Gerhard
Erstellt: 14:40:27 | Sonntag, 5. Februar 2006
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331 Lesermeinungen
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David Berger im Abgrund der Homo-Lebenslüge
#584 Gerhard 01:28:34 | Samstag, 5. November 2011
Will kreuz.net mit seinen würdelosen Schlammschlachten, die es hier veranstaltet, wohl aller Welt deutlich machen, was man unter „katholisch“ zu verstehen hat??
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Dieser kirchenfeindliche Homo-Onanist arbeitet bei der Caritas
#62 Gerhard 18:26:43 | Samstag, 15. Oktober 2011
Man kann sich dafür entscheiden, wie man seine Sexualität lebt und wie man mit anderen Menschen umgeht,
nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein! Man kann so leben, wie es dem Mob von Sodom und Gomorrha
nachgesagt wird, man kann seine Sexualität aber auch in Liebe und Verantwortung leben. Nicht Homo- oder
Heterosexualität an sich sind Sünde, wohl aber kann die Art und Weise der Lebensführung dazu werden –
bei homo- wie bei heterosexuellen Menschen.
Wenn in einem Forum, das angeblich katholisch ist, eine Hetzjagd auf Menschen veranstaltet wird, von denen man nichts weiß, als dass sie homosexuell sind, wenn verleumdet wird und üble Nachrede praktiziert wird, dann hat das mit Christentum auch nicht das Geringste mehr zu tun!
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Dieser kirchenfeindliche Homo-Onanist arbeitet bei der Caritas
Wenn in einem Forum, das angeblich katholisch ist, eine Hetzjagd auf Menschen veranstaltet wird, von denen man nichts weiß, als dass sie homosexuell sind, wenn verleumdet wird und üble Nachrede praktiziert wird, dann hat das mit Christentum auch nicht das Geringste mehr zu tun!
#60 Gerhard 10:35:07 | Samstag, 15. Oktober 2011
Die Deutsche Bischofskonferenz hat sich deutlich von der Internetseite www.kreuz.net distanziert. Die
Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien unsäglich und unerträglich, kritisierte der Pressesprecher
der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, im ZDF. Er wies zugleich darauf hin, dass es sich bei der Seite
nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele. „Die Seite kreuz.net ist eine Seite,
die nicht zur römisch-katholischen Kirche gehört“, so Kopp.
Auf der Internetseite werden von Privatpersonen anonym Ereignisse in und um die katholische Kirche kommentiert. Immer wieder werden dabei antisemitische und homosexuellenfeindliche Hetzparolen veröffentlicht. Auch katholische Bischöfe und Politiker sind auf kreuz.net immer wieder Zielscheibe von Diffamierungen und Beleidigungen. – kath.de vom 6.2.2009
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Nein, Herr Berger – ich bin nicht Dr. Desecar
Auf der Internetseite werden von Privatpersonen anonym Ereignisse in und um die katholische Kirche kommentiert. Immer wieder werden dabei antisemitische und homosexuellenfeindliche Hetzparolen veröffentlicht. Auch katholische Bischöfe und Politiker sind auf kreuz.net immer wieder Zielscheibe von Diffamierungen und Beleidigungen. – kath.de vom 6.2.2009
#53 Gerhard 23:31:39 | Freitag, 3. Dezember 2010
„Homo-Beziehungen“ in der Bibel
a) Es gibt von Natur aus homosexuell veranlagte Menschen.
Dies wollen „Theoretiker“, wie es sie bei kreuz.net zuhauf gibt, einfach nicht wahrhaben!
b) Diesen Menschen ist eine sexuelle Enthaltsamkeit nicht zuzumuten.
Sexuelle Enthaltsamkeit kann immer nur ein Akt ganz persönlicher Entscheidung sein, aber nichts, was man einem Menschen „abverlangen“ kann. Auch für den gleichgeschlechtlich geprägten Menschen ist es „nicht gut, allein zu sein“.
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Deutsche Protestunten: Endstation Gomorrha
a) Es gibt von Natur aus homosexuell veranlagte Menschen.
Dies wollen „Theoretiker“, wie es sie bei kreuz.net zuhauf gibt, einfach nicht wahrhaben!
b) Diesen Menschen ist eine sexuelle Enthaltsamkeit nicht zuzumuten.
Sexuelle Enthaltsamkeit kann immer nur ein Akt ganz persönlicher Entscheidung sein, aber nichts, was man einem Menschen „abverlangen“ kann. Auch für den gleichgeschlechtlich geprägten Menschen ist es „nicht gut, allein zu sein“.
#114 Gerhard 10:56:04 | Mittwoch, 17. November 2010
Frömmigkeit und Anstand – nicht miteinander vereinbar?
Je „frömmer“ Christen zu sein meinen, desto mehr scheint es ihnen an Anstand und Respekt zu fehlen.
Dieser Artikel ist unter aller Würde!
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Immerhin: Ehebruch ist ein Kündigungsgrund
Je „frömmer“ Christen zu sein meinen, desto mehr scheint es ihnen an Anstand und Respekt zu fehlen.
Dieser Artikel ist unter aller Würde!
#17 Gerhard 21:00:34 | Donnerstag, 1. Juli 2010
Religiöses Freilandmuseum
Es ist immer wieder schön, ein so lebendiges religiöses Freilandmuseum besichtigen zu können, wie kreuz.net es bietet!
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Europäischer Gerichtshof: Homos haben kein Recht auf Privilegien
Es ist immer wieder schön, ein so lebendiges religiöses Freilandmuseum besichtigen zu können, wie kreuz.net es bietet!
#122 Gerhard 22:47:22 | Freitag, 25. Juni 2010
Klatsch, Tratsch und Verächtlichmachung
Wie gut, dass sich in diesem Skandalforum auch Menschen wie Sunny zu Wort melden! Über ihre Einträge sollte mit besonderer Sorgfalt nachgedacht werden! Vielleicht geht dem/der Einen oder Anderen ja doch endlich ein Licht auf – und wenn es noch so klein ist.
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Versautes Leben: Homosexuelle bringen sich häufiger um
Wie gut, dass sich in diesem Skandalforum auch Menschen wie Sunny zu Wort melden! Über ihre Einträge sollte mit besonderer Sorgfalt nachgedacht werden! Vielleicht geht dem/der Einen oder Anderen ja doch endlich ein Licht auf – und wenn es noch so klein ist.
#353 Gerhard 15:03:56 | Dienstag, 8. Juni 2010
@Brummi 7.6. 21:42
Hallo Brummi, der von Ihnen erwähnte Dr. Schröter-Kunhardt kennt nur einen sehr ausgewählten Kreis von Schwulen – nämlich den, der von kreuz.net – und auch von Ihnen – so begeistert herausgefiltert wird. Dass es auch andere gibt, weiß er nicht.
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Damit wird der Ökumenismus ad absurdum geführt
Hallo Brummi, der von Ihnen erwähnte Dr. Schröter-Kunhardt kennt nur einen sehr ausgewählten Kreis von Schwulen – nämlich den, der von kreuz.net – und auch von Ihnen – so begeistert herausgefiltert wird. Dass es auch andere gibt, weiß er nicht.
#115 Gerhard 21:13:54 | Montag, 7. Juni 2010
Alles nur Farce
Ich frage mich schon lange, was das Gerede von Ökumenismus eigentlich soll. Die Auffassungen von Gott und der Welt lassen sich längst nicht mehr unter einen Hut bringen! Eine „Einheit“ der Kirche lässt sich laut „Papa“ doch nur verwirklichen, wenn die abtrünnigen Evangelen in den Schoß der Heiligen Katholischen Kirche zurückkehren. Und wer von denen will das schon?!
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Versautes Leben: Homosexuelle bringen sich häufiger um
Ich frage mich schon lange, was das Gerede von Ökumenismus eigentlich soll. Die Auffassungen von Gott und der Welt lassen sich längst nicht mehr unter einen Hut bringen! Eine „Einheit“ der Kirche lässt sich laut „Papa“ doch nur verwirklichen, wenn die abtrünnigen Evangelen in den Schoß der Heiligen Katholischen Kirche zurückkehren. Und wer von denen will das schon?!
#170 Gerhard 20:54:47 | Montag, 7. Juni 2010
Probleme lösen sich von selbst
Wie praktisch! Auf diese Weise sterben die Homosexuellen ja ganz von alleine aus! Wie weise hat die Natur das doch eingerichtet. Steigt dafür die Zahl der kreuz.net-Fanatiker umso kräftiger?
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Noch ein homosexueller Mini-Mißbrauch erschüttert die deutsche Kirche
Wie praktisch! Auf diese Weise sterben die Homosexuellen ja ganz von alleine aus! Wie weise hat die Natur das doch eingerichtet. Steigt dafür die Zahl der kreuz.net-Fanatiker umso kräftiger?
#39 Gerhard 21:29:10 | Dienstag, 20. April 2010
an: Aufrechter Katholik
Lieber aufrechter Katholik, wie recht haben Sie doch mit Ihren Einträgen in diesem Forum! Es macht Freude, Ihre Einträge zu lesen!
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Bei den Homos muß die Axt angesetzt werden
Lieber aufrechter Katholik, wie recht haben Sie doch mit Ihren Einträgen in diesem Forum! Es macht Freude, Ihre Einträge zu lesen!
#115 Gerhard 09:01:12 | Dienstag, 20. April 2010
Tröstlich…
Es ist immer wieder tröstlich zu erfahren, dass dass es Christen gibt, deren Denken und Vorstellungsvermögen nicht bei der Sexualität stehen bleibt, wenn es um die Liebe zweier Menschen zueinander geht. Pater De Cock ist da den Christen, die für kreuz.net verantwortlich, da doch um einiges voraus. (Er hat sich mit diesen Fragen aber auch sehr viel intensiver auseinandergesetzt!)
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Was ist eine Diskriminierung?
Es ist immer wieder tröstlich zu erfahren, dass dass es Christen gibt, deren Denken und Vorstellungsvermögen nicht bei der Sexualität stehen bleibt, wenn es um die Liebe zweier Menschen zueinander geht. Pater De Cock ist da den Christen, die für kreuz.net verantwortlich, da doch um einiges voraus. (Er hat sich mit diesen Fragen aber auch sehr viel intensiver auseinandergesetzt!)
#280 Gerhard 17:35:48 | Sonntag, 21. Februar 2010
Dorfkatholik: Scheuklappen
Lieber Dorfkatholik, bevor Sie solche Weisheiten von sich geben, wie in Ihrem Eintrag von 16:54, sollten Sie sich ein umfassenderes Bild von homosexuellen Menschen verschaffen! Das Bild, das Sie von homosexuellen Menschen haben, ist ein bei kreuz.net-Christen weit verbreitetes Klischee, das nur einen bestimmten Bereich wahrnimmt.
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Bistum Innsbruck: Homo ab in die Hölle
Lieber Dorfkatholik, bevor Sie solche Weisheiten von sich geben, wie in Ihrem Eintrag von 16:54, sollten Sie sich ein umfassenderes Bild von homosexuellen Menschen verschaffen! Das Bild, das Sie von homosexuellen Menschen haben, ist ein bei kreuz.net-Christen weit verbreitetes Klischee, das nur einen bestimmten Bereich wahrnimmt.
#192 Gerhard 21:43:20 | Montag, 1. Februar 2010
@Izmet Necist
Wenn du den Text meines Eintrags noch einmal ganz langsam – von Anfang bis Ende – liest, wirst du merken, dass ich mir genaudieselbe Frage stelle, wie du sie stellst.
Der Begegnungs- und Gesprächstag in Innsbruck will genau das ansprechen, was immer noch an Fehlurteilen und Voreingenommenheit in der Kirche kursiert. (Ein Beispiel dafür sind die „klugen“ Artikel in kreuz.net, die in ihrer Einseitigkeit ein völlig schiefes Bild vermitteln!)
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Bistum Innsbruck: Homo ab in die Hölle
Wenn du den Text meines Eintrags noch einmal ganz langsam – von Anfang bis Ende – liest, wirst du merken, dass ich mir genaudieselbe Frage stelle, wie du sie stellst.
Der Begegnungs- und Gesprächstag in Innsbruck will genau das ansprechen, was immer noch an Fehlurteilen und Voreingenommenheit in der Kirche kursiert. (Ein Beispiel dafür sind die „klugen“ Artikel in kreuz.net, die in ihrer Einseitigkeit ein völlig schiefes Bild vermitteln!)
#190 Gerhard 13:31:26 | Montag, 1. Februar 2010
Homosexuell: Schuld – Veranlagung – Auftrag
Homosexuell! – Bin ich jetzt schuld? Wenn sich eine Person als homosexuell entdeckt oder outet, dann kommt bei ihr selber wie auch bei ihren Eltern sehr schnell der Gedanke auf, daran Schuld zu tragen. Und die Gesellschaft scheint ebenso wie die Kirche eine solche Überzeugung eher zu stützen als zu widerlegen. Doch die Betroffenen – homosexuelle Menschen und ihre Eltern – tragen schwer an solchen Zuschreibungen. Sind Schuldzuweisungen im Kontext homosexueller Orientierung berechtigt? Und wenn nicht, wie können Betroffene damit umgehen? Was sagen die modernen Humanwissenschaften über die Entstehung der Homosexualität? Und wie kann der christliche Glaube hier echte Hilfe werden anstatt die Last zu vergrößern?
(Aus der Einladung an homosexuelle Männer und Frauen, Familienangehörige, Freunde/innen, Mitarbeiter/innen in Pastoral, Beratung und Begleitung, Interessierte zum diözesanen Begegnungstag. Im Unterschied zu den destruktiven Beiträgen in kreuz.net wird hier ernsthaft miteinander gesprochen und miteinander nachgedacht.)
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Vielleicht läßt sich die Krankheit ausreden
Homosexuell! – Bin ich jetzt schuld? Wenn sich eine Person als homosexuell entdeckt oder outet, dann kommt bei ihr selber wie auch bei ihren Eltern sehr schnell der Gedanke auf, daran Schuld zu tragen. Und die Gesellschaft scheint ebenso wie die Kirche eine solche Überzeugung eher zu stützen als zu widerlegen. Doch die Betroffenen – homosexuelle Menschen und ihre Eltern – tragen schwer an solchen Zuschreibungen. Sind Schuldzuweisungen im Kontext homosexueller Orientierung berechtigt? Und wenn nicht, wie können Betroffene damit umgehen? Was sagen die modernen Humanwissenschaften über die Entstehung der Homosexualität? Und wie kann der christliche Glaube hier echte Hilfe werden anstatt die Last zu vergrößern?
(Aus der Einladung an homosexuelle Männer und Frauen, Familienangehörige, Freunde/innen, Mitarbeiter/innen in Pastoral, Beratung und Begleitung, Interessierte zum diözesanen Begegnungstag. Im Unterschied zu den destruktiven Beiträgen in kreuz.net wird hier ernsthaft miteinander gesprochen und miteinander nachgedacht.)
#50 Gerhard 17:04:30 | Freitag, 29. Januar 2010
Gehässigkeit
Ist Herr Humer – und nicht nur er – eigentlich total naiv, oder versucht er voll Bosheit und Gehässigkeit den kreuz.net-Lesern immer wieder einzureden, wie abscheulich homosexuelle Menschen sind? Heterosexualität ist genausowenig ein Synonym für eheliche Treue zwischen Mann und Frau, wie Homosexualität ein Synonym für Promiskuität und Zügellosigkeit ist. Wichtig ist, wie jemand mit seiner Sexualität umgeht und wie er sie lebt – als homosexueller wie als heterosexueller Mensch. Christen sollte man daran erkennen, dass sie sich für eine in gegenseitiger Liebe, Verantwortung und Treue gelebte Partnerschaft einsetzen – nicht aber daran, dass sie lästerliche Reden über Menschen schwingen, die nicht genauso sind, wie sie selber.
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Bistum Innsbruck: Homo ab in die Hölle
Ist Herr Humer – und nicht nur er – eigentlich total naiv, oder versucht er voll Bosheit und Gehässigkeit den kreuz.net-Lesern immer wieder einzureden, wie abscheulich homosexuelle Menschen sind? Heterosexualität ist genausowenig ein Synonym für eheliche Treue zwischen Mann und Frau, wie Homosexualität ein Synonym für Promiskuität und Zügellosigkeit ist. Wichtig ist, wie jemand mit seiner Sexualität umgeht und wie er sie lebt – als homosexueller wie als heterosexueller Mensch. Christen sollte man daran erkennen, dass sie sich für eine in gegenseitiger Liebe, Verantwortung und Treue gelebte Partnerschaft einsetzen – nicht aber daran, dass sie lästerliche Reden über Menschen schwingen, die nicht genauso sind, wie sie selber.
#143 Gerhard 16:49:40 | Freitag, 29. Januar 2010
Naiv – oder vorsätzlich gehässig?
Sind kreuz.net und viele seiner Leser so naiv oder tun sie nur so? Heterosexualität ist genausowenig ein Synonym für eheliche Treue zwischen Mann und Frau, wie Homosexualität ein Synonym für Promiskuität und Zügellosigkeit ist. (Letzteres versucht kreuz.net seinen Lesern immer wieder und mit aller Macht einzureden!)
Weder Homo- noch Heterosexualität sind „an sich gut“ oder „an sich schlecht“. Maßgeblich ist, wie jemand mit seiner Sexualität umgeht und wie er sie lebt. Christen sollten sich für eine in gegenseitiger Liebe, Verantwortung und Treue gelebte Partnerschaft einsetzen und den Weg dafür ebnen – für Homo- wie für Heterosexuelle.
Beim Stichwort „Heterosexualität“ ausschließlich an eine lebenslange und in gegenseitiger Treue geführte Ehe zu denken wäre genauso verfehlt, wie beim Stichwort Homosexualität nur an Promiskuität und sexuelle Zügellosigkeit zu denken.
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„Der Zölibat muß bleiben“
Sind kreuz.net und viele seiner Leser so naiv oder tun sie nur so? Heterosexualität ist genausowenig ein Synonym für eheliche Treue zwischen Mann und Frau, wie Homosexualität ein Synonym für Promiskuität und Zügellosigkeit ist. (Letzteres versucht kreuz.net seinen Lesern immer wieder und mit aller Macht einzureden!)
Weder Homo- noch Heterosexualität sind „an sich gut“ oder „an sich schlecht“. Maßgeblich ist, wie jemand mit seiner Sexualität umgeht und wie er sie lebt. Christen sollten sich für eine in gegenseitiger Liebe, Verantwortung und Treue gelebte Partnerschaft einsetzen und den Weg dafür ebnen – für Homo- wie für Heterosexuelle.
Beim Stichwort „Heterosexualität“ ausschließlich an eine lebenslange und in gegenseitiger Treue geführte Ehe zu denken wäre genauso verfehlt, wie beim Stichwort Homosexualität nur an Promiskuität und sexuelle Zügellosigkeit zu denken.
#11 Gerhard 13:53:26 | Donnerstag, 3. Dezember 2009
Theorie und Praxis
Wenn der Zölibat auch noch so ein gewaltiger Wert ist, so steht er doch auf tönernen Füßen. Und das mindert seinen Wert ganz erheblich!
Theorie und Praxis klaffen eben oft weit auseinander.
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Mögen die Homosexuellen plärren, was sie wollen
Wenn der Zölibat auch noch so ein gewaltiger Wert ist, so steht er doch auf tönernen Füßen. Und das mindert seinen Wert ganz erheblich!
Theorie und Praxis klaffen eben oft weit auseinander.
#226 Gerhard 14:08:24 | Sonntag, 29. November 2009
Wahrhaft christliches Gedankengut
Das wahrhaft christliche Gedankengut, das Martin Humer in diesem Artikel (besser: in diesem Pamphlet!) vertritt, verschickte er am 26. November wortwörtlich erneut als „Pressemitteilung“ der CSA („Christlich-Soziale-Arbeitsgemeinschaft Österreichs“). Selten habe ich einen Artikel gelesen, der die Würde homosexueller Menschen so mit Füßen tritt, wie dieser hier!
Dass Homosexualität keine Krankheit ist, hat die WHO schon vor Jahren festgestellt. Bei Herrn Humer ist dies offensichtlich noch nicht angekommen.
Ebenso ist bei Herrn Humer nicht angekommen, dass Arroganz, Rechthaberei und militantes Auftreten nicht zu verallgemeinern sind – bei Homosexuellen nicht und bei „Christen“ auch nicht.
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Der Versager von Hammelburg prostituiert sich noch immer
Das wahrhaft christliche Gedankengut, das Martin Humer in diesem Artikel (besser: in diesem Pamphlet!) vertritt, verschickte er am 26. November wortwörtlich erneut als „Pressemitteilung“ der CSA („Christlich-Soziale-Arbeitsgemeinschaft Österreichs“). Selten habe ich einen Artikel gelesen, der die Würde homosexueller Menschen so mit Füßen tritt, wie dieser hier!
Dass Homosexualität keine Krankheit ist, hat die WHO schon vor Jahren festgestellt. Bei Herrn Humer ist dies offensichtlich noch nicht angekommen.
Ebenso ist bei Herrn Humer nicht angekommen, dass Arroganz, Rechthaberei und militantes Auftreten nicht zu verallgemeinern sind – bei Homosexuellen nicht und bei „Christen“ auch nicht.
#228 Gerhard 08:39:56 | Mittwoch, 11. November 2009
Sarkasmus
Einfach herrlich, mit welchem Sarkasmus kreuz.net hier wieder mal berichtet. Die Fähigkeit, andere zu beleidigen, zu demütigen und über sie zu hetzen, ist bei kreuz.net besonders ausgeprägt. (Anscheinend sind dies ausgesprochen christliche Tugenden?!)
Herrlich auch immer wieder die Wortwahl, mit der Andersdenkende bedacht werden („Abfall-Priester“, „kirchenfeindlich“, „Homo- und Kinderschlacht-Partei“ und dergleichen).
Macht nur weiter so, dann weiß auch der letzte, was man unter „Katholisch“ zu verstehen hat („katholische nachrichten“)!
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Papst als irdischer Politiker? + …
Einfach herrlich, mit welchem Sarkasmus kreuz.net hier wieder mal berichtet. Die Fähigkeit, andere zu beleidigen, zu demütigen und über sie zu hetzen, ist bei kreuz.net besonders ausgeprägt. (Anscheinend sind dies ausgesprochen christliche Tugenden?!)
Herrlich auch immer wieder die Wortwahl, mit der Andersdenkende bedacht werden („Abfall-Priester“, „kirchenfeindlich“, „Homo- und Kinderschlacht-Partei“ und dergleichen).
Macht nur weiter so, dann weiß auch der letzte, was man unter „Katholisch“ zu verstehen hat („katholische nachrichten“)!
#17 Gerhard 11:12:21 | Montag, 9. November 2009
Evangelische Pfarrer wollen Homos helfen
Die in obiger Notiz erwähnten Pfarrer können und wollen es nicht wahrhaben, dass es Menschen gibt, die einen Menschen gleichen Geschlechts genauso lieben, wie sie selber einen andersgeschlechtlichen Menschen. Sie betrachten Homosexualität darum als therapierbare „Störung“ und möchten homosexuellen Menschen eine entsprechende „Therapie“ empfehlen.
Manch einer merkt vielleicht auch, dass er sich selber möglicherweise in einen Menschen gleichen Geschlechts verlieben könnte, verdrängt das aber und ist „stolz“, wenn ihm diese Verdrängung gelingt. Im Brustton der Überzeugung wird er den Standpunkt vertreten, man könne Homosexualität „überwinden“. Ich würde so jemanden als bisexuell bezeichnen.
Die meisten Homosexuellen erleben sich ausschließlich zu Menschen gleichen Geschlechts hingezogen und erleben ihre Liebe nicht anders als Heterosexuelle. Für diese setzt Präses Buß sich ein. Ich bin überzeugt, dass er auch Verständnis zeigen würde, wenn homosexuelle Christen ihre Partnerschaft aus der Hand Gottes nehmen und den gemeinsamen Lebensweg unter seinen Segen stellen wollen.
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Perverse Studenten „warnen“ vor ‘kreuz.net’
Die in obiger Notiz erwähnten Pfarrer können und wollen es nicht wahrhaben, dass es Menschen gibt, die einen Menschen gleichen Geschlechts genauso lieben, wie sie selber einen andersgeschlechtlichen Menschen. Sie betrachten Homosexualität darum als therapierbare „Störung“ und möchten homosexuellen Menschen eine entsprechende „Therapie“ empfehlen.
Manch einer merkt vielleicht auch, dass er sich selber möglicherweise in einen Menschen gleichen Geschlechts verlieben könnte, verdrängt das aber und ist „stolz“, wenn ihm diese Verdrängung gelingt. Im Brustton der Überzeugung wird er den Standpunkt vertreten, man könne Homosexualität „überwinden“. Ich würde so jemanden als bisexuell bezeichnen.
Die meisten Homosexuellen erleben sich ausschließlich zu Menschen gleichen Geschlechts hingezogen und erleben ihre Liebe nicht anders als Heterosexuelle. Für diese setzt Präses Buß sich ein. Ich bin überzeugt, dass er auch Verständnis zeigen würde, wenn homosexuelle Christen ihre Partnerschaft aus der Hand Gottes nehmen und den gemeinsamen Lebensweg unter seinen Segen stellen wollen.
#107 Gerhard 23:15:14 | Dienstag, 22. September 2009
Gute Dokumentation
Dieser Artikel stellt eine ausgezeichnete Zusammenfassung dessen dar, was für kreuz.net charakteristisch ist. Ein Dank an den Verfasser!
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Phobie gegen Kritiker der Homo-Unzucht
Dieser Artikel stellt eine ausgezeichnete Zusammenfassung dessen dar, was für kreuz.net charakteristisch ist. Ein Dank an den Verfasser!
#283 Gerhard 23:01:50 | Sonntag, 9. August 2009
LeoMiles, Galatea
@LeoMiles – 8. August 2009 21:38
Ich habe davon gesprochen, dass einem Menschen – auch einem homosexuellen Menschen – das Recht zuzugestehen sei, seiner Liebe zu einem anderen Menschen auch Ausdruck geben zu dürfen. Perversionen, wie sie Ihnen vor Augen stehen mögen, halte ich keineswegs für ein Menschenrecht und setze mich dafür auch nicht ein.
@Galatea – 8. August 2009 21:49
Gerne erkläre ich Ihnen, was gemeint ist: Nicht alles, was unter dem Begriff „Sexualität“ zusammengefasst wird, möchte ich als „Menschenrecht“ bezeichnen. Sonst gäbe es es auch auf die größten Schweinereien ein Menschenrecht. Sehr wohl sehe ich es aber als ein Grundrecht an, seine Liebe zu einem anderen Menschen auch zu bezeugen und ihr Ausdruck geben zu dürfen. Solche Liebe gibt es nicht nur bei Heterosexuellen. Analog gibt es die größten Schweinereien nicht nur bei Homosexuellen.
Liebe und Schweinereien auseinanderzuhalten, fällt Vielen erstaunlicherweise schwer – zumindest, wenn es um homosexuelle Menschen geht.
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Phobie gegen Kritiker der Homo-Unzucht
@LeoMiles – 8. August 2009 21:38
Ich habe davon gesprochen, dass einem Menschen – auch einem homosexuellen Menschen – das Recht zuzugestehen sei, seiner Liebe zu einem anderen Menschen auch Ausdruck geben zu dürfen. Perversionen, wie sie Ihnen vor Augen stehen mögen, halte ich keineswegs für ein Menschenrecht und setze mich dafür auch nicht ein.
@Galatea – 8. August 2009 21:49
Gerne erkläre ich Ihnen, was gemeint ist: Nicht alles, was unter dem Begriff „Sexualität“ zusammengefasst wird, möchte ich als „Menschenrecht“ bezeichnen. Sonst gäbe es es auch auf die größten Schweinereien ein Menschenrecht. Sehr wohl sehe ich es aber als ein Grundrecht an, seine Liebe zu einem anderen Menschen auch zu bezeugen und ihr Ausdruck geben zu dürfen. Solche Liebe gibt es nicht nur bei Heterosexuellen. Analog gibt es die größten Schweinereien nicht nur bei Homosexuellen.
Liebe und Schweinereien auseinanderzuhalten, fällt Vielen erstaunlicherweise schwer – zumindest, wenn es um homosexuelle Menschen geht.
#86 Gerhard 21:37:26 | Samstag, 8. August 2009
„Menschenrecht“
Lieber Herr Lingen, natürlich ist „Sexualität“ kein Menschenrecht, da Sexualität in höchst unterschiedlicher Weise gelebt werden kann. Wohl aber sollte jedem Menschen das Recht zuerkannt werden, seiner Liebe zu einem Menschen auch Ausdruck zu geben! Als sexuell absolut enthaltsam lebender Mensch können Sie natürlich nichts von der Wechselbeziehung zwischen Liebe und Sexualität wissen. Hiervon weiß nur derjenige etwas, der Erotik und Sexualität in seinem Leben zulässt. Für andere wird es schwierig sein, hier differenzieren zu können. Ihre Kommentare in diesem Forum sind jedenfalls immer wieder herrlich theoretisch.
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Kinderschänderei im deutsche Grundgesetz?
Lieber Herr Lingen, natürlich ist „Sexualität“ kein Menschenrecht, da Sexualität in höchst unterschiedlicher Weise gelebt werden kann. Wohl aber sollte jedem Menschen das Recht zuerkannt werden, seiner Liebe zu einem Menschen auch Ausdruck zu geben! Als sexuell absolut enthaltsam lebender Mensch können Sie natürlich nichts von der Wechselbeziehung zwischen Liebe und Sexualität wissen. Hiervon weiß nur derjenige etwas, der Erotik und Sexualität in seinem Leben zulässt. Für andere wird es schwierig sein, hier differenzieren zu können. Ihre Kommentare in diesem Forum sind jedenfalls immer wieder herrlich theoretisch.
#102 Gerhard 22:13:41 | Freitag, 7. August 2009
Eintreten wofür?
Wenn homosexuelle Menschen sich für „Gleichberechtigung“ und für eine Akzeptanz ihrer sexuellen Prägung einsetzen, dann ist das nicht zu verwechseln oder gleichzusetzen mit einem Eintreten für sexuelle Freizügigkeit oder Beliebigkeit, wie kreuz.net dies immer wieder hinzustellen versucht. Homo- wie heterosexuelle Menschen erleben ihre Sexualität als Teil ihres Lebens und müssen in gleicher Weise lernen, sie verantwortlich in ihr Leben einzubeziehen.
Auch homosexuell geprägte Christen sind nicht von Gott geschaffen, um ihre Sexualität ein Leben lang zu ignorieren oder krampfhaft zu verdrängen. Es gibt immer noch Christen, die meinen, die Bibel in solcher Weise (miss)verstehen zu müssen.
Wer gegenseitige Liebe erleben darf, wird – als Christ – diese Liebe als Geschenk Gottes ansehen. Und als homo- wie als heterosexueller Mensch wird er Gott darum bitten, dieses Geschenk zu segnen und zu bewahren. Das ist etwas, was kreuz.net-Fanatiker nicht nachvollziehen können (oder wollen).
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Der Alte ist echt sauer
Wenn homosexuelle Menschen sich für „Gleichberechtigung“ und für eine Akzeptanz ihrer sexuellen Prägung einsetzen, dann ist das nicht zu verwechseln oder gleichzusetzen mit einem Eintreten für sexuelle Freizügigkeit oder Beliebigkeit, wie kreuz.net dies immer wieder hinzustellen versucht. Homo- wie heterosexuelle Menschen erleben ihre Sexualität als Teil ihres Lebens und müssen in gleicher Weise lernen, sie verantwortlich in ihr Leben einzubeziehen.
Auch homosexuell geprägte Christen sind nicht von Gott geschaffen, um ihre Sexualität ein Leben lang zu ignorieren oder krampfhaft zu verdrängen. Es gibt immer noch Christen, die meinen, die Bibel in solcher Weise (miss)verstehen zu müssen.
Wer gegenseitige Liebe erleben darf, wird – als Christ – diese Liebe als Geschenk Gottes ansehen. Und als homo- wie als heterosexueller Mensch wird er Gott darum bitten, dieses Geschenk zu segnen und zu bewahren. Das ist etwas, was kreuz.net-Fanatiker nicht nachvollziehen können (oder wollen).
#64 Gerhard 22:11:43 | Montag, 3. August 2009
Leon: Letzter Eintrag vom 2. August, 3:38
Leon, die Art und Weise Ihrer Meinungsäußerungen im Leserforum war vorbildlich – und hier leider gar nicht selbstverständlich! Es ist schade, aber nachvollziehbar, dass Sie sich aus diesem Forum nach kurzer Zeit wieder verabschieden.
Ich darf Sie darauf aufmerksam machen, dass sich die Deutsche Bischofskonferenz erst kürzlich (im Februar ds.Js.) deutlich von kreuz.net distanzierte: die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien „unsäglich und unerträglich“, hatte der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, festgestellt und zugleich darauf hingewiesen, dass es sich bei dieser Seite nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele.
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Deutsche Gesinnungsjäger beißen auf Schwedenstahl
Leon, die Art und Weise Ihrer Meinungsäußerungen im Leserforum war vorbildlich – und hier leider gar nicht selbstverständlich! Es ist schade, aber nachvollziehbar, dass Sie sich aus diesem Forum nach kurzer Zeit wieder verabschieden.
Ich darf Sie darauf aufmerksam machen, dass sich die Deutsche Bischofskonferenz erst kürzlich (im Februar ds.Js.) deutlich von kreuz.net distanzierte: die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien „unsäglich und unerträglich“, hatte der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, festgestellt und zugleich darauf hingewiesen, dass es sich bei dieser Seite nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele.
#131 Gerhard 22:04:51 | Montag, 3. August 2009
Leon – Einträge vom 1. und 2.8.09
Leon, die Art und Weise Ihrer Meinungsäußerungen im Leserforum war vorbildlich – und hier leider gar nicht selbstverständlich! Es ist schade, aber nachvollziehbar, dass Sie sich aus diesem Forum nach kurzer Zeit wieder verabschieden.
Zu Ihrem Trost möchte ich Sie darauf aufmerksam machen, dass sich die Deutsche Bischofskonferenz erst kürzlich (im Februar ds.Js.) deutlich von kreuz.net distanzierte: die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien „unsäglich und unerträglich“, hatte der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, festgestellt und zugleich darauf hingewiesen, dass es sich bei dieser Seite nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele.
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Wann wird Dachau reaktiviert?
Leon, die Art und Weise Ihrer Meinungsäußerungen im Leserforum war vorbildlich – und hier leider gar nicht selbstverständlich! Es ist schade, aber nachvollziehbar, dass Sie sich aus diesem Forum nach kurzer Zeit wieder verabschieden.
Zu Ihrem Trost möchte ich Sie darauf aufmerksam machen, dass sich die Deutsche Bischofskonferenz erst kürzlich (im Februar ds.Js.) deutlich von kreuz.net distanzierte: die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, seien „unsäglich und unerträglich“, hatte der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, festgestellt und zugleich darauf hingewiesen, dass es sich bei dieser Seite nicht um ein offizielles Angebot der katholischen Kirche handele.
#352 Gerhard 22:36:41 | Montag, 27. Juli 2009
Defender
Trotz zerfallender Familien noch und noch,
trotz egomanischer Wahnideen noch und noch,
trotz Spass- und Vergnügungssucht ohne Grenzen,
trotz Selbstvergötterung noch und noch,
trotz aus dem Lot geratener – orientierungsloser – Jugend,
trotz seelentötender Irrlehren noch und noch,
trotz „toter“ Gesichter bei gleichzeitigem immer-mehr-„Haben“,
trotz Angstzuständen und Hoffnungslosigkeit noch und noch
sowie einem Mit-Füssen-Treten der Würde des Lebens von der Empfängnis bis zum natürlichen Tode
ist zur Kenntnis zu nehmen, dass…
…es Menschen gibt, die einen Menschen gleichen Geschlechts genauso lieben, wie sie selber einen andersgeschlechtlichen Menschen. Das sind die, die Homosexualität als therapierbare „Störung“ betrachten und homosexuellen Menschen eine entsprechende Therapie empfehlen.
…es Menschen gibt, die merken, dass sie in der Lage sind, sich auch in einen Menschen gleichen Geschlechts zu verlieben, dies aber verdrängen und „stolz“ sind, wenn ihnen diese Verdrängung gelingt. Das sind die, die im Brustton der Überzeugung den Standpunkt vertreten, man könne Homosexualität „überwinden“. Ich würde solche Menschen als im Grunde bisexuell bezeichnen. Sie meinen, dass das, was sie selber „geschafft“ haben, auch anderen möglich sein müsste.
…„echte“ Homosexuelle sich ausschließlich zu Menschen gleichen Geschlechts hingezogen fühlen. Als Christen werden sie Gott danken, wenn sie den zu ihnen passenden Menschen finden und eine ihnen entsprechende Partnerschaft leben können.
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Wann wird Dachau reaktiviert?
Trotz zerfallender Familien noch und noch,
trotz egomanischer Wahnideen noch und noch,
trotz Spass- und Vergnügungssucht ohne Grenzen,
trotz Selbstvergötterung noch und noch,
trotz aus dem Lot geratener – orientierungsloser – Jugend,
trotz seelentötender Irrlehren noch und noch,
trotz „toter“ Gesichter bei gleichzeitigem immer-mehr-„Haben“,
trotz Angstzuständen und Hoffnungslosigkeit noch und noch
sowie einem Mit-Füssen-Treten der Würde des Lebens von der Empfängnis bis zum natürlichen Tode
ist zur Kenntnis zu nehmen, dass…
…es Menschen gibt, die einen Menschen gleichen Geschlechts genauso lieben, wie sie selber einen andersgeschlechtlichen Menschen. Das sind die, die Homosexualität als therapierbare „Störung“ betrachten und homosexuellen Menschen eine entsprechende Therapie empfehlen.
…es Menschen gibt, die merken, dass sie in der Lage sind, sich auch in einen Menschen gleichen Geschlechts zu verlieben, dies aber verdrängen und „stolz“ sind, wenn ihnen diese Verdrängung gelingt. Das sind die, die im Brustton der Überzeugung den Standpunkt vertreten, man könne Homosexualität „überwinden“. Ich würde solche Menschen als im Grunde bisexuell bezeichnen. Sie meinen, dass das, was sie selber „geschafft“ haben, auch anderen möglich sein müsste.
…„echte“ Homosexuelle sich ausschließlich zu Menschen gleichen Geschlechts hingezogen fühlen. Als Christen werden sie Gott danken, wenn sie den zu ihnen passenden Menschen finden und eine ihnen entsprechende Partnerschaft leben können.
#203 Gerhard 17:57:34 | Montag, 27. Juli 2009
Elijahu
…und wieder mal hast Du den Originalton von kreuz.net getroffen! Wie machst Du das eigentlich? Ist das Dein Hobby oder machst Du das beruflich? Jedenfalls scheint es Dir immer noch – und immer wieder – Spaß zu machen, zu sehen, wie andere (natürlich nur kreuz.net-Fetischisten) das, was Du schreibst, für bare Münze nehmen.
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Wann wird Dachau reaktiviert?
…und wieder mal hast Du den Originalton von kreuz.net getroffen! Wie machst Du das eigentlich? Ist das Dein Hobby oder machst Du das beruflich? Jedenfalls scheint es Dir immer noch – und immer wieder – Spaß zu machen, zu sehen, wie andere (natürlich nur kreuz.net-Fetischisten) das, was Du schreibst, für bare Münze nehmen.
#197 Gerhard 17:39:57 | Montag, 27. Juli 2009
…einfach unglaublich!
Unglaublich, wie gefährlich diese Homo-Ideologie doch ist: „Keine Freiheit für Andersdenkende!“ Dieses von kreuz.net in wahrhaft christlichem Geist propagierte Motto wird ganz offensichtlich von „Homo-Ideologen“ aufgegriffen. Diese stellen sich damit in völlig unzulässiger Weise mit kreuz.net auf gleiche Ebene. Und dabei hat kreuz.net doch immer die passenden Bilder zur Hand, um zu zeigen, wie widerlich diese Homo-Ideologen doch sind! Einfach unglaublich!
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Die Heilung der Homosexualität hat viele positive Auswirkungen
Unglaublich, wie gefährlich diese Homo-Ideologie doch ist: „Keine Freiheit für Andersdenkende!“ Dieses von kreuz.net in wahrhaft christlichem Geist propagierte Motto wird ganz offensichtlich von „Homo-Ideologen“ aufgegriffen. Diese stellen sich damit in völlig unzulässiger Weise mit kreuz.net auf gleiche Ebene. Und dabei hat kreuz.net doch immer die passenden Bilder zur Hand, um zu zeigen, wie widerlich diese Homo-Ideologen doch sind! Einfach unglaublich!
#214 Gerhard 14:43:06 | Samstag, 25. Juli 2009
Kunstmaler
Hallo Kunstmaler, es tut gut, hier auch mal vernünftige und seriöse Einträge zu lesen (heute 12:18)! Wieviel Unsinn findet man hier ansonsten. Danke!
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Die Heilung der Homosexualität hat viele positive Auswirkungen
Hallo Kunstmaler, es tut gut, hier auch mal vernünftige und seriöse Einträge zu lesen (heute 12:18)! Wieviel Unsinn findet man hier ansonsten. Danke!
#193 Gerhard 12:06:00 | Samstag, 25. Juli 2009
Traumpartner fürs Leben
Niemand, weder der „Ex-Homosexuelle“ noch der Homo- oder Heterosexuelle, wird seinen „Traumpartner fürs Leben“ gleich um die Ecke finden! Und auch das Gefühlsleben eines Menschen wird nicht durch seine Homo- oder Heterosexualität bestimmt! Wieviele plumpe Verallgemeinerungen sollen hier eigentlich noch aufgetischt werden?
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Zu schön, um wahr zu werden + …
Niemand, weder der „Ex-Homosexuelle“ noch der Homo- oder Heterosexuelle, wird seinen „Traumpartner fürs Leben“ gleich um die Ecke finden! Und auch das Gefühlsleben eines Menschen wird nicht durch seine Homo- oder Heterosexualität bestimmt! Wieviele plumpe Verallgemeinerungen sollen hier eigentlich noch aufgetischt werden?
#6 Gerhard 11:24:45 | Donnerstag, 16. Juli 2009
„Homo-Unzüchtige“ oder Gleichgeschlechtlich Liebende?
Wenn Sie statt des Begriffs „Homo-Unzüchtige“ das Wort „Gleichgeschlechtlich Liebende“ verwenden würden, dann ergibt sich ein ganz anderes Bild!
Zur Notiz über das Verbot eines „Homo-Films“: Wenn eine vulgäre Sprache den Film bestimmen sollte und wenn Sadismus und asoziales Verhalten darsgestellt werden, dann ist ein Verbot des Films sicher nicht verkehrt!
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Homos wollen andere beschimpfen
Wenn Sie statt des Begriffs „Homo-Unzüchtige“ das Wort „Gleichgeschlechtlich Liebende“ verwenden würden, dann ergibt sich ein ganz anderes Bild!
Zur Notiz über das Verbot eines „Homo-Films“: Wenn eine vulgäre Sprache den Film bestimmen sollte und wenn Sadismus und asoziales Verhalten darsgestellt werden, dann ist ein Verbot des Films sicher nicht verkehrt!
#286 Gerhard 20:42:53 | Mittwoch, 15. Juli 2009
Nicht nur Lasterleben
Ein unzüchtiges Lasterleben wird nie das große Glück bringen, sondern nur Unglück und Frustration. Von daher sollte homosexuellen Menschen dieselbe Chance gegeben werden, den Partner zu finden, der zu ihnen passt, wie heterosexuellen. Eine promiske Lebensführung ist nicht zu unterstützen und wird von der „Familienlobby“ zu recht getadelt. Zu Liebe, Treue und Verantwortung dem Partner/der Partnerin gegenüber sollen nicht nur heterosexuelle Menschen ermutigt werden.
„Obszöne Praktiken“ vorzuführen ist in jedem Fall verwerflich und abzulehnen. Ich würde bedauern, wenn es hierfür eine „Lobby“ geben würde.
„Dunkle Seiten“ der Sexualität gibt es leider bei homo- wie heterosexuellen Menschen.
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Morgen ist keiner mehr da
Ein unzüchtiges Lasterleben wird nie das große Glück bringen, sondern nur Unglück und Frustration. Von daher sollte homosexuellen Menschen dieselbe Chance gegeben werden, den Partner zu finden, der zu ihnen passt, wie heterosexuellen. Eine promiske Lebensführung ist nicht zu unterstützen und wird von der „Familienlobby“ zu recht getadelt. Zu Liebe, Treue und Verantwortung dem Partner/der Partnerin gegenüber sollen nicht nur heterosexuelle Menschen ermutigt werden.
„Obszöne Praktiken“ vorzuführen ist in jedem Fall verwerflich und abzulehnen. Ich würde bedauern, wenn es hierfür eine „Lobby“ geben würde.
„Dunkle Seiten“ der Sexualität gibt es leider bei homo- wie heterosexuellen Menschen.
#1 Gerhard 17:32:13 | Samstag, 11. Juli 2009
Pessimismus
Der Pessimismus von Frau Hermann ist berechtigt. Schon jetzt gibt es so viele Arbeitslose, dass es schon unerträglich ist. Gäbe es noch mehr Kinder, dann gäbe es noch mehr Arbeitslose! Wenn diese Kinder nicht geboren werden, dann können sie auch keine Kinder in die Welt setzen, die ebenfalls wieder arbeitslos wären.
Noch einmal: Frau Hermanns Pessimismus ist rechtens:
„Menschliche Strukturen sind im Verfall begriffen.“
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Eine emotionale Blockade
Der Pessimismus von Frau Hermann ist berechtigt. Schon jetzt gibt es so viele Arbeitslose, dass es schon unerträglich ist. Gäbe es noch mehr Kinder, dann gäbe es noch mehr Arbeitslose! Wenn diese Kinder nicht geboren werden, dann können sie auch keine Kinder in die Welt setzen, die ebenfalls wieder arbeitslos wären.
Noch einmal: Frau Hermanns Pessimismus ist rechtens:
„Menschliche Strukturen sind im Verfall begriffen.“
#359 Gerhard 21:47:25 | Donnerstag, 9. Juli 2009
Begeistert(er)
Hallo Begeisterter, mal ganz im Ernst: Ihre Einträge sind nicht ernst gemeint – oder? Für mein Empfinden ist die Ironie nicht zu übersehen, die aus Ihren Einträgen spricht! In diesem Sinne: weiter so!
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Eine emotionale Blockade
Hallo Begeisterter, mal ganz im Ernst: Ihre Einträge sind nicht ernst gemeint – oder? Für mein Empfinden ist die Ironie nicht zu übersehen, die aus Ihren Einträgen spricht! In diesem Sinne: weiter so!
#315 Gerhard 12:17:01 | Dienstag, 7. Juli 2009
Lebenswirklichkeit
Herr Nicolosi, wie weit haben Sie sich doch schon von der Wirklichkeit entfernt! Zwischen Ihren Theorien und der Lebenswirklichkeit besteht ein abgrundtiefer Graben. Aber theoretisieren Sie ruhig weiter. Das können Sie hervorragend!
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Im Homo-Sumpf versunken
Herr Nicolosi, wie weit haben Sie sich doch schon von der Wirklichkeit entfernt! Zwischen Ihren Theorien und der Lebenswirklichkeit besteht ein abgrundtiefer Graben. Aber theoretisieren Sie ruhig weiter. Das können Sie hervorragend!
#572 Gerhard 08:01:55 | Samstag, 4. Juli 2009
Ehrlichkeit
Einen Menschen kennen zu lernen, in den man sich verliebt und von dem man auch selber geliebt wird, gehört mit zum Schönsten, was Menschen erleben dürfen. Dies trifft keineswegs nur auf heterosexuelle Menschen zu!
Wenn Ex-Priester Christian Schultze solche gegenseitige Liebe erfahren durfte, dann bin ich überzeugt, dass er dies als ein „Geschenk“ erlebte, das er als Christ aus der Hand Gottes empfangen durfte. Das „Schwule Kommunikations- und Kulturzentrum München“ darf froh sein, einen solchen Mann als Geschäftsführer gefunden zu haben!
Es ist eine infame Unterstellung, zu behaupten, dass Herr Schultze nur darum, weil er einen Menschen kennen und lieben lernte, „im Homo-Sumpf“ versank!
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War Pius-Bischof Richard Williamson nur die Vorspeise?
Einen Menschen kennen zu lernen, in den man sich verliebt und von dem man auch selber geliebt wird, gehört mit zum Schönsten, was Menschen erleben dürfen. Dies trifft keineswegs nur auf heterosexuelle Menschen zu!
Wenn Ex-Priester Christian Schultze solche gegenseitige Liebe erfahren durfte, dann bin ich überzeugt, dass er dies als ein „Geschenk“ erlebte, das er als Christ aus der Hand Gottes empfangen durfte. Das „Schwule Kommunikations- und Kulturzentrum München“ darf froh sein, einen solchen Mann als Geschäftsführer gefunden zu haben!
Es ist eine infame Unterstellung, zu behaupten, dass Herr Schultze nur darum, weil er einen Menschen kennen und lieben lernte, „im Homo-Sumpf“ versank!
#482 Gerhard 13:16:56 | Freitag, 3. Juli 2009
Volltreffer
Na, da hat kreuz.net mit seinem Artikel ja wieder mal ins Schwarze getroffen. 479 Lesermeinungen in etwas mehr als 5 Stunden! Wenn das nichts ist! Die Hatz auf Homo-Perverse ist doch gar zu schön!
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War Pius-Bischof Richard Williamson nur die Vorspeise?
Na, da hat kreuz.net mit seinem Artikel ja wieder mal ins Schwarze getroffen. 479 Lesermeinungen in etwas mehr als 5 Stunden! Wenn das nichts ist! Die Hatz auf Homo-Perverse ist doch gar zu schön!
#470 Gerhard 13:05:42 | Freitag, 3. Juli 2009
Defendor
Lieber defendor, eine „spasskonforme“ oder „vergnügungskonforme“ Sexualität wird in der Bibel getadelt – bei homo- und bei heterosexuellen Menschen. Ein gläubiger homosexueller römischer Katholik, der seine Sexualität in einer verantwortlichen Weise lebt, kann dies vor Gott und vor seinem Partner vertreten, ohne „spasskonform“ oder „vergnügungskonform“ zu sein – auch wenn Sie sich das als gläubiger heterosexueller römischer Katholik nicht vorstellen können.
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War Pius-Bischof Richard Williamson nur die Vorspeise?
Lieber defendor, eine „spasskonforme“ oder „vergnügungskonforme“ Sexualität wird in der Bibel getadelt – bei homo- und bei heterosexuellen Menschen. Ein gläubiger homosexueller römischer Katholik, der seine Sexualität in einer verantwortlichen Weise lebt, kann dies vor Gott und vor seinem Partner vertreten, ohne „spasskonform“ oder „vergnügungskonform“ zu sein – auch wenn Sie sich das als gläubiger heterosexueller römischer Katholik nicht vorstellen können.
#462 Gerhard 12:47:21 | Freitag, 3. Juli 2009
Wechselseitiges Gebrülle
„Neuer Skandal um die traditionalistische Piusbruderschaft“ brüllt die Bild-Zeitung. „Nieder mit den Homo-Perversen“ brüllt kreuz.net – und übersieht geflissentlich, dass homosexuelle Menschen nicht nur aus solchen „Homo-Perversen“, wie sie in den diversen kreuz.net-Artikeln geschildert werden, bestehen.
Wenn Sexualität nur um ihrer selbst willen gelebt wird und nicht mehr Ausdruck tiefer gegenseitiger Liebe und Verbundenheit ist, ist eine Kritik daran nachzuvollziehen. Wenn aber Homosexualität ausschließlich als „wildes Treiben“ dargestellt wird, wie kreuz.net glauben machen möchte, dann ist das Verleumdung und üble Nachrede, die nach deutschem Recht strafbar ist! Aber das schert die Redaktion nicht, denn sie hat sich deutscher Rechtsprechung vorsorglich entzogen.
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Heilung von Homosexualität ist sehr ähnlich wie die Heilung von Alkohol
„Neuer Skandal um die traditionalistische Piusbruderschaft“ brüllt die Bild-Zeitung. „Nieder mit den Homo-Perversen“ brüllt kreuz.net – und übersieht geflissentlich, dass homosexuelle Menschen nicht nur aus solchen „Homo-Perversen“, wie sie in den diversen kreuz.net-Artikeln geschildert werden, bestehen.
Wenn Sexualität nur um ihrer selbst willen gelebt wird und nicht mehr Ausdruck tiefer gegenseitiger Liebe und Verbundenheit ist, ist eine Kritik daran nachzuvollziehen. Wenn aber Homosexualität ausschließlich als „wildes Treiben“ dargestellt wird, wie kreuz.net glauben machen möchte, dann ist das Verleumdung und üble Nachrede, die nach deutschem Recht strafbar ist! Aber das schert die Redaktion nicht, denn sie hat sich deutscher Rechtsprechung vorsorglich entzogen.
#787 Gerhard 23:37:58 | Donnerstag, 2. Juli 2009
Keine Frage der sexuellen Prägung
Man kann einem Menschen Hilfestellung geben, seine Sexualität in einem festen Rahmen zu leben, statt triebhaft und besessen von einem „Date“ zum nächsten zu rauschen.
Triebhaftigkeit, Zuchtlosigkeit oder Sexsucht kann man einer „Therapie“ unterwerfen, nicht aber eine homo- oder heterosexuelle Prägung. Wie jemand seine Sexualität lebt, ist keine Frage der homo- oder heterosexuellen Prägung, wie es einem in diesem Forum immer wieder weisgemacht werden soll.
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Die Homo-Perversion spottet jeder Beschreibung
Man kann einem Menschen Hilfestellung geben, seine Sexualität in einem festen Rahmen zu leben, statt triebhaft und besessen von einem „Date“ zum nächsten zu rauschen.
Triebhaftigkeit, Zuchtlosigkeit oder Sexsucht kann man einer „Therapie“ unterwerfen, nicht aber eine homo- oder heterosexuelle Prägung. Wie jemand seine Sexualität lebt, ist keine Frage der homo- oder heterosexuellen Prägung, wie es einem in diesem Forum immer wieder weisgemacht werden soll.
#142 Gerhard 16:21:28 | Samstag, 30. Mai 2009
Unglaublich!
Ja, es ist wirklich unglaublich, was es heute für Perversitäten und Obszönitäten bei homo- und heterosexuellen Menschen gibt!
Man darf aber auch zur Kenntnis nehmen, dass Sexualität sich weder bei homo- noch bei heterosexuellen Menschen ausschließlich so, wie kreuz.net es nur zu gern homosexuellen Menschen unterstellt, äußert!
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„Sie dürfen nicht fragen, Sie können geklagt werden“
Ja, es ist wirklich unglaublich, was es heute für Perversitäten und Obszönitäten bei homo- und heterosexuellen Menschen gibt!
Man darf aber auch zur Kenntnis nehmen, dass Sexualität sich weder bei homo- noch bei heterosexuellen Menschen ausschließlich so, wie kreuz.net es nur zu gern homosexuellen Menschen unterstellt, äußert!
#142 Gerhard 00:07:57 | Freitag, 24. April 2009
Pervertierung
Perversionen finden sich bei homo- und heterosexuellen Menschen.
Kreuz.net fördert das Klischee, alle Homosexuellen seien pervers und findet Beispiele zuhauf. Was pervers ist, fällt eben auf, und man sagen: Seht einmal, so sind sie!
Eine Akzeptanz homosexueller Menschen ist nicht gleichbedeutend mit einer Akzeptanz von Ausschweifung und Unmoral!! Hier darf und muss man sehr wohl differenzieren! Warum geschieht das hier nicht?
Weil Verallgemeinerungen viel einfacher sind und man dabei nicht zu denken braucht.
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„Wer zum Laster neigt, muß zur Disziplin gerufen und behandelt werden“
Perversionen finden sich bei homo- und heterosexuellen Menschen.
Kreuz.net fördert das Klischee, alle Homosexuellen seien pervers und findet Beispiele zuhauf. Was pervers ist, fällt eben auf, und man sagen: Seht einmal, so sind sie!
Eine Akzeptanz homosexueller Menschen ist nicht gleichbedeutend mit einer Akzeptanz von Ausschweifung und Unmoral!! Hier darf und muss man sehr wohl differenzieren! Warum geschieht das hier nicht?
Weil Verallgemeinerungen viel einfacher sind und man dabei nicht zu denken braucht.
#187 Gerhard 00:10:29 | Samstag, 28. März 2009
Wertvorstellungen – unabhängig von der sexuellen Prägung
Es gilt als „normal“, verheiratet zu sein. Und außerhalb frommer christlicher Kreise nimmt auch kaum noch jemand Anstoß daran, wenn zwei Menschen unverheiratet zusammenleben. Dies gilt inzwischen weitgehend auch für homosexuelle Menschen.
Der Erzbischof von Riga lehnt Homosexualität ab, weil er meint, Homosexualität mit sexueller Zügellosigkeit und Lasterhaftigkeit gleichsetzen zu müssen. Sexuelle Zügellosigkeit und Beliebigkeit sind aber keineswegs Kennzeichen ausschließlich homosexueller Menschen! Und nicht nur heterosexuelle Menschen sind in der Lage, einander zu lieben und in gegenseitiger Verantwortung miteinander umzugehen!
Wer sich zu seiner Homosexualität und zu seinem Partner/Partnerin bekennt, muss keineswegs die geltenden sexuellen Normen außer Kraft setzen wollen. Homo- wie heterosexuelle Menschen können durch ihr Leben deutlich machen, dass nicht die sexuelle Prägung, sondern die Werte, die sie für sich als richtig erkannt haben, für ihre Lebensführung verantwortlich sind. Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben Werte! Sexualität stellt keinen Wert dar, wohl aber der Umgang mit ihr!
Schwule und Lesben erleben ihre Sexualität genauso wie heterosexuelle Menschen als eine „Gegebenheit“, die nicht „bekämpft“, sondern in verantwortlicher Weise in das Gesamtgefüge des eigenen Lebens eingeordnet werden muss! Die Trennungslinie verläuft damit nicht zwischen Homo- und Heterosexuellen, sondern zwischen unterschiedlichen Wertvorstellungen.
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Er hat nicht lange durchgehalten
Es gilt als „normal“, verheiratet zu sein. Und außerhalb frommer christlicher Kreise nimmt auch kaum noch jemand Anstoß daran, wenn zwei Menschen unverheiratet zusammenleben. Dies gilt inzwischen weitgehend auch für homosexuelle Menschen.
Der Erzbischof von Riga lehnt Homosexualität ab, weil er meint, Homosexualität mit sexueller Zügellosigkeit und Lasterhaftigkeit gleichsetzen zu müssen. Sexuelle Zügellosigkeit und Beliebigkeit sind aber keineswegs Kennzeichen ausschließlich homosexueller Menschen! Und nicht nur heterosexuelle Menschen sind in der Lage, einander zu lieben und in gegenseitiger Verantwortung miteinander umzugehen!
Wer sich zu seiner Homosexualität und zu seinem Partner/Partnerin bekennt, muss keineswegs die geltenden sexuellen Normen außer Kraft setzen wollen. Homo- wie heterosexuelle Menschen können durch ihr Leben deutlich machen, dass nicht die sexuelle Prägung, sondern die Werte, die sie für sich als richtig erkannt haben, für ihre Lebensführung verantwortlich sind. Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben Werte! Sexualität stellt keinen Wert dar, wohl aber der Umgang mit ihr!
Schwule und Lesben erleben ihre Sexualität genauso wie heterosexuelle Menschen als eine „Gegebenheit“, die nicht „bekämpft“, sondern in verantwortlicher Weise in das Gesamtgefüge des eigenen Lebens eingeordnet werden muss! Die Trennungslinie verläuft damit nicht zwischen Homo- und Heterosexuellen, sondern zwischen unterschiedlichen Wertvorstellungen.
#175 Gerhard 14:48:07 | Mittwoch, 25. März 2009
@ Schalom
Hallo Schalom – es gibt Sexualität ohne Liebe (Unzucht), und es gibt Liebe, die die Sexualität nicht auszuklammern braucht. Beides gehört zusammen.
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Als Dompfarrer darf er liberaler sein
Hallo Schalom – es gibt Sexualität ohne Liebe (Unzucht), und es gibt Liebe, die die Sexualität nicht auszuklammern braucht. Beides gehört zusammen.
#261 Gerhard 14:41:41 | Mittwoch, 25. März 2009
Hw. Anton Faber zählt Sodomisten „ganz bewußt“ zu seinen Schäfchen.
Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Es gibt aber immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht nicht sehen können oder wollen.
Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, ihr zu widerstehen.
Wer liebt, darf Gott danken, dass er Liebe erleben darf. Sie ist nicht selbstverständlich, sondern ein Geschenk.
Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber auch. Hw. Anton Faber hat dies – im Unterschied zu manch einem kreuz.net-Fanatiker – begriffen. Gott sei Dank!
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Er hat nicht lange durchgehalten
Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Es gibt aber immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht nicht sehen können oder wollen.
Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, ihr zu widerstehen.
Wer liebt, darf Gott danken, dass er Liebe erleben darf. Sie ist nicht selbstverständlich, sondern ein Geschenk.
Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber auch. Hw. Anton Faber hat dies – im Unterschied zu manch einem kreuz.net-Fanatiker – begriffen. Gott sei Dank!
#173 Gerhard 14:28:29 | Mittwoch, 25. März 2009
Geheilte Homo-Unzüchtige
Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Wer einen anderen Menschen liebt, handelt nicht gegen Gottes Gebot. Es gibt immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht nicht sehen wollen.
Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, dem zu widerstehen. Wer liebt, darf Gott danken, dass er Liebe erlebt.
Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber auch.
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Die Diözese Linz kommt nicht zur Ruhe
Wer Unzucht betreibt, handelt gegen Gottes Gebot. Wer einen anderen Menschen liebt, handelt nicht gegen Gottes Gebot. Es gibt immer noch Menschen, die den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht nicht sehen wollen.
Wer Unzucht treibt, darf sich helfen lassen, dem zu widerstehen. Wer liebt, darf Gott danken, dass er Liebe erlebt.
Unzucht treiben können Homo- und Heterosexuelle – lieben aber auch.
#32 Gerhard 23:04:02 | Dienstag, 24. März 2009
Geist der Pius-Bruderschaft?
Wessen Geist atmet kreuz.net? Ich spüre hier den Geist der Rechthaberei und der Besserwisserei, der den Lesern eine Plattform bietet, Andersdenkende zu beschimpfen und zu beleidigen. Wo ist da noch etwas zu merken von der Liebe Jesu Christi, die in einem „katholischen“ Forum eigentlich spürbar sein sollte? Wo ist etwas davon zu spüren, in gegenseitigem Respekt aufeinander zuzugehen und miteinander umzugehen? Um sich „katholisch“ zu nennen, fehlt doch noch so einiges. :)3
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Das verhängnisvollste Ergebnis des Konzils
Wessen Geist atmet kreuz.net? Ich spüre hier den Geist der Rechthaberei und der Besserwisserei, der den Lesern eine Plattform bietet, Andersdenkende zu beschimpfen und zu beleidigen. Wo ist da noch etwas zu merken von der Liebe Jesu Christi, die in einem „katholischen“ Forum eigentlich spürbar sein sollte? Wo ist etwas davon zu spüren, in gegenseitigem Respekt aufeinander zuzugehen und miteinander umzugehen? Um sich „katholisch“ zu nennen, fehlt doch noch so einiges. :)3
#146 Gerhard 11:32:29 | Freitag, 20. März 2009
@ Bückeburger
Natürlich ist jeder von dem, was er glaubt und für richtig hält, überzeugt! Das darf aber nicht zu einer aggressiven Verurteilung derer führen, die anders denken.
Hw. May unterstellt den orthodoxen Christen, von einem „Exklusivitätsdenken besessen“ zu sein und „gegen den Katholizismus eine Aggressivität“ zu zeigen, die nicht richtig sei.
Genau dieses „Exklusivitätsdenken“ und diese „Aggressivität“ kommt aber leider in sehr vielen kreuz.net-Artikeln und auch in den Äußerungen der Pius-Brüder zum Tragen. Was man bei anderen verurteilt, darf man auch bei sich selber nicht zulassen!
Der in kreuz.net und bei den Pius-Brüdern verurteilte Ökumenismus setzt voraus, dass man seine eigene Meinung und seinen eigenen Glauben zwar für richtig hält, ihn aber nicht anderen aufzuzwingen versucht. Nur dadurch, dass man seinen Nächsten liebt, kann der Funke des eigenen Glaubens und der eigenen Überzeugung überspringen.
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Das verhängnisvollste Ergebnis des Konzils
Natürlich ist jeder von dem, was er glaubt und für richtig hält, überzeugt! Das darf aber nicht zu einer aggressiven Verurteilung derer führen, die anders denken.
Hw. May unterstellt den orthodoxen Christen, von einem „Exklusivitätsdenken besessen“ zu sein und „gegen den Katholizismus eine Aggressivität“ zu zeigen, die nicht richtig sei.
Genau dieses „Exklusivitätsdenken“ und diese „Aggressivität“ kommt aber leider in sehr vielen kreuz.net-Artikeln und auch in den Äußerungen der Pius-Brüder zum Tragen. Was man bei anderen verurteilt, darf man auch bei sich selber nicht zulassen!
Der in kreuz.net und bei den Pius-Brüdern verurteilte Ökumenismus setzt voraus, dass man seine eigene Meinung und seinen eigenen Glauben zwar für richtig hält, ihn aber nicht anderen aufzuzwingen versucht. Nur dadurch, dass man seinen Nächsten liebt, kann der Funke des eigenen Glaubens und der eigenen Überzeugung überspringen.
#142 Gerhard 16:40:16 | Donnerstag, 19. März 2009
Die Orthodoxen seien von einem „Exklusivitätsdenken besessen“ – bemerkt Hw. May
Die Orthodoxen seien von einem „Exklusivitätsdenken besessen“ – bemerkt Hw. May: „Sie zeigen gegen den Katholizismus eine Aggressivität, die bei vielen Protestanten in dem Maß nicht zu beobachten ist.“
Genau dieses „Exklusivitätsdenken“ zeigt sich auch bei kreuz.net und bei der Pius-Bruderschaft. Hier kommt eine Aggressivität der Kirche gegenüber zum Ausdruck, die das Maß des Zuträglichen weit überschreitet.
Nicht umsonst haben sich die Bischofskonferenzen darum auch von dem, was kreuz.net propagiert, distanziert.
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Homosexuelle sind unfähig, Kinder zu erziehen
Die Orthodoxen seien von einem „Exklusivitätsdenken besessen“ – bemerkt Hw. May: „Sie zeigen gegen den Katholizismus eine Aggressivität, die bei vielen Protestanten in dem Maß nicht zu beobachten ist.“
Genau dieses „Exklusivitätsdenken“ zeigt sich auch bei kreuz.net und bei der Pius-Bruderschaft. Hier kommt eine Aggressivität der Kirche gegenüber zum Ausdruck, die das Maß des Zuträglichen weit überschreitet.
Nicht umsonst haben sich die Bischofskonferenzen darum auch von dem, was kreuz.net propagiert, distanziert.
#501 Gerhard 21:29:09 | Mittwoch, 18. März 2009
Zu Michaela, Anmut und Wahr-Sager
Was Michaela und Anmut schrieben, hat Hand und Fuß! Sie geben lediglich das wieder, was in den erst kürzlich erfolgten Distanzierungen der deutschen und der österreichischen Bischofskonferenzen sowie in der Distanzierung des Radio Vatikan von kreuz.net in aller Deutlichkeit gesagt wurde! kreuz.net ist ein rein privates Unternehmen, das nicht von der Kirche unterstützt wird. Schlimm, wenn es anders wäre!
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Was sind die Gründe für homosexuelles Verhalten im Burschen?
Was Michaela und Anmut schrieben, hat Hand und Fuß! Sie geben lediglich das wieder, was in den erst kürzlich erfolgten Distanzierungen der deutschen und der österreichischen Bischofskonferenzen sowie in der Distanzierung des Radio Vatikan von kreuz.net in aller Deutlichkeit gesagt wurde! kreuz.net ist ein rein privates Unternehmen, das nicht von der Kirche unterstützt wird. Schlimm, wenn es anders wäre!
#504 Gerhard 21:46:32 | Donnerstag, 26. Februar 2009
Hoffnung und Heilung
Wir lehnen es zu Recht ab, wenn unmoralische Prinzipien öffentlich bekräftigt oder wenn Sexualität zur Schau gestellt wird. Wir lehnen es ab, dass Intimes und Intimitäten nach außen gekehrt werden, dass Stimmung gegen die Familie gemacht wird, Ehe und Familie schlechtgeredet werden oder gefordert wird, das Leitbild von Ehe und Familie abzuschaffen. Mit Recht wenden wir uns als Christen dagegen!
Wenn sich aber Menschen – homo- wie heterosexuelle – zueinander bekennen und Verantwortung füreinander übernehmen, dann dürfen und sollen wir sie dabei – gerade auch als Christen! – unterstützen! Wir haben zur Kenntnis zu nehmen, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen Sex über alles geht, ebenso aber auch, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen die Sexualisierung unserer Gesellschaft ein Stein des Anstoßes ist!
Wenn es um „Heilung“ geht, dann nicht um die „Heilung von Homosexualität“, sondern um die Heilung einer inneren Zerrissenheit, unter der homo- wie heterosexuelle Menschen leiden (können).
Als dieser Aufsatz vor 2 1/2 Jahren schon einmal hier erschien, hatte ich noch die Hoffnung, dass das Nachdenken darüber, was wirklich „heilungsbedürftig“ ist, auch in diesem Forum beginnen könnte. Leider ist es nicht dazu gekommen.
Redaktion benachrichtigen
Dieses Magazin freut sich über jeden Antisemiten
Wir lehnen es zu Recht ab, wenn unmoralische Prinzipien öffentlich bekräftigt oder wenn Sexualität zur Schau gestellt wird. Wir lehnen es ab, dass Intimes und Intimitäten nach außen gekehrt werden, dass Stimmung gegen die Familie gemacht wird, Ehe und Familie schlechtgeredet werden oder gefordert wird, das Leitbild von Ehe und Familie abzuschaffen. Mit Recht wenden wir uns als Christen dagegen!
Wenn sich aber Menschen – homo- wie heterosexuelle – zueinander bekennen und Verantwortung füreinander übernehmen, dann dürfen und sollen wir sie dabei – gerade auch als Christen! – unterstützen! Wir haben zur Kenntnis zu nehmen, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen Sex über alles geht, ebenso aber auch, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen die Sexualisierung unserer Gesellschaft ein Stein des Anstoßes ist!
Wenn es um „Heilung“ geht, dann nicht um die „Heilung von Homosexualität“, sondern um die Heilung einer inneren Zerrissenheit, unter der homo- wie heterosexuelle Menschen leiden (können).
Als dieser Aufsatz vor 2 1/2 Jahren schon einmal hier erschien, hatte ich noch die Hoffnung, dass das Nachdenken darüber, was wirklich „heilungsbedürftig“ ist, auch in diesem Forum beginnen könnte. Leider ist es nicht dazu gekommen.
#156 Gerhard 18:41:10 | Mittwoch, 18. Februar 2009
Domenico – wenn das so ist…
wie Sie schreiben, dann ist das tatsächlich eine Annäherung an die Diffamierungen im Stile des nationalsozialistischen Stürmer, wie sie uns in kreuz.net auch immer wieder begegnen. Wenn man so will also ein Schritt aufeinander zu.
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Dieses Magazin freut sich über jeden Antisemiten
wie Sie schreiben, dann ist das tatsächlich eine Annäherung an die Diffamierungen im Stile des nationalsozialistischen Stürmer, wie sie uns in kreuz.net auch immer wieder begegnen. Wenn man so will also ein Schritt aufeinander zu.
#152 Gerhard 17:26:07 | Mittwoch, 18. Februar 2009
Domenico Tuttisanti
Lieber Domenico Tuttisanti, durch die negative „Werbung“ für kreuz.net kann durchaus der/die eine oder andere neu auf kreuz.net aufmerksam geworden sein und kann nun mit Entsetzen feststellen, dass Bischofskonferenz und Spiegel mit ihrer Kritik richtig liegen. Auch ich wurde vor drei Jahren durch einen skandalösen Artikel auf kreuz.net aufmerksam und verfolge seitdem mehr oder weniger regelmässig die Artikel und Leserdiskussionen. Auf diese Weise erfuhr ich – wenn auch unter negativem Vorzeichen – von vielen guten Aufbrüchen in der Kirche und lernte Einrichtungen und Personen – von kreuz.net in Grund und Boden verdammt – kennen, denen ich nur mit Hochachtung begegnen kann.
Wenn die Kirche zu einer „Einheit“ finden will, dann ist das nur möglich unter Respektierung unterschiedlicher Glaubens- und Frömmigkeitsformen. Jede sektiererische Abspaltung, so wie bei kreuz.net und der Pius-Bruderschaft, wirkt dem entgegen.
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Dieses Magazin freut sich über jeden Antisemiten
Lieber Domenico Tuttisanti, durch die negative „Werbung“ für kreuz.net kann durchaus der/die eine oder andere neu auf kreuz.net aufmerksam geworden sein und kann nun mit Entsetzen feststellen, dass Bischofskonferenz und Spiegel mit ihrer Kritik richtig liegen. Auch ich wurde vor drei Jahren durch einen skandalösen Artikel auf kreuz.net aufmerksam und verfolge seitdem mehr oder weniger regelmässig die Artikel und Leserdiskussionen. Auf diese Weise erfuhr ich – wenn auch unter negativem Vorzeichen – von vielen guten Aufbrüchen in der Kirche und lernte Einrichtungen und Personen – von kreuz.net in Grund und Boden verdammt – kennen, denen ich nur mit Hochachtung begegnen kann.
Wenn die Kirche zu einer „Einheit“ finden will, dann ist das nur möglich unter Respektierung unterschiedlicher Glaubens- und Frömmigkeitsformen. Jede sektiererische Abspaltung, so wie bei kreuz.net und der Pius-Bruderschaft, wirkt dem entgegen.
#138 Gerhard 11:43:40 | Mittwoch, 18. Februar 2009
@ Domenico Tuttisanti
Lieber Domenico Tuttisanti, seit die Deutsche und die Österreichische Bischofskonferenz sowie der Spiegel „Werbung“ für kreuz.net machen, sind vermutlich und hoffentlich vielen die Augen dafür aufgegangen, worum es sich bei kreuz.net handelt! Dass man sich dieses dann auch im Original anschauen möchte, spricht für die Leser, nicht unbedingt aber für kreuz.net!
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Die deutschen Bischöfe mit Methoden der Nationalsozialisten
Lieber Domenico Tuttisanti, seit die Deutsche und die Österreichische Bischofskonferenz sowie der Spiegel „Werbung“ für kreuz.net machen, sind vermutlich und hoffentlich vielen die Augen dafür aufgegangen, worum es sich bei kreuz.net handelt! Dass man sich dieses dann auch im Original anschauen möchte, spricht für die Leser, nicht unbedingt aber für kreuz.net!
#417 Gerhard 17:57:01 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ vonHerzmanovsky-Orlando
Leser wie Sie waren in meinem Eintrag vom vergangenen Sonntag (13:32) sicher nicht gemeint! Aber wollen Sie behaupten, dass Sie hier noch keine unsachlichen, unflätigen, blödsinnigen, beleidigenden und sogar rechtswidrigen Einträge gefunden haben? Das Leserforum ist leider voll davon!
Wenn der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, die Diskussionen, die auf kreuz.net laufen, als „unsäglich und unerträglich“ kritisiert, dann ist genau dies damit gemeint. Die Redaktion löscht zwar den einen oder anderen Lesereintrag; die Mehrzahl aller Beiträge, die den Richtlinien für Meinungsäußerungen nicht entsprechen, bleiben aber stehen. Das wirft auf kreuz.net kein gutes Licht!
Die Deutsche www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 und die Österreichische stephanscom.at/…es/2009/02/09/a16090/ Bischofskonferenz haben sich dieser Tage in aller Deutlichkeit von kreuz.net als einem „katholischen“ Nachrichtenforum distanziert. Dies ganz sicher nicht ohne Grund.
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Den Schweinestall ausmisten
Leser wie Sie waren in meinem Eintrag vom vergangenen Sonntag (13:32) sicher nicht gemeint! Aber wollen Sie behaupten, dass Sie hier noch keine unsachlichen, unflätigen, blödsinnigen, beleidigenden und sogar rechtswidrigen Einträge gefunden haben? Das Leserforum ist leider voll davon!
Wenn der Pressesprecher der Bischofskonferenz, Matthias Kopp, die Diskussionen, die auf kreuz.net laufen, als „unsäglich und unerträglich“ kritisiert, dann ist genau dies damit gemeint. Die Redaktion löscht zwar den einen oder anderen Lesereintrag; die Mehrzahl aller Beiträge, die den Richtlinien für Meinungsäußerungen nicht entsprechen, bleiben aber stehen. Das wirft auf kreuz.net kein gutes Licht!
Die Deutsche www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 und die Österreichische stephanscom.at/…es/2009/02/09/a16090/ Bischofskonferenz haben sich dieser Tage in aller Deutlichkeit von kreuz.net als einem „katholischen“ Nachrichtenforum distanziert. Dies ganz sicher nicht ohne Grund.
#199 Gerhard 11:27:14 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ Stephanus
Sehr geehrter Stephanus, ich bin erschrocken, wenn in einem christlichen Nachrichtenforum missliebige Personen, Mitarbeiter der Kirche politische Verantwortungsträger, als „Dummkopf“, „Pamphletisierer“, „glaubensfeindlich“, „niederträchtig“, „verleumderisch“, „skandalös“, „schändlich“, „völlig durchgedreht“, „geistiger Brandstifter“, „charakterloser Intrigant“, „Schreihals“, „Blut- und Homo-Politiker“ und vieles andere mehr bezeichnet werden! Ist das wirklich ein Stil, der zu einem christlichen Forum passt? Darüber scheinen unsere Meinungen auseinander zu gehen!
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Der Judas von Berlin
Sehr geehrter Stephanus, ich bin erschrocken, wenn in einem christlichen Nachrichtenforum missliebige Personen, Mitarbeiter der Kirche politische Verantwortungsträger, als „Dummkopf“, „Pamphletisierer“, „glaubensfeindlich“, „niederträchtig“, „verleumderisch“, „skandalös“, „schändlich“, „völlig durchgedreht“, „geistiger Brandstifter“, „charakterloser Intrigant“, „Schreihals“, „Blut- und Homo-Politiker“ und vieles andere mehr bezeichnet werden! Ist das wirklich ein Stil, der zu einem christlichen Forum passt? Darüber scheinen unsere Meinungen auseinander zu gehen!
#129 Gerhard 11:12:23 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ Stephanus
Darf ich Sie darauf aufmerksam machen, dass es bei kreuz.net üblich ist, missliebige Pfarrer, Bischöfe, Kardinäle und andere Vertreter von Kirche und Staat als „Dummkopf“, „Pamphletisierer“, „glaubensfeindlich“, „niederträchtig“, „verleumderisch“, „skandalös“, „schändlich“, „völlig durchgedreht“, „geistiger Brandstifter“, „charakterloser Intrigant“, „Schreihals“ oder als „Blut- und Homo-Politiker“ zu bezeichnen? Ist das wirklich ein Stil, der zu einem christlichen Forum passt? Darüber gehen unsere Meinungen offensichtlich auseinander!
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Wenn Kirchenfeinde hetzen, dann ist das Dialog
Darf ich Sie darauf aufmerksam machen, dass es bei kreuz.net üblich ist, missliebige Pfarrer, Bischöfe, Kardinäle und andere Vertreter von Kirche und Staat als „Dummkopf“, „Pamphletisierer“, „glaubensfeindlich“, „niederträchtig“, „verleumderisch“, „skandalös“, „schändlich“, „völlig durchgedreht“, „geistiger Brandstifter“, „charakterloser Intrigant“, „Schreihals“ oder als „Blut- und Homo-Politiker“ zu bezeichnen? Ist das wirklich ein Stil, der zu einem christlichen Forum passt? Darüber gehen unsere Meinungen offensichtlich auseinander!
#124 Gerhard 10:50:15 | Dienstag, 10. Februar 2009
@ Guttenberger
Dass kreuz.net mit seiner Berichterstattung weitgehend alles andere als „seriös“ ist, lässt sich wohl nicht übersehen. Und dass so manche Äußerung im Leserforum von einem „christlichen“ Geist, wie er in einem katholischen Forum eigentlich herrschen sollte, nichts spüren lässt, ist ebensowenig zu übersehen. (Dass dies bei allen Leserzuschriften der Fall ist, habe ich nicht behauptet! Es gibt glücklicherweise auch andere!)
Sich als europaweit größtes „katholisches“ Internetportal zu bezeichnen, halte ich darum auch für eine Anmaßung. Vieles, was man hier liest, ist ein Schlag ins Gesicht der röm.-kath. Kirche (offensichtlich aber wohl nicht ins Gesicht der Pius-Bruderschaft!). Die DBK hat von daher durchaus die richtigen Worte www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 gefunden!
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Wenn Kirchenfeinde hetzen, dann ist das Dialog
Dass kreuz.net mit seiner Berichterstattung weitgehend alles andere als „seriös“ ist, lässt sich wohl nicht übersehen. Und dass so manche Äußerung im Leserforum von einem „christlichen“ Geist, wie er in einem katholischen Forum eigentlich herrschen sollte, nichts spüren lässt, ist ebensowenig zu übersehen. (Dass dies bei allen Leserzuschriften der Fall ist, habe ich nicht behauptet! Es gibt glücklicherweise auch andere!)
Sich als europaweit größtes „katholisches“ Internetportal zu bezeichnen, halte ich darum auch für eine Anmaßung. Vieles, was man hier liest, ist ein Schlag ins Gesicht der röm.-kath. Kirche (offensichtlich aber wohl nicht ins Gesicht der Pius-Bruderschaft!). Die DBK hat von daher durchaus die richtigen Worte www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 gefunden!
#109 Gerhard 23:05:13 | Montag, 9. Februar 2009
Unsäglich und unerträglich
Wenn die DBK in ihrer Stellungnahme zu kreuz.net davon spricht, dass die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, „unsäglich und unerträglich“ www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 seien, dann trifft sie damit den Nagel auf den Kopf. Wer die Diskussionen im Leserforum verfolgt, weiss davon ein Lied zu singen. Es ist gut, dass endlich klare Worte zu hören waren!
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Von katholischer Lehre keine Spur
Wenn die DBK in ihrer Stellungnahme zu kreuz.net davon spricht, dass die Diskussionen, die auf kreuz.net liefen, „unsäglich und unerträglich“ www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=369 seien, dann trifft sie damit den Nagel auf den Kopf. Wer die Diskussionen im Leserforum verfolgt, weiss davon ein Lied zu singen. Es ist gut, dass endlich klare Worte zu hören waren!
#16 Gerhard 20:44:45 | Sonntag, 8. Februar 2009
@B.Theophilus89
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Frau leichtfertig abtreibt. Jede Abtreibung ist eine Gewissensentscheidung, der eine intensive Beratung vorhergeht.
Unabhängig davon ist es keineswegs so, dass jedes Kind, das heute geboren wird, auch ein zukünftiger Beitragszahler für unsere Rentenversicherung ist. So mancher der heute Geborenen muss leider damit rechnen, ein Hartz IV – Empfänger zu werden.
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Jetzt können die Allerlöser nicht hart genug sein + …
Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Frau leichtfertig abtreibt. Jede Abtreibung ist eine Gewissensentscheidung, der eine intensive Beratung vorhergeht.
Unabhängig davon ist es keineswegs so, dass jedes Kind, das heute geboren wird, auch ein zukünftiger Beitragszahler für unsere Rentenversicherung ist. So mancher der heute Geborenen muss leider damit rechnen, ein Hartz IV – Empfänger zu werden.
#55 Gerhard 13:41:12 | Sonntag, 8. Februar 2009
Zucht und Unzucht
Ob jemand ein zuchtvolles oder ein unzüchtiges Leben führt, ist unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist. Der neue Weihbischof von Linz scheint das noch nicht zu wissen. Von kreuz.net ganz zu schweigen.
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Die deutschen Bischöfe mit Methoden der Nationalsozialisten
Ob jemand ein zuchtvolles oder ein unzüchtiges Leben führt, ist unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist. Der neue Weihbischof von Linz scheint das noch nicht zu wissen. Von kreuz.net ganz zu schweigen.
#236 Gerhard 13:32:46 | Sonntag, 8. Februar 2009
Wo bleiben Sachlichkeit und Respekt?
Wo ist hier noch ein Bemühen um eine freundliche Diskussionsatmospäre zu spüren? Unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Ausdrücke gehören nicht in ein christliches Forum! Artikel wie dieser widersprechen dem Geist eines „katholischen“ Nachrichtenforums! Die nachkonziliäre Kirche lässt sich mit derartigen Hass- und Beleidigungstiraden nicht in Einklang bringen. Wenn kreuz.net sich als „katholisch“ bezeichnet, handelt es sich um eine missbräuchliche Verwendung dieser Bezeichnung.
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Den Schweinestall ausmisten
Wo ist hier noch ein Bemühen um eine freundliche Diskussionsatmospäre zu spüren? Unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Ausdrücke gehören nicht in ein christliches Forum! Artikel wie dieser widersprechen dem Geist eines „katholischen“ Nachrichtenforums! Die nachkonziliäre Kirche lässt sich mit derartigen Hass- und Beleidigungstiraden nicht in Einklang bringen. Wenn kreuz.net sich als „katholisch“ bezeichnet, handelt es sich um eine missbräuchliche Verwendung dieser Bezeichnung.
#193 Gerhard 13:18:54 | Sonntag, 8. Februar 2009
Wo zeigt sich der Geist Jesu Christi…
in diesem Artikel? Wo bleiben die Sachlichkeit und das Bemühen um eine freundliche Diskussionsatmospäre? Unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Ausdrücke gehören nicht in ein christliches Forum! Wo Artikeln wie diesem Raum gegeben wird, da ist die Bezeichnung „katholisches“ Nachrichtenforum nicht angebracht! Die nachkonziliäre Kirche darf mit derartigen Hass- und Beleidigungstiraden auf gar keinen Fall verwechselt werden. Wenn kreuz.net sich als „katholisch“ bezeichnet, dann ist das eine missbräuchliche Verwendung dieser Bezeichnung.
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Der Judas von Berlin
in diesem Artikel? Wo bleiben die Sachlichkeit und das Bemühen um eine freundliche Diskussionsatmospäre? Unsachliche, unflätige, blödsinnige, beleidigende, rechtswidrige sowie dogmatisch oder moralisch bedenkliche Ausdrücke gehören nicht in ein christliches Forum! Wo Artikeln wie diesem Raum gegeben wird, da ist die Bezeichnung „katholisches“ Nachrichtenforum nicht angebracht! Die nachkonziliäre Kirche darf mit derartigen Hass- und Beleidigungstiraden auf gar keinen Fall verwechselt werden. Wenn kreuz.net sich als „katholisch“ bezeichnet, dann ist das eine missbräuchliche Verwendung dieser Bezeichnung.
#123 Gerhard 12:26:52 | Sonntag, 8. Februar 2009
Wessen Geist…
kommt in der Diskussion um die Aufhebung der Exkommunikation der Pius X. Bruderschaft zum Tragen? Entspricht der Ton dieses kreuz.net-Artikels dem Geist Jesu Christi, wenn von Kardinal Sterzinsky als einer „Eiterbeule der bischöflichen Fäulnis“ gesprochen wird? Wenn derselbe Kardinal als „infamer Kardinal“, „Skandal-Kardinal“ oder als „schändlicher Kardinal“ bezeichnet wird, der „völlig durchgedreht“ gegen den Papst „geifert“? Der Geist Jesu Christi ist es nicht und ebensowenig der Geist der römisch-katholischen Kirche, der in der Ausdrucksweise dieses Artikels sichtbar wird. Ich will nicht hoffen, dass dies der Geist der Pius X. Bruderschaft ist! Ein solcher Geist passt jedenfalls nicht in die Kirche Jesu Christi. Es ist gut, wenn Pfarrer, Bischöfe und Kardinäle ihm Einhalt gebieten.
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Tanz der Dinosaurier
kommt in der Diskussion um die Aufhebung der Exkommunikation der Pius X. Bruderschaft zum Tragen? Entspricht der Ton dieses kreuz.net-Artikels dem Geist Jesu Christi, wenn von Kardinal Sterzinsky als einer „Eiterbeule der bischöflichen Fäulnis“ gesprochen wird? Wenn derselbe Kardinal als „infamer Kardinal“, „Skandal-Kardinal“ oder als „schändlicher Kardinal“ bezeichnet wird, der „völlig durchgedreht“ gegen den Papst „geifert“? Der Geist Jesu Christi ist es nicht und ebensowenig der Geist der römisch-katholischen Kirche, der in der Ausdrucksweise dieses Artikels sichtbar wird. Ich will nicht hoffen, dass dies der Geist der Pius X. Bruderschaft ist! Ein solcher Geist passt jedenfalls nicht in die Kirche Jesu Christi. Es ist gut, wenn Pfarrer, Bischöfe und Kardinäle ihm Einhalt gebieten.
#66 Gerhard 12:25:20 | Sonntag, 8. Februar 2009
Wo bleibt die Achtung…
vor den Beschlüssen des Zweiten Vatikanums, wenn diejenigen, die diese „angeblichen“ Reformen für gut halten, als „unbelehrbare und verhärtete Anbeter“ eben dieser Reformen verunglimpft werden?
Die „Gemeinschaft“ der Gläubigen wird nicht darin deutlich, dass es nur eine einzige Form gottesdienstlicher Feiern gibt oder dass es nur eine einzige Form der Feier der Heiligen Kommunion gibt. Sie wird vielmehr darin deutlich, dass man einander als Christen in seiner Unterschiedlichkeit achtet und andere Frömmigkeitsformen respektiert.
Kreuz.net wirkt durch seine Intoleranz anderen Frömmigkeits- und Lebensformen gegenüber alles andere als beispielhaft. Gleichzeitig steht kreuz.net der Pius-Bruderschaft mehr als nur wohlwollend gegenüber, sondern erscheint oft geradezu als deren Sprachrohr. Nimmt es da Wunder, wenn solcher Intoleranz, wie sie in kreuz.net zutage tritt, mit der gleichen Intoleranz begegnet wird?
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Kriechen trotz Übergewicht
vor den Beschlüssen des Zweiten Vatikanums, wenn diejenigen, die diese „angeblichen“ Reformen für gut halten, als „unbelehrbare und verhärtete Anbeter“ eben dieser Reformen verunglimpft werden?
Die „Gemeinschaft“ der Gläubigen wird nicht darin deutlich, dass es nur eine einzige Form gottesdienstlicher Feiern gibt oder dass es nur eine einzige Form der Feier der Heiligen Kommunion gibt. Sie wird vielmehr darin deutlich, dass man einander als Christen in seiner Unterschiedlichkeit achtet und andere Frömmigkeitsformen respektiert.
Kreuz.net wirkt durch seine Intoleranz anderen Frömmigkeits- und Lebensformen gegenüber alles andere als beispielhaft. Gleichzeitig steht kreuz.net der Pius-Bruderschaft mehr als nur wohlwollend gegenüber, sondern erscheint oft geradezu als deren Sprachrohr. Nimmt es da Wunder, wenn solcher Intoleranz, wie sie in kreuz.net zutage tritt, mit der gleichen Intoleranz begegnet wird?
#152 Gerhard 12:23:30 | Sonntag, 8. Februar 2009
Entspricht es brüderlichem Geist…
wenn dem Bischof von Mainz eine „kirchenfeindliche Polemik“ oder die Förderung der „altliberalen Anarchie“ unterstellt werden? Entspricht der Ton, der einem in kreuz.net begegnet, dem Ton eines „katholischen“ Nachrichtenforums? Entspricht es brüderlichem Geist, sich gegenseitig zu beschimpfen und Beleidigungen an den Kopf zu werfen? In vielen kreuz.net-Artikeln ist das leider der Fall.
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Die Kirche vergibt Sünden + …
wenn dem Bischof von Mainz eine „kirchenfeindliche Polemik“ oder die Förderung der „altliberalen Anarchie“ unterstellt werden? Entspricht der Ton, der einem in kreuz.net begegnet, dem Ton eines „katholischen“ Nachrichtenforums? Entspricht es brüderlichem Geist, sich gegenseitig zu beschimpfen und Beleidigungen an den Kopf zu werfen? In vielen kreuz.net-Artikeln ist das leider der Fall.
#12 Gerhard 12:39:35 | Samstag, 7. Februar 2009
Kirchenhasser verteilen Noten
Die Noten, die laut kreuz.net von „Kirchenhassern“ verteilt werden, sind erstaunlicherweise sehr realistisch! Da merkt man nichts von „Kirchenhass“, sehr wohl aber eine große Liebe zur Kirche, die man nicht dem Geist der Lieblosigkeit, Gehässigkeit und Rechthaberei ausgeliefert sehen möchte.
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Was haben Homos und Taschendiebe gemeinsam?
Die Noten, die laut kreuz.net von „Kirchenhassern“ verteilt werden, sind erstaunlicherweise sehr realistisch! Da merkt man nichts von „Kirchenhass“, sehr wohl aber eine große Liebe zur Kirche, die man nicht dem Geist der Lieblosigkeit, Gehässigkeit und Rechthaberei ausgeliefert sehen möchte.
#169 Gerhard 09:41:01 | Dienstag, 2. Dezember 2008
Elijahu: Druck ausüben!
Elijahu: Jeder deutsche Christ der gegen die aktuellen Entwicklungen in Bezug auf Homoehe und auch Kindsmord ist, sollte sich also in einem Verband zusammenschliessen und gezielt Druck auf die CDU/CSU ausüben, wie das in den USA mit den Republikanern geschieht.
Hallo Elijahu, wenn Christen sich gegen ausufernde sexuelle Freizügigkeit zusammenschließen, kann ich das nachvollziehen und halte das auch für gut! Wenn homosexuelle Menschen dagegen in gegenseitiger Verantwortlichkeit eine Lebenspartnerschaft eingehen, hat das mit sexueller Freizügigkeit nichts zu tun. Auch ohne ein Lebenspartnerschaftsgesetz werden homosexuelle Menschen homosexuell bleiben – genauso, wie heterosexuelle Menschen mit oder ohne Ehegesetz heterosexuell bleiben.
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Buntes Treiben
Elijahu: Jeder deutsche Christ der gegen die aktuellen Entwicklungen in Bezug auf Homoehe und auch Kindsmord ist, sollte sich also in einem Verband zusammenschliessen und gezielt Druck auf die CDU/CSU ausüben, wie das in den USA mit den Republikanern geschieht.
Hallo Elijahu, wenn Christen sich gegen ausufernde sexuelle Freizügigkeit zusammenschließen, kann ich das nachvollziehen und halte das auch für gut! Wenn homosexuelle Menschen dagegen in gegenseitiger Verantwortlichkeit eine Lebenspartnerschaft eingehen, hat das mit sexueller Freizügigkeit nichts zu tun. Auch ohne ein Lebenspartnerschaftsgesetz werden homosexuelle Menschen homosexuell bleiben – genauso, wie heterosexuelle Menschen mit oder ohne Ehegesetz heterosexuell bleiben.
#289 Gerhard 22:21:36 | Samstag, 29. November 2008
Gästebuch geschlossen
a) Gästebuch der Kirchengemeinde
Durch den Link zum Gästebuch der Kirchengemeinde haben anonyme Schreiber die Gelegenheit wahrgenommen, im gleichen Stil, wie hier im Gästebuch, rumzuschmieren – ganz im Stil „frommer“ Christen, wie sie hier leider zuhauf vertreten sind!
Das Gästebuch musste geschlossen werden! 1:0 für kreuz.net!
b) an Phillip und Franz Kappes
Wer von „Homo-Unzucht“ spricht, beweist damit, dass er keine Ahnung von dem hat, was Liebe zwischen zwei Menschen ist.
c) an derfux
Danke für den Hinweis auf das Grundsatzpapier der EKHN zum Thema „Verantwortete Partnerschaft“!!
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„Homosexualität ist auch keine Sünde!!!“
a) Gästebuch der Kirchengemeinde
Durch den Link zum Gästebuch der Kirchengemeinde haben anonyme Schreiber die Gelegenheit wahrgenommen, im gleichen Stil, wie hier im Gästebuch, rumzuschmieren – ganz im Stil „frommer“ Christen, wie sie hier leider zuhauf vertreten sind!
Das Gästebuch musste geschlossen werden! 1:0 für kreuz.net!
b) an Phillip und Franz Kappes
Wer von „Homo-Unzucht“ spricht, beweist damit, dass er keine Ahnung von dem hat, was Liebe zwischen zwei Menschen ist.
c) an derfux
Danke für den Hinweis auf das Grundsatzpapier der EKHN zum Thema „Verantwortete Partnerschaft“!!
#193 Gerhard 15:21:25 | Montag, 24. November 2008
Beginnendes Nachdenken
Vielen Dank für den Hinweis auf die Homepage von Tom Kammerer! Diese ist ein erfreuliches Zeichen dafür, dass auch in der (katholischen) Kirche ein Nachdenken darüber begonnen hat, was mit der biblischen „Verurteilung“ gemeint ist. Homosexualität ist kein „Lebensstil“ oder eine verwerfliche Verhaltensweise, wie kreuz.net dies so gerne hinstellen möchte, sondern eine Prägung, die genauso unterschiedlich gelebt werden kann und gelebt wird, wie eine heterosexuelle Prägung. Etwas mehr Differenzierung stünde darum auch kreuz.net gut!
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Buntes Treiben
Vielen Dank für den Hinweis auf die Homepage von Tom Kammerer! Diese ist ein erfreuliches Zeichen dafür, dass auch in der (katholischen) Kirche ein Nachdenken darüber begonnen hat, was mit der biblischen „Verurteilung“ gemeint ist. Homosexualität ist kein „Lebensstil“ oder eine verwerfliche Verhaltensweise, wie kreuz.net dies so gerne hinstellen möchte, sondern eine Prägung, die genauso unterschiedlich gelebt werden kann und gelebt wird, wie eine heterosexuelle Prägung. Etwas mehr Differenzierung stünde darum auch kreuz.net gut!
#258 Gerhard 15:24:32 | Freitag, 17. Oktober 2008
Ermutigendes Zeichen
lZu meiner Freude lese ich hier, dass Pfarrvikarin Anne Daur-Lyrhammer in grosser Selbstverstaendlichkeit mit ihrer Lebenspartnerin zusammen im Pfarrhaus leben kann. Ich halte es fuer wichtig, dass Menschen durch ihre Lebensfuehrung zeigen koennen, dass sie es ernst damit meinen. Sie koennen Menschen in vergleichbarer Situation damit Ermutigung fuer deren Leben geben!
Kirche ist „Gemeinschaft der Heiligen“ – nicht nur heterosexueller Heiliger!
Ich wuensche der Familie und der Gemeinde Gottes Segen fuer ein gutes Miteinander.
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Sie trösten sich ausgerechnet an den Juden
lZu meiner Freude lese ich hier, dass Pfarrvikarin Anne Daur-Lyrhammer in grosser Selbstverstaendlichkeit mit ihrer Lebenspartnerin zusammen im Pfarrhaus leben kann. Ich halte es fuer wichtig, dass Menschen durch ihre Lebensfuehrung zeigen koennen, dass sie es ernst damit meinen. Sie koennen Menschen in vergleichbarer Situation damit Ermutigung fuer deren Leben geben!
Kirche ist „Gemeinschaft der Heiligen“ – nicht nur heterosexueller Heiliger!
Ich wuensche der Familie und der Gemeinde Gottes Segen fuer ein gutes Miteinander.
#11 Gerhard 14:45:17 | Freitag, 17. Oktober 2008
Freilandmuseum
Wer als Außenstehender die heiligen Hallen von kreuz.net betritt, fühlt sich an einen Museumsbesuch erinnert. Kein langweiliges Museum – sondern eher ein Freilandmuseum, in dem noch das Leben vergangener Jahrhunderte in aller Anschaulichkeit vorgeführt wird.
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Homosexuelle und Kinderschänder
Wer als Außenstehender die heiligen Hallen von kreuz.net betritt, fühlt sich an einen Museumsbesuch erinnert. Kein langweiliges Museum – sondern eher ein Freilandmuseum, in dem noch das Leben vergangener Jahrhunderte in aller Anschaulichkeit vorgeführt wird.
#36 Gerhard 15:02:13 | Mittwoch, 24. September 2008
Elijahu
Welch ein Hochmut und welch eine geistliche Arroganz sprechen doch aus dem, was Elihaju gerade von sich gab. Was soll man von jemandem halten, der keinen Unterschied sieht zwischen zwei Menschen, die um den Segen Gottes für ihre Lebenspartnerschaft bitten, und Menschen, die in sexueller Zügellosigkeit leben? Elijahu wird mit Sicherheit einmal zu höchsten Ehren gelangen – zumindest hier bei kreuz.net.
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Kirchliche Aufwertung der Homo-Unzucht
Welch ein Hochmut und welch eine geistliche Arroganz sprechen doch aus dem, was Elihaju gerade von sich gab. Was soll man von jemandem halten, der keinen Unterschied sieht zwischen zwei Menschen, die um den Segen Gottes für ihre Lebenspartnerschaft bitten, und Menschen, die in sexueller Zügellosigkeit leben? Elijahu wird mit Sicherheit einmal zu höchsten Ehren gelangen – zumindest hier bei kreuz.net.
#171 Gerhard 12:15:49 | Sonntag, 24. August 2008
Nachdenken (nicht) gefragt
Ich freue mich, durch diesen Artikel davon zu erfahren, dass bei den Salzburger Hochschulwochen 2008 eine Vorlesungsreihe „Homosexuelle Liebe“ stattgefunden hat. „Wenn auf einer Tagung, die von der Kirche getragen wird, das Thema ‘Homosexualität’ diskutiert werden kann, hilft das mit, Vorurteile und Diskriminierung abzubauen“ – so der Pressedienst. Kreuz.net dagegen tut sein Bestes, Vorurteile und Diskriminierung auf diesem Gebiet zu erhalten und zu fördern!
Was die Arbeit des Recollectiohauses betrifft, so möchte ich auf einen 2004 erschienenen Artikel www.tagesspiegel.de/…Seite;art705,1893803 hinweisen, der den einen oder anderen nachdenklich machen könnte.
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Nicht einmal im weitesten Sinn analog
Ich freue mich, durch diesen Artikel davon zu erfahren, dass bei den Salzburger Hochschulwochen 2008 eine Vorlesungsreihe „Homosexuelle Liebe“ stattgefunden hat. „Wenn auf einer Tagung, die von der Kirche getragen wird, das Thema ‘Homosexualität’ diskutiert werden kann, hilft das mit, Vorurteile und Diskriminierung abzubauen“ – so der Pressedienst. Kreuz.net dagegen tut sein Bestes, Vorurteile und Diskriminierung auf diesem Gebiet zu erhalten und zu fördern!
Was die Arbeit des Recollectiohauses betrifft, so möchte ich auf einen 2004 erschienenen Artikel www.tagesspiegel.de/…Seite;art705,1893803 hinweisen, der den einen oder anderen nachdenklich machen könnte.
#215 Gerhard 20:23:25 | Mittwoch, 20. August 2008
Eigenes Denken nicht gefragt
Liebe homosexuelle Mitchristen, Gott hat euch zwar geschaffen, und ihr hattet auch das Glück, einen Menschen zu finden, der zu euch passt und mit dem ihr zusammen durchs Leben gehen wollt. Aber nur heterosexuelle Menschen dürfen Gott um seinen Segen und seine Begleitung auf dem gemeinsamen Lebensweg bitten. Homosexuelle Menschen müssen selber sehen, wie sie zurechtkommen. Das steht zwar nicht in der Bibel, und auch nicht allen wurde dies offenbart, wohl aber dem obersten Hirten der römisch-katholischen Kirche. Und wer Priester sein will, hat die Offenbarungen, die seinem obersten Vorgesetzten zuteil wurden, als unumstößlich anzusehen! Wo kämen wir denn hin, wenn sich hier jeder seine eigenen Gedanken machen würde!
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Totengedenken + …
Liebe homosexuelle Mitchristen, Gott hat euch zwar geschaffen, und ihr hattet auch das Glück, einen Menschen zu finden, der zu euch passt und mit dem ihr zusammen durchs Leben gehen wollt. Aber nur heterosexuelle Menschen dürfen Gott um seinen Segen und seine Begleitung auf dem gemeinsamen Lebensweg bitten. Homosexuelle Menschen müssen selber sehen, wie sie zurechtkommen. Das steht zwar nicht in der Bibel, und auch nicht allen wurde dies offenbart, wohl aber dem obersten Hirten der römisch-katholischen Kirche. Und wer Priester sein will, hat die Offenbarungen, die seinem obersten Vorgesetzten zuteil wurden, als unumstößlich anzusehen! Wo kämen wir denn hin, wenn sich hier jeder seine eigenen Gedanken machen würde!
#12 Gerhard 09:13:31 | Dienstag, 19. August 2008
Menschenverachtend
Zu der von Volker Beck angesprochenen Menschenverachtung, die in der mutwilligen Beschädigung des Denkmals zum Ausdruck kommt, leistet kreuz.net leider einen nicht unerheblichen Beitrag. Ich denke da nur an den Artikel von Pater Lingen www.kreuz.net/article.7309.html, den er anlässlich der Einweihung des Denkmals in kreuz.net schrieb.
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Homo-freundlicher Arbeitgeber
Zu der von Volker Beck angesprochenen Menschenverachtung, die in der mutwilligen Beschädigung des Denkmals zum Ausdruck kommt, leistet kreuz.net leider einen nicht unerheblichen Beitrag. Ich denke da nur an den Artikel von Pater Lingen www.kreuz.net/article.7309.html, den er anlässlich der Einweihung des Denkmals in kreuz.net schrieb.
#31 Gerhard 20:13:29 | Montag, 18. August 2008
„Christliche“ Hetze?
Was hat die Homo-Unzucht mit einem Geheimdienst zu tun? Eigentlich nichts, würde man meinen.
…und was hat die Homo-Hetze, wie sie in diesem Forum zu höchster Entfaltung kommt, mit Christentum zu tun??
Antwort: nichts!
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Erneut schwere Homo-Provokation in Moskau
Was hat die Homo-Unzucht mit einem Geheimdienst zu tun? Eigentlich nichts, würde man meinen.
…und was hat die Homo-Hetze, wie sie in diesem Forum zu höchster Entfaltung kommt, mit Christentum zu tun??
Antwort: nichts!
#214 Gerhard 17:40:03 | Montag, 2. Juni 2008
„Homo-Perverse“
Schade! Für kreuz.net scheint es auch weiterhin nur „Homo-Perverse“ zu geben, nicht aber Menschen, die sich aufgrund ihrer Prägung zu einem gleichgeschlechtlichen Partner/in hingezogen fühlen und darauf genauso unterschiedlich reagieren, wie heterosexuelle Menschen.
Wie würde kreuz.net homosexuelle Priester bezeichnen, die zölibatär leben? Oder wie soll man homosexuelle Menschen bezeichnen, die in gegenseitiger Verantwortung und Treue in einer Partnerschaft leben? Alles nur „Homo-Perverse“? Wie pervers ist das doch!
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Ein Kämpfer gegen die Homo-Ideologie + …
Schade! Für kreuz.net scheint es auch weiterhin nur „Homo-Perverse“ zu geben, nicht aber Menschen, die sich aufgrund ihrer Prägung zu einem gleichgeschlechtlichen Partner/in hingezogen fühlen und darauf genauso unterschiedlich reagieren, wie heterosexuelle Menschen.
Wie würde kreuz.net homosexuelle Priester bezeichnen, die zölibatär leben? Oder wie soll man homosexuelle Menschen bezeichnen, die in gegenseitiger Verantwortung und Treue in einer Partnerschaft leben? Alles nur „Homo-Perverse“? Wie pervers ist das doch!
#63 Gerhard 15:29:37 | Sonntag, 27. April 2008
Was ist „Homo-Heilung“?
@ HeinrichvonOfterdingen
Lieber Heinrich, ich bin ausschließlich heterosexuell beeinflusst worden, hatte nur heterosexuelle Vorbilder und kannte in meiner Jugend keine homosexuellen Menschen. Trotz dieser hetero-ideologischen Einflüsse bin ich homosexuell. Warum das so ist, interessiert mich genausowenig, wie vermutlich Sie die Frage, warum Sie heterosexuell sind.
Die Art und Weise, wie ich mein Leben führe, hängt nicht von meiner Homo- oder Heterosexualität ab, sondern von Werten, die mir durch Erziehung und Kirche vermittelt wurden. Dass Heterosexualität als solche einen eigenen Wert darstellt, ist mir nicht bekannt und trifft auch nicht die Wirklichkeit.
@ Homo-Werbung für Homo-Heilung
Die Kritik am protestantischen Jungendfest „Christival“ und die Auseinandersetzungen hierzu haben auch positive Auswirkungen: es sollte deutlich geworden sein, dass eine Hilfestellung für Menschen mit sexuellen Problemen und eine pauschale Diffamierung homosexueller Menschen und Christen, wie sie durch den Veranstalter des abgesagten Seminars betrieben wird, eben nicht dasselbe sind.
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Ein Kämpfer gegen die Homo-Ideologie + …
@ HeinrichvonOfterdingen
Lieber Heinrich, ich bin ausschließlich heterosexuell beeinflusst worden, hatte nur heterosexuelle Vorbilder und kannte in meiner Jugend keine homosexuellen Menschen. Trotz dieser hetero-ideologischen Einflüsse bin ich homosexuell. Warum das so ist, interessiert mich genausowenig, wie vermutlich Sie die Frage, warum Sie heterosexuell sind.
Die Art und Weise, wie ich mein Leben führe, hängt nicht von meiner Homo- oder Heterosexualität ab, sondern von Werten, die mir durch Erziehung und Kirche vermittelt wurden. Dass Heterosexualität als solche einen eigenen Wert darstellt, ist mir nicht bekannt und trifft auch nicht die Wirklichkeit.
@ Homo-Werbung für Homo-Heilung
Die Kritik am protestantischen Jungendfest „Christival“ und die Auseinandersetzungen hierzu haben auch positive Auswirkungen: es sollte deutlich geworden sein, dass eine Hilfestellung für Menschen mit sexuellen Problemen und eine pauschale Diffamierung homosexueller Menschen und Christen, wie sie durch den Veranstalter des abgesagten Seminars betrieben wird, eben nicht dasselbe sind.
#61 Gerhard 21:27:59 | Samstag, 26. April 2008
@ aufrechterkatholik
„Zwingen wir die aggressiven Homos zur Therapie und beschützen wir alle anderen vor dieser Verlockung!“
Für Heterosexuelle bedeutet Homosexualität doch keine „Verlockung“, ebensowenig wie Heterosexualität verlockend auf Homosexuelle wirkt.
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Dunkle Wolken über dem Paradies
„Zwingen wir die aggressiven Homos zur Therapie und beschützen wir alle anderen vor dieser Verlockung!“
Für Heterosexuelle bedeutet Homosexualität doch keine „Verlockung“, ebensowenig wie Heterosexualität verlockend auf Homosexuelle wirkt.
#49 Gerhard 09:28:49 | Donnerstag, 10. April 2008
@ Bernd Stromberg – Katholische Splittergruppen
Lieber Bernd Stromberg, natürlich ist es gerechtfertigt, katholisch auch anders als Pfr. Breitenbach zu verstehen. Jede Bewegung und jede noch so kleine Splittergruppe, die ihren Glauben ernst nimmt, lässt sich rechtfertigen! Auch kreuz.net rechtfertigt sich doch als ein kleines Splittergrüppchen am äußersten rechten Rand der katholischen Kirche als katholisch. Wenn ordo62 gestern um 21:55 in einem Lesereintrag schrieb, dass die wirklich guten Hirten, die es heute noch in der Kirche gibt, sich in einer Telefonzelle versammeln könnten, dann spricht das für sich. Von den Bischöfen, die seiner Meinung nach nicht mehr in diese Telefonzelle hineinpassen, ist anzunehmen, dass sie auch nicht hinter dem stehen, was kreuz.net für „katholisch“ hält.
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Dunkle Wolken über dem Paradies
Lieber Bernd Stromberg, natürlich ist es gerechtfertigt, katholisch auch anders als Pfr. Breitenbach zu verstehen. Jede Bewegung und jede noch so kleine Splittergruppe, die ihren Glauben ernst nimmt, lässt sich rechtfertigen! Auch kreuz.net rechtfertigt sich doch als ein kleines Splittergrüppchen am äußersten rechten Rand der katholischen Kirche als katholisch. Wenn ordo62 gestern um 21:55 in einem Lesereintrag schrieb, dass die wirklich guten Hirten, die es heute noch in der Kirche gibt, sich in einer Telefonzelle versammeln könnten, dann spricht das für sich. Von den Bischöfen, die seiner Meinung nach nicht mehr in diese Telefonzelle hineinpassen, ist anzunehmen, dass sie auch nicht hinter dem stehen, was kreuz.net für „katholisch“ hält.
#43 Gerhard 16:00:43 | Montag, 7. April 2008
@ Ratibor – „katholisch“
Schade, dass Sie unter „katholisch“ was anderes verstehen, als Pfr. Breitenbach. Bei mir ist es gerade umgekehrt: ich würde mir wünschen, dass man unter „katholisch“ das verstehen dürfte, was Pfarrer Breitenbach in und mit seiner Gemeinde lebt. Auch die röm.-kath. Kirche ist eben – zum Glück! – kein einheitlicher Block, als den sie sich immer gerne hinstellen möchte. Dies zeigt sich sowohl an der kritischen Basisbewegung „Wir sind Kirche“ als auch an – berechtigten und notwendigen! – Abspaltungen wie der Altkatholischen, der Freikatholischen oder der neu-katholischen Kirche. Alle diese Abspaltungen möchten im Grunde doch nichts anderes, als die starre und unbewegliche röm.-kath. Kirche reformieren und zu neuer Lebendigkeit erwecken.
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Dunkle Wolken über dem Paradies
Schade, dass Sie unter „katholisch“ was anderes verstehen, als Pfr. Breitenbach. Bei mir ist es gerade umgekehrt: ich würde mir wünschen, dass man unter „katholisch“ das verstehen dürfte, was Pfarrer Breitenbach in und mit seiner Gemeinde lebt. Auch die röm.-kath. Kirche ist eben – zum Glück! – kein einheitlicher Block, als den sie sich immer gerne hinstellen möchte. Dies zeigt sich sowohl an der kritischen Basisbewegung „Wir sind Kirche“ als auch an – berechtigten und notwendigen! – Abspaltungen wie der Altkatholischen, der Freikatholischen oder der neu-katholischen Kirche. Alle diese Abspaltungen möchten im Grunde doch nichts anderes, als die starre und unbewegliche röm.-kath. Kirche reformieren und zu neuer Lebendigkeit erwecken.
#34 Gerhard 14:27:53 | Sonntag, 6. April 2008
@ Ratibor – Lebendiger Glaube
Ein lebendiger Glaube zeigt sich in der Freude über die Liebe Gottes zu uns Menschen und seine immer neue Gemeinschaft mit uns in der Eucharistie und im Abendmahl. Er zeigt sich darüberhinaus im respektvollen und liebevollen Umgang miteinander – auch mit denen, die eine andere Glaubensüberzeugung vertreten. Und nicht zuletzt schlägt sich ein lebendiger Glaube in einem lebendigen Gemeindeleben nieder. Hierfür wurde uns in diesem Artikel ein Beispiel vorgestellt.
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Dunkle Wolken über dem Paradies
Ein lebendiger Glaube zeigt sich in der Freude über die Liebe Gottes zu uns Menschen und seine immer neue Gemeinschaft mit uns in der Eucharistie und im Abendmahl. Er zeigt sich darüberhinaus im respektvollen und liebevollen Umgang miteinander – auch mit denen, die eine andere Glaubensüberzeugung vertreten. Und nicht zuletzt schlägt sich ein lebendiger Glaube in einem lebendigen Gemeindeleben nieder. Hierfür wurde uns in diesem Artikel ein Beispiel vorgestellt.
#27 Gerhard 12:07:30 | Sonntag, 6. April 2008
Sektenfrömmigkeit
Petrus Radii und ExBochumer unterstellen Hw. Breitenbach Ketzerei und Sektierertum. Christlicher Geist erweist sich darin, einander in der Unterschiedlichkeit seiner Glaubensüberzeugungen wertschätzen zu können und einander mit Achtung und Respekt zu begegnen. Kennzeichen einer Sekte ist es, ausschließlich seine eigene Meinung gelten zu lassen.
Statt von der „Breitenbach-Sekte“ zu sprechen, wäre es wohl angebrachter, von einer „Kreuz.net-Sekte“ zu sprechen, die sich durch ihre Selbstüberheblichkeit – in den oben angesprochenen und vielen anderen Leserbeiträgen – hervortut.
Ich freue mich, dass kreuz.net immer wieder auf Beispiele einer lebendigen und hoffnungsfrohen Gemeindearbeit aufmerksam macht, wie sie z.B. in St.Michael in Schweinfurt geschieht!
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Dunkle Wolken über dem Paradies
Petrus Radii und ExBochumer unterstellen Hw. Breitenbach Ketzerei und Sektierertum. Christlicher Geist erweist sich darin, einander in der Unterschiedlichkeit seiner Glaubensüberzeugungen wertschätzen zu können und einander mit Achtung und Respekt zu begegnen. Kennzeichen einer Sekte ist es, ausschließlich seine eigene Meinung gelten zu lassen.
Statt von der „Breitenbach-Sekte“ zu sprechen, wäre es wohl angebrachter, von einer „Kreuz.net-Sekte“ zu sprechen, die sich durch ihre Selbstüberheblichkeit – in den oben angesprochenen und vielen anderen Leserbeiträgen – hervortut.
Ich freue mich, dass kreuz.net immer wieder auf Beispiele einer lebendigen und hoffnungsfrohen Gemeindearbeit aufmerksam macht, wie sie z.B. in St.Michael in Schweinfurt geschieht!
#25 Gerhard 08:44:16 | Sonntag, 6. April 2008
Zeichen der Hoffnung
Ich freue mich immer wieder, Beispiele gelebten Glaubens sehen zu dürfen. Die Gemeinde St.Michael in Schweinfurt ist solch ein Hoffnungszeichen!
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In der Homo-Therapie
Ich freue mich immer wieder, Beispiele gelebten Glaubens sehen zu dürfen. Die Gemeinde St.Michael in Schweinfurt ist solch ein Hoffnungszeichen!
#37 Gerhard 10:40:22 | Sonntag, 16. März 2008
Gestörtes Denken
Können die braven Leser dieses Forums sich eigentlich vorstellen, dass auch ein heterosexuell empfindender Pater auf Pornos stehen und diese klauen könnte? Würde man in einem solchen Fall wohl auch mit dem Finger auf „die Heterosexuellen“ zeigen??
Aber kreuz.net freut sich doch über jeden Anlass, triumphierend darauf hinzuweisen, wie „gestört“ homosexuelle Menschen doch seien. Lassen wir kreuz.net also diese kleine Freude. Man gönnt sich ja sonst nichts.
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Der Europäische Gerichtshof ermöglicht die Homo-Adoption von Kindern
Können die braven Leser dieses Forums sich eigentlich vorstellen, dass auch ein heterosexuell empfindender Pater auf Pornos stehen und diese klauen könnte? Würde man in einem solchen Fall wohl auch mit dem Finger auf „die Heterosexuellen“ zeigen??
Aber kreuz.net freut sich doch über jeden Anlass, triumphierend darauf hinzuweisen, wie „gestört“ homosexuelle Menschen doch seien. Lassen wir kreuz.net also diese kleine Freude. Man gönnt sich ja sonst nichts.
#33 Gerhard 10:25:28 | Mittwoch, 5. März 2008
Merkwürdige Vorstellungen
„Die rechtliche Anerkennung homosexueller Lebensgemeinschaften oder deren Gleichsetzung mit der Ehe würde ein für die Gemeinschaft schädliches Verhalten billigen und zu einem alternativen Lebensmodell machen.“
Geht der Verfasser dieses Artikels wirklich davon aus, dass heterosexuelle Menschen plötzlich ihre homosexuellen Anteile erkennen, ihre Ehe aufgeben und eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft eingehen könnten, wenn man homosexuelle Lebensgemeinschaften anerkennt? Solchen Unsinn kann man auch nur hier lesen!
In einer Partnerschaft oder Ehe Verantwortung füreinander zu übernehmen und in Liebe und Treue zueinander zu stehen, sehe ich als ein förderungswürdiges Gut nicht nur bei heterosexuellen Menschen. Es ist mir ein Rätsel, welcher „Schaden für die Gesellschaft“ dadurch entstehen sollte.
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Homo-Segnungen? ein Zynismus
„Die rechtliche Anerkennung homosexueller Lebensgemeinschaften oder deren Gleichsetzung mit der Ehe würde ein für die Gemeinschaft schädliches Verhalten billigen und zu einem alternativen Lebensmodell machen.“
Geht der Verfasser dieses Artikels wirklich davon aus, dass heterosexuelle Menschen plötzlich ihre homosexuellen Anteile erkennen, ihre Ehe aufgeben und eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft eingehen könnten, wenn man homosexuelle Lebensgemeinschaften anerkennt? Solchen Unsinn kann man auch nur hier lesen!
In einer Partnerschaft oder Ehe Verantwortung füreinander zu übernehmen und in Liebe und Treue zueinander zu stehen, sehe ich als ein förderungswürdiges Gut nicht nur bei heterosexuellen Menschen. Es ist mir ein Rätsel, welcher „Schaden für die Gesellschaft“ dadurch entstehen sollte.
#97 Gerhard 17:48:13 | Montag, 18. Februar 2008
Verstand und Denkvermögen
Für den unten von Horst Metzker angesprochenen Verstand und das Denkvermögen möchte ich einige Sätze zu bedenken geben, die Theodor Bovet im Kapitel „Homophile Paare“ seiner „Ehekunde“ von 1962 schrieb:
„Nehmen wir das persönliche Gewissen als höchste Instanz an, dann werden wir feststellen, dass der echte Homophile die Liebe zum gleichen Geschlecht, die Treue gegen den gleichgeschlechtlichen Partner, die selbstlose Hingabe an ihn und die geistige Vertiefung dieser Liebe genau gleich erlebt, wie der ‘Normale’ die Liebe zum anderen Geschlecht. Der Homophile hat das gleiche Empfinden für Zucht und Unzucht, nur auf das eigene Geschlecht bezogen, und er empfindet Geschlechtsbeziehungen zum anderen Geschlecht genauso sündhaft und widernatürlich wie der ‘Normale’ solche zum eigenen.“
„Die Erfahrung zeigt, dass es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.“
Verstand und Denkvermögen etlicher Leser dieses Forums mögen mit diesen Sätzen überfordert sein. Das ändert aber nichts an der Wahrhaftigkeit dieser Feststellungen Bovets.
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Der Zölibat ist nicht nötig
Für den unten von Horst Metzker angesprochenen Verstand und das Denkvermögen möchte ich einige Sätze zu bedenken geben, die Theodor Bovet im Kapitel „Homophile Paare“ seiner „Ehekunde“ von 1962 schrieb:
„Nehmen wir das persönliche Gewissen als höchste Instanz an, dann werden wir feststellen, dass der echte Homophile die Liebe zum gleichen Geschlecht, die Treue gegen den gleichgeschlechtlichen Partner, die selbstlose Hingabe an ihn und die geistige Vertiefung dieser Liebe genau gleich erlebt, wie der ‘Normale’ die Liebe zum anderen Geschlecht. Der Homophile hat das gleiche Empfinden für Zucht und Unzucht, nur auf das eigene Geschlecht bezogen, und er empfindet Geschlechtsbeziehungen zum anderen Geschlecht genauso sündhaft und widernatürlich wie der ‘Normale’ solche zum eigenen.“
„Die Erfahrung zeigt, dass es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.“
Verstand und Denkvermögen etlicher Leser dieses Forums mögen mit diesen Sätzen überfordert sein. Das ändert aber nichts an der Wahrhaftigkeit dieser Feststellungen Bovets.
#195 Gerhard 17:20:46 | Montag, 18. Februar 2008
Gebetserhörung
Am 16. Januar schrieb kreuz.net in einer Stellungnahme zum Rücktritt des Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz www.kreuz.net/article.6527.html:
„Wir hegen keine persönlichen Ressentiments gegen Kardinal Lehmann. Aber wir danken Gott, daß er seinem Zerstörungswerk an der Kirche in Deutschland ein Ende gesetzt hat. Die Speerspitze gegen das ewige Rom ist gebrochen. Gleichzeitig rufen wir alle Katholiken in diesem Land zum Gebet für einen Nachfolger auf, der all seine Kräfte dafür aufbringt, das Königtum unseres Herrn Jesus Christus über unser geliebtes Vaterland wieder Wirklichkeit werden zu lassen.“
Die Gebete wurden offensichtlich erhört!
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Homo-Segnungen? ein Zynismus
Am 16. Januar schrieb kreuz.net in einer Stellungnahme zum Rücktritt des Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz www.kreuz.net/article.6527.html:
„Wir hegen keine persönlichen Ressentiments gegen Kardinal Lehmann. Aber wir danken Gott, daß er seinem Zerstörungswerk an der Kirche in Deutschland ein Ende gesetzt hat. Die Speerspitze gegen das ewige Rom ist gebrochen. Gleichzeitig rufen wir alle Katholiken in diesem Land zum Gebet für einen Nachfolger auf, der all seine Kräfte dafür aufbringt, das Königtum unseres Herrn Jesus Christus über unser geliebtes Vaterland wieder Wirklichkeit werden zu lassen.“
Die Gebete wurden offensichtlich erhört!
#81 Gerhard 14:33:17 | Samstag, 16. Februar 2008
Segnung
Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit als ein Geschenk und eine Bereicherung ihres Lebens erfahren. Von daher können auch homosexuelle Menschen Gott um Begleitung auf ihrem gemeinsamen Lebensweg mit all seinen Höhen und Tiefen bitten. Ich freue mich, dass es Priester gibt, die das Bekenntnis zweier Menschen zueinander ernst nehmen und in einem Gottesdienst für Liebende den Segen Gottes für sie und deren gemeinsamen Lebensweg erbitten können! Das ist keine Segnung von „Unzucht“, sondern die Segnung zweier Menschen auf ihrem gemeinsamen Weg, für den Homosexuelle genauso auf Begleitung und Unterstützung Gottes und ihrer Mitmenschen angewiesen sind, wie Heterosexuelle!
So sehr in diesem Forum auch versucht wird, homosexuelle Menschen in den Dreck zu ziehen, es wird immer auch Christen geben, deren Denken und Sehen nicht so beschränkt und eng ist.
@st.georg (zum Eintrag vom 14. Februar 2008 13:59)
Natürlich gab es diesen Artikel vor einem Jahr hier schon einmal – und im nächsten Jahr wird er wieder kommen! Aber auch durch Wiederholung ändert sich nichts daran, dass es nicht nur kreuz.net-Christen gibt.
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Verneigung vor Homo-Propaganda
Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit als ein Geschenk und eine Bereicherung ihres Lebens erfahren. Von daher können auch homosexuelle Menschen Gott um Begleitung auf ihrem gemeinsamen Lebensweg mit all seinen Höhen und Tiefen bitten. Ich freue mich, dass es Priester gibt, die das Bekenntnis zweier Menschen zueinander ernst nehmen und in einem Gottesdienst für Liebende den Segen Gottes für sie und deren gemeinsamen Lebensweg erbitten können! Das ist keine Segnung von „Unzucht“, sondern die Segnung zweier Menschen auf ihrem gemeinsamen Weg, für den Homosexuelle genauso auf Begleitung und Unterstützung Gottes und ihrer Mitmenschen angewiesen sind, wie Heterosexuelle!
So sehr in diesem Forum auch versucht wird, homosexuelle Menschen in den Dreck zu ziehen, es wird immer auch Christen geben, deren Denken und Sehen nicht so beschränkt und eng ist.
@st.georg (zum Eintrag vom 14. Februar 2008 13:59)
Natürlich gab es diesen Artikel vor einem Jahr hier schon einmal – und im nächsten Jahr wird er wieder kommen! Aber auch durch Wiederholung ändert sich nichts daran, dass es nicht nur kreuz.net-Christen gibt.
#75 Gerhard 15:31:36 | Donnerstag, 14. Februar 2008
@ 20mancro5
Dass mein Eintrag reine Ironie war, hat doch hoffentlich jeder gemerkt! Du etwa nicht??
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Verneigung vor Homo-Propaganda
Dass mein Eintrag reine Ironie war, hat doch hoffentlich jeder gemerkt! Du etwa nicht??
#65 Gerhard 10:59:48 | Donnerstag, 14. Februar 2008
@ Brahmachari
Es ist nicht zu fassen: es gibt Schwule und Lesben, die meinen doch tatsächlich, Christen zu sein! Die Maßstäbe dafür, wer sich Christ nennen darf und wer nicht, werden aber durch kreuz.net gesetzt. Und da fallen Homosexuelle als Christen allesamt durch. Selbst dann, wenn sie sich in ihrer Lebensführung an den ethischen Maßstäben der Bibel orientieren. (Zu letzterem sind nur Heterosexuelle privilegiert!)
Kirche ist eine exclusive – rein heterosexuelle! – Angelegenheit! Homosexuelle haben da nichts zu suchen. Gut, dass in diesem Forum immer wieder darauf aufmerksam gemacht wird. Diese unumstößliche Glaubenswahrheit geriete sonst immer mehr in Vergessenheit!
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Respekt und Toleranz für die kirchliche Lehre?
Es ist nicht zu fassen: es gibt Schwule und Lesben, die meinen doch tatsächlich, Christen zu sein! Die Maßstäbe dafür, wer sich Christ nennen darf und wer nicht, werden aber durch kreuz.net gesetzt. Und da fallen Homosexuelle als Christen allesamt durch. Selbst dann, wenn sie sich in ihrer Lebensführung an den ethischen Maßstäben der Bibel orientieren. (Zu letzterem sind nur Heterosexuelle privilegiert!)
Kirche ist eine exclusive – rein heterosexuelle! – Angelegenheit! Homosexuelle haben da nichts zu suchen. Gut, dass in diesem Forum immer wieder darauf aufmerksam gemacht wird. Diese unumstößliche Glaubenswahrheit geriete sonst immer mehr in Vergessenheit!
#19 Gerhard 19:22:38 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Heilungsseminare für Gesunde
Vor dem Hintergrund, dass sie immer noch – wenn auch längst nicht mehr überall – durch ihre heterosexuellen Mitchristen ausgegrenzt und in ihrer Lebensform nicht angenommen werden – in diesem Forum wird das besonders deutlich! –, haben sich in den vergangenen Jahren zunehmend Initiativen homosexueller Christen gebildet, die miteinander Gottesdienste vorbereiten, in denen sie als lesbische und schwule Kirchenmitglieder zusammenkommen.
In evangelischen Landeskirchen ist das Bewusstsein gewachsen, dass homosexuell orientierte Menschen nicht anders leben und lieben, als heterosexuelle, und dass sie in ihrem ethischen Verhalten nicht anders als Heterosexuelle zwischen Zucht und Unordnung im persönlichen Leben unterscheiden können. Auch homosexuell empfindenden und lebenden Christen kann – und soll – die Bibel Richtschnur für ihr Leben und auch für eine gelebte Partnerschaft sein. In der katholischen Kirche wird ebenso wie in evangelischen Freikirchen Homosexualität weitgehend aber immer noch als „Fehlverhalten“ betrachtet, das für Christen nicht lebbar ist.
Gottesdienste (nicht nur) für Lesben und Schwule gibt es mittlerweile in verschiedenen Städten. Sie finden sowohl in evangelischen als auch in katholischen Kirchen statt und sind in diesem Forum schon wiederholt getadelt worden.
Diese sog. „Queergottesdienste“ werden dann nicht mehr notwendig sein, wenn homosexuelle Christen nicht mehr als Anwärter für „Heilungsseminare“ zur Überwindung ihrer Sexualität betrachtet werden.
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Respekt und Toleranz für die kirchliche Lehre?
Vor dem Hintergrund, dass sie immer noch – wenn auch längst nicht mehr überall – durch ihre heterosexuellen Mitchristen ausgegrenzt und in ihrer Lebensform nicht angenommen werden – in diesem Forum wird das besonders deutlich! –, haben sich in den vergangenen Jahren zunehmend Initiativen homosexueller Christen gebildet, die miteinander Gottesdienste vorbereiten, in denen sie als lesbische und schwule Kirchenmitglieder zusammenkommen.
In evangelischen Landeskirchen ist das Bewusstsein gewachsen, dass homosexuell orientierte Menschen nicht anders leben und lieben, als heterosexuelle, und dass sie in ihrem ethischen Verhalten nicht anders als Heterosexuelle zwischen Zucht und Unordnung im persönlichen Leben unterscheiden können. Auch homosexuell empfindenden und lebenden Christen kann – und soll – die Bibel Richtschnur für ihr Leben und auch für eine gelebte Partnerschaft sein. In der katholischen Kirche wird ebenso wie in evangelischen Freikirchen Homosexualität weitgehend aber immer noch als „Fehlverhalten“ betrachtet, das für Christen nicht lebbar ist.
Gottesdienste (nicht nur) für Lesben und Schwule gibt es mittlerweile in verschiedenen Städten. Sie finden sowohl in evangelischen als auch in katholischen Kirchen statt und sind in diesem Forum schon wiederholt getadelt worden.
Diese sog. „Queergottesdienste“ werden dann nicht mehr notwendig sein, wenn homosexuelle Christen nicht mehr als Anwärter für „Heilungsseminare“ zur Überwindung ihrer Sexualität betrachtet werden.
#14 Gerhard 16:36:05 | Mittwoch, 23. Januar 2008
Hilfestellung statt „Ausstieg“
Nicht nur Volker Beck oder die Arbeitsgruppe Homosexuelle und Kirche haben ihre Erfahrungen mit dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG) gemacht. Statt Hilfestellung zu einem verantwortlichen Ungang mit der eigenen Sexualität zu bekommen, wären Schwule und Lesben nur wieder damit konfrontiert worden, wie verwerflich es doch sei, die Liebe zu einem Menschen – in ihrem Fall einen Menschen gleichen Geschlechts – auch körperlich zu leben. Negative Ausformungen sexuellen Verhaltens werden beim DIJG genauso wie hier bei kreuz.net bei homosexuellen Menschen völlig undifferenziert verallgemeinert. Wer das macht, ist gewiss nicht der richtige Ansprechpartner für Menschen mit Fragen im Blick auf ihre (Homo-)Sexualität. Von daher ist es gut, dass dieses Seminar nicht stattfindet.
Homosexuelle Menschen sind genauso wie heterosexuelle gefordert, ihre Sexualität als wichtigen und sinnvollen Bestandteil in ihr Leben zu integrieren, nicht aber, sie zu verdrängen. „Umpolungs“-Versuche“ (homo zu hetero) sind nicht der richtige Weg, wie ernstzunehmende Therapeuten (der christliche Arzt und Eheberater Theodor Bovet bereits 1962 in seiner „Ehekunde“; danach viele andere) immer wieder feststellten.
Ein Seminar des DIJG für Schwule und Lesben wäre gleichbedeutend mit einem zum selben Thema von kreuz.net veranstalteten Seminar gewesen. Was das heißt, brauche ich hier wohl nicht zu sagen.
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Die nächste Geißel Gottes
Nicht nur Volker Beck oder die Arbeitsgruppe Homosexuelle und Kirche haben ihre Erfahrungen mit dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG) gemacht. Statt Hilfestellung zu einem verantwortlichen Ungang mit der eigenen Sexualität zu bekommen, wären Schwule und Lesben nur wieder damit konfrontiert worden, wie verwerflich es doch sei, die Liebe zu einem Menschen – in ihrem Fall einen Menschen gleichen Geschlechts – auch körperlich zu leben. Negative Ausformungen sexuellen Verhaltens werden beim DIJG genauso wie hier bei kreuz.net bei homosexuellen Menschen völlig undifferenziert verallgemeinert. Wer das macht, ist gewiss nicht der richtige Ansprechpartner für Menschen mit Fragen im Blick auf ihre (Homo-)Sexualität. Von daher ist es gut, dass dieses Seminar nicht stattfindet.
Homosexuelle Menschen sind genauso wie heterosexuelle gefordert, ihre Sexualität als wichtigen und sinnvollen Bestandteil in ihr Leben zu integrieren, nicht aber, sie zu verdrängen. „Umpolungs“-Versuche“ (homo zu hetero) sind nicht der richtige Weg, wie ernstzunehmende Therapeuten (der christliche Arzt und Eheberater Theodor Bovet bereits 1962 in seiner „Ehekunde“; danach viele andere) immer wieder feststellten.
Ein Seminar des DIJG für Schwule und Lesben wäre gleichbedeutend mit einem zum selben Thema von kreuz.net veranstalteten Seminar gewesen. Was das heißt, brauche ich hier wohl nicht zu sagen.
#184 Gerhard 09:55:58 | Samstag, 19. Januar 2008
Sorglosigkeit
„Dagegen tritt die Krankheit bei der Gesamtbevölkerung 1 pro 3.800 auf. Homo-Unzüchtige sind somit dreizehnmal gefährdeter als der normale Bevölkerungsanteil.“
Liebe kreuz.net-Redaktion, es ist gefährlich, so etwas zu schreiben, könnten doch diejenigen unter den Heterosexuellen, die „unzüchtig“ leben (und davon gibt es leider auch eine ganze Menge), darin einen Freibrief sehen, munter und fröhlich ihr Unzuchtsleben weiterzuführen – mit einer dreizehnmal geringeren Wahrscheinlichkeit, sich mit einer schlimmen Krankheit zu infizieren.
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„Homo-Liebe“ gibt es in der Bibel nicht
„Dagegen tritt die Krankheit bei der Gesamtbevölkerung 1 pro 3.800 auf. Homo-Unzüchtige sind somit dreizehnmal gefährdeter als der normale Bevölkerungsanteil.“
Liebe kreuz.net-Redaktion, es ist gefährlich, so etwas zu schreiben, könnten doch diejenigen unter den Heterosexuellen, die „unzüchtig“ leben (und davon gibt es leider auch eine ganze Menge), darin einen Freibrief sehen, munter und fröhlich ihr Unzuchtsleben weiterzuführen – mit einer dreizehnmal geringeren Wahrscheinlichkeit, sich mit einer schlimmen Krankheit zu infizieren.
#101 Gerhard 10:41:58 | Mittwoch, 16. Januar 2008
Einspruch
Gerade „entdecke“ ich hier diesen Artikel. Was kreuz.net so vehement bestreitet, das erlebe ich selber als homosexueller Mensch aber sehr wohl ganz konkret: die Liebe zu einem anderen Menschen. Ich frage mich, warum die heterosexuellen Schreiber in kreuz.net so tun, als wüßten sie besser, was homosexuelle Menschen erleben, als diese selbst?!
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Das beliebteste Schimpfwort
Gerade „entdecke“ ich hier diesen Artikel. Was kreuz.net so vehement bestreitet, das erlebe ich selber als homosexueller Mensch aber sehr wohl ganz konkret: die Liebe zu einem anderen Menschen. Ich frage mich, warum die heterosexuellen Schreiber in kreuz.net so tun, als wüßten sie besser, was homosexuelle Menschen erleben, als diese selbst?!
#140 Gerhard 16:33:32 | Dienstag, 15. Januar 2008
@Aleph
Lieber Aleph, ich weiss wirklich nicht, was hier „unterste Schublade“ sein soll. Darf man bei kreuz.net wohl nicht genauso ehrlich sein, wie im normalen Leben?
Den letzten Satz meines Eintrags von vorhin möchte ich noch um einen weiteren Namen ergänzen: Aleph!
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Das beliebteste Schimpfwort
Lieber Aleph, ich weiss wirklich nicht, was hier „unterste Schublade“ sein soll. Darf man bei kreuz.net wohl nicht genauso ehrlich sein, wie im normalen Leben?
Den letzten Satz meines Eintrags von vorhin möchte ich noch um einen weiteren Namen ergänzen: Aleph!
#138 Gerhard 14:23:36 | Dienstag, 15. Januar 2008
Unterschiedliche Milieus
Schade, dass Herr Wicht, auf den in diesem Artikel Bezug genommen wird, so schlechte Erfahrungen machen musste. Ich selber lebe seit über 40 Jahren „ehrlich“, ohne dass ich als Homosexueller dumm angeredet werde. So etwas erlebe ich nur in diesem Forum! Aber da gehört das ja einfach dazu – gewissermaßen die persönliche Note! Meine „normale“ Umwelt – dienstlich wie privat – ist völlig unkompliziert und hat keine Probleme mit meinem Partner und mir. (Wir haben glücklicherweise auch keine Mitbewohner wie z.B. Bruder Theophil, matt2 oder Konsorten.)
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Ein neuer Homo-Roman
Schade, dass Herr Wicht, auf den in diesem Artikel Bezug genommen wird, so schlechte Erfahrungen machen musste. Ich selber lebe seit über 40 Jahren „ehrlich“, ohne dass ich als Homosexueller dumm angeredet werde. So etwas erlebe ich nur in diesem Forum! Aber da gehört das ja einfach dazu – gewissermaßen die persönliche Note! Meine „normale“ Umwelt – dienstlich wie privat – ist völlig unkompliziert und hat keine Probleme mit meinem Partner und mir. (Wir haben glücklicherweise auch keine Mitbewohner wie z.B. Bruder Theophil, matt2 oder Konsorten.)
#48 Gerhard 16:50:58 | Montag, 14. Januar 2008
@Sozialkatholisch
„Das größte Problem ist aber auch da, das praktizierte Homosexualität nicht mehr als Sünde gesehen wird, genauso wie OneNightstands, wilde Ehe, Partnertausch etc.“
Hallo Sozialkatholisch – ich möchte wohl gerne wissen, was Sie sich unter einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft vorstellen! Meinen Sie, dass da der Sex eine andere oder eine größere Rolle spielt, als in Ihrer Ehe? (Dieselbe Frage geht auch an viele andere in diesem Forum, deren Denken und Vorstellungsvermögen ausschließlich um Sex kreist.)
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Ein neuer Homo-Roman
„Das größte Problem ist aber auch da, das praktizierte Homosexualität nicht mehr als Sünde gesehen wird, genauso wie OneNightstands, wilde Ehe, Partnertausch etc.“
Hallo Sozialkatholisch – ich möchte wohl gerne wissen, was Sie sich unter einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft vorstellen! Meinen Sie, dass da der Sex eine andere oder eine größere Rolle spielt, als in Ihrer Ehe? (Dieselbe Frage geht auch an viele andere in diesem Forum, deren Denken und Vorstellungsvermögen ausschließlich um Sex kreist.)
#37 Gerhard 15:07:07 | Montag, 14. Januar 2008
@Nachtlaterne
Hallo Nachtlaterne,
Sie schreiben zu Recht: „wir leben in einer maßlos sexualisierten welt, richtiger: in einer pornowelt. proteste gegen diese wahnsinnige menschenverachtung wird von gar zu vielen nur mit einen süffisanten lächeln und blöden sprüchen quitiert. und überhaut: wer will schon in die prüden 50er zurück, da sind die porno- und abtzreibungsachtunsechziger doch viel angenehmer , anregender und akzeptabler.
wir haben den wert der treue vergessen! wir haben echten trost vor lauter falschen tröstern vergessen!“
Auch heute möchte ich Ihnen noch einmal schreiben, dass die Wirklichkeit homosexueller Menschen aber nicht gleichgesetzt werden kann mit dem, was Sie – zu Recht – kritisieren.
Ihre Einträge bei kreuz.net erwecken den Eindruck, als wenn die von Ihnen geschilderte „miese“ schwule Welt die einzige schwule Welt ist. Eben das stimmt aber nicht. Sie verbreiten damit immer noch bestehende Vorurteile. Als Christen protestieren wir gegen Schund und Schmutz – auch auf dem Gebiet der Sexualität. Aber als Christen haben wir auch zu sehen, dass es nicht nur um Potest geht, sondern auch darum, uns dafür einzusetzen, dass Menschen verantwortungs- und liebevoll miteinander umgehen. Es wäre eine Anmaßung, zu meinen, nur heterosexuelle Menschen könnten oder täten das!
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Volker Beck will nicht geheilt werden
Hallo Nachtlaterne,
Sie schreiben zu Recht: „wir leben in einer maßlos sexualisierten welt, richtiger: in einer pornowelt. proteste gegen diese wahnsinnige menschenverachtung wird von gar zu vielen nur mit einen süffisanten lächeln und blöden sprüchen quitiert. und überhaut: wer will schon in die prüden 50er zurück, da sind die porno- und abtzreibungsachtunsechziger doch viel angenehmer , anregender und akzeptabler.
wir haben den wert der treue vergessen! wir haben echten trost vor lauter falschen tröstern vergessen!“
Auch heute möchte ich Ihnen noch einmal schreiben, dass die Wirklichkeit homosexueller Menschen aber nicht gleichgesetzt werden kann mit dem, was Sie – zu Recht – kritisieren.
Ihre Einträge bei kreuz.net erwecken den Eindruck, als wenn die von Ihnen geschilderte „miese“ schwule Welt die einzige schwule Welt ist. Eben das stimmt aber nicht. Sie verbreiten damit immer noch bestehende Vorurteile. Als Christen protestieren wir gegen Schund und Schmutz – auch auf dem Gebiet der Sexualität. Aber als Christen haben wir auch zu sehen, dass es nicht nur um Potest geht, sondern auch darum, uns dafür einzusetzen, dass Menschen verantwortungs- und liebevoll miteinander umgehen. Es wäre eine Anmaßung, zu meinen, nur heterosexuelle Menschen könnten oder täten das!
#181 Gerhard 19:00:15 | Freitag, 11. Januar 2008
Respekt und Toleranz
Auf der Internetseite des Kongresses Christival 2008 in Bremen (www.christival.de) schreibt Bundesministerin Frau Dr. von der Leyen als Schirmherrin dieser Veranstaltung: „Ich schätze die wertvolle und wertgebundene Arbeit der christlichen Jugendverbände. Angesichts der vielfältigen Anforderungen, denen Jugendliche heutzutage begegnen müssen, ist die Grundlage des christlichen Glaubens besonders wertvoll. Ich freue mich über das Christival 2008 in Bremen und wünsche den Teilnehmern erlebnisreiche und gute Begegnungen.“
Selber in einem christlichen Jugendverband aufgewachsen, habe ich dort Werte vermittelt bekommen, die mir nach wie vor wichtig sind.
Das auf dem Christival angebotene Seminar „Homosexualität verstehen – Chance zur Veränderung“ sollte Jugendlichen „Hilfestellung zum Ausstieg aus der Homosexualität“ geben. Es wurde von der Offensive junger Christen (OJC) und dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG), vertreten durch Frau Dr. Vonholdt, verantwortet. Beide betrachten homosexuelle Menschen als grundsätzlich gestört und benachteiligt; sie würden als Christen unter ihrer Homosexualität „leiden“, die bei entsprechender Hilfestellung aber „überwindbar“ sei. Gespräche darüber, dass solche Verallgemeinerungen nicht zulässig seien, werden von Frau Dr. Vonholdt kategorisch abgelehnt.
Eine Veranstaltung wie das Christival soll aber Respekt und Toleranz gegenüber menschlicher Vielfalt bezeugen und Schwule und Lesben ganz selbstverständlich mit einbeziehen.
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Volker Beck will nicht geheilt werden
Auf der Internetseite des Kongresses Christival 2008 in Bremen (www.christival.de) schreibt Bundesministerin Frau Dr. von der Leyen als Schirmherrin dieser Veranstaltung: „Ich schätze die wertvolle und wertgebundene Arbeit der christlichen Jugendverbände. Angesichts der vielfältigen Anforderungen, denen Jugendliche heutzutage begegnen müssen, ist die Grundlage des christlichen Glaubens besonders wertvoll. Ich freue mich über das Christival 2008 in Bremen und wünsche den Teilnehmern erlebnisreiche und gute Begegnungen.“
Selber in einem christlichen Jugendverband aufgewachsen, habe ich dort Werte vermittelt bekommen, die mir nach wie vor wichtig sind.
Das auf dem Christival angebotene Seminar „Homosexualität verstehen – Chance zur Veränderung“ sollte Jugendlichen „Hilfestellung zum Ausstieg aus der Homosexualität“ geben. Es wurde von der Offensive junger Christen (OJC) und dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG), vertreten durch Frau Dr. Vonholdt, verantwortet. Beide betrachten homosexuelle Menschen als grundsätzlich gestört und benachteiligt; sie würden als Christen unter ihrer Homosexualität „leiden“, die bei entsprechender Hilfestellung aber „überwindbar“ sei. Gespräche darüber, dass solche Verallgemeinerungen nicht zulässig seien, werden von Frau Dr. Vonholdt kategorisch abgelehnt.
Eine Veranstaltung wie das Christival soll aber Respekt und Toleranz gegenüber menschlicher Vielfalt bezeugen und Schwule und Lesben ganz selbstverständlich mit einbeziehen.
#51 Gerhard 11:14:52 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@matt2
Wie dick muss das Brett vor Ihrem Kopf sein, dass Sie so festgefahren sind in Ihrem Denken und in Ihren Vorurteilen!
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Volker Beck will nicht geheilt werden
Wie dick muss das Brett vor Ihrem Kopf sein, dass Sie so festgefahren sind in Ihrem Denken und in Ihren Vorurteilen!
#43 Gerhard 10:50:35 | Donnerstag, 10. Januar 2008
@matt2
Ja, lieber matt2, bei Ihnen zeigt sich die unüberwindliche Schranke, die manche „frommen“ Hetero-Katholiken ihren homosexuellen Mitmenschen gegenüber haben, besonders deutlich. Genauso, wie Sie die homosexuelle „Unzucht“ verurteilen, verurteile ich die homosexuelle und die heterosexuelle „Unzucht“! Und ebensowenig, wie eine liebende Beziehung zweier Hetero-Menschen zueinander in jedem Fall „Unzucht“ ist, ist das eine liebende Beziehung zweier Homo-Menschen zueinander. Das verstehen fromme Heteros, wie Sie, aber nicht – und wenn Ihnen das jemand sagt, der das aus eigener Erfahrung bezeugen kann, dann sagen Sie trotzig: Was ich nicht nachvollziehen kann, das gibt es für mich nicht.
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Volker Beck will nicht geheilt werden
Ja, lieber matt2, bei Ihnen zeigt sich die unüberwindliche Schranke, die manche „frommen“ Hetero-Katholiken ihren homosexuellen Mitmenschen gegenüber haben, besonders deutlich. Genauso, wie Sie die homosexuelle „Unzucht“ verurteilen, verurteile ich die homosexuelle und die heterosexuelle „Unzucht“! Und ebensowenig, wie eine liebende Beziehung zweier Hetero-Menschen zueinander in jedem Fall „Unzucht“ ist, ist das eine liebende Beziehung zweier Homo-Menschen zueinander. Das verstehen fromme Heteros, wie Sie, aber nicht – und wenn Ihnen das jemand sagt, der das aus eigener Erfahrung bezeugen kann, dann sagen Sie trotzig: Was ich nicht nachvollziehen kann, das gibt es für mich nicht.
#35 Gerhard 10:30:39 | Donnerstag, 10. Januar 2008
Hilfestellung statt „Ausstieg“
Es ist ja ganz sicher nicht nur Volker Beck, der Erfahrungen mit dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft gemacht hat und der darum weiss, was die Teilnehmer an dem Seminar erwartet hätte. Statt Hilfestellung zu bekommen, mit der eigenen Sexualität verantwortlich umzugehen, wäre den Teilnehmern nur umsomehr eingebläut worden, wie verwerflich es doch ist, die Liebe zu einem Menschen – in ihrem Fall einen Menschen gleichen Geschlechts – körperlichen Ausdruck finden zu lassen. Negative Ausformungen sexuellen Verhaltens werden beim DIJG – genauso wie hier bei kreuz.net – bei homosexuellen Menschen völlig undifferenziert verallgemeinert. Wer das macht, ist gewiss nicht der richtige Ansprechpartner für Menschen, die Fragen im Blick auf ihre (Homo-)Sexualität haben.
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Heilige Pflicht + …
Es ist ja ganz sicher nicht nur Volker Beck, der Erfahrungen mit dem Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft gemacht hat und der darum weiss, was die Teilnehmer an dem Seminar erwartet hätte. Statt Hilfestellung zu bekommen, mit der eigenen Sexualität verantwortlich umzugehen, wäre den Teilnehmern nur umsomehr eingebläut worden, wie verwerflich es doch ist, die Liebe zu einem Menschen – in ihrem Fall einen Menschen gleichen Geschlechts – körperlichen Ausdruck finden zu lassen. Negative Ausformungen sexuellen Verhaltens werden beim DIJG – genauso wie hier bei kreuz.net – bei homosexuellen Menschen völlig undifferenziert verallgemeinert. Wer das macht, ist gewiss nicht der richtige Ansprechpartner für Menschen, die Fragen im Blick auf ihre (Homo-)Sexualität haben.
#30 Gerhard 02:49:25 | Sonntag, 25. November 2007
Ein Katholik hat keine Achtung für Fehler, Sünden und Schwäche…
…er sollte aber sehr wohl Achtung vor zwei Menschen haben, die in Liebe und Verantwortung miteinander leben. Und die gibt es nicht nur unter heterosexuellen Menschen – auch wenn Sie das noch so sehr bestreiten, matt2!
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Homosexualität ist heilbar
…er sollte aber sehr wohl Achtung vor zwei Menschen haben, die in Liebe und Verantwortung miteinander leben. Und die gibt es nicht nur unter heterosexuellen Menschen – auch wenn Sie das noch so sehr bestreiten, matt2!
#308 Gerhard 18:14:20 | Dienstag, 20. November 2007
Persönlich gemachte Erfahrungen
Vor 45 Jahren, als an eine „Schwulen-Lobby“ noch nicht im Entferntesten zu denken war, äußerte sich der heterosexuelle christliche Arzt und Eheberater Bovet in einem „Grundriss für Ärzte, Seelsorger, Eheberater und denkende Eheleute“ zur Heilbarkeit der Homosexualität folgendermaßen:
>Wenn wir schon das Paar in seinen verschiedenen Aspekten untersuchen, dann müssen wir auch der zunächst merkwürdig anmutenden Tatsache gedenken, dass es auch gleichgeschlechtliche Paare gibt, deren Partner füreinander ziemlich genau die gleichen Gefühle haben wie üblicherweise Mann und Frau zueinander.<
>Die Erfahrung zeigt, dass es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.<
>Sowohl ethisch als auch sozial ist das erstrebenswerte Ziel eine Dauerfreundschaft zweier Homophiler, in der Liebe, Treue, geistige Gemeinschaft und gegenseitige Förderung in vergleichbarer Weise erlebt werden wie in der Ehe.<
>Ab und zu wird – sogar von Ärzten! – den Homophilen der Rat erteilt, sie sollten heiraten, um „auf andere Gedanken zu kommen“. Das ist ziemlich das Verkehrteste, was man ihnen raten kann, ja, im Hinblick auf die Folgen für die Ehe und Familie ist ein solcher Rat geradezu ein Verbrechen. Die Ehe ist ganz allgemein kein Sanatorium, erst recht nicht für Homophile.<
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Gewalt, Alkohol, Krankheiten, Selbstmord
Vor 45 Jahren, als an eine „Schwulen-Lobby“ noch nicht im Entferntesten zu denken war, äußerte sich der heterosexuelle christliche Arzt und Eheberater Bovet in einem „Grundriss für Ärzte, Seelsorger, Eheberater und denkende Eheleute“ zur Heilbarkeit der Homosexualität folgendermaßen:
>Wenn wir schon das Paar in seinen verschiedenen Aspekten untersuchen, dann müssen wir auch der zunächst merkwürdig anmutenden Tatsache gedenken, dass es auch gleichgeschlechtliche Paare gibt, deren Partner füreinander ziemlich genau die gleichen Gefühle haben wie üblicherweise Mann und Frau zueinander.<
>Die Erfahrung zeigt, dass es solche Paare gibt, die den Kriterien der Liebe, Treue und geistigen Vertiefung entsprechen und von den Partnern durchaus als Gegenstück einer Ehe empfunden werden.<
>Sowohl ethisch als auch sozial ist das erstrebenswerte Ziel eine Dauerfreundschaft zweier Homophiler, in der Liebe, Treue, geistige Gemeinschaft und gegenseitige Förderung in vergleichbarer Weise erlebt werden wie in der Ehe.<
>Ab und zu wird – sogar von Ärzten! – den Homophilen der Rat erteilt, sie sollten heiraten, um „auf andere Gedanken zu kommen“. Das ist ziemlich das Verkehrteste, was man ihnen raten kann, ja, im Hinblick auf die Folgen für die Ehe und Familie ist ein solcher Rat geradezu ein Verbrechen. Die Ehe ist ganz allgemein kein Sanatorium, erst recht nicht für Homophile.<
#102 Gerhard 01:01:57 | Montag, 19. November 2007
Ein kleiner, aber wichtiger Unterschied
„…Länder und Gesellschaften, in denen die Homo-Unzucht als angeblich normal akzeptiert wird.“
Homo-Unzucht und Hetero-Unzucht sind leider beide sehr verbreitet. Sie werden vielfach offensichtlich als unvermeidbar hingenommen.
Wenn es in dem Artikel heisst, dass es Länder und Gesellschaften gibt, in denen die „Homo-Unzucht als angeblich normal akzeptiert“ wird, dann ist damit wahrscheinlich gemeint, dass es solche Länder gibt, in denen homosexuelle Menschen als Menschen wie alle anderen betrachtet und akzeptiert werden. Das ist ein kleiner, aber sehr wichtiger Unterschied!
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Homosexualität ist heilbar
„…Länder und Gesellschaften, in denen die Homo-Unzucht als angeblich normal akzeptiert wird.“
Homo-Unzucht und Hetero-Unzucht sind leider beide sehr verbreitet. Sie werden vielfach offensichtlich als unvermeidbar hingenommen.
Wenn es in dem Artikel heisst, dass es Länder und Gesellschaften gibt, in denen die „Homo-Unzucht als angeblich normal akzeptiert“ wird, dann ist damit wahrscheinlich gemeint, dass es solche Länder gibt, in denen homosexuelle Menschen als Menschen wie alle anderen betrachtet und akzeptiert werden. Das ist ein kleiner, aber sehr wichtiger Unterschied!
#209 Gerhard 18:53:32 | Dienstag, 30. Oktober 2007
@ matt2
Wenn man die Einträge von Leser matt2 in diesem Forum liest, fragt man sich, ob seine sexuellen Fantasien es ihm wohl unmöglich machen, homosexuelle Menschen auch unter anderen Gesichtspunkten als nur dem sexueller Praktiken zu sehen. Dies ist eine äußerst eingeschränkte Sichtweise, die nur jemand haben kann, der sich nicht vorstellen kann, dass homosexuelle Menschen genauso unterschiedlich miteinander umgehen, wie heterosexuelle, und dass sie einander genauso lieben können, wie heterosexuelle.
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Homosexualität ist heilbar
Wenn man die Einträge von Leser matt2 in diesem Forum liest, fragt man sich, ob seine sexuellen Fantasien es ihm wohl unmöglich machen, homosexuelle Menschen auch unter anderen Gesichtspunkten als nur dem sexueller Praktiken zu sehen. Dies ist eine äußerst eingeschränkte Sichtweise, die nur jemand haben kann, der sich nicht vorstellen kann, dass homosexuelle Menschen genauso unterschiedlich miteinander umgehen, wie heterosexuelle, und dass sie einander genauso lieben können, wie heterosexuelle.
#205 Gerhard 18:33:19 | Dienstag, 30. Oktober 2007
Sehr obskurantistisch!
Homosexualität ist heilbar – Heterosexualität auch? Wenn etwas heilbar ist, dann ist es nicht „die Homosexualität“ oder „die Heterosexualität“! Wohl aber können homo- wie heterosexuelle Menschen unter Störungen ihres Gefühlslebens leiden, die sie belasten und deretwegen sie therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen können und dürfen. Dies sollte eine Redaktion, die fast täglich Artikel zum Thema Sexualität im Allgemeinen und Homosexualität im Besonderen bringt, eigentlich wissen und darum auch beherzigen können! Wenn man den obenstehenden Artikel liest, hat man allerdings den Eindruck, dass der von kreuz.net so heftig beschworenen „obskurantistischen Homo-Lobby“ (eine wunderschöne Wortschöpfung!) eine mindestens ebenso „obskurantistische“ Hetero-Lobby gegenübersteht, zu deren größten Vertretern kreuz.net zu gehören scheint. :&) :)3
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Homo-Hölle unterstützt Klosterfrauen
Homosexualität ist heilbar – Heterosexualität auch? Wenn etwas heilbar ist, dann ist es nicht „die Homosexualität“ oder „die Heterosexualität“! Wohl aber können homo- wie heterosexuelle Menschen unter Störungen ihres Gefühlslebens leiden, die sie belasten und deretwegen sie therapeutische Hilfe in Anspruch nehmen können und dürfen. Dies sollte eine Redaktion, die fast täglich Artikel zum Thema Sexualität im Allgemeinen und Homosexualität im Besonderen bringt, eigentlich wissen und darum auch beherzigen können! Wenn man den obenstehenden Artikel liest, hat man allerdings den Eindruck, dass der von kreuz.net so heftig beschworenen „obskurantistischen Homo-Lobby“ (eine wunderschöne Wortschöpfung!) eine mindestens ebenso „obskurantistische“ Hetero-Lobby gegenübersteht, zu deren größten Vertretern kreuz.net zu gehören scheint. :&) :)3
#265 Gerhard 19:01:06 | Donnerstag, 25. Oktober 2007
Widerlich
Es gibt widerliche Milieus, in denen Homosexuelle sich tummeln, und es gibt ebensolche widerlichen Milieus, in denen sich Heterosexuelle tummeln. Was aber mindestens genauso widerlich ist, ist, wenn kreuz.net den Eindruck zu vermitteln versucht, dass bestimmte Milieus „typisch“ wären, so, als wenn es daneben nichts anderes gäbe!
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Wie mit bei den Juden so auch bei den Moslems
Es gibt widerliche Milieus, in denen Homosexuelle sich tummeln, und es gibt ebensolche widerlichen Milieus, in denen sich Heterosexuelle tummeln. Was aber mindestens genauso widerlich ist, ist, wenn kreuz.net den Eindruck zu vermitteln versucht, dass bestimmte Milieus „typisch“ wären, so, als wenn es daneben nichts anderes gäbe!
#11 Gerhard 16:47:27 | Samstag, 20. Oktober 2007
@ nonnobisdomine
„Die Schismatiker, Häretiker und Apostaten, die aus der Lutherischen Tradition hervorgegangen sind, haben nur eine Möglichkeit: Die Rückkehr in die Einheit mit der römisch-katholischen Kirche. – Nicht mehr und nicht weniger.“ Dies werden sie aber ganz gewiss nicht tun, wenn ebensolche Schismatiker, Häretiker und Apostaten, die aus der römisch-katholischen Tradition hervorgegangen sind, das große Wort führen!
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Vormittag: Pontifikalamt. Nachmittag: Tunten-Aufmarsch
„Die Schismatiker, Häretiker und Apostaten, die aus der Lutherischen Tradition hervorgegangen sind, haben nur eine Möglichkeit: Die Rückkehr in die Einheit mit der römisch-katholischen Kirche. – Nicht mehr und nicht weniger.“ Dies werden sie aber ganz gewiss nicht tun, wenn ebensolche Schismatiker, Häretiker und Apostaten, die aus der römisch-katholischen Tradition hervorgegangen sind, das große Wort führen!
#49 Gerhard 10:12:22 | Samstag, 6. Oktober 2007
Homo-Perversionen
Natürlich kann man immer wieder aufs Neue von „Homo-Perversionen“ sprechen und die tollsten Bilder zeigen, um zu beweisen, was es hier alles an Abstoßendem gibt. Man kann so tun, als wenn sich die Welt der Homosexuellen auf das beschränkte, was in kreuz.net gezeigt wird.
Die Perversionen, über die kreuz.net berichtet, sind aber keineswegs ein Abbild dafür, was das Ganze homosexuelles Lebens ausmacht. Homosexuelle leben genauso unterschiedlich, wie Heterosexuelle. Homosexuelle haben genauso unterschiedliche Wertvorstellungen, wie Heterosexuelle. Unter Homosexuellen wie Heterosexuellen gibt es Christen und Nichtchristen. Homo- wie Heterosexuelle können ein Leben in Ehrfurcht vor dem anderen Menschen, vor ihrem Partner und vor Gott führen. Leider wird dies bei kreuz.net bewusst ausgeblendet.
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Erholt und entspannt + …
Natürlich kann man immer wieder aufs Neue von „Homo-Perversionen“ sprechen und die tollsten Bilder zeigen, um zu beweisen, was es hier alles an Abstoßendem gibt. Man kann so tun, als wenn sich die Welt der Homosexuellen auf das beschränkte, was in kreuz.net gezeigt wird.
Die Perversionen, über die kreuz.net berichtet, sind aber keineswegs ein Abbild dafür, was das Ganze homosexuelles Lebens ausmacht. Homosexuelle leben genauso unterschiedlich, wie Heterosexuelle. Homosexuelle haben genauso unterschiedliche Wertvorstellungen, wie Heterosexuelle. Unter Homosexuellen wie Heterosexuellen gibt es Christen und Nichtchristen. Homo- wie Heterosexuelle können ein Leben in Ehrfurcht vor dem anderen Menschen, vor ihrem Partner und vor Gott führen. Leider wird dies bei kreuz.net bewusst ausgeblendet.
#15 Gerhard 23:43:01 | Samstag, 29. September 2007
Enthaltsamkeit
Hurrah – endlich ist die Menschheit gezwungen, sich an dem zu orientieren, was der Papst immer wieder sagt: Enthaltsamkeit – und noch einmal Enthaltsamkeit. Wer sich daran nicht hält, kommt unweigerlich um – mit oder ohne Kondom! Wer nicht auf den Papst hören will, muss eben fühlen, d.h. elendiglich sterben!
P.S. Wer mag wohl das Patent auf das erwähnte aidsverseuchte Kondom haben? Doch wohl der, der sich über diese Meldung – wenn sie denn stimmen sollte – am meisten freut!
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Ohne uns geht in Zukunft nichts mehr
Hurrah – endlich ist die Menschheit gezwungen, sich an dem zu orientieren, was der Papst immer wieder sagt: Enthaltsamkeit – und noch einmal Enthaltsamkeit. Wer sich daran nicht hält, kommt unweigerlich um – mit oder ohne Kondom! Wer nicht auf den Papst hören will, muss eben fühlen, d.h. elendiglich sterben!
P.S. Wer mag wohl das Patent auf das erwähnte aidsverseuchte Kondom haben? Doch wohl der, der sich über diese Meldung – wenn sie denn stimmen sollte – am meisten freut!
#50 Gerhard 08:12:35 | Freitag, 28. September 2007
Ungewohnte Töne
Ungewohnte Töne in einem Gottesdienst müssen nicht schlecht sein und bedeuten auch keine Abwertung gewohnter Töne. Eine Vielfalt – auch der Gottesdienstformen – zeugt von Lebendigkeit. Darum freue ich mich über solche Vielfalt, die dieser Artikel allerdings anzuprangern scheint.
Die Jugendlichen, die diesen Gottesdienst mitgestaltet haben, waren ganz offensichtlich mit Freude dabei. Und wenn das Verbindende der Konfessionen mehr betont wurde, als das Trennende, dann ist das ein hoffnungsvolles Zeichen.
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Mit Blick auf den Himmel + …
Ungewohnte Töne in einem Gottesdienst müssen nicht schlecht sein und bedeuten auch keine Abwertung gewohnter Töne. Eine Vielfalt – auch der Gottesdienstformen – zeugt von Lebendigkeit. Darum freue ich mich über solche Vielfalt, die dieser Artikel allerdings anzuprangern scheint.
Die Jugendlichen, die diesen Gottesdienst mitgestaltet haben, waren ganz offensichtlich mit Freude dabei. Und wenn das Verbindende der Konfessionen mehr betont wurde, als das Trennende, dann ist das ein hoffnungsvolles Zeichen.
#8 Gerhard 17:18:06 | Donnerstag, 27. September 2007
Anglikaner und Homo-Ideologie
Weder gibt es eine „Homo-Ideologie“ noch gibt es eine „Hetero-Ideologie“. Wohl aber gibt es homosexuelle Menschen und heterosexuelle Menschen. Für beide gibt es auch keinen für sie in besonderer Weise „charakteristischen Lebensstil“ – auch wenn kreuz.net dies noch so sehr glauben machen möchte. Sollte allerdings das, was kreuz.net hier macht, möglicherweise einer „Hetero“-Ideologie zugeordnet werden können, dann wäre dem eine „christliche“ Ideologie entgegenzusetzen, die den Menschen, auch den homosexuellen Menschen, in seiner Ganzheit sieht – und nicht nur in negativen Teilaspekten.
Die anglikanische Kirchengemeinschaft hat auch den homosexuellen Menschen in dieser Ganzheit sehen können. Sie hat geseheh, dass auch der homosexuelle Mensch auf ein ‘‘Gegenstück“ angewiesen ist, das zu ihm passt – nicht mehr und nicht weniger, als ein heterosexueller Mensch.
Von daher ist es bedauerlich, dass eine „Mehrheit“, die diesen weiten Blick nicht hat, mit Spaltung droht, statt sich die Augen öffnen zu lassen.
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Als die Homo-Zensur noch nicht existierte
Weder gibt es eine „Homo-Ideologie“ noch gibt es eine „Hetero-Ideologie“. Wohl aber gibt es homosexuelle Menschen und heterosexuelle Menschen. Für beide gibt es auch keinen für sie in besonderer Weise „charakteristischen Lebensstil“ – auch wenn kreuz.net dies noch so sehr glauben machen möchte. Sollte allerdings das, was kreuz.net hier macht, möglicherweise einer „Hetero“-Ideologie zugeordnet werden können, dann wäre dem eine „christliche“ Ideologie entgegenzusetzen, die den Menschen, auch den homosexuellen Menschen, in seiner Ganzheit sieht – und nicht nur in negativen Teilaspekten.
Die anglikanische Kirchengemeinschaft hat auch den homosexuellen Menschen in dieser Ganzheit sehen können. Sie hat geseheh, dass auch der homosexuelle Mensch auf ein ‘‘Gegenstück“ angewiesen ist, das zu ihm passt – nicht mehr und nicht weniger, als ein heterosexueller Mensch.
Von daher ist es bedauerlich, dass eine „Mehrheit“, die diesen weiten Blick nicht hat, mit Spaltung droht, statt sich die Augen öffnen zu lassen.
#96 Gerhard 16:35:47 | Donnerstag, 27. September 2007
Homo-Zensur?
Wer meint, Unmoral und sexuelle Ausschweifung seien kennzeichnend für homosexuelle Menschen, der irrt. Weder für homo- noch für heterosexuelle Menschen ist ein bestimmter „Lebensstil“ charakteristisch. Man kann sich für einen Lebensstil entscheiden, nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein. Als homo- wie als heterosexuell geprägte Christen wissen wir um unsere eigene Unzulänglichkeit. Von daher verbietet es sich von selber, sich als Heterosexueller als einen „besseren“ Christen hinzustellen – nach dem Motto: Ich danke Dir Gott, dass ich nicht so bin, wie die anderen!
Für die, die es interessiert, hier der Hinweis auf einen Artikel, der aufzeigt, dass Christsein und Homosexuellsein www.kirchentag2007.de/…erendipity/index.php?/archives/197-… einander keineswegs auschließen müssen.
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Gebet eines evangelischen Pfarrers
Wer meint, Unmoral und sexuelle Ausschweifung seien kennzeichnend für homosexuelle Menschen, der irrt. Weder für homo- noch für heterosexuelle Menschen ist ein bestimmter „Lebensstil“ charakteristisch. Man kann sich für einen Lebensstil entscheiden, nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein. Als homo- wie als heterosexuell geprägte Christen wissen wir um unsere eigene Unzulänglichkeit. Von daher verbietet es sich von selber, sich als Heterosexueller als einen „besseren“ Christen hinzustellen – nach dem Motto: Ich danke Dir Gott, dass ich nicht so bin, wie die anderen!
Für die, die es interessiert, hier der Hinweis auf einen Artikel, der aufzeigt, dass Christsein und Homosexuellsein www.kirchentag2007.de/…erendipity/index.php?/archives/197-… einander keineswegs auschließen müssen.
#18 Gerhard 22:04:17 | Dienstag, 21. August 2007
Einfühlungsvermögen
Liebe kreuz.net-Redaktion,
ich bin angenehm überrascht, dass Sie obigen Text in Ihrem Forum veröffentlicht haben! Und noch überraschter war ich, als ich nach Kontaktaufnahme mit dem Verfasser von eben diesem erfuhr, dass er gar kein evangelischer Pfarrer, sondern röm.-katholischer Christ sei, der versucht habe, sich in die Situation eines evangelischen Pfarrers hineinzuversetzen. Ich finde, dass ihm das recht gut gelungen ist!
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Von der Bardame zur Geliebten eines Priesters
Liebe kreuz.net-Redaktion,
ich bin angenehm überrascht, dass Sie obigen Text in Ihrem Forum veröffentlicht haben! Und noch überraschter war ich, als ich nach Kontaktaufnahme mit dem Verfasser von eben diesem erfuhr, dass er gar kein evangelischer Pfarrer, sondern röm.-katholischer Christ sei, der versucht habe, sich in die Situation eines evangelischen Pfarrers hineinzuversetzen. Ich finde, dass ihm das recht gut gelungen ist!
#22 Gerhard 17:04:59 | Dienstag, 21. August 2007
Bekenntnis
Ich freue mich über jeden Priester, der die Liebe eines anderen Menschen erfahren darf und sich zu dieser Liebe auch bekennt! Als Mensch bleibt er derselbe, der er auch vorher war. Und auch als Priester könnte er seinen Dienst mindestens genauso gut ausüben, wenn man ihn ließe. (Verheirate Priester gibt es in Ausnahmefällen ja bereits.) Aber leider ist das immer noch nicht gewünscht.
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Staatlich gesponserte Tipps
Ich freue mich über jeden Priester, der die Liebe eines anderen Menschen erfahren darf und sich zu dieser Liebe auch bekennt! Als Mensch bleibt er derselbe, der er auch vorher war. Und auch als Priester könnte er seinen Dienst mindestens genauso gut ausüben, wenn man ihn ließe. (Verheirate Priester gibt es in Ausnahmefällen ja bereits.) Aber leider ist das immer noch nicht gewünscht.
#9 Gerhard 16:52:05 | Dienstag, 21. August 2007
Schmuddel-Ecke
Homo-Unzucht hat tatsächlich das gleiche widerliche Gesicht, wie die Hetero-Unzucht! (Letztere gibt es ja ganz genauso!) Und ebenso widerlich ist es, wenn kreuz.net solche Themen immer wieder mit großer Wonne breit tritt!
Warum kommt nicht zur Abwechselung auch in kreuz.net mal ein Bericht darüber, dass Homosexuelle keineswegs alle in die so gerne propagierte „Schmuddelecke“ gesteckt werden können, sondern in ihrem Leben genau solche unterschiedlichen Wertvorstellungen vertreten, wie Heterosexuelle?
Aber nein – kreuz.net versucht mit aller Macht, ein Bild homosexueller Menschen in die Köpfe frommer Christen zu hämmern, das Vorurteile nicht nur verstärkt, sondern neu zu schaffen bemüht ist. Die Redaktion sollte sich schämen!
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„Fragen Sie sich doch mal, ob nicht auch drei reichen“
Homo-Unzucht hat tatsächlich das gleiche widerliche Gesicht, wie die Hetero-Unzucht! (Letztere gibt es ja ganz genauso!) Und ebenso widerlich ist es, wenn kreuz.net solche Themen immer wieder mit großer Wonne breit tritt!
Warum kommt nicht zur Abwechselung auch in kreuz.net mal ein Bericht darüber, dass Homosexuelle keineswegs alle in die so gerne propagierte „Schmuddelecke“ gesteckt werden können, sondern in ihrem Leben genau solche unterschiedlichen Wertvorstellungen vertreten, wie Heterosexuelle?
Aber nein – kreuz.net versucht mit aller Macht, ein Bild homosexueller Menschen in die Köpfe frommer Christen zu hämmern, das Vorurteile nicht nur verstärkt, sondern neu zu schaffen bemüht ist. Die Redaktion sollte sich schämen!
#192 Gerhard 23:51:45 | Donnerstag, 16. August 2007
Ganz normal für Homosexuelle?
„Homo-Wahnsinn“ ist es zwar, der hier beschrieben wird – aber „ganz normal“ ist das auch für Homosexuelle nicht!
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Vorwürfe gegen den Bischof
„Homo-Wahnsinn“ ist es zwar, der hier beschrieben wird – aber „ganz normal“ ist das auch für Homosexuelle nicht!
#2 Gerhard 23:44:22 | Donnerstag, 16. August 2007
Tabuthema
Wenn zölibatär zu leben gleichbedeutend ist mit einem Verzicht auf jegliche Äußerung von Sexualität, dann zeigt dieses Beispiel einmal mehr, wohin es führen kann, wenn Sexualität ein Tabuthema ist. Eine gesunde Sexualität sollte in eine verantwortlich gelebte Partnerschaft eingebettet sein können. Diese aber wird Priestern und Ordensleuten verwehrt, die im Nachhinein für sich selber feststellen müssen, dass sie eben doch nicht zölibatär leben können.
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Homo-Toleranz am Ende
Wenn zölibatär zu leben gleichbedeutend ist mit einem Verzicht auf jegliche Äußerung von Sexualität, dann zeigt dieses Beispiel einmal mehr, wohin es führen kann, wenn Sexualität ein Tabuthema ist. Eine gesunde Sexualität sollte in eine verantwortlich gelebte Partnerschaft eingebettet sein können. Diese aber wird Priestern und Ordensleuten verwehrt, die im Nachhinein für sich selber feststellen müssen, dass sie eben doch nicht zölibatär leben können.
#109 Gerhard 18:10:45 | Mittwoch, 8. August 2007
Homo-Perversionen
Es ist doch zu schön, den Blick immer wieder auf „Homo-Perversionen“ hinzulenken und dies mit den tollsten Bildern untermalen zu können! Homosexuelle Menschen ausschließlich unter diesem Blickwinkel zu sehen und vorzuführen, ist der gleiche Schwachsinn, als wenn man heterosexuelle Menschen ausschließlich aus dem Blickwinkel von „Hetero-Perversionen“ (die es natürlich genauso gibt), betrachten würde.
Aber das ist nun mal die Masche von kreuz.net, die sich auch nicht ändern wird. Damit muss man sich abfinden, statt sich darüber zu ärgern.
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Gutes Geschäft + …
Es ist doch zu schön, den Blick immer wieder auf „Homo-Perversionen“ hinzulenken und dies mit den tollsten Bildern untermalen zu können! Homosexuelle Menschen ausschließlich unter diesem Blickwinkel zu sehen und vorzuführen, ist der gleiche Schwachsinn, als wenn man heterosexuelle Menschen ausschließlich aus dem Blickwinkel von „Hetero-Perversionen“ (die es natürlich genauso gibt), betrachten würde.
Aber das ist nun mal die Masche von kreuz.net, die sich auch nicht ändern wird. Damit muss man sich abfinden, statt sich darüber zu ärgern.
#14 Gerhard 09:01:14 | Montag, 6. August 2007
An DieFidele
Ein Priesteramtskandidat weiss, dass er zölibatär zu leben hat, und ich bin überzeugt davon, dass er auch die gute Absicht, das zu tun! Eine „edlere“, höherwertige Lebensform geht er damit aber ganz sicher nicht ein. Den Sinn des Zölibats sehe ich in erster Linie nicht darin, voll seinem Amt zur Verfügung stehen zu können, sondern darin, Kosten für den Unterhalt einer Familie einzusparen. Von daher hat es mit „Moral“ oder dem Brechen eines Versprechens nichts zu tun, wenn ein Priester heiratet. Es handelt es um eine reine „Formsache“, die jederzeit änderbar ist!
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Gutes Geschäft + …
Ein Priesteramtskandidat weiss, dass er zölibatär zu leben hat, und ich bin überzeugt davon, dass er auch die gute Absicht, das zu tun! Eine „edlere“, höherwertige Lebensform geht er damit aber ganz sicher nicht ein. Den Sinn des Zölibats sehe ich in erster Linie nicht darin, voll seinem Amt zur Verfügung stehen zu können, sondern darin, Kosten für den Unterhalt einer Familie einzusparen. Von daher hat es mit „Moral“ oder dem Brechen eines Versprechens nichts zu tun, wenn ein Priester heiratet. Es handelt es um eine reine „Formsache“, die jederzeit änderbar ist!
#12 Gerhard 20:34:17 | Sonntag, 5. August 2007
@ Rudolfus
Pfarrer Walch steht zu Ehe und Familie. Und das ist sehr positiv! Ehe und Familie sind sicherlich Gott wohlgefälliger, als ein zölibatäres Leben, das mehr oder weniger „übergestülpt“ ist. Zölibat ja – aber nur, wenn er von innen heraus kommt und einem wirklichen eigenen Anliegen entspringt; nicht aber, wenn er als „Erwartung“ an einen Menschen gestellt wird.
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Gutes Geschäft + …
Pfarrer Walch steht zu Ehe und Familie. Und das ist sehr positiv! Ehe und Familie sind sicherlich Gott wohlgefälliger, als ein zölibatäres Leben, das mehr oder weniger „übergestülpt“ ist. Zölibat ja – aber nur, wenn er von innen heraus kommt und einem wirklichen eigenen Anliegen entspringt; nicht aber, wenn er als „Erwartung“ an einen Menschen gestellt wird.
#8 Gerhard 22:50:22 | Freitag, 3. August 2007
Atmosphäre der Unzucht??
Pfr. Walch lebte bereits seit Jahren mit einer Familie, ohne dass dies zu Beanstandungen seines priesterlichen Dienstes geführt hätte. Dies ist der beste Beweis dafür, dass eine Familie keine grundsätzliche Einschränkung des priesterlichen Dienstes bedeutet, dass man also auch ohne Zölibat ein guter Priester sein kann! In seiner Gemeinde war Pfr. Walch jedenfalls sowohl als Ehemann und Familienvater als auch als Seelsorger beliebt, wie der Bericht in der Tiroler Tageszeitung www.tirol.com/…bruck/66650/index.do vom 1. August zeigt.
Dass ein und dieselbe Situation völlig unterschiedlich dargestellt werden kann, machen die beiden Berichte aus kreuz.net und aus der Tiroler Tageszeitung wieder einmal mehr als deutlich!
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Homosexuelle Islam-Hetze
Pfr. Walch lebte bereits seit Jahren mit einer Familie, ohne dass dies zu Beanstandungen seines priesterlichen Dienstes geführt hätte. Dies ist der beste Beweis dafür, dass eine Familie keine grundsätzliche Einschränkung des priesterlichen Dienstes bedeutet, dass man also auch ohne Zölibat ein guter Priester sein kann! In seiner Gemeinde war Pfr. Walch jedenfalls sowohl als Ehemann und Familienvater als auch als Seelsorger beliebt, wie der Bericht in der Tiroler Tageszeitung www.tirol.com/…bruck/66650/index.do vom 1. August zeigt.
Dass ein und dieselbe Situation völlig unterschiedlich dargestellt werden kann, machen die beiden Berichte aus kreuz.net und aus der Tiroler Tageszeitung wieder einmal mehr als deutlich!
#52 Gerhard 22:28:08 | Dienstag, 17. Juli 2007
Fundiertes Wissen – natürlich völlig wertfrei!
Es ist doch einfach unglaublich, was sich die „Homo-Lobby“ heutzutage alles erlauben kann! Unsere gesamte Gesellschaft wird durch sie dominiert und unterdrückt! Es wird nicht mehr lange dauern, und die deutsche Bevölkerung ist ausgestorben, weil alle homosexuell geworden sind und es keine Kinder mehr gibt. Aber zum Glück gibt es ja noch kreuz.net, das sich dieser Entwicklung entschlossen entgegenstellt und die Bevölkerung „aufklärt“, was es mit der Homosexualität auf sich hat. Fachleute, die ganz sicher fundierte Erkenntnisse darüber haben, was es heißt, homosexuell zu sein und was das für homosexuelle Menschen bedeutet, finden sich bei kreuz.net erstaunlicherweise zuhauf! Und es gibt ja so herrlich viele Bilder, mit denen man seine „begründeten“ Thesen „belegen“ kann!
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Ehescheidung mit Vorbildfunktion?
Es ist doch einfach unglaublich, was sich die „Homo-Lobby“ heutzutage alles erlauben kann! Unsere gesamte Gesellschaft wird durch sie dominiert und unterdrückt! Es wird nicht mehr lange dauern, und die deutsche Bevölkerung ist ausgestorben, weil alle homosexuell geworden sind und es keine Kinder mehr gibt. Aber zum Glück gibt es ja noch kreuz.net, das sich dieser Entwicklung entschlossen entgegenstellt und die Bevölkerung „aufklärt“, was es mit der Homosexualität auf sich hat. Fachleute, die ganz sicher fundierte Erkenntnisse darüber haben, was es heißt, homosexuell zu sein und was das für homosexuelle Menschen bedeutet, finden sich bei kreuz.net erstaunlicherweise zuhauf! Und es gibt ja so herrlich viele Bilder, mit denen man seine „begründeten“ Thesen „belegen“ kann!
#15 Gerhard 22:13:37 | Dienstag, 17. Juli 2007
Wissen, wo es lang geht!
Wie froh und dankbar dürfen wir doch sein, dass es so viele glaubenstreue Katholiken gibt, die mit dem Gesamtzeugnis ihres Lebens noch die „echten“ Christen verkörpern. Sie wissen, wie man sich zu verhalten hat und sind ein Vorbild für alle anderen! Der Verfasser obigen Artikels scheint ein ganz besonders frommer und vorbildlicher Christ zu sein, der sich vollkommen an dem orientiert, was Jesus uns vorgelebt hat! Dank sei gott, dass es noch solche frommen Männer gibt!
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Übersexualisierte Gesellschaft
Wie froh und dankbar dürfen wir doch sein, dass es so viele glaubenstreue Katholiken gibt, die mit dem Gesamtzeugnis ihres Lebens noch die „echten“ Christen verkörpern. Sie wissen, wie man sich zu verhalten hat und sind ein Vorbild für alle anderen! Der Verfasser obigen Artikels scheint ein ganz besonders frommer und vorbildlicher Christ zu sein, der sich vollkommen an dem orientiert, was Jesus uns vorgelebt hat! Dank sei gott, dass es noch solche frommen Männer gibt!
#42 Gerhard 21:06:41 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Allzu lockerer Umgang mit der Sexualität
Sicher gibt es auch heute noch Jugendliche, die sich vornehmen, ihre Sexualität erst in einer festen Beziehung (Ehe) zu leben. Ich denke aber, dass diese in der Minderheit sind. Eine „Sexualisierung“ unserer Gesellschaft ist wohl nicht zu leugnen – weder bei Homo- noch bei Heterosexuellen. (Dass solche Sexualisierung bei Homosexuellen natürlich genausowenig verallgemeinert werden kann wie bei Heterosexuellen, scheint manchen Lesern dieses Forums immer noch nicht klar zu sein!)
Im Augenblick sind die Zeitungen voll von Kommentaren zur Inhaftierung eines jungen Deutschen, der in der Türkei eine Minderjährige missbraucht haben soll. Wenn ich auch absolut kein Christa-Meves-Fan bin, so sollte ihr Artikel „Der selbstverständliche Jugendsex“ www.kath.net/detail.php?id=17220, den sie aus diesem Anlass schrieb, doch zu denken geben.
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Unmißverständlich sündhaft
Sicher gibt es auch heute noch Jugendliche, die sich vornehmen, ihre Sexualität erst in einer festen Beziehung (Ehe) zu leben. Ich denke aber, dass diese in der Minderheit sind. Eine „Sexualisierung“ unserer Gesellschaft ist wohl nicht zu leugnen – weder bei Homo- noch bei Heterosexuellen. (Dass solche Sexualisierung bei Homosexuellen natürlich genausowenig verallgemeinert werden kann wie bei Heterosexuellen, scheint manchen Lesern dieses Forums immer noch nicht klar zu sein!)
Im Augenblick sind die Zeitungen voll von Kommentaren zur Inhaftierung eines jungen Deutschen, der in der Türkei eine Minderjährige missbraucht haben soll. Wenn ich auch absolut kein Christa-Meves-Fan bin, so sollte ihr Artikel „Der selbstverständliche Jugendsex“ www.kath.net/detail.php?id=17220, den sie aus diesem Anlass schrieb, doch zu denken geben.
#440 Gerhard 16:29:26 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Wunder im kreuz.net-Forum!
Gerade habe ich zu meiner großen Überraschung den Eintrag von >Büßer< vom 11.6., 10:27 Uhr, entdeckt. So geschehen also auch bei kreuz.net-Usern tatsächlich noch Wunder! Anders kann ich die Sinneswandlung von >Büßer< nicht verstehen! Vielleicht waren die vielen Einträge homosexueller Christen, die zum Nachdenken und zum Überdenken eigener Vorurteile auffordern wollten, doch nicht ganz umsonst?!
Ich wünsche Leser >Büßer< und seiner Frau Gottes Segen auf dem – hoffentlich weiterhin gemeinsamen – Lebensweg! :)3
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Wieder zu Verstand gekommen
Gerade habe ich zu meiner großen Überraschung den Eintrag von >Büßer< vom 11.6., 10:27 Uhr, entdeckt. So geschehen also auch bei kreuz.net-Usern tatsächlich noch Wunder! Anders kann ich die Sinneswandlung von >Büßer< nicht verstehen! Vielleicht waren die vielen Einträge homosexueller Christen, die zum Nachdenken und zum Überdenken eigener Vorurteile auffordern wollten, doch nicht ganz umsonst?!
Ich wünsche Leser >Büßer< und seiner Frau Gottes Segen auf dem – hoffentlich weiterhin gemeinsamen – Lebensweg! :)3
#149 Gerhard 07:39:35 | Samstag, 7. Juli 2007
Tollhaus
Man kann noch so oft an die Vernunft mancher Stamm-User hier in kreuz.net appellieren – es hilft alles nichts! Alles, was sie irgendwann einmal über negative Verhaltensweisen schwuler Männer gehört oder gelesen haben, projizieren sie mit größter Selbstverständlichkeit auf alle Schwulen! Weder die Verfasser der Artikel zu homosexueller Thematik noch ein Großteil der „Stamm-User“ ist in der Lage, zu differenzieren, so wie sie das bei sog. „heterosexuellen“ Menschen doch auch können. Dass Schwule nicht mehr und nicht weniger „lustbetont“ leben als Heteros, erscheint vielen einfach unvorstellbar!
Wie viele nachdenkenswerte Äußerungen gleichgeschlechtlich empfindender Leser gibt es hier seit langem, die jederzeit nachlesbar sind. Aber da werden die Augen, Ohren und Herzen ganz, ganz fest verschlossen, damit ja das eigene, theoretische, angeblich katholische Weltbild ja nicht erschüttert wird! Man möchte mit seinen Vorurteilen unter sich bleiben.
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Ungeordnetes Leben – ungeordneter Staat
Man kann noch so oft an die Vernunft mancher Stamm-User hier in kreuz.net appellieren – es hilft alles nichts! Alles, was sie irgendwann einmal über negative Verhaltensweisen schwuler Männer gehört oder gelesen haben, projizieren sie mit größter Selbstverständlichkeit auf alle Schwulen! Weder die Verfasser der Artikel zu homosexueller Thematik noch ein Großteil der „Stamm-User“ ist in der Lage, zu differenzieren, so wie sie das bei sog. „heterosexuellen“ Menschen doch auch können. Dass Schwule nicht mehr und nicht weniger „lustbetont“ leben als Heteros, erscheint vielen einfach unvorstellbar!
Wie viele nachdenkenswerte Äußerungen gleichgeschlechtlich empfindender Leser gibt es hier seit langem, die jederzeit nachlesbar sind. Aber da werden die Augen, Ohren und Herzen ganz, ganz fest verschlossen, damit ja das eigene, theoretische, angeblich katholische Weltbild ja nicht erschüttert wird! Man möchte mit seinen Vorurteilen unter sich bleiben.
#53 Gerhard 23:26:57 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Ihr Eintrag von 22:27 Uhr zeigt, dass Sie zu genau den Heterosexuellen gehören, die Holger Doetsch in seinem Artikel in der ZEIT gemeint hat – zu denen nämlich, die homosexuelle Menschen lediglich auf sexuelle Praktiken reduzieren können, und dabei nicht einmal wissen, ob solche von ihnen tatsächlich praktiziert werden. Das ist ein ausgesprochenes Armutszeugnis, das Sie sich damit ausstellen. Für kreuznet’ler leider „typisch“. Es gibt glücklicherweise aber auch bekennende Katholiken, die etwas weiter denken (können). Über diese wird in kreuz.net auch immer wieder berichtet, wenn auch mit dem offenen oder versteckten Hnweis darauf, wie es doch mit der katholischen Kirche immer mehr bergab geht. Diesen Hinweis darf man wohl getrost überhören.
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Ungeordnetes Leben – ungeordneter Staat
Ihr Eintrag von 22:27 Uhr zeigt, dass Sie zu genau den Heterosexuellen gehören, die Holger Doetsch in seinem Artikel in der ZEIT gemeint hat – zu denen nämlich, die homosexuelle Menschen lediglich auf sexuelle Praktiken reduzieren können, und dabei nicht einmal wissen, ob solche von ihnen tatsächlich praktiziert werden. Das ist ein ausgesprochenes Armutszeugnis, das Sie sich damit ausstellen. Für kreuznet’ler leider „typisch“. Es gibt glücklicherweise aber auch bekennende Katholiken, die etwas weiter denken (können). Über diese wird in kreuz.net auch immer wieder berichtet, wenn auch mit dem offenen oder versteckten Hnweis darauf, wie es doch mit der katholischen Kirche immer mehr bergab geht. Diesen Hinweis darf man wohl getrost überhören.
#38 Gerhard 22:17:28 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Fromme Heterosexuelle
Am 18. August 1995 stellt Holger Doetsch, damaliger Pressesprecher der CDU-Fraktion im Landtag von Brandenburg, in einem Artikel in der ZEIT fest: „In den Augen vieler Heterosexueller (beschränkt sich) das homosexuelle Leben auf den Geschlechtsakt. Das bekannteste und erniedrigendste Schimpfwort über Schwule beweist dies. Dass Schwule aber wie Heterosexuelle lieben und leiden, dass sie wie sie Geborgenheit und Anerkennung brauchen, zumeist die gleichen Probleme im Alltag zu bewältigen haben – dies fließt in die Bewertung des schwulen Lebens oft nicht ein.“
Zu den vielen von Holger Doetsch erwähnten Heterosexuellen gehören leider immer noch etliche der Artikelschreiber in kreuz.net sowie eine Vielzahl frommer Katholiken, die hier posten.
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Sie fühlen sich wie zuhause
Am 18. August 1995 stellt Holger Doetsch, damaliger Pressesprecher der CDU-Fraktion im Landtag von Brandenburg, in einem Artikel in der ZEIT fest: „In den Augen vieler Heterosexueller (beschränkt sich) das homosexuelle Leben auf den Geschlechtsakt. Das bekannteste und erniedrigendste Schimpfwort über Schwule beweist dies. Dass Schwule aber wie Heterosexuelle lieben und leiden, dass sie wie sie Geborgenheit und Anerkennung brauchen, zumeist die gleichen Probleme im Alltag zu bewältigen haben – dies fließt in die Bewertung des schwulen Lebens oft nicht ein.“
Zu den vielen von Holger Doetsch erwähnten Heterosexuellen gehören leider immer noch etliche der Artikelschreiber in kreuz.net sowie eine Vielzahl frommer Katholiken, die hier posten.
#104 Gerhard 22:56:07 | Dienstag, 3. Juli 2007
Austausch und Information
Nach der Veranstaltung soll Zeit für persönlichen Austausch bei Getränken und Buffet sein.
Die angebliche Informationsveranstaltung wird jeweils von zwei Referenten gehalten, wobei einer der jeweils besuchten Konfession nahesteht.
Die Schreiber der kreuz.net-Artikel zum Thema Homosexualität zeichnen sich dadurch aus, dass sie ganz gezielt einseitige und voreingenommene Information über homosexuelle Menschen und homosexuelles Leben verbreiten. Wie gut täte es ihnen, eine solche Veranstaltung schweizerischer homosexueller Christen zu besuchen, um im sich Gespräch miteinander endlich von den Horrorbildern zu verabschieden, die in diesem Forum immer wieder genüsslich verbreitet werden!
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Die Wahrheit tut weh
Nach der Veranstaltung soll Zeit für persönlichen Austausch bei Getränken und Buffet sein.
Die angebliche Informationsveranstaltung wird jeweils von zwei Referenten gehalten, wobei einer der jeweils besuchten Konfession nahesteht.
Die Schreiber der kreuz.net-Artikel zum Thema Homosexualität zeichnen sich dadurch aus, dass sie ganz gezielt einseitige und voreingenommene Information über homosexuelle Menschen und homosexuelles Leben verbreiten. Wie gut täte es ihnen, eine solche Veranstaltung schweizerischer homosexueller Christen zu besuchen, um im sich Gespräch miteinander endlich von den Horrorbildern zu verabschieden, die in diesem Forum immer wieder genüsslich verbreitet werden!
#190 Gerhard 22:44:09 | Dienstag, 3. Juli 2007
Unmoral und Gier
Nun suchten – und fanden – einige anglikanischen Bischöfe die Wurzel des Übels. Sie erklärten, daß die Menschen selber schuld seien. Gott strafe sie für ihre Unmoral und ihre Gier.
Unmoral und Gier – man höre und staune – gibt es bei den Menschen unabhängig davon. ob sie homo- oder heterosexuell sind! Und heterosexuelle Unzucht ist um keinen Deut besser, als homosexuelle Unzucht!
Wenn es Unmoral, Gier und sexuelle Unzucht gibt, heißt das aber nicht, dass es deswegen nicht auch die Liebe zwischen zwei Menschen gibt – ebenfalls unabhängig davon, ob sie homo- oder heterosexuell sind!
Aber kreuz.net will es eben immer besser wissen! Warum? Mangels besseren Wissens!
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Evangelische Freiheit
Nun suchten – und fanden – einige anglikanischen Bischöfe die Wurzel des Übels. Sie erklärten, daß die Menschen selber schuld seien. Gott strafe sie für ihre Unmoral und ihre Gier.
Unmoral und Gier – man höre und staune – gibt es bei den Menschen unabhängig davon. ob sie homo- oder heterosexuell sind! Und heterosexuelle Unzucht ist um keinen Deut besser, als homosexuelle Unzucht!
Wenn es Unmoral, Gier und sexuelle Unzucht gibt, heißt das aber nicht, dass es deswegen nicht auch die Liebe zwischen zwei Menschen gibt – ebenfalls unabhängig davon, ob sie homo- oder heterosexuell sind!
Aber kreuz.net will es eben immer besser wissen! Warum? Mangels besseren Wissens!
#8 Gerhard 22:24:50 | Freitag, 29. Juni 2007
Unrealistisches Wunschdenken
Wer in der Kirche Verantwortung trägt, muss so tun, als sei bei ihm alles in Ordnung! Von ihm wird erwartet, dass er Probleme unter den Teppich kehrt, statt sich mit ihnen auseinanderzusetzen und zu einer Lösung zu finden, wie Bischöfin Käßmann es ehrlicherweise gemacht hat.
Wer in der Kirche Verantwortung trägt, muss sich vom normalen Kirchenvolk unterscheiden und einige Zentimeter über dem Erdboden schweben! –
Wann lernen wir es endlich, solch unrealistisches Wunschdenken abzulegen?!
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Herr Pater, was bewirken Sie mit Ihren Exerzitien?
Wer in der Kirche Verantwortung trägt, muss so tun, als sei bei ihm alles in Ordnung! Von ihm wird erwartet, dass er Probleme unter den Teppich kehrt, statt sich mit ihnen auseinanderzusetzen und zu einer Lösung zu finden, wie Bischöfin Käßmann es ehrlicherweise gemacht hat.
Wer in der Kirche Verantwortung trägt, muss sich vom normalen Kirchenvolk unterscheiden und einige Zentimeter über dem Erdboden schweben! –
Wann lernen wir es endlich, solch unrealistisches Wunschdenken abzulegen?!
#6 Gerhard 17:11:38 | Dienstag, 19. Juni 2007
Unermüdliche Propaganda
Es gibt homosexuelle und heterosexuelle Menschen, die unmoralisch leben. Und es gibt homosexuelle und heterosexuelle Menschen, die nicht unmoralisch leben. Die Verfasser der Artikel in kreuz.net sowie eine Vielzahl derer, die in kreuz.net posten, können und wollen sich das nicht vorstellen. Sie propagieren ganz bewußt ein Bild homosexueller Menschen, das negative Ausformungen betont und als charakteristisch hinzustellen versucht. Da ist es tröstlich, über kreuz.net davon zu erfahren, dass nicht alle Katholiken solcher Propaganda verfallen sind. Auch in der katholischen Kirche werden Gottesdienste für homosexuelle Christen und ihre Angehörigen gefeiert – nicht nur in Aachen www.kreuz.net/…ticle.5348-page.html und in Frankfurt www.kreuz.net/4297.html.
o^/
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„Für Schwule und Lesben“
Es gibt homosexuelle und heterosexuelle Menschen, die unmoralisch leben. Und es gibt homosexuelle und heterosexuelle Menschen, die nicht unmoralisch leben. Die Verfasser der Artikel in kreuz.net sowie eine Vielzahl derer, die in kreuz.net posten, können und wollen sich das nicht vorstellen. Sie propagieren ganz bewußt ein Bild homosexueller Menschen, das negative Ausformungen betont und als charakteristisch hinzustellen versucht. Da ist es tröstlich, über kreuz.net davon zu erfahren, dass nicht alle Katholiken solcher Propaganda verfallen sind. Auch in der katholischen Kirche werden Gottesdienste für homosexuelle Christen und ihre Angehörigen gefeiert – nicht nur in Aachen www.kreuz.net/…ticle.5348-page.html und in Frankfurt www.kreuz.net/4297.html.
o^/
#285 Gerhard 18:41:19 | Sonntag, 17. Juni 2007
– nicht nur ein „sogenannter“ Gottesdienst!
Gerade jetzt findet der Gottesdienst in Aachen statt, zu dem „Schwule und Lesben, ihre Freundinnen und Freunde, Christen und andere Interessierte“ eingeladen sind.
Ich freue mich, dass kreuz.net darüber berichtet, dass dieser Gottesdienst heute stattfinden darf. (Die Anmaßung, von einem „sogenannten“ Gottesdienst zu sprechen, gehört bei kreuz.net leider dazu!)
Aber was soll das Bild, das als Untermalung dazugegeben wurde? Schwule und Lesben, die „die Kirche verhöhnen“, werden diesen Gottesdienst sicher nicht besuchen! Sie haben mit der Kirche und mit solchen Christen, die den erwähnten Gottesdienst besuchen, ganz sicher nichts gemeinsam. Warum also Positives schlecht reden und mit völlig unpassenden Bildern und Untertiteln einen falschen Eindruck zu vermitteln versuchen?
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Eine kleine Minderheit
Gerade jetzt findet der Gottesdienst in Aachen statt, zu dem „Schwule und Lesben, ihre Freundinnen und Freunde, Christen und andere Interessierte“ eingeladen sind.
Ich freue mich, dass kreuz.net darüber berichtet, dass dieser Gottesdienst heute stattfinden darf. (Die Anmaßung, von einem „sogenannten“ Gottesdienst zu sprechen, gehört bei kreuz.net leider dazu!)
Aber was soll das Bild, das als Untermalung dazugegeben wurde? Schwule und Lesben, die „die Kirche verhöhnen“, werden diesen Gottesdienst sicher nicht besuchen! Sie haben mit der Kirche und mit solchen Christen, die den erwähnten Gottesdienst besuchen, ganz sicher nichts gemeinsam. Warum also Positives schlecht reden und mit völlig unpassenden Bildern und Untertiteln einen falschen Eindruck zu vermitteln versuchen?
#171 Gerhard 09:33:19 | Samstag, 16. Juni 2007
Die Sünde Sodoms
„Ferner wollen sie, daß die Sünde Sodoms im Schulunterricht positiv dargestellt werde.“
Die Sünde Sodoms kann gar nicht positiv dargestellt werden, da hier verurteilenswerte Auswüchse eines Verhaltens geschildert werden! Homo- wie heterosexuelle Menschen sind in gleicher Weise dazu aufgefordert, ihre Sexualität zuchtvoll zu leben. Ein zuchtloses Verhalten ist in jedem Fall zu verurteilen. Wer ein solches Verhalten homosexuellen Menschen aber generell unterstellt, so wie es in kreuz.net geschieht, ist ein Lügner.
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Die Bürger des Vatikan + …
„Ferner wollen sie, daß die Sünde Sodoms im Schulunterricht positiv dargestellt werde.“
Die Sünde Sodoms kann gar nicht positiv dargestellt werden, da hier verurteilenswerte Auswüchse eines Verhaltens geschildert werden! Homo- wie heterosexuelle Menschen sind in gleicher Weise dazu aufgefordert, ihre Sexualität zuchtvoll zu leben. Ein zuchtloses Verhalten ist in jedem Fall zu verurteilen. Wer ein solches Verhalten homosexuellen Menschen aber generell unterstellt, so wie es in kreuz.net geschieht, ist ein Lügner.
#156 Gerhard 11:30:19 | Montag, 21. Mai 2007
Homosexualisierung
„In Litauen und Lettland betreibt die EU derzeit durch massive Geldzahlungen eine Homosexualisierung der Gesellschaft.“
Von einer „Homosexualisierung“ der Gesellschaft kann gar nicht gesprochen werden, da eine solche genausowenig möglich ist, wie eine „Heterosexualisierung“. Was aber in Litauen und Lettland genauso dringend nötig ist, wie im kreuz.net-Forum, ist die Überwindung von Vorurteilen, die Homosexualität mit Egoismus und Verantwortungslosigkeit gleichsetzt. Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind, können von allen Bürgern des Staates umgesetzt werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine Privilegien vor Homosexuellen!
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Kardinal Schönborn verteidigt engen Mitarbeiter
„In Litauen und Lettland betreibt die EU derzeit durch massive Geldzahlungen eine Homosexualisierung der Gesellschaft.“
Von einer „Homosexualisierung“ der Gesellschaft kann gar nicht gesprochen werden, da eine solche genausowenig möglich ist, wie eine „Heterosexualisierung“. Was aber in Litauen und Lettland genauso dringend nötig ist, wie im kreuz.net-Forum, ist die Überwindung von Vorurteilen, die Homosexualität mit Egoismus und Verantwortungslosigkeit gleichsetzt. Werte, die für unsere Gesellschaft wichtig sind, können von allen Bürgern des Staates umgesetzt werden oder auch nicht. Heterosexuelle haben da keine Privilegien vor Homosexuellen!
#31 Gerhard 11:19:17 | Montag, 21. Mai 2007
Gefundenes Fressen
Ist es nicht herrlich, dass es immer wieder solche Beispiele gibt, die man genüßlich veröffentlichen kann? Beispiele dafür, dass Homosexualität sich auch in anderer Weise darstellen kann, werden geflissentlich übergangen!
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Homo-Intoleranz gegen die Kirche
Ist es nicht herrlich, dass es immer wieder solche Beispiele gibt, die man genüßlich veröffentlichen kann? Beispiele dafür, dass Homosexualität sich auch in anderer Weise darstellen kann, werden geflissentlich übergangen!
#3 Gerhard 11:13:28 | Montag, 21. Mai 2007
Entgleisungen
„Dann brüllten sie Beleidigungen, Gotteslästerungen und weitere Verbalangriffe gegen die Gläubigen in der Kathedrale, den Präsidenten der italienischen Bischofskonferenz, Mons. Angelo Bagnasco, und den Papst.“
Solche Entgleisungen kann ich keineswegs für gut heißen, wundere mich allerdings nicht über sie. Wenn jemand regelmäßig die Beiträge in kreuz.net liest, dann weiss er, was ich damit meine.
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„Sexuell total verdorben“
„Dann brüllten sie Beleidigungen, Gotteslästerungen und weitere Verbalangriffe gegen die Gläubigen in der Kathedrale, den Präsidenten der italienischen Bischofskonferenz, Mons. Angelo Bagnasco, und den Papst.“
Solche Entgleisungen kann ich keineswegs für gut heißen, wundere mich allerdings nicht über sie. Wenn jemand regelmäßig die Beiträge in kreuz.net liest, dann weiss er, was ich damit meine.
#250 Gerhard 08:43:38 | Montag, 14. Mai 2007
Kampf der sexuellen Verderbnis, aber auch der Unwissenheit mancher Menschen
Der Kampf gegen sexuelle Verderbnis und die Auseinandersetzung mit der Frage einer homosexuellen Prägung sind zwei Paar Stiefel!
Wenn unter „Homo-Propaganda“ das Werben um sexuelle Freizügigkeit verstanden wird, dann ist es sicher richtig, dem einen Riegel vorzuschieben. Wenn aber sexuelle Beliebigkeit als ein spezifisch homosexuelles Problem hingestellt wird, dann ist das falsch und verleumderisch! Homosexuelle wie heterosexuelle Menschen können sexueller Verderbnis verfallen, können sich ihr aber auch entgegenstellen.
Alle miteinander sind wir als Christen in gleicher Weise zu einem Leben in gegenseitiger Verantwortung aufgefordert. Hier sehe ich eine Aufgabe für uns alle – ganz besonders für unsere Kirche.
Eine Segnung gleichgeschlechtlicher Lebenspartner, wie sie am Schluss dieses Artikels angesprochen wurde, segnet keineswegs eine „Liderlichkeit der Homo-Unzüchtigen“, sondern ein Leben, das sich solcher Liderlichkeit gerade entgegenstellt, indem die Partner sich füreinander und für ein Leben in gegenseitiger Liebe und Verantwortung entschieden haben.
Das, was VirFortis hier gerade von sich gegeben hat, ist Ausdruck einer völligen Unkenntnis darüber, was eine homosexuelle Prägung bedeutet. Entsprechende Lesereinträge hierzu sind an ihm vorübergegangen, weil er nicht glauben will, was seiner Meinung nach nicht sein kann, aber dennoch ist.
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Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
Der Kampf gegen sexuelle Verderbnis und die Auseinandersetzung mit der Frage einer homosexuellen Prägung sind zwei Paar Stiefel!
Wenn unter „Homo-Propaganda“ das Werben um sexuelle Freizügigkeit verstanden wird, dann ist es sicher richtig, dem einen Riegel vorzuschieben. Wenn aber sexuelle Beliebigkeit als ein spezifisch homosexuelles Problem hingestellt wird, dann ist das falsch und verleumderisch! Homosexuelle wie heterosexuelle Menschen können sexueller Verderbnis verfallen, können sich ihr aber auch entgegenstellen.
Alle miteinander sind wir als Christen in gleicher Weise zu einem Leben in gegenseitiger Verantwortung aufgefordert. Hier sehe ich eine Aufgabe für uns alle – ganz besonders für unsere Kirche.
Eine Segnung gleichgeschlechtlicher Lebenspartner, wie sie am Schluss dieses Artikels angesprochen wurde, segnet keineswegs eine „Liderlichkeit der Homo-Unzüchtigen“, sondern ein Leben, das sich solcher Liderlichkeit gerade entgegenstellt, indem die Partner sich füreinander und für ein Leben in gegenseitiger Liebe und Verantwortung entschieden haben.
Das, was VirFortis hier gerade von sich gegeben hat, ist Ausdruck einer völligen Unkenntnis darüber, was eine homosexuelle Prägung bedeutet. Entsprechende Lesereinträge hierzu sind an ihm vorübergegangen, weil er nicht glauben will, was seiner Meinung nach nicht sein kann, aber dennoch ist.
#108 Gerhard 22:58:05 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ matt2
Lieber matt2, Unzucht ist Unzucht und Liebe ist Liebe – bei homosexuellen Menschen genauso, wie bei heterosexuellen. Hier wie dort gilt es zu differenzieren – was Sie ganz offensichtlich nicht können. Stattdessen holen Sie zu pauschalen Rundumschlägen aus und meinen, dies Ihrem christlichen Glauben schuldig zu sein.
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Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
Lieber matt2, Unzucht ist Unzucht und Liebe ist Liebe – bei homosexuellen Menschen genauso, wie bei heterosexuellen. Hier wie dort gilt es zu differenzieren – was Sie ganz offensichtlich nicht können. Stattdessen holen Sie zu pauschalen Rundumschlägen aus und meinen, dies Ihrem christlichen Glauben schuldig zu sein.
#106 Gerhard 00:13:51 | Dienstag, 8. Mai 2007
Schändliche Leidenschaften
Von einem Menschen lediglich zu wissen, dass er homo- oder heterosexuell ist, läßt keine Rückschlüsse auf dessen persönliche Lebensführung zu! Homo- wie heterosexuelle Menschen können zölibatär wie auch in sexueller Ausschweifung leben. Homo- wie heterosexuelle Menschen können aber auch die Liebe eines anderen Menschen als von Gott geschenkten Gegenübers erleben, für die sie IHM danken und IHN um seine Begleitung auf einem möglichen gemeinsamen Lebensweg bitten können.
Wenn für Menschen der Segen Gottes erbeten wird, dann nicht gleichzeitig für irgendwelche Sexualpraktiken, die diese möglicherweise ausüben könnten!
Leider werden im Blick auf homosexuelle Menschen gerne negative Verallgemeinerungen vorgenommen – ganz besonders in „frommen“ kirchlichen Kreisen. Kreuz.net sorgt dafür, dass diese Verallgemeinerungen als allgemeingültig empfunden werden und hat zur Untermalung stets die „passenden“ Fotos oder Fotomeilen zur Hand.
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Warum auch Nicht-Muslime auf Schweinefleisch verzichten sollten
Von einem Menschen lediglich zu wissen, dass er homo- oder heterosexuell ist, läßt keine Rückschlüsse auf dessen persönliche Lebensführung zu! Homo- wie heterosexuelle Menschen können zölibatär wie auch in sexueller Ausschweifung leben. Homo- wie heterosexuelle Menschen können aber auch die Liebe eines anderen Menschen als von Gott geschenkten Gegenübers erleben, für die sie IHM danken und IHN um seine Begleitung auf einem möglichen gemeinsamen Lebensweg bitten können.
Wenn für Menschen der Segen Gottes erbeten wird, dann nicht gleichzeitig für irgendwelche Sexualpraktiken, die diese möglicherweise ausüben könnten!
Leider werden im Blick auf homosexuelle Menschen gerne negative Verallgemeinerungen vorgenommen – ganz besonders in „frommen“ kirchlichen Kreisen. Kreuz.net sorgt dafür, dass diese Verallgemeinerungen als allgemeingültig empfunden werden und hat zur Untermalung stets die „passenden“ Fotos oder Fotomeilen zur Hand.
#133 Gerhard 08:41:51 | Freitag, 20. April 2007
Ernst genommener Witz?
Dass es dem Menschen besser bekommt, auf den Genuss von Schweinefleisch zu verzichten, ist schon seit langem bekannt – wenn sich auch die wenigsten daran halten. Es mag auch durchaus „gesünder“ sein, ohne (Schweine-)Fleisch auszukommen. Dass die Homo- oder Heterosexualität des Menschen vom Genuss von Schweinefleisch abhängig sein soll, ist dagegen ein Witz! Es gibt auch homosexuelle Vegetarier – und sogar homosexuelle Muslime!
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Dann rasten sie aus
Dass es dem Menschen besser bekommt, auf den Genuss von Schweinefleisch zu verzichten, ist schon seit langem bekannt – wenn sich auch die wenigsten daran halten. Es mag auch durchaus „gesünder“ sein, ohne (Schweine-)Fleisch auszukommen. Dass die Homo- oder Heterosexualität des Menschen vom Genuss von Schweinefleisch abhängig sein soll, ist dagegen ein Witz! Es gibt auch homosexuelle Vegetarier – und sogar homosexuelle Muslime!
#175 Gerhard 16:27:44 | Mittwoch, 4. April 2007
Skandalon
Eine Internetseite ist natürlich in keinem Fall mit einer Kirche gleichzusetzen – sie kann aber die grundsätzliche Position der betreffenden Kirche, für die sie tätig zu sein vorgibt, vertreten. Wenn die bei kreuz.net vertretene Position die Position der röm.-kath. Kirche wäre, dann wäre das ein Skandal. Dann würde ich jeden verstehen, der eine solche „Kirche“ verläßt; sie hätte nichts mehr mit dem zu tun, was Jesus uns verkündigt und vorgelebt hat!
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Dann rasten sie aus
Eine Internetseite ist natürlich in keinem Fall mit einer Kirche gleichzusetzen – sie kann aber die grundsätzliche Position der betreffenden Kirche, für die sie tätig zu sein vorgibt, vertreten. Wenn die bei kreuz.net vertretene Position die Position der röm.-kath. Kirche wäre, dann wäre das ein Skandal. Dann würde ich jeden verstehen, der eine solche „Kirche“ verläßt; sie hätte nichts mehr mit dem zu tun, was Jesus uns verkündigt und vorgelebt hat!
#166 Gerhard 23:53:02 | Dienstag, 3. April 2007
Warum wohl?
Josef Bossart, der Leiter der ‘Katholischen Internationalen Presseagentur Kipa’ mit Sitz in Freiburg in der Schweiz, ist katholisch. Er erlitt nach der Lektüre eines ‘kreuz.net’-Artikels offenbar einen Wutanfall. Wie gut, dass Herr Bossart damit deutlich macht, dass kreuz.net nicht mit der röm.-kath. Kirche gleichzusetzen ist. Es ist doch noch nicht alles verloren. Vielen Dank, Herr Bossart!
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Anglikanischer Bischof wird katholisch
Josef Bossart, der Leiter der ‘Katholischen Internationalen Presseagentur Kipa’ mit Sitz in Freiburg in der Schweiz, ist katholisch. Er erlitt nach der Lektüre eines ‘kreuz.net’-Artikels offenbar einen Wutanfall. Wie gut, dass Herr Bossart damit deutlich macht, dass kreuz.net nicht mit der röm.-kath. Kirche gleichzusetzen ist. Es ist doch noch nicht alles verloren. Vielen Dank, Herr Bossart!
#5 Gerhard 14:06:11 | Montag, 2. April 2007
Wo liegt der Schoß der Kirche?
In den „Schoß der Kirche“ mag der Bischof ja gerne zurückkehren, solange es nicht der Schoß von kreuz.net ist!
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Achtung vor Analkrebs
In den „Schoß der Kirche“ mag der Bischof ja gerne zurückkehren, solange es nicht der Schoß von kreuz.net ist!
#437 Gerhard 14:02:49 | Montag, 2. April 2007
Dazulernen ausgeschlossen.
„Widernatürlicher Analverkehr“ und „Homosexualität“ scheinen für kreuz.net und viele seiner Leser dasselbe zu sein. Wird es nicht endlich Zeit, hier mal etwas dazuzulernen?! Entsprechende Postings gab es hierzu schon mehr als genug!
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Schamloser Bischof rechtfertigt seinen schmählichen Auftritt
„Widernatürlicher Analverkehr“ und „Homosexualität“ scheinen für kreuz.net und viele seiner Leser dasselbe zu sein. Wird es nicht endlich Zeit, hier mal etwas dazuzulernen?! Entsprechende Postings gab es hierzu schon mehr als genug!
#106 Gerhard 15:58:19 | Donnerstag, 29. März 2007
@ Bruder Theophil (heute 14:14 Uhr)
Niemand will beschönigende Worte für widerwärtige Sünden finden. Ich empfehle Ihnen aber, in sich zu gehen und darüber nachzudenken, ob dieses Pauschaldenken, das Sie an den Tag legen, noch etwas mit Christentum zu tun hat.
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Schamloser Bischof rechtfertigt seinen schmählichen Auftritt
Niemand will beschönigende Worte für widerwärtige Sünden finden. Ich empfehle Ihnen aber, in sich zu gehen und darüber nachzudenken, ob dieses Pauschaldenken, das Sie an den Tag legen, noch etwas mit Christentum zu tun hat.
#79 Gerhard 12:54:18 | Donnerstag, 29. März 2007
Wer ist hier eigentlich schamlos?
Als heterosexueller Katholik will man einfach nicht an eine „homosexuelle Veranlagung“ glauben. Dass es die dennoch gibt, kann wohl niemand besser beurteilen, als jemand, der sich selbst als homosexuell erlebt. Ich möchte nicht behaupten, dass ich deswegen „gegen die öffentliche Moral“ agiere oder „die Lehre der Kirche bekämpfe“. Ich setze mich sehr wohl für eine öffentliche Moral ein, um deren Einhaltung sich keineswegs nur sog. Heterosexuelle bemühen sollen! Aber es ist natürlich schön und stärkt das Selbstbewußtsein, wenn man sagen kann: „Aber ich bin nicht so, wie diese da…“!
Sollte nicht die Sexualität in der katholischen Kirche überhaupt verboten werden? Einen schriftlichen Dispens kann man sich geben lassen, wenn man sexuelle Kontakte nachweislich ausschließlich zur Zeugung von Nachwuchs einsetzt! (Vielleicht bieten sich dafür auch kirchlich konzessionierte „Zuchtanstalten“ an?)
Gut, dass es aber auch in der Kirche noch Realisten gibt wie Bischof Büchel. Nichts für ungut – aber der Geist, der in diesem Artikel wieder einmal zum Ausdruck kommt, spricht Bände!
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Skandal-Bischof segnet Perversion
Als heterosexueller Katholik will man einfach nicht an eine „homosexuelle Veranlagung“ glauben. Dass es die dennoch gibt, kann wohl niemand besser beurteilen, als jemand, der sich selbst als homosexuell erlebt. Ich möchte nicht behaupten, dass ich deswegen „gegen die öffentliche Moral“ agiere oder „die Lehre der Kirche bekämpfe“. Ich setze mich sehr wohl für eine öffentliche Moral ein, um deren Einhaltung sich keineswegs nur sog. Heterosexuelle bemühen sollen! Aber es ist natürlich schön und stärkt das Selbstbewußtsein, wenn man sagen kann: „Aber ich bin nicht so, wie diese da…“!
Sollte nicht die Sexualität in der katholischen Kirche überhaupt verboten werden? Einen schriftlichen Dispens kann man sich geben lassen, wenn man sexuelle Kontakte nachweislich ausschließlich zur Zeugung von Nachwuchs einsetzt! (Vielleicht bieten sich dafür auch kirchlich konzessionierte „Zuchtanstalten“ an?)
Gut, dass es aber auch in der Kirche noch Realisten gibt wie Bischof Büchel. Nichts für ungut – aber der Geist, der in diesem Artikel wieder einmal zum Ausdruck kommt, spricht Bände!
#117 Gerhard 12:12:13 | Dienstag, 27. März 2007
Was heißt „Heilung“?
@ Unschuld
Auf der Homepage von Wüstenstrom schreiben Markus Hoffmann und Stefan Schmidt (unter „Aktuelle Themen“) in ihrer Stellungnahme www.wuestenstrom.de/…701/ArtikelinderZEIT zu einem Artikel in der ZEIT www.wuestenstrom.de/…/200701/ZEIToriginal:
„Wir erklärten Frau Kontny, dass wir uns als Organisation, die auch auf dem Gebiet der Lebensberatung arbeitet, eine umfangreiche Selbstverpflichtung www.wuestenstrom.de/…CS/-/Wirberuns/Ethik gegeben haben, nach der wir selbstverständlich ergebnisoffen beraten, und die auch auf unserer Webseite veröffentlicht ist. Wir erklärten ihr unser Verständnis von Veränderung im Bereich unterschiedlicher Lebensbereiche, auch der sexuellen Orientierung. Dazu zitierten wir unterschiedliche Sexualwissenschaftler und Standardwerke der Psychiatrie. Moralische Fragen bezüglich Homosexualität haben wir als nicht hinreichende Therapiemotivation dargestellt. Wir haben Frau Kontny dargelegt, dass wir als Beratungsorganisation nicht allein auf dem Gebiet der Homosexualität Menschen begleiten und dass wir es nicht als politische oder missionarische Aufgabe sehen, gegen Menschen, die homosexuell leben, zu argumentieren. Wenngleich wir unsere Erfahrungen und unser Wissen über die Möglichkeiten der Veränderung von Homosexualität selbstverständlich in den politischen Diskurs einbringen.“
@ Heggi
Auch Paulus hat nur die negativen Auswüchse sexueller Verhaltensweisen gesehen und sicherlich nicht gewusst, dass Menschen auch mit einer gleichgeschlechtlichen Prägung verantwortlich leben und umgehen können.
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Skandal-Bischof segnet Perversion
@ Unschuld
Auf der Homepage von Wüstenstrom schreiben Markus Hoffmann und Stefan Schmidt (unter „Aktuelle Themen“) in ihrer Stellungnahme www.wuestenstrom.de/…701/ArtikelinderZEIT zu einem Artikel in der ZEIT www.wuestenstrom.de/…/200701/ZEIToriginal:
„Wir erklärten Frau Kontny, dass wir uns als Organisation, die auch auf dem Gebiet der Lebensberatung arbeitet, eine umfangreiche Selbstverpflichtung www.wuestenstrom.de/…CS/-/Wirberuns/Ethik gegeben haben, nach der wir selbstverständlich ergebnisoffen beraten, und die auch auf unserer Webseite veröffentlicht ist. Wir erklärten ihr unser Verständnis von Veränderung im Bereich unterschiedlicher Lebensbereiche, auch der sexuellen Orientierung. Dazu zitierten wir unterschiedliche Sexualwissenschaftler und Standardwerke der Psychiatrie. Moralische Fragen bezüglich Homosexualität haben wir als nicht hinreichende Therapiemotivation dargestellt. Wir haben Frau Kontny dargelegt, dass wir als Beratungsorganisation nicht allein auf dem Gebiet der Homosexualität Menschen begleiten und dass wir es nicht als politische oder missionarische Aufgabe sehen, gegen Menschen, die homosexuell leben, zu argumentieren. Wenngleich wir unsere Erfahrungen und unser Wissen über die Möglichkeiten der Veränderung von Homosexualität selbstverständlich in den politischen Diskurs einbringen.“
@ Heggi
Auch Paulus hat nur die negativen Auswüchse sexueller Verhaltensweisen gesehen und sicherlich nicht gewusst, dass Menschen auch mit einer gleichgeschlechtlichen Prägung verantwortlich leben und umgehen können.
#104 Gerhard 10:57:45 | Dienstag, 27. März 2007
Was ist Unzucht?!
Wieso maßt sich der Verfasser dieses Artikels an, von Homo-„Unzüchtigen“ zu sprechen? Was weiss er über deren Leben und über deren Lebensführung? Ob jemand ein zuchtvolles oder aber ein unzüchtiges Leben führt, ist völlig unabhängig von seiner homo- oder heterosexuellen Prägung. Etwas mehr Zurückhaltung und Respekt stünde einem Menschen, der Kommentare schreibt, wahrlich an!
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Tabus erfolgreich durchbrochen
Wieso maßt sich der Verfasser dieses Artikels an, von Homo-„Unzüchtigen“ zu sprechen? Was weiss er über deren Leben und über deren Lebensführung? Ob jemand ein zuchtvolles oder aber ein unzüchtiges Leben führt, ist völlig unabhängig von seiner homo- oder heterosexuellen Prägung. Etwas mehr Zurückhaltung und Respekt stünde einem Menschen, der Kommentare schreibt, wahrlich an!
#460 Gerhard 11:07:29 | Montag, 5. März 2007
Homo-Propaganda
Wenn unter „Homo-Propaganda“ das Werben um sexuelle Freizügigkeit verstanden wird, dann ist es sicher richtig, dem einen Riegel vorzuschieben. Wenn aber gleichzeitig dagegen vorgegangen werden sollte, darüber aufzuklären, dass homosexuelle Menschen in ihrer diesbezüglichen Prägung nicht anders zu bewerten sind, als heterosexuelle, dann wäre das falsch!
Homo- wie heterosexuelle Menschen sind in gleicher Weise zu einem Leben in gegenseitiger Verantwortung aufgefordert. Hier sehe ich eine Aufgabe für uns alle – auch in der Kirche.
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Wütende Reaktionen
Wenn unter „Homo-Propaganda“ das Werben um sexuelle Freizügigkeit verstanden wird, dann ist es sicher richtig, dem einen Riegel vorzuschieben. Wenn aber gleichzeitig dagegen vorgegangen werden sollte, darüber aufzuklären, dass homosexuelle Menschen in ihrer diesbezüglichen Prägung nicht anders zu bewerten sind, als heterosexuelle, dann wäre das falsch!
Homo- wie heterosexuelle Menschen sind in gleicher Weise zu einem Leben in gegenseitiger Verantwortung aufgefordert. Hier sehe ich eine Aufgabe für uns alle – auch in der Kirche.
#395 Gerhard 12:45:54 | Mittwoch, 28. Februar 2007
@ nonnobisdomine: Sündiges Tun
Liebe(r) nonnobisdomine, ganz speziell für Sie möchte ich noch einmal wiederholen:
Als Homosexueller unterscheide ich mich von anderen Menschen nur dadurch, dass der Mensch, den ich lieb habe, gleichen Geschlechts ist. Freundschaft allein ist keine Grundlage für eine Ehe, wohl aber die Liebe zueinander, die körperliche Nähe und Zärtlichkeit einschließt und die auch homosexuelle Menschen erleben dürfen. Von „Sünde“ kann hier nur der sprechen, der nicht weiss, was es heißt, einen Menschen umfassend zu lieben.
Teile der Kirche schüren immer noch das Vorurteil, dass Schwule zu solcher Liebe nicht fähig seien. Da wird immer nur von „Verirrung“, „Unzucht“ und „Sünde“ gesprochen und nicht gesehen, dass Gott auch einem homosexuellen Menschen den Partner schenken kann, der ihm entspricht! (Ich spreche bei Homosexuellen nicht von ‘'„Ehe“, sehr wohl aber von einer Partnerschaft, die ähnlich verantwortungsvoll gelebt werden kann!) Ich halte es für traurig und unverantwortlich, falsche Klischees in Internetforen, die sich als „christlich“ bezeichnen, immer noch zu propagieren. Wenn Schwule und Lesben, die es ja besser wissen müssen, das Gegenteil bezeugen, dann wird das einfach ignoriert, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf!
Zum Glück gibt es aber auch in der Kirche Christen, die ihre Vorurteile über Bord werfen können. Ein Beispiel hierfür, über das ich mich freue, waren die Valentinsgottesdienste 2006 und 2007 im Wiener Stephansdom. Und es gibt mehr solch hoffnungsvoller Zeic!
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Wütende Reaktionen
Liebe(r) nonnobisdomine, ganz speziell für Sie möchte ich noch einmal wiederholen:
Als Homosexueller unterscheide ich mich von anderen Menschen nur dadurch, dass der Mensch, den ich lieb habe, gleichen Geschlechts ist. Freundschaft allein ist keine Grundlage für eine Ehe, wohl aber die Liebe zueinander, die körperliche Nähe und Zärtlichkeit einschließt und die auch homosexuelle Menschen erleben dürfen. Von „Sünde“ kann hier nur der sprechen, der nicht weiss, was es heißt, einen Menschen umfassend zu lieben.
Teile der Kirche schüren immer noch das Vorurteil, dass Schwule zu solcher Liebe nicht fähig seien. Da wird immer nur von „Verirrung“, „Unzucht“ und „Sünde“ gesprochen und nicht gesehen, dass Gott auch einem homosexuellen Menschen den Partner schenken kann, der ihm entspricht! (Ich spreche bei Homosexuellen nicht von ‘'„Ehe“, sehr wohl aber von einer Partnerschaft, die ähnlich verantwortungsvoll gelebt werden kann!) Ich halte es für traurig und unverantwortlich, falsche Klischees in Internetforen, die sich als „christlich“ bezeichnen, immer noch zu propagieren. Wenn Schwule und Lesben, die es ja besser wissen müssen, das Gegenteil bezeugen, dann wird das einfach ignoriert, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf!
Zum Glück gibt es aber auch in der Kirche Christen, die ihre Vorurteile über Bord werfen können. Ein Beispiel hierfür, über das ich mich freue, waren die Valentinsgottesdienste 2006 und 2007 im Wiener Stephansdom. Und es gibt mehr solch hoffnungsvoller Zeic!
#165 Gerhard 00:41:00 | Dienstag, 27. Februar 2007
Anmaßung
Man darf die „verbindliche Beziehung zwischen Mann und Frau“ als „gedeihlichen Ort der Sexualität“ ansehen – der einzige gedeihliche Ort ist dies aber sicher nicht. Liebe und (körperliche) Zärtlichkeit erleben nicht nur heterosexuelle Menschen. Wer behauptet, nur als heterosexueller Mensch dürfe man seine Sexualität leben (und auch nur, wenn diese gleichzeitig in den Dienst der Fortpflanzung gestellt würde!), der mag „homophob“ sein oder auch nicht – zumindest aber ist er sehr eingebildet! Gott hat sicherlich niemanden von vornherein zu einem zölibatären Leben verpflichtet – auch Homosexuelle nicht. Das tut nur die Kirche bzw. kreuz.net, wo die Liebe homosexueller Partner/innen zueinander mit „völliger sexueller Freiheit“, „Unzucht“ und „Sünde“ gleichgesetzt wird.
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Kirchliche Anerkennung der Homo-Ideologie
Man darf die „verbindliche Beziehung zwischen Mann und Frau“ als „gedeihlichen Ort der Sexualität“ ansehen – der einzige gedeihliche Ort ist dies aber sicher nicht. Liebe und (körperliche) Zärtlichkeit erleben nicht nur heterosexuelle Menschen. Wer behauptet, nur als heterosexueller Mensch dürfe man seine Sexualität leben (und auch nur, wenn diese gleichzeitig in den Dienst der Fortpflanzung gestellt würde!), der mag „homophob“ sein oder auch nicht – zumindest aber ist er sehr eingebildet! Gott hat sicherlich niemanden von vornherein zu einem zölibatären Leben verpflichtet – auch Homosexuelle nicht. Das tut nur die Kirche bzw. kreuz.net, wo die Liebe homosexueller Partner/innen zueinander mit „völliger sexueller Freiheit“, „Unzucht“ und „Sünde“ gleichgesetzt wird.
#211 Gerhard 21:18:15 | Freitag, 16. Februar 2007
Homo-Unzucht gegen Hetero-Liebe?
Homosexuelle sind in der Regel genau wie alle anderen Menschen auch, nur eben bei der Partnerwahl gleichgeschlechtlich orientiert. Als sich vor 35 Jahren ein sehr liebes, christliches Mädchen in mich verliebte, konnte ich ihr nur sagen, dass ich sie sehr möge, aber nur als „Freundin“. Sie ist inzwischen längst verheiratet, und ich lebe mit meinem Freund zusammen, der mir gleichzeitig Lebenspartner ist.
Ein promisker Lebensstil mag unter Schwulen mehr verbreitet sein, als unter Heterosexuellen. Deswegen ist er aber noch lange nicht „typisch“ für homosexuelle Menschen. Wer die Einträge schwuler Leser im Leserforum liest, wird merken, wie wenig „einheitlich“ Schwule und Lesben sind oder denken. Auch hier wird man auf die unterschiedlichsten „Typen“ treffen – auch auf gläubige Christen. (Auch für Heterosexuelle gibt es kein „typisches“ Verhalten oder einen „typischen“ Lebensstil).
In kreuz.net wird das Vorurteil geschürt, dass Schwule nicht fähig seien, einander zu „lieben“. Da wird immer nur von „Homo-Paarungen“ und „Homo-Unzucht“ gesprochen – einer heterosexuellen Paarbeziehung auch nicht annähernd vergleichbar! „Liebe“ kann und will sich kreuz.net bei Schwulen und Lesben nicht vorstellen. Ich halte es für traurig und unverantwortlich, dass solche Klischees in einem katholischen Nachrichtenforum immer und immer wieder propagiert werden und Schwule und Lesben, die anderes bezeugen, schlichtweg ingnoriert werden. Der Gottesdienst in Wien zeigt aber, dass es auch anders sein kann!
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Der Wiener Homokardinal läßt seinen Dompfarrer Homos segnen
Homosexuelle sind in der Regel genau wie alle anderen Menschen auch, nur eben bei der Partnerwahl gleichgeschlechtlich orientiert. Als sich vor 35 Jahren ein sehr liebes, christliches Mädchen in mich verliebte, konnte ich ihr nur sagen, dass ich sie sehr möge, aber nur als „Freundin“. Sie ist inzwischen längst verheiratet, und ich lebe mit meinem Freund zusammen, der mir gleichzeitig Lebenspartner ist.
Ein promisker Lebensstil mag unter Schwulen mehr verbreitet sein, als unter Heterosexuellen. Deswegen ist er aber noch lange nicht „typisch“ für homosexuelle Menschen. Wer die Einträge schwuler Leser im Leserforum liest, wird merken, wie wenig „einheitlich“ Schwule und Lesben sind oder denken. Auch hier wird man auf die unterschiedlichsten „Typen“ treffen – auch auf gläubige Christen. (Auch für Heterosexuelle gibt es kein „typisches“ Verhalten oder einen „typischen“ Lebensstil).
In kreuz.net wird das Vorurteil geschürt, dass Schwule nicht fähig seien, einander zu „lieben“. Da wird immer nur von „Homo-Paarungen“ und „Homo-Unzucht“ gesprochen – einer heterosexuellen Paarbeziehung auch nicht annähernd vergleichbar! „Liebe“ kann und will sich kreuz.net bei Schwulen und Lesben nicht vorstellen. Ich halte es für traurig und unverantwortlich, dass solche Klischees in einem katholischen Nachrichtenforum immer und immer wieder propagiert werden und Schwule und Lesben, die anderes bezeugen, schlichtweg ingnoriert werden. Der Gottesdienst in Wien zeigt aber, dass es auch anders sein kann!
#429 Gerhard 14:36:15 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Was wird gesegnet?
Als Christen wenden wir uns gegen Unmoral und sexuelle Ausschweifung. Wir setzen uns dafür ein, dass Menschen, die in gegenseitiger Liebe verbunden sind, diese Liebe in gegenseitiger Verantwortlichkeit und Treue leben. Homo- wie heterosexuelle Menschen können in sexueller Ausschweifung leben, können sich aber auch in gegenseitiger Liebe und Treue verbunden wissen. Hw. Faber kann den Segen Gottes für Menschen erbitten, die ihre Liebe als Geschenk Gottes erleben und ihm dafür danken können. Für ihn ist es kein „Geheimnis“, dass dies bei homosexuellen Menschen nicht anders ist, als bei heterosexuellen. Wir können uns für oder gegen einen bestimmten Lebenswandel entscheiden, nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein.
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Die Homos planten den Krieg
Als Christen wenden wir uns gegen Unmoral und sexuelle Ausschweifung. Wir setzen uns dafür ein, dass Menschen, die in gegenseitiger Liebe verbunden sind, diese Liebe in gegenseitiger Verantwortlichkeit und Treue leben. Homo- wie heterosexuelle Menschen können in sexueller Ausschweifung leben, können sich aber auch in gegenseitiger Liebe und Treue verbunden wissen. Hw. Faber kann den Segen Gottes für Menschen erbitten, die ihre Liebe als Geschenk Gottes erleben und ihm dafür danken können. Für ihn ist es kein „Geheimnis“, dass dies bei homosexuellen Menschen nicht anders ist, als bei heterosexuellen. Wir können uns für oder gegen einen bestimmten Lebenswandel entscheiden, nicht aber dafür, homo- oder heterosexuell zu sein.
#116 Gerhard 23:47:41 | Donnerstag, 21. Dezember 2006
Nicht immer nur von „Homo-Ideologie“ und „Homo-Kultur“ sprechen!
Selbstverständlich darf thematisiert werden, was der ganzheitlichen Liebe zweier Menschen zueinander widerspricht! Und was soll der Unsinn, zu behaupten, dass eine Homo-Propaganda Homos nur als positive, edle, intelligente und sympathische Menschen darstellen wolle? Ebenso kann man auch nicht „die Homosexualität“ mit der Ehe vergleichen. Was soll diese vollkommen verquere Darstellung? Wenn man schon vergleichen will, dann allenfalls die verbindlich und auf Dauer gelebte Partnerschaft homosexueller Menschen mit der Ehe heterosexueller Menschen.
Was in kreuz.net bewußt verschwiegen wird, ist, dass eine Auseinandersetzung mit „Homo-Ideologie“, „Homo-Kultur“ und „Homo-Lobby“ eben nicht gleichbedeutend mit der Auseinandersetzung mit ganz normalen homosexuellen Mitmenschen und Mitchristen ist. Daran fehlt es in diesem Forum!
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Wiederholungstäter
Selbstverständlich darf thematisiert werden, was der ganzheitlichen Liebe zweier Menschen zueinander widerspricht! Und was soll der Unsinn, zu behaupten, dass eine Homo-Propaganda Homos nur als positive, edle, intelligente und sympathische Menschen darstellen wolle? Ebenso kann man auch nicht „die Homosexualität“ mit der Ehe vergleichen. Was soll diese vollkommen verquere Darstellung? Wenn man schon vergleichen will, dann allenfalls die verbindlich und auf Dauer gelebte Partnerschaft homosexueller Menschen mit der Ehe heterosexueller Menschen.
Was in kreuz.net bewußt verschwiegen wird, ist, dass eine Auseinandersetzung mit „Homo-Ideologie“, „Homo-Kultur“ und „Homo-Lobby“ eben nicht gleichbedeutend mit der Auseinandersetzung mit ganz normalen homosexuellen Mitmenschen und Mitchristen ist. Daran fehlt es in diesem Forum!
#5 Gerhard 09:55:52 | Mittwoch, 20. Dezember 2006
Vielfalt auch in der Kirche
Auch in der Kirche sind Ideen gefragt. Es muss nicht immer alles nach Schema F ablaufen. Das Lob Gottes und die heilige Eucharistie sind nicht auf alte überlieferte Formen angewiesen. Wenn es auch in der Kirche Vielfalt gibt, sehe ich das als ein Zeichen von Reichtum.
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Konservative Anglikaner rebellieren
Auch in der Kirche sind Ideen gefragt. Es muss nicht immer alles nach Schema F ablaufen. Das Lob Gottes und die heilige Eucharistie sind nicht auf alte überlieferte Formen angewiesen. Wenn es auch in der Kirche Vielfalt gibt, sehe ich das als ein Zeichen von Reichtum.
#19 Gerhard 23:15:43 | Montag, 18. Dezember 2006
Homoverseuchter Klerus
Was hat der Kampf anglikanischer Gläubiger gegen einen homo-verseuchten Klerus mit der Diskriminierung rechtgläubiger Katholiken in Deutschland zu tun?
Spätestens jetzt müßte auch dem letzten Leser angesichts des hier verwendeten Vokabulars klar sein, wes Geistes Kind diese Redaktion ist. Es sei denn, sie könnte erklären, was im Gegenzug ein „heteroverseuchter“ Klerus ist! „Verseuchung“ gibt es hier wie dort – aber hier wie dort kann nicht verallgemeinert werden. Leider geschieht das bei kreuz.net aber immer wieder und mit wachsender Begeisterung!
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Was können Eltern für eine gesunde Geschlechtsentwicklung ihrer Söhne tun?
Was hat der Kampf anglikanischer Gläubiger gegen einen homo-verseuchten Klerus mit der Diskriminierung rechtgläubiger Katholiken in Deutschland zu tun?
Spätestens jetzt müßte auch dem letzten Leser angesichts des hier verwendeten Vokabulars klar sein, wes Geistes Kind diese Redaktion ist. Es sei denn, sie könnte erklären, was im Gegenzug ein „heteroverseuchter“ Klerus ist! „Verseuchung“ gibt es hier wie dort – aber hier wie dort kann nicht verallgemeinert werden. Leider geschieht das bei kreuz.net aber immer wieder und mit wachsender Begeisterung!
#24 Gerhard 05:16:34 | Samstag, 16. Dezember 2006
Immer wieder…
Wie wunderschöne Theorien werden hier wieder einmal vertreten!! Durch ständige Wiederholung werden sie auch nicht wahrer – aber man versucht’s eben immer wieder. Schließlich braucht man ja irgendeine Rechtfertigung seiner selbst.
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Sanftes Verenden
Wie wunderschöne Theorien werden hier wieder einmal vertreten!! Durch ständige Wiederholung werden sie auch nicht wahrer – aber man versucht’s eben immer wieder. Schließlich braucht man ja irgendeine Rechtfertigung seiner selbst.
#27 Gerhard 13:43:21 | Montag, 11. Dezember 2006
Nicht alles, was heute möglich ist, ist auch gut
Schon vor 15 Jahren habe ich eine schriftliche Erklärung verfasst, dass ich – sollte ich in eine der im Artikel geschilderten vergleichbare Situation kommen – eine künstliche Ernährung per Magensonde ausdrücklich ablehne, weil mich diese daran hindern würde, das irdische, vergängliche, Leben hinter mir zu lassen. Mir würde lediglich ein weiteres Dahinvegetieren künstlich aufgezwungen. Die Möglichkeiten, die die neuere Medizin bietet, sind oft sehr grausam und unmenschlich! Nicht alles, was heute möglich ist, ist auch gut! Ich kann mir nur wünschen, dass ich in einem solchen Fall einen gesetzlichen Vertreter hätte, der sich so verhielte, wie der Bruder der erwähnten Frau.
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Schöne Schöpfung + …
Schon vor 15 Jahren habe ich eine schriftliche Erklärung verfasst, dass ich – sollte ich in eine der im Artikel geschilderten vergleichbare Situation kommen – eine künstliche Ernährung per Magensonde ausdrücklich ablehne, weil mich diese daran hindern würde, das irdische, vergängliche, Leben hinter mir zu lassen. Mir würde lediglich ein weiteres Dahinvegetieren künstlich aufgezwungen. Die Möglichkeiten, die die neuere Medizin bietet, sind oft sehr grausam und unmenschlich! Nicht alles, was heute möglich ist, ist auch gut! Ich kann mir nur wünschen, dass ich in einem solchen Fall einen gesetzlichen Vertreter hätte, der sich so verhielte, wie der Bruder der erwähnten Frau.
#10 Gerhard 12:02:07 | Samstag, 9. Dezember 2006
Vorstellungsvermögen
Ja, lieber Gastus und liebe Beobachterin, Ihre Einträge zeigen, dass auch Sie zu den 47% gehören, die keine Ahnung davon haben, dass es eben auch Menschen gibt, die nicht heterosexuell sind, so wie Sie beide, und für die es darum auch nicht vorstellbar ist, einem Menschen anderen Geschlechts gegenüber das zu empfinden und zu erleben, was Sie beide erleben. Das hat nichts mit sexuellen Phantasien zu tun, wie Sie mangels besseren Wissens annehmen!
Eine Aufklärung ist deshalb nicht über das nötig, was man sich in seiner sexuellen Phantasie vorstellen oder auch nicht vorstellen sollte, sondern darüber, dass Menschen einfach unterschiedlich empfinden!! Für einen Heterosexuellen schwer zu verstehen, nicht wahr? Zumindest dann, wenn es sich um ein überzeugtes Mitglied der kreuz.net-Gemeinde handelt.
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Schöne Schöpfung + …
Ja, lieber Gastus und liebe Beobachterin, Ihre Einträge zeigen, dass auch Sie zu den 47% gehören, die keine Ahnung davon haben, dass es eben auch Menschen gibt, die nicht heterosexuell sind, so wie Sie beide, und für die es darum auch nicht vorstellbar ist, einem Menschen anderen Geschlechts gegenüber das zu empfinden und zu erleben, was Sie beide erleben. Das hat nichts mit sexuellen Phantasien zu tun, wie Sie mangels besseren Wissens annehmen!
Eine Aufklärung ist deshalb nicht über das nötig, was man sich in seiner sexuellen Phantasie vorstellen oder auch nicht vorstellen sollte, sondern darüber, dass Menschen einfach unterschiedlich empfinden!! Für einen Heterosexuellen schwer zu verstehen, nicht wahr? Zumindest dann, wenn es sich um ein überzeugtes Mitglied der kreuz.net-Gemeinde handelt.
#1 Gerhard 08:41:03 | Samstag, 9. Dezember 2006
Jugendliche gegen Homo-Konkubinat
47% der Jugendlichen sind gegen das Homo-Konkubinat, 39% sprechen sich dafür aus, 13% haben dazu keine Meinung.
47 % dürften heterosexuell sein und sich nicht vorstellen können, dass es auch noch was anderes gibt.
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Scheinbare Kehrtwende
47% der Jugendlichen sind gegen das Homo-Konkubinat, 39% sprechen sich dafür aus, 13% haben dazu keine Meinung.
47 % dürften heterosexuell sein und sich nicht vorstellen können, dass es auch noch was anderes gibt.
#29 Gerhard 23:46:20 | Donnerstag, 7. Dezember 2006
Verwerfliches Tun?
Was ist eigentlich so verwerflich daran, verheiratet zu sein? Ist man dann wohl nicht mehr in der Lage, ein Diener Gottes zu sein und Menschen auf dem Weg zu Gott zu begleiten? Anscheinend nicht, sonst wäre die Aufregung nicht so groß!
Die Liebe zu Gott schließt die Liebe zu einem Menschen nicht aus – auch bei Priestern nicht!
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Nobel statt Nabel
Was ist eigentlich so verwerflich daran, verheiratet zu sein? Ist man dann wohl nicht mehr in der Lage, ein Diener Gottes zu sein und Menschen auf dem Weg zu Gott zu begleiten? Anscheinend nicht, sonst wäre die Aufregung nicht so groß!
Die Liebe zu Gott schließt die Liebe zu einem Menschen nicht aus – auch bei Priestern nicht!
#10 Gerhard 23:32:45 | Donnerstag, 7. Dezember 2006
Seht her – so sind sie!
Warum heißt es in diesem Artikel an keiner Stelle: „Seht her, so sind sie, die Heterosexuellen!“? Hier wird zu Recht etwas kritisiert, nicht aber die Heterosexuellen! Für den homosexuellen Bereich sollte mit großer Selbstverständlichkeit dasselbe gelten! Die Homosexuellen werden dagegen alle in einen Topf geworfen, weil man dann sagen kann: „Gott, ich danke Dir, dass ich nicht so – nämlich homosexuell – bin!“ Das steigert das Selbstwertgefühl offensichtlich ungemein!
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Unvergeßlich + …
Warum heißt es in diesem Artikel an keiner Stelle: „Seht her, so sind sie, die Heterosexuellen!“? Hier wird zu Recht etwas kritisiert, nicht aber die Heterosexuellen! Für den homosexuellen Bereich sollte mit großer Selbstverständlichkeit dasselbe gelten! Die Homosexuellen werden dagegen alle in einen Topf geworfen, weil man dann sagen kann: „Gott, ich danke Dir, dass ich nicht so – nämlich homosexuell – bin!“ Das steigert das Selbstwertgefühl offensichtlich ungemein!
#13 Gerhard 14:17:21 | Dienstag, 5. Dezember 2006
Zur Diskussion gestellt (Pflichtzölibat)
Theoretisch(!) ist gegen den Zölibat nichts einzuwenden. Wieviele fähige Menschen gingen und gehen unserer Kirche aber verloren, weil sie sich eben doch nicht dazu entschließen können, nicht zu heiraten. Oder wieviel Unehrlichkeit gibt es, wenn Priester ihre große Liebe verheimlichen müssen und niemand von Frau und Kindern wissen darf! Für angehende Priester kann der Zölibat auch weiterhin „empfohlen“ werden, aber er sollte aus den erwähnten Gründen heraus nicht zur „Pflicht“ gemacht werden.
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„Der Herr ist mein Hirte – und weiß, daß ich schwul bin“
Theoretisch(!) ist gegen den Zölibat nichts einzuwenden. Wieviele fähige Menschen gingen und gehen unserer Kirche aber verloren, weil sie sich eben doch nicht dazu entschließen können, nicht zu heiraten. Oder wieviel Unehrlichkeit gibt es, wenn Priester ihre große Liebe verheimlichen müssen und niemand von Frau und Kindern wissen darf! Für angehende Priester kann der Zölibat auch weiterhin „empfohlen“ werden, aber er sollte aus den erwähnten Gründen heraus nicht zur „Pflicht“ gemacht werden.
#91 Gerhard 23:18:52 | Sonntag, 3. Dezember 2006
Sexualität und Sünde
Bevor wir von Homosexualität als Sünde sprechen, sollten wir darüber nachdenken, welche Rolle die Sexualität in unserem eigenen Leben (als Heterosexuelle) spielt. Dann könnte uns klar werden, dass das bei Homosexuellen nicht anders ist, als bei uns selbst. Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit in gleicher Weise als ein Geschenk und eine Bereicherung ihres Lebens erfahren. Körperliche (sexuelle) Kontakte dabei ausblenden und verdrängen zu wollen, ist für Homo- wie für Heterosexuelle gleich leicht oder gleich schwer- und keineswegs selbstverständlich!
Für homosexuelle Christen in diesem Forum möchte ich aus einem Faltblatt „Segen für lesbische und schwule Paare“ zitieren, das mir kürzlich in die Hände kam:
>Gottes Segen gilt lesbischen und schwulen Paaren ebenso wie heterosexuellen. In ihm zeigt sich die Kraft und Fülle Gottes und seine Liebe zu den Menschen. In unseren Kirchen sind wir aufgefordert, Gottes Segen einander zuzusprechen. Es gibt keinen speziellen „kirchlichen Segen“, sondern nur den Segen Gottes.
Leider gibt es in den Kirchen noch großen Streit darüber, wie Segnungsfeiern für homosexuelle Paare aussehen können und ob es sie überhaupt geben darf. Doch in vielen Gemeinden werden bereits Lesben und Schwule gesegnet – mit Genehmigung der Gemeindeleitungen. Denn viele ChristInnen glauben: Gottes Segen trägt Menschen in Beziehungen.<
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„Der Herr ist mein Hirte – und weiß, daß ich schwul bin“
Bevor wir von Homosexualität als Sünde sprechen, sollten wir darüber nachdenken, welche Rolle die Sexualität in unserem eigenen Leben (als Heterosexuelle) spielt. Dann könnte uns klar werden, dass das bei Homosexuellen nicht anders ist, als bei uns selbst. Homo- wie heterosexuelle Menschen können Liebe und Zärtlichkeit in gleicher Weise als ein Geschenk und eine Bereicherung ihres Lebens erfahren. Körperliche (sexuelle) Kontakte dabei ausblenden und verdrängen zu wollen, ist für Homo- wie für Heterosexuelle gleich leicht oder gleich schwer- und keineswegs selbstverständlich!
Für homosexuelle Christen in diesem Forum möchte ich aus einem Faltblatt „Segen für lesbische und schwule Paare“ zitieren, das mir kürzlich in die Hände kam:
>Gottes Segen gilt lesbischen und schwulen Paaren ebenso wie heterosexuellen. In ihm zeigt sich die Kraft und Fülle Gottes und seine Liebe zu den Menschen. In unseren Kirchen sind wir aufgefordert, Gottes Segen einander zuzusprechen. Es gibt keinen speziellen „kirchlichen Segen“, sondern nur den Segen Gottes.
Leider gibt es in den Kirchen noch großen Streit darüber, wie Segnungsfeiern für homosexuelle Paare aussehen können und ob es sie überhaupt geben darf. Doch in vielen Gemeinden werden bereits Lesben und Schwule gesegnet – mit Genehmigung der Gemeindeleitungen. Denn viele ChristInnen glauben: Gottes Segen trägt Menschen in Beziehungen.<
#73 Gerhard 00:43:35 | Samstag, 2. Dezember 2006
@ ExBochumer
„Homosexualität ist ein Greuel, und das wird mir niemand hier ausreden können.“
Der Satz von ExBochumer ist unvollständig. Richtig muss es heißen: „Die Erscheinungsform von Homosexualität, wie sie in kreuz.net beschrieben und – zu Recht – getadelt wird,ist ein Gräuel.“
Zu ergänzen ist, dass die verallgemeinernde Art und Weise, in der kreuz.net zum Thema berichtet, ein ebensolcher Gräuel ist! Als „richtiger“ Christ fühlt sich Herr Trebuhr offensichtlich verpflichtet, immer wieder in dieser Weise auf den Putz zu hauen!
o^/
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Den Augen nicht getraut
„Homosexualität ist ein Greuel, und das wird mir niemand hier ausreden können.“
Der Satz von ExBochumer ist unvollständig. Richtig muss es heißen: „Die Erscheinungsform von Homosexualität, wie sie in kreuz.net beschrieben und – zu Recht – getadelt wird,ist ein Gräuel.“
Zu ergänzen ist, dass die verallgemeinernde Art und Weise, in der kreuz.net zum Thema berichtet, ein ebensolcher Gräuel ist! Als „richtiger“ Christ fühlt sich Herr Trebuhr offensichtlich verpflichtet, immer wieder in dieser Weise auf den Putz zu hauen!
o^/
#74 Gerhard 11:20:25 | Freitag, 24. November 2006
Offenes Bekenntnis zueinander – auch in der Kirche
Vielen Dank für diesen Bericht, macht er doch deutlich, dass es auch in der katholischen Kirche hoffnungsvolle Anzeichen dafür gibt, dass homosexuelle Menschen sich nicht mehr „verstecken“ müssen, sondern sich genauso wie andere Menschen zu ihrer Partnerschaft bekennen dürfen – voreinander, vor der Gemeinde und vor Gott.
Wie gut, dass die Atmosphäre, der wir in kreuz.net begegnen, nicht charakteristisch für die Kirche in ihrer Gesamtheit ist!
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Blanker Homo-Haß
Vielen Dank für diesen Bericht, macht er doch deutlich, dass es auch in der katholischen Kirche hoffnungsvolle Anzeichen dafür gibt, dass homosexuelle Menschen sich nicht mehr „verstecken“ müssen, sondern sich genauso wie andere Menschen zu ihrer Partnerschaft bekennen dürfen – voreinander, vor der Gemeinde und vor Gott.
Wie gut, dass die Atmosphäre, der wir in kreuz.net begegnen, nicht charakteristisch für die Kirche in ihrer Gesamtheit ist!
#68 Gerhard 01:06:20 | Freitag, 17. November 2006
Bruder Theophil’s „Milieukenntnisse“
Bruder Theophil fallen zum Thema Homosexualität immer nur Widernatürlichkeit, Ausschweifung und Promiskuität ein. „Liebe“ kann er sich nur bei Heterosexuellen vorstellen! Dass es diese auch unter Homosexuellen gibt, will er nicht glauben, da er nur solche „Milieus“ zu kennen scheint, in denen ich mich als Homosexueller nicht bewege. Die Arroganz, mit der Bruder Theophil als katholischer Heterosexueller über andere urteilt (und verurteilt), ist erschreckend!
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Die nächste Geißel Gottes?
Bruder Theophil fallen zum Thema Homosexualität immer nur Widernatürlichkeit, Ausschweifung und Promiskuität ein. „Liebe“ kann er sich nur bei Heterosexuellen vorstellen! Dass es diese auch unter Homosexuellen gibt, will er nicht glauben, da er nur solche „Milieus“ zu kennen scheint, in denen ich mich als Homosexueller nicht bewege. Die Arroganz, mit der Bruder Theophil als katholischer Heterosexueller über andere urteilt (und verurteilt), ist erschreckend!
#129 Gerhard 13:30:20 | Dienstag, 14. November 2006
„Homo-Milieu“ bei kreuz.net
Mit größter Begeisterung wird in (fast?) allen Artikeln zum Thema Homosexualität bei kreuz.net ein „Milieu“ geschildert, das den Eindruck erwecken soll, charakteristisch für einen „homosexuellen Lebensstil“ zu sein. Durch diese bewußt einseitige Berichterstattung soll ein Zerrbild dessen vermittelt werden, was „Homosexualität“ ist. Gleichzeitig werden damit Hass und Aggressivität der Leser allem gegenüber, was homosexuell ist, geschürt. Ob dies einem „katholischen“ Umgang mit dem Thema entspricht, möchte ich dahingestellt sein lassen! Beispiele für exzentrisch gelebte Heterosexualität lassen sich ebenso leicht finden, ohne dass dies dann als charakteristisch für Heterosexuelle dargestellt wird. Es gibt viele „Milieus“ – aber längst nicht alle entsprechen dem von kreuz.net vermittelten Bild!
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Empörung in den Diözesen Innsbruck und Linz
Mit größter Begeisterung wird in (fast?) allen Artikeln zum Thema Homosexualität bei kreuz.net ein „Milieu“ geschildert, das den Eindruck erwecken soll, charakteristisch für einen „homosexuellen Lebensstil“ zu sein. Durch diese bewußt einseitige Berichterstattung soll ein Zerrbild dessen vermittelt werden, was „Homosexualität“ ist. Gleichzeitig werden damit Hass und Aggressivität der Leser allem gegenüber, was homosexuell ist, geschürt. Ob dies einem „katholischen“ Umgang mit dem Thema entspricht, möchte ich dahingestellt sein lassen! Beispiele für exzentrisch gelebte Heterosexualität lassen sich ebenso leicht finden, ohne dass dies dann als charakteristisch für Heterosexuelle dargestellt wird. Es gibt viele „Milieus“ – aber längst nicht alle entsprechen dem von kreuz.net vermittelten Bild!
#27 Gerhard 11:08:56 | Montag, 13. November 2006
@ möchtegern-kathole @ bonifarius
Warum ich in diesem Forum bin
Ich bin in diesem Forum, weil ich Christ bin. Ich bin weiterhin in diesem Forum, weil ich hier – wenn natürlich auch unter negativem Vorzeichen! – immer wieder von Einzelpersonen, Gruppen, Bewegungen, Diözesen, Arbeitskreisen erfahre, die kritisch nachdenken, die die Notwendigkeit einer Reform sehen und die sich für solche Reformen einsetzen. Das Gespräch zwischen denen, die Reformen ablehnen und solchen, die Reformen befürworten, kann in diesem Forum geführt werden (wenn man es denn will)! Im Leserforum habe ich schon manche freundlichen und aufgeschlossenen Menschen kennengelernt, die ihre Meinung in einer guten und unpolemischen Weise vertreten!
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Empörung in den Diözesen Innsbruck und Linz
Warum ich in diesem Forum bin
Ich bin in diesem Forum, weil ich Christ bin. Ich bin weiterhin in diesem Forum, weil ich hier – wenn natürlich auch unter negativem Vorzeichen! – immer wieder von Einzelpersonen, Gruppen, Bewegungen, Diözesen, Arbeitskreisen erfahre, die kritisch nachdenken, die die Notwendigkeit einer Reform sehen und die sich für solche Reformen einsetzen. Das Gespräch zwischen denen, die Reformen ablehnen und solchen, die Reformen befürworten, kann in diesem Forum geführt werden (wenn man es denn will)! Im Leserforum habe ich schon manche freundlichen und aufgeschlossenen Menschen kennengelernt, die ihre Meinung in einer guten und unpolemischen Weise vertreten!
#23 Gerhard 22:33:21 | Sonntag, 12. November 2006
@ Knecht Dummspecht
o^/ Wenn der Papst einem heterosexuellen Katholiken sagen würde, dass er auf jegliche Äußerung von Sexualität in seinen Leben zu verzichten habe, dann würde der das glauben und sich daran halten! Das sieht man ja z.B. an den Priestern und Ordensleuten, für die das selbstverständlich ist! Von daher hat man auch das Recht, Entsprechendes von Homosexuellen zu fordern! Ist doch völlig einleuchtend – oder? Heterosexuelle würden sicherlich enthaltsam leben, wenn ihnen gesagt würde, dass sich das so gehört! Das sind nun mal die Unterschiede zwischen Katholiken und der bösen Welt drumherum!
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Empörung in den Diözesen Innsbruck und Linz
o^/ Wenn der Papst einem heterosexuellen Katholiken sagen würde, dass er auf jegliche Äußerung von Sexualität in seinen Leben zu verzichten habe, dann würde der das glauben und sich daran halten! Das sieht man ja z.B. an den Priestern und Ordensleuten, für die das selbstverständlich ist! Von daher hat man auch das Recht, Entsprechendes von Homosexuellen zu fordern! Ist doch völlig einleuchtend – oder? Heterosexuelle würden sicherlich enthaltsam leben, wenn ihnen gesagt würde, dass sich das so gehört! Das sind nun mal die Unterschiede zwischen Katholiken und der bösen Welt drumherum!
#16 Gerhard 18:31:08 | Sonntag, 12. November 2006
Todsünde
Johannes Auer scheint der Meinung zu sein, dass die Sexualität für homosexuelle Menschen einen höheren Stellenwert hat, als für heterosexuelle? Dabei erleben Homosexuelle ihre Sexualität genauso wie Heterosexuelle als einen Bestandteil ihres Lebens, der für die einen eine größere, für die anderen eine kleinere und für wieder andere – wenn wohl auch die wenigsten – gar keine Bedeutung hat. Einem anderen Menschen auch körperlich nahe sein zu dürfen ist ein Geschenk – und nichts, das man sich erkaufen könnte oder auf das man einen Anspruch hätte. Eine „schwere Verirrung“, die „zutiefst unmoralisch“ ist, kann ich in der Liebe zweier Menschen zueinander nicht erkennen! Homo- und heterosexuelle Menschen unterscheiden sich auch hier nicht voneinander! Wie gut, dass es auch heterosexuelle Christen gibt, die dies gemerkt haben!
Eine andere Sache ist der lockere, verantwortungslose Umgang mit Sexualität ganz allgemein. „Rotlichtmilieu“ (für Heteros), „Swingerclubs“ (für Heteros) oder ordinäre Sexanzeigen (für Heteros und für Homos) in Wochenendzeitungen sprechen für sich! Wenn Christen hiergegen angehen, dann ist das zu unterstützen, nicht aber der pauschale, abwertende Umgang mit Partnerschaften solcher Menschen, die nun einmal nicht heterosexuell sind!
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Greuel abgesagt
Johannes Auer scheint der Meinung zu sein, dass die Sexualität für homosexuelle Menschen einen höheren Stellenwert hat, als für heterosexuelle? Dabei erleben Homosexuelle ihre Sexualität genauso wie Heterosexuelle als einen Bestandteil ihres Lebens, der für die einen eine größere, für die anderen eine kleinere und für wieder andere – wenn wohl auch die wenigsten – gar keine Bedeutung hat. Einem anderen Menschen auch körperlich nahe sein zu dürfen ist ein Geschenk – und nichts, das man sich erkaufen könnte oder auf das man einen Anspruch hätte. Eine „schwere Verirrung“, die „zutiefst unmoralisch“ ist, kann ich in der Liebe zweier Menschen zueinander nicht erkennen! Homo- und heterosexuelle Menschen unterscheiden sich auch hier nicht voneinander! Wie gut, dass es auch heterosexuelle Christen gibt, die dies gemerkt haben!
Eine andere Sache ist der lockere, verantwortungslose Umgang mit Sexualität ganz allgemein. „Rotlichtmilieu“ (für Heteros), „Swingerclubs“ (für Heteros) oder ordinäre Sexanzeigen (für Heteros und für Homos) in Wochenendzeitungen sprechen für sich! Wenn Christen hiergegen angehen, dann ist das zu unterstützen, nicht aber der pauschale, abwertende Umgang mit Partnerschaften solcher Menschen, die nun einmal nicht heterosexuell sind!
#47 Gerhard 09:17:59 | Freitag, 10. November 2006
Demonstration oder Provokation
Wenn Homosexuelle für eine Gleichbehandlung und Akzeptanz in der Gesellschaft demonstrieren, dann ist dass gerechtfertigt – und auch nötig! Wenn allerdings in obszöner Weise provoziert werden sollte, dann geht das zu weit und schadet dem Anliegen der Schwulenbewegung! Was in Jerusalem geplant war, weiß ich nicht. Obszöne Provokationen wären jedenfalls fehl am Platz gewesen.
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Angstmacherei in Fulda
Wenn Homosexuelle für eine Gleichbehandlung und Akzeptanz in der Gesellschaft demonstrieren, dann ist dass gerechtfertigt – und auch nötig! Wenn allerdings in obszöner Weise provoziert werden sollte, dann geht das zu weit und schadet dem Anliegen der Schwulenbewegung! Was in Jerusalem geplant war, weiß ich nicht. Obszöne Provokationen wären jedenfalls fehl am Platz gewesen.
#102 Gerhard 17:39:33 | Donnerstag, 9. November 2006
Hoffnungsvolles Zeichen
Ich freue mich, über kreuz.net vom Fuldaer Kreis www.fuldaer-kreis.de/ erfahren zu haben, zeigt sich hier doch eine hoffnungsvolle Zukunftsperspektive für die Kirche! Empfehlenswert ist es, sich dessen Gründungsdokument www.fuldaer-kreis.de/…undungsdokument.html einmal anzusehen!
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Endschlacht in Jerusalem?
Ich freue mich, über kreuz.net vom Fuldaer Kreis www.fuldaer-kreis.de/ erfahren zu haben, zeigt sich hier doch eine hoffnungsvolle Zukunftsperspektive für die Kirche! Empfehlenswert ist es, sich dessen Gründungsdokument www.fuldaer-kreis.de/…undungsdokument.html einmal anzusehen!
#70 Gerhard 12:01:03 | Donnerstag, 9. November 2006
Meinungsmache
„Perverse Homo-Aufmärsche“ und Gottesdienste homosexueller Christen sind nicht dasselbe! Letztere gehen ganz sicher nicht einher mit der Forderung einer Anerkennung eines „unmoralischen“ Lebenswandels! Homosexuelle Christen fordern keineswegs, dass sexuelle Freizügigkeit auch in der Kirche Einzug halten soll! Unmoral und schrille Töne sind längst nicht das, was homosexuelle Menschen erschöpfend beschreiben könnte! Homo- wie heterosexuelle Menschen können sich für oder gegen einen freizügigen Umgang mit der Sexualität entscheiden – sie können sich aber nicht „entscheiden“, homo- oder heterosexuell zu sein! Wie unsere persönliche Lebensführung aussieht, hängt nicht zuletzt von den „Werten“ ab, die uns in unserem persönlichen Umfeld vermittelt wurden und noch werden – unabhängig von unserer homo- oder heterosexuellen Ausrichtung!
Der kreuz.net-Artikel über die „Endschlacht“ in Jerusalem mit seiner Verherrlichung von Gewalt zeigt einmal mehr, wie einseitig und verbohrt hier eine Meinungsmache betrieben wird!
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Es drängt
„Perverse Homo-Aufmärsche“ und Gottesdienste homosexueller Christen sind nicht dasselbe! Letztere gehen ganz sicher nicht einher mit der Forderung einer Anerkennung eines „unmoralischen“ Lebenswandels! Homosexuelle Christen fordern keineswegs, dass sexuelle Freizügigkeit auch in der Kirche Einzug halten soll! Unmoral und schrille Töne sind längst nicht das, was homosexuelle Menschen erschöpfend beschreiben könnte! Homo- wie heterosexuelle Menschen können sich für oder gegen einen freizügigen Umgang mit der Sexualität entscheiden – sie können sich aber nicht „entscheiden“, homo- oder heterosexuell zu sein! Wie unsere persönliche Lebensführung aussieht, hängt nicht zuletzt von den „Werten“ ab, die uns in unserem persönlichen Umfeld vermittelt wurden und noch werden – unabhängig von unserer homo- oder heterosexuellen Ausrichtung!
Der kreuz.net-Artikel über die „Endschlacht“ in Jerusalem mit seiner Verherrlichung von Gewalt zeigt einmal mehr, wie einseitig und verbohrt hier eine Meinungsmache betrieben wird!
#35 Gerhard 09:31:47 | Mittwoch, 8. November 2006
Voyerismus
Wenn ich von „christlichen Voyeuren“ sprach, dann deswegen, weil es – gerade in kreuz.net – Christen gibt, deren Denken und Vorstellungsvermögen immer nur darum kreist, was homosexuelle Menschen „im Bett“ machen könnten. Dass Liebe zueinander mehr bedeutet, als das, was man „im Bett“ macht, wissen diese Christen, für die Liebe und Unzucht identisch sind, anscheinend nicht.
Eine heterosexuelle Beziehung kann genauso zur „Sünde“ werden, wie eine homosexuelle, wenn sie sich in eine bereits bestehende Beziehung hineindrängt und diese kaputt macht. Und umgekehrt erlebt ein homosexueller Mensch die Beziehung zu dem einen Menschen, den er lieb hat, ganz genauso wie eine heterosexueller Mensch die Beziehung zu dem einen Menschen, den er lieb hat. Das ist für manche Christen offensichtlich ganz schwer zu verstehen, wie sich an den Einträgen hier zeigt.
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Es drängt
Wenn ich von „christlichen Voyeuren“ sprach, dann deswegen, weil es – gerade in kreuz.net – Christen gibt, deren Denken und Vorstellungsvermögen immer nur darum kreist, was homosexuelle Menschen „im Bett“ machen könnten. Dass Liebe zueinander mehr bedeutet, als das, was man „im Bett“ macht, wissen diese Christen, für die Liebe und Unzucht identisch sind, anscheinend nicht.
Eine heterosexuelle Beziehung kann genauso zur „Sünde“ werden, wie eine homosexuelle, wenn sie sich in eine bereits bestehende Beziehung hineindrängt und diese kaputt macht. Und umgekehrt erlebt ein homosexueller Mensch die Beziehung zu dem einen Menschen, den er lieb hat, ganz genauso wie eine heterosexueller Mensch die Beziehung zu dem einen Menschen, den er lieb hat. Das ist für manche Christen offensichtlich ganz schwer zu verstehen, wie sich an den Einträgen hier zeigt.
#33 Gerhard 08:07:16 | Mittwoch, 8. November 2006
@ Guiseppe und andere christliche Voyeure
Homosexuelle Liebe ist die Liebe zwischen zwei Menschen, die homosexuell sind. Heterosexuelle Liebe ist die Liebe zwischen zwei Menschen, die heterosexuell sind. Und weder bei heterosexuellen Menschen, die sich lieb haben, ist der Ausdruck ihrer Liebe automatisch „Unzucht“, noch ist das bei homosexuellen Menschen so! Wie sich die Liebe beider zueinander ausdrückt, das gehört nicht in das Schaufenster öffentlichen Voyeurismus – ganz abgesehen davon, dass der körperliche Ausdruck der gegenseitigen Liebe vielfach wohl gar nicht so ist, wie „christliche Voyeure“ sich das in ihrer Phantasie ausmalen.
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Es drängt
Homosexuelle Liebe ist die Liebe zwischen zwei Menschen, die homosexuell sind. Heterosexuelle Liebe ist die Liebe zwischen zwei Menschen, die heterosexuell sind. Und weder bei heterosexuellen Menschen, die sich lieb haben, ist der Ausdruck ihrer Liebe automatisch „Unzucht“, noch ist das bei homosexuellen Menschen so! Wie sich die Liebe beider zueinander ausdrückt, das gehört nicht in das Schaufenster öffentlichen Voyeurismus – ganz abgesehen davon, dass der körperliche Ausdruck der gegenseitigen Liebe vielfach wohl gar nicht so ist, wie „christliche Voyeure“ sich das in ihrer Phantasie ausmalen.
#29 Gerhard 15:57:28 | Dienstag, 7. November 2006
Den Dialog suchen
Das Bistum Linz zeichnet sich dadurch aus, dass dort der Dialog unterschiedlich empfindender Menschen miteinander gesucht und gefördert wird. Darüber freue ich mich, da dies in der röm.-kath. Kirche keineswegs die Regel ist!
Insbesondere freue ich mich, dass ein Gespräch mit homosexuellen Menschen geführt wird, bei dem deutlich wird, dass homosexuelle Liebe und gleichgeschlechtliche Unzucht nicht dasselbe sind!
Ich möchte Bischof Dr. Schwarz ermutigen, ein offenes Gespräch unter den Angehörigen seines Bistums auch weiterhin zu fördern!
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Perverses aus dem Heiligen Land Tirol
Das Bistum Linz zeichnet sich dadurch aus, dass dort der Dialog unterschiedlich empfindender Menschen miteinander gesucht und gefördert wird. Darüber freue ich mich, da dies in der röm.-kath. Kirche keineswegs die Regel ist!
Insbesondere freue ich mich, dass ein Gespräch mit homosexuellen Menschen geführt wird, bei dem deutlich wird, dass homosexuelle Liebe und gleichgeschlechtliche Unzucht nicht dasselbe sind!
Ich möchte Bischof Dr. Schwarz ermutigen, ein offenes Gespräch unter den Angehörigen seines Bistums auch weiterhin zu fördern!
#75 Gerhard 23:11:32 | Montag, 6. November 2006
Gleichgeschlechtlich Liebende
Wie wichtig der hier geschilderte diözesane Begegnungstag ist, zeigt sich an den vielen Klischees im Blick auf Homosexuelle, wie sie einem ganz besonders in kreuz.net ständig begegnen! „Gleichgeschlechtlich Liebende“ haben mit „Homo-Perversion“ genauso viel oder genauso wenig zu tun, wie „Verschiedengeschlechtlich Liebende“ mit „Hetero-Perversion“. Doch davon will man bei kreuz.net nichts wissen! Über andere zu reden ist nun mal sehr viel leichter, als einander kennenzulernen und miteinander ins Gespräch zu kommen! Ein „Dialog“, wie er von der Diözese Innsbruck angeregt wird, ist darum ein Hoffnungsschimmer für die Zukunft unserer Kirche! Ich freue mich, durch kreuz.net hiervon erfahren zu haben! Schade nur, dass die Verfasser der kreuz.net-Beiträge es offensichtlich nicht für opportun halten, sich diesem Dialog zu stellen!
Sie könnten sonst vielleicht noch eine Menge lernen!
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Hochkarätige Häretiker im Linzer Priesterseminar
Wie wichtig der hier geschilderte diözesane Begegnungstag ist, zeigt sich an den vielen Klischees im Blick auf Homosexuelle, wie sie einem ganz besonders in kreuz.net ständig begegnen! „Gleichgeschlechtlich Liebende“ haben mit „Homo-Perversion“ genauso viel oder genauso wenig zu tun, wie „Verschiedengeschlechtlich Liebende“ mit „Hetero-Perversion“. Doch davon will man bei kreuz.net nichts wissen! Über andere zu reden ist nun mal sehr viel leichter, als einander kennenzulernen und miteinander ins Gespräch zu kommen! Ein „Dialog“, wie er von der Diözese Innsbruck angeregt wird, ist darum ein Hoffnungsschimmer für die Zukunft unserer Kirche! Ich freue mich, durch kreuz.net hiervon erfahren zu haben! Schade nur, dass die Verfasser der kreuz.net-Beiträge es offensichtlich nicht für opportun halten, sich diesem Dialog zu stellen!
Sie könnten sonst vielleicht noch eine Menge lernen!#18 Gerhard 16:59:01 | Montag, 30. Oktober 2006
Freiheit des Denkens auch in der Kirche
Wenn man die Lesermeinungen zu diesem Artikel liest, findet man bestätigt, dass die eine heilige katholische Kirche eine Wunschvorstellung ist, die sich auf dieser Erde nicht verwirklichen läßt. Genauso wie die Protestanten keine einheitliche Meinung vertreten, weil niemand einen vorgekauten Einheitsbrei essen mag, so „wagen“ es auch die Katholiken, als Christen selbstständig zu denken. Weihbischof Richard Williamson bezeichnet den Konflikt zwischen der Piusbruderschaft und Rom als einen Krieg zwischen zwei einander direkt entgegengesetzten Religionen und hat damit recht! Statt sich krampfhaft um „Gemeinsamkeiten“ zu bemühen, sollten die Konsequenzen gezogen und ein klarer Trennungsstrich gezogen werden! Die einen feiern die alte Messe und hetzen gegen alle, die nicht ihrer Meinung sind, die anderen leben ihr Christsein so, wie sie es verstehen! Diese Freiheiten sollten wir einander zugestehen!
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Krieg zwischen der „konziliaren“ und der „wahren“ Religion
Wenn man die Lesermeinungen zu diesem Artikel liest, findet man bestätigt, dass die eine heilige katholische Kirche eine Wunschvorstellung ist, die sich auf dieser Erde nicht verwirklichen läßt. Genauso wie die Protestanten keine einheitliche Meinung vertreten, weil niemand einen vorgekauten Einheitsbrei essen mag, so „wagen“ es auch die Katholiken, als Christen selbstständig zu denken. Weihbischof Richard Williamson bezeichnet den Konflikt zwischen der Piusbruderschaft und Rom als einen Krieg zwischen zwei einander direkt entgegengesetzten Religionen und hat damit recht! Statt sich krampfhaft um „Gemeinsamkeiten“ zu bemühen, sollten die Konsequenzen gezogen und ein klarer Trennungsstrich gezogen werden! Die einen feiern die alte Messe und hetzen gegen alle, die nicht ihrer Meinung sind, die anderen leben ihr Christsein so, wie sie es verstehen! Diese Freiheiten sollten wir einander zugestehen!
#96 Gerhard 16:35:42 | Montag, 30. Oktober 2006
Die eine heilige katholische Kirche…
…ist eine Fiktion! Wenn Mons. Williamson den Konflikt zwischen der Piusbruderschaft und Rom als einen Krieg zwischen zwei einander direkt entgegengesetzten Religionen bezeichnet, dann hat er damit völlig recht! Gemeinsamkeiten sind da nicht mehr viele. Von daher sollten endlich die Konsequenzen gezogen werden und ein klarer Trennungsstrich gezogen werden: nicht eine Kirche, sondern zwei Kirchen stehen sich hier gegenüber. Ich denke, dass keiner lange überlegen muss, wohin er gehört und wo er sich zuhause wissen darf! In der evangelischen Kirche ist das nicht viel anders.
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Hochkarätige Häretiker im Linzer Priesterseminar
…ist eine Fiktion! Wenn Mons. Williamson den Konflikt zwischen der Piusbruderschaft und Rom als einen Krieg zwischen zwei einander direkt entgegengesetzten Religionen bezeichnet, dann hat er damit völlig recht! Gemeinsamkeiten sind da nicht mehr viele. Von daher sollten endlich die Konsequenzen gezogen werden und ein klarer Trennungsstrich gezogen werden: nicht eine Kirche, sondern zwei Kirchen stehen sich hier gegenüber. Ich denke, dass keiner lange überlegen muss, wohin er gehört und wo er sich zuhause wissen darf! In der evangelischen Kirche ist das nicht viel anders.
#13 Gerhard 11:21:22 | Montag, 30. Oktober 2006
Verkrustete Strukturen
Wie wohltuend ist es doch, über kreuz.net davon zu erfahren, dass es auch in unserer röm.-kath. Kirche Aufbrüche zu einem neuen, lebendigen Geist gibt. Eine Rückkehr zu alten, verkrusteten Strukturen würde einen Rückschritt bedeuten und einen sektenhaften Charakter annehmen. Was über die Diözese Linz zu hören ist, macht Mut und ist ein Hoffnungszeichen! – So etwas in kreuz.net zu schreiben, ist wohl nicht gerade passend, zeigt aber, dass auch kreuz.net-Leser hier unterschiedlich empfinden.
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Kann die Sünde Liebe sein?
Wie wohltuend ist es doch, über kreuz.net davon zu erfahren, dass es auch in unserer röm.-kath. Kirche Aufbrüche zu einem neuen, lebendigen Geist gibt. Eine Rückkehr zu alten, verkrusteten Strukturen würde einen Rückschritt bedeuten und einen sektenhaften Charakter annehmen. Was über die Diözese Linz zu hören ist, macht Mut und ist ein Hoffnungszeichen! – So etwas in kreuz.net zu schreiben, ist wohl nicht gerade passend, zeigt aber, dass auch kreuz.net-Leser hier unterschiedlich empfinden.
#150 Gerhard 12:25:23 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@ Einar
„Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!“
…wobei „Poppen“ nur einen kleinen Teil von dem darstellt, was „Liebe“ im umfassenden Sinn ist! Liebe ist wesentlich mehr!! Übrigens auch bei homosexuellen Menschen!
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Europaparlamentarier gegen Evolutionstheorie
„Liebe kann nicht Sünde sein. Poppen macht (fast) allen Spaß!“
…wobei „Poppen“ nur einen kleinen Teil von dem darstellt, was „Liebe“ im umfassenden Sinn ist! Liebe ist wesentlich mehr!! Übrigens auch bei homosexuellen Menschen!
#18 Gerhard 22:10:53 | Montag, 23. Oktober 2006
„1000 Jahre sind vor Gott wie ein Tag“
Evolutionstheorie und Glaube an eine Schöpfermacht schließen einander nicht aus. Warum kann es nicht sein, dass die Schöpfermacht Gottes hinter der sog. Evolution steht? Wenn in der Bibel von einem Schöpfungs-„Tag“ gesprochen wird, dann ist mit diesem Tag ein Zeitabschnitt gemeint, der wesentlich länger als „nur“ 24 Stunden ist! Das ist doch wohl allen klar!
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Die CSU entdeckt die Wirklichkeit
Evolutionstheorie und Glaube an eine Schöpfermacht schließen einander nicht aus. Warum kann es nicht sein, dass die Schöpfermacht Gottes hinter der sog. Evolution steht? Wenn in der Bibel von einem Schöpfungs-„Tag“ gesprochen wird, dann ist mit diesem Tag ein Zeitabschnitt gemeint, der wesentlich länger als „nur“ 24 Stunden ist! Das ist doch wohl allen klar!
#28 Gerhard 22:00:11 | Montag, 23. Oktober 2006
Für verläßliche Partnerschaften eintreten
Ein „unzüchtiger Lebensstil“ ist unabhängig von der jeweiligen sexuellen Ausrichtung eines Menschen! Wenn auch in einer Partei wie der CSU endlich zur Kenntnis genommen wird, dass Menschen auch in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften „füreinander einstehen und verläßlich Verantwortung und Sorge füreinander übernehmen“, dann ist das ein hoffnungsvolles Zeichen dafür, dass pauschalisierende Vorurteile endlich über Bord geworfen wurden!
Liebe und Verantwortung füreinander zu stärken ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen wichtig! Dazu braucht es keinen „Orden der Perpetuellen Indulgenz – O.P.I. – e.V.“!
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Europaparlamentarier gegen Evolutionstheorie
Ein „unzüchtiger Lebensstil“ ist unabhängig von der jeweiligen sexuellen Ausrichtung eines Menschen! Wenn auch in einer Partei wie der CSU endlich zur Kenntnis genommen wird, dass Menschen auch in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften „füreinander einstehen und verläßlich Verantwortung und Sorge füreinander übernehmen“, dann ist das ein hoffnungsvolles Zeichen dafür, dass pauschalisierende Vorurteile endlich über Bord geworfen wurden!
Liebe und Verantwortung füreinander zu stärken ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen wichtig! Dazu braucht es keinen „Orden der Perpetuellen Indulgenz – O.P.I. – e.V.“!
#16 Gerhard 22:30:23 | Sonntag, 22. Oktober 2006
Theorien sind keine absoluten Wahrheiten
Die Evolutionstheorie ist, wie der Name schon sagt, eine Theorie und keine „absolute Wahrheit“. Eine solche „absolute Wahrheit“ über die Entstehung des Universums vermittelt uns auch die Bibel nicht. Dort gibt es zwei Schöpfungsberichte nebeneinander, die beide nicht mehr sein wollen, als „Bilder“, die Menschen sich gemacht haben, als sie darüber nachdachten, wie wohl die Erde und das Leben auf ihr entstanden sein könnte. Wir müssen mit der Begrenztheit unseres menschlichen Verstandes leben, auch wenn dieser schon Erstauliches geleistet hat und voraussichtlich auch weiterhin leisten wird.
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Kann die Sünde Liebe sein?
Die Evolutionstheorie ist, wie der Name schon sagt, eine Theorie und keine „absolute Wahrheit“. Eine solche „absolute Wahrheit“ über die Entstehung des Universums vermittelt uns auch die Bibel nicht. Dort gibt es zwei Schöpfungsberichte nebeneinander, die beide nicht mehr sein wollen, als „Bilder“, die Menschen sich gemacht haben, als sie darüber nachdachten, wie wohl die Erde und das Leben auf ihr entstanden sein könnte. Wir müssen mit der Begrenztheit unseres menschlichen Verstandes leben, auch wenn dieser schon Erstauliches geleistet hat und voraussichtlich auch weiterhin leisten wird.
#144 Gerhard 22:00:06 | Sonntag, 22. Oktober 2006
@ Christian Hüller @ bbd
@ Christian Hüller
„Ein ‘unzüchtiger’ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger ‘Homo’.“
„Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.“
„Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen ‘krankhaft Homophoben’, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.“
Lieber Christian Hüller, ich freue mich, diese Sätze im Leserforum zu lesen!
@ bbd
Lieber bbd, Du engagierst Dich in einer sehr guten Weise, für die ich Dir danken möchte! Ich freue mich über alle Deine bisherigen Einträge! Vielleicht kommt der eine oder andere Leser dieses Forums doch noch zum Nachdenken!
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Das Kreuz.net mit den Trippfelern
@ Christian Hüller
„Ein ‘unzüchtiger’ Hetero ist moralisch kein Deut besser als ein unzüchtiger ‘Homo’.“
„Erfüllende Beziehungen, die den Menschen REIFEN und WACHSEN lassen, sind aber auf Dauer angelegt.“
„Deshalb, und in diesem Punkt unterscheide ich mich ganz klar von allen ‘krankhaft Homophoben’, befürworte ich auch die staatliche Unterstützung gleichgeschlechtlicher, auf Dauer angelegter Lebenspartnerschaften, ohne dass ich solche Partnerschaften auf die gleiche Stufe wie Ehe und Familie stellen würde.“
Lieber Christian Hüller, ich freue mich, diese Sätze im Leserforum zu lesen!
@ bbd
Lieber bbd, Du engagierst Dich in einer sehr guten Weise, für die ich Dir danken möchte! Ich freue mich über alle Deine bisherigen Einträge! Vielleicht kommt der eine oder andere Leser dieses Forums doch noch zum Nachdenken!
#4 Gerhard 05:02:38 | Donnerstag, 19. Oktober 2006
Klar und wahr!
Wie nett von Ihnen, liebe kreuz.net-Redaktion, dass Sie auf diesen Beitrag erneut aufmerksam gemacht haben! Der Artikel enthält zwischen den Zeilen sehr viel Wahres!
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Kann die Sünde Liebe sein?
Wie nett von Ihnen, liebe kreuz.net-Redaktion, dass Sie auf diesen Beitrag erneut aufmerksam gemacht haben! Der Artikel enthält zwischen den Zeilen sehr viel Wahres!
#101 Gerhard 23:25:29 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@ Unschuld
In der Heiligen Schrift werden sexuelle Ausschweifungen von Homo- wie von Heterosexuellen getadelt. Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.
Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben(!) Maßstäbe für ihre Lebensführung!
Eine Anmerkung zu Wüstenstrom: Wer als Ratsuchender hierher kommt, wird nicht erwarten können, dass er von seiner Homosexualität „geheilt“ wird, sondern dass ihm Hilfestellung angeboten wird, Klarheit über den Hintergrund seiner ganz persönlichen sexuellen Fragen und Probleme zu bekommen. Nicht die „Heilung von Homosexualität“ sieht Wüstenstrom als Auftrag, sondern die Heilung einer inneren Zerrissenheit und Ratlosigkeit, die im sexuellen Bereich ihre Auswirkungen hat. Von daher besteht die Klientel, die bei Wüstenstrom Hilfe sucht, keineswegs nur aus Lesben und Schwulen!
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Kein Schnitt – sondern ein Schritt aus dem liturgischen Dilemma
In der Heiligen Schrift werden sexuelle Ausschweifungen von Homo- wie von Heterosexuellen getadelt. Ein Homosexueller, der den Menschen finden durfte, „der zu ihm passt“ und dem er in Liebe und Treue verbunden sein möchte, lebt genauso wenig in „sexueller Ausschweifung“, wie ein Heterosexueller in vergleichbarer Situation.
Für homo- wie für heterosexuelle Christen gelten dieselben(!) Maßstäbe für ihre Lebensführung!
Eine Anmerkung zu Wüstenstrom: Wer als Ratsuchender hierher kommt, wird nicht erwarten können, dass er von seiner Homosexualität „geheilt“ wird, sondern dass ihm Hilfestellung angeboten wird, Klarheit über den Hintergrund seiner ganz persönlichen sexuellen Fragen und Probleme zu bekommen. Nicht die „Heilung von Homosexualität“ sieht Wüstenstrom als Auftrag, sondern die Heilung einer inneren Zerrissenheit und Ratlosigkeit, die im sexuellen Bereich ihre Auswirkungen hat. Von daher besteht die Klientel, die bei Wüstenstrom Hilfe sucht, keineswegs nur aus Lesben und Schwulen!
#10 Gerhard 21:02:42 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Würdig feiern
Wenn die Alte Messe einen „würdigen Rahmen“ für einen Gottesdienst abgibt, dann darf man daraus nicht die Schlussfolgerung ziehen, dass alle anderen Gottesdienstformen „würdelos“ wären! Gottes Wort kann in vielerlei Gestalt verkündigt werden und die Eucharistie kann in mehr als nur einer Form gefeiert werden, die unveränderlich vorgegeben ist!
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Kann die Sünde Liebe sein?
Wenn die Alte Messe einen „würdigen Rahmen“ für einen Gottesdienst abgibt, dann darf man daraus nicht die Schlussfolgerung ziehen, dass alle anderen Gottesdienstformen „würdelos“ wären! Gottes Wort kann in vielerlei Gestalt verkündigt werden und die Eucharistie kann in mehr als nur einer Form gefeiert werden, die unveränderlich vorgegeben ist!
#52 Gerhard 19:57:40 | Dienstag, 17. Oktober 2006
@ Maledica
Hallo Maledica,
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen, und aus der Liebe beider zueinander kann neues Leben entstehen. Im Vordergrund steht die Liebe beider zueinander – und diese Liebe entsteht nicht aufgrund eines „Gebotes“. Wen ein Mensch liebt, ist also nicht Ausdruck von „Gehorsam“, sondern etwas, das ihm „geschenkt“ wird! Ein homosexueller Mensch erlebt das, was ein heterosexueller Mensch im Blick auf den andersgeschlechtlichen Partner erlebt, ganz genauso – nur auf den gleichgeschlechtlichen Partner bezogen!
Ob jemand seine Sexualität „ungezügelt“ auslebt und lediglich „zur alleinigen Befriedigung“, das ist völlig unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist! Liebe zueinander drückt sich nun einmal auch in körperlicher Nähe und Zärtlichkeit aus – bei homosexuellen Menschen nicht anders als bei heterosexuellen.
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Kann die Sünde Liebe sein?
Hallo Maledica,
Gott hat den Menschen als Mann und Frau geschaffen, und aus der Liebe beider zueinander kann neues Leben entstehen. Im Vordergrund steht die Liebe beider zueinander – und diese Liebe entsteht nicht aufgrund eines „Gebotes“. Wen ein Mensch liebt, ist also nicht Ausdruck von „Gehorsam“, sondern etwas, das ihm „geschenkt“ wird! Ein homosexueller Mensch erlebt das, was ein heterosexueller Mensch im Blick auf den andersgeschlechtlichen Partner erlebt, ganz genauso – nur auf den gleichgeschlechtlichen Partner bezogen!
Ob jemand seine Sexualität „ungezügelt“ auslebt und lediglich „zur alleinigen Befriedigung“, das ist völlig unabhängig davon, ob er homo- oder heterosexuell ist! Liebe zueinander drückt sich nun einmal auch in körperlicher Nähe und Zärtlichkeit aus – bei homosexuellen Menschen nicht anders als bei heterosexuellen.
#28 Gerhard 15:22:10 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Homo-Liebe
Sehr geehrter Herr Trebuhr,
es muss Ihnen ja ein ganz besonderer Dorn im Auge sein, dass sich homosexuelle Christen bereits seit 15 Jahren in einer Gemeinde in Frankfurt treffen „dürfen“. Seit Monaten kommt diese völlig unangemessene Kritik in kreuz.net immer wieder zum Ausdruck! Zum Glück gibt es in der Kirche aber auch Menschen wie Mons. Franz Kamphaus, die sich von Vorurteilen wie >Homo-„Liebe“ ist Sünde – und Sünde kann nicht Liebe sein< lösen können!
Kirche ist nicht nur für Heterosexuelle da, sondern auch für Homosexuelle! Wenn sie das nicht will, soll sie das in ihr Credo aufnehmen („Heilige, katholische Kirche als Gemeinschaft der heterosexuellen Heiligen“!).
Homo- wie Hetero-Liebe kann Sünde sein, sehr wohl aber auch Geschenk und Gnade!
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Schwule Schmerbäuche und geliftete Hintern
Sehr geehrter Herr Trebuhr,
es muss Ihnen ja ein ganz besonderer Dorn im Auge sein, dass sich homosexuelle Christen bereits seit 15 Jahren in einer Gemeinde in Frankfurt treffen „dürfen“. Seit Monaten kommt diese völlig unangemessene Kritik in kreuz.net immer wieder zum Ausdruck! Zum Glück gibt es in der Kirche aber auch Menschen wie Mons. Franz Kamphaus, die sich von Vorurteilen wie >Homo-„Liebe“ ist Sünde – und Sünde kann nicht Liebe sein< lösen können!
Kirche ist nicht nur für Heterosexuelle da, sondern auch für Homosexuelle! Wenn sie das nicht will, soll sie das in ihr Credo aufnehmen („Heilige, katholische Kirche als Gemeinschaft der heterosexuellen Heiligen“!).
Homo- wie Hetero-Liebe kann Sünde sein, sehr wohl aber auch Geschenk und Gnade!
#51 Gerhard 00:46:09 | Montag, 9. Oktober 2006
Sachlichkeit contra Schrillheit
Sehr geehrter Herr Trebuhr!
„Man kann nicht die Medien dafür verantwortlich machen, daß sie die Botschaft transportieren, die Schwulen seien schrille und schräge Typen, anormal und ausgeflippt.“
Zum Glück setzen sich die meisten Medien sachlich und objektiv mit dem Thema Homosexualität auseinander und regen zum Überdenken eigener Klischeevorstellungen an. Sie unterscheiden sich damit deutlich von kreuz.net, wo Schwule mit großer Beharrlichkeit als schrille und schräge Typen dargestelltwerden, anormal und ausgeflippt. Ein schier unerschöpflicher Schatz an passenden oder unpassenden Bildern steht der Redaktion dabei zur Untermauerung ihrer Thesen zur Verfügung.
„Die Mehrheit der Menschen mit homosexuellem Verhalten möchte sicherlich ein normales soziales Leben führen und nicht mit dem hypersexuellen Homo-Extremismus identifiziert werden.“
Ich bin davon überzeugt, dass die Mehrheit das längst tut! – Auf den diesjährigen CSD in Augsburg, den ich als einzigen miterlebte, trafen Ihre Vorwürfe übrigens nicht zu! Dort fanden sachliche Information und Gespräche statt. Dies halte ich für wichtig!
Den CSD in Köln, über den kreuz.net am 21.Juli www.kreuz.net/article.3571.html und am 4. September www.kreuz.net/article.3812.html berichtete, konnte ich leider nicht miterleben. Dort beteiligten sich erstmals christliche Lesben und Schwule, die auf ihre Situation aufmerksam machten und gleichzeitig zum nächsten, ebenfalls in Köln stattfindenden, Ev. Kirchentag einluden.
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Was sind die Gründe für homosexuelles Verhalten im Burschen?
Sehr geehrter Herr Trebuhr!
„Man kann nicht die Medien dafür verantwortlich machen, daß sie die Botschaft transportieren, die Schwulen seien schrille und schräge Typen, anormal und ausgeflippt.“
Zum Glück setzen sich die meisten Medien sachlich und objektiv mit dem Thema Homosexualität auseinander und regen zum Überdenken eigener Klischeevorstellungen an. Sie unterscheiden sich damit deutlich von kreuz.net, wo Schwule mit großer Beharrlichkeit als schrille und schräge Typen dargestelltwerden, anormal und ausgeflippt. Ein schier unerschöpflicher Schatz an passenden oder unpassenden Bildern steht der Redaktion dabei zur Untermauerung ihrer Thesen zur Verfügung.
„Die Mehrheit der Menschen mit homosexuellem Verhalten möchte sicherlich ein normales soziales Leben führen und nicht mit dem hypersexuellen Homo-Extremismus identifiziert werden.“
Ich bin davon überzeugt, dass die Mehrheit das längst tut! – Auf den diesjährigen CSD in Augsburg, den ich als einzigen miterlebte, trafen Ihre Vorwürfe übrigens nicht zu! Dort fanden sachliche Information und Gespräche statt. Dies halte ich für wichtig!
Den CSD in Köln, über den kreuz.net am 21.Juli www.kreuz.net/article.3571.html und am 4. September www.kreuz.net/article.3812.html berichtete, konnte ich leider nicht miterleben. Dort beteiligten sich erstmals christliche Lesben und Schwule, die auf ihre Situation aufmerksam machten und gleichzeitig zum nächsten, ebenfalls in Köln stattfindenden, Ev. Kirchentag einluden.
#125 Gerhard 09:56:19 | Freitag, 6. Oktober 2006
Intimität der Sexualität
Wenn es um das Thema Homosexualität geht, dann ist in den Einträgen in diesem Leserforum auf der einen Seite immer wieder eine deutliche Betroffenheit zu spüren, auf der anderen Seite aber auch eine schlimme Aggressivität! Von kirchlicher „Streitkultur“ ist nur sehr selten etwas zu spüren. Was im Leserforum zu diesem Artikel abgeht, ist derart niveaulos, das man sich schämen muss! Die Abqualifizierung anderer Auffassungen – nicht nur als nicht schriftgemäß, sondern auch als vom Teufel eingegeben, voller sexueller Verwerflichkeit, von Unmenschlichkeit gekennzeichnet und mehr, spricht nicht für dieses Leserforum, das den Anspruch erhebt, in einem christlichen Geist geführt zu werden! Ich denke, dass es auch für die Redaktion nicht leicht ist, mit dieser emotional hoch besetzten, von persönlichen Erfahrungen und Anteilen mitbestimmten und auch sachlich problematischen Diskussion umzugehen!
Intimität ist ein Wesensmerkmal menschlicher Sexualität. Dies gilt für Homo- wie für Heterosexualität in gleicher Weise. Menschliche Sexualität braucht geschützte, ungestörte Räume, in denen sie gelebt werden und sich entfalten kann. Die gelebte Sexualität verträgt keine Öffentlichkeit, sondern gehört in die Privatsphäre. Wie homo- und heterosexuelle Menschen ihre Sexualität in einer Partnerschaft leben, ist ihre individuelle Entscheidung. Es sollte sich von selbst verbieten, dies an die Öffentlichkeit zu zerren.
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Ein Paket in der Post
Wenn es um das Thema Homosexualität geht, dann ist in den Einträgen in diesem Leserforum auf der einen Seite immer wieder eine deutliche Betroffenheit zu spüren, auf der anderen Seite aber auch eine schlimme Aggressivität! Von kirchlicher „Streitkultur“ ist nur sehr selten etwas zu spüren. Was im Leserforum zu diesem Artikel abgeht, ist derart niveaulos, das man sich schämen muss! Die Abqualifizierung anderer Auffassungen – nicht nur als nicht schriftgemäß, sondern auch als vom Teufel eingegeben, voller sexueller Verwerflichkeit, von Unmenschlichkeit gekennzeichnet und mehr, spricht nicht für dieses Leserforum, das den Anspruch erhebt, in einem christlichen Geist geführt zu werden! Ich denke, dass es auch für die Redaktion nicht leicht ist, mit dieser emotional hoch besetzten, von persönlichen Erfahrungen und Anteilen mitbestimmten und auch sachlich problematischen Diskussion umzugehen!
Intimität ist ein Wesensmerkmal menschlicher Sexualität. Dies gilt für Homo- wie für Heterosexualität in gleicher Weise. Menschliche Sexualität braucht geschützte, ungestörte Räume, in denen sie gelebt werden und sich entfalten kann. Die gelebte Sexualität verträgt keine Öffentlichkeit, sondern gehört in die Privatsphäre. Wie homo- und heterosexuelle Menschen ihre Sexualität in einer Partnerschaft leben, ist ihre individuelle Entscheidung. Es sollte sich von selbst verbieten, dies an die Öffentlichkeit zu zerren.
#7 Gerhard 02:44:25 | Freitag, 6. Oktober 2006
Archiv
Wenn einem ein Leser (hier: Breze)durch seine fundierten Beiträge auffällt, ist es schön, auch frühere Einträge von ihm rückverfolgen zu können. Dabei kann man dann auf solche hübschen Geschichten stoßen, wie diese! Ich würde mich freuen, wenn ich im kreuz.net-Forum öfter mal solche Beiträge fände!
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Was sind die Gründe für homosexuelles Verhalten im Burschen?
Wenn einem ein Leser (hier: Breze)durch seine fundierten Beiträge auffällt, ist es schön, auch frühere Einträge von ihm rückverfolgen zu können. Dabei kann man dann auf solche hübschen Geschichten stoßen, wie diese! Ich würde mich freuen, wenn ich im kreuz.net-Forum öfter mal solche Beiträge fände!
#33 Gerhard 00:48:43 | Mittwoch, 4. Oktober 2006
@ bonifatius
Die Vielzahl der Artikel mit homosexueller Thematik in kreuz.net ist nach wie vor erstaunlich! Immer aufs Neue wird Homosexualität als sexuelle Störung und Fehlentwicklung hingestellt und der Umgang homosexueller Menschen miteinander – auch in einer Partnerschaft – verteufelt. Dabei ist sexuelles Fehlverhalten genausowenig auf Homosexuelle beschränkt wie ein liebender und verantwortungsvoller Umgang miteinander auf Heterosexuelle beschränkt ist. Homo- wie heterosexuelle Menschen können ein glückliches und erfülltes Leben – alleine oder in einer Partnerschaft – führen, oder auch am Leben verzweifeln und zerbrechen. Auch im kreuz.net-Forum sollte man dahin finden, Verallgemeinerungen zu unterlassen und im homosexuellen Menschen nicht den „Gestörten“, sondern den Mitchristen zu sehen, der nicht besser und nicht schlechter ist, als man selbst.
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Die Saat geht auf
Die Vielzahl der Artikel mit homosexueller Thematik in kreuz.net ist nach wie vor erstaunlich! Immer aufs Neue wird Homosexualität als sexuelle Störung und Fehlentwicklung hingestellt und der Umgang homosexueller Menschen miteinander – auch in einer Partnerschaft – verteufelt. Dabei ist sexuelles Fehlverhalten genausowenig auf Homosexuelle beschränkt wie ein liebender und verantwortungsvoller Umgang miteinander auf Heterosexuelle beschränkt ist. Homo- wie heterosexuelle Menschen können ein glückliches und erfülltes Leben – alleine oder in einer Partnerschaft – führen, oder auch am Leben verzweifeln und zerbrechen. Auch im kreuz.net-Forum sollte man dahin finden, Verallgemeinerungen zu unterlassen und im homosexuellen Menschen nicht den „Gestörten“, sondern den Mitchristen zu sehen, der nicht besser und nicht schlechter ist, als man selbst.
#58 Gerhard 22:26:05 | Donnerstag, 28. September 2006
Fehlende Achtung voreinander
Hass, Gewalt und Rechthaberei nehmen in unserer Zeit in einem erschreckenden Maße zu. Wer sich nicht verstanden fühlt, drischt mit Gewalt auf diejenigen ein, die anders denken, als man selber. Das kann sich in Terrorakten, Kriegen oder auch nur verbalen Attacken äußern. Blindwütige und sinnlose Zerstörungen öffentlicher Einrichtungen kommen dazu und zeugen von innerer Leere und Verwahrlosung.
Wenn eine Kirche geschändet wird, so wie im hier geschilderten Fall, dann kann das Ausdruck von Hass sein, kann aber auch „nur“ blinde Zerstörungswut sein, die nicht einmal vor einer Kirche mehr Halt macht.
Der Respekt vor fremdem Eigentum wie auch vor Menschen, die anders denken oder leben, als wir, geht immer mehr verloren. Dies kann sich schon in so kleinen Dingen wie der Art und Weise, wie in einem Leserforum miteinander umgegangen wird, zeigen.
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Gibt es ein Recht auf eine „Homo-Ehe“?
Hass, Gewalt und Rechthaberei nehmen in unserer Zeit in einem erschreckenden Maße zu. Wer sich nicht verstanden fühlt, drischt mit Gewalt auf diejenigen ein, die anders denken, als man selber. Das kann sich in Terrorakten, Kriegen oder auch nur verbalen Attacken äußern. Blindwütige und sinnlose Zerstörungen öffentlicher Einrichtungen kommen dazu und zeugen von innerer Leere und Verwahrlosung.
Wenn eine Kirche geschändet wird, so wie im hier geschilderten Fall, dann kann das Ausdruck von Hass sein, kann aber auch „nur“ blinde Zerstörungswut sein, die nicht einmal vor einer Kirche mehr Halt macht.
Der Respekt vor fremdem Eigentum wie auch vor Menschen, die anders denken oder leben, als wir, geht immer mehr verloren. Dies kann sich schon in so kleinen Dingen wie der Art und Weise, wie in einem Leserforum miteinander umgegangen wird, zeigen.
#76 Gerhard 01:51:48 | Donnerstag, 28. September 2006
Guntrams Rundumschläge
Wenn Guntram sich zum Thema Homosexualität äußert, beschränkt er sich darauf, von „homosexueller Perversion“, „perverser Homo-Propaganda“, „gleichgeschlechtlicher Unzucht“ oder „Klauen der Sodomisten“ zu sprechen. Das ist reichlich wenig! Er hat nicht die geringste Ahnung davon, was es bedeutet, homosexuell zu sein oder als Christ in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft zu leben. Was er meint, verurteilen zu müssen, bezieht er unkritisch und pauschal auf homosexuelle Menschen ganz allgemein und tut so, als sei dies alles. Katholischer Christ zu sein heißt noch lange nicht, mit Rundumschlägen gegen alles vorgehen zu müssen, was einem fremd ist!
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Die Rache Gottes wird kommen
Wenn Guntram sich zum Thema Homosexualität äußert, beschränkt er sich darauf, von „homosexueller Perversion“, „perverser Homo-Propaganda“, „gleichgeschlechtlicher Unzucht“ oder „Klauen der Sodomisten“ zu sprechen. Das ist reichlich wenig! Er hat nicht die geringste Ahnung davon, was es bedeutet, homosexuell zu sein oder als Christ in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft zu leben. Was er meint, verurteilen zu müssen, bezieht er unkritisch und pauschal auf homosexuelle Menschen ganz allgemein und tut so, als sei dies alles. Katholischer Christ zu sein heißt noch lange nicht, mit Rundumschlägen gegen alles vorgehen zu müssen, was einem fremd ist!
#28 Gerhard 10:03:37 | Montag, 11. September 2006
kreuz.net-Überschrift zur Predigt
Als ich mich gestern so positiv dazu äußerte, dass der Wortlaut der Predigt in kreuz.net nachzulesen sei, da „übersah“ ich vor lauter Freude die Überschrift!! Die paßt ja nun wirklich nicht und ist wiederum kennzeichnend für die Redaktion. Leider!
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Die Lust als Ziel des Lebens?
Als ich mich gestern so positiv dazu äußerte, dass der Wortlaut der Predigt in kreuz.net nachzulesen sei, da „übersah“ ich vor lauter Freude die Überschrift!! Die paßt ja nun wirklich nicht und ist wiederum kennzeichnend für die Redaktion. Leider!
#63 Gerhard 18:40:50 | Sonntag, 10. September 2006
Ziel des Lebens
Nicht mehr Gott wird als das Ziel des Lebens angestrebt, sondern die Lust. Auf den Homoparaden wird diese Lust-Religion förmlich zelebriert.
…und wenn die für kreuz.net Verantwortlichen auch den Eindruck haben, dass „auf den Homo-Paraden die Lust zelebriert“ wird, dann sollen sie sich hüten, dies auf „die Homosexuellen“ im Allgemeinen zu übertragen! Es ist keineswegs so, dass jemand, nur weil er homosexuell ist, die „Lust als Ziel seines Lebens“ propagiert! Auch als Homosexueller kann man Gott als Ziel seines Lebens ansehen, selbst dann, wenn man in einer Partnerschaft mit einem Menschen lebt, den man liebt! Aber diesen Eindruck möchte kreuz.net ja auf gar keinen Fall zulassen!
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Was würden Sie als Bischof einer 11jährigen, vergewaltigten Mutter raten?
Nicht mehr Gott wird als das Ziel des Lebens angestrebt, sondern die Lust. Auf den Homoparaden wird diese Lust-Religion förmlich zelebriert.
…und wenn die für kreuz.net Verantwortlichen auch den Eindruck haben, dass „auf den Homo-Paraden die Lust zelebriert“ wird, dann sollen sie sich hüten, dies auf „die Homosexuellen“ im Allgemeinen zu übertragen! Es ist keineswegs so, dass jemand, nur weil er homosexuell ist, die „Lust als Ziel seines Lebens“ propagiert! Auch als Homosexueller kann man Gott als Ziel seines Lebens ansehen, selbst dann, wenn man in einer Partnerschaft mit einem Menschen lebt, den man liebt! Aber diesen Eindruck möchte kreuz.net ja auf gar keinen Fall zulassen!
#30 Gerhard 18:30:26 | Sonntag, 10. September 2006
Keine Verurteilung!
Weihbischof Laun: Natürlich ahnt man, daß diejenigen, die sich an dieser Abtreibung schuldig gemacht haben, ziemlich überzeugt waren, dem Mädchen damit einen Dienst zu erweisen. Auch wird der Bischof diese Exkommunikation wahrscheinlich bereitwillig aufheben, wenn die Betroffenen Reue zeigen.
Es ist leicht, in dieser Situation die einen oder die anderen zu „verurteilen“. Was wirklich „richtig“ ist, kann iemand von uns beurteilen! Selbst Bischof Laun, der sich für das Leben einsetzt, kann sich vorstellen, dass die Exkommunikation derer, die die Abtreibung vorgenommen haben, aufgehoben wird!
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Durch alle Krisen hindurch + …
Weihbischof Laun: Natürlich ahnt man, daß diejenigen, die sich an dieser Abtreibung schuldig gemacht haben, ziemlich überzeugt waren, dem Mädchen damit einen Dienst zu erweisen. Auch wird der Bischof diese Exkommunikation wahrscheinlich bereitwillig aufheben, wenn die Betroffenen Reue zeigen.
Es ist leicht, in dieser Situation die einen oder die anderen zu „verurteilen“. Was wirklich „richtig“ ist, kann iemand von uns beurteilen! Selbst Bischof Laun, der sich für das Leben einsetzt, kann sich vorstellen, dass die Exkommunikation derer, die die Abtreibung vorgenommen haben, aufgehoben wird!
#11 Gerhard 18:08:41 | Sonntag, 10. September 2006
@ daughter of isis
Ganz so schlimm, wie daughter of isis es hinstellt, ist es nun doch nicht. Immerhin hat kreuz.net heute die Predigt des Papstes, die ich für durchaus bedenkenswert halte, im Wortlaut gebracht! Und was den Papst wohltuend von manchen kreuz.net-Usern unterscheidet, ist sein sehr respektvoller – und nicht beleidigender – Ton, in dem er das, was er für wichtig hält, vorträgt! Hier kann er uns allen ein Vorbild sein!
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Die Rache Gottes wird kommen
Ganz so schlimm, wie daughter of isis es hinstellt, ist es nun doch nicht. Immerhin hat kreuz.net heute die Predigt des Papstes, die ich für durchaus bedenkenswert halte, im Wortlaut gebracht! Und was den Papst wohltuend von manchen kreuz.net-Usern unterscheidet, ist sein sehr respektvoller – und nicht beleidigender – Ton, in dem er das, was er für wichtig hält, vorträgt! Hier kann er uns allen ein Vorbild sein!
#9 Gerhard 17:55:59 | Sonntag, 10. September 2006
Danke
Endlich einmal etwas, wofür ich „Danke“ sagen kann! Ich freue mich, dass kreuz.net den Text der heutigen Predigt des Heiligen Vaters, die ich im Fernsehen mitverfolgte, so schnell dokumentiert hat!
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Ein falscher Prophet
Endlich einmal etwas, wofür ich „Danke“ sagen kann! Ich freue mich, dass kreuz.net den Text der heutigen Predigt des Heiligen Vaters, die ich im Fernsehen mitverfolgte, so schnell dokumentiert hat!
#1 Gerhard 17:41:50 | Sonntag, 10. September 2006
Erstarken der allumfassenden Kirche
Die Vollendung des gewaltigen Kirchenbaus galt auch als ein Zeichen für das Wiedererstarken der Katholischen Kirche unter dem Seligen Papst Pius IX.
Ein Erstarken der allgemeinen, allumfassenden, Kirche Jesu Christi ist wünschenswert! Ich denke, dass auch Benedikt XVI. seinen Teil dazu beiträgt! (Ich freue mich, ihn bei seinem Auftreten in München per TV erlebt zu haben!) Ich kann mir sogar vorstellen, dass die Spaltung zwischen evangelischer und römisch-katholischer Kirche unter Menschen wie Benedikt XVI. eines Tages ein Ende findet! Das Erstarken einer Kirche, wie sie durch die Rudolfssöhne, durch matt, Gruntram und dergleichen repräsentiert wird, wäre allerdings der Tod einer solchen Kirche!
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Aufschrei der Getroffenen
Die Vollendung des gewaltigen Kirchenbaus galt auch als ein Zeichen für das Wiedererstarken der Katholischen Kirche unter dem Seligen Papst Pius IX.
Ein Erstarken der allgemeinen, allumfassenden, Kirche Jesu Christi ist wünschenswert! Ich denke, dass auch Benedikt XVI. seinen Teil dazu beiträgt! (Ich freue mich, ihn bei seinem Auftreten in München per TV erlebt zu haben!) Ich kann mir sogar vorstellen, dass die Spaltung zwischen evangelischer und römisch-katholischer Kirche unter Menschen wie Benedikt XVI. eines Tages ein Ende findet! Das Erstarken einer Kirche, wie sie durch die Rudolfssöhne, durch matt, Gruntram und dergleichen repräsentiert wird, wäre allerdings der Tod einer solchen Kirche!
#206 Gerhard 11:34:28 | Samstag, 9. September 2006
Bleiben Sie sachlich…
„Bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“ – so steht es in den Statuten für Lesereinträge. Der respektlose und beleidigende Umgangston (Rudolfsohn, Guntram, matt u.a.) der hier in kreuz.net an der Tagesordnung ist, wirft kein gutes Licht auf ein Forum, das sich christlich nennt – von den Verfassern der Einträge ganz zu schweigen! Etwas mehr Selbstdisziplin sollte man in einem katholischen Leserforum erwarten können!
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Skandaldiakon Golatz wird geweiht
„Bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“ – so steht es in den Statuten für Lesereinträge. Der respektlose und beleidigende Umgangston (Rudolfsohn, Guntram, matt u.a.) der hier in kreuz.net an der Tagesordnung ist, wirft kein gutes Licht auf ein Forum, das sich christlich nennt – von den Verfassern der Einträge ganz zu schweigen! Etwas mehr Selbstdisziplin sollte man in einem katholischen Leserforum erwarten können!
#38 Gerhard 11:17:50 | Mittwoch, 6. September 2006
„Skandaldiakon“
Ich freue mich, dass mit Andreas Golatz ein Diakon zum Priester geweiht wird, der Hoffnung auf eine neue, lebendige Kirche macht! Gleichzeitig finde ich es beschämend, wenn in einer vorverurteilenden und abwertenden Weise vom „Skandaldiakon“ Andreas Golatz gesprochen wird! – Eine „lebendige“ Kirche muss offen sein für Neues – was keineswegs gleichbedeutend ist mit einem „Abfall vom wahren Glauben“! (Bei kreuz.net ist allein schon das Nachdenken über Neues ein Skandal!)
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Eine zivilreligiöse Weihe für den Homo-Umzug
Ich freue mich, dass mit Andreas Golatz ein Diakon zum Priester geweiht wird, der Hoffnung auf eine neue, lebendige Kirche macht! Gleichzeitig finde ich es beschämend, wenn in einer vorverurteilenden und abwertenden Weise vom „Skandaldiakon“ Andreas Golatz gesprochen wird! – Eine „lebendige“ Kirche muss offen sein für Neues – was keineswegs gleichbedeutend ist mit einem „Abfall vom wahren Glauben“! (Bei kreuz.net ist allein schon das Nachdenken über Neues ein Skandal!)
#55 Gerhard 22:23:48 | Montag, 4. September 2006
@ matt
Ich kann mich Parzifal nur anschließen! (Wo hat matt nur seine „Erkenntnisse“ gewonnen?? Er weiß wesentlich mehr über homosexuelle Menschen, als ich, der ich selbst einer bin!)
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Eine zivilreligiöse Weihe für den Homo-Umzug
Ich kann mich Parzifal nur anschließen! (Wo hat matt nur seine „Erkenntnisse“ gewonnen?? Er weiß wesentlich mehr über homosexuelle Menschen, als ich, der ich selbst einer bin!)
#33 Gerhard 19:16:01 | Montag, 4. September 2006
Kreuz mit der Kirche
Dass Schwule und Lesben ein „Kreuz mit der Kirche“ haben, können diejenigen nachvollziehen, die kreuz.net lesen!
Und von all denen, die in der diesem Artikel beigefügten Fotomeile zu sehen sind, wird nur ein Bruchteil den hier kritisierten Gottesdienst besucht haben. Es ist keineswegs so, dass Schwule und Lesben bei den verschiedenen CSD’s den angebotenen Gottesdienst besuchen. Das tun nur die Christen unter ihnen. Von den in der Fotomeile aufgeführten dürften das die katholischen Lesben gewesen sein.
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Aufschrei der Getroffenen
Dass Schwule und Lesben ein „Kreuz mit der Kirche“ haben, können diejenigen nachvollziehen, die kreuz.net lesen!
Und von all denen, die in der diesem Artikel beigefügten Fotomeile zu sehen sind, wird nur ein Bruchteil den hier kritisierten Gottesdienst besucht haben. Es ist keineswegs so, dass Schwule und Lesben bei den verschiedenen CSD’s den angebotenen Gottesdienst besuchen. Das tun nur die Christen unter ihnen. Von den in der Fotomeile aufgeführten dürften das die katholischen Lesben gewesen sein.
#115 Gerhard 12:21:02 | Montag, 4. September 2006
„Lobby“-Denken – was soll das?
In seinem Artiekl vom 9. August („Teuflischer Haß der Homosexuellen“) schrieb Herr Trebuhr: „Sie [die Homosexuellen] fordern ein strammes ‘Jawohl’ zu allen Thesen, die in dieser winzigen Gruppe aktuell sind.“
Ich frage, wer sind sie denn: „die Homosexuellen“? In dieser „winzigen Gruppe“ definieren Menschen sich genausowenig durch eine „einheitliche“ Meinung und durch eine „einheitliche“ Sexualität, wie sie sich in der „großen Gruppe“ der Heterosexuellen durch eine „einheitliche“ Meinung und ein „einheitliches“ Sexualverhalten definieren! Dafür gibt es nun wirklich wesentlich mehr und andere Kriterien! Ein Mensch ist „als Heterosexueller“ nicht automatisch „gut“ und ebensowenig „als Homosexueller“ automatisch „intolerant, fordernd, hasserfüllt“ – wie kreuz.net das seinen Lesern darzustellen versucht.
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Dass es den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht bei homo- und bei heterosexuellen Menschen gibt, wird in diesem Forum total ausgeblendet!
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Die Schlange beißt sich selber in den Schwanz
In seinem Artiekl vom 9. August („Teuflischer Haß der Homosexuellen“) schrieb Herr Trebuhr: „Sie [die Homosexuellen] fordern ein strammes ‘Jawohl’ zu allen Thesen, die in dieser winzigen Gruppe aktuell sind.“
Ich frage, wer sind sie denn: „die Homosexuellen“? In dieser „winzigen Gruppe“ definieren Menschen sich genausowenig durch eine „einheitliche“ Meinung und durch eine „einheitliche“ Sexualität, wie sie sich in der „großen Gruppe“ der Heterosexuellen durch eine „einheitliche“ Meinung und ein „einheitliches“ Sexualverhalten definieren! Dafür gibt es nun wirklich wesentlich mehr und andere Kriterien! Ein Mensch ist „als Heterosexueller“ nicht automatisch „gut“ und ebensowenig „als Homosexueller“ automatisch „intolerant, fordernd, hasserfüllt“ – wie kreuz.net das seinen Lesern darzustellen versucht.
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Dass es den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht bei homo- und bei heterosexuellen Menschen gibt, wird in diesem Forum total ausgeblendet!
#48 Gerhard 19:43:57 | Dienstag, 29. August 2006
…die heilige, heterosexuelle Kirche
Homosexualität scheint ein schier unerschöpfliches Thema und bei kreuz.net ganz besonders beliebt zu sein! Und die Leserschar freut sich – hat sie doch immer wieder auf’s Neue was, worüber sie lästern kann! Sollte nicht endlich mal Schluss mit diesem Thema sein? Kreuz.net ist schließlich ein „katholisches“ Nachrichtenforum – erweckt aber den Eindruck eines provokativen homofeindlichen Spezialforums! Oder ist etwa beides identisch? Dann wäre eine Umformulierung des Credos angebracht: „Ich glaube an die heilige, heterosexuelle, katholische Kirche…“! Schwule und Lesben ergreifen dann freiwillig die Flucht und schließen sich der MCC an!
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Wie aus einer Perversion eine Tugend wurde
Homosexualität scheint ein schier unerschöpfliches Thema und bei kreuz.net ganz besonders beliebt zu sein! Und die Leserschar freut sich – hat sie doch immer wieder auf’s Neue was, worüber sie lästern kann! Sollte nicht endlich mal Schluss mit diesem Thema sein? Kreuz.net ist schließlich ein „katholisches“ Nachrichtenforum – erweckt aber den Eindruck eines provokativen homofeindlichen Spezialforums! Oder ist etwa beides identisch? Dann wäre eine Umformulierung des Credos angebracht: „Ich glaube an die heilige, heterosexuelle, katholische Kirche…“! Schwule und Lesben ergreifen dann freiwillig die Flucht und schließen sich der MCC an!
#117 Gerhard 11:44:13 | Montag, 28. August 2006
Tugend und Untugend
Weder Homo- noch Heterosexualität ist eine Tugend oder eine Untugend! Man kann als Homo- und als Heterosexueller „tugendhaft“ oder verantwortungslos leben. Was sollen eigentlich diese ständigen Verallgemeinerungen? Sind „fromme“ Christen nicht in der Lage, zu sehen, dass nicht alles glänzt, was heterosexuell ist, und dass nicht alles stinkt, was homosexuell ist?
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Spioniert die Lehrer aus!
Weder Homo- noch Heterosexualität ist eine Tugend oder eine Untugend! Man kann als Homo- und als Heterosexueller „tugendhaft“ oder verantwortungslos leben. Was sollen eigentlich diese ständigen Verallgemeinerungen? Sind „fromme“ Christen nicht in der Lage, zu sehen, dass nicht alles glänzt, was heterosexuell ist, und dass nicht alles stinkt, was homosexuell ist?
#201 Gerhard 23:09:12 | Samstag, 26. August 2006
„Homo-Lobby“ contra „Hetero-Lobby“
„Warum ist die Homo-Ideologie im Vormarsch? Weil eine kleine Homo-Lobby heute in der Lage ist, ein öffentliches Klima von Drohung und Denunziation zu schüren.“
Eine kleine Homo-Lobby ist angeblich in der Lage, ein öffentliches Klima von Drohung und Denunziation zu schüren. In kreuz.net geschieht dasselbe, nur unter umgekehrtem Vorzeichen! Wie viele Artikel gab und gibt es hier, die mit ihren Rundumschlägen gegen Schwule und Lesben jeglichen Respekt und jede Achtung all denen gegenüber vermissen lassen, die eben nicht dem von kreuz.net verbreiteten Klischee homosexueller Menschen entsprechen! Besonders denke ich dabei an die Artikel von Herrn van den Aardweg und Hubert Hecker! Sicherlich gibt es die in kreuz.net kritisierte Spezies, die aber mit Sicherheit nicht zu verallgemeinern ist! Und schlimmer noch als die Artikel selber sind nicht wenige der „unsachlichen, unflätigen, blödsinnigen, beleidigenden“ (und z.T. auch „rechtswidrigen“) Lesereinträge! (Hier handelt es sich laut Redaktionsvorgabe eigentlich um Ausschlusskriterien für Lesereinträge, die aber vielfach nicht beachtet werden!) Es wundert mich nicht, wenn Rüdiger Keller sich gegen den in diesem Forum herrschenden Geist zur Wehr setzt und seinerseits Kritik übt!
Redaktion benachrichtigen
Spioniert die Lehrer aus!
„Warum ist die Homo-Ideologie im Vormarsch? Weil eine kleine Homo-Lobby heute in der Lage ist, ein öffentliches Klima von Drohung und Denunziation zu schüren.“
Eine kleine Homo-Lobby ist angeblich in der Lage, ein öffentliches Klima von Drohung und Denunziation zu schüren. In kreuz.net geschieht dasselbe, nur unter umgekehrtem Vorzeichen! Wie viele Artikel gab und gibt es hier, die mit ihren Rundumschlägen gegen Schwule und Lesben jeglichen Respekt und jede Achtung all denen gegenüber vermissen lassen, die eben nicht dem von kreuz.net verbreiteten Klischee homosexueller Menschen entsprechen! Besonders denke ich dabei an die Artikel von Herrn van den Aardweg und Hubert Hecker! Sicherlich gibt es die in kreuz.net kritisierte Spezies, die aber mit Sicherheit nicht zu verallgemeinern ist! Und schlimmer noch als die Artikel selber sind nicht wenige der „unsachlichen, unflätigen, blödsinnigen, beleidigenden“ (und z.T. auch „rechtswidrigen“) Lesereinträge! (Hier handelt es sich laut Redaktionsvorgabe eigentlich um Ausschlusskriterien für Lesereinträge, die aber vielfach nicht beachtet werden!) Es wundert mich nicht, wenn Rüdiger Keller sich gegen den in diesem Forum herrschenden Geist zur Wehr setzt und seinerseits Kritik übt!
#182 Gerhard 16:25:27 | Samstag, 26. August 2006
„jeder schwule entlastet den markt“
Wenn ich den Eintrag von Knecht Ruprecht lese, dann frage ich mich allen Ernstes, wer hier verhaltensgestört ist und die Grenzen des Anstands anderen gegenüber deutlich überschreitet!
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Spioniert die Lehrer aus!
Wenn ich den Eintrag von Knecht Ruprecht lese, dann frage ich mich allen Ernstes, wer hier verhaltensgestört ist und die Grenzen des Anstands anderen gegenüber deutlich überschreitet!
#73 Gerhard 22:44:30 | Donnerstag, 24. August 2006
Recherchen
„In einem deutschen Homo-Forum mobilisiert … ‘Rüdiger Keller’ gegen einen kreuz.net-Autor, der angeblich „Pamphlete und Hetz-Parolen gegen Homosexuelle“ verbreiten würde.“
Schade, dass nicht darauf hingewiesen wird, um welches Homo-Forum es sich handelt, oder dass durch einen Link auf den entsprechenden Artikel aufmerksam gemacht wird. Vielleicht sind die Recherchen von Rüdiger Keller ja gar nicht so verkehrt? Der Artikel würde mich interessieren!
?:)
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Spioniert die Lehrer aus!
„In einem deutschen Homo-Forum mobilisiert … ‘Rüdiger Keller’ gegen einen kreuz.net-Autor, der angeblich „Pamphlete und Hetz-Parolen gegen Homosexuelle“ verbreiten würde.“
Schade, dass nicht darauf hingewiesen wird, um welches Homo-Forum es sich handelt, oder dass durch einen Link auf den entsprechenden Artikel aufmerksam gemacht wird. Vielleicht sind die Recherchen von Rüdiger Keller ja gar nicht so verkehrt? Der Artikel würde mich interessieren!
?:)
#21 Gerhard 19:12:54 | Donnerstag, 24. August 2006
besser, glaubwürdiger, toleranter usw.
Homosexuelle sind nicht „besser, glaubwürdiger, toleranter, bunter, gebildeter“ als Heterosexuelle, sondern genauso gut, glaubwürdig, tolerant, bunt, gebildet, wie Heterosexuelle das sind oder auch nicht sind! Ob das eines Tages wohl auch mal bis zu den Lesern von kreuz.net vordringt? Niemand ist besser oder schlechter als der jeweils andere! Auf allen Seiten ist Gutes und Schlechtes vertreten!
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Wir müssen viel erdulden
Homosexuelle sind nicht „besser, glaubwürdiger, toleranter, bunter, gebildeter“ als Heterosexuelle, sondern genauso gut, glaubwürdig, tolerant, bunt, gebildet, wie Heterosexuelle das sind oder auch nicht sind! Ob das eines Tages wohl auch mal bis zu den Lesern von kreuz.net vordringt? Niemand ist besser oder schlechter als der jeweils andere! Auf allen Seiten ist Gutes und Schlechtes vertreten!
#93 Gerhard 17:37:29 | Dienstag, 22. August 2006
Zölibat als übergeordnetes Thema
@ Ansgar
Zum Glück zerbricht ein Mensch, der seine Sexualität nicht leben darf, nicht automatisch daran! Wer aber als Priester im Nachhinein merkt, dass ihm das Versprechen des Zölibats eben doch nicht gelingt und er die Liebe eines Menschen nicht erwidern darf, kann sehr wohl Probleme bekommen! Dass solche Priester keine Ausnahme sind, dürfte auch in diesem Forum schon deutlich geworden sein. Manche von ihnen – keineswegs alle – zerbrechen daran! Die Gebote der Kirche sind in diesem Fall unbarmherziger, als die Gebote Gottes!
@ Benedikt
Dass der für Priester geforderte Verzicht auf gelebte Liebe zu einem anderen Menschen homo- und heterosexuellen Menschen gleich schwer werden kann, dürfte eigentlich niemandem ein „Geheimnis“ gewesen sein! Dennoch tun manche so, als hätten Heterosexuelle bessere Voraussetzungen zum Priesteramt als Homosexuelle. Und eben das ist Unsinn (der aber hier in kreuz.net leider mit Macht propagiert wird)!
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Wir müssen viel erdulden
@ Ansgar
Zum Glück zerbricht ein Mensch, der seine Sexualität nicht leben darf, nicht automatisch daran! Wer aber als Priester im Nachhinein merkt, dass ihm das Versprechen des Zölibats eben doch nicht gelingt und er die Liebe eines Menschen nicht erwidern darf, kann sehr wohl Probleme bekommen! Dass solche Priester keine Ausnahme sind, dürfte auch in diesem Forum schon deutlich geworden sein. Manche von ihnen – keineswegs alle – zerbrechen daran! Die Gebote der Kirche sind in diesem Fall unbarmherziger, als die Gebote Gottes!
@ Benedikt
Dass der für Priester geforderte Verzicht auf gelebte Liebe zu einem anderen Menschen homo- und heterosexuellen Menschen gleich schwer werden kann, dürfte eigentlich niemandem ein „Geheimnis“ gewesen sein! Dennoch tun manche so, als hätten Heterosexuelle bessere Voraussetzungen zum Priesteramt als Homosexuelle. Und eben das ist Unsinn (der aber hier in kreuz.net leider mit Macht propagiert wird)!
#84 Gerhard 13:06:32 | Dienstag, 22. August 2006
Meinungsmache
Wie sehr wünschen wir einem Menschen, zu erleben, dass ein Mensch, den er liebt, ihn wieder liebt! Wie „schlimm“ ist es dagegen für einen Priester, der dasselbe erlebt und dabei an den Geboten der Kirche zerbricht! Die kreuz.net-Artikel versuchen mit aller Kraft einen Eindruck von Homosexualität zu vermitteln, der abscheulich und verwerflich ist. Es wird bewußt vermieden, auch über in gegenseitiger Liebe und Verantwortung geführte Beziehungen zu berichten – nach dem Motto: „Was nicht sein darf, kann nicht sein“!
Die ZDF-Reportage www.ratgeberbox.de/…priester-im-konflikt hat den Finger in eine Wunde gelegt, die von der Kirche künstlich offen gehalten wird: den Zölibat für alle Priester. Niemand – sei er homo- oder sei er heterosexuell – hat die besseren Voraussetzungen, diesen Zwangsverzicht auf die Liebe eines anderen Menschen durchzuhalten. Genau dies wollte die Reportage deutlich machen!
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„Gott liebt sie alle“
Wie sehr wünschen wir einem Menschen, zu erleben, dass ein Mensch, den er liebt, ihn wieder liebt! Wie „schlimm“ ist es dagegen für einen Priester, der dasselbe erlebt und dabei an den Geboten der Kirche zerbricht! Die kreuz.net-Artikel versuchen mit aller Kraft einen Eindruck von Homosexualität zu vermitteln, der abscheulich und verwerflich ist. Es wird bewußt vermieden, auch über in gegenseitiger Liebe und Verantwortung geführte Beziehungen zu berichten – nach dem Motto: „Was nicht sein darf, kann nicht sein“!
Die ZDF-Reportage www.ratgeberbox.de/…priester-im-konflikt hat den Finger in eine Wunde gelegt, die von der Kirche künstlich offen gehalten wird: den Zölibat für alle Priester. Niemand – sei er homo- oder sei er heterosexuell – hat die besseren Voraussetzungen, diesen Zwangsverzicht auf die Liebe eines anderen Menschen durchzuhalten. Genau dies wollte die Reportage deutlich machen!
#45 Gerhard 23:28:42 | Montag, 21. August 2006
„Kinderauslieferung an Homo-Paarungen“
„Unschuldige Kinder an Sodomisten ausliefern“, das würde ich auch nicht machen! Ich hätte aber keinerlei Bedenken, sie zwei Menschen anzuvertrauen, die in Liebe, gegenseitiger Verantwortung und Treue miteinander leben – auch wenn das zwei Männer oder zwei Frauen sind! Man sollte hier wie überall differenzieren können, statt unverantwortlichen Klischees anzuhängen!
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„Traurig, bescheiden, deprimiert“
„Unschuldige Kinder an Sodomisten ausliefern“, das würde ich auch nicht machen! Ich hätte aber keinerlei Bedenken, sie zwei Menschen anzuvertrauen, die in Liebe, gegenseitiger Verantwortung und Treue miteinander leben – auch wenn das zwei Männer oder zwei Frauen sind! Man sollte hier wie überall differenzieren können, statt unverantwortlichen Klischees anzuhängen!
#1 Gerhard 15:28:50 | Samstag, 19. August 2006
Unbelehrbar?!
Jeder Krieg ist ein Wahnsinn! Nach jedem Krieg sagt man sich das! Warum nicht vorher?? Wir brauchen fähige Politiker, zu deren Grundwissen es gehört, dass Krieg eben nicht die „Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln“ ist! Schade, dass es davon so wenige gibt!
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Die Affen hingen von der Decke
Jeder Krieg ist ein Wahnsinn! Nach jedem Krieg sagt man sich das! Warum nicht vorher?? Wir brauchen fähige Politiker, zu deren Grundwissen es gehört, dass Krieg eben nicht die „Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln“ ist! Schade, dass es davon so wenige gibt!
#38 Gerhard 15:21:58 | Samstag, 19. August 2006
Kirche und Mensch
„Wo die Menschen nicht mehr zur Kirche kommen, da soll die Kirche zum Menschen kommen“- so habe ich mal gehört. In Fulda ist das geschehen!
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Was will die Frau Bundeskanzlerin mit dem Schirm?
„Wo die Menschen nicht mehr zur Kirche kommen, da soll die Kirche zum Menschen kommen“- so habe ich mal gehört. In Fulda ist das geschehen!
#36 Gerhard 15:16:13 | Samstag, 19. August 2006
Bilder
Ich bin immer wieder überrascht über den unerschöpflichen Fundus an Bildern, die der kreuz.net-Redaktion zur Verfügung stehen! Für jeden Anlass das passende (oder auch unpassende!) Bild! Und die „Fotomeilen“ geben noch eins drauf! An der Fotomeile in diesem Artikel freut mich, dass auch katholische Lesben dabei sind und damit zum Ausdruck bringen, dass es auch homosexuelle Christen/Christinnen gibt (die nicht unbedingt der „verderbten“ Welt der Schwulen und Lesben, wie sie in kreuz.net dargestellt wird, angehören müssen!).
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Für Kölner Kinder geeignet
Ich bin immer wieder überrascht über den unerschöpflichen Fundus an Bildern, die der kreuz.net-Redaktion zur Verfügung stehen! Für jeden Anlass das passende (oder auch unpassende!) Bild! Und die „Fotomeilen“ geben noch eins drauf! An der Fotomeile in diesem Artikel freut mich, dass auch katholische Lesben dabei sind und damit zum Ausdruck bringen, dass es auch homosexuelle Christen/Christinnen gibt (die nicht unbedingt der „verderbten“ Welt der Schwulen und Lesben, wie sie in kreuz.net dargestellt wird, angehören müssen!).
#35 Gerhard 15:03:54 | Samstag, 19. August 2006
@ Mission X
a) Mission X
Deine humorvollen und sarkastischen Einträge lockern das Leserforum angenehm auf! Mach weiter so!
b) zum Artikel selber:
Ich halte die hier geschilderte Kölner Angelegenheit nicht für sehr geschmackvoll! Ob dadurch sehr viel sachliche „Aufklärung“ geschieht, kann ich nicht beurteilen, will es aber wenigstens hoffen! Und ob die Ausstellung „für Kinder geeignet“ ist, wage ich zu bezweifeln. Aber dies kann ich alles nur als „Außenstehender“ sagen, dessen Informationen allein auf dem kreuz.net-Artikel beruhen.
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Was kann die Schule in der Sexualerziehung wirklich leisten?
a) Mission X
Deine humorvollen und sarkastischen Einträge lockern das Leserforum angenehm auf! Mach weiter so!
b) zum Artikel selber:
Ich halte die hier geschilderte Kölner Angelegenheit nicht für sehr geschmackvoll! Ob dadurch sehr viel sachliche „Aufklärung“ geschieht, kann ich nicht beurteilen, will es aber wenigstens hoffen! Und ob die Ausstellung „für Kinder geeignet“ ist, wage ich zu bezweifeln. Aber dies kann ich alles nur als „Außenstehender“ sagen, dessen Informationen allein auf dem kreuz.net-Artikel beruhen.
#4 Gerhard 14:50:53 | Donnerstag, 17. August 2006
@ Luther
Das von Leser Luther erwähnte Buch kenne ich nicht und kann mich darum auch nicht dazu äußern. Davon abgesehen ist meine persönliche Ansicht zum Thema weitestgehend identisch mit dem, was Luther schreibt! Sowohl als Eltern als auch als Lehrer/innen kann man durchaus „behutsam“ an das – wichtige! – Thema sexuelle Aufklärung herangehen!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Das von Leser Luther erwähnte Buch kenne ich nicht und kann mich darum auch nicht dazu äußern. Davon abgesehen ist meine persönliche Ansicht zum Thema weitestgehend identisch mit dem, was Luther schreibt! Sowohl als Eltern als auch als Lehrer/innen kann man durchaus „behutsam“ an das – wichtige! – Thema sexuelle Aufklärung herangehen!
#198 Gerhard 18:28:18 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Horst Schlämmer Eintrag von 12:20
Hallo Horst, haben Sie es tatsächlich selber nicht erleben dürfen, wie es ist, sich zu verlieben und gleichzeitig wiedergeliebt zu werden? Offensichtlich nicht, da Sie das nur als „Schmarrn eines phallusdominierten Hirns“ sehen und werten können! Wie bedauernswert!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Hallo Horst, haben Sie es tatsächlich selber nicht erleben dürfen, wie es ist, sich zu verlieben und gleichzeitig wiedergeliebt zu werden? Offensichtlich nicht, da Sie das nur als „Schmarrn eines phallusdominierten Hirns“ sehen und werten können! Wie bedauernswert!
#182 Gerhard 09:59:38 | Mittwoch, 16. August 2006
@ Horst Schlämmer
Wie glücklich der Mensch, der sich verlieben darf und gleichzeitig erlebt, selber geliebt zu werden! Wie „beneidenswert“ dagegen der Priester, der vor solcher Liebe „bewahrt“ wird, weil er sonst an den Geboten der Kirche zerbrechen könnte!
Die ZDF-Reportage www.zdf.de/…1872,3967432,00.html von gestern hat den Finger in eine Wunde gelegt, die von der Kirche künstlich offen gehalten wird: den Zölibat für alle Priester. Niemand – sei er homo- oder sei er heterosexuell – hat die besseren Voraussetzungen, diesen Zwangsverzicht auf die Liebe eines anderen Menschen durchzuhalten. Genau dies wollte die Reportage deutlich machen!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Wie glücklich der Mensch, der sich verlieben darf und gleichzeitig erlebt, selber geliebt zu werden! Wie „beneidenswert“ dagegen der Priester, der vor solcher Liebe „bewahrt“ wird, weil er sonst an den Geboten der Kirche zerbrechen könnte!
Die ZDF-Reportage www.zdf.de/…1872,3967432,00.html von gestern hat den Finger in eine Wunde gelegt, die von der Kirche künstlich offen gehalten wird: den Zölibat für alle Priester. Niemand – sei er homo- oder sei er heterosexuell – hat die besseren Voraussetzungen, diesen Zwangsverzicht auf die Liebe eines anderen Menschen durchzuhalten. Genau dies wollte die Reportage deutlich machen!
#177 Gerhard 00:13:32 | Mittwoch, 16. August 2006
Nachdenklich werden
Soeben sah ich im ZDF die Reportage „Schwul vor Gottes Angesicht – Priester im Konflikt“ www.zdf.de/…1872,3967432,00.html. Die Reportage gab und gibt viele Anlässe zum Nachdenken. Wer sich dafür interessiert, kann sich durch Anklicken des entsprechenden Links zum Überdenken eigener Positionen anregen lassen.
!:)
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Eine einzigartige Aktion
Soeben sah ich im ZDF die Reportage „Schwul vor Gottes Angesicht – Priester im Konflikt“ www.zdf.de/…1872,3967432,00.html. Die Reportage gab und gibt viele Anlässe zum Nachdenken. Wer sich dafür interessiert, kann sich durch Anklicken des entsprechenden Links zum Überdenken eigener Positionen anregen lassen.
!:)
#78 Gerhard 14:05:15 | Montag, 14. August 2006
Gelebte Gemeinschaft aller Christen
„Bei der «alten» Messe treten Priester und Volk vor Gottes Gegenwart im Tabernakel. Alle Gesten, alle Worte, alle Handlungen atmen Demut, Ehrfurcht, Anbetung und Heiligkeit. Die Gläubigen empfangen den Leib des Herrn kniend und auf die Zunge. Selbst der Priester wagt es kaum, die Heilige Hostie zu berühren. In der neuen Messe stehen sich Priester und Volk ständig gegenüber. Man hat den Eindruck, hier feiert die Gemeinde ein Mahl, bei dem Gott nur eine Nebenrolle spielt.“
Menschen sind unterschiedlich, Christen sind unterschiedlich! Die einen fühlen sich zur „Alten Messe“ hingezogen und sehen in ihr die „angemessene“ Form der Messe, andere wieder feiern die Eucharistie in einer „lockeren“ Form, wie sie vielerorts auch praktiziert wird. Wichtig ist es zu sehen, dass hier wie dort Christen miteinander das Mahl feiern, in das Gott selbstverständlich einbezogen ist und in dem er auch in „modernen“ Formen nicht nur eine „Nebenrolle“ spielt!
„Nur ich habe recht!“ ist ein Satz, der nicht in die Gemeinschaft aller Christenpasst, wenn es eine gelebte Gemeinschaftsein soll!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
„Bei der «alten» Messe treten Priester und Volk vor Gottes Gegenwart im Tabernakel. Alle Gesten, alle Worte, alle Handlungen atmen Demut, Ehrfurcht, Anbetung und Heiligkeit. Die Gläubigen empfangen den Leib des Herrn kniend und auf die Zunge. Selbst der Priester wagt es kaum, die Heilige Hostie zu berühren. In der neuen Messe stehen sich Priester und Volk ständig gegenüber. Man hat den Eindruck, hier feiert die Gemeinde ein Mahl, bei dem Gott nur eine Nebenrolle spielt.“
Menschen sind unterschiedlich, Christen sind unterschiedlich! Die einen fühlen sich zur „Alten Messe“ hingezogen und sehen in ihr die „angemessene“ Form der Messe, andere wieder feiern die Eucharistie in einer „lockeren“ Form, wie sie vielerorts auch praktiziert wird. Wichtig ist es zu sehen, dass hier wie dort Christen miteinander das Mahl feiern, in das Gott selbstverständlich einbezogen ist und in dem er auch in „modernen“ Formen nicht nur eine „Nebenrolle“ spielt!
„Nur ich habe recht!“ ist ein Satz, der nicht in die Gemeinschaft aller Christenpasst, wenn es eine gelebte Gemeinschaftsein soll!
#161 Gerhard 14:11:10 | Sonntag, 13. August 2006
@ Unschuld
Wüstenstrom und OJC
Liebe Unschuld, Du hast in einem Deiner Beiträge auf Wüstenstrom und die OJC verwiesen. Da ist es nicht verkehrt, auf die Seite von Zwischenraum www.zwischenraum.net/ zu verweisen. Sieh doch mal rein – und schreib mir, wie Du darüber denkst!
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Erinnerung an den jungen Pfarrer +…
Wüstenstrom und OJC
Liebe Unschuld, Du hast in einem Deiner Beiträge auf Wüstenstrom und die OJC verwiesen. Da ist es nicht verkehrt, auf die Seite von Zwischenraum www.zwischenraum.net/ zu verweisen. Sieh doch mal rein – und schreib mir, wie Du darüber denkst!
#2 Gerhard 12:52:43 | Sonntag, 13. August 2006
Konkubinatsverbot
Das ist ja schlimmer, als im finstersten Mittelalter!
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„Bleibt diesem Experiment treu“
Das ist ja schlimmer, als im finstersten Mittelalter!
#51 Gerhard 17:49:57 | Samstag, 12. August 2006
Bereicherung kirchlichen Lebens
Die Diskussion vom August 2006 („In Jeans und T-Shirt“) um die „angemessene“ Kleidung bei der Feier der Eucharistie und überhaupt um den „richtigen“ äußeren Rahmen zeigt, dass viele Leser meinen, es dürfe nur eine „Messe nach Vorschrift“ geben; alles andere sei „unwürdig“. Solche „Messen nach Vorschrift“ werden durch andere Gottesdienstformen ja keineswegs abgeschafft! Vielseitigkeit auch in der Feier des Gottesdienstes, wie z.B. in der hier geschilderten Form des Wiener Jugendgottesdienstes, kann somit nur eine Bereicherung des kirchlichen Lebens sein!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Die Diskussion vom August 2006 („In Jeans und T-Shirt“) um die „angemessene“ Kleidung bei der Feier der Eucharistie und überhaupt um den „richtigen“ äußeren Rahmen zeigt, dass viele Leser meinen, es dürfe nur eine „Messe nach Vorschrift“ geben; alles andere sei „unwürdig“. Solche „Messen nach Vorschrift“ werden durch andere Gottesdienstformen ja keineswegs abgeschafft! Vielseitigkeit auch in der Feier des Gottesdienstes, wie z.B. in der hier geschilderten Form des Wiener Jugendgottesdienstes, kann somit nur eine Bereicherung des kirchlichen Lebens sein!
#149 Gerhard 14:00:11 | Freitag, 11. August 2006
@ Unschuld
Oh „Unschuld“ – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, heterosexuell zu sein und in völliger „Unschuld“ dasselbe zu leben und zu erleben, wie homosexuelle Menschen es erleben können! Und im Brustton der Überzeugung nennen Sie das „Sünde“, was Sie für sich selber als Geschenk oder gar als „normal“ ansehen!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Dass es den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht bei homo- und bei heterosexuellen Menschen gibt, nehmen Sie nicht wahr, da das offensichtlich außerhalb Ihres Horizontes liegt!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Oh „Unschuld“ – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, heterosexuell zu sein und in völliger „Unschuld“ dasselbe zu leben und zu erleben, wie homosexuelle Menschen es erleben können! Und im Brustton der Überzeugung nennen Sie das „Sünde“, was Sie für sich selber als Geschenk oder gar als „normal“ ansehen!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Dass es den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht bei homo- und bei heterosexuellen Menschen gibt, nehmen Sie nicht wahr, da das offensichtlich außerhalb Ihres Horizontes liegt!
#132 Gerhard 08:29:31 | Freitag, 11. August 2006
@ matt (und andere)
Wenn Sie überlegen, was Ihnen die Beziehung zu dem Menschen, die Sie lieb haben, bedeutet, dann sollte es Ihnen leicht fallen, nachzuvollziehen, was einem homosexuellen Menschen eine gleiche Beziehung zu dem Menschen bedeutet, den er als homosexueller Mensch lieb hat! Wenn Sie sich dennoch nicht davon abbringen lassen, homosexuelle Menschen nur als Sexmonster zu sehen, die gar nicht wissen, was Liebe ist, dann bin ich umso dankbarer, dass es auch Menschen gibt, die es – im Unterschied zu Ihnen – fertigbringen, über den Tellerrand ihres heterosexuellen Horizontes hinauszuschauen!
Fragwürdige und abzulehnende sexuelle Kontakte ohne persönliche Liebesbeziehung gibt es leider im homo- wie im heterosexuellen Bereich! Wenn Sie in Ihrem persönlichen Umfeld bisher nur negative Ausformungen gleichgeschlechtlicher Sexualität wahrnehmen konnten, heißt das noch lange nicht, das es nicht auch anderes gäbe! Ich bin überzeugt davon, wesentlich mehr homosexuelle Menschen zu kennen, als Sie, und kann daher nur sagen, dass man sich vor Unterstellungen und Verallgemeinerungen jeglicher Art hüten sollte!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Wenn Sie überlegen, was Ihnen die Beziehung zu dem Menschen, die Sie lieb haben, bedeutet, dann sollte es Ihnen leicht fallen, nachzuvollziehen, was einem homosexuellen Menschen eine gleiche Beziehung zu dem Menschen bedeutet, den er als homosexueller Mensch lieb hat! Wenn Sie sich dennoch nicht davon abbringen lassen, homosexuelle Menschen nur als Sexmonster zu sehen, die gar nicht wissen, was Liebe ist, dann bin ich umso dankbarer, dass es auch Menschen gibt, die es – im Unterschied zu Ihnen – fertigbringen, über den Tellerrand ihres heterosexuellen Horizontes hinauszuschauen!
Fragwürdige und abzulehnende sexuelle Kontakte ohne persönliche Liebesbeziehung gibt es leider im homo- wie im heterosexuellen Bereich! Wenn Sie in Ihrem persönlichen Umfeld bisher nur negative Ausformungen gleichgeschlechtlicher Sexualität wahrnehmen konnten, heißt das noch lange nicht, das es nicht auch anderes gäbe! Ich bin überzeugt davon, wesentlich mehr homosexuelle Menschen zu kennen, als Sie, und kann daher nur sagen, dass man sich vor Unterstellungen und Verallgemeinerungen jeglicher Art hüten sollte!
#129 Gerhard 07:53:48 | Freitag, 11. August 2006
@ Knecht Rupprecht
Lieber Knecht Rupprecht – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, dass Sie heterosexuell sind und mit einem reinen Gewissen genauso(!) leben und einen Menschen lieb haben dürfen, wie homosexuelle Menschen. Und was das Schönste ist: Sie dürfen – im Blick auf homosexuelle Menschen! – über das lästern und hetzen, was Sie für sich selber als ganz normal ansehen! Und dies nehmen Sie ja auch mit Begeisterung wahr!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht scheinen Sie als heterosexueller Mensch wohl nur bei heterosexuellen Menschen zu kennen. Dass es solche Differenzierungen auch anderswo gibt, können Sie nicht wissen, da das außerhalb Ihres Wahrnehmungsbereiches liegt!
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O du liebe Teresa
Lieber Knecht Rupprecht – was haben Sie doch für ein Glück gehabt, dass Sie heterosexuell sind und mit einem reinen Gewissen genauso(!) leben und einen Menschen lieb haben dürfen, wie homosexuelle Menschen. Und was das Schönste ist: Sie dürfen – im Blick auf homosexuelle Menschen! – über das lästern und hetzen, was Sie für sich selber als ganz normal ansehen! Und dies nehmen Sie ja auch mit Begeisterung wahr!
„Unzucht treiben“ können heterosexuelle Menschen genauso wie homosexuelle! Den Unterschied zwischen Liebe und Unzucht scheinen Sie als heterosexueller Mensch wohl nur bei heterosexuellen Menschen zu kennen. Dass es solche Differenzierungen auch anderswo gibt, können Sie nicht wissen, da das außerhalb Ihres Wahrnehmungsbereiches liegt!
#80 Gerhard 10:04:25 | Donnerstag, 10. August 2006
@ Maurice Corvisier
Lieber Maurice, „katholisch“ ist für Sie, was im kreuz.net-Forum als Grundposition vertreten wird und von Lesern wie Ihnen unterstützt wird. Aber nicht das allein ist katholisch! Es gibt auch Lichtblicke – und zwar da, wo Menschen anfangen, über sich selber und über andere nachzudenken. Manche angeblich unverrückbare Position erscheint dann möglicherweise in einem anderen Licht.
In diesem Zusammenhang erscheint mir der Lesereintrag von >Knecht Dummspecht< von heute nacht (00:43 in „Teuflischer Haß…“) bedenkenswert!
Teresa De Bella dürfte zu den Menschen gehören, die – obwohl sie katholisch sind – nachdenklich geworden sind!
?:)
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O du liebe Teresa
Lieber Maurice, „katholisch“ ist für Sie, was im kreuz.net-Forum als Grundposition vertreten wird und von Lesern wie Ihnen unterstützt wird. Aber nicht das allein ist katholisch! Es gibt auch Lichtblicke – und zwar da, wo Menschen anfangen, über sich selber und über andere nachzudenken. Manche angeblich unverrückbare Position erscheint dann möglicherweise in einem anderen Licht.
In diesem Zusammenhang erscheint mir der Lesereintrag von >Knecht Dummspecht< von heute nacht (00:43 in „Teuflischer Haß…“) bedenkenswert!
Teresa De Bella dürfte zu den Menschen gehören, die – obwohl sie katholisch sind – nachdenklich geworden sind!
?:)
#77 Gerhard 08:36:23 | Donnerstag, 10. August 2006
Etikettenschwindel
„Nicht überall, wo katholisch draufsteht, ist katholisch drin! (Maurice Corvisier)“
Trifft das nicht auch auf kreuz.net zu??!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
„Nicht überall, wo katholisch draufsteht, ist katholisch drin! (Maurice Corvisier)“
Trifft das nicht auch auf kreuz.net zu??!
#62 Gerhard 08:01:37 | Donnerstag, 10. August 2006
Nachdenklich werden
In diesem Leserforum gibt es so manche guten Beiträge, die eigentlich nachdenklich machen sollten! Zwei dieser Beiträge (von heute) seien als Beispiel herausgegriffen: 00:43 (Knecht Dummspecht) – und 06:21 (FioreGraz). Ob es Leser gibt, die tatsächlich mal darüber nachdenken, statt ihrerseits Polemik und Hass zu verbreiten?!
!:)
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Das Konzept der Sexualpädagogik ist in sich schlecht
In diesem Leserforum gibt es so manche guten Beiträge, die eigentlich nachdenklich machen sollten! Zwei dieser Beiträge (von heute) seien als Beispiel herausgegriffen: 00:43 (Knecht Dummspecht) – und 06:21 (FioreGraz). Ob es Leser gibt, die tatsächlich mal darüber nachdenken, statt ihrerseits Polemik und Hass zu verbreiten?!
!:)
#57 Gerhard 00:28:51 | Donnerstag, 10. August 2006
Schrankenlosigkeit
„Frei ist nicht der Schrankenlose – etwa der Süchtige –, sondern wer durch den Verzicht auf gewisse Handlungen Herr über seine Entscheidungen bleibt – wie man im Deutschen so schön sagt: durch Beherrschung.“
Diesen Satz halte ich für einen der wichtigsten in dem Artikel! Ebenso kann ich zustimmen, dass es im Leben des Menschen einen Intimbereich gibt, der nicht an die Öffentlichkeit gezerrt werden soll – nicht bei homo- und nicht bei heterosexuellen Menschen! Schamlosigkeit ist nicht das, was erstrebenswert ist!
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Das Gespräch muß weitergehen
„Frei ist nicht der Schrankenlose – etwa der Süchtige –, sondern wer durch den Verzicht auf gewisse Handlungen Herr über seine Entscheidungen bleibt – wie man im Deutschen so schön sagt: durch Beherrschung.“
Diesen Satz halte ich für einen der wichtigsten in dem Artikel! Ebenso kann ich zustimmen, dass es im Leben des Menschen einen Intimbereich gibt, der nicht an die Öffentlichkeit gezerrt werden soll – nicht bei homo- und nicht bei heterosexuellen Menschen! Schamlosigkeit ist nicht das, was erstrebenswert ist!
#40 Gerhard 00:18:43 | Donnerstag, 10. August 2006
Kooperation
Ich freue mich darüber, hin und wieder auch Mut machende Nachrichten in kreuz. net zu lesen. Der Bericht über die Einstellung von Mons. Markus Büchel lässt für die Zukunft der Kirche hoffen!
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„Teuflischer Haß der Homosexuellen“
Ich freue mich darüber, hin und wieder auch Mut machende Nachrichten in kreuz. net zu lesen. Der Bericht über die Einstellung von Mons. Markus Büchel lässt für die Zukunft der Kirche hoffen!
#6 Gerhard 19:58:35 | Mittwoch, 9. August 2006
Missstände kritisieren – aber nicht verallgemeinern!
Missstände auf homosexuellem Gebiet sind genauso zu tadeln wie Missstände auf heterosexuellem Gebiet! In kreuz.net werden diese Missstände leider vorwiegend auf homosexuellem Gebiet dargestellt und verallgemeinert! Wie schön wäre es, wenn alles super und harmonisch wäre! Das ist leider weder im homo- wie im heterosexuellen „Milieu“ der Fall!
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O du liebe Teresa
Missstände auf homosexuellem Gebiet sind genauso zu tadeln wie Missstände auf heterosexuellem Gebiet! In kreuz.net werden diese Missstände leider vorwiegend auf homosexuellem Gebiet dargestellt und verallgemeinert! Wie schön wäre es, wenn alles super und harmonisch wäre! Das ist leider weder im homo- wie im heterosexuellen „Milieu“ der Fall!
#62 Gerhard 19:50:05 | Mittwoch, 9. August 2006
Sensibilisierung statt Vorurteile
Ich freue mich, zu hören, dass Frau Teresa De Bellis, obwohl sie katholisch ist(!) und der CDU angehört(!), es für wichtig hält, alle Bereiche der Gesellschaft zu sensibilisieren und das Thema „Minderheiten und vor allem Minderheitenschutz“ in allen Bereichen des gesellschaftlichen Lebens zu berücksichtigen! Wie wichtig das ist, merkt man fast täglich, wenn man kreuz.net liest!
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Die Warmen bringen die Schweizer Bischöfe ins Schwitzen
Ich freue mich, zu hören, dass Frau Teresa De Bellis, obwohl sie katholisch ist(!) und der CDU angehört(!), es für wichtig hält, alle Bereiche der Gesellschaft zu sensibilisieren und das Thema „Minderheiten und vor allem Minderheitenschutz“ in allen Bereichen des gesellschaftlichen Lebens zu berücksichtigen! Wie wichtig das ist, merkt man fast täglich, wenn man kreuz.net liest!
#30 Gerhard 15:16:19 | Sonntag, 6. August 2006
Gräuel an Heiliger Stätte
Ein Gottesdienst setzt keine bestimmt sexuelle Orientierung seiner Besucher voraus, um Gottesdienst zu sein! Es scheint Christen zu geben, die ihre eigene Heterosexualität als „Eintrittskarte“ zu einem Gottesdienst ansehen. Auch, wer homosexuell orientiert ist, kann Christ sein, kann Mitglied der Kirche sein, kann sein Leben an dem ausrichten, was uns in der Bibel an Maßstäben für unsere Lebensführung vorgegeben ist! Dies sollte eigentlich zum Grundwissen jedes Christen gehören! ?:)
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Fürchtet den Zorn Gottes
Ein Gottesdienst setzt keine bestimmt sexuelle Orientierung seiner Besucher voraus, um Gottesdienst zu sein! Es scheint Christen zu geben, die ihre eigene Heterosexualität als „Eintrittskarte“ zu einem Gottesdienst ansehen. Auch, wer homosexuell orientiert ist, kann Christ sein, kann Mitglied der Kirche sein, kann sein Leben an dem ausrichten, was uns in der Bibel an Maßstäben für unsere Lebensführung vorgegeben ist! Dies sollte eigentlich zum Grundwissen jedes Christen gehören! ?:)
#4 Gerhard 18:37:29 | Donnerstag, 3. August 2006
Narrenfreiheit
Das „große Vorbild“ Bush hat ja gezeigt und zeigt immer wieder, wie man „Politik“ zu machen hat! Mit Waffengewalt auf die Bevölkerung los – ohne Rücksicht auf die Folgen! Ob einer Christ, Muslim oder Jude ist, spielt da keine Rolle! Brutalität und Gewalt werden wieder verherrlicht!
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Wie Homo-Ideologen auf kritische Stimmen reagieren
Das „große Vorbild“ Bush hat ja gezeigt und zeigt immer wieder, wie man „Politik“ zu machen hat! Mit Waffengewalt auf die Bevölkerung los – ohne Rücksicht auf die Folgen! Ob einer Christ, Muslim oder Jude ist, spielt da keine Rolle! Brutalität und Gewalt werden wieder verherrlicht!
#24 Gerhard 17:36:52 | Donnerstag, 3. August 2006
Radikale
Wenn „Radikale“ aufeinandertreffen, dann gibt es nichts mehr zu Lachen! Und dass auch kreuz.net den Radikalen zuzuordnen ist, daran gibt es wohl keinen Zweifel!
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Was bedeutet das Abendmahl?
Wenn „Radikale“ aufeinandertreffen, dann gibt es nichts mehr zu Lachen! Und dass auch kreuz.net den Radikalen zuzuordnen ist, daran gibt es wohl keinen Zweifel!
#57 Gerhard 14:40:53 | Donnerstag, 3. August 2006
Einander achten
Maledica – auch in einem christlichen Internetforum begegnen sich Christen! Dazu gehört
es, einander in seiner Unterschiedlichkeit zu achten! Häßliches Reden über andere verbietet sich von
selber! Wir sollen offen füreinander sein, aufeinander hören, in einer redlichen Weise miteinander streiten
und dabei die Gemeinschaft des Glaubens untereinander erhalten und festigen! Tragen Sie – und wir alle –
dazu bei?
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„Von mir aus schlaft euch selber bei“
Maledica – auch in einem christlichen Internetforum begegnen sich Christen! Dazu gehört
es, einander in seiner Unterschiedlichkeit zu achten! Häßliches Reden über andere verbietet sich von
selber! Wir sollen offen füreinander sein, aufeinander hören, in einer redlichen Weise miteinander streiten
und dabei die Gemeinschaft des Glaubens untereinander erhalten und festigen! Tragen Sie – und wir alle –
dazu bei?#122 Gerhard 20:35:13 | Dienstag, 1. August 2006
Immer druff, immer druff!
Immer druff auf die ollen Schwulen, diese perversen Säue! Diesen Eindruck bekommt man, wenn man kreuz.net liest. Das Archiv an passenden Bildern scheint ebenfalls unerschöpflich zu sein! Eine solch einseitige Berichterstattung, wie ich sie seit nun schon einem halben Jahr in kreuz.net verfolge, ist ein Skandal!
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Wie lange hält eine „feste Homo-Partnerschaft“?
Immer druff auf die ollen Schwulen, diese perversen Säue! Diesen Eindruck bekommt man, wenn man kreuz.net liest. Das Archiv an passenden Bildern scheint ebenfalls unerschöpflich zu sein! Eine solch einseitige Berichterstattung, wie ich sie seit nun schon einem halben Jahr in kreuz.net verfolge, ist ein Skandal!
#317 Gerhard 09:12:45 | Montag, 31. Juli 2006
„Erlösung“
DDL am 30.7.: „Der Mensch ist sündig“ ist, als absolute Aussage, in sich Unfug. Werturteile sind immer relativ – der Mensch ist also „sündig“, gemessen woran? An „Gott“? Das wäre insofern purer Sophismus, als Gott ein Ideal ist. „Gut“ oder „schlecht“ beim Menschen kann immer nur an anderen Menschen gemessen werden – es ist also witzlos, alle über einen Kamm zu scheren.
Alle miteinander können wir nicht „vollkommen“ oder „schuldlos“ anderen Menschen oder der Umwelt gegenüber leben! In irgendeiner Weise werden wir immer „schuldig“. Die ganze Welt um uns her leidet unter ihrer Unvollkommenheit! Als Christen warten wir darum auf die „neue“ Schöpfung, die uns verheißen ist!
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Ein Ausweg aus dem Ehebruch?
DDL am 30.7.: „Der Mensch ist sündig“ ist, als absolute Aussage, in sich Unfug. Werturteile sind immer relativ – der Mensch ist also „sündig“, gemessen woran? An „Gott“? Das wäre insofern purer Sophismus, als Gott ein Ideal ist. „Gut“ oder „schlecht“ beim Menschen kann immer nur an anderen Menschen gemessen werden – es ist also witzlos, alle über einen Kamm zu scheren.
Alle miteinander können wir nicht „vollkommen“ oder „schuldlos“ anderen Menschen oder der Umwelt gegenüber leben! In irgendeiner Weise werden wir immer „schuldig“. Die ganze Welt um uns her leidet unter ihrer Unvollkommenheit! Als Christen warten wir darum auf die „neue“ Schöpfung, die uns verheißen ist!
#91 Gerhard 08:54:26 | Montag, 31. Juli 2006
Vergebung
Liebe wird ganz sicher nicht verurteilt! Jesus hat sich sehr deutlich gegen die Überheblichkeit mancher Zeitgenossen gewandt, die „andere“ verurteilten! Wenn er sagte, dass man sich allein durch das „Ansehen“ einer anderen Frau „schuldig“ machen könne, dann wollte er damit deutlich machen, dass alle gleich schuldig sind und von daher jede Überheblichkeit fehl am Platz ist! Genau dies wollte ich mit meinem Eintrag vom 28.7. zum Ausdruck bringen!
Dass man dem Partner gegenüber, den man nach was weiß ich wie vielen Ehejahren verläßt, schuldig wird, ist nur ein Beispiel dafür, dass man dieses Leben einfach nicht „schuldlos“ durchlaufen kann. Aber das Schöne ist, dass ich als Christ wissen darf: Gott vergibt uns unsere Schuld! Und auch ein neues Leben in einer neuen Partnerschaft darf unter dem Segen Gottes stehen! Letzteres will man in der (katholischen) Kirche leider nicht sehen!
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Ein Ausweg aus dem Ehebruch?
Liebe wird ganz sicher nicht verurteilt! Jesus hat sich sehr deutlich gegen die Überheblichkeit mancher Zeitgenossen gewandt, die „andere“ verurteilten! Wenn er sagte, dass man sich allein durch das „Ansehen“ einer anderen Frau „schuldig“ machen könne, dann wollte er damit deutlich machen, dass alle gleich schuldig sind und von daher jede Überheblichkeit fehl am Platz ist! Genau dies wollte ich mit meinem Eintrag vom 28.7. zum Ausdruck bringen!
Dass man dem Partner gegenüber, den man nach was weiß ich wie vielen Ehejahren verläßt, schuldig wird, ist nur ein Beispiel dafür, dass man dieses Leben einfach nicht „schuldlos“ durchlaufen kann. Aber das Schöne ist, dass ich als Christ wissen darf: Gott vergibt uns unsere Schuld! Und auch ein neues Leben in einer neuen Partnerschaft darf unter dem Segen Gottes stehen! Letzteres will man in der (katholischen) Kirche leider nicht sehen!
#89 Gerhard 21:23:49 | Freitag, 28. Juli 2006
Schuld und Vergebung
Die Unauflöslichkeit der Ehe – ein frommer Wunsch? In vielen Fällen leider ja! Wer seinen Partner oder seine Partnerin verläßt, aus welchen Gründen auch immer, wird an ihm/ihr schuldig! Aber auch der, der nur in seiner Phantasie die Frau eines anderen ansieht und sich dabei „mehr“ vorstellt, macht sich schuldig – das hat uns Jesus gesagt, um unserer Überheblichkeit über andere zuvorzukommen! Niemand von uns kommt umhin, Gott um Vergebung seiner Schuld zu bitten! Und – welches Wunder – Gott schenkt Vergebung!
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Die erbarmungslose Schlächterei in Gaza geht weiter
Die Unauflöslichkeit der Ehe – ein frommer Wunsch? In vielen Fällen leider ja! Wer seinen Partner oder seine Partnerin verläßt, aus welchen Gründen auch immer, wird an ihm/ihr schuldig! Aber auch der, der nur in seiner Phantasie die Frau eines anderen ansieht und sich dabei „mehr“ vorstellt, macht sich schuldig – das hat uns Jesus gesagt, um unserer Überheblichkeit über andere zuvorzukommen! Niemand von uns kommt umhin, Gott um Vergebung seiner Schuld zu bitten! Und – welches Wunder – Gott schenkt Vergebung!
#16 Gerhard 22:50:19 | Donnerstag, 27. Juli 2006
Volk Gottes
Manche Israelis halten sich immer noch für das Volk Gottes. Präsident Bush hält sich für gottesfürchtig und betrachtet sich als Christ. Brutalität in höchster Potenz wird als „gottgefälliges“ Verhalten hingestellt bzw. erscheint in der Weltöffentlichkeit so! Das sind unsere „Vorbilder“ heute!
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Wie lange hält eine „feste Homo-Partnerschaft“?
Manche Israelis halten sich immer noch für das Volk Gottes. Präsident Bush hält sich für gottesfürchtig und betrachtet sich als Christ. Brutalität in höchster Potenz wird als „gottgefälliges“ Verhalten hingestellt bzw. erscheint in der Weltöffentlichkeit so! Das sind unsere „Vorbilder“ heute!
#174 Gerhard 12:27:45 | Mittwoch, 26. Juli 2006
… man will sie doch gar nicht hören!
FioreGraz, private_notes, Scheinheilig, Brigitte Bussmann, Rüdiger_Keller, Markus-Antonius und so manche andere – wie recht habt ihr doch mit euren kritischen Anmerkungen und Einträgen in diesem Leserforum!! Aber kreuz.net und so manche seiner Leser wollen einfach gar nichts davon wissen, dass es sich bei Schwulen und Lesben um Menschen handelt, die sich untereinander und in ihrer Lebens- und Glaubenshaltung genauso voneinander unterscheiden, wie Heterosexuelle sich hier voneinander unterscheiden! Man will einfach lästern und schimpfen und sich selber als heterosexuellen Vorzeigechristen darstellen – schließlich weiß man doch selber viel besser über homosexuelle Menschen Bescheid, als diese selber!
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Wie lange hält eine „feste Homo-Partnerschaft“?
FioreGraz, private_notes, Scheinheilig, Brigitte Bussmann, Rüdiger_Keller, Markus-Antonius und so manche andere – wie recht habt ihr doch mit euren kritischen Anmerkungen und Einträgen in diesem Leserforum!! Aber kreuz.net und so manche seiner Leser wollen einfach gar nichts davon wissen, dass es sich bei Schwulen und Lesben um Menschen handelt, die sich untereinander und in ihrer Lebens- und Glaubenshaltung genauso voneinander unterscheiden, wie Heterosexuelle sich hier voneinander unterscheiden! Man will einfach lästern und schimpfen und sich selber als heterosexuellen Vorzeigechristen darstellen – schließlich weiß man doch selber viel besser über homosexuelle Menschen Bescheid, als diese selber!
#85 Gerhard 22:31:11 | Dienstag, 25. Juli 2006
„Feindbilder“
Wenn „unmoralische Prinzipien“ öffentlich bekräftigt und zur Schau gestellt werden, lehnen wir das als homo- wie als heterosexuelle Christen ab. Wenn „menschliche Sexualität zur Schau gestellt“ wird, wenn „Intimes und Intimitäten nach außen gekehrt“ werden, wenn „Stimmung gegen die Familie“ gemacht wird, „Ehe und Familie schlechtgeredet“ werden und gefordert wird, das „Leitbild von Ehe und Familie abzuschaffen“, dann haben wir als homo- wie als heterosexuelle Christen Grund, dagegen anzugehen!
Wenn sich aber Menschen – homo- wie heterosexuelle – zueinander bekennen und Verantwortung füreinander übernehmen wollen, dann dürfen und sollen wir das als homo- wie als heterosexuelle Christen unterstützen! Wir sollten auch zur Kenntnis nehmen, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen Sex über alles geht, dass es aber genauso homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, die die Sexualisierung unserer Gesellschaft ablehnen!
Hören wir doch endlich auf mit Verallgemeinerungen und mit Schuldzuweisungen an „die anderen“! Jeder von uns ist auf die Gnade Gottes und auf seine Vergebung angewiesen!
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Wikipedia? Am besten auf Luxemburgisch
Wenn „unmoralische Prinzipien“ öffentlich bekräftigt und zur Schau gestellt werden, lehnen wir das als homo- wie als heterosexuelle Christen ab. Wenn „menschliche Sexualität zur Schau gestellt“ wird, wenn „Intimes und Intimitäten nach außen gekehrt“ werden, wenn „Stimmung gegen die Familie“ gemacht wird, „Ehe und Familie schlechtgeredet“ werden und gefordert wird, das „Leitbild von Ehe und Familie abzuschaffen“, dann haben wir als homo- wie als heterosexuelle Christen Grund, dagegen anzugehen!
Wenn sich aber Menschen – homo- wie heterosexuelle – zueinander bekennen und Verantwortung füreinander übernehmen wollen, dann dürfen und sollen wir das als homo- wie als heterosexuelle Christen unterstützen! Wir sollten auch zur Kenntnis nehmen, dass es homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, denen Sex über alles geht, dass es aber genauso homo- wie heterosexuelle Menschen gibt, die die Sexualisierung unserer Gesellschaft ablehnen!
Hören wir doch endlich auf mit Verallgemeinerungen und mit Schuldzuweisungen an „die anderen“! Jeder von uns ist auf die Gnade Gottes und auf seine Vergebung angewiesen!
#24 Gerhard 12:41:01 | Montag, 24. Juli 2006
Die Natur der Dinge
„Es liegt in der Natur der Dinge, dass es zwei Geschlechter gibt, die sich so vermehren. Alles andere widerspricht der Natur.“
Den ersten Satz kann ich voll unterstützen. Der zweite Satz von >vita< ist falsch, denn es gibt vieles, was vordergründig keinen Sinn zu machen scheint, aber dennoch seinen Sinn hat – und somit nicht der Natur „widerspricht“, sondern sie „ergänzt“. Manchmal entzieht sich die Natur eben auch menschlicher „Logik“!
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Die Vorführung von Behinderten war besonders abstoßend
„Es liegt in der Natur der Dinge, dass es zwei Geschlechter gibt, die sich so vermehren. Alles andere widerspricht der Natur.“
Den ersten Satz kann ich voll unterstützen. Der zweite Satz von >vita< ist falsch, denn es gibt vieles, was vordergründig keinen Sinn zu machen scheint, aber dennoch seinen Sinn hat – und somit nicht der Natur „widerspricht“, sondern sie „ergänzt“. Manchmal entzieht sich die Natur eben auch menschlicher „Logik“!
#29 Gerhard 22:26:35 | Freitag, 21. Juli 2006
Auch Behinderte können schwul sein
Wenn Behinderte am Kölner CSD-Umzug beteiligt waren, dann gehe ich mal zunächst davon aus, dass sie als homosexuelle Menschen dabei waren! Homosexuell zu sein bedeutet keineswegs nur das, was hier in kreuz.net immer wieder so reißerisch verkündet wird! Homosexuelle Menschen gibt es in denselben unterschiedlichen Facetten, in denen es auch heterosexuelle Menschen gibt!
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Vom Teufel geritten
Wenn Behinderte am Kölner CSD-Umzug beteiligt waren, dann gehe ich mal zunächst davon aus, dass sie als homosexuelle Menschen dabei waren! Homosexuell zu sein bedeutet keineswegs nur das, was hier in kreuz.net immer wieder so reißerisch verkündet wird! Homosexuelle Menschen gibt es in denselben unterschiedlichen Facetten, in denen es auch heterosexuelle Menschen gibt!
#28 Gerhard 22:13:54 | Donnerstag, 20. Juli 2006
Wie einfach ist das doch alles!
Wie herrlich einfach ist es doch: Wenn zwei heterosexuelle Menschen sich lieben, spricht man von „Liebe“! Wenn homosexuelle Menschen das Gleiche erleben und tun, dann ist das natürlich bestenfalls „einvernehmliche sexuelle Triebbefriedigung“!
Wenn heterosexuelle Menschen in einer Partnerschaft füreinander einstehen, dann ist das ein Wert, den es zu fördern gilt. Bei homosexuellen Menschen spricht man dagegen von „praktizierenden Homosexuellen“. Wenn homosexuelle Menschen darauf aufmerksam machen, dass sie nicht anders als heterosexuelle Menschen ihr Leben mehr oder weniger sinnvoll gestalten möchten, dann „schwingen sie ihr homo-ideologisches Szepter“! Und Gottesdienste, in denen sich Schwule und Lesben versammeln, sind nichts anderes als „Rechtfertigungsfeiern“, „Demonstrationen“ oder gar „Provokationen“! Wie praktisch ist es, nicht denken zu brauchen!
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Homo-Ideologen beschimpfen Kirchgänger in Frankfurt
Wie herrlich einfach ist es doch: Wenn zwei heterosexuelle Menschen sich lieben, spricht man von „Liebe“! Wenn homosexuelle Menschen das Gleiche erleben und tun, dann ist das natürlich bestenfalls „einvernehmliche sexuelle Triebbefriedigung“!
Wenn heterosexuelle Menschen in einer Partnerschaft füreinander einstehen, dann ist das ein Wert, den es zu fördern gilt. Bei homosexuellen Menschen spricht man dagegen von „praktizierenden Homosexuellen“. Wenn homosexuelle Menschen darauf aufmerksam machen, dass sie nicht anders als heterosexuelle Menschen ihr Leben mehr oder weniger sinnvoll gestalten möchten, dann „schwingen sie ihr homo-ideologisches Szepter“! Und Gottesdienste, in denen sich Schwule und Lesben versammeln, sind nichts anderes als „Rechtfertigungsfeiern“, „Demonstrationen“ oder gar „Provokationen“! Wie praktisch ist es, nicht denken zu brauchen!
#126 Gerhard 11:37:42 | Mittwoch, 19. Juli 2006
Triebbefriedigung
Der LSVD fordert, daß jede einvernehmliche sexuelle Triebbefriedigung unter Erwachsenen in die Wortbedeutung von „Liebe“ aufgenommen werde.
Ist Sexualität in der Ehe „Triebbefriedigung“? Liebe zwischen Mann und Mann oder zwischen Frau und Frau ist – genauso wie in der Ehe – eine Realität und keineswegs bloße Triebbefriedigung, wie es in kreuz.net nur allzugerne dargestellt wird!
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Geheuchelte Homo-Idylle
Der LSVD fordert, daß jede einvernehmliche sexuelle Triebbefriedigung unter Erwachsenen in die Wortbedeutung von „Liebe“ aufgenommen werde.
Ist Sexualität in der Ehe „Triebbefriedigung“? Liebe zwischen Mann und Mann oder zwischen Frau und Frau ist – genauso wie in der Ehe – eine Realität und keineswegs bloße Triebbefriedigung, wie es in kreuz.net nur allzugerne dargestellt wird!
#187 Gerhard 11:31:01 | Mittwoch, 19. Juli 2006
Immer noch und immer wieder Klischees!
Gott nimmt euch an, wie ihr seid. Gehet hin und sündigt – weiter? weniger? oder nicht mehr? Man weiß es nicht und will es auch nicht so genau wissen, denn Gott ist doch gnädig und barmherzig – oder?
Wer homosexuell ist, ist nicht mehr und nicht weniger Sünder, wie jemand, der heterosexuell ist. Beide können sündigen, beide können aber auch die Bibel als Richtschnur für ihr Leben nehmen! – Dieser Artikel vermittelt – wie leider immer – eine total einseitige Sicht von dem, was man sich unter Homosexualität vorzustellen hat! Wieviel Unzucht und Entgleisung gibt es auch unter Heterosexuellen, ohne dass dies „typisch“ für Heterosexuelle wäre!
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
Gott nimmt euch an, wie ihr seid. Gehet hin und sündigt – weiter? weniger? oder nicht mehr? Man weiß es nicht und will es auch nicht so genau wissen, denn Gott ist doch gnädig und barmherzig – oder?
Wer homosexuell ist, ist nicht mehr und nicht weniger Sünder, wie jemand, der heterosexuell ist. Beide können sündigen, beide können aber auch die Bibel als Richtschnur für ihr Leben nehmen! – Dieser Artikel vermittelt – wie leider immer – eine total einseitige Sicht von dem, was man sich unter Homosexualität vorzustellen hat! Wieviel Unzucht und Entgleisung gibt es auch unter Heterosexuellen, ohne dass dies „typisch“ für Heterosexuelle wäre!
#391 Gerhard 10:05:35 | Montag, 12. Juni 2006
Eine Frage an die Redaktion
Bedeutet das Kreuz hinter >Deinonychos<, dass dieser keine Einträge mehr machen darf? – nur für 30 Tage oder generell nicht mehr?? Ich habe die 10 Einträge, die er als Naturwissenschaftler und gleichzeitig als Christ gemacht hat, als durchaus „sachlich“ und auch unpolemisch empfunden (im Unterschied zu manchen anderen). Dass sie auch „kritisch“ waren, sollte nichts zur Sache tun!
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Ganz auf Liebe eingestellt + …
Bedeutet das Kreuz hinter >Deinonychos<, dass dieser keine Einträge mehr machen darf? – nur für 30 Tage oder generell nicht mehr?? Ich habe die 10 Einträge, die er als Naturwissenschaftler und gleichzeitig als Christ gemacht hat, als durchaus „sachlich“ und auch unpolemisch empfunden (im Unterschied zu manchen anderen). Dass sie auch „kritisch“ waren, sollte nichts zur Sache tun!
#9 Gerhard 09:55:07 | Montag, 12. Juni 2006
AIDS tötet
…genauso (!) wie Homophobie! Zurückhaltung ist hier wie dort geboten!
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Kirchlich abgesegnete Todsünde?
…genauso (!) wie Homophobie! Zurückhaltung ist hier wie dort geboten!
#96 Gerhard 12:38:39 | Sonntag, 11. Juni 2006
Jesu Mahnung vor Überheblichkeit
Jesus hat die Menschen seiner Zeit an die überkommene Ermahnung erinnert, eine einmal geschlossene Ehe nicht aufzulösen. Diese Ermahnung gilt auch uns! Gleichzeitig hat Jesus die Menschen seiner Zeit davor gewarnt, überheblich zu sein, wenn er sagt, dass niemand auf andere herabsehen soll, von denen er meint, dass sie „schlechter“ seien, als man selber. Allein schon einen begehrlichen Blick auf eine andere Frau hat er als „Ehebruch“ bezeichnet. „Wer von euch ist ohne Sünde?“ Diese Frage gilt auch uns! Vor Gott sind wir alle miteinander nicht diejenigen, die wir sein sollen – wir können uns nur immer wieder darum bemühen!
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Kirchlich abgesegnete Todsünde?
Jesus hat die Menschen seiner Zeit an die überkommene Ermahnung erinnert, eine einmal geschlossene Ehe nicht aufzulösen. Diese Ermahnung gilt auch uns! Gleichzeitig hat Jesus die Menschen seiner Zeit davor gewarnt, überheblich zu sein, wenn er sagt, dass niemand auf andere herabsehen soll, von denen er meint, dass sie „schlechter“ seien, als man selber. Allein schon einen begehrlichen Blick auf eine andere Frau hat er als „Ehebruch“ bezeichnet. „Wer von euch ist ohne Sünde?“ Diese Frage gilt auch uns! Vor Gott sind wir alle miteinander nicht diejenigen, die wir sein sollen – wir können uns nur immer wieder darum bemühen!
#86 Gerhard 07:39:52 | Sonntag, 11. Juni 2006
Konkrete Lebenssituation
Ich bin davon überzeugt, dass Jesus selber die konkrete Lebenssituation eines Menschen in den Vordergrund gestellt und darüber auch mal die üblichen Regeln und Gesetze zurückgestellt hat. Das bedeutet keineswegs einen „Freibrief“ zum Sündigen! Aber die konkrete Lebenssituation weicht leider oft von dem ab, was eigentlich sein sollte. Uns sind – auch in der Ehe – Ansprüche oder „Ideale“ vorgegeben, an denen wir uns ausrichten sollen. Mehr, als dies immer wieder neu zu versuchen, können wir als fehlbare Menschen aber nicht!
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Kirchlich abgesegnete Todsünde?
Ich bin davon überzeugt, dass Jesus selber die konkrete Lebenssituation eines Menschen in den Vordergrund gestellt und darüber auch mal die üblichen Regeln und Gesetze zurückgestellt hat. Das bedeutet keineswegs einen „Freibrief“ zum Sündigen! Aber die konkrete Lebenssituation weicht leider oft von dem ab, was eigentlich sein sollte. Uns sind – auch in der Ehe – Ansprüche oder „Ideale“ vorgegeben, an denen wir uns ausrichten sollen. Mehr, als dies immer wieder neu zu versuchen, können wir als fehlbare Menschen aber nicht!
#84 Gerhard 21:33:04 | Samstag, 10. Juni 2006
Tradition
Man kann eine „Tradition“ über alles stellen und dabei „konkrete Lebenssituationen“ völlig übersehen. Das ist einfach, weil man dabei nicht zu denken braucht.
Die Diözese Gurk-Klagenfurt sieht auf die konkrete Lebenssituation Geschiedener und Wiederverheirateter, der sie gerecht zu werden versucht! Und darüber freue ich mich!
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
Man kann eine „Tradition“ über alles stellen und dabei „konkrete Lebenssituationen“ völlig übersehen. Das ist einfach, weil man dabei nicht zu denken braucht.
Die Diözese Gurk-Klagenfurt sieht auf die konkrete Lebenssituation Geschiedener und Wiederverheirateter, der sie gerecht zu werden versucht! Und darüber freue ich mich!
#272 Gerhard 08:19:29 | Freitag, 9. Juni 2006
@ Rudolfsohn
Lieber Rudolfsohn, leider sind sexuelle Sauerei und Unzucht völlig unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung und können auch nicht für die eine oder andere Seite verallgemeinert werden, so wie Sie das hier immer wieder tun!
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Sex kaufen ist kein Sport
Lieber Rudolfsohn, leider sind sexuelle Sauerei und Unzucht völlig unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung und können auch nicht für die eine oder andere Seite verallgemeinert werden, so wie Sie das hier immer wieder tun!
#3 Gerhard 08:08:16 | Freitag, 9. Juni 2006
Skandal
Solche Mitteilungen habe ich in den letzten Wochen leider wiederholt lesen müssen. Die im Artikel erwähnte Initiative war auch beim Katholikentag in Saarbrücken vertreten und hat Protestunterschriften gegen diesen Skandal gesammelt. Ich kann nur hoffen, dass sehr, sehr viele Unterschriften zusammengekommen sind!
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
Solche Mitteilungen habe ich in den letzten Wochen leider wiederholt lesen müssen. Die im Artikel erwähnte Initiative war auch beim Katholikentag in Saarbrücken vertreten und hat Protestunterschriften gegen diesen Skandal gesammelt. Ich kann nur hoffen, dass sehr, sehr viele Unterschriften zusammengekommen sind!
#218 Gerhard 18:50:41 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Hoheslied 4,9
„Herrlich, dass es Liebe gibt! Was wären wir Menschen ohne Liebe? Wie öde und leer wären unsere Tage ohne den einen Menschen, der einem für immer das Herz nimmt. Gott ist der Erfinder solcher Liebe. Er hat gewollt, dass sich zwei Menschen unsterblich verlieben und untrennbar zusammen sind.“ (Aus einem Kommentar zu oben angeführtem Bibelvers.)
An die Adresse von Rudolfsohn, EinChrist und so verschiedene andere in diesem Forum möchte ich sagen, dass obiger Text jedem Menschen gilt, der die Liebe eines anderen Menschen erfährt! Liebe ist mehr, als Sex! Von daher ist es völlig indiskutabel, einen Menschen lediglich von seiner Sexualität her zu definieren, so wie das in diesem Forum im Blick auf sog. „homosexuelle“ Menschen geschieht!
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
„Herrlich, dass es Liebe gibt! Was wären wir Menschen ohne Liebe? Wie öde und leer wären unsere Tage ohne den einen Menschen, der einem für immer das Herz nimmt. Gott ist der Erfinder solcher Liebe. Er hat gewollt, dass sich zwei Menschen unsterblich verlieben und untrennbar zusammen sind.“ (Aus einem Kommentar zu oben angeführtem Bibelvers.)
An die Adresse von Rudolfsohn, EinChrist und so verschiedene andere in diesem Forum möchte ich sagen, dass obiger Text jedem Menschen gilt, der die Liebe eines anderen Menschen erfährt! Liebe ist mehr, als Sex! Von daher ist es völlig indiskutabel, einen Menschen lediglich von seiner Sexualität her zu definieren, so wie das in diesem Forum im Blick auf sog. „homosexuelle“ Menschen geschieht!
#135 Gerhard 11:11:53 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Umgangston läßt sehr zu wünschen übrig!
Rudolfsohn, „bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“! (Haben Sie diesen Satz vielleicht schon irgendwo mal gelesen? Er sollte allen gelten, die hier Einträge machen!)
Wenn Sie sich als katholischen Christen betrachten, dann geben Sie diesbezüglich ein trauriges Bild für die anderen Leser in diesem Forum ab!
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
Rudolfsohn, „bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“! (Haben Sie diesen Satz vielleicht schon irgendwo mal gelesen? Er sollte allen gelten, die hier Einträge machen!)
Wenn Sie sich als katholischen Christen betrachten, dann geben Sie diesbezüglich ein trauriges Bild für die anderen Leser in diesem Forum ab!
#102 Gerhard 09:36:43 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Antoniustreffen
Wie schön, dass ab und zu auch einmal etwas Humorvolles im kreuz.net-Leserforum kommt. Die Einladung zum „Antoniustreffen“ von gestern Abend (22:35 und 23:32 Uhr) finde ich nicht schlecht und würde da auch gerne kommen! JH Köln oder Hannover würden in Frage kommen. (Hotel wäre noch teurer!)
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Vorsicht: Die Homo-Frage betrifft uns alle
Wie schön, dass ab und zu auch einmal etwas Humorvolles im kreuz.net-Leserforum kommt. Die Einladung zum „Antoniustreffen“ von gestern Abend (22:35 und 23:32 Uhr) finde ich nicht schlecht und würde da auch gerne kommen! JH Köln oder Hannover würden in Frage kommen. (Hotel wäre noch teurer!)
#9 Gerhard 19:41:09 | Mittwoch, 7. Juni 2006
Homosexuelle Themen in kreuz.net
Die Fülle von Artikeln mit homosexueller Thematik in kreuz.net ist auffallend! Und in sämtlichen Artikeln wird Homosexualität an sich bereits als „schändlich“, „sündig“ usw. usw. dargestellt. Das, was an sexuellem Verhalten eines Menschen zu tadeln oder zu verurteilen ist, ist bei homo- wie bei heterosexuellen Menschen zu verurteilen! Von daher sollte kreuz.net darauf achten, nicht „die Homosexuellen“ zu diskreditieren, sondern bestimmte Verhaltensweisen! Ich kann dem voll zustimmen, wenn es heißt, dass Sexualität nicht das gesamte Leben bestimmen darf oder in totaler Freizügigkeit mit jedem, dessen man habhaft werden kann, „praktiziert“ wird – ich wende mich aber ganz entschieden dagegen, bestimmte Verhaltensweisen für bestimmte Menschen zu verallgemeinern! Homosexualität ist ebenso ein Bestandteil der Schöpfung, wie Heterosexualität! Da hilft auch kein Au- und Wehgeschrei!
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Die Bevölkerung schlägt zurück
Die Fülle von Artikeln mit homosexueller Thematik in kreuz.net ist auffallend! Und in sämtlichen Artikeln wird Homosexualität an sich bereits als „schändlich“, „sündig“ usw. usw. dargestellt. Das, was an sexuellem Verhalten eines Menschen zu tadeln oder zu verurteilen ist, ist bei homo- wie bei heterosexuellen Menschen zu verurteilen! Von daher sollte kreuz.net darauf achten, nicht „die Homosexuellen“ zu diskreditieren, sondern bestimmte Verhaltensweisen! Ich kann dem voll zustimmen, wenn es heißt, dass Sexualität nicht das gesamte Leben bestimmen darf oder in totaler Freizügigkeit mit jedem, dessen man habhaft werden kann, „praktiziert“ wird – ich wende mich aber ganz entschieden dagegen, bestimmte Verhaltensweisen für bestimmte Menschen zu verallgemeinern! Homosexualität ist ebenso ein Bestandteil der Schöpfung, wie Heterosexualität! Da hilft auch kein Au- und Wehgeschrei!
#355 Gerhard 14:04:57 | Mittwoch, 7. Juni 2006
Wikipedia, Jörg G., Schnabeltierkönig
Heterosexualität ist zu mindestens 90% von der Natur vorgegeben – schließlich ist ihre „biologische“ Funktion ja die Fortpflanzung. Bei dem restlichen prozentualen Anteil entfällt eine Fortpflanzung. Die Sexualität ist aber auch ihnen als Möglichkeit zur Entfaltung einer erfüllten Beziehung mitgegeben. Warum das seit Beginn des Lebens so ist, dürfen Sie mich nicht fragen. Ich kann das nur feststellen! Homosexuelles Verhalten gibt es übrigens auch im Tierreich. Doch dies nur nebenbei und keineswegs als eine „Rechtfertigung“ homosexuellen Verhaltens beim Menschen!
Und was bei „wikipedia“ zu lesen ist, steht dort sicher nicht aus Lust und Laune! Zumindest darüber nachdenken sollte man.
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Christentum ein Hindernis? + …
Heterosexualität ist zu mindestens 90% von der Natur vorgegeben – schließlich ist ihre „biologische“ Funktion ja die Fortpflanzung. Bei dem restlichen prozentualen Anteil entfällt eine Fortpflanzung. Die Sexualität ist aber auch ihnen als Möglichkeit zur Entfaltung einer erfüllten Beziehung mitgegeben. Warum das seit Beginn des Lebens so ist, dürfen Sie mich nicht fragen. Ich kann das nur feststellen! Homosexuelles Verhalten gibt es übrigens auch im Tierreich. Doch dies nur nebenbei und keineswegs als eine „Rechtfertigung“ homosexuellen Verhaltens beim Menschen!
Und was bei „wikipedia“ zu lesen ist, steht dort sicher nicht aus Lust und Laune! Zumindest darüber nachdenken sollte man.
#11 Gerhard 11:11:35 | Mittwoch, 7. Juni 2006
Verantwortlichkeit füreinander
Wenn homosexuelle Menschen in einer Partnerschaft Verantwortung füreinander übernehmen, dann ist das doch kein „Angriff auf die Institution Ehe“!! Homosexuelle Menschen würden doch sowieso keine „Ehe“ mit einem andersgeschlechtlichen Partner eingehen! Wenn sie aber füreinander Verantwortung übernehmen und füreinander einstehen, dann entsprechen sie damit dem „Ideal“, das auch für die Ehe zwischen Mann und Frau gilt.
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Die Bevölkerung schlägt zurück
Wenn homosexuelle Menschen in einer Partnerschaft Verantwortung füreinander übernehmen, dann ist das doch kein „Angriff auf die Institution Ehe“!! Homosexuelle Menschen würden doch sowieso keine „Ehe“ mit einem andersgeschlechtlichen Partner eingehen! Wenn sie aber füreinander Verantwortung übernehmen und füreinander einstehen, dann entsprechen sie damit dem „Ideal“, das auch für die Ehe zwischen Mann und Frau gilt.
#337 Gerhard 22:26:11 | Dienstag, 6. Juni 2006
Gibt es in kreuz.net Heterosexismus?
Heterosexismus bzw. Homophobie basieren meist auf tradierten konservativen Vorstellungen von Geschlechterrollen: der Glaube, diese würden durch Homosexualität drastisch in Frage gestellt, führt zu einer tiefgreifenden Verunsicherung der Betroffenen. Somit kann hier auch die Projektion eigener Unsicherheiten in Bezug auf die Geschlechterrolle auf andere Menschen vorliegen. Eine Verstärkung kann darüber hinaus bewirkt werden durch die Verdrängung homosexueller Anteile der eigenen Sexualität. Eine weitere Ursache kann darin liegen, dass Vorurteile und Erwartungshaltungen der Umgebung oder einer Religion gedanken- und kritiklos übernommen werden. Insbesondere religiöse Überzeugungen führen oft zu heterosexistischen bzw. homophobischen Ansichten und Verhalten.
(aus: wikepedia)
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Dürfen Homosexuelle das Gesetz brechen?
Heterosexismus bzw. Homophobie basieren meist auf tradierten konservativen Vorstellungen von Geschlechterrollen: der Glaube, diese würden durch Homosexualität drastisch in Frage gestellt, führt zu einer tiefgreifenden Verunsicherung der Betroffenen. Somit kann hier auch die Projektion eigener Unsicherheiten in Bezug auf die Geschlechterrolle auf andere Menschen vorliegen. Eine Verstärkung kann darüber hinaus bewirkt werden durch die Verdrängung homosexueller Anteile der eigenen Sexualität. Eine weitere Ursache kann darin liegen, dass Vorurteile und Erwartungshaltungen der Umgebung oder einer Religion gedanken- und kritiklos übernommen werden. Insbesondere religiöse Überzeugungen führen oft zu heterosexistischen bzw. homophobischen Ansichten und Verhalten.
(aus: wikepedia)
#225 Gerhard 08:44:45 | Mittwoch, 31. Mai 2006
Verbreitung von Homosexualität
Ist den deutschen Katholiken – auch unter Politikern – die Verbreitung von Homosexualität im Namen Deutschlands und im Namen von „Freiheit und Demokratie“ wichtiger und wertvoller als das Glaubensbekenntnis ihrer Glaubensgeschwister von der orthodoxen Kirche?
Den deutschen Katholiken ist die „Verbreitung von Homosexualität“ noch nie ein Anliegen gewesen – dies sollte auch der Verfasser obenstehenden Artikels wissen. Doch davon abgesehen: Homosexualität läßt sich genausowenig verbreiten, wie Heterosexualität! Verbreiten lassen sich dagegen sexuelle Freizügigkeit und Exzessivität (bei homo- wie bei heterosexuellen Menschen). Christen dürfen voneinander erwarten, mit der eigenen Sexualität verantwortlich umzugehen und das eigenen Leben eben nicht in „wilder Gier“ (wie der Apostel Paulus schreibt) und sexueller Exzessivität zu verbringen. Dies gilt unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung! „Akzeptanz“ von Homosexualität heißt nicht, sexuelle Exzessivität und Beliebigkeit zu akzeptieren, sondern homosexuelle Menschen in ihrer Prägung zu akzeptieren! Daran sollten Artikelschreiber und Leser von kreuz.net bei der Kritik, die sie äußern, denken.
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Liberté, Egalité, Perversité
Ist den deutschen Katholiken – auch unter Politikern – die Verbreitung von Homosexualität im Namen Deutschlands und im Namen von „Freiheit und Demokratie“ wichtiger und wertvoller als das Glaubensbekenntnis ihrer Glaubensgeschwister von der orthodoxen Kirche?
Den deutschen Katholiken ist die „Verbreitung von Homosexualität“ noch nie ein Anliegen gewesen – dies sollte auch der Verfasser obenstehenden Artikels wissen. Doch davon abgesehen: Homosexualität läßt sich genausowenig verbreiten, wie Heterosexualität! Verbreiten lassen sich dagegen sexuelle Freizügigkeit und Exzessivität (bei homo- wie bei heterosexuellen Menschen). Christen dürfen voneinander erwarten, mit der eigenen Sexualität verantwortlich umzugehen und das eigenen Leben eben nicht in „wilder Gier“ (wie der Apostel Paulus schreibt) und sexueller Exzessivität zu verbringen. Dies gilt unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung! „Akzeptanz“ von Homosexualität heißt nicht, sexuelle Exzessivität und Beliebigkeit zu akzeptieren, sondern homosexuelle Menschen in ihrer Prägung zu akzeptieren! Daran sollten Artikelschreiber und Leser von kreuz.net bei der Kritik, die sie äußern, denken.
#109 Gerhard 07:30:09 | Mittwoch, 31. Mai 2006
Unmoral und schrille Töne
Gottesdienste homosexueller Christen sind nicht mit der Forderung nach einer Anerkennung eines „unmoralischen“ Lebenswandels verknüpft. Sie bedeuten keineswegs, dass sexuelle Freizügigkeit auch in der Kirche Einzug halten soll! Unmoral und schrille Töne sind nicht das, was homosexuelle Menschen beschreiben könnte! Als homo- wie als heterosexuelle Menschen können wir uns für oder gegen einen freizügigen Umgang mit der Sexualität entscheiden – wir können uns aber nicht dafür „entscheiden“, homo- oder heterosexuell zu sein! Wie unsere persönliche Lebensführung aussieht, dürfte von den „Werten“ abhängen, die uns – seien wir homo- oder heterosexuell – in unserem Umfeld vermittelt werden! Die sexuelle Ausrichtung spielt dabei keine Rolle.
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Illegaler Homo-Marsch in Moskau führt zu Unruhen
Gottesdienste homosexueller Christen sind nicht mit der Forderung nach einer Anerkennung eines „unmoralischen“ Lebenswandels verknüpft. Sie bedeuten keineswegs, dass sexuelle Freizügigkeit auch in der Kirche Einzug halten soll! Unmoral und schrille Töne sind nicht das, was homosexuelle Menschen beschreiben könnte! Als homo- wie als heterosexuelle Menschen können wir uns für oder gegen einen freizügigen Umgang mit der Sexualität entscheiden – wir können uns aber nicht dafür „entscheiden“, homo- oder heterosexuell zu sein! Wie unsere persönliche Lebensführung aussieht, dürfte von den „Werten“ abhängen, die uns – seien wir homo- oder heterosexuell – in unserem Umfeld vermittelt werden! Die sexuelle Ausrichtung spielt dabei keine Rolle.
#320 Gerhard 01:22:22 | Montag, 29. Mai 2006
Anliegen der „Homo-Ideologen“
Das Anliegen der hier als „Homo-Ideologen“ bezeichneten Menschen besteht nicht darin, „Sodomie gesellschaftsfähig“ zu machen und auch nicht darin, „Perversitäten auf die Straße tragen“ zu wollen, sondern aufzuzeigen, dass Homosexualität nicht nur in Perversitäten besteht (die es bei Heterosexuellen ganz genauso gibt!), sondern dass homosexuelle Menschen Liebe, Zärtlichkeit, menschliche Nähe und körperlichen Ausdruck dieser Nähe genauso erleben, wie heterosexuelle! Wenn das in diesem Forum geschrieben wird, dann wird das von manchen Lesern, die meinen, als Heterosexuelle besser über Homosexualität Bescheid zu, als Homosexuelle selber, schlichtweg abgestritten und ins Lächerliche gezogen. Dies muss ich an diesem Forum kritisieren! Wie ein Mensch sich anderen gegenüber verhält, auch in seinem Sexleben, ist unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung!! Warum will dies in manche Köpfe einfach nicht hinein??
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Straßenarbeiter oder Kollaborateure?
Das Anliegen der hier als „Homo-Ideologen“ bezeichneten Menschen besteht nicht darin, „Sodomie gesellschaftsfähig“ zu machen und auch nicht darin, „Perversitäten auf die Straße tragen“ zu wollen, sondern aufzuzeigen, dass Homosexualität nicht nur in Perversitäten besteht (die es bei Heterosexuellen ganz genauso gibt!), sondern dass homosexuelle Menschen Liebe, Zärtlichkeit, menschliche Nähe und körperlichen Ausdruck dieser Nähe genauso erleben, wie heterosexuelle! Wenn das in diesem Forum geschrieben wird, dann wird das von manchen Lesern, die meinen, als Heterosexuelle besser über Homosexualität Bescheid zu, als Homosexuelle selber, schlichtweg abgestritten und ins Lächerliche gezogen. Dies muss ich an diesem Forum kritisieren! Wie ein Mensch sich anderen gegenüber verhält, auch in seinem Sexleben, ist unabhängig von einer homo- oder heterosexuellen Prägung!! Warum will dies in manche Köpfe einfach nicht hinein??
#9 Gerhard 12:22:35 | Mittwoch, 24. Mai 2006
timpressum
Was timpressum geschrieben hat, kann ich nur voll unterstützen! Wenn katholische Sozialarbeiter in solchem Milieu tätig werden, dann bedeutet das keineswegs eine „Aufwertung“ des Milieus, sondern eine Nachfolge des Auftrags Jesu, sich Menschen zuzuwenden, die Zuwendung brauchen, statt Verurteilung!
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Spanien hat die Familie zu Grabe getragen
Was timpressum geschrieben hat, kann ich nur voll unterstützen! Wenn katholische Sozialarbeiter in solchem Milieu tätig werden, dann bedeutet das keineswegs eine „Aufwertung“ des Milieus, sondern eine Nachfolge des Auftrags Jesu, sich Menschen zuzuwenden, die Zuwendung brauchen, statt Verurteilung!
#21 Gerhard 23:55:28 | Dienstag, 23. Mai 2006
Familie R.I.P.
Eine merkwürdige Logik ist das! Wenn homosexuelle Menschen, die sowieso nicht heiraten würden, eine verbindliche Partnerschaft eingehen wollen und das jetzt auch dürfen, dann hat das doch nichts mit einer Beerdigung der Familie zu tun! Ganz im Gegenteil wird damit zum Ausdruck gebracht, dass auch Homosexuelle keineswegs mit sexueller Freizügigkeit und Beliebigkeit pauschal identifiziert werden können. Für Leser dieses Forums ist es zwar nicht vorstellbar, aber dennoch können auch gleichgeschlechtliche Lebenspartner Kinder aufziehen und ihnen ein Zuhause geben.
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Das Frankfurter „Projekt schwul und katholisch“ feiert Jubiläum
Eine merkwürdige Logik ist das! Wenn homosexuelle Menschen, die sowieso nicht heiraten würden, eine verbindliche Partnerschaft eingehen wollen und das jetzt auch dürfen, dann hat das doch nichts mit einer Beerdigung der Familie zu tun! Ganz im Gegenteil wird damit zum Ausdruck gebracht, dass auch Homosexuelle keineswegs mit sexueller Freizügigkeit und Beliebigkeit pauschal identifiziert werden können. Für Leser dieses Forums ist es zwar nicht vorstellbar, aber dennoch können auch gleichgeschlechtliche Lebenspartner Kinder aufziehen und ihnen ein Zuhause geben.
#222 Gerhard 08:51:22 | Montag, 22. Mai 2006
Hochachtung für respektvolle Einträge
Allen denen, die in diesem so gar nicht christlichen Leserforum in großer Geduld ihren Beitrag zu einem besseren gegenseitigen Verständnis zu leisten versuchen, zolle ich meine Hochachtung!
Schmutzige, demütigende und beleidigende Einträge, von denen ich mir nicht vorstellen kann, dass sie von Christen verfasst wurden, gibt es hier leider viel zu viele!
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Das Frankfurter „Projekt schwul und katholisch“ feiert Jubiläum
Allen denen, die in diesem so gar nicht christlichen Leserforum in großer Geduld ihren Beitrag zu einem besseren gegenseitigen Verständnis zu leisten versuchen, zolle ich meine Hochachtung!
Schmutzige, demütigende und beleidigende Einträge, von denen ich mir nicht vorstellen kann, dass sie von Christen verfasst wurden, gibt es hier leider viel zu viele!
#90 Gerhard 11:29:27 | Freitag, 19. Mai 2006
Was heißt „Homo-Kultur“?
Seit 15 Jahren dürfen sich in Frankfurt homosexuelle katholische Christen zu Gottesdienst und Eucharistiefeier treffen. Wenn Hubert Heckers Bericht den Eindruck vermittelt, dass „Homo-Praxis und Homo-Kultur“ damit einen „kirchlichen Rahmen und Segen“ bekommen hätten, dann wenden sich Leser des Berichtes mit Schaudern ab von dem, was in der katholischen Kirche möglich zu sein scheint. Dabei geht es ganz und gar nicht darum, sexueller Beliebigkeit und Zügellosigkeit Tor und Tür zu öffnen, sondern darum, Menschen in ihrer gleichgeschlechtlichen Prägung nicht anders zu begegnen, als solchen, die sich zum andersgeschlechtlichen Partner hingezogen fühlen. Für uns alle miteinander gelten dieselben Richtlinien für unseren Umgang miteinander und untereinander! Dazu dürfen und sollen wir einander ermutigen – auch und gerade in der Kirche! Das christliche Leitbild von Ehe und Familie wird da, wo auch Homosexuelle in gegenseitiger Verantwortlichkeit zueinander stehen wollen, nicht in Frage gestellt!
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Geht es um mehr Rechte oder um einen Schlag gegen das Christentum?
Seit 15 Jahren dürfen sich in Frankfurt homosexuelle katholische Christen zu Gottesdienst und Eucharistiefeier treffen. Wenn Hubert Heckers Bericht den Eindruck vermittelt, dass „Homo-Praxis und Homo-Kultur“ damit einen „kirchlichen Rahmen und Segen“ bekommen hätten, dann wenden sich Leser des Berichtes mit Schaudern ab von dem, was in der katholischen Kirche möglich zu sein scheint. Dabei geht es ganz und gar nicht darum, sexueller Beliebigkeit und Zügellosigkeit Tor und Tür zu öffnen, sondern darum, Menschen in ihrer gleichgeschlechtlichen Prägung nicht anders zu begegnen, als solchen, die sich zum andersgeschlechtlichen Partner hingezogen fühlen. Für uns alle miteinander gelten dieselben Richtlinien für unseren Umgang miteinander und untereinander! Dazu dürfen und sollen wir einander ermutigen – auch und gerade in der Kirche! Das christliche Leitbild von Ehe und Familie wird da, wo auch Homosexuelle in gegenseitiger Verantwortlichkeit zueinander stehen wollen, nicht in Frage gestellt!
#8 Gerhard 18:48:20 | Freitag, 12. Mai 2006
Gleichbehandlungsängste
Wenn ich die Diskussion um das Gleichbehandlungsgesetz und die im Zusammenhang damit geäußerten Ängste verfolge, dann habe ich den Eindruck, dass manche fürchten, sexuelle Dekadenz solle gefördert, christlichen Werten und christlicher Familienkultur aber der Garaus gegeben werden. Wenn dem so wäre, dann könnte ich einem „Gleichbehandlungsparagrafen“ in der Tat nichts abgewinnen! Wer das Antidiskriminierungsgesetz aber in dieser Weise mißversteht, dem sei gesagt, dass keineswegs den positiven Werten in unserer Gesellschaft der Abschied gegeben werden soll oder gegeben wird! Nicht einer Schrillheit und Obszönität soll Rechnung getragen werden, sondern der Tatsache, dass Menschen in ihrer Sexualität unterschiedlich geprägt sind. Es geht hier nicht um „Verhaltensweisen“, sondern um eine tiefsitzende „Prägung“. Menschen können in und mit ihren Prägungen völlig unterschiedlich leben, sie können sich an christlichen Werten orientieren oder auch nicht. Das hat nichts mit ihrer Prägung als homo- oder heterosexuell zu tun! Bestimmte „Verhaltensweisen“ können auch weiterhin „verurteilt“ werden, wenn man das für angebracht hält – nicht aber eine Prägung, die als solche nicht das Geringste darüber aussagt, wie der betreffende Mensch sich im Leben und in seinem Alltag verhält!
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Schwere Verletzung + …
Wenn ich die Diskussion um das Gleichbehandlungsgesetz und die im Zusammenhang damit geäußerten Ängste verfolge, dann habe ich den Eindruck, dass manche fürchten, sexuelle Dekadenz solle gefördert, christlichen Werten und christlicher Familienkultur aber der Garaus gegeben werden. Wenn dem so wäre, dann könnte ich einem „Gleichbehandlungsparagrafen“ in der Tat nichts abgewinnen! Wer das Antidiskriminierungsgesetz aber in dieser Weise mißversteht, dem sei gesagt, dass keineswegs den positiven Werten in unserer Gesellschaft der Abschied gegeben werden soll oder gegeben wird! Nicht einer Schrillheit und Obszönität soll Rechnung getragen werden, sondern der Tatsache, dass Menschen in ihrer Sexualität unterschiedlich geprägt sind. Es geht hier nicht um „Verhaltensweisen“, sondern um eine tiefsitzende „Prägung“. Menschen können in und mit ihren Prägungen völlig unterschiedlich leben, sie können sich an christlichen Werten orientieren oder auch nicht. Das hat nichts mit ihrer Prägung als homo- oder heterosexuell zu tun! Bestimmte „Verhaltensweisen“ können auch weiterhin „verurteilt“ werden, wenn man das für angebracht hält – nicht aber eine Prägung, die als solche nicht das Geringste darüber aussagt, wie der betreffende Mensch sich im Leben und in seinem Alltag verhält!
#80 Gerhard 19:38:34 | Samstag, 6. Mai 2006
Provokationen
Meiner Meinung nach widerspricht es christlichem Geist, einander zu provozieren, zumindest in dem Sinn, dass man den anderen schlecht zu machen versucht. Die römisch-katholische Kirche – und ganz besonders kreuz.net! – „provoziert“ Schwule und Lesben ganz erheblich in dem, was sie über sie sagt! Es braucht deshalb niemanden zu verwundern, dass manche Schwule und Lesben geneigt sind, mit gleicher Münze heimzuzahlen! Ob das der richtige Weg ist, darüber läßt sich streiten! Für homosexuelle Christen und Christinnen, die trotz ihrer Homosexualität (noch) nicht aus der Kirche ausgetreten sind, dürfte es sich verbieten, ihre Kirche in derselben Weise provozieren und verletzen zu wollen, wie diese es ihnen gegenüber tut! Ob ein CSD in Marktl tatsächlich stattfinden wird, darüber ist das letzte Wort noch längst nicht gesprochen!
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Homo-Berufungen: Die praktische Lösung des Problems
Meiner Meinung nach widerspricht es christlichem Geist, einander zu provozieren, zumindest in dem Sinn, dass man den anderen schlecht zu machen versucht. Die römisch-katholische Kirche – und ganz besonders kreuz.net! – „provoziert“ Schwule und Lesben ganz erheblich in dem, was sie über sie sagt! Es braucht deshalb niemanden zu verwundern, dass manche Schwule und Lesben geneigt sind, mit gleicher Münze heimzuzahlen! Ob das der richtige Weg ist, darüber läßt sich streiten! Für homosexuelle Christen und Christinnen, die trotz ihrer Homosexualität (noch) nicht aus der Kirche ausgetreten sind, dürfte es sich verbieten, ihre Kirche in derselben Weise provozieren und verletzen zu wollen, wie diese es ihnen gegenüber tut! Ob ein CSD in Marktl tatsächlich stattfinden wird, darüber ist das letzte Wort noch längst nicht gesprochen!
#101 Gerhard 08:53:10 | Donnerstag, 4. Mai 2006
Die praktische Lösung des Problems!
Wenn die wirklich unsäglichen Ausführungen des Herrn van der Aardweg zu der Konsequenz führten, die Ehe für römisch-katholische Priester zur Pflicht zu machen, dann wären sie wenigstens zu etwas nütze – und das Problem homosexueller Priester würde sich ganz von alleine lösen!
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Homosexuelle Neigungen sind eine Form der Neurose
Wenn die wirklich unsäglichen Ausführungen des Herrn van der Aardweg zu der Konsequenz führten, die Ehe für römisch-katholische Priester zur Pflicht zu machen, dann wären sie wenigstens zu etwas nütze – und das Problem homosexueller Priester würde sich ganz von alleine lösen!
#141 Gerhard 08:18:35 | Sonntag, 30. April 2006
Jämmerliches Bild, das EinChrist bietet!
Es ist geradezu widerlich, was EinChrist sich für Vorstellungen von der Liebe zwischen zwei Menschen, die zufällig homosexuell sind, macht! Er kann sich nur analen Sex vorstellen und meint, dies sei bereits „Liebe“! Dass Liebe zwischen zwei Menschen wesentlich mehr ist und nicht einmal analen Sex braucht, dass kann sich dieser EinChrist nicht im Geringsten vorstellen! (Und ebensowenig kann er sich offensichtlich vorstellen, dass Homosexualität auch ohne analen Sex Homosexualität ist! Andernfalls würde er nicht dauernd auf diesem seinen Lieblingsthema herumreiten!) Herr „EinChrist“, Sie sollten sich schämen ob Ihres kläglichen Denkens!
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Warum sind Homo-Seelsorger problematisch?
Es ist geradezu widerlich, was EinChrist sich für Vorstellungen von der Liebe zwischen zwei Menschen, die zufällig homosexuell sind, macht! Er kann sich nur analen Sex vorstellen und meint, dies sei bereits „Liebe“! Dass Liebe zwischen zwei Menschen wesentlich mehr ist und nicht einmal analen Sex braucht, dass kann sich dieser EinChrist nicht im Geringsten vorstellen! (Und ebensowenig kann er sich offensichtlich vorstellen, dass Homosexualität auch ohne analen Sex Homosexualität ist! Andernfalls würde er nicht dauernd auf diesem seinen Lieblingsthema herumreiten!) Herr „EinChrist“, Sie sollten sich schämen ob Ihres kläglichen Denkens!
#109 Gerhard 07:20:03 | Sonntag, 30. April 2006
Massive Stimmungmache!
Wieder einmal zeigt sich, mit welcher Konsequenz hier versucht wird, homosexuellen Menschen Dinge anzuhängen, die die in solcher Verallgemeinerung einfach nicht wahr sind! Allein die Ausdrucksweise des Verfassers spricht für sich. Wenn van den Aardweg von „hartgesottenen Homo-Typen“ spricht, dann dürfte es sich bei ihm selber um einen ganz besonders „hartgesottenen Hetero-Typen“ handeln! Und als solcher tut er alles ihm mögliche, um einer Voreingenommenheit homosexuellen Menschen gegenüber nicht nur den Weg zu bereiten, sondern solche Vorurteile und Verallgemeinerungen auch zu manifestieren!
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Homosexuelle Neigungen sind eine Form der Neurose
Wieder einmal zeigt sich, mit welcher Konsequenz hier versucht wird, homosexuellen Menschen Dinge anzuhängen, die die in solcher Verallgemeinerung einfach nicht wahr sind! Allein die Ausdrucksweise des Verfassers spricht für sich. Wenn van den Aardweg von „hartgesottenen Homo-Typen“ spricht, dann dürfte es sich bei ihm selber um einen ganz besonders „hartgesottenen Hetero-Typen“ handeln! Und als solcher tut er alles ihm mögliche, um einer Voreingenommenheit homosexuellen Menschen gegenüber nicht nur den Weg zu bereiten, sondern solche Vorurteile und Verallgemeinerungen auch zu manifestieren!
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#123 Gerhard 08:30:13 | Freitag, 28. April 2006
@Tomasino und Ein Christ
Wer kann es besser beurteilen, ob es unter Homosexuellen nicht bloß wilde Sexorgien, sondern auch genau die gleichen persönlich geprägten Liebesbeziehungen gibt, wie unter Heterosexuellen? Können das Leute wie Tomasino oder Ein Christ, um nur Beispiele zu nennen, oder können das homosexuelle Menschen vielleicht selbst besser? Ich frage mich, warum Tomasino oder Ein Christ so heftig protestieren, wenn homosexuelle Menschen selber Zeugnis davon ablegen, wie sie ihre eigene Prägung erleben! Das Argument, dass doch gar nicht sein kann, was nicht sein darf, zählt offenbar mehr als das, was ist, obwohl es nicht sein dürfte! Ich möchte bitten, darüber nachzudenken, bei wem wohl eher von Anmaßung und Geltungsbedürfnis gesprochen werden kann!
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Hochwürden Roth kandidiert für die Roten
Wer kann es besser beurteilen, ob es unter Homosexuellen nicht bloß wilde Sexorgien, sondern auch genau die gleichen persönlich geprägten Liebesbeziehungen gibt, wie unter Heterosexuellen? Können das Leute wie Tomasino oder Ein Christ, um nur Beispiele zu nennen, oder können das homosexuelle Menschen vielleicht selbst besser? Ich frage mich, warum Tomasino oder Ein Christ so heftig protestieren, wenn homosexuelle Menschen selber Zeugnis davon ablegen, wie sie ihre eigene Prägung erleben! Das Argument, dass doch gar nicht sein kann, was nicht sein darf, zählt offenbar mehr als das, was ist, obwohl es nicht sein dürfte! Ich möchte bitten, darüber nachzudenken, bei wem wohl eher von Anmaßung und Geltungsbedürfnis gesprochen werden kann!
#5 Gerhard 11:49:48 | Mittwoch, 26. April 2006
Vorbild sein
Auch ich sehe es als einen Glücksfall, wenn ein Mann, der überzeugter Christ ist, die politische Landschaft mitprägt! Bei welcher Partei das ist, spielt keine Rolle! Und wenn es bei der PDS ist. Je vielseitiger, desto besser!
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Homosexuelle Neigungen sind eine Form der Neurose
Auch ich sehe es als einen Glücksfall, wenn ein Mann, der überzeugter Christ ist, die politische Landschaft mitprägt! Bei welcher Partei das ist, spielt keine Rolle! Und wenn es bei der PDS ist. Je vielseitiger, desto besser!
#54 Gerhard 11:29:28 | Mittwoch, 26. April 2006
Stimmungsmache
Nicht die Homo- oder Heterosexualität bestimmen den Charakter und die Lebensweise eines Menschen, sondern eine Vielzahl anderer, wichtigerer, Kriterien! Weder ist ein sexuell verantwortungsvolles Verhalten typisch für Heterosexuelle, noch ein diesbezüglich verantwortungsloses Verhalten typisch für Homosexuelle.
Wer die Sexualität zum Hauptinhalt seines Lebens macht, ist sexsüchtig. Wer behauptet, alle Homosexuellen – oder zumindest die Mehrzahl von ihnen – seien sexsüchtig oder sonstwie gestört, betreibt üble Nachrede!
Und wenn man noch so große Vorurteile einer bestimmten Menschengruppe gegenüber hat, sollte man zurückhaltend mit Verallgemeinerungen sein! Auf solche Verallgemeinerungen stößt man bei den Artikel in kreuz.net leider immer wieder!
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Homosexuelle Neigungen sind eine Form der Neurose
Nicht die Homo- oder Heterosexualität bestimmen den Charakter und die Lebensweise eines Menschen, sondern eine Vielzahl anderer, wichtigerer, Kriterien! Weder ist ein sexuell verantwortungsvolles Verhalten typisch für Heterosexuelle, noch ein diesbezüglich verantwortungsloses Verhalten typisch für Homosexuelle.
Wer die Sexualität zum Hauptinhalt seines Lebens macht, ist sexsüchtig. Wer behauptet, alle Homosexuellen – oder zumindest die Mehrzahl von ihnen – seien sexsüchtig oder sonstwie gestört, betreibt üble Nachrede!
Und wenn man noch so große Vorurteile einer bestimmten Menschengruppe gegenüber hat, sollte man zurückhaltend mit Verallgemeinerungen sein! Auf solche Verallgemeinerungen stößt man bei den Artikel in kreuz.net leider immer wieder!
#12 Gerhard 19:15:47 | Dienstag, 25. April 2006
Homosexuell „belastet“
Ein Artikel wie der obenstehende kann nur von jemandem geschrieben sein, der keine Ahnung davon hat, was es für den normalen Homosexuellen bedeutet, homosexuell zu sein. Es bedeutet für ihn nicht mehr und nicht weniger, als es für den Heterosexuellen bedeutet, heterosexuell zu sein.
Wenn man das, was Dr. van den Aardweg schreibt, ernst nehmen würde, dann würde die eigene Homosexualität allerdings zu einer „Belastung“! Wie gut, dass das, was hier wieder zu lesen ist, nun wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss ist!
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Gegen Christen ist in Deutschland jede Schmähung erlaubt
Ein Artikel wie der obenstehende kann nur von jemandem geschrieben sein, der keine Ahnung davon hat, was es für den normalen Homosexuellen bedeutet, homosexuell zu sein. Es bedeutet für ihn nicht mehr und nicht weniger, als es für den Heterosexuellen bedeutet, heterosexuell zu sein.
Wenn man das, was Dr. van den Aardweg schreibt, ernst nehmen würde, dann würde die eigene Homosexualität allerdings zu einer „Belastung“! Wie gut, dass das, was hier wieder zu lesen ist, nun wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss ist!
#57 Gerhard 12:33:27 | Dienstag, 25. April 2006
Verhöhnungen
Verhöhnungen nicht nur des christlichen Glaubens, sondern auch von Menschen, die anders sind, als man selber, nehmen in unserer Zeit und in unserer Gesellschaft in erschreckendem Maße zu! So, wie der Film hier geschildert wird, ist er auch für mich abzulehnen – aber solange ich den Film nicht selber gesehen habe, kann und will ich mich zu ihm nicht äußern. Dass durch diesen Film Menschen in ihrem persönlichen Glauben verunsichert werden, kann ich mir nicht vorstellen. Das würde auf ein sehr brüchiges Glaubensfundament hinweisen!
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Die Bischöfe zeigen viel Verständnis
Verhöhnungen nicht nur des christlichen Glaubens, sondern auch von Menschen, die anders sind, als man selber, nehmen in unserer Zeit und in unserer Gesellschaft in erschreckendem Maße zu! So, wie der Film hier geschildert wird, ist er auch für mich abzulehnen – aber solange ich den Film nicht selber gesehen habe, kann und will ich mich zu ihm nicht äußern. Dass durch diesen Film Menschen in ihrem persönlichen Glauben verunsichert werden, kann ich mir nicht vorstellen. Das würde auf ein sehr brüchiges Glaubensfundament hinweisen!
#60 Gerhard 12:00:41 | Sonntag, 23. April 2006
@ xixax
Hallo Xixax, seit Februar lese ich Ihre Einträge im Leserforum zu den verschiedenen Artikeln hier in kreuz.net. Ich freue mich immer wieder über die Geduld und die Sachlichkeit, mit der Sie Ihre Meinung (die übrigens auch meiner entspricht) vertreten. Sie bieten damit ein wohltuendes Gegenstück zu mancherlei anderen Einträgen, die im Grunde beschämend für ein „christliches“ Leserforum sind!
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Ein echter Gottesdienst – kein Vortrag wie bei den Evangelischen
Hallo Xixax, seit Februar lese ich Ihre Einträge im Leserforum zu den verschiedenen Artikeln hier in kreuz.net. Ich freue mich immer wieder über die Geduld und die Sachlichkeit, mit der Sie Ihre Meinung (die übrigens auch meiner entspricht) vertreten. Sie bieten damit ein wohltuendes Gegenstück zu mancherlei anderen Einträgen, die im Grunde beschämend für ein „christliches“ Leserforum sind!
#5 Gerhard 14:22:30 | Samstag, 22. April 2006
Vor Gott niederknien
Viele sehen es heute als „katholisch“ an, zu Gebet und Anbetung niederzuknien. In der evangelischen Kirche ist das Niederknien im Laufe der Zeit abhanden gekommen. Für Martin Luther war es zeitlebens selbstverständlich, sich mehrmals täglich auf die Knie niederzulassen, Gott für das Erlebte zu danken und ihn um seine Nähe bei allem Tun und Lassen zu bitten!
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Homo-Tendenzen deuten auf ein generelles emotionales Problem
Viele sehen es heute als „katholisch“ an, zu Gebet und Anbetung niederzuknien. In der evangelischen Kirche ist das Niederknien im Laufe der Zeit abhanden gekommen. Für Martin Luther war es zeitlebens selbstverständlich, sich mehrmals täglich auf die Knie niederzulassen, Gott für das Erlebte zu danken und ihn um seine Nähe bei allem Tun und Lassen zu bitten!
#37 Gerhard 20:22:01 | Donnerstag, 20. April 2006
Wie kann man nur so verallgemeinern!
Wenn man als homosexueller Christ die Beiträge von Herrn van den Aardweg liest, ist man entsetzt über soviel Arroganz homosexuellen Menschen gegenüber! Homosexuelle Menschen sind genauso individuelle Charaktere und unterscheiden sich in ihrer Lebensführung genauso voneinander, wie dies bei heterosexuellen Menschen der Fall ist!! Jede Verallgemeinerung ist von Übel!
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Homo-Hausverbot im Haus Gottes
Wenn man als homosexueller Christ die Beiträge von Herrn van den Aardweg liest, ist man entsetzt über soviel Arroganz homosexuellen Menschen gegenüber! Homosexuelle Menschen sind genauso individuelle Charaktere und unterscheiden sich in ihrer Lebensführung genauso voneinander, wie dies bei heterosexuellen Menschen der Fall ist!! Jede Verallgemeinerung ist von Übel!
#32 Gerhard 20:15:21 | Donnerstag, 20. April 2006
Homo- und Hetero-Ideologen
Wenn homosexuelle Christen in Augsburg (und anderswo) Gottesdienst miteinander feiern, dann ist das nicht anders, als wenn heterosexuelle Christen miteinander Gottesdienst feiern! Hier von „Homo-Ideologen“ zu sprechen, die „in einer Kirche ihr Unwesen treiben“, ist genauso abwegig, als wenn davoln gesprochen würde, dass „Hetero-Ideologen“ in einer Kirche „ihr Unwesen treiben“, wenn sie Gottesdienst feiern! Beim Lesen der Artikel in kreuz.net drängt sich allerdings der Eindruck auf, dass es sich hier um ganz besonders verbohrte „Hetero-Ideologen“ handelt. Schade! Solche Verbohrtheit sollte (und muss auch) nicht sein!
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Was genau ist das Problem bei Priestern mit Homo-Neigungen?
Wenn homosexuelle Christen in Augsburg (und anderswo) Gottesdienst miteinander feiern, dann ist das nicht anders, als wenn heterosexuelle Christen miteinander Gottesdienst feiern! Hier von „Homo-Ideologen“ zu sprechen, die „in einer Kirche ihr Unwesen treiben“, ist genauso abwegig, als wenn davoln gesprochen würde, dass „Hetero-Ideologen“ in einer Kirche „ihr Unwesen treiben“, wenn sie Gottesdienst feiern! Beim Lesen der Artikel in kreuz.net drängt sich allerdings der Eindruck auf, dass es sich hier um ganz besonders verbohrte „Hetero-Ideologen“ handelt. Schade! Solche Verbohrtheit sollte (und muss auch) nicht sein!
#11 Gerhard 09:26:10 | Donnerstag, 13. April 2006
Propaganda noch und noch
Es ist einfach nicht zu fassen, mit welcher Vehemenz auf diesen Seiten antihomosexuelle Propaganda betrieben wird! Eine „Hetero-Lobby“ wendet hier alle Mittel auf, ihre Ziele durchzusetzen.Es ist gar kein Wunder, dass dadurch Schwule und Lesben auf den Plan gerufen werden, immer wieder darauf aufmerksam zu machen, dass die Grenze zur „Sünde der Sexualität“ nicht zwischen homo- und heterosexuell verläuft, sondern zwischen Lebensformen, in der die Sexualität exzessiv, genusssüchtig, verantwortungslos dem anderen gegenüber gelebt wird, und solchen, die von Liebe und Verantwortung getragen sind. Aber dies ist in einem kirchlichen Umfeld offensichtlich nicht vermittelbar, dem bereits der Hauch von Verständnis für homosexuelle Menschen verdächtig erscheint.
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Die Homo-Unterwanderung im Klerus
Es ist einfach nicht zu fassen, mit welcher Vehemenz auf diesen Seiten antihomosexuelle Propaganda betrieben wird! Eine „Hetero-Lobby“ wendet hier alle Mittel auf, ihre Ziele durchzusetzen.Es ist gar kein Wunder, dass dadurch Schwule und Lesben auf den Plan gerufen werden, immer wieder darauf aufmerksam zu machen, dass die Grenze zur „Sünde der Sexualität“ nicht zwischen homo- und heterosexuell verläuft, sondern zwischen Lebensformen, in der die Sexualität exzessiv, genusssüchtig, verantwortungslos dem anderen gegenüber gelebt wird, und solchen, die von Liebe und Verantwortung getragen sind. Aber dies ist in einem kirchlichen Umfeld offensichtlich nicht vermittelbar, dem bereits der Hauch von Verständnis für homosexuelle Menschen verdächtig erscheint.
#45 Gerhard 08:53:38 | Donnerstag, 13. April 2006
Der Splitter im eigenen Auge
Dem Verfasser dieses Beitrags scheint ebensowenig wie vielen Lesern in diesem Forum Eines nicht klar zu sein:
Die Freuden und Leiden im Umgang mit der eigenen Sexualität sind für homo- wie für heterosexuelle Menschen die gleichen! Dasselbe gilt auch für den Umgang mit einem zölibatären Leben: keiner bringt hier die besseren oder die schlechteren Voraussetzungen mit!
Bevor jemand den Splitter aus dem Auge seines Bruders zu entfernen versucht, sollte er sich des Balkens in seinem eigenen Auge bewußt werden!
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Das katholische Irland wird zum Homo-Irrland
Dem Verfasser dieses Beitrags scheint ebensowenig wie vielen Lesern in diesem Forum Eines nicht klar zu sein:
Die Freuden und Leiden im Umgang mit der eigenen Sexualität sind für homo- wie für heterosexuelle Menschen die gleichen! Dasselbe gilt auch für den Umgang mit einem zölibatären Leben: keiner bringt hier die besseren oder die schlechteren Voraussetzungen mit!
Bevor jemand den Splitter aus dem Auge seines Bruders zu entfernen versucht, sollte er sich des Balkens in seinem eigenen Auge bewußt werden!
#121 Gerhard 16:41:26 | Montag, 10. April 2006
Horrorvorstellungen (@ rudolfsohn)
Wenn Sie überlegen, was Ihnen die Beziehung zu Ihrer Frau bedeutet, dann sollte es Ihnen leicht fallen, nachzuvollziehen, was einem homosexuellen Menschen die Beziehung zu dem Menschen bedeutet, den er als homosexueller Mensch lieb hat! Wenn Sie sich dennoch nicht davon abbringen lassen, homosexuelle Menschen nur als Sexmonster zu sehen, die gar nicht wissen, was Liebe ist, dann bin ich umso dankbarer, dass es auch Menschen gibt, die es – im Unterschied zu Ihnen – fertigbringen, über den Tellerrand ihres heterosexuellen Horizontes hinauszuschauen!
Fragwürdige und abzulehnende sexuelle Kontakte ohne persönliche Liebesbeziehung und nur aus sexuellem Begehren heraus gibt es leider im homo- wie im heterosexuellen Bereich. Wenn Sie in Ihrem persönlichen Umfeld bei Homosexuellen bisher nur negative Ausformungen der Sexualität wahrnehmen konnten, heißt das noch lange nicht, das es nicht auch anderes gäbe! Ich bin überzeugt davon, wesentlich mehr – und auch anders geprägte – homosexuelle Menschen zu kennen, als Sie, und kann daher nur sagen, dass man sich vor Verallgemeinerungen jedweder Art hüten sollte!
Ich lebe mit meinem Partner seit mehr als 16 Jahren zusammen.Wir leben unsere Partnerschaft nicht mehr und nicht weniger monogam, als Sie – selbst, wenn Sie das nicht glauben wollen. Und unsere Beziehung bedeutet uns nicht mehr und nicht weniger, als Ihnen Ihre Ehe! Aber nichts ist zu verallgemeinern! Übergänge sind hier wie überall fließend!
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Das katholische Irland wird zum Homo-Irrland
Wenn Sie überlegen, was Ihnen die Beziehung zu Ihrer Frau bedeutet, dann sollte es Ihnen leicht fallen, nachzuvollziehen, was einem homosexuellen Menschen die Beziehung zu dem Menschen bedeutet, den er als homosexueller Mensch lieb hat! Wenn Sie sich dennoch nicht davon abbringen lassen, homosexuelle Menschen nur als Sexmonster zu sehen, die gar nicht wissen, was Liebe ist, dann bin ich umso dankbarer, dass es auch Menschen gibt, die es – im Unterschied zu Ihnen – fertigbringen, über den Tellerrand ihres heterosexuellen Horizontes hinauszuschauen!
Fragwürdige und abzulehnende sexuelle Kontakte ohne persönliche Liebesbeziehung und nur aus sexuellem Begehren heraus gibt es leider im homo- wie im heterosexuellen Bereich. Wenn Sie in Ihrem persönlichen Umfeld bei Homosexuellen bisher nur negative Ausformungen der Sexualität wahrnehmen konnten, heißt das noch lange nicht, das es nicht auch anderes gäbe! Ich bin überzeugt davon, wesentlich mehr – und auch anders geprägte – homosexuelle Menschen zu kennen, als Sie, und kann daher nur sagen, dass man sich vor Verallgemeinerungen jedweder Art hüten sollte!
Ich lebe mit meinem Partner seit mehr als 16 Jahren zusammen.Wir leben unsere Partnerschaft nicht mehr und nicht weniger monogam, als Sie – selbst, wenn Sie das nicht glauben wollen. Und unsere Beziehung bedeutet uns nicht mehr und nicht weniger, als Ihnen Ihre Ehe! Aber nichts ist zu verallgemeinern! Übergänge sind hier wie überall fließend!
#113 Gerhard 19:42:39 | Sonntag, 9. April 2006
Ein Armutszeugnis…
…würde sich ausstellen, wer die Liebe zwischen Mann und Frau allein auf sexuelle Praktiken reduzieren wollte. Ein Armutszeugnis stellt sich auch aus, wer die Liebe zwischen zwei Partnern/Partnerinnen gleichen Geschlechts einzig und allein auf sexuelle Praktiken reduzieren kann! Und ganz arm dran ist derjenige, der nur noch eine einzige sexuelle Praktik sehen kann und darüber hinaus blind ist. Manch einer sträubt sich dagegen, „mehr“ zu sehen. Das wird in diesem Forum besonders deutlich!
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Das katholische Irland wird zum Homo-Irrland
…würde sich ausstellen, wer die Liebe zwischen Mann und Frau allein auf sexuelle Praktiken reduzieren wollte. Ein Armutszeugnis stellt sich auch aus, wer die Liebe zwischen zwei Partnern/Partnerinnen gleichen Geschlechts einzig und allein auf sexuelle Praktiken reduzieren kann! Und ganz arm dran ist derjenige, der nur noch eine einzige sexuelle Praktik sehen kann und darüber hinaus blind ist. Manch einer sträubt sich dagegen, „mehr“ zu sehen. Das wird in diesem Forum besonders deutlich!
#80 Gerhard 13:08:35 | Freitag, 7. April 2006
an rudolfsohn
Ich denke, dass jeder, der in diesem Forum postet, auch hinter dem steht, was er schreibt, und auch entsprechend lebt! Dies dürfen Sie auch mir abnehmen!
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Das katholische Irland wird zum Homo-Irrland
Ich denke, dass jeder, der in diesem Forum postet, auch hinter dem steht, was er schreibt, und auch entsprechend lebt! Dies dürfen Sie auch mir abnehmen!
#75 Gerhard 12:20:10 | Freitag, 7. April 2006
Seltsame Logik
Da, wo für heterosexuelle Menschen die Ehe propagiert wird, scheinen sexuelle Beliebigkeit und Ausschweifung zuzunehmen. Dieser Schluss drängt sich jedenfalls auf, wenn die staatliche Anerkennung verbindlich gelebter gleichgeschlechtlicher Partnerschaften, so wie in Irland, als gleichbedeutend mit einer Förderung sexueller Zügellosigkeit angesehen wird! Irland wird damit noch lange nicht zu einem „Homo-Irrland“!
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Das katholische Irland wird zum Homo-Irrland
Da, wo für heterosexuelle Menschen die Ehe propagiert wird, scheinen sexuelle Beliebigkeit und Ausschweifung zuzunehmen. Dieser Schluss drängt sich jedenfalls auf, wenn die staatliche Anerkennung verbindlich gelebter gleichgeschlechtlicher Partnerschaften, so wie in Irland, als gleichbedeutend mit einer Förderung sexueller Zügellosigkeit angesehen wird! Irland wird damit noch lange nicht zu einem „Homo-Irrland“!
#52 Gerhard 09:21:56 | Freitag, 7. April 2006
Ist Homsexualität ansteckend?
Bei so manchen Artikeln in kreuz.net zum Thema Homosexualität und mehr noch bei so manchen Leserbeiträgen frage ich mich, woher die große Sorge kommt, dass Homosexualität ansteckend sei! Wenn gleichgeschlechtlichen Paaren die Möglichkeit gegeben wird, sich zueinander zu bekennen und Verantwortung füreinander zu übernehmen, dann wird damit gerade nicht einer sexuellen Freizügigkeit und Beliebigkeit das Wort geredet. Das genaue Gegenteil ist der Fall! Und das kann ich nur unterstützen! Kein Heterosexueller wird dadurch homosexuell!
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„Das hätte Jesus auch nicht anders gemacht“
Bei so manchen Artikeln in kreuz.net zum Thema Homosexualität und mehr noch bei so manchen Leserbeiträgen frage ich mich, woher die große Sorge kommt, dass Homosexualität ansteckend sei! Wenn gleichgeschlechtlichen Paaren die Möglichkeit gegeben wird, sich zueinander zu bekennen und Verantwortung füreinander zu übernehmen, dann wird damit gerade nicht einer sexuellen Freizügigkeit und Beliebigkeit das Wort geredet. Das genaue Gegenteil ist der Fall! Und das kann ich nur unterstützen! Kein Heterosexueller wird dadurch homosexuell!
#26 Gerhard 14:54:49 | Mittwoch, 5. April 2006
Segen für Wiederverheiratete?
Die Ehe gilt als Sakrament und ist unauflöslich! So die Theorie! Trotz Inanspruchnahme von Eheberatungsstellen kann es aber sein, dass eine Konfliktlösung nicht möglich ist und es zur Scheidung kommt. Sollen die Geschiedenen lebenslang zölibatär leben? Das ist in den meisten Fällen illusorisch! Wer von den beiden einen neuen Partner/eine neue Partnerin findet, die – hoffentlich! – besser zu ihm paßt, ist genauso auf die Unterstützung der Gemeinde und auf den Segen Gottes für die neue Partnerschaft angewiesen, wie jeder andere! Als Nachfolger derer, die Jesus zum Vorbild haben, sollte es selbstverständlich sein, liebevoll – statt unbarmherzig – mit Geschiedenen und Wiederverheiraten umzugehen! Unbarmherzigkeit und Selbstüberheblichkeit sind hier fehl am Platz!
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Der Hetzfilm kommt nach Deutschland
Die Ehe gilt als Sakrament und ist unauflöslich! So die Theorie! Trotz Inanspruchnahme von Eheberatungsstellen kann es aber sein, dass eine Konfliktlösung nicht möglich ist und es zur Scheidung kommt. Sollen die Geschiedenen lebenslang zölibatär leben? Das ist in den meisten Fällen illusorisch! Wer von den beiden einen neuen Partner/eine neue Partnerin findet, die – hoffentlich! – besser zu ihm paßt, ist genauso auf die Unterstützung der Gemeinde und auf den Segen Gottes für die neue Partnerschaft angewiesen, wie jeder andere! Als Nachfolger derer, die Jesus zum Vorbild haben, sollte es selbstverständlich sein, liebevoll – statt unbarmherzig – mit Geschiedenen und Wiederverheiraten umzugehen! Unbarmherzigkeit und Selbstüberheblichkeit sind hier fehl am Platz!
#82 Gerhard 10:58:39 | Montag, 3. April 2006
Was halten wir noch von Achtung und Respekt??
Dieser Film ist nur eines von vielen Beispielen, wie in unserer Gesellschaft mit Institutionen und auch mit anderen Menschen umgegangen wird! Die Würde des Anderen wird mit Füßen getreten. Dies zeigt sich oft schon im Kleinen – von manchen Einträgen im Leserforum ganz abgesehen.
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Der Kampf gegen Ehe und Familie
Dieser Film ist nur eines von vielen Beispielen, wie in unserer Gesellschaft mit Institutionen und auch mit anderen Menschen umgegangen wird! Die Würde des Anderen wird mit Füßen getreten. Dies zeigt sich oft schon im Kleinen – von manchen Einträgen im Leserforum ganz abgesehen.
#88 Gerhard 10:55:50 | Montag, 3. April 2006
Welche Freude…
macht es allen Beteiligten doch immer wieder, genüsslich all das anzuprangern, was sich an Negativem auf der „Gegenseite“ findet! Wie schön ist es doch, von einer „Homo-Lobby“ sprechen zu können, die sich den Untergang von Ehe und Familie auf die Fahnen geschrieben zu haben scheint! Und wie herrlich kann man über das lästern, was man als „typisch“ für die jeweils „anderen“ ansieht!
Schwer dagegen scheint es zu sein, das „Intimleben“ seiner Mitmenschen zu respektieren sowie zur Kenntnis zu nehmen, dass auch homosexuelle Menschen keine geschlossene „Lobby“ oben geschilderter Art darstellen. Ehe und Familie sind es wert, unterstützt und geschützt zu werden! Homosexuelle Menschen können zwar keine „Ehe“ eingehen, können aber sehr wohl in gegenseitiger Liebe zueinander stehen und in einer Partnerschaft Verantwortung füreinander übernehmen. Auch solche Partnerschaften verdienen unsere Unterstützung und Akzeptanz! Stattdessen lästert man lieber über „sexuelle Praktiken“, von denen man annimmt, dass sie unter Schwulen die „Norm“ wären.
Was soll die Unterscheidung zwischen gläubigen Katholiken und Schwulen? Auch als schwuler Christ kann man ein Leben führen, das sich an dem ausrichtet, was Jesus uns vorlebte!
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Besitzen Tiere eine Seele?
macht es allen Beteiligten doch immer wieder, genüsslich all das anzuprangern, was sich an Negativem auf der „Gegenseite“ findet! Wie schön ist es doch, von einer „Homo-Lobby“ sprechen zu können, die sich den Untergang von Ehe und Familie auf die Fahnen geschrieben zu haben scheint! Und wie herrlich kann man über das lästern, was man als „typisch“ für die jeweils „anderen“ ansieht!
Schwer dagegen scheint es zu sein, das „Intimleben“ seiner Mitmenschen zu respektieren sowie zur Kenntnis zu nehmen, dass auch homosexuelle Menschen keine geschlossene „Lobby“ oben geschilderter Art darstellen. Ehe und Familie sind es wert, unterstützt und geschützt zu werden! Homosexuelle Menschen können zwar keine „Ehe“ eingehen, können aber sehr wohl in gegenseitiger Liebe zueinander stehen und in einer Partnerschaft Verantwortung füreinander übernehmen. Auch solche Partnerschaften verdienen unsere Unterstützung und Akzeptanz! Stattdessen lästert man lieber über „sexuelle Praktiken“, von denen man annimmt, dass sie unter Schwulen die „Norm“ wären.
Was soll die Unterscheidung zwischen gläubigen Katholiken und Schwulen? Auch als schwuler Christ kann man ein Leben führen, das sich an dem ausrichtet, was Jesus uns vorlebte!
#12 Gerhard 08:41:49 | Dienstag, 28. März 2006
Warten auf die neue Erde
Wir warten auf einen neuen Himmel und auf eine neue Erde, in der es keinen Hass und keine Gewalt mehr geben wird und in der auch Mensch und Tier in Frieden miteinander leben werden! Es erinnert mich an das Paradies, wenn ich erlebe, welch unbedingtes Vertrauensverhältnis es jetzt schon zwischen Mensch und Tier geben kann – frei von Angst und Argwohn! In der „neuen“ Welt, die wir zu erleben hoffen, wird keine Angst voreinander mehr herrschen, und Mensch und Tier werden einträchtig miteinander leben. – Es ist schwierig, darüber zu streiten, ob auch Tiere eine „Seele“ haben. Wir wissen ja nicht einmal die menschliche „Seele“ genau zu definieren. Ich bin aber davon überzeugt, dass Tiere ganz genauso zur großen Schöpfung Gottes gehören wie die Menschen.
„Wer im Menschen den Unterschied zwischen Geist – Leben – Seele beachtet, der kann dem Tier wohl Leben – sogar eine Seele – zusprechen, ebenso allen Pflanzen, Bakterien, Insekten usw. Doch diese Seele ist im Vergleich zur menschlichen Seele grundsätzlich verschieden“, meint Dr. Fugel. Diesen „Kompromiss“ kann ich wohl mittragen, da er zum Ausdruck bringt, dass eine Seele da ist – wenn vielleicht auch anders als beim Menschen!
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Wir warten auf einen neuen Himmel und auf eine neue Erde, in der es keinen Hass und keine Gewalt mehr geben wird und in der auch Mensch und Tier in Frieden miteinander leben werden! Es erinnert mich an das Paradies, wenn ich erlebe, welch unbedingtes Vertrauensverhältnis es jetzt schon zwischen Mensch und Tier geben kann – frei von Angst und Argwohn! In der „neuen“ Welt, die wir zu erleben hoffen, wird keine Angst voreinander mehr herrschen, und Mensch und Tier werden einträchtig miteinander leben. – Es ist schwierig, darüber zu streiten, ob auch Tiere eine „Seele“ haben. Wir wissen ja nicht einmal die menschliche „Seele“ genau zu definieren. Ich bin aber davon überzeugt, dass Tiere ganz genauso zur großen Schöpfung Gottes gehören wie die Menschen.
„Wer im Menschen den Unterschied zwischen Geist – Leben – Seele beachtet, der kann dem Tier wohl Leben – sogar eine Seele – zusprechen, ebenso allen Pflanzen, Bakterien, Insekten usw. Doch diese Seele ist im Vergleich zur menschlichen Seele grundsätzlich verschieden“, meint Dr. Fugel. Diesen „Kompromiss“ kann ich wohl mittragen, da er zum Ausdruck bringt, dass eine Seele da ist – wenn vielleicht auch anders als beim Menschen!
#148 Gerhard 00:27:52 | Dienstag, 28. März 2006
@ Schtieffen
Hallo Schtieffen, ich freue mich für Sie, dass Sie aus Gehorsam Gott gegenüber heterosexuell sind! Wenn er von Ihnen verlangen würde, Sie sollten sich homosexuell verhalten, dann würden Sie das wohl sicher auch können und einen Menschen gleichen Geschlechts dann plötzlich genauso lieben können, wie vorher einen Menschen des anderen Geschlechts! Was für Sie kein Problem zu sein scheint, ist für andere Menschen aber nicht so problemlos zu verwirklichen! Ich würde es z.B. nicht für richtig halten, meinen Partner, mit dem ich fast 17 Jahre zusammenlebe, einfach „in die Wüste“ zu schicken und ihm zu sagen: Sieh zu, wo Du bleibst – ich lebe jetzt hetero! Als Homosexueller kann ich mein Leben genauso an dem ausrichten, was Jesus uns vorgelebt hat! Und auch als homosexueller Christ danke ich Gott, wenn ich einen Menschen kennen lernen durfte, der zu mir passt, und bitte ihn um Begleitung auf dem gemeinsamen Lebensweg! Ich denke, dass Paulus, der im Neuen Testament als einziger etwas zur Homosexualität sagt, genauso wenig wusste, was eine homosexuelle Prägung ist, wie Sie. Und deswegen sagte er auch dasselbe, wie Sie! Wer sich intensiver mit solchen Fragen auseinandersetzt, wird wohl zu anderen Erkenntnissen kommen!
Gerhard (63 J.)
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Hallo Schtieffen, ich freue mich für Sie, dass Sie aus Gehorsam Gott gegenüber heterosexuell sind! Wenn er von Ihnen verlangen würde, Sie sollten sich homosexuell verhalten, dann würden Sie das wohl sicher auch können und einen Menschen gleichen Geschlechts dann plötzlich genauso lieben können, wie vorher einen Menschen des anderen Geschlechts! Was für Sie kein Problem zu sein scheint, ist für andere Menschen aber nicht so problemlos zu verwirklichen! Ich würde es z.B. nicht für richtig halten, meinen Partner, mit dem ich fast 17 Jahre zusammenlebe, einfach „in die Wüste“ zu schicken und ihm zu sagen: Sieh zu, wo Du bleibst – ich lebe jetzt hetero! Als Homosexueller kann ich mein Leben genauso an dem ausrichten, was Jesus uns vorgelebt hat! Und auch als homosexueller Christ danke ich Gott, wenn ich einen Menschen kennen lernen durfte, der zu mir passt, und bitte ihn um Begleitung auf dem gemeinsamen Lebensweg! Ich denke, dass Paulus, der im Neuen Testament als einziger etwas zur Homosexualität sagt, genauso wenig wusste, was eine homosexuelle Prägung ist, wie Sie. Und deswegen sagte er auch dasselbe, wie Sie! Wer sich intensiver mit solchen Fragen auseinandersetzt, wird wohl zu anderen Erkenntnissen kommen!
Gerhard (63 J.)
#142 Gerhard 16:50:50 | Montag, 27. März 2006
@ Beobachterin
Sie behaupten (25.3., 8:36), „normaler“ und „homosexueller“ Sex seien nicht gleichwertig. Das ist so, als wenn Sie behaupten würden, dass Äpfel und Birnen nicht „gleichwertig“ seien. Es gibt gute und schlechte Äpfel und gute und schlechte Birnen! Oder ist etwa alles, was im heterosexuellen Bereich geschieht, nur alleine deswegen schon gut, weil es von heterosexuellen Menschen „praktiziert“ wird?? Doch ganz sicher nicht! Wichtig ist die Beziehung zwischen zwei Menschen, die sich lieb haben! Dass solche Liebe bei homosexuellen Menschen ihren Ausdruck genauso wie bei heterosexuellen sucht, sollte doch nicht so schwer nachzuvollziehen sein!
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Sie behaupten (25.3., 8:36), „normaler“ und „homosexueller“ Sex seien nicht gleichwertig. Das ist so, als wenn Sie behaupten würden, dass Äpfel und Birnen nicht „gleichwertig“ seien. Es gibt gute und schlechte Äpfel und gute und schlechte Birnen! Oder ist etwa alles, was im heterosexuellen Bereich geschieht, nur alleine deswegen schon gut, weil es von heterosexuellen Menschen „praktiziert“ wird?? Doch ganz sicher nicht! Wichtig ist die Beziehung zwischen zwei Menschen, die sich lieb haben! Dass solche Liebe bei homosexuellen Menschen ihren Ausdruck genauso wie bei heterosexuellen sucht, sollte doch nicht so schwer nachzuvollziehen sein!
#118 Gerhard 12:26:49 | Montag, 27. März 2006
@ Schtieffen und Bibel
In der uns überlieferten Bibel offenbart sich Gott als derjenige, der hinter allem steht. Er ist derjenige, an den wir uns wenden dürfen, wie Kinder sich an ihren Vater oder an ihre Mutter – so sagt es uns Jesus. Jesus sagt uns auch, worauf es in unserem Leben und in unserem Verhalten anderen gegenüber ankommt. An den von ihm gegebenen Maßstäben orientieren wir uns als homo- wie als heterosexuelle Menschen! Paulus spricht im Korintherbrief davon, dass ihm am liebsten wäre, alle Menschen lebten zölibatär. Wer das nicht könne, der solle eine feste Beziehung suchen, in der auch die Sexualität ihren Platz fände. Dies kann ich auch mit meiner homosexuellen Orientierung nachvollziehen. Paulus weiß, dass Sexualität zum Menschsein gehört, er weiß aber nicht, dass eine homosexuelle Prägung genauso Teil des Menschseins sein kann. Heute wissen wir mehr. Wie traurig wäre es, wenn wir als Christen verpflichtet wären, auf dem Wissen der jeweiligen Zeit stehen zu bleiben, in der die einzelnen Abschnitte der Heiligen Schrift verfasst wurden!
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
In der uns überlieferten Bibel offenbart sich Gott als derjenige, der hinter allem steht. Er ist derjenige, an den wir uns wenden dürfen, wie Kinder sich an ihren Vater oder an ihre Mutter – so sagt es uns Jesus. Jesus sagt uns auch, worauf es in unserem Leben und in unserem Verhalten anderen gegenüber ankommt. An den von ihm gegebenen Maßstäben orientieren wir uns als homo- wie als heterosexuelle Menschen! Paulus spricht im Korintherbrief davon, dass ihm am liebsten wäre, alle Menschen lebten zölibatär. Wer das nicht könne, der solle eine feste Beziehung suchen, in der auch die Sexualität ihren Platz fände. Dies kann ich auch mit meiner homosexuellen Orientierung nachvollziehen. Paulus weiß, dass Sexualität zum Menschsein gehört, er weiß aber nicht, dass eine homosexuelle Prägung genauso Teil des Menschseins sein kann. Heute wissen wir mehr. Wie traurig wäre es, wenn wir als Christen verpflichtet wären, auf dem Wissen der jeweiligen Zeit stehen zu bleiben, in der die einzelnen Abschnitte der Heiligen Schrift verfasst wurden!
#110 Gerhard 11:16:50 | Montag, 27. März 2006
@ Dania29 @ stieffchen
Hallo Dania29, ich hoffe sehr, dass sich Deine Kritik (24.3., 23:49) nicht auf meinen Eintrag, der kurz vorhergegangen war (22:44), bezogen hatte. In dem Fall dürfte Dir die Ironie meines Beitrags nicht aufgefallen sein! Ich sehe keinen Unterschied im Verhalten homo- und heterosexueller Männer – vielmehr die Parallelen in allen Lebensbereichen! Wie sich jemand anderen gegenüber verhält und welche Rolle die Sexualität in seinem Leben spielt, ist unabhängig von der jeweiligen sexuellen Orientierung! Und auch, was Liebe zueinander bedeutet, erleben homo- wie heterosexuelle Menschen in gleicher Weise. Der in diesem Forum diskutierte Film will genau hierfür die Augen öffnen und zeigen, dass es außerhalb eines begrenzten heterosexuellen Horizontes eben doch noch mehr gibt! Dies ärgert alle diejenigen, die das nicht wahrhaben wollen.
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Hallo Dania29, ich hoffe sehr, dass sich Deine Kritik (24.3., 23:49) nicht auf meinen Eintrag, der kurz vorhergegangen war (22:44), bezogen hatte. In dem Fall dürfte Dir die Ironie meines Beitrags nicht aufgefallen sein! Ich sehe keinen Unterschied im Verhalten homo- und heterosexueller Männer – vielmehr die Parallelen in allen Lebensbereichen! Wie sich jemand anderen gegenüber verhält und welche Rolle die Sexualität in seinem Leben spielt, ist unabhängig von der jeweiligen sexuellen Orientierung! Und auch, was Liebe zueinander bedeutet, erleben homo- wie heterosexuelle Menschen in gleicher Weise. Der in diesem Forum diskutierte Film will genau hierfür die Augen öffnen und zeigen, dass es außerhalb eines begrenzten heterosexuellen Horizontes eben doch noch mehr gibt! Dies ärgert alle diejenigen, die das nicht wahrhaben wollen.
#100 Gerhard 09:35:20 | Sonntag, 26. März 2006
@ rotwang @ Agnostiker
Hallo rotwang, auf die Idee wäre ich gar nicht gekommen, dass man meinen Eintrag vom 24.3., 22.44 Uhr so gründlich missverstehen könnte, wie Sie das getan haben! Von daher war es für mich sehr tröstlich, dass Agnostiker eindeutig den besseren Durchblick hatte! (Dass ich bereits jetzt wesentlich häufiger an der frischen Luft spazieren gehe, als kreuz.net zu studieren, dürfte sich aus der „Vielzahl“ meiner Einträge im Leserforum erkennen lassen!) Aber nichts für ungut!
Gerhard.
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Hallo rotwang, auf die Idee wäre ich gar nicht gekommen, dass man meinen Eintrag vom 24.3., 22.44 Uhr so gründlich missverstehen könnte, wie Sie das getan haben! Von daher war es für mich sehr tröstlich, dass Agnostiker eindeutig den besseren Durchblick hatte! (Dass ich bereits jetzt wesentlich häufiger an der frischen Luft spazieren gehe, als kreuz.net zu studieren, dürfte sich aus der „Vielzahl“ meiner Einträge im Leserforum erkennen lassen!) Aber nichts für ungut!
Gerhard.
#86 Gerhard 22:44:24 | Freitag, 24. März 2006
Zucht und Unzucht
Gott schuf den Menschen als Mann und als Frau. Und er gab ihnen die Sexualität – nicht, damit sie sich daran erfreuten, sondern dass sie einen Anreiz hätten, sich zu vermehren und für den Fortbestand der Menschheit zu sorgen. 95% der Menschen waren heterosexuell. Sie hielten sich an die oben genannten Vorgaben – natürlich ausschließlich in der vor Gott und dem Standesbeamten geschlossenen Ehe! Die restlichen 5% der Menschen waren homosexuell. Sie hatten ihre Sexualität von Gott erhalten, um sie ein Leben lang zu verdrängen! Sie waren von Gott in besonderer Weise zu einem keuschen Leben bestimmt. Trotzdem gab es immer wieder auch Menschen, die sich nicht an die von Gott gegebenen Auflagen hielten und die Sünde der Unzucht begingen! Bei heterosexuellen Menschen spricht man von natürlicher, bei homosexuellen Menschen von widernatürlicher Unzucht. Letztere ist pervers und eine besonders schwere Sünde! Wer widernatürliche Unzucht betreibt, landet zwangsläufig in der Hölle. Natürliche Unzucht dagegen darf gebeichtet werden und man hat die Chance, vielleicht doch noch in den Himmel zu kommen. Woher ich das weiß? Ich lese kreuz.net!!
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Ist ‘Brokeback Mountain’ wirklich ein Film über die Liebe?
Gott schuf den Menschen als Mann und als Frau. Und er gab ihnen die Sexualität – nicht, damit sie sich daran erfreuten, sondern dass sie einen Anreiz hätten, sich zu vermehren und für den Fortbestand der Menschheit zu sorgen. 95% der Menschen waren heterosexuell. Sie hielten sich an die oben genannten Vorgaben – natürlich ausschließlich in der vor Gott und dem Standesbeamten geschlossenen Ehe! Die restlichen 5% der Menschen waren homosexuell. Sie hatten ihre Sexualität von Gott erhalten, um sie ein Leben lang zu verdrängen! Sie waren von Gott in besonderer Weise zu einem keuschen Leben bestimmt. Trotzdem gab es immer wieder auch Menschen, die sich nicht an die von Gott gegebenen Auflagen hielten und die Sünde der Unzucht begingen! Bei heterosexuellen Menschen spricht man von natürlicher, bei homosexuellen Menschen von widernatürlicher Unzucht. Letztere ist pervers und eine besonders schwere Sünde! Wer widernatürliche Unzucht betreibt, landet zwangsläufig in der Hölle. Natürliche Unzucht dagegen darf gebeichtet werden und man hat die Chance, vielleicht doch noch in den Himmel zu kommen. Woher ich das weiß? Ich lese kreuz.net!!
#62 Gerhard 23:33:51 | Donnerstag, 23. März 2006
Partnerwechsel und Anonymität
Zu Recht kritisiert Dr. Winfield häufigen Partnerwechsel und eine Vielzahl anonymer Partner im homosexuellen Milieu. Leider gibt es das – aber zum Glück nicht nur! Homosexuelle Liebewurde in unserer Gesellschaft und in der Kirche bislang erfolgreich unterdrückt. Menschen, die gleichgeschlechtlich liebten, mussten sich verstecken und/oder gleichzeitig ein Doppelleben führen. Anonyme und promiske Kontakte wurden dadurch zwangsläufig begünstigt. Ich will damit nicht sagen, dass nach der Einführung des Lebenspartnerschaftsgesetzes plötzlich alle Schwulen monogam geworden wären – das sind auch längst nicht alle Heterosexuellen! Die Möglichkeit, eine verbindlich gelebte gleichgeschlechtliche Partnerschaft eintragen zu lassen und damit auch rechtlich abzusichern, halte ich aber für eine gute Sache, die nicht dadurch abqualifiziert werden darf, dass man auf die vielen flüchtigen sexuellen Kontakte im Schwulenmilieu hinweist und diese als „typisch“ hinstellt! Der Film Brokeback Mountain will darauf aufmerksam machen, dass auch Schwule eine „echte“ Liebe erleben und unter einer scheinheiligen Gesellschaft, die ihnen diese Liebe nicht zugesteht, zerbrechen. Von daher sehe ich in dem Film keine „Stimmungsmache“ oder „Propaganda“ für einen schwulen Lebensstil, sondern einen dringend notwendigen Anstoß zum Überdenken eigener Positionen! Dies zeigt sich schon in vielen Lesereinträgen in diesem Forum! (Die Partnerschaft, die ich selber lebe, besteht bereits im 17. Jahr.)
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Die Erzdiözese Boston zieht die Konsequenzen
Zu Recht kritisiert Dr. Winfield häufigen Partnerwechsel und eine Vielzahl anonymer Partner im homosexuellen Milieu. Leider gibt es das – aber zum Glück nicht nur! Homosexuelle Liebewurde in unserer Gesellschaft und in der Kirche bislang erfolgreich unterdrückt. Menschen, die gleichgeschlechtlich liebten, mussten sich verstecken und/oder gleichzeitig ein Doppelleben führen. Anonyme und promiske Kontakte wurden dadurch zwangsläufig begünstigt. Ich will damit nicht sagen, dass nach der Einführung des Lebenspartnerschaftsgesetzes plötzlich alle Schwulen monogam geworden wären – das sind auch längst nicht alle Heterosexuellen! Die Möglichkeit, eine verbindlich gelebte gleichgeschlechtliche Partnerschaft eintragen zu lassen und damit auch rechtlich abzusichern, halte ich aber für eine gute Sache, die nicht dadurch abqualifiziert werden darf, dass man auf die vielen flüchtigen sexuellen Kontakte im Schwulenmilieu hinweist und diese als „typisch“ hinstellt! Der Film Brokeback Mountain will darauf aufmerksam machen, dass auch Schwule eine „echte“ Liebe erleben und unter einer scheinheiligen Gesellschaft, die ihnen diese Liebe nicht zugesteht, zerbrechen. Von daher sehe ich in dem Film keine „Stimmungsmache“ oder „Propaganda“ für einen schwulen Lebensstil, sondern einen dringend notwendigen Anstoß zum Überdenken eigener Positionen! Dies zeigt sich schon in vielen Lesereinträgen in diesem Forum! (Die Partnerschaft, die ich selber lebe, besteht bereits im 17. Jahr.)
#102 Gerhard 01:07:02 | Mittwoch, 22. März 2006
Achtung voreinander
In einem christlichen Leserforum, wie kreuz.net es bieten sollte, vermisse ich in vielen Postings Achtung und Respekt voreinander! Unterschiedliche Meinungen dürfen sein, aber doch bitte in einer Form, die den Meinungsgegner nicht demütigt und verletzt. Was homosexuelle Menschen betrifft, so sind diese genauso wenig alle über einen Kamm zu scheren, wie heterosexuelle. Dies scheint manchem nicht in den Kopf zu wollen. Homosexuelle sind genauso wenig von vornherein Sexmonster, wie Heterosexuelle. Auch Homosexuelle sind Menschen, die den Menschen brauchen, „der zu ihnen passt“. Homosexuelle Liebe als solche wollen manche einfach nicht wahrnehmen. Ich bin überzeugt davon, dass die Liebe zwischen zwei Menschen gleichen Geschlechts vor Gott denselben Stellenwert hat wie die Liebe zwischen Mann und Frau. Und ich bin ebenso überzeugt davon, dass Sexualität, die nur um ihrer selbst willen „praktiziert“ wird, bei Homo- wie Heterosexuellen in gleicher Weise zu be- oder verurteilen ist.
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Mehr Respekt + …
In einem christlichen Leserforum, wie kreuz.net es bieten sollte, vermisse ich in vielen Postings Achtung und Respekt voreinander! Unterschiedliche Meinungen dürfen sein, aber doch bitte in einer Form, die den Meinungsgegner nicht demütigt und verletzt. Was homosexuelle Menschen betrifft, so sind diese genauso wenig alle über einen Kamm zu scheren, wie heterosexuelle. Dies scheint manchem nicht in den Kopf zu wollen. Homosexuelle sind genauso wenig von vornherein Sexmonster, wie Heterosexuelle. Auch Homosexuelle sind Menschen, die den Menschen brauchen, „der zu ihnen passt“. Homosexuelle Liebe als solche wollen manche einfach nicht wahrnehmen. Ich bin überzeugt davon, dass die Liebe zwischen zwei Menschen gleichen Geschlechts vor Gott denselben Stellenwert hat wie die Liebe zwischen Mann und Frau. Und ich bin ebenso überzeugt davon, dass Sexualität, die nur um ihrer selbst willen „praktiziert“ wird, bei Homo- wie Heterosexuellen in gleicher Weise zu be- oder verurteilen ist.
#27 Gerhard 11:20:35 | Dienstag, 21. März 2006
Respekt vor dem Menschen und seiner Würde
Ein verstärktes Engagement für eine Gesellschaft, die mehr Respekt vor dem Menschen und seiner Würde hat, ist begrüßenswert! An gegenseitigem Respekt mangelt es in unserer Gesellschaft oft noch sehr! Die Ehrung des brasilianischen Kardinals Agnelo ist sicherlich Ausdruck dafür, dass dieser Kardinal homosexuellen Menschen respektvoll begegnet. Dies ist leider noch längst nicht überall in der Kirche der Fall.
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Jeder Homo-Kritiker ist ein potentieller Mörder
Ein verstärktes Engagement für eine Gesellschaft, die mehr Respekt vor dem Menschen und seiner Würde hat, ist begrüßenswert! An gegenseitigem Respekt mangelt es in unserer Gesellschaft oft noch sehr! Die Ehrung des brasilianischen Kardinals Agnelo ist sicherlich Ausdruck dafür, dass dieser Kardinal homosexuellen Menschen respektvoll begegnet. Dies ist leider noch längst nicht überall in der Kirche der Fall.
#35 Gerhard 02:18:42 | Samstag, 18. März 2006
Liebe und Sex
Angesichts der gegenwärtigen Debatten in Internetforen und der dort geäußerten Meinungen möchten wir eine der Kernfragen beleuchten. Die Kirche spricht in ihrer Stellungnahme von „praktizierter Homosexualität“ – und legt damit nahe, Homosexualität sei nichts weiter als eine (verwerfliche) Praxis, die es nur zu meiden gelte. Wir haben uns von allem Anfang an entschieden gegen dieses Zerrbild unserer Situation zur Wehr gesetzt. Homosexualität oder, besser (und zutreffender) ausgedrückt, gleichgeschlechtliche Orientierung ist nicht etwas, was man tut, sondern vielmehr etwas, was man ist.Die irreführende Fokussierung auf das so genannte Praktizieren lenkt den Blick vom Wesentlichen ab: nämlich davon, dass wir gleichgeschlechtlich liebende Menschen sind. In der ganzen Tragweite dieses Begriffs. Indem man uns nahe legt, wir bräuchten ja nur das Praktizieren zu unterlassen hat man die Realität unserer Liebe zu unseren PartnerInnen nicht zur Kenntnis genommen, um nicht zu sagen, bewusst (weil bequemer?) ignoriert. Wir sind nicht Männer, die Sex mit Männern wollen. Wir sind nicht Frauen, die Sex mit Frauen haben. Wir sind Männer, die Männer lieben, wir sind Frauen, die Frauen lieben. Indem man diese essentielle Tatsache beiseite stellt um statt dessen den Blick ausschließlich auf sexuelle Aktivität zu lenken, hat man unsere Liebe nicht als solche wahrgenommen und hat unsere Zuneigung zu unserem PartnerInnen ignoriert. (Regenbogen NAK)
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Wenn die Faust zum Argument wird
Angesichts der gegenwärtigen Debatten in Internetforen und der dort geäußerten Meinungen möchten wir eine der Kernfragen beleuchten. Die Kirche spricht in ihrer Stellungnahme von „praktizierter Homosexualität“ – und legt damit nahe, Homosexualität sei nichts weiter als eine (verwerfliche) Praxis, die es nur zu meiden gelte. Wir haben uns von allem Anfang an entschieden gegen dieses Zerrbild unserer Situation zur Wehr gesetzt. Homosexualität oder, besser (und zutreffender) ausgedrückt, gleichgeschlechtliche Orientierung ist nicht etwas, was man tut, sondern vielmehr etwas, was man ist.Die irreführende Fokussierung auf das so genannte Praktizieren lenkt den Blick vom Wesentlichen ab: nämlich davon, dass wir gleichgeschlechtlich liebende Menschen sind. In der ganzen Tragweite dieses Begriffs. Indem man uns nahe legt, wir bräuchten ja nur das Praktizieren zu unterlassen hat man die Realität unserer Liebe zu unseren PartnerInnen nicht zur Kenntnis genommen, um nicht zu sagen, bewusst (weil bequemer?) ignoriert. Wir sind nicht Männer, die Sex mit Männern wollen. Wir sind nicht Frauen, die Sex mit Frauen haben. Wir sind Männer, die Männer lieben, wir sind Frauen, die Frauen lieben. Indem man diese essentielle Tatsache beiseite stellt um statt dessen den Blick ausschließlich auf sexuelle Aktivität zu lenken, hat man unsere Liebe nicht als solche wahrgenommen und hat unsere Zuneigung zu unserem PartnerInnen ignoriert. (Regenbogen NAK)
#75 Gerhard 21:16:10 | Freitag, 17. März 2006
Für „Heidin“
Liebe „Heidin“ – die Bibel verurteilt selbstsüchtiges Verhalten. Sie verurteilt eine Sexualität, die egoistisch nur um ihrer selbst willen gelebt wird. Homo- wie heterosexuelle Menschen können sich verantwortungsvoll oder auch verantwortungslos verhalten. Wie ein Mensch lebt und wie er sich anderen gegenüber verhält, ist unabhängig von seiner homo- oder heterosexuellen Prägung! In diesem Diskussionsforum gibt es leider auch Teilnehmer, die sehr von sich selber eingenommen sind und die in ihren Beiträgen jede Achtung vor anderen Meinungen vermissen lassen! Es ist haarsträubend, was hier an negativen Verallgemeinerungen vorgebracht wird! Begegnen Sie Ihrem schwulen Sohn nicht anders als einem heterosexuellen Sohn! Was Sie Ihren Kindern an Wichtigem und Wertvollem mitgeben wollen, ist für homo- und heterosexuelle Kinder gleich!
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Wenn die Faust zum Argument wird
Liebe „Heidin“ – die Bibel verurteilt selbstsüchtiges Verhalten. Sie verurteilt eine Sexualität, die egoistisch nur um ihrer selbst willen gelebt wird. Homo- wie heterosexuelle Menschen können sich verantwortungsvoll oder auch verantwortungslos verhalten. Wie ein Mensch lebt und wie er sich anderen gegenüber verhält, ist unabhängig von seiner homo- oder heterosexuellen Prägung! In diesem Diskussionsforum gibt es leider auch Teilnehmer, die sehr von sich selber eingenommen sind und die in ihren Beiträgen jede Achtung vor anderen Meinungen vermissen lassen! Es ist haarsträubend, was hier an negativen Verallgemeinerungen vorgebracht wird! Begegnen Sie Ihrem schwulen Sohn nicht anders als einem heterosexuellen Sohn! Was Sie Ihren Kindern an Wichtigem und Wertvollem mitgeben wollen, ist für homo- und heterosexuelle Kinder gleich!
#30 Gerhard 19:20:45 | Freitag, 17. März 2006
Intoleranz
„Militante Homo-Aktivisten randalieren bei der Rede des polnischen Präsidenten in der Berliner Humboldt Universität“, schreibt Jörg Birnbacher in seinem Kommentar. Er sieht darin den „Beweis der totalen Intoleranz von radikalen Homosexuellen-Aktivisten gegenüber Menschen, die den Mut aufbringen, sich gegen die Homo-Lobby zu äußern.“
Schlimmer kann man die Realitäten nicht verdrehen! Homosexuellen wird in Polen verboten, sich zu Wort zu melden; sie müssen sich verstecken, um nicht diskriminiert zu werden!
Man muss kein „radikaler Homo-Aktivist“ sein, um Herrn Kaczynski zu verstehen zu geben, wie man über seine „radikalen Intoleranz“ den Homosexuellen gegenüber denkt! Homosexuelle sind nun mal nicht heterosexuell, ebenso wenig wie Heterosexuelle homosexuell sind. Dies bringt „Heidin“ (17.3., 18.05 Uhr) als Mutter eines schwulen Sohnes wohl deutlich genug zum Ausdruck!
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Die Heimtücke des jüngsten Homo-Propagandafilms
„Militante Homo-Aktivisten randalieren bei der Rede des polnischen Präsidenten in der Berliner Humboldt Universität“, schreibt Jörg Birnbacher in seinem Kommentar. Er sieht darin den „Beweis der totalen Intoleranz von radikalen Homosexuellen-Aktivisten gegenüber Menschen, die den Mut aufbringen, sich gegen die Homo-Lobby zu äußern.“
Schlimmer kann man die Realitäten nicht verdrehen! Homosexuellen wird in Polen verboten, sich zu Wort zu melden; sie müssen sich verstecken, um nicht diskriminiert zu werden!
Man muss kein „radikaler Homo-Aktivist“ sein, um Herrn Kaczynski zu verstehen zu geben, wie man über seine „radikalen Intoleranz“ den Homosexuellen gegenüber denkt! Homosexuelle sind nun mal nicht heterosexuell, ebenso wenig wie Heterosexuelle homosexuell sind. Dies bringt „Heidin“ (17.3., 18.05 Uhr) als Mutter eines schwulen Sohnes wohl deutlich genug zum Ausdruck!
#16 Gerhard 14:58:09 | Dienstag, 14. März 2006
Propaganda
In an dieser Stelle zu lesenden Beiträgen liest man immer wieder davon, dass eine „schwule Lobby“ Propaganda für ihre Zwecke mache. Auch der Film Brokeback Mountain wird als eine solche zielgerichtete „Propaganda“ hingestellt.
Solange homosexuelle Menschen erleben müssen, dass sie als „krank“ oder „pervers“ hingestellt werden oder ihnen allenfalls mit „Mitleid“ und „Takt“ begegnet wird, solange müssen sie alles tun, dem entgegenzutreten! Der Film „Brokeback Mountain“ will hierzu sicherlich einen Beitrag leisten. Wie gut oder schlecht dieser Beitrag ist, werde ich persönlich erst sagen können, wenn ich den Film selbst gesehen habe.
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Lebensgefährliche Perversionen
In an dieser Stelle zu lesenden Beiträgen liest man immer wieder davon, dass eine „schwule Lobby“ Propaganda für ihre Zwecke mache. Auch der Film Brokeback Mountain wird als eine solche zielgerichtete „Propaganda“ hingestellt.
Solange homosexuelle Menschen erleben müssen, dass sie als „krank“ oder „pervers“ hingestellt werden oder ihnen allenfalls mit „Mitleid“ und „Takt“ begegnet wird, solange müssen sie alles tun, dem entgegenzutreten! Der Film „Brokeback Mountain“ will hierzu sicherlich einen Beitrag leisten. Wie gut oder schlecht dieser Beitrag ist, werde ich persönlich erst sagen können, wenn ich den Film selbst gesehen habe.
#62 Gerhard 14:54:57 | Dienstag, 14. März 2006
Perversionen
Der Bericht über die Selbstverstümmelung eines Bezirkspolitikers ist entsetzlich! An entsetzlichen Berichten ist unsere Zeit reich! Sexuelle Perversitäten gibt es im homo- wie im heterosexuellen Bereich. Von daher verbietet es sich von selber, derartige Dinge einem sog. „homosexuellen Milieu“ zuzuordnen! Als homo- wie als heterosexuelle Christen halten wir Distanz zu derartigen „Milieus“. Als homo- wie als heterosexuelle Christen dürfen wir die Sexualität aber auch als eine Bereicherung unseres Lebens erfahren!
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Der Erzbischof mag schwule Cowboys
Der Bericht über die Selbstverstümmelung eines Bezirkspolitikers ist entsetzlich! An entsetzlichen Berichten ist unsere Zeit reich! Sexuelle Perversitäten gibt es im homo- wie im heterosexuellen Bereich. Von daher verbietet es sich von selber, derartige Dinge einem sog. „homosexuellen Milieu“ zuzuordnen! Als homo- wie als heterosexuelle Christen halten wir Distanz zu derartigen „Milieus“. Als homo- wie als heterosexuelle Christen dürfen wir die Sexualität aber auch als eine Bereicherung unseres Lebens erfahren!
#42 Gerhard 15:33:10 | Mittwoch, 8. März 2006
Nicht nur Cowboys sind schwul
Drohungen und Hass vergiften eine Atmosphäre! Ein Beharren auf Vorurteilen trägt aber ebenso wenig zu einem guten Miteinander – oder doch wenigstens Nebeneinander! – bei.
Menschen, auch heterosexuelle, können in „sittlich ungeordneter Weise“ miteinander umgehen, sie können dies aber auch in einer liebevollen und verantwortlichen Weise tun! Das Spektrum sexueller Verhaltens- und Umgangsformen ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen gleich groß! Wann lernen wir es, dass es wichtiger ist, gegenseitige Verantwortung in stabilen Partnerschaften zu fördern und zu unterstützen, als über Lieblosigkeit und Verantwortungslosigkeit zu schimpfen? Mit der Verabschiedung des Lebenspartnerschaftsgesetzes ist uns der Staat hier mit gutem Beispiel vorangegangen!
Bipolare Geschlechtlichkeit in Form der Ehe ist gut und wichtig! Homosexuelle Menschen können eine solche „Ehe“ nicht eingehen, sind deswegen aber nicht weniger fähig zu einem vergleichbarem Umgang miteinander. Auch für sie gilt es, dass es für den Menschen nicht gut sei, allein zu sein!
Der Film „Brokeback Mountain“ will sensibel dafür machen, dass Unehrlichkeit in der Lebensführung eine Atmosphäre vergiften kann!
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Die Kirche soll gezwungen werden, Kinder an Homos auszuliefern
Drohungen und Hass vergiften eine Atmosphäre! Ein Beharren auf Vorurteilen trägt aber ebenso wenig zu einem guten Miteinander – oder doch wenigstens Nebeneinander! – bei.
Menschen, auch heterosexuelle, können in „sittlich ungeordneter Weise“ miteinander umgehen, sie können dies aber auch in einer liebevollen und verantwortlichen Weise tun! Das Spektrum sexueller Verhaltens- und Umgangsformen ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen gleich groß! Wann lernen wir es, dass es wichtiger ist, gegenseitige Verantwortung in stabilen Partnerschaften zu fördern und zu unterstützen, als über Lieblosigkeit und Verantwortungslosigkeit zu schimpfen? Mit der Verabschiedung des Lebenspartnerschaftsgesetzes ist uns der Staat hier mit gutem Beispiel vorangegangen!
Bipolare Geschlechtlichkeit in Form der Ehe ist gut und wichtig! Homosexuelle Menschen können eine solche „Ehe“ nicht eingehen, sind deswegen aber nicht weniger fähig zu einem vergleichbarem Umgang miteinander. Auch für sie gilt es, dass es für den Menschen nicht gut sei, allein zu sein!
Der Film „Brokeback Mountain“ will sensibel dafür machen, dass Unehrlichkeit in der Lebensführung eine Atmosphäre vergiften kann!
#109 Gerhard 15:24:13 | Mittwoch, 8. März 2006
Sexuell verwirrt??
Drohungen und Hass vergiften eine Atmosphäre! Ein Beharren auf Vorurteilen trägt aber ebenso wenig zu einem guten Miteinander – oder doch wenigstens Nebeneinander! – bei.
Menschen, auch heterosexuelle, können in „sittlich ungeordneter Weise“ miteinander umgehen, sie können dies aber auch in einer liebevollen und verantwortlichen Weise tun! Das Spektrum sexueller Verhaltens- und Umgangsformen ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen gleich groß! Wann lernen wir es, dass es wichtiger ist, gegenseitige Verantwortung in stabilen Partnerschaften zu fördern und zu unterstützen, als über Lieblosigkeit und Verantwortungslosigkeit zu schimpfen? Mit der Verabschiedung des Lebenspartnerschaftsgesetzes ist uns der Staat hier mit gutem Beispiel vorangegangen!
Bipolare Geschlechtlichkeit in Form der Ehe ist gut und wichtig! Homosexuelle Menschen können eine solche „Ehe“ nicht eingehen, sind deswegen aber nicht weniger fähig zu einem vergleichbarem Umgang miteinander. Auch für sie gilt es, dass es für den Menschen nicht gut sei, allein zu sein!
Für Kinder ist es wichtig, in einer stabilen Gemeinschaft aufzuwachsen. Weder ist dieses Stabilität in einer heterosexuellen Partnerschaft oder Ehe garantiert noch ist diese Stabilität in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft von vornherein unmöglich!
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„Die katholische Kirche bekämpft diese moralische Perversion“
Drohungen und Hass vergiften eine Atmosphäre! Ein Beharren auf Vorurteilen trägt aber ebenso wenig zu einem guten Miteinander – oder doch wenigstens Nebeneinander! – bei.
Menschen, auch heterosexuelle, können in „sittlich ungeordneter Weise“ miteinander umgehen, sie können dies aber auch in einer liebevollen und verantwortlichen Weise tun! Das Spektrum sexueller Verhaltens- und Umgangsformen ist bei homo- wie heterosexuellen Menschen gleich groß! Wann lernen wir es, dass es wichtiger ist, gegenseitige Verantwortung in stabilen Partnerschaften zu fördern und zu unterstützen, als über Lieblosigkeit und Verantwortungslosigkeit zu schimpfen? Mit der Verabschiedung des Lebenspartnerschaftsgesetzes ist uns der Staat hier mit gutem Beispiel vorangegangen!
Bipolare Geschlechtlichkeit in Form der Ehe ist gut und wichtig! Homosexuelle Menschen können eine solche „Ehe“ nicht eingehen, sind deswegen aber nicht weniger fähig zu einem vergleichbarem Umgang miteinander. Auch für sie gilt es, dass es für den Menschen nicht gut sei, allein zu sein!
Für Kinder ist es wichtig, in einer stabilen Gemeinschaft aufzuwachsen. Weder ist dieses Stabilität in einer heterosexuellen Partnerschaft oder Ehe garantiert noch ist diese Stabilität in einer gleichgeschlechtlichen Partnerschaft von vornherein unmöglich!
#65 Gerhard 10:29:09 | Samstag, 11. Februar 2006
„Homosexuelle Verirrungen“
Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber, dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen!
Bei heterosexuellen Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche Unterscheidung nicht treffen zu müssen.
Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.
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Kirchlich geförderte Homo-Propaganda
Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber, dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen!
Bei heterosexuellen Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche Unterscheidung nicht treffen zu müssen.
Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.
#27 Gerhard 10:26:10 | Samstag, 11. Februar 2006
„Propaganda“ und „Nachdenken“
Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber, dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen!
Bei heterosexuellen Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche Unterscheidung nicht treffen zu müssen.
Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.
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Ein Schildbürgerstreich
Am Thema Homosexualität erhitzen sich noch immer die Gemüter in besonderer Weise. Als Christ meint man, seine ganz spezielle Vorstellung von Homosexualität haben zu müssen – und die ist: hier handelt es sich um eine besonders verwerfliche Form von „praktizierter Unzucht“. Man beruft sich dabei auf die in der Bibel zu findende Verurteilung „homosexueller Unzucht“, übersieht dabei aber, dass die Bibel j e d e Form von Unzucht verurteilt – auch bei heterosexuellen Menschen!
Bei heterosexuellen Menschen wissen wir sehr wohl zwischen „unzüchtigem“ Verhalten und einem Verhalten, das von gegenseitiger Liebe und Verantwortung geprägt ist, zu unterscheiden. Bei homosexuellen Menschen meinen wir, solche Unterscheidung nicht treffen zu müssen.
Wenn die größte katholische Universität der USA jetzt einen Studiengang zum Thema Homosexualität anbietet, dann betreibt sie damit ganz sicher keine Propaganda für homosexuelle Unzucht, sondern fordert zum Nachdenken darüber auf, ob das, was sich viele Christen auch heute noch unter „Homosexualität“ vorstellen, der Realität entspricht.
#5 Gerhard 09:08:38 | Samstag, 11. Februar 2006
Namen als Provokation?
Auch die Kirche, weder die evangelische noch die römisch-katholische, ist eine Kirche, in der alle gleich denken. Als Christen müssen wir dies einander zugestehen und uns in unserer Unterschiedlichkeit respektieren. Auch Dorothee Sölle ist eine Theologin gewesen, die nicht nur versucht hat, Christentum zu leben, sondern die es gelebt hat! Wenn ihre theologische Einstellung sich auch deutlich von konservativ-gläubigen Vorstellungen unterschied, sollte das nicht dazu führen, ein Namensschild heimlich abzumontieren – es sei denn, das dies als ein Scherz gemeint war, was ich mir aber nicht vorstellen kann.
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Auch die Presse muß die Menschenwürde respektieren
Auch die Kirche, weder die evangelische noch die römisch-katholische, ist eine Kirche, in der alle gleich denken. Als Christen müssen wir dies einander zugestehen und uns in unserer Unterschiedlichkeit respektieren. Auch Dorothee Sölle ist eine Theologin gewesen, die nicht nur versucht hat, Christentum zu leben, sondern die es gelebt hat! Wenn ihre theologische Einstellung sich auch deutlich von konservativ-gläubigen Vorstellungen unterschied, sollte das nicht dazu führen, ein Namensschild heimlich abzumontieren – es sei denn, das dies als ein Scherz gemeint war, was ich mir aber nicht vorstellen kann.
#1 Gerhard 09:20:55 | Donnerstag, 9. Februar 2006
Miteinander reden!
Es wird immer unterschiedliche Standpunkte geben, mit denen wir leben. Und nur zu leicht entstehen daraus Vorurteile, wenn nicht gar Hassgefühle! Um dem vorzubeugen, ist es so wichtig, rechtzeitig aufeinander zuzugehen, sich gegenseitig zu verstehen versuchen, zumindest aber, einander zu respektieren! Dies gilt für alle Bereiche unseres Miteinanderlebens!
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Die Homo-Schlinge wird zugezogen
Es wird immer unterschiedliche Standpunkte geben, mit denen wir leben. Und nur zu leicht entstehen daraus Vorurteile, wenn nicht gar Hassgefühle! Um dem vorzubeugen, ist es so wichtig, rechtzeitig aufeinander zuzugehen, sich gegenseitig zu verstehen versuchen, zumindest aber, einander zu respektieren! Dies gilt für alle Bereiche unseres Miteinanderlebens!
#89 Gerhard 19:08:53 | Sonntag, 5. Februar 2006
„Homo-Horden“
Wie Menschen miteinander umgehen, zeigt sich in den Ausdrücken, die sie gebrauchen. Wenn man sich mit Achtung begegnet, zeigt sich dies an der Ausdrucksweise. Sich mit Achtung zu begegnen, bedeutet, nicht das zu verallgemeinern, was man an einem anderen – berechtigt oder unberechtigt – kritisiert! Wie viele gegenseitige Verletzungen entstehen dadurch, dass man den anderen dadurch kränkt, indem man ihm etwas unterstellt! Respekt vor dem anderen, dem Andersdenkenden, dem anders Geprägten zu haben, das ist es, was uns heute fehlt.
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Dänisch oder dämlich?
Wie Menschen miteinander umgehen, zeigt sich in den Ausdrücken, die sie gebrauchen. Wenn man sich mit Achtung begegnet, zeigt sich dies an der Ausdrucksweise. Sich mit Achtung zu begegnen, bedeutet, nicht das zu verallgemeinern, was man an einem anderen – berechtigt oder unberechtigt – kritisiert! Wie viele gegenseitige Verletzungen entstehen dadurch, dass man den anderen dadurch kränkt, indem man ihm etwas unterstellt! Respekt vor dem anderen, dem Andersdenkenden, dem anders Geprägten zu haben, das ist es, was uns heute fehlt.
#42 Gerhard 18:50:43 | Sonntag, 5. Februar 2006
Fehlender Respekt
Angeblich leben wir im aufgeschlossenen und fortschrittlichen 21. Jahrhundert. Tatsächlich merkt man davon aber nichts! Menschen, Staaten, Kulturen sind so von sich selber eingenommen, dass sie meinen, nur sie selber hätten das Recht, sich zu profilieren! Wo bleibt der gegenseitige Respekt? Wo bleibt die Achtung vor dem jeweils anderen? Dies gilt nicht nur für die „große Politik“, sondern ganz genauso für unser kleines und ganz persönliches Umfeld!
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„Schwul + katholisch“ in Frankfurt
Angeblich leben wir im aufgeschlossenen und fortschrittlichen 21. Jahrhundert. Tatsächlich merkt man davon aber nichts! Menschen, Staaten, Kulturen sind so von sich selber eingenommen, dass sie meinen, nur sie selber hätten das Recht, sich zu profilieren! Wo bleibt der gegenseitige Respekt? Wo bleibt die Achtung vor dem jeweils anderen? Dies gilt nicht nur für die „große Politik“, sondern ganz genauso für unser kleines und ganz persönliches Umfeld!
#63 Gerhard 15:22:48 | Sonntag, 5. Februar 2006
schwul und katholisch
Vor mehr als 3 Jahren nahm ich am Gesprächsabend einer katholischen Hochschulgemeinde zum Thema Homosexualität und Glauben teil. Hier wurde u.a. über das schon länger bestehende Projekt „Schwul und katholisch“ in Frankfurt berichtet, in dem sich gleichgeschlechtlich geprägte Christen ohne Angst vor Diskriminierung zu gemeinsamen Gottesdiensten versammeln können und dabei als Menschen und als Christen respektiert werden. Sie erleben ihre Partnerschaft und ihre Sexualität nicht anders, als ihre heterosexuellen Mitchristen auch. Wenn eine solche Gemeinde in Frankfurt bestehen darf, dann freue ich mich über dieses Zeichen von Offenheit und Unvoreingenommenheit! Kirche ist die „Gemeinschaft der Heiligen“, wie wir es im Credo bekennen. Diese Gemeinschaft schließt alle diejenigen ein, die sich zu Jesus Christus als ihrem Herrn und Heiland bekennen – und das kann man durchaus auch mit einer gleichgeschlechtlichen Prägung! Ob die Absender des „offenen Briefes“ an Bischof Kamphaus wohl persönliche Erfahrungen mit dem von ihnen kritisierten Projekt gemacht haben? Ob sie dort einen Gottesdienst besucht haben? Ich bin jedenfalls erschrocken darüber, dass Christen einen derartigen Brief schreiben – der nicht darauf schließen läßt, dass eine differenzierte Auseinandersetzung mit der Tatsache homosexuellen Geprägtseins vorhergegangen ist – von persönlichen Gesprächen mit so geprägten Menschen ganz zu schweigen.
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Vor mehr als 3 Jahren nahm ich am Gesprächsabend einer katholischen Hochschulgemeinde zum Thema Homosexualität und Glauben teil. Hier wurde u.a. über das schon länger bestehende Projekt „Schwul und katholisch“ in Frankfurt berichtet, in dem sich gleichgeschlechtlich geprägte Christen ohne Angst vor Diskriminierung zu gemeinsamen Gottesdiensten versammeln können und dabei als Menschen und als Christen respektiert werden. Sie erleben ihre Partnerschaft und ihre Sexualität nicht anders, als ihre heterosexuellen Mitchristen auch. Wenn eine solche Gemeinde in Frankfurt bestehen darf, dann freue ich mich über dieses Zeichen von Offenheit und Unvoreingenommenheit! Kirche ist die „Gemeinschaft der Heiligen“, wie wir es im Credo bekennen. Diese Gemeinschaft schließt alle diejenigen ein, die sich zu Jesus Christus als ihrem Herrn und Heiland bekennen – und das kann man durchaus auch mit einer gleichgeschlechtlichen Prägung! Ob die Absender des „offenen Briefes“ an Bischof Kamphaus wohl persönliche Erfahrungen mit dem von ihnen kritisierten Projekt gemacht haben? Ob sie dort einen Gottesdienst besucht haben? Ich bin jedenfalls erschrocken darüber, dass Christen einen derartigen Brief schreiben – der nicht darauf schließen läßt, dass eine differenzierte Auseinandersetzung mit der Tatsache homosexuellen Geprägtseins vorhergegangen ist – von persönlichen Gesprächen mit so geprägten Menschen ganz zu schweigen.
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