Ansgar
Erstellt: 16:21:42 | Dienstag, 3. Januar 2006
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1.149 Lesermeinungen
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Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
#118 Ansgar 15:32:07 | Dienstag, 7. März 2006
@ Tradiland
Ihre Technik, durch Zitatwiederholungen zu suggerieren, daß die Teilnehmer falsch gelegen und Sie in der Diskussion Recht behalten hätten, mag pfiffig sein. Allein, sie verfängt nicht. Mutter Theresa war keine Säulenheilige und ist noch viel weniger gestürzt. Es bleibt unklar, was für ein Tempel das ist und was sie dort tat. Selbst, wenn M.T. im Gebet versunken gewesen wäre, ist das legitim, heilig und fromm.
Achtung, meine Meinung: Das inkriminierte Zitat halte ich für keineswegs der Heiligkeit M.T.s abträglich. Für einen abendländischen Christen mag es zunächst modernistisch klingen. In der Lebensumwelt Theresens war es vielleicht sogar angebracht. Nochmals: Wer sind wir, diese vorbildliche Menschentrösterin angesichts ihrer titanenhaften Verdienste zu verdammen?
Tradi, wo ist dein Sieg?
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Auf dünnem Eis
Ihre Technik, durch Zitatwiederholungen zu suggerieren, daß die Teilnehmer falsch gelegen und Sie in der Diskussion Recht behalten hätten, mag pfiffig sein. Allein, sie verfängt nicht. Mutter Theresa war keine Säulenheilige und ist noch viel weniger gestürzt. Es bleibt unklar, was für ein Tempel das ist und was sie dort tat. Selbst, wenn M.T. im Gebet versunken gewesen wäre, ist das legitim, heilig und fromm.
Achtung, meine Meinung: Das inkriminierte Zitat halte ich für keineswegs der Heiligkeit M.T.s abträglich. Für einen abendländischen Christen mag es zunächst modernistisch klingen. In der Lebensumwelt Theresens war es vielleicht sogar angebracht. Nochmals: Wer sind wir, diese vorbildliche Menschentrösterin angesichts ihrer titanenhaften Verdienste zu verdammen?
Tradi, wo ist dein Sieg?
#30 Ansgar 15:04:24 | Dienstag, 7. März 2006
@ Wolfgang…
…wieviel hinter Ihren vexierenden, unter ständig neuen Nicknamen oszilierenden Stellungnahmen der Realität entspricht, weiß ich nicht. Sicher ist: Sie haben ein Bild von sich selbst, das nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Sie sind das Parade-Beispiel eines Haß-Schwulen und haben auf diesem Forum die Sache der Homo-Lobby unfreiwillig auf alle Zeit lächerlich gemacht.
Zitat: „… welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.“
Darf ich an Ihre wutschäumenden, haßtriefenden Beiträge erinnern, die zum Großteil von der Redaktion gesperrt und gelöscht wurden? Als Sie noch „Josephine“, „Adelpo“ etc waren und alle Kritiker auf Millionen Schadensersatz verklagen wollten? Als Schmähungen der übelsten Gossensprache hier von Ihnen ausgekotzt wurden? Ihr „ethisches Niveau erreichen“ – tatsächlich: schwierig. Und nicht wünschenswert.
Sie sind ein Beispiel dessen, von dem „Auf dünnem Eis“ spricht.
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Auf dünnem Eis
…wieviel hinter Ihren vexierenden, unter ständig neuen Nicknamen oszilierenden Stellungnahmen der Realität entspricht, weiß ich nicht. Sicher ist: Sie haben ein Bild von sich selbst, das nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt. Sie sind das Parade-Beispiel eines Haß-Schwulen und haben auf diesem Forum die Sache der Homo-Lobby unfreiwillig auf alle Zeit lächerlich gemacht.
Zitat: „… welches auch nur annähernd ein mir entsprechendes humanistisches und ethisches Niveau erreicht hätte.“
Darf ich an Ihre wutschäumenden, haßtriefenden Beiträge erinnern, die zum Großteil von der Redaktion gesperrt und gelöscht wurden? Als Sie noch „Josephine“, „Adelpo“ etc waren und alle Kritiker auf Millionen Schadensersatz verklagen wollten? Als Schmähungen der übelsten Gossensprache hier von Ihnen ausgekotzt wurden? Ihr „ethisches Niveau erreichen“ – tatsächlich: schwierig. Und nicht wünschenswert.
Sie sind ein Beispiel dessen, von dem „Auf dünnem Eis“ spricht.
#19 Ansgar 14:20:20 | Dienstag, 7. März 2006
Diesmal hat es…
… 3 h 23 min. gedauert, bis die Faschismus-Keule geschwungen wurde. Es wäre einer empirischen Erhebung, ja, einer Dissertation würdig, wie lange es im Durchschnitt dauert, daß ein Disput in Deutschland mit Holokaust-, Judenverfolgungs-Vorwürfen etc. in eine ungesunde Richtung gelenkt wird.
@ Volkmar: Was hat „die Juden umgebracht“ mit Rudolphus’ ,These zu tun? Sie sind schon mehrfach wegen absoluter Dümmlichkeit aufgefallen! Nächstesmal gibt es einen Eintrag ins Klassenbuch.
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Der Fehlbarkeit überführt
… 3 h 23 min. gedauert, bis die Faschismus-Keule geschwungen wurde. Es wäre einer empirischen Erhebung, ja, einer Dissertation würdig, wie lange es im Durchschnitt dauert, daß ein Disput in Deutschland mit Holokaust-, Judenverfolgungs-Vorwürfen etc. in eine ungesunde Richtung gelenkt wird.
@ Volkmar: Was hat „die Juden umgebracht“ mit Rudolphus’ ,These zu tun? Sie sind schon mehrfach wegen absoluter Dümmlichkeit aufgefallen! Nächstesmal gibt es einen Eintrag ins Klassenbuch.
#20 Ansgar 13:20:33 | Dienstag, 7. März 2006
@ Ayumu
Luther – Spätmittelalter? Sie sind wohl noch im Proseminar. Selbst großzügige Epochenmarkierungen lassen das Spätmittelalter 1517 enden. Luther übersetzte die Bibel 1521. Also in der Frühen Neuzeit, junger Freund. Eine Sprachreform war das trotzdem nicht, eher Ansätze einer Normierung. Die Reformen begannen ein Jahrhundert später mit den sog. Sprachgesellschaften, allen voran der „Fruchtbringenden Gesellschaft“ um Martin Opitz.
So, möge dieses kleine Privatissimum fruchtbringend für Sie sein. Glückauf, mit etwas Fleiß schaffen Sie es!
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Luther – Spätmittelalter? Sie sind wohl noch im Proseminar. Selbst großzügige Epochenmarkierungen lassen das Spätmittelalter 1517 enden. Luther übersetzte die Bibel 1521. Also in der Frühen Neuzeit, junger Freund. Eine Sprachreform war das trotzdem nicht, eher Ansätze einer Normierung. Die Reformen begannen ein Jahrhundert später mit den sog. Sprachgesellschaften, allen voran der „Fruchtbringenden Gesellschaft“ um Martin Opitz.
So, möge dieses kleine Privatissimum fruchtbringend für Sie sein. Glückauf, mit etwas Fleiß schaffen Sie es!
#113 Ansgar 13:07:16 | Dienstag, 7. März 2006
@ Tradiland
Dafür, daß Sie gerne mal rustikal draufhauen, sind Sie aber ganz schön empfindlich.
Es bleibt doch dabei, daß kreuz.net ohne Not und aktuellen Anlaß eine Agitprop-Seite zitiert. Zu welchem Behuf das geschah, liebe Stimme, darüber Gedanken zu machen werden Sie mir gütigst erlauben.
Allerdings bitte ich um Nachsicht, wenn ich das Wirken des Teufels in Ihren Postings verortete. Wie Sie festgestellt haben, bin ich ein Wurm. Elender noch als der „Elendeste Sünder“. Im Gegensatz zu Ihnen, der sogar mit Seligen zu Tische sitzt (Zitat: „… ist das Tischtuch zwischen dieser angeblichen Seligen und mir zerschnitten.“). Das Teuflische bei „Tradiland“ war und bleibt allein mein unwesentlicher subjektiver Eindruck. Vergeben Sie mir und beachten Sie, daß ich es mit so kümmerlichen Talenten immerhin zum „Rädelsführer“ brachte.
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Auf dünnem Eis
Dafür, daß Sie gerne mal rustikal draufhauen, sind Sie aber ganz schön empfindlich.
Es bleibt doch dabei, daß kreuz.net ohne Not und aktuellen Anlaß eine Agitprop-Seite zitiert. Zu welchem Behuf das geschah, liebe Stimme, darüber Gedanken zu machen werden Sie mir gütigst erlauben.
Allerdings bitte ich um Nachsicht, wenn ich das Wirken des Teufels in Ihren Postings verortete. Wie Sie festgestellt haben, bin ich ein Wurm. Elender noch als der „Elendeste Sünder“. Im Gegensatz zu Ihnen, der sogar mit Seligen zu Tische sitzt (Zitat: „… ist das Tischtuch zwischen dieser angeblichen Seligen und mir zerschnitten.“). Das Teuflische bei „Tradiland“ war und bleibt allein mein unwesentlicher subjektiver Eindruck. Vergeben Sie mir und beachten Sie, daß ich es mit so kümmerlichen Talenten immerhin zum „Rädelsführer“ brachte.
#4 Ansgar 11:22:28 | Dienstag, 7. März 2006
@ thomas
Ein sehr schöner Beitrag, thomas, Sie sprechen mir aus dem Herzen. Diese Zustimmung sei Ihnen eine kleine Wegzehrung, denn gleich wird der unheilige Zorn der Homos über Sie hereinbrechen.
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Ein sehr schöner Beitrag, thomas, Sie sprechen mir aus dem Herzen. Diese Zustimmung sei Ihnen eine kleine Wegzehrung, denn gleich wird der unheilige Zorn der Homos über Sie hereinbrechen.
#107 Ansgar 10:47:51 | Dienstag, 7. März 2006
Mir will scheinen…
… daß selbst die sonst klarsiichtige catharina sich hat einwickeln lassen. Hier wird mit schwer eträglicher Hybris ( „…das Tischtuch zwischen mir und M.T. ist zerschnitten…“) eine ganz Große der Kirche in den Dreck gezogen! Von welchem moralischen Standpunkt aus urtielen die M.T.-kritischen Diskutanten über eine Person, die ihr Leben lanf nur Gutes tat und eine unglaublich postivie Außenwirkung für den Katholizismus hatte? Die, imnitten einer heidnischen Welt sicher zu Konzessionen gezwungen, sterbenden Menschen ihre Würde wiedergab? Wir sind doch alles im Vergleich Zwerge, denen es nicht zusteht, diese Lebensleistung zu begeifern.
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Der Fehlbarkeit überführt
… daß selbst die sonst klarsiichtige catharina sich hat einwickeln lassen. Hier wird mit schwer eträglicher Hybris ( „…das Tischtuch zwischen mir und M.T. ist zerschnitten…“) eine ganz Große der Kirche in den Dreck gezogen! Von welchem moralischen Standpunkt aus urtielen die M.T.-kritischen Diskutanten über eine Person, die ihr Leben lanf nur Gutes tat und eine unglaublich postivie Außenwirkung für den Katholizismus hatte? Die, imnitten einer heidnischen Welt sicher zu Konzessionen gezwungen, sterbenden Menschen ihre Würde wiedergab? Wir sind doch alles im Vergleich Zwerge, denen es nicht zusteht, diese Lebensleistung zu begeifern.
#17 Ansgar 10:21:38 | Dienstag, 7. März 2006
@ Ayumu
Geben Sie Ihr Studium auf, Ayumu. Im Mittelalter hat es niemals „Rechtschreibreformen“ gegeben.
Fakultäten-Gruß, Ansgar M.A. (Germanist)
P.S. Mir fällt auf, daß Sie die kreuz.net-Gemeinde schon wiederholt mit solchen Postulaten für dumm verkaufen wollten. Lassen Sie das.
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Geben Sie Ihr Studium auf, Ayumu. Im Mittelalter hat es niemals „Rechtschreibreformen“ gegeben.
Fakultäten-Gruß, Ansgar M.A. (Germanist)
P.S. Mir fällt auf, daß Sie die kreuz.net-Gemeinde schon wiederholt mit solchen Postulaten für dumm verkaufen wollten. Lassen Sie das.
#83 Ansgar 17:03:30 | Montag, 6. März 2006
@ Tradiland
„wer Sie da wohl auf die falsche Seite gezogen hat.
Ja, wer denn und was denn?“
Der Deibel! Zum Beispiel.
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Souverän katholisch
„wer Sie da wohl auf die falsche Seite gezogen hat.
Ja, wer denn und was denn?“
Der Deibel! Zum Beispiel.
#18 Ansgar 16:59:24 | Montag, 6. März 2006
@ Rudolphus
„Letztes verbleibenes deutsches Fürstentum“: Was ist mit Luxemburg? Ist es jemals formal und gültig aus dem Reich ausgeschieden?
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Hexensabbat gegen die Kirche
„Letztes verbleibenes deutsches Fürstentum“: Was ist mit Luxemburg? Ist es jemals formal und gültig aus dem Reich ausgeschieden?
#58 Ansgar 16:22:05 | Montag, 6. März 2006
@ Benedikt
Sie schireben: „Der Mensch hat sich nicht nur technisch, sondern auch gedanklich fortentwickelt „
Lieber, geschätzter Benedikt, dem möchten ich widersprechen. Nicht nur, weil Hrodgar uns in puncto gedanklicher Entwicklung das Gegenteil beweist.
Der Mensch von heute denkt nur, er sei gedanklich seinen Vorgängern überlegen. Falsch! Die Kriege heute sind keine Spur humaner als der 30-Jährige. Gottesferne, Kindstötungen im Mutterleib und absurde Sprach- und Denkverbote lassen sogar auf eine gedankliche Rückentwicklung schließen. Die heutige Diplomatie würde ich persönlich auch der dynastischen Diplomatie des Feudalismus als unterlegen bezeichnen. Aus dem Glauben, der heutige Mensch sei überlegen, entspringen dann solche Machwerke wie „Sakrileg“, bei denen sich vollkommen Ungebildete wohlig gruselnd vormachen können, viel aufgeklärter zu sein als „die Katholiken“.
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Sie schireben: „Der Mensch hat sich nicht nur technisch, sondern auch gedanklich fortentwickelt „
Lieber, geschätzter Benedikt, dem möchten ich widersprechen. Nicht nur, weil Hrodgar uns in puncto gedanklicher Entwicklung das Gegenteil beweist.
Der Mensch von heute denkt nur, er sei gedanklich seinen Vorgängern überlegen. Falsch! Die Kriege heute sind keine Spur humaner als der 30-Jährige. Gottesferne, Kindstötungen im Mutterleib und absurde Sprach- und Denkverbote lassen sogar auf eine gedankliche Rückentwicklung schließen. Die heutige Diplomatie würde ich persönlich auch der dynastischen Diplomatie des Feudalismus als unterlegen bezeichnen. Aus dem Glauben, der heutige Mensch sei überlegen, entspringen dann solche Machwerke wie „Sakrileg“, bei denen sich vollkommen Ungebildete wohlig gruselnd vormachen können, viel aufgeklärter zu sein als „die Katholiken“.
#70 Ansgar 15:37:12 | Montag, 6. März 2006
@ Tradiland…
… Sie sind sicher geistreich und gebildet – aber eben auch ein Krawallo. Mit gelebtem Christentum hat das wenig zu tun (jaja, bitte jetzt nicht mir dem Rauswurf der Händler aus dem Tempel kommen). Ad fontes der Diskussion: Wer die Heiligmäßigkeit von M.T. abwertet und an den wirklich schäbigen Agitprop-Methoden der „traditioninaction“ nichts auszusetzen findet – der stößt ins selbe Horn wie die primitivsten, ungebildetsten Anti-Katholiken. Seien Sie sich dessen bewußt, und fragen Sie sich bei aller Freimaurer-Huberei, wer Sie da wohl auf die falsche Seite gezogen hat.
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Hexensabbat gegen die Kirche
… Sie sind sicher geistreich und gebildet – aber eben auch ein Krawallo. Mit gelebtem Christentum hat das wenig zu tun (jaja, bitte jetzt nicht mir dem Rauswurf der Händler aus dem Tempel kommen). Ad fontes der Diskussion: Wer die Heiligmäßigkeit von M.T. abwertet und an den wirklich schäbigen Agitprop-Methoden der „traditioninaction“ nichts auszusetzen findet – der stößt ins selbe Horn wie die primitivsten, ungebildetsten Anti-Katholiken. Seien Sie sich dessen bewußt, und fragen Sie sich bei aller Freimaurer-Huberei, wer Sie da wohl auf die falsche Seite gezogen hat.
#54 Ansgar 14:48:19 | Montag, 6. März 2006
@ Hrodgar
Auf die Gefahr hin, daß Sie wieder die beleidigte Leberwurst spielen: Ihr Diskussionsniveau ist unterirdisch. Sie wissen definitiv nichts von der Materie, plappern aber betroffen weiter. Daß Sie damit Gläubige beleidigen, kommt Ihnen nicht in den Sinn. Zur Sache: Zitat: „ Bis in diese Tage sagen Katholiken noch vereinzelt, daß sie selbst ihre eigenen Kinder der Folter übergeben würden, so sie sich mir ?Dämonen“ einließen.“
Ungeheuerliche Behauptung, null Belege.
Zitat: „Die Priester, Inquisitoren, Folterknechte, Schergen, Richter…sie alle wurden von der Kirche unterrichtet, daß ihr tun schwere Schuld war?“
Nennen Sie Hexenproese, in die die Inquisition involviert war. Nennen Sie weltliche Richter, die kirchliche Gerichtsbarkeit zur Verantwortung ziehen konnte.
Vergeben Sie mir: Aber ich muss es sagen. Sie schwafeln.
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Hexensabbat gegen die Kirche
Auf die Gefahr hin, daß Sie wieder die beleidigte Leberwurst spielen: Ihr Diskussionsniveau ist unterirdisch. Sie wissen definitiv nichts von der Materie, plappern aber betroffen weiter. Daß Sie damit Gläubige beleidigen, kommt Ihnen nicht in den Sinn. Zur Sache: Zitat: „ Bis in diese Tage sagen Katholiken noch vereinzelt, daß sie selbst ihre eigenen Kinder der Folter übergeben würden, so sie sich mir ?Dämonen“ einließen.“
Ungeheuerliche Behauptung, null Belege.
Zitat: „Die Priester, Inquisitoren, Folterknechte, Schergen, Richter…sie alle wurden von der Kirche unterrichtet, daß ihr tun schwere Schuld war?“
Nennen Sie Hexenproese, in die die Inquisition involviert war. Nennen Sie weltliche Richter, die kirchliche Gerichtsbarkeit zur Verantwortung ziehen konnte.
Vergeben Sie mir: Aber ich muss es sagen. Sie schwafeln.
#48 Ansgar 11:59:47 | Montag, 6. März 2006
@ Rodgar
Um die „Feuerzangenbowle“ zu zitieren: „Sie faseln!“
Wofür soll ich Verantwortung übernehmen? Für die Hexenverbrennungen? Ich habe doch lediglich einige Dutzend verbrannt, und da war ich noch jung und wußte es nicht besser.
Hrodgar, statt zu schwafeln und ihre angeblichen akademischen Meriten zu bejubeln, sollten Sie antworten:
Kennen Sie Friedrich Spee?
Wie paßt das irische/spanische Kirchenverhalten in Ihre Vorurteile?
Was ist mit der Hexenfolter-Verurteilung des Pastes?
So, jetzt eiern Sie mal schön rum.
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Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
Um die „Feuerzangenbowle“ zu zitieren: „Sie faseln!“
Wofür soll ich Verantwortung übernehmen? Für die Hexenverbrennungen? Ich habe doch lediglich einige Dutzend verbrannt, und da war ich noch jung und wußte es nicht besser.
Hrodgar, statt zu schwafeln und ihre angeblichen akademischen Meriten zu bejubeln, sollten Sie antworten:
Kennen Sie Friedrich Spee?
Wie paßt das irische/spanische Kirchenverhalten in Ihre Vorurteile?
Was ist mit der Hexenfolter-Verurteilung des Pastes?
So, jetzt eiern Sie mal schön rum.
#53 Ansgar 11:53:35 | Montag, 6. März 2006
@ T. A. Höck
Sie haben vollkommen Recht! Tradiland schreibt oft lesenswert, versteigt sich aber ebenso häufig aus purer Streitlust und einem verstockten Traditionalismus zu knöcherenen Denkkonstrukten! Mutter Theresa – ja, sie mag oft „unwürdige“ Haltungen angenommen haben. Z.B., wenn sie im Kot und Erbrochenem herumwatete, um Sterbende einzusammeln. Diese Frau ist durch ihre imitatio iesu schon zu Lebzeiten geheiligt. Demütiges Beten, ganz gleich wo, ist würdiger als jeder Wortbeitrag auf diesem Forum.
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Der Fehlbarkeit überführt
Sie haben vollkommen Recht! Tradiland schreibt oft lesenswert, versteigt sich aber ebenso häufig aus purer Streitlust und einem verstockten Traditionalismus zu knöcherenen Denkkonstrukten! Mutter Theresa – ja, sie mag oft „unwürdige“ Haltungen angenommen haben. Z.B., wenn sie im Kot und Erbrochenem herumwatete, um Sterbende einzusammeln. Diese Frau ist durch ihre imitatio iesu schon zu Lebzeiten geheiligt. Demütiges Beten, ganz gleich wo, ist würdiger als jeder Wortbeitrag auf diesem Forum.
#2 Ansgar 11:16:43 | Montag, 6. März 2006
Was heißt…
: „auch nicht fehlerlos“? Die deutsche Fassung ist fehlerlos. Fehler haben die Kameraden von der BK ‘reingemacht.
Zitat: „Die Deutsche Bischofskonferenz habe das Lehrschreiben hingegen in einer konvertierten Fassung verbreitet.“
In der konvertierten Fassung? Köstlich.
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: „auch nicht fehlerlos“? Die deutsche Fassung ist fehlerlos. Fehler haben die Kameraden von der BK ‘reingemacht.
Zitat: „Die Deutsche Bischofskonferenz habe das Lehrschreiben hingegen in einer konvertierten Fassung verbreitet.“
In der konvertierten Fassung? Köstlich.
#24 Ansgar 15:12:08 | Sonntag, 5. März 2006
Verdacht
Soll auf diese verschwiemelte Art etwa Johannes Pauls umstrittene Assissi-Aktion angepinkelt werden? In dem man die spirituell anerkannteste Figur seines Pontifikats diskreditiert? Deshalb: „vorauseilender Gehorsam“? Sollte sich kreuz.net derart verstiegen haben, empfehle ich dem Autor einen Gang durch die frische Luft und dann einige Stunden reuigen Gebets!
Selbst wenn die Selige dort gewesen wäre: Wie verhalten wir uns denn beim Besuch einer Moschee oder eines östlichen Tempels (z.B. im Urlaub), wenn dort eine Zeremonie stattfindet? Schreiend rauslaufen, gar nicht reingehen oder still und unauffällig den Glauben der anderen achten?
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Hexensabbat gegen die Kirche
Soll auf diese verschwiemelte Art etwa Johannes Pauls umstrittene Assissi-Aktion angepinkelt werden? In dem man die spirituell anerkannteste Figur seines Pontifikats diskreditiert? Deshalb: „vorauseilender Gehorsam“? Sollte sich kreuz.net derart verstiegen haben, empfehle ich dem Autor einen Gang durch die frische Luft und dann einige Stunden reuigen Gebets!
Selbst wenn die Selige dort gewesen wäre: Wie verhalten wir uns denn beim Besuch einer Moschee oder eines östlichen Tempels (z.B. im Urlaub), wenn dort eine Zeremonie stattfindet? Schreiend rauslaufen, gar nicht reingehen oder still und unauffällig den Glauben der anderen achten?
#15 Ansgar 13:58:30 | Sonntag, 5. März 2006
@Beobachterin
Sie haben sicher Recht; jedoch ist die Kirche viel besser als ihr Ruf. Ich las heute eine bemerkenswerte Kolumne von Prof. Zehm. Zum Fall des auf so einem modernen Scheiterhaufen placierten englischen Historikers David Irving erinnerte Zehm an den Fall Siger von Brabant 1268. Der Dominikaner hatte die Endlichkeit der Erde und die Schöpfung geleugnet. In einem öffentlichen Disput widerlegtre Thomas von Aquin ihn. Siger widerrief seine Meinung und entschuldigte sich. Damit war die Sache abgetan, er behielt sogar seinen Lehrstuhl. Genau wie Galilei nach dem Widerruf. Auch Irving widerrief. Doch die Zeit, die so auf das „finstere Mittelalter“ spuckt, schickt ihn in den Knast und auf den – virtuellen – Scheiterhaufen.
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Papst besucht sein Radio + …
Sie haben sicher Recht; jedoch ist die Kirche viel besser als ihr Ruf. Ich las heute eine bemerkenswerte Kolumne von Prof. Zehm. Zum Fall des auf so einem modernen Scheiterhaufen placierten englischen Historikers David Irving erinnerte Zehm an den Fall Siger von Brabant 1268. Der Dominikaner hatte die Endlichkeit der Erde und die Schöpfung geleugnet. In einem öffentlichen Disput widerlegtre Thomas von Aquin ihn. Siger widerrief seine Meinung und entschuldigte sich. Damit war die Sache abgetan, er behielt sogar seinen Lehrstuhl. Genau wie Galilei nach dem Widerruf. Auch Irving widerrief. Doch die Zeit, die so auf das „finstere Mittelalter“ spuckt, schickt ihn in den Knast und auf den – virtuellen – Scheiterhaufen.
#16 Ansgar 12:46:47 | Sonntag, 5. März 2006
@ Michael M.
Das nenne ich mal einen christlichen, schönen Beitrag. Respekt!
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Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
Das nenne ich mal einen christlichen, schönen Beitrag. Respekt!
#11 Ansgar 12:28:56 | Sonntag, 5. März 2006
Auf dem linken Bild…
… in der linken Ecke ist eine kleine Figur im Sari zu sehen. Großkopiert daneben soll suggeriert werden, es sei die Selige. Das ist wirklich Agitptop pur!
Selbst wenn es M. Theresa wäre, ist unklar, warum sie dort war und was sie dort machte. Noch einmal meine Frage: Was will kreuz.net bezwecken?
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Hexensabbat gegen die Kirche
… in der linken Ecke ist eine kleine Figur im Sari zu sehen. Großkopiert daneben soll suggeriert werden, es sei die Selige. Das ist wirklich Agitptop pur!
Selbst wenn es M. Theresa wäre, ist unklar, warum sie dort war und was sie dort machte. Noch einmal meine Frage: Was will kreuz.net bezwecken?
#10 Ansgar 12:23:51 | Sonntag, 5. März 2006
@ k_c
Die überaus blutigen Schilderungen aus Primärquellen, z.B. den Tagebüchern der Conquistadores, beschreiben Kriegshandlungen gegen die herrschenden Aristokratien Südamerikas. Zahlenmäßig waren das nicht sehr viele. Angerissen sei die Frage der morlaischen Legitimation: Die Azteken bspw. (wie die Inkas auch) herrschten sehr brutal über die anderen Indio-Völker. Daher fehlte es beim Angriff auf sie auch an Unterstützung. Die Indios verbündeten sich nicht selten mit den Iberern.
Natürlich erging es den Indio-Völkern danach schlecht; sie wurden oft versklavt. Aber nicht vernichtet. Schon gar nicht zu Millionen. Noch einmal: Auch, weil die Kirche!!! das verhinderte – u.a. durch die segensreiche Arbeit der Jesuiten-Missionare.
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Hexensabbat gegen die Kirche
Die überaus blutigen Schilderungen aus Primärquellen, z.B. den Tagebüchern der Conquistadores, beschreiben Kriegshandlungen gegen die herrschenden Aristokratien Südamerikas. Zahlenmäßig waren das nicht sehr viele. Angerissen sei die Frage der morlaischen Legitimation: Die Azteken bspw. (wie die Inkas auch) herrschten sehr brutal über die anderen Indio-Völker. Daher fehlte es beim Angriff auf sie auch an Unterstützung. Die Indios verbündeten sich nicht selten mit den Iberern.
Natürlich erging es den Indio-Völkern danach schlecht; sie wurden oft versklavt. Aber nicht vernichtet. Schon gar nicht zu Millionen. Noch einmal: Auch, weil die Kirche!!! das verhinderte – u.a. durch die segensreiche Arbeit der Jesuiten-Missionare.
#5 Ansgar 11:46:52 | Sonntag, 5. März 2006
@ Lohengrin
Das war es, was ich meinte! Evelin hat Recht: Sie plappern das ungeprüft nach, was Ihnen Ihr 68er-Lehrer beigebracht hat. Indio-Meuchelei ist ebenso ein Stereoptyp wie Hexenverfolgung etc. Der Geist, der hinter den Übergriffen in Südamerika stand, war nicht „das Kreuz“, sondern die Gier nach Gold und Land. Katholische Missionare schützten die Ureinwohner, indem sie sie massenweise tauften.
Aber egal, dieser Betreff könnte interessant werden. Mal sehen, was noch alles an dümmlichen, ahistorischen Vorwürfen kommt. Dann könnten wir einen putzigen Katalog erstellen, Gatte der Evelin.
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Frauen auf der kirchlichen Karriereleiter + …
Das war es, was ich meinte! Evelin hat Recht: Sie plappern das ungeprüft nach, was Ihnen Ihr 68er-Lehrer beigebracht hat. Indio-Meuchelei ist ebenso ein Stereoptyp wie Hexenverfolgung etc. Der Geist, der hinter den Übergriffen in Südamerika stand, war nicht „das Kreuz“, sondern die Gier nach Gold und Land. Katholische Missionare schützten die Ureinwohner, indem sie sie massenweise tauften.
Aber egal, dieser Betreff könnte interessant werden. Mal sehen, was noch alles an dümmlichen, ahistorischen Vorwürfen kommt. Dann könnten wir einen putzigen Katalog erstellen, Gatte der Evelin.
#6 Ansgar 11:17:54 | Sonntag, 5. März 2006
@ catharina @ Sirilo
Auch ich bin verwirrt. Was ist die Intention des Beitrags über die sel. Mutter Theresa? Wie ist die Stoßrichtung kreuz.nets überhaupt zu beschreiben? Müssen wir demnächst mit Enthüllungen über den hlg. Franziskus oder die hlg. kleine Theresa rechnen?
Dazu: Vielen Dank für Ihre Kurzinfo in Sachen Buddhismus.
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Hexensabbat gegen die Kirche
Auch ich bin verwirrt. Was ist die Intention des Beitrags über die sel. Mutter Theresa? Wie ist die Stoßrichtung kreuz.nets überhaupt zu beschreiben? Müssen wir demnächst mit Enthüllungen über den hlg. Franziskus oder die hlg. kleine Theresa rechnen?
Dazu: Vielen Dank für Ihre Kurzinfo in Sachen Buddhismus.
#1 Ansgar 11:10:13 | Sonntag, 5. März 2006
Abgesehen davon…
… daß der Dualismus „Kirche – Bürgertum“ problematisch ist, ist dem Autor zuzustimmen. Ich befürchte, man muß diese Fakten genauso gebetsmühleartig wiederholen, wie die Kirchenkritiker es mit ihren Märchen über die Hexenverbrennung tun. Ähnliches wäre über andere antikirchliche Stereotype zu sagen. Kondomverbot fördert AIDS in Afrika, wegen „Pillenezyklika“ gibt es Überbevölkerung, „die Kirche“ hat in den bösen Kreuzzügen die menschfreundlichen Muselmanen gemeuchelt. Und der Papst ist sowieso ein schlimmer Finger.
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Hilfe, Heiliger Vater!
… daß der Dualismus „Kirche – Bürgertum“ problematisch ist, ist dem Autor zuzustimmen. Ich befürchte, man muß diese Fakten genauso gebetsmühleartig wiederholen, wie die Kirchenkritiker es mit ihren Märchen über die Hexenverbrennung tun. Ähnliches wäre über andere antikirchliche Stereotype zu sagen. Kondomverbot fördert AIDS in Afrika, wegen „Pillenezyklika“ gibt es Überbevölkerung, „die Kirche“ hat in den bösen Kreuzzügen die menschfreundlichen Muselmanen gemeuchelt. Und der Papst ist sowieso ein schlimmer Finger.
#23 Ansgar 16:32:07 | Samstag, 4. März 2006
@ Anonymus
Kurios, ich las Ihren Beitrag und dachte: „Das hat der heilige Petrus Canisius genau so vor über 430 Jahren gesagt!“ Und tatsächlich: Es waren seine Worte. Die Reaktionen der anderen Teilnehmer zeigen, daß gar nicht erkannt wurde, daß nicht Anonymus, sondern Canisius hier die treffenden Worte fand! Was folgt daraus?
– Die Kirche hatte immer wieder Krisen. Im 16. Jahrhundert eine hausgemachte, schwere – genau wie heute.
-Die jüngste schwerste sicherlich Anfang des 19. Jhd., ohne eigenen Schuld.
Aber alle diese Krisen wurden überwunden. Die Kirche wird manchmal gebeutelt, aber sie überlebt. Jammerei Marke Dörner ist unangebracht; angebracht sind Vertrauen und Gebet. Und tätige Mithilfe!
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Ist Harry Potter vom Teufel geschrieben?
Kurios, ich las Ihren Beitrag und dachte: „Das hat der heilige Petrus Canisius genau so vor über 430 Jahren gesagt!“ Und tatsächlich: Es waren seine Worte. Die Reaktionen der anderen Teilnehmer zeigen, daß gar nicht erkannt wurde, daß nicht Anonymus, sondern Canisius hier die treffenden Worte fand! Was folgt daraus?
– Die Kirche hatte immer wieder Krisen. Im 16. Jahrhundert eine hausgemachte, schwere – genau wie heute.
-Die jüngste schwerste sicherlich Anfang des 19. Jhd., ohne eigenen Schuld.
Aber alle diese Krisen wurden überwunden. Die Kirche wird manchmal gebeutelt, aber sie überlebt. Jammerei Marke Dörner ist unangebracht; angebracht sind Vertrauen und Gebet. Und tätige Mithilfe!
#40 Ansgar 18:25:41 | Donnerstag, 2. März 2006
@ GigaShadow
Gott ein Schwarzkünstler? Sie sind ja richtig tief in das Christentum eingestiegen. Kmopliment für die dümlichste Exegese heute.
Im Vorübergehen: Es wundert mich, was sich hier so alles tummelt. Umgekehrt ist das nicht so. Oder hat schon jemand konservative Katholiken auf a) Extremschwulenforen, b) Spinner-Sedi-Sekten-Foren, c) Katholikenhasserforen, d) Analphabetenforen entdeckt?
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Die Taufe für Moslems und Juden
Gott ein Schwarzkünstler? Sie sind ja richtig tief in das Christentum eingestiegen. Kmopliment für die dümlichste Exegese heute.
Im Vorübergehen: Es wundert mich, was sich hier so alles tummelt. Umgekehrt ist das nicht so. Oder hat schon jemand konservative Katholiken auf a) Extremschwulenforen, b) Spinner-Sedi-Sekten-Foren, c) Katholikenhasserforen, d) Analphabetenforen entdeckt?
#10 Ansgar 14:40:46 | Donnerstag, 2. März 2006
@ Parzival
Mädchen sind selbstverständlich als Ministrantinnen zugelassen. Es war die Kirche, die als einzige Institution des Heiligen Reiches Frauen in den Reichstag entsandte (bestimmte Äbtissinen). Außer zur Sakramentsspendung und anderen priesterlichen Aufgaben sind Frauen zu praktisch allen Tätigkeiten innerhalb der Kirche zugelassen. Parzifal, ich unterstelle Ihnen keinesfalls bösen Willen oder Dummheit; nur sollten Sie nicht jedes antikatholische Ressentiment nachplappern.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Mädchen sind selbstverständlich als Ministrantinnen zugelassen. Es war die Kirche, die als einzige Institution des Heiligen Reiches Frauen in den Reichstag entsandte (bestimmte Äbtissinen). Außer zur Sakramentsspendung und anderen priesterlichen Aufgaben sind Frauen zu praktisch allen Tätigkeiten innerhalb der Kirche zugelassen. Parzifal, ich unterstelle Ihnen keinesfalls bösen Willen oder Dummheit; nur sollten Sie nicht jedes antikatholische Ressentiment nachplappern.
#100 Ansgar 14:13:44 | Donnerstag, 2. März 2006
@ Ayumu
Lesen Sie bitte genau: Es ging um die sexuelle Selbstbestimmtheit und Entscheidungsfähigkeit von Kindern und jungen Jugendlichen. Die ist zu bestreiten. Ein Kind läßt sich leichter von einem Homsexuellen verführen. Da spielt die sexuelle Orientierung des Kindes, die ja noch gar nicht verfestigt ist, keine Rolle. Sondern Neugier und Unerfahrenheit. Die Schwulenverbände wissen das und versuchen, daraus unappetitliches kapital zu schlagen.
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Ist Harry Potter vom Teufel geschrieben?
Lesen Sie bitte genau: Es ging um die sexuelle Selbstbestimmtheit und Entscheidungsfähigkeit von Kindern und jungen Jugendlichen. Die ist zu bestreiten. Ein Kind läßt sich leichter von einem Homsexuellen verführen. Da spielt die sexuelle Orientierung des Kindes, die ja noch gar nicht verfestigt ist, keine Rolle. Sondern Neugier und Unerfahrenheit. Die Schwulenverbände wissen das und versuchen, daraus unappetitliches kapital zu schlagen.
#19 Ansgar 13:48:24 | Donnerstag, 2. März 2006
@ fioreGraz
Sicher gibt es Hexen und dergleichen bei den Grimms. Nur werden die nicht positiv zur Identifikation angeboten. Daß die magische Welt für Kinder eine Realität ist, ist klar, hat auch einen spezifischen Zauber (!). Dennoch sollte immer deutlich sein, daß es sich um die andere, Gott ferne Seite handelt. Das ist bei Potter nicht der Fall.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Sicher gibt es Hexen und dergleichen bei den Grimms. Nur werden die nicht positiv zur Identifikation angeboten. Daß die magische Welt für Kinder eine Realität ist, ist klar, hat auch einen spezifischen Zauber (!). Dennoch sollte immer deutlich sein, daß es sich um die andere, Gott ferne Seite handelt. Das ist bei Potter nicht der Fall.
#98 Ansgar 13:36:50 | Donnerstag, 2. März 2006
@ private-notes
Jaja, die „früh aufgeklärte Jugend“. Gerade ist ein 12-Jähriges Kind in Hamburg Mutter geworden. Für 2001 verzeichnet das Stat. Bundesamt 12041 Schwangerschaften bei unter 18-Jährigen; 7605 davon wurden per Abtreibung abgebrochen. Dunkelziffer hoch, Tendenz steigend. Lieber private, Sie glauben doch nicht wirklich, daß ein junger Mensch von, sagen wir mal, 12 Jahren sexuell fest orientiert ist? Aber gerade in diesem Segment wildern die Schwulenverbände.
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Die Taufe für Moslems und Juden
Jaja, die „früh aufgeklärte Jugend“. Gerade ist ein 12-Jähriges Kind in Hamburg Mutter geworden. Für 2001 verzeichnet das Stat. Bundesamt 12041 Schwangerschaften bei unter 18-Jährigen; 7605 davon wurden per Abtreibung abgebrochen. Dunkelziffer hoch, Tendenz steigend. Lieber private, Sie glauben doch nicht wirklich, daß ein junger Mensch von, sagen wir mal, 12 Jahren sexuell fest orientiert ist? Aber gerade in diesem Segment wildern die Schwulenverbände.
#3 Ansgar 12:18:26 | Donnerstag, 2. März 2006
@ Parzifal…
… so werden Sie die Gralsburg nie finden. Das ist dem Reinen im Herzen vorbehalten; Sie müßten mal bei sich durchfegen. Zitat: „Frauen werden in der Kirche doch nüchtern betrachtet mindestens genauso unmündig behandelt wie im Islam.“ Das ist nicht nur Schwachsinn, sondern Hohn in den Ohren von hunderten Millionen eingesperrter, zwangsvermummter und entrechteter Muselmaninnen!
Jesus Chrsitus hat die göttliche Wertigkeit der Frau betont und sie neben sich auf den Thron gesetzt. Seine Kirche handelt ebenso.
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Ist Harry Potter vom Teufel geschrieben?
… so werden Sie die Gralsburg nie finden. Das ist dem Reinen im Herzen vorbehalten; Sie müßten mal bei sich durchfegen. Zitat: „Frauen werden in der Kirche doch nüchtern betrachtet mindestens genauso unmündig behandelt wie im Islam.“ Das ist nicht nur Schwachsinn, sondern Hohn in den Ohren von hunderten Millionen eingesperrter, zwangsvermummter und entrechteter Muselmaninnen!
Jesus Chrsitus hat die göttliche Wertigkeit der Frau betont und sie neben sich auf den Thron gesetzt. Seine Kirche handelt ebenso.
#9 Ansgar 11:36:12 | Donnerstag, 2. März 2006
Auf die Gefahr hin…
…, daß ich schwer daneben liege: Aber die Potter-Bücher haben einen Lese-Boom bei Kindern ausgelöst. Kinder, die sonst nie ein Buch zur Hand genommen hätten, sind durch Potter auf Lese-Geschmack gekommen, werden fortan auch wertvollere Literatur zur Hand nehemn. Hat der Potter-Boom dadruch nicht auch positive Seiten?
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Ist Harry Potter vom Teufel geschrieben?
…, daß ich schwer daneben liege: Aber die Potter-Bücher haben einen Lese-Boom bei Kindern ausgelöst. Kinder, die sonst nie ein Buch zur Hand genommen hätten, sind durch Potter auf Lese-Geschmack gekommen, werden fortan auch wertvollere Literatur zur Hand nehemn. Hat der Potter-Boom dadruch nicht auch positive Seiten?
#3 Ansgar 10:57:04 | Donnerstag, 2. März 2006
Stimme der Vernunft
Naja, Petrus wird doch durch sein schlechtes Gewissen gestraft, und sein späterer Kreuzestod steht auch in mittelbarem Zusammenhang – und dem späteren Wiedergutmachen durch Bekennen – seiner Lüge.
Und: Nicht auszuschließen, daß der Teufel wirklich viel schreibt. Ich glaube, dem Pater, dem Kardinal und der anti-potter-Autorin geht es darum, daß magische Praktiken niemals als etwas Legitimes dargestellt werden dürfen. Magie ist Zwang und Bestechung des Jenseitigen, Gebet ist Bitte um dessen heilvolles Wirken.
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Wider Sünde und Satan + …
Naja, Petrus wird doch durch sein schlechtes Gewissen gestraft, und sein späterer Kreuzestod steht auch in mittelbarem Zusammenhang – und dem späteren Wiedergutmachen durch Bekennen – seiner Lüge.
Und: Nicht auszuschließen, daß der Teufel wirklich viel schreibt. Ich glaube, dem Pater, dem Kardinal und der anti-potter-Autorin geht es darum, daß magische Praktiken niemals als etwas Legitimes dargestellt werden dürfen. Magie ist Zwang und Bestechung des Jenseitigen, Gebet ist Bitte um dessen heilvolles Wirken.
#10 Ansgar 10:44:33 | Donnerstag, 2. März 2006
@ Thomas A. Höck
Vielen Dank für das Zitat! Es ist vermutlich wirklich so, daß der Papst einen klugen Schachzug unternahm, der kaondervativen Katholiken zunächst schemrzlich erscheint, mittelbar jedoch genau in deren Karten spielt.
@ In hocsigno: Lassen Sie das doch. Ihr eiferndes, unlogisches Geschwafel gehört auf sektiererische Web-Foren, wo Sie sich mit den drei oder vier Gleichkranken austauschen können. Und: Stehen Sie gefälligst vor direkter Beleidigung des Heiligen Vaters zurück, sonst würde ich für Ihre Sperrung plädieren. Bei aller Meinungsfreiheit hat anti-päpstliche Pöbelei auf einer katholischen Webseite keinen Platz.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Vielen Dank für das Zitat! Es ist vermutlich wirklich so, daß der Papst einen klugen Schachzug unternahm, der kaondervativen Katholiken zunächst schemrzlich erscheint, mittelbar jedoch genau in deren Karten spielt.
@ In hocsigno: Lassen Sie das doch. Ihr eiferndes, unlogisches Geschwafel gehört auf sektiererische Web-Foren, wo Sie sich mit den drei oder vier Gleichkranken austauschen können. Und: Stehen Sie gefälligst vor direkter Beleidigung des Heiligen Vaters zurück, sonst würde ich für Ihre Sperrung plädieren. Bei aller Meinungsfreiheit hat anti-päpstliche Pöbelei auf einer katholischen Webseite keinen Platz.
#90 Ansgar 10:28:30 | Donnerstag, 2. März 2006
Statt den…
… Nebenkriegsschauplatz „Zitierweise von Beobachterin“ zu eröfnen, sollten sich die homosexuellen Diskutanten mit ihren Argumenten auseinandersetzen. Oder erklären, wie solche Ausfälle wie von der inzwischen gesperrten Josephine/Wolfgang (mal sehen, was er sich als nächsten Noickname und Geschlecht einfallen läßt) zu erklären sind. Das war ja ein tiefer, lehrreicher Blick in die schwule Seele! Man, man, ich befürchte, um die geistige Gesundheit der Homo-Gemeinde steht es viel schlimmer, als sich der verstockteste katholische Traditionalist auszumalen vermag…
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
… Nebenkriegsschauplatz „Zitierweise von Beobachterin“ zu eröfnen, sollten sich die homosexuellen Diskutanten mit ihren Argumenten auseinandersetzen. Oder erklären, wie solche Ausfälle wie von der inzwischen gesperrten Josephine/Wolfgang (mal sehen, was er sich als nächsten Noickname und Geschlecht einfallen läßt) zu erklären sind. Das war ja ein tiefer, lehrreicher Blick in die schwule Seele! Man, man, ich befürchte, um die geistige Gesundheit der Homo-Gemeinde steht es viel schlimmer, als sich der verstockteste katholische Traditionalist auszumalen vermag…
#73 Ansgar 18:06:02 | Mittwoch, 1. März 2006
Hubert Hecker…
… scheint es mit seinem Artikel mittig getroffen zu haben, Zitat: „Die Lieblingsinhalte in den Stellungnahmen des ?Lesben- und Schwulenverbandes Deutschlands“ sind Drohungen und Haß“. Hinzuzusetzen: Nicht nur die des Verbandes, auch einiger Fußvolk-Schwuler.
Die Einwürfe Josephinens-Wolfgang mögen ja oberflächlich betrachtet sehr amüsant sein. Langfristig sollten jedoch zwei Dinge in Angriff genommen werden: Man muß sich seelsorgerisch viel stärker um solche in die Dunkelheit abgestiegenen Menschenkinder kümmern. Zweitens plädiere ich für die Anerkennung dieses Krankheitsbilds. Freie Heilfürsorge für Josi!
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kreuzfalsch: Rom plant die Beauftragung von Spezialexorzisten
… scheint es mit seinem Artikel mittig getroffen zu haben, Zitat: „Die Lieblingsinhalte in den Stellungnahmen des ?Lesben- und Schwulenverbandes Deutschlands“ sind Drohungen und Haß“. Hinzuzusetzen: Nicht nur die des Verbandes, auch einiger Fußvolk-Schwuler.
Die Einwürfe Josephinens-Wolfgang mögen ja oberflächlich betrachtet sehr amüsant sein. Langfristig sollten jedoch zwei Dinge in Angriff genommen werden: Man muß sich seelsorgerisch viel stärker um solche in die Dunkelheit abgestiegenen Menschenkinder kümmern. Zweitens plädiere ich für die Anerkennung dieses Krankheitsbilds. Freie Heilfürsorge für Josi!
#15 Ansgar 17:34:59 | Mittwoch, 1. März 2006
@ Methusalix
Keine Angst, o Druide. Exorzismus und Exikution unterscheiden sich in wesentlichen Punkten.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Keine Angst, o Druide. Exorzismus und Exikution unterscheiden sich in wesentlichen Punkten.
#64 Ansgar 17:04:44 | Mittwoch, 1. März 2006
@ Josephine
Ich verstehe Sie nicht. Erst beschweren Sie sich, daß Ihrem sexuell verirrten lesbischen Lebensentwurf keine Aufmerksamkeit beschert ist (Zitat: „Auf Lesben wird hier nicht eingegangen.“). Im nächsten Posting giften Sie, Zitat: „Kann Euch dieses schwuchtelige Penetrations-Thema oder das sapphische Aneinandereiben von weiblichen Genitalien derart in Eurem Glauben erschüttern?
IHR reitet ja darauf herum!“
Warum versammeln sich bei kreuz.net auf Homo-Seite eigentlich ausschließlich egozentrische Krawallschachteln mit bedenklich geringen intellektuellen Kapazitäten? Es muß doch den/die ein oder andere/n schlaue/n Schwulen/Lesbe geben.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Ich verstehe Sie nicht. Erst beschweren Sie sich, daß Ihrem sexuell verirrten lesbischen Lebensentwurf keine Aufmerksamkeit beschert ist (Zitat: „Auf Lesben wird hier nicht eingegangen.“). Im nächsten Posting giften Sie, Zitat: „Kann Euch dieses schwuchtelige Penetrations-Thema oder das sapphische Aneinandereiben von weiblichen Genitalien derart in Eurem Glauben erschüttern?
IHR reitet ja darauf herum!“
Warum versammeln sich bei kreuz.net auf Homo-Seite eigentlich ausschließlich egozentrische Krawallschachteln mit bedenklich geringen intellektuellen Kapazitäten? Es muß doch den/die ein oder andere/n schlaue/n Schwulen/Lesbe geben.
#59 Ansgar 16:23:23 | Mittwoch, 1. März 2006
@ Josephine
Herzlichen Gruß zurück. Aber sie und ihre Tao-Sprüche irren. Nicht alle Menschen tragen den Himmel.
Gott tut das.
Es handelt sich hier um eine katholische Forumsseite. Ich sehe keinen Grund, auf sexuelle Abarten wie die sapphische Liebe einzugehen. Die Dauerpenetration des Schwuchtel-Themas nervt schon genug.
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In Sack und Asche + …
Herzlichen Gruß zurück. Aber sie und ihre Tao-Sprüche irren. Nicht alle Menschen tragen den Himmel.
Gott tut das.
Es handelt sich hier um eine katholische Forumsseite. Ich sehe keinen Grund, auf sexuelle Abarten wie die sapphische Liebe einzugehen. Die Dauerpenetration des Schwuchtel-Themas nervt schon genug.
#3 Ansgar 10:35:20 | Mittwoch, 1. März 2006
Dan Brown
Aktuell ist die Plagiats-Diskussion, weil vorgestern der Prozess gegen den Brown-Verlag Random House in London begann.
Es verwundert doch höchlich, mit welch tumben Idiotien viel Geld verdient werden kann (Browns Vermögen wird auf 300 Millionen US-Dollar geschätzt). Persönlich schmerzt mich, daß sich für diesen Flachsinn begabte Schauspieler wie Tom Hanks und Jean Reno verdingen ließen. Mich schauderts, wenn ich an die ahnungslosen Talkshow-Runden denke, die pünktlich nach Filmstart (19. Mai) im deutschen TV über die katholische Kirche dilletieren werden…
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Eine bemerkenswerte Form der Ökumene
Aktuell ist die Plagiats-Diskussion, weil vorgestern der Prozess gegen den Brown-Verlag Random House in London begann.
Es verwundert doch höchlich, mit welch tumben Idiotien viel Geld verdient werden kann (Browns Vermögen wird auf 300 Millionen US-Dollar geschätzt). Persönlich schmerzt mich, daß sich für diesen Flachsinn begabte Schauspieler wie Tom Hanks und Jean Reno verdingen ließen. Mich schauderts, wenn ich an die ahnungslosen Talkshow-Runden denke, die pünktlich nach Filmstart (19. Mai) im deutschen TV über die katholische Kirche dilletieren werden…
#12 Ansgar 15:29:42 | Dienstag, 28. Februar 2006
Danke, catharina,
… ich hatte da schon so einen Verdacht. Bei Exerzitien steht ja nicht die Rezeption (wie beim Predigt-Hören), sondern die betende Aktion im Vordergrund.
@ Filip Jovic: Das Foto von Gibson legt nahe, daß er an einer Verfilmung von Saddams Leben arbeitet.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
… ich hatte da schon so einen Verdacht. Bei Exerzitien steht ja nicht die Rezeption (wie beim Predigt-Hören), sondern die betende Aktion im Vordergrund.
@ Filip Jovic: Das Foto von Gibson legt nahe, daß er an einer Verfilmung von Saddams Leben arbeitet.
#33 Ansgar 15:20:42 | Dienstag, 28. Februar 2006
@ Maledica
Doch, es gibt Menschen mit homosexuellen Neigungen, die nicht immer und überall herumkrähen müssen, daß sie schwul sind. Typisch für diese, möglicherweise rare, Spezies ist, daß man erst sehr spät von deren sexueller Ausrichtung erfährt, meist nebenbei. Sie definieren sich eben nicht hauptsächlich als Tucken, wie die Homo-kreuz.net-Diskutanten. So wie unsereiner sich nicht primär als lüsterner Frauen-/Männer-Vernascher apostrophiert. Sondern hoffentlich mehr zu bieten hat.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
Doch, es gibt Menschen mit homosexuellen Neigungen, die nicht immer und überall herumkrähen müssen, daß sie schwul sind. Typisch für diese, möglicherweise rare, Spezies ist, daß man erst sehr spät von deren sexueller Ausrichtung erfährt, meist nebenbei. Sie definieren sich eben nicht hauptsächlich als Tucken, wie die Homo-kreuz.net-Diskutanten. So wie unsereiner sich nicht primär als lüsterner Frauen-/Männer-Vernascher apostrophiert. Sondern hoffentlich mehr zu bieten hat.
#26 Ansgar 14:44:00 | Dienstag, 28. Februar 2006
@ handsclean
handsclean schrieb: „jeder hat andere wertigkeiten und lebt beziehung anders, aber machen sie nicht den fehler ihr eigenen muster den anderen aufzuhalsen.“
Es sind jedoch nicht die Muster des Dr. Heger, sondern jene des Gesetzgebers. Noch! Nehmen Sie bitte die rosa Brille ab und zur Kenntnis, daß die große Mehrheit des deutschen Volkes der Privilegierung schwuler Sexbeziehungen, weivelköpfig auch immer, ablehnend gegenübersteht. Weniger aus religiösen Motiven, sondern weil solche Privilegien den Staat nicht voranbringen.
Und: Bitte, bitte hören Sie auf mit dem schwulen Verfolgungspathos samt Scheiterhaufen und dergleichen. Peinlich und lächerlich.
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Der geballte Zorn der Lesben und Schwulen
handsclean schrieb: „jeder hat andere wertigkeiten und lebt beziehung anders, aber machen sie nicht den fehler ihr eigenen muster den anderen aufzuhalsen.“
Es sind jedoch nicht die Muster des Dr. Heger, sondern jene des Gesetzgebers. Noch! Nehmen Sie bitte die rosa Brille ab und zur Kenntnis, daß die große Mehrheit des deutschen Volkes der Privilegierung schwuler Sexbeziehungen, weivelköpfig auch immer, ablehnend gegenübersteht. Weniger aus religiösen Motiven, sondern weil solche Privilegien den Staat nicht voranbringen.
Und: Bitte, bitte hören Sie auf mit dem schwulen Verfolgungspathos samt Scheiterhaufen und dergleichen. Peinlich und lächerlich.
#6 Ansgar 12:23:35 | Dienstag, 28. Februar 2006
Der Beitrag…
… ruft bei aller Tendenziösität doch in Erinnerung, wie unfair seinerzeit mit Kardinal Ratzinger umgegangen wurde. Der Mann wurde von allen antikatholischen Seiten begeifert, ohne daß einer der Eiferer auch nur eine Zeile von ihm gelesen hätte. Vor diesem Hintergrund ist es sträflich und schlimm, wenn so genannte Traditionalisten genau das gleich tun, hier auf kreuz.net den Papst „verschlagen“ und schlimmeres nennen. Sie stoßen ins selbe Horn wie die Haß-Schwuchteln.
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Eine bemerkenswerte Form der Ökumene
… ruft bei aller Tendenziösität doch in Erinnerung, wie unfair seinerzeit mit Kardinal Ratzinger umgegangen wurde. Der Mann wurde von allen antikatholischen Seiten begeifert, ohne daß einer der Eiferer auch nur eine Zeile von ihm gelesen hätte. Vor diesem Hintergrund ist es sträflich und schlimm, wenn so genannte Traditionalisten genau das gleich tun, hier auf kreuz.net den Papst „verschlagen“ und schlimmeres nennen. Sie stoßen ins selbe Horn wie die Haß-Schwuchteln.
#4 Ansgar 10:35:52 | Dienstag, 28. Februar 2006
Frage
kreuz.net schrieb: „Erst im letzten Oktober soll sie an Exerzitien teilgenommen haben, die von Pater Zovko gepredigt wurden.“
Wie kann man denn Exerzitien predigen?
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Der Glaube versetzt Erzbischöfe
kreuz.net schrieb: „Erst im letzten Oktober soll sie an Exerzitien teilgenommen haben, die von Pater Zovko gepredigt wurden.“
Wie kann man denn Exerzitien predigen?
#1 Ansgar 14:11:42 | Montag, 27. Februar 2006
Peinliche Situationen…
… konnte der Heilige Vater als Kardinal nicht immer verhindern. So mußte er einmal im Hamburger Mariendom neben der evangelischen Bischöfin Maria Jepsen einen ökumenischen Gottesdienst zelebrieren. Mit Leidensmiene. Frau Jepsen hingegen wird verständlicherweise nicht müde, dieses Ereignis dauernd zu erwähnen, um ihre vermeindliche Position „auf Augenhöhe“ zu unterstreichen.
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Schock im Vatikan? + …
… konnte der Heilige Vater als Kardinal nicht immer verhindern. So mußte er einmal im Hamburger Mariendom neben der evangelischen Bischöfin Maria Jepsen einen ökumenischen Gottesdienst zelebrieren. Mit Leidensmiene. Frau Jepsen hingegen wird verständlicherweise nicht müde, dieses Ereignis dauernd zu erwähnen, um ihre vermeindliche Position „auf Augenhöhe“ zu unterstreichen.
#12 Ansgar 21:22:56 | Samstag, 25. Februar 2006
Jepsen-Bashing
Wenn wir schon dabei sind: Selbst Frau Jepsens Addition ist dusselig. Nach alter Tradition sind doch die Apostel Matthäus und Johannes mit den gleichnamigen Evangelisten identisch. Ich frage mich, an welchen Klippschulen solche „Theologen“ wie Jepsen ausgebildet werden. Empfehlenswert wäre für die protestantischen Spitzen-Vertreter vor jedem Ökumene-Gespräch eine solide Katechese durch den nächsten Dorfpfarrer.
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Ein Schatz + …
Wenn wir schon dabei sind: Selbst Frau Jepsens Addition ist dusselig. Nach alter Tradition sind doch die Apostel Matthäus und Johannes mit den gleichnamigen Evangelisten identisch. Ich frage mich, an welchen Klippschulen solche „Theologen“ wie Jepsen ausgebildet werden. Empfehlenswert wäre für die protestantischen Spitzen-Vertreter vor jedem Ökumene-Gespräch eine solide Katechese durch den nächsten Dorfpfarrer.
#7 Ansgar 15:32:45 | Samstag, 25. Februar 2006
@ Brandenburgis
Sie haben Recht, bitte um Entschuldigung; Heine (geborener Harry H.) wurde in Frankreich tatsächlich Henri genannt. Dann kennen Sie, lieber Brandenburgis, sicher auch die (nicht nur für Sie ergötzliche) Anekdote, wonach kein Franzose den Namen aussprechen konnte. Sie nannten Heine „Enri Enn“, zusammengezogen „Enrienne“, woraus später „Un rien“ (ein Nichts) wurde.
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Die Party ist vorüber
Sie haben Recht, bitte um Entschuldigung; Heine (geborener Harry H.) wurde in Frankreich tatsächlich Henri genannt. Dann kennen Sie, lieber Brandenburgis, sicher auch die (nicht nur für Sie ergötzliche) Anekdote, wonach kein Franzose den Namen aussprechen konnte. Sie nannten Heine „Enri Enn“, zusammengezogen „Enrienne“, woraus später „Un rien“ (ein Nichts) wurde.
#4 Ansgar 14:37:14 | Samstag, 25. Februar 2006
Armes Huhn
Ich habe die Geschichte mit dem Voodoo-Opfer jetzt schon wiederholt gelesen. Stimmt die wirklich? Muß dann nicht ein Sühne/Neuweihe-Ritual in der betreffenden Kirche abgehalten werden, um die Schändung rückgängig zu machen? Über Antwort in solchen Dingen beschlagener Mitleser wäre ich dankbar. Und: Könnte nicht der für die Einladung des Voodoo-Priesters verantwortliche Pater gezwungen werden, dieses Sühne-Ritual durchzuführen? Als Buße?
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Schock im Vatikan? + …
Ich habe die Geschichte mit dem Voodoo-Opfer jetzt schon wiederholt gelesen. Stimmt die wirklich? Muß dann nicht ein Sühne/Neuweihe-Ritual in der betreffenden Kirche abgehalten werden, um die Schändung rückgängig zu machen? Über Antwort in solchen Dingen beschlagener Mitleser wäre ich dankbar. Und: Könnte nicht der für die Einladung des Voodoo-Priesters verantwortliche Pater gezwungen werden, dieses Sühne-Ritual durchzuführen? Als Buße?
#8 Ansgar 14:29:35 | Samstag, 25. Februar 2006
@ Brandenburgis
Mit der Wahl Frau Jepsens haben sich die Befürworter der Frauenordination in der Tat keinen Gefallen getan. Aber gemeingefährlich? Die Dame ist einfach nur dämlich. Ist doch heilsam, wenn sie nur zerebral Ruinierte um sich versammelt und alle Helleren sich nach etwas anderem umsehen.
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Sie tagen + …
Mit der Wahl Frau Jepsens haben sich die Befürworter der Frauenordination in der Tat keinen Gefallen getan. Aber gemeingefährlich? Die Dame ist einfach nur dämlich. Ist doch heilsam, wenn sie nur zerebral Ruinierte um sich versammelt und alle Helleren sich nach etwas anderem umsehen.
#2 Ansgar 17:02:15 | Freitag, 24. Februar 2006
@ Benedikt
Das ist exakt der Punkt. Zudem machen die Protestanten keine Angebote, sie fordern lediglich die Abschaffung von ihnen hinderlichen Dingen. Die Kirche soll allerhand über Bord werfen, von protestantischer Seite kommt nichts hinzu. Eine Ökumene der spirituellen Verarmung. Merkwürdig auch das hilflos wirkende Verhältnis zum Papsttum, das man ja „irgendwie“ (oft gebrauchte protestantische Floskel) ablehnt, dann aber sauer ist, wenn man nicht vom Heiligen Vater eingeladen wird, wie auf dem WJT. Ökumene? Meinetwegen, aber zu den Bedingungen der Kirche.
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Ein exzellentes Heilmittel gegen den theologischen Tripper
Das ist exakt der Punkt. Zudem machen die Protestanten keine Angebote, sie fordern lediglich die Abschaffung von ihnen hinderlichen Dingen. Die Kirche soll allerhand über Bord werfen, von protestantischer Seite kommt nichts hinzu. Eine Ökumene der spirituellen Verarmung. Merkwürdig auch das hilflos wirkende Verhältnis zum Papsttum, das man ja „irgendwie“ (oft gebrauchte protestantische Floskel) ablehnt, dann aber sauer ist, wenn man nicht vom Heiligen Vater eingeladen wird, wie auf dem WJT. Ökumene? Meinetwegen, aber zu den Bedingungen der Kirche.
#6 Ansgar 15:33:45 | Freitag, 24. Februar 2006
Unredlich
Der Beitrag ist unredlich. Nicht gerade elegant werden fiktive Skandale („Sakrileg“), Dichterworte (Heine), Schlagertexte (leander) mit theologischen Überlegungen zur Sexualität zusammengerührt. Ein ungenießbares Ragout. Sich über die Kraft von Sexus und Orgasmus von theologischer Warte aus Gedanken zu machen, ist legitim und führt keineswegs unbedingt zur profanen Rumhurerei. Aus den Zitaten Grüns und Müllers ist nur böswillig eine Bejahung freier sexueller Liebe herauszulesen. Auch der Verweis auf „Deus Caritas Est“ taugt nicht. Benedikt betont ausdrücklich Kraft und Legitimität körperlicher Liebe – wenn sie mit der Hingabe zum Nächsten und zu Gott verbunden ist.
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Ein Schatz + …
Der Beitrag ist unredlich. Nicht gerade elegant werden fiktive Skandale („Sakrileg“), Dichterworte (Heine), Schlagertexte (leander) mit theologischen Überlegungen zur Sexualität zusammengerührt. Ein ungenießbares Ragout. Sich über die Kraft von Sexus und Orgasmus von theologischer Warte aus Gedanken zu machen, ist legitim und führt keineswegs unbedingt zur profanen Rumhurerei. Aus den Zitaten Grüns und Müllers ist nur böswillig eine Bejahung freier sexueller Liebe herauszulesen. Auch der Verweis auf „Deus Caritas Est“ taugt nicht. Benedikt betont ausdrücklich Kraft und Legitimität körperlicher Liebe – wenn sie mit der Hingabe zum Nächsten und zu Gott verbunden ist.
#2 Ansgar 15:19:30 | Donnerstag, 23. Februar 2006
@ Brandeburgis
Er hieß Harry Heine, nicht Henry.
Im übrigen sollte man die Originalzitate seiner Feinde zur Kenntnis nehmen – wenn sie originell sind und nicht langweilen. Heine langweilt nicht.
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Ein Blick in die Wohnung + …
Er hieß Harry Heine, nicht Henry.
Im übrigen sollte man die Originalzitate seiner Feinde zur Kenntnis nehmen – wenn sie originell sind und nicht langweilen. Heine langweilt nicht.
#11 Ansgar 15:44:26 | Mittwoch, 22. Februar 2006
@ Toby
Es wird das Zimmer sein, in dem die zwei zur Betreuung des Heiligen Vaters abgestellten Ordensschwestern schlafen.
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Eine überfällige Klarstellung
Es wird das Zimmer sein, in dem die zwei zur Betreuung des Heiligen Vaters abgestellten Ordensschwestern schlafen.
#9 Ansgar 10:56:46 | Mittwoch, 22. Februar 2006
Ein Problem…
… ist, nach welchem Schlüssel sich dieses Kommitee denn zusammensetzt. kann das jemand erklären? Warum sind eingie Verbände vertreten, andere nicht? Die 2 Millionen, mit denen das ZK haushaltet, sind ja überschaubar; aber was so an Äußerungen dieses Vereins in den Medien transportiert wird, ist schauerlich. Der Bischof hat also Recht.
Zur Fürstin: Sie ist dreifache Mutter und mittlerweile „altersweise“; außerdem ist sie eine konservativ-katholische Stimme, die auch von kirchenfernen Kreisen wahrgenommen wird.
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Im Vatikan sprudeln die Quellen
… ist, nach welchem Schlüssel sich dieses Kommitee denn zusammensetzt. kann das jemand erklären? Warum sind eingie Verbände vertreten, andere nicht? Die 2 Millionen, mit denen das ZK haushaltet, sind ja überschaubar; aber was so an Äußerungen dieses Vereins in den Medien transportiert wird, ist schauerlich. Der Bischof hat also Recht.
Zur Fürstin: Sie ist dreifache Mutter und mittlerweile „altersweise“; außerdem ist sie eine konservativ-katholische Stimme, die auch von kirchenfernen Kreisen wahrgenommen wird.
#13 Ansgar 23:45:31 | Montag, 20. Februar 2006
@ Evelin et al.
Ich kann mir nicht helfen, bei der Behauptung „gerade erfüllter Vorbedingungen“ überfällt mich heiliger Zorn und es schwillt die Stirnader. Wer stellt denn hier Forderungen an wen? Der Papst, wiederhole: der PAPST !!!, gebeutelt von millionenfachen Pflichten und Sorgen, geht auf eine kleine, öffentlich kaum wahrgenommene Gruppe zu. Öffnet die Arme zur freundschaftlichen Versöhnung. Schenkt ihr Zeit. Läßt erkennen, daß er die Anliegen des Grüppleins ernst nimmt, ja, daß es sogar in einigem Recht hat und daß er (der P!, Sie wissen schon) Fehler zu korrigieren gewillt ist. Was tut das Grüpplein? Kräht etwas von „Bedingungen“, „sowieso unrechtmäßigen Exkommunikationen“. Man denkt unwillkürlich an angebrachte Züchtigungen, um diese Leute zur Vernunft zu bringen.
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Innitzer-Gardist Hermann Lein gestorben
Ich kann mir nicht helfen, bei der Behauptung „gerade erfüllter Vorbedingungen“ überfällt mich heiliger Zorn und es schwillt die Stirnader. Wer stellt denn hier Forderungen an wen? Der Papst, wiederhole: der PAPST !!!, gebeutelt von millionenfachen Pflichten und Sorgen, geht auf eine kleine, öffentlich kaum wahrgenommene Gruppe zu. Öffnet die Arme zur freundschaftlichen Versöhnung. Schenkt ihr Zeit. Läßt erkennen, daß er die Anliegen des Grüppleins ernst nimmt, ja, daß es sogar in einigem Recht hat und daß er (der P!, Sie wissen schon) Fehler zu korrigieren gewillt ist. Was tut das Grüpplein? Kräht etwas von „Bedingungen“, „sowieso unrechtmäßigen Exkommunikationen“. Man denkt unwillkürlich an angebrachte Züchtigungen, um diese Leute zur Vernunft zu bringen.
#2 Ansgar 17:20:59 | Freitag, 17. Februar 2006
@ Yersinia
Vaterlandsliebe hat unmittelbar mit Gottesliebe zu tun. Respekt und Achtung vor den eigenen Wurzeln inkl. Eltern und Heimat sind höchst katholisch.
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Realschule der Piusbruderschaft muß geschlossen werden
Vaterlandsliebe hat unmittelbar mit Gottesliebe zu tun. Respekt und Achtung vor den eigenen Wurzeln inkl. Eltern und Heimat sind höchst katholisch.
#56 Ansgar 17:11:54 | Freitag, 17. Februar 2006
@ Yersinia
Maria erregt sich dabei sexuell, Gott den nackten Kintern zu versohlen? Yersinia, Yersinia… auf krummen Pfaden schleichen Ihre Gedanken…
Max Ernstens Bild kann jeder Christ doch wohl nur mit sehr säuerlichem Lächeln ertragen. Wenn man die Geschichte kennt, die 30 Jahre später folgt.
Schläge in der Kindererziehung haben nur in absolut homöopathischen Dosen ihren Platz, haben auch nur dann pädagogische Wirkung. Die Vergötzung absoluter Gewaltlosigkeit ist ähnlich schlimm wie rohes und wahlloses Verprügeln der eigenen Kinder. In der Schule haben sie überhaupt keinen Platz, die Züchtigungen.
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Ein echter Kuß ist wie was?
Maria erregt sich dabei sexuell, Gott den nackten Kintern zu versohlen? Yersinia, Yersinia… auf krummen Pfaden schleichen Ihre Gedanken…
Max Ernstens Bild kann jeder Christ doch wohl nur mit sehr säuerlichem Lächeln ertragen. Wenn man die Geschichte kennt, die 30 Jahre später folgt.
Schläge in der Kindererziehung haben nur in absolut homöopathischen Dosen ihren Platz, haben auch nur dann pädagogische Wirkung. Die Vergötzung absoluter Gewaltlosigkeit ist ähnlich schlimm wie rohes und wahlloses Verprügeln der eigenen Kinder. In der Schule haben sie überhaupt keinen Platz, die Züchtigungen.
#4 Ansgar 13:55:51 | Freitag, 17. Februar 2006
Hintergründig
Die Schmuse-Christen haben unerwartet hintergründigen Humor bewiesen. Mit dem Titel „Killing me Softly“ haben sie ihr Programm formuliert. Sie killen die Kirche auf sanfte Weise. Hut ab vor diesem sonst so grundsätzlich betroffen tuenden Haufen.
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40 Tonnen Sand im Kirchenraum
Die Schmuse-Christen haben unerwartet hintergründigen Humor bewiesen. Mit dem Titel „Killing me Softly“ haben sie ihr Programm formuliert. Sie killen die Kirche auf sanfte Weise. Hut ab vor diesem sonst so grundsätzlich betroffen tuenden Haufen.
#28 Ansgar 11:54:12 | Freitag, 17. Februar 2006
@ wiener
Es gibt jugendspezifische religiöse Ausdrucksformen, die sicher ihre Berechtigung haben, auch wenn sie mir und vielen anderen hier fremd sind. Auf dem WJT in Köln feierten solche fröhliche Urständ und wurden mit ehrlicher Frömmigkeit begangen. Aber Halfpipe-Veranstaltungen gehören nicht dazu. Kirchen voller Sand zu kippen und zu Amüsiertempeln zu machen, ist peinlich. Wie der Opa mit Pferdeschwanz, der – „Was geht, Digga?“ – in Jugendsprache mit den Kids in Kontakt zu kommen versucht. Sowas führt nur zu Fremdschämen.
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40 Tonnen Sand im Kirchenraum
Es gibt jugendspezifische religiöse Ausdrucksformen, die sicher ihre Berechtigung haben, auch wenn sie mir und vielen anderen hier fremd sind. Auf dem WJT in Köln feierten solche fröhliche Urständ und wurden mit ehrlicher Frömmigkeit begangen. Aber Halfpipe-Veranstaltungen gehören nicht dazu. Kirchen voller Sand zu kippen und zu Amüsiertempeln zu machen, ist peinlich. Wie der Opa mit Pferdeschwanz, der – „Was geht, Digga?“ – in Jugendsprache mit den Kids in Kontakt zu kommen versucht. Sowas führt nur zu Fremdschämen.
#22 Ansgar 10:22:47 | Freitag, 17. Februar 2006
Man muß…
… aber doch zugeben, daß die Analyse wieners, was die Themenauswahl von kreuz.net angeht, zutrifft. Doch „peinlich, langweilig, verzichtbar“ ist zu hart geurteilt; es handelt sich hier ja um ein Nischenprodukt ohne Anspruch auf Weltbedeutung. Ich finde die Beiträge und vor allem die Reaktionen darauf teils sehr amüsant.
kreuz.net: skurril, verschroben, unterhaltsam.
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40 Tonnen Sand im Kirchenraum
… aber doch zugeben, daß die Analyse wieners, was die Themenauswahl von kreuz.net angeht, zutrifft. Doch „peinlich, langweilig, verzichtbar“ ist zu hart geurteilt; es handelt sich hier ja um ein Nischenprodukt ohne Anspruch auf Weltbedeutung. Ich finde die Beiträge und vor allem die Reaktionen darauf teils sehr amüsant.
kreuz.net: skurril, verschroben, unterhaltsam.
#7 Ansgar 18:25:05 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ Wunderkind
Klein Wunderkindchen erklärt das Ende der Kirche. Süß. Vielleicht wäre interessant zu erfahren, wo denn das geballte Wissen unseres Kindeleins „live vor ort“ herkommt. Vielleicht ist es der Ort, an dem man solch schauerliche Orthographie lehrt? Ach, kann ja nicht sein. Denn dort würden sich „intelligente, mündige und freiheitsliebende menschen“ sicher nicht aufhalten. Sondern nur törichte Wunderkinder.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
Klein Wunderkindchen erklärt das Ende der Kirche. Süß. Vielleicht wäre interessant zu erfahren, wo denn das geballte Wissen unseres Kindeleins „live vor ort“ herkommt. Vielleicht ist es der Ort, an dem man solch schauerliche Orthographie lehrt? Ach, kann ja nicht sein. Denn dort würden sich „intelligente, mündige und freiheitsliebende menschen“ sicher nicht aufhalten. Sondern nur törichte Wunderkinder.
#37 Ansgar 14:13:43 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ Jean
Putzig, in der Tat. Wobei ich das meiste von Adeles Einlassungen wegen Zusammenhangslosigkeit nicht verstehe. Mit titanischen Kräften reißt er das oft verwendete Bild vom Schwulen als per se intelligenten Menschen in Stücke.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
Putzig, in der Tat. Wobei ich das meiste von Adeles Einlassungen wegen Zusammenhangslosigkeit nicht verstehe. Mit titanischen Kräften reißt er das oft verwendete Bild vom Schwulen als per se intelligenten Menschen in Stücke.
#34 Ansgar 12:56:40 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ Jean
Sie haben gewonnen, Adel-Po hat es nicht geschafft.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
Sie haben gewonnen, Adel-Po hat es nicht geschafft.
#31 Ansgar 11:42:20 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ Adelpho
Was sind Sie denn für ein garstiger Zeitgenosse? Wiederholt setzen Sie hier pöbelhafte Beiträge ab, ohne zu belegen, worin denn nun die behauptete Dummheit der von Ihnen kritisierten postings besteht. Beobachterin hat lediglich – wie ich finde, treffend – vermutet, daß sich der Pfarrer leichtfertig vor den Wagen der Homo-Lobby hat spannen lassen. Die nachfolgende Berichterstattung legt diesen Schluß nahe. Was soll daran hirnlos sein? Mein Rat: Auch, wenn Beiträge Ihnen nicht passen, nicht gleich loskeifen, sondern mit kaltem Blute sinnvoll zu entgegnen versuchen. Courage, Sie schaffen es!
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In die ägyptische Wüste geschickt?
Was sind Sie denn für ein garstiger Zeitgenosse? Wiederholt setzen Sie hier pöbelhafte Beiträge ab, ohne zu belegen, worin denn nun die behauptete Dummheit der von Ihnen kritisierten postings besteht. Beobachterin hat lediglich – wie ich finde, treffend – vermutet, daß sich der Pfarrer leichtfertig vor den Wagen der Homo-Lobby hat spannen lassen. Die nachfolgende Berichterstattung legt diesen Schluß nahe. Was soll daran hirnlos sein? Mein Rat: Auch, wenn Beiträge Ihnen nicht passen, nicht gleich loskeifen, sondern mit kaltem Blute sinnvoll zu entgegnen versuchen. Courage, Sie schaffen es!
#2 Ansgar 10:39:55 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ Dorothea
… und Kardinal Danneels könnte sich schon mal in die Klicklaut-Sprache der Orkas einlesen, um mit ihnen den Dialog in der Nuntiatur Südpol zu führen. Abgesehen davon: kreuz.net ist zu loben für die Reanimierung typvoller Bezeichnungen. „Muselmanen“ – herrlich.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
… und Kardinal Danneels könnte sich schon mal in die Klicklaut-Sprache der Orkas einlesen, um mit ihnen den Dialog in der Nuntiatur Südpol zu führen. Abgesehen davon: kreuz.net ist zu loben für die Reanimierung typvoller Bezeichnungen. „Muselmanen“ – herrlich.
#29 Ansgar 10:28:50 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ offenbarung
Vollkommen d’accord. Rätselhaft, warum kreuz.net in jedem dritten Beitrag auf die Homo-Trommel haut. Vermutlich geht es, wie einst ein intelligentes Forums-Mitglied vermutete, um die Pflege von Feindbildern zur eigenen Profilschärfung („Wir sind gegen…“ statt „Wir sind für…“).
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Angst vor liturgischer Konfusion
Vollkommen d’accord. Rätselhaft, warum kreuz.net in jedem dritten Beitrag auf die Homo-Trommel haut. Vermutlich geht es, wie einst ein intelligentes Forums-Mitglied vermutete, um die Pflege von Feindbildern zur eigenen Profilschärfung („Wir sind gegen…“ statt „Wir sind für…“).
#15 Ansgar 18:19:00 | Mittwoch, 15. Februar 2006
@ Stimme
„Bedeutungslos“ bezog sich auf die zahlenmäßige Größe. Wie viele Teilnehmer hier habe auch ich Respekt vor dem Anliegen der Pius-Bruderschaft. Ich halte es für sehr wichtig, daß sie ihre Stimme erhebt – innerhalb der Kirche. Dennoch sollten Sie, liebe Stimme, – bei aller legitmer Kritik – die Unterstellungen aus Absurdistan (Freimaurerei-Papst etc.) lassen. Sie können nicht bestreiten, daß dieser Mann über Jahrzehnte von unseren gemeinsamen Feinden – auch Ihren! – geprügelt worden ist. Wenn Benedikt jetzt auf die Traditionalisten zugeht, tut er es aus lauterem Herzen. Ich vertraue dem Papst – auch das ist gut katholisch. Traditionalistisch, gewissermaßen.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
„Bedeutungslos“ bezog sich auf die zahlenmäßige Größe. Wie viele Teilnehmer hier habe auch ich Respekt vor dem Anliegen der Pius-Bruderschaft. Ich halte es für sehr wichtig, daß sie ihre Stimme erhebt – innerhalb der Kirche. Dennoch sollten Sie, liebe Stimme, – bei aller legitmer Kritik – die Unterstellungen aus Absurdistan (Freimaurerei-Papst etc.) lassen. Sie können nicht bestreiten, daß dieser Mann über Jahrzehnte von unseren gemeinsamen Feinden – auch Ihren! – geprügelt worden ist. Wenn Benedikt jetzt auf die Traditionalisten zugeht, tut er es aus lauterem Herzen. Ich vertraue dem Papst – auch das ist gut katholisch. Traditionalistisch, gewissermaßen.
#25 Ansgar 17:07:09 | Mittwoch, 15. Februar 2006
@ Queerulant
Sie sollten mich nicht falsch verstehen. Ich habe lediglich festgestellt, daß man mit Schwulen-Philie, wie sie Pfarrer Faber plakativ demonstriert, heute kaum noch jemanden aufregt. Schwule sind arriviert, regieren Deutschlands größte Städte und fangen an, Kritiker ihres abwegigen Lebensstils zu kriminalisieren. Sie sind also in der Mitte der Gesellschaft angekommen. Pfarrer Faber wollte provozieren, und das hätte er eher mit Nazi-Segnungen getan. Jetzt begriffen?
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Angst vor liturgischer Konfusion
Sie sollten mich nicht falsch verstehen. Ich habe lediglich festgestellt, daß man mit Schwulen-Philie, wie sie Pfarrer Faber plakativ demonstriert, heute kaum noch jemanden aufregt. Schwule sind arriviert, regieren Deutschlands größte Städte und fangen an, Kritiker ihres abwegigen Lebensstils zu kriminalisieren. Sie sind also in der Mitte der Gesellschaft angekommen. Pfarrer Faber wollte provozieren, und das hätte er eher mit Nazi-Segnungen getan. Jetzt begriffen?
#10 Ansgar 16:55:10 | Mittwoch, 15. Februar 2006
@ Brandenburgis
Kommen Sie, hören Sie doch auf! „Verschlagen“, „reformunfähig gerad dieser Papst“… Was soll Benedikt denn noch alles tun, um es Ihnen Recht zu machen, werter Brandenburgis? Dieser Mann schreitet mit ausgebreiteten Armen auf eine im Grunde bedeutungslose Splittergruppe zu – weil er sie wie den verlorenen Sohn liebt. Korrigieren Sie mich, wenn ich irre – aber mir scheint, Sie haben längst alles Vertrauen in unsere Mutter Kirche verloren und verharren in Verstocktheit, gleich, was passiert. Nochmals: Was soll Benedikt tun? Zurücktreten und diesen merkwürdigen Konvertiten Williamson ranlassen?
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Angst vor liturgischer Konfusion
Kommen Sie, hören Sie doch auf! „Verschlagen“, „reformunfähig gerad dieser Papst“… Was soll Benedikt denn noch alles tun, um es Ihnen Recht zu machen, werter Brandenburgis? Dieser Mann schreitet mit ausgebreiteten Armen auf eine im Grunde bedeutungslose Splittergruppe zu – weil er sie wie den verlorenen Sohn liebt. Korrigieren Sie mich, wenn ich irre – aber mir scheint, Sie haben längst alles Vertrauen in unsere Mutter Kirche verloren und verharren in Verstocktheit, gleich, was passiert. Nochmals: Was soll Benedikt tun? Zurücktreten und diesen merkwürdigen Konvertiten Williamson ranlassen?
#1 Ansgar 15:59:05 | Mittwoch, 15. Februar 2006
Exultate, Traditionalistas
Jetzt bin ich wirklich gespannt, welches Haar unsere traditionalistischen Freunde wieder in der Suppe finden. Evviva Benedikt! Dieser Papst ist groß und mutig!
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
Jetzt bin ich wirklich gespannt, welches Haar unsere traditionalistischen Freunde wieder in der Suppe finden. Evviva Benedikt! Dieser Papst ist groß und mutig!
#22 Ansgar 15:52:52 | Mittwoch, 15. Februar 2006
Pfarrer Faber…
… ist wahrscheinlich tief überzeugt, ein mutiger Mann zu sein. Brust raus vorm Spiegelbild! In Wirklichkeit ist es doch gähnend normal und selbstverständlich, Schwule toll zu finden. Ein „Must“, wenn man heute so sein will wie alle. Wenn Pfarrer Faber schocken will, soll er wirklich Nazis, Kinderschänder und Terroristen segnen.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
… ist wahrscheinlich tief überzeugt, ein mutiger Mann zu sein. Brust raus vorm Spiegelbild! In Wirklichkeit ist es doch gähnend normal und selbstverständlich, Schwule toll zu finden. Ein „Must“, wenn man heute so sein will wie alle. Wenn Pfarrer Faber schocken will, soll er wirklich Nazis, Kinderschänder und Terroristen segnen.
#9 Ansgar 11:39:49 | Mittwoch, 15. Februar 2006
@ Andreas
Warum so empfindlich? Es ist keineswegs meine Absicht, Schwule zu beleidigen. Im Gegenteil, ich kritisiere, daß hier dauernd um dieses Thema gekreist wird. Ich erwarte von einer katholischen Netz-Seite, daß sie sich wichtigeren Themen widmet als sexuell orientierungslosen Menschen und deren wirklich gänzlich marginalen Problemchen. Das gilt auch für einen Dompfarrer.
Und ach: Gelassenere, souveräne Homosexuelle titulieren sich gern schon mal selbst als Tucken, Schwuchteln etc. Nehmen Sie’s nicht übel, Andreas Andersrum.
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Homo-Segen – von Kardinal Schönborn abgesegnet?
Warum so empfindlich? Es ist keineswegs meine Absicht, Schwule zu beleidigen. Im Gegenteil, ich kritisiere, daß hier dauernd um dieses Thema gekreist wird. Ich erwarte von einer katholischen Netz-Seite, daß sie sich wichtigeren Themen widmet als sexuell orientierungslosen Menschen und deren wirklich gänzlich marginalen Problemchen. Das gilt auch für einen Dompfarrer.
Und ach: Gelassenere, souveräne Homosexuelle titulieren sich gern schon mal selbst als Tucken, Schwuchteln etc. Nehmen Sie’s nicht übel, Andreas Andersrum.
#6 Ansgar 10:39:25 | Mittwoch, 15. Februar 2006
kreuz.net
Ich habe mal nachgesehen. Die Domain „ein-kreuz-mit-den-schwuchteln.net“ ist noch nicht vergeben. Bei Fortführung der Themenauswahl sollte kreuz.net sich die sichern. Wahlweise auch: „neue-zerstueckelte-kinder.net“.
Ich kann mir nicht helfen, aber es ist mir – wie vielen anderen hier auch – unbegreiflich, was an den Tucken so interessant sein soll. Die Frage sollte sich Dompfarrer Faber allerdings auch stellen.
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Nicht für Homosexuelle
Ich habe mal nachgesehen. Die Domain „ein-kreuz-mit-den-schwuchteln.net“ ist noch nicht vergeben. Bei Fortführung der Themenauswahl sollte kreuz.net sich die sichern. Wahlweise auch: „neue-zerstueckelte-kinder.net“.
Ich kann mir nicht helfen, aber es ist mir – wie vielen anderen hier auch – unbegreiflich, was an den Tucken so interessant sein soll. Die Frage sollte sich Dompfarrer Faber allerdings auch stellen.
#57 Ansgar 14:57:03 | Dienstag, 14. Februar 2006
@ Volkmar
Was für ein Argot! Sollte etwa nicht nur Ihre Sexualität, sondern obendrein Ihr Vokabular fehlgeleitet sein?
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Nicht für Homosexuelle
Was für ein Argot! Sollte etwa nicht nur Ihre Sexualität, sondern obendrein Ihr Vokabular fehlgeleitet sein?
#50 Ansgar 13:45:51 | Dienstag, 14. Februar 2006
Grundsätzlich
Warum sich die Homosexuellen immer freiwillig selbst zu lüsternen Cretins reduzieren, wird mir ein Rätsel bleiben. Noch einmal: Was sind Schwule denn? Zunächst einmal Menschen. In der Kirche sind natürlich alle Menschen willkommen, um dort Gottes Segen zu empfangen. Erst in dem Moment, wo Schwule sich ausschließlich als schwul empfinden – und viele erwecken eben diesen ärmlichen Anschein –, können sie nicht mit kirchlichem Segen rechnen, sondern werden die Ablehnung ihres monothematischen Lebensentwurfs erfahren.
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Nicht für Homosexuelle
Warum sich die Homosexuellen immer freiwillig selbst zu lüsternen Cretins reduzieren, wird mir ein Rätsel bleiben. Noch einmal: Was sind Schwule denn? Zunächst einmal Menschen. In der Kirche sind natürlich alle Menschen willkommen, um dort Gottes Segen zu empfangen. Erst in dem Moment, wo Schwule sich ausschließlich als schwul empfinden – und viele erwecken eben diesen ärmlichen Anschein –, können sie nicht mit kirchlichem Segen rechnen, sondern werden die Ablehnung ihres monothematischen Lebensentwurfs erfahren.
#35 Ansgar 12:05:25 | Dienstag, 14. Februar 2006
@ Brigitte Bussmann
Vielleicht tue ich Ihnen unrecht und Sie sind erst 9 Jahre alt und können es nicht besser wissen. Falls nicht: Beachtlich, wie man auf wenigen Zeilen so viel dummes Zeug komprimieren kann. David und Salomon haben sicher mal miteinander gekuschelt – sie waren aber kein „schwules Paar“, sondern Vater und Sohn. David hatte ebenfalls Beziehungen mit Frauen (Batseba). Haben Sie überhaupt schon mal in die Bibel geschaut? Und dieser doktrinäre Flachsinn vom „dritten Jahrtausend“ und „Evolution“: Werte Dame, ein Minimum an Intellekt sollte man schon vorweisen, bevor man mitdiskutiert. Darüber verfügen Sie offenbar nicht. Also schweigen Sie.
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Keine Säuberungsaktionen zu erwarten
Vielleicht tue ich Ihnen unrecht und Sie sind erst 9 Jahre alt und können es nicht besser wissen. Falls nicht: Beachtlich, wie man auf wenigen Zeilen so viel dummes Zeug komprimieren kann. David und Salomon haben sicher mal miteinander gekuschelt – sie waren aber kein „schwules Paar“, sondern Vater und Sohn. David hatte ebenfalls Beziehungen mit Frauen (Batseba). Haben Sie überhaupt schon mal in die Bibel geschaut? Und dieser doktrinäre Flachsinn vom „dritten Jahrtausend“ und „Evolution“: Werte Dame, ein Minimum an Intellekt sollte man schon vorweisen, bevor man mitdiskutiert. Darüber verfügen Sie offenbar nicht. Also schweigen Sie.
#7 Ansgar 10:37:22 | Dienstag, 14. Februar 2006
Keineswegs überflüssig
Punkt 1: Kardinal Arinze gesteht liturgische Missbräuche erneut nicht nur ein, er kündigt an, daß dagegen vorgegangen werden wird.
Punkt 2: Das Vaticanum 2 wird direkt als problematisch bezeichnet. Vor einigen Jahren – und in Teilen der mitteleuropäischen Kirche noch immer – undenkbar.
Punkt 3: Die bei allem Respekt kleine Gruppe der Lefevbristen wird ungeachtet ihrer Verstocktheit und Unverschämtheiten ernst genommen. Ihr wird brüderlich die Tür aufgehalten.
Das sind alles wichtige, weitgehende und positive Signale, keineswegs überflüssiges diplomatisches Gewäsch.
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Der schmutzige Propagandakrieg der Feminismus-Ideologie gegen die Kinder
Punkt 1: Kardinal Arinze gesteht liturgische Missbräuche erneut nicht nur ein, er kündigt an, daß dagegen vorgegangen werden wird.
Punkt 2: Das Vaticanum 2 wird direkt als problematisch bezeichnet. Vor einigen Jahren – und in Teilen der mitteleuropäischen Kirche noch immer – undenkbar.
Punkt 3: Die bei allem Respekt kleine Gruppe der Lefevbristen wird ungeachtet ihrer Verstocktheit und Unverschämtheiten ernst genommen. Ihr wird brüderlich die Tür aufgehalten.
Das sind alles wichtige, weitgehende und positive Signale, keineswegs überflüssiges diplomatisches Gewäsch.
#16 Ansgar 17:29:22 | Montag, 13. Februar 2006
Thomas A. Höck
Werter Herr Höck, ich schätze den Großteil Ihrer Beiträge, möchte Sie gerade darum bitten: Lassen Sie sich doch nicht zu diesen ewigen NS-Vergleichen hinreißen! Die durchschimmeln mittlerweile jede Diskussion in Deutschland. Menschen wie Rosalinde werden die eineweg nicht eingängig sein, weil sich sich ja extrem aninazig wahrnehmen. Diesen Leuten muß man klarmachen, daß sie gegen alles Recht die Tötung schutzloser, eigenständiger Menschen verteidigen (schlimmstenfalls vornehmen); kleine Menschen, die auch leben wollen.
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Geisteskrankheiten nehmen stark zu
Werter Herr Höck, ich schätze den Großteil Ihrer Beiträge, möchte Sie gerade darum bitten: Lassen Sie sich doch nicht zu diesen ewigen NS-Vergleichen hinreißen! Die durchschimmeln mittlerweile jede Diskussion in Deutschland. Menschen wie Rosalinde werden die eineweg nicht eingängig sein, weil sich sich ja extrem aninazig wahrnehmen. Diesen Leuten muß man klarmachen, daß sie gegen alles Recht die Tötung schutzloser, eigenständiger Menschen verteidigen (schlimmstenfalls vornehmen); kleine Menschen, die auch leben wollen.
#7 Ansgar 17:22:06 | Montag, 13. Februar 2006
Vermutlich…
… wissen wir Forumsteilnehmer alle zu wenig vom Thema WHO-Krankheitsstatistiken. Ich vermute, rein subjektiv, daß es früher ebensoviele Geisteskranke und Menschen mit seelischer Zerrütung wie heute gab. Der postulierte Anstieg könnte mit der Zunahme von Demenzerkrankungen aufgrund steigender Lebenserwartung zusammenhängen. Wie auch immer, in einem hat der Kardinal sicher Recht: Irren-Ghettos sind eine schlechte Lösung. Familien sind der natürliche Hafen für Geisteskranke, müssen bei der Pflege aber viel besser als bisher unterstützt werden. Ebenso sicher ist, daß die immer weiter fortschreitende Negierung des Dämonischen zu falscher Therapierung führt. Der Elendeste Sünder hat da Recht.
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Mehr vom Gleichen
… wissen wir Forumsteilnehmer alle zu wenig vom Thema WHO-Krankheitsstatistiken. Ich vermute, rein subjektiv, daß es früher ebensoviele Geisteskranke und Menschen mit seelischer Zerrütung wie heute gab. Der postulierte Anstieg könnte mit der Zunahme von Demenzerkrankungen aufgrund steigender Lebenserwartung zusammenhängen. Wie auch immer, in einem hat der Kardinal sicher Recht: Irren-Ghettos sind eine schlechte Lösung. Familien sind der natürliche Hafen für Geisteskranke, müssen bei der Pflege aber viel besser als bisher unterstützt werden. Ebenso sicher ist, daß die immer weiter fortschreitende Negierung des Dämonischen zu falscher Therapierung führt. Der Elendeste Sünder hat da Recht.
#2 Ansgar 17:05:50 | Montag, 13. Februar 2006
und jetzt?
Israelische Botschaften stürmen? Fahnen verbrennen? Das Provozieren mit dem Sakrileg ist sterbenslangweilig und abgeschmackt; ich kann mich beim besten Willen nicht über die infantilen Hirne marginaler Gazettenschmiede aufregen.
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Der schmutzige Propagandakrieg der Feminismus-Ideologie gegen die Kinder
Israelische Botschaften stürmen? Fahnen verbrennen? Das Provozieren mit dem Sakrileg ist sterbenslangweilig und abgeschmackt; ich kann mich beim besten Willen nicht über die infantilen Hirne marginaler Gazettenschmiede aufregen.
#9 Ansgar 15:09:58 | Montag, 13. Februar 2006
EK II.
„…Der Chefredaktor des ‘Spiegel’ ist ein ehemaliger Leutnant der Wehrmacht, dem noch im April 1945 das Eiserne Kreuz 2. Klasse verliehen wurde.“
Was, bitte, hat dies mit der Protegierung von Kindstötungen zu tun? Die Tapferkeitsauszeichnung ist vermutlich das Ehrenvollste, was Rudolf Augstein in seinem Leben zustande gebracht hat. Simpelt kreuz.net jetzt auf einmal kräftig mit den Dummlinken mit und schwingt die Faschismuskeule (Eisernes Kreus = Nazi = Kindstötungen)? Dann aber aufgepaßt, daß die Keule nicht auf’s eigene Haupt zurückschwingt. Eine Diskussion, in der sich alle gegenseitig als Nazis überführen und dazu untaugliche „Beweise“ heranziehen, ist nur noch possierlich.
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Traum statt Wirklichkeit?
„…Der Chefredaktor des ‘Spiegel’ ist ein ehemaliger Leutnant der Wehrmacht, dem noch im April 1945 das Eiserne Kreuz 2. Klasse verliehen wurde.“
Was, bitte, hat dies mit der Protegierung von Kindstötungen zu tun? Die Tapferkeitsauszeichnung ist vermutlich das Ehrenvollste, was Rudolf Augstein in seinem Leben zustande gebracht hat. Simpelt kreuz.net jetzt auf einmal kräftig mit den Dummlinken mit und schwingt die Faschismuskeule (Eisernes Kreus = Nazi = Kindstötungen)? Dann aber aufgepaßt, daß die Keule nicht auf’s eigene Haupt zurückschwingt. Eine Diskussion, in der sich alle gegenseitig als Nazis überführen und dazu untaugliche „Beweise“ heranziehen, ist nur noch possierlich.
#6 Ansgar 15:05:29 | Freitag, 3. Februar 2006
@ Stadler
Sie sind ja ein ganz unanständiger Knilch. „Paparatzi“ – so nennen nur ausgewiesene Kirchenfeinde oder Ignoranten den Heiligen Vater. Dieser Mann ist sein Leben lang von links wie rechts verdroschen, verhöhnt, beleidigt worden – und doch demütig, fromm und standhaft geblieben. Könnten Sie noch Scham empfinden, sollten Sie meiner Aufforderung Folge leisten: Schämen Sie sich!
(Stimmt es wirklich, daß Sie mit diesem Geisteskranken Lingen zusammenstecken? Dann ignorieren Sie mein Posting, denn dann leben Sie in einer Welt ganz weit weg).
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Früher roch es nach Fett + …
Sie sind ja ein ganz unanständiger Knilch. „Paparatzi“ – so nennen nur ausgewiesene Kirchenfeinde oder Ignoranten den Heiligen Vater. Dieser Mann ist sein Leben lang von links wie rechts verdroschen, verhöhnt, beleidigt worden – und doch demütig, fromm und standhaft geblieben. Könnten Sie noch Scham empfinden, sollten Sie meiner Aufforderung Folge leisten: Schämen Sie sich!
(Stimmt es wirklich, daß Sie mit diesem Geisteskranken Lingen zusammenstecken? Dann ignorieren Sie mein Posting, denn dann leben Sie in einer Welt ganz weit weg).
#1 Ansgar 14:47:12 | Freitag, 3. Februar 2006
Belgien/Danneels
Bevor Belgien einen zweiten Kardinal bekommt, sollte der erste entlassen und in ein abgelegenes Kloster mit strengen Schweige-Regeln eingeschlossen werden.
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Stehen wichtige Entscheidungen bevor?
Bevor Belgien einen zweiten Kardinal bekommt, sollte der erste entlassen und in ein abgelegenes Kloster mit strengen Schweige-Regeln eingeschlossen werden.
#4 Ansgar 13:26:32 | Freitag, 3. Februar 2006
Wohl keine Ente
Gemessen an der internationalen journalisitschen Resonanz auf das Gerücht scheint etwas dran zu sein. Bisherige Spekulationen blieben in mehr oder weniger internen Kreisen, diesmal berichten reichlich nichtreligiöse Medien über „Pope to lift Excommunication of Hardliners“.
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Göttliche Königsherrschaft + …
Gemessen an der internationalen journalisitschen Resonanz auf das Gerücht scheint etwas dran zu sein. Bisherige Spekulationen blieben in mehr oder weniger internen Kreisen, diesmal berichten reichlich nichtreligiöse Medien über „Pope to lift Excommunication of Hardliners“.
#14 Ansgar 10:42:20 | Freitag, 3. Februar 2006
@ methusalix
„Die heilige Mutter Kirche, die früher auch einmal im Wortsinne! allmächtig war,“
Geschwätz. Allmächtig war die Kirche (leider) selbst vor 1517 nicht, siehe Investiturstreit, Exil in Avignon etc., und danach noch viel weniger. Warum es hier geht, ist nicht der Machtverlust der Institution Kirche. Sondern um das Ersetzen der erlösenden Botschaft Christi und deren Symbolik durch einen gruseligen Selbstbespeiungskult. Beim zerknirschten Schuld-Bekennen über Nazi-Untaten werden auf einmal selbst jene wieder zu bekennenden Deutschen, die sonst auf Patriotismus und Nationalstolz spucken.Noch einmal: Der Holokaust (neuerdings mit k, damit das Wort deutscher wirkt) eignet sich nicht zur mythischen Überhöhung, im Gegenteil, es wird schlimm ausgehen, wenn man diese Moral-Münze weiter so inflationär gebraucht.
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Göttliche Königsherrschaft + …
„Die heilige Mutter Kirche, die früher auch einmal im Wortsinne! allmächtig war,“
Geschwätz. Allmächtig war die Kirche (leider) selbst vor 1517 nicht, siehe Investiturstreit, Exil in Avignon etc., und danach noch viel weniger. Warum es hier geht, ist nicht der Machtverlust der Institution Kirche. Sondern um das Ersetzen der erlösenden Botschaft Christi und deren Symbolik durch einen gruseligen Selbstbespeiungskult. Beim zerknirschten Schuld-Bekennen über Nazi-Untaten werden auf einmal selbst jene wieder zu bekennenden Deutschen, die sonst auf Patriotismus und Nationalstolz spucken.Noch einmal: Der Holokaust (neuerdings mit k, damit das Wort deutscher wirkt) eignet sich nicht zur mythischen Überhöhung, im Gegenteil, es wird schlimm ausgehen, wenn man diese Moral-Münze weiter so inflationär gebraucht.
#9 Ansgar 17:20:36 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@ Demon
Väterlicher Ratschlag: Stellen Sie Ihre unwesentlichen Meinungen hier nicht als axiomatische Wahrheiten dar. Pubertäre Angewohnheit, das. Die „Mehrheit aller Menschen“ nicht religiös? Wie wollen Sie das denn beurteilen? Frequenz, Länge und Menge Ihrer Postings verraten, daß Sie wenig unter Leute kommen. Fast alle der 6 Milliarden Menschen auf diesem schönen Planeten bezeichnen sich laut Unesco-Studie als religiös. Tastatur-Klappern ersetzt nicht Augen und Ohren aufmachen, Wertester!
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Göttliche Königsherrschaft + …
Väterlicher Ratschlag: Stellen Sie Ihre unwesentlichen Meinungen hier nicht als axiomatische Wahrheiten dar. Pubertäre Angewohnheit, das. Die „Mehrheit aller Menschen“ nicht religiös? Wie wollen Sie das denn beurteilen? Frequenz, Länge und Menge Ihrer Postings verraten, daß Sie wenig unter Leute kommen. Fast alle der 6 Milliarden Menschen auf diesem schönen Planeten bezeichnen sich laut Unesco-Studie als religiös. Tastatur-Klappern ersetzt nicht Augen und Ohren aufmachen, Wertester!
#6 Ansgar 16:49:54 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@ Navon
Wenn ich Elendester Sünder richtig verstanden habe, geht es ihm nicht um die – in der Tat überflüssige – rhetorische Nazi-Keule. Sondern darum, daß der Holokaust zum Indentifikations-Mythos wurde und ex negativo die jahrhundertealte Hinordnung Europas auf Gott am Kreuz abzulösen beginnt. Den Holokaust umgibt eine Sakrosanctitas wie früher das Kreuz. Nur: Was soll aus einer Kultur werden, die sich über einen Massenmord identifiziert und nicht über den Liebes-Tod Gottes?
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Was hat Mission mit der Schuldenfrage zu tun?
Wenn ich Elendester Sünder richtig verstanden habe, geht es ihm nicht um die – in der Tat überflüssige – rhetorische Nazi-Keule. Sondern darum, daß der Holokaust zum Indentifikations-Mythos wurde und ex negativo die jahrhundertealte Hinordnung Europas auf Gott am Kreuz abzulösen beginnt. Den Holokaust umgibt eine Sakrosanctitas wie früher das Kreuz. Nur: Was soll aus einer Kultur werden, die sich über einen Massenmord identifiziert und nicht über den Liebes-Tod Gottes?
#7 Ansgar 16:42:26 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@ Elendester Sünder
Ja, und leider gehen diese ärgerlichen dummlinken Phraseologien sehr oft mit dem verschämten Verstecken des Christseins einher. Ein ganz und gar ungenießbarer, moralinsaurer Cocktail, der niemandem frommt.
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Die Gestalt dieser Welt vergeht
Ja, und leider gehen diese ärgerlichen dummlinken Phraseologien sehr oft mit dem verschämten Verstecken des Christseins einher. Ein ganz und gar ungenießbarer, moralinsaurer Cocktail, der niemandem frommt.
#37 Ansgar 12:24:17 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@ Demon
„in welchen düsteren, mittelalterlichen Strukturen manche Menschen von heute…“
Lassen Sie sich mal auf das Abenteuer ein, sich mit dem eigenen Geist in geschichtliche Epochen hineinzudenken. Z.B. durch die Lektüre von Primärquellen. Das „düstere Mittelalter“ ist ein Etikett, das Ihr 68er-Geschichtslehrer aufgeklebt hat und das Sie jetzt brav weitertransportieren. Das Mittelalter hatte faszinierende, der Jetzt-Zeit überlegene Seiten – durchaus nicht nur spirituelle und die von Zwobbel ins Feld geführten. Und bevor Sie mit dem enervierenden: „Aber damals wurden so schlimm die Hexen… und die Kreuzzüge…“-Lamento kommen: Heute werden millionenfach Ungeborene ermordet. Heute werden Landminen vergraben. Ihr gepriesenes „heutzutage“ ist keinen Deut besser als das Mittelalter, nur, weil es man heute die Klospülung hat.
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Die Homo-Schlinge wird zugezogen
„in welchen düsteren, mittelalterlichen Strukturen manche Menschen von heute…“
Lassen Sie sich mal auf das Abenteuer ein, sich mit dem eigenen Geist in geschichtliche Epochen hineinzudenken. Z.B. durch die Lektüre von Primärquellen. Das „düstere Mittelalter“ ist ein Etikett, das Ihr 68er-Geschichtslehrer aufgeklebt hat und das Sie jetzt brav weitertransportieren. Das Mittelalter hatte faszinierende, der Jetzt-Zeit überlegene Seiten – durchaus nicht nur spirituelle und die von Zwobbel ins Feld geführten. Und bevor Sie mit dem enervierenden: „Aber damals wurden so schlimm die Hexen… und die Kreuzzüge…“-Lamento kommen: Heute werden millionenfach Ungeborene ermordet. Heute werden Landminen vergraben. Ihr gepriesenes „heutzutage“ ist keinen Deut besser als das Mittelalter, nur, weil es man heute die Klospülung hat.
#50 Ansgar 10:43:04 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@ wi-bi
„Kant, Nietzsche und auch ich husten Ihnen einen, „
Die Auflistung ist, sagen wir mal, nicht ganz homogen. Ähnlich wie: Goethe, Dostojewski, Micki Maus.
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„Die Schwester? – Die ist häßlich und fett“
„Kant, Nietzsche und auch ich husten Ihnen einen, „
Die Auflistung ist, sagen wir mal, nicht ganz homogen. Ähnlich wie: Goethe, Dostojewski, Micki Maus.
#3 Ansgar 14:19:06 | Mittwoch, 1. Februar 2006
kapuzinische Tradition
Kapuziner sind für ihre burschikose Art tradtionell bekannt. Ich empfehle die Lektüre von „Wallensteins Lager“. Der krachlederne Ton begründete in der Frühen Neuzeit die Popularität dieses Ordens, fühlten sich die einfachen Gläubigen doch auf’s Maul geschaut. Pater Fedele ist also auch „Traditionalist“.
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Die Piusbruderschaft bewegt sich
Kapuziner sind für ihre burschikose Art tradtionell bekannt. Ich empfehle die Lektüre von „Wallensteins Lager“. Der krachlederne Ton begründete in der Frühen Neuzeit die Popularität dieses Ordens, fühlten sich die einfachen Gläubigen doch auf’s Maul geschaut. Pater Fedele ist also auch „Traditionalist“.
#33 Ansgar 13:47:32 | Mittwoch, 1. Februar 2006
@ Dr. Regazzoni
Ihr Kirchenverständnis mutet seltsam an. Gesetzt den Fall, es fänden die von Ihnen behaupteten Vergewaltigungen der Kirche und des Glaubens tatsächlich statt – muß man der Kirche nicht gerade dann helfen? Liebt der Christ die geschändete Kreatur nicht noch mehr als die heile? Was sind Sie nur für ein Christ, der die Kirche im Stich läßt, wenn sie seinen Beistand und seine Treue braucht! Dr. Regazzoni, Sie scheinen mir ein Vertreter jener Gattung Glaubender zu sein, die sich zu Christi Zeiten Pharisäer nannte.
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Papst kommt nach Österreich + …
Ihr Kirchenverständnis mutet seltsam an. Gesetzt den Fall, es fänden die von Ihnen behaupteten Vergewaltigungen der Kirche und des Glaubens tatsächlich statt – muß man der Kirche nicht gerade dann helfen? Liebt der Christ die geschändete Kreatur nicht noch mehr als die heile? Was sind Sie nur für ein Christ, der die Kirche im Stich läßt, wenn sie seinen Beistand und seine Treue braucht! Dr. Regazzoni, Sie scheinen mir ein Vertreter jener Gattung Glaubender zu sein, die sich zu Christi Zeiten Pharisäer nannte.
#6 Ansgar 17:45:03 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ Demon
Sie sind ja ganz weit weg. Na gut, machen Sie mit Ihrem Körper, was Sie wollen. Aber nicht mit dem Körper anderer Menschen. Und das sind die Ungeborenen nun einmal. Das „Hineinpfuschen“ ins Leben anderer, was Sie sich so schnoddrig verbieten – hat man es je erbarmungsloser und dreister erlebt als bei der Abtreibung?
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Papst kommt nach Österreich + …
Sie sind ja ganz weit weg. Na gut, machen Sie mit Ihrem Körper, was Sie wollen. Aber nicht mit dem Körper anderer Menschen. Und das sind die Ungeborenen nun einmal. Das „Hineinpfuschen“ ins Leben anderer, was Sie sich so schnoddrig verbieten – hat man es je erbarmungsloser und dreister erlebt als bei der Abtreibung?
#4 Ansgar 17:13:25 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ Demon
„Verfügungsgewalt über den eigenen Körper“ ist eine gefährliche Hohlphrase (und eine altertümliche zugleich, stammend aus dem Feministinnen-Deutsch der 70er Jahre). Wie haben Sie denn über Ihren Körper verfügt, Kollege? Das Datum Ihrer Geburt bestimmt? Wann Sie krank wurden, wann Sie heranwuchsen, wie Sie „künstlich bereitet“ sind? Das liegt doch alles in Gottes Hand, außer man frevelt – wie z.B. im Selbstmord – dagegen. Wer die schutzlosesten Wesen, die vorstellbar sind, im Raum ihres ureigensten Schutzes tötet, begeht ein unerhörtes Unrecht. Ihre Denkstrukturen, Demon, sind schockgefrostet.
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Ein Angriff auf die Christen Europas
„Verfügungsgewalt über den eigenen Körper“ ist eine gefährliche Hohlphrase (und eine altertümliche zugleich, stammend aus dem Feministinnen-Deutsch der 70er Jahre). Wie haben Sie denn über Ihren Körper verfügt, Kollege? Das Datum Ihrer Geburt bestimmt? Wann Sie krank wurden, wann Sie heranwuchsen, wie Sie „künstlich bereitet“ sind? Das liegt doch alles in Gottes Hand, außer man frevelt – wie z.B. im Selbstmord – dagegen. Wer die schutzlosesten Wesen, die vorstellbar sind, im Raum ihres ureigensten Schutzes tötet, begeht ein unerhörtes Unrecht. Ihre Denkstrukturen, Demon, sind schockgefrostet.
#39 Ansgar 16:58:47 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ IM Stimme d. V.
„Brave Staatsbürger“. Genau so klingen Sie. Sie hören sich an wie die Blaupause Ihres 68er-Lehrers. Ein Staat aber braucht den mitdenkenden Menschen – das zoon politicon. Da reicht es nicht, angelernte Phrasen zu wiederholen, so wie Sie. Und wirklich ganz peinlich: das Japsen nach der Ordnungsmacht, wenn einem die Meinung des anderen nicht paßt. Blockwart-artig.
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Ein Angriff auf die Christen Europas
„Brave Staatsbürger“. Genau so klingen Sie. Sie hören sich an wie die Blaupause Ihres 68er-Lehrers. Ein Staat aber braucht den mitdenkenden Menschen – das zoon politicon. Da reicht es nicht, angelernte Phrasen zu wiederholen, so wie Sie. Und wirklich ganz peinlich: das Japsen nach der Ordnungsmacht, wenn einem die Meinung des anderen nicht paßt. Blockwart-artig.
#35 Ansgar 13:39:49 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ IM Stimme
Erinnern Sie sich noch an den Zeitpunkt, als sie aufhörten zu denken? Oder haben Sie nie damit angefangen?
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Die Piusbruderschaft bewegt sich
Erinnern Sie sich noch an den Zeitpunkt, als sie aufhörten zu denken? Oder haben Sie nie damit angefangen?
#22 Ansgar 11:11:26 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ Dr. Otterbeck
Absolut d’accord. Viele Anhänger der Pius-Brüder entbehren jeder Leidensfähigkeit, um ihre Ziele durchzusetzen. Sie verbleiben lieber bequem außerhalb der Kirche, in einer splendid isolation, die Reflux und Gastritis auslöst. Es verfestigt sich der Eindruck, daß sie die Kirche gar nicht mehr lieben, deshalb nicht für die Liebe kämpfen wollen. Dabei braucht unsere Kirche eine laute, überzeugende und mutige traditionelle Stimme. Oder besser: einen ohrenbetäubenden Chor solcher Stimmen.
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Ein Angriff auf die Christen Europas
Absolut d’accord. Viele Anhänger der Pius-Brüder entbehren jeder Leidensfähigkeit, um ihre Ziele durchzusetzen. Sie verbleiben lieber bequem außerhalb der Kirche, in einer splendid isolation, die Reflux und Gastritis auslöst. Es verfestigt sich der Eindruck, daß sie die Kirche gar nicht mehr lieben, deshalb nicht für die Liebe kämpfen wollen. Dabei braucht unsere Kirche eine laute, überzeugende und mutige traditionelle Stimme. Oder besser: einen ohrenbetäubenden Chor solcher Stimmen.
#29 Ansgar 10:19:40 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ Volkmar
Bei aller Liebe, ich nehme Ihnen nicht ab, daß Sie bittere Zähren um die Toten der Religionskriege vergießen. Dazu fehlt Ihnen einfach der Einblick. Es ist nur eitle Pose, weil Sie gerne auf der Seite der Guten stehen wollen. Schon Ihre Schreibweise des Begriffs „Inqusition“ bezeugt beredt genug, daß Ihr Wissen über dieses Phänomen den absoluten Nullpunkt berührt. Auch wenn die protestantische Propaganda das anders verkündet: Die Heilige Inquisition hat neben vieler Fehler zunächst segensreich gewirkt und Leben und Seelen gerettet.
Religion ist nicht nur sichtbares Movens moralisch hochstehenden Schaffens des Menschen. Sie führt ihn zum Sinn und Ziel seines Daseins, zu Gott.
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Die Absicht hinter der Enzyklika + …
Bei aller Liebe, ich nehme Ihnen nicht ab, daß Sie bittere Zähren um die Toten der Religionskriege vergießen. Dazu fehlt Ihnen einfach der Einblick. Es ist nur eitle Pose, weil Sie gerne auf der Seite der Guten stehen wollen. Schon Ihre Schreibweise des Begriffs „Inqusition“ bezeugt beredt genug, daß Ihr Wissen über dieses Phänomen den absoluten Nullpunkt berührt. Auch wenn die protestantische Propaganda das anders verkündet: Die Heilige Inquisition hat neben vieler Fehler zunächst segensreich gewirkt und Leben und Seelen gerettet.
Religion ist nicht nur sichtbares Movens moralisch hochstehenden Schaffens des Menschen. Sie führt ihn zum Sinn und Ziel seines Daseins, zu Gott.
#19 Ansgar 10:10:45 | Dienstag, 31. Januar 2006
@ Methusalem
Erneut ein Bilderbuch-Beitrag angepaßter P.C. Wäre interessant zu beobachten, ob Methusalem irgendwann ein eigenes Denken in diesem Forum entwickelt und nicht nur glattgelutschte Mainstream-Phrasen widerkäut. Aproposito Familie: Hermann Gmeiner – keine Frage, doller Mann. Aber „Familie“ figuriert hier doch als Metapher, es fehlt ein integraler Bestandteil zur echten Familie – oder zeugen die Kinderdorf-Insassen mit ihren „Müttern“ Kinder? Auch die Adams Family“ nennt sich Familie.
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Die Piusbruderschaft bewegt sich
Erneut ein Bilderbuch-Beitrag angepaßter P.C. Wäre interessant zu beobachten, ob Methusalem irgendwann ein eigenes Denken in diesem Forum entwickelt und nicht nur glattgelutschte Mainstream-Phrasen widerkäut. Aproposito Familie: Hermann Gmeiner – keine Frage, doller Mann. Aber „Familie“ figuriert hier doch als Metapher, es fehlt ein integraler Bestandteil zur echten Familie – oder zeugen die Kinderdorf-Insassen mit ihren „Müttern“ Kinder? Auch die Adams Family“ nennt sich Familie.
#5 Ansgar 18:20:08 | Montag, 30. Januar 2006
@ Gotthard
Die Fotos dieser wunderlichen Veranstaltung würden Sie verstummen lassen, lieber Gotthard. Ein solcher Nackidei-Auftritt außerhalb dieses Events hätte Kirchenschweizer und Polizei auf den Plan gerufen – selbst hierzulande. Kein Katholik hat etwas gegen die herrliche Körperlichkeit der Frau, dieses sichtbare Wunder Gottes – doch in Kirchenräumen ist es Zeichen der Demut, sich zu bedecken. Wohin sollte alles andere auch führen?
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Ein Angriff auf die Christen Europas
Die Fotos dieser wunderlichen Veranstaltung würden Sie verstummen lassen, lieber Gotthard. Ein solcher Nackidei-Auftritt außerhalb dieses Events hätte Kirchenschweizer und Polizei auf den Plan gerufen – selbst hierzulande. Kein Katholik hat etwas gegen die herrliche Körperlichkeit der Frau, dieses sichtbare Wunder Gottes – doch in Kirchenräumen ist es Zeichen der Demut, sich zu bedecken. Wohin sollte alles andere auch führen?
#21 Ansgar 17:48:34 | Montag, 30. Januar 2006
@ stimme der „vernunft“
Oha. Da ist er wieder, der Ruf nach Geheimdienst, Verfolgung und Bestrafung. Mir deucht, hier merkt jemand nicht, was für ein totalitäres Denken in seinem „liberalen“ Hirne waltet.
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Unauflöslich + …
Oha. Da ist er wieder, der Ruf nach Geheimdienst, Verfolgung und Bestrafung. Mir deucht, hier merkt jemand nicht, was für ein totalitäres Denken in seinem „liberalen“ Hirne waltet.
#9 Ansgar 13:43:40 | Montag, 30. Januar 2006
@ Christin
Da müssen wir ja bald mit wütrenden Postings traditionalistischer Verschwörungstheoretiker rechnen: „Papst-Usurpator Benedikt XVI. brach Zölibat, ist Vater von kreuz.net-Forumsteilnehmerin Christin!“
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Wo das EU-Parlament den Feind ortet
Da müssen wir ja bald mit wütrenden Postings traditionalistischer Verschwörungstheoretiker rechnen: „Papst-Usurpator Benedikt XVI. brach Zölibat, ist Vater von kreuz.net-Forumsteilnehmerin Christin!“
#9 Ansgar 13:35:32 | Montag, 30. Januar 2006
@ Laurentius2
Sulpicius hat (erstaunlicherweise) Recht – der Beitrag von L2 nennt dabei nur einige der Enttäuschungen und Verrate, die die Chrislich DU konservativen Kreisen beibrachte. Die Herren und Damen springen über jedes Stöckchen, das die Linke ihnen hochhält. Das war schon unter Kohl so – siehe den Fall Jenninger. Wählen kann man diese ehrlose amorphe Masse nicht. Was wäre von einer bundesweiten Reanimation des Zentrums zu halten?
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Erscheint die Apostolische Exhortation zur Eucharistie schon bald?
Sulpicius hat (erstaunlicherweise) Recht – der Beitrag von L2 nennt dabei nur einige der Enttäuschungen und Verrate, die die Chrislich DU konservativen Kreisen beibrachte. Die Herren und Damen springen über jedes Stöckchen, das die Linke ihnen hochhält. Das war schon unter Kohl so – siehe den Fall Jenninger. Wählen kann man diese ehrlose amorphe Masse nicht. Was wäre von einer bundesweiten Reanimation des Zentrums zu halten?
#4 Ansgar 12:12:54 | Montag, 30. Januar 2006
Frage…
… an liturgische Experten: Nennt man nicht jene Altäre, die teilweise seit weit vor dem II. Vatikanum frei im Mittelschiff und vor dem Hochaltar stehen, Kreuzaltäre – weil ein Kreuz auf ihnen steht? Was wäre dann das Neue an dem Vorschlag?
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Die Absicht hinter der Enzyklika + …
… an liturgische Experten: Nennt man nicht jene Altäre, die teilweise seit weit vor dem II. Vatikanum frei im Mittelschiff und vor dem Hochaltar stehen, Kreuzaltäre – weil ein Kreuz auf ihnen steht? Was wäre dann das Neue an dem Vorschlag?
#8 Ansgar 11:53:39 | Montag, 30. Januar 2006
@ wibi
… außerdem waren JF-Interviewpartner die gefährlichen Neonazis Egon Bahr und Peter Glotz. Wibi, Wibi, was war der Grund des tumben Postings: vollstreckte Umerziehung oder Sancta Simplicitas?
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Ein Angriff auf die Christen Europas
… außerdem waren JF-Interviewpartner die gefährlichen Neonazis Egon Bahr und Peter Glotz. Wibi, Wibi, was war der Grund des tumben Postings: vollstreckte Umerziehung oder Sancta Simplicitas?
#18 Ansgar 10:54:19 | Montag, 30. Januar 2006
@ Gallowglas
„aus glauben ist nie etwas gutes entstanden“
Sind Sie von Sinnen? Die erhabenen Kirchenbauten, die Musik Bachs, die karitativen Einrichtungen, die geistlichen Bilder und anderen Kunstwerke von Weltrang – nichts Gutes? Letztlich ist beinahe alles, was von Menschenhand Schönes und Überzeitliches geschaffen wurde, Produkt des Glaubens. Man muß schon an beängstigenden zerebralen Defekten leiden, wenn man das nicht sieht.
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Ein homosexueller Papst?
„aus glauben ist nie etwas gutes entstanden“
Sind Sie von Sinnen? Die erhabenen Kirchenbauten, die Musik Bachs, die karitativen Einrichtungen, die geistlichen Bilder und anderen Kunstwerke von Weltrang – nichts Gutes? Letztlich ist beinahe alles, was von Menschenhand Schönes und Überzeitliches geschaffen wurde, Produkt des Glaubens. Man muß schon an beängstigenden zerebralen Defekten leiden, wenn man das nicht sieht.
#52 Ansgar 14:27:52 | Sonntag, 29. Januar 2006
@ diakonos
Warum so aufgeregt? Bei der Debatte um den rechtlichen Fortbestand des Heiligen Reiches handelt es sich doch nur um eine legalistische Spekulation. Das ist erlaubt (anders als Homo-Spitisiereien um den Papst) und geistig erfrischend – versuchen Sie es doch mal, Hirnübungen täten Ihnen gut. Und ach, „anachronistisch“: Was glauben Sie, wieviele Zeitgenossen Sie als gläubigen Katholiken für einen hyper-anachronistischen, weihrauchbenebelten und in untergegangenen Sprachen daherbrabbelnden Schwachkopf halten. Die Anachrosnismus-Keule ist für Katholiken der Felsbrocken im Glaspalast.
@ methusalem: Die Reichsidee war in der Tat eine friedliche. Krieg führten zumeist die Glieder, seltener das – mit der Zeit pervertierte und von der ursprünglichen Idee weit entfernte – Reich selber.
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Ein homosexueller Papst?
Warum so aufgeregt? Bei der Debatte um den rechtlichen Fortbestand des Heiligen Reiches handelt es sich doch nur um eine legalistische Spekulation. Das ist erlaubt (anders als Homo-Spitisiereien um den Papst) und geistig erfrischend – versuchen Sie es doch mal, Hirnübungen täten Ihnen gut. Und ach, „anachronistisch“: Was glauben Sie, wieviele Zeitgenossen Sie als gläubigen Katholiken für einen hyper-anachronistischen, weihrauchbenebelten und in untergegangenen Sprachen daherbrabbelnden Schwachkopf halten. Die Anachrosnismus-Keule ist für Katholiken der Felsbrocken im Glaspalast.
@ methusalem: Die Reichsidee war in der Tat eine friedliche. Krieg führten zumeist die Glieder, seltener das – mit der Zeit pervertierte und von der ursprünglichen Idee weit entfernte – Reich selber.
#47 Ansgar 12:06:55 | Sonntag, 29. Januar 2006
@ Methusalem
Na, na – sooo sehr untergegangen fühle ich, ein Teil des deutschen Volkes, mich nicht. Und den Adel gibt es doch wohl auch noch. Mitsamt der Staatsform der Monarchie, die die Hälfte unserer Nachbarstaaten beibehalten hat. Die Idee des Heiligen Reiches war auch nicht primär die eines dynastisch gebundenen Territorialstaates, sondern eines das christliche Abendland überdachenden Imperiums mit dem Kaiser an der Spitze – der gemeinsam mit dem das Sacerdotium beherrschenden Papst die Einheit der Chrsiten symbolisiert. Ein friedliches Symbol also.
@ Evelin. Werde eine Lit.-Liste nachreichen, versprochen. Die Debatte ging im 19. Jhd. um die Begriffe Verfassungswidrigkeit, Verfassungskonformität und Rechtswirksamkeit des RHD. Auch Novalis äußerte sich dazu.
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Ein homosexueller Papst?
Na, na – sooo sehr untergegangen fühle ich, ein Teil des deutschen Volkes, mich nicht. Und den Adel gibt es doch wohl auch noch. Mitsamt der Staatsform der Monarchie, die die Hälfte unserer Nachbarstaaten beibehalten hat. Die Idee des Heiligen Reiches war auch nicht primär die eines dynastisch gebundenen Territorialstaates, sondern eines das christliche Abendland überdachenden Imperiums mit dem Kaiser an der Spitze – der gemeinsam mit dem das Sacerdotium beherrschenden Papst die Einheit der Chrsiten symbolisiert. Ein friedliches Symbol also.
@ Evelin. Werde eine Lit.-Liste nachreichen, versprochen. Die Debatte ging im 19. Jhd. um die Begriffe Verfassungswidrigkeit, Verfassungskonformität und Rechtswirksamkeit des RHD. Auch Novalis äußerte sich dazu.
#41 Ansgar 10:59:25 | Sonntag, 29. Januar 2006
@ Evelin
Richtig! Über den Fortbestand des Heiligen Römischen Reiches gibt es seit der Romantik eine umfangreiche Literatur. Es besteht sogar die Auffassung, daß es auch völkerrechtlich nie erloschen ist. Weder Reichsdeputationshauptschluß noch Kaiser wären zu einer Auflösung befugt gewesen. Allerdings: Der Papst konnte den Kaiser nicht einsetzen, das taten die Kurfürsten. Doch erst mit der Krönung durch den Papst war die Kaiserwahl geheiligt – allerdings auch nur bis Karl V. Nebensächliche Dinge? Dem Räsonieren über schwule Päpste gegenübergestellt, sind das doch eher Fragen titanenhafter Wichtigkeit.
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Ein homosexueller Papst?
Richtig! Über den Fortbestand des Heiligen Römischen Reiches gibt es seit der Romantik eine umfangreiche Literatur. Es besteht sogar die Auffassung, daß es auch völkerrechtlich nie erloschen ist. Weder Reichsdeputationshauptschluß noch Kaiser wären zu einer Auflösung befugt gewesen. Allerdings: Der Papst konnte den Kaiser nicht einsetzen, das taten die Kurfürsten. Doch erst mit der Krönung durch den Papst war die Kaiserwahl geheiligt – allerdings auch nur bis Karl V. Nebensächliche Dinge? Dem Räsonieren über schwule Päpste gegenübergestellt, sind das doch eher Fragen titanenhafter Wichtigkeit.
#5 Ansgar 15:29:45 | Samstag, 28. Januar 2006
@ Sulpicius
Ich hatte den Hinweis auf „trascorsi giovanili“ so verstanden, daß es sich um vermeindliche Jugendsünden handelte. Der Papst ist qua Amt ein heiliger Mann, wird deshalb „Heiliger Vater“ und „Heiligkeit“ genannt. Und läuft nicht auch das Seligsprechungsverfahren für Paul VI.?
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Arbeit vor Kapital
Ich hatte den Hinweis auf „trascorsi giovanili“ so verstanden, daß es sich um vermeindliche Jugendsünden handelte. Der Papst ist qua Amt ein heiliger Mann, wird deshalb „Heiliger Vater“ und „Heiligkeit“ genannt. Und läuft nicht auch das Seligsprechungsverfahren für Paul VI.?
#4 Ansgar 15:11:45 | Samstag, 28. Januar 2006
@ Rosalinde
„weder Demokratisch noch Antikapitalisitsch“
Ich dachte, das Forum wäre katholisch? Und woher rührt Ihre Meinung, daß sich hier Kapitalisten und Anti-Demokraten tummeln? Übrigens: Auch wenn der Papst mit seinem Demokratie-Lob Recht haben mag, die D. ist eine Regierungsform und kein Wertesystem. Beschließt eine Demokratie auf demokratischem Wege die Einführung der Todesstrafe und die Abschaffung des Frauenwahlrechts, so ist das demokratisch. Aber sicher nicht moralisch gerechtfertigt.
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Ein homosexueller Papst?
„weder Demokratisch noch Antikapitalisitsch“
Ich dachte, das Forum wäre katholisch? Und woher rührt Ihre Meinung, daß sich hier Kapitalisten und Anti-Demokraten tummeln? Übrigens: Auch wenn der Papst mit seinem Demokratie-Lob Recht haben mag, die D. ist eine Regierungsform und kein Wertesystem. Beschließt eine Demokratie auf demokratischem Wege die Einführung der Todesstrafe und die Abschaffung des Frauenwahlrechts, so ist das demokratisch. Aber sicher nicht moralisch gerechtfertigt.
#1 Ansgar 15:03:53 | Samstag, 28. Januar 2006
Genug!
Tut mir leid, aber jetzt schwuchtelt es doch eine Spur zu heftig auf kreuz.net. Selbst einem heiligen Mann wie dem Papst sollte man sexuelle Orientierungsschwierigleiten in der Jugend zugestehen. Aufhebens um eine vor 30 Jahren spielende angebliche Erpressungsklamotte muß auch nicht sein. Ginge es nach mir, wären zwei Dinge auf kreuz.net einer längeren Sendepause wert: die Photos mit den zerhackten ungeborenen Kindern und die ewige Homo-Posaunerei.
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„Schwul + katholisch“ in Frankfurt
Tut mir leid, aber jetzt schwuchtelt es doch eine Spur zu heftig auf kreuz.net. Selbst einem heiligen Mann wie dem Papst sollte man sexuelle Orientierungsschwierigleiten in der Jugend zugestehen. Aufhebens um eine vor 30 Jahren spielende angebliche Erpressungsklamotte muß auch nicht sein. Ginge es nach mir, wären zwei Dinge auf kreuz.net einer längeren Sendepause wert: die Photos mit den zerhackten ungeborenen Kindern und die ewige Homo-Posaunerei.
#30 Ansgar 16:18:41 | Freitag, 27. Januar 2006
@ Schwule Bigotterie
Es ist eine Sache, wenn Schwule sich vor erwachsenen Bürgern öffentlich zu entblößen. Das ist einfach nur peinlich und nicht selten eklig. Eine andere ist, wenn – wie beim CSD – dies auch vor Kindern geschieht. Das ist nicht nur schlecht, sondern verboten. Ja klar, wie spießig. Nur: Es besteht hier überhaupt kein Unterschied zu einem Wald- und Wiesen-Exhibitionisten, der kleine Kinder verstört. Und aus diesem Millieu kommen Forderungen nach Homo-Ehe und Kinderadoption durch Schwule. Der Staat muß die Ehe von Mann und Frau deshlab priviliegieren, weil aus ihr Kinder hervorgehen. Und weil Kinder dort am besten vor Perversen geschützt werden können.
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„Schwul + katholisch“ in Frankfurt
Es ist eine Sache, wenn Schwule sich vor erwachsenen Bürgern öffentlich zu entblößen. Das ist einfach nur peinlich und nicht selten eklig. Eine andere ist, wenn – wie beim CSD – dies auch vor Kindern geschieht. Das ist nicht nur schlecht, sondern verboten. Ja klar, wie spießig. Nur: Es besteht hier überhaupt kein Unterschied zu einem Wald- und Wiesen-Exhibitionisten, der kleine Kinder verstört. Und aus diesem Millieu kommen Forderungen nach Homo-Ehe und Kinderadoption durch Schwule. Der Staat muß die Ehe von Mann und Frau deshlab priviliegieren, weil aus ihr Kinder hervorgehen. Und weil Kinder dort am besten vor Perversen geschützt werden können.
#25 Ansgar 15:22:19 | Freitag, 27. Januar 2006
@ volkmar, wi-bi
„glorreiche Ereignis erinnern, wo Schwule, Lesben und Transgender sich das erste mal mit den Fäusten gegen Willkür gewehrt haben.“
Also doch militant?
„Und die Homosexuellen, Transgenter,…?kämpfen“ auf diesen Demos für mehr Rechte…“
Homosexuelle haben alle Rechte, fordern nur weitere Sonderrechte. Und gehen fast allen mit diesem „Rechtlos“-Pathos auf die Nerven. Angesichts echter Verfolgung und Rechtlosigkeit in aller Welt – anödend, wie sich Homos immer wieder als arme Opfer darstellen. Wenn die Schwulen doch mal bitte, bitte einsehen würden, daß sie auch ohne penetrante Selbststigmatisierung als Menschen wahrgenommen werden…
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„Schwul + katholisch“ in Frankfurt
„glorreiche Ereignis erinnern, wo Schwule, Lesben und Transgender sich das erste mal mit den Fäusten gegen Willkür gewehrt haben.“
Also doch militant?
„Und die Homosexuellen, Transgenter,…?kämpfen“ auf diesen Demos für mehr Rechte…“
Homosexuelle haben alle Rechte, fordern nur weitere Sonderrechte. Und gehen fast allen mit diesem „Rechtlos“-Pathos auf die Nerven. Angesichts echter Verfolgung und Rechtlosigkeit in aller Welt – anödend, wie sich Homos immer wieder als arme Opfer darstellen. Wenn die Schwulen doch mal bitte, bitte einsehen würden, daß sie auch ohne penetrante Selbststigmatisierung als Menschen wahrgenommen werden…
#22 Ansgar 14:13:10 | Freitag, 27. Januar 2006
@ wi-bi
Kein Grund, unhöflich zu werden – wo bleibt ihre vielgerühmte schwule Einfühlsamkeit in Konversationen? Die Kirche betreibt „Öffentlichkeitsarbeit“, weil das ihr Auftrag von Christus ist: „Gehet hin und verkündiget allen die frohe Botschaft“. Katholiken tun das, weil sie überzeugt sind, das Christi Wort und die Lehren der Kirche die Welt besser und gottnäher machen. Und möglichst viele davon erfahren sollten. Was aber ist der Missionsauftrag der Schwulen? Noch eine „dämliche“ Frage: Kann es sein, daß Homosexuelle Peinlichkeiten wie den CSD nicht aus missionarischen, sondern Gründen unreifer Selbstbespiegelung inszenieren? Mensch, werde wesentlich.
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„Schwul + katholisch“ in Frankfurt
Kein Grund, unhöflich zu werden – wo bleibt ihre vielgerühmte schwule Einfühlsamkeit in Konversationen? Die Kirche betreibt „Öffentlichkeitsarbeit“, weil das ihr Auftrag von Christus ist: „Gehet hin und verkündiget allen die frohe Botschaft“. Katholiken tun das, weil sie überzeugt sind, das Christi Wort und die Lehren der Kirche die Welt besser und gottnäher machen. Und möglichst viele davon erfahren sollten. Was aber ist der Missionsauftrag der Schwulen? Noch eine „dämliche“ Frage: Kann es sein, daß Homosexuelle Peinlichkeiten wie den CSD nicht aus missionarischen, sondern Gründen unreifer Selbstbespiegelung inszenieren? Mensch, werde wesentlich.
#19 Ansgar 13:41:37 | Freitag, 27. Januar 2006
@ volkmar
Achim ist in allen Punkten zuzustimmen. Ständig über die Schwulen zu debattieren, heißt, deren Rabulistik zu folgen. Schwule sind nun in der Tat nichts Besonderes und auch nicht interessant, auch wenn sie selbst das glauben. Einzig ein Phänomen gäbe es zu diskutieren: Warum definieren sich Homosexuelle nahezu ausschließlich über ihre Sexualität? Veranstalten Sex-Umzüge, eröffnen Homo-Kneipen, gründen schwule Lobby-Clubs? Heterosexuelle definieren sich in der Regel so: Zuerst bin ich Mensch, dann Mann/Frau, dann (evtl.) Christ, Deutscher etc. Schwule definieren sich oft so: Zuerst bin ich schwul, dann schwul, dann schwul – ad infinitum. Das zeugt von pathologischer Identitätsstörung, und ist tatsächlich krank.
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Erste Reaktionen
Achim ist in allen Punkten zuzustimmen. Ständig über die Schwulen zu debattieren, heißt, deren Rabulistik zu folgen. Schwule sind nun in der Tat nichts Besonderes und auch nicht interessant, auch wenn sie selbst das glauben. Einzig ein Phänomen gäbe es zu diskutieren: Warum definieren sich Homosexuelle nahezu ausschließlich über ihre Sexualität? Veranstalten Sex-Umzüge, eröffnen Homo-Kneipen, gründen schwule Lobby-Clubs? Heterosexuelle definieren sich in der Regel so: Zuerst bin ich Mensch, dann Mann/Frau, dann (evtl.) Christ, Deutscher etc. Schwule definieren sich oft so: Zuerst bin ich schwul, dann schwul, dann schwul – ad infinitum. Das zeugt von pathologischer Identitätsstörung, und ist tatsächlich krank.
#20 Ansgar 16:31:27 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Widerspruch!
Christus lehnt die Todesstrafe ab (außer für sich selbst). Die verhinderte Steinigung der Ehebrecherin ist beredt genug. Das Leben kann nur der nehmen, der es gab – Gott. Wenn Sie, Gatte der Evelin, das anders sehen, schwimmen Sie als Christ in gefährlicher Nähe jener, die ungeborene Kinder ermorden.
Rosalinde: Nicht immer dieses armselige Verfolgungspathos von Homos etc. Das nervt ungeheuer.
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Ob freudig oder gequält
Christus lehnt die Todesstrafe ab (außer für sich selbst). Die verhinderte Steinigung der Ehebrecherin ist beredt genug. Das Leben kann nur der nehmen, der es gab – Gott. Wenn Sie, Gatte der Evelin, das anders sehen, schwimmen Sie als Christ in gefährlicher Nähe jener, die ungeborene Kinder ermorden.
Rosalinde: Nicht immer dieses armselige Verfolgungspathos von Homos etc. Das nervt ungeheuer.
#3 Ansgar 15:57:17 | Donnerstag, 26. Januar 2006
klingt vernünftig
Der Pater argumentiert ausgewogen, vernünftig und doch mit heißem Herzen. So geht der richtige Weg, wenn man für die alte Liturgie streiten will. Und nicht das unkonstruktive Gemoser von außen, wie es die Pius-Brüder und ihre Anhänger veranstalten…
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Die erste Enzyklika: von Dante inspiriert
Der Pater argumentiert ausgewogen, vernünftig und doch mit heißem Herzen. So geht der richtige Weg, wenn man für die alte Liturgie streiten will. Und nicht das unkonstruktive Gemoser von außen, wie es die Pius-Brüder und ihre Anhänger veranstalten…
#24 Ansgar 11:20:12 | Donnerstag, 26. Januar 2006
Eine fehlerhafte Vorstellung…
… vom Zölibat haben hier die Kritiker. Abgesehen davon, daß es rezeptionsästhetisch irrelevant ist, von wem ein Text stammt. Wenn wir hier schon dauernd von Veganern und ähnlichem fabulieren: Gesetzt den Fall, der Autor wäre anonym, und unser Demon würde den Text nicht gleich unter „aha, von einem ehelos Lebenden verfaßt“ schubladisieren – wäre der Text nicht auch dann wahr, schön, elegant und kräftigend? Übrigens ermöglicht der Zölibat einen Blick von außen, der manches sieht, was der sexuell aktive Mensch nicht sehen kann.
Grundsätzlich möchte ich den Teilnehmer Demon aber dafür loben, daß er einen längeren, ihm fremden Text tatsächlich liest und sich geistig damit beschäftigt. Ich glaube nicht, daß ich die Geduld mit einem agnostischen Traktat aufbringen würde. Zumal die auch nie so schön geschrieben sind.
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Die erste Enzyklika: von Dante inspiriert
… vom Zölibat haben hier die Kritiker. Abgesehen davon, daß es rezeptionsästhetisch irrelevant ist, von wem ein Text stammt. Wenn wir hier schon dauernd von Veganern und ähnlichem fabulieren: Gesetzt den Fall, der Autor wäre anonym, und unser Demon würde den Text nicht gleich unter „aha, von einem ehelos Lebenden verfaßt“ schubladisieren – wäre der Text nicht auch dann wahr, schön, elegant und kräftigend? Übrigens ermöglicht der Zölibat einen Blick von außen, der manches sieht, was der sexuell aktive Mensch nicht sehen kann.
Grundsätzlich möchte ich den Teilnehmer Demon aber dafür loben, daß er einen längeren, ihm fremden Text tatsächlich liest und sich geistig damit beschäftigt. Ich glaube nicht, daß ich die Geduld mit einem agnostischen Traktat aufbringen würde. Zumal die auch nie so schön geschrieben sind.
#1 Ansgar 14:46:56 | Mittwoch, 25. Januar 2006
Schönheit
Ein Text von außerordentlicher sprachlicher Schönheit, leise und doch nachhaltig formulierend, was einfach wahr ist. Schon immer konnte man in den Schriften Ratzingers umhergehen und wohnen wie in einem behaglichen Haus, oder schwimmen wie in einem klaren Gewässer.
Zu den Apologeten des katholischen Staats: Benedikt erteilt ihnen eine Absage. „Die Kirche kann und darf den politischen Kampf nicht an sich reißen…“
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EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
Ein Text von außerordentlicher sprachlicher Schönheit, leise und doch nachhaltig formulierend, was einfach wahr ist. Schon immer konnte man in den Schriften Ratzingers umhergehen und wohnen wie in einem behaglichen Haus, oder schwimmen wie in einem klaren Gewässer.
Zu den Apologeten des katholischen Staats: Benedikt erteilt ihnen eine Absage. „Die Kirche kann und darf den politischen Kampf nicht an sich reißen…“
#41 Ansgar 19:13:22 | Freitag, 20. Januar 2006
@ centraldream
Den Kampf gegen Ihre eigene Dummheit haben Sie jedenfalls eindeutig verloren. Immerhin: Ihr ordinäres Gekeife beweist, daß die katholische Kirche starke Emotionen erregen kann. Herrlich! Wäre doch schlimm, wenn wir alle kalt ließen und so bedeutungslos wären wie Sie.
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Die Jesuiten im freien Fall
Den Kampf gegen Ihre eigene Dummheit haben Sie jedenfalls eindeutig verloren. Immerhin: Ihr ordinäres Gekeife beweist, daß die katholische Kirche starke Emotionen erregen kann. Herrlich! Wäre doch schlimm, wenn wir alle kalt ließen und so bedeutungslos wären wie Sie.
#2 Ansgar 18:43:17 | Freitag, 20. Januar 2006
Jesuiten II
Dünne lange Haare, das geht gar nicht. Der Ordensgründer hat schließlich Maßstäbe gesetzt – er hatte fast keine.
Grundsätzlich sind Profan-Tendenzen bei SJ ja verständlich, weil der Orden seit Jahrhunderten an der weltlichen Front kämpft und sich leichter mit unguten Moden infiziert als andere Gemeinschaften. Es wäre eine Katastrophe, wenn diese wichtige und tragende Stimme im katholischen Orchester verstummt. Aber ich glaube, die Ursprungsidee SJ ist zu gut, als daß sie einfach untergehen könnte.
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EU-Parlament im Dienst der Homo-Propaganda
Dünne lange Haare, das geht gar nicht. Der Ordensgründer hat schließlich Maßstäbe gesetzt – er hatte fast keine.
Grundsätzlich sind Profan-Tendenzen bei SJ ja verständlich, weil der Orden seit Jahrhunderten an der weltlichen Front kämpft und sich leichter mit unguten Moden infiziert als andere Gemeinschaften. Es wäre eine Katastrophe, wenn diese wichtige und tragende Stimme im katholischen Orchester verstummt. Aber ich glaube, die Ursprungsidee SJ ist zu gut, als daß sie einfach untergehen könnte.
#34 Ansgar 17:59:42 | Freitag, 20. Januar 2006
@ Schwule Sonderrechte
So verlangt z.B. die (nicht besonders extreme) „Bundesarbeitsgemeinschaft schwuler Juristen“ (BASJ), daß schwule Gefangene ein grundsätzliches Anrecht auf Einzelhaft haben.
Bei den CSD wird immer wieder durch Zurschaustellung primärer Geschlechtsorgane öffentliches Ärgernis erregt – polizeiliches Einschreiten gibt es nicht (Bsp. CSD Köln 2004: der Polizeidirektor begründete das mit Deeskalation).
Wenn Hetro-Demos (gäbe es sie denn) so aggressiv sexualisiert daherkämen, würden sie aufgelöst. Schwule haben eben Sonderrechte.
Was noch mehr nervt: Pseudo-Homofreundlichkeit, die ja sooo weltoffen wirken soll. Hach, ich hab schwule Freunde, hach, ich bin ja sooo modern und kosmopolit.
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Ich hatte heute Gelegenheit, einem homosexuellen Mann zum Vater-Sein zu gratulieren
So verlangt z.B. die (nicht besonders extreme) „Bundesarbeitsgemeinschaft schwuler Juristen“ (BASJ), daß schwule Gefangene ein grundsätzliches Anrecht auf Einzelhaft haben.
Bei den CSD wird immer wieder durch Zurschaustellung primärer Geschlechtsorgane öffentliches Ärgernis erregt – polizeiliches Einschreiten gibt es nicht (Bsp. CSD Köln 2004: der Polizeidirektor begründete das mit Deeskalation).
Wenn Hetro-Demos (gäbe es sie denn) so aggressiv sexualisiert daherkämen, würden sie aufgelöst. Schwule haben eben Sonderrechte.
Was noch mehr nervt: Pseudo-Homofreundlichkeit, die ja sooo weltoffen wirken soll. Hach, ich hab schwule Freunde, hach, ich bin ja sooo modern und kosmopolit.
#43 Ansgar 17:33:57 | Freitag, 20. Januar 2006
@ Demon
„Sie sehen ein Adoptivkind als ?Belohnung“. Dem kann ich beim besten Willen nicht folgen.“
Schade. Ein Kind ist die größte vorstellbare Belohnung überhaupt, das größte denkbare Geschenk. Deshalb hat sich Gott selbst uns als Kind geschenkt.
Und: Wenn man sich in die Adoptions-Lotterie begibt, dann doch wohl, weil man ein Kind will – bekommt man es schließlich zugesprochen, ist das eine Belohnung.
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„Sie sehen ein Adoptivkind als ?Belohnung“. Dem kann ich beim besten Willen nicht folgen.“
Schade. Ein Kind ist die größte vorstellbare Belohnung überhaupt, das größte denkbare Geschenk. Deshalb hat sich Gott selbst uns als Kind geschenkt.
Und: Wenn man sich in die Adoptions-Lotterie begibt, dann doch wohl, weil man ein Kind will – bekommt man es schließlich zugesprochen, ist das eine Belohnung.
#26 Ansgar 17:01:01 | Freitag, 20. Januar 2006
@ Sirilo
Bruno ist in erster Linie nicht wegen seiner astronomischen Theorien, sondern wegen der Leugnung der Gottsohnesschaft Christi dem Feuer übergeben worden. Eine gute Idee war das aber damals trotzdem nicht.
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Ich hatte heute Gelegenheit, einem homosexuellen Mann zum Vater-Sein zu gratulieren
Bruno ist in erster Linie nicht wegen seiner astronomischen Theorien, sondern wegen der Leugnung der Gottsohnesschaft Christi dem Feuer übergeben worden. Eine gute Idee war das aber damals trotzdem nicht.
#41 Ansgar 16:57:31 | Freitag, 20. Januar 2006
@ Demon
„Und was haben SIE als Argument zu bieten?“
Nichts – in Ihrem Gedankenkosmos, der (ich gestehe es zähneknirschend) sogar eine gewisse Logik besitzt. Weil er elementare menschliche Selbstverständlichkeiten ausblendet. Sie haben ja unten verbal auf mich eingeprügelt wegen des HJ-Vergleichs. Dennoch: Ein Modell, nach dem lieblose Heteros Kinder produzieren, die dann von hochkultivierten Homo-Pärchen erzogen werden, nähert sich solchen totalitären Vorstellungen: Andere wissen besser als die Eltern, was gut für Kinder ist. Hier sind wir beim Papst und seiner ersten Enzyklika: Trennt man die erotische Liebe von der Caritas, drohen eben ungewollte Kinder und Homo-Sex (der immer vom Kinderwunsch getrennt ist – oder?). Erotische Liebe zwischen Mann und Frau und Liebe zum Kind sind verbunden. Homo-Sex ist mit nichts verbunden und verdient keine Kinder, auch nicht die anderer Leute.
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„Und was haben SIE als Argument zu bieten?“
Nichts – in Ihrem Gedankenkosmos, der (ich gestehe es zähneknirschend) sogar eine gewisse Logik besitzt. Weil er elementare menschliche Selbstverständlichkeiten ausblendet. Sie haben ja unten verbal auf mich eingeprügelt wegen des HJ-Vergleichs. Dennoch: Ein Modell, nach dem lieblose Heteros Kinder produzieren, die dann von hochkultivierten Homo-Pärchen erzogen werden, nähert sich solchen totalitären Vorstellungen: Andere wissen besser als die Eltern, was gut für Kinder ist. Hier sind wir beim Papst und seiner ersten Enzyklika: Trennt man die erotische Liebe von der Caritas, drohen eben ungewollte Kinder und Homo-Sex (der immer vom Kinderwunsch getrennt ist – oder?). Erotische Liebe zwischen Mann und Frau und Liebe zum Kind sind verbunden. Homo-Sex ist mit nichts verbunden und verdient keine Kinder, auch nicht die anderer Leute.
#24 Ansgar 16:45:30 | Freitag, 20. Januar 2006
In der Tat…
… es sind doch die Schwulen, die immer aggressiver Sonderrechte und Privilegien fordern – mit dem unbelegbaren Homo-Topos, fürchterlich verfolgt zu werden. Stellt man das in Frage, werden sie wild und kreischen herum – es würde ihre eitle Selbstidentifizierung als die armen, verfolgten, weil besseren Menschen zerstören. Die darob besonderen Schutz und viele, viele, viele Homo-Vorrechte verdienen. Frage: Ist es homophob, wenn man gleichgeschlichtliche Sex als das bezeichnet, was er wertungsfrei ist: widernatürlich? Wollen die Schwulen jetzt nicht nur besonders, sondern auch natürlich sein? Natürlich.
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Ich hatte heute Gelegenheit, einem homosexuellen Mann zum Vater-Sein zu gratulieren
… es sind doch die Schwulen, die immer aggressiver Sonderrechte und Privilegien fordern – mit dem unbelegbaren Homo-Topos, fürchterlich verfolgt zu werden. Stellt man das in Frage, werden sie wild und kreischen herum – es würde ihre eitle Selbstidentifizierung als die armen, verfolgten, weil besseren Menschen zerstören. Die darob besonderen Schutz und viele, viele, viele Homo-Vorrechte verdienen. Frage: Ist es homophob, wenn man gleichgeschlichtliche Sex als das bezeichnet, was er wertungsfrei ist: widernatürlich? Wollen die Schwulen jetzt nicht nur besonders, sondern auch natürlich sein? Natürlich.
#38 Ansgar 16:23:09 | Freitag, 20. Januar 2006
@ Roman
Stimmt, ich habe versagt und Ihre Einlassung falsch gelesen. Durch meine Missinterpretation hatte sie immerhin noch Sinn, im Original ist sie gänzlich inhaltsleer. Mein Tipp: An Wittgenstein halten. „Wovon man nicht reden kann, davon sollte man schweigen.“
Demon: Empörend, dieser Schwulenhaß zwischen Ihren Zeilen! Diese hochstehende Sex-Kultur auf „Darkrooms“ zu reduzieren. Pfui, pfui!
Frage an Mitleser: Glaubt wirklich jemand ernsthaft, ein schwules Pärchen würde ein Kind liebevoller aufziehen als eine christliche Familie? Kopfschütteln.
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Stimmt, ich habe versagt und Ihre Einlassung falsch gelesen. Durch meine Missinterpretation hatte sie immerhin noch Sinn, im Original ist sie gänzlich inhaltsleer. Mein Tipp: An Wittgenstein halten. „Wovon man nicht reden kann, davon sollte man schweigen.“
Demon: Empörend, dieser Schwulenhaß zwischen Ihren Zeilen! Diese hochstehende Sex-Kultur auf „Darkrooms“ zu reduzieren. Pfui, pfui!
Frage an Mitleser: Glaubt wirklich jemand ernsthaft, ein schwules Pärchen würde ein Kind liebevoller aufziehen als eine christliche Familie? Kopfschütteln.
#29 Ansgar 23:01:58 | Donnerstag, 19. Januar 2006
@ Roman
Merkwürdiger Beitrag. Schwule regieren Deutschlands größte Städte, sind in Medien und Gesellschaft omnipräsent, selbst die Werbung findet sie schick. Und: Einerseits mögen Sie die Kirche nicht (Zitat: „Das ist mir persönlich herzlich egal,da ich diese Sekte mit ihren kalten Kathedralen nichts abgewinnen kann.“), fordern dann aber die Homo-Ehe „vor dem Altar“ wg. „gleicher Rechte“. Nur: Das Sakrament der Ehe ist kein Recht, sondern eine Gnade. Die nun mal Menschen, die sich entschieden haben, dauerhaft Gottes Gebote missachten zu wollen, nicht zusteht. Man muß sich schon das Gehirn verknoten, wenn man es anders sehen will. Fische leben nicht an Land und Schwule heiraten nicht kirchlich. Ad Demon: Heimerziehung ist allemal besser als das Aufwachsen in widernatürlicher Atmosphäre. Auf jedes zur Adoption freigegebene Kind warten 19 HETEROSEXUELLE Elternpaare.
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Ich hatte heute Gelegenheit, einem homosexuellen Mann zum Vater-Sein zu gratulieren
Merkwürdiger Beitrag. Schwule regieren Deutschlands größte Städte, sind in Medien und Gesellschaft omnipräsent, selbst die Werbung findet sie schick. Und: Einerseits mögen Sie die Kirche nicht (Zitat: „Das ist mir persönlich herzlich egal,da ich diese Sekte mit ihren kalten Kathedralen nichts abgewinnen kann.“), fordern dann aber die Homo-Ehe „vor dem Altar“ wg. „gleicher Rechte“. Nur: Das Sakrament der Ehe ist kein Recht, sondern eine Gnade. Die nun mal Menschen, die sich entschieden haben, dauerhaft Gottes Gebote missachten zu wollen, nicht zusteht. Man muß sich schon das Gehirn verknoten, wenn man es anders sehen will. Fische leben nicht an Land und Schwule heiraten nicht kirchlich. Ad Demon: Heimerziehung ist allemal besser als das Aufwachsen in widernatürlicher Atmosphäre. Auf jedes zur Adoption freigegebene Kind warten 19 HETEROSEXUELLE Elternpaare.
#25 Ansgar 22:23:38 | Donnerstag, 19. Januar 2006
@ Demon
Sie schrieben:
Der ?harmlose Schwule von nebenan“ wird doch gar nicht wahrgenommen,
Den will man auch gar nicht wahrnehmen, jedenfalls nicht als Schwulen. Was ist daran so interessant? Nach meiner Meinung als katholischer Christ lebt ein solcher Mensch sicher nicht so, wie es von Gott gewollt ist. Letztenendes ist es aber eine Sache zwischen den beiden, und nicht mein Bier. „Vorkämpfer“, von wegen: Obszöne Tuntenaufmärsche wie am CSD sind einfach nur abgeschmackt und eklig. Sie unterstreichen die Pervertiertheit einiger Schwuler und spielen deren Kritikern billige Munition ins Lager. Und, Demon: Mann und Frau zeugen ein Kind! Nicht Tuck und Tuck! Sie wollen die Eltern doch nicht zu organisch notwendigen Erzeugern reduzieren, denen man die Kinder nach Willkür wegnehmen und „geeigneteren“ Erziehungsinstitutionen zustellen kann? Willkommen in HJ und FDJ!
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Ich hatte heute Gelegenheit, einem homosexuellen Mann zum Vater-Sein zu gratulieren
Sie schrieben:
Der ?harmlose Schwule von nebenan“ wird doch gar nicht wahrgenommen,
Den will man auch gar nicht wahrnehmen, jedenfalls nicht als Schwulen. Was ist daran so interessant? Nach meiner Meinung als katholischer Christ lebt ein solcher Mensch sicher nicht so, wie es von Gott gewollt ist. Letztenendes ist es aber eine Sache zwischen den beiden, und nicht mein Bier. „Vorkämpfer“, von wegen: Obszöne Tuntenaufmärsche wie am CSD sind einfach nur abgeschmackt und eklig. Sie unterstreichen die Pervertiertheit einiger Schwuler und spielen deren Kritikern billige Munition ins Lager. Und, Demon: Mann und Frau zeugen ein Kind! Nicht Tuck und Tuck! Sie wollen die Eltern doch nicht zu organisch notwendigen Erzeugern reduzieren, denen man die Kinder nach Willkür wegnehmen und „geeigneteren“ Erziehungsinstitutionen zustellen kann? Willkommen in HJ und FDJ!
#22 Ansgar 21:13:31 | Donnerstag, 19. Januar 2006
@ Demon et al.
Daß Schwule schutzlose, verfolgte Leutchen sind, ist ein Mythos, den Teile dieser Gruppe eifrig pflegen, um priviligiert behandelt zu werden. Schwulenausgrenzung gab es vielleicht vor 40 Jahren. Lieber Demon, Sie scheinen eher der Ewiggestrige zu sein als jene, die Sie immer so apostrophieren. Heute ist es eher so, daß radikale Schwule es verstanden haben, ein Klima der Pflicht-Homo-Affinität zu initiieren. Sie nerven die Umwelt (und viele der homosexuellen Menschen ebenfalls) mit ihrer penetranten Reduktion auf ihre Sexualität, definieren sich ausschließlich über ihr Homo-sein. Und dringen aggressiv in Bereiche ein, in die sich nicht gehören. Kindeserziehung ist doch wohl Sache von Mann und Frau. Ob man an Gott glaubt oder die Natur beobachtet – bezweifeln kann das kein Vernunftbegabter.
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Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
Daß Schwule schutzlose, verfolgte Leutchen sind, ist ein Mythos, den Teile dieser Gruppe eifrig pflegen, um priviligiert behandelt zu werden. Schwulenausgrenzung gab es vielleicht vor 40 Jahren. Lieber Demon, Sie scheinen eher der Ewiggestrige zu sein als jene, die Sie immer so apostrophieren. Heute ist es eher so, daß radikale Schwule es verstanden haben, ein Klima der Pflicht-Homo-Affinität zu initiieren. Sie nerven die Umwelt (und viele der homosexuellen Menschen ebenfalls) mit ihrer penetranten Reduktion auf ihre Sexualität, definieren sich ausschließlich über ihr Homo-sein. Und dringen aggressiv in Bereiche ein, in die sich nicht gehören. Kindeserziehung ist doch wohl Sache von Mann und Frau. Ob man an Gott glaubt oder die Natur beobachtet – bezweifeln kann das kein Vernunftbegabter.
#110 Ansgar 21:45:55 | Mittwoch, 18. Januar 2006
@ Marcel
Sie schrieben: »Ich denke nicht, daß irgendjemand die Freunde des katholischen Liberalismus logisch überzeugen könnte, die die Kirche 1962 beginnen lassen. Sie sind in ihrem Irrtum gefangen.»
Wer läßt die Kirche erst 1962 beginnen? Bitte melden! Lieber Marcel, könnte es sein, daß Sie sich da einen Popanz aufbauen? Einen mediokren Hintergrund, vor dem Sie Ihre glühende, einzigartige, blütenreine Glaubenstreue um so strahlender glänzen lassen können? Könnte es sein, daß der Wurm der Eitelkeit in Ihnen bohrt?
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Kardinal und Kartäuser
Sie schrieben: »Ich denke nicht, daß irgendjemand die Freunde des katholischen Liberalismus logisch überzeugen könnte, die die Kirche 1962 beginnen lassen. Sie sind in ihrem Irrtum gefangen.»
Wer läßt die Kirche erst 1962 beginnen? Bitte melden! Lieber Marcel, könnte es sein, daß Sie sich da einen Popanz aufbauen? Einen mediokren Hintergrund, vor dem Sie Ihre glühende, einzigartige, blütenreine Glaubenstreue um so strahlender glänzen lassen können? Könnte es sein, daß der Wurm der Eitelkeit in Ihnen bohrt?
#6 Ansgar 17:16:08 | Mittwoch, 18. Januar 2006
Kinogänger
Ich habe den Film in Köln gesehen und ging mit der Erwartung hin, vermutlich der einzige Zuschauer zu sein. Weit gefehlt, es war voll. Keiner ging vorzeitig. Nun ist es etwas anderes, im Kinosessel Kartäuser gucken zu gehen als sich an ihrem Lebensstil zu orientieren. Aber immerhin: Es gibt ein großes Interesse am monastischen Leben, und die Welt braucht diese Beter dringend. S.E. Kardinal Wetter hat ganz Recht. Komisch nur, daß so viele Konvente überaltern und aussterben und gleichzeitig so ein großes Interesse am Ordensleben herrscht.
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Bayerisch-italienische Tischgespräche + …
Ich habe den Film in Köln gesehen und ging mit der Erwartung hin, vermutlich der einzige Zuschauer zu sein. Weit gefehlt, es war voll. Keiner ging vorzeitig. Nun ist es etwas anderes, im Kinosessel Kartäuser gucken zu gehen als sich an ihrem Lebensstil zu orientieren. Aber immerhin: Es gibt ein großes Interesse am monastischen Leben, und die Welt braucht diese Beter dringend. S.E. Kardinal Wetter hat ganz Recht. Komisch nur, daß so viele Konvente überaltern und aussterben und gleichzeitig so ein großes Interesse am Ordensleben herrscht.
#1 Ansgar 16:54:29 | Mittwoch, 18. Januar 2006
@Kapuziner
… ist der tanzende Priester etwa der medienbekannte Bruder Paulus? Von dem hatte man doch vorher einen recht positiven Eindruck.
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Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
… ist der tanzende Priester etwa der medienbekannte Bruder Paulus? Von dem hatte man doch vorher einen recht positiven Eindruck.
#88 Ansgar 16:49:05 | Mittwoch, 18. Januar 2006
@Laurentius2
Bravo! Fulminanter Beitrag – bedenklich nur, daß man offenbar nicht der ganzen Diskussion folgen muß, um so treffend zu resümieren (was bedeutet, daß diese Diskussion viel überflüssiges Geschwätz mitschwemmt). Nochmals: Die Pius-Brüder haben in sehr vielem Recht. Und sie vertreten das so schauerlich. Das trägt doch karikatureske Züge; so schwer es fällt, muß man da selbst dem Demon Recht geben. Zudem sind die Pius-Brüder und ihre Apologeten alles andere als mutig, in der eitlen Pose des Anklägers von außen. Statt sich – wie die Petrus-Bruderschaft und andere – im Kampf um ihre Sache den Gegnern innerhalb der Kirche zu stellen.
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Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
Bravo! Fulminanter Beitrag – bedenklich nur, daß man offenbar nicht der ganzen Diskussion folgen muß, um so treffend zu resümieren (was bedeutet, daß diese Diskussion viel überflüssiges Geschwätz mitschwemmt). Nochmals: Die Pius-Brüder haben in sehr vielem Recht. Und sie vertreten das so schauerlich. Das trägt doch karikatureske Züge; so schwer es fällt, muß man da selbst dem Demon Recht geben. Zudem sind die Pius-Brüder und ihre Apologeten alles andere als mutig, in der eitlen Pose des Anklägers von außen. Statt sich – wie die Petrus-Bruderschaft und andere – im Kampf um ihre Sache den Gegnern innerhalb der Kirche zu stellen.
#57 Ansgar 20:24:45 | Dienstag, 17. Januar 2006
@ Athanasius
Schuld an den heftigen Reaktionen hier im Forum haben die Jünger der Pius-Brüder doch wohl selbst. Mit ihrer Winkelried-Rabulistik, alle feindlichen Speere auf die eigene Brust ziehen zu wollen. Wie schon oft betont: Wer die Kirche liebt, aber Irrwege erkennt und das verändern will, tut das von innen. Unter dem Mantel der Madonna, der uns alle schützt. Die Pius-Brüder aber? Sie nörgeln von außen, mit schwer erträglicher Selbstgerechtigkeit. Athanasius, Sie wissen doch selbst, daß der Papst viele Pannen des letzten Konzils scharf kritisiert und u.a. die alte Messe sehr schätzt. Jede zweite Seite von „Der Geist der Liturgie“ belegt das. Wenn man so einem Mann, vor dessen theologischem Werk und scharfem Geist sich selbst der verstockteste Anti-Katholik verneigt, Bedingungen stellt – was ist das dann? Richtig: unverschämt. Bischof Fellay, fall auf die Knie und entschuldige dich, beichte, komm zurück und wirke dann segensvoll für dein Anliegen.
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Wunderliches und Ernüchterndes zum Thema „Indultmesse“
Schuld an den heftigen Reaktionen hier im Forum haben die Jünger der Pius-Brüder doch wohl selbst. Mit ihrer Winkelried-Rabulistik, alle feindlichen Speere auf die eigene Brust ziehen zu wollen. Wie schon oft betont: Wer die Kirche liebt, aber Irrwege erkennt und das verändern will, tut das von innen. Unter dem Mantel der Madonna, der uns alle schützt. Die Pius-Brüder aber? Sie nörgeln von außen, mit schwer erträglicher Selbstgerechtigkeit. Athanasius, Sie wissen doch selbst, daß der Papst viele Pannen des letzten Konzils scharf kritisiert und u.a. die alte Messe sehr schätzt. Jede zweite Seite von „Der Geist der Liturgie“ belegt das. Wenn man so einem Mann, vor dessen theologischem Werk und scharfem Geist sich selbst der verstockteste Anti-Katholik verneigt, Bedingungen stellt – was ist das dann? Richtig: unverschämt. Bischof Fellay, fall auf die Knie und entschuldige dich, beichte, komm zurück und wirke dann segensvoll für dein Anliegen.
#3 Ansgar 17:27:46 | Dienstag, 17. Januar 2006
@ ottaviani
In der Tat ist eine derartige Behandlung seitens offizieller Stellen, stimmt der Bericht denn (ist Herr Auer wirklich erst 23?), ein Skandal. Kaum zu glauben, daß solche Reaktionen auf den Wunsch, die tridentinische Messe zu zelebrieren, verbreitet sein sollen. Ist das wirklich so, oder bauschen Pius- und Petrus-Bruderschaft die Vorkommnisse auf, um ihrem Anliegen Nachdruck zu verleihen? Aus dem Kloster Niederaltaich weiß ich, daß dort sogar regelmäßig der ostkirchliche Ritus von Katholiken gefeiert wird – und das als Bereicherung empfunden wird. Warum um Himmels Willen die Ablehnung der alten Messe, des ureigensten Erbes der lateinischen Kirche? Verstehe ich nicht.
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Warnung vor Kindergottesdiensten
In der Tat ist eine derartige Behandlung seitens offizieller Stellen, stimmt der Bericht denn (ist Herr Auer wirklich erst 23?), ein Skandal. Kaum zu glauben, daß solche Reaktionen auf den Wunsch, die tridentinische Messe zu zelebrieren, verbreitet sein sollen. Ist das wirklich so, oder bauschen Pius- und Petrus-Bruderschaft die Vorkommnisse auf, um ihrem Anliegen Nachdruck zu verleihen? Aus dem Kloster Niederaltaich weiß ich, daß dort sogar regelmäßig der ostkirchliche Ritus von Katholiken gefeiert wird – und das als Bereicherung empfunden wird. Warum um Himmels Willen die Ablehnung der alten Messe, des ureigensten Erbes der lateinischen Kirche? Verstehe ich nicht.
#17 Ansgar 23:14:14 | Montag, 16. Januar 2006
@Demon
„Allerdings hat derlei mit ?Glauben“ nicht das Allergeringste zu tun. „
Doch. Ästhetischer Genuß an großen Werken (oder einfach an einer schönen Kirchenausstattung) kann Gott gegenwärtig werden lassen.
„Wer solchen Rahmen für seinen Glauben braucht, der scheint nicht im Glauben, sondern im starren Ritual verwurzelt zu sein“
Na, na. Sie selbst erwähnen ja, wie eine aufwendige Kirche Sie eben von den starren Ritualen ablenkte.
„Da traut sich keiner vor, weil niemand weiß, was für eine Antwort erwartet wird.“
Abgesehen davon, daß man für kleine Kinder leicht eine lebensfreudige und fruchtbare Frage-Antwort-Atmosphäre schaffen kann (funktioniert auf jedem Kindergeburtstag): Im Artikel wird der verkrampfte pädogogische Versuch kritisiert, statt sinnlichem Gottesdiensterleben etwas anderes zu setzen. Etwas schlechteres. Gott ist auch für Kinder in einer Messe erfahrbar. Wenn sie den Weihrauch riechen, die Musik hören, das Weihwasser spüren und die Schönheit der Ausstattung sehen können, dann spüren auch kleine Kinder das ganz Große, Besondere. Das Geheimnis.
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Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
„Allerdings hat derlei mit ?Glauben“ nicht das Allergeringste zu tun. „
Doch. Ästhetischer Genuß an großen Werken (oder einfach an einer schönen Kirchenausstattung) kann Gott gegenwärtig werden lassen.
„Wer solchen Rahmen für seinen Glauben braucht, der scheint nicht im Glauben, sondern im starren Ritual verwurzelt zu sein“
Na, na. Sie selbst erwähnen ja, wie eine aufwendige Kirche Sie eben von den starren Ritualen ablenkte.
„Da traut sich keiner vor, weil niemand weiß, was für eine Antwort erwartet wird.“
Abgesehen davon, daß man für kleine Kinder leicht eine lebensfreudige und fruchtbare Frage-Antwort-Atmosphäre schaffen kann (funktioniert auf jedem Kindergeburtstag): Im Artikel wird der verkrampfte pädogogische Versuch kritisiert, statt sinnlichem Gottesdiensterleben etwas anderes zu setzen. Etwas schlechteres. Gott ist auch für Kinder in einer Messe erfahrbar. Wenn sie den Weihrauch riechen, die Musik hören, das Weihwasser spüren und die Schönheit der Ausstattung sehen können, dann spüren auch kleine Kinder das ganz Große, Besondere. Das Geheimnis.
#39 Ansgar 22:17:50 | Montag, 16. Januar 2006
@ Aurelius
Man muß Aurelius leider zustimmen. Die Glaubenstreue und der Einsatz der Pius-Bruderschaft für die Messe in Ehren – solange ihre Apologeten in dünkelhaftem Ton und miesepetrig ihre Besserwissereien feilbieten, berauben sie sich selbst einer ernstzunehmenden Gesprächsposition. Diese verkniffene Freudlosigkeit und das Angsthasentum passen so gar nicht zur weihevollen und sinnlichen Freude der alten Messe. Von Unverschämtheiten gegen den Heiligen Vater ganz abgesehen…
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Warnung vor Kindergottesdiensten
Man muß Aurelius leider zustimmen. Die Glaubenstreue und der Einsatz der Pius-Bruderschaft für die Messe in Ehren – solange ihre Apologeten in dünkelhaftem Ton und miesepetrig ihre Besserwissereien feilbieten, berauben sie sich selbst einer ernstzunehmenden Gesprächsposition. Diese verkniffene Freudlosigkeit und das Angsthasentum passen so gar nicht zur weihevollen und sinnlichen Freude der alten Messe. Von Unverschämtheiten gegen den Heiligen Vater ganz abgesehen…
#14 Ansgar 22:03:22 | Montag, 16. Januar 2006
@ sirilo
Die Baumeister der Romanik wußten um Geheimnisse göttlichen Ebenmaßes, die manchen Bauschmuck überflüssig machen. Durch die jahrhundertelange Verehrung Gottes in romanischen Kirchen sind Frömmigkeit und Heiligkeit gleichsam ins Mauerwerk eingesickert. Kinder spüren das. Mit modernen Holz-Ytongstein-Wischputzkirchen ohne Hochaltar ist das nicht zu vergleichen. Da das Gefäß meist den Inhalt mitbestimmt, könnte in einer solchen „Kirche“ auch eine tridentinische Messe keine rechte Wirkung entfalten.
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Warnung vor Kindergottesdiensten
Die Baumeister der Romanik wußten um Geheimnisse göttlichen Ebenmaßes, die manchen Bauschmuck überflüssig machen. Durch die jahrhundertelange Verehrung Gottes in romanischen Kirchen sind Frömmigkeit und Heiligkeit gleichsam ins Mauerwerk eingesickert. Kinder spüren das. Mit modernen Holz-Ytongstein-Wischputzkirchen ohne Hochaltar ist das nicht zu vergleichen. Da das Gefäß meist den Inhalt mitbestimmt, könnte in einer solchen „Kirche“ auch eine tridentinische Messe keine rechte Wirkung entfalten.
#9 Ansgar 19:11:16 | Montag, 16. Januar 2006
@ apex
Was lieben die Deutschen? Und wieso? Ich warne vor Auto-Rassismus. Deutsches Kulturschaffen über Jahrtausende beweist, daß unser Volk ästhetisch außerordentlich reich empfindet.
Zum FAZ-Artikel: An meinen eigenen Kindern (1 und 3) beobachte ich, wie ein alter, gewachsener Kirchenraum sie viel eher bezaubert als jene nüchternen Religions-Hallen des späten 20. Jahrhunderts. Kindliches Glaubensempfinden ist oft aufschlußreich.
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Rom will aufs Gas steigen – die Lefebvristen auf die Bremse
Was lieben die Deutschen? Und wieso? Ich warne vor Auto-Rassismus. Deutsches Kulturschaffen über Jahrtausende beweist, daß unser Volk ästhetisch außerordentlich reich empfindet.
Zum FAZ-Artikel: An meinen eigenen Kindern (1 und 3) beobachte ich, wie ein alter, gewachsener Kirchenraum sie viel eher bezaubert als jene nüchternen Religions-Hallen des späten 20. Jahrhunderts. Kindliches Glaubensempfinden ist oft aufschlußreich.
#23 Ansgar 18:07:28 | Montag, 16. Januar 2006
Angst
Der Papst geht väterlich auf die Pius-Bruderschaft zu. Diese, statt sich geehrt zu fühlen, stellt Bedingungen und bläst sich auf. Abgesehen davon, daß auch Demut integraler Bestandteil allen Traditionalismus’ ist: Die Bruderschaft bremst die großartige Initiative des Heiligen Vaters aus Angst vor Vereinnahmung. Angst scheint das bestimmende Wesensmerkmal der Bruderschaft zu sein. Statt auf ihre Kraft und Sendung zu vertrauen, auf den von ihnen viel beschworenen Heiligen Geist, der exklusiv in ihren Reihen wohnt, haben sie Angst. Weil sie der Rechtmäßigkeit ihrer Sendung vielleicht doch nicht vertrauen? Keine Chance sehen, die Kirche von ihnen mit Gottvertrauen zu verändern? „O ihr Kleingläubigen …“
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„Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
Der Papst geht väterlich auf die Pius-Bruderschaft zu. Diese, statt sich geehrt zu fühlen, stellt Bedingungen und bläst sich auf. Abgesehen davon, daß auch Demut integraler Bestandteil allen Traditionalismus’ ist: Die Bruderschaft bremst die großartige Initiative des Heiligen Vaters aus Angst vor Vereinnahmung. Angst scheint das bestimmende Wesensmerkmal der Bruderschaft zu sein. Statt auf ihre Kraft und Sendung zu vertrauen, auf den von ihnen viel beschworenen Heiligen Geist, der exklusiv in ihren Reihen wohnt, haben sie Angst. Weil sie der Rechtmäßigkeit ihrer Sendung vielleicht doch nicht vertrauen? Keine Chance sehen, die Kirche von ihnen mit Gottvertrauen zu verändern? „O ihr Kleingläubigen …“
#32 Ansgar 11:58:07 | Freitag, 13. Januar 2006
@ Dr. Regazzoni
Natürlich muß der Papst mit den Protestanten im gespräch bleiben. Es ist seine Pflicht, den Irrenden zu zeigen, wo der Vater sitzt. Ein Papst muß vereinen und die Kirche mehren. Um verständlich für die in einer verqueren religiösen Genese Aufgewachsenen zu sein, muß er auch ihre Sprache sprechen. Mission pur. Für die Juden gilt das selbe; es ist im übrigen nichts Neues, daß ein Papst mit Juden spricht. Und Erzbischof Lefebvres Worte zeigen wieder einmal die Tragik dieses aufrechten, aber verbohrten Glaubensstreiters: Unfroh und miesepetrig auf den Heiligen Vater einschlagen, keine Alternative ausweisen und die Kirche in eine sektiererische splendid isolation führen wollen. Der falsche Weg.
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„Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
Natürlich muß der Papst mit den Protestanten im gespräch bleiben. Es ist seine Pflicht, den Irrenden zu zeigen, wo der Vater sitzt. Ein Papst muß vereinen und die Kirche mehren. Um verständlich für die in einer verqueren religiösen Genese Aufgewachsenen zu sein, muß er auch ihre Sprache sprechen. Mission pur. Für die Juden gilt das selbe; es ist im übrigen nichts Neues, daß ein Papst mit Juden spricht. Und Erzbischof Lefebvres Worte zeigen wieder einmal die Tragik dieses aufrechten, aber verbohrten Glaubensstreiters: Unfroh und miesepetrig auf den Heiligen Vater einschlagen, keine Alternative ausweisen und die Kirche in eine sektiererische splendid isolation führen wollen. Der falsche Weg.
#29 Ansgar 11:21:49 | Freitag, 13. Januar 2006
@ Demon
Die Protestanten betreiben doch seit Jahrzehnten Etikettenschwindel. Von wegen „sola scriptura“. Keine christliche Konfession hat sich so weit vom Bibelwort entfernt wie ausgerechnet die, die es einst auf ihre Fahnen schrieb. Aus der ehedem kraftvollen Bewegung, an der sich die katholische Kirche reiben konnte, ist heute doch ein Klageweiberverein geworden, der die Langeweile hütet und nicht das Göttliche. Luther, immerhin ein geschichtlicher Gigant, wäre heute bestimmt kein Lutheraner. Wann waren Sie zuletzt im lutherischen Gottesdienst? Das ist heute, als ob Laiendarsteller etwas ihnen Unverständliches halbherzig zur Aufführung bringen. Und vielleicht ist das ja tatsächlich so. Wie die Protestanten auf die Katholiken zugehen könnten? Le Trots Idee ist da die einzig gangbare.
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„Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
Die Protestanten betreiben doch seit Jahrzehnten Etikettenschwindel. Von wegen „sola scriptura“. Keine christliche Konfession hat sich so weit vom Bibelwort entfernt wie ausgerechnet die, die es einst auf ihre Fahnen schrieb. Aus der ehedem kraftvollen Bewegung, an der sich die katholische Kirche reiben konnte, ist heute doch ein Klageweiberverein geworden, der die Langeweile hütet und nicht das Göttliche. Luther, immerhin ein geschichtlicher Gigant, wäre heute bestimmt kein Lutheraner. Wann waren Sie zuletzt im lutherischen Gottesdienst? Das ist heute, als ob Laiendarsteller etwas ihnen Unverständliches halbherzig zur Aufführung bringen. Und vielleicht ist das ja tatsächlich so. Wie die Protestanten auf die Katholiken zugehen könnten? Le Trots Idee ist da die einzig gangbare.
#14 Ansgar 23:07:41 | Donnerstag, 12. Januar 2006
Ursprünglich…
… ging es in dem Beitrag um die heute bei Protestanten weitverbreitete Instinktlosigkeit. Mit polternder Naivität nehmen sie an, daß Katholiken ja auch das gemeinsame Abendmahl wollen. Informieren sich aber nicht darüber, was das eigentlich ist, die katholische Eucharistie. Haben nichts zu bieten mit ihrem tristen Abendmahl. Belächeln offensichtliche Differenzen als theologische Spitzfindigkeiten aus vergangener Zeit. Und disqualifizieren sich mit jedem dieser Schritte als würdige Empfänger der Eucharistie. Wenn ein Protestant kommunizieren will, soll er konvertieren und beichten, oder besser: umgekehrt. Unverständlich übrigens: Wenn ich Proterstant bin, definiere ich mich doch dezidiert als anti-katholisch. Deshalb gibt es den Protestantismus ja. Was wollen aufrechte Protestanten eigentlich immer mit Eucharistie und unserem Papst (und sind beleidigt, wie beim WJT, wenn er sie zunächst nicht einlädt)?
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„Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
… ging es in dem Beitrag um die heute bei Protestanten weitverbreitete Instinktlosigkeit. Mit polternder Naivität nehmen sie an, daß Katholiken ja auch das gemeinsame Abendmahl wollen. Informieren sich aber nicht darüber, was das eigentlich ist, die katholische Eucharistie. Haben nichts zu bieten mit ihrem tristen Abendmahl. Belächeln offensichtliche Differenzen als theologische Spitzfindigkeiten aus vergangener Zeit. Und disqualifizieren sich mit jedem dieser Schritte als würdige Empfänger der Eucharistie. Wenn ein Protestant kommunizieren will, soll er konvertieren und beichten, oder besser: umgekehrt. Unverständlich übrigens: Wenn ich Proterstant bin, definiere ich mich doch dezidiert als anti-katholisch. Deshalb gibt es den Protestantismus ja. Was wollen aufrechte Protestanten eigentlich immer mit Eucharistie und unserem Papst (und sind beleidigt, wie beim WJT, wenn er sie zunächst nicht einlädt)?
#7 Ansgar 21:34:11 | Donnerstag, 12. Januar 2006
Staunen…
… ist eines der angebrachtesten Geistesphänomene, sich dem Göttlichen zu nähern. Bravo, Demon! Weniger schön: Die wortreiche Kakskade an banalen Schlußfolgerungen, bemäntelt mit Sekundanerlogik. „Beweisen“, „Interpretationen“, „Wahrscheinlichkeit“… Aber, aber. In diesem Forum geht es doch um die Welt des Glaubens, nicht wahr? Herr Demon, alles klar? Lassen Sie sich doch einfach katechetisch belehren. Und melden Sie sich dann, solcherart fortgebildet und vielleicht zum adäquaten Gesprächspartner geläutert, zurück.
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„Benedikt XVI. ist ein Stück weit evangelisch“
… ist eines der angebrachtesten Geistesphänomene, sich dem Göttlichen zu nähern. Bravo, Demon! Weniger schön: Die wortreiche Kakskade an banalen Schlußfolgerungen, bemäntelt mit Sekundanerlogik. „Beweisen“, „Interpretationen“, „Wahrscheinlichkeit“… Aber, aber. In diesem Forum geht es doch um die Welt des Glaubens, nicht wahr? Herr Demon, alles klar? Lassen Sie sich doch einfach katechetisch belehren. Und melden Sie sich dann, solcherart fortgebildet und vielleicht zum adäquaten Gesprächspartner geläutert, zurück.
#2 Ansgar 17:15:05 | Donnerstag, 12. Januar 2006
Solange…
… halbschlaue Prediger wie Herr Specht ihr gleichermaßen eitles wie von keiner theologischen Bildung angekränkeltes Geplapper zum besten geben, tut die Kirche wahrlich gut daran, Protestanten den Leib Christi vorzuenthalten. Der Mann hat ja gar nichts verstanden- geweihte Priester, Nachfolger Petri… Herr Specht klopft da einiges durcheinander. Unerträglich peinlich wird es, wenn dem Heiligen Vater vom Predigerlein ein joviales „das müßte auch der Papst wissen“ zugerufen wird.
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Das sogenannte Recht auf Abtreibung
… halbschlaue Prediger wie Herr Specht ihr gleichermaßen eitles wie von keiner theologischen Bildung angekränkeltes Geplapper zum besten geben, tut die Kirche wahrlich gut daran, Protestanten den Leib Christi vorzuenthalten. Der Mann hat ja gar nichts verstanden- geweihte Priester, Nachfolger Petri… Herr Specht klopft da einiges durcheinander. Unerträglich peinlich wird es, wenn dem Heiligen Vater vom Predigerlein ein joviales „das müßte auch der Papst wissen“ zugerufen wird.
#3 Ansgar 11:40:35 | Freitag, 6. Januar 2006
pietät
Diese Abtreibungsbilder… Die Intentionen von kreuz.net sind sicher löblich, aber unbewußt nähert sich die Redaktion dem Denken der Kinderschlächter an. Auch die zerissenen Embryos haben ihre Würde, müssen nicht unbedingt zur Schau gestellt werden. kreuz.net würde auch nicht zerissene erwachsene Märtyrer oder Unfallopfer zeigen, mit Rücksicht auf die Würde der Toten. Die toten Ungeborenen haben eben die selbe Würde. Bitte in Zukunft weniger Schock-Effekte.
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Diese Abtreibungsbilder… Die Intentionen von kreuz.net sind sicher löblich, aber unbewußt nähert sich die Redaktion dem Denken der Kinderschlächter an. Auch die zerissenen Embryos haben ihre Würde, müssen nicht unbedingt zur Schau gestellt werden. kreuz.net würde auch nicht zerissene erwachsene Märtyrer oder Unfallopfer zeigen, mit Rücksicht auf die Würde der Toten. Die toten Ungeborenen haben eben die selbe Würde. Bitte in Zukunft weniger Schock-Effekte.
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