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wer darf und wer darf nicht??? als ein pater der piusbrüderschaft bei uns ein ebgräbnis hielt, fragte
er, ob er denn in unserer kirche die messe lesen dürfe; es wäre halt praktisher und so … ich fragte
ihn dann: wenn ich zu ihrer kapelle käme und dort zelebrieren wollte, würden sie es mir erlauben. er
antwortete: nein! worauf ich: dann fragen sie mich bitte auch nicht mehr! schade, aber so ist es … o^/
@fabianus einen past roncalli hat es eh nie gegeben … und wie sagt meine schwester immer wieder ???
WENN ich im bauch radln haett, waer ich ein autobus …
wir tragen leider kein ordensgewand (wie vieles im leben waere durch ein solches leichter … ), aber
ich bin der ueberzeugung, dass christus durch einen einfachen franziskanerhabit um vieles mehr verherrlicht
wird als durch jede schleppe, jeden brokat, jeden liturgischen handschuh …
lieber killian, wir sollten uns ueber etwas unterhalten, wovon wir beide mehr ahnung haben … aber ich
geh jetzt schlafen. bei mir ist es gleich halb eins.
das ist zwar off topic aber … i habs halt nicht so mit diesen geschichten: „Der Festtag des „Anderl
von Rinn“ wurde schließlich 1953 vom Innsbrucker Bischof Paulus Rusch aus dem kirchlichen Kalender getilgt.
1985 wurden die Gebeine des Kindes aus der Pfarrkirche entfernt. 1994 wurde der Kult um den Judenstein
von Bischof Reinhold Stecher offiziell verboten, der auch ein Fresko mit der Darstellung des Ritualmords
in der Ortskapelle übermalen und die Kirche in „Mariä Heimsuchung“ umbenennen ließ. Trotzdem findet
nach wie vor alljährlich am Sonntag nach dem 12. Juli eine privat organisierte Wanderung von lokalen
und regionalen Rechtsextremisten und katholischen Fundamentalisten zum „Judenstein“ bei Rinn statt. Entgegen
der allgemeinen Linie der katholischen Kirche und entgegen den begründeten wissenschaftlichen Erkenntnissen
über diese Legende haben sich einzelne Vertreter der katholischen Kirche zustimmend zur Begehung des
Festtags geäußert und sehen die Fiktivität des Ritualmords als nicht erwiesen an. Dazu gehören der
vom Dienst suspendierte und in Österreich 1998 wegen Volksverhetzung verurteilte Kaplan und Mitorganisator
der Wanderung, Gottfried Melzer, der Theologe und Engelwerk-Mitglied Robert Prantner und der ehemalige
St. Pöltener Bischof und Präsident der national-konservativen Kaiser-Karl-Gebetsliga für den Völkerfrieden,
Kurt Krenn. Auf der rassistischen Website Stormfront wird die antisemitische Legende unter Berufung auf
Prantner weiterhin verbreitet.“ natuerlich „nur“ aus wikipaedia
ich 1 tiroler, NEIN kaerntner bin ich!!! wofuer das ttoni steht, schreib i dir per mail. und der anderl
vom rinn? nicht mein freund! diese geschichte, eijeijei …
lieber killian, i hab dir gerade geantwortet. hr. braun: seien sie doch so nett und geben sie mir eine
antwort. ich weiss es ja nicht, darum frag ich ja …
servus killian! hr. braun: als ich sah, dass sie einen theologisch ausgebildeten mann weihen wollen, war
mein erster gedanke: konkurrenz!!! denn der herr ist ja gewerblicher theologe … nun, was stimmt und
nun ohne ironie: kirchliche amtstraeger geben im allgemeinen ihre ausbildungstationen an. und die fand
ich auf ihrer homepage nicht. dass sie im rettungseinsatz sind/waren macht ja nichts. ich hatte auch frueher
einen sehr geselligen beruf
der bericht ueber die neuwahl der generaloberin scheint ja serioes zu sein; die bildunterschriften zur
vorkoziliaren mission aber: alle achtung, da hat sich wieder jemand eine ueberdosis nostalgie zugefuehrt …
franziskus bischof schwarz fuehrt die dioezese nicht ohne generalvikar: zur zeit ist es noch kalidz. mit
1.9. tritt dieser seine neue aufgabe an. der neue generalvikar wird ende juni bekanntgegeben. so war es
auch 2003, als der bischof am ende der priesterweihe den namen seines neuen „alter ego“ verkuendete. brandenburgis:
ja, kaernten hat viele heilige. und zum wunderschoenen dieser dioezese gehoert, dass diese in mindestens
zwei sprachen angerufen werden koennen. haben sie irgend eine affinitaet zu meinem heimatbistum?
brandenburgis wer ist denn die hl. maria von kaernten??? jetzt habe ich so lange dort gelebt, aber nie
diese anrufng gehoert. bitet klaeren sie mich auf
bei allem bedauern, dass es so ist, hier lesen wir leider (inhaltlich gesehen) eine der wenigen redlichkeiten
der – wie mir scheint – ungeliebten seite. hl hemma, bitte fuer deine dioezese!!!
ja schau, ein kaertner mitarbeiter … abgesehen davon: der exsekretaer ist kein hw. – seine frau und
die kinder wuerden sich schoen bschweren! sonst ueberrascht dieser bericht, weil er den artikel ziemlich
so nacherzaehlt, wie er war … traurig, traurig: in beiden dioezesen, in denen ich taetig war, steht
bischof schwarz unter druck. meine bitte und mein gebet: dass sowohl in linz als auch klagenfurt ein „weg
heraus“ gefunden wird; ohne zu viel verbrannte erde und verwundete menschen! o^/
seien wir doch froh, dass sich die bischoefe nicht zu wort melden. wieviele haetten sich dieses buch eben
deswegen gekauft! man kann doch jemandem, der antichristliches verfasst, keine groessere freude machen,
als sein produkt oeffentlich zu bewerben. und die beste kostenlose werbung ist immer noch ein protest
der kirchenvertreter. darum in diesem fall: gut gehandelt, weil geschwiegen! :)3
um der wahrheit willen als er 1951 die bischofsweihe empfing, geschah dies im (damaligen) neuen ritus.
schliesslich war der heutige alte, damals der neueste …
ja was denn wohl …? dass papst JPII (an dessen seligsprechung ich mich uebrigens auch nicht begeistern
kann) einer sekte angehoert haben sollte … er war papst – mit einigen ueberraschungen, sonst aber grossen
staerken … (wer iin meinem umfeld haette je geglaubt, dass ich innerhalb der kirche den past verteidige –
oder … naja dies ging ja richtung ausserhalb …)
ob in M uebernatuerliches geschieht oder nicht, ob es anerkannt wird oder nicht – wer hier vom thema unbeleckt
mitliest, koennte meinen, in M entscheidet sich die zukunft des christentums! das (katholische) leben
wird weitergehen, egal wie die entscheidung roms auch lautet. was, liebe kritiker und gegner, erfuellt
euch mit dieser leidenschaft gegen die stadt zwischen (genau nicht auf) den bergen? ist dort irgend etwas
wesentlich neu? M ist nicht glaubensrelevant!!!
danke vorposter wie soll man sich den diesen schoenen namen merken? was das geld anbelangt: in den 80er
jahren war ich drei mal in m. in sarajevo traf ich einen taxifahrer, der mir die adresse seines bruders
zum wohnen gab. alle drei male wohnte und ass ich dort und die familie nahm nicht nur kein geld an, sondern
ging jeden tag mit zum gebet. das war fuer mich ein zeichen – nicht dass maria dort erscheint, sondern
von gelebten glauben. als ich dann 1996 wieder hinkam, war es schon anders – aber wer aparecida erlebt
hat, fuer den ist m immer noch ein beschaulicher bescheidener ort, an dem gebetet wird! einer meiner besten
freunde ist heute franziskanerpater. fuer seine berufungsentscheidung war m von grosser bedeutung
der „konter“ des bischofs em. geht noch weiter „Una leggenda tutta da provare, fermo restando che le opinioni
personali tali sono e non rappresentano in alcun modo un atto magisteriale“. und da wollen wir doch den
worten des bischofs dieselbe gueltigkeit geben, wie er denen jpII: persoenliche meinung – nix lehramt!!!
o^/ ist medugorje wirklich der ort des teufels, weil dort allerhand verkauft wird und die boesen wirte
geld fuer uebernachtung und speise nehmen??? als ich letzlich in lourdes und aparecida war, wollte man
auch eine finanzielle gegenleistung fuer diverse liebesgaben. ich habe mich aber nicht so beschwert, wie
der hr. bischof: denn ich denke, ich darf fuer schlafen, essen, trinken, geschenke … ruhig etwas zahlen –
auch wenn ich priester oder bischof bin.
lieber hochmut da koennten sie gar nicht so unrecht haben. was ich in dieser richtung (eben leider auch
bei mir) zu sehr erlebe, ist: selbstgerechtigkeit und verbuergerlichung. was ich nicht mit ihnen teilen
kann, ist, dass der einfache landarbeiter so anders waere. i war schon da und dort (nicht auf urlaub)
und bin auch da, wo es armut gibt: leider macht armut keine besseren menschen. und: so arm kann eine region
oder ein ort gar nicht sein, dass nicht doch die sats ueberall funktionieren …
lieber hochmut, du hast ja nicht unrecht … etwas anderes: warum gabst du dir diesen namen? nicks oder
kosenamen sollen ja etwas ueber die person aussagen …
lieber hochmut (???) mein lob bezog sich vor allem auf den 2. absatz cantates. :(3 (immer noch) was die
bekleidung betrifft, stimmt es, dass manche(r) messteilnehmer(in) vielleicht vielleicht noch tuch oder
mantel vertragen koennte. aber von den vier bildern zeigt vielleicht eines solch eine junge frau. als
in unserer kirche zur firmunge einmal kandidatin und patin transparent erschienen, liess mich das ab dem
folgenden jahr immer wieder bitten, doch auf das gewand zu achten. sonst aber fuehle ich mich vor allem
selbst zustaendig, mein herz zu gott zu erheben und nicht meine augen in ein grosszuegiges dekoltee …
meine meinung zum thema? nein, zur diskussion (?) meine herren (vor allem!)! dieser thread is wohl eines
der schlimmsten beispiele dieser an schlimmen beispielen reichen seite. geht es wirklich nicht anders???
gelingt es wirklich nur mit solchen beleidigungen? das nichtmoderieren wird schon tragisch!!! meine bitte
an die beschimpfer: zieht euch zurueck bis nach pfingsten und bitten wir zusammen den hl. geist, dass
er uns mit interessanaten, auch harten, diskussionen zum wichtigsten in unserer welt beschenkt, nicht
aber mit gegenzeugnissen, die unertraeglich werden … bitte bitte bitte
es ist doch keine frage des ritus … wenn sich priester und gemeinde zum GOTTESDIENST versammeln und
nicht um andere mit ihren ideen zu begluecken, dann ist die GEGENWART GOTTES nicht abhaengig vom ritus.
die gegenseitigen vorwuerfe nerven …
es stimmt ja – leider was puchil2 schreibt. und wer mit offenen augen & herzen in und mit der kirche lebt,
muss leider zu oft erkennen: es sind zuwenige, die „es fassen“ koennen. noch etwas zur kirche in oberösterreich:
ich war immer so fasziniert von dem vielen, das es da gab: dieses breite spektrum, diese fülle. die letzten
beiden jahre verbrachte ich dann im land ober der enns – und meine faszination verflüchtigte sich. leider …
lieber puchil, darf ich dich kontaktieren?
irgendwie macht es traurig, immer wieder zu lesen, wie sich jene hier streiten – leider oft auch bekriegen
–, die doch ihr leben mit gott fuehren (wollen). Halleluja! Lobet Gott in seinem Heiligtum,/lobt ihn in
seiner mächtigen Feste! Lobt ihn für seine großen Taten, / lobt ihn in seiner gewaltigen Größe! Lobt
ihn mit dem Schall der Hörner, /lobt ihn mit Harfe und Zither! Lobt ihn mit Pauken und Tanz, /lobt ihn
mit Flöten und Saitenspiel!5 Lobt ihn mit hellen Zimbeln, / lobt ihn mit klingenden Zimbeln! Alles, was
atmet, /lobe den Herrn! /Halleluja. die frage. wozu brauchen wir VOM oder NOM beantwortet wohl der psalm
150 das wichtige ist, dass ER gelobt wird! mit all unsren moeglichkeiten!!!
möchtegern-kathole nun, ich nehme auch immer wieder den 1. kanon und feiere die messe sehr gerne in der
gleichen ausrichtung mit meinen bruedern und schwestern, im wissen: wir wende uns gemeinsam an gott. jedoch
ist mir die jeweilige landessprache einfach näher als das latein … noch zum thema: warum soll jemand
spenden, wenn der, der dazu aufruft, mehr geld zur vefügung hat als die aufgerufen?
„die armut ist wie ein schönes maedchen, in ihren augen lese ich vom reichtum gottes“ dieses wunderschöne
lied haben wir in unserer priesterausbildung (weihejahrgang 1997) oft gesungen. und ich meine, es ist
die voraussetzung zu einem authentischen priesterleben. wer als priester ein „bürgerliches“ leben mit
ausbildungsrelevanten gehalt fordert, wird sich schwer tun. manchmal schmerzt es mich, wenn ich einen
„priesterbeamten“ erlebe. nein, ich zelebriere immer nom
es stimmt! leider!!! mein studentat in israel war eingebettet in eine große wald/gartenanlage durch die
eine durchgangsstraße führte. unser ökonom hatte wachleute an beiden toren postiert. jeder durchfahrende
mußte in einer bestimmten zeit am anderen tor sein. wenn nicht, wurde er aufgesucht und hinausgebeten.
warum? weil muslime orte, an denen sie gebetet haben, als ihre beanspruchen. auch wenn dies, noch so unvernünftig
klingt. es ist so! leider!
@alle liebe poster,manchmal ist es recht interessant, eure „kämpfe“ mit zu lesen. in summe aber ist es
evangeliumskontraproduktiv, wenn menschen, die ihren gelebten glauben teilen wollen, so miteinander umgehen.
die heiligen von heute (nicht valentin!), die beiden patrone europas und apostel der slawen, waren von
der liebe christi so erfüllt, daß sie zeichen und worte fanden, die botschaft des lebens verständlich
zu verkünden. nicht um sich selbst zu präsentieren, sondern jesus christus! die art und weise des miteinanders
hier ist ein zu großes gegenzeugnis. jeder kirchengegner brauchte nur postings von hier zitieren. mehr
argumente braucht er nicht. darum meine bitte: wenn ihr anderen die wahrheit jc mitteilen wollt, dann
bitte seriöser, demütiger & liebevoller! :(3 in diesem sinne erfolgt mein „valentinssegen“. ttoni
ordensstand manchmal denke ich schon, er ist eine große gnade der ordensstand. wem sonst ist es geschenkt,
durch die welt zu reisen, um den himmel wieder offen u erleben? und dies mein ich ohne jede polemik …
:(3
Gültigkeit Ich finde die Diskussion ja sehr nett (natürlich geht es hier nicht um die Gültigkeit der
Ehe ). Würde es wirklich um deren Gültigkeit gehen, dann darf ich aus meiner Erfahrung sagen: wenn zwei
heiraten wollen, sie eine für sie passende Kirche finden und einen Priester dazu, wen der Hochzeiter
interessiert die Gültigkeit?
Er ist in unserer Mitte Nun, diese Antwort ist nicht wirklich selbst gestrickt, sondern die reguläre
im Portugiesischem: „Ele está no meio de nós“. In drei Nachbargemeinden von mir ist sie auch üblich.
Aber da klagen Gläubige, daß es ärgerlich ist, wenn Leute von auswärts kommen und sich nicht auskennen.
Als ich in Brasilien war, fand ich diese Antwort passend. Ich meine aber, sie ist nicht ins Deutsche übertragbar:
weder klingt sie, noch schafft sie diese Wirklichkeit.
seht wie sie einander lieben … ich erinnere mich noch an die zeit, als ich mit freude die diskussionen
las. diese hier ist beinahe nur böse! schade, sehr schade, daß einige die artikel nur zum ausk… brauchen.
ich bitte wieder um infos und persönliche aufnehmbare stellungnahmen. ein großes danke an all jene,
die sich darum bemühen (die sünde hassen, die sünder lieben; die häresie korrigieren, nicht den häretiker
[wer immer er sei] verleumden …)
@parzifal „Wo ist denn der Unterschied zwischen dem Staat Israel und den Zionisten?“ tja, vielleicht gibt
es da keinen so großen unterschied. sehr wohl gibt es einen zwischen den zionisten uns so vielen israelis.
in meinem jahr in israel lernte ich viele israelis kennen, die so waren, wie unsere mitteleuropäer so
häufig sind: ohne interesse an religion, gut und in frieden leben, den sabbath für einen ausflug und
einen guten wein hernehmen … diese menschen führten keinen krieg. sie wollten leben, gut leben! was
sicher stimmt: ohne unterstützung der christlichen staaten usa, d (obwohl ich nicht wiß, ob diese wirklich
so bezeichnet werden sollten) gäbe es kein israel mehr. was mich so sehr freuen würde und wofür ich
bete, beginnt mit dem eingansvers des laetare-sonntags: „freue dich, stadt jerusalem! … freut euch und
trinkt euch satt an der quelle göttlicher tröstung.“ wenn dies nur allen menschen möglich wäre, die
dort leben!
unglaublich eigentlich finde ich es unglaublich, daß zu solch einem tragischen vorfall (gott sei’s gedankt,
daß er gut ausging), jemand eine diskussion beginnt, ob denn der angegriffene denn „wirklich“ priester
ist. herr murks, warum können sie dieses thema nicht irgenwo anders ansiedeln? und wer sich wirklich
erkoren fühlt, bei diesem thema ohne ziel (was wäre, wenn wirklich alle weihen ungültig sein sollten?
wie sollte dann jemals wieder wirklich kirche sein, wo doch seit 40 jahren niemand mehr gültig …) mitzutun,
soll sich in seiner sekte oder seinem elfenbeiturm verwirklichen! du aber herr, erbarme dich unser
cna-text mir scheint, daß herr murkx hier nicht einen eigenen beitrag bingt, sondern die quelle des kreuz.net-artikels
zitiert. und ich bin in sochen fällen dankbar für das original; denn wie heißt es doch so schön: tradutore –
traditore
????? wie immer man zu mutter theresa stehen mag, wer und was immer auf dem bild zu sehen ist – zu behaupten
sie würde buddha anbeten, gehört wohl zum abstrusesten, was kreuz.net in letzter zeit zu bieten hatte.
da bemühen wir uns immer immer wieder zu erklären, dass wir die gottesgebärein maria nicht anbeten.
wer aber ein foto von marienverehrerInnen irgendwo macht, wird darauf noch ganz andere haltungen sehen,
die mindestens wie anbetung wirken … kreuz.net, warum bringst du dich ins out? noch immer lese ich dich
täglich, weil es hier – manchmal – infos gibt und diskussionen, die in ihrem inhalt so (und das meine
ich positiv) nirgendwo zu finden sind! schade – denn jetzt ist die zeit der gnade ttoni
gemeinsamer Termin? natürlich gibt es noch keinen gemeinsamen Ostertermin. im Heiligen Land, in dem der
Terminunterschied noch ein größeres Ärgernis ist, wurde ein Gemeinsames angefragt: Ostern nach dem
orthodoxen Termin, Weihnachten gemeinsam nach dem gregorianischen Kalender. Die orthodoxen Kirchen lehnten
ab. Gemeinsam gefeiert wird in manch kleinen Gemeinden, in denen unierte und lateinische Katholiken wie
auch orthodoxe Christen leben. Nun, für Nichtchristen wirkt diese Kalenderuneinigkeit natürlich sehr
nicht einladend.
wann wird gefeiert? Nicht überall werden die beiden Slawenapostel am 14. 2. kirchlich gefeiert. In den
slawischen Ländern (auch in der Diözese Gurk-Klagenfurt – Solidarität mit den slowenischen Christen)
ist der 5. Juli (Ankunft der Brüder in Mähren) der Festtag.
Brandenburgis Nein, Herr Brandenburgis, ich habe wahrlich keinen Grund Frau Sölles Theologie zu verteidigen.
Sölles Lehre hat mit meinem Glaubensleben wirklich nichts zu tun. Es fällt mir einfach schwer, den Inhalt
Ihrer Postings anzunehmen, wenn die Form der Auseinandersetzung mit den Personen und den Inhalten oft
so verletzend ist. Wenn sie etwas zu sagen habne, dann verdecken Sie es bitte nicht durch die Form …
gesprächsklima ich lese in diesem Forum schon einige Zeit mit; die Kommentare oft lieber als die Artikel.
In letzter Zeit nerven die Angriffe von Brandenburgis nur mehr. Ich finde seine Untergriffe sehr bedauerlich,
da es doch einige Schreiber hier gibt, die ihre Sicht der Dinge mit Sachargumenten vertreten. Herr Brandenburgis
vielleicht ist ihnen dies auch wieder einmal möglich …