Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
Von der Kirche getragene Schulen „Homeschooling ist der einzig wirkliche Ausweg seine Kinder vor dem Zugriff
des Hedeonismus zu bewahren.“ sollten also auch gleich geschlossen werden?
kleine Überlegung Die Zahl der HIV-Positiven weltweit wird auf etwas über 40 Millionen geschätzt. Davon
sollen über 26 Millionen in Afrika leben. Sollen das auch alles Schwule sein?
wie man’s sieht Doch das war eine Täuschung: „Qui mange du pape en meurt“ – „Wer Kirchengut frißt, erstrickt
daran.“ Meyers Konversationslexikon erklärt diese Redensweise etwas anders: stammt aus der Zeit des Papstes
Alexander VI. (gest. 1503), der sich ihm unbequemer Personen dadurch entledigt haben soll, daß er ihnen
bei seinen Gastmählern vergifteten Wein vorsetzte.
nicht so ganz „Mel Gibson ist vor allem durch den Film ‘The Passion of Christ’ bekanntgeworden.“ Bekannt
geworden ist er durch Filme wie Mad Max german.imdb.com/title/tt0079501/, Der Mann ohne Gesicht german.imdb.com/title/tt0107501/
oder Braveheart german.imdb.com/title/tt0112573/. Was uns der Autor erzählen will, ist, dass Die Passion
Christi der Film ist, der das kreuz.net-Publikum am meisten interessieren wird. Übrigens ist das unsinnig,
hier jetzt derart Partei für einen Menschen zu ergreifen, nur weil er sich als Katholik abfällig über
Juden geäußert hat. Ich finde es zwar auch lächerlich, dass jüdische Organisationen immer wieder bei
jedem öffentlich gewordenen Ereignis ein Theater um so etwas veranstalten, aber immerhin ist er wegen
sowas nicht zum ersten Mal auffällig geworden. Zudem sollte sich ein Prominenter wie er dessen bewusst
sein, dass er so in der Öffentlichkeit steht, egal wen er beleidigt.
Vorspann Auch enthält der Film keinen Vorspann, der erklären würde, daß jede Ähnlichkeit mit der
Wirklichkeit reiner Zufall ist. Das ist bei der Bibel doch genau so.
Wieso regt sich kreuz.net… …eigentlich so sehr über den Film auf? Laut einem Sprecher von Opus Dei
können die meisten Menschen zwischen Fakt und Fiktion durchaus unterscheiden, der Film hätte der Bewegung
im Gegenteil sogar einen erheblichen seriösen Interessenzuwachs beschwert: klick www.spiegel.de/…,1518,416523,00.html.
@stat crux: Das ist übrigens ein Zitat von Edmund Stoiber www.n24.de/…n2005081310582600002 während
der letzten Bundestagswahl.
Tolle Idee Es ist an der Zeit, daß die katholische Welt eine „Liga gegen Vorurteile und Verleumdung“
gründet Wäre noch schöner, wenn sich auch kreuz.net dann an diese Richtlinien halten würde.
@Gotthard Sage mir, wie jemand ermordet werden, der nicht lebt. Von der religiösen Sichtweise, die den
Menschen seit der Befruchtung der Eizelle als Menschen betrachtet, mal abgesehen lässt sich bei der Abtreibung
vorzüglich darüber streiten. Der Ausdruck Völkermord (laut der UNO: „eine Gruppe ganz oder teilweise
zerstören“) ist jedenfalls völlig falsch, sonst müssten sich die Eltern ja selbst umbringen.
Bevölkerungswachstum Der Autor sollte auch noch die Schattenseite dieser als Paradebeispiele dargestellten
Länder berücksichtigen: Große Bevölkerungsteile Somalias, Afghanistans etc. leben in bitterer Armut,
den geborenen Babys wird es nicht viel besser gehen. Abgesehen davon ist die Kindersterblichkeit – wohl
vor allem auf Grund dieser Armut – extrem hoch, in Somalia beträgt die Kindersterblichkeit über 10%.
Weiter rechnet er mit einer gleichbleibenden Entwicklung in den nächsten 50 Jahren. Das ist Unsinn, weil
die Entwicklung der nächsten Jahrzehnte noch nicht genau absehbar ist. 1950 wäre die heutige gesellschaftliche
Situation wohl auch nicht so ersichtlich gewesen. Natürlich ist die europäische Geburtenrate zu niedrig
und ein Wandel wünschenswert, aber dieser Artikel jubelt einfach nur extrem hohe Geburtenzahlen hoch
und schürt die Angst vor einer „Islamisierung“. Zu sinnentleerten Äußerungen wie „Lebenslüge der familien-
und kinderfeindlichen Linken“ muss man wohl nichts weiter hinzufügen.
Freimaurer Um 1717 entstand sie endgültig institutionalisiert, während ihr Okkultismus und ihre Wirksamkeit
vorher vor allem einigen Okkultisten und vor allem okkulten Rabbinern… Die Freimaurer mögen okkulte
Riten haben, die katholische Kirche hat sie aber genau so. Der einzige Unterschied ist, dass sie hier
nicht als okkult bezeichnet sondern in den katholischen bzw. christlich-religiösen Mantel gehüllt werden.
Die Maurer sind nahezu unangreifbar geworden. Sie haben fast die gesamten Medien in der Hand und können
mittels des Zauberwortes „Verschwörungstheorie“ nahezu jeden Angriff unschädlich machen. Und weil sie
die gesamten Medien in der Hand und auch sonst alles unterwandert haben sind Seiten wie kreuz.net auch
nach wie vor online, gell?
Was fehlt sind… …Zahlen zu dieser „wachsenden Gruppe“. Und in der Tat dürfte der Wunsch dieser Frauen
nach Respekt im Widerspruch zur Realität in den meisten moslemischen Ländern stehen.
@Beobachterin Werbung für Homosexualität soll es nicht mehr geben Wenn im Gegenzug jede religiöse Werbung
eingestellt und alle Bibeln eingestampft werden können wir darüber reden.
Schwatzfach Mit dem gewollten Ethikunterricht würden die Schüler somit dazu verurteilt, ein weiteres
Schwatzfach abzusitzen, das den Stundenplan sinnlos fülle. Hat der Herr Kardinal überhaupt den Hauch
einer Ahnung davon, was Religion derzeit für die Schüler darstellt?
@Vinzenz Versuche mal einer Kirche, die bis vor 50 Jahren noch den alleinigen Absolutheitsanspruch erhob,
etwas von „gesund schrumpfen“ zu erzählen. Und was sind eigentlich „Mietlinge“?
@Xixax Einen Tag der Frau gibt es etwa seit 1910 (ursprünglich als Tag für das Frauenwahlrecht), die
Abtreibung dürfte schon im Mittelalter praktiziert worden sein. Trotzdem ist es Unsinn vom Autor die
Frauenrechte hier auf die Abtreibung zu reduzieren, nur um seiner Meinung Luft zu machen. Als ob das hier
nicht oft genug geschieht.
Kirchengänger Die Zahlen der Kirchengänger dürften weniger etwas mit dem Konzil zu tun haben als mit
der Situation, in der die Menschen leben. Geht es ihnen schlecht, suchen sie seelischen Beistand, geht
es ihnen gut, ist es ihnen eher egal. Beim Elbe-Hochwasser 2002 waren die ostdeutschen Kirchen plötzlich
erstaunlich gut besucht.
@Gatte der Evelin auch k_c beteiligt sich am fortgesetzten Plappern Einer ernsthaften Diskussion geht
man am besten mit Polemik aus dem Weg, nicht wahr? Wie kommen Sie überhaupt auf die Idee, dass sie getötet
worden sind. Ließ ein Geschichtsbuch. Und noch eins, wenn du willst. Sollte dir das nicht reichen, ließ
die historischen Quellen, die stammen mit Sicherheit von vor 1968. Was glauben Sie, warum Mexikaner, Peruaner
usw. mehr indianisch als europäisch ausschauen? Zum Beispiel, weil Südamerika nicht in dem Stil kolonialisiert
wurde, wie es mit Nordamerika geschehen ist.
@Gatte der Evelin Zum Unterschied von den nordamerikanischen Indianern, deren wenige Nachfahren (die meisten
Stämme wurden ausgerottet), haben die südamerikanischen Indianer überlebt. Die Nachfahren der Azteken
leben in den Mexikanern, der Mayas u. a. in den Guatemalteken, der Inkas in den Peruanern, Ecuadorianern,
Kolumbianern usw. fort. Abgesehen davon, dass die katholische Kirche wohl nur teilweise an den Vorgängen
bei der Eroberung Südamerikas beteiligt war, eine Hauptschuld also Unsinn ist: Argumente wie „da haben
aber mehr überlebt als woanders“ sind menschenverachtend. Die „Millionen Geschlachtete im Zeichen des
Kreuzes“ ist nichts als ein böswillige Verleudmung von Lohengrin (antiklerikales Nachplappern der zeitgeistigen
Geschichtsfälschungen!)! Dieses Nachgeplapper enthält mehr Wahrheit als dir lieb ist. Die Einwohner
Südamerikas mögen vorrangig durch macht- und geldgierige Könige und ihre Vasallen getötet und misshandelt
worden sein, die katholische Kirche hatte jedoch durch den Vertrag von Tordesillas 1494 (übrigens auf
Betreiben des Papstes hin zustande gekommen) der Aufteilung des Kontinents unter Spanien und Portugal
ihren Segen gegeben. Und allein Pizzaro brachte bei seinem Zug gegen das Inkareich Zehntausende Menschen
um.
@Stimme aus dem Tradiland @ offenbarung: Die Adoption durch Homosexuelle ist niemals im Sinne des Kindeswohles,
welches normale Eltern haben sollte. Ließ dir mal zum Beispiel das hier www.familienhandbuch.de/…ernschaft/s_985.html
durch, bevor du dieses „Argument“ wieder aus der Mottebkiste holst.
Ehe gültig? @Brandenburgis: Komm mal aus deinem mittelalterlichen Traumland zurück auf den Boden der
Tatsachen. Es gibt eine Trennung zwischen Kriche und Staat und das ist recht so. @pgeorg: Welche Schadensersatzzahlungen
meinst du? Schiavo ist so weit ich weiß durch Atemnot, nicht durch Fremdverschulden gestorben.
Die Ehe ist gültig. Wenn, dann ist der kirchliche Segen ungültig. Oder seit wann interessiert sich das
amerikanische Gesetz für das katholische Kirchenrecht?
@Stimme „Selbstverwirklichung“ ist das Angebot der Daemonen. Damit fangen sie viele ein. Interessant zu
wissen, dass es doch Gemeinsamkeiten zwischen der katholischen Kirche und dem „Kommunismus“ gibt. So,
und jetzt fangt an zu prügeln, ihr Schäfchen.
@Beobachterin Da hat man uns jahrelang seitens der Homosexuellen einzutrichtern versucht, daß Homosexualität
ja eine Veranlagung sei und einer, der diese Veranlagung nicht habe, gar nicht homosexuell werden könne.
Nun sagen Sie aber, es gebe Bisexuelle und Heterosexuelle mit gelegentlichen homosexuellen Tendenzen.
Ist das also gar nicht wahr, daß man mit homosexueller Propaganda niemanden schwul machen könne, der
es nicht von Natur aus ist? Sicher kannst du mir „diese Homosexuellen“ benennen, die versucht haben dir
das „einzutrichtern“. Im Gegenzug werde ich dir dann „diese Anderen“ bezeichnen, die versucht haben mir
jahrelang etwas anderes „einzutrichtern“. Wenn nicht, wisse, dass man in der Wissenschaft über Ursachen,
Verlauf und Dergleichen in Sachen Homosexualität immer noch keine sichere Gewissheit hat (die Bibel gilt
NICHT als Wissenschaft). Diese These, die du hier als „Propaganda“ bezeichnest, scheint mir nämlich weniger
von Homosexuellen zu stammen als von deinem Pfarrer. Meine Erfahrung ist, dass es sowohl Menschen gibt,
die nach ihrem Coming Out ihr Leben lang homosexuell bleiben, als auch wechselnd Beziehungen mit Männern
und Frauen führen. Dazu gibt es Menschen, die nach einem längeren heterosexuellen Leben plötzlich dauerhaft
homosexuelle Beziehungen eingehen und umgekehrt auch solche, die Jahre nach ihrem Coming Out auch wieder
Hetero-Beziehungen vorziehen.
@MK28 k_c: Die Statistik hast Du selbst geliefert. Nach Deinen Zahlen sind ca. 25 % der Opfer Jungs, wobei
Du weißt, daß die Täter zu nahezu 100 % Männer sind. Bei einem geschätzten Schwulenanteil von 5 % –
alles andere ist Propaganda – folgt daraus eine fünffach höhere Wahrscheinlichkeit für einen schwulen
Übergriff als für einen normalen (wobei das bereits die Lesben außer acht läßt). Du passt die Statistik
deiner Sichtweise an. Zunächst einmal: Der Anteil von Frauen ist nicht so niedrig wie du denkst (siehe
z.B. der Fall Pascal) sondern kann je nach Definition des Missbrauchs zwischen ~6% (Körperkontakt) und
~18% (Exhibitionsmus) liegen. Bei den von mir zitierten Zahlen ist, wie auf der Website zu lesen ist,
Exhibitonismus eingeschlossen. Desweiteren verallgemeinerst du, alle übergriffe von Männern auf Junge
seien zwangsläufig von Homosexuellen erfolgt. Außerhalb der Gruppe der Homosexuellen gibt es eine hohe
Zahl Bisexuelle und Heterosexuelle mit gelegentlichen homosexuellen Tendenzen (siehe was Volkmar schreibt).
Alles andere ist – wie du so schön sagst – Propaganda
@MK28 Der Zusammenhang zwischen Sodomie und Pädophilie ist statistisch eindeutig nachweisbar, und daß
kinderschändende Schwule ihre Probleme mit der Glaubenslehre haben, folgt zwangsläufig aus der Diskrepanz
zwischen ihrem Tun und der natürlichen Odnung. Diese Statistik musst du dir erst noch zurecht malen.
Die Zahlen sprechen nämlich eine andere Sprache: 1998 gab es in Berlin 1714 Opfer von Kindesmissbrauch,
davon waren 397 Jungen und 1317 Mädchen. 2000 gab es in Bayern 2800 Opfer, davon waren 719 Jungen und
2081 Mädchen. klick www.kinderschrei.de/…issbrauch-zahlen.htm
Da ja… In der Heiligen Schrift – Mons. Bakot erwähnt Röm. 1,24-27 – würden homosexuelle Beziehungen
als schwere Entartungen verurteilt: „Dieses Urteil der Schrift bestätigt, daß homosexuelle Akte innerlich
ungeordnet sind.“ …die Verurteilung der Homosexualität in der Bibel immer wieder gerne als Argument
herangezogen wird (dicht gefolgt vom klassischen „Homosexualität zerstört die Familie“, für das die
Begründung für gewöhnlich „weil es widerlich ist“ lautet, darf natürlich auch nicht der berühmte
Brief an eine amerikanische Radiomoderatorin nicht fehlen: Wenn man sich schon auf die Bibel bezieht…
www.sopos.org/…c5184a5b868f/1.phtml
@Unkraut Hast du keine Kinder oder sperrst du sie in den Keller, damit sie nicht am Wochenende in irgend
einer Disko „vertieren“? Aber keine Angst, selbst wenn sie mal zu so einer Vertierung ausgehen sind sie
nicht zwangsläufig gleich homosexuell. Kein Grund also gleich den Exorzisten zu rufen.
Eine Nachrichtenmeldung… …ist das hier ja ganz offensichtlich nicht. Ich bin noch am überlegen ob
es sich eher um eine Satire handelt „Für wie groß halten Sie die Wahrscheinlichkeit, daß das Problem
dieses Fragebogens in der Unterhose jener steckt, die ihn zusammengestellt haben?“ oder um einen peinlichen
Eiertanz. Dazu werden 42 Fragen vorgelegt. 27 davon beschäftigen sich inhaltlich mit Problemen, die um
das Drei-Buchstaben-Wort kreisen, das mit „S“ beginnt und mit „x“ endet. In jedem Fall will hier jemand
nicht wahrhaben, dass die heilige Mutter Kirche NICHT gänzlich asexuell ist.
@Benedikt78 Aus dem Zölibat sind etwa gleich viele Kindlein hervorgegangen, wie aus homosexuellen Handlungen.
Nur macht das Zölibat Sinn! Jep, deshalb ist es auch über Jahrhunderte so rigoros eingehalten worden.[/Ironie]
Ich könnte mir gut vorstellen, dass während der christlichen Kirchengeschichte relativ gesehen mehr
Homosexuelle enthaltsam lebten (/leben mussten) als katholische Geistliche.
denn… „während es doch offensichtlich ist, daß sie eine Bedrohung für das Überleben der Menschheit
ist.“ …homosexualität ist eine erfindung der letzten 20 jahre und die welt hat heute keine 6 milliarden
einwohner. was für reaktionen erwartet der mensch eigentlich, wenn er solche sachen in der zeitung verbreitet?
also… <<In der übrigen Presse scheint die immer familienfeindlichere Politik der EU…>> Was ist daran
familienfeindlich, wenn die Rechte einer MInderheit realisiert werden? <<…und deren immer offenerer
Kampf gegen grundlegende Bürgerrechte kaum Widerhall zu finden.>> Für mich klingt das eher danach, als
wäre der Autor dieses Artikels nicht in der Lage zwischen der eigenen Religionsfreiheit und der persönlichen
Freiheit der anderen zu unterscheiden. <<Das EU-Parlament fordert deshalb, sexuell gestörte Menschen
‘vor homophoben Haßreden’ zu beschützen.>> Das EU-Parlament fordert vielmehr, andersartige Menschen
vor religiös gestörten Hassreden zu beschützen. Übrigens zeugt ein übermäßiger Gebrauch von Anführungsstrichen
nicht gerade von journalistischer Kompetenz. Ist das hier ein Nachrichtenportal oder ein Satiremagazin?