Kurze Beschreibung von der Medjugorje-Ideologie und deren Gefahren.

Arkanum/kreuts.net: Schon klar…

nach Ihrer Theorie müßten v.a. die Betreiber der Seite medjugorje.hr und die Herausgeber der Glas Koncila „Lügner“ sein, weil sie jeweils selbst angeben, daß a) die Homepage von einer privaten GmbH betrieben wird und b) die Glas Koncila nichts mit irgendeiner Bischofskonferenz zu tun hatte, weder ‘93 noch früher noch später.

Wer wissen möchte, wer Impressum und Kontaktliste verlinkt hat, durchsuche mal Dr.Preßlmayers Postings… die Links weisen nur auf die Startseite, während meine Kontaktliste und Impressum sichtbar machen.
Kein Wunder, denn diese Unterseiten beweisen genau meine Angaben!
Bzw. sie überführen gegenteilige als Lügen.

Josef Preßlmayer: So schließt sich der Kreis der „Lügner“!

„Mons. Peric kritisiert auch, daß sich die Pfarrei Medjugorje auf ihrer Internetpräsenz offiziell „Marienheiligtum“ nennt.“ (Unter „kreuz.net -Offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje“ zu ergoogeln)

Da alle „Lügner“ sind, welche die von mir stets vollständig verlinkte Homepage der Pfarre Medjugorje www.medjugorje.hr als offizielle Website der Pfarre Medjugorje bezeichnen, so muss wohl auch dieser Gegner von Medjugorje ein „Lügner“ sein.

So sind eben auch alle, die Vielen, welche „Glas Konzila“ als Organ oder Stimme der Kroatischen Bischofskonferenz bezeichnen, solche „Lügner“.

Ich nehme zur Kenntnis, dass nur „Arkanum“ sich nicht als Lügner sieht, wünsche ihm aber, dass er die Zeit, die ihm auf Erden geschenkt ist, nützlicher verbringt, als er es bisher getan hat!

Der Herr erbarme sich seiner und führte ihn zum ewigen Leben!

Damit ist diese „Diskussion“ für mich beendet!

Arkanum/kreuts.net: ad 2) – „Glas Koncila“

Zu diesem Thema empfehle ich, das Verzeichnis der Herausgeber von „Glas Koncila“ anzuklicken. Da dort nirgendwo eine Bischofskonferenz erwähnt wird, auch nicht für das Jahr 1993, erweist sich als Lügner, wer die Zeitung als Organ einer Bischofskonferenz bezeichnet.

Eine deutsche Übersetzung des Herausgeberverzeichnisses ist in der Wikipedia zu finden, das Original (englisch) gibt’s dort. Eine Lüge wird nicht wahrer, wenn sie auf irgendeiner rechtsradikalen Seite steht, egal ob es um den Holocaust oder nur den Herausgeber einer Zeitung geht. Entscheidend ist alleine das Impressum.

Jetzt bleibt Dr.Preßlmayer noch die Hoffnung, daß die von ihm ohne Beweis angezeigten Personen niemals diesen Thread finden… allein die hartnäckige Lüge vom „Organ der Bischofskonferenz“ sagt über die Glaubwürdigkeit des Herren genug aus und ist x-fach dokumentiert… ebenso der wiederholte Versuch, eine GmbH als kirchliche Einrichtung auszugeben.

Arkanum/kreuts.net: Auf den Trick fällt niemend mehr rein,

da jeder die Seite selbst ansehen kann. Über dem von Dr.Preßlmayer bewußt unvollständig kopierten Text steht als Überschrift wörtlich zu lesen:

INFORMATIVNI CENTAR
„MIR“ MEĐUGORJE d. .
Dabei handelt es sich nicht um eine kirchliche Einrichtung, sondern nachweislich um eine private und kommerziell orientierte.

Die Abkürzung d. . für društvo sa ogranicenom odgovornošcu bedeutet schlicht und einfach GmbH. (Nachweis)
Auch das Impressum nennt das Informationszentrum und nicht die Pfarrei als Träger des Copyright für die Inhalte:

© Sva prava pridržana: INFORMATIVNI CENTAR «MIR» MEĐUGORJE
Besagte GmbH, nicht die Pfarrei, betreibt auch das örtliche „Radio Mir“, wofür Dr.Preßlmayer unvorsichtigerweise den Beweis mit einkopiert hat…

Warum verlinken Sie die Seiten nie direkt, Dr.Preßlmayer?
Etwa um zu verhindern, daß jeder den Schwindel erkennt?

Josef Preßlmayer: www.medjugorje.hr ist die „Offizielle Web Seite“ der Pfarre Medjugorje!

und Lidija Paris ist die Redakteurin!

Ich kopiere letztmalig dazu den unter „Kontakt“ der deutschen Version dieser Homepage stehenden Text:

„INTERNET

Offizielle Web Seite

http://www.medjugorje.hr

Internet Server (Web, E-Mail, Radio), Webmaster und Web-Koordinator:

Stipe Ćavar

E-Mail: stipe@medjugorje.hr

Redakteurin:

Lidija Paris

E-Mail: lidija_paris@medjugorje.hr

Design: Novena d. .

E-Mail: novena@novena.hr“

Es handelt sich also nicht, wie „Arkanum“, der Antichrist; Kreuzverhöhner und Marien- Fürchter und -Abkürzer behauptet, um das Informationszentrum „mir“, das allerdings ebenso zur Pfarre Medjugorje gehört, sondern um die offizielle Website der Pfarre www.medjugorje.hr,wo auch festgehalten ist, dass Medjugorje ein Heiligtum und Wallfahrtsort ist.

Da es keinen Sinn macht, ein und dasselbe unwiderlegliche Faktum bis zur Unendlichkeit darzustellen, ist das hier die letzte Stellungnahme zu diesem Thema, zumal sich „Arkanum“ auch nicht für seine „Lügner“-Beschimpfungen gegen die Pfarre Medjugorje und mich entschuldigt hat.

Es ist auch weiter sinnlos abzustreiten, bzw. ebenfalls als „Lüge“ zu bezeichnen, dass die Zeitung „Glas Konzila“ im Jahr 1993 die Stimme der Kroatischen Bischofskonferenz war.

Im Internet gibt es vielfache Belege, dass „Glas Konzila“ die Zeitung der „Kroatischen Bischofskonferenz“ ist.

Das Argument dass dies nur Behauptungen „rechtsradikaler“ Kreise wäre, entbehrt jeder Grundlage, denn eine solche „falsche“ Behaupung ergäbe keinen Sinn!

Arkanum/kreuts.net: Warum Dr.Preßlmayer die Seite „Kontakt“ nicht verlinkt hat,

wird offenbar, wenn man sie abruft! (klick)

Resultat: Frau Paris steht nicht unter „Pfarrei“, sondern unter „Informationszentrum Mir“. Die Seite offenbart auch, wer in Wahrheit für die Gestaltung (dizajn) verantwortlich ist:

Dizajn: Novena d. .
E-mail: novena@novena.hr
Und wer ist der Verantwortliche von novena.hr? Etwa die Pfarrei Medjugorje? Sehen wir nach. Bingo!

Ervin Šilić, direktor / dizajn
ervin@novena.hr Schon wieder aufgeflogen, werter Dr.Preßlmayer!

Bei den Sprüchen über Glas Koncila reicht deren Impressum. Sie behauptet nicht einmal selbst, ein Organ der Bischofskonferenz (gewesen) zu sein! Relevant ist nur das Impressum und nicht, was auf irgendwelchen rechtsradikalen Seiten steht… schon gar nicht, nachdem der Autor selbst die GC völlig richtig als Zagreber Kirchenzeitung erkannt hat…

Sehen wir’s an!

Nun, Dr.Preßlmayer? Wo steht biskupska konferencija zu lesen?
Jetzt hätte ich gerne eine Stellungnahme oder eine Entschuldigung.

Sie können jetzt natürlich mit der Verschwörungstheorie kommen, die Glas Koncila habe ihr eigenes Impressum gefälscht, um Ihnen zu schaden…

Josef Preßlmayer: „Arkanum“ der Kreuzverhöhner und Marien-Fürchter und -Abkürzer möchte nicht eingestehen, dass seine

Behauptung, die Homepage www.medjugorje.hr sein nicht die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje und die Pfarre Mejugorje lüge, wenn sie dies behaupte, falsch war.

Es ist klar unter „Kontakt“ festzustellen, dass dies die „offizielle Homepage“ dieser Pfarre ist, wie ich auch die entsprechenden Daten und die e-mail-Adresse der Redakteurin einkopiert habe.

Die Behauptung von „Arkanum“, diese Homepage sei nicht die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje, ist somit falsch. Seine Behauptung, die Pfarre Medjugorje lüge, ist somit eine üble Verleumdung und ein strafrechtliches Delikt!

Ich erwarte daher eine Entschuldigung für diese Beschimpfung, die auch gegen mich gebraucht wurde, oder ich stelle jede Diskussion in Hinkunft ein!

Zur Bestätigung meiner Darstellung, dass „Glas Koncila“ ein Organ der Kroatischen Bischofskonferenz ist, zitiere ich folgenden Passus aus dem Internet, deren es viele gibt:

„Glas koncila bemerkt, daß es in der Medienszene Kroatiens keine „Proportionalität“, also kein Gleichgewicht gebe: „Im Unterschied zu stabilen demokratischen Gesellschaften mit langer Tradition, die über Medien verfügen, die von konservativ bis progressiv reichen – von solchen, die vorwiegend rechten bis zu solchen, die linken politischen Optionen nahestehen –, haben wir heute in der kroatischen Gesellschaft vorwiegend Medien linker Orientierung“. Als besonders schmerzhaft und tragisch wertet das Organ der Bischofskonferenz die Tatsache, daß das mächtigste Medium des Landes …“

Arkanum/kreuts.net: auch was man unter „Kontakt“ findet,

ist mehr als entlarvend! Da gibt es drei getrennte Spalten.

Eine für die Pfarrei, eine für das „Informationszentrum Mir“ (und nur dort steht eine Frau Paris!), eine für „humanitäre Tätigkeiten“.

Frau Paris steht nicht unter „Pfarrei Medjugorje“.
Schon wieder überführt!

Arkanum/kreuts.net: Glas Koncila selbst führt akribisch aus,

wer die Herausgeber waren:
http://www.glas-koncila.hr/portal.html?catID=39&conID…

Since January 1985, Glas Koncila has been a weekly newspaper, published jointly by the archdioceses of Zagreb, Split, Sarajevo, Rijeka and Zadar. From 1987 to 1991, the archdiocese of Belgrade was also one of the publishers. Since 2004, the publisher is again the Archdiocesan Cathedra in Zagreb.
1993 waren das also nur fünf Bistümer, während die Bischofskonferenz sechzehn Bistümer umfaßt. Das Wort „Bischofskonferenz“ ist nirgends wörtlich oder sinngemäß zu finden. Die Zeitung selbst überführt also sämtliche Lügner, die sie als ehemaliges oder gegenwärtiges Organ einer Bischofskonferenz bezeichnen.

Arkanum/kreuts.net: dummerweise ist eine Redakteurin

nicht die Betreiberin. Für eine Homepage haftet natürlich der Betreiber. Sie sind aufgeflogen!

Wer bei Glas Koncila selbst nachfragt oder deren Impressum liest, findet die Herausgeber. Die kroatische Bischofskonferenz ist nicht darunter.

Den Schwindel mit der bewußt falschen Schreibweise „Glas Konzilia“ habe ich übrigens bei Google gemeldet. Falls es jemand nicht glaubt: einfach die falsche Schreibweise eintippen. An erster Stelle erscheint nicht mehr eine Sektenseite, sondern der Link zur echten Schreibweise: Glas Koncila.

Insgesamt vier von Dr.Preßlmayer angestrengte Ermittlungsverfahren wurden alleine 2008 eingestellt. Hinzu kommt noch eine Klage gegen eine Wiener Abtreibungsärztin, der er keine Körperverletzung nachweisen konnte. Er ist damit vor Gericht abgeblitzt.

Josef Preßlmayer: Der Kreuzverhöhner „Arkanum“ behauptete, dass die Pfarre Medjugorje lügt, indem sie die Homepage

www.medjugorje.hr als „offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje“ bezeichnet.

Diese werde vielmehr von „einem Herrn Ervin Silic“ aus Zagreb betrieben. Das hat aber weder die Pfarre Medjugorje noch ich bestritten.

Tatsache ist, dass diese offizielle Homepage in Medjugorje von der Redakteurin Lidija Paris gestaltet wird.

„Arkanum“ hat sie gehässigerweise in Beziehung mit der Skadal-Lady Paris Hilton gebracht.

Nun räumt er bereits ein, dass diese Homepage von Lidija Paris „mitredigiert“ wird.

Tatsächlich ist sie nicht „Mitredakteuerin“ sondern hauptverantwortliche „Redakteurin“ wie jederzeit unter „Kontakt“ festgestellt werden kann und wie ich in meinem letzten Posting einkopiert habe.

Die Pfarre Medjugorje lügt also nicht! Wesentlich ist, wer die Website gestaltet und redigiert, nicht jedoch wer sie betreibt!

Das sollte auch der Marien-Fürchter und -Abkürzer „Arkanum“, der leugnet, dass dieser Name so viel wie „das Geheimnisvolle, Verborgene“ heißt, wissen.

Es gibt bezüglich der Zeitung „Glas Koncila“ auch so viele Eintragungen, dass es sich, jedenfalls für das Jahr 1993, in welchem die Annahme von Medjugorje als Heiligtum verkündet wurde, als Zeitschrift der Kroatischen Bischofskonferenz handelt, dass dies nicht widerlegt werden kann.

Da nützt es auch nichts wenn der Antichrist „Arkanum“ in immer neue Behauptungen flüchtet und „falsche Anzeigen“ von mir konstruiert.

Es gibt keine „falschen“ Anzeigen, sondern nur „richtige“ Anzeigen, die teilweise weitergeführt wurde…

Arkanum/kreuts.net: … und schreibt den Namen der Zeitung mal wieder vorsätzlich falsch.

Übrigens ist Dr.Preßlmayer bei der österreichischen Justiz durch zahlreiche falsche Anzeigen aufgefallen. Zuletzt hat die Staatsanwaltschaft Wien mehrere Strafanzeigen abgewiesen.

Kein Wunder, wenn er schon beim Namen einer Zeitung lügt wie gedruckt!
Impressum der Zeitung Glas Koncila. Von Bischofskonferenz oder ähnlichem kein Wort.

Arkanum/kreuts.net: Selbst wenn diese Dame die Seite (mit)redigiert,

ist sie nicht die Betreiberin. Das ist Ervin Silic in Zagreb. Die Seite unterliegt damit, von Medjugorje aus gesehen, Auslandsrecht.

Oder will Dr.Preßlmayer jetzt noch behaupten, die kroatische Betreiberauskunft sei gefälscht? Das würde mich nicht überraschen… kaum eine Sekte ohne Verschwörungstheorie!

Auf seine aufgeflogene Lüge von der kroatischen Bischofskonferenz als Herausgeber von „Glas Koncila“ geht er schon gar nicht mehr ein…

Josef Preßlmayer: „Arkanum“, der Kreuz-Verhöhner, Marien-Fürchter und -Abkürzer behauptet, dass die Pfarre Medjugorje

lügt, doch die Pfarre Medjugorje sagt die Wahrheit. Die offizielle Homepage der Pfarre www.medjugorje.hr wird in medjugorje redigiert, wie ich anlässlich einer kürzlich stattgefundenen Pilgerfahrt nach Medjugorje fesstellen konnte. Unter „Kontakte“ dieser offziellen Homepage der Pfarre Medjugorje findet sich die folgende Mitteilung:

„INTERNET

Offizielle Web Seite

http://www.medjugorje.hr

Redakteurin:

Lidija Paris
E-Mail: lidija_paris@medjugorje.hr“

Die Verhöhnung dieser Frau durch die Bezugnahme zur Skandal-Lady „Paris Hilton“ ist daher nur ein weiterer Versuch des Kreuz-Verhöhners „Arkanum“ von seinem Treiben als „Anti-Christ“ abzulenken.

Auch dessen Behauptung, der Name „Arkanum“ habe nichts mit esote(e)rischen Konnotationen zu tun, hat sich als falsch erwiesen, wie ich im letzten Posting nachweisen konnte.

Weiters ist auch sein Bemühen gescheitert, der Zeitschrift „Glas Konzila“ den Status als Medium der Kroatischen Bischofskonferenz abzustreiten.

Unter „Glas Konzila“ und „Kroatische Bischofskonferenz“ finden sich Einträge, welche „Glas Konzila“ als „Organ der Kroatischen Bischofskonferenz“ ausweisen.

Die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje wird daher, wie in der Homepage angegeben, von Lidija Paris in Zusammenarbeit mit den Priestern von Medjugorje als Redakteurin gestaltet und nicht von einem Herrn „Ervin Silic aus Zagreb“ wie „Arkanum“ behauptet!

Arkanum/kreuts.net: Na bitte,

damit ist Ervin Silic für die Seite verantwortlich. Immer der, den die Betreiberauskunft nennt.

„Vom 29. September 1963 erschien die Zeitung unter dem Leitspruch Das neue Gesicht der Kirche. Veröffentlicht wurde sie von der Erzdiözese Zagreb, deren Leiter gleichzeitig der Chefredakteur der Glas Koncila war. Die Auflagenhöhe wurde Mitte der 1970er Jahre mit 140.000 angegeben.[1] Bis 1984 erschien die Glas Koncila im zweiwöchigen Rhythmus.
Na bitte. Kein Wort von „Bischofskonferenz“.

Besser eine späte Richtigstellung als gar keine!

Josef Preßlmayer: Die Pfarre Medjugorje hat keinen Grund zu „lügen“, wohl aber Sie, Marien-Fürchter und -Abkürzer

„Arkanum“, der in Abrede stellt, dass „Arkanum“ soviel wie „Geheimnis“, „Geheimmittel“, „Das in der Lade Verborgene“ heißt.

Laut Auskunft des Informationszentrum „Mir“ Medjugorje in Medjugorje sowie von der Pfarre Medjugorje selbst wird die offizielle Homepage der Pfarre Mejugorje www.medjugorje.hr von der Mitarbeiterin der Pfarre Medjugorje, Lidija Paris, in Zusammenarbeit mit den Priestern der Pfarre Medjugorje erstellt.

Dass die Website www.medjugorje.hr am Schluss die Buchstaben „hr“ für Hrvatska (Kroatien) trägt, ist natürlich keinerlei Beweis, dass diese Website in Kroatien gemacht wird.

Herr „Ervin Silic“ aus Zagreb, der die Homepage laut Behauptung von „Arkanum“ macht, hat auch nicht die Priester von Medjugorje an der Hand, mit deren Zusammenarbeit diese Homepage erstellt wird.

Dass er irgendeine Administrations-Funktion erfüllt, kann ja sein. Die offizielle Homepage vom Medjugorje gestaltet er aber nicht, das geschieht in Medjugorje selbst, eben durch die Pfarr-Mitarbeiterin Lidija Paris.

Zu „Glas Koncila“ (Auszug aus dem Artikel „Glas Koncia“ -Wikipädia):

„Vom 29. September 1963 erschien die Zeitung unter dem Leitspruch Das neue Gesicht der Kirche. Veröffentlicht wurde sie von der Erzdiözese Zagreb, deren Leiter gleichzeitig der Chefredakteur der Glas Koncila war. Die Auflagenhöhe wurde Mitte der 1970er Jahre mit 140.000 angegeben.[1] Bis 1984 erschien die Glas Koncila im zweiwöchigen Rhythmus.

Seit Januar 1985 erscheint Glas Koncila wöchentlich“

noch Fragen

Arkanum/kreuts.net: Die einzige verbindliche Auskunft

über den Herausgeber einer Zeitung liefert deren Impressum, und über den Betreiber einer Homepage die Domainauskunft. Ganz egal was einem in Medjugorje vorgelogen wird. Resultate wie folgt.

Glas Koncila: Erzbistum (nadbiskupija) Zagreb

medjugorje.hr: Ervin Silic, Zagreb. Die Topleveldomain .hr per se beweist schon, daß die Seite nicht einmal im gleichen Land liegt wie Medjugorje, das im Bereich der Landeskennung .ba liegt! (Dort gibt es nur eine Weiterleitung, ebenfalls auf Herrn Silic registriert. Keine Lidija Paris, keine Paris Hilton, simplemente Ervin Silic!)

Auch wenn diese Dame die Homepage bearbeiten sollte, ist sie so wenig deren Betreiber, wie ich kraft meines Postens Betreiber von kreuz.net bin.

Ich habe nachgesehen. Das Impressum ist unverändert. Die Betreiberauskunft ist unverändert. Das kann jeder anklicken und sich dann überlegen, ob er einen Ort bereisen soll, an dem schon in Marginalien gelogen wird wie gedruckt. Von der Hauptsache -siehe Umgang mit und rechtskräftige Beschlagnahme von Spenden gutgläubiger Pilger- mal ganz zu schweigen…

Natürlich legt Dr.Preßlmayer den erbetenen Beweis nicht vor.

Josef Preßlmayer: Eine Fahrt nach Medjugorje liefert in diesem Fall den unwiderlegbaren Beweis, dass die Behauptung

von „Arkanum“ falsch ist, dass die offizielle Homepage der Pfarre von Medjugorje www.medjugorje.hr von einem „Ervin Silic aus Zagreb“ gemacht wird.

Diese Homepage wird unwiderleglich von Lidija Paris erstellt, die direkt in Medjugorje im dortigen Pfarrbüro abeitet und mit den lokalen Preistern zusammenarbeitet.

In gleicher Weise ist die Behauptung von „Arkanum“ falsch, dass „Glas Konzila“ nicht die offizielle Wochnschrift der kroatischen Bischofkonferenz ist. Sie ist es nach wie vor und ist in der dortigen Pfarre erhältlich.

Arkanum/kreuts.net: und noch etwas:

Beweisen Sie doch Ihre Behauptungen. Sie reden zwar von Beweisen, aber Sie haben keine.

Hat Glas Koncila ihr Impressum geändert? Nein.

Hat die kroatische Domaininformation ihren Inhalt geändert? Nein.

Außerdem kann jeder unten im Thread nachlesen, daß Sie den Namen der Zeitung absichtlich, weil in Kenntnis seiner richtigen Schreibweise falsch geschrieben haben.
Etwa, um Leser auf die Privatseite Ihres Mitsektierers zu locken? Der arbeitet nämlich mit dem gleichen faulen Trick.

Arkanum/kreuts.net: weil eine Fahrt nach Medjugorje

irgend etwas am Impressum der Glas Koncila oder an der Betreiberinformation der Homepage ändert.
Aber blamieren Sie die Gospasekte ruhig weiter!

Josef Preßlmayer: Von einer Wallfahrt nach Medjugorje zurückgekehrt, gibt es unwiderlegliche Beweise, dass „Arkanum“

falsch über die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje berichtet:

1.) Die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje wird nicht von „Ervin Silic aus Zagreb“ gemacht, wie „Arkanum“ behauptet, sondern von Lidija Paris, die direkt in Medjugorje diese offizielle Homepage www.medjugorje.hr im Auftrage der Pfarre in Zusammenarbeit mit den Priestern der Pfarre gestaltet.

2.) Die Wochenschrift „Glas Konzila“ ist weiterhin die offizielle Wochenschrift der kroatischen Bischofskonferenz, die auch in Medjugorje aufliegt.

Die Schreibweise „Konzilia“ ist ein Fehler meinerseits, doch auch auf der Homepage www.ehlers-essen.de/anerkennung.htm wurde diese Schreibweise angewandt. Vielleicht geht dieser Fehler auf die lateinische Form „Konzilium“ zurück. Auch „Jasmina“ schreibt meinen Namen fehlerhaft, deswegen gibt es mich trotzdem!

3.) Alle Versuche, die offizielle Homepage der Pfarre Medjugorje als Produkt eines „Ervin Silic aus Zagreb“ auszugeben, wie es „Arkanum“ tut, der nichts mit Medjugorje zu tun hat, ist somit gescheitert!

4.) Ebenso gescheitert ist der Versuch, die Existenz der
Wochenzeitung der Kroatischen Bischofskonferenz „Glas Konzila“ zu leugnen!

Jasmina: an Josef Presslmayer

Schreiben Sie den Namen der Zeitung eigentlich absichtlich immer wieder falsch,damit niemand das Impressum findet?

Sie heißt Glas KonCILA!

LG Jasmina

Arkanum/kreuts.net: Jetzt ersparen Sie uns doch die peinlichen Ausflüchte.

Damit jeder sieht, wer schwindelt: Impressum von Glas Koncila (und was steht da von „Bischofskonferenz“? Na? Nichts!)

Die wahren Herausgeber sind für jede Phase der Geschichte der Zeitung gelistet. Auch für 1993. Was steht da von „Bischofskonferenz“? Nichts!

Was sagt die Betreiberauskunft über „Pfarrei Medjugorje“? Na? Nichts!

Da nützt es auch nichts, den Namen der Zeitung konsequent falsch zu schreiben. Es kommt doch jeder dahinter. Einfach die Titelzeile lesen! Das Wort „konzilia“ existiert im Kroatischen nicht einmal.

Josef Preßlmayer: unter „Glas Konzila“ werden sie nichts finden, denn diese Zeitschrift, welche die offizielle

Zeitschrift der Kroatischen Bischofskonfernz war und wohl noch ist heißt „Glas Konzilia“ was „Stimme des Konzils“ heißt.

Sie ist genauso offiziell wie es die Homepage der Pfarre Medjugorje ist, wie es deren Impressum auch angibt.

Wenn Sie dieses als Fälschung betrachten ist das Ihr Problem in Ihrer paranoiden Welt, in welcher Sie als „Westentaschen-Columbo“, wie Sie „Florian Geyer“ treffend bezeichnet, Ihr trauriges, gottfernes Dasein eines Anit-Christen abvegetieren.

Kehren Sie um! Werfen Sie Ihren esote(e)rischen Namen und Ihre Kreuz-verhöhnende Gesinnung ab. Nützen sie die Zeit, die Ihnen die ewige Macht Gottes geschenkt hat!

Arkanum/kreuts.net: besten Dank,

aber ich vertraue lieber auf die Angaben der Glas Koncila und des Serverbetreibers selbst. Die sind nämlich neutral, nachprüfbar und autorisiert!

Josef Preßlmayer: Wenn Sie, „Arkanum“, Kreuz-Verhöhner und Fiala-Terroristen-Verteidiger nicht dem Impressum

der Medjugorje-Homepage vetrauen, dass es sich um die offizielle Website der Pfarre handelt, ist das Ihr Problem!

Ich empfehle Ihnen daher, so wie im Falle Ihres Zweifels, dass „Glas Konzilia“ die offizielle Wochenzeitung der Kroatischen Bischofkonferenz war bzw. wohl noch immer ist, im Sekretariat der Pfarre Medjugorje nachzufragen. Die Patres dort verstehen gut deutsch!

Arkanum/kreuts.net: Wie erwartet kein Beweis.

Wo ist nun das kirchliche Errichtungsdekret?

Bis jetzt haben wir nur die Behauptung des Privatmanns Ervin Silic aus Zagreb, der Betreiber der Seite ist.

Josef Preßlmayer: Jeder, der den Hauch einer Ahnung hat von Medjugorje, weiß dass das

„INFORMATIONSZENTRUM «MIR» MEDJUGORJE“
das offizielle Informationszentrum der Pfarre Medjugorje ist!

Arkanum/kreuts.net: Dann können Sie ja sicher beweisen,

daß dieses „Informationszentrum“ kirchlich errichtet ist.

Sonst ist die Seite nicht kirchenamtlicher als eine private Homepage des „Offiziellen Informationszentrums über die Erscheinung des fliegenden Spaghettimonsters in der Pfarrei Hintertupfing“ – die dagegen aufgrund der Religionsfreiheit nicht mehr unternehmen kann als den Inhalt zu dementieren, wie es das Bistum Mostar mit der Seite des Herrn Silic getan hat.

Josef Preßlmayer: Unsere Hilfe ist im Namen des Herrn!

Bei allem Respekt, „Graf von Galen“, ich vertraue auf Gott, seine Priester, die mich als Seelsorger nach Medjugorje begleiteten und wenn Sie erlauben, den originalen seligen Graf Kardinal von Galen, an dessen Grabstätte ich verweilen durfte, der seine Stimme wider den NS-Ungeist und die sich entwickelnde Massen-Euthanasie erhob und daher auch als Fürbitter gegen den Baby-Holocaust helfen wird.

Pater Joso Zovko kenne ich persönlich, da ich an einem Seminar mit ihm teilnahm.

Dass er suspendiert wurde, die Hl. Messe zu lesen, weiß ich. Auch Pater Pio ist das widerfahren!

Die Homepage der Pfarre Medjugorje ist laut Impressum die offizielle der Pfarre:

„IMPRESSUM

„Diese Web-Seiten über die Erscheinungen der Muttergottes in der Pfarrei Medjugorje gestaltet das Informationszentrum «Mir» Medjugorje. Sie enthalten die offizielle Stellung des Wallfahrtortes der Königin des Friedens in Medjugorje.“

Arkanum/kreuts.net: und zu dem Schwindel vom „Heiligtum“

gibt es sogar eine Richtigstellung des Bistums betreffend die Behauptung auf der angeblichen Pfarreihomepage!

„To nije ni dijecezansko, ni nacionalno, ni međunarodno svetište.“

Übersetzung: Es ist weder ein diözesanes, noch ein nationales oder ein internationales Heiligtum.

Und Bischof Peric (der zum Zeitpunkt der vorgeblichen „Anerkennung“ im August 1993 schon Bischof von Mostar war) weiß eben besser als Dr.Preßlmayer, was er verbindlich entschieden hat…

Graf von Galen: Wider den Betrug von Medjugorje, @ Josef Preßlmaier

Es gibt eine Fülle von Beweisen für den Betrug von
Medjugorje. Sie wollen diese nur nicht wahr haben.
Sie stellen sich an, wie ein Krüppel, dem man seine
Krücken wegnehmen will oder ein Alkoholiker, dem man
seinen Schnaps verbieten will. Wenn Sie sich nicht
helfen lassen wollen, kann ich Ihnen nicht helfen.

Jasmina: Pater Zovko

ist auch schon zweimal vom Bischof suspendiert worden,und das waren NICHT die Kommunisten.

http://www.unitypublishing.com/ZovkoSex.htm

Bishop Peric himself spoke during a tape-recorded interview with Mark Waterinckx on August 4 1997 about these 2 suspensions, what he later repeated in letters to the Dutch priest Fr. Rudo Franken on February 7 2000 (prot. 131/2000) and to the Rector of the Basilica National Shrine of Our Lady in Washington, Mgr. Michael Bransfield on November 18 2002 (prot. 1942/2002). As a result of these 2 last letters, it was forbidden to Jozo Zovko even to enter the church. Already on October 15 1996 (prot. 1405/96) the bishop of Mostar had confirmed to Mark Waterinckx by letter the suspensions of Frs. Jozo Zovko and Leonard Orec.

In 1994 already Mgr. Peric had sent the ‘declarata’ to Jozo himself and warned all dioceses of Bosnia-Hercegovina and put the official publication in his diocesan bulletin „ Crkva na Kamenu „ (“ The Church on the Rock“)
LG Jasmina

Arkanum/kreuts.net: Korrigiere…

Ervin, nicht Ivan Silic.

Maßgeblich ist natürlich nicht dessen Seite medjugorje.hr, sondern die Entscheidung von Bischof Peric.

Arkanum/kreuts.net: Seit wann verfügt die Kirche über Gefängnisse?

Oder über die Möglichkeit, Ivan Silic von einem Schwindel abzubringen? Über eine Privathomepage, noch dazu im Ausland, hat sie eben keine Jurisdiktion. Nur deshalb funktioniert es ja.

Die whois-Auskunft kann jeder selbst einholen. Die Seite ist nicht auf die Pfarrei registriert!

Wer sich für Kirchenstrafen wegen diverser Betrügereien interessiert, kann gerade in Medjugorje aus dem Vollen schöpfen. Die Entlassung zahlreicher Franziskaner wurde von Rom bestätigt. Im Zweifelsfall verwende man die Links in diesem Thread oder besuche die Homepage des zuständigen Bistums…

Die Gründe sind vielfältig: Meistens Ungehorsam im Zusammenhang mit falschen „Botschaften“, aber auch eine simulierte Firmung mit einem im Schisma stehenden Diakon, der als römisch katholischer Bischof ausgegeben wurde, und eine ganze Reihe von Priestern geschwängerter Nonnen… der Urheber des faulen Zaubers, Tomislav Vlasic, hatte sein Kind auch noch einem Konfrater unterzuschieben versucht…

Wer sich für Betrügereien im Zusammenhang mit Pilgerspenden interessiert, kann sich gerne unter dem Stichwort Hercegovacka Banka im Netz umsehen – die Bank wurde bis zu ihrer Schließung durch die UN-Friedenstruppe von der für Medjugorje zuständigen Franziskanerprovinz geführt. Die Ermittlungen dauern noch an, aber für den Hauptverantwortlichen Ante Jelavic kamen schon 10 Jahre Gefängnis heraus… und wie war das noch gleich mit Pater Jozo Zovko, dem Ortspfarrer? Der hatte doch auch gesessen…

Josef Preßlmayer: Es gibt keinerlei Beweise für irgendeinen „Betrug“ sonst wären die angeblichen „Betrüger“ hinter

Gittern!

Auf dieser Ebene des Hasses möchte ich nicht diskutieren!

Auch für oder wider die Echtheit, bzw. Übernatürlichkeit der Erscheinungen oder über angebliche Aussagen von Botschaften diskutiere ich nicht!

Darüber gibt es kein endgültiges Urteil und unter dieses Urteil wird sich auch die Pfarre von Medjugorje stellen, wie auf der autorisierten Homepage ausdrücklich festgehalten ist, auf der auch vom „Heiligtum“ und natürlich auch von „Pilgern“ die Rede ist, da ja die Kroatische Bischofskonferenz, damals noch mit dem Bistum Mostar, Medjugorje vor 15 Jahren als „Heiligtum“ angenommen hat!

Daher kann die Pfarre von Medjugorje auch von einem „Heiligtum“ sprechen und solange der Papst das nicht verbietet, ist das auch so annehmbar! Hier hat der Papst die höhere kirchliche Jurisdiktion!

Ich war etwa ein Dutzend mal in Medjugorje und habe nichts von einer „gewissenlosen Clique“ wahrgenommen.

Wenn Sie ein Angehöriger der Pius-Bruderschaft sind, an die ich übrigens meinen Kirchenbeitrag leiste, weil ich keine Befürworter der Fristenlösung in der Kirche, wie „Katholische Frauenbewegung“ und „Aktion Leben Österreich“ unterstützen will und eine Einheit mit dem Papst anstreben, dann sollten Sie auch die Priester, die in Medjugorje Seelsorge betreiben, respektvoll behandlen!

Graf von Galen: Wider den Betrug von Medjugorje, @ Josef Preßlmaier

Wir stehen auf einem untergehenden Schiff der Kirche im moslemischen Meer und versuchen uns, noch vorher gegenseitig über Bord zu knocken, das ist doch Wahnsinn!

Also die angebliche Erscheinung von Megjugorje hat
mit den Mohammedanern kein Problem. Nach der
sind ja alle Religionen gleich und der Islam eine gute
Religion.
Der Zweck heiligt nicht die Mittel !
Und wenn sich Hunderttausende in Medjugorje bekeh-
ren ! Es ist moralische Pflicht, seinen Nächsten davor
zu warnen, wenn er in Gefahr ist einem Betrug zum
Opfer zu fallen. Außerdem empört es mich, daß eine
gewissenlose Clique in Medugorje ihre Show abzieht,
die Leute in die Irre führt, das Geld aus der
Tasche zieht und die Gottesmutter in dieses schmutzige
Spiel hereinzieht.

Ich rate Ihnen, sich die kirchlichen Kriterien
für die Echtheit einer Erscheinung zu besorgen,
Ihren Enthusiasmus und Ihre Emotionen einmal
herunterzufahren und die Dinge einmal nüchtern zu
betrachten.

Arkanum/kreuts.net: Graf von Galens Überschrift ist schon im Hinblick auf Marija Pavlovics Geständnis begründet,

und Geständnisse gibt es noch mehr – viel mehr!
Nicht einmal Medjugorje-Propagandist Laurentin versucht noch zu leugnen.

Übrigens habe ich Jasminas Angaben nachgeprüft. Sie stimmen. Auch unter der URL medjugorje.hr ist als Betreiber der „offiziellen Pfarreihomepage“ der Privatmann Ervin Šilić in Zagreb registriert.
Wer will, kann die Betreiberinformation auch selbst abfragen.
Nicht ich brauche das Ergebnis, das sie ausspuckt, zu fürchten…

Josef Preßlmayer: Sie sollten vorsichtiger sein mit Ihren Behauptungen „Graf von Galen“!

Wenn sie Vorkämpfer für die „Alte Messe“ wie Don Reto beschuldigen, dass er „Seelen in die Irre führt“ sollten Sie bedenken, dass Sie der „Alten Messe“ und der ganzen Pius-Bruderschaft dadurch keinen guten Dienst erweisen!

Wer bleibt denn nach Ihrer „Selektion“ dann noch übrig?

Die Priester dort, sind, wie auf der offiziellen Website der Pfarre Medjudgorje betont wird, alle mit Genehmigung des zuständigen Bischofs tätig.

Wir stehen auf einem untergehenden Schiff der Kirche im moslemischen Meer und versuchen uns, noch vorher gegenseitig über Bord zu knocken, das ist doch Wahnsinn!

Vergönnen Sie doch den Jugendlichen, dass Sie dort Feuer fangen!

Schauen Sie sich doch die Früchte an! Sind Kath.net und gloria.tv, alles direkte oder indirekte Früchte von Don Reto, der langjähriger Seelsorger bei „Jugend für das Leben“ war, „irregeführte Seelen“?

Seien Sie doch froh, dass der katholische Glaube in diesen Jugendlichen Fürsprecher für die „Alte Messe“ hat!

Aber Sie wollen auch den Lobpreis, wie er von Medjugorje ausgegangen ist, und die Messe in der Form der Charismatischen Erneuerung. Die „Alte Messe“ sind dann die „höheren Weihen“!

Don Reto hat auf der Wallfahrt in Israel, öfters die lateinische Messe gelesen. Ich merkte, dass die Jugendlichen dadurch überfordert waren. Auch ich selbst atmete auf, als wieder gesungen werden konnte!

Lassen Sie den Jugendlichen nach der Beichte die Freude am Singen und am Lobpreis!

Auf dümmliche Betrugsvorwürfe gehe ich hier nicht mehr ein!

Jasmina: medjugorje.hr wird AUCH privat betrieben,von ERVIN SILIC.

http://www.dns.hr/pretrazivanje.html und medjugorje eintippen.

LG Jasmina

Graf von Galen: Wider den Betrug von Medjugorje, @ Josef Preßlmaier

Im vergangenen Jahr waren acht Bischöfe zu Besuch in Medjugorje.
Dies beweist überhaupt nichts und fällt auf die Bischöfe
zurück, die damit ihrem Amtskollegen in Mostar in den
Rücken fallen.

Ich gebe Ihnen, „Graf von Galen“, auch zu bedenken, dass Sie mit der Behauptung, ich würde mich „selbst betrügen“ auch die Priester beleidigen, die mich und „Jugend für das Leben“ als Seelsorger nach Medjugorje begleitet haben, wie Don Reto Ney, der ein Pionier der alten Messe in der Schweiz ist.

Es ist ja schön, daß Don Reto Ney für den vetus ordo
eintritt, aber es ist schlecht, daß er Seelen in Bezug
auf Medjugorje in die Irre führt.

Medjugorje ist eine „Feuertaufe“ des Heiligen Geistes für Millionen Jugendliche.
In Medjugorje spielt der Teufel sein Spielchen und
verführt zur geistlichen Genußsucht und hält die
Seelen damit vom wahren Glauben ab.

Arkanum/kreuts.net: Die Betrügerin Marija Pavlovic

hat ihre Lügen übrigens gestanden.

One of the „seers“, Maria Pavlovic, on 7-11-1988 declared before God and His Church that Tomislav Vlasic had incited her to lying in connection with the assignment Vlasic and Agnes Heupel should have received from the Gospa to set up a new community „Kraljica Mira“ in Italy (ref. 7 Med: Untold Story“ by Michael Jones, page. 139-140). Because of this Maria Pavlovic even lost her religious vocation (ref. 25 R. Laurentin page 11).

Damit war ihr auch der Weg zum Ordensleben verwehrt (soviel zum Unterschied zwischen kirchlichen und säkularrechtlichen Strafen). Sogar René Laurentin, ein bekannter Propagandist der Gospasekte, hatte dies einräumen müssen.

Arkanum/kreuts.net: Wer im Schisma ist,

das kann unten nachgelesen werden. Eingeladen wurde der Betrüger Srecko Novak von mehreren medjugorjehörigen Franziskanern, die infolge des Betrugs von ihrem Orden entlassen wurden.

Dort die offizielle Stellungnahme des Bistums. Zitat:

The priests dismissed from the Franciscan Order, as well as those who in disobedience to their religious and Church superiors, who invited a non-Catholic to preside at a catholic rite, are directly acting against the holiness of the sacraments and the unity of the Church.

Nun, Dr.Preßlmayer? Was sagen Sie dazu?

Josef Preßlmayer: Wer von „Betrug“ spricht, ohne stichhältige Beweise vorzulegen und diese auch zur Anzeige zu bringen

ist ein Verleumder!

Wie der offiziellen Website der Pfarre Medjugorje www.medjugorje.hr zu entnehmen ist, sind alle Priester der Pfarre mit der Genehmigung des Ortsbischofs tätig!

„Alle Franziskaner, die in der Pfarrei St. Jakobus von Medjugorje arbeiten, sind hier mit der Genehmigung des Ortsbischofs, Mgr Ratko Perić, und sie verfügen über alle kanonischen Rechte, um ihr Priesteramt auszuüben.“

Alle Behauptungen des Antichristen und Verteidigers der Fiala-Terroristen „Arkanum“, diese Priester befänden sich im Schisma sind somit unwahre Behauptungen, die nur die Kette von haltlosen Beschuldigungen fortsetzen.

Da müssten Sie, „Graf von Galen“, sich schon der Mühe unterziehen, meine Sach-Argumente in diesem thread nachzulesen, bevor Sie behaupten, ich würde diesen ausweichen.

Wenn Fotos wirkliche Beweise wären, hätte man die Beteiligten längst wegen Betruges verhaftet. Da dies nicht geschehen ist, sind sie nur Verleumdungen.

Im vergangenen Jahr waren acht Bischöfe zu Besuch in Medjugorje. Ich gebe Ihnen, „Graf von Galen“, auch zu bedenken, dass Sie mit der Behauptung, ich würde mich „selbst betrügen“ auch die Priester beleidigen, die mich und „Jugend für das Leben“ als Seelsorger nach Medjugorje begleitet haben, wie Don Reto Ney, der ein Pionier der alten Messe in der Schweiz ist.

Medjugorje ist eine „Feuertaufe“ des Heiligen Geistes für Millionen Jugendliche. Dann kann man sie auch für die tiefer führende „Alte Messe“ der Traditionalisten gewinnen! Haben doch ein Herz!

Jasmina: Das Medjugorje-Informationszentrum versucht auf der ‘Pfarreihomepage’ des Laien Silic zu verhindern,

dass die Anhänger kritische Nachrichten zur Kenntnis zu nehmen! :(

http://www.medjugorje-mir.info und dann auf ‘deutsch’ klicken.Dort steht:
Wir bitten Sie, Nachrichten, die aus anderen Quellen stammen, im Gebet und mit Ernsthaftigkeit anzunehmen und zu verbreiten, und – falls erforderlich – sie ganz zu ignorieren
So benimmt sich kein Unschuldiger,sondern nur wer mit dem Rücken zur Wand steht,wenn immer garstigere Details ans Tageslicht gezerrt werden!

LG Jasmina

Graf von Galen: Wider den Betrug von Medjugorje, @ Josef Preßlmaier

Wenn Sie sich lieber weiter selbst betrügen, als die
Fakten zur Kenntnis zu nehmen ist das Ihr Problem.
Im Übrigen ist grundsätzlich der Ortsbischof für die
Beurteilung eines wirklichen oder vermeintlichen
übernatürlichen Phänomens zuständig und nicht der
Papst. Von daher hat es etwas Anmaßendes hier auf
ein Urteil des Hl. Vaters zu warten. Der Ortsbischof
hat sich klar geäußert. Sicher es wäre besser gewesen,
er hätte offiziell das Urteil „Nicht übernatürlich“ aus-
gesprochen. Bei der Ignoranz die Medjugorje- Gläubige an
den Tag legen, der Weigerung logisch zu denken, hätte
es jedoch wahrscheinlich bei vielen trotzdem nichts
genutzt.
Sie weichen außerdem laufend auf die persönliche
Ebene aus, anscheinend weil Sie keine Sachargumente
im Köcher haben.

Arkanum/kreuts.net: und für alle, die erst jetzt dazukommen…

Offizielle Stellungnahme des zuständigen Bischofs von Mostar Abschließend muß gesagt werden, daß keine Wallfahrt, kein Kult, kein Heiligtum in Medjugorje anerkannt worden ist, weder auf diözesaner Ebene, noch durch die Bischofskonferenz, noch durch den Heiligen Stuhl.

Damit ist die Lüge von der „Anerkennung“ durch die zuständige kirchliche Autorität höchstpersönlich widerlegt worden.

…und weil es so „schön“ ist, nochmals die Fotodokumentation, zu der Dr.Preßlmayer nicht Stellung zu nehmen wagt:
Medjugorje-Priester Tomislav Vlasic und zwei seiner „Seher“ bei der Herstellung „übernatürlicher Botschaften“ in der Sakristei von Sveti Jakov.

Vlasic ist übrigens der Priester, dessen Biographie auf medjugorje.de fehlt.
Warum wohl?

Arkanum/kreuts.net: Natürlich ist der von medjugorjehörigen Franziskanern angestiftete schismatische Betrüger

Srecko Novak kein Priester, sondern altkatholischer Diakon. Seine Anstifter wurden aus dem Franziskanerorden entlassen. Soviel zu den Folgen des Sektenspektakels (kann auch auf der Homepage des Bistums Mostar, hier mehrfach verlinkt, nachgelesen werden).

Jede Überprüfung der „Homepage der Pfarrei Medjugorje“ (klick) führt zum gleichen Ergebnis. Betreiber ist der Laie Ervin Silic, wohnhaft Ogrizoviceva 28b in HR-10000 Zagreb. Niemand braucht sich auf meine Angaben zu verlassen; jeder whois-Dienst bestätigt sie.

Nicht das einzige Fake, wie Jasminas Link zeigt… aber warum sollte die Propaganda rund um die vom nonnenschwängernden Priester Tomislav Vlasic erfundenen „Botschaften der Muttergottes“ auch authentischer sein als die „Botschaften“ selbst?
(Die Frage von Graf von Galen dürfte damit beantwortet sein!)

Josef Preßlmayer: Weder ist die Pfarre, noch sind führende Priester von Medjugorje im „Schisma“ mit Rom!

Die von mir genannte Site der Pfarre von Medjugorje ist die offizielle Site und nicht die eines Privatmannes!

Es ist schon verwunderlich welche Denk- und Wahrnehmungs-Verkrümmungen der Hass auf Medjugorje hervorbringt!

Die ORF-Meldung, dass Medjugorje von der Kroatischen Bischofkonfernz als Wallfahrtsort und Heiligtum anerkannt wurde, konnte nicht widerlegt werden.

Der Neid auf die Anziehungskraft von Medjdugorje ist ja sagenhaft! Da finden sich sogar der Anti-Christ und Kreuz-Verhöhner „Arkanum“ und der Traditionalist „Graf von Galen“ zusammen!

Wenn die Traditionalisten Medjugorje so angreifen und sich mit den Abtreiber-Freunden verbünden werden sie keine guten Früchte hervorbringen!

Warten Sie das Urteil der Papstes ab!

Graf von Galen: Wider den Betrug von Medjugorje, @ Josef Preßlmaier

Ja, Herr Dr. Preßlmaier, da fällt Ihnen nichts mehr ein.
Sie haben Ihre Bekehrung in Medjugorje also auf
Sand gebaut. Nun wird sich zeigen, ob Sie wirklich
katholisch sind und sich von Medjugorje lossagen oder
ob Sie sich zukünftig selbst betrügen und wider besseres
Wissen, einem Phantom und damit einem Götzen dienen.

Arkanum/kreuts.net: Sehr interessante Bilder,

an der Tür Schmiere zu stehen nützt halt nichts, wenn man das Fenster nicht zumacht und mit einem suspendierten Priester wie Tomislav Vlasic „Offenbarungen“ erfindet…
außerdem: Seit wann wird ein Schisma für eine Pfarrei festgestellt? Das gibt es nur für Personen oder Gemeinschaften wie die altkatholische Kirche, deren Diakon (!) Srecko Novak, nennen wir ihn ruhig beim Namen, für die Gospasekte in mehreren Pfarreien der Herzegowina Firmungen vorgetäuscht hat…

Jasmina: Noch drei hübsche Fotos ;)

für alle,die sehen wollen,wie die ‘Botschaften’ in Medjugorje hergestellt werden!

http://www.unitypublishing.com/…ewswire/compose.html

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!

LG Jasmina

Arkanum/kreuts.net: Na klar,

deshalb haben die Franziskaner von Medjugorje ja auch eine „Firmung“ mit einem Schismatiker simuliert, wie auf der Homepage des Bistums nachzulesen ist. (Wer zweifelt: das altkatholische Schisma wurde 1871 von Papst Pius IX festgestellt). Betrug auf ganzer Linie – der erst nach der Täuschung von über 800 Firmlingen vom Ortsbischof entdeckt und gestoppt wurde.

Also 800 vorgetäuschte Sakramente in Medjugorje gegenüber vier bei Milingo.

Wer wissen will, von wem die „offizielle Homepage“ betrieben wird, kann gerne Jasminas Link ausprobieren. Betreiber ist ein Ervin Silic, Laie, aus Zagreb. Die Gospasekte weiß natürlich auch, daß die Kirche auf eine solche Seite keinen Einfluß hat. Also wurde sie ins Ausland verlagert und wird von einem Strohmann betrieben.

Dr.Preßlmayer steht natürlich der Versuch frei, die whois-Auskunft zu widerlegen…
aber das wird scheitern wie die Pseudofirmung einer Sekte!

Josef Preßlmayer: Leider schon wieder vorbei mit der Kurz-Stellungnahme!

„Diese Web-Seiten über die Erscheinungen der Muttergottes in der Pfarrei Medjugorje gestaltet das Informationszentrum «Mir» Medjugorje. Sie enthalten die offizielle Stellung des Wallfahrtortes der Königin des Friedens in Medjugorje“

Das können Sie auf der Homepage der Pfarre Medjugorje nachlesen!

Diese Pfarre ist eine „katholische“ und keine „altkatholische“.

Alle Ihre Behauptungen, die Pfarre sei im „Schisma“ sind unwahr!

Der katholische Papst als Oberhaupt der Katholischen Kirche hat kein derartiges „Schisma“ der Pfarre Medjugorje festgestellt!

Ich hoffe, Sie kehren wieder zur Kurzform zurück!

Mit den abgesspulten Plapperkilometern werden Ihre falschen Behauptungen nicht wahrer!

Arkanum/kreuts.net: und eine weitere Veröffentlichung zum Thema „Schisma“…

Most recently the expelled Franciscans of Medjugorje conducted a confirmation of some children using an outside archbishop by the name of Novak. We now know they were planing to also use this man to ordain one of the Franciscans, probably Barbaric (now dead), as the bishop of Medjugorje and later as the Pope of a new and separated Church called, the Croatian Catholic Church.

und weiter:

A deacon who was denied priestly ordination and never consecrated bishop! Novak was ordained a deacon of the Old Catholic church. He was denied ordination to the priesthood and never became a bishop in that community.
(aus der Stellungnahme des zuständigen Bistums)

Quelle

Und die „Old Catholic Church“ war bereits im päpstlich festgestellten Schisma, als die „Botschaften“ von Medjugorje noch gar nicht erfunden waren.

Wie Sie sehr richtig sagten, Dr.Preßlmayer:
Überlassen wir die Feststellung des Schismas ruhig dem Papst!

Arkanum/kreuts.net: Fortsetzung

zur Gospa-Gegenkirche:

Diese operiert nicht auf Pfarreiebene, sondern auf „Diözesan“ebene, wie auch in meinem ersten Posting zum Thema steht.

zur Pfarreihomepage:

Der Papst hat sichtlich nichts dagegen, dass die Pfarre Medjugorje und die von ihr autorisierte Website von ihrem „Heiligtum“ und von den „Pilgern“ spricht, sonst hätte er das längst unterbunden!

Das kann er nicht unterbinden, weil die Homepage der Pfarrei von einem Strohmann betrieben wird und folglich als nichtkirchliche Einrichtung außerhalb kirchlicher Jurisdiktion steht. Der Vatikan hat auf eine solche Seite nicht mehr Einfluß als auf die „Roten Khmer“.

Das kommt zutage, sobald man die URL (wie unten bei Jasmina) durch den whois-Server jagt.
Der Strohmann ist nicht einmal Priester, sondern ein Museumsdirektor in Zagreb.

Arkanum/kreuts.net: Die Gegenkirche der Gospasekte

bezeichnet sich selbst als „altkatholisch“ (siehe Link) und die altkatholische Kirche befindet sich seit dem I.Vaticanum im Schisma, weil sie das Unfehlbarkeitsdogma nicht akzeptiert. Das wurde vom Papst auch festgestellt.

Das ist nicht der einzige Fall, in dem Medjugorje-Sektierer sich per altkatholische Kirche der römischen Jurisdiktion entzogen haben. Eine Beschreibung der Vorgänge durch den Ortsbischof ist dort zu finden:

In der Diözese Mostar-Duvno besteht das Problem, dass es in den letzten Jahren praktisch eine Spaltung gegeben hat. Wenigstens acht Franziskaner, die aus dem Franziskanerorden OFM hinausgeworfen und a divinis entlassen sind, haben sich gegen den Beschluss des Heiligen Stuhls empört, indem sie den Übergang mancher Pfarreien aus der Franziskaner- in die Diözesanverwaltung verhindern. Sie haben wenigstens fünf Pfarreien mit Macht besetzt, indem sie dort alle priesterlichen Dienste versehen. Sie assistieren ungültig bei den Trauungen, beichten ohne nötige Befugnisse, sie haben ungültig die Firmung an die Jugendliche gespendet, vor drei Jahren haben sie einen altkatholischen Diakon eingeladen, der sich betrügerisch als Bischof vorgestellt hat und der etwa acht hundert Jugendliche aus drei Pfarreien „gefirmt» hat, usw.

Falsche Bischöfe, Sakramentensimulationen… und die Betrugstradition geht bis 1981 zurück. Da hatten die „Seher“ den Kaplan Ivica Vigo, der eine Nonne geschwängert hatte, doch glatt als unschuldig bezeichnet…

Josef Preßlmayer: Sehr positiv finde ich, dass „Arkanum“ sich kurz fasst, denn er bringt keinen einzigen Satz zustande

der wahr und richtig ist.

Die Pfarre von Medjugorje ist nicht im Schisma mit der Kirche!

Das ist wieder eine Ihrer falschen Behauptungen!

Sie entscheiden nicht wer sich im Schisma befindet“

Dazu ist der Papst zuständig und dieser hat weder ein Schisma festgestellt, noch irgendjemanden der Medjugorje-Priester exkommuniziert, wie Sie im Vergleich mit Miligo unterstellt haben!

Der Papst hat sichtlich nichts dagegen, dass die Pfarre Medjdugorje und die von ihr autorisierte Website von ihrem „Heiligtum“ und von den „Pilgern“ spricht, sonst hätte er das längst unterbunden!

Kehren sie um! Auch Ihr Leben ist kostbar und Sie werden von Gott und seinem Sohn geliebt!

Ebenso von der Gottesmutter Maria, die Jesus am Kreuz uns allen zur Mutter gegegen hat!

Hören Sie auf, das Kreuz Jesu zu verhöhnen!

Danken Sie Ihrem Schöpfer für Ihr Leben und vegeuden Sie es nicht, indem Sie Ihn, seinen Sohn und dessen Mutter bekämpfen.

Lassen sie Medjugorje Sache des Papstes sein und machen Sie sich nicht zum Richter über die Übernatürlichkeit der Erscheinungen.

Die Früchte dort, die Bekehrungen und Berufungen sind viel wichtiger als die Frage, ob die Erscheinungen übernatürlich sind oder nicht!

Jasmina: Ach,SO geht der Trick mit der Pfarrei-Homepage!

Die Pfarrei betreibt die Hp nicht selber,sondern lässt sie vom Privatmann Ervin Silic in Zagreb Betreiben!!

Den Privatmann kann der Papst nicht hindern,unbewiesene Behauptungen als ‘Botschaften der Gottesmutter’ auszugeben.Oben drein steht der Server nicht nur in einer anderen Diözese,sondern im AUSLAND!

http://www.computerbetrug.de/…ienst/whois-ausgabe/?target=medjugo…

Fauler Zauber,wohin man schaut.

LG Jasmina

Arkanum/kreuts.net: kurz gefaßt,

Sie können weder die Richtigstellung des zuständigen Bistums noch den per Internet abrufbaren Beweis für die schismatische Gegenkirche der Gospasekte widerlegen!

Josef Preßlmayer: „Arkanum“ setzt seine Fettnapf-Polka munter fort! Jetzt sind die Medjugoje-Priester noch schlimmer

als der exkommunizierte „Milingo“!

„Arkanum“, der esote(e)rischer „Ladenhüter“ hat es wirklich schwer, wenn er für sein Handwerk der Kirchenzerstörung mit so schwachen mentalen Kräften ausgestattet ist, dass ihm Vergleiche so enorme Schwierigkeiten bereiten!

Weder beruht die ORF-Meldung, dass Medjugorje von der Kroatischen Bischofskonferenz inzwischen als „Wallfahrtsort“ und „Heiligtum“ anerkannt wurde, auf einem „Schwindel“ des Ex-Priesters Picker,

noch hat Medjugorje so wenig mit Kroatien zu tun, wie ein Ort in Deutschland mit Polen,

noch hat „Glas Konzilia“ nichts mit der Kroatischen Bischofskonferenz zu tun,

noch ist irgendjemand in Medjugorje exkommuniziert, weil er Medjugorje als „Heiligtum“ bezeichnet und von „Pilgerfahrten“ spricht.

Alle diese verunglückten Vergleiche zeigen, dass der arme „Arkanum“ von seinen esote(e)rischen Götzen mit hinkenden geistigen Fähigkeiten ausgestattet wurde.

Selbstverständlich ist die Anerkennung der Übernatürlichkeit der Erscheinungen dem Papst vorbehalten. Diese Unterwerfung unter die Jurisdiktion des Papstes ist auf der Medjugorje-Website ausdrücklich festgehalten, was „Arkanum“ nicht wahrhaben möchte.

Der Papst hat sichtlich nichts dagegen, dass die Pfarre von Medjugorje von „Pilgern“ und ihrem „Heiligtum“ spricht, sonst würde er ja wirklich das „Schisma“ ausrufen, von dem „Arkanum“ wieder aus logischem Unvermögen spricht.

Es steht fest, die Kroatische Bischofskonferenz mit Mostar hat Medjugorje 1993 als Heiligtum angenommen!

Jasmina: Noch eine Feststellung vom ECHTEN Bischof

http://www.newjerusalem.com/ThroneOfWisdom.htm

10. No shrine and no pilgrimages. Neither the Diocesan Bishop as the head of the local diocese of Mostar-Duvno, or any other competent authority has ever officially declared the parish church of St. James the Apostle in Medjugorje as a „Marian Shrine“ and no „cult“ of the Madonna based upon so-called apparitions has even been proclaimed.
Weder der diözesane Bischof NOCH IRGENDEINE ANDERE ZUSTÄNDIGE AUTORITÄT hat jemals die Pfarreikirche in Medjugorje zum Heiligtum erklärt!!.

Also auch keine Bischofskonferenz.Die Lüge ist längst geplatzt.
Niemand glaubt Ihnen mehr, Herr Presslmayer.

Arkanum/kreuts.net: …sieh mal einer an…

die schismatischen Umtriebe der Gospasekte gehen sogar noch darüber hinaus! Jetzt hat sie schon eine „Diözese“ gegründet… mit eigener Homepage… außerhalb der römisch-katholischen Kirche. So weit ist bisher nicht einmal Milingo gegangen.

Kein Wunder, nachdem der zuständige Bischof 1997 alle Meldungen über vorgebliche „Anerkennungen“ in der Vorgeschichte schriftlich dementiert hat. Das schließt 1993 mit ein.

Arkanum/kreuts.net: Wie vom Papst 2006 bestätigt,

gibt es keine Anerkennung. Das hat hier jeder gelesen.

Fünf Bistümer machen keine Bischofskonferenz, die aus 16 Bistümern besteht. Leidet die Gospasekte unter Rechenschwäche oder lügt sie einfach?

Was das schismatische Verhalten mehrerer Sektenpriester angeht, z.B. sich die Weihe über die von der römisch-katholischen Kirche getrennte altkatholische Kirche zu erschleichen, so finden sich die Details auf der Homepage des zuständigen Bistums… steht alles schon hier drin.

Eine Stellungnahme des Ortsbischofs ist in jedem Fall relevanter als eine längst widerlegte Zeitungsente…

Josef Preßlmayer: „Arkanum“ exkommuniziert die Medjugorje-Verantwortlichen, indem er diese mit Milingo vergleicht!

Der Anti-Christ, Kreuz-Verhöhner, Esote(e)rik-„Ladenhüter“ und Verteidiger der Fiala-Terroristen „Arkanum“ springt in den nächsten Analogie-Fettnapf!

Er vergleicht die Medjugorje-Verantwortlichen mit dem exkommunizierten Moon-Sekten-Mitglied Milingo!