Stellungnahme der Fördergemeinschaft „Theologisches“

Hubertus zu Löwenstein: Ich kann mir

kaum vorstellen, dass ein großer Gelehrter wie de Margerie mit Berger „gut befreundet“ war, wenn dieser wirklich so sit, wie ihn hier alle darstellen. Außerdem war Berger doch zu dieser Zeit noch evangelisch oder?

Karl Rahna: Indizien

Der greise P. Bertrand de Margerie SJ, damals (im Jahre 2003) 80 Jahre alt, wird sich wohl kaum zu diesem Privatgespräch in die Junggesellenwohnung des damals 35jährigen Dr. Berger nach Köln begegeben haben. Falls er körperlich zu diesem Zeitpunkt überhaupt noch dazu imstande gewesen sein sollte.

Berger war mit Margerie gut befreundet; natürlich musste der verewigte Pater seinen Freund nicht in der Junggesellenwohnung aufsuchen. – Man kommt um die nüchterne Feststellung nicht herum, dass diese Äußerung »Kirschbaums« ziemlich stark für die Identität MK = DB spricht. Ein Beweis ist das natürlich nicht.

Stimme aus dem Tradiland: Jemand – niemand – Kirschbaum oder sonstwer…

@ M. Kirschbaum 12. Dezember 2005 (zu Dr. Reggazoni): interessant sind auch seine aussagen zum französischen traditonalismus, die er privat im gespräch mir gegenüber wenige monate vor seinem tod mehrmals getätigt hat: sie würden ihnen nicht gefallen

(woraus der Schluß zu ziehen ist, Dr. Berger hätte P. Bertrand de Margerie SJ in Paris besucht)

Der greise P. Bertrand de Margerie SJ, damals (im Jahre 2003) 80 Jahre alt, wird sich wohl kaum zu diesem Privatgespräch in die Junggesellenwohnung des damals 35jährigen Dr. Berger nach Köln begegeben haben. Falls er körperlich zu diesem Zeitpunkt überhaupt noch dazu imstande gewesen sein sollte.

@ Kimse: Warum kreuts.net besser zu Ihnen paßt als theologisches.net: Deshalb. Sogar Ihr letztes Posting – unten – spricht dafür.

Übrigens: Schickse würde auch besser zu Ihnen passen als Ihr türkisches Wortspiel. Falls Sie wieder wissen wollen, warum: Siehe oben!

kimse: @stimme

ch halte den Kommentar von Asphyx auf dem „Trottelblog“ für sehr interessant. Ich kann auch nicht ausschließen, dass er Recht hat. Dass die Macher von kreuz.net auch hinter kreuts.net stehen, würde dreierlei erklären:

Lieber Thomas

Ihre Klarsicht ist bewundenswert.

Es geht sogar weiter: die Macher von kreuz.net haben sogar bei der Organisation mehrerer dieskährigen CSDs mitgemacht. Die bunten und lederigen Menschen, die immer wieder auf den Fotomeilen der wöchentlichen HS-Artikel abgebildet sind, sind in der Tat entweder kreuz.net nahsztehende Personen oder von kreuz.net angestellten Männer.

M. Kirschbaum: Sorry, liebe Evelin

woher wissen Sie denn, dass Berger de Margerie vor seinem Tod besucht hat?

Evelin: M. Kirschbaum hält alle für blöd, nur einen nicht: Sich selbst…

@ M. Kirschbaum 18:18 Uhr: Es ist nicht schwer, „viel“ über den guten David in Erfahrung zu bringen. Man muss ja nur bei google seinen Namen eingeben und man bekommt alle Informationen, die man braucht, um hier David Berger zu sein.

Ach und da erfährt man auch, dass DDr. Berger P. Bertrand de Margerie SJ ein paar Monate vor seinem Tod privat besucht hat und was der Inhalt dieses Gespräches in Hinblick auf die französischen Traditionalisten war?

Noch interessanter: Da erfährt man – durch Eingabe von „Dr. David Berger“ in Google – welcher Professor eine positive Kritik zum Medjugorje-Buch von Mag. Lintner geschrieben hat?

Mit dieser Nebelwerferei können Sie allenfalls ein paar Sodomisten von kreuts.net beeindrucken, aber sonst niemanden!

Der Gatte der Evelin

M. Kirschbaum: @ Gatte aus Tradiland

Und das Schlimmste: hinter all dem stehen die liberalen jüdischen Freimaurer mit Migrationshintergrund und Hinneigung zu VII, die außerdem den wahren Papst in den Kellern des Vatikan gefangen halten …

Stimme aus dem Tradiland: @ Herr Poppins – tatsächlich, der Kommentar von Asphyx ist sehr lustig!

Ich halte den Kommentar von Asphyx auf dem „Trottelblog“ für sehr interessant. Ich kann auch nicht ausschließen, dass er Recht hat. Dass die Macher von kreuz.net auch hinter kreuts.net stehen, würde dreierlei erklären:

1. Warum sie mit einem eigenen Banner „Die Wahrheit über kreuz.net“ Werbung für kreuts.net gemacht haben; 2. Warum sie im Kommentarbereich von kreuz.net so wenig eingreifen; 3. warum erhellende Ausführungen von Sentinel und anderen im kreuz.net-Kommentarbereich über kreuts.net (was kreuz.net ja egal sein könnte) gelöscht wurden.

Was den Moderator DDr. Berger betrifft, so bezieht sich das auf den Aufstieg von „Lindenmann“, den ich nunmehr ebenso wie Asyphyx für ein Pseudonym von Dr. Berger auf kreuts.net halte.

„Lindenmann“ ist eine genauso „lustige“ Anspielung (nämlich auf Dr. med. Wolfgang Lindemann, Ex-Autor von „Theologisches“) wie „M.Kirschbaum“ auf Jens Mersch, den Herausgeber der Kirchlichen Umschau (der unter diesem Pseudonym angeblich in der KU publiziert), nach Meinung von „M.Kirschbaum“ die „Bildzeitung der Pius-Gruppe“.

Das Allerlustigste an der kreuz.net-kreuts.net-Inhaber-Identität wäre, dass DDr. Berger damit in doppeltem Sinne von Regen in die Traufe gekommen wäre:

Nicht nur dass er auf der Sodomie-Freunde-Seite kreuts.net publiziert, nein, auch noch, dass diese der gleichen Personengruppe zuzuordnen wäre, wie die von ihm ob ihres ausgeprägten „Vulgärtraditionalismus“ bekämpfte Seite kreuz.net.

santo domingo 2: @ M.Kirschbaum

Genau darüber hatte ich mit Trueffelschwein vor einigen Wochen eine ellenlange Diskussion.

So oder so ergibt die Theorie einen Sinn, nur wird sie damit noch nicht automatisch richtig! Sowohl David Berger als auch Wolfgang Lindemann hätten jeweils denkbare Motive, mit solchen Nicks zu arbeiten.

Oder jemand ganz anderes – wie immer.

M. Kirschbaum: Es ist nicht schwer, „viel“ über den

guten David in Erfahrung zu bringen. Man muss ja nur bei google seinen Namen eingeben und man bekommt alle Informationen, die man braucht, um hier David Berger zu sein. Und solche Leute wie [von der Redaktion zensuriert] und [von der Redaktion zensuriert] (Achtung: Redaktion! Den Namen darf man hier glaube ich nicht nennen oder?) kriegen gleich ne Erektion, wenn sie sich einen Reim auf den Reim machen können …

santo domingo: @ Stimme aus dem Tradiland

Daß M.Kirschbaum viel über David Berger weiß, ist klar – da landen wir wieder bei der Auslegung.
Fakenick oder Eigenaccount? Nahezu unmöglich zu überprüfen.

Mr. Poppins: angeblich

soll David Berger sogar Moderator bei kreuts.net sein!

http://trottelbot.blogspot.com/…g-unter-hetzern.html

Meint Sentinel, der auch Asphyx ist.

Wäre das nicht ein Thema für das Verschwörungsforum von Gerhard Wisnewski???

Stimme aus dem Tradiland: @ Santo Domingo

Vor seiner Selbstentblätterung äußerte sich der habilitierte Theologe Kirschbaum (darauf steht er, darum sind andere, die das nicht sind, nicht als Theologen anzusehen sind; gilt wohl insb. für die Kirchenväter und Kirchenlehrer und ganz besonders für die Apostel!) eindeutig so, dass er als in Köln beheimatet anzusehen ist: Am 2. Jänner 2006 und am 14. März 2007.

Wie er selbst ausdrückt, ist eine „virtuelle Übersiedlung“ nicht schwer – um Spuren zu verwischen…

Übrigens hat mir die neuerliche Lektüre seiner Postings eindeutig wieder die Bestätigung geliefert, dass „M.Kirschbaum“ eindeutig mehr als bloß ein Freund (wie immer das zu verstehen wäre…) des Herausgebers von „Theologisches“ ist…

M. Kirschbaum: @ santo domingo

ich könnte jetzt aber auch sagen, daß ich gerade in München in einem Internetkaffe sitze – dies wäre genauso wahrscheinlich wie die Angabe, daß ich in Köln bin oder am Prenzelberg den Jungs mit ihren Kampfhunden zuschaue …
Sie haben wöllig recht: Hier kann jeder alles sagen und Wahrscheinlichkeiten erzeugen. Peinlich ist es nur für unsere Verschwörungstheoretiker und jene, die ihnen (gerne) glauben, daß sie auf alles herinfallen, was hier bewusst in die Welt gesetzt wird, wenn es nur in ihr Konzept passt!

santo domingo: Prenzlauerberg?

Nun, wenn Herr Kirschbaum Berliner ist, kann er schwerlich David Berger (Kölner) sein!

Vielleicht sollte die Redaktion von Theologisches auch die Diffamierung des Herausgeber via Fakenicks thematisieren?
Schließlich kann sich jeder als „David Berger“ registrieren. Von mir hat jedenfalls keiner einen Ausweis verlangt, und vermutlich ist das auch bei anderen nicht Usus.

Also lassen wir doch bitte die Kirche beim Dorf!

Miss Poppins: Von der Redaktion entfernt

M. Kirschbaum: also lieber hektor,

dann mal anstrengen, dass der herausgeber bald abgelöst wird …! das wird er zwar niemals verkraften, aber: hast du schon über einen potentiellen nachfolger nachgedacht? nicht so schnell aufgeben: jetzt geht der kampf doch erst richtig los! (ist hektor nicht ein typischer kampfhundname? jedenfalls heißen so die hunde der türken hier am prenzlauerberg …)

Hektor.von.Knokke: @M.Kirschbaum/Dr.Berger

Das ist uns bekannt: Umso schlimmer, daß Sie immer noch Herausgeber sind.

M. Kirschbaum: An den Gatten

Mir könnt Ihr gar nichts beweisen, ich schreib so pervers und provokant wie ich will!

Hektor.von.Knokke: ??????

Hahaha! Der absolute Höhepunkt der Angelegenheit:

Die Fördergemeinschaft THEOLOGISCHES veröffentlicht auf kreuts.net!!!

Da wird Berger Ihnen aber den Herren kräftig Honig ums Maul geschmiert haben.

Stimme aus dem Tradiland: Dr. Berger hat ja nur das Glück,

das bisher niemand hergegangen ist, anhand der Ergüsse von davidberger, david.berger, M. Kirschbaum, loyola und Dr.D.Berger ein Dossier mit den Hinweisen auf eine in der Person von Dr. Berger focussierende Identität dieser kreuz.net-accounts zusammenzustellen. Dann wäre er wohl kaum als Theologisches-Herausgeber haltbar.

Wenn er als „M.Kirschbaum“ so weitermacht wie in den letzten Tagen, wird er allerdings noch genau das bewirken. Auch ein Kirschbaum kommt durch Hochmut zum Fall… (Motto: „Mir könnt Ihr gar nichts beweisen, ich schreib so pervers und provokant wie ich will!“)

Stimme aus dem Tradiland: Wen soll die Solidaritätsadresse beeindrucken?

(Auszug aus der Stellungnahme der Fördergemeinschaft)

Diese Glosse hat im Internet-Bereich zu teilweise heftigen und widerlichen Angriffen gegen seine Ausführungen und sogar gegen seine Person, ja geradezu zu einer Schlammschlacht geführt.
…
Der Vorstand hat, soweit das möglich war, die Vorgänge geprüft und sieht keine Veranlassung, dem Herausgeber das Vertrauen zu entziehen. Im Gegenteil: er bekräftigt sein Vertrauen.

Kommentar:

Dass der Vorstand der Fördergemeinschaft umfassend informiert wurde, kann man getrost bezweifeln. Abgesehen davon, dass der größere Teil der älteren Herrschaften das Internet ohnedies meidet, wird auch der Rest, auf den das nicht zutrifft, sich kaum die Zeit genommen haben, die Ergüsse von „M.Kirschbaum“ zu lesen und die Hinweise auf die Identität mit Dr. Berger zu prüfen.

Von etwas wie Beweiserhebungen war sicher nicht einmal ein Ansatz gegeben.

Vielmehr ist davon auszugehen, dass Dr. Berger einseitig informiert hat, etwas so: „Ich wollte doch bloß den hl. Vater und die wahre Tradition verteidigen (Fördergemeinschaft: „Bravo, echt tapfer, der Dr. Berger!“) und wurde daraufhin – natürlich anonym – sogar als ,Lügner, häretisch und homosexuell’ bezeichnet, wovon natürl. kein Wort wahr ist!“

Aus dem daraufhin ausbrechenden „lustvollen Entsetzen“ (Fördergemeinschaft: „Sauerei, unseren Herausgeber so zu beleidigen!“) resultierte dann die Solidaritätsadresse der ehrenwerten Herren der Fördergemeinschaft, die Dr. Berger wohl schon vorbereitet hatte.