Montag, 30. Januar 2006 10:01
Lesername: Abu
Beiträge: 1.029
Abu: @rotwang: Von Homophobie
… haben Sie nicht gesprochen, das ist wahr. Hier im Forum war das so ein Schlagwort „der Ihren“, aber
wie dem auch sei: Es geht Ihnen um Toleranz. OK. Eronemos, der hier noch nichts gutes über Bayern gesagt
hat, nannte das „leben und leben lassen“ (dort übliches Motto). Warum auch nicht? – Aber ich würde daraus
nicht die Besoffenheit ableiten, es für gleichgültig zu erklären, wie einer lebt. Ihnen ist auch nicht
jedes Handeln recht, Sie sind selbst bei Worten empfindlich. Aber das eben ist die Toleranz, zu sagen:
Es mag mir hundertmal nicht recht sein, ja ich mag es verabscheuen, aber ich bin nicht der, der das auszumerzen
hat. Am Ende der Tage wird der Schnitter das Unkraut vom Weizen trennen. Was nicht heißt, daß Unkraut
Weizen und Weizen Unkraut ist. Ich überlasse dieses Urteil der Kirche. Und diese tritt nicht an, Sie
zu verfolgen, Rotwang!
Was Ihren Hinweis auf andere Artikel betrifft, daen müßte man dann dort diskutieren. @eromenus: Thema dieses Threads ist ein Artikel, wenn Sie schon meinen, darauf hinweisen zu müssen. Weder Sie noch ich haben viel über diesen Artikel gesagt. Wenn Sie also streng sein wollen, lassen wir’s, mir egal. Aber reden Sie mir nicht von Feigheit! Meine Frage hat ja Herr Rotwang zu beantworten begonnen. [mehr…]
Was Ihren Hinweis auf andere Artikel betrifft, daen müßte man dann dort diskutieren. @eromenus: Thema dieses Threads ist ein Artikel, wenn Sie schon meinen, darauf hinweisen zu müssen. Weder Sie noch ich haben viel über diesen Artikel gesagt. Wenn Sie also streng sein wollen, lassen wir’s, mir egal. Aber reden Sie mir nicht von Feigheit! Meine Frage hat ja Herr Rotwang zu beantworten begonnen. [mehr…]
Freitag, 17. März 2006 13:38
Abu: @rotwang
Ich kenne keinen Dr. Winfield und ich weiß auch nicht, was er sagt. Wenn Sie ihm etwas sagen wollen,
sagen Sie’s oder lassen Sie’s bleiben.
Die Fälle, in denen irgendein Mensch gesagt hat, homosexuelle Praxis sei Sünde und dafür belangt wurde, sind bekannt. Entweder sind Sie der Meinung, daß das richtig ist oder nicht. Was nun?
Wenn einer sagt, alle Homosexuellen gehören gehenkt, dann ist das „Volksverhetzung“ und wird bestraft. Aber Sie müssen einfach einmal unterscheiden zwischen Leuten, die eine andere Sexualmoral haben als Sie und Leuten, die zu Gewalttaten aufstacheln. Letztere sind selbstverständlich nicht auf dem Boden des Gesetzes. Aber das was Sie „homophob“ nennen, ist ein schwammiger Begriff. Eine Phobie ist eigentlich eine Furcht, eine zwanghafte Furcht. Furcht vor Homosexuellen? Na ja. Davor bräuchten Sie sich nicht zu fürchten. Eine Abneigung? Das kommt wahrscheinlich häufig vor, läßt sich aber auch nicht verbieten, höchstens unterdrücken. Aber was haben Sie davon? Wollen Sie als die Leute bekannt sein, gegen die man nichts sagen darf, weil man sonst …? Derartige Privilegien führen höchstens zu abgrundtiefem Haß, dem Gegenteil dessen, was Sie wollen. [mehr…]
Die Fälle, in denen irgendein Mensch gesagt hat, homosexuelle Praxis sei Sünde und dafür belangt wurde, sind bekannt. Entweder sind Sie der Meinung, daß das richtig ist oder nicht. Was nun?
Wenn einer sagt, alle Homosexuellen gehören gehenkt, dann ist das „Volksverhetzung“ und wird bestraft. Aber Sie müssen einfach einmal unterscheiden zwischen Leuten, die eine andere Sexualmoral haben als Sie und Leuten, die zu Gewalttaten aufstacheln. Letztere sind selbstverständlich nicht auf dem Boden des Gesetzes. Aber das was Sie „homophob“ nennen, ist ein schwammiger Begriff. Eine Phobie ist eigentlich eine Furcht, eine zwanghafte Furcht. Furcht vor Homosexuellen? Na ja. Davor bräuchten Sie sich nicht zu fürchten. Eine Abneigung? Das kommt wahrscheinlich häufig vor, läßt sich aber auch nicht verbieten, höchstens unterdrücken. Aber was haben Sie davon? Wollen Sie als die Leute bekannt sein, gegen die man nichts sagen darf, weil man sonst …? Derartige Privilegien führen höchstens zu abgrundtiefem Haß, dem Gegenteil dessen, was Sie wollen. [mehr…]
Freitag, 17. März 2006 13:13
Abu: @rotwang: Unterscheidung, bitte!
Wenn Sie ein solches Vertrauen in die Gerichtsbarkeit haben, dann verklagen Sie doch die, die Sie beleidigen!
Wenn Sie aber einmal historisch ein klein wenig zurückblättern, in die Zeit, die der Herr Eronemos gerne herbeizitiert, dann werden Sie folgendes feststellen: Die nationalsozialistische Gerichtsbarkeit bedurfte keiner Bezüge auf die Verfassung, um Leute, die dem Regime nicht passen, zu verurteilen. Und wenn Sie jetzt in die Rechtgeschichte der BRD vorblättern, dann werden Sie festellen, daß es kein Verstoß gegen Ihre Menschenwürde ist, zu sagen, wenn Du das und das tust, ist das eine Sünde. Sonst hätten wir nämlich hierzulande ja schon eine Menge entsprechender Verfahren.
Was soll der Blödsinn auch: Sie mögen es für eine Sünde halten, was hier im Forum manche sagen. Im Forum halten es viele für eine Sünde, was die ein oder anderen im Bettchen so treiben mögen. Na und?! Sind Sie so ein armer Wurm, daß Sie deshalb den Staat brauchen? Erschüttert Sie das bis ins Mark, daß irgendjemand Ansichten hegt, die Sie für überholt halten? Da brauchen Sie die Polizei, oder was?! Lächerlicher geht es nicht! Ich würde Ihnen empfehlen, Sie gehen nach Hause zu Ihrer Mami und verkriechen sich unter deren Bettdecke, wenn Sie das nicht ertragen können. [mehr…]
Wenn Sie aber einmal historisch ein klein wenig zurückblättern, in die Zeit, die der Herr Eronemos gerne herbeizitiert, dann werden Sie folgendes feststellen: Die nationalsozialistische Gerichtsbarkeit bedurfte keiner Bezüge auf die Verfassung, um Leute, die dem Regime nicht passen, zu verurteilen. Und wenn Sie jetzt in die Rechtgeschichte der BRD vorblättern, dann werden Sie festellen, daß es kein Verstoß gegen Ihre Menschenwürde ist, zu sagen, wenn Du das und das tust, ist das eine Sünde. Sonst hätten wir nämlich hierzulande ja schon eine Menge entsprechender Verfahren.
Was soll der Blödsinn auch: Sie mögen es für eine Sünde halten, was hier im Forum manche sagen. Im Forum halten es viele für eine Sünde, was die ein oder anderen im Bettchen so treiben mögen. Na und?! Sind Sie so ein armer Wurm, daß Sie deshalb den Staat brauchen? Erschüttert Sie das bis ins Mark, daß irgendjemand Ansichten hegt, die Sie für überholt halten? Da brauchen Sie die Polizei, oder was?! Lächerlicher geht es nicht! Ich würde Ihnen empfehlen, Sie gehen nach Hause zu Ihrer Mami und verkriechen sich unter deren Bettdecke, wenn Sie das nicht ertragen können. [mehr…]
Freitag, 17. März 2006 12:33
Abu: @rotwang: Welcome!
1. Der sexuelle Mißbrauch ist selbstverständlich unabhängig vom Geschlecht sittlich verwerflich.
2. Die Voraussetzung für eine gültige Ehe ist die vorherige Zustimmung beider künftiger Eheleute.
3. Nur in totalitären Systemen werden Menschen wegen ihrer Ansichten vor Gericht gestellt.
4. Die Religionsfreiheit ist ein Grundrecht im Völkerrecht und in der Verfassung dieses Landes. Dazu gehört die Freiheit, sich auch in moralischen Fragen zu äußern.
Sie scheinen ja ein besonders intoleranter Mensch zu sein. Von mir aus können Sie mich für einen Reaktionär oder die Kirche für mittelalterlich halten, ich werde Ihnen diese Freiheit jederzeit zugestehen. Sie sind offenbar ein Anhänger einer Meinungsdiktatur. Aber wenigstens stehen Sie dazu, Rotbacke, gratuliere! [mehr…]
2. Die Voraussetzung für eine gültige Ehe ist die vorherige Zustimmung beider künftiger Eheleute.
3. Nur in totalitären Systemen werden Menschen wegen ihrer Ansichten vor Gericht gestellt.
4. Die Religionsfreiheit ist ein Grundrecht im Völkerrecht und in der Verfassung dieses Landes. Dazu gehört die Freiheit, sich auch in moralischen Fragen zu äußern.
Sie scheinen ja ein besonders intoleranter Mensch zu sein. Von mir aus können Sie mich für einen Reaktionär oder die Kirche für mittelalterlich halten, ich werde Ihnen diese Freiheit jederzeit zugestehen. Sie sind offenbar ein Anhänger einer Meinungsdiktatur. Aber wenigstens stehen Sie dazu, Rotbacke, gratuliere! [mehr…]
Freitag, 17. März 2006 12:10
Abu: @eromenos
Sie beantworten meine Frage nicht. [mehr…]
Freitag, 17. März 2006 07:54
Abu: Verwirrung und Sünde
Es fällt Ihnen sichtlich schwer, einen Zusammenhang herzustellen zwischen mehr oder weniger geglückten
Artikeln und mehr oder weniger undifferenzierten Forums-Beiträgen einerseits und Gewalttaten vor einem
halben Jahrhundert oder tausende von Kilometern entfernt andererseits. Aber in Homo-Foren wird stets sensibel
und differenziert mit der Kirche umgegangen wird, daß ich nicht lache! Sie selber geben zu, sich der
verbalen Mittel dieses Forums zu bedienen, da werden Sie kaum in den Homo-Foren als Sittenwächter pro
Ecclesia auftreten.
Aber angesichts ihres geistigen Taumels in diesem Forum wird man fragen dürfen, wie Sie dazu stehen, daß es in Europa immer mehr Fälle gibt, in denen Leute vor Gericht gezerrt oder aus politischen Ämtern geboxt werden, weil sie sagen: „Homosexuelle Praktiken sind sündhaft“?
PS: Die Fälle von Mißbrauch in den USA sind nicht Fälle von Pädophilie, es sind Fälle von männlicher Homosexualität. Und wenn Sie nicht so miserabel informiert wären, wüßten Sie, daß es in der Kirche mindestens genausoviele Pfadfinderinnen und Ministrantinnen gibt wie Pfadfinder und Ministranten. Aber die werden nicht belästigt, weil sich homosexuelle Schweinepriester nicht dafür interessieren. [mehr…]
Aber angesichts ihres geistigen Taumels in diesem Forum wird man fragen dürfen, wie Sie dazu stehen, daß es in Europa immer mehr Fälle gibt, in denen Leute vor Gericht gezerrt oder aus politischen Ämtern geboxt werden, weil sie sagen: „Homosexuelle Praktiken sind sündhaft“?
PS: Die Fälle von Mißbrauch in den USA sind nicht Fälle von Pädophilie, es sind Fälle von männlicher Homosexualität. Und wenn Sie nicht so miserabel informiert wären, wüßten Sie, daß es in der Kirche mindestens genausoviele Pfadfinderinnen und Ministrantinnen gibt wie Pfadfinder und Ministranten. Aber die werden nicht belästigt, weil sich homosexuelle Schweinepriester nicht dafür interessieren. [mehr…]
Donnerstag, 16. März 2006 16:08
Abu: Totgeschlagen?
Da fällt mir einer ein, der ist von einem Kannibalen angeknabbert worden, und dann der Sedlmayer oder der Moshammer. Meinen Sie die? Und die hat wohl der Pfarrer beim Beichten erschlagen? Oder der böse Abu? Ich meine eher, die waren ein klein wenig jenseits gut-abendländischer Gepflogenheiten zugange, und es soll nicht das erste Mal gewesen sein … Nicht daß Sie mich falsch verstehen, mein guter Eromenotz, ich bin durchaus nicht der Auffassung, es geschähe diesen Herren recht, aber Sie müssen schon sehr um die Ecke denken, um hier kreuz.net verantwortlich zu machen, oder? Dann soll es ja auch seelische Schäden geben, die man mörderisch nennen kann. Sie sollen auftreten, wenn ein junger Mensch von einem Geistlichen, dem er vertraut, vielleicht sogar gehorcht, sexuell belästigt oder gar mißbraucht wird. Das waren erwiesenermaßen keine Kinder, Erotikos, das waren fast ausgewachsene Burschen, denen das in den USA widerfuhr. Angesicht der ruinösen Entschädi-gungszahlungen an Opfer durch dortige Diözesen scheinen sich nicht wenige Homosexuelle weihen haben zu lassen, die von ihrem Treiben nicht lassen wollten. Kaum hieß man die Spirituale, solchen Weihen zu wehren, hieß es: „Diskriminierung“. Haben Sie auch mitgeschrien? Waren die schwulen Herrschaften etwa ins Seminar eingetreten, um gegen ihre Diskriminierung zu agitieren (wie Sie es zu tun pflegen)? Und hielten sie es für einen Akt der Befreiung junger Kerle von ihrer „katholischen Verklemmtheit“, sie zu vergewaltigen? [mehr…]
Donnerstag, 16. März 2006 07:37
Abu: Aber, Herr Erotomanicus …
… werd wird sich denn gleich aufregen: Ich habe weder von Einweisung noch von Zwangspychiatrisierung
gesprochen. Ich stellte mir einen älteren Herrn vor, mit Bart und Zigarre (keine Angst: zu alt, um Ihnen
schon wieder zu gut zu gefallen) oder Tabakspfeife, sonore Stimme, beruhigende Ausstrahlung: „Seit wann
haben Sie dieses Bedürfnis, nach Menschengruppen zu suchen, von denen Sie sich nicht wertgeschätzt fühlen?
… „Was empfinden Sie, wenn Ihre sexuelle Praxis nicht akzeptiert wird?“ usw. Wäre doch nett, oder?
Überlegen Sie mal: Endlich einer, der Verständnis hat für Sie! Der Sie nicht kritisiert, bevormundet
oder lächerlich macht …
Es gibt übrigens Leute, die gar nicht so dumm sind, vermutlich sogar eher Ihre Anliegen teilen, die solche freundlichen Behandlungen für eine Errungenschaft des Abendlandes halten. Ich persönlich würde ja eher auf die Beichte zu sprechen kommen, aber das setzt eine einigermaßen robuste Konstitution voraus, da will ich Sie jetzt nicht überfordern. Doch zurück zum Abendland: Der Rechtsstaat ist doch ein wunderbare Errungenschaft des Christlichen Abendlandes, selbst Sie dürfen frei herumlaufen und die kuriosesten Ansichten hegen! [mehr…]
Es gibt übrigens Leute, die gar nicht so dumm sind, vermutlich sogar eher Ihre Anliegen teilen, die solche freundlichen Behandlungen für eine Errungenschaft des Abendlandes halten. Ich persönlich würde ja eher auf die Beichte zu sprechen kommen, aber das setzt eine einigermaßen robuste Konstitution voraus, da will ich Sie jetzt nicht überfordern. Doch zurück zum Abendland: Der Rechtsstaat ist doch ein wunderbare Errungenschaft des Christlichen Abendlandes, selbst Sie dürfen frei herumlaufen und die kuriosesten Ansichten hegen! [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 20:13
Abu: @eromenos, den schon wieder keiner springen sah
Nun, wenn Sie lesen und denken könnten, hätten Sie bemerkt, daß ich nicht „gegen Schwule & Lesben gepostet“
habe, sondern lediglich zweierlei gesagt habe:
1. Homosexuelle Praxis ist Sünde. 2. Ihr Auftritt hier ist sinnlos.
Sie blasen hier dauernd die Backen auf, weil Sie meinen, Sie seien irgendwie an einer mords wichtigen „Front“ für Ihre rosarote Gesinnung, aber niemand wird seinen christlichen Glauben wegen Ihrem Gekreisch an der Garderobe abgeben. Sicher nicht in diesem Forum.
Wenn Sie den Helden spielen wollen, wüßte ich verschärfte Regionen für Ihren Drang nach der „Front“. Das ginge dann auch recht schnell für Sie, und Sie könnten gleich drauf Ihren Schöpfer belästigen mit Ihrer ulkigen Mission.
Aber warum begeben Sie sich nicht in Behandlung, wenn’s so schlimm ist? Es gibt Erfolge, auch bei Ihrem Leiden. Sie kämen mit sich ins reine und mit ihrem Herrgott auch. Das ist heute nicht mehr so schlimm, mit Elektroschock oder Eiswasser-Bädern, wie es früher einmal war. Wir sind im Abendland doch alle viel netter geworden … [mehr…]
1. Homosexuelle Praxis ist Sünde. 2. Ihr Auftritt hier ist sinnlos.
Sie blasen hier dauernd die Backen auf, weil Sie meinen, Sie seien irgendwie an einer mords wichtigen „Front“ für Ihre rosarote Gesinnung, aber niemand wird seinen christlichen Glauben wegen Ihrem Gekreisch an der Garderobe abgeben. Sicher nicht in diesem Forum.
Wenn Sie den Helden spielen wollen, wüßte ich verschärfte Regionen für Ihren Drang nach der „Front“. Das ginge dann auch recht schnell für Sie, und Sie könnten gleich drauf Ihren Schöpfer belästigen mit Ihrer ulkigen Mission.
Aber warum begeben Sie sich nicht in Behandlung, wenn’s so schlimm ist? Es gibt Erfolge, auch bei Ihrem Leiden. Sie kämen mit sich ins reine und mit ihrem Herrgott auch. Das ist heute nicht mehr so schlimm, mit Elektroschock oder Eiswasser-Bädern, wie es früher einmal war. Wir sind im Abendland doch alle viel netter geworden … [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 16:37
Abu: Wissen Sie, Herr Eromenos …
… Sie erinnern mich langsam an ein Kind, das bei einer Auseinandersetzung irgendwann den Faden und die Kraft verliert und deshalb jeden Unsinn, der ihm gerade einfällt, für ein Argument oder jedenfalls für lustig hält. Einmal ist es irgendein Elefant, jetzt ist es der Alkohol und ich bin ein „Held“ – ein Schaas, sagt man, glaube ich, bei Ihnen in Wien, ein guter Schmäh ist es nicht, dazu fehlt Ihnen die Gelassenheit. Vielleicht wäre Grinzing doch was für Sie … [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 16:09
Abu: @eromenos, ich vermute …
… mit dem Helden meinen Sie sich – offenbar nicht nur im Internet. BITTE, wenn Sie gerne zum Kasperl machen, können Sie sich von mir aus auch in Grinzing „outen“ … [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 13:03
Abu: @lilith …
Bekanntlich gibt es auch unter Heterosexuellen unterschiedliche Sexualpraktiken. Diese pflegt man aber
nicht zur Schau zu stellen bzw. sich in offenkundiger Manier zu benehmen. Es gilt mit Recht als schamlos
und geschmacklos, seine sexuellen Vorlieben zu offenbaren. Sie gehören in die Intimsphäre, in einen
geschützten Raum. Und nicht an den Arbeitsplatz und die Öffentlichkeit, genau, Lilith!
Daß man es „jemandem anmerkt“, wie er orientiert ist, auch wenn er es nicht zeigt oder sagt, läßt immer noch die Frage offen, wie er damit umgeht (wenn „es“ denn überhaupt stimmt). Daß es sich hier die Umwelt „anmerken läßt“, daß sie ihn als anders empfindet, gehört sich ebensowenig. Ganz recht, Lilith! [mehr…]
Daß man es „jemandem anmerkt“, wie er orientiert ist, auch wenn er es nicht zeigt oder sagt, läßt immer noch die Frage offen, wie er damit umgeht (wenn „es“ denn überhaupt stimmt). Daß es sich hier die Umwelt „anmerken läßt“, daß sie ihn als anders empfindet, gehört sich ebensowenig. Ganz recht, Lilith! [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 10:38
Abu: @eromenos
Dacht ich’s mir doch, daß Ihnen an der Stelle was auffällt. Also: Es gibt die Formulierungen „Ich bin/wäre
mir zu schade“ und „Es ist/wäre mir zu blöd“. Meine Formulierung ist eine Mischung, von mir aus nicht
ganz korrekt. Aber der Konjunktiv ist wirklich wurscht an der Stelle, das ist halt der Sprachgebrauch.
Mit „homophob“ hat das nichts zu tun. Sie gehen doch auch nicht nach Altötting oder Wigratzbad, um dort Ihre Ansichten vorzutragen. In Internet kann man freilich den Helden spielen. Aber was bringt’s?
Sobald Sie sich an einem durchschnittlichen Arbeitsplatz, in einem von der Durchschnittsbevölkerung besuchten Lokal oder Hotel als einzelner oder Pärchen offen homosexuell geben, spüren Sie recht bald die Konsequenzen. Natürlich nicht in einem Szene-Club, als Schicki-Micki-Friseur oder auf dem CSD. Das ist halt eine Subkultur, wenn auch eine von Political Correctness beschützte.
Ich habe kein Problem damit, daß es Subkulturen oder Parallel-gesellschaften gibt, aber es sind halt welche. Das Problem ist eher, daß gerade die schwule Subkultur versucht, der restlichen Welt zu diktieren, sie habe sie als normal zu bewerten und mit Ehen gleichzustellen.
Es gibt eine ganze Menge von sexuellen Deviationen, aber die verbleiben mit ihrer moralischen Fragwürdigkeit unter ihren Bettdecken oder in ihren Privaträumen, wo sie hingehören. Nur die Homos (und ihre Sympathisanten) müssen sich exhibitionieren und wichtigmachen. Auch hier im Forum. [mehr…]
Mit „homophob“ hat das nichts zu tun. Sie gehen doch auch nicht nach Altötting oder Wigratzbad, um dort Ihre Ansichten vorzutragen. In Internet kann man freilich den Helden spielen. Aber was bringt’s?
Sobald Sie sich an einem durchschnittlichen Arbeitsplatz, in einem von der Durchschnittsbevölkerung besuchten Lokal oder Hotel als einzelner oder Pärchen offen homosexuell geben, spüren Sie recht bald die Konsequenzen. Natürlich nicht in einem Szene-Club, als Schicki-Micki-Friseur oder auf dem CSD. Das ist halt eine Subkultur, wenn auch eine von Political Correctness beschützte.
Ich habe kein Problem damit, daß es Subkulturen oder Parallel-gesellschaften gibt, aber es sind halt welche. Das Problem ist eher, daß gerade die schwule Subkultur versucht, der restlichen Welt zu diktieren, sie habe sie als normal zu bewerten und mit Ehen gleichzustellen.
Es gibt eine ganze Menge von sexuellen Deviationen, aber die verbleiben mit ihrer moralischen Fragwürdigkeit unter ihren Bettdecken oder in ihren Privaträumen, wo sie hingehören. Nur die Homos (und ihre Sympathisanten) müssen sich exhibitionieren und wichtigmachen. Auch hier im Forum. [mehr…]
Mittwoch, 15. März 2006 07:31
Abu: Die neuen Leiden des Eromenos
Aber lieber Herr Eromenos, Sie brauchen sich doch nicht schon wieder so aufzuregen: Ich werde „damit leben
müsen“! Welch gräßliche Pein!
Falls Sie’s noch nicht bemerkt haben sollten: Ich ziehe nicht über Homos als solche her, aber ich erlaube mir, mich über Sie und die anderen rosa ritter lustig zu machen, weil Ihr Unterfangen vollkommen sinnlos ist. Sie werden nichts erreichen, weil Sie von vollständig falschen Voraussetzungen ausgehen. Da Sie nicht dumm sind, wissen Sie das eigentlich. Und eben das ist Ihr Problem. Sie hampeln mit Ihren Gesinnungs- und Leidensgenossen hier herum, suchen händeringend nach Argumenten und Angriffsflächen (nicht einmal ein armer Zoo-Elefant wird von Ihnen verschont) und könnten das ebensogut bis ans Ende aller Tage fortsetzen, mit dem einzigen Effekt, daß Sie sich ärgern und toll vorkommen zugleich (von den möglicherweise verborgenen Effekten habe ich schon gesprochen). Also ich wäre mir zu blöd, auf einen Schwulen-Stammtisch zu gehen, nur weil dort schlecht über die Kirche gesprochen wird. Aber wenn’s Ihnen solchen Spaß macht … [mehr…]
Falls Sie’s noch nicht bemerkt haben sollten: Ich ziehe nicht über Homos als solche her, aber ich erlaube mir, mich über Sie und die anderen rosa ritter lustig zu machen, weil Ihr Unterfangen vollkommen sinnlos ist. Sie werden nichts erreichen, weil Sie von vollständig falschen Voraussetzungen ausgehen. Da Sie nicht dumm sind, wissen Sie das eigentlich. Und eben das ist Ihr Problem. Sie hampeln mit Ihren Gesinnungs- und Leidensgenossen hier herum, suchen händeringend nach Argumenten und Angriffsflächen (nicht einmal ein armer Zoo-Elefant wird von Ihnen verschont) und könnten das ebensogut bis ans Ende aller Tage fortsetzen, mit dem einzigen Effekt, daß Sie sich ärgern und toll vorkommen zugleich (von den möglicherweise verborgenen Effekten habe ich schon gesprochen). Also ich wäre mir zu blöd, auf einen Schwulen-Stammtisch zu gehen, nur weil dort schlecht über die Kirche gesprochen wird. Aber wenn’s Ihnen solchen Spaß macht … [mehr…]
Dienstag, 14. März 2006 19:11
Abu: Verirrte Homos
Die Herren Damen in diesem Forum schwanken zwischen Eingebildetheit und Beleidigtsein, zwischen Vermessenheit
und anfallartiger Empörung – hört sich eher nach Borderliner als nach gesund an.
Es wäre doch einmal sehr lustig, dem weiter nachzugehen, welche verborgenen Motive dem zugrundeliegen, sich in ein krachkatholisches Forum zu begeben und dann so einen Affentanz aufzuführen, als würde man plötzlich von seiner Mutti schlecht behandelt… oder gar vom bösen Papi?
Da die modernistischen Herren Damen ja die Psychologie und Entlarvungsmanie so lieben: Ich würde vermuten, daß Schuldgefühle, moralischer Masochismus und Leiden am eigenen Selbst eine Rolle spielen.
Aber das ist nur so ein vergnügliches Gedankenspiel … [mehr…]
Es wäre doch einmal sehr lustig, dem weiter nachzugehen, welche verborgenen Motive dem zugrundeliegen, sich in ein krachkatholisches Forum zu begeben und dann so einen Affentanz aufzuführen, als würde man plötzlich von seiner Mutti schlecht behandelt… oder gar vom bösen Papi?
Da die modernistischen Herren Damen ja die Psychologie und Entlarvungsmanie so lieben: Ich würde vermuten, daß Schuldgefühle, moralischer Masochismus und Leiden am eigenen Selbst eine Rolle spielen.
Aber das ist nur so ein vergnügliches Gedankenspiel … [mehr…]
Dienstag, 14. März 2006 12:26
Abu: @woman2woman
Nun, Herr Frau-zu-Frau, Sie bringen da ein bißle was durcheinander in Ihrem aufgeregten Geschnatter: Sie sind in in einem katholischen Forum, dessen Einstellung Sie kennen: Gläubige Katholiken halten schwule Praktiken für sündhaft. In einem schwulen Forum werden Sie die Auffassung finden, solche Einstellung sei falsch. Sie haben am 3. März selber geschrieben: „denn genau dagegen wehr ich mich! niemand hat irgendjemandem einen ton vorzugeben“ – aha, aber Sie! Und: „leben und leben lassen! schonmal was davon gehört?“ Na, dann tun Sie’s doch einfach! Daß ein katholischer Gläubiger einen Menschen wegen dessen sexueller Praxis zusammenschlägt, werden Sie in Deutschland kaum erlebt haben. Und wenn er ihn für einen Sünder hält, kann Ihnen das doch wurscht sein. Ich gehe doch auch nicht in eine Homo-Bar, verkünde die Sündhaftigkeit der Anwesenden und beklage mich anschließend über Diskriminierung. Was für ein ausgemachter Schmarren! [mehr…]
Dienstag, 14. März 2006 10:01
Abu: @eromenos
Sorry, hier seid Ihr die Narren! Wohl im falschen Paradigma gelandet? Und „Anno-Schnee“ sind morgen die, die sich heute nicht fortpflanzen, Sodomiten halt. [mehr…]
Dienstag, 14. März 2006 08:38
Abu: @humanitas: Vorurteile
Entzückend!
Mir wären aber Besucherinnen lieber … [mehr…]
Mir wären aber Besucherinnen lieber … [mehr…]
Dienstag, 14. März 2006 07:22
Abu: @humanitas & werner
Wenn „die Begründer und Fans dieses Forums“ so „haßerfüllt“ sind, wie anti-humanitas und Werners Brösel meinen, warum verlassen dann die beiden sensiblen, humanitaristischen Libertins nicht diese garstige Stätte? Oder glauben die Herren Damen etwa, diese entsetzlichen Taliban bekehren zu können zu ihrer edlen rosaroten Gesinnung? Mit Verlaub: Da wüßte ich Vergnüglicheres, je nach Geschmack und Neigung … [mehr…]
Montag, 13. März 2006 10:44
Abu: @miroguh: Fremdbetreuungsfolgen
„Uff“, muß ich erst einmal rufen, denn hier ist ja eine fröhliche Mehrheit beisammen, die den Kindern
ihre Mama wünscht und nicht verschiedene Abstellgleise!
@miroguh: Die Folgen v.a. der kollektiven Fremdbetreuung kann man nachlesen bei Christa Meves, und zwar nicht i. S. eines Pamphletes aus reaktionärer Gesinnung, sondern gestützt von der empirischen Forschung. Selbst die FAZ hat in einem Leitartikel jüngst auf diese Erkenntnisse verwiesen. Kurz: Es schadet.
Meines Erachtens muß ein Kind sich zu artikulieren wissen und es muß das wollen, bevor man es in andere Hände gibt. Und die Eltern haben die Pflicht zur Erziehung, nicht Deligierte. V.a. sollte man sein innerstes Gefühl nicht wegdrücken, das einem sagt: Das kleine Menschlein braucht Mama und Papa, Zuwendung, Vertrautheit, Fürsorge – Liebe. [mehr…]
@miroguh: Die Folgen v.a. der kollektiven Fremdbetreuung kann man nachlesen bei Christa Meves, und zwar nicht i. S. eines Pamphletes aus reaktionärer Gesinnung, sondern gestützt von der empirischen Forschung. Selbst die FAZ hat in einem Leitartikel jüngst auf diese Erkenntnisse verwiesen. Kurz: Es schadet.
Meines Erachtens muß ein Kind sich zu artikulieren wissen und es muß das wollen, bevor man es in andere Hände gibt. Und die Eltern haben die Pflicht zur Erziehung, nicht Deligierte. V.a. sollte man sein innerstes Gefühl nicht wegdrücken, das einem sagt: Das kleine Menschlein braucht Mama und Papa, Zuwendung, Vertrautheit, Fürsorge – Liebe. [mehr…]
Montag, 13. März 2006 08:58
Abu: (Selbst-)Entlarvungen?
Befremdliche Bilder, befremdliche Nachrichten, befremdliche Motive? – Mag sein, daß hier ein gewisser
Eifer der Berichterstatter sich selbst überschlagen hat. Wir wissen aber nichts über die wirklichen
Beweggründe des Autors.
Aber die Beweggründe einiger Beiträge haben letztlich die Tendenz zur Selbstentlarvung. Zunächst wird der Artikel sachlich kritisiert, dann werden Motive unterstellt, und zum Schluß wird die Normalität der Homosexualität behauptet.
Der Artikel mag deplaziert sein, homosexuelle Praktiken sind und bleiben sittlich unerlaubt. [mehr…]
Aber die Beweggründe einiger Beiträge haben letztlich die Tendenz zur Selbstentlarvung. Zunächst wird der Artikel sachlich kritisiert, dann werden Motive unterstellt, und zum Schluß wird die Normalität der Homosexualität behauptet.
Der Artikel mag deplaziert sein, homosexuelle Praktiken sind und bleiben sittlich unerlaubt. [mehr…]
Mittwoch, 8. März 2006 11:00
Abu: Mörder oder Frauenversteher?
Die seinerzeitigen Äüßerungen Caffaras waren auch umstritten hinsichtlich dessen, ob sie genau wiedergegeben
wurden. Was hat er gemeint? Die Mentalität, Sex von Zeugung abzukoppeln, ist die des Machers. Man will
herrschen. Verhindert werden soll das Entstehen eines Menschen. Klappt es nicht, wird korrigiert: der
Mensch beseitigt. Das ist die Mentalität.
Und liebe Damen: Ihr mögt Euch in noch so prekären Situationen befinden –- die Tötung eines Embryos ist Euch nicht gestattet. Auch nicht gestattet, wenngleich weniger verwerflich, ist praktizierte Sexualität unter Ausschaltung der Zeugungsmöglichkeit. Zudem eine problematische Mentalität (siehe oben) … [mehr…]
Und liebe Damen: Ihr mögt Euch in noch so prekären Situationen befinden –- die Tötung eines Embryos ist Euch nicht gestattet. Auch nicht gestattet, wenngleich weniger verwerflich, ist praktizierte Sexualität unter Ausschaltung der Zeugungsmöglichkeit. Zudem eine problematische Mentalität (siehe oben) … [mehr…]
Donnerstag, 2. Februar 2006 15:58
Abu: @Laurentius: Katholische Lobbyarbeit
Die deutsche Bischofskonferenz (DBK) wird vom Sekretariat der DBK beherrscht. Dort hat sich in den letzten
Jahrzehnten ein Apparat etabliert, der mit Verbandsfunktionären, Lehrstuhlinhabern, kirchlichen und staatlichen
Medienleuten und Berufskatholiken der C-Parteien bestens vernetzt ist. Dieser Apparat bereitet die Beschlußvorlagen
für die DBK vor, oft quantitativ kaum zu bewältigen. Also wird „durchgewunken“ – und zack, haben wir
schon wieder eine Planstelle, eine Gesangbuchrevision, ein DBK-Papier geschaffen. Erst wenn sich mehrere
Bischöfe gegen diesen Laden zusammentun, besteht Hoffnung. Allein die Papstwahl hat die Kirchenbeamten
aber schon nervös gemacht …
Lobbyarbeit müssen wir vorerst selber organisieren, so wie es die Feministinnen und Tierschützer auch tun. [mehr…]
Lobbyarbeit müssen wir vorerst selber organisieren, so wie es die Feministinnen und Tierschützer auch tun. [mehr…]
Donnerstag, 2. Februar 2006 07:51
Abu: @Laurentius: Schlappe Schlachtenlenker?
Entschuldigen Sie meine Hartnäckigkeit, aber der erfahrungsmäßige Hintergrund Ihrer Meinung scheint
mir nahezu ausschließlich die Politik in Deutschland zu sein; und da gebe ich Ihnen fast uneingeschränkt
recht: Nur selten wagt sich einmal ein Gauweiler oder ein Geis heraus, das sind Einzelkämpfer. Erschütternd,
wie man mit Heitmann und Hohmann umging, das hat wohl viele das Fürchten gelehrt …
Sie wissen, welch überwältigender Teil der hier geltenden Gesetze schon auf europäischer Ebene gemacht wird. Und doch berichtet unsere Presse kaum über die Debatten und die Ausschußarbeit im Europäischen Parlament. Es ist Ihnen, werter Laurentius, also gar nicht zu verdenken, daß Sie nicht viel über die Arbeit unserer Abgeordneten dort oder über die Verhältnisse in der EVP wissen.
Meiner Kenntnis nach sind das jedenfalls keine schlappen Schlachtenlenker. Sie genießen nur zuwenig Publicity. Und wissen Sie, was massiv fehlt: katholische Lobbyarbeit. Die ist nicht nämlich sehr wirksam, um Abgeordnete zu beeinflußen. Und sie wird von unseren Feinden geleistet. [mehr…]
Sie wissen, welch überwältigender Teil der hier geltenden Gesetze schon auf europäischer Ebene gemacht wird. Und doch berichtet unsere Presse kaum über die Debatten und die Ausschußarbeit im Europäischen Parlament. Es ist Ihnen, werter Laurentius, also gar nicht zu verdenken, daß Sie nicht viel über die Arbeit unserer Abgeordneten dort oder über die Verhältnisse in der EVP wissen.
Meiner Kenntnis nach sind das jedenfalls keine schlappen Schlachtenlenker. Sie genießen nur zuwenig Publicity. Und wissen Sie, was massiv fehlt: katholische Lobbyarbeit. Die ist nicht nämlich sehr wirksam, um Abgeordnete zu beeinflußen. Und sie wird von unseren Feinden geleistet. [mehr…]
Dienstag, 31. Januar 2006 11:24
Abu: @Laurentius: Antichrist EU
Also, soviel ich weiß, geht die EVP nur Zweckbündnisse ein, um in Einzelfragen ihren Positionen Mehrheiten
oder jedenfalls Mitstreiter zu verschaffen. Das können in Fragen der Bio- oder Gentechnik die Grünen
sein, in Fragen der Menschenrechte Liberale und Grüne, in sozialen Fragen Linke. Aber wer sind die Patrioten?
Nationalisten? Ich weiß nicht, welche Überschneidungsbereiche es hier gibt (aber, daß der Nationalliberalismus
der Kirche im 19. Jh. ausreichend gezeigt hat, wer er ist und was er will). Gelegentlich wird es sicher
welche geben.
Ich würde also erst einmal sagen: Die EVP wird nicht, weil sie ideologisch anfällig ist, mit Linken und Sozialisten paktieren. Und in einer für deutsche Patrioten interessanten Frage, dem Zentrum für Vertreibungen, ist die Positon von Habsburg und Posselt tadellos.
Und zum zweiten würde ich sagen: Ich weiß von einigen Kämpfen, in denen sich die EVP gegen Feministinnen, aggressive Atheisten und Laizisten behauptet hat. Da hätten Laurentius und die Stimme ihre wahre Freude gehabt (wenn letztere es nicht sofort als Freimaurertarnunternehmen entlarvt hätte, höhö).
In diesem Zusammenhang möchte ich drittens die Aufmerksamkeit auf den Fall Buttiglione lenken, der ja wegen seiner Bezeichnung homosexueller Praxis als Sünde etc. genau von den genannten Kräften, unterstützt von der Medienmaschine, abserviert wurde.
Wo stehen wir in dieser Schlacht? [mehr…]
Ich würde also erst einmal sagen: Die EVP wird nicht, weil sie ideologisch anfällig ist, mit Linken und Sozialisten paktieren. Und in einer für deutsche Patrioten interessanten Frage, dem Zentrum für Vertreibungen, ist die Positon von Habsburg und Posselt tadellos.
Und zum zweiten würde ich sagen: Ich weiß von einigen Kämpfen, in denen sich die EVP gegen Feministinnen, aggressive Atheisten und Laizisten behauptet hat. Da hätten Laurentius und die Stimme ihre wahre Freude gehabt (wenn letztere es nicht sofort als Freimaurertarnunternehmen entlarvt hätte, höhö).
In diesem Zusammenhang möchte ich drittens die Aufmerksamkeit auf den Fall Buttiglione lenken, der ja wegen seiner Bezeichnung homosexueller Praxis als Sünde etc. genau von den genannten Kräften, unterstützt von der Medienmaschine, abserviert wurde.
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Dienstag, 31. Januar 2006 07:44
Abu: @Stimme aus dem Tradiland: Alles Freimaurer!
Nun, Stimme, sprich: Wer bleibt Dir noch? Umzingelt von Freimaurern, Verrätern und Satansdienern? Wenn
selbst die, deren gute Gesinnung nur die äußerste Linke mit schäumendem Maul bekämpft, besessen sind
vom allgegenwärtigen Bösen?
Herr Stimme: Wen würden Sie empfehlen, frei vom Gräuel der Verwüstung? Sitzt da noch ein weißer Ritter auf seinem edlen Roß, oder sind wir schon inmitten der Endzeit?
Was schlagt Ihr vor? Blankziehen? [mehr…]
Herr Stimme: Wen würden Sie empfehlen, frei vom Gräuel der Verwüstung? Sitzt da noch ein weißer Ritter auf seinem edlen Roß, oder sind wir schon inmitten der Endzeit?
Was schlagt Ihr vor? Blankziehen? [mehr…]
Montag, 30. Januar 2006 16:16
Abu: @Laurentius2
Lieber Freund, was die Kläglichkeit der führenden Kräfte, des Mainstreams der CDU/CSU in Deutschland betrifft, sind wir uns doch vollkommen einig. Ich schrieb aber von den Europa-Abgeordneten! Freilich lege ich nicht für jeden und jede Tat eines MdEP die Hand ins Feuer, aber ich versichere Ihnen: Hätten wir bei den in Deutschland wirkenden Kräften in führender Position Leute wie Otto von Habsburg (mittlerweile ausgeschieden) und Bernd Posselt (das trifft aber auch für andere Mitglieder der EVP-Fraktion zu, auch nicht-deutsche), wir müßten uns nicht in der Weise beklagen. Davon können Sie sich selbst überzeugen. [mehr…]
Montag, 30. Januar 2006 10:17
Abu: methusalix
Es gibt auch unter Profanhistorikern kaum jemanden, der die historische Existenz Jesu bestreiten würde. Die genannten Belege mehrerer antiker Autoren sind Beweis genug. Viele historische Persönlichkeiten der Antike sind schwächer belegt als Jesus von Nazareth. Wer dessen Existenz bestreitet, stellt sich wirklich außerhalb jedes wissenschaftlich erntzunehmenden Diskurses. Vergessen Sie’s. [mehr…]
Montag, 30. Januar 2006 10:09
Abu: Judas?
@Laurentius2: Es würde sich für Sie lohnen, sich einmal mit der Arbeit der deutschen Mitglieder der EVP-Fraktion im Europäischen Parlament zu beschäftigen. Diese Frauen und Männer aus CDU und CSU betreiben in aller Regel eine wirklich christliche Politik. Als Katholiken sollten wir sie unterstützen. In diesem Parlament gibt es Debatten weltanschaulicher Prägung in einer Offenheit, wie Sie sie im Bundestag kaum finden. [mehr…]
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Zweites Vatikanum:
