14:05:15 | Montag, 5. Oktober 2009
Eucharistie
Laien dürfen beim Kommunionausteilen nicht segnen
Zuerst übernehmen Laien in der Neuen Liturgie Priesterfunktionen. Dann wundern sich die Römer, daß sich die Laien auch wie Priester benehmen (müssen).
(kreuz.net) Am 22. November 2008 beantwortete Pater Anthony Ward – Untersekretär der vatikanischen Liturgiekongregation –
eine Anfrage, wie mit Menschen umzugehen sei, die sich beim Kommunionempfang anstellen, aber nur um den
Segen bitten.
Sollten Priester, Diakone oder Laien-Verteiler die betreffende Person segnen?
Die US-Webseite ‘adoremus.org’ veröffentlichte im Februar 2009 den Brief. Die Homepage ‘breviariumpauli.blogspot.com’ veröffentlichte dazu Mitte September eine deutsche Übersetzung.
Pater Ward erklärte in seinem Schreiben, daß das Problem gegenwärtig von der Kongregation „sorgfältig studiert“ werde und beschränkt sich darum auf fünf kurze Punkte.
Er erinnert daran, daß die liturgische Segnung am Ende der Messe nach der Spendung der Kommunion erfolgt.
Laien dürften im Rahmen der Heiligen Messe „keinen Segen erteilen“. Der Segen sei vielmehr „Sache des Priesters“.
Der Brief rät auch ausdrücklich von einer Handauflegung als Ersatz für den Empfang der Kommunion ab.
Er verweist auf das Apostolische Schreiben ‘Familiaris Consortio’, Nummer 84. Dort wird jedem Pfarrer verboten, „aus welchen Gründen oder Vorwänden – sogar solcher pastoraler Art – Zeremonien jedweder Form für Geschiedene abzuhalten, die wiederverheiratet sind“.
Darum sei zu befürchten, daß jedwede Form eines Segens als Ersatz für die Kommunion den Eindruck schaffen würde, daß Ehebrecher auf gewisse Weise wieder als rechtschaffene Katholiken wiederaufgenommen worden seien.
Ebenso gelte für andere, die geltendem Kirchenrecht zufolge nicht zur Heiligen Kommunion zugelassen sind, „daß sie sich nicht zur Heiligen Kommunion begeben sollen und auch keinen Segen erhalten dürfen.“ Gleiches gelte auch für Nichtkatholiken und Exkommunizierte.
Die Webseite ‘breviariumpauli.blogspot.com’ hält die Erklärung der Liturgie-Kongregation, daß sogenannte „außergewöhnliche“ Laien-Kommunionshelfer im Rahmen der Heiligen Messe keinen sakramentalen Segen erteilen dürften, für „sehr hilfreich“.
Das Problem besteht freilich darin, daß sich die Kommunion-Spezialsegnung schon seit langem eingebürgte hat – und insbesondere Kinder häufig auf diesen Segnen warten.
Da bleibt dem sogenannten „außergewöhnlichen“ Laien-Kommunionshelfer oft gar nichts anders übrig, als dem wartenden Kleinen den Laiensegen zu spenden.
Sollten Priester, Diakone oder Laien-Verteiler die betreffende Person segnen?
Die US-Webseite ‘adoremus.org’ veröffentlichte im Februar 2009 den Brief. Die Homepage ‘breviariumpauli.blogspot.com’ veröffentlichte dazu Mitte September eine deutsche Übersetzung.
Pater Ward erklärte in seinem Schreiben, daß das Problem gegenwärtig von der Kongregation „sorgfältig studiert“ werde und beschränkt sich darum auf fünf kurze Punkte.
Er erinnert daran, daß die liturgische Segnung am Ende der Messe nach der Spendung der Kommunion erfolgt.
Laien dürften im Rahmen der Heiligen Messe „keinen Segen erteilen“. Der Segen sei vielmehr „Sache des Priesters“.
Der Brief rät auch ausdrücklich von einer Handauflegung als Ersatz für den Empfang der Kommunion ab.
Er verweist auf das Apostolische Schreiben ‘Familiaris Consortio’, Nummer 84. Dort wird jedem Pfarrer verboten, „aus welchen Gründen oder Vorwänden – sogar solcher pastoraler Art – Zeremonien jedweder Form für Geschiedene abzuhalten, die wiederverheiratet sind“.
Darum sei zu befürchten, daß jedwede Form eines Segens als Ersatz für die Kommunion den Eindruck schaffen würde, daß Ehebrecher auf gewisse Weise wieder als rechtschaffene Katholiken wiederaufgenommen worden seien.
Ebenso gelte für andere, die geltendem Kirchenrecht zufolge nicht zur Heiligen Kommunion zugelassen sind, „daß sie sich nicht zur Heiligen Kommunion begeben sollen und auch keinen Segen erhalten dürfen.“ Gleiches gelte auch für Nichtkatholiken und Exkommunizierte.
Die Webseite ‘breviariumpauli.blogspot.com’ hält die Erklärung der Liturgie-Kongregation, daß sogenannte „außergewöhnliche“ Laien-Kommunionshelfer im Rahmen der Heiligen Messe keinen sakramentalen Segen erteilen dürften, für „sehr hilfreich“.
Das Problem besteht freilich darin, daß sich die Kommunion-Spezialsegnung schon seit langem eingebürgte hat – und insbesondere Kinder häufig auf diesen Segnen warten.
Da bleibt dem sogenannten „außergewöhnlichen“ Laien-Kommunionshelfer oft gar nichts anders übrig, als dem wartenden Kleinen den Laiensegen zu spenden.
89 Lesermeinungen
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#92 Paulaner † 01:23:25 | Sonntag, 11. Oktober 2009
Xixum, Baum der Erleuchtung, der Versuchung bzw. Erkenntnis, des Lebens, Yggdrasil…
ganjah warrior:
Nur keine Krieger!
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ganjah warrior:
Nur keine Krieger!
#91 Sefirot 00:53:18 | Sonntag, 11. Oktober 2009
Ein guter Freund hat mir mitgeteilt,
:)3 :)3 dass Du wieder häufiger hier zu Gange sein sollst. Das finde ich sehr schön, dass Du uns nicht ganz hintangestellt hast…, ganjah warrior:)3 :(3 :(3
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:)3 :)3 dass Du wieder häufiger hier zu Gange sein sollst. Das finde ich sehr schön, dass Du uns nicht ganz hintangestellt hast…, ganjah warrior:)3 :(3 :(3
#90 ganjah warrior 00:13:44 | Sonntag, 11. Oktober 2009
nun, man
wird doch fragen dürfen, bro paulaner, wozu wäre ein forum sonst da? frieden + liebe! :(3 www.youtube.com/watch?v=H44HXybcq7M
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wird doch fragen dürfen, bro paulaner, wozu wäre ein forum sonst da? frieden + liebe! :(3 www.youtube.com/watch?v=H44HXybcq7M
#89 Paulaner † 00:03:11 | Sonntag, 11. Oktober 2009
Bei uns Katholen darf nur ein Priester segnen.
Ein Laie auch aber nur im Sonder- und Privatfall.
ganjah warrior: warum willst du die nicht segnen
Spielen Sie da einen advocatus perverticus oder was? Ihre Beiträge strotzen nur so von „THEMA VERFEHLT“
Evangelisch? Sektierer?
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Ein Laie auch aber nur im Sonder- und Privatfall.
ganjah warrior: warum willst du die nicht segnen
Spielen Sie da einen advocatus perverticus oder was? Ihre Beiträge strotzen nur so von „THEMA VERFEHLT“
Evangelisch? Sektierer?
#88 ganjah warrior 23:48:25 | Samstag, 10. Oktober 2009
warum willst
du die nicht segnen, unbestechlicher bruder, die scheinen es doch besonders nötig zu haben?
blessings auch für dich! :(3
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du die nicht segnen, unbestechlicher bruder, die scheinen es doch besonders nötig zu haben?
blessings auch für dich! :(3
#87 unbestechlicher 23:44:06 | Samstag, 10. Oktober 2009
Shalom: richtig so
Ich habe heute vormittag alle Menschen in unserer Fuß-
gängerzone gesegnet. Was super. Keiner von denen hat es gemerkt. Katholiken, Evangelen, Moslems, Jehovas Zeugen usw. haben alle von meinem Segen profitiert. Nächste Woche geht es weiter mit den Segnungen
Gruß vom Unbestechlichen
Man muss nur aufpassen dass man nicht aus Versehen einen von den PiuSSen mitsegnet. Wegen der Gefahr des Schwefelgestankes und der Ausbreitung von unangenehmen explosiven Flatulenzen. Aber die Bande der PiuSSe ist ja so winzigklein dass man kaum einen erwischt mit so einem Segensspruch. Halleluja!
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Ich habe heute vormittag alle Menschen in unserer Fuß-
gängerzone gesegnet. Was super. Keiner von denen hat es gemerkt. Katholiken, Evangelen, Moslems, Jehovas Zeugen usw. haben alle von meinem Segen profitiert. Nächste Woche geht es weiter mit den Segnungen
Gruß vom Unbestechlichen
Man muss nur aufpassen dass man nicht aus Versehen einen von den PiuSSen mitsegnet. Wegen der Gefahr des Schwefelgestankes und der Ausbreitung von unangenehmen explosiven Flatulenzen. Aber die Bande der PiuSSe ist ja so winzigklein dass man kaum einen erwischt mit so einem Segensspruch. Halleluja!
#86 Schalom 23:10:27 | Samstag, 10. Oktober 2009
Wer lang fragt, geht lang irr.
Ich segne wen und was ich will.
Der Segen des Allmächtigen Gottes sei allezeit mit Euch!
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Ich segne wen und was ich will.
Der Segen des Allmächtigen Gottes sei allezeit mit Euch!
#85 unbestechlicher 23:05:00 | Samstag, 10. Oktober 2009
Jeder kann segnen
Das ist nirgends verboten. Ich habe schon mal einen Pfarrer gesehen der Motorräder und Pferde gesegnet hat. Die armen Viecher können damit doch nichts anfangen. Und Motorräder? Welchen Sinn könnte das haben?
Also liebe Leute, segnet ordentlich drauf zu wenn es Euch danach ist. Kostet nichts, kann nicht schaden und ist absolut CO 2 – neutral. Auch bei der Kommunion freuen sich unsere Seniorinnen wenn sie einen Segen abbekommen.
Gruß vom Unbestechlichen
Ausnahme: Ein Segnung von PiuSSen ist nicht erlaubt. Hier kann ein Segensspruch die Freisetzung von Schwefelgestank und unangenhmen Flatulenzen hervorrufen. Also volle Deckung falls so etwas doch einmal passiert.
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Das ist nirgends verboten. Ich habe schon mal einen Pfarrer gesehen der Motorräder und Pferde gesegnet hat. Die armen Viecher können damit doch nichts anfangen. Und Motorräder? Welchen Sinn könnte das haben?
Also liebe Leute, segnet ordentlich drauf zu wenn es Euch danach ist. Kostet nichts, kann nicht schaden und ist absolut CO 2 – neutral. Auch bei der Kommunion freuen sich unsere Seniorinnen wenn sie einen Segen abbekommen.
Gruß vom Unbestechlichen
Ausnahme: Ein Segnung von PiuSSen ist nicht erlaubt. Hier kann ein Segensspruch die Freisetzung von Schwefelgestank und unangenhmen Flatulenzen hervorrufen. Also volle Deckung falls so etwas doch einmal passiert.
#84 Lorenz 22:02:27 | Donnerstag, 8. Oktober 2009
Warum über das Thema sprechen?!
Die Kernfrage ist doch die, inwiefern durch die Interaktivitäten in der Messe (erbitten individueller Segnung oder Ähnliches) die Ordnung des Kultes gefährdet wird.
Wenn man die Sache weiterdenkt und jeder seine ganz persönliche Interaktivität bekommt, verliert der Kult seine Ordnung und dies hat zwei mögliche Konsequenzen:
Er wird zum Nicht-Kult oder zum archaischen Kult.
Der christliche Kult bedarf zwingend der Ordnung, weil Ehrfurcht nur in Ordnung erreicht werden kann, weil Ehrfurcht keine natürliche Grundhaltung gegenüber einem Tremendum et Fascinosum, das unblutig, ja unsichtbar ist, ist.
Insofern ist eilfertiges Segnen während der Messe streng zu vermeiden. Ich bitte dies fürderhin zu berücksichtigen.
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Die Kernfrage ist doch die, inwiefern durch die Interaktivitäten in der Messe (erbitten individueller Segnung oder Ähnliches) die Ordnung des Kultes gefährdet wird.
Wenn man die Sache weiterdenkt und jeder seine ganz persönliche Interaktivität bekommt, verliert der Kult seine Ordnung und dies hat zwei mögliche Konsequenzen:
Er wird zum Nicht-Kult oder zum archaischen Kult.
Der christliche Kult bedarf zwingend der Ordnung, weil Ehrfurcht nur in Ordnung erreicht werden kann, weil Ehrfurcht keine natürliche Grundhaltung gegenüber einem Tremendum et Fascinosum, das unblutig, ja unsichtbar ist, ist.
Insofern ist eilfertiges Segnen während der Messe streng zu vermeiden. Ich bitte dies fürderhin zu berücksichtigen.
#83 Franz Kappes 12:02:35 | Mittwoch, 7. Oktober 2009
@caritatem
Jeder kann jeden segnen. Wo ist das Problem? Übrigens, die Polizei ist momentan in Berlin rechts aktiv.
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Jeder kann jeden segnen. Wo ist das Problem? Übrigens, die Polizei ist momentan in Berlin rechts aktiv.
#82 caritatem 10:36:42 | Mittwoch, 7. Oktober 2009
Stimmt nicht
Laien dürfen sehr wohl mit dem Daumen ein Kreuzzeichen auf die Stirn der Person machen.
Christen sind aufgerufen zum Segnen.
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Laien dürfen sehr wohl mit dem Daumen ein Kreuzzeichen auf die Stirn der Person machen.
Christen sind aufgerufen zum Segnen.
#81 Schalom 20:58:14 | Dienstag, 6. Oktober 2009
Mei, seids doch ned a so kleinlich
Wenn eine Mutter zur Heiligen Komunion geht und hat ihr kleines Kind dabei, dann mach ich ihm ein Kreuzzeichen auf die Stirn und sag: „Der liebe Gott beschützt dich“ oder „ Jesus hat Dich lieb“.
Dazu brauch ich keine Liturgischen Vorschriften, sondern
die Liebe zu den Menschen.
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Wenn eine Mutter zur Heiligen Komunion geht und hat ihr kleines Kind dabei, dann mach ich ihm ein Kreuzzeichen auf die Stirn und sag: „Der liebe Gott beschützt dich“ oder „ Jesus hat Dich lieb“.
Dazu brauch ich keine Liturgischen Vorschriften, sondern
die Liebe zu den Menschen.
#80 Burgorus 20:53:13 | Dienstag, 6. Oktober 2009
@Amanda: Segen bei der Liturgie, Laien- und Priester-Kommunion-Austeilung
Natürlich kann jeder Mensch segnen, insbesondere steht der väterliche Segen in der Schrift hoch im Kurs: Denken wir daran, wie Esau und Jakob um ihn rangen.
Bei der Kommunionausteilung handelt es sich um einen liturgischen Akt. Normalerweise sind ja die Handlungen in der Liturgie fest vorgeschrieben. Insofern ist es logisch, dass der Priester (ebenso ein Laie) während der Kommunion-Austeilung keinen Einzel-Segen spenden sollte.
Drum heißt es ja im Artikel, dass nur die Zugelassenen zur Kommunion hintreten sollen. Der Einzelsegen seitens eines Laien hat zudem den Nachteil, dass der Eindruck entsteht, er sei genausoviel wert wie der priesterliche. Bei der Kommunion bekommen ja auch alle das Gleiche, ob vom Priester oder Laien.
Fraglich ist nur, ob der mit der Heiligen Kommunion verbundene Gnadenstrom derselbe ist, wenn man auf die Austeilung durch gesalbte Finger verzichtet. Das ist in gewissem Sinn ein Abfälligdenken über die Würde der Kommunion. Zumindest ist klar, dass der Gnadenstrom von der Ehrfurcht, auch von der äußerlichen Haltung, die man dem Leib Christi entgegenbringt, abhängt.
Drum heit
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Natürlich kann jeder Mensch segnen, insbesondere steht der väterliche Segen in der Schrift hoch im Kurs: Denken wir daran, wie Esau und Jakob um ihn rangen.
Bei der Kommunionausteilung handelt es sich um einen liturgischen Akt. Normalerweise sind ja die Handlungen in der Liturgie fest vorgeschrieben. Insofern ist es logisch, dass der Priester (ebenso ein Laie) während der Kommunion-Austeilung keinen Einzel-Segen spenden sollte.
Drum heißt es ja im Artikel, dass nur die Zugelassenen zur Kommunion hintreten sollen. Der Einzelsegen seitens eines Laien hat zudem den Nachteil, dass der Eindruck entsteht, er sei genausoviel wert wie der priesterliche. Bei der Kommunion bekommen ja auch alle das Gleiche, ob vom Priester oder Laien.
Fraglich ist nur, ob der mit der Heiligen Kommunion verbundene Gnadenstrom derselbe ist, wenn man auf die Austeilung durch gesalbte Finger verzichtet. Das ist in gewissem Sinn ein Abfälligdenken über die Würde der Kommunion. Zumindest ist klar, dass der Gnadenstrom von der Ehrfurcht, auch von der äußerlichen Haltung, die man dem Leib Christi entgegenbringt, abhängt.
Drum heit
#77 Franz Kappes 10:49:11 | Dienstag, 6. Oktober 2009
@Lingen
Ich gewinne den Eindruck, dass es sich bei Ihnen nur um einen Schwätzer handelt. Müssten Sie nicht eigentlich in der Schule sein?
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Ich gewinne den Eindruck, dass es sich bei Ihnen nur um einen Schwätzer handelt. Müssten Sie nicht eigentlich in der Schule sein?
#76 Regina 1961 09:20:15 | Dienstag, 6. Oktober 2009
@Leon und Amanda
Köstlich, Eure Kommentare und vor allen Dingen, das „letzte“ Bild von Brandenburgis…
Es ist schon schlimm, was hier auf +.net alles so verballhornt wird. Diese Seite ist einfach nur ein Fake, ein Joke, noch nicht mal Satire. Einfach nur Fake.
Regina
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Köstlich, Eure Kommentare und vor allen Dingen, das „letzte“ Bild von Brandenburgis…
Es ist schon schlimm, was hier auf +.net alles so verballhornt wird. Diese Seite ist einfach nur ein Fake, ein Joke, noch nicht mal Satire. Einfach nur Fake.
Regina
#75 Damenschuh 08:53:56 | Dienstag, 6. Oktober 2009
Leon,
herzlichen Dank für diese Fotos, insbesondere über das letzte habe ich mich (mal wieder) köstlich amüsiert.
Ist Ihnen aufgefallen, dass der IQ bei Brandenburgis (18) gleichzeitig die die Initialen des Förrers darstellt?
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herzlichen Dank für diese Fotos, insbesondere über das letzte habe ich mich (mal wieder) köstlich amüsiert.
Ist Ihnen aufgefallen, dass der IQ bei Brandenburgis (18) gleichzeitig die die Initialen des Förrers darstellt?
#74 Amanda 00:27:51 | Dienstag, 6. Oktober 2009
Also, was soll falsch daran sein,
zumindest die Kinder mit nach vorne kommen zu lassen und sie dort zu segnen? Ich segne meine Kinder jeden Tag, da wird ein Kommunionhelfer das wohl auch dürfen. Und ich kann auch nichts Verkehrtes daran finden, Erwachsenen, die nicht kommunizieren können oder möchten, stattdessen einen Einzelsegen zu erteilen…
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zumindest die Kinder mit nach vorne kommen zu lassen und sie dort zu segnen? Ich segne meine Kinder jeden Tag, da wird ein Kommunionhelfer das wohl auch dürfen. Und ich kann auch nichts Verkehrtes daran finden, Erwachsenen, die nicht kommunizieren können oder möchten, stattdessen einen Einzelsegen zu erteilen…
#73 Schalom 23:17:25 | Montag, 5. Oktober 2009
Die meisten Menschen auf Erden gestalten ihr Leben
ohne Kirche sinnvoll und gut.
Wer lässt sich von „Kirche“ noch was vorschreiben?
Kirche kann Rat und Impulse geben, und wer will, kann das annehmen oder nicht.
Ich würde mir von keinem Pfarrer vorschreiben oder dreinreden lassen, wie ich zu leben habe.
Wer einen Guru braucht, soll einen haben.
Meinen Acker muss ich selber bestellen.
Hilf Dir selbst, dann hilft Dir Gott.
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ohne Kirche sinnvoll und gut.
Wer lässt sich von „Kirche“ noch was vorschreiben?
Kirche kann Rat und Impulse geben, und wer will, kann das annehmen oder nicht.
Ich würde mir von keinem Pfarrer vorschreiben oder dreinreden lassen, wie ich zu leben habe.
Wer einen Guru braucht, soll einen haben.
Meinen Acker muss ich selber bestellen.
Hilf Dir selbst, dann hilft Dir Gott.
#71 Gotthard 23:09:31 | Montag, 5. Oktober 2009
@bernd jupp
Wen wundert’s da, dass so viele die Kirche nicht mehr verstehen und austreten. Wenn die Herren Purpurträger keine anderen Sorgen haben als die, dann braucht einen allerdings auch nichts mehr zu wundern…
dieser Text hat doch keinerlei Relevanz… so wird es in jeder Pfarrei gehandhabt – egal was irgendwer in Rom verlautbart.
Der Glaubenssinn der Kirche ist entscheidend – nicht der der Kurie!
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Wen wundert’s da, dass so viele die Kirche nicht mehr verstehen und austreten. Wenn die Herren Purpurträger keine anderen Sorgen haben als die, dann braucht einen allerdings auch nichts mehr zu wundern…
dieser Text hat doch keinerlei Relevanz… so wird es in jeder Pfarrei gehandhabt – egal was irgendwer in Rom verlautbart.
Der Glaubenssinn der Kirche ist entscheidend – nicht der der Kurie!
#70 karljosef 23:06:13 | Montag, 5. Oktober 2009
Der Segen ist doch der Kommunionersatz.
Die Idee ist doch
das Leute die nicht zur Kommunion gehen können ( weil sie im Stande der Todsünde sind), was anderes – eben einen Segen (die Notlösung)- bekommen.
Die Frage stellt sich doch so: Notlösung oder gar nichts . Was ist richtig?
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Die Idee ist doch
das Leute die nicht zur Kommunion gehen können ( weil sie im Stande der Todsünde sind), was anderes – eben einen Segen (die Notlösung)- bekommen.
Die Frage stellt sich doch so: Notlösung oder gar nichts . Was ist richtig?
#69 Bernd-Jupp 22:38:36 | Montag, 5. Oktober 2009
@joberens: Ich gebe Ihnen vollkommen recht
Einen größeren Schwachsinn habe ich noch nirgendwo gelesen, dass Laien nicht segnen dürften. Lachhaft! Wer segnet denn die Kinder, wenn sie morgens aus dem Haus gehen? Die Eltern oder Großeltern! Wer segnet sie abends vor dem Einschlafen? Die Eltern oder Großeltern! Und dann sollen, wenn Kinder mit Erwachsenen zur Kommunion gehen, Laien sie nicht segnen dürfen?? Wen wundert’s da, dass so viele die Kirche nicht mehr verstehen und austreten. Wenn die Herren Purpurträger keine anderen Sorgen haben als die, dann braucht einen allerdings auch nichts mehr zu wundern…
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Einen größeren Schwachsinn habe ich noch nirgendwo gelesen, dass Laien nicht segnen dürften. Lachhaft! Wer segnet denn die Kinder, wenn sie morgens aus dem Haus gehen? Die Eltern oder Großeltern! Wer segnet sie abends vor dem Einschlafen? Die Eltern oder Großeltern! Und dann sollen, wenn Kinder mit Erwachsenen zur Kommunion gehen, Laien sie nicht segnen dürfen?? Wen wundert’s da, dass so viele die Kirche nicht mehr verstehen und austreten. Wenn die Herren Purpurträger keine anderen Sorgen haben als die, dann braucht einen allerdings auch nichts mehr zu wundern…
#68 Biene Maja 22:09:58 | Montag, 5. Oktober 2009
Antwort
dann müssen diese ausgesuchte Leute sein nicht jeder daher gelaufene ist geeignet da muss diese Berufung geprüft werden einwandfreier Lebenswandel und Leumund
haben die Biene Maja.gute Nacht
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dann müssen diese ausgesuchte Leute sein nicht jeder daher gelaufene ist geeignet da muss diese Berufung geprüft werden einwandfreier Lebenswandel und Leumund
haben die Biene Maja.gute Nacht
#67 Hamann 22:03:30 | Montag, 5. Oktober 2009
„Grethchens“ Vergesslichkeit!
ER hat als „Christina Dahmen“ angegeben mit seinem IQ von 135.In den Internetforen der EKD.
Als solcher (angebliche Erzieherin) hat er auch auf der homepage der Evangelischen Kirchen von Hessen und Nassau geschrieben. EKHN, Zukunftsvisionen.Kann man noch dort nachlesen.
Dasselbe schrieb er allerdings auch noch als „Tom“.
Haha, „Kirche des Mitgefühls“.
Einen solch hasserfüllten Menschen wie den findet man kaum ein zweites Mal.
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ER hat als „Christina Dahmen“ angegeben mit seinem IQ von 135.In den Internetforen der EKD.
Als solcher (angebliche Erzieherin) hat er auch auf der homepage der Evangelischen Kirchen von Hessen und Nassau geschrieben. EKHN, Zukunftsvisionen.Kann man noch dort nachlesen.
Dasselbe schrieb er allerdings auch noch als „Tom“.
Haha, „Kirche des Mitgefühls“.
Einen solch hasserfüllten Menschen wie den findet man kaum ein zweites Mal.
#66 Brandenburgis 22:03:13 | Montag, 5. Oktober 2009
Woher willst Du das denn
wisen, Klariisee???
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wisen, Klariisee???
#65 Schalom 21:52:27 | Montag, 5. Oktober 2009
Meinen Segen hast Du
Geh hin in Frieden
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Geh hin in Frieden
#64 Damenschuh 21:46:41 | Montag, 5. Oktober 2009
Tja Brandenburgis,
jetzt hast dus schon wieder gefressen, was?
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jetzt hast dus schon wieder gefressen, was?
#63 joberens 21:46:11 | Montag, 5. Oktober 2009
Gott braucht keine Amtskirche um zu Segnen
Um im Namen Gottes segnen zu können bedarf es keiner Weihe und auch keiner amtskirchlichen Genehmigung.
So ist es an Unsinnig- und an Lächerlichkeit kaum noch zu überbieten, wenn man amtskirchlich Kommunionshelfern verbieten will, Kindern, die mit Erwachsenen zur Kommunion kommen, den segen zu spenden.
Als ob die Herren in Purpur nichts Wichtigeres zu tun hätten. als derart unsinnige Dinge auszubrüten.
Schon im alten Testament, als noch Niemand einen Papst oder Bischöfe und Priester im heutigen Sinn gedacht hat, war es schon üblich im Namen Gottes zu segnen.
Woher glauben diese selbstherrlichen Herren des Vatikans die Vollmacht zu haben so über den Segen Gottes verfügen zu können? Es beweist sich so immer mehr und immer wieder, daß man im Vatikan den Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch offenbar nicht mehr vor Augen hat, sich so immer weiter von Jesus und dem Evangelium entfernt und immer mehr auf selbstverherrlichende Shows setzt…
Eigentlich sollte man sich in Rom doch freuen, wenn möglichst viel und oft im Namen Gottes gesegnet wird. Doch das scheint offenbar nicht der Fall zu sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Um im Namen Gottes segnen zu können bedarf es keiner Weihe und auch keiner amtskirchlichen Genehmigung.
So ist es an Unsinnig- und an Lächerlichkeit kaum noch zu überbieten, wenn man amtskirchlich Kommunionshelfern verbieten will, Kindern, die mit Erwachsenen zur Kommunion kommen, den segen zu spenden.
Als ob die Herren in Purpur nichts Wichtigeres zu tun hätten. als derart unsinnige Dinge auszubrüten.
Schon im alten Testament, als noch Niemand einen Papst oder Bischöfe und Priester im heutigen Sinn gedacht hat, war es schon üblich im Namen Gottes zu segnen.
Woher glauben diese selbstherrlichen Herren des Vatikans die Vollmacht zu haben so über den Segen Gottes verfügen zu können? Es beweist sich so immer mehr und immer wieder, daß man im Vatikan den Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch offenbar nicht mehr vor Augen hat, sich so immer weiter von Jesus und dem Evangelium entfernt und immer mehr auf selbstverherrlichende Shows setzt…
Eigentlich sollte man sich in Rom doch freuen, wenn möglichst viel und oft im Namen Gottes gesegnet wird. Doch das scheint offenbar nicht der Fall zu sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#62 Schalom 21:35:36 | Montag, 5. Oktober 2009
Ei ei, was chico flojo mir alles unterjubelt.
Mir ist der Priestermangel und die leeren Seminare wurscht.
Die Zeit der historischen Zölibatspriester ist vorbei.
Die Glaubensverkündigung geht ohne sie weiter.
Oder haben Sie kein Vertrauen auf den Heiligen Geist?
Die Kirche entwickelt sich weiter.
Redaktion benachrichtigen
Mir ist der Priestermangel und die leeren Seminare wurscht.
Die Zeit der historischen Zölibatspriester ist vorbei.
Die Glaubensverkündigung geht ohne sie weiter.
Oder haben Sie kein Vertrauen auf den Heiligen Geist?
Die Kirche entwickelt sich weiter.
#61 MartinBieger 21:33:05 | Montag, 5. Oktober 2009
Brandenburgis
trieft ja wieder vor christlicher Nächstenliebe
Redaktion benachrichtigen
trieft ja wieder vor christlicher Nächstenliebe
#60 clarissa colonia 21:31:54 | Montag, 5. Oktober 2009
Daß der hochgebildete historische Histrioniker
den Unterschied zwischen Pronomen und Konjunktion nicht kennen sollte, müßte doch wohl wahrlich wundern, oder?
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den Unterschied zwischen Pronomen und Konjunktion nicht kennen sollte, müßte doch wohl wahrlich wundern, oder?
#59 Brandenburgis 21:28:24 | Montag, 5. Oktober 2009
Grätschen, Grätschen
ja, Du bist einfach zu blöd. Da kann man nichts machen. Das liegt an Deinem dummen Eltern und dem minderwertigen Erbgut, daß Du auf den Weg bekommen hast.
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ja, Du bist einfach zu blöd. Da kann man nichts machen. Das liegt an Deinem dummen Eltern und dem minderwertigen Erbgut, daß Du auf den Weg bekommen hast.
#58 Thomasius 21:19:24 | Montag, 5. Oktober 2009
Früher
gab es die Kommunion und auch den Segen nur einmal im Jahr. Also kommen wir wieder zu der alten Sitte. Dann haben wir auch genügend Priester, um diese heilige Aufgabe wahrzunehmen.
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gab es die Kommunion und auch den Segen nur einmal im Jahr. Also kommen wir wieder zu der alten Sitte. Dann haben wir auch genügend Priester, um diese heilige Aufgabe wahrzunehmen.
#57 rums 21:12:34 | Montag, 5. Oktober 2009
Gretchen: Allein Gott spendet den Segen,
…aber durch den Dienst der Kirche,OK?!
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…aber durch den Dienst der Kirche,OK?!
#56 Gretchen † 21:09:59 | Montag, 5. Oktober 2009
Allein Gott spendet den Segen,
nicht der Kommunionhelfer, nicht der Priester, nicht der Papst. Sie alle segnen nicht, sie alle bitten um den Segen für jemanden oder etwas („Es segne Euch…“, „Gott segne dich, mein Kind…“), insofern ist schon die Überschrift „…dürfen nicht segnen“ Unfug (wie so oft bei dieser geistig minderbemittelten Redaktion bzw. ihren Autoren).
Kennzeichnend ist auch mal wieder, wie sich an Formalismen bzw. engstirnigen Ansichten hochgezogen wird. Merkwürdig, dass dieses Echauffement über das Erbitten des Segens auch noch Zustimmung von hier (von den üblichen Hardlinern) erfährt. Aber wir kennen es ja: Untaten, wie sie beispielsweise die Faschisten unzähligen Menschen angetan haben, erregen hier bei einigen Leuten weniger Zorn und Unmut als Christen, die auch nur den kleinsten Weg vom Schritt eines Weges abweichen, den ihnen umstrittene strenge kirchliche Normen vorgeben.
Noch eine Anmerkung zu diesem Thread: Das unangenehme Bildungsgeprotze hier scheint zuzunehmen. Der eine tuts eher subtil, der andere – Brandenburgis – auf geradezu peinliche Art und Weise mit der (natürlich unbelegbaren) Angabe seines IQ. Nochmal: wie peinlich! So ein plakatives Hervorheben vermeintlicher eigener Bildung zeugt von mangelndem Selbstwertgefühl – und im beonders krassen Fall des Brandenburgis auch von Unreife. Sein „Ich habe einen IQ von…“ erinnert an das präbutertäre Prahlen von Knaben, die sich gegenseitig erzählen, wie lang ihr Geschlechtsteil schon ist und dass ihnen schon die Schambehaarung wächst.
Redaktion benachrichtigen
nicht der Kommunionhelfer, nicht der Priester, nicht der Papst. Sie alle segnen nicht, sie alle bitten um den Segen für jemanden oder etwas („Es segne Euch…“, „Gott segne dich, mein Kind…“), insofern ist schon die Überschrift „…dürfen nicht segnen“ Unfug (wie so oft bei dieser geistig minderbemittelten Redaktion bzw. ihren Autoren).
Kennzeichnend ist auch mal wieder, wie sich an Formalismen bzw. engstirnigen Ansichten hochgezogen wird. Merkwürdig, dass dieses Echauffement über das Erbitten des Segens auch noch Zustimmung von hier (von den üblichen Hardlinern) erfährt. Aber wir kennen es ja: Untaten, wie sie beispielsweise die Faschisten unzähligen Menschen angetan haben, erregen hier bei einigen Leuten weniger Zorn und Unmut als Christen, die auch nur den kleinsten Weg vom Schritt eines Weges abweichen, den ihnen umstrittene strenge kirchliche Normen vorgeben.
Noch eine Anmerkung zu diesem Thread: Das unangenehme Bildungsgeprotze hier scheint zuzunehmen. Der eine tuts eher subtil, der andere – Brandenburgis – auf geradezu peinliche Art und Weise mit der (natürlich unbelegbaren) Angabe seines IQ. Nochmal: wie peinlich! So ein plakatives Hervorheben vermeintlicher eigener Bildung zeugt von mangelndem Selbstwertgefühl – und im beonders krassen Fall des Brandenburgis auch von Unreife. Sein „Ich habe einen IQ von…“ erinnert an das präbutertäre Prahlen von Knaben, die sich gegenseitig erzählen, wie lang ihr Geschlechtsteil schon ist und dass ihnen schon die Schambehaarung wächst.
#55 chico flojo 20:57:00 | Montag, 5. Oktober 2009
@Shalom
…die Priester werden knapp und knapper.
Und Sie sitzen dabei und reiben sich hämisch grinsend das Händchen…
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…die Priester werden knapp und knapper.
Und Sie sitzen dabei und reiben sich hämisch grinsend das Händchen…
#54 Schalom 20:52:44 | Montag, 5. Oktober 2009
Ich segne, wen ich will und was ich will. Meine Kinder, meine Freunde, das Brot
das Land und mein Haus und meinen Garten.
Wer sollte mich hindern.
Ich habs von meinen Eltern und Großeltern gelernt.
Frömmchen, die Priester werden knapp und knapper.
So sind die Laien gefordert.
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das Land und mein Haus und meinen Garten.
Wer sollte mich hindern.
Ich habs von meinen Eltern und Großeltern gelernt.
Frömmchen, die Priester werden knapp und knapper.
So sind die Laien gefordert.
#53 l'alleanzadifensivaperlaverità 20:39:40 | Montag, 5. Oktober 2009
Es reicht!
Ein Grund mehr, dass wir fordern: Schluss mit der Spendung der hl.Kommunion durch Laien (Notfälle natürlich ausgenommen)!
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Ein Grund mehr, dass wir fordern: Schluss mit der Spendung der hl.Kommunion durch Laien (Notfälle natürlich ausgenommen)!
#52 Damenschuh 19:56:50 | Montag, 5. Oktober 2009
Wie rums,
das wars schon? Ich bin enttäuscht…
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das wars schon? Ich bin enttäuscht…
#51 Gunsenum 19:40:48 | Montag, 5. Oktober 2009
ROQUEFORT! Wer weiss, was das ist!
ODer besser , was das ißt, haha!
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ODer besser , was das ißt, haha!
#50 wickerl 19:39:12 | Montag, 5. Oktober 2009
Johannes Paul II.
Unter Johannes Paul II. ist da alles noch viel schlimmer geworden, er hat das immer bejammert aber nicht nur nichts getan, sondern diese Verfechter in höchste Ämter gehoben.
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Unter Johannes Paul II. ist da alles noch viel schlimmer geworden, er hat das immer bejammert aber nicht nur nichts getan, sondern diese Verfechter in höchste Ämter gehoben.
#49 rums 19:38:04 | Montag, 5. Oktober 2009
Damenschuh,
erzähl mal, wie ist das so – Historiker und hochintelligent?
Hat keinen Sinn, bei deinem IQ!
Der erreicht nicht einmal die Marge einer Knieenden Ameise!
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erzähl mal, wie ist das so – Historiker und hochintelligent?
Hat keinen Sinn, bei deinem IQ!
Der erreicht nicht einmal die Marge einer Knieenden Ameise!
#48 Gunsenum 19:37:22 | Montag, 5. Oktober 2009
Ich habe eben ROQUEFORT gegessen!!!! @clarissa @brandenburgis
Wissen sie was ein Roquefort ist?
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Wissen sie was ein Roquefort ist?
#47 Brandenburgis 19:13:49 | Montag, 5. Oktober 2009
Ja, das ist ein
durchaus luxuriöses Leben im Überfluß.
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durchaus luxuriöses Leben im Überfluß.
#46 Damenschuh 19:03:51 | Montag, 5. Oktober 2009
Brandenburgis,
erzähl mal, wie ist das so – Historiker und hochintelligent?
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erzähl mal, wie ist das so – Historiker und hochintelligent?
#45 clarissa colonia 19:02:06 | Montag, 5. Oktober 2009
So, so, …
140:20 ist wohl eher Ihr Blutdruck …
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140:20 ist wohl eher Ihr Blutdruck …
#44 Damenschuh 18:48:44 | Montag, 5. Oktober 2009
LOOOOL
das muss hier einfach ne Satireseite sein, so blöd kann doch keiner sein…
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das muss hier einfach ne Satireseite sein, so blöd kann doch keiner sein…
#43 Brandenburgis 18:47:25 | Montag, 5. Oktober 2009
Gottlob haben
Sie gar keinen Einfluß auf meine Intelligenz!!! Mein IQ lag stets etwa bei 140. Das reicht mir, auch wenn mir diese hohe Intelligenz eine höchste Verantwortung aufbürdet.
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Sie gar keinen Einfluß auf meine Intelligenz!!! Mein IQ lag stets etwa bei 140. Das reicht mir, auch wenn mir diese hohe Intelligenz eine höchste Verantwortung aufbürdet.
#42 Peter Lïngen † 18:46:14 | Montag, 5. Oktober 2009
damnschuh
flüster*achtung! jetzt sagt er gleich… er verarscht mich*
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flüster*achtung! jetzt sagt er gleich… er verarscht mich*
#41 Damenschuh 18:43:24 | Montag, 5. Oktober 2009
Brandenburgis,
Ich war schon immer weit überdurchschnittlich intelligent.
LOL
Du bist geistig sowas von unterbelichtet, du merkst nicht mal, wenn dich einer verarscht.
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Ich war schon immer weit überdurchschnittlich intelligent.
LOL
Du bist geistig sowas von unterbelichtet, du merkst nicht mal, wenn dich einer verarscht.
#40 Peter Lïngen † 18:43:01 | Montag, 5. Oktober 2009
toll, brandenburgis!!
Kappes:Fragen wir mal das Lehramt.
Brandenburgis:Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
ein analoges Beispiel.
„Fragen wir mal die Bundeskanzlerin“
Brandenburgis: „Das ist die Position der Bundeskanzlerin, Sie armer gottloser Wurm!“
Wahnsinn!!!! Diese Intelligenz!!!
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Kappes:Fragen wir mal das Lehramt.
Brandenburgis:Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
ein analoges Beispiel.
„Fragen wir mal die Bundeskanzlerin“
Brandenburgis: „Das ist die Position der Bundeskanzlerin, Sie armer gottloser Wurm!“
Wahnsinn!!!! Diese Intelligenz!!!
#39 Brandenburgis 18:40:51 | Montag, 5. Oktober 2009
„Jahrhundertealtes
Ambrosianisches Kommunionsgebet“
Sie haben doch voll einen an der Waffel, Sie gottloser Weichkeks.
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Ambrosianisches Kommunionsgebet“
Sie haben doch voll einen an der Waffel, Sie gottloser Weichkeks.
#38 Gotthard 18:38:37 | Montag, 5. Oktober 2009
@Sycamore
In einem jarhundertealten Ambrosianischen Kommunionsgebet geht es so: „Heute, Sohn des Ewigen, empfängst du mich zu deinem wunderschönenMahl.
ach schau mal her! In einem jahrhundertealten Gebet wird vom MAHL gesprochen …
ich hatte immer gedacht, dass wäre eine Häresie der V-II-Kirche.
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In einem jarhundertealten Ambrosianischen Kommunionsgebet geht es so: „Heute, Sohn des Ewigen, empfängst du mich zu deinem wunderschönenMahl.
ach schau mal her! In einem jahrhundertealten Gebet wird vom MAHL gesprochen …
ich hatte immer gedacht, dass wäre eine Häresie der V-II-Kirche.
#37 Brandenburgis 18:38:32 | Montag, 5. Oktober 2009
Leider hilft hier Beten nicht.
Ich war schon immer weit überdurchschnittlich intelligent. Beten könnte allerdings zu einer Aktivierung Ihres Geistes führen. Also nur zu! Es hilft immer. Lesen Sie zunächst das Lied „Dir, dir, Jehova will ich singen (Vom Gebet)“
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Ich war schon immer weit überdurchschnittlich intelligent. Beten könnte allerdings zu einer Aktivierung Ihres Geistes führen. Also nur zu! Es hilft immer. Lesen Sie zunächst das Lied „Dir, dir, Jehova will ich singen (Vom Gebet)“
#36 Peter Lïngen † 18:32:43 | Montag, 5. Oktober 2009
brandenburgis
deine überdurchschnittliche Intelligenz sticht in diesem Forum deutlich hervor.
Frage: Warst du schon immer so unglaublich schlau, oder hast du das durch das Beten erreicht.
Der Peter und ich wollen nämlich auch zu beten anfangen! Ist ja fett cool und so zur Zeit…
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deine überdurchschnittliche Intelligenz sticht in diesem Forum deutlich hervor.
Frage: Warst du schon immer so unglaublich schlau, oder hast du das durch das Beten erreicht.
Der Peter und ich wollen nämlich auch zu beten anfangen! Ist ja fett cool und so zur Zeit…
#35 Brandenburgis 18:29:44 | Montag, 5. Oktober 2009
Vielen Dank Langen/LIngen
Einer muß hier halt noch ein wenig Durchblick beweisen.
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Einer muß hier halt noch ein wenig Durchblick beweisen.
#34 clarissa colonia 18:27:42 | Montag, 5. Oktober 2009
Verständnisfragen:
Wer hat bei der CCDDS in welcher Funktion angefragt? (Handelt es sich daher um eine private oder amtliche Anfrage?)
Welchen Inhalts war die Anfrage konkret? (Worauf bezog sie die Anfrage im Wortlaut?)
Wer hat das entsprechende Schreiben unterzeichnet? (Die offizielle Meinung der Kongregation verlangt die Unterschriften des Präfekten und des Sekretärs; die „offiziöse“ die des Sekretärs alleine – ansonsten ist die Stellungnahme privater Natur.)
Vor der Beantwortung dieser formalen Fragen ist dies noch nicht einmal eine Nachricht.
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Wer hat bei der CCDDS in welcher Funktion angefragt? (Handelt es sich daher um eine private oder amtliche Anfrage?)
Welchen Inhalts war die Anfrage konkret? (Worauf bezog sie die Anfrage im Wortlaut?)
Wer hat das entsprechende Schreiben unterzeichnet? (Die offizielle Meinung der Kongregation verlangt die Unterschriften des Präfekten und des Sekretärs; die „offiziöse“ die des Sekretärs alleine – ansonsten ist die Stellungnahme privater Natur.)
Vor der Beantwortung dieser formalen Fragen ist dies noch nicht einmal eine Nachricht.
#33 Peter Lïngen † 18:26:46 | Montag, 5. Oktober 2009
brandenburgis
Fragen wir mal das Lehramt.
Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
Brandenburgis, du bist eine Leuchte in der Dunkelheit!
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Fragen wir mal das Lehramt.
Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
Brandenburgis, du bist eine Leuchte in der Dunkelheit!
#32 Peter Langen † 18:26:44 | Montag, 5. Oktober 2009
brandenburgis
Fragen wir mal das Lehramt.
Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
Brandenburgis, du bist eine Leuchte in der Dunkelheit!
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Fragen wir mal das Lehramt.
Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
Brandenburgis, du bist eine Leuchte in der Dunkelheit!
#31 Brandenburgis 18:23:35 | Montag, 5. Oktober 2009
@Franz Kappes
Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
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Dies ist die Position des Lehramtes, Sie armer gottloser Wurm.
#30 gelobtseijesus 18:18:29 | Montag, 5. Oktober 2009
Kleinkariert+nettkatholisch
Darum sei zu befürchten, daß jedwede Form eines Segens als Ersatz für die Kommunion den Eindruck schaffen würde, daß Ehebrecher auf gewisse Weise wieder als rechtschaffene Katholiken wiederaufgenommen worden seien.
Ach, wie kleinkariertgläubig. Nun, gut, die Ehebrecherin, die mit Jesus persönlich Kontakt hatte mußte ja nicht katholisch werden. Die hatte es leichter.
Da bleibt dem sogenannten „außergewöhnlichen“ Laien-Kommunionshelfer oft gar nichts anders übrig, als dem wartenden Kleinen den Laiensegen zu spenden.
Die meisten „Laienkommunionhelfer“ – was für eine Wortkreation! – sind sehr geübt, wenn es darum geht, den Kleinen ein Kreuz auf die Stirne zu zeichnen. Das ist kein Privileg der Priester. Sonst wäre die Welt längst ausgestorben.
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Darum sei zu befürchten, daß jedwede Form eines Segens als Ersatz für die Kommunion den Eindruck schaffen würde, daß Ehebrecher auf gewisse Weise wieder als rechtschaffene Katholiken wiederaufgenommen worden seien.
Ach, wie kleinkariertgläubig. Nun, gut, die Ehebrecherin, die mit Jesus persönlich Kontakt hatte mußte ja nicht katholisch werden. Die hatte es leichter.
Da bleibt dem sogenannten „außergewöhnlichen“ Laien-Kommunionshelfer oft gar nichts anders übrig, als dem wartenden Kleinen den Laiensegen zu spenden.
Die meisten „Laienkommunionhelfer“ – was für eine Wortkreation! – sind sehr geübt, wenn es darum geht, den Kleinen ein Kreuz auf die Stirne zu zeichnen. Das ist kein Privileg der Priester. Sonst wäre die Welt längst ausgestorben.
#29 stimme der vernunft † 17:59:40 | Montag, 5. Oktober 2009
Leute
wenn euch die ollen Knacker in Rom die heilige Oblate nicht gönnen, dann sollen sie sie doch selber essen und damit glücklich werden.
Ich versteh nicht, warum sich da jemand aufdrängt wegen diesem Quatsch.
Kapiert es doch, dass ihr bei den heiligen Typen unerwünscht seid und dass ihr denen am gesegneten Allerwertesten vorbeigeht.
Also habt den Mumm und zeigt ihnen den Stinkefinger.
Gott, so es ihn doch geben sollte, wird dafür Verständnis haben, und falls nicht, soll er doch mit den heiligen Knackern dort oben alleine seine Seligkeit feiern, denn dann will sowieso keiner zu ihm, der bei Verstand ist.
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wenn euch die ollen Knacker in Rom die heilige Oblate nicht gönnen, dann sollen sie sie doch selber essen und damit glücklich werden.
Ich versteh nicht, warum sich da jemand aufdrängt wegen diesem Quatsch.
Kapiert es doch, dass ihr bei den heiligen Typen unerwünscht seid und dass ihr denen am gesegneten Allerwertesten vorbeigeht.
Also habt den Mumm und zeigt ihnen den Stinkefinger.
Gott, so es ihn doch geben sollte, wird dafür Verständnis haben, und falls nicht, soll er doch mit den heiligen Knackern dort oben alleine seine Seligkeit feiern, denn dann will sowieso keiner zu ihm, der bei Verstand ist.
#28 Navon 17:52:11 | Montag, 5. Oktober 2009
Als Jesus…
… damals das Abendmal (angeblich) eingeführt hat, waren doch alle seine Jünger Laien. Und keiner von denen war geweihter Priester. Wieso sind Laien heutzutage schlechter als damals?
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… damals das Abendmal (angeblich) eingeführt hat, waren doch alle seine Jünger Laien. Und keiner von denen war geweihter Priester. Wieso sind Laien heutzutage schlechter als damals?
#27 Freinsberg 17:34:05 | Montag, 5. Oktober 2009
@sefirot
war nur als Verstärkung Ihres Beitrags gedacht.
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war nur als Verstärkung Ihres Beitrags gedacht.
#26 Sefirot 17:25:26 | Montag, 5. Oktober 2009
Freinsberg: das habe ich niemals
bestritten, dass jede/r segnen darf…, kann, soll
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bestritten, dass jede/r segnen darf…, kann, soll
#25 Peter Lïngen † 17:20:28 | Montag, 5. Oktober 2009
damenschuh
deshalb sind sie ja auch hier… und das jeden Tag.
Vielleicht sollte man ihnen mal erzählen, dass es auch hier kein Schwein interessiert.
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deshalb sind sie ja auch hier… und das jeden Tag.
Vielleicht sollte man ihnen mal erzählen, dass es auch hier kein Schwein interessiert.
#24 Damenschuh 17:17:53 | Montag, 5. Oktober 2009
Das schöne ist ja,
dass es kein Schwein in der katholischen Kirche interessiert, wenn grenzdebile Spinner wie Brandenburgis, Sycamore oder Franz Kappes hier über Mundkommunion und pubertierende Ministrantinnen faseln.
Es ist mir ein Greuel, wenn nicht die sog. „viri probati“ sondern Frauen und gar pubertierende Ministrantinnen
mit der Kommunionausteilung beauftragt werden.
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dass es kein Schwein in der katholischen Kirche interessiert, wenn grenzdebile Spinner wie Brandenburgis, Sycamore oder Franz Kappes hier über Mundkommunion und pubertierende Ministrantinnen faseln.
Es ist mir ein Greuel, wenn nicht die sog. „viri probati“ sondern Frauen und gar pubertierende Ministrantinnen
mit der Kommunionausteilung beauftragt werden.
#23 Franz Kappes 17:11:39 | Montag, 5. Oktober 2009
@Brandenburgis
Fragen wir mal das Lehramt.
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Fragen wir mal das Lehramt.
#22 Brandenburgis 17:09:56 | Montag, 5. Oktober 2009
Völlig richtig!
Handkommunion ist Sakrileg und nicht katholisch! Es ist zu fragen, ob man überhaupt dort kommunizieren darf, wo die Handkommunion ermöglicht ist.
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Handkommunion ist Sakrileg und nicht katholisch! Es ist zu fragen, ob man überhaupt dort kommunizieren darf, wo die Handkommunion ermöglicht ist.
#21 Franz Kappes 17:02:39 | Montag, 5. Oktober 2009
@Sycamore
Die Verantwortung tragen die Ordinarien. Also – wehren wir uns!!!!
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Die Verantwortung tragen die Ordinarien. Also – wehren wir uns!!!!
#20 Peter Lïngen † 16:54:09 | Montag, 5. Oktober 2009
maranatha
die Kreise in denen du verkehrst, würdige ich nicht mal eines Blickes.
Von dem her sei froh, dass du mit mir kommunizieren darfst. Ich bleibe beim „Du“, und du bleibst beim „Sie“ – das ist der Deal.
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die Kreise in denen du verkehrst, würdige ich nicht mal eines Blickes.
Von dem her sei froh, dass du mit mir kommunizieren darfst. Ich bleibe beim „Du“, und du bleibst beim „Sie“ – das ist der Deal.
#19 Sycamore 16:54:01 | Montag, 5. Oktober 2009
@ Frank Kappes
Ich teile völlig Ihre Meinung.
Es ist mir ein Greuel, wenn nicht die sog. „viri probati“ sondern Frauen und gar pubertierende Ministrantinnen
mit der Kommunionausteilung beauftragt werden. Ich meide Sie aus prinzipiellen Gründen. Was könnten diese wohl sein? Respekt vor dem Heiligen!
In einem jarhundertealten Ambrosianischen Kommunionsgebet geht es so: „Heute, Sohn des Ewigen, empfängst du mich zu deinem wunderschönen Mahl. Ich werde nicht dein Geheimnis den Unwürdigen anvertrauen. Weder werde ich, wie Judas, dich, dich verratend, küssen, sondern werde ich dich anflehen, wie der Dieb am Kreuz, mich, o Herr, in dein Königreich zu empfangen.“
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Ich teile völlig Ihre Meinung.
Es ist mir ein Greuel, wenn nicht die sog. „viri probati“ sondern Frauen und gar pubertierende Ministrantinnen
mit der Kommunionausteilung beauftragt werden. Ich meide Sie aus prinzipiellen Gründen. Was könnten diese wohl sein? Respekt vor dem Heiligen!
In einem jarhundertealten Ambrosianischen Kommunionsgebet geht es so: „Heute, Sohn des Ewigen, empfängst du mich zu deinem wunderschönen Mahl. Ich werde nicht dein Geheimnis den Unwürdigen anvertrauen. Weder werde ich, wie Judas, dich, dich verratend, küssen, sondern werde ich dich anflehen, wie der Dieb am Kreuz, mich, o Herr, in dein Königreich zu empfangen.“
#18 Alois Bischof 16:50:46 | Montag, 5. Oktober 2009
Die Handkommunion
mit den Fingern ist ein eindeutiges Sakrileg.
Da das Konzil von Trient eindeutig sagt, daß die Austeilung des Allerheiligsten ausdrücklich Aufgabe des Priesters sei, und nur seine Aufgabe, und daß der Brauch der Mundkommunion wie zur Zeit üblich, apostolischer Herkunft sei, ist es für treue Katholiken ganz klar.
Die Handkommunion und die Laienausteilung sind eine Gotteslästerung und eine praktische Leugnung der göttlichen Präsenz Jesu im Sakramente. Jeder Partikel der zu Boden fällt und zertreten wird, ist ein Beweis für den Abfall der Konzilskirche.
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mit den Fingern ist ein eindeutiges Sakrileg.
Da das Konzil von Trient eindeutig sagt, daß die Austeilung des Allerheiligsten ausdrücklich Aufgabe des Priesters sei, und nur seine Aufgabe, und daß der Brauch der Mundkommunion wie zur Zeit üblich, apostolischer Herkunft sei, ist es für treue Katholiken ganz klar.
Die Handkommunion und die Laienausteilung sind eine Gotteslästerung und eine praktische Leugnung der göttlichen Präsenz Jesu im Sakramente. Jeder Partikel der zu Boden fällt und zertreten wird, ist ein Beweis für den Abfall der Konzilskirche.
#17 Pfr. aus RE 16:45:40 | Montag, 5. Oktober 2009
Pfr. aus RE
Diakonus: Herzlichen Dank für diese Anregung.
Habe herzlich gelacht – gerade weil solche pfiffigen Artikel ja sonst ehe zum Heulen annimieren.
Ich werde mir dafür jetzt Bundeswehrstiefel mit Stahlkappen besorgen. Das wird dann für die Segensempfänger wirklich ganz unvergesslich.
Ach, was heisst noch mal „Segnen“ auf lateinisch, der hier doch so beliebten Sprache: segnen = bene dicere;
Gutes sagen – Gottes guten Segen zusprechen –
Ach. Ne. Da ist der Fußtritt doch besser! Welcher Lateiner kann mit da helfen? Ich möchte diesen neuen Ritus (ich weiß schon wieder ein V2-Priester-Erfindung) dann auch für die gregoianische Messordnung einführen – eben dann auf Latein.
Nur treten ist mir zu plump.
Das wird schon was.
Liturgia semper refomoranda!
Und wir sind dabei!
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Diakonus: Herzlichen Dank für diese Anregung.
Habe herzlich gelacht – gerade weil solche pfiffigen Artikel ja sonst ehe zum Heulen annimieren.
Ich werde mir dafür jetzt Bundeswehrstiefel mit Stahlkappen besorgen. Das wird dann für die Segensempfänger wirklich ganz unvergesslich.
Ach, was heisst noch mal „Segnen“ auf lateinisch, der hier doch so beliebten Sprache: segnen = bene dicere;
Gutes sagen – Gottes guten Segen zusprechen –
Ach. Ne. Da ist der Fußtritt doch besser! Welcher Lateiner kann mit da helfen? Ich möchte diesen neuen Ritus (ich weiß schon wieder ein V2-Priester-Erfindung) dann auch für die gregoianische Messordnung einführen – eben dann auf Latein.
Nur treten ist mir zu plump.
Das wird schon was.
Liturgia semper refomoranda!
Und wir sind dabei!
#16 Maranatha 16:42:07 | Montag, 5. Oktober 2009
Oha Peter Lingen,
muss ich mich jetzt fürchten… und wieso Duzen Sie mich, ich bin mir sicher, in Ihren
Kreisen nicht zu verkehren.
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muss ich mich jetzt fürchten…
und wieso Duzen Sie mich, ich bin mir sicher, in Ihren
Kreisen nicht zu verkehren. #15 Freinsberg 16:15:08 | Montag, 5. Oktober 2009
@ Sefirot
Natürlich kann jede/r segnen. Steht schon in der Einführung zum Benediktionale.
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Natürlich kann jede/r segnen. Steht schon in der Einführung zum Benediktionale.
#14 diakonus 16:12:49 | Montag, 5. Oktober 2009
@ Franz Kappes: Was beweisen?
Ungeweihte Hände, die vorher sonstwo waren, sollen mir was beweisen?
Wo sollen die Hände gewesne sein und was könnte das beweisen bzw. nicht beweisen?
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Ungeweihte Hände, die vorher sonstwo waren, sollen mir was beweisen?
Wo sollen die Hände gewesne sein und was könnte das beweisen bzw. nicht beweisen?
#13 Franz Kappes 16:05:45 | Montag, 5. Oktober 2009
Unsitte II
Warum dürfen Laien überhaupt die Kommunionspendung übernehmen? Ungeweihte Hände, die vorher sonstwo waren, sollen mir was beweisen?
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Warum dürfen Laien überhaupt die Kommunionspendung übernehmen? Ungeweihte Hände, die vorher sonstwo waren, sollen mir was beweisen?
#12 diakonus 16:05:41 | Montag, 5. Oktober 2009
mein Vorschlag
Vielleicht könnte jemand einer vatikanischen Kongregation eine Alternativfrage stellen!
Wie wäre es, wenn jedes Kind, dass sich bei der Kommunionspendung um einen Segen anstellt, stattdessen einen Tritt in den Allerwertesten bekommt?
Vorteil 1:Auch Laien dürfen zweifelsohne Fußtritte erteilen.
Vorteil 2: Sogar Frauen dürfen Fußtritte verteilen.
Vorteil 3: Wissenschaftliche Forschungenm haben bestätigt, dass Laien $im Allgemenen besser Fußtritte verabreichen als Kleriker. Diese Untersuchung betrifft ausschließlich den innerweltlichen Bereich, steht nicht im Gegensatz zur Offenbarung und wurde auch vom Vatikan nicht beeinsprucht.
Vorteil 4: Kinder erinnern sich ihr Leben lang an diese Behandlung durch Mutter Kirche.
Vorteil 5:Im ökumenischen Dialog kann festgehalten werden, dass diese Praxis nicht bei den anderen christlichen Kirchen und Glaubensgemeinschaften praktiziert wird, damit also originär katholisch sein müssen…
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Vielleicht könnte jemand einer vatikanischen Kongregation eine Alternativfrage stellen!
Wie wäre es, wenn jedes Kind, dass sich bei der Kommunionspendung um einen Segen anstellt, stattdessen einen Tritt in den Allerwertesten bekommt?
Vorteil 1:Auch Laien dürfen zweifelsohne Fußtritte erteilen.
Vorteil 2: Sogar Frauen dürfen Fußtritte verteilen.
Vorteil 3: Wissenschaftliche Forschungenm haben bestätigt, dass Laien $im Allgemenen besser Fußtritte verabreichen als Kleriker. Diese Untersuchung betrifft ausschließlich den innerweltlichen Bereich, steht nicht im Gegensatz zur Offenbarung und wurde auch vom Vatikan nicht beeinsprucht.
Vorteil 4: Kinder erinnern sich ihr Leben lang an diese Behandlung durch Mutter Kirche.
Vorteil 5:Im ökumenischen Dialog kann festgehalten werden, dass diese Praxis nicht bei den anderen christlichen Kirchen und Glaubensgemeinschaften praktiziert wird, damit also originär katholisch sein müssen…
#11 Sefirot 15:09:41 | Montag, 5. Oktober 2009
Segen ist ein guter Wunsch,
der sich am Gesegneten
erfüllen möge. Ob er sich
erfüllt, darauf hat der
Segnende keinen Einfluss.
Aber der Gesegnete darf
glauben, dass er sich erfüllt…,
Fridericus
Ist das die Butter, die Sie
zum Fisch brauchen…?
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der sich am Gesegneten
erfüllen möge. Ob er sich
erfüllt, darauf hat der
Segnende keinen Einfluss.
Aber der Gesegnete darf
glauben, dass er sich erfüllt…,
Fridericus
Ist das die Butter, die Sie
zum Fisch brauchen…?
#10 Fridericius † 15:01:54 | Montag, 5. Oktober 2009
Segen, Sefirot?
Jetzt mal Butter bei die Fische: Erklär doch mal die angebliche Wirkung eines Segens. Treffen gesegnete Waffen besser? Oder was passiert da? Und bei gesegneten Menschen – ganz egal ob durch Laien oder Priester – was ändert sich bei denen? Ist ein gesegnetes Kind besser in der Schule, wird es eher von einem LKW auf der Strasse verfehlt oder kommts, so der LKW doch nicht verfehlt, schneller in den Himmel als ein ungesegnetes Kind? Fragen über Fragen.
Redaktion benachrichtigen
Jetzt mal Butter bei die Fische: Erklär doch mal die angebliche Wirkung eines Segens. Treffen gesegnete Waffen besser? Oder was passiert da? Und bei gesegneten Menschen – ganz egal ob durch Laien oder Priester – was ändert sich bei denen? Ist ein gesegnetes Kind besser in der Schule, wird es eher von einem LKW auf der Strasse verfehlt oder kommts, so der LKW doch nicht verfehlt, schneller in den Himmel als ein ungesegnetes Kind? Fragen über Fragen.
#9 Sefirot 14:54:08 | Montag, 5. Oktober 2009
Wenn man keine anderen Probleme hat,
erfindet man welche und bauscht sie etwas auf zu einem thologischen Problem. Dürfen Laien segnen?
Selbstverständlich dürfen sie das. Das machen viele
Eltern jeden Abend vor oder nach dem Gute-Nacht-Kuss bei den Kindern.
Oder ist das etwa nur ein minderwertiger Segen, weil er von einem Laien gespendet wurde…?
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erfindet man welche und bauscht sie etwas auf zu einem thologischen Problem. Dürfen Laien segnen?
Selbstverständlich dürfen sie das. Das machen viele
Eltern jeden Abend vor oder nach dem Gute-Nacht-Kuss bei den Kindern.
Oder ist das etwa nur ein minderwertiger Segen, weil er von einem Laien gespendet wurde…?
#8 Peter Lïngen † 14:48:32 | Montag, 5. Oktober 2009
maranatha
ich möchte dich bitten: Reiss dich am Riemen!
Redaktion benachrichtigen
ich möchte dich bitten: Reiss dich am Riemen!
#7 Maranatha 14:46:12 | Montag, 5. Oktober 2009
Armer baruch 16,
warum lesen Sie denn Sachen, die Sie für „Scheiß“ halten?
Sie errinnnern mich an die Leute, die sich über das miese Fernsehprogramm auslassen, aber noch nicht kapiert haben, dass es einen Knopf zum Ausschalten gibt. Vielleicht haben die alle „Scheiße“ im Kopf, um in einer Ihnen verständlichen Fäkalsprache zu schreiben.
Redaktion benachrichtigen
warum lesen Sie denn Sachen, die Sie für „Scheiß“ halten?
Sie errinnnern mich an die Leute, die sich über das miese Fernsehprogramm auslassen, aber noch nicht kapiert haben, dass es einen Knopf zum Ausschalten gibt. Vielleicht haben die alle „Scheiße“ im Kopf, um in einer Ihnen verständlichen Fäkalsprache zu schreiben.
#6 Gunsenum 14:37:26 | Montag, 5. Oktober 2009
Bl bla und bla
Wir danken kreuz.net für diesen gewohnt uninteressanten Bericht und freuen uns, dass diese unwichtigen Probleme derart potenziert werden!
Redaktion benachrichtigen
Wir danken kreuz.net für diesen gewohnt uninteressanten Bericht und freuen uns, dass diese unwichtigen Probleme derart potenziert werden!
#5 lateiniheini 14:31:22 | Montag, 5. Oktober 2009
Sollen sie mal machen…
Das Problem besteht freilich darin, daß sich die Kommunion-Spezialsegnung schon seit lange eingebürgte hat – und insbesondere Kinder häufig auf diesen Segnen warten.
Nein,es ist lediglich ein Problem, das existiert! Meine Kinder (knapp 6 Jahre alt) weigern sich, eine römisch-katholische Messe zu besuchen, bei der ihrem evangelischen Vater die Kommunion verweigert wird.Würde man nun auch noch die Kinder vom Segen ausschließen…ich glaube kaum, das unsere Jungs dann noch annähernd freiwillig später zum Kommunionunterricht gehen würden…
Am besten, Ihr schließt direkt alle von allem aus und lasst nur noch die Priester untereinander kommunizieren und sich gegenseitig segnen…!
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Das Problem besteht freilich darin, daß sich die Kommunion-Spezialsegnung schon seit lange eingebürgte hat – und insbesondere Kinder häufig auf diesen Segnen warten.
Nein,es ist lediglich ein Problem, das existiert! Meine Kinder (knapp 6 Jahre alt) weigern sich, eine römisch-katholische Messe zu besuchen, bei der ihrem evangelischen Vater die Kommunion verweigert wird.Würde man nun auch noch die Kinder vom Segen ausschließen…ich glaube kaum, das unsere Jungs dann noch annähernd freiwillig später zum Kommunionunterricht gehen würden…
Am besten, Ihr schließt direkt alle von allem aus und lasst nur noch die Priester untereinander kommunizieren und sich gegenseitig segnen…!
#4 Thomasius 14:29:38 | Montag, 5. Oktober 2009
Hoch interessant
„Er verweist auf das Apostolische Schreiben ‘Familiaris Consortio’, Nummer 84. Dort wird jedem Pfarrer verboten, „aus welchen Gründen oder Vorwänden – sogar solcher pastoraler Art – Zeremonien jedweder Form für Geschiedene abzuhalten, die wiederverheiratet sind“.
Tja. Es gibt ganz schön unsinnige Weisungen, die von aufrechten Christen nicht zu befolgen sind und auch nicht befolgt werden.
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„Er verweist auf das Apostolische Schreiben ‘Familiaris Consortio’, Nummer 84. Dort wird jedem Pfarrer verboten, „aus welchen Gründen oder Vorwänden – sogar solcher pastoraler Art – Zeremonien jedweder Form für Geschiedene abzuhalten, die wiederverheiratet sind“.
Tja. Es gibt ganz schön unsinnige Weisungen, die von aufrechten Christen nicht zu befolgen sind und auch nicht befolgt werden.
#3 Gotthard 14:25:41 | Montag, 5. Oktober 2009
Sorgen über Sorgen
Mann und Frau, haben die wieder Sorgen… dann muss es der Welt gut gehen.
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Mann und Frau, haben die wieder Sorgen… dann muss es der Welt gut gehen.
#2 Damenschuh 14:21:17 | Montag, 5. Oktober 2009
baruch
Sind denn bei +net bloß Arschlöcher zugange oder was?
Möchtest du da echt ne Antwort darauf haben?
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Sind denn bei +net bloß Arschlöcher zugange oder was?
Möchtest du da echt ne Antwort darauf haben?
#1 baruch16 14:15:15 | Montag, 5. Oktober 2009
Dio mio
Sind denn bei +net bloß Arschlöcher zugange oder was? Es ist ja nicht mehr zum Aushalten, was das da für ein Scheiß verzapft wird!
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Sind denn bei +net bloß Arschlöcher zugange oder was? Es ist ja nicht mehr zum Aushalten, was das da für ein Scheiß verzapft wird!
Es wurden 3 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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