie sich nicht von dem vermeintlichen schmutz reinigen will.
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Daß sich die katholische kirche versucht reinzuwaschen. Das problem, was sie aber anscheinend noch nicht erkannt hat ist nur, daß es keinen dreck gibt, von dem sie sich reinwaschen müßte!
In ihrem buchauszug von May ist die rede vom wahlverhalten der katholiken. Ich habe bereits angeführt, daß es da kein besonderes wahlverhalten gibt. Bei 99% zustimmung und über 90% wahlbeteiligung kann man nicht ein anderes wahlverhalten als eben 99% unterstellen, wenn 50% der nation katholiken sind.
In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wird klar gesagt, daß es keinen dreck gibt. Der dreck wurde nur von den juden in der hoffnung, daß er kleben bleibt, geworfen. In bezug auf den holocaust steht die kirche wie auch das ganze volk persilweiß da.
Jedenfalls so lange, wie sie sich nicht von dem vermeintlichen schmutz reinigen will.
#113 Domenico Tuttisanti 17:11:12 | Montag, 21. September 2009
Fridericius
Mit dem Begriff „Hass“ wird leider heute sehr beliebig umgesprungen!
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Mit dem Begriff „Hass“ wird leider heute sehr beliebig umgesprungen!
#112 Brandenburgis 16:05:25 | Montag, 21. September 2009
Die KIrche hat sich
von gar nichts distanziert. Gottlob!!
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von gar nichts distanziert. Gottlob!!
#111 Fridericius † 16:04:47 | Montag, 21. September 2009
Katholische Kirche und NS?
Nun, in einem Punkt haben die beiden Weltanschauungen DAMALS sehr gut zusammengepasst: In ihrem Hass auf Juden.
Mittlerweile hat sich die Kirche glücklicherweise davon distanziert.
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Nun, in einem Punkt haben die beiden Weltanschauungen DAMALS sehr gut zusammengepasst: In ihrem Hass auf Juden.
Mittlerweile hat sich die Kirche glücklicherweise davon distanziert.
#110 Brandenburgis 16:00:52 | Montag, 21. September 2009
10.000 eingekerkerte Priester
beweisen, daß Sie ein vermaledeiter Lühgner sind
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beweisen, daß Sie ein vermaledeiter Lühgner sind
#109 Braut † 15:59:01 | Montag, 21. September 2009
tutti
jaja wir kennen diese jämmerlichen Versuche der Kirche sich vom Nationalsozialismus zu distanzieren.
Glaubhaft ist etwas anderes.
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jaja wir kennen diese jämmerlichen Versuche der Kirche sich vom Nationalsozialismus zu distanzieren.
Glaubhaft ist etwas anderes.
#108 Domenico Tuttisanti 15:55:34 | Montag, 21. September 2009
Peter-Pan – wieder keine Ahnung!
mit der Kirche bzw. mit den Kirchen musste Hitler gar nicht umspringen wie er wollte. Wie gesagt, im Großen und Ganzen boten sie ihm keine Opposition.
Da sind Sie wieder einmal nicht auf dem – auch Ihnen – möglichen Stand der heutigen Kenntnis, P-P!
Der kathol. Klerus wurde von den Nazis und den Polizeibehörden im damaligen Reichals sehr gegnerisch eingestuft. Dies übrigens im Unterschied zu den protestantischen Pfarrern!
Hier einige Berichte:
Die Regierung in Unterfranken bemerkte am 18. Januar 1934: „Die Konflikte mit der katholischen Geistlichkeit nehmen in auffallender Weise zu“ (Wittstadt, Die kirchliche Lage in Bayern VI, 20). Die Staatspolizeistelle Düsseldorf warf im April 1934 der katholischen Kirche im Regierungsbezirk Düsseldorf vor, von den Katholiken würde „vielfach die ablehnende Haltung gegen den Staat und seine Ziele zum Ausdruck gebracht“ (Bludau, Gestapo – geheim! 178). Daß dafür in der Hauptsache die Priester verantwortlich waren, ist sicher. Es muß als ein Ruhmesblatt für den Klerus gelten, daß die Gestapo für den Regierungsbezirk Düsseldorf im April 1934 feststellte: „Die Darlegungen fast aller in der letzten Zeit gehaltenen Predigten stellen scharf und deutlich Gottes Wort nach den Glaubensgrundsätzen der katholischen Kirche heraus und wenden sich oft in harten und scharfen Worten gegen das ‘Neuheidentum’ und gegen heidnische und weltanschauliche Irrlehren“ (Bludau, Gestapo – geheim! 178). Die Regierung in Niederbayern …weiterlesen hier www.kath-info.de/nationalsoz.html!
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mit der Kirche bzw. mit den Kirchen musste Hitler gar nicht umspringen wie er wollte. Wie gesagt, im Großen und Ganzen boten sie ihm keine Opposition.
Da sind Sie wieder einmal nicht auf dem – auch Ihnen – möglichen Stand der heutigen Kenntnis, P-P!
Der kathol. Klerus wurde von den Nazis und den Polizeibehörden im damaligen Reichals sehr gegnerisch eingestuft. Dies übrigens im Unterschied zu den protestantischen Pfarrern!
Hier einige Berichte:
Die Regierung in Unterfranken bemerkte am 18. Januar 1934: „Die Konflikte mit der katholischen Geistlichkeit nehmen in auffallender Weise zu“ (Wittstadt, Die kirchliche Lage in Bayern VI, 20). Die Staatspolizeistelle Düsseldorf warf im April 1934 der katholischen Kirche im Regierungsbezirk Düsseldorf vor, von den Katholiken würde „vielfach die ablehnende Haltung gegen den Staat und seine Ziele zum Ausdruck gebracht“ (Bludau, Gestapo – geheim! 178). Daß dafür in der Hauptsache die Priester verantwortlich waren, ist sicher. Es muß als ein Ruhmesblatt für den Klerus gelten, daß die Gestapo für den Regierungsbezirk Düsseldorf im April 1934 feststellte: „Die Darlegungen fast aller in der letzten Zeit gehaltenen Predigten stellen scharf und deutlich Gottes Wort nach den Glaubensgrundsätzen der katholischen Kirche heraus und wenden sich oft in harten und scharfen Worten gegen das ‘Neuheidentum’ und gegen heidnische und weltanschauliche Irrlehren“ (Bludau, Gestapo – geheim! 178). Die Regierung in Niederbayern …weiterlesen hier www.kath-info.de/nationalsoz.html!
#107 Braut † 15:07:14 | Montag, 21. September 2009
gisela
na endlich sagts mal jemand. diese Burschenschaften und Kameradschaften, da sind Frauen eine Rarität: warum denn nur!? Hihi
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na endlich sagts mal jemand. diese Burschenschaften und Kameradschaften, da sind Frauen eine Rarität: warum denn nur!? Hihi
#106 Kraut 15:05:31 | Montag, 21. September 2009
Bei Waschweib Gisela dürfte es kein Hirn zu waschen geben.
Die beiden Röhren in ihrem Kopf, von denen eine schon geplatzt ist, müßten allerdings mal wieder ausgeblasen werden.
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Die beiden Röhren in ihrem Kopf, von denen eine schon geplatzt ist, müßten allerdings mal wieder ausgeblasen werden.
#105 Überlebender 14:59:17 | Montag, 21. September 2009
Verehrte Gisela Dormann! Sie scheinen frisch hirngewaschen zu sein und haben offensichtlich von
männern keine ahnung! Kameradschaft gibt es nur unter männern und nur zwischen männern und das ist eine ganz feine sache! Ihre psychologischen ausdeutungen entsprechen daher einfach dem neid besitzloser frauen, wenn ich das einmal so sagen darf!
Erotik spielt dabei nicht die allergeringste rolle und das können sie als frau eben niemals verstehen! Sie sind wie eine blinde welche über farben schwadroniert.
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männern keine ahnung! Kameradschaft gibt es nur unter männern und nur zwischen männern und das ist eine ganz feine sache! Ihre psychologischen ausdeutungen entsprechen daher einfach dem neid besitzloser frauen, wenn ich das einmal so sagen darf!
Erotik spielt dabei nicht die allergeringste rolle und das können sie als frau eben niemals verstehen! Sie sind wie eine blinde welche über farben schwadroniert.
#104 Brandenburgis 14:46:20 | Montag, 21. September 2009
Hitler war sicherlich
schwul, denn sonst hätte er nicht als Verdrängungs- und Abwehrreaktion die Schwulis von der SA umlegen lassen.
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schwul, denn sonst hätte er nicht als Verdrängungs- und Abwehrreaktion die Schwulis von der SA umlegen lassen.
#103 Gunsenum 14:41:29 | Montag, 21. September 2009
Hitler und schwul…da lachen ja die Kreuznetler!
das würde aber arge ideologische Konflikte der HomohasserHitlervehrer hier heraufbeschwören!
Redaktion benachrichtigen
das würde aber arge ideologische Konflikte der HomohasserHitlervehrer hier heraufbeschwören!
#102 Gisela Dormann 14:38:12 | Montag, 21. September 2009
Hitler: schwul oder nicht schwul
Mal abgesehen davon, dass eine mögliche, latente Homosexualität bei Hitler kaum genügt, seine Taten und seine Ideologie zu begründen, weist die Nazi-Ästhetik doch einen sichtbaren Hang zu sehr „intensiver“ Kameradschaft unter Männern auf. Die propagierte Männlichkeit scheint mir auch auf ein Interesse an der Männlichkeit vor allem des (innerlich) umworbenen oder angehimmelten Kameraden zu sein. Dies sind eben Homotendenzen in einer subtilen Form, aber dennoch erkennbar.
Liebe Grüße, Gisela
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Mal abgesehen davon, dass eine mögliche, latente Homosexualität bei Hitler kaum genügt, seine Taten und seine Ideologie zu begründen, weist die Nazi-Ästhetik doch einen sichtbaren Hang zu sehr „intensiver“ Kameradschaft unter Männern auf. Die propagierte Männlichkeit scheint mir auch auf ein Interesse an der Männlichkeit vor allem des (innerlich) umworbenen oder angehimmelten Kameraden zu sein. Dies sind eben Homotendenzen in einer subtilen Form, aber dennoch erkennbar.
Liebe Grüße, Gisela
#101 Peter-Pan 14:18:44 | Montag, 21. September 2009
@Fridericius
Darin unterscheiden Katholiken sich eben nicht vom Rest der Menschheit.
Ja eben, aber ist der springende Punkt dieses Artikels und verschiedener Leser-Meinungen nicht der, dass sich die Katholiken von allen anderen unterschieden hätten?
@Domenico Tuttisanti
Es spricht manches dafür, dass Hitler selbst schwul war
?!?
Was zum Beispiel? Der verlinkte Beitrag ist da schon sehr unnütz. Nach dem Motto, es könnte so sein oder auch nicht. Da wir keinen Beweis oder Gegenbeweis haben, ist ja beides möglich. Haha.
Mit der Kirche konnte Hitler nicht einfach so umspringen wie mit manchen Minderheiten im Land, dafür war ihre Verankerung und Basis in der Bevölkerung zu breit! Schon insofern trifft ihre Analyse den Punkt nicht, p-p!
Welche Analyse?
Und mit der Kirche bzw. mit den Kirchen musste Hitler gar nicht umspringen wie er wollte. Wie gesagt, im Großen und Ganzen boten sie ihm keine Opposition.
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Darin unterscheiden Katholiken sich eben nicht vom Rest der Menschheit.
Ja eben, aber ist der springende Punkt dieses Artikels und verschiedener Leser-Meinungen nicht der, dass sich die Katholiken von allen anderen unterschieden hätten?
@Domenico Tuttisanti
Es spricht manches dafür, dass Hitler selbst schwul war
?!?
Was zum Beispiel? Der verlinkte Beitrag ist da schon sehr unnütz. Nach dem Motto, es könnte so sein oder auch nicht. Da wir keinen Beweis oder Gegenbeweis haben, ist ja beides möglich. Haha.
Mit der Kirche konnte Hitler nicht einfach so umspringen wie mit manchen Minderheiten im Land, dafür war ihre Verankerung und Basis in der Bevölkerung zu breit! Schon insofern trifft ihre Analyse den Punkt nicht, p-p!
Welche Analyse?
Und mit der Kirche bzw. mit den Kirchen musste Hitler gar nicht umspringen wie er wollte. Wie gesagt, im Großen und Ganzen boten sie ihm keine Opposition.
#100 Überlebender 14:04:11 | Montag, 21. September 2009
Was ist da plötzlich los? Haben die juden das szepter in russland wieder übernommen?
de.rian.ru/…90919/123170248.html
Der russische präsident ist (halb?)jude. Ob Putins griff einer in die kloschüssel war? In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wird physikalisch/thermodynamisch bewiesen, daß der holocaust eine gigantische lüge war. Alle anerkannten angeblichen zeugen der gaskammermorde wurden anhand ihrer eigenen aussagen der lügen überführt. Daher gibt es keinen grund, nach diesen erkenntnissen weiter den holocaust zu behaupten. Es gibt damit weder materielle beweise (die gab es noch nie) noch einen einzigen zeugenbeweis mehr!
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de.rian.ru/…90919/123170248.html
Der russische präsident ist (halb?)jude. Ob Putins griff einer in die kloschüssel war? In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wird physikalisch/thermodynamisch bewiesen, daß der holocaust eine gigantische lüge war. Alle anerkannten angeblichen zeugen der gaskammermorde wurden anhand ihrer eigenen aussagen der lügen überführt. Daher gibt es keinen grund, nach diesen erkenntnissen weiter den holocaust zu behaupten. Es gibt damit weder materielle beweise (die gab es noch nie) noch einen einzigen zeugenbeweis mehr!
#99 eigerhar † 13:08:15 | Montag, 21. September 2009
Das werden wir wissen, sobald alle Geheimarchive der Alliierten frei sind
Sobald alle Geheimarchive der Alliierten und des roten Kreuzes frei sind, werden wir wissen, ob die Aliierten mehr deutsche Priester ermordet oder freigelassen haben.
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Sobald alle Geheimarchive der Alliierten und des roten Kreuzes frei sind, werden wir wissen, ob die Aliierten mehr deutsche Priester ermordet oder freigelassen haben.
#98 St. Anton † 12:17:49 | Montag, 21. September 2009
Zeiten
Die Nazis liessen die Priester nach einiger Zeit wieder frei.
Nach einiger Zeit? Ja, vor allem nach ‘45.
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Die Nazis liessen die Priester nach einiger Zeit wieder frei.
Nach einiger Zeit? Ja, vor allem nach ‘45.
#97 eigerhar † 11:13:36 | Montag, 21. September 2009
Ermordete Priester
Sie anerkennen also, dass sich abertausend Geistliche und unzählige Katholiken die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind
Es ist wahr, dass etwa 4500 Priester gefangen waren, und dass 1500 in den Lagern ermordet wurden.
Es ist aber nicht klar, ob das die Nazis waren.
Es wurden keineswegs alle Gefangenen befreit. Dachau und Auschwitz wurden von den Alliierten weiterbetrieben.
Die meisten Morde fanden in dieser Zeit statt.
Die Nazis liessen die Priester nach einiger Zeit wieder frei.
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Sie anerkennen also, dass sich abertausend Geistliche und unzählige Katholiken die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind
Es ist wahr, dass etwa 4500 Priester gefangen waren, und dass 1500 in den Lagern ermordet wurden.
Es ist aber nicht klar, ob das die Nazis waren.
Es wurden keineswegs alle Gefangenen befreit. Dachau und Auschwitz wurden von den Alliierten weiterbetrieben.
Die meisten Morde fanden in dieser Zeit statt.
Die Nazis liessen die Priester nach einiger Zeit wieder frei.
#96 Domenico Tuttisanti 10:22:25 | Montag, 21. September 2009
peter-pan
Hitler tötete ungezählte politische Gegenspieler, um sich aller Opposition zu entledigen.
Hitler sah in der Kirche einen der letzten ideologischen Gegenspieler im Kampf um den Ausbau seines totalitären Staates, nicht nur eine von vielen Gruppen. Homosexuelle nahm er gar nicht als ernstzunehmende ideologische Formation wahr, sondern er wertete sie lediglich als Kriminelle und „wehrkraftzersetzend“. (Es spricht manches www.literaturkritik.de/public/rezension.php?rez_id=4741 dafür, dass Hitler selbst schwul war)
Mit der Kirche konnte Hitler nicht einfach so umspringen wie mit manchen Minderheiten im Land, dafür war ihre Verankerung und Basis in der Bevölkerung zu breit! Schon insofern trifft ihre Analyse den Punkt nicht, p-p! Ein wesentlicher Teil des Hitlerschen Kirchenkampfes war die propagandistische Denunziation nach dem Motto: Steter Tropfen höhlt den Stein. Das betraf z.B. die angebliche Homosexualität der Priester (DER SPIEGEL 42/1971 vom 11.10.1971, Seite 75 wissen.spiegel.de/…kument/dokument.html?id=43278950&to…) und gezielt verbreiteteLügenmärchen www.historicum.net/…n/html/ca/0e43e9dea3/ über Umfang und Form der mittelalterlichen Hexenverfolgung und dafür, wer die Verantwortung dafür hatte …
Es fällt auf, dass die Kirchenkämpfer unserer Tage direkt bei Goebbels in die Schule gegangen sind! siehe hier www.kreuz.net/article.9861.html, hier www.kreuz.net/article.9325.html, hier www.kreuz.net/article.3415.html…
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Hitler tötete ungezählte politische Gegenspieler, um sich aller Opposition zu entledigen.
Hitler sah in der Kirche einen der letzten ideologischen Gegenspieler im Kampf um den Ausbau seines totalitären Staates, nicht nur eine von vielen Gruppen. Homosexuelle nahm er gar nicht als ernstzunehmende ideologische Formation wahr, sondern er wertete sie lediglich als Kriminelle und „wehrkraftzersetzend“. (Es spricht manches www.literaturkritik.de/public/rezension.php?rez_id=4741 dafür, dass Hitler selbst schwul war)
Mit der Kirche konnte Hitler nicht einfach so umspringen wie mit manchen Minderheiten im Land, dafür war ihre Verankerung und Basis in der Bevölkerung zu breit! Schon insofern trifft ihre Analyse den Punkt nicht, p-p! Ein wesentlicher Teil des Hitlerschen Kirchenkampfes war die propagandistische Denunziation nach dem Motto: Steter Tropfen höhlt den Stein. Das betraf z.B. die angebliche Homosexualität der Priester (DER SPIEGEL 42/1971 vom 11.10.1971, Seite 75 wissen.spiegel.de/…kument/dokument.html?id=43278950&to…) und gezielt verbreiteteLügenmärchen www.historicum.net/…n/html/ca/0e43e9dea3/ über Umfang und Form der mittelalterlichen Hexenverfolgung und dafür, wer die Verantwortung dafür hatte …
Es fällt auf, dass die Kirchenkämpfer unserer Tage direkt bei Goebbels in die Schule gegangen sind! siehe hier www.kreuz.net/article.9861.html, hier www.kreuz.net/article.9325.html, hier www.kreuz.net/article.3415.html…
#95 St. Anton † 10:01:32 | Montag, 21. September 2009
Die Frage, die viele kreuz.net-Leser bewegt…
Die schreckliche Enthüllungen über Adolf Hitler, daß dieser nämlich gar kein richtiger Christ gewesen sei und – trotz Konkordat! – dem christlichen Glauben ablehnend gegenüberstand (eine totale Überraschung!), wirft für einiger unserer meinungsfreudigsten kreuz.net-Leser eine wichtige Moralfrage auf:
Jetzt – wo Hitler überraschend als Unchrist enttarnt wurde, dank sorgfältigster Recherche ernstzunehmender Historiker… darf man da als verkappter Nazikathole überhaupt noch Führers Geburtstag feiern?
Was sagt die Kirche dazu, was sagen die (in solchen Fragen ja superliberalen) Pius-Spinner dazu?
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Die schreckliche Enthüllungen über Adolf Hitler, daß dieser nämlich gar kein richtiger Christ gewesen sei und – trotz Konkordat! – dem christlichen Glauben ablehnend gegenüberstand (eine totale Überraschung!), wirft für einiger unserer meinungsfreudigsten kreuz.net-Leser eine wichtige Moralfrage auf:
Jetzt – wo Hitler überraschend als Unchrist enttarnt wurde, dank sorgfältigster Recherche ernstzunehmender Historiker… darf man da als verkappter Nazikathole überhaupt noch Führers Geburtstag feiern?
Was sagt die Kirche dazu, was sagen die (in solchen Fragen ja superliberalen) Pius-Spinner dazu?
#94 Paulaner † 08:02:40 | Montag, 21. September 2009
Es sind die Nichtkatholiken, die mit Fingern zeigen…
auf die einfachen Gläubigen, als ob sie maßgeblich wären für die Lehre. Auf den Heiner Geißler ebenso wie auf den Adolf Hitler.
Allerdings mit Häme und deswegen irrelevant.
Was bei den Evangelischen das Prinzip ist (und auch nicht wirklich gültig): KEINE KURIE, das transformieren sie (un)willkürlich und schlampig auf die katholische Kirche, die ausdrücklich hierarchisch definiert ist – wenn auch katastrophal.
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auf die einfachen Gläubigen, als ob sie maßgeblich wären für die Lehre. Auf den Heiner Geißler ebenso wie auf den Adolf Hitler.
Allerdings mit Häme und deswegen irrelevant.
Was bei den Evangelischen das Prinzip ist (und auch nicht wirklich gültig): KEINE KURIE, das transformieren sie (un)willkürlich und schlampig auf die katholische Kirche, die ausdrücklich hierarchisch definiert ist – wenn auch katastrophal.
#93 devmann 07:58:30 | Montag, 21. September 2009
Liebe statt Hass
Zitat einer Lesermeinung:
sapientia: „Kommunionskandal“
Haben die SchreiberInnen und LeserInnen dieses Forums nichts Sinnvolleres zu tun, als in einer primitiven, respektlosen Sprache, die für ihr intellektuelles „Niveau“ spricht, Mitchristen zu diffamieren? Von den ersten Christen sagte Tertuliian : „Seht, wie sie einander lieben“ – und hier und heute???
Ich kann mich dem nur anschließen. Es ist erbärmlich, ja beängstigend, in welchem Stil und mit welcher Wortwahl hier bei kreuz.net Artikel geschrieben werden. Habe ich die Botschaft Jesu falsch verstanden? Verkündete er nicht, dass man seinen Mitmenschen nicht hassen darf, sondern ihn lieben soll? Auch wenn er eine andere Meinung hat. Jesus weist die zurecht, die seine Botschaft nicht teilen, aber er hasst nicht! Wenn ich die Artikel hier lese, dann schlägt mir in den meisten der pure Hass entgegen und ich denke mir: Gott sei Dank, ich lebe in einer Zeit, in der es hoffentlich nicht mehr möglich ist, dass solche Leute wie die Artikelschreiber das gesellschaftliche Leben bestimmen; ich fürchte, dann würden wieder die Scheiterhaufen brennen. Ich hoffe und bete, dass irgendwann auch bei diesen Menschen die Botschaft Jesu Christi ankommt und sie ihren Hass und ihre Ängstlichkeit überwinden können.
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Zitat einer Lesermeinung:
sapientia: „Kommunionskandal“
Haben die SchreiberInnen und LeserInnen dieses Forums nichts Sinnvolleres zu tun, als in einer primitiven, respektlosen Sprache, die für ihr intellektuelles „Niveau“ spricht, Mitchristen zu diffamieren? Von den ersten Christen sagte Tertuliian : „Seht, wie sie einander lieben“ – und hier und heute???
Ich kann mich dem nur anschließen. Es ist erbärmlich, ja beängstigend, in welchem Stil und mit welcher Wortwahl hier bei kreuz.net Artikel geschrieben werden. Habe ich die Botschaft Jesu falsch verstanden? Verkündete er nicht, dass man seinen Mitmenschen nicht hassen darf, sondern ihn lieben soll? Auch wenn er eine andere Meinung hat. Jesus weist die zurecht, die seine Botschaft nicht teilen, aber er hasst nicht! Wenn ich die Artikel hier lese, dann schlägt mir in den meisten der pure Hass entgegen und ich denke mir: Gott sei Dank, ich lebe in einer Zeit, in der es hoffentlich nicht mehr möglich ist, dass solche Leute wie die Artikelschreiber das gesellschaftliche Leben bestimmen; ich fürchte, dann würden wieder die Scheiterhaufen brennen. Ich hoffe und bete, dass irgendwann auch bei diesen Menschen die Botschaft Jesu Christi ankommt und sie ihren Hass und ihre Ängstlichkeit überwinden können.
#92 St. Anton † 03:35:16 | Montag, 21. September 2009
Gemein
Ich finde es echt gemein vom Hitler, daß er die Kirche als „dreckiges Kriechtier“ bezeichnet hat. Um ehrlich zu sein, ich bin sowas von enttäuscht!
Von einem psychisch gestörten Kriegstreiber und drogensüchtigem Massenmörder hätte ich ein bißchen mehr Anstand erwartet.
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Ich finde es echt gemein vom Hitler, daß er die Kirche als „dreckiges Kriechtier“ bezeichnet hat. Um ehrlich zu sein, ich bin sowas von enttäuscht!
Von einem psychisch gestörten Kriegstreiber und drogensüchtigem Massenmörder hätte ich ein bißchen mehr Anstand erwartet.
#91 Gisela Dormann 00:35:50 | Montag, 21. September 2009
Wissen Sie, Eigerhar, „Fakten“ ist ein dehnbarer Begriff
Ich fürchte, Ihre Lektüre entspricht den Empfehlungen seitens Ihrer Kameradschaft. Eine solche Auswahl weist natürlich „Fakten“ auf, die der eigenen Gesinnung entsprechen. Sonst könnten Sie Ihr politisches Ansinnen ja gleich in die Tonne treten. Ich bin jedenfalls froh, dass Sie gesamtgesellschaftlich eine Ausnahme sind mit Ihrem Welt- und Geschichtsbild.
Liebe Grüße, Gisela
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Ich fürchte, Ihre Lektüre entspricht den Empfehlungen seitens Ihrer Kameradschaft. Eine solche Auswahl weist natürlich „Fakten“ auf, die der eigenen Gesinnung entsprechen. Sonst könnten Sie Ihr politisches Ansinnen ja gleich in die Tonne treten. Ich bin jedenfalls froh, dass Sie gesamtgesellschaftlich eine Ausnahme sind mit Ihrem Welt- und Geschichtsbild.
Liebe Grüße, Gisela
#90 DJM † 00:26:20 | Montag, 21. September 2009
@ Fridericius
Zu teilen?! Sie meinen, in ein kleines und ein großes Glaubensbekenntnis?
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Zu teilen?! Sie meinen, in ein kleines und ein großes Glaubensbekenntnis?
#89 Fridericius † 00:23:29 | Montag, 21. September 2009
Ja, Peter Pan – wie die Anderen halt auch.
Die Mehrheit der Katholiken machte mit oder leistete zumindest keinen aktiven Widerstand.
Darin unterscheiden Katholiken sich eben nicht vom Rest der Menschheit.
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Die Mehrheit der Katholiken machte mit oder leistete zumindest keinen aktiven Widerstand.
Darin unterscheiden Katholiken sich eben nicht vom Rest der Menschheit.
#88 St. Anton † 00:22:06 | Montag, 21. September 2009
Was man so in Deutschland hören kann
Man kann es in Deutschland wieder hören: „Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“
Ja, das habe ich erst neulich in der U-Bahn wieder gehört.
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Man kann es in Deutschland wieder hören: „Ich werde diese verdammten Pfaffen die Kraft des Staates auf eine Art und Weise spüren lassen, wie sie es nicht für möglich gehalten hätten.“
Ja, das habe ich erst neulich in der U-Bahn wieder gehört.
#87 Fridericius † 00:21:27 | Montag, 21. September 2009
Peter Pan: Irrelevant
Was Herr Lingen sagt, ist eigentlich irrelevant – aber auch er wird sagen, dass es zum katholisch-sein unabdingbar dazugehört, das Glaubensbekenntnis zu teilen.
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Was Herr Lingen sagt, ist eigentlich irrelevant – aber auch er wird sagen, dass es zum katholisch-sein unabdingbar dazugehört, das Glaubensbekenntnis zu teilen.
#86 Peter-Pan 00:14:22 | Montag, 21. September 2009
@Fridericius
Aber das Etikett „Katholik“ hat ganz genaue Vorraussetzungen – erfüllt jmd die nicht, dann ist er kein gläubiger Katholik.
Finden Sie? Fragen Sie mal „Pater“ Lingen, wie er das sieht.
@Mi.cha.el:
Sie anerkennen also, dass sich abertausend Geistliche und unzählige Katholiken die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind
Ich bezweifle, dass es unzählige waren, allenfalls ungezählte. Und ich habe nie bestritten, dass auch Katholiken unter Hitler gelitten haben.
Aber nicht weil sie Katholiken waren, bzw. katholischen Glaubens.
allein in den KZ’s waren mehrere tausend Geistliche! Das ist Tatsache, das können Sie nicht bestreiten
Tatsachen belegt man am besten mit Quellen, wenn man nicht will, dass sie bestritten werden.
(die in den meisten Fällen natürlich durch ihren Glauben begründet waren), also fast die ganze katholische Öffentlichkeit (soweit dies unter den Umständen überhaupt möglich war!!), sich gegen die Hitler-Diktatur zur Wehr gesetzt haben,
Das ist Schwachsinn. Die Mehrheit der katholischen Bevölkerung hat sich Hitler kaum zur Wehr gesetzt. Wie gesagt, die gesamte katholische Zentrum-Partei streckte geschlossen vor ihm die Flügel. Viele Katholiken schlossen sich ihm an, wählten ihn oder kämpften für seine Sache – oder waren ganz einfach Mitläufer.
Und ich würde nie so einen Unsinn anerkennen. Die Mehrheit der Katholiken machte mit oder leistete zumindest keinen aktiven Widerstand.
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Aber das Etikett „Katholik“ hat ganz genaue Vorraussetzungen – erfüllt jmd die nicht, dann ist er kein gläubiger Katholik.
Finden Sie? Fragen Sie mal „Pater“ Lingen, wie er das sieht.
@Mi.cha.el:
Sie anerkennen also, dass sich abertausend Geistliche und unzählige Katholiken die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind
Ich bezweifle, dass es unzählige waren, allenfalls ungezählte. Und ich habe nie bestritten, dass auch Katholiken unter Hitler gelitten haben.
Aber nicht weil sie Katholiken waren, bzw. katholischen Glaubens.
allein in den KZ’s waren mehrere tausend Geistliche! Das ist Tatsache, das können Sie nicht bestreiten
Tatsachen belegt man am besten mit Quellen, wenn man nicht will, dass sie bestritten werden.
(die in den meisten Fällen natürlich durch ihren Glauben begründet waren), also fast die ganze katholische Öffentlichkeit (soweit dies unter den Umständen überhaupt möglich war!!), sich gegen die Hitler-Diktatur zur Wehr gesetzt haben,
Das ist Schwachsinn. Die Mehrheit der katholischen Bevölkerung hat sich Hitler kaum zur Wehr gesetzt. Wie gesagt, die gesamte katholische Zentrum-Partei streckte geschlossen vor ihm die Flügel. Viele Katholiken schlossen sich ihm an, wählten ihn oder kämpften für seine Sache – oder waren ganz einfach Mitläufer.
Und ich würde nie so einen Unsinn anerkennen. Die Mehrheit der Katholiken machte mit oder leistete zumindest keinen aktiven Widerstand.
#85 Paulaner † 23:30:04 | Sonntag, 20. September 2009
oje, da habe ich dich aber am linken Fuß erwischt ;->
eigerhar: Schon wieder jemand der weiss, was Hitler dachte
Es geht nicht drum, was Hitler DACHTE sondern darum, dass er kein PRIESTER war, nicht zur KURIE gehörte. Bist du taub?
WAS er über die Lehre DACHTE war einfach wurscht für die KIRCHE.
Ich kann mir auch ein Gesetz ausdenken – es wird nicht in die Paragraphen der BRD hineingenommen werden, weil ich kein Bundestagsabgeordneter bin.
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eigerhar: Schon wieder jemand der weiss, was Hitler dachte
Es geht nicht drum, was Hitler DACHTE sondern darum, dass er kein PRIESTER war, nicht zur KURIE gehörte. Bist du taub?
WAS er über die Lehre DACHTE war einfach wurscht für die KIRCHE.
Ich kann mir auch ein Gesetz ausdenken – es wird nicht in die Paragraphen der BRD hineingenommen werden, weil ich kein Bundestagsabgeordneter bin.
#84 eigerhar † 23:20:58 | Sonntag, 20. September 2009
Schon wieder jemand der weiss, was Hitler dachte
Ich bin erstaunt über die übersinnlichen Gaben, bei den Feinden Hitlers.
Ich halte mich an Fakten.
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Ich bin erstaunt über die übersinnlichen Gaben, bei den Feinden Hitlers.
Ich halte mich an Fakten.
#83 Gisela Dormann 23:18:53 | Sonntag, 20. September 2009
Hitler fand an der katholischen Kirche nur eins interessant:
Den Umstand, dass eine Organisation über gesellschaftliche Realität hinweg bestimmte Dogmen aufstellt und bedingungslos durchsetzt und damit in gewissem Maße Erfolg hat. Für einen totalitär orientierten Verbrecher ein interessantes Phänomen.
Liebe Grüße, Gisela
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Den Umstand, dass eine Organisation über gesellschaftliche Realität hinweg bestimmte Dogmen aufstellt und bedingungslos durchsetzt und damit in gewissem Maße Erfolg hat. Für einen totalitär orientierten Verbrecher ein interessantes Phänomen.
Liebe Grüße, Gisela
#82 Überlebender 23:16:44 | Sonntag, 20. September 2009
Verehrter Alois Bischof! Gerade habe ich mir die geschichte von Hartl
angesehen, die ich noch nicht kannte. Ob Hartl erfunden war, kann ich nicht sagen. Nur eines kann ich mit sicherheit sagen: Vielleicht hat seine fahrt mit Blobel durch die schlucht von Babi Jar stattgefunden. Aber seine aussage, daß die dort angeblich begrabenen 30000 juden die erde wie einen vulkan speien haben lassen, sodaß erdbrocken durch die luft flogen, muß Münchhausen nachempfunden sein. Diese fahrt im März war etwa ein halbes jahr nach der angeblichen Judenerschießung.
Ich will nicht spekulieren, aber dieser zeuge ist nur sehr vorsichtig zu genießen! Es bereitet übrigens nicht die geringsten schwierigkeiten, zeugen für jede gewünschte aussage zu produzieren! Da gibt es sehr bewährte methoden.
Sie müssen sich nur von unseren deutschen vorstellungen von recht und moral völlig freimachen und das undenkbare denken.
Adolf Hitler hat hier eben auch nicht mit dem undenkbaren gerechnet, als er meinte, das geht doch gar nicht. Er mußte sich belehren lassen: Doch, das geht. www.youtube.com/watch?v=q-7QoiOH9r0
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angesehen, die ich noch nicht kannte. Ob Hartl erfunden war, kann ich nicht sagen. Nur eines kann ich mit sicherheit sagen: Vielleicht hat seine fahrt mit Blobel durch die schlucht von Babi Jar stattgefunden. Aber seine aussage, daß die dort angeblich begrabenen 30000 juden die erde wie einen vulkan speien haben lassen, sodaß erdbrocken durch die luft flogen, muß Münchhausen nachempfunden sein. Diese fahrt im März war etwa ein halbes jahr nach der angeblichen Judenerschießung.
Ich will nicht spekulieren, aber dieser zeuge ist nur sehr vorsichtig zu genießen! Es bereitet übrigens nicht die geringsten schwierigkeiten, zeugen für jede gewünschte aussage zu produzieren! Da gibt es sehr bewährte methoden.
Sie müssen sich nur von unseren deutschen vorstellungen von recht und moral völlig freimachen und das undenkbare denken.
Adolf Hitler hat hier eben auch nicht mit dem undenkbaren gerechnet, als er meinte, das geht doch gar nicht. Er mußte sich belehren lassen: Doch, das geht. www.youtube.com/watch?v=q-7QoiOH9r0
#81 Paulaner † 23:12:35 | Sonntag, 20. September 2009
rede ich da mit einer Mauer?
eigerhar: Predigt notwendig
Ein einfacher Gläubiger *) wie der Hitler war, kein Priester, der konnte glauben was er wollte, der ist NIE ein Häretiker. Unterscheiden Sie bitte zwischen Klerikern und einfachen Gläubigen!
*) der Begriff ist ohnedies an den Haaren herbeigezogen. Wenn er „falsch“ glaubt, dann ist das „eventuell“ für sein Seelenheil relevant aber nicht für den Lauf der Kirche.
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eigerhar: Predigt notwendig
Ein einfacher Gläubiger *) wie der Hitler war, kein Priester, der konnte glauben was er wollte, der ist NIE ein Häretiker. Unterscheiden Sie bitte zwischen Klerikern und einfachen Gläubigen!
*) der Begriff ist ohnedies an den Haaren herbeigezogen. Wenn er „falsch“ glaubt, dann ist das „eventuell“ für sein Seelenheil relevant aber nicht für den Lauf der Kirche.
#80 Gisela Dormann 23:07:04 | Sonntag, 20. September 2009
Die Taufe erfolgt in einem Alter, in dem die Betroffenen wehrlos sind
Egal, um welche Konfession es geht: Die armen Kinder haben gar keine Entscheidungsmöglichkeit bezügl. religiöser Orientierung. Gott sei Dank kann man „Glaube“ aber nicht einimpfen. Es mag willenlose Geschöpfe geben, die von Eltern, Kirche etc. lange genug gedrillt wurden, dass sie widerspruchslos die verabreichte Lehre widerkäuen (davon rennen hier ja einige ‘rum), aber von innerer Überzeugung kann man deshalb noch lange nicht reden. Es handelt sich vielmehr um ideologisch besetzte Seelchen, die in einer Phase der Wehrlosigkeit in eine bestimmte Richtung gelenkt wurden. Immerhin kratzen einige später nochmal die Kurve und besinnen sich ihrer echten Überzeugung. Das gann dann per Austritt geschehen, per Konvertieren oder per Entscheid zum Agnostizismus oder Atheismus. Schön, dass sich auch junge Menschen nicht immer dieser Freiheit berauben lassen.
Liebe Grüße, Gisela
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Egal, um welche Konfession es geht: Die armen Kinder haben gar keine Entscheidungsmöglichkeit bezügl. religiöser Orientierung. Gott sei Dank kann man „Glaube“ aber nicht einimpfen. Es mag willenlose Geschöpfe geben, die von Eltern, Kirche etc. lange genug gedrillt wurden, dass sie widerspruchslos die verabreichte Lehre widerkäuen (davon rennen hier ja einige ‘rum), aber von innerer Überzeugung kann man deshalb noch lange nicht reden. Es handelt sich vielmehr um ideologisch besetzte Seelchen, die in einer Phase der Wehrlosigkeit in eine bestimmte Richtung gelenkt wurden. Immerhin kratzen einige später nochmal die Kurve und besinnen sich ihrer echten Überzeugung. Das gann dann per Austritt geschehen, per Konvertieren oder per Entscheid zum Agnostizismus oder Atheismus. Schön, dass sich auch junge Menschen nicht immer dieser Freiheit berauben lassen.
Liebe Grüße, Gisela
#79 eigerhar † 23:04:54 | Sonntag, 20. September 2009
Predigt notwendig
@Paulaner
Der verbreitet ja keine Lehre, der Hitler, der hat nichts zu Sagen, der bildet keine Priester aus, der schreibt keine religiösen Bücher und der predigt nicht von der Kanzel.
Sie machen sich darüber lustig. Aber genau das ist der Punkt.
Alle die behaupten, Hitler hätte sich aus der Kirche ausgeschlossen irren.
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@Paulaner
Der verbreitet ja keine Lehre, der Hitler, der hat nichts zu Sagen, der bildet keine Priester aus, der schreibt keine religiösen Bücher und der predigt nicht von der Kanzel.
Sie machen sich darüber lustig. Aber genau das ist der Punkt.
Alle die behaupten, Hitler hätte sich aus der Kirche ausgeschlossen irren.
#78 Mi.cha.el 22:59:37 | Sonntag, 20. September 2009
@ P Pan: Endlich! Sie anerkennen also, dass sich abertausend Geistliche und unzählige Katholiken
die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind (allein in den KZ’s waren mehrere tausend Geistliche! Das ist Tatsache, das können Sie nicht bestreiten – Überdies waren noch unzählige wenigstens zeitweilige in Gefängnissen usw., deren Geschichte oft gar niemand aufgeschrieben hat!) sich aus Gewissensgründen (die in den meisten Fällen natürlich durch ihren Glauben begründet waren), also fast die ganze katholische Öffentlichkeit (soweit dies unter den Umständen überhaupt möglich war!!), sich gegen die Hitler-Diktatur zur Wehr gesetzt haben, und zwar freiwillig, nicht wie andere, die zwangsläufig verfolgt wurden, weil sie eben zu einer verfolgten Gruppe gehört haben!
Das wollten sie doch am Anfang bestreiten, sie wollten doch den Katholiken und der Kirche Untätigkeit und Feigheit vorwerfen?
Um diesen Punkt ging es, es freut mich, dass er geklärt werden konnte! :)3 :(3
Protestanten setzten sich zwar auch ein, aber dort war das eher die Ausnahme! Vor allem hat dort die Kirchenleitung meist versagt, während das Regime bei den Katholiken vor allem die Geschlossenheit fürchtete!
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die in Gefängissen, KZ’s oder auch bloß auf Grund alltäglicher Angriffe und Schikanen gelitten oder deswegen gestorben sind (allein in den KZ’s waren mehrere tausend Geistliche! Das ist Tatsache, das können Sie nicht bestreiten – Überdies waren noch unzählige wenigstens zeitweilige in Gefängnissen usw., deren Geschichte oft gar niemand aufgeschrieben hat!) sich aus Gewissensgründen (die in den meisten Fällen natürlich durch ihren Glauben begründet waren), also fast die ganze katholische Öffentlichkeit (soweit dies unter den Umständen überhaupt möglich war!!), sich gegen die Hitler-Diktatur zur Wehr gesetzt haben, und zwar freiwillig, nicht wie andere, die zwangsläufig verfolgt wurden, weil sie eben zu einer verfolgten Gruppe gehört haben!
Das wollten sie doch am Anfang bestreiten, sie wollten doch den Katholiken und der Kirche Untätigkeit und Feigheit vorwerfen?
Um diesen Punkt ging es, es freut mich, dass er geklärt werden konnte! :)3 :(3
Protestanten setzten sich zwar auch ein, aber dort war das eher die Ausnahme! Vor allem hat dort die Kirchenleitung meist versagt, während das Regime bei den Katholiken vor allem die Geschlossenheit fürchtete!
#77 Paulaner † 22:54:23 | Sonntag, 20. September 2009
Bei so einem einfachen Gläubigen außerhalb der Kurie wäre das auch egal. LernenS’ differenzieren!
eigerhar: Hitler war kein Häretike
Der verbreitet ja keine Lehre, der Hitler, der hat nichts zu Sagen, der bildet keine Priester aus, der schreibt keine religiösen Bücher und der predigt nicht von der Kanzel.
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eigerhar: Hitler war kein Häretike
Der verbreitet ja keine Lehre, der Hitler, der hat nichts zu Sagen, der bildet keine Priester aus, der schreibt keine religiösen Bücher und der predigt nicht von der Kanzel.
#76 Fridericius † 22:52:20 | Sonntag, 20. September 2009
Peter Pan: Wir sprachen vom „Katholiken“ Hitler!
Nicht vom „Christen“ – das ist eine ganz andere Fragestellung – das Etikett „Christ“ ist in der Tat sehr verschieden von einer Splitterkirche zur anderen. Aber das Etikett „Katholik“ hat ganz genaue Vorraussetzungen – erfüllt jmd die nicht, dann ist er kein gläubiger Katholik. Christ kann er natürlich trotzdem sein.
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Nicht vom „Christen“ – das ist eine ganz andere Fragestellung – das Etikett „Christ“ ist in der Tat sehr verschieden von einer Splitterkirche zur anderen. Aber das Etikett „Katholik“ hat ganz genaue Vorraussetzungen – erfüllt jmd die nicht, dann ist er kein gläubiger Katholik. Christ kann er natürlich trotzdem sein.
#75 eigerhar † 22:49:31 | Sonntag, 20. September 2009
Hitler war kein Häretike
Da Hitler anfangs Agnostiker, später Deist war, der den Sühnetod Jesu vehement ablehnte
Das ist auch wieder aus Feindpropaganda entnommen.
Adolf Hitler erklärte seinem General Gerhard Engel 1941: „Ich bin nach wie vor Katholik und werde es immer bleiben“.
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Da Hitler anfangs Agnostiker, später Deist war, der den Sühnetod Jesu vehement ablehnte
Das ist auch wieder aus Feindpropaganda entnommen.
Adolf Hitler erklärte seinem General Gerhard Engel 1941: „Ich bin nach wie vor Katholik und werde es immer bleiben“.
#74 Peter-Pan 22:39:51 | Sonntag, 20. September 2009
@Mi.cha.el
Kommunisten oder Schwule sind als Kommunisten oder als Schwule verfolgt worden, nicht wegen ihres „Katholisch-Seins“.
Warum versuchen Sie wieder, abzulenken?
Kommunisten oder Schwule dürften in vielen Fällen Katholiken gewesen sein. Und sie haben gesagt, ich zitiere:
Was aber die wirklichen Katholiken betrifft, so hat jede Verhaftung, Einkerkerung, ERmordung eine Vorgeschichte des Einsatzes für Recht und Wahrheit gehabt
Womit diese Leute für Sie keine wirklichen Katholiken halten.
Ich versuche nicht abzulenken. Aber Katholiken sind nicht wegen ihres katholisch-seins verfolgt worden. Allenfalls wegen ihrer öffentlich vertretenen Meinungen. Die mögen sie mit ihren Glauben begründet haben oder nicht, aber deshalb sind sie nicht wegen ihres Glaubens verfolgt worden.
Ein Protestant, der sich Hitlers Regime in den Weg stellte aus (vielleicht religiös motivierter) Überzeugung ist auch nicht wegen seines Protestant-seins verfolgt worden.
Jeder, der aufgrund seiner Meinungsäußerungen verfolgt wurde war ein politisch Verfolgter – kein katholisch Verfolgter, oder protestantisch Verfolgter oder atheistisch Verfolgter.
@Fridericius
Niemand kann, also mangels einer vereinheitlichten Lehre, behaupten, die Attentäter seien keine Muslime gewesen.
Nach derselben Logik könnte niemand sagen, sie seien Muslime gewesen. Und das Christentum ist ebenfalls zersplittert. Streng katholisch gesehen ist der Protestant kein Christ.
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Kommunisten oder Schwule sind als Kommunisten oder als Schwule verfolgt worden, nicht wegen ihres „Katholisch-Seins“.
Warum versuchen Sie wieder, abzulenken?
Kommunisten oder Schwule dürften in vielen Fällen Katholiken gewesen sein. Und sie haben gesagt, ich zitiere:
Was aber die wirklichen Katholiken betrifft, so hat jede Verhaftung, Einkerkerung, ERmordung eine Vorgeschichte des Einsatzes für Recht und Wahrheit gehabt
Womit diese Leute für Sie keine wirklichen Katholiken halten.
Ich versuche nicht abzulenken. Aber Katholiken sind nicht wegen ihres katholisch-seins verfolgt worden. Allenfalls wegen ihrer öffentlich vertretenen Meinungen. Die mögen sie mit ihren Glauben begründet haben oder nicht, aber deshalb sind sie nicht wegen ihres Glaubens verfolgt worden.
Ein Protestant, der sich Hitlers Regime in den Weg stellte aus (vielleicht religiös motivierter) Überzeugung ist auch nicht wegen seines Protestant-seins verfolgt worden.
Jeder, der aufgrund seiner Meinungsäußerungen verfolgt wurde war ein politisch Verfolgter – kein katholisch Verfolgter, oder protestantisch Verfolgter oder atheistisch Verfolgter.
@Fridericius
Niemand kann, also mangels einer vereinheitlichten Lehre, behaupten, die Attentäter seien keine Muslime gewesen.
Nach derselben Logik könnte niemand sagen, sie seien Muslime gewesen. Und das Christentum ist ebenfalls zersplittert. Streng katholisch gesehen ist der Protestant kein Christ.
#73 Fridericius † 22:30:52 | Sonntag, 20. September 2009
Ach peter Pan: 9/11 Attentäter und Hitler…
Der Unterschied ist der, dass die Attentäter ihre Tat mit dem Islam begründeten. Ich kenne kein „Bekennervideo“, in welchem Hitler irgendwas wie „Gott will es!“ oder dergleichen sagt.
Hätte Hitler sich als Gläubigen dargestellt, dann, Peter-Pan, müssten wir in der Tat darüber diskutieren – aber das hat er – ganz im Gegensatz zu den Attentätern – nicht.
Und letztlich kommt noch hinzu, dass der Islam ja gar nicht existiert. Es gibt dutzende, ja, vielleicht hunderte von Schulen im Islam. Niemand kann, also mangels einer vereinheitlichten Lehre, behaupten, die Attentäter seien keine Muslime gewesen. Ein shiitischer Geistlicher könnte vielleicht sagen, der Attentäter XY sei kein Shiit gewesen. Und genauso können wir sagen, Hitler war kein gläubiger Katholik. Denn für gläubige Katholiken gibt es Regeln, um deren Einhaltung er sich zumindest bemühen muss – und ein Glaubensbekenntnis.
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Der Unterschied ist der, dass die Attentäter ihre Tat mit dem Islam begründeten. Ich kenne kein „Bekennervideo“, in welchem Hitler irgendwas wie „Gott will es!“ oder dergleichen sagt.
Hätte Hitler sich als Gläubigen dargestellt, dann, Peter-Pan, müssten wir in der Tat darüber diskutieren – aber das hat er – ganz im Gegensatz zu den Attentätern – nicht.
Und letztlich kommt noch hinzu, dass der Islam ja gar nicht existiert. Es gibt dutzende, ja, vielleicht hunderte von Schulen im Islam. Niemand kann, also mangels einer vereinheitlichten Lehre, behaupten, die Attentäter seien keine Muslime gewesen. Ein shiitischer Geistlicher könnte vielleicht sagen, der Attentäter XY sei kein Shiit gewesen. Und genauso können wir sagen, Hitler war kein gläubiger Katholik. Denn für gläubige Katholiken gibt es Regeln, um deren Einhaltung er sich zumindest bemühen muss – und ein Glaubensbekenntnis.
#72 Mi.cha.el 22:15:01 | Sonntag, 20. September 2009
@P Pan: Hier wird leider viel durcheinandergeworfen
Das Christ-Sein ist durch die Taufe begründet und
kann sofern nicht mehr rückgängig gemacht werden! Exkommnunikation ist deshalb nur Ausschluss aus der
Kirchengemeinschaft (z.B. vom Sakramentenempfang), der Betreffende bleibt aber grundsätzlich durch dieTaufe
der Kirche verbunden, muss und kann also nach einer eventuellen Bekehrung nicht mehr neu getauft werden!
Und die Frage war doch ursprünglich, was Hitler denn an den „Katholiken“ hasste!
Kommunisten oder Schwule sind als Kommunisten oder als Schwule verfolgt worden, nicht wegen ihres „Katholisch-Seins“.
Warum versuchen Sie wieder, abzulenken?
Diejenigen aber, die wegen ihres „Katholisch-Seins“ gestorben sind, sind wegen ihrer freien Entscheidung für die Wahrheit und das Recht ermordet worden (und nicht, weil sie einfach in das Raster „Jude, Roma, Kommunist, Homo usw.“ gepasst haben), was sie von vielen anderen Verfolgten unterschieden hat!
Warum wollen Sie das so hartnäckig verschleiern?
@Fridericus:
Dass Hitler kein Katholik war, war damals wie heute durch seine eigenen Worte und Taten offenkundig. Er hat sich praktisch selbst exkommuniziert, das war den Leuten damals völlig klar, die noch mehr von der katholischen oder auch nur christlichen Wahrheit wussten.
Eine förmliche Exkommunikation hätte daran nicht viel ändern können, außer ein neues Nazi-Schmierentheater, für das wieder viele Unschuldige daran glauben hätten müssen!
Vorschnell Feigheit zu unterstellen, wird der Situation deshalb nicht gerecht!
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Das Christ-Sein ist durch die Taufe begründet und
kann sofern nicht mehr rückgängig gemacht werden! Exkommnunikation ist deshalb nur Ausschluss aus der
Kirchengemeinschaft (z.B. vom Sakramentenempfang), der Betreffende bleibt aber grundsätzlich durch dieTaufe
der Kirche verbunden, muss und kann also nach einer eventuellen Bekehrung nicht mehr neu getauft werden!Und die Frage war doch ursprünglich, was Hitler denn an den „Katholiken“ hasste!
Kommunisten oder Schwule sind als Kommunisten oder als Schwule verfolgt worden, nicht wegen ihres „Katholisch-Seins“.
Warum versuchen Sie wieder, abzulenken?
Diejenigen aber, die wegen ihres „Katholisch-Seins“ gestorben sind, sind wegen ihrer freien Entscheidung für die Wahrheit und das Recht ermordet worden (und nicht, weil sie einfach in das Raster „Jude, Roma, Kommunist, Homo usw.“ gepasst haben), was sie von vielen anderen Verfolgten unterschieden hat!
Warum wollen Sie das so hartnäckig verschleiern?
@Fridericus:
Dass Hitler kein Katholik war, war damals wie heute durch seine eigenen Worte und Taten offenkundig. Er hat sich praktisch selbst exkommuniziert, das war den Leuten damals völlig klar, die noch mehr von der katholischen oder auch nur christlichen Wahrheit wussten.
Eine förmliche Exkommunikation hätte daran nicht viel ändern können, außer ein neues Nazi-Schmierentheater, für das wieder viele Unschuldige daran glauben hätten müssen!
Vorschnell Feigheit zu unterstellen, wird der Situation deshalb nicht gerecht!
#71 Peter-Pan 22:00:33 | Sonntag, 20. September 2009
@Alois Bischof
Sie wollen nur die hl. Kirche beleidigen, in den Dreck ziehen, und Ihre Wahnvorstellungen bestens informierten Mitlesern auferzwingen.
Ich will nichts von alledem und Sie beweisen nur Ihre eigenen Unzulänglichkeiten, wenn Sie es aus meinen Postings herauslesen wollen.
Ich sträube mich nur gegen diese „nachträgliche Reinigung“ der katholischen Kirche. Unliebsame Kirchenmitglieder werden kurzerhand als „nicht wirkliche“ Katholiken bezeichnet, während Katholiken, die aufgrund welcher Überzeugung auch immer verfolgt wurden, eine Art katholische Opposition belegen sollen.
Es wird eine Gruppe verfolgter Katholiken schlicht erfunden, um zu untermauern, dass eben die „wirklichen Katholiken“ Hitlers wahre Opposition waren – und damit der Katholizismus auf absurde Weise glorifiziert.
Natürlich wurden auch Katholiken verfolgt, aber keiner, weil er katholisch war.
@Fridericius:
Und was das „wirklicher Katholik“ angeht – das ist eine seltsame Formulierung – was wäre das Gegenteil?
Was richten Sie diese Frage an mich? Der Begriff „wirklicher Katholik“ ist nicht von mir.
Hitler war in der RKK – soweit so gut – aber ein gläubiger Katholik war er nicht. Und das ist es doch, worum es Ihnen geht, seien Sie ehrlich.
Nein, tut es nicht.
Dieses Spiel ließe sich bis zum Exzess spielen. Ich könnte genug Moslems (sogar Geistliche) auftreiben, die sagen, dass die Attentäter vom 11. September nicht islamisch gehandelt haben und nicht den wahren Glauben lebten. Waren Sie also wirkliche Moslem…
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Sie wollen nur die hl. Kirche beleidigen, in den Dreck ziehen, und Ihre Wahnvorstellungen bestens informierten Mitlesern auferzwingen.
Ich will nichts von alledem und Sie beweisen nur Ihre eigenen Unzulänglichkeiten, wenn Sie es aus meinen Postings herauslesen wollen.
Ich sträube mich nur gegen diese „nachträgliche Reinigung“ der katholischen Kirche. Unliebsame Kirchenmitglieder werden kurzerhand als „nicht wirkliche“ Katholiken bezeichnet, während Katholiken, die aufgrund welcher Überzeugung auch immer verfolgt wurden, eine Art katholische Opposition belegen sollen.
Es wird eine Gruppe verfolgter Katholiken schlicht erfunden, um zu untermauern, dass eben die „wirklichen Katholiken“ Hitlers wahre Opposition waren – und damit der Katholizismus auf absurde Weise glorifiziert.
Natürlich wurden auch Katholiken verfolgt, aber keiner, weil er katholisch war.
@Fridericius:
Und was das „wirklicher Katholik“ angeht – das ist eine seltsame Formulierung – was wäre das Gegenteil?
Was richten Sie diese Frage an mich? Der Begriff „wirklicher Katholik“ ist nicht von mir.
Hitler war in der RKK – soweit so gut – aber ein gläubiger Katholik war er nicht. Und das ist es doch, worum es Ihnen geht, seien Sie ehrlich.
Nein, tut es nicht.
Dieses Spiel ließe sich bis zum Exzess spielen. Ich könnte genug Moslems (sogar Geistliche) auftreiben, die sagen, dass die Attentäter vom 11. September nicht islamisch gehandelt haben und nicht den wahren Glauben lebten. Waren Sie also wirkliche Moslem…
#70 Galatea 21:57:07 | Sonntag, 20. September 2009
Herr peter-pan,
der Zuschreiber Alois Bischof erklärt die Sachlage einleuchtend.
Zum Kirchenaustritt bzw. Exkommunikation: wer in Christo getauft ist, der bleibt es. Gott bekennt sich zu seiner Schöpfung, immer.
Es ist in der Tat so, Herr Peter-Pan, dass Sie aus der kath. Kirche standesamtlich austreten können.
Das ändert nichts an Ihrer Zugehörigkeit zur katholischen Kirche.
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der Zuschreiber Alois Bischof erklärt die Sachlage einleuchtend.
Zum Kirchenaustritt bzw. Exkommunikation: wer in Christo getauft ist, der bleibt es. Gott bekennt sich zu seiner Schöpfung, immer.
Es ist in der Tat so, Herr Peter-Pan, dass Sie aus der kath. Kirche standesamtlich austreten können.
Das ändert nichts an Ihrer Zugehörigkeit zur katholischen Kirche.
#69 Fridericius † 21:55:45 | Sonntag, 20. September 2009
Peter Pan: Hitler, ein „wirklicher“ Katholik?
Tja, da haben Sie wieder was gelernt, wa? Auch der Papst kann das Kirchenrecht nicht so mir nichts dir nichts ändern – zumal dann nicht, wenn das Kirchenrecht auf der heiligen Schrift beruht – was hier der Fall ist, denn hierbei handelt es sich um Gnade – ein jeder Mensch hat – bis zu seinem Tode – die Möglichkeit zu bereuen. Tut er dies ehrlich, so ist ihm vergeben. Und die Kirche als „Mystischer Leib Christi“ (eigentlich mag ich solche geschwurbelten Audrücke nicht, aber hier passts mal) ist nuneinmal der Gnade verprlichtet. Angenommen, Hitler hätte keinen Suizid begangen und auf dem Sterbebett all seine Sünden bereut, so hätte Gott ihm vergeben – und mit ihm seine Kirche.
Und was das „wirklicher Katholik“ angeht – das ist eine seltsame Formulierung – was wäre das Gegenteil? Ein unwirklicher Katholik? . Hitler war in der RKK – soweit so gut – aber ein gläubiger Katholik war er nicht. Und das ist es doch, worum es Ihnen geht, seien Sie ehrlich.
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Tja, da haben Sie wieder was gelernt, wa? Auch der Papst kann das Kirchenrecht nicht so mir nichts dir nichts ändern – zumal dann nicht, wenn das Kirchenrecht auf der heiligen Schrift beruht – was hier der Fall ist, denn hierbei handelt es sich um Gnade – ein jeder Mensch hat – bis zu seinem Tode – die Möglichkeit zu bereuen. Tut er dies ehrlich, so ist ihm vergeben. Und die Kirche als „Mystischer Leib Christi“ (eigentlich mag ich solche geschwurbelten Audrücke nicht, aber hier passts mal) ist nuneinmal der Gnade verprlichtet. Angenommen, Hitler hätte keinen Suizid begangen und auf dem Sterbebett all seine Sünden bereut, so hätte Gott ihm vergeben – und mit ihm seine Kirche.
Und was das „wirklicher Katholik“ angeht – das ist eine seltsame Formulierung – was wäre das Gegenteil? Ein unwirklicher Katholik? . Hitler war in der RKK – soweit so gut – aber ein gläubiger Katholik war er nicht. Und das ist es doch, worum es Ihnen geht, seien Sie ehrlich.
#68 Alois Bischof 21:47:04 | Sonntag, 20. September 2009
Ausschluss aus der Kirche
Zwar schließt die Exkommunikation nicht aus der Kirche aus, dafür aber die Häresie, das Schisma und die Apostasie. Da Hitler anfangs Agnostiker, später Deist war, der den Sühnetod Jesu vehement ablehnte, und seit 1907 keine Sakramente mehr empfing (und nur noch einmal, 1935, in einer katholischen Kirche beim hl. Meßopfer anwesend war, als ein Requiem für die Seele des verstorbenen Staatsführers Polens, Marschall Józef Pilsudski, zelebriert wurde), bedurfte es gar nicht mehr einer Feststellung irgendeiner Exkommunikation.
Peter-Pan,
Sie wollen nur die hl. Kirche beleidigen, in den Dreck ziehen, und Ihre Wahnvorstellungen bestens informierten Mitlesern auferzwingen.
Geht es bei Ihnen noch um historische Forschung und Wahrheitssuche – oder nur um Propaganda, wie bei Goldhagen und Rolf Hochhuth damals?
Eigerhar,
Was Sie hier behaupten, ist auch unsinnig. Die kirchenfeindlichen Ansichten des Nationalsozialismus ab 1935 sind feierlich verkündet worden – und Pius XI. und Pius XII. waren neutral und keine alliierte Propagandisten.
Ist der Albert Hartl auch erfunden?
de.wikipedia.org/wiki/Albert_Hartl (wobei die Behauptungen des Gitta Sereny kritisch gesehen werden sollten)
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Zwar schließt die Exkommunikation nicht aus der Kirche aus, dafür aber die Häresie, das Schisma und die Apostasie. Da Hitler anfangs Agnostiker, später Deist war, der den Sühnetod Jesu vehement ablehnte, und seit 1907 keine Sakramente mehr empfing (und nur noch einmal, 1935, in einer katholischen Kirche beim hl. Meßopfer anwesend war, als ein Requiem für die Seele des verstorbenen Staatsführers Polens, Marschall Józef Pilsudski, zelebriert wurde), bedurfte es gar nicht mehr einer Feststellung irgendeiner Exkommunikation.
Peter-Pan,
Sie wollen nur die hl. Kirche beleidigen, in den Dreck ziehen, und Ihre Wahnvorstellungen bestens informierten Mitlesern auferzwingen.
Geht es bei Ihnen noch um historische Forschung und Wahrheitssuche – oder nur um Propaganda, wie bei Goldhagen und Rolf Hochhuth damals?
Eigerhar,
Was Sie hier behaupten, ist auch unsinnig. Die kirchenfeindlichen Ansichten des Nationalsozialismus ab 1935 sind feierlich verkündet worden – und Pius XI. und Pius XII. waren neutral und keine alliierte Propagandisten.
Ist der Albert Hartl auch erfunden?
de.wikipedia.org/wiki/Albert_Hartl (wobei die Behauptungen des Gitta Sereny kritisch gesehen werden sollten)
#67 Peter-Pan 21:44:14 | Sonntag, 20. September 2009
@Fridericius
Ich fordere gar nichts und ich habe der Kirche hier auch gar nichts vorgeworfen – allenfalls festgestellt. Die Kirche soll machen was sie für richtig hält. Aber nach ihren eigenen Regeln und Gesetzten, bleibt auch jeder katholische Tyrann noch immer ein Katholik.
Da kann man nicht hingehen und behaupten, unliebsame Kirchenmitglieder sind bzw. waren keine wirklichen Katholiken, wie Mi.cha.el es tat.
Stimmt nicht, auch Hitler & Co. waren nach dem zitierten Kirchenrecht nach wie vor „wirkliche Katholiken“.
Und übrigens: Es wäre mir völlig neu, dass der Unfehlbare das Kirchenrecht nicht mehr ändern darf. Dass es nicht möglich gewesen wäre, stimme also auch nicht hundertprozentig.
@Galatea
a.Dass selbst eine Exkommunikation, sie sind sicherlich überrascht, hier derartiges zu erfahren, einen Menschen nicht aus der katholischen Kirche hinauswirft?
In der Tat eine Überraschung, wie viele Menschen sich die Kirchensteuer seit Jahren schenken könnten.
b. Dass die katholische Kirche als anerkannter Verbrecherverein Hitlers Untaten möglich machte?
Das haben jetzt Sie gesagt. Ich habe nichts dergleichen unterstellt. Ich habe nur diesem „wirkliche Katholiken“-Quatsch wiedersprochen.
c. Dass es ganz egal ist, was Ihnen entgegengebracht wird: Sie werden nie einlenken.
Das tut zum einen so gut wie niemand hier und ist in meinem Fall weit weniger wahr (siehe Punkt 1), als bei so manch fundamentalen Geist, der hier seine Kommentare abgibt.
Was wollen also Sie damit sagen?
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Ich fordere gar nichts und ich habe der Kirche hier auch gar nichts vorgeworfen – allenfalls festgestellt. Die Kirche soll machen was sie für richtig hält. Aber nach ihren eigenen Regeln und Gesetzten, bleibt auch jeder katholische Tyrann noch immer ein Katholik.
Da kann man nicht hingehen und behaupten, unliebsame Kirchenmitglieder sind bzw. waren keine wirklichen Katholiken, wie Mi.cha.el es tat.
Stimmt nicht, auch Hitler & Co. waren nach dem zitierten Kirchenrecht nach wie vor „wirkliche Katholiken“.
Und übrigens: Es wäre mir völlig neu, dass der Unfehlbare das Kirchenrecht nicht mehr ändern darf. Dass es nicht möglich gewesen wäre, stimme also auch nicht hundertprozentig.
@Galatea
a.Dass selbst eine Exkommunikation, sie sind sicherlich überrascht, hier derartiges zu erfahren, einen Menschen nicht aus der katholischen Kirche hinauswirft?
In der Tat eine Überraschung, wie viele Menschen sich die Kirchensteuer seit Jahren schenken könnten.
b. Dass die katholische Kirche als anerkannter Verbrecherverein Hitlers Untaten möglich machte?
Das haben jetzt Sie gesagt. Ich habe nichts dergleichen unterstellt. Ich habe nur diesem „wirkliche Katholiken“-Quatsch wiedersprochen.
c. Dass es ganz egal ist, was Ihnen entgegengebracht wird: Sie werden nie einlenken.
Das tut zum einen so gut wie niemand hier und ist in meinem Fall weit weniger wahr (siehe Punkt 1), als bei so manch fundamentalen Geist, der hier seine Kommentare abgibt.
Was wollen also Sie damit sagen?
#66 Überlebender 21:40:37 | Sonntag, 20. September 2009
Verehrter vonHerzmanovsky-Orlando! Im Gegensatz zu unserer demokratur gab es
unter der diktatur unter Adolf Hitler tatsächlich volksentscheide! Ich weiß sogar, daß auch die wahlen geheim waren. Sogar so geheim, daß man nicht einmal innerhalb der familie seine wahl diskutierte. Jedenfalls war es bei uns so. Das volk hatte totales vertrauen in ihre gewählte regierung und so kamen auch die 99% ergebnisse zustande und dies noch bei traumhaften wahlbeteiligungen von über 90%. Deshalb mußte man nicht wie heute wahlfälschung betreiben.
Im Gegensatz zu heute, wo die „politiker“ bereits öffentlich zugeben, daß sie sich nicht daran denken wahlversprechungen einzuhalten, wurden damals wahlversprechungen eingehalten! Innerhalb kürzester zeit waren die straßen von 6 millionen arbeitslosen leergefegt. Diese kamen keineswegs in eineurojobs und abm maßnahmen unter sondern wurden ordentlich bezahlt.
Nicht umsonst hielt der ermordete Präsident John F. Kennedy Adolf Hitler für eine der bedeutensten Persönlichkeiten, welche je gelebt haben.
Die siegermächte, angeführt von den juden, haben eine hasspropaganda aufgebaut, welche bis zum heutigen tag perfekt funktioniert.
Eines tages, wenn die wahrheit das licht der welt erblickt, wird sich jeder deutsche schämen, daß er deratig schlecht über seine eigenen vorfahren denken konnte.
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unter der diktatur unter Adolf Hitler tatsächlich volksentscheide! Ich weiß sogar, daß auch die wahlen geheim waren. Sogar so geheim, daß man nicht einmal innerhalb der familie seine wahl diskutierte. Jedenfalls war es bei uns so. Das volk hatte totales vertrauen in ihre gewählte regierung und so kamen auch die 99% ergebnisse zustande und dies noch bei traumhaften wahlbeteiligungen von über 90%. Deshalb mußte man nicht wie heute wahlfälschung betreiben.
Im Gegensatz zu heute, wo die „politiker“ bereits öffentlich zugeben, daß sie sich nicht daran denken wahlversprechungen einzuhalten, wurden damals wahlversprechungen eingehalten! Innerhalb kürzester zeit waren die straßen von 6 millionen arbeitslosen leergefegt. Diese kamen keineswegs in eineurojobs und abm maßnahmen unter sondern wurden ordentlich bezahlt.
Nicht umsonst hielt der ermordete Präsident John F. Kennedy Adolf Hitler für eine der bedeutensten Persönlichkeiten, welche je gelebt haben.
Die siegermächte, angeführt von den juden, haben eine hasspropaganda aufgebaut, welche bis zum heutigen tag perfekt funktioniert.
Eines tages, wenn die wahrheit das licht der welt erblickt, wird sich jeder deutsche schämen, daß er deratig schlecht über seine eigenen vorfahren denken konnte.
#65 vonHerzmanovsky-Orlando 21:40:03 | Sonntag, 20. September 2009
@Friedericus
Tja da habe ich wohl den Geschichtsunterricht geschwänzt.
1933
12. November: Reichstagswahl und Volksabstimmung (Austritt aus dem Völkerbund)
1934
19. August: Volksabstimmung (Reichspräsidentschaft – Zustimmung zu Adolf Hitler als Führer und Reichskanzler)
1936
29. März: Reichstagswahlen und Volksabstimmung (Ermächtigung der Rheinlandbesetzung)
1938
10. April: Reichstagswahl zum Großdeutschen Reichstag (Großdeutsches Reich) und Volksabstimmung (Zustimmung dem Anschluss)
4. Dezember: Sudetendeutsche Ergänzungswahl
Bei den oben genannten Wahlen stand jeweils nur die NSDAP zur Wahl, bei Volksabstimmungen gab es wohl theoretisch die Möglichkeit der Gegenstimme.
Wenn die Kirche jeden offiziell exkommunizieren wollte, der sich automatisch exkommuniziert hat, dann müßten da lange Listen veröffentlicht werden.
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Tja da habe ich wohl den Geschichtsunterricht geschwänzt.
1933
12. November: Reichstagswahl und Volksabstimmung (Austritt aus dem Völkerbund)
1934
19. August: Volksabstimmung (Reichspräsidentschaft – Zustimmung zu Adolf Hitler als Führer und Reichskanzler)
1936
29. März: Reichstagswahlen und Volksabstimmung (Ermächtigung der Rheinlandbesetzung)
1938
10. April: Reichstagswahl zum Großdeutschen Reichstag (Großdeutsches Reich) und Volksabstimmung (Zustimmung dem Anschluss)
4. Dezember: Sudetendeutsche Ergänzungswahl
Bei den oben genannten Wahlen stand jeweils nur die NSDAP zur Wahl, bei Volksabstimmungen gab es wohl theoretisch die Möglichkeit der Gegenstimme.
Wenn die Kirche jeden offiziell exkommunizieren wollte, der sich automatisch exkommuniziert hat, dann müßten da lange Listen veröffentlicht werden.
#64 Galatea 21:36:14 | Sonntag, 20. September 2009
Und das sagt uns was, Herr peter-pan:
Folglich war Hitler auch nach dieser Auslegung noch Mitglied der katholischen Kirche und damit Katholik. Daran lässt sich einfach nichts drehen. – Ihre Aussage.
Bitte erklären Sie, was Sie sagen wollen:
a.Dass selbst eine Exkommunikation, sie sind sicherlich überrascht, hier derartiges zu erfahren, einen Menschen nicht aus der katholischen Kirche hinauswirft?
b. Dass die katholische Kirche als anerkannter Verbrecherverein Hitlers Untaten möglich machte?
c. Dass es ganz egal ist, was Ihnen entgegengebracht wird: Sie werden nie einlenken.
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Folglich war Hitler auch nach dieser Auslegung noch Mitglied der katholischen Kirche und damit Katholik. Daran lässt sich einfach nichts drehen. – Ihre Aussage.
Bitte erklären Sie, was Sie sagen wollen:
a.Dass selbst eine Exkommunikation, sie sind sicherlich überrascht, hier derartiges zu erfahren, einen Menschen nicht aus der katholischen Kirche hinauswirft?
b. Dass die katholische Kirche als anerkannter Verbrecherverein Hitlers Untaten möglich machte?
c. Dass es ganz egal ist, was Ihnen entgegengebracht wird: Sie werden nie einlenken.
#63 Alois Bischof 21:35:34 | Sonntag, 20. September 2009
Peter-Pan
Sie wissen leider gar nichts über diese Aspekte der Weltkriegsgeschichte und der NS-Geschichte.
Sie glauben nur, daß Sie etwas wissen.
Vom Dekalog-Hirtenbrief 1943, ‘Mit brennender Sorge’ (1937), der Verweigerung einer Audienz für Hitler 1938 durch Pius XI. und später durch Pius XII., den tausenden diplomatischen Eingaben der Nuntiatur bei der Reichsregierung u.a. zum Zustand der Konzentrationslager und der ghettoisierten Juden bis März 1945, haben Sie noch nie gehört.
Bereits 1944, so habe ich in etlichen Widerstandszeitungen aus Frankreich, Italien, Tschechien, Dänemark und den Niederlanden gelesen, waren bestimmte Absichten der Reichsregierung bzgl. der römisch-katholischen Kirche bekannt.
Nach der Entführung Pius XII., wollte man einen deutschen Systemfreundlichen Bischof einsetzen (so wie seit Jahrzehnte in liberalen Ländern auch Freimaurer als Bischöfe eingesetzt wurden) als Papst – und die Nazifizierung des Klerus würde vom abgefallenen Priester SS-Sturmbannführer Dr.theol. Albert Hartl vorangetrieben werden. Die Jesuiten sollten verboten werden, sowie die meisten Orden – nach Muster Napoleons, des Josephinismus und der französischen Revolutionszeit.
In der evangelischen Reichskirche, sollte das Alte Testament völlig gestrichen bzw. durch „aufgeklärte“ (nationalliberale eher) Theologen überarbeitet werden. In den Ehrenmonumenten der „Bewegung“ jedoch soll auch schon eine Ersatzreligion eingeführt werden – von Kraft (Schwert) und Blut. Alles belegt.
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Sie wissen leider gar nichts über diese Aspekte der Weltkriegsgeschichte und der NS-Geschichte.
Sie glauben nur, daß Sie etwas wissen.
Vom Dekalog-Hirtenbrief 1943, ‘Mit brennender Sorge’ (1937), der Verweigerung einer Audienz für Hitler 1938 durch Pius XI. und später durch Pius XII., den tausenden diplomatischen Eingaben der Nuntiatur bei der Reichsregierung u.a. zum Zustand der Konzentrationslager und der ghettoisierten Juden bis März 1945, haben Sie noch nie gehört.
Bereits 1944, so habe ich in etlichen Widerstandszeitungen aus Frankreich, Italien, Tschechien, Dänemark und den Niederlanden gelesen, waren bestimmte Absichten der Reichsregierung bzgl. der römisch-katholischen Kirche bekannt.
Nach der Entführung Pius XII., wollte man einen deutschen Systemfreundlichen Bischof einsetzen (so wie seit Jahrzehnte in liberalen Ländern auch Freimaurer als Bischöfe eingesetzt wurden) als Papst – und die Nazifizierung des Klerus würde vom abgefallenen Priester SS-Sturmbannführer Dr.theol. Albert Hartl vorangetrieben werden. Die Jesuiten sollten verboten werden, sowie die meisten Orden – nach Muster Napoleons, des Josephinismus und der französischen Revolutionszeit.
In der evangelischen Reichskirche, sollte das Alte Testament völlig gestrichen bzw. durch „aufgeklärte“ (nationalliberale eher) Theologen überarbeitet werden. In den Ehrenmonumenten der „Bewegung“ jedoch soll auch schon eine Ersatzreligion eingeführt werden – von Kraft (Schwert) und Blut. Alles belegt.
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