Aus dem hohlen Bauch? + Letzter Bruder des Erzbischofs verstorben + Mehr Berichte über die Alte Messe + Pater der Piusbruderschaft verunglückt + Priester veruntreute mehr als 100.000 Euro
Österreich. Ist der Erzbischof von Wien, Christoph Kardinal Schönborn, in die
Verhandlungen zwischen der Piusbruderschaft und dem Vatikan „nicht eingeweiht“? Diese Frage stellte die
Webseite ‘rorate-caeli.blogspot.com’ am Dienstag. Kardinal Schönborn hatte am Samstag der ‘Passauer Neue
Presse’ gesagt, daß die Verhandlungen „in den nächsten Tagen beginnen“. Dagegen erklärte ein vatikanischer
Sprecher am Dienstag vor der französischen Agentur ‘AFP’, die Gespräche würden erst Mitte Oktober starten.
Letzter Bruder des Erzbischofs verstorben
Frankreich. Am gestrigen Fest der Schmerzen Mariens starb
Michel Lefebvre (90), der letzte Bruder des Gründers der Priesterbruderschaft St. Pius X., Erzbischof
Marcel Lefebvre. Am 20. September wird für den Verstorbenen in der altgläubigen Rosenkranzkapelle in
Lille-Saint Maur im französischen Flandern ein Requiem gelesen.
Mehr Berichte über die Alte Messe
Deutschland. Die Kirche brauche einen offeneren Umgang mit Medien. Das forderte der Chefredakteur der
angegrauten altliberalen Monatszeitung ‘Herder Korrespondenz’, Ulrich Ruh, in der dominikanischen Zeitschrift
‘Wort und Antwort’. Ruh findet eine „Hofberichterstattung“ – gleich welcher Färbung – „nicht wirklich
dienlich“: „Das freie Wort in der Kirche gereicht ihr auf keinen Fall zum Schaden“. Die Kirche müsse
ein Interesse an kompetenten, ehrlichen und sachgerechten Berichten haben.
Pater der Piusbruderschaft
verunglückt
Frankreich. Am gestrigen Fest der Schmerzen Mariens starb Pater Didier Bonneterre (55) von
der Priesterbruderschaft St. Pius X. bei einem tragischen Autounfall. Der Priester trat 1972 ins Seminar
der Bruderschaft ein und empfing 1978 die Priesterweihe. Er war lange Zeit Prior und Professor am Priesterseminar
St. Pius X. in Ecône in der Schweiz. Zuletzt wirkte er als Prior in Saint Germaine in Paris.
Priester
veruntreute mehr als 100.000 Euro
Deutschland. Der 48jährige polnische Pfarradministrator der Gemeinde
Wörth an der Isar hat in drei Jahren mehr als 100.000 Euro veruntreut. Das berichtete die regionale ‘Vilsbiburger
Zeitung’. Die Ortschaft Wörth liegt im niederbayerischen Landkreis Landshut und gehört zur Diözese
Regensburg. Der Pfarradministrator hat sich selber bei der Polizei angezeigt. Es sei ihm alles über den
Kopf gewachsen. Das veruntreute Geld war für die Kirchenstiftung bestimmt. Ein Amtsgericht verurteilte
den Pfarradministrator zu einer Bewährungsstrafe von zwei Jahren. Nach Bekanntwerden des Betrugs wurde
der Priester vom Regensburger Bischof suspendiert. Gegenwärtig verrichtet er in einem oberbayerischen
Kloster soziale Dienste.
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106 Lesermeinungen
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Die Logenbrüder sitzen wohl eher bei Lehmann u. Konsorten zu Tisch. Und machen ihren Namen alle Ehre.
Nicht jede Wadel lockt zum reinbeißen. Schon gar nicht die, die vor lauter Krampfadern schon aussehen
wie eine bunte Landkarte. Aber es gibt zum Glück ja dunkle Netzstützstrümpfe, gell, clarissa?
Na, dann sind Lefebvre und sein deutscher Wadelbeißer wohl böse Linke, wenn sie so notorisch logen …
(und sind Brüder, die so logen, nicht auch Logenbrüder?)
#99 al-Muschrik 14:31:17 | Freitag, 18. September 2009
cc, execranti et pervertenti verba domini – auch Lügen will gelernt sein! Teilnehmerschwund von annähernd
2/3 innerhalb eines Jahres bei der letzten „Nationalwallfahrt“ der Murmelbrüder Sind Sie CC in Ihrer
ira iusta, Ihrer ignoratia affectata und Ihrer dementia professoralis sich darüber im klaren, daß es
einen Unterschied zwischen den Teilnehmern an der Prozession und den Teilnehmern an der Wallfahrt geben
könnte? Auch schon früher: Can. 1398 – Qui abortum procurat, effectu secuto, in excommunicationem latae
sententiae incurrit. Wer durch eigenes Handeln erfolgreich eine Abtreibung vornimmt, ist strafbedroht;
niemand sonst. Nicht aber, wer sie vornehmen oder geschehen läßt. Na, Sie können aber gut lesen! Haben
doch bisher die meisten Kanonisten nicht bemerkt, daß es Bischöfe gibt, sogar in der Konzilskirche,
die nicht nur den Arzt oder die Frau, die eigenhändig abtreibt, exkommunizieren, sondern auch die Frau,
die eine Abtreibung nur vornehmen läßt und sogar noch andere Beteiligte, die dazu veranlassen oder Vorschub
leisten. Was ist’s cc, Insuffizienz der intellektuellen oder der moralischen Grundausstattung? Vermutlich
Letzteres! Merke: Die Linke mordet nicht immer, aber sie lügt immer.
Drachensaat CC: Erzb. Lefebvre äußerte sich einmal, daß er sich nicht vorwerfen lassen will, zu wenig
Versuche unternommen zu haben, um eine Einigung zu erzielen. Dies zeigt nur, welche Wachsamkeit erforderlich
war, nicht in die Fallen des konziliaren Rom zu tappen. Genau zwischen diesem Zeitraum liegt eine Ausführung
von seiten des Erzbischofs vor: „…Wie soll man sich vorstellen, daß die innersten Gedanken des Kardinals
aussehen? Es führt nichts um die Feststellung herum, daß es für ihn nach wie vor zum Konzil zurückzukehren
gilt. Gewiß, wir hatten schon eine kleine Hoffnung, daß sich im Vatikan etwas geändert habe und vor
allem habe ich gehofft, daß auf den Besuch von Kard. Gagnon und Msg. Perl hin und das, was sie gesagt
hatten, sich die Dinge in Rom entwickeln würden. Doch wenn man ihre Absichten ein wenig tiefer sondierte,
bemerkte ich an den Gesprächen, an der Diskussion des Protokolls und am Protokoll selbst, daß es im
Grund nichts Geändertes gab. Wir fanden uns vor einer Mauer. Sie hofften, der Tradition den Garaus zu
machen. Und das ist durchaus die Position Roms, des Papstes, des Kardinals Ratzinger…Diese ganze Welt
dort hält in geradezu wahnsinniger Weise am Konzil fest…“ CC: Schließen Sie mal die Augen und stellen
Sie sich vor wie es sein wird, wenn Sie vor dem Gericht Gottes alle Ihr Wortgefecht verantworten müssen.
Ach Pardon, für die Konzilskirche gibt es ja kein Gericht Gottes.
#96 Paulaner † 17:00:23 | Donnerstag, 17. September 2009
Na gottseidank sind die Seelenqualen nicht vom unsicheren Amen in der Kirche abhängig ;-o) Antipacelli:
Da hat die Judenmafia wohl mal wieder zugeschlagen?! Ewige Höllenqualen werden diesen Verbrechern so
sicher sein, wie es das Amen in der Kirche ist! sondern nur von der wirklichen, realen, echten, errungenen
Schuld. Eure fanatischen Höllenwünsche in allen Ehren.
#95 Antipacelli † 16:50:34 | Donnerstag, 17. September 2009
Da hat die Judenmafia wohl mal wieder zugeschlagen?! Pater der Piusbruderschaft verunglückt Ewige Höllenqualen
werden diesen Verbrechern so sicher sein, wie es das Amen in der Kirche ist! o^/
Ach, das ist ja spannend! 1987 will der eidbrecherische Herr Titularerzbischof dem Präfekten der Glaubenskongregation
gesagt haben, er könne mit Rom nicht zusammenarbeiten. Dann aber schließt er (ohne gezwungen gewesen
zu sein – war auch dafür die universalubiquitäre Notsituation ausschlaggebend?) mit ebendemselben Präfekten
im Frühjahr 1988 einen Vertrag, den er schon anderntags widerruft. Na, wenn die angebliche Äußerung
da mal keine voluntas interpretativa war, die in der Erinnerung kurzerhand „zurückdatiert“ worden ist.
Und dann fragt Lefebvre am 30. Juni 1988: „Adestne mandatum Romani Pontificis?“ und der berauchmäntelte
Franz Schmidberger antwortet ohne mit der Wimper zu zucken: „Adest!“ Und weiter ging die scheinheilige
Zeremonie, obwohl Lefebvre zusammen mit allen Anwesenden (die sauberen Herren Weihekandidaten inclusive)
genau wußten, daß das eine ausdrückliche, infame und unwiderlegliche Lüge war. Aber nein, Gott behüte!
Diese heiligmäßigen Männer, diese Säulen der Wahrheit, diese Felsen in der Brandung des Modernismus,
diese Polarsterne des wahren Glaubens haben doch nicht gelogen! Wo kämen wir denn da hin. Und was beide
gesagt haben, war, bei Gott, doch keine Lüge … nur kreativer Umgang mit der Wahrheit, weil doch die
Kirche in so himmelschreiender Bedrängnis durch die weltherrschaftsgierigen Freimaurerjuden und modernistischen
Konzilssektierer ist. Nur: Die einzige Notlage, in der Lefebvre jemals wirklich war, hätte sich sicher
mittels jeder gängigen Sanitäreinrichtung lösen lassen…
Verhandlungen mit Rom: Überhaupt nicht, weder nächste Woche noch Mitte Oktober Der Geistesfunke, Verbindg.
m. Rom aufzunehmen, stammt sicher nicht ausschließl. v. Bischof Fellay, der offenbar v. d. Gläubigen
der jungen Generation, von akadem. Kreisen beeinflußt wurde, die Position Lefebvres aber außer Acht
ließ. Das Argument, Lefebvre ging auch nach Rom, greift nicht. Sicher hat er zu Beginn alles versucht,
mit Rom ins Reine zu kommen. Dann aber war endgültig seine Entscheidung getroffen: „Ich habe es dem Kard.
Ratzinger gesagt: Eminenz, sehen Sie, auch wenn ihr uns einen Bischof gebt, auch wenn ihr uns eine gewisse
Autonomie gegenüber den Bischöfen gewährt, auch wenn ihr uns die ganze Liturgie von 1962 genehmigt,
wenn ihr uns erlaubt, die Seminarien wie bis jetzt forzuführen, können wir mit euch nicht zusammenarbeiten.
Es ist unmöglich, unmöglich, unmöglich, weil wir in ganz entgegengesetzten Richtungen arbeiten. Ihr
arbeitet für die Entchristianisierung der Gesellschaft, der menschlichen Person und der Kirche, und wir
arbeiten für die Christianisierung. Wir können uns nicht einigen. (Econe, 4.9.1987) Rom bekehren? „Zweifeln
Sie doch niemals an der Gnade Gottes; vertrauen sie auf Gott. Vertrauen Sie nur auf Gott. Und nicht auf
sich selbst. Nicht auf die menschlichen Mittel und nicht auf ihre menschlichen Fähigkeiten. Denn es gibt
keinen Vergleich zwischen der Gnade und unseren eigenen Fähigkeiten. Die Geschichte der Kirche zeigt
es uns…“ (Lefeb.24.12.79, Econe) @San…Wie heißen die anderen: + + + Jean-Baptiste Després Raymond
Guérin Mickael Sabak
#90 Galatea 22:05:34 | Mittwoch, 16. September 2009
Herr Leo Miles, die Genannte nährt ihre Zuschriften durch die Tatsache, dass – Samstags ca. 600 bis 800
Menschen an der Prozession teilnahmen – Sonntags doppelt soviele Menschen beim Hochamt die Kommunion empfangen
haben. Sie wird wissen, warum. Wenn selbst der Presse-Wächterrat dies begriffen hat, dann ist die Herumreiterei
genau auf diesen Zahlen – reichlich sektiererisch.
Werter aquae, Sie halten es ja wohl sicher noch nicht einmal in Ihren kühnsten Wunschträumen für wahrscheinlich,
daß ich mich damit auf Angaben einer Vereinigung stütze, deren Gründer und dessen direkter Nachfolger
erweisliche Lügner sind? Die zuständigen staatlichen Organe zählten 600 Teilnehmer.
#88 Leo Miles 21:56:17 | Mittwoch, 16. September 2009
@smallplayer Was sollen das für „segensreiche Wirkungen“ sein, die sich nun angeblich bald überall „entfalten“?
Meinst du die Prophezeiungen der „Protokolle der Weisen“, die „Schweinegrippeimpfung“ und die neuen KZs?
@clarissa Was für ein Teilnehmerschwund? Es liefen am Samstag 800 Leute mit. Am Sonntag waren sogar 1350
Leute da. Dann müßten nach deiner Rechnung letztes Jahr weit über 2000 dabei gewesen sein.
Ich hörte von einem Fall, wo ein Mann, der wallfahrten gehen wollte, genau vor der Abfahrt einen Herzanfall
erlitt und starb. Wieso starb der Mann nicht nach der Wallfahrt? Es wäre doch für die Seele besser für
ihn gewesen, … doch Gottes Wege sind unergründlich. Es ist schon etwas besonderes, an einer Wallfahrt
teilnehmen zu dürfen, die einem auch etwas abverlangt. Aus einer Schrift mit dem Titel „Pater Pio spricht
zu Welt…“ lesen wir: „Wallfahrten verpflichten zum Apostolat! Die vieltausend Personen, die trotz aller
Unbill und Opfer mich in San Giovanni Rotondo besucht haben, frage ich: Habt ihr euer Verhalten geändert?
Welche Früchte habt ihr reifen lassen durch die Begegnungen mit einem armseligen Diener Gottes ? Wenn
ihr euch geändert hättet, hättet ihr der Welt das Licht gebracht. Eure Begegnungen mit mir haben wenig
Früchte gezeitigt, ansonst die Welt sich nicht ständig verschlimmern würde! Bedenkt: wenn der Same
unter der Erde nicht stirbt, treibt er keine Wurzeln. Wenn der Mensch nicht allen Gelüsten des Fleisches
abstirbt, kann er das Leben nicht besitzen.“ (Quelle web246m.dynamic-kunden.ch/…pricht.zur.welt.html)
#86 wassers 21:52:12 | Mittwoch, 16. September 2009
Nun, leiden Sie schon unter Gedächtnisschwund Nein, Allerwerteste, es ist nicht der Zahlenschwund, bei
Ihnen hat der Gedächntisschwund eingesetzt: 1.200 in 2008 und 1.350 in 2009! Was ist nur mit Ihnen los,
Gnädigste! Möchten Sie häufiger zitiert werden, damit Sie Erfolgserlebnisse haben?
Gewiß will uns der Herr damit etwas sagen … Dann wird er uns aber sicher auch durch den Teilnehmerschwund
von annähernd 2/3 innerhalb eines Jahres bei der letzten „Nationalwallfahrt“ der Murmelbrüder etwas
sagen … was war es noch gleich …?
#84 smallplayer 21:46:19 | Mittwoch, 16. September 2009
Ohne das zweite vatikanische Konzil und die Reformen wären es noch weniger Gottesdienstbesucher. Wie
alle vorangegangen große Kirchenreformen braucht auch das zweite vatikanische Konzil mindestens 60 Jahre,
bis sich seine segensreichen Wirkungen überall entfalten.
#83 Leo Miles 21:42:23 | Mittwoch, 16. September 2009
@Sinah 90% weniger Gottesdienstbesucher innerhalb von 40 Jahren. Will Gott uns damit zeigen, daß V2 und
die „Reformen“ wohl doch nur schlechte Früchte hervorbringen…
Didier Bonneterre Berichtige mich: „…starb Pater Didier Bonneterre bei einem tragischen Autounfall.“
DER VIERTE in diesem Jahr! GOTT erbarm’! Was willst DU uns damit sagen, uns, der Priesterbruderschaft
St. Pius X.? Mißfällt DIR die eingeschlagene Richtung?
#78 wassers 15:11:35 | Mittwoch, 16. September 2009
Vermutlich, die Priesterbruderschaft möge vom Kurs ablassen, denn dieser führt mit Sicherheit in der
Untergang des übrig gebliebenen Restes der Kirche Roms.
Didier Bonneterre! „…starb Pater Didier Bonneterre bei einem tragischen Autounfall.“ In diesem Jahr
schon drei! GOTT erbarm’! Was willst DU uns damit sagen, uns, der Priesterbruderschaft St. Pius X.?
#76 Phillip 13:10:29 | Mittwoch, 16. September 2009
@ rums Nicht dieser „Wohlfühl-Nebel-Zirkus“ der allenthalben mit Eventsülze angboten wird! :)3 Es geht
um die Wahrheit Jesu Christi! Wir sind gekommen um IHN anzubeten! Das ist zentral! Nicht „Themengottesdienste“,
Selbstdarsteller oder Eventfirlefanz. Dankbarkeit und Demut dem HERRN gegenüber!
#75 Paulaner † 13:08:35 | Mittwoch, 16. September 2009
Das stimmt schon, ich habe mich auf die CSD bezogen. Gunsenum: @paulaner Wenn ich das hier recht betrachte…
Tut mir leid, dass ich das nicht erwähnt habe.
#74 Gunsenum 13:03:39 | Mittwoch, 16. September 2009
@paulaner Wenn ich das hier recht betrachte… und ich will lieber vom Konkreten als vom allgemeinen blabla
reden, hat in diesem Thread ein Schwuler gesagt, dass er die intimen Momente mit seinm partner geniesst;
Dann kamen die, offensichtlich heterosexuellen, Hassstreuer und pflanzten Begriffe wie A rsch, S cheisse,
und a nal in die Debatte ein. E sind immer die gleichen die die Debatte auf diese Begriffe reduzieren –
und dass sind nicht die „störhomos“ in diesen Threads!
@Phillip Genau so ist es. Auch das Opus Dei ist für mich eine ordentliche katholische Truppe, der ich
meinen Respekt zolle. Das wollen auch viele junge Leute, eine klare Botschaft mit Inhalt und Wahrheit.
Nicht dieser „Wohlfühl-Nebel-Zirkus“ der allenthalben mit Eventsülze angboten wird! Gelobt sei unser
Herr Jesus Christus – Halleluja
#72 Phillip 13:01:05 | Mittwoch, 16. September 2009
@ Gunsenum Und da wir grad beim Thema Manieren und Pöbeln sind: Führen Sie sich mal die Beiträge des
ultra-perversen Gretchens (weiter unten) zu Gemüte. Dieser schwerst gestörte User hat hier mehrfach
seine abartigen Phantasien gepostet (zu denen wohl auch gehört sich auf öffentlichen Toiletten anurinieren
zu lassen), pflegt hier seinen Phäkalien-Fetisch (schon auffällig wie oft in seinen Beiträgen Exkremete
vorkommen) und hat hier auch schon ganz öffentlich zu Gewalt aufgerufen. Das alles auf einer katholischen
Seite, wohlwissend (und ja auch beabsichtigt) die Gefühle gläubiger Menschen zu verletzen.
#71 Paulaner † 12:54:22 | Mittwoch, 16. September 2009
Was mich zwar nichts angeht aber sehr irritiert: der eheliche „Sex“ ist die verbindende Intimität. Phillip:
@Gunsenum gelebte Homosexualität – schweres Thema für Aussenstehende, ich rede deshalb hier nicht allzuviel
drüber. Aber Student scheint mir schon recht zu haben, wenn er meint, dass Liebe im Vordergrund stehen
kann und so auch eine Erfüllung in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften möglich ist. Das gemeinsame
„Geheimnis“. (Bei dem ich übrigens auch „den Pfaffen“ nicht mitreden lasse!) Die Homos aber plärren
ihre „Intimität“ hinaus in die Welt.
#70 Phillip 12:53:47 | Mittwoch, 16. September 2009
@ Gunsenum Auf die Piusbruderschaft (der ich weder angehöre, noch engeren Kontakt habe) zu verweisen,
ist sicherlich kein Fehler! So wie ich das aus der Ferne betrachte sind es gottesfürchtige, demütige
Menschen, deren die wahre Lehre Jesu Christi am Herzen liegt. Die Bruderschaft hat sich zu unserem Heiligen
Vater Benedikt XVI bekannt und ist ihm, im Gegensatz zu grossen Teilen der deutschen Bischöfe nicht in
stürmischen Zeiten in den Rücken gefallen. Sie hat deutlich Stellun bezogen zu Kindermord, Schandparaden
und der Verwässerung der Wahrheit Jesu Christi (wieder im Unterschied zu vielen deutschen Bischöfen).
Die Koppelung zu kreuz.net funktioniert natürlich nicht, weil man nie weiß, bei welchem Nutzer es sich
um ein Fake handelt oder wer hier nur seine persönliche Meinung vertritt, die mit den Aussagen der Bruderschaft
nichts zu tun haben. @ Kraut: Wenn unser HERR keinen Menschen verloren gegeben hat, müssen auch wir versuchen,
dem Sünder seine Sünden vor Augen zu führen und ihm die Hand zu reichen, solange er diese nicht beiseite
schlägt. Die Chance einem Homounzüchtigen die Augen zu öffnen ist vielleicht größer, wenn man sich
an die Forderungen der Kirche hält und ihn wie einen Menschen behandelt. Mit der Tatsache, daß man bisweilen
provoziert oder verschaukelt wird muss man leben. Wieviele Menschen sind schon um SEINETWILEN verlacht
und verspottet worden.
@student**** Es sind Momente von Nähe, Zärtlichkeit und Intimität. Ein großes Geschenk aneinander.
Deshalb kann man solchen Sex auch nicht selbst praktizieren, es braucht einen anderen, der ihn „schenkt“.
Diese „Momente“ erleben sie im Ausscheidungsorgan ihres „Partners“ frägt rums.
Polnischer Priester im Euro-Strudel Mich wundert so was gar nicht, überhaupt hört man immer wieder,
wie unumwunden die ausländischen Priester unsere Pfarrgemeindemitglieder bei passenden und un-passenden
Gelegenheiten ständig um zusätliche Spenden anbetteln, die dafür geübten Afrikaner haben einen ganzen
Stamm an Bettlägrigen und Todkranken von hier aus zu finanzieren, die Polen eine oder mehrere arme Verwandte
oder verschuldete Unschuldige daheim die Inder sowieso devisengeil bis zum umkippen und so weiter und
so fort. Dass das mit den 100.000 Euro mal rauskam ist aber auch eine Peinlichkeit. Viel peinlicher wäre
es, wenn man wüsste, was diese ober-frommen Typen den alten und kranken Pfarrangehörigen so monatlich
bei Krankenkommunionterminen und ähnlichen Gelegenheiten (als Geburtstagsgabe – nur für den Gratulanten
eben…) aus Geldbörse und vom Sparbuch abluchsen. Die müssen sich hier ja prächtig wohl fühlen. Aber
tatsl. arme Deutsche, Österreicher oder Schweizer denen wird neben den sog. staatl. „Hilfen“ keiner eine
fette Zuwendung geben. RAUS mit diesem blutsaugenden ausländischen Priestergesindel !!! Her mit rechtschaffenen
bescheidenen Priester aus Wigratsbad oder der Piusbruderschaft !!!
#66 Gunsenum 12:36:06 | Mittwoch, 16. September 2009
Du machst doch schon wieder weiter Du beschwerst Dich über den Ton und pöbelst im letzten Satz doch
gleich wieder. das ist wie im Sandkasten: „Der hat aber angefangen.Buhuuuuuuu!“ Wie kindisch! Wo immer
sie im Internet, in Foren oder Mails, unterwegs sind, verweisen sie in einem Atemzug auf die Seiten: www.piusbruderschaft.de/
www.kreuz.net als sympathisierendes und nahestehendes Forum der Bruderschaft. So wird Publik welcher Geist
in diesem Laden allem Anschein nach gepflegt und unterstützt wird!
Da bedanken Sie sich mal bei den Stör-Homos. Die haben schließlich maßgeblich dazu beigetragen, daß
der „Ton“ hier so verläuft. Was Phil betrifft, es ist seine Zeit die er damit verbringt einem Geistesgestörten
klarzumachen, daß dieser geistesgestört ist.
#64 Gunsenum 12:28:17 | Mittwoch, 16. September 2009
kraut Befleissige Dich einer würdigen Sprache Phil ist zwar auch konträrer Meinung, kann sich aber zumindest
klar und umgänglich ausdrücken. Ist schon eine tolle Visitenkarte für die Piusbruderschaft, wenn der
Ton in diesem Forum derart verläuft!
#60 Gunsenum 12:17:53 | Mittwoch, 16. September 2009
@phillip @student Ihr redet gerade aneinander vorbei. Student, Du meinst den Akt und die damit verbundenen
intensiven Kôrperlichen Gefühle, die als wohltuendes Gefühl an sich keinen Unterschied in der Qualität
bilden. Phil meint hingegen die unterschiedliche Finalität, n¨mlich dass beim Akt Hetero KInder entstehen
Könnten, und beim AKt Homo eben nicht. Ihr habt da gerade 2 unterschiedliche Ansätze. @student Mensch,
geniess Deine Beziehung und lebe sie. NIcht kreuz.net wird irgendwann das grosse Buch des Lebens aufschlagen,
sondern der Chef selbst. und der schaut Dir ins Herz…und weiss, ob und was Du Gutes getan hast und gegeben
und gefÜhlt hast. Wir denken viel zu sehr in menschlichen Gut-Böse-Kategorien! Mein alter Heimatpfarrer,
übrigens vorkonziliar bis zum Verplaten sagte mal: „Wenn Gott die Schwulen nicht mögen würde, hätte
er sie schon Lângst per Blitz erschlagen. Tut er aber nich“
#59 student**** 12:13:36 | Mittwoch, 16. September 2009
Phillip Es sind Momente von Nähe, Zärtlichkeit und Intimität. Ein großes Geschenk aneinander. Deshalb
kann man solchen Sex auch nicht selbst praktizieren, es braucht einen anderen, der ihn „schenkt“.
#55 Phillip 12:09:26 | Mittwoch, 16. September 2009
@ student Es ist doch schön, wenn sich mein Partner mir hingibt und er mich in sich spüren kann. Das
ist doch nicht anders als bei Ihrer Frau. Also bitte! Da müssten doch selbst Sie einen Unterschied sehen!
#54 student**** 12:06:23 | Mittwoch, 16. September 2009
@rums Wieso soll das pervers sein? Es ist doch schön, wenn sich mein Partner mir hingibt und er mich
in sich spüren kann. Das ist doch nicht anders als bei Ihrer Frau.
#53 Phillip 12:05:22 | Mittwoch, 16. September 2009
@ student Im heiligen Stand der Ehe ist Sexualität, wenn sie auf das Erschaffen neuen Lebens hin gerichtet
ist, etwas Schönes und Erhabenes! Hier erfährt der Mensch einen Hauch Göttlichkeit: Er erschafft! Was
Sie tun, ist deshalb auch eigentlich nicht als Sexualität sondern als Unzucht zu bezeichnen.
@student**** Wieso ist Sex zwischen Ihrer Frau und Ihnen nicht pervers und unzüchtig und Sex bei meinem
Freund und mir schon? Hier stellt sich die Frage: Was haben sie im Ausscheidungsorgan ihres „Partners“
zu suchen. Oder lieben sie Scheiße?
@student**** Sie wissen gar nicht wie schön es, jemanden Zärtlichkeiten und Berührungen zu schenken
und einander zu spüren… Doch, meine Frau – nicht ein Mann – bedankt sich mit den selben o. ähnl. Handlungen
an mir, wie ich an ihr. So falten wir die geschenkte Liebe aus. Nicht die Selbstliebe die sich in Unzucht
und Perversion wie bei Homosexuellen zeigt.
#49 student**** 11:48:55 | Mittwoch, 16. September 2009
Unzucht Philipp: Es hat doch nichts mit Unzucht zu tun, wenn ich meinen Freund auch – körperlich – zugetan
bin. Und solange es Menschen wie die Piusbrüder gibt, braucht es viele anständige Schwule, die auf die
Straße zu CSDs gehen und nicht so viele Transen und widerlich verkleidete Schwule.
#48 Phillip 11:45:49 | Mittwoch, 16. September 2009
@Gunsenum Du sprichst die „Schandparaden“ an: Ich würde das nicht nur einseitig auf Homosexualität und
die CSds reduzieren, wenn es Dich stört. Gleichsam solltest Du Dich dann auch über Prostituierte am
Strassenrand, die Loveparade, freizügige Bekleidung von Frauen i.A. beschweren. Das tust Du aber nicht.
Mithin scheint es zwei Klassen öffentlichen Ärgernisses für Dich zu geben. Wenn das unklar war: Nein,
gibt es nicht. All das finde ich auch ausgesprochen ärgerlich. (wobei man natürlich darüber diskutieren
kann, was freizügig ist. Niemand möchte Frauen in der Burkha.) Die Frage nach den verbqlen Provokationen
zu erhellen, scheint mir müssig; Das ist wie die Debatte um die Sukzession des Huhns oder des Eies. Eine
wie die andere Seite haut hier gerne auf die Pauke. Ist was dran. Allerdings müssen Sie sich erinnern,
daß dies hier eine katholische Seite ist. Es bliebt also die Frage, wer zu wem gekommen ist. Ich wüsste
nicht, daß Katholiken eine Homosexuellenseite gestürmt haben. Aber Student scheint mir schon recht zu
haben, wenn er meint, dass Liebe im Vordergrund stehen kann und so auch eine Erfüllung in gleichgeschlechtlichen
Partnerschaften möglich ist. Liebe ist aber nicht gleich Sexualität oder Unzucht. Natürlich kann eine
Mann auch einen Mann oder eine Frau eine Frau lieben. z.B. Mütter, Väter, Geschwister oder besonders
nahe Verwandte/ Freunde.
@student**** Liebe und Sex gehören zusammen. Sex ist ein Geschenk der Liebenden aneinander. Aber davon
verstehen Sie nichts! Ein interpretatorische Begriffsverwirrung, mehr nicht! Kann sein das ich nicht alles
verstehen, aber, so meine ich, doch das wesentlichste. Am Evidentesten ist die Ausformung der sog. „Liebe“
bei Homosexuellen, die in ihrer Scheinwahrheit geradezu dahin schmelzen. Da freut sich das Böse aber
ganz doll.
#45 Gunsenum 11:38:45 | Mittwoch, 16. September 2009
@phil Sc¨hön, dass Du vernünftig diskutierst. Jeder mag seine eigneen Meinung vertreten, solange die
Formen gewahrt sind. Also, erstmal gut, dass wir nicht auf dem Niveau eines Elijahuu reden! Du sprichst
die „Schandparaden“ an: Ich würde das nicht nur einseitig auf Homosexualität und die CSds reduzieren,
wenn es Dich stört. Gleichsam solltest Du Dich dann auch über Prostituierte am Strassenrand, die Loveparade,
freizügige Bekleidung von Frauen i.A. beschweren. Das tust Du aber nicht. Mithin scheint es zwei Klassen
öffentlichen Ärgernisses für Dich zu geben. Die Frage nach den verbqlen Provokationen zu erhellen,
scheint mir müssig; Das ist wie die Debatte um die Sukzession des Huhns oder des Eies. Eine wie die andere
Seite haut hier gerne auf die Pauke. gelebte Homosexualität – schweres Thema für Aussenstehende, ich
rede deshalb hier nicht allzuviel drüber. Aber Student scheint mir schon recht zu haben, wenn er meint,
dass Liebe im Vordergrund stehen kann und so auch eine Erfüllung in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften
möglich ist.
#44 student**** 11:37:01 | Mittwoch, 16. September 2009
philipp @Student: Gott hat Sie sicher nicht aufgegeben! Sie müssen nur aufhören,sich weiter von ihm
zu entfernen! Das hat er nicht. Ich gehe in die Kirche und bin gläubig, ich komme ihm immer näher. Keine
Sorge. gibt es hier viele Homsexuelle, die es ausschließlich darauf anlegen zu provozieren oder schweinische
Phantasien zu posten. Selbst wenn da mal Details durchblitzen, sind es keine Schweinereien. Auch zwei
Männern einander lieben und verantwortungsvoll Sexualität leben
#43 lateiniheini 11:34:53 | Mittwoch, 16. September 2009
@philipp Kleiner Witzbold, was??? gibt es hier viele Homsexuelle, die es ausschließlich darauf anlegen
zu provozieren oder schweinische Phantasien zu posten. Naja, wenn elijahu, wassers, rums, kunstmaler und
tuttisanti homosexuell sind, haben sie vollkommen Recht!!! Manche sagen ja auch ganz offen, daß auf
Perversenseiten kreuz.net einen besonderen Ruf hat. Ja,ist der Ruf erst ruiniert…den Rest kennen Sie
ja! die unzähligen Schandparaden Das geht selbst mir als tolerantem Menschen zu weit! Wie reden Sie
denn über Pius-Wallfahrten daher???? daß hier manchmal dem ein-oder anderm die Nerven durchgehen. Als
ledigeprüfter ehemann und Familienvater hat man eh keine Nerven mehr- also trifft das auf mich eh nicht
zu! Jeder soll sich selber prüfen! Hab ich gerade erst wieder gemacht! Ist okay! Ich bin zufrieden!
Gott hat Sie sicher nicht aufgegeben! Sie müssen nur aufhören,sich weiter von ihm zu entfernen! Jetzt
führen Sie auch schon Selbstgespräche…
#40 Phillip 11:28:01 | Mittwoch, 16. September 2009
@ Gunsenum / student Und das schliesst dann auch automatisch den sprachlichen respekt ein, den ich hier
im Forum vermisse! Da ist was wahres dran. Andererseits (und das wissen Sie auch selber) gibt es hier
viele Homsexuelle, die es ausschließlich darauf anlegen zu provozieren oder schweinische Phantasien zu
posten. Manche sagen ja auch ganz offen, daß auf Perversenseiten kreuz.net einen besonderen Ruf hat.
Wenn man dann noch die unzähligen Schandparaden nimmt, die sich diese Jahr wie Vipern durch unsere Städte
geschlängelt haben und vieles andere mehr, kann ich schon verstehen, daß hier manchmal dem ein-oder
anderm die Nerven durchgehen. Ich bin aber kein Richter. Jeder soll sich selber prüfen! @Student: Gott
hat Sie sicher nicht aufgegeben! Sie müssen nur aufhören,sich weiter von ihm zu entfernen!
@student**** Liebe bringen sie in die Diskussion, ich fasse es nicht. Sie meinen sexuelle GIER, die in
ihrer Perversion aufblüht. Nachzulesen in ihrem Schlusssatz der den hygienischen Aspekt suggerieren soll!
Nein, sie haben nicht begriffen was LIEBE ist. Die Scheinwahrheit spielt mit ihrem intellekt verrückt.
#37 Phillip 11:19:24 | Mittwoch, 16. September 2009
@ student Was Sie und viele andere hier haben ist eine slebstgebasteltes Gottesbild, in dem Gott einen
langen Bart hat und zu allem ja und amen sagt. Am Ende jedes Tages fassen sich dann alle an den Händen
und singen Piep-Piep-Piep-wir ham und alle lieb! So ist es aber nicht. Gott ist die Liebe und seine Barmherzigkeit
ist so grenzenlos wie seine Liebe zu den Menschen. Gerade weil diese so groß ist, hat er dem Menschen,
den er aus unendlicher Gnade in die Freiheit entlassen hat, feste Regeln mitgegeben, die ihn vor allem
Unheil schützen sollen. Nicht um seine Freiheit zu beschneiden, sondern um sie ihm zu lassen! Wer nämlich
sein Herz nicht an Gott sondern an Materielles, eine Sucht oder fleischliche Lust hängt, ist eben nicht
mehr frei! Hier ist Gott dann streng und konsequent und hat mit seinem eingeborenen Sohn gesagt: Sündige
fortan nicht mehr!
#36 student**** 11:18:52 | Mittwoch, 16. September 2009
rums/phil ruft Homosexuelle ganz besonders zur Keuschheit auf! Liebe äußert sich auch in körperlicher
Nähe, Zärtlichkeit und Zuneigung. Meine Sorge gilt ihrem Seelenheil, das auf das schärfste bedroht
ist. Sorgen Sie sich lieber mal um sich. Da ist ihnen mehr geholfen. Bin nicht interessiert an ihrer Handlungsdurchführung,
die ohnehin stinkt wie die Pest! Das muss nicht sein, lässt sich alles hygienisch lösen. Seien Sie da
völlig unbesorgt.
@lateiniheini: (…) Aber ich befürchte, dass er daheim Ehefrau und Kinder mit seinen Zwangsvorstellungen
drangsaliert (…) Dem ersten Teil ihres Satzes stimme ich uneingeschränkt zu. Nur warum soll ich meine
Lebensfreude, sprich Frau und Kinder drangsalieren? Nein es gibt öfters interessante vor allem tiefe
Gespräche, aber auch mit Diskrepanzen.
#34 Gunsenum 11:14:38 | Mittwoch, 16. September 2009
@rums @phil Halten wir das erstmal fest …;dass zumindest offiziell der Respekt vor der Person des Homosexuellen
zu wahren ist. Und das schliesst dann auch automatisch den sprachlichen respekt ein, den ich hier im Forum
vermisse!
#33 student**** 11:10:43 | Mittwoch, 16. September 2009
lateiniheini Hoffen wir für seine Kinder, dass sie heterosexuell sind, sonst gehen sie durch die Hölle
bei rums. __ Und wir haben einen liebenden Gott und nicht so eine Haßfratze, wie sie mancher hier zeichnet!!
#32 Phillip 11:10:00 | Mittwoch, 16. September 2009
@Gunsenum / student Die Katholische Kirche fordert zu Respekt und Achtung gegenüber Homosexuellen auf,
betont aber gleichzeitig immer wieder, daß gelebte Homosexuelität (homounzüchtige Handlungen) schwer
sündhaft ist und ruft Homosexuelle ganz besonders zur Keuschheit auf! student: Es ist deshalb, wie rums
schon richtig geschrieben hat, eine Scheinwahrheit, weil Sie im Zustand der andauernden Sünde leben.
Wer aber sündigt, entfernt sich von Gott. Man soll Homosexuelle mit der gleichen Achtung behandeln wie
alle anderen Menschen auch, sie aber immer wieder darauf hinweisen, wie sündhaft gelebte Homosexualität
ist! Jeder Christ ist aufgefordert, Sünde auch als solche zu bezeichnen! Denn gerade die Tatsache, daß
Homounzucht heute oft als ganz normal oder sogar erstrebenswert bezeichnet wird, liegt eine große Gefahr.
@student**** Ich verwende ein Kondom, seien Sie unbesorgt, rums Meine Sorge gilt ihrem Seelenheil, das
auf das schärfste bedroht ist. Von den Handlungen bekommen Sie ja nichts mit. Oder waren Sie schon bei
mir dabei? Bin nicht interessiert an ihrer Handlungsdurchführung, die ohnehin stinkt wie die Pest!
#30 lateiniheini 11:08:12 | Mittwoch, 16. September 2009
@student Wahrscheinlich ist er alleine und verbittert! Es wäre schön, wenn er allein wäre! Aber ich
befürchte, dass er daheim Ehefrau und Kinder mit seinen Zwangsvorstellungen drangsaliert. Und die halten
wahrscheinlich den Mund, um ihre Ruhe zu haben. Wahrscheinlich ist sein Umfeld ähnlich geprägt und es
gibt niemanden, der ihn in die wüste schickt! Aber wie gesagt, belasten wir uns nicht mit rums, sondern
freuen wir uns am Leben! Gesundheit, Job, guter Sex, Bayern gewinnt wieder und angie bleibt Kanzlerin
(da können die hier noch so rumsen…) :(3
#29 student**** 11:05:59 | Mittwoch, 16. September 2009
@rums Ich verwende ein Kondom, seien Sie unbesorgt, rums Respekt gegenüber der Person nicht aber der
durchzuführenden Handlung! Noch Fragen? Von den Handlungen bekommen Sie ja nichts mit. Oder waren Sie
schon bei mir dabei?
@Gunsenum: 1)Gottes Schöpfungsplan – in letzter Konsequenz existiert nämlich NICHTS ohne Gottes d’accord
und ist damit im „Weltenplan“ vorgesehen. Mindestens aber zweifeln sie so die Allmacht Gottes an! 2) Zum
Katechismus der RKK,d er eindeutig und unmissverständlich Homosexualität nciht als Übel klassifiziert,
nein, sondern im Gegenteil zum Resepkt gegenüber Homosexuellen aufruft; Wohlgemerkt/ Hier sind Person
und Faktum gemeint! Ad1. Gottes Schöpfungsplan legt Mann + Frau als Ebenbild seines Wesens vor. Ausgestattet
mit einem freien Willen sich zu entscheiden! Noch Fragen? Ad2 Ist Falsch! Respekt gegenüber der Person
nicht aber der durchzuführenden Handlung! Noch Fragen?
@student**** Das ist keine Sünde! Und den Spaß werde ich haben …und die Konsequenz auch! Hier in der
Realität womöglich AIDS usw. Später in der Wirklichkeit das Gericht. Nachzulesen im AT + NT.
#25 lateiniheini 10:58:31 | Mittwoch, 16. September 2009
@student Lass es einfach!!!! Manche Leute hier sind einfach so in sich erstarrt, dass sie selbst für
logische Argumente und Gefühle nicht zugänglich sind! Es hat einfach keinen Zweck, mit manch einem hier
zu diskutieren! Genauso, wie es ein hoffnungsloses Unterfangen ist mit überzeugten Zeugen Jehovas über
den Glauben zu diskutieren oder mit überzeugten Marxisten über Politik kann man krankhaft überzeugten
Homohassern nicht über diese Themen reden. Wir sollten doch einfach froh und glücklich sein, das wir
(ich mit meiner Frau und meinen drei Jungs und du mit deinem Partner) glücklich sind und unser Leben
nicht von irgendwelchen Zwangsphobien bestimmt wird.
#24 Gunsenum 10:55:25 | Mittwoch, 16. September 2009
@rums Wenn sie die Homosexualität… grundsätzlich als Übel darstellen, stehense im WIderspruch zu
1)Gottes Schöpfungsplan – in letzter Konsequenz existiert nämlich NICHTS ohne Gottes d’accord und ist
damit im „Weltenplan“ vorgesehen. Mindestens aber zweifeln sie so die Allmacht Gottes an! 2) Zum Katechismus
der RKK,d er eindeutig und unmissverständlich Homosexualität nciht als Übel klassifiziert, nein, sondern
im Gegenteil zum Resepkt gegenüber Homosexuellen aufruft; Wohlgemerkt/ Hier sind Person und Faktum gemeint!
@Gunsenum (…) Viel Spass mit Deinem Freund – und lass Dir hier von den notorischen Miesmachern die Stimmung
nicht verbiegen! Na, das ist aber „nett“, ein Aufruf und Aufmunterung zur Sünde. Wissen sie überhaupt
was das alles bedeutet?
#21 student**** 10:49:56 | Mittwoch, 16. September 2009
@rums Bin mit meinem Partner sehr glücklich. Das sind Scheinwahrheiten! Wieso denn? Von daher kommt es,
dass in der heute angeblichen gültigen Moral und Sprachverwirrung sogar das objektive Böse – etwa die
Homosexualität – als gut bezeichnet werden kann und demnächst möglicherweise als Inhalt der Menschenwürde
ausgegeben werden wird. Warum ist es schlecht, schwul zu sein? Und warum hat man dann keine Menschenwürde?
#20 Gunsenum 10:48:06 | Mittwoch, 16. September 2009
@student Was mich ärgert, ist… …das wir uns überhaupt Gednaken darÜber machen und aussprechen müssen,
dass Homosexuelle und Heterosexuelle die gleiche Würde, die gleichen Umgangsformen und den gleichen Respekt
verdienen. Esheisst Menschenrechte und nicht Heterokopulations -oder Homosexuellenrammelrechte…Es ist
irrsiniig und beschämend, diese Debatte Überhaupt zu fÜhren… Viel Spass mit Deinem Freund – und lass
Dir hier von den notorischen Miesmachern die Stimmung nicht verbiegen!
@Gunsenum: Der „Blödsinn“ wäre zu interpretieren! Damit stehst Du nebenbei erwähnt im Widerspruch zu
den Aussagen des Katechismus. Soso, das aufzeigen des Übels steht im Widerspruch zum KKK, wäre mir neu.
Das Böse oder Übel wie es die HS ist, wird verurteilt nicht die handelnde Person, der weder die Würde,
Achtung oder sonstige Beeinträchtigung anheim gestellt wird.
@student**** Bin mit meinem Partner sehr glücklich. Das sind Scheinwahrheiten! Aber das können sie sich
nicht vorstellen. Nein, das kann ich mir wirklich nicht vorstellen. Die Frage lautete nach dem Unglück.
Von daher kommt es, dass in der heute angeblichen gültigen Moral und Sprachverwirrung sogar das objektive
Böse – etwa die Homosexualität – als gut bezeichnet werden kann und demnächst möglicherweise als Inhalt
der Menschenwürde ausgegeben werden wird.
#14 Gunsenum 10:34:17 | Mittwoch, 16. September 2009
@reformeifer @student Reformeifer/ Was bitte hat das denn mit Homosexualität zu tun? Wenn man gehässig
ist, so wie der Vorredner weiter unten, hat das nichts mit sexuellen Präferenzen zu tun. Weiterhin –
warum gibt es denn mehr Fälle der Traurigkeit und Depression? Nichtweil man schwul oder lesbisch ist,
sonern weil man stigmatisiert wird und im gesellschaftlichen MIkro -und Makrokosmos mit derebn, dummen
und fiesen Ressentiments zu rechnen hat! Bsp. die Angst, die Familie zu verlieren, die Freunde gar, den
Beruf, im Leben allein zu bleiben, etc. UNd wenn ich mir das Forum hier betrachte, ist die Angst vor Stigmatisierung
berechtigt. klar, dass viele Schwule und Lesben da nicht vor Freude aufschreien. @student: Ja, das denken
die hier wohl. Und es wird allzuschnell vergessen, dass SChwulen und Lesben die gleichen Rechte im Bezug
auf Menschenwürde und Nächstenliebe zustehen, wie allen anderen!
#12 student**** 10:25:08 | Mittwoch, 16. September 2009
Die meisten Schwulen sind glücklich Kann ich aus eigener Erfahrungen sagen. Was denkt ihr eigentlich?
Dass Homosexualität geradewegs ins Unglück führt?
@Giuseppe: Meist sind es Menschen, die sich selbst hassen. Gerade unter Homosexuellen gibt es eine betrachtliche
Zahl. Bevor alle über mich herfallen: Nicht alle, aber mehr als bei den Heterosexuellen Menschen!
#8 lateiniheini 09:54:54 | Mittwoch, 16. September 2009
@alle Um eins klarzustellen: auch ich finde es tragisch, wenn Menschen sterben, egal,welcher Religion
sie angehören! Freude darüber halte ich i.d.T. für unangebracht. Aber es gibt in diesem Forum genügend
menschenverachtende und zutiefst unangebrachte Äußerungen diverser Poster (gegen Homos,sog. Altliberale,
demokratische Politiker u.v.m.). Und wer wie giuseppe hier einen Zshg. mit den Vorgängen in München
sieht, der möge sich selbst doch bitte mal gegen die teilweise unsägliche Intoleranz hier in kreuz.net
zur Wehr setzen.