Die beste Förderung des Revisionismus besteht darin, daß die Berichterstattung über sie mit Verteufelungen statt mit der Wahrheit arbeitet. Von Sedisvakantisten-Pater Rolf Hermann Lingen, Dorsten.
(kreuz.net) Am 13. August fand vor dem Bundesgericht von Adelaide in Südaustralien die Berufungsverhandlung
gegen den Gründer des Adelaide Instituts, Dr. Friedrich Töben (64), statt.
Töben emigrierte im Alter
von zehn Jahren mit seinen Eltern von Deutschland nach Australien.
Zum Verhandlungsende wurde der Angeklagte
in Handschellen zu einer dreimonatigen Gefängnisstrafe abgeführt.
Die Richter behaupteten, Töben würde
„antisemitisches Material“ verbreiten sowie entsprechende gerichtliche Verbote mißachten.
Zum Hintergrund:
Töben ist ein sogenannter Revisionist, das heißt, er glaubt nicht blind alles, was zum Thema „Holocaust“
verbreitet wird.
Weder glaubt er den erlogenen Holocaust-Memoiren von Misha Defonseca („Überleben unter
Wölfen“), noch den erlogenen Holocaust-Memoiren von Hermann Rosenblat („Engel am Zaun“).
Auch glaubt
Töben nicht, daß die offiziellen Auschwitz-Opferzahlen „wenigstens drei Millionen“ (Brandenburgische
Landeszentrale für politische Bildung), „1,5 Millionen“ (aktueller Auschwitz-Gedenkstein – bis 1990 waren
es „vier Millionen“) und „weniger als 600.000“ (Fritjof Meyer, in: Osteuropa, herausgegeben von Rita Süssmuth)
alle gleichermaßen wahr sind.
Daß kirchlicherseits ein großes und notwendiges Interesse am Revisionismus
besteht, liegt auch an den furchtbaren Verleumdungen, die unermüdlich gegen Katholiken und speziell gegen
die Päpste Pius XI. und Pius XII. vorgebracht werden.
In Wahrheit waren alleine im Konzentrationslager
Dachau über 2.600 katholische Kleriker gefangen. Über 1.000 sind dort gestorben.
Die Nationalsozialisten
beschlagnahmten die Enzyklika ‘Mit brennender Sorge’ (1937) und bestraften ihre Verbreitung schwer.
Viele
Kleriker wurden von den Nationalsozialisten eingekerkert und ermordet. Trotz alledem werfen die Verleumder
der Kirche vor, zu wenig gegen den Nationalsozialismus unternommen – ja ihn angeblich sogar gefördert
zu haben.
Kurz: Wer die Kirche gerecht beurteilen will, wird sich auch mit der NS-Diktatur beschäftigen –
und damit selber zum „Revisionisten“ werden.
In diesem Zusammenhang ergaben sich verschiedene Kontakte
zwischen Töben und dem Verfasser, wozu diverse Mailwechsel sowie ein ungefähr halbstündiges Telephonat
gehörten.
Nach all dem kann der Verfasser es nicht unterstützen, daß Töben von linken Medien als
„Neonazi“ bezeichnet wird.
Zweifellos gibt es Neonazis, die „revisionistische“ Literatur verbreiten.
Aber Neo-Nationalsozialisten verbreiten wohl in erster Linie die NS-Ideologie. Sie verherrlichen Adolf
Hitler gegebenenfalls bis zur Apotheose. Es gibt sogar gotteslästerliche Vergleiche zwischen Christus
und Hitler. Sie reden auch die NS-Diktatur schön.
Genau das müßte man Töben nachweisen können, wenn
man ihn als „Neo-Nazi“ bezeichnet – die Verherrlichung Hitlers.
Zwar berichtet Töben über Verurteilungen
anderer Revisionisten, darunter Ernst Zündel, Horst Mahler und Sylvia Stolz, die allesamt bekennende
Hitler-Bewunderer sind.
Allerdings ist zum Beispiel der Revisionist Germar Rudolf kein Anhänger des
Nationalsozialismus. Jürgen Graf gibt sogar an, sich mittlerweile dem Christentum – offenbar dem sogenannten
Sedisvakantismus – zugewandt zu haben.
Töben selber hat einen Text des Verfassers veröffentlicht, der
sich ausdrücklich gegen die ‘Nationaldemokratische Partei Deutschlands’ ausspricht.
Der Verfasser ist
der Meinung, daß Töben nicht hinter Gittern gehört.
Er empfahl Töben deshalb – sowohl in einem öffentlichen
Kommentar zu einem Youtube-Video als auch in dem Telephonat –, nicht nach Deutschland zu kommen, wo ihn
eine weitere Gefängnisstrafe erwartet.
Der Verfasser teilt keinesfalls alle Ansichten von Töben. Insbesondere
der von Töben gelobte sogenannte „kategorische Imperativ“ des Königsberger Philosophen Immanuel Kant
ist nach christlicher Erkenntnis nicht zu billigen.
Trotzdem verdient auch Töben, daß wahrheitsgemäß
über seinen Fall und überhaupt seine Ansichten berichtet wird. Diesbezüglich haben die Medien einiges
nachzuholen.
Email-Adressen der Empfänger
316 Lesermeinungen
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Eine typische Gisela-Frage. Selbstverständlich habe ich keine Angst vor Frauen. Eine gute Frau ist mit
keinem Gold der Welt aufzuwiegen. Ein dummes, keifendes, neunmalkluges und anmaßendes Weib dagegen ist
ein Fluch; und selbst davor braucht man keine Angst haben. …antwortet der noch mehr wissende Kraut.
#321 Gisela Dormann 14:18:19 | Montag, 21. September 2009
@Fridericius Möglicherweise handel es sich bei Elli Yahoo auch um eine Mischung Ihrer genannten Variationen:
Ein Irrer, der hier und da in weiteren Charakteren seine Schizophrenität auslebt. So oder so ist es mir
ein kleines Anliegen, diesen Wurm mit Sticheleien zu pieken. Zwischen den Zeilen lese ich, dass er innerlich
kocht, wenn ich der Allgmeineheit sein psychologisches Profil näherbringe. Eine andere Forumsteilnehmerin
hat vor Monaten schon darauf hingewiesen, dass Elli körperliche Einschränkungen hat, die zu schweren
Komplexen führen (können) und dann in unkontrollierten Ausbrüchen enden. Ich finde das im vorliegenden
Fall nachvollziehbar. Liebe Grüße, Gisela
#320 Fridericius † 01:06:17 | Montag, 21. September 2009
Gisela Dormann, falls Sie es noch nicht gemerkt haben: Elijahu ist entweder ein geistesgestörter Irrer
oder eine Fälschung (Fake), dessen Erfinder sich kringelt vor lachen, wenn wieder einmal alle wie die
Wilden auf Elis Wortfetzen reagieren. Ich tippe auf letzteres.
#318 Gisela Dormann 00:42:19 | Montag, 21. September 2009
@Elli Yahoo, sind Sie wirklich so ein Schwächling? Sie machen ein Freudentänzchen, wenn ein Gegendiskutant
aus dem Internet für die Äußerung seiner Meinung auf privater Ebene Probleme bekommt? Gott, sind Sie
ein armes Hascherl!!! Und so feige: Sie haben ja schon mal erläutert, mit welchen „spitzfindigen“, technischen
Finten Sie eine Lokalisierung Ihres Rechners angeblich unmöglich gemacht haben. Das zeigt doch ganz deutlich,
was für ein verängstigtes Mauerblümchendasein Sie führen. Es geschieht Ihnen einfach Recht, dass Sie
so frustriert sind. Liebe Grüße, Gisela
#317 Überlebender 00:29:33 | Montag, 21. September 2009
Verehrter Josef_G! Die hologläubigen sind noch niemals über das erste stadium hinausgekommen, welches
mit einer anschuldigung endet. Wird die anschuldigung widerlegt, gehen sie nicht weiter darauf ein und
holen die nächste anschuldigung aus dem ärmel, welche ebenso widerlegt werden kann. Nach etwa zehn solcher
vermeintlichen trümpfe holen sie wieder den ersten bereits widerlegten aus dem ärmel. Es gibt für sie
einfach keinen ausweg aus diesem kreisverkehr. Hier wurden von revisionistischer seite ein paar sehr einfache
fragen forum.thiazi.net/showpost.php?p=1608445&post… an die hologläubigen gestellt. Sie wagten es nicht,
diese zu beantworten! Durch die lektüre der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906
waren sie derartig verunsichert oder beser ahnten bereits, daß jede vollständige beantwortung nur dazu
führen wird, daß sie ihren standpunkt aufgeben müssen. Sehen sie sich die „vorgaben“ und auch die „warnhinweise“
bei diesen fragen an. Es gibt eben keine möglichkeit, in dieses Gleichungssystem stimmigkeit hineinzubekommen.
Entweder hakt es hier oder da. Man kann das „rätsel“ nicht lösen. Wenn es zu einer podiumsdiskussion
käme, etwa 12 holocaustgläubige historiker gegen einen einzigen revisionisten, wird die podiumsdiskussion
abgesagt werden müssen. Weil die historiker sich wegen krankheit entschuldigen haben lassen.
#316 Galatea 21:38:37 | Sonntag, 20. September 2009
Ich erlauben mir hinzuzufügen, dass es mitnichten Katholiken, wie der Genannte es behauptet, waren, die
sein Account geknackt haben, sondern die unseligen Geister der aves inferni. Was der Leblhuber genau weiß.
#315 Elijahu † 21:33:02 | Sonntag, 20. September 2009
Lasst die Korken knallen!!! Ich war so naiv, auf einem vermeintlich katholischen Blog mit meinem Namen
zu posten. Es ist meinen Verwandten nicht gut bekommen. HAHAHAHAHA! Leblhubers Verwandte haben wegen ihm
eins auf die Schnauze bekommen! Hurra!!!
#314 Josef_G 17:48:44 | Sonntag, 20. September 2009
@Fridericus: Chuzpe ohnegleichen, dem anderen das zu unterstellen, worin man selbst bis zu Halse drinnen
steckt. „Menschen, die ein Weltbild haben, von dem sie sich in keinem Fall abbringen lassen werden“ Das
trifft für die Holo-Gläubigen zu. Ich habe hier in 15 Punkten die Unmöglichkeit des herkömmlichen
Geschichtsbildes zusammengefaßt mit der Bitte um eine gebührende Beantwortung, um Argumente, Widerlegung,
etc. Wohlgemerkt, nicht in diesem Thread das erste mal. Ich bin zwar oft hier beschimpft und beleidigt
worden, jedoch kein einzigesmal mit Gegenargumenten konfrontiert. (Schwache Versuche gab’s, alle auf die
Nase gefallen.) „Die Juden sind ausgewandert“ Was mit den Juden passiert ist, kann man in den entsprechenden
seriösen Geschichtsbühern nachlesen. „um Geld abzusahnen“ Das streiten nicht mal die ehrlichen Juden
ab (N. Finkelstein, I. Shamir, Noam Chomsky), um nur einige zu nennen. „keiner verplappert sich“ einige
schon, s. die obigen Namen, aber auch darüber hinaus könnte ich schon etliche ehrliche Juden aufzählen,
begnügen wir uns mit einigen Namen, J.Burg, D. Cole, G. Atzmon, E. Grossmann (Auschwitz-Überlebende,
hat keine Gaskammern gesehen), Moishe Arye Friedmann, Gerard Menuhin. „Da bringt alles argumentieren nichts.
Das ist eine sich selber immunisierende Ideologie.“ Wie gesagt, hemmungslose Lüge, und Umkehrung der
Tatsachen, da das ja gerade auf euch Holo-Gläubige zutrifft. Haben die Revisionisten die Holo-Gläubigen
eingesperrt, oder waren es die Holo-Gläubigen, die die Revisionisten verurteilt haben, nur weil sie die
besseren Argumente hatten?
#313 Überlebender 13:05:15 | Sonntag, 20. September 2009
Verehrter Alois Bischof! Was sie machen, scheint ihnen noch immer nicht bewußt geworden zu sein! Sie
stellen „ganz normale kriegshandlungen“ als nur uns deutschen anzulastende verbrechen dar! Tatsächlich,
wenn sie etwas nachforschen, werden sie feststellen, daß die deutschen vom „10:1“ oftmals nicht gebraucht
gemacht haben! Sie begnügten sich mit 1:1 oder, auch das wurde von überlebenden bezeugt es, mit scheinerschießungen,
welche die zu liquidierenden sich „anhören“ durften (um an informationen zu gelangen)! Juden waren in
den partisanenverbänden die treibende volksverhetzende kraft! Daher ist es auch nicht verwunderlich,
daß es zu judenerschießungen kam. Zudem wurden von den juden ungeheuere grausamkeiten an deutschen gefangenen
begangen, welche die fantasie des denkbaren sprengen! Was sie kennen, entstammt der feder von fälschenden
juden oder systemhistorikern, welche verbrechen anderer an uns deutschen pervertiert haben! Bei Kiew wurden
u.a. 2000 volksdeutsche grausam ermordet, von juden, deutsche notgelandete flieger mit schweißgeräten
bei lebendigem leib zerteilt, von juden, hunderte bei lebendigem leib in kochtöpfen gesiedet, von juden
(S.36 f). nsl-archiv.com/…rmordeten%20Juden%20(1992,%2040%20S.,%20Scan).pdf Nicht nur im vergleich dazu
waren die deutschen reinste engel! Sie sollten nicht so viel propagandaliteratur lesen! Gerade wenn sie
die holocaustwiderlegung forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 (ich habe nur überprüft!) gelesen,
anscheinend verstanden und akzeptiert haben, sollte doch ihr verstand geschärft sein! Überdenken sie
noch einmal ihr wissen und ergänzen sie es!
#311 Alois Bischof 01:25:03 | Sonntag, 20. September 2009
„Überlebender“ Daß Sie die verbrecherische Erschießung ganzer jüdischer Geiselfamilien als Repressalie
für jüdische Sowjetpartisanenaktivität in Ostpolen als „notwendig“ bezeichnen, ist einfach böse. Die
Verhältnismässigkeit war dort nicht gegeben. Diese Verbrechen hat es gegeben – und keiner kann das ernsthaft
leugnen oder relativieren. Natürlich fand es unter historischen Umständen im Partisanenkriegsgebiet
hinter der Front statt, aber die Maßnahmen der angeblich so guten SS-Polizeibatallionen waren Verbrechen
im Namen des Krieges. Die Behauptung, daß Orthodoxe Juden aus Reszów mit dem Bolschewismus paktiert
hätten oder eine Bedrohung darstellten, ist einfach falsch. Und Schächten ist keine Bedrohung für die
Deutschen. Es waren Unschuldige. Natürlich gab es beim Aufstand im Warschauer Ghetto (April-Mai 1943)
die bewaffneten jüdischen Widerständler – teilweise Bundisten, meist aber „polnische Juden“ aus der
Armia Krajowa (Poln. Heimatarmee), und kaum sowjetische Waffen. Die Żydowski Związek Wojskowy war mit
der Polnischen Heimatarmee alliiert, somit antisowjetisch (prozionistisch jedoch). Man soll die verbrecherischen
Aspekte eines Teils der deutschen Kriegseinsätze damals nicht leugnen oder relativieren. Auch wenn Sie
bewiesen haben wollen, daß die Gaskammern zur Menschenvergasung nicht funktioniert haben. Das dürfte
der Fall gewesen sein – weil die Zeugen einander widersprechen.
Im übrigen dürfte so etwas nicht von guten Katholiken gekommen sein: „Glaubt man, einen unliebsamen
Poster gefunden zu haben, beginnt die Kampagne. Dann werden die gefundenen Mail-Adressen mit Drohungen
und Beschimpfungen bombardiert.“* Denn die tun so etwas nicht, definitiv. Was würde es mir z.B. bringen,
dem Leblhuber anonym oder wie auch immer, Drohungen oder Beschimpfungen zu überbringen? Lächerlich,
sowas. Wer weiß jedoch, wo sich Lebl sonst noch so rumtreibt? Sage mir mit wem du umgehst und ich sage
dir wer du bist. *Das dürfte jedoch eher zu Kreuts.net passen.
#309 Überlebender 00:43:03 | Sonntag, 20. September 2009
Verehrter Caldonazzi! „Glaubt man, einen unliebsamen Poster gefunden zu haben, beginnt die Kampagne. Dann
werden die gefundenen Mail-Adressen mit Drohungen und Beschimpfungen bombardiert.“ Beflügelt sie etwa
die fehlende vorhaut zu solch dreisten lügen? Ich schließe dies aus der Widerlegung des Zyklonholocaust
forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906, wo ähnliche lügen ihrer artgenossen aufgedeckt wurden.
@ Caldonazzi Besteigen wir also den Gaul von hinten rum, meinetwegen. Hast du noch immer nicht begriffen,
in welcher Gesellschaft du dich hier befindest? Über die Gesellschaft lehrt der Katholizismus (Umkehr
und Gesellschaft 1886) – Die Gesellschaft ist notwendig für die Verwirklichung der Berufung des Menschen.
Damit dieses Ziel erreicht wird, ist die richtige Ordnung der Werte zu beachten, welche „die materiellen
und triebhaften [Dimensionen] den inneren und geistigen unterordnet“ (CA 36) „Das Zusammenleben der Menschen
ist … als ein vordringlich geistiges Geschehen aufzufassen. In den geistigen Bereich gehören nämlich
die Forderungen, daß die Menschen im hellen Licht der Wahrheit ihre Erkenntnisse untereinander austauschen,
daß sie in den Stand gesetzt werden, ihre Rechte wahrzunehmen und ihre Pflichten zu erfüllen, daß sie
angespornt werden, die geistigen Güter zu erstreben, daß sie aus jeder ehrenhaften Sache, wie immer
sie beschaffen sein mag, einen Anlaß zu gemeinsamer rechtschaffener Freude gewinnen, daß sie in unermüdlichem
Wollen das Beste, was sie haben, einander mitzuteilen und voneinander zu empfangen suchen. Diese Werte
berühren und lenken alles, was sich auf Wissenschaft, Wirtschaft, soziale Einrichtungen, Entwicklung
und Ordnung des Staates und schließlich auf alle übrigen Dinge bezieht, die äußerlich das menschliche
Zusammenleben ausmachen und in ständigem Fortschritt entwickeln.“ (PT 36)
Barer Unsinn. Ich war so naiv, auf einem vermeintlich katholischen Blog mit meinem Namen zu posten. Es
ist meinen Verwandten nicht gut bekommen. Wer glaubt denn sowas. Andernfalls, wie man es in den Wald hineinruft,
so kommt es auch zurück.
#306 Caldonazzi † 00:28:34 | Sonntag, 20. September 2009
@DJM: Bist du wirklich so blöd, oder stellst du dich nur so? Die amoralische kreuz.net-Taktik ist darauf
aus, widersprechende Poster zu identifizieren. Findet man einen Namen, der als Klarname plausibel erscheint,
googelt man danach. Glaubt man, einen unliebsamen Poster gefunden zu haben, beginnt die Kampagne. Dann
werden die gefundenen Mail-Adressen mit Drohungen und Beschimpfungen bombardiert. Ich war so naiv, auf
einem vermeintlich katholischen Blog mit meinem Namen zu posten. Es ist meinen Verwandten nicht gut bekommen.
Dein Posting von Samstag, 19. September 2009 23:46, ist so daneben, dass ich mir dazu eine Entgegnung
verkneife. Hast du noch immer nicht begriffen, in welcher Gesellschaft du dich hier befindest?
@ Caldonazzi Mit dem eigenen Namen auf kreuz.net zu posten, ist gefährlich. 1. handelt es sich bei den
Schreibern um „katholische“ Meinungen. 2. Bei den Katholiken ist es üblich, den Namen des Herrn zu feiern
und nicht ihren eigenen. 3. Katholiken feiern den Namenstag, nicht den Geburtstag, denn wiedergeboren
wird man durch den Geist Christi. 4. Katholiken werden auf den Namen JESUS getauft. Zum König, zum Propheten
und zum Heiligen. 5. Daher feiert die Katholische Kirche die Namen ihrer Heiligen, als ein Leib.
#304 Caldonazzi † 23:40:52 | Samstag, 19. September 2009
@Burgorus: Tu nicht so scheinheilig! Du weißt ganz genau, warum ich meinen Namen ändern musste. Gratulation,
diese Namensänderung war dringend notwendig, um Ihr Beschimpfungs- und Beleidigungs-Image loszukriegen.
Diese Änderung war notwendig, weil die kreuz.net-Plebs Menschen per Mail bedrohte und beschimpfte, die
zwar meinen Namen hatten, aber mit meinem Engagement auf kreuz.net nichts zu tun hatten. Mit dem eigenen
Namen auf kreuz.net zu posten, ist gefährlich. Das wusste ich nicht, bis ich durch kreuz.net belehrt
wurde. Das ist kreuz.net-Moral. Was das heißt, lernt man gezwungenermaßen.
#303 Überlebender 23:37:34 | Samstag, 19. September 2009
Verehrter Caldonazzi! „Das möchte ich belegt haben.“ Die quelle ist ihnen sicherlich nicht „seriös“
genug: www.abendblatt.de/…-nach-58-Jahren.html „Als letztes Hilfsmittel dürfen Geiseln und Sühnegefangene
in Übereinstimmung mit den völkerrechtlichen Gebräuchen erschossen werden.“ Jedoch stehen alle Vergeltungsmaßnahmen
unter dem völkerrechtlichen Gebot der Verhältnismäßigkeit. Nicht unüblich war im Zweiten Weltkrieg
ein Verhältnis 10 : 1. Aber dieses Verhältnis wurde auch überschritten: So drohte der französische
General de Lattre de Tassigny in Stuttgart 1945 die Erschießung von 25 deutschen Geiseln für die Erschießung
eines französischen Soldaten in der besetzten Stadt an. Amerikanische Truppen drohten im Harz sogar Sühne-Exekutionen
im Verhältnis von 200 : 1 an. Weitere details hier, auch ausgeführte exekutionsverhältnisse: www.vho.org/…/1997/1/RudGei1.html
Verehrter Fridericius: „6. Der Holocaust an den Juden hat nicht stattgefunden, aber sie hätten es verdient
gehabt.“ Der holocaust an den deutschen durch die Juden hat stattgefunden, obwohl sie ihn nicht verdient
haben. Ein holocaust an den juden hat dagegen nicht stattgefunden, wie in der Widerlegung des Zyklonholocaust
forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 bewiesen wurde. Aber sie behaupten ihn.
#301 Burgorus 23:19:04 | Samstag, 19. September 2009
Ach, Leblhuber = Caldonazzi Gratulation, diese Namensänderung war dringend notwendig, um Ihr Beschimpfungs-
und Beleidigungs-Image loszukriegen. Über das englische Königkshaus Hannover, eigentlich nach dem Mannesstamm:
Battenberg, das sich jetzt Winsdor (nach dem Schloss) nennt, um als nicht so deutsch zu erscheinen, (anders
gesagt: um ihre Herkunft zu verraten) sagen die Engländer: They change their names like Jews abroad.
danke, Fridericius, Sie liegen in jedem Punkt richtig! Es bringt ohnehin nichts, Leute von Fakten zu überzeugen,
die sie sehr wohl kennen und aufgrund einer politischen Agenda leugnen. Die Antworten sind entsprechend
auch für die Leser bestimmt. Die kommen hier herein, ob ich will oder nicht. Konkret dieser Thread ist
mir auch schon zu blöd geworden, wie ich unten schrieb und weshalb ich ihn verlassen habe. Hier antworte
ich überhaupt nur deshalb noch, weil Ihr Posting eine Antwort verdient. Machen Sie weiter so! :)3
#298 Fridericius † 23:10:00 | Samstag, 19. September 2009
Arkanum, wieso tun Sie das? Sie sprechen hier mit Menschen, die ein Weltbild haben, von dem sie sich in
keinem Fall abbringen lassen werden. Ganz egal was Sie für Beweise anführen, diese Gestalten werden
sie nicht anerkennen und behaupten, diese seien gefälscht, gelogen oder ähnliches. Das Weltbild dieser
Herrschaften ist in etwa so: 1. Der Jude ist böse. Steht schon in der Bibel. (Und wenn die Herrschaften
Neuheiden sind, DAS glauben sie der Bibel dann trotzdem.) 2. Das doitsche Volk ist eine edle „Rasse“.
Hitler war ein Doitscher, daher war er auch edel. 3. Die Juden sind nicht ermordet worden, die sind ausgewandert –
heimlich und ohne dass es jemand merkte. 5. Die Millionen Juden, die verschwunden sind aus Europa – vom
Kind bis zum Greis, Frauen, Männer, vom einfachen Handwerker bis zum Bankenchef, vom Franzose bis zum
Pole – haben sich verschworen, um das doitsche Vaterland zu vernichten und Geld abzusahnen. Und keiner
verplappert sich. Das können die Juden, weil sie eben so böse sind. 6. Der Holocaust an den Juden hat
nicht stattgefunden, aber sie hätten es verdient gehabt. Da bringt alles argumentieren nichts. Das ist
eine sich selber immunisierende Ideologie. Aber ein wenig ziehe ich schon den Hut vor Ihnen, Arkanum,
dass Sie mit solchen Arschlöchern so viel Geduld aufbringen. Trotzdem: Wäre mir zu doof.
Leblhuber, laß dir von deinem Pfleger vorlesen: aus H.W.Woltersdorf, Hinter den Kulissen der Macht –
Was die Deutschen nicht wissen sollen. Um nur ein Beispiel von vielen zu nennen. Das möchte ich belegt
haben. Wer solche Anschuldigungen erhebt, hat die Pflicht, sie zu beweisen.
#296 Überlebender 22:48:35 | Samstag, 19. September 2009
Neben Töben, Rudolf, Graf ist auch Fritz Berg in Kanada www.nazigassings.com/ ein bekannter Revisionist.
Berg ist ingenieur und betrachtet daher den holocaust mit dem hintergrundwissen eines ingenieurs. Die
nazis haben riesige gaskammern gebaut, wo sogar ganze eisenbahnzüge entlaust werden konnten. Das hat
funktioniert. Desweiteren kann man sehen, daß sie durchaus in der lage gewesen wären, den holocaust
auch mit einem geeigneten Giftgas durchzuführen: Mit kohlenmonoxid, welches wesentlicher bestandteil
des generatorgases der damaligen kfz-generatortechnik war. Sogar Hitler ist begutachtend vor solch einem
fahrzeug zu sehen. In der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 wird
klar gesagt, nur die selbstvergasung oder die generatorgasvergasung hätte man als tötungsverfahren gewählt,
wenn man tatsächlich die juden hätte vergasen wollen. Zyklon b wäre selbst dann, wenn es funktioniert
hätte, das ungeeignetste giftgas gewesen. Aber nicht ein einziger zeuge hat diese beiden vorteilhaften
möglichkeiten behauptet. Stattdessen aber eine nichtfunktionierene zyklonvergasung!
#295 Burgorus 22:48:10 | Samstag, 19. September 2009
Groß- und Kleinschreibung oder Rechtschreibfehler. Das sind die Argumente der Kreuz.net-Gegner, weil
sie keine mehr haben. Es gibt Dichter, die schreiben ihre Gedichte bewusst in Kleinschreibung. Das ist
ein gewisser Stil, den halt manche haben. Ein Internet-Forum lebt von der Schnelligkeit, und da tun sich
manche, die nicht, wie ich, von Haus aus ans Zehnfingersystem gewohnt sind, mit Kleinschreibung leichter.
Mich stört das nicht. Übrigens, früher kannte Computer-Programmiersprachen nur Großbuchstaben. Das
erst ist schwer lesbar.
#294 Caldonazzi † 22:28:15 | Samstag, 19. September 2009
@Überlebender: Deine Nazi-Sozialisation ist wohl nicht mehr korrigierbar. Es fehlt dir offensichtlich
an moralischer und intellektueller Selbständigkeit, um dich davon zu emanzipieren. Das heißt aber nicht,
dass du deinen geistigen Käfig zum gültigen Ethos erheben darfst. Die amerikaner nahmen sich sogar das
recht heraus, für jeden getöteten soldaten 100 zivilisten und mehr zu erschießen! Das möchte ich belegt
haben. Wer solche Anschuldigungen erhebt, hat die Pflicht, sie zu beweisen. Tu es! PS: Macht dir die Groß-
und Kleinschreibung Probleme?
#291 Leo Miles 21:55:41 | Samstag, 19. September 2009
@Arkanum Das ist doch sehr lasch, wenn nicht total lächerlich, was Sie vorbringen. Halten wir fest: 1.
Auf meine Frage, warum man im „Westen“ an 1,5 Millionen und im „Osten“ an 4 Millionen glaubte, antworten
Sie: „Es gab in der BRD keine Entnazifizierung“. Das ist also Ihr Argument zu den „verzählten“ 2,5 Millionen?
2. Auf meine Frage, warum Sie alle Zahlenspiele des „Westens“ glauben, aber nicht jene des „Ostens“, antworten
Sie: „Die Justiz im Westen war besetzt von Altnazis“. Ach und deswegen glauben Sie alle Geschichten, die
im „Westen“ kursieren? 3. Auf meine Frage, was Sie denn nun konkret für wissenschaftliche Untersuchungen
anführen können, antworten Sie: „Erna Wallisch“. Nun hab ich mal geschaut und folgendes gefunden: „Im
Januar 2008 konnten schließlich fünf Zeugen aus Polen ausfindig gemacht werden, die bereit waren, gegen
Wallisch und über ihr Verhalten im KZ Majdanek auszusagen. Daraufhin wurde die Diskussion um eine Auslieferung
erneut aktuell. Zusätzlich begann die österreichische Staatsanwaltschaft mit Ermittlungen zu den neuen
Aussagen und ihrer Verwertbarkeit. Nach ihrem Tod am 16. Februar 2008 wurde das Ermittlungsverfahren eingestellt.“
Das ist also Ihre wissenschaftliche Untersuchung ? Wie lächerlich wollen Sie sich eigentlich hier noch
machen?? Abgesehen davon, daß sich in allen gesellschaftlichen und politischen Bereichen die 68er – also
die Zöglinge der jüdisch-freimaurerischen „Frankfurter Schule“ – durchgesetzt haben, ist Ihr „Wehklagen“
albern…
#290 Überlebender 19:21:12 | Samstag, 19. September 2009
Verehrter Arkanum: Hier noch einmal die nette geschichte des holocaustkronzeugen Rudolf Vrba. Leider scheint
man sich von dessen „zeugenaussagen“ von jüdischer seite doch etwas zu distanzieren. Sie erscheinen nämich
auf keiner holocaustseite mehr. Und dies, obwohl doch Vrba’s buch in mehreren sprachen erschienen ist.
Oder hat das etwa mit der tatsache zu tun, daß er vor einem gericht in Toronto als märchenerzähler
entlarvt wurde? Dann natürlich ist es auch verständlich, daß man diesen lügenden kronzeugen zwar noch
ehrt, seine aussagen aber verschwinden läßt. Hier noch einmal seine erlogene Geschichte www.vho.org/D/atuadh/II2.html
Aber es gibt noch andere zeugen der gaskammermorde mit zyklon b. Man braucht ihre lügen nicht bis ins
letzte detail zu ergründen. Es genügt zu erkennen, daß sie allesamt gelogen haben. Konnten sie denn
nun endlich in der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 den sicherlich
„gravierenden“ fehler erlügen? Wenn nicht, sollten sie sich aber beeilen. Ansonsten könnte es schwierigkeiten
bereiten, den 100000 gastbesuchern wieder den richtigen holocaustglauben beizubringen. Also, strengen
sie sich einmal noch mehr an als beim gucklocherklären.
#289 Paulaner † 18:57:36 | Samstag, 19. September 2009
Ist das schön, auch sowas hat Platz in kreuznet! Phineas: Heil dem gerechten Kaiser, der die Schmach
mit starker Faust zerschlägt! Ein herrlicher und beglückender Gedanke! Dann singen wir treuen Deutschen
im Thronsaale gemeinsam: Heil dir im Siegerkranz seid umschlungen, millionen
#288 Phineas 18:50:48 | Samstag, 19. September 2009
Heil dem gerechten Kaiser, der die Schmach mit starker Faust zerschlägt! Elijahu: Sehnlichst erwarten
wir die Rückkehr des deutschen… Als echter Deutscher mit edlem, unverseuchtem deutschen Blut in meinen
Adern erwarte ich die baldige glorreiche Rückkehr der Monarchie nach Deutschland, die uns von den gottlosen
englisch-amerikanischen Judenbesatzern befreit und die nationale Souveränität Deutschlands mit dem Schwert
Gottes wiederherstellt. Dann singen wir treuen Deutschen im Thronsaale gemeinsam: Sehnlichst erwarten
wir die Rückkehr des deutschen KaisertumsWir sind hier keine Nazis, sondern Monarchisten. Hitler wird
für uns immer nur der Gefreite aus Böhmen bleiben. Als echter Deutscher mit edlem, unverseuchtem deutschen
Blut in meinen Adern erwarte ich die baldige glorreiche Rückkehr der Monarchie nach Deutschland, die
uns von den gottlosen englisch-amerikanischen Judenbesatzern befreit und die nationale Souveränität
Deutschlands mit dem Schwert Gottes wiederherstellt. Dann singen wir treuen Deutschen im Thronsaale gemeinsam:
www.youtube.com/watch?v=cCFhR7ZW0cY Ein herrlicher und beglückender Gedanke!
#287 Paulaner † 15:39:38 | Samstag, 19. September 2009
… übernommen. Na klar doch! Beamte werden praktisch immer übernommen, what else! Nach Franco, Großwildjäger: @
Leo Miles: nach Honny, nach Pinochet, nach Stalin… Wer nicht explizit „ausradiert“ wurde, der wurde
noch gebraucht. Entweder weil er zu viel wusste oder weil er nichts wusste. Das meine ich nicht ironisch.
Das gleiche gilt auch nach Wahlen: die Beamten, die eigentlichen „Täter“, kann man nicht abwählen.
#286 Großwildjäger 15:01:19 | Samstag, 19. September 2009
@ Leo Miles: Welche „Altnazis“ bekamen welche Posten?? Fast der komplette Justizapparat wurde übernommen,
sogar Richter des berüchtigten „Volksgerichtshofes“! Wahrscheinlich hätte sogar der Blutrichter Freisler
einen Posten bekommen, wenn ihn nicht vor Kriegsende die gerechte Strafe ereilt hätte…
ja, sicher! Wußtest du das nicht? <irony> Jeder bundesdeutsche Anwärter auf das Richteramt mußte eine
von Adorno, Horxheimer und Habermas beglaubigte Urkunde vorlegen zum Beweis, daß er niemals einer nationalsozialistischen
Organisation angehört hatte! </irony> Spätestens ab hier kann man diesen Tröt endgültig tonnen …
was ich an dieser Stelle auch mache. Niemand kann Leute wie Leo besser vorführen als er selbst! Lassen
wir ihm und seinen Gesinnungsgenossen den Spaß. :(3
#284 Paulaner † 14:50:45 | Samstag, 19. September 2009
das gibt es schon in den Schulklassen: die Schwächlinge sind mutig, wenn sie sich hinter dem pfloimchen:
*rofl* Klassenlümmel verstecken können und manchmal hervorkläffen.
#283 Überlebender 14:46:56 | Samstag, 19. September 2009
Verehrter Alois Bischof! Sie verkennen die situation. Sie machen unbewußt oder bewußt die juden zu opfern
Die juden waren selbsterklärte feinde des deutschen volks und aus diesem grund mußte man sie in die
lager verbringen. Sie hätten noch mehr schaden angerichtet als sie es ohnehin schon taten. Daß auch
jüdische partisanen erschossen wurden ist eben das los eines jeden partisanen. Da gibt es keinen opfersonderstatus.
Auch sogenannte repressalien nach partisanenüberfällen an zivilisten waren in allen anderen kriegsteilnehmenden
nationen üblich. Die amerikaner nahmen sich sogar das recht heraus, für jeden getöteten soldaten 100
zivilisten und mehr zu erschießen! Warum sollten dann ausgerechnet juden einen sonderstatus erhalten,
wenn es aus solchen gründen zu erschießungen kam? Als ehemaliger holocaustgläubiger habe ich die scheuklappen
abgelegt, nachdem ich die Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 überprüft
habe. Ich sehe nun die deutschen als opfer der unmenschlichen jüdischen verbrechen! An den deutschen
wurde der holocaust begangen und dies mit echten 20 millionen opfern! Ich erinnere mich noch gut an die
nachkriegszeit, wo viele einarmige und einbeinige deutsche auf krücken die straßen bevölkerten. Das
waren die echten überlebenden des jüdischen holocaust an den deutschen! Die anderen 20 mio haben das
leider nicht überlebt. Ich wünsche ihnen, daß sie dies vielleicht auch noch erkennen können. Mir ist
klar, daß die umerziehung hier eine gewaltige barriere aufgebaut hat und diese zur zeit nur von wenigen
übersprungen werden kann.
#282 pfloimchen † 14:34:46 | Samstag, 19. September 2009
*rofl* was hat der leo denn geschluckt,dass er in einem posting erst vom siezen zum duzen wechselt und
dann wieder zurück??? nervös??? und die frankfurter schule hätt die justiz entnazifiziert. schon klar.
da ist hopfen + malz verloren!!! jedes gespräch sinnlos.
für eine Debatte sollte schon ein Minimum an Kenntnissen bestehen. So z.B. daß Höß nicht von einem
deutschen Gericht verurteilt wurde (sondern von einem polnischen) und daß die Siegermächte mit der Besetzung
der deutschen Nachkriegsjustiz -jedenfalls im Westen- überhaupt nichts zu tun hatten. Literaturempfehlung:
Furchtbare Juristen von Ingo Müller, alt aber sorgfältig recherchiert. Oder mal nach Hans-Joachim Rehse
googeln, für ein besonders drastisches Beispiel. Soviel zum Thema „Entnazifizierung der Justiz“ … und
zu den Tätergeständnissen, um nur das aktuellste Beispiel zu nennen, einfach mal nach Erna Wallisch
googeln. Fortsetzung der Debatte frühestens, wenn du dich ausführlich über obige Punkte informiert
hast – schon um dir weitere Blamagen wie das letzte Posting zu ersparen.
#280 Leo Miles 13:58:09 | Samstag, 19. September 2009
@Arkanum ich bin auch nicht Truman oder Churchill. Aber Sie glauben ihnen, was sie uns erzählten. Warum?
Warum sollen wir nicht Stalin glauben? Warum sollen wir dann den anderen Satansbrüdern glauben? Nebenbei
sind da noch die Tätergeständnisse vor westdeutschen Gerichten Was sind „DIE Tätergeständnisse“? Du
meinst die 25 Millionen von Höß? Oder die anderen unzähligen Nummern und Geschichten? Welche denn nun
konkret? und „Siegerjustiz“ zieht da ebenfalls nicht, weil sie nach dem Krieg flächendeckend mit Altnazis
besetzt wurde Welche „Altnazis“ bekamen welche Posten?? Die Siegermächte setzten welche „Altnazis“ an
welche Stellen? Und das auch noch „flächendeckend“?? Was muß man dafür rauchen, um solche Halluzinationen
zu bekommen und es infolge des Kalten Krieges auch nicht zu ihrer Entnazifizierung gekommen war. Was ist
für Sie eine „Entnazifizierung“? Man lese hierzu auch „Der Fragebogen“ von Ernst von Salomon… Es kam
nicht nur zu einer „Entnazifizierung“; durch den Sieg der aus den USA zurückgekehrten jüdischen Freimauerer
der so genannten „Frankfurter Schule“ kam es zur totalen Vernichtung jeglicher deutscher Hochkultur und
deutschen Geschichtsbewußtseins und Lebenswillens. Nicht umsonst wollen sich die „aufgeklärten“ Deutschen
heute selber abtreiben und gegen Ausländer austauschen und kriechen am liebsten unter dem ominösen Zentralrat,
obwohl sie ja angeblich so „antiautoritär“ erzogen wurden. Wenn das keine „Entnazifizierung“ ist, ja
was dann…
#279 Alois Bischof 13:43:27 | Samstag, 19. September 2009
Josef_G, Überlebender, kapituliernix Obwohl die chemischen und technischen Forschung bzgl. Gaskammer
Ihrerseits wahr sein dürfte – und es ja die Märchen vom Duschkopf, vom Feuer, von der Verbrennung lebender
Häftlinge usw. gab ab 1944, ist es eine Beleidigung der vielen (meist völlig unschuldigen) Juden die
tatsächlich während der Internierung in nationalsozialistischen Konzentrationslagern, oder bei Massakern
an Juden im Rahmen der Repressalien nach Partisanenangriffen, ums Leben kamen. Diese Tatsache ist Ihnen
wohl kaum bewusst. Daß trotz Meinungsverbots usw. langfristig die Schoahforschung tatsächlich revidiert
werden muss, sowie die Gesamtzahl der jüdischen Opfer, ist eine ganz andere Sache. Natürlich sind die
5.1 Millionen die 1947 auf einmal fehlten in der Statistik der Juden, nur Schätzungen gewesen. Und von
drei Millionen Juden in Polen 1939, dürften bis 1941 mehr als anderthalb Millionen in die Sowjetunion
ausgewandert sein (vor allem Bundisten und Kommunisten), von denen Hunderttausende im Juli 1941 beim Anmarsch
der Deutschen aus Galizien usw. in den Ural evakuiert wurden. Die Eltern des jüdischen Komsomol-Milliardärs
Roman Abramowitsch wurden 1941 z.B. aus Lettland evakuiert in den sicheren Ural hinter Moskau. Die Kausalität
der Schoah und des leider tatsächlich oft mehrheitlich jüdischen Sowjetkommunismus und internationalen
Bolschewismus vor za. 1965, wird auch oft verschwiegen, aber Prof. Dr. Ernst Nolte zeigte sie auf. Auch
sagte er, daß die Revisionisten wissenschaftlicher arbeiten als die…
#278 pfloimchen † 01:02:14 | Samstag, 19. September 2009
ach angi dann bräuchts auch kein guckloch. *gäääääääääääääääähn* gib uns endlich eine
richtige referenz. dann glaubt dir vieleicht mal irgendwer,der kein nazi ist. aber das ist halt zuviel
verlangt weils die nicht gibt. ohne brauchst du gar nicht mehr antanzen mit deinen sockenpuppen. mit denen
machst du dich *noch* lächerlicher als vorher schon.sogar bei elijahu der auf deiner seite ist!!!
#277 Überlebender 00:53:06 | Samstag, 19. September 2009
Verehrter Arkanum. Selbst wenn es zur tropfenbildung käme, wäre der durchblick sicherlich nicht zufriedenstellend.
Selbst wenn er dennoch zufriedenstellend wäre, dann sicherlich nicht der jüdische rücken vor dem guckloch.
Weil der im dunklen läge. Selbst wenn er mit hollywoodscheinwerfern beleuchtet wäre, ist das überleben
der 3000 juden 135 minuten lang immer noch nicht gesichert. Selbst wenn es das wäre, wegen der lüftung,
haben wir das problem, daß die kammer zu kalt für eine vergasung wäre. Immerhin war es januar und die
lüftung war ohne beheizung! Es entspräche der situation mit hunden, also einer schnellen kammerbefüllung
und infolge dessen unzureichender kammererwärmung. Die vergasung hätte nicht funktioniert. Abgesehen
davon, daß sie sowieso bei 3000 juden völlig unnnötig gewesen wäre. Wegen der schnellen selbstvergasung.
Haben sie denn nicht den allergeringsten stolz, sich hier mit ihrer strohhalmargumentation derartig blamieren
zu müssen? Oder ist es nur eine notwendigkeit, wegen des überlebens auch noch den letzten strohhalm
ergreifen zu müssen? Glauben sie, mit ihrer taktik auch nur einen einzigen deutschen überzeugen zu können?
Vielleicht ist in der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 die situation
mit 3000 juden dargestellt. Selbstvergasungsmäßig. Niemals hätte ein jude seine zyklonvergasung erleben
können, wie pgz so trefflich sagt. Noch etwas habe ich gelesen: Wenn ein jude lügt, macht er dies so
gründlich, daß wirklich alles falsch erlogen ist, was man falsch erlügen könnte. Oder so ähnlich.
Deshalb ist es angeraten, einen juden beim wort zu nehmen.
Angis Fenster möchte ich nicht haben. Schon gar nicht ihren Türspion bei schwülem Wetter oder warmem
Regen … meiner funktioniert wenigstens auch dann. Offenbar ist Nazitechnik www.kreuts.net/forum/index.php?topic=4523.msg…
doch nicht so effektiv, wie einige Durchgeknallte behaupten. (Aber immerhin fühlt sich die Richtige angesprochen!)
#275 EhrlicheSeele 00:36:40 | Samstag, 19. September 2009
Zum totlachen als ob Angi nicht mal Wassertropfen kennt, die den Beschlag wegspülen. Bleibt bei so viel
Kondensation wie behauptet gar nicht aus. Und Quellen: Weiter Fehlanzeige. Wie erwartet. Hahahahahaha…wieder
nichts als „heiße Luft“ statt Argumente gegen die Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906!
Das war ja mal wieder klar! Selbst bei den „Wassertropfen“ bleibt eine klare Sicht aus! Das weiß jeder,
der in seiner Behausung noch Einfachverglasung hat Da sieht man nix – rein gar nix!
#272 Josef_G 00:28:25 | Samstag, 19. September 2009
Fortsetzung der Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige Und zum Schluß noch zwei Kleinigkeiten:
14, a, Eisenhower hat seine Memoiren 1948 geschrieben, wo seine Erinnerungen noch ganz frisch waren. Mehrere
hundert Seiten, er schildert das schwere Schicksal der Juden, aber kein Wort über Vernichtungslager,
Gaskammern, etc. b, De Gaulle hat seine Memoiren 1954 herausgegeben. 2000 Seiten, kein Wort jedoch über
Auschwitz, Krematorien, Gaskammern. c, Churchills Erinnerungen sind zwischen 1948 und 1953 herausgekommen
(4500 Seiten). Er schreibt zwar, daß die Juden unter der Naziherrschaft verfolgt wurden, aber – wir ahnen
es schon – kein Wort über Gaskammern, Auschwitz, Holocaust. 15, Und zu guter Letzt: Es gibt kein anderes
historisches Ereignis, über welches so viel falsches berichtet wurde, um nicht zu sagen so viel gelogen
wurde, auck gemäß den Holo-Gläubigen Historikern, wie der Holocaust. Keiner von ihnen streitet nämlich
ab, daß die meisten Berichte – Dampfkammern, elektrische Platten, zunächst zum Töten durch Strom, dann
zum Verglühen der Leichen, elektrische Fließbänder in die Öfen, Vergiftung durch Zyanidampullen, indem
diese unter die Nase der Opfer gehalten wurden, Gaseinführung über Duschköpfe, grüne Kristalle ind
die Gaskammern, die restlos verschwanden, etc. erfunden waren. Nun behaupte ich einfach, hätte es tatsächlich
die Gaskammern gegeben, die wir heute kennen, hätte es der Märchen nicht bedurft. Es sei nochmal an
Bruno Baum erinnert: Den größten Teil der Propaganda (über Auschwitz) haben wir selbst geschrieben.
#271 Fragender 00:23:13 | Samstag, 19. September 2009
@ Überlebender (Ex- „Wahrheit“ wegen Dreckslügen gesperrt) Revisionistische Dreckslügen bleiben revisionistische
Dreckslügen, auch wenn sie aus einem revisionistischen Dreckslügenbuch abgeschrieben werden. Wie man
denjenigen nenne sollte, der wissentlich solche Dreckslügen verbreitet, überlasse ich Deiner unmaßgeblichen
Meinung.
#270 Caldonazzi † 00:02:12 | Samstag, 19. September 2009
@Fragender: Deine Zählung der Kreuzhaken von kreuz.net bedarf der Korrektur. das kreuz von kreuz.net…
hat ein Haken Es hat nicht einen, sondern 4 Haken. Das Kreuz von kreuz.net ist ein Hakenkreuz! o^/ o^/
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
ah ja … als ob Angi nicht mal Wassertropfen kennt, die den Beschlag wegspülen. Bleibt bei so viel Kondensation
wie behauptet gar nicht aus. Und Quellen: Weiter Fehlanzeige. Wie erwartet.
#268 Überlebender 23:44:29 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter Arkanum. Sie haben leider wieder sehr viel unsinn geschrieben! Wenn sie die 100% luftfeuchte
anzweifeln, ändert sich die verdampfungsleistung bereits erheblich. Etwa um 4% je % niedrigere feuchte.
Das bedeutet, die tötungszeit würde sich ebenfalls je % um 4% vergrößern. Wenn das guckloch glas nur
geringfügig unter der gaskammertemperatur liegt, gibt es bereits kondensation. Im Januar ist es übrigens
in der gaskammer rund 20! wärmer als im vorraum und das bedeutet, daß die tür eben weit unter gaslammertemperatur
liegen wird und damit auch das gucklochglas: Kondensation. Wie immer kommen die juden nicht aus ihren
zwickmühlenlügengebilden heraus.Für das guckloch wäre zwar eine niedrige feuchte wünschenswert, für
die verdampfung der blausäure brauchen sie aber eine hohe feuchte. Die gaskammer möchten sie wegen der
Vrba-geschichte gerne ganz undicht haben, damit die juden 135 minuten überleben können, aber dann dauert
die vergasung noch länger, als es ihren bereits erlogenen angaben entspricht. Dann hilft nur der trick,
daß man behauptet, daß man die juden mit zwangslüftung eben am leben gehalten hat, damit Himmler sich
die vergasung ansehen kann. Was aber wieder wegen der gucklochkondensation gar nicht gegangen wäre und
das wissen, daß die juden ohne luft einfach so krepiert wären, war danach aus dem hirn der deutschen
verschwunden. Deshalb mußten sie wieder mit zyklon b vergasen, was aber wegen des zeitlimits auch nicht
funktioniert hätte. Mit der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906
sind die juden festgenagelt. Schachmatt in der ecke.
#267 Caldonazzi † 23:18:26 | Freitag, 18. September 2009
@Kapituliernix: Wer sich auf Bild.de verlässt, ist von allen guten Geistern verlassen. Vor 61 Jahren
starb Graf Bernadotte, Israels vergessener Held! In Yad Vashem parkt ein weißes Fahrzeug, halb Bus, halb
Ambulanz. Es ist eines der Fahrzeuge, die gegen Ende des Krieges benutzt wurden, um Tausende von skandinavischen
KZ-Häftlingen von Deutschland nach Schweden zu bringen, darunter auch Tausende Juden, die ihr Leben Graf
Bernadotte verdanken. Homepage von Yad Vashem www1.yadvashem.org/…0Word%20-%206002.pdf Graf Bernadotte
ist also keineswegs in Israel vergessen. Er rettet die KZ-Häftlinge auch nicht aus Auschwitz und Brgen
Belsen, sondern aus Ravensbrück und Theresienstadt. Zum Zeitpunkt seiner Rettungsaktion hat es Auschwitz
schon nicht mehr gegeben. Das hätte Shila Behjat, deren Bild-Artikel du kopierst, eigentlich wissen müssen.
Und du auch. Aber was solls! Die kreuz.net-Gefolgschaft hat ihren ganz eigenen Wertekodex: Lügen, fälschen,
verleumden, hetzen, verachten und verdammen stehen ganz oben und das alles im Zeichen des Kreuzes. Aber
die Strategie dieser amoralischen Dummköpfe, die wie besessen Gleichgesinnten hinterherjagen, geht nicht
auf. Ihre www – Missionierung wird von Gegenstimmen und gut besuchten Badewannen ausgehebelt. Kapituliernix,
deine Stimme versinkt im braunen kreuz.net-Sumpf.
#265 Josef_G 22:47:58 | Freitag, 18. September 2009
Fortsetzung der Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige Vrba alarmiert die Weltöffentlichkeit
erst im November, als das Ganze vorbei ist, Deutschland am Boden liegt, der angebliche Holocaust schon
beendet ist, somit Deutschland sich nicht wehren kann. Also wer das für glaubhaft hält, dem ist nichts
zu helfen, da werfe ich das Handtuch, udn sage, okay, es ist alles so gewesen, wie ihr es glaubt, ich
kann euch vom Gegenteil eh nicht überzeugen. Nachtrag 11, Der endgültige Beweis, daß es unmöglich
gewesen wäre, die Leichen nach einer Vergasung aus den Gaskammern herauszuschleppen, wurde im Jahre 2000
erbracht, als die Fachzeitschrift American Journal of Emergency Medicine über einen Vergiftungsfall mit
Wasserstoffzyanid in Hong Kong berichtete. Feuerwehrleute, obwohl im Schutzanzug, erlitten Vergiftungen
bei der Bergung EINER EINZIGEN FRAU, was klipp und klar beweist, daß alle, die über die Sonderkommandos
berichteten, welche die Toten aus den sog. Gaskammern herausschleppten, gelogen hatten. 12, Die Juden
fehlten nach dem Krieg in der millionenfachen Größenordnung nicht. 13, Seit 20 Jahren wird mit fadenscheinigen
Gründen immer stärker versucht, alle Argumente mundtot zu machen, die die herkömmliche Sichtweise in
Frage stellen. Längst geht es nicht darum, ob G. Rudolf oder W. Fröhlich irgendjemand verhetzt haben.
Der einzige Grund der Massenhysterie und der unverhältnismäßigen Vorgehensweise ist, daß die Holocaust-Behaupter
(weiß jemand ein besseres Wort dafür?) Null Komma Nix Argumente auf die Thesen der Revisionisten haben.
…
Jesus Christus rief die Juden, aber die wollten nicht hören So war es einst und so ist es auch heut…
IAEO ruft Israel zum Einstieg in Atomwaffen-Sperrvertrag auf MOSKAU, 18. September (RIA Novosti). Die
Internationale Atomenergieorganisation (IAEO) hat Israel aufgerufen, in den Atomwaffen-Sperrvertrag einzusteigen
und seine Atomanlagen für UN-Inspekteure zu öffnen. Eine entsprechende Resolution wurde am Freitag in
Wien gebilligt, meldete die Nachrichtenagentur Reuters. Israel sowie Indien und Pakistan haben diesen
Vertrag bislang nicht unterzeichnet. Experten vermuten, dass Israel bereits Atomwaffen besitzt, obwohl
die israelischen Behörden das nie offiziell zugegeben haben. Für die Resolution stimmten 49 Länder
bei 16 Enthaltungen und 45 Gegenstimmen. Russland und China waren unter den Befürwortern des Dokuments.
Ein israelischer Vertreter sagte in der Jahreskonferenz der IAEO, sein Land bedauere die Annahme der Resolution
und habe nicht die Absicht, sie zu erfüllen. „Wir werden keinen einzigen Punkt dieser Resolution erfüllen,
die nur auf die Verstärkung politischer Feindseligkeiten … in der Region gerichtet ist“, sagte David
Danieli, Vizegeneraldirektor der israelischen Atomenergie-Kommission, nach der Abstimmung. Genauso verhalten
sich die Juden im Zusammenhang mit den sechs, welche da fehlen müssen, damit der Staat Israel einen moralischen
Anspruch für seine zweifelhafte Existenzberechtigung ableiten kann. Wenn sechs fehlen, dann wird das
Gebilde Israel wieder auferstehen, sagt jüdischer Aberglaube! Wichtig ist die Zahl sechs! Auch ohne die
6 angehängten Nullen!
#263 Fragender 22:30:10 | Freitag, 18. September 2009
@ Eberlebender (ex-wahrheit… wegen Lügen gesperrt) Die „Wahrheit“ lügt weiter und suhlt sich unter
neuem Namen als „Überlebender“ in der selben braunen Scheiße. Naja- wer’s mag… Du hast meine – noch
an den Namen „Wahrheit“ gerichtete – Frage noch nicht beantwortet, wie viel Du pro verkauftem Exkrement
des von Dir so fanatisch beworbenen Lügendreckbuches verdienst…
#262 Überlebender 22:26:02 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter Josef_G. Hier der zweite teil. Erst dann, wenn der mord bewiesen oder widerlegt wurde, folgt
der zweite schritt: Die würdigung des verbrechens! Entweder auf deutscher oder auf jüdischer seite!
Je nachdem, ob die mordbehauptung bewiesen oder widerlegt wurde! Kommen wir zu den mordbehauptungen. Es
wäre falsch, Höß oder jemandem eine falschaussage a priori zu unterstellen! Auch die aussagen vor den
siegerjustizgerichten werden nicht in zweifel gezogen. Das ist das dümmste was man in dieser phase machen
kann und ich habe solche revisionistische dummheiten haufenweise gesehen! Die einzige Abhandlung, wo richtig
vorgegangen wurde ist die Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906. Nur
dort wurden die zeugenaussagen zunächst anerkannt und damit das behauptete geschehen rekonstruiert. Genau
damit wurde der beweis erbracht: Die zeugen haben gelogen. Nicht durch gegenbehauptung sondern durch beweis.
Damit ist der holocaust in sich zusammengebrochen. Naturwissenschaftlich bewiesen. Aus diesem grund wurde
die abhandlung bisher auch nirgendwo von zeugenaussagenseite oder sachlich widerlegt und sie trifft genau
ins herz der holocaustbehauptung: Der eigentlichen mordtat. Erst ab diesem punkt sind die „richtigen“
arbeiten der revisionisten interessant, da sie nun den gesamten umfang des jüdischen verbrechens zeigen.
Erst ab diesem punkt wird man wissen können, daß jedes dokument, jede rede, jede potografische behauptung,
jeder film im namen des holocaust gefälscht wurde.
#260 EhrlicheSeele 22:14:58 | Freitag, 18. September 2009
Wieso? Holocaustleugner müßten da schon einen Beweis für eine riesige Verschwörung von Altnazis gegen
andere Altnazis vorbringen können, und da hapert’s gewaltig … das ist noch um einiges überzeugender
als Behauptungen von Politikern auf allen Seiten. Was ist das denn für ein Unsinn? Wenn einem die Argumente
ausgehen, werden die Aussagen der Holocaustgläubigen oder auch der Holocaustverteidiger immer merkwürdiger
und ohne Substanz! Es reicht völlig, wenn man die Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906
gelesen und verstanden hat! Dann weiß und kennt man die Wahrheit über den „Holocaust“
Was des Höchsten Glanz erfüllt, wird in keine Nacht verhüllt, was des Höchsten heilges Wesen wich
zur Wohnung auserlesen, wird in keine Nacht verhüllt, was des Höchsten Glanz erfüllt.
#258 Brandenburgis 22:03:44 | Freitag, 18. September 2009
Unendlich großer Gott, ach wende dich zu uns, zu dem erwähleten Geschlechte, und zum Gebete deiner Knechte!
Ach, laß vor dich durch ein inbrünstig Singen der Lippen Opfer bringen! Wir weihen unsre Brust dir offenbar
zum Dankaltar. Du, den kein Haus, kein Tempel faßt, da du kein Ziel noch Grenzen hast, laß dir dies
Haus gefällig sein, es sei dein Angesicht ein wahrer Gnadenstuhl, ein Freudenlicht.
schon lustig zu hören von einem angeblichen „Historiker“, dem ich selbst hinsichtlich der berühmten
Hitler-Rede in der Kroll-Oper auf die Sprünge helfen mußte, weil er das bekannteste Zitat aus selbiger
Rede nicht einordnen konnte. You made my day!
#254 Brandenburgis 21:45:48 | Freitag, 18. September 2009
Arkanum Sie haben, wie ich bereits mehrfach sagte, überhaupt keine Ahnung, wovon Sie überhaupt reden
und gehen hier auf Dummenfang. Ich frage mich warum, denn daß Sie hier Idioten volltexten, das kann ja
nicht den geringsten Effekt haben! Ich werde wohl nimelas mich in Blödiane wie Sie hinein versetzen können.
ich bin auch nicht Truman oder Churchill. Nebenbei sind da noch die Tätergeständnisse vor westdeutschen
Gerichten – und „Siegerjustiz“ zieht da ebenfalls nicht, weil sie nach dem Krieg flächendeckend mit Altnazis
besetzt wurde und es infolge des Kalten Krieges auch nicht zu ihrer Entnazifizierung gekommen war. Holocaustleugner
müßten da schon einen Beweis für eine riesige Verschwörung von Altnazis gegen andere Altnazis vorbringen
können, und da hapert’s gewaltig … das ist noch um einiges überzeugender als Behauptungen von Politikern
auf allen Seiten.
#252 Überlebender 21:28:13 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter Josef_G. Die argumente, welche sie bringen, sind zwar alle logisch und sprechen gegen den holocaust.
Aber es sind nur meinungen und leider keine zwingenden beweise! Ein beweis muß naturgesetzlicher art
sein und nicht logischer art! Man kann nämlich niemals ausschließen, daß auch unlogisch gehandelt wurde.
Handelten wir alle logisch, bedürfte es keiner schulungen mehr. Auch einer bürokratie kann man kein
normales handeln unterstellen, wenn z.b. ein staatsverbrechen begangen wird. Normalerweise müßte die
behauptende seite beweise anschleppen. Aber gleichzeitig behauptet sie, alle materiellen beweise sind
vernichtet worden und gleichzeitig gestattet sie aber keine wissenschaftliche untersuchungen, weil ansonsten
die totenruhe gestört wird. Unter diesen umständen könnte man sogar mit sehr viel goodwill die vielfältigen
fälschungen der juden entschuldigen, welche halt dann „beweise“ geschaffen haben. Gut. Was liegt noch
an beweisen vor? Zeugenaussagen! Der hc stützt sich also auf gefälschte dokumente und auf zeugenaussagen.
Wie lautet der anklagepunkt? Nicht fahren in offenen güterzügen oder verschleppung sondern mord. Und
hier gibt es eben keine leichen. Und die zeugenbehauptungen, welche die mordtat beschreiben! Das ist nämlich
die einzige behauptung, daß es überhaupt leichen gegeben haben soll! Sonst wüssten wir gar nichts vom
holocaust!!!! Es geht also nur um eines: Um das umbringen. Es geht nicht um kohlen, spuren von blausäure
in den wänden, papierkram, vermutungen, luftbilder und meinungen von verräterischen richtern. Die mordtat
ist das wesentliche!
#251 Leo Miles 21:27:29 | Freitag, 18. September 2009
@Arkanum Okay, Stalin hat nur gelogen, die ganze Zeit. Warum nicht auch der „Westen“? Sie glauben also
Stalin kein Wort. Warum glauben Sie den Stories aus dem „Westen“ jedes Wort? Auschwitz stand unter der
Kontrolle Stalins. Wie konnte dann der „Westen“ besser darüber informiert sein, als der „Osten“?
#249 Leo Miles 21:08:51 | Freitag, 18. September 2009
@Arkanum Sie haben meine Fragen nicht beantwortet. Noch einmal: „Ost“ und „West“ sind sich also nicht
einig über die Toten in Auschwitz. Sie sind sich aber einig über die angebliche Gesamtzahl von 6. Wie
geht das? Sie sind sich also einig über die Gesamtzahl. Aber sie differieren bzgl des größten KZs um
sage und schreibe 2,5 Millionen, also um fast die Hälfte der Gesamtzahl. Wie können sie dann einig über
die Gesamtzahl sein?
Vor 61 Jahren starb Graf Bernadotte, Israels vergessener Held! Na ja, manche meinen, daß er von den Juden
ermordet wurde, damit endlich seine verdammte Version von den umfangreichen Hilfaktionen des Internationalen
Roten Kreuzes verstummen sollte: Er rettete nämlich Zehntausende aus den Konzentrationslagern Bergen
Belsen und Ausschwitz. Als Leiter des schwedischen Roten Kreuzes organisierte er 1945 mit den „weißen
Bussen“ die größte Rettungsaktion während des Holocausts. Dann handelte er im Auftrag der UN den Frieden
mit den Palästinensern aus. Aber in Israel ist Graf Folke Bernadotte ein umstrittener Held – und nur
die wenigsten wissen, dass er überhaupt existierte. Vor 60 Jahren wurde der schwedische Aristokrat und
direkte Nachkomme König Gustavs V. während einer seiner Friedesmissionen auf dem Weg nach Jerusalem
von Extremisten ermordet . Sie hatten seinem Konvoi aufgelauert, die Straße blockiert. „Es ist OK. Wir
sind von der UN“, hatte einer der Fahrer ihnen noch zu gerufen. Aber noch während er sprach, war einer
der Terroristen mit angelegtem Maschinenegewehr auf den Chrysler zugerannt – und feuerte sechs Kugeln
auf den Grafen und weitere 18 auf seinen Begleiter, einen französischen Diplomaten ab. Den Killern, äh
Juden waren Bernadottes Friedenspläne zuwider. Schockierend: Sein Tod wurde allgemein begrüßt. „Es
gibt keinen Zweifel, dass er notwendig war. Wir hätten ansonsten Jerusalem verloren.“, erinnert sich
eine ehemalige Knesset-Abgeordnete www.bild.de/…graf-bernadotte.html
#246 Josef_G 20:48:08 | Freitag, 18. September 2009
Fortsetzung der Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige 8, Sogar Richter in Strafprozessen
zweifeln am Holocaust. Siehe die Bankrotterklärung von Richter Meinertzhagen im Zündel-Prozeß: „…daß
es völlig unerheblich sei, ob der Holocaust stattgefunden habe oder nicht. Seine Leugnung stehe in Deutschland
unter Strafe. Und nur das zähle vor Gericht.“ Damit haben wir den Beweis, daß man nicht an den Holocaust
glauben muß – bzw. man daran auch nicht glauben kann, wenn man sich damit beschäftigt – es genügt so
zu tun, als ob man daran glauben würde. 9, Elie Wiesel und Primo Levi, Auschwitz-Überlebende: beide
bestätigen unabhängig voneinander, daß die SS bei der Räumung von Auschwitz den Kranken und Invaliden
freigestellt hat, ob sie da bleiben, und auf die Russen warten, oder mit der SS abziehen. Sowohl Elie
Wiesel und sein Vater, wie auch weitere 20 Tausend Häftlinge wählten den Abzug mit den Deutschen, anstatt
auf die Russen zu warten. Sicherlich nicht deswegen, weil sie in Buchenwald über sich ergehen lassen
wollten, was in Auschwitz ausfiel: die Vergasung. Geblieben sind Tausend Menschen (von denen ein Teil
nur deshalb blieb, weil sie zu schwach für den Abmarsch waren). Hier haben wir die ersten 20 Tausend
Holocaust-Leugner der Welt! 10, Kronzeuge Vrba flieht April 1944 aus Auschwitz. 7(!) Monate lang schweigt
er, während die Gaskammern auf Hochtouren laufen, durch ein öffentliches Wort hätte er alle ungarischen
Juden retten können, alarmiert die Weltöffentlichkeit erst im November, als das Ganze vorbei ist, Deutschland
am Boden…
#244 Überlebender 20:32:53 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter Josef_G. Ich erlaube mir einige ihrer punkte zu widerlegen, sozusagen nach jüdischer manier.
Seien sie mir nicht böse, es gibt dennoch eine lösung o^/ 1. Hier kommt es auf den beurteiler an. Ein
jude wird an allen stellen, wo es sein soll, luken sehen oder auch wieder nicht! 2. Wenn die juden alles
weggeatmet haben, kann man auch keine nennennswerte hcn konzentration erwarten :) 3. Dieses argument ist
extrem schlech! Mit leicht aufliegendem deckel wäre das hcn sogar noch nach wochen herausgekrochen! Außerdem
wurde von der sow. kommision kieselgur festgestellt! 4. Und die unregistrierten kohlelieferungen? 5. Natürlich
hätte man mit „kristallen“ in 3 minuten töten können. Wenn man es auch gewollt und richtig gemacht
hätte. Die deutschen waren topingenieure! 6. Warum sollen die deutschen nicht die belastenden dokumente
verbrannt haben oder noch besser, einfach von mund zu mund befehlserteilung. Niemand hortet doch belastende
dokumente. 7. Woher wissen sie, daß das geständnis unter folter zustande kam? Das sagen doch nur nazis!
#243 Josef_G 20:08:17 | Freitag, 18. September 2009
Fortsetzung der Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige 5, Die vom Augenzeugen Nyiszli
(Auschwitz) behaupteten riesigen unterirdischen Gaskammern (tägliche Kapazität: 25.000 Tote, d.h ca.
15-20 Millionen in 3 Jahren) sind bis heute nicht gefunden worden. Nyiszli macht weitere falsche Behauptungen:
riesige Flammen aus den Schornsteinen, Kristalle, die in 3 Minuten töten. Und das von jemand, der als
Arzt dort war. 6, Beim Zusammenbruch des Deutschen Reiches sind ca. 400 t Dokumente in die Hände der
Sieger gelangt. Darunter kein Fetzen, welcher den Holocaust beweist, dafür etliche Dokumente, welche
diesem widersprechen. Nur am Rande vermerkt: Die Holocaust-Gläubigen versuchen sich dadurch zu retten,
daß die SS (z.B. in Auschwitz) die belastenden Dokumente aussortiert und verbrannt hat. Daß eine Aussortierung
niemals so sicher und niemals eine so kurze Prozedur sein kann, wie die vollständige Verbrennung der
Dokumente, leuchtet sicherlich allen ein. 7, Die heute bekannte Version basiert auf der einen Variante
des Höß-Geständnisses. Dieses ist unter Folter zustandegekommen, s. das Buch von Butler, einer der
Briten, die ihn festnahmen. (Die andere Variante – Gaseinführung über Duschköpfe – ist stillschweigend
fallengelassen worden.) – Forts. folgt –
#241 Josef_G 20:04:01 | Freitag, 18. September 2009
Fortsetzung der Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige 2, Eisen(III)-hexacyanoferrat(II)
[Reaktionsprodukt von HCN] kann in den Entlausungskammern in einer Größenordnung von 800-1000 ppm nachgewiesen
werden, in den „Gaskammern“ in einer Größenordnung von 1-2 ppm, genau so viel, wie in den Wohnbaracken.
Fazit: Es gab keine Menschenvergasungen in den Leichenkammern der Krematorien, bzw. Duschräumen. Dies
dämmerte sogar Spiegel-Redakteur Fritjof Meyer, wer deswegen die Vergasungen in heute nicht mehr auffindbare
Bauernhäuser verlegte. 3, Wenn man eine Zyklon B Dose aufgemacht hat, dann kam das HCN-Gas noch Stunden
später aus der Dose. Das war deswegen so konstruiert, damit das Gas auch die wesentlich widerstandsfähigeren
Eier der Kopflaus vernichtet bei der Desinfektion der Bekleidung. Also alle Zeugen, die über die Öffnung
der Gaskammern nach 15-30 Minuten gesprochen haben, haben gelogen. Da alle über dieses Intervall gesprochen
haben, alle haben gelogen. Nur ganz am Rande: Hätten die Nazis die Juden wirklich umbringen wollen, hätten
effektivere Methoden zur Verfügung gestanden. 4, Die Kokslieferungen [ca. 20 kg Koks pro Leiche] (für
Auschwitz) entsprechen den in den Sterbebüchern registrierten Totenzahlen, z.B. Jan. 1942 – Nov. 1943
ca. 50.000 Tote = 1032 t Koks (die Zeit der schlimmen Typhusepidemie), entsprechen hingegen nicht den
Holocaust-Zahlen für diesen Zeitraum. – Forts. folgt –
immer dieselben dämlichen Tricks … z.B. 100% Luftfeuchtigkeit Nur plausibel, wenn es keinen anderen
Kondensationspunkt wie z.B. Metalleinrichtungen mit Verbindung zur Außenwelt gibt, womit Wasser durch
Abtropfen aus dem Gleichgewicht entfernt würde. Die „Kulasäulen“ erwähnt angi alias pgz aber selbst
in ihrem Nazithread. Das glas des gucklochs liegt ungefähr auf halber temperatur zw. innen und außen
und wäre daher bei 100% raumfeuchtigkeit zwingend beschlagen gewesen. Effekte der umgebenden Metalltür
weder berücksichtigt noch quanti- und qualifiziert. Vergleiche hierzu auch vorherigen Punkt. Die undichtigkeit
hätte übrigens rund 1300 m³/h betragen müssen, damit die juden die 135 minuten hätten überleben
können. Dann hätte man gerade die grenze tangiert, wo die juden nicht wegen co2 vergiftung gestorben
wären. Kein Problem bei offenen Luken und/oder laufender Belüftungsanlage. Ferner nicht berücksichtigt:
CO2 verteilt sich nicht statistisch, sondern bildet eine dünne bodennahe Schicht. Gut zu beobachten in
der Grotta del Cane bei Pozzuoli: Menschen können dort atmen, während Hunde ersticken. Wenn die feuchtigkeit
in der fiktiven gaskammer jedoch nicht 100% betragen hätte, hätte es mit der verdampfung der blausäure
nur noch länger gedauert. Dieses rohrkrepiererargument können sie sich also direkt ersparen! Beweis?
Fehlanzeige. Genaue Zahlen aus nachprüfbarer seriöser Quelle? Fehlanzeige. Zugrunde liegende Formel?
Fehlanzeige. Berücksichtigung von Wassertröpfchen als Lösungsmittel? Usw … Sechs, setzen!
#239 Josef_G 19:56:19 | Freitag, 18. September 2009
Hier nochmal die allerwichtigsten Argumente gegen Wahrheitsleugner und Holo-Wahngläubige: (Ich habe diese
10 Punkte hier schon etliche Male mit der Bitte vorgetragen, diese Argumente, Tatsachen gebührend durch
Gegenargumente zu beantworten, zu widerlegen. Ich bat auch darum, keine href und ähnliche links anzugeben,
da ich diese alle durchgelesen habe, und keine Antworten auf meine 10 Punkte fand. Ich habe die Holo-Gläubugen
angefleht, meine Thesen zu widerlegen, da ich mich sehr ausgegrenzt fühle, und ich gerne zur Mehrheit
gehören möchte.) 1, Einwurfsfluken Irgendwann im Frühjahr-Sommer 1945 haben die russischen Besatzer
in Auschwitz mit Schrecken zur Kenntnis genommen, daß Höß nicht nur von Gaseinleitung über Duschköpfe,
sonder auch über Einwurfsluken faselt, und sie finden nichts dergleichen. Schnell meißelten sie einige
nach. Das gleiche ist den zuständigen in den USA widerfahren, sie fanden keine Einwurfsluken auf ihren
Fotos. Schnell malten sie einige Punkte auf sie. Das dumme, daß die Russen und Amis die Stellen nicht
miteinander koordiniert haben (sie waren gerade etwas verfeindet). So sieht man auf den Luftbildern keine
Einwurfsluken dort, wo sie eingemeißelt sind, und es finden sich keine Luken dort, wo sie gemäß Luftaufnahmen
sein sollten. Fazit: Vor 1945 gab es weder an dieser, noch an jener Stelle Einwurfsluken. Die Gaseinführung
über Duschköpfe (Geständnis Höß) hat sich eh schon als Schwachsinn erwiesen. – Forts. folgt –
Das Deutsche Reich gestattete die Inspektion der Lager durch das Rote Kreuz: Es gibt einen Bericht über
die Judenfrage in Europa während des zweiten Weltkrieges und die Bedingungen in den deutschen Konzentrationslagern,
der einzigartig in seiner Ehrlichkeit und Objektivität ist, den 3-bändigen REPORT DES INTERNATIONALENKOMITEES
des ROTEN KREUZES über seine Aktivitäten während des Zweiten Weltkrieges, Genf, 1948. Diese umfassende
Bestandsaufnahme aus einer vollkommen neutralen Quelle wiederholte und erweiterte die Angaben in zwei
früheren Arbeiten:Documents sur l’activité du CICR en faveur des civils détenus dans les camps de concentration
en Allemagne, 1939-1945 (Geneva, 1946), und Inter Arma Caritas: the Work of the IKRK during the Second
World War (Geneva, 1947). Die Autorengruppe unter der Leitung von Frederic Siordet erklärte in der Einführung,
daß ihr Ziel, in der Tradition des Roten Kreuzes, strikte politische Neutralität gewesen sei. Gerade
darin liegt der große Wert dieses Werkes. Das IKRK berief sich mit Erfolg auf die (militärbezogene)
Genfer Konvention von 1929, um Zugang zu den Zivilinternierten zu erlangen, die in Mittel- und Westeuropa
durch deutsche Behörden festgehalten wurden. Dagegen gelang es dem IKRK nicht, eine Tätigkeit in der
Sowjetunion zu entfalten, die der Konvention erst gar nicht beigetreten war. Die Millionen der Zivil-
und Kriegsgefangenen der UdSSR, deren Haftbedingungen weltweit bei weitem die schlimmsten waren, waren
völlig von internationalem Kontakt oder Betreuung abgeschnitten. nonkonformist.net/forum/index.php?topic=753.0
#237 MartinBieger 19:12:09 | Freitag, 18. September 2009
@überlebender Was soll das denn.Zur Zeit des Holocaust war dieser Ries doch schon ein paar Jahrhunderte
tot. Also nochmal,wo bleiben die seriösen wissenschaftlichen Quellen mit denen sie ihre Zahlenspiele
belegen.
#236 Überlebender 19:04:49 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter MartinBieger: Wofür wollen sie eine seriöse quelle haben? Ich habe übrigens eine: Seriöse
Quelle de.wikipedia.org/wiki/Adam_Ries. Mehr benötigt man wirklich nicht. Nun noch einmal zu den „undichtigkeiten“:
Die angeblichen gaskammern wurden angeblich für den vergasungszweck hergestellt und waren sogar so dicht,
daß sogar angeblich eine gasdichte tür gefordert war. Eine normale tür hätte es anscheinend nicht
getan. Eine solche maßnahme macht nur dann sinn, wenn auch der rest eine dichtigkeit aufweist, welche
so gut oder besser als eine normale tür ist. In einen raum eine gasdichte tür einzubauen, wenn gleichzeitig
eine undichtigkeit entsprechend einem offenem fenster vorhanden ist, wäre wohl sinnlos. Die undichtigkeit
hätte übrigens rund 1300 m³/h betragen müssen, damit die juden die 135 minuten hätten überleben
können. Dann hätte man gerade die grenze tangiert, wo die juden nicht wegen co2 vergiftung gestorben
wären. Allerdings wären bei der angeblichen zyklon b vergasung die schwierigkeiten noch viel größer
gewesen, als in der Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906 schon dargestellt
wurde. Das undichtigkeitsargument war wohl wieder einmal ein rohrkrepiererargument von jüdischer seite.
Das glas des gucklochs liegt ungefähr auf halber temperatur zw. innen und außen und wäre daher bei
100% raumfeuchtigkeit zwingend beschlagen gewesen. Wenn die feuchtigkeit in der fiktiven gaskammer jedoch
nicht 100% betragen hätte, hätte es mit der verdampfung der blausäure nur noch länger gedauert. Dieses
rohrkrepiererargument können sie sich also direkt ersparen!
#234 Leo Miles 18:43:45 | Freitag, 18. September 2009
@Arkunum 1. Du sagst also, die 4 Millionen seien ein stalinistisches Märchen. Dann beweise doch, daß
man im „Westen“ nie daran geglaubt hätte. 2. Wenn man im „Westen“ also schon immer von 1,5 Millionen
ausging – die Polen selbst gingen in ihrem eigenen Auschwitz-Prozeß von 300.000 aus – was ist dann mit
den anderen 2,5 Millionen „passiert“? Denn im „Osten“ ging man ja auch von insgesamt 6 Millionen aus (sogar
schon am Ende des 1. WK). 3. Wozu „brauchte“ der „Osten“ dann 4 Millionen Auschwitz-Tote, obwohl die „Gesamtzahl“
von 6 Millionen für „Ost“ und „West“ identisch ist? Das ist mathematisch völlig unlogisch. 4. Welche
„wissenschaftlichen Untersuchungen“ über die unterschiedlichsten Opferangaben können „Ost“ und „West“
eigentlich anführen? Wer hat das wann und wie wissenschaftlich und „wasserdicht“ untersucht?
ganz einfach, das ist die in der Tat riesige Kluft www.h-ref.de/…witz-4-millionen.php zwischen Realität
und stalinscher Propaganda, die in Osteuropa um 1990 aufgegeben wurde. Im Westen war sie schon in den
50er Jahren als Propaganda bekannt und nie Grundlage seriöser Forschung in jüngerer Zeit, weshalb die
Differenz nicht von seriösen Forschungsergebnissen subtrahiert werden muß – sie war dort schließlich
nie eingeflossen.
#232 Leo Miles 18:28:23 | Freitag, 18. September 2009
Eine Frage an die „Wissenden“ und Holo-Gläubigen hier Wer hat je bewiesen, daß es bis 1990 4 Millionen
vergaster Juden waren und ab dann „nur noch“ 1,5 Millionen? Die „Wissenden“ bzw „Aufgeklärten“ hier müssen
diese riesige Kluft doch erklären können . Wie ist das möglich? Hat sich da jemand „verzählt“? Wenn
ja, wer?
das kann sie natürlich nicht, sonst bräuchte sie nicht auf die „zundelsite“ auszuweichen. Oder willkürlich
vorzugaukeln, eine Art Türspion sei der kälteste Punkt im Raum und damit Kondensationszentrum etc.
immer wie man es braucht und in keinem Fall nachprüfbar. Genau. Schließlich ist Vrba nicht mit den notwendigen
Meßvorrichtungen bewaffnet hindurchgegangen und hat nach undichten Stellen oder offenen/losen Luken gesucht.
Folglich gibt es keinen Beweis für einen hermetisch geschlossenen Raum vor Zugabe des Giftes und damit
auch keine Widerlegung von was-auch-immer. Deshalb wirft Angi ja auch immer mit solchen Unmengen an Zahlen
herum, um den ihr wohlbekannten Kardinalfehler zu verdecken – denn wird er vom Leser bemerkt, braucht
er gar nicht erst nachzurechnen, um die Lüge als solche zu erkennen.
#227 Überlebender 18:12:28 | Freitag, 18. September 2009
Verehrter Arkanum: Sie versuchen schon wieder sich in einzelheiten zu verlieren, welche mit dem schwimmen
im wasser bereits allesamt summarisch erfasst sind: Die dichte des menschen liegt daher bei rund 1000
kg/m³. „…wenn zuvor auch nur eine einzige undichte Stelle oder offene Luke z.B. in der Befüllungseinrichtung
existiert hat.“ Aber sie wissen doch aus ihren eigenen zeugenaussagen: „gasdichte türen“. Schon vergessen?
Aber vielleicht können sie uns einmal vorrechnen, wie hoch eine fiktive undichtigkeit gewesen sein müßte,
welche 3000 juden 135 minuten am leben gehalten hätte. Vielleicht können sie auch das „logische“ argument
ins spielfeld werfen, daß man einfach die lüftung hat laufen lassen, damit die juden während des wartens
auf himmler nicht vorzeitig ersticken. Allerdings sollten sie auch noch in der lage sein zu erklären,
weshalb Himmler eigentlich so zufrieden war, als er mehrfach das guckloch sah, um den fortgang der vergasung
genießen zu können. Ich hätte eigentlich erwartet, daß er Höß direkt erschossen hätte. Weil er
einfach nichts durch das guckloch hätte sehen können! Das guckloch wäre nämlich von innen durch die
extreme luftfeuchtigkeit bei hoher temperatur beschlagen gewesen. Oder wurde etwa ein jude mit der aufgabe
betraut, von innen das glas immer wieder mit einem lappen klarzuwischen? Vielleicht ein sonderkommandojude
mit gasmaske? Für weitere details des holocaust verweise ich die aufmerksame leserschaft direkt auf die
grundlegende Widerlegung des Zyklonholocaust forum.thiazi.net/showthread.php?t=127906, womit natürlich
der gesamte holocaust als widerlegt gilt.
#226 void main † 17:52:27 | Freitag, 18. September 2009
nimmt dieses Argument (wenn zuvor auch nur eine einzige undichte Stelle oder offene Luke ) nicht gar Leuchter
her, um die Wirksamkeit der Gaskammern zu „widerlegen“ Also immer wie man es braucht.