monti
Erstellt: 23:50:53 | Donnerstag, 23. Februar 2006
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809 Lesermeinungen
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Ab Dezember geht’s los
#47   monti   21:10:13 | Mittwoch, 28. November 2007
Ich kann Gotthard sowieso nicht verstehen…
NIEMAND zwingt ihn zum Besuch einer Alten Messe. NIEMAND hindert ihn am Besuch irgendwelcher Eventveranstaltungen, die sich ebenfalls „Messe“ nennen.
Wie kommt er darauf, dass er ein „Recht auf Handkommunion“ hat ? Vor langer Zeit hat er sich einmal in diesem Forum beschwert, dass ihm während einer NOM-Messe , ich glaube es war in Polen, ein Priester doch tatsächlich die Handkommunion verweigert hat. Diese Erfahrung sollte ihm doch reichen. Will er sie unbedingt noch ein zweites Mal machen ?
WARUM hetzen hier nur soviele gegen die Alte Messe.
Das Argument mit den zusammengehaltenen Fingern in der Alten Messe und der Neuen Messe, wo das nicht vorgeschrieben ist, kann ich jedoch nachvollziehen: Entweder ich glaube an die Realpräsenz und dann handele ich auch so, und zwarimmer, oder aber ich seh’ in dem Ganzen nur eine schöne Feier für die Gemeinde mit dem Andenken an Jesus Christus, dann lese ich aber keine Alten Messen. Die FSSPX ist eben doch glaubwürdiger.
Redaktion benachrichtigen Kehrtwende im Vatikan
#35   monti   22:16:38 | Dienstag, 27. November 2007
Außerdem…
wäre es der 31.12.2000, denn mit diesem Datum endete das 20. Jahrhundert.
So sehr die „2000“ auch für den Jahrtausendwechsel aus optischer Sicht geeignet scheint, der Wechsel erfolgte vom 31.12.2000 auf den 01.01.2001.
Redaktion benachrichtigen Der Altarraum als Ort des Durcheinanders
#15   monti   02:13:35 | Sonntag, 25. November 2007
Samurai
…wer meint, die Handkommunion wäre ein Grund für die bestehende Kirchenkrise, der lebt einfach in einer Traumwelt.
Es kommt halt eins zum anderen…
Mal abgesehen von den Atheisten und nicht praktizierenden Katholiken: selbst Katholiken, die jeden Sonntag treu und brav in die Kirche gehen, natürlich NOM, glauben nicht mehr an die Realpräsenz, und die Priester fördern den Glauben der Menschen nicht gerade…
Redaktion benachrichtigen Das Bistum Aachen zieht die Bremse
#51   monti   23:50:56 | Freitag, 23. November 2007
Wie gut,
dass der NOM keine Show ist…
Redaktion benachrichtigen Das Bistum Aachen zieht die Bremse
#30   monti   14:08:59 | Freitag, 23. November 2007
An Alle, die den Alten Ritus ablehnen:
1. wird ja, wie gesagt, niemand gezwungen, hinzugehen.
2. fordert niemand etwas, der Bischof wird ja wohl gebeten. die Gruppe ist sogar bereit, alles Notwendige, einschließlich eines Priesters, selbst zu stellen und
3. gehe ich schon allein deshalb nur in eine Messe im außerordentlichen Ritus, weil ich da genau weiß, was mich erwartet. Nichts ist für mich frustrierender, als sich auf eine Messe mit Orgelspiel zu freuen und dann in eine Jugendgottesdienst mit (oft stümperhaften) Blockflöten- und Gitarrenspiel zu geraten.
In diesem Sinne: Es lebe die Alte Messe !
Redaktion benachrichtigen Der einzige Sinn + …
#13   monti   22:32:11 | Donnerstag, 22. November 2007
Er ist zu feingeistig,
um es nicht zu sein.
Redaktion benachrichtigen Der einzige Sinn + …
#11   monti   22:22:11 | Donnerstag, 22. November 2007
Tja Axtkopf,
Ein regulärer Schwuler, egal ob reuig oder nicht, darf die Kirche nicht repräsentieren.
hmm, ich fürchte, dann hat die Kirche ein Problem…
Redaktion benachrichtigen Religion ist bewußter Betrug
#30   monti   21:43:35 | Donnerstag, 22. November 2007
He Aleph !
In diesem verquarksten Forum kann nahezu jeder etwas mit dem Kürzel „KzM“ anfangen.
Redaktion benachrichtigen Der einzige Sinn + …
#9   monti   21:33:36 | Donnerstag, 22. November 2007
das ist gut…
Mir fallen sogar eine Reihe Bischöfe und Priester und ein papst ein, die ihr Amt aufgeben müssten.
Endlich weiß ich, dass ich mit meiner Meinung nicht alleine auf der Welt bin ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Alles falsch
#6   monti   09:05:27 | Mittwoch, 21. November 2007
raindance,
wie sollen sie Ihrer Meinung nach denn da stehen?
Redaktion benachrichtigen Ukrainischer Lefebvrist exkommuniziert
#30   monti   09:03:28 | Mittwoch, 21. November 2007
Pseudonyme
Schon sehr herb, welche Pseudonyme sich hier tummeln: „Graf von Galen“, „Pius XII.“
und natürlich „Pater Lingen“ nicht zu vergessen ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Ukrainischer Lefebvrist exkommuniziert
#22   monti   22:54:57 | Dienstag, 20. November 2007
Hab ich mirs’s doch gleich gedacht,
auch schon bei seinen anderen Einträgen hier, dass der Jäger ein Sedi ist. Na ja, ein armes verirrtes Schaf, dem keiner nachweint. :-D
Redaktion benachrichtigen Werbung für die Alte Messe kommt bei ihm nicht in Frage
#45   monti   07:37:30 | Dienstag, 20. November 2007
@Gotthard
Bene schrieb:
Zu dieser Primiz in Zwiesel war ein Bericht in der aktuellen Ausgabe des Passauer Bistumsblatt abgedruckt. Ich verstehe nicht, warum immer eine solche Hetze betrieben wird und dann noch mit Unwahrheiten belegt wird.
Wenn Sie hier Ihre fachlichen Kommentare abgeben, was alles in eine Kirchenzeitung gehört, sollten Sie sich zuerst mal durch die Lesermeinungen durcharbeiten.
Dass Kreuz-net allerdings mal wieder falsch berichtet hat.Tststststststs :-!
Redaktion benachrichtigen Wie man Diözesen bewegt
#16   monti   08:33:12 | Montag, 19. November 2007
Lieber Gotthard,
warum gönnen Sie Katholiken, die es wünschen, die Alte Messe nicht ?
Sie gönnen doch auch Jugendgruppen, die es wünschen eine Jugendmesse, oder etwa nicht ?
Und diese Jugendmessen führen in den Pfarreien nicht weniger zu einer „Spaltung“ als die trid. Messen. Es gibt genügend Parrmitglieder, die lieber in einen Nachbarort zu einer – in deren Augen – „ordentlichen“ Messe fahren, als in ihrer Heimatpfarre einem Jugendgottesdienst mit Gitarrenmusik, modernen Liedern u.a. beizuwohnen.
Redaktion benachrichtigen Der Haß der Freimaurer gegen die Kirche
#66   monti   13:47:25 | Sonntag, 18. November 2007
Was ich daraus:
Aber natürlich wissen wir, wer oder was die Einzige Wahrheit ist…denn es wurde uns vom Mensch gewordenen Wort Gottes, Jesus Christus, Gott selbst, geoffenbart:
„ I c h bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater ausser durch mich
„ I c h und mein Vater sind eins, wer mich sieht, sieht den Vater“
„ I c h bin die Auferstehung und das Leben“
„ I c h bin das Licht der Welt“
„ I c h bin das lebendige Brot, das vom Himmel kommt, wer von diesem Brot isst ( die heilige Eucharistie !) der wird leben in Ewigkeit“
nur erkennen kann, ist, dass dieser Jesus ein ganz schönes Selbstbewusstsein hatte, man könnte auch sagen, ganz schön von sich eingenommen war. :-D
Redaktion benachrichtigen Enthusiasmus für den Willen des Papstes
#8   monti   07:41:47 | Mittwoch, 14. November 2007
Lieber Ruhrgebietler…
…daß die hlg. trid. Opfermesse zur Ehre Gottes doch nun endlich wieder die einzige Liturgieform ist!
Bis dahin dauert es wohl noch ein wenig. Noch ist schliesslich der NOM der ordentliche Ritus und Ihre hochheilige tridentinische Opfermesse (den Begriff muss man einfach ausschreiben ;-) ) nur eine Randerscheinung.
Redaktion benachrichtigen Österreichische Bischöfe beleidigten Rabbiner
#45   monti   22:30:04 | Dienstag, 13. November 2007
Mister
Der Rabbiner hat eine blühende Fantasie.
Der Rabbiner hat keine blühende Phantasie, der Rabbiner hat einfach nur gelogen.
Redaktion benachrichtigen Freund oder Feind? + …
#4   monti   11:34:20 | Sonntag, 11. November 2007
weil Ruhrgebietler
damit zum Ausdruck bringen will, dass nur die Alte Messe die wahre Messe ist.
Redaktion benachrichtigen Der freimaurerische Obskurantismus feiert Urstände
#49   monti   20:45:24 | Samstag, 10. November 2007
Hoch lebe die Freimaurerei !
Nieder mit allen phantasievollen Religionen ! :-!
Redaktion benachrichtigen Der freimaurerische Obskurantismus feiert Urstände
#35   monti   15:27:54 | Samstag, 10. November 2007
@Rudolfus et alii
Die Lehre der Freimaurerei steht klar im Gegensatz zur katholischen Religion.
Nun, dann kann sie (die Freimaurerei) so schlecht nicht sein ! :-D
Redaktion benachrichtigen Gebrauchsanweisung für die Alte Messe
#79   monti   09:02:43 | Freitag, 9. November 2007
Lieber Rottenburg
Ich habe niemals gesagt, dass es keine Trennung, zumindest einen Graben zwischen der Kirche und der FSSPX gibt. Und der wird natürlich größer, je weiter die Kirche sich von ihren traditionellen Positionen entfernt.
Ich sage nur, dass die Gläubigen der FSSPX sich voll als römisch-katholisch sehen.
Soviel ich weiß, kam die Kluft ja nur dadurch zustande, dass Lefebvre unerlaubt Bischöfe geweiht hat.
Wie aber kann eine Bewegung schismatisch sein, wenn sie nichts leugnet, was für die Kirche jahrhundertelang als Grundsätze des Glaubens galt.
Wie lässt sich die Anerkennung anderer Religionen (nicht der christlichen Konfessionen) als gleichberechtigt mit dem Satz Christi vereinbaren, dass „niemand zum Vater kommt als durch ihn“ ? Im Gegensatz zu mir werden Sie sicher auch die zughörige Bibelstelle nennen können.
Ich sage noch einmal, was ein jüdischer Rabbiner einmal im Fernsehen auf die Frage antwortete, warum im Judentum immer noch unzeitgemäße Traditionen aufrecht erhalten werden: Sinngemäß „Wenn wir unsere Traditionen aufgegeben hätten, die Sie als nicht mehr zeitgemäß bezeichnen, wäre das jüdische Volk längst untergegangen.“
Auf die Kirche bezogen ist meine Meinung die, dass, wenn alle gleich sind, keinerlei Notwendigkeit mehr besteht, katholisch zu sein. Und deshalb wird die katholische Kirche auch weiterhin schrumpfen (zumindest was ihre „aktiv tätigen“ Mitgliederzahl anbetrifft. Das kann doch niemand ernsthaft abstreiten.
Redaktion benachrichtigen Gebrauchsanweisung für die Alte Messe
#75   monti   07:46:29 | Freitag, 9. November 2007
Lieber Rottenburg,
Wieso ziehen Sie aus meiner Aussage:
„Ausserdem kenne ich keinen Piusbruder, der behauptet, die FSSPX sei die einzig wahre Kirche.“
diesen Schluss:
Sie zweifeln daran, dass es nur die eine, heilige, katholische und apostolische Kirche Jesu Christi gibt.
und diesen:
Denn damit geben Sie indirekt zu, dass die FSSPX eine weitere Kirche neben der einen katholischen Kirche ist.
Wie sollte Ihrer Meinung nach denn eine korrekte Äusserung aussehen, die klarstellt, dass nur die RKK die einzig wahre Kirche ist und dabei auch die FSSPX einbezieht?
Zum einen möchte ich hier aber noch feststellen, dass ich kein FSSPX’ler bin, aber als Aussenstehender viel Verständnis für deren religiöse Anliegen habe.
Zum anderen kenne ICH nur Piusbrüder, für die es das Selbstverständlichste der Welt ist, dass sie römisch-katholisch sind.
Und zuguterletzt:
Komischerweise gibt es inzwischen Bilder vom Hl. Vater mit islamischen Würdenträgern (Schismatiker!, jedenfalls im weiteren Sinne) oder mit Prostestanten (Schismatiker!) – nicht aber mit Vertretern der schismatischen Bewegung FSSPX!
Gerade dies ist für mich ein Indiz dafür, dass die FSSPX nicht schismatisch (jedenfalls nicht im engeren Sinne) ist: Wer lässt sich schon gerne mit Familienmitgliedern fotografieren, die ihn immer an die eigenen Unzulänglichkeiten erinnern !?
Tendenziell gebe ich Ihnen insofern recht, dass bei der Leitung der FSSPX sicherlich eine Neigung zu einer Vertiefung der Kluft vorhanden ist. Aber nach m. Erf. eben nur dort !
Redaktion benachrichtigen Gebrauchsanweisung für die Alte Messe
#61   monti   21:25:41 | Donnerstag, 8. November 2007
@Rottenburg
Wieso setzen Sie eigentlich die Bezeichnung Bischöfe in Anführungszeichen. Die Bischöfe der FSSPX sind zwar unerlaubt, aber gültig geweiht, und das ist auch Aussage der katholischen Kirche, also sind sie keine „Bischöfe“, sondern Bischöfe.
Ausserdem kenne ich keinen Piusbruder, der behauptet, die FSSPX sei die einzig wahre Kirche. Aber alle, die ich kenne, sagen, die römisch-katholische Kirche sei die einzig Wahre. Und das ist ja wohl nicht verboten.
Natürlich sagen die Piusbrüder auch, dass nur bei ihnen die unverkürzte katholische Lehre hochgehalten wird. Aber ob das ausreicht, um alle Pius-Priester und Pius-Brüder zu exkommunizieren, bezweifle ich…
Redaktion benachrichtigen Gebrauchsanweisung für die Alte Messe
#45   monti   22:14:43 | Mittwoch, 7. November 2007
Dieses Forum
fördert den Abfall vom Glauben, wenn man sich hier so durch die gegenseitigen Beschimpfungen liest.
Kann also dem Teufel nur recht sein, dass es Kreuznet gibt. >:)
Redaktion benachrichtigen Wenn einer Bedenken äußerte, wußte man, ihn zu beruhigen
#28   monti   21:59:03 | Sonntag, 4. November 2007
Das ist die Quadratur des Kreises
Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass Christus uns mit seinen Worten „Tut dies zu meinem Gedächtnis“ mit Sicherheit nicht die Tridentinische Messe hinterlassen wollte. Über mehrere hundert Jahre ist dies jedoch Lehre der Kirche gewesen. Und nach dem Konzil, als die Kirche wohl eine andere Richtung einschlug, hatte sie nicht den Mumm, uns zu sagen, dass sie sich eben lange Zeit geirrt hat. Weil die Kirche eben nicht irren kann :-D . So ist die heutige NOM-Messe sicherlich näher an Christus dran als die Trid. Messe, aber die Kirche kann eben nicht sagen, dass nach dem Konzil die Kirche eine andere geworden ist. Würde sie das zugeben, müsste sie ja auch ihren Irrtum eingestehen, aber das ist s.o. eben nicht möglich. So will sie uns also weismachen, sie sei die gleiche Kirche wie vor dem Konzil und wird immer weiter Gläubige an die Traditionalisten oder an die Gottlosigkeit verlieren. Tja, scheiss Schicksal, aber nicht besser verdient! :'(
Redaktion benachrichtigen Gang und gäbe
#40   monti   23:03:15 | Samstag, 3. November 2007
könnte doch sein, dass
er Priester war, sein Gelübde gebrochen hat und geheiratet hat. Dann wurde er geschieden und nun ist er zum zweiten Mal verheiratet.
Nun wundert mich über Matt nichts mehr. ;-)
Redaktion benachrichtigen Gang und gäbe
#35   monti   22:21:24 | Samstag, 3. November 2007
@Alle, die hier auf Rudolfus ‘rumhacken:
Ich fürchte, dass Rudolfus mit seinen Stellungnahmen, für die er hier so gescholten wird, genau das wiedergibt, was im Katechismus irgendwo immer noch steht, in der Praxis aber niemanden mehr interessiert. Der treue Katholik handelt schliesslich nicht nach den Evangelien sondern nach dem, was die Kirche ihm gebietet zu glauben und wie sie ihm gebietet zu handeln.
Redaktion benachrichtigen Von Korea bis Chicago
#7   monti   21:46:36 | Freitag, 2. November 2007
Das ist ja vielleicht ne Argumentation,
mir reformatorisches gedankengut zu unterstellen, nur weil ich beim Begriff „Pfaffe“ negative Assoziationen habe.
Fragen Sie doch in der Gegenwart mal nach, wer bei dem Begriff an eine positive Bezeichnung für einen Priester denkt.
Redaktion benachrichtigen Zwei falsche Argumente
#42   monti   21:38:31 | Freitag, 2. November 2007
ja ja,
es gibt schon manche Ungereimtheiten in der hochheiligen tridentinische Opfermesse. >:)
Redaktion benachrichtigen Alles Neue und Fremde ist gut
#27   monti   21:29:38 | Freitag, 2. November 2007
Es gibt schon einen großen Unterschied:
Beim „normalen“ Sammeln wird den Angesprochenen nicht mit „Gewalt“ gedroht, wenn sie nichts geben…
So fängt Schutzgelderpressung an…
Redaktion benachrichtigen Von Korea bis Chicago
#5   monti   20:24:04 | Freitag, 2. November 2007
@Alle
merken Sie nicht, dass „Diener Gottes“ nur provozieren will. Wäre er gläubiger Katholik (auch moderner Katholik), würde er den Priester am Altar nicht als Üfaffe bezeichnen. Es wäre das Beste, wir würden dem „Diener Gottes“ zukünftig keine Beachtung mehr schenken.
Redaktion benachrichtigen Innerkirchliche Ökumene
#43   monti   14:23:27 | Freitag, 2. November 2007
@Don Camillo
ok, suspendiert ist suspendiert…
aaaber für mich macht es einen Unterschied (nicht nach dem Kirchenrecht sondern einfach meinem Menschenverstand), ob ein Priester suspendiert wurde, weil er sich von einem exkommunizierten Bischof zwar gültig, aber unerlaubt hat weihen lassen, oder ob er suspendiert wurde, weil er ein Gelübde gebrochen hat.
So gesehen mache ich ja auch einen Unterschied zwischen jemand, der wegen Mordes im Knast saß und einem, der es wegen Taschendiebstahls war.
Knast ist also nicht gleich Knast…
Redaktion benachrichtigen Innerkirchliche Ökumene
#34   monti   23:06:37 | Donnerstag, 1. November 2007
@Gotthard
Wenn ein Priester in einer Neuen Messe ausdrücklich alle Anwesenden zum Empfang der Kommunion einlädt …, handelt er doch damit auch gegen Rom, oder nicht?[kursiv]
Wieso handelt ein solcher Priester gegen Rom?
„Kostet und seht, wie gut der Herr ist“, ist doch eine eindeutige Einladung Christi an die Mitfeiernden. Was hat Rom denn gesagt?[kursiv]
Sehen Sie Gotthard, genau das ist es: Sie wollen nicht verstehen, was ich geschrieben habe. Meines Wissens nach heisst es, dass alle zum Mahl des Herrn kommen sollen, die dazu geladen sind. Soweit ich recht informiert bin, gilt diese Einladung in der RKK (auch der nachlonziliaren) immer noch nicht für Protestanten, Wiederverheiratete usw. Wenn also der Pfarrer bei einer Beerdigung, wo er von den Familienmitgliedern weiß, dass unter ihnen mehrere Wiederverheirate Paare sind, ausdrücklich (er betonte dies ganz besonders) Alle zur Teilnahme an der Kommunion einlädt, handelt er damit doch ungehorsam gegen Rom, oder nicht? Nun würde mich sehr interessieren, wie Sie diesen Ungehorsam gegenüber Rom bewerten, wo Sie doch immer den Ungehorsam der FSSPX (den ich keinesfalls leugne ) so sehr verurteilen.
Redaktion benachrichtigen Innerkirchliche Ökumene
#20   monti   20:22:33 | Donnerstag, 1. November 2007
Nach der u.a. Seite
www.motu-proprio.de zeigt das Einzelbild den Generaloberen des Institus vom Guten Hirten, Jaques Laguérie und nicht ein Hochamt der Piusbruderschaft in Lourdes. Was stimmt denn nun?
Redaktion benachrichtigen Innerkirchliche Ökumene
#18   monti   20:04:35 | Donnerstag, 1. November 2007
@Gotthard
Einer der beiden war sogar so bewegt, daß er zu weinen begann.
Da kommen mir auch die Tränen.
Als ich zum ersten Mal nach dem MP eine Alte Messe in einer „ordentlichen“ Pfarrkirche besucht habe, konnte auch ich meine Tränen nicht zurückhalten, weil ich jetzt diese Messe ohne den Ruch des Schismas besuchen kann. Was also ist daran so lächerlich?
Und dann noch dazu: [kursiv]Die Verfolgung der alten Messe ist illegal – darum sind auch die Ausschlüsse der FSSPX-Kleriker illegal.
Dieser Aufstand gegen Rom!!!!!!!!!!!!
Wer auch nur eine Entscheidung Roms anficht und für illegal erklärt, der wendet sich ganz von der Kirche ab …[kursiv]
Wenn ein Priester in einer Neuen Messe ausdrücklich alle Anwesenden zum Empfang der Kommunion einlädt (wie hier unlängst geschehen), handelt er doch damit auch gegen Rom, oder nicht? Gehen Sie mit dem wenigstens auch so streng zu Gericht wie mit den Priestern der FSSPX ? Oder messen Sie Ungehorsam mit zweierlei Maß?
Redaktion benachrichtigen Eine neue Religion
#43   monti   13:46:50 | Donnerstag, 1. November 2007
Schlussfolgerung daraus:
öfter mal ein neuer Ritus :-)
Redaktion benachrichtigen Eine neue Religion
#12   monti   17:35:35 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
@Gotthard
das ist die Hostie, die der Priester für die Zelebration benötigt. Ich weiß zwar nicht, ob diese Hostie so genannt wird oder „in echt“ vielleicht eine andere Bezeichnung hat, aber ich weiß, was gemeint ist (wie Sie wahrscheinlich auch…) Jedenfalls störe ich mich nicht wie Sie an solchen Kleinigkeiten und nutze Sie nicht für Sticheleien, wie sie immer wieder von Ihnen kommen, wenn es hier um den Alten Ritus geht.
Redaktion benachrichtigen Aufgeflogen
#112   monti   17:21:15 | Mittwoch, 31. Oktober 2007
Natürlich ist kreuz-net
katholisch !!!!
Aber natürlich nicht christlich !
Redaktion benachrichtigen „Sowas hat es hier noch nie gegeben“
#20   monti   14:42:05 | Montag, 29. Oktober 2007
Kommt das eigentlich öfter vor,
dass Dörfer eines Kreises (wie hier der Kreis Euskirchen) zu zwei verschieden Bistümern gehören ?
Nur mal so interessehalber.
Redaktion benachrichtigen Was ist der Grund für den Griff nach den Kleinsten?
#48   monti   14:29:10 | Montag, 29. Oktober 2007
Was sich hier
so alles ‘rumtreibt… :-O
Man sollte es wirklich nicht für möglich haben. Wahrscheinlich hat die Piusbruderschaft doch recht mit ihrem Ausspruch, dass „Christentum“ und „Aufklärung“ nicht kompatibel seien.
Redaktion benachrichtigen Der Staat muß sich der Katholischen Religion unterwerfen
#54   monti   21:06:51 | Samstag, 27. Oktober 2007
@Alle
ich finde, es könnte hier ruhig ein wenig sachlicher zugehen.
Nach aussage der Kirche sind doch die Weihen der FSSPX gültig. Also ist Fellay Bischof und nennt sich nicht nur so.
Auch finde ich, dass die Piusbrüder es nicht verdient haben, als Piushanseln bezeichnet zu werden. Es sind in der Mehrzahl aufrechte Katholiken, die mit bestimmten Aussagen des Konzils ihre Probleme haben. In vielen Dingen diesbezüglich kann ich sie sehr gut verstehen.
Ich denke aber auch, dass der FSSPX in Zukunft ein rauerer Wind entgegen blasen wird, weil viele Katholiken, die bisher gerne das Angebot genutzt haben, die tridentinische Messe bei der FSSPX zu besuchen, nun Alte Messen besuchen, die in voller Gemeinschaft mit Rom gelesen werden. Da wird der FSSPX wahrscheinlich auch der Geldbeutel dünner werden. Vielleicht entwickelt sie sich zukünftig mehr in Richtung Sedisvakantismus.
Schliesslich muss sie bisher den Spagat vollbringen, einerseits die Unfehlbarkeit des Papstes anzuerkennen und andererseits aber auf die Irrtümer (ob es welche sind, sei dahingestellt) des Konzils hinzuweisen.
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester schauen auf die Piusbrüder
#27   monti   22:54:15 | Donnerstag, 25. Oktober 2007
Gotthard
Sie reden mal wieder gequirlte Kacke
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester schauen auf die Piusbrüder
#24   monti   22:48:11 | Donnerstag, 25. Oktober 2007
@Gotthard 22.06
Leute wie Sie finden immer etwas zu hetzen.
Wäre die Kirche in einem ehemaligen Kuhstall eingerichtet worden, hätten Sie wahrscheinlich auch nach dem Schicksal der Kühe gefragt, die vorher dort drin gehalten wurden.
Nur weil es von FSSPX kommt.
Sehen Sie es doch einfach so wie es ist: Die Piusbruderschaft hat eine neue Kirche in einem Gebäude eingeweiht, das früher mal eine Synagoge war.
Wenn eine ehemalige Bundewehrkaserne umgewidmet wird, erwarten Sie doch auch nicht, dass die ganze Geschichte der Bundeswehr in einem entsprechenden Zeitungsartikel von vorne erzählt wird.
Redaktion benachrichtigen Bischöfliche Theorie und priesterliche Praxis
#20   monti   08:09:39 | Dienstag, 23. Oktober 2007
Lieber Alkuin
die Bibel liefert keinerlei Beweise für etwas.
Die Bibel als Beweisbeleg zu Rate zu ziehen, wäre ja im Prinzip das Gleiche, wie wenn ich sagen würde, 3x4 sei 15, und zum beweis schauen Sie bitte in meine Klassenarbeit vom x.x., da steht es drin. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Bischöfliche Theorie und priesterliche Praxis
#16   monti   23:45:34 | Montag, 22. Oktober 2007
stimmt Riese
bei der FSSPX geht es auch ohne PGR aufwärts!!
Redaktion benachrichtigen Bischöfliche Theorie und priesterliche Praxis
#12   monti   21:51:51 | Montag, 22. Oktober 2007
@ordo62
Da wurde einmal – muss wohl kurz nach Weihnachten gewesen sen – der Pfarrer gefragt ob Jesus Geschwister gehabt hätte.
Natürlich hat Jesus Geschwister gehabt !
Steht sogar in meinem Lexikon nachzulesen
Redaktion benachrichtigen Schon Ende Herbst?
#57   monti   22:50:44 | Samstag, 13. Oktober 2007
Alle Bilder der Ölweihmesse 2006
findet man hier: www.fsspx.info/special/?id=img11450878…
Vielleicht schafft das Klarheit
Redaktion benachrichtigen Schon Ende Herbst?
#55   monti   22:45:53 | Samstag, 13. Oktober 2007
@Alle
Der Pfarrer von Heilikreuz hat natürlich recht, was die Stiftung einer Mahlsfeier für seine Anhänger durch Christus betrifft. Und die heilige Römisch-Katholische Kirche hat natürlich auch recht, was den Opfercharakter der Messe betrifft. Aber das ist doch kein Widerspruch:
Schliesslich haben „Christsein“ und „Katholische Kirche“ ja nichts miteinander zu tun.
Redaktion benachrichtigen Nur häßlich oder auch freimaurerisch-okkult?
#65   monti   22:12:15 | Samstag, 13. Oktober 2007
Also den Rudolfus
würde ich ja schon gerne mal persönlich kennenlernen…
Redaktion benachrichtigen Hinrichtungsjournalist Johannes B. Kerner
#147   monti   22:20:38 | Donnerstag, 11. Oktober 2007
wer Ohren hat zu hören, der höre…
Eva H. hat ganz unmissverständlich gesagt, dass die Werte, die vor 1933 galten, von den Nazis kaputtgemacht wurden. Jeder, der einigermaßen der deutschen Sprache mächtig ist, konnte das nicht missverstehen.
Ich denke, es geht nur darum Eva. H. kleinzukriegen, weil sie eine Meinung vertritt, die unerwünscht ist. Ob sie diese selbst lebt, bleibt dabei unerheblich.
Redaktion benachrichtigen Böse Unterdrücker
#68   monti   00:21:11 | Dienstag, 9. Oktober 2007
@Sirilo
ich finde das nicht fair von Ihnen, den weiter unten als „Einfaltspinsel“ bezeichneten Rudolfus in eine Falle locken zu wollen: Sie wollen doch auf Jesus am Kreuz anspielen, oder irre ich mich da? >:)
Redaktion benachrichtigen Warum hört man von der Petrusbruderschaft so wenig?
#35   monti   00:02:50 | Samstag, 6. Oktober 2007
Aaah…
Die Pflicht des Papstes ist es dann, diese Bischöfe zu entfernen.
Gut, dass der Papst Rudolfus hat. Der sagt ihm doch immer wieder, was er zu tun hat… :-]
Redaktion benachrichtigen Das ist das Tolle an diesem Fest
#28   monti   23:58:29 | Freitag, 5. Oktober 2007
Natürlicher Betrachter
Ich dachte das Kreuz.net
ist keine Klatschzeitung.
Äähh, ja was denn sonst ?
Redaktion benachrichtigen Kein Latein? – Kein Problem
#11   monti   23:26:39 | Montag, 1. Oktober 2007
Rudolfus…
bitte benutzen sie doch in Zukunft den Begriff „hochheilige Opfermesse“, wenn sie von der Veranstaltung sprechen, die Jesus angeblich beim letzten Abendmahl begründet hat.
Redaktion benachrichtigen Ohne akademischen Dünkel und weltliche Ehren
#29   monti   14:59:29 | Samstag, 29. September 2007
Die zahlreichen Meinungen hier
zeigen mir wieder einmal überdeutlich, was für ein unterirdischer Quatsch das Christentum doch ist. :-S
Redaktion benachrichtigen Keine großzügige Umsetzung des Motu Proprio
#17   monti   07:11:45 | Donnerstag, 27. September 2007
@misterunknown
In zahlreichen kurzen Randgesprächen nach der Messe stellte es sich mir so dar, daß „ganz normale“ Gläubige zu der Messe kamen, kaum jemand, der zuvor mit FSSPX symphatisierte, auch die Küster äußerten sich begeistert.
Der FSSPX und ihren Gläubigen geht es ja bei weitem nicht nur um die Alte Messe, wie ich hier an anderen Stellen schon bemerkte. Ich glaube daher nicht, dass sich die Zahl der FSSPX-Sympathisanten in den Alten Messen der Pfarreien sonderlich erhöhen wird.
Redaktion benachrichtigen „Beim Busfahrer redet niemand vom Rücken“
#21   monti   23:39:06 | Mittwoch, 26. September 2007
@Sirilo
Also, wenn man daran geht, aus Bildern Liturgik und Theologie abzuleiten, dann gibt es auch ganz andere Darstellungen als die theatralisch inszenierte von Leonardo.
Ich würde mitnichten aus den der Phantasie der diversen Künstlern entsprungenen Bildern irgenwelche liturgischen Regeln ableiten, aber die Argumentation von Ortwin zwang mich einfach dazu, meinen kleinen Kommentar zu schreiben… ;-)
Redaktion benachrichtigen Keine großzügige Umsetzung des Motu Proprio
#12   monti   23:34:20 | Mittwoch, 26. September 2007
dieser Ortwin mit seinem Halbwissen…
Unser letzter Pfarrer hat einmal im Jahr eine „alte“ Messe gefeiert, damit sie nicht ganz in Vergessenheit gerät, allerdings „versus populum“.
Ich behaupte jetzt hier einfach mal, dass es sich wohl um eine Neue Messe auf Latein gehandelt hat. Die Alte Messe wird immer „versus deum“ gefeiert, gehalten oder gelesen (kann sich ja jeder raussuchen, was ihm davon am besten passt. ;-) )
Ein feierliches Hochamt mit 3 Geistlichen – früher war es der Pfarrer mit 2 Kaplänen – , wie Sie es in den Begleitbildern zeigen, ist ohnehin Illusion. Wir sind doch heute froh, wenn wir einen haben.
Bei der Pius-Bruderschaft gibt es das aber…
Was allerdings unnötig ist, und da stimme ich den Kritikern zu, dass ist die Begleiterscheinung, die Messe mit dem Rücken zum Volk zu halten.
Das zeigt überdeutlich, dass Ortwin nix begriffen hat…
In vielen Kirchen ist das ohnehin durch geänderte Architektur nicht mehr möglich.
Wie das Video im Artikel „kein Freund der Alten Messe“ zeigt, ist eine Zelebration „versus deum“ im Prinzip an jedem Volksaltar möglich. Und den gibt’s ja wohl auch in den modernsten Kirchen, oder?
Redaktion benachrichtigen „Beim Busfahrer redet niemand vom Rücken“
#18   monti   23:18:05 | Mittwoch, 26. September 2007
Tja Ortwin,
das war dann ja wohl mal ein Eigentor… :-D
Redaktion benachrichtigen „Kein Freund der Alten Messe“
#38   monti   23:08:28 | Mittwoch, 26. September 2007
@Alle
zum einen fürchte ich, dass Rudolfus in Allem was er schreibt, Recht hat. Dass seine Zitate und Passagen wirklich irgendwo im Kirchenrecht oder sonstwo stehen. Nur nimmt sie heute keiner – ausser Rudolfus – mehr ernst. Wie man das interpretieren kann, überlasse ich jedem selbst.
zum zweiten hat Kardinal Lehmann einmal in der Sendung „Quergefragt“ auf SWR3 gesagt, dass er an Gott, nicht an die Kirche glaube. Was man davon nun halten soll, überlasse ich auch jedem selbst.
Aber Leute, die diesen Mann innerhalb der Kirche sehen, sollten doch vorsichtig mit ihren Äusserungen über die FSSPX-Bischöfe und -Priester sein.
Redaktion benachrichtigen „Ein Verbot der neuen Messe wäre uns natürlich lieber gewesen“
#19   monti   21:37:33 | Freitag, 21. September 2007
süss…
der Antimodernist :-$
Redaktion benachrichtigen Römische Infantilitäten
#18   monti   21:32:25 | Freitag, 21. September 2007
Sie sprechen mir aus der Seele…
[kursiv]Das führt schließlich zum „Dogma“, dass letztlich die „erstarrte“ RKK an der ökumenischen Krise schuld ist, obwohl die Protestanten bislang rein gar nichts auf theologischer Ebene für die Ökumene getan haben.[kursiv]
Genauso ist es. Die Evangelen sind doch bisher keinen cm auf die RKK zugegangen, fordern aber alles Mögliche, wo wir uns ändern sollten. Und wenn wir dann nicht gleich parieren, heisst es, wir schaden der Ökumene…
Redaktion benachrichtigen Römische Infantilitäten
#4   monti   21:34:47 | Donnerstag, 20. September 2007
An alle guten Katholiken
1. Ich bin fest davon überzeugt, dass Christus uns das Gedenken an sein Abendmahl hinterlassen hat und nicht die Vergegenwärtigung des Kreuzesopfers. Aus diesem Blickpunkt kann ich die NOM-Befürworter gut verstehen.
2. Das ist jedoch nicht katholisch. Die katholische Messe war immer die Opfermesse. Daher habe ich in dieser Hinsicht viel Verständnis für die Tradis.
3. Wenn eine Religion aufhört, sich selbst als die „Einzig wahre“ zu bezeichnen, beraubt sie sich damit ihrer Existenzberechtigung. Religion ist ja nur eine Sache von „Glauben oder Nicht-Glauben“, nicht von „Wissen“. Wenn ich aber einmal der Meinung bin, dass alle Religionen zum Heil führen, was auch immer darunter zu verstehen ist, komme ich auch schnell zu dem Schluss, dass an Religion und Glauben überhaupt nichts dran ist. Aus diesem Blickwinkel habe ich also eindeutige Präferenzen für die Sicht der Tradis.
Ein jüdischer Rabbiner sagte unlängst im Fernsehen, dass das Judentum nur deshalb überlebt hat, weil es NIE seine – aus moderner Sicht unsinnigen – Traditionen aufgegeben hat. Das sollten sich moderne Katholiken mal hinter die Ohren schreiben.
In diesem Sinne: Es lebe die Alte Messe ! o^/
Redaktion benachrichtigen „Das hätte aber schon vor zwanzig Jahren geschehen sollen“
#16   monti   11:42:17 | Donnerstag, 20. September 2007
@Artois
Beim Zölibat ist sowohl der sächliche („das“) wie auch der männliche („der“) Artikel möglich.
Redaktion benachrichtigen Ein Schritt von bedeutender ökumenischer Perspektive
#7   monti   19:30:17 | Mittwoch, 19. September 2007
oh Ruhrgebietler…
Aber wann wird die trid. Opfermesse im Ruhrgebiet flächendeckend verfügbar sein??? Die Seelen dürsten nach geistiger Nahrung und Andacht!
Halt den Ball doch mal ein wenig flacher…
Redaktion benachrichtigen Der meine Jugend erfreut
#20   monti   07:22:42 | Dienstag, 18. September 2007
Terminhinweis
An dieser Stelle möchte ich darauf hinweisen, dass heute Abend um 22.59 Uhr im dritten Programm des Südwestfunks die Sendung „Der Papst und die Römische Messe“, die schon im August auf Bayern 3 lief, gezeigt wird. Für Alle, die die Erstausstrahlung nicht gesehen haben.
Redaktion benachrichtigen Unnötige Erlaubnis
#29   monti   07:21:57 | Dienstag, 18. September 2007
Terminhinweis
An dieser Stelle möchte ich darauf hinweisen, dass heute Abend um 22.59 Uhr im dritten Programm des Südwestfunks die Sendung „Der Papst und die Römische Messe“, die schon im August auf Bayern 3 lief, gezeigt wird. Für Alle, die die Erstausstrahlung nicht gesehen haben.
Redaktion benachrichtigen Konterrevolutionäre Elemente
#8   monti   09:33:11 | Montag, 17. September 2007
Gotthard mosert doch immer rum
hätte der Priester den Gläubigen eine Messe zur normalen Gottesdienstzeit angeboten, hätte er rumgemeckert, ob vielleicht dadurch eine NOM-Messe ausgefallen wäre, die wahrscheinlich weniger Besucher gehabt hätte…
Redaktion benachrichtigen Der Papst denkt – der Bischof lenkt
#35   monti   22:09:55 | Donnerstag, 13. September 2007
@Athanasius
außerdem hat man bei uns im deutschsprachigen raum die mädchen bis in die späten siebziger jahre mit kopftüchel in die volksschule geschickt (schauts auf schul- bzw. erstkommunionfotos mal nach)
Entweder waren das dann aber die siebziger Jahre des 19. Jahrhunderts oder der deutschsprachige Raum in Siebenbürgen… o.O
Redaktion benachrichtigen Kein wissenschaftliches Problem mehr
#9   monti   23:48:12 | Mittwoch, 12. September 2007
wo kam eigentlich der Neandertaler her?
In allen Filmen und Berichten über die Entstehung des Homo sapiens und seine Wanderung von Afrika in den Norden kommt früher oder später die Aussage : dort (im kalten Europa) traf er auf eine andere Menschenart, die an das Leben in diesem Klima bestens angepasst war, den Neandertaler.
Und wo kam der her?
Redaktion benachrichtigen Der Papst denkt – der Bischof lenkt
#15   monti   23:41:15 | Mittwoch, 12. September 2007
@Gotthard
Wenn Katholiken eine Kopfbedeckung für Messbesucherinnen fordern oder zumindest befürworten, finden sich dafür bestimmt irgendwelche Belegstellen in der Bibel, wahrscheinlich bei Paulus
Redaktion benachrichtigen Der letzte Katholik verläßt die österreichische Politik
#24   monti   23:05:59 | Mittwoch, 12. September 2007
@Franz und alle
Wer christliche Werte hat, ist sicherlich nicht Mitglied der FPÖ, das Herr Stadtler erst nach 22 Jahren aus ihr ausgetreten ist, spricht nicht für ihn.
Was hat Katholizismus mit Christentum, oder besser noch „Christ sein“ zu tun ???
Daher kann ich auch die Tradis verstehen, die gerne in die Alte Messe gehen, die ist ja so schön katholisch, hat aber nichts damit zu tun, was Christus uns vermacht hat.
Und Stdler brauchte doch das MP zu keiner Zeit : Schliesslich besuchte der doch schon immer die „Messe aller Zeiten“ bei seinen Brüdern von der nicht ganz schismatischen Piusfraktion
Redaktion benachrichtigen Die Werbesendung eines Küchenzubehör-Herstellers?
#24   monti   08:01:37 | Dienstag, 11. September 2007
Dieser Satz
kann nur von Gotthard als idiotisch bezeichnet werden.
Idiotisch kann er nur dann sein, wenn er überhaupt keinen Sinn ergäbe.
Tatsache ist aber doch, dass Kleidung (jedweder Art) die sie tragende Person in ihrer Wirkung nach aussen beeinflussen kann.
Den genauen Wortlaut von Herrn Gadient habe ich zwar nicht mehr im Kopf, wenn ich mich recht erinnere, war seine Aussage jedoch sinngemäß einfach die, dass durch den Schnitt der neuen Messgewänder die Figur des Priesters stärker betont würde als durch die alten Meegewänder. Ob er mit „Figur“ die äußere Erscheinung oder die Person des Priesters meinte, kann ich allerdings nicht sagen.
Redaktion benachrichtigen Die Werbesendung eines Küchenzubehör-Herstellers?
#21   monti   18:45:14 | Montag, 10. September 2007
@auch ich habe den Bericht gesehen, aber…
Zu Wort kam im Film auch Hw. Lorenz Gadient (48), Spiritual des Eichstätter Priesterseminars.
Er offenbarte die Zerstörungswut der liturgiekonziliaren Erneuerer und erklärte, welche Riten bei der Neuen Messe weggelassen werden.
Auf der anderen Seite möchte der Novus Ordo nicht mehr, daß die persönliche Figur des Priesters in den Hintergrund tritt. Im Gegenteil: Das Individuum des Priesters soll zur Geltung kommen. Deshalb die neuen Meßgewänder.
es wird hier der Eindruck erweckt, als ob Hw. Gadient dies begrüße. Tatsächlich stand er meines Erachtens jedoch diesen Neuerungen eher kritisch gegenüber.
Redaktion benachrichtigen Die tridentinische Messe ist schlecht
#14   monti   18:37:14 | Montag, 10. September 2007
@candido
Interessant finde ich ja, dass der Neupriester während der Primizmesse die Kirche und die liturgische Farbe wechselt.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:
Es sind einmal aufnahmen aus der Primizmesse im Alten Ritus und zum zweiten Aufnahme einer Messe, oh sorry, einer heiligen Messe im Alten Ritus (versteht sich das nicht von selbst, weil ja nur eine Alte Messe eine heilige Messe sein kann), die der Priester einen Monat später gelesen, zelebriert, simuliert oder gespielt hat.
Redaktion benachrichtigen Politisch pflegeleicht und nach innen beliebig
#9   monti   13:14:41 | Samstag, 8. September 2007
@Christian Hüller
Die Wertschätzung der einen Lebensform impliziert also keineswegs eine Geringschätzung der christlichen Familie, welche ebenfalls eine gottgewollte Lebensform darstellt.
In einer gewissen Weise schon, da ja eine Rangfolge aufgestellt wird durch die Aussage, dass der Zöilbat die „bibelgemäßeste Lebensform“ ist. Alle anderen Formen des menschlischen Zusammenlebens sind dieser Form dann zwangsläufig untergeordnet, also weniger wert…
Redaktion benachrichtigen Hat der Ökumenismus theologisch kapituliert?
#8   monti   13:06:00 | Samstag, 8. September 2007
nochmal meine Frage,
die ich unlängst im Zusammenhang mit der Ökumene schon einmal gestellt habe:
Wo bitte schön, hat sich die evangelische Kirche in Fragen der Ökumene auch nur einen Schritt auf die katholische Kirche zu bewegt ?
Sämtliche katholischen Positionen aufgeben, nur damit die Ökumene „vorankommt“, kann es doch wohl nicht sein .
Redaktion benachrichtigen Unter dem Hammer
#68   monti   23:05:06 | Freitag, 7. September 2007
@Graf
Ich habe viele katholisch erzogene Kinder gekannt,
denen schlechte Freundschaften zum Verderben wurden.
Vielleicht wären diese auch so abgefallen, vielleicht aber
auch nicht. Ein katholisches Umfeld erleichtert die Treue
jedenfalls sehr.
Ein Glaube, der nur besteht, wenn er nichts anderes aus der Welt mitbekommt, ist es nicht wert, dass er weiter besteht. Da müsste man dann für jeden Abgefallenen dankbar sein.
Redaktion benachrichtigen Politisch pflegeleicht und nach innen beliebig
#6   monti   22:38:14 | Freitag, 7. September 2007
@Christian Hüller
…der Grundsatz gilt: der Zölibat, sofern nicht durch Missbrauch kompensiert, ist die bibelgemäßeste Lebensform.
hmm…steht nicht in der Bibel auch: „Seid fruchtbar und mehret euch.“?
Wenn nun Alle die „bibelgemäßeste“ Lebensform leben würden : Wie sollte dann der Vermehrungsauftrag erfüllt werden ? Etwa duch „widernatürliche Unzucht“ ?
Na, mir soll’s recht sein. :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-D
Redaktion benachrichtigen Ausgehöhlte Geschichte
#36   monti   21:06:29 | Samstag, 1. September 2007
Nochmal zu Gotthards Nullahnung
sonst ist die Nennung ein sakrilegisches Gebet – die Anrufung Gottes für einen Bischof also, den ich für einen Nicht-Bischof halte.
Soweit ich recht informiert bin, streitet kein Piushansel das „Bischof sein“ des jeweiligen Ortsbischofs ab.
Redaktion benachrichtigen Ausgehöhlte Geschichte
#29   monti   23:34:53 | Freitag, 31. August 2007
Wo ist die Annäherung?
Erstling: »Nach dem Vatikanischen Konzil haben sich unsere Kirchen angenähert.
Ich frage mich, WO die Evangelen sich an die katholische Kirche angenähert haben.
Redaktion benachrichtigen Form- und inhaltslose Liturgien
#27   monti   07:10:23 | Mittwoch, 29. August 2007
@Bokrug
Wie wäre es denn nach ihrer Theorie bei den Alt-Katholien?
Das sind ja wohl auch Tradtionalisten?
Oh,oh, das sind doch die größten Modernisten, die es gibt…
Redaktion benachrichtigen Form- und inhaltslose Liturgien
#24   monti   23:15:21 | Dienstag, 28. August 2007
@Gotthard
Gotthard !
Es fehlte an der nötigen Würde und wünschenswerten Heiligkeit ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Wann öffnen sich die Türen der deutschen Dome für die Alte Messe?
#26   monti   22:45:13 | Montag, 27. August 2007
@stimme
Bekenntnis zum Glauben der katholischen Kirche an Maria, der Vermittlerin aller Gnaden.Aha, die Gnaden kommen also von Maria her. Kein Wunder, dass Gott in dem ganzen Artikel nicht einmal erwähnt wird. Na gut, sollen die Marienabeter ruhig nach Fulda latschen, gut dass es noch katholische Bischöfe gibt, die derlei Sektierer nicht in die Kirchen lassen.
Ihr Posting ist zwar schon ne Weile her, aber dennoch:
Wenn ich etwas vermittele (z.B. einem Freund Kontakt zu einem meiner Bekannten, der sein Auto verkaufen möchte), habe ich selbst doch mit Verkauf des Wagens gar nichts zu tun! Maria vermittelt nur die Gnade Gottes durch ihre Fürsprache bei Gott, sie gewährt sie aber nicht!
Redaktion benachrichtigen Fragen der Jugend + …
#3   monti   13:22:42 | Samstag, 25. August 2007
In meiner Pfarrei
müsste nur ein „Volksaltärchen“ weggetragen werden…
Redaktion benachrichtigen Hinter jeder Angst steckt Furcht vor dem Tod
#15   monti   20:48:59 | Freitag, 24. August 2007
so ist es…
Ich freue mich auf meinen Tod,
Ach, hätt er sich schon eingefunden.
Da entkomm ich aller Not,
Die mich noch auf der Welt gebunden
Um diesem Gedicht zustimmen zu können, muss ich nicht gläubig sein.
Nach dem tod hab ich keinerlei Sorgen mehr weil ich dann ganz einfach vermodernd in einer Kiste unter der Erde liege und mir aller Unfriede auf der Welt schnurz-piep-egal ist. ;-)
Redaktion benachrichtigen Nein, nein und nochmals nein
#9   monti   22:02:34 | Dienstag, 21. August 2007
@Gotthard
eine alte Messe kann NICHT ohne Ministranten (mindestens einer) zelebriert werden.
Redaktion benachrichtigen Verletzende Formulierungen
#46   monti   21:59:18 | Dienstag, 21. August 2007
Rudolfi Belehrungen,
was und wer katholisch ist oder nicht, sind immer wieder lesenswert. :-!
Redaktion benachrichtigen „Es war wie nach Hause kommen“
#8   monti   22:54:53 | Montag, 20. August 2007
@Gotthard
Es ist doch ungemein still hier – es wird über keine „festen Gruppen“ berichtet, die eine Messe im „alten ritus“ erbitten – wäre allerdings auch schlecht für den Pius-Verein. Damit verlöre er in aller Öffentlichkeit seine Daseinsberechtigung.
Damit verlöre der „Pius-Verein“ mitnichten seine Daseinsberechtigung, weil die Alte Messe nur EIN Baustein von mehreren ist, deretwegen es die FSSPX geben MUSS.
Redaktion benachrichtigen Wenig Wahres, viel Verleumdung, totale Propaganda
#21   monti   22:47:35 | Montag, 20. August 2007
Gratulation an Bischof Haas
Zitat: „Er geht seinen Weg unbeirrt weiter.“ Find’ ich gut.
An anderer Stelle stand hier einmal zu lesen: „Weil die Menschen nicht tun, was die Kirche lehrt, lehrt die Kirche, was die Menschen tun.“
Wer meint, dass dies der richtige Weg ist, soll doch in ven Verein „offene Kirche“ gehen.
Redaktion benachrichtigen Sühnewallfahrt wegen der Tatenlosigkeit des Klosters
#4   monti   20:22:58 | Sonntag, 19. August 2007
ich weiss zwar nicht,
um was es im großen Welttheater geht, nur wird anscheinend (wenigstens aus Sicht der Traditionalisten) die Religion verhöhnt.
Da können die Verantwortlichen noch froh sein, dass nur eine Sühnewallfahrt stattfindet. Moslems hätten das Kloster gleich angezündet.
Redaktion benachrichtigen Pfarrer schlägt beim Ritterschlag zu
#33   monti   20:20:14 | Sonntag, 19. August 2007
ich find’ das lustig
normalerweise streiten sich hier die verschiedenen Fraktionen darüber, ob der NOM eine gültige Messe ist, ob die von den FSSPX Priestern gelesenen Messen gültig sind usw.
Und jetzt wird Messe „gespielt“, und da regen sich die Gemüter darüber auf. Weswegen eigentlich? Weil die Wandlung stattfinden könnte ?
Und allen Besuchern der Ritterspiele sollte klar sein, dass sie KEINER gültigen Messe beiwohnten. Das einzige „Geschmäckle“ an der Sache ist für mich, dass sich ein ehemaliger Diakon dafür hergibt.
Und wenn nächstes Jahr der Kardinal Meisner seine Erlaubnis für Satzvey zurückzieht, soll doch ein Atheist oder Moslem die „Spielmesse“ lesen. Der kümmert sich um ein Verbot vom Kardinal nämlich nicht. Und der Graf gibt zu allem seinen Segen, was ihm Geld einbringt…
Redaktion benachrichtigen „Eine größere Zahl von Kirchen“
#33   monti   01:28:10 | Freitag, 17. August 2007
Liebe Forumsteilnehmer
Tun Sie doch Allen bitte den Gefallen, und reagieren Sie einfach nicht mehr auf die blödsinnigen, völlig sinnfreien Beiträge von Sentinel.
Merken Sie denn nicht, dass er nur provozieren will ?
Die einteilungen der u.a. Bistümer finden Sie übrigens auf den jeweiligen Bistumsseiten.
Für Rottenburg-Stuttgart ist das: www.drs.de
für Augsburg: www.Bistum-Augsburg.de
Redaktion benachrichtigen Der materiellen Sättigung zum Trotz + …
#16   monti   22:24:09 | Mittwoch, 15. August 2007
Ich fürchte,
dass in 100 oder 200 Jahren nur noch Gläubige vorhanden sind, die ihren Gott „Allah“ nennen…
Redaktion benachrichtigen „Eine größere Zahl von Kirchen“
#17   monti   22:15:42 | Mittwoch, 15. August 2007
@Sirilo
ja wussten Sie denn noch nicht, dass Sentinel hier immer nur rumtönt, ohne inhaltlich etwas von sich zu geben ?
Redaktion benachrichtigen Es geht in Aachen auch anders
#36   monti   22:01:45 | Mittwoch, 15. August 2007
@Gotthard
ich kann Ihre Kritik nicht verstehen.
Einfach auf die unter dem Artikel stehende Website gehen (die mit Google nichts zu tun hat) und schon finden sie auf der ersten Seite „Anmerkungen zum M.P.“, ungekürzt und frei jeden Verdachts, von Kreuz-net verfälscht zu sein.
Redaktion benachrichtigen Es geht in Aachen auch anders
#29   monti   11:16:02 | Mittwoch, 15. August 2007
Ich verstehe nicht,
warum Gotthard der Kragen platzt, wenn sich auch mal ein Priester der nicht Angehöriger der FSSPX ist, positiv zur Alten Messe äußert.
Oder vielleicht, ich glaube, ich verstehe es doch…
Redaktion benachrichtigen Will der Bischof von Augsburg das Motu Proprio unterlaufen?
#82   monti   00:27:54 | Mittwoch, 8. August 2007
@Sentinel
Sie sind ja noch nicht mal in Ihren Entscheidungen konsequent…Sie wollten sich doch verabschieden.
Sie haben eindeutig Recht,
Meinen Sie das damit: Mit seinem argumentationsfreien Gegeifere disqualifiziert er sich selbst. ?
obwohl ich ihr dummes Geseire inzwischen auch nicht mehr abkann!
Sie brauchen sich nur an Ihre Abstinenz von diesem Forum zu halten ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Will der Bischof von Augsburg das Motu Proprio unterlaufen?
#79   monti   23:57:56 | Dienstag, 7. August 2007
Also, was Sentinel
hier von sich gibt, würde reichen, mehrere Landeskrankenhäuser mit Patienten zu füllen.
Mit seinem argumentationsfreien Gegeifere disqualifiziert er sich selbst.
Und das ist auch gut so !
Redaktion benachrichtigen Spruch und Widerspruch in einem
#61   monti   00:11:05 | Montag, 6. August 2007
Wenn die FSSPX
glaubwürdig bleiben will, KANN sie nicht von ihren Positionen abrücken.
Ich bin zwar der felsenfesten Überzeugung, dass die katholische Kirche nichts, aber auch gar nichts mit Gott, geschweige denn mit dem Christentum zu tun hat, aber darum geht es ja auch nicht, sondern nur darum, was katholisch ist.
wenn die Lehre vorm Konzil katholisch war, wenn man vorm Konzil der Meinung war, die wahre Religion zu lehren, dann ist die FSSPX im besten sinne katholisch. Und das was nach dem Konzil kam, nur eine Anbiedrung an die Protestanten und den Zeitgeist.
Redaktion benachrichtigen Liberalisierung auf dem Papier?
#40   monti   22:51:21 | Sonntag, 5. August 2007
Mindestanzahl
liebe Forumteilnehmer:
Sehen Sie die Mindestanzahl doch bitte mal so, dass „modernen“ Katholiken nicht zugemutet werden kann, auf eine Nom-Messe zu verzichten, nur damit zwei oder 3 Tradis ihre Alte Messe in ihrer Pfarrei beiwohnen können. Und für solche Fälle will Bischof Mixa ja dann eine „Sammel“-Kirche zur Verfügung stellen.
Den Leuten, die dieses Verhalten kritisieren, kann ich nur sagen, dass Sie nicht alles sofort haben können. Nun seien Sie doch mal froh, dass sich überhaupt etwas bewegt.
Und dass Priester, die die Alte Mess lesen wollen, dafür besonders geschult werden müssen, ist doch wohl auch klar. Sie wollen doch sicher nicht, dass es zu „Missbräuchen“ kommt. Schliesslich soll die Messe doch genauso schön sein wie bei der FSSP(X) oder irgendeinem anderen Tradiverein.
Man lann auch alles negativ auslegen, wenn man will.
Redaktion benachrichtigen „Dann gerate ich in eine unerträgliche Wut“
#22   monti   00:23:07 | Freitag, 3. August 2007
Wer Janoschs Bücher
nicht mag, tut dies vor allem wohl deswegen, weil er sie nicht versteht.
Und kirchenfeindliche oder religionskritische Bücher können nur gut sein! >:)
Und jetzt bekomme ich bestimmt wieder von Rudolfus meinen Platz in der „Hölle“ reserviert. :-D
Redaktion benachrichtigen Wie das Moto Proprio in die Tat umgesetzt wird
#40   monti   23:22:43 | Donnerstag, 2. August 2007
Ich denke,
dass diejenigen hier recht haben, die sagen, dass es kein Interesse für den Alten Ritus geben wird.
Die Pfarrangehörigen wollen ihn nicht und die Traditionalisten werden weiterhin bei der FSSPX in die Messe gehen.
Vielleicht da, wo es schon jetzt Gruppen gibt, die Indultmessen zu m.E. unwürdigen Zeiten feiern 8müssen), wird es vielleicht eine Nachfrage geben. Auf der großen Breite eher nicht. Was eigentlich schade ist, weil ihnen eine wunderbare feierliche Zeremonie entgeht.
Redaktion benachrichtigen Die protestantische Aufregung ist unverständlich
#55   monti   01:11:42 | Donnerstag, 2. August 2007
Dachte ich’s mir
Der Deutsche Buchdienst ist der Buchdienst des Dr. Frey, eines guten vaterlandsverbunden Deutschen aus dem katholischen Land Bayern.
Für Alle hier, die es nicht wissen sollten:
Dr. Frey ist der rechtsextreme Fanatiker, Gründer der DVU (Deutsche Volksunion), Herausgeber der rechtsextremen „National-Zeitung“ und des „Deutschen Anzeigers“.
Nun weiss ich also sicher, ohne Ihre Beiträge durchforsten zu müssen, Rudolfus, in welche Ecke Sie gehören. Pfui und gute Nacht !
Redaktion benachrichtigen Die protestantische Aufregung ist unverständlich
#52   monti   00:57:32 | Donnerstag, 2. August 2007
Die kath. Traditionalisten
erwarten ja auch den Weltuntergang. :-D
Und was den „Deutschen Buchdienst“ betrifft:
Gehört der zur Verlagsgruppe des Dr. Frey ?
Könnte man ja fast annehmen, nach den „vaterländischen Liedern“, die man auf seinen CDs findet.
Redaktion benachrichtigen Die protestantische Aufregung ist unverständlich
#50   monti   00:47:30 | Donnerstag, 2. August 2007
Rudolfus
Es geht nicht um die „Baucoulissen“.
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es die „DDR“, und deren Nationalhymne war ja das von Ihnen zitierte Lied, nicht mehr gibt.
Und jetzt kommen Sie bitte nicht damit, ob denn dort, wo früher die „DDR“ war, heute ein weisser Fleck ist. Sie wissen schon, wie ich es meine.
Und genau wie mit diesem verschwundenen Staat wird es eben auch mit der Kirche gehen, auch wenn Sie mich für diese Aussage schon wieder in der „Hölle“ anmelden. :-D
Redaktion benachrichtigen Die protestantische Aufregung ist unverständlich
#45   monti   00:30:22 | Donnerstag, 2. August 2007
Manchmal frage ich mich
wie alt Rudolfus wohl ist und was er doch für eine schlimme Kindheit gehabt haben muss…
Redaktion benachrichtigen Die protestantische Aufregung ist unverständlich
#43   monti   00:28:22 | Donnerstag, 2. August 2007
@Gilbert
Rudolfus spielt weniger Papst in kleinem Umfang als mehr „Kleiner Großinquisitor“. wenn es ihm nach ginge, wäre die halbe Menschheit für die „Hölle“ gebucht, was auch immer „Hölle“ sein soll . >:)
@Rudolfus:
Das Deutschland, das „aus Ruinen auferstanden“ ist, existiert aber auch schon nicht mehr .
Redaktion benachrichtigen Linkspolitikerin sorgt sich um den Teufel
#47   monti   14:49:26 | Dienstag, 31. Juli 2007
Wenn sie das wirklich gesagt hat:
„Welcher Teufel muß den Bischof geritten haben, wenn er das Handeln von Theokratien und Willkürstaaten auch nur entfernt als Richtmaß für die Bundesrepublik ansehen kann?“
dann sollte das eigentlich das „Aus“ für eine EU-Mitgliedschaft der Türkei sein. Denn auch dort werden Christen unterdrückt. Ergo: Auch die Türkei ist nach Meinung von Claudia Roth zwar keine Theokratie aber ein Willkürstaat. Und die haben in der EU nichts verloren. :)3
Redaktion benachrichtigen Zur Tat geschritten
#6   monti   15:10:31 | Montag, 30. Juli 2007
Das Ganze wird scheitern…
Mal ein Beispiel:
in der trid. Messe hält der Priester nach der Wandlung Daumen und Zeigefinger zusammen, damit kein Krümel der konsekrierten Hostie entweiht wird, weil er z.B. auf den Boden fällt.
Bei der FSSPX setze ich voraus (ich hoffe, dass dem so ist !!), dass der Priester dies aus vollem Herzen und dem Glauben heraus tut, dass in jedem Krümel des verwandelten Brotes Jesus Christus selbst ist.
Wie sieht es aber mit Priestern aus, die die Alte Messe nur bei Bedarf zelebrieren ?
Halten die Daumen und Zeigefinger nach der Wandlung zusammen, weil es eben dazugehört?
Und im NOM bleibt alles wie gehabt?
Ein Beispiel von vielen. Traditionalisten werden entweder weiterhin die Messen bei Ihren Bruderschaften und Instituten besuchen oder ihre eigenen Priester in Diözesankirchen mitbringen (wahrscheinlich auch ihre eigenen Organisten ). Jedenfalls sollten sie das tun, wenn sie glaubwürdig bleiben wollen.
Redaktion benachrichtigen Keine Mindestzahl von Gläubigen notwendig
#23   monti   21:15:55 | Sonntag, 29. Juli 2007
schön…
wie manche Poster hier mit ihren eigenen Worten vorgeführt werden… ;-)
Redaktion benachrichtigen Päpstlicher Privatsekretär mit langem Lockenschopf
#24   monti   23:53:42 | Freitag, 27. Juli 2007
Moment mal…
Benedikt ist nach allem, was er hier geschrieben hat, weit davon entfernt, ein Anhänger einer gewissen Bruderschaft zu sein (falls die böse mit dem Pi… am Anfang gemeint sein sollte)
Aber: dass die Punkte, die Sentinel aufzählt, nicht der Wahrheit entsprechen, kann ich mir nicht vorstellen. Das ist doch Allgemeinwissen. Ich bin sogar der 100%igen Meinun, dass im Vatikan sogar eine Ausgabe des Koran aufbewahrt wird. Was also soll die ganze Aufregung ?
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#65   monti   23:34:11 | Freitag, 27. Juli 2007
Hübsche Bildchen
haben die hier bei kreuznet
Redaktion benachrichtigen „Um Gottes Willen, nein!“
#43   monti   23:30:05 | Freitag, 27. Juli 2007
Wenn ich dies hier alles lese
wird mir immer klarer, warum ICH nur die Messen der Piusbruderschaft besuche…
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#26   monti   22:51:02 | Freitag, 27. Juli 2007
@Protestant
menschenverachtende und druckorientierte Sekte
Aber im ganzen Bericht ist doch von der vorkonziliaren römisch-katholischen Kirche überhaupt nicht die Rede ! :-O
Redaktion benachrichtigen Die Alten hatten ein klares Verständnis der Alten Messe
#26   monti   23:25:28 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@Pünktchen et al.
Und warum tun es dann immer weniger?
Weil bei allem, was man gegen die 68er sagen kann, sie doch eins bewirkt haben: Sie haben die Menschen das Denken gelehrt, ihnen die angst vor den Pfarrern genommen, die ihren Gläubigen die Hölle angedroht haben, falls diese nicht brav Sonntags zur Messe kamen !
Dass dem so ist: Gott sei’s gelobt, gepfiffen, getrommelt und gebaßgeigt!!
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#62   monti   23:06:50 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@Tammox
Noch ein Satz zur Evolutionstheorie: Die überwältigende Zahl ALLER Wissenschaftler ist davon überzeugt,
Solange aber dreiviertel der Amerikaner und ein steigender Prozentsatz der Europäer an die Schöpfungslehre glauben, kämpfen diese Wissenschaftler gegen Windmühlen an. :-!
Redaktion benachrichtigen Wie kann man verhindern?
#32   monti   00:20:50 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Jaja Rudolfus
und in die Hölle komme ich wahrscheinlich auch.
Wenigstens muss ich mich dann nicht mehr mit so religiösen Eiferern wie Ihnen herumschlagen. :-D
Alles arme hirnverbrannte Fanatiker hier, sowohl von der einen wie von der anderen Seite. >:)
Redaktion benachrichtigen Wie kann man verhindern?
#29   monti   23:04:34 | Dienstag, 24. Juli 2007
@Jürgen
Kein Ursache: ich berichte doch gerne, was unseren Heini so alles passiert.
Nun bin ich aber enttäuscht: Nach allen Ihren präsisen Aussagen hätte ich das nicht von Ihnen erwartet.
Es muss natürlich heissen: Was unserem Heini so alles passiert.
Nichts für ungut ! :-)
Redaktion benachrichtigen Wie kann man verhindern?
#27   monti   23:02:16 | Dienstag, 24. Juli 2007
Lieber Jürgen,
Ich stimme sicherlich nicht immer mit Ihnen überein (wenn ich an so manchen Ihrer Beiträge denke), muss Ihnen aber in diesem Falle Recht geben. Auch ich bin, obwohl Katholik, der wohl protestantischen Meinung, dass Jesus uns aufgefordert hat, in einem gemeinsamen Mahl Seiner zu gedenken. Ich fürchte aber auch, dass Sie in dieser Runde von verbohrten Betonköpfen (schon Petrus feierte, in eine Bassgeige gewandet, die heilige Messe, die Pius V. dann nur für alle Zeiten festgeschrieben hat :-D ) dies niemandem klarmachen werden können. Man sollte sich die Zeit eigentlich sparen und für Besseres verwenden, z.B. ausserehelichen Geschlechtsverkehr. ;-)
Redaktion benachrichtigen Eine Selbstverständlichkeit
#2   monti   22:29:04 | Montag, 23. Juli 2007
So ist es
Bei der Gruppe handelt es sich nach Angaben des Kardinals um sehr gute, engagierte Katholiken.
Das ist es ja: Die Traditionalisten sind überall sehr gute engagierte Katholiken.
Sie halten das Sonntagsgebot des Messbesuchs, das Fastengebot des Freitags und viele andere Dinge aufrecht, die moderne Katholiken doch schon lange nicht mehr „so eng“ sehen.
Redaktion benachrichtigen Der Kardinal steht vor Problemen
#19   monti   23:49:01 | Samstag, 21. Juli 2007
@iustus
Sie sprechen mir aus der Seele. Genauso ist es.
Oder aber die Kirche hätte nach V II sagen müssen:
Ja, wir haben euch über 1900 Jahre lang etwas Falsches gelehrt.
Hat sie aber meines Wissens nach nicht…
Redaktion benachrichtigen Bruch zwischen Gläubigen und Funktionären
#41   monti   22:12:56 | Dienstag, 17. Juli 2007
Gotthard
wollte nur wissen, wer der Kardinal von Bischof Algermissen ist. Interessiert mich, ehrlich gesagt, auch .
Redaktion benachrichtigen Probleme mit der Haarspange
#20   monti   13:38:35 | Montag, 16. Juli 2007
@Gotthard
Alle, bis auf ein paar alte Leute, nahmen den Leib des Herrn in die Hand,
darin gesteht keinerlei Würdelosigkeit…
diese ewig gleichen Nörgeleien – und diese ewig gleichen „Würde“-Vorstellungen…
Ich weiß nicht, ob es würdelos ist, den „Leib des Herrn“ in die Hand zu nehmen und werde dies auch nicht werten. Tatsache aber ist doch, dass die Kommunion im „Vorbeigehen“ entgegengenommen wird. Und was ich im „Vorbeigehen“ erledige, dem messe ich jedenfalls keine besondere Bedeutung zu.
Redaktion benachrichtigen Die Piusbruderschaft ist sich ihrer Lage nicht bewußt
#20   monti   22:56:39 | Donnerstag, 12. Juli 2007
@Gotthard
Dich würde ich gerne mal mißhandeln
Mit dieser Bemerkung disqualifizieren Sie sich selbst !
Redaktion benachrichtigen Notwendiger Benedikt-Test
#33   monti   17:42:29 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Sentinel
kennt anscheinend nicht den Unterschied zwischen der Petrusbruderschaft (auf die sich der Text von Maliems bezog) und der FSSPX nicht. Jedenfalls lässt sein Kommentar von Dienstag 19.15 Uhr das vermuten…
Redaktion benachrichtigen Stellungnahmen zum Motu Proprio
#16   monti   16:41:57 | Samstag, 7. Juli 2007
Rottenburg
Aber dann sollte die Kirche auch so ehrlich sein und den Gläubigen sagen, dass sie die Jahrhunderte vor dem Konzil nur Schwachsinn gelehrt hat !
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#68   monti   16:13:33 | Samstag, 7. Juli 2007
äh, Moment mal,
warum darf man den Papst nicht „Papst“ nennen ?
Und sagte nicht Jesus christus selbst einmal (sinngemäß), dass man niemanden „Vater“ nennen soll als den Vater im Himmel? Da blick’ ich jetzt nicht mehr durch…
Redaktion benachrichtigen Stellungnahmen zum Motu Proprio
#12   monti   16:06:43 | Samstag, 7. Juli 2007
@Rottenburg
Unser Heiliger Vater hat mit diesem mutigen und überlegten Schritt einen wahren Dienst der Einheit geleistet. Nun endlich ist klar, dass die schismatische Bewegung der FSSPX, die sich von der heiligen römischen Kirche abgespaltet hat, kein Existenzrecht mehr hat!
Selten so einen Quatsch gelesen! Wer so etwas schreibt, hat von den Beweggründen der FSSPX keine Ahnung.
Die Differenzen zwischen Rom und der FSSPX gehen doch weit über die Alte Messe hinaus. Und ich muss sagen: Wenn die Lehre der Kirche vorm VII irgendetwas mit der „Wahrheit“ zu tun hatte, hat die FSSPX recht.
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#112   monti   00:56:11 | Samstag, 9. Juni 2007
@Benedikt
Sie glauben doch nach eigener Aussage auch nicht an alles, was die Kirche lehrt. Sie sind also auch nicht besser.
ich würde mich aber auch nie als gläubigen Katholiken bezeichnen, wie die regelmäßigen Kirchgänger, die mir vorwerfen, dass ich keiner bin.
Ich unterscheide durchaus zwischen dem, was die Kirche lehrt und dem, was ich für möglich halte.
Aber ich habe sehr viel Verständnis für die theologischen Anligen der FSSPX, nicht jedoch für deren politische Ansichten.
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#105   monti   00:26:30 | Samstag, 9. Juni 2007
@Tchibo
Wusste ja gar nicht, dass Sie Ihren Freigang verlängert bekommen haben. Da sollte man vielleicht doch mal mit der Anstaltsleitung reden…
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#103   monti   00:03:26 | Samstag, 9. Juni 2007
Endlich …
ist Tchibo zu Bett gegangen… :-!
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#99   monti   23:56:50 | Freitag, 8. Juni 2007
@Benedikt
ich bin kein Tradi.
ich besuche nur lieber eine Alte Messe, weil ich weiss, was mich dort erwartet.
Tatsache aber ist, dass ich viele „modernisten“ kenne, die zwar in die Messe gehen, aber so gut wie nichts von dem glauben, was dort nach katholischer Lehre geschieht und sich lieber darüber aufregen, dass eine Messe doch tatsächlich über eine Stunde dauert.
Dennoch erhebe ich mich über niemanden.
Ich habe allerdings auch noch keine FSSPX-Messe erlebt, in der gegen den Papst gehetzt wurde. Ich war allerdings auch noch nie in einer FSSPX-Messe, in der der Zelebrant Weihbischof Williamson war. :-P
Wenn auch die FSSPX teilweise sektiererische Züge hat, glaube ich nicht, dass sie sich im Schisma befindet.
Befände sie sich nämlich dort, wäre die Haltung der Kirche ihr gegenüber eindeutig. Jedenfalls würde ich das von ihr erwarten.
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#93   monti   23:29:40 | Freitag, 8. Juni 2007
@Benedikt
aber sicherlich größer als der Glaube der meisten „Modernistinnen“. ;-)
Redaktion benachrichtigen Lefebvristischer Pomp
#90   monti   22:56:59 | Freitag, 8. Juni 2007
@Benedikt
Das erste Bild sollte man vielleicht löschen, bevor Williamson es zu sehen bekommt. Oder ist der FSSPX-eigene Dresscode aufgehoben?
Traditionalisten der FSSPX tragen durchaus Hosen, wenn es dem Zweck dienlich ist (z.B. bei körperlicher Arbeit, bei der ein Rock stören würde). ich bin mir aber 100% sicher, dass die abgebildeten Mädchen während der Messe und bei der Prozession wieder einen rock getragen haben. Wobei in der Messe, die ich besucht habe, auch Hosen tragende Frauen anwesend waren. und deren Glaube ist mit Sicherheit nicht geringer als der der Rock tragenden.
Redaktion benachrichtigen Die Alte Messe gehört in den Giftschrank
#41   monti   14:33:21 | Dienstag, 5. Juni 2007
@sentinel
Ich habe den Artikel gelesen, bevor ich hier etwas dazu geschrieben habe.
Sie vielleicht auch, aber Sie haben ihn nicht verstanden. Ihre Lachsalven können daher nur als das Lachen des Idioten verstanden werden, der auch lacht, aber nicht weiß, warum
Redaktion benachrichtigen Die Alte Messe gehört in den Giftschrank
#37   monti   13:39:08 | Dienstag, 5. Juni 2007
@sentinel
Sich hier auf Zitate, die nicht da waren, in dem Text zu berufen, ist lachhaft.
Alle Zitate, die ich hier gebracht habe, waren da: Sie stammen beide aus Ihren Postings.
Nur soviel dazu.
Redaktion benachrichtigen Die Alte Messe gehört in den Giftschrank
#17   monti   12:00:50 | Dienstag, 5. Juni 2007
Ich sagte es ja:
Sentinel hat den Artikel nicht verstanden.
Der Artikel spricht sich nicht gegen den alten ritus aus, nur der im Artikel zitierte Steiner.
Aber was soll man auch von einem Poster halten, der ganz unten behauptet:
Die FSSPX ist deutschlandweit die einzige Gruppierung, die für die alte Messe kämpft – zum Teil auch mit unlauteren Mitteln. und dann weiter oben die Frage stellt:
Heißt das, es gibt tatsächlich in Deutschland noch andere Gruppierungen, die ohne Rufmord, Intrige und ähnliche unchristliche Dinge dafür kämpfen, daß man das Tridentinium wieder einführt?
1. wenn man des Deutschen einigermaßen mächtig ist, bedeutet sein Satz zunächst einmal, dass die FSSPX die einzige Gruppierung ist, die für die Alte Messe kämpft.
Der nachgeschobene Nebensatz bedeutet ja nicht, dass die FSSPX ausschliesslich mit unlauteren Mitteln arbeitet.
Dann hätte der Satz heissen müssen:
Die FSSPX ist deutschlandweit die einzige Gruppierung, die zum Teil auch mit unlauteren Mitteln für die alte Messe kämpft.
Wobei der Wahrheistgehalt dieser Aussage, wie auch der Originalaussage von Sentinel erst noch zu überprüfen wäre.
2. Wenn man für die Alte Messe kämpft, muss man dann auch gleichzeitig eine „Wiedereinführung“ des Tridentinums fordern ?
Wobei er diese Aussage ja in seinem ersten Posting gar nicht gemacht hat, sondern erst, als ihm der Wind ins Gesicht blies.
und weiter: was hat man sich unter der „Wiedereinführung“ eines Konzils vorzustellen?
Redaktion benachrichtigen Die Alte Messe gehört in den Giftschrank
#9   monti   11:35:39 | Dienstag, 5. Juni 2007
Sentinel
hat eindeutig den Text nicht verstanden.
Nirgendwo wird gegen die Alte Messe von Seiten Kreuz-Nets gewettert. Nur der „Alte-Messe-Feind“ Steiner wird zitiert und dann evtl kommentiert.
Aber so ist es ja oft hier: Die Überschrift wird gelesen und von der auf den Inhalt zurückgeschlossen.
Wobei die in diesem Falle auch nur eine Aussage Steiners ist.
Und noch etwas ist falsch: Nicht nur die FSSPX bemüht sich in Deutschland um die Alte Messe, sondern auch andere Gruppierungen, diese jedoch nicht mit der gleichen Konsequenz wie die Piusbruderschaft.
Redaktion benachrichtigen Pfarrer in Schutt und Asche
#1   monti   07:24:18 | Dienstag, 5. Juni 2007
Ich verstehe dieses Rum geeiere nicht…
Der Hauptaltar soll getrennt von der Wand errichtet werden, damit man ihn ohne Schwierigkeiten umschreiten und an ihm, der Gemeinde zugewandt, die Messe feiern kann. Dies soll überall möglich sein.
Wenn das also der Text des Konzils ist, dann geht aus dem ersten Teil des Satzes noch nichts über die Zelebrationsrichtung hervor (zu Umschreiten sollte er ja vielleicht auch wegen der Beweihräucherung sein), aber der zweite Teil macht doch eindeutig eine Vorgabe. Dazu muss doch das Wort „Volksaltar“ nicht extra erwähnt werden.
Daher gilt für mich als Freund der Alten Messe: NOM – neimals mehr !
Redaktion benachrichtigen Ein langes Interview und zwei Extrafragen
#15   monti   07:07:23 | Montag, 4. Juni 2007
@defensor fidei
mein Posting bezog sich auf den Artikel aus dem gelöschten link von kreuts.net.
@Vogelsberger: es fällt mir überhaupt nicht schwwer, Ihnen Recht zu geben.
Redaktion benachrichtigen Ein langes Interview und zwei Extrafragen
#2   monti   22:08:59 | Sonntag, 3. Juni 2007
Ich wüsste nicht,
was es da zu staunen gäbe. Wenn der Artikel genausoviele sachliche Fehler wie grammatikalische und Rechtschtreibfehler, weiss ich, was ich von ihm halten soll!
Redaktion benachrichtigen Diözese in Kampfstellung
#15   monti   13:05:01 | Samstag, 2. Juni 2007
@Heinz-Josef
das ist mir durchaus bewusst, dass beide Pfarreien „verschwistert“ sind. Dennoch scheint mir der Priester, um den es hier vorragig geht, um einiges konservativer zu sein als der Pfarrer von Pöllau. Allein schon die Tatsache, dass er Soutane trägt, spricht doch dafür. Aber wie gesagt: Eine Bewertung beider Haltungen möchte ICH nicht vornehmen.
Redaktion benachrichtigen Diözese in Kampfstellung
#13   monti   12:45:06 | Samstag, 2. Juni 2007
@Heinz-Josef
bevor man hier etwas schreibt, sollte man die Bilder genau ansehen. Der Priester, der mit den Kindern um den Altar steht, ist der Pfarrer der Gemeinde Pöllau. Der Priester, um den es hier geht, ist der Pfarrer der Gemeinde PöllauBERG. Ohne das Verhalten weder des Einen noch des Anderen bwewerten zu wollen, liegen m.E. zwischen den beiden Pfarreien theologisch Welten.
Redaktion benachrichtigen Werktags am Hochaltar
#5   monti   16:42:17 | Freitag, 1. Juni 2007
Bei so einem Priester
wird wahrscheinlich auch eine Messe im neuen Ritus würdig und ehrfürchtig gefeiert.
Redaktion benachrichtigen Katholisches Schulfest
#49   monti   16:34:34 | Freitag, 1. Juni 2007
Müller,
Sie sind ein Korinthenkacker. Setzen
Redaktion benachrichtigen Vom regnerischen Himmel tausendfach vermehrt
#72   monti   08:41:43 | Freitag, 1. Juni 2007
@Maurice Corvisier
finde ich sehr sympathisch von Ihnen, dass Sie als kath. Traditionalist auch noch Humor beweisen, in dem Sie sich selbst als „Piushansel“ bezeichnen. :-)
Redaktion benachrichtigen Falschmeldung: Die Unterschiede sind gering
#7   monti   11:44:39 | Mittwoch, 30. Mai 2007
genauso…
würde Lehmann reagieren, wenn denn das Motu Proprio wirklich käme, woran ich persönlich nicht glaube.
Ist mir aber auch egal, schliesslich habe ich ja die Messen der FSSPX. :-]
Redaktion benachrichtigen Den Menschen in Leipzig fehlt vieles – nur nicht die Religion
#12   monti   07:44:14 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@verecundus
Tja, die Tschechen haben eben einen gesunden Menschenverstand und lassen sich ihren Lebensweg nicht von einer Organisation wie der Kirche mit Geschichten über einen fiktiven Gott und einer Vertröstung auf ein schönes Leben nach dem Tod (und der Mär von der ewigen Verdammnis bei Nichtbefolgen der Regeln) vorschreiben ! ;-)
Redaktion benachrichtigen Der ‘Spiegel’ weiß es
#15   monti   22:20:20 | Montag, 28. Mai 2007
Beginnen wir also…
eine neue Runde des hier allseits beliebten „Motu proprio-Ratens ! :-S
Redaktion benachrichtigen Eine stille Revolution
#4   monti   12:17:19 | Montag, 28. Mai 2007
@Pünktchen
Der Artikel in der FAZ krazte leider nur ein bißchenan der Oberfläche, da wurde eine Chance vertan!
Das haben die Medien so an sich, dass sie fast immer nur ein bisschen an der Oberfläche ‘rumkratzen ! An einer weitergehenden Berichterstattung sind sie im Allgemeinen nicht interessiert.
Redaktion benachrichtigen Die letzte Messe?
#35   monti   11:04:19 | Sonntag, 27. Mai 2007
@Charlotte Bongartz
Dann sind wir schon mindestens zwei!
Mindestens schon drei!!!!
Mich können Sie auch zu denen rechnen, die keine Angst vor einer fiktiven Hölle haben. Ich habe aus diesem Grunde auch keine Angst vor dem Tod, weil ich weiss, dass mir danach nichts mehr passieren kann. ;-)
Redaktion benachrichtigen Weihbischof auf der Reservebank
#10   monti   13:08:07 | Montag, 7. Mai 2007
Warum darf ein Priester
keine Handkommunion empfangen. Seine Hände sind doch derer würdig oder etwa nicht?
Redaktion benachrichtigen Am Sankt Nimmerleinstag?
#82   monti   09:16:43 | Montag, 7. Mai 2007
Meine unmaßgebliche Meinung dazu:
Auch Mons. Michael Schmitz – Generalvikar des altgläubigen Ecclesia-Dei-Instituts ‘Christus König und Hoherpriester’ – äußerte sich vor der jüngsten Ausgabe der katholischen britischen Wochenzeitschrift ‘The Catholic Herald’ mit Resignation.
Kürzlich dachte man noch, daß das Moru Proprio „eines Tages“ publiziert werde: „Aber das werden wir vielleicht noch in dreißig Jahren denken.“
In dreissig Jahren ist die Alte Messe die einzige Messform,, die noch zelebriert werden wird. Welcher Priester sollte auch eine Mahlsfeier vor leerem Haus, also ohne Tischgäste feiern?
In dreissig Jahren brauchen wir also ein Motu Proprio noch weniger als heute.
Redaktion benachrichtigen Das perfekte Datum
#10   monti   08:56:47 | Montag, 7. Mai 2007
oh oh oh
Ja haben Sie denn nicht gewusst, dass es hier immer nur um den liturgischen Kalendergeht…?
Redaktion benachrichtigen Ist Bayern Marienland, bleibt Bayern in Gottes Hand
#81   monti   08:51:05 | Montag, 7. Mai 2007
für Sirilo
Ich habe gerade im Rundunk (Bayern 5 Aktuell) einen Bericht darüber gehört. Dabei wurde Pater Schmidberger interviewt, der behauptete, die Exkommunikation gegen die FSSPX sei ausgesprochen worden, weil diese die alte Messe bewahren wolle. Na ja, so ganz entspricht das ja nicht der Wahrheit, oder?
Man kann lügen oder nicht die ganze Wahrheit sagen. Letzteres tut Pater Schmidberger.
Lefebvre wollte (u.a.) ja die alte Messe bewahren. Da selbst er irgendwann mit seinem biologischen Ende rechnen musste, hat er verbotswidrig für seine Nachfolge gesorgt (durch die Bischofsweihen). Dafür wurden er und die Bischöfe exkommuniziert. Wenn man es nun nicht so ganz genau nimmt, sind diese ja auch exkommuniziert worden, weil dadurch die alte Messe erhalten blieb. Ja, so ist das mit der Wahrheit ;-)
Redaktion benachrichtigen „Das kann kein gutes Ende nehmen“
#50   monti   22:09:37 | Sonntag, 29. April 2007
Lieber Heinrich
Da dürfen Sie mit Ihren Theorien wieder ran!
ICH habe hier nicht die Behauptung aufgestellt, dass Franz-Josef Strauß ermordet worden sei !!!
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#31   monti   21:58:05 | Sonntag, 29. April 2007
Wenn man bedenkt,
für welch belanglose – weil ergebnislose – Studien noch Geld zum Ausgeben da ist.
Die Studie besagt nicht mehr und nicht weniger, als dass gottgläubige Menschen beim Beten zu Gott andere Hirnströme haben als beim Reden mit dem Weihnachtsmann. Von Ersterem glauben sie, dass es ihn gibt, vom zweiten WISSEN sie, dass es ihn nicht gibt.
Also mal wieder Geld zum Fenster rausgeschmissen !
Redaktion benachrichtigen „Das kann kein gutes Ende nehmen“
#41   monti   22:46:03 | Samstag, 28. April 2007
Ermordung des bay. Ministerpräsidenen Franz Joseph Strauß
vor der Mariensäule den Rosenkranz zu beten.
Was ist das denn jetzt schon wieder für eine Verschwörungstheorie ?
Waren bestimmt die Freimaurer, die Franz-Josef Strauß ermordet haben.
Redaktion benachrichtigen „Das kann kein gutes Ende nehmen“
#32   monti   09:49:52 | Samstag, 28. April 2007
Eine niedliche Vorstellung
haben manche der Forums-Teilnehmer von Himmel und Hölle.
Dass es beides nicht gibt, ists chon bedauerlich,kann ich doch denen, die dran glauben, leider keine lange Nase drehen, wenn wir vermodernd in der Erde liegen.
Redaktion benachrichtigen Empörende Erpressung
#42   monti   13:08:33 | Dienstag, 17. April 2007
Leider hat die „Affäre“
jedoch keine Konsequenzen für Oettingers Karriere. Schade…
Redaktion benachrichtigen Empörende Erpressung
#37   monti   12:28:25 | Dienstag, 17. April 2007
Ich bin absolut kein
Freund des Zentralrates der Juden in seiner Eigenschaft als Meinungs- und damit Politikmacher. Ich bin auch kein Freund der versammelten Journaille, die meint, uns sagen zu müssen, was für uns gut ist, selbst wenn sie es durch die Unwahrheit erreichen will.
Wenn aber diese Kampagne dazu geführt hätte, was leider nicht der Fall ist, dass Oettinger, in meinen Augen ein absoluter geistiger Dünnbrettbohrer und eiskalter Karrierist sein Ministerpräsidentamt hätte abgeben müssen, hätte ich sofort für die beiden o.g. Gruppen eine Kerze angezündet.
Redaktion benachrichtigen Gedanken zum Motu Proprio
#97   monti   17:41:22 | Sonntag, 15. April 2007
Ich denke,
Ministrant hat recht…
Aber ich spiel mich hier auch nicht als Oberlehrer auf.
Redaktion benachrichtigen Gedanken zum Motu Proprio
#89   monti   09:52:54 | Sonntag, 15. April 2007
Ministrant
Hat nicht nur große Mängel bezüglich des 1. Vaticanums sondern auch bezüglich der deutschen Rechtschreibung. Alleine das disqualifiziert ihn in meinen Augen, sich hier als Lehrer aufzuspielen.
Redaktion benachrichtigen Gedanken zum Motu Proprio
#61   monti   22:26:12 | Freitag, 13. April 2007
Zum 1000sten Mal:
Die tridentinische Messe ist doch nur ein Punkt, weswegen die FSSPX nicht in VOLLER Gemeinschaft mit Rom ist.
Immer wieder die Argumente zu hören, dass nach dem Motu proprio kein Grund mehr für die FSSPX bestünde, weiterhin ihren Weg zu gehen, nervt .
Dann fängt die arbeit für die FSSPX erst an !
Redaktion benachrichtigen „Die Sache ist entschieden“
#14   monti   22:42:14 | Mittwoch, 28. März 2007
Leute, Leute
Ich gönn’s Euch ja von Herzen, dass Ihr endlich wieder ohne Diskriminierungen die Messe im Alten Ritus feiern dürft (wobei es wohl korrekt heissen müsste: Euch lesen lassen dürft :-$ ), aber wisst Ihr, wie oft in diesem Forum die „Freigabe der Alten Messe“ unmittelbar bevorstand ? >:)
Redaktion benachrichtigen Einfach zu konservativ
#1   monti   10:11:03 | Dienstag, 27. März 2007
Ich habe letztens
einen Bericht über das Judentum gesehen.
Da sagte ein jüdischer Wissenschaftler sinngemäß auf die Frage nach den (scheinbar nicht mehr zeitgemäßen)Traditionen des Judentums: „Wenn wir unsere Traditionen aufgegeben hätten, wäre das Judentum untergegangen.“
Diesen Satz sollte sich mancher moderne Katholik mal hinter die Ohren schreiben.
Redaktion benachrichtigen Papsthaus öffnet + …
#12   monti   10:58:55 | Samstag, 24. März 2007
Ok, Heinrich,
streichen Sie „wissenschaftliche Erkenntnisse“. Es führt zu keinem Ergebnis.
Ich kann übrigens sehr gut mit dem Glauben an Gott leben.
Damit, dass Christus sein Sohn, die hl.Maria zeitlebens Jungfrau war usw. usw. kann ich jedoch nichts anfangen.
Redaktion benachrichtigen Finanziell ausgeblutet
#47   monti   10:54:56 | Samstag, 24. März 2007
Ich kenne ihn zwar nicht persönlich,
muss aber sagen, dass ich über Pater Pfluger bisher noch nichts Gutes gehört habe.
Redaktion benachrichtigen Papsthaus öffnet + …
#10   monti   10:40:52 | Samstag, 24. März 2007
Wenn ich Priester werden wollte,
würde ich es auf jeden Fall bei der FSSPX oder einer anderen tradionalistischen Gruppe werden wollen.
DIE Leute haben wenigstens noch einen Glauben. Fragen Sie mal in einer „normalen“ Gemeinde nach, WARUM die Menschen in die Kirche gehen. Fragen Sie sie mal, WAS sie noch glauben. Die Antworten sind erschreckend.
Also, dann lieber suspendierter Priester bei der FSSPX, wo ich eine Schar von wirklich Gläubigen habe, die wissenschaftliche Erkenntnise und Zeitgeist nicht kümmern.
Redaktion benachrichtigen Gott spricht auch Latein
#28   monti   21:09:00 | Montag, 19. März 2007
@St.Georg
spielen sie weiter mit ihren zwei exkommunizierten pseudobischöfen tradisekte…viel spass
Hoffentlich sind Sie nicht überall so schlecht informiert:
Derer ( der exkommunizierten Bischöfe, da sie gültig geweiht sind, sträubt es sich in mir, sie „Pseudobischöfe“ zu nennen ) gibt es immerhin vier.
Redaktion benachrichtigen Die Alte Messe in der Landessprache und am Volksaltar
#36   monti   00:28:32 | Freitag, 16. März 2007
Nur mal so ne Frage
Kann man nicht auch am Volksaltar mit dem Rücken zur Gemeinde zelebrieren ? Ich meine, ich hätte das mal bei der Petrusbruderschaft gesehen.
Redaktion benachrichtigen Gewaltsam verjagt
#24   monti   08:37:32 | Dienstag, 13. März 2007
Das frag ich
mich auch jedesmal, wenn ich hier von Gotthard etwas lese.
Redaktion benachrichtigen Erbe verraten und sich selber enterbt
#42   monti   23:38:20 | Sonntag, 11. März 2007
An den „Grafen“
Die dümmsten Schafe wählen Ihre Schlächter selbst !
Da es das Schicksal nahezu aller unserer Nutztiere ist, beim Schlachter zu landen, sind die Schafe, die ihre Metzger selbst wählen, die intelligenteren. Das Sprichwort entbehrt damit jeglicher Grundlage, ist also falsch und damit nicht ernst zu nehmen, wie ihre Kommentare übrigens auch
Redaktion benachrichtigen Wie üblich – weinerlich und pervers
#146   monti   22:37:17 | Mittwoch, 7. März 2007
Hallo Doc
wissen Sie nicht, dass Athanasius Tradi ist ? Da müssen die Frauen noch lange Röcke tragen… Bis die soweit sind, ein homosexuelle Beziehung zu akzeptieren, wird es mindestens solange dauernd wie bis zur Freigabe der Alten Messe. ;-)
Redaktion benachrichtigen Wie üblich – weinerlich und pervers
#119   monti   21:51:06 | Mittwoch, 7. März 2007
Kreuz.net hat mich noch nie entäuscht:
Immer wieder comedy und Satire vom Feinsten ! :-D
Redaktion benachrichtigen Messer im Rücken
#25   monti   07:33:24 | Freitag, 2. März 2007
Der Wolf
ist ja vielleicht ein Ignorant…
Würde mich mal interessieren, wieviel seiner Ansicht nach ein Kindergarten/-krippenplatz pro Monat kostet.
Und wieso werden die seiner Meinung nach privat finanziert (s. weiter u.) ?
Bei uns diend hauptsächlich die Gemeinden die Träger der Kindergärten, also die öffentliche Hand.
Redaktion benachrichtigen Ein Stück voraus
#9   monti   07:27:17 | Donnerstag, 1. März 2007
@Gotthard
Sorry, für 5 Tage fliegt niemand nach Namibia…
Wenn man bedenkt, dass im Radio Wochenendtripps nach Südafrika ausgespielt werden : Warum sollte ein Pater nicht für 5 Tage zu einer privaten Feier nach Namibia fliegen ? Also was soll’s ?
Ich verstehe sowieso Ihren Hass auf die Tradis nicht.
Nur, wer sich auf den Schwanz getreten fühlt, bellt so laut.
Ich bin übrigens weder Tradi noch Modernist…
Redaktion benachrichtigen Das Neue Testament gibt es seit dem Jahr 1979
#36   monti   23:55:34 | Mittwoch, 28. Februar 2007
@alanus
gegen diese allg. Auffassung der Theologie wehren sich nur noch ein paar Hardliner.
Tja, Alanus, und von dieser spezies der unbelehrbaren wimmelt es doch hier nur so. das sollten sie zwischenzeitlich doch mitbekommen haben. ;-)
Redaktion benachrichtigen Der Vatikan lehnt die Wiedereinführung des Zölibats ab
#36   monti   11:01:43 | Dienstag, 27. Februar 2007
Ich hab’s geschafft !!!!!!!
Endlich wurde auch mal ein Artikel von mir von der Redaktion entfernt. Soooo lange habe ich darauf gewartet, und das nur, weil ich mich übner die sexuelle Orientierung unseres Papstes geäußert habe. :-)
Redaktion benachrichtigen Triumph der Tradition
#21   monti   07:24:09 | Dienstag, 27. Februar 2007
Arme Traditionalisten in Köllerbach
Weil sie glauben, dass es ausserhalb der „heiligen Kirche“ kein Heil gibt, wollen sie in die volle Gemeinschaft mit dieser zurück und müssen zu diesem Zweck das Zweite Vaticanum anerkennen, somit auch die Religionsfreiheit !
Ironie des Schicksals… :-(
Redaktion benachrichtigen „Es prüfe sich der Mensch“
#12   monti   23:33:51 | Sonntag, 25. Februar 2007
@ Graf von Krakelen
Die Leute, die an Weihnachten und Ostern in die Kirche gehen, tun das aus einer liebgewonnenen Gewohnheit oder um des lieben Friedens mit ihren Eltern willen. Aber mit Sicherheit verbinden sie nichts mit dem Empfang der Kommunion.
Redaktion benachrichtigen Empörung statt Sachlichkeit
#54   monti   22:34:43 | Sonntag, 25. Februar 2007
Zum Einen:
Juchuh, da hat mal ein Politiker einen durchaus zutreffenden Sachverhalt (wer von einer Sache keine Ahnung hat, sollte sich da raus halten, alles andere ist Peinlich…) mit einer kleinen Fabel ausgedrückt, schon geht das Gekeife auf rechtskonservativer Seite los.
Der von Beck erwähnte Kater hat durchaus Ahnung von der Sache, schliesslich ist er ja auch vor seiner Kastration unterwegs gewesen. Daher hinkt der Vergleich mit einem Bischof also.
Zum Anderen:
Wenn in der Politik die Vereinbarkeit von Familie (Kindern) und Beruf gefordert wird, hat man immer den Eindruck, dass der ausschliessliche Grund für Kinder die Aufrechterhaltung der Sozialsysteme ist. Und Frauen, die dem Staat dadür den „Nachschub“ liefern und ihn möglichst bald nach der Geburt in irgendeine Kinderkrippe abgeben, damit sie wieder ihrer Karriere nachgehen können, sind in diesem Sinne nun mal „Gebärmaschinen“.
Wenn man die Kinder möglichst schnell wieder abgibt, kommt man zwar einer staatsbürgerlichen Pflicht nach. Aber die kümmern die Menschen doch sonst auch nicht, wozu a lso dann Kinder kriegen?
Redaktion benachrichtigen Don-Bosco Schulleiter tödlich verunglückt
#145   monti   14:08:50 | Donnerstag, 22. Februar 2007
So ist es
@Stephanus – ich habe gehört,daß dort die Arbeit erst richtig los geht
weil dort das Personal ziemlich knapp ist…
Redaktion benachrichtigen „Nichts hat sich geändert, aber alles ist anders“
#16   monti   22:59:14 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@landorganist
Ich hätte es nie für möglich gehalten, aber ich kann mich den Ausführungen von Maledica voll anschließen.
Die „Piushanseln“ wollen nicht in die Kirche zurück, oh, Entschuldigung, in die volle Gemeinschaft mit der Kirche zurück, sie können es aber auch nicht, weil sie alles aufgeben müssten (ausser vielleicht der trid. Messe), wofür sie in der Vergangeheit alle Schmähungen ertragen haben.
Und wenn es tausendmal kein eigentliches Schisma ist, was die Piusbrüder praktizieren : sektenähnliche Züge tragen die Bruderschaft und die ihr zugetanen Gläubigen auf jeden Fall !
Redaktion benachrichtigen „Nein, nein, nein, das kann nicht sein“
#16   monti   22:20:58 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Athanasius
Es mag Kamphaus, Lehmann, Lettmann oder Sterzinsky gewesen sein, aber wohl kaum Reinhard Marx (* 1953) der wohl nicht wirklich mehr zur progressistischen Konzilsgeneration gerechnet werden kann, wenn auch die Rechtgläubigkeit in allen Diözesen der konziliaren Kirche zu wünschen übrig lässt.
Wieso soll es nicht Dr. Reinhard Marx sein.
[v.d.Red.zens.]
Glauben Sie wirklich, nur Geistliche der „Konzilsgeneration“ hätten was gegen die Alte Messe?
Redaktion benachrichtigen „Nein, nein, nein, das kann nicht sein“
#4   monti   15:37:42 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Abbe Vachère
der ist aber meines Wissens vom Heiligen unserer Tradis, Papst Pius X., exkommuniziert worden. Dann darf er doch in diesem Forum nicht positiv erwähnt werden, oder? :-(
Redaktion benachrichtigen Nicht um jeden Preis
#6   monti   14:11:02 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Kleiner dummer Daniel,
der Mann, der hier den Nick „Franz v. Sales“ trägt, hat den „hl. Vater“ mit keinem Wort erwähnt.
Redaktion benachrichtigen Was soll ein Ehebrecher über eheliche Treue sagen?
#37   monti   22:50:20 | Dienstag, 13. Februar 2007
@Lady
wollte eigentlich fragen, wo die „richtige“ Richtung ist, aber der unselige Graf hat meine Frage ja schon beantwortet.
Redaktion benachrichtigen Nur nicht die Lefebvristen
#31   monti   22:38:53 | Dienstag, 13. Februar 2007
Jaja, die Piusbruderschaft…
die von sog. „schöngeistigen“ Frauen geführten Salons, in denen zunächst die Enzyklopädisten, also jene, die meinen alles Wissen der Welt sammeln zu können, wie auch die freidenkerischen, sich vom Dogma der Kirche lossagenden Freigeister, die ungestraft ihr Unwesen treiben und an der Autorität von Thron und Altar herumkritteln können. Später werden in diesen Salons die Freimaurer die französische Revolution vorbereiten,Text aus dem u.a. Link
Da kann man mal wieder sehen, wohin die Piusbrüder wollen. Getreu dem Motto: „Wir wollen unsern’ alten Kaiser Wilhelm wieder habn’ „ Aber nein, der war ja evangelisch, äh, protestantisch. :-D
Redaktion benachrichtigen Nur nicht die Lefebvristen
#20   monti   17:04:29 | Dienstag, 13. Februar 2007
@wiener
sind es aber nicht, sondern Schülerinnen aus Schönenberg.
Aber Frauen in Männerklamotten werden von den Tradis genauso ungern gesehen wie Männer in Frauenkleidern!
Wenn’s jedoch von den Piusbrüdern selbst kommt, ist’s bestimmt erlaubt und gottgefällig. ;-)
Redaktion benachrichtigen „Das Zweite Vatikanum ist wie Plastik“
#90   monti   09:47:43 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@landorganist
Fellay zieht nichts in den dreck. Er analysiert nur messerscharf die Lage der Kirche.
@Alle: Es kann keine Versöhnung der FSSPX mit Rom geben, weil es der FSSPX ja nicht nur um die Alte Messe geht, sondern auch um Ökumenismus und Religionsfreiheit. Da die FSSPX beides ablehnt, folgt: Es kann keine…
Und als neutraler, ungläubiger Beobachter kann ich diese Haltung der Traditionalisten sehr gut verstehen.
Redaktion benachrichtigen Die Integristen integrieren sich
#60   monti   00:04:48 | Mittwoch, 7. Februar 2007
Jomei,
dass die Tradis überhaupt eine Kirche betreten, in der doch mit Sicherheit ein böser,böser Volkasaltar steht.
Redaktion benachrichtigen Wie schreibt man Tolleranz?
#51   monti   23:24:44 | Dienstag, 6. Februar 2007
@Dracula über Richard
Ist Ihnen noch nicht aufgefallen, dass den Tradis wissenschaftliche Erkenntnisse am Arsch vorbeigehen?
Und @Alle:
Ich für meinen Teill bin froh, dass ich bi bin, denn so habe ich doppelte Chancen, mich meinem Laster der widernatürlichen Unzucht hinzugeben
Redaktion benachrichtigen Keine Freigabe der dummen Messe
#42   monti   23:57:42 | Sonntag, 28. Januar 2007
und ausserdem
glaube ich nicht an eine Freigabe der Alten Messe. Sie wurde seit meiner Anmeldung in diesem Forum immer wieder angekündigt und , wie man weiss, noch nie ausgeführt und wird wohl auch so schnell nicht ausgeführt werden. Na, dann geh’ ich eben weiter bei der Pius-bruderschaft in die Messe. Die freuen sich wneigstens über mein Opfergeld . ;-)
Redaktion benachrichtigen Keine Freigabe der dummen Messe
#40   monti   23:47:02 | Sonntag, 28. Januar 2007
@Kurt K.
Tja, ich bin nun kein besonders häufiger Messgänger und Latein kann ich nur rudimentär. Sollte man die Messe augf Latein halten, dann würden sicherlich vile leute gar nicht mehr in die Messe gehen, weil sie dann nix mehr verstehen. Und das sind beileibe nicht nur die jungen Leute, sondern alle, die eben kein Gymnasium besucht haben. Und das sind sehr viele.
Ich kann mir allerdings auch nicht vorstellen, dass Gott irgendeinen Wert auf die Sprache legt, in der die Messe gefeiert wird. Das tun nur Menschen mit der Einstellung „heute ist alles Kacke!“; die mit der alten Messe eine Zeitreise machen wollen und am liebsten im Mittelalter gelebt hätten, wo die Gesellschaft eine einfachere war und man nicht so viel selber denken sollte.
Dass Gott keinen Wert auf die Sprache legt, ist mir auch völlig klar. Nun ist die Alte Messe aber nun mal auf Latein, und damit kann ich auch leben, weil man sich mit der Zeit „einlebt“. Aber zugegebenermaßen wäre sie mir in Deutsch auch lieber. Weswegen ich lieber eine Alte Messe besuche, liegt daran, dass ich bei ihr vor unliebsamen „Überraschungen“ sicher bin. Ich lebe weder mit der „heut’ ist alles Kacke“-Einstellung, noch hätte ich am liebsten im Mittelalter gelebt. Ich möchte nur in der Messe in Ruhe zu Gott finden. Und das gelingt mir in der „Alten“ besser als in der „Neuen“.
Redaktion benachrichtigen Kein Grund zur Schadenfreude
#6   monti   23:36:16 | Dienstag, 23. Januar 2007
@Pünktchen
Ihr Link gibt nicht den Text im Original an, denn das wäre die in der FAZ abgedruckte Glosse. Ihr Link dagegen gibt den Text des Stategiepapiers an. Soweit zum kleinen Unterschied. Wenn man nur will, kann man kreuz.net IMMER böse Absichten unterstellen, und wenn es durch Tatsachenverdrehung oder Irreführung durch die jeweiligen Poster ist.
Redaktion benachrichtigen Wie man drei Pfarreien zusammenlegt
#32   monti   00:18:35 | Montag, 22. Januar 2007
@golfi
Ooh, ich hätte wohl reiches in Anführungszeichen setzen sollen oder schreiben sollen: „ein weiterhin so reiches Wachstum wie bisher.“
Dann hätte man vielleicht meine Ironie bemerkt. Aber Tradis haben ja keinen Humor, wenn es um ihr heilige Tradition des „Menschen für Dummverkaufens“ geht.
Redaktion benachrichtigen Wie man drei Pfarreien zusammenlegt
#30   monti   00:02:38 | Montag, 22. Januar 2007
@Alle
Der Kirche laufen natürlich nicht die Gläubigen weg, weil die alte Messe abgeschaftt wurde, weil das zweite Vaticanum stattgefunden hat oder weil es keinen Kaiser mehr gibt. Der Kirche laufen ganz einfach deshalb die Menschen weg, weil sie mehr nachdenken, auch angeregt durch die wesentlich vielfältigeren Medien. Zufälligerweise begann der Ausbau der Medien ungefähr zeitgleich mit dem Vaticanum.
Und wenn hier vom Wachstum der Tradition gesprochen wird: Auf welchem qaunatitativen Niveau denn? Relativ gesehen mag das Wachstum – allein durch die Geburtenrate der Tradis – hoch sein, insgesamt betrachtet nimmt die Tradition doch nur einen marginalen Stellenwert ein. Und wenn dereinst die ganze Kirche nur noch aus Traditionalisten besteht, wie weiter unten beschrieben, dann hat sie endlich den Stellenwert, der ihr zusteht, ein Sektchen unter vielen anderen zu sein, die die – nur noch wenigen ihr anhängenden – Menschen mit der Angst vorm Teufel und der ewigen Verdammnis in Schach halten.
In diesem Sinne wünsche ich der Tradition weiterhin ein reiches Wachstum! :-D
Redaktion benachrichtigen Abschied aus Bonn
#12   monti   22:37:29 | Mittwoch, 10. Januar 2007
Die wird er in diesem Forum
mit Sicherheit bekommen!
Redaktion benachrichtigen Ein ungewöhnliches Paar
#10   monti   22:22:29 | Dienstag, 9. Januar 2007
Na, geht doch schon los
mit der Streiterei… :-D
Redaktion benachrichtigen Auch ein Faß Kölsch auf dem Altar
#23   monti   13:06:09 | Montag, 8. Januar 2007
@Konrad
Stimmt es, dass der Kölner Kardinal in einerEucharistiefeier, einer unblutigen Erneuerung des Kreuzesopfers, seine Homilie mit den Worten „Kölle Alaaf“ beendet hat? Hat er das Heilige den Narren ausgeliefert?
Von Kardinal Lehmann, seinem bisherigen Gegenspieler in der DBK, ist eine solche liturgische Entgleisung, die man durchaus (diesmal mit Dr. Carlo Regazzoni) einen Frevel nennen muss, bisher nicht bekannt.
Würde Kardinal Lehmann ja auch nie machen. Er würde seine Homilie bestenfalls mit „Mainz Helau“ beenden.
Redaktion benachrichtigen Auch ein Faß Kölsch auf dem Altar
#20   monti   13:00:24 | Montag, 8. Januar 2007
@Mimi und alle Anderen
Kölsch=Bier?!Also ob Kölsch tatsächlich ein Bier ist, darüber gehen die Meinungen ziemlich auseinander…
Ein Kölner, ein Düsseldorfer und ein Dortmunder sitzen zusammen in einer Kneipe.
Der Kölner bestellt ein Kölsch,
der Düsseldorfer ein Alt,
daraufhin der Dortmunder eine Cola.
Der Kellner fragt ihn, warum er denn kein Pils wolle.
Darauf der Dortmunder: „Ach, wenn die anderen Beiden kein Bier trinken…“
Redaktion benachrichtigen Himmlische Regie?
#18   monti   17:48:32 | Samstag, 6. Januar 2007
@Gotthard
im guten alten „Heiligen Römischen Reich deutscher Nation“ waren ganz viel Bischöfe, Äbte und Äbtissinnen Staatsoberhäupter und Gesetzgeber und oberster weltlicher Richter …
Und weil es da immer Verquickungen mit anderen weltlichen Machthabern gab, ist es gut so, dass es heute katholischen Geistlichen, ausser den von Ihnen genannten Ausnahmen, nicht erlaubt ist, politisch tätig zu sein. Ich denke, alles hat seinen Grund…
Redaktion benachrichtigen Himmlische Regie?
#12   monti   23:11:00 | Freitag, 5. Januar 2007
@protestant
jeder priester hat ja wohl auch das aktive wahlrecht.
Aber wie kommt ein priester wieder zurück in seine gemeinde, wenn er das politische Amt wieder aufgibt oder es verloren hat? Seine politische Neutralität ist dann doch verloren.
Redaktion benachrichtigen Himmlische Regie?
#9   monti   22:35:50 | Freitag, 5. Januar 2007
@protestant
Natürlich kann ein Tradi (ich nehme an, den meinten sie mit Ihrem Buchstabenwechsler) für die CSU in Bayern kandidieren, da spricht doch überhaupt nichts gegen. Nur eben kein katholischer Priester, ob Tradi oder Modernist. Und das ist übrigens auch gut so!
Redaktion benachrichtigen Ein evolutionärer Knacks?
#47   monti   22:46:20 | Mittwoch, 3. Januar 2007
An alle
Nach dem Glauben aber sind Leid und Tod durch die Sünde des Adam in die Welt gekommen (Strafe).
was wäre ohne Adam’s Sünde gewesen? Adam und Eva hätten in trauter Zweisamkeit in glückseliger Ruhe ewig gelebt und sich nicht vermehrt?
Oder wenn vermehrt, wie hätte diese begrenzte Erde all die Menschen tragen und ernähren sollen –. ohne den biologischen Tod?
Gotthard, Sie dürfen doch keine Bibelaussagen hinterfragen. :-$
So ist es eben mit der heiligen röm.kath. Kirche wie mit den groben Bauarbeitern aus dem Ruhrgebiet: Was nicht passt, wird passend gemacht.
Oops, der Mensch ist sterblich? Na, da erfinden wir doch ganz einfach eine Erbsünde und schon geht’s wieder auf. :)3
Redaktion benachrichtigen Der Abt lobt die Lefebvristen
#52   monti   22:34:03 | Mittwoch, 3. Januar 2007
Wenn ich hier so manche Postings lese,
danke ich täglich dem lieben Gott, dass ich nicht an ihn glaube.
Redaktion benachrichtigen Ein evolutionärer Knacks?
#23   monti   10:45:20 | Mittwoch, 3. Januar 2007
masterminds gehirn
ja, ja ich weis – gähn- die widersprechen sich
(zumindest mal in dem sinne was du – lieber mysterienfreund- für widersprechen hälst
(nur so neben bei !!!=hochemotonal –-> Angstneurose?
So toll kann masterminds „mind“ auch nicht sein, besieht man sich hier mal seine Rechtschreibung. ;-)
„hältst“ kommt z.B. von „halten“,nicht von „halsen“ oder „hälsen“ (was auch immer das bedeuten könnte).
tut mir leid, aber ich liebe nun mal die deutsche Sprache. :-)
Redaktion benachrichtigen Der Abt lobt die Lefebvristen
#30   monti   22:20:07 | Dienstag, 2. Januar 2007
@Gotthard
und da gibt es immer noch Leute, die von einer Verständigung mit den Pius-Fuzzis träumen …
Mit den „Pius-Fuzzis“ wird es niemals eine Einigung geben, das es denen ja um mehr als nur die Tridentinische Messe, mit der ich übrigens sehr gut leben könnte, geht.
Redaktion benachrichtigen Erbitterter Widerstand
#3   monti   22:13:48 | Mittwoch, 27. Dezember 2006
So ist es
Tradis sind überall!
Redaktion benachrichtigen Kommt! Die Messe kehrt zurück
#36   monti   22:36:09 | Montag, 18. Dezember 2006
@iustus
Eine sehr gute Bemerkung. Am lautesten schreien die nach einer „Modernisierung“ der Kirche, die überhaupt nichts mit ihr am Hut haben.
Redaktion benachrichtigen Bodenlose Häßlichkeit
#5   monti   13:14:32 | Samstag, 16. Dezember 2006
wurde vor der
Renovierung am Hochaltar oder an einem provisorischen Volksaltar zelebriert?
Redaktion benachrichtigen Was können Eltern für eine gesunde Geschlechtsentwicklung ihrer Söhne tun?
#32   monti   13:09:54 | Samstag, 16. Dezember 2006
Hier wird mal wieder
ein Blödsinn veröffentlicht!
Redaktion benachrichtigen Bestätigte Vorwürfe
#46   monti   11:49:14 | Freitag, 15. Dezember 2006
So ist es
man kann zur FSSPX stehen wie man will, sie meinetwegen als Sekte bezeichnen. Mich interessiert nur das Verhalten der „Konzilskirche“, wenn statt der FSSPX eine islamische Gemeinschaft dort eine Schule eingerichtet hätte. Wahrscheinlich hätte es ein fröhliches Begrüßungsfest gegeben. Und dieses Verhalten der FSSPX gegenüber ist für mich der eindeutige Beweis dafür, dass die FSSPX keine Sekte ist. Sekten sind einem gleichgültig. Andersdenkende in den eigenen Reihen bekämpft man jedoch, weil man „Angst“ hat, sie könnten einem die „Schäfchen“ abwerben.
Redaktion benachrichtigen Die Kinogeburt Christi
#13   monti   15:20:15 | Donnerstag, 7. Dezember 2006
@moorhans
Natürlich schätze ich Maria sehr,natürlich war sie auch vor Ihrer Geburt Jungfrau und hatte nach der Geburt Jesu mindestens 6 weiterre Kinder, laut der Jerus. Bibel
Leider ist überhaupt nix mehr bekannt(außer Märchen) was nach dem Tod Jesu mit ihr passierte.
Ich kann Ihnen vollkommen zustimmen! Und alles andere ist eben katholischer Quark oder eben eine Märchenstunde für Leichtgläubige.
Redaktion benachrichtigen Erste Heilige Messe auf Schloß Poxau
#39   monti   09:26:55 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
Kann mir den Beitrag von Sirilio mal jemand erläutern?
So ganz verstehe ich das jetzt nicht. War das nun eine Alte Messe, und zur Strafe für deren Zelebration wird nun die Kirche geräumt, oder wie verhält sich der Sachverhalt. Für eine Aufklärung wäre ich sehr dankbar.
Redaktion benachrichtigen Die Kinogeburt Christi
#9   monti   09:19:32 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
immer wieder belustigend zu lesen,
was in diesem Forum für ein katholiscvher Quatsch verzapft wird… :-D
Redaktion benachrichtigen Erste Heilige Messe auf Schloß Poxau
#34   monti   21:27:53 | Dienstag, 5. Dezember 2006
@Gotthard
Natürlich müssen Piusbrüder auf PRIVATE Räumlichkeiten zurückgreifen
[fett]klar doch … private Vereine oder Gruppierungen oder welcher Struktur auch immer haben doch in den Kirchen der Gemeinden nichts zu suchen.[fett]
Im Prinzip kann ich Ihnen Beiflichten. Dann sollten die Kirchen der Gemeinden allerdings auch für nichtkatholische und erst recht nichtchristliche „Vereine oder Gruppierungen“ verschlossen bleiben.
Redaktion benachrichtigen Lang lebe der Laizismus? + …
#2   monti   08:25:49 | Dienstag, 21. November 2006
‘Katholische Pfadfinderschaft Europas’ (KPE)
ist bestimmt ‘n Piusableger… ;-)
Redaktion benachrichtigen Es droht die Freigabe der Alten Messe!
#50   monti   23:48:57 | Donnerstag, 16. November 2006
@Timotheus und andere
Seriöse Berichterstattung ist dies mit nichten.
Hat dies je jemand von Kreuz.net behauptet? Womit ich natürlich nur die von den Seriösen meine. ;-)
Redaktion benachrichtigen Wäre es nicht besser gewesen, den Bischof nicht zu informieren?
#26   monti   23:49:21 | Samstag, 11. November 2006
Auch ich bin der Meinung,
dass Benedikt XVI. es nach seinem (hoffentlich noch lange nicht eintretenden ) Tod wesentlich mehr verdient hätte selig/heilig gesprochen werden als JoPa 2, der vielleicht ein guter Mensch, niemals aber ein Heiliger war.
Redaktion benachrichtigen Wäre es nicht besser gewesen, den Bischof nicht zu informieren?
#23   monti   23:43:11 | Samstag, 11. November 2006
Ja aber Gotthard
hätte es eben lieber anders!
Redaktion benachrichtigen Liturgisches Umerziehungslager
#9   monti   13:04:43 | Freitag, 10. November 2006
An Alle
Wenn die Platzverhältnisse oder eine große Teilnehmerzahl oder andere vernünftige Gründe nicht daran hindern, soll man zur Konsekration knien.
Ich bin ja nun nicht so bewandert mit den Fachbegriffen.Aber bedeutet „Konsekration“ nicht mehr oder weniger „Wandlung“?
Dann sollte man also auch in der NEUEN Messe bei der Wandlung knieen.
Redaktion benachrichtigen Mehr Seelen als Buchstaben
#23   monti   23:39:26 | Sonntag, 5. November 2006
Da auf Gotthards Einwurf
von 21.07 Uhr niemand reagiert hat, muss er ihn hier nochmal auffrischen. Sie sind ein alter Stänkerer!
Redaktion benachrichtigen Christus caritas est + …
#1   monti   09:28:12 | Mittwoch, 1. November 2006
Kirche wird Moschee
Aber wehe, die FSSPX hat mal Interesse an einer zu verkaufenden Kirche! Da wird Himmel und Hölle in Bewegung gesetzt, um den Kauf zu verhindern.
Redaktion benachrichtigen In Rom spricht man von Rücktritt
#7   monti   15:02:55 | Sonntag, 29. Oktober 2006
Lieber Gotthard,
Sie wissen doch, dass man Kreuz.net nie nur die Überschriften lesen darf !
Papst Benedikt XVI. soll den Rücktritt des kolumbischen Kurienkardinals Dario Castrillon Hoyos als Präfekt der Kleruskongregation angenommen haben.
Redaktion benachrichtigen In Rom spricht man von Rücktritt
#4   monti   23:36:59 | Samstag, 28. Oktober 2006
Gotthard
schreibt eben manchmal schneller als er denkt. ;-)
Redaktion benachrichtigen Erst im Frühjahr?
#17   monti   23:32:34 | Samstag, 28. Oktober 2006
Bei den meisten Traditionsgläubigen
handelt es sich um aufrechte Katholiken, die einfach nicht verstehen, dass nach dem Konzil vieles erlaubt wurde, was vorher z.B. als unumstößlich verboten galt.
Ich hoffe, dass dem auch Gotthard zustimmen kann.
Durch die restriktive, ja teilweise diskriminierende, Anwendung des Indults (Messe z.B. um 15 Uhr, wenn auch traditionelle Gläubige gerne beim Familienkaffee sitzen oder Mittagsschlaf halten) werden viele dieser rechtschaffenen Menschen (ich bin keiner von ihnen) ja geradezu in die Arme der Piusbruderschaft getrieben. Ich denke, viele würden in den Schoß der Kirche zurückkehren, wenn ihnen die Möglichkeit gegeben würde, zu einer würdigen Zeit die hl. Messe zu besuchen. Der FSSPX kann daher eigentlich gar nicht an einer Freigabe der trid. Messe gelegen sein, weil sie dadurch geschwächt würde. MEIN Opfergeld käme dann z.B. auch in den Klingelbeutel der „Amtskirche“.
Ich frage mich nur, warum moderne Katholiken (Funktionsträger) dermaßen gegen die Freigabe der Alten Messe wettern, wenn sich sowieso nur eine Minderheit nach ihr sehnt.
Redaktion benachrichtigen Polizeiliche Zwangszuführung
#24   monti   07:37:57 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
@Protestant
Aber es ist schon ein Problem für viele, dass selbst auf katholischen Schulen Sportunterricht und Schwimmunterricht für Mädchen Pflicht ist und dass auch dort bei Mädchen nicht regelmäßig der Zustand des Jungfernhäutchens überprüft wird!
Stimmt! Und da haben unsere Traditionalisten ganz schön viele Berührungspunkte mit den Islamisten ! Sind halt eben AUCH eine Parallel-Gesellschaft
Redaktion benachrichtigen Ein theologischer Tornado
#34   monti   23:49:54 | Montag, 9. Oktober 2006
Was für ein Schwachsinn
Diese ganze „Limbus-Debatte“ beweist einmal mehr, dass es sich bei der Theolgie nicht um eine Wissenschaft handelt, sondern um einen von Menschen fabrizierten Humbug.
Redaktion benachrichtigen Lefebvre erobert die ehemalige DDR
#14   monti   22:28:46 | Freitag, 29. September 2006
Ich kann mir beim besten Willen
nicht vorstellen, das Piusbrüder den Ortsbischof um erlaubnis fragen, wenn sie eine Kapelle eröffnen wollen.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe entdecken den Himmel
#15   monti   22:31:59 | Donnerstag, 28. September 2006
@Theresa
Übrigens glaube ich nicht, daß es Jesus Christus wirklich interessiert, ob der Priester bei der Messe nach Osten oder Westen schaut.
Der große Irrtum ist zu glauben, dass Jesus Christus überhaupt irgendetwas mit der katholischen Kirche am Hut hat.
Redaktion benachrichtigen Die Göffinger verteidigen tapfer die Rockmusik
#25   monti   07:07:57 | Donnerstag, 28. September 2006
@Fiore
die Zustimmung zu einem Schisma bringt automatisch die Exkommunikation mit sich. Aber das ist ja das Dilemma der (Amts-)Kirche: dass sie nicht behaupten kann, die FSSPX befände sich im Schisma. Wo Bischöfe ihre Schäfchen vor einem Besuch der Messen der FSSPX gewarnt haben, weil sie damit ihr Sonntagskirchgangsgebot nicht erfüllen würden, mussten sie dies immer wieder zurückziehen.
Redaktion benachrichtigen Die Freimauer sind tief in die Kirche eingedrungen
#73   monti   23:42:19 | Mittwoch, 27. September 2006
Wenn es stimmt,
dass die Freimaurerei der Todfeind der katholischen Kirche ist, kann sie so schlimm nicht sein. :-D
Redaktion benachrichtigen Die Göffinger verteidigen tapfer die Rockmusik
#14   monti   23:34:14 | Mittwoch, 27. September 2006
@Gotthard
Wenn dem so ist, was ich durchaus anerkenne (dass die Priester der FSSPX keine Sakramente spenden dürfen), warum sind sie dann dennoch gültig? Wenn es sich eindeutig um ein Schisma handeln würde, würde die Kirche völlig anders mit der FSSPX verfahren, dessen können wir alle sicher sein (Sie würde ihr ihre Kirchen zur Verfügung stellen, ökumenische Treffen mit ihr abhalten und sie nach Assisi einladen . ;-) )Die Kirche hat nur deshalb ein so großes Problem mit der FSSPX, weil sie ganz tief drinnen weiss, dass die Traditionalisten recht haben. Ich habe es schon mehrmals hier gesagt und wiederhole es gerne: Wer den Anspruch aufgibt, die Wahrheit zu besitzen, beraubt sich seiner Existenzberechtigung und wird beliebig. Die katholische Kirche ist mir ein Rätsel. Übrigens, falls Sie mich jetzt für einen Traditionalisten halten sollten: Ich glaube NICHT, dass die katholische Kirche im Besitz der Wahrheit ist.
Redaktion benachrichtigen Nie vom Leben der Kirche ausgeschlossen?
#32   monti   22:43:11 | Dienstag, 26. September 2006
@priest
Die Neue Messe von Paul VI ermöglicht es das aus vielen Katholischen Priestern katholische Pastoren geworden sind. Da die Messe so aufgelockert wurde. Jetzt gibt es Messwein-Verkostungen, Man darf von der Hostie des Priesters kosten und das Meßopfer ist eine Massenabfertigung. Heutzutage bekommt jeder eine Hostie. Egal welcher Religion er angehört. Die würden ja sogar *****kranz eine Hostie geben
Bei uns im Rheinland hiess der Priester auch schon vorm Konzil „Herr Pastor“, allerdings mit der Betonung hinten.
Und dann: Ist die Hostie des Priesters besser als die der anwesenden Gläubigen? Ist da mehr Christus drin, als in den den Anwesenden gespendeten Hostien, gmäß dem Motto aus der Werbung: Jetzt mit mehr 20 %Christus?
Redaktion benachrichtigen Deutsche Bischöfe beraten über die Alte Messe
#20   monti   00:22:22 | Dienstag, 26. September 2006
@Guntram
im Radio (BR 2) wurde von der heutigen Zusammenkunft des dt. Episkopats berichtet, aber bezüglich tridentinische Messe wurde nix verlautbart.
Das ist doch immer so bei Kreuz.net, dass ein nebensächlicher Noch-nicht-einmal Tagesordnungspunkt zur Überschrift wird.
Redaktion benachrichtigen „Wenn ich den Papst erwische, werde ich ihn hängen“
#26   monti   00:02:08 | Dienstag, 26. September 2006
@gotthard
Pio IX. ist auch Konzilspapst … und noch sehr sehr viele andere …
Gotthard, Sie wissen doch genau, was Sedi Malachi mit dem Wort „konzilspäpste“ meinte… ;-)
Redaktion benachrichtigen Fortschritt an Menschlichkeit? + …
#25   monti   22:40:09 | Mittwoch, 13. September 2006
@sozialkatholisch
@ Gotthard :Da hab ich ja doch noch Hoffnung für sie, manchmal war sie bei ihnen echt schon rar geworden
Ich glaube, Gotthard hat das ein wenig ironisch gemeint.
Und da muss ich ihm ausnahmsweise einmal recht geben.
Gut, dass die meisten Menschen Paulus nicht mehr ganz so ernst nehmen…
Redaktion benachrichtigen Eine päpstliche Ferienresidenz in Bayern?
#3   monti   22:33:34 | Mittwoch, 13. September 2006
Tja dann,
Der Respekt auch vor den „kirchlichen Ämtern der anderen Seite“ sei für weitere ökumenische Gemeinschaft unerläßlich.
Ich brauch’ keine ökumenische Gemeinschaft, mit wem auch immer
Redaktion benachrichtigen Fortschritt an Menschlichkeit? + …
#15   monti   14:29:05 | Mittwoch, 13. September 2006
@sozialkatholisch
Dem hl. Paulus jedenfalls war dieses Problem so wichtig das er es im Korinther Brief ausführlich ausgeführt hat, und den Kirchenvätern war der Brief so wichtig das sie ihn in den Kanon aufgenommen haben.
Vieleicht sollten sie versuchen sich auch eine Meinung zu diesem Thema zu bilden. Wenn die Anweisungen des alten Paulus Ihnen soviel bedeuten, laufen Sie wahrscheinlich auch in römischen wallenden Gewändern herum.
Leute, Leute: Paulus lebte zu einer Zeit, als man noch dachte, die Erde sei eine Scheibe (ok ok, das denken in diesem Forum wahrscheinlich auch heute noch viele) und ist seit fast 2000 Jahren tot.
Aber auf Paulus berufen sich ja auch die Verfechter des Gottegnadentums und noch soviele andere dummheiten
Redaktion benachrichtigen Fortschritt an Menschlichkeit? + …
#5   monti   08:51:07 | Mittwoch, 13. September 2006
Ihr habt
vielleicht Probleme !
Redaktion benachrichtigen Eine neue Ecclesia-Dei Gemeinschaft
#54   monti   13:53:11 | Montag, 11. September 2006
Die Piusbruderschaft
kann sich nich nicht mit Rom versöhnen, weil sie das Konzil ablehnt. Welche Kompromisse sollte sie eingehen.
Für die theologischen Fragen der FSSPX (Ökumenismus,Alte Messe, Handkommunion) hat sie mein vollstes Verständnis.
Ihre politischen Ansprüche (katholischer Staat, Einschränkung der Meinungsfreiheit) sind hirnverbrannte Spinnereien, die man nicht ernst nehmen kann.
Redaktion benachrichtigen Auf dem Präsentierteller
#8   monti   07:34:32 | Donnerstag, 7. September 2006
@Gotthard
Ich frage mich, warum die beiden Ratzingers in der eigenen Wohnung am Klavier ein Jacket tragen …
Das Foto wird wohl nicht deren Tante gemacht haben. Und wenn zu mir jemand von der Presse kommt, empfange ich ihn doch auch nicht im Jogging-Anzug
Redaktion benachrichtigen Edmund Stoiber in froher Erwartung + …
#2   monti   08:19:28 | Mittwoch, 6. September 2006
vergleich
Für mich ist Ratzinger ein Massenmörder in der Dimension von Stalin oder Hitler
Wenn irgendwo auf der Welt irgendwer auf diese Art mit Hitler verglichen würde, wäre der Aufschrei groß. Der Vergleichende müsste seinen Hut nehmen und von der öffentlichen Bildfläche verschwinden. Nur den Papst betreffend versickert so eine Ungeheuerlichkeit unter „meldungen“ bei Kreuznet
Redaktion benachrichtigen Massives Sakrileg-Risiko
#41   monti   22:03:26 | Dienstag, 5. September 2006
@Toby von 9.19 Uhr
Ich habe niemals abgestritten, dass auf dem Weltjugendtag Mädchen und junge Frauen in kanppen Oberteilen anwesend waren. Im Artikel ist aber die Rede von Kommunionspendern in einer derartigen Bekleidung.
Hier zur Erinnerung der Text:
Die männlichen und weiblichen Kommunionspender seien zum Teil in lockeren T-Shirts, Frauen zum Teil im Bikini-Oberteil, zum Teil mit Sonnenhut und Sonnenbrille aufgetreten.
Redaktion benachrichtigen Massives Sakrileg-Risiko
#16   monti   08:19:59 | Dienstag, 5. September 2006
das ist eben so bei kreuznet
Mädchen im Bikini, ts,ts… das ist ja so was von an den Haaren herbeigezogen…
Wie kommt kreuznet denn da drauf?
Wo keine Skandale sind, werden eben welche erfunden.
Redaktion benachrichtigen Sein letzter Wille
#3   monti   21:19:28 | Donnerstag, 31. August 2006
Wie soll ich das verstehen?
Das Opus Dei war aber immer für die alte Liturgie knallhart und feindlich, zumindest in der Periode 1976 bis 2005.
Das OD war immer für die alte Liturgie knallhart und feindlich
oder:
Das OD war immer für die alte Liturgie, knallhart (und feindlich) aber dann feindlich gegenüber wem?
Redaktion benachrichtigen Soll ich oder soll ich nicht?
#18   monti   13:54:41 | Mittwoch, 30. August 2006
Theologie
ist genausowenig eine Wissenschaft wie Astrologie, Alchemie und andere Quacksalbereien
Redaktion benachrichtigen Neomarxistische Kreise jaulen – doch die Kinder werden jubeln
#6   monti   11:18:48 | Montag, 28. August 2006
Stadler
ist nicht nur FPÖ-Abgeordneter, sondern auch Volksanwalt und steht -natürlich- der Piusbruderschaft nahe. Hat wohl auch schon einige unerfreuliche (für Demokraten) Schlagzeilen gemacht.
Kuckst du hier:
de.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler
Redaktion benachrichtigen Zwei Parteien beim nächsten Treffen des Ratzinger-Schülerkreises
#44   monti   23:19:24 | Sonntag, 27. August 2006
@divusKA
Sie sprechen mir ja sooo aus der Seele! Und das mein ich nicht ironisch!
Redaktion benachrichtigen Vorübergehend geöffnet + …
#12   monti   22:19:34 | Sonntag, 27. August 2006
Ich frage mich,
warum die Beiträge von Richard hier nicht von der Redaktion entfernt werden…
Redaktion benachrichtigen Meßdienerinnen?
#47   monti   23:26:10 | Samstag, 26. August 2006
Jaja, so sind die Tradis
Ich hasse keineswegs die Frauen, ich respektiere und schätze sie sehr wohl. Dies ganz besonders, wenn sie sich der von Gott geschaffenen Ordnung gemäß zu verhalten wissen
Und die ist so, dass sie lieb und unterwürfig sein müssen, jedes Jahr ein Kind gebären und ansonsten das Maul zu halten haben (Paulus: Das Weib schweige in der Gemeinde). Und wenn nicht, gibt’s Hiebe.
Redaktion benachrichtigen Zwei Parteien beim nächsten Treffen des Ratzinger-Schülerkreises
#38   monti   22:56:13 | Freitag, 25. August 2006
@centesimus
Also, ich muss sehr bitten. Deppen gibt es auch in der Stadt!
Redaktion benachrichtigen Die Neger sind dumm, träge und faul
#70   monti   22:58:49 | Montag, 21. August 2006
Immer wenn ich mal wieder zweifle,
ob an Gott nicht vielleicht doch was „dran“ ist, gehe ich zu kreuz.net, lache mich kringelig und werde für lange Zeit wieder in meinem Ungauben gestärkt. Ist doch so was ähnliches wie Exerzitien, oder ? ;-)
Redaktion benachrichtigen Kein Ende im Streit um St. Afra
#34   monti   22:50:02 | Donnerstag, 17. August 2006
Wenn ich aber
ein Auto durch ein neues ersetzen will, das Alte also nicht mehr brauche, eine meiner Töchter allerdings schon eine Verwendung dafür hätte, überlasse ich es ihr doch zu einem Familienpreis (evtl. sogar kostenlos), statt eine Preis zu verlangen, wie ich ihn von einem völlig Fremden – vielleicht – erzielen könnte.
Redaktion benachrichtigen Wollte Prior Roger Schütz schon vor dem Zweiten Vatikanum konvertieren?
#7   monti   13:52:28 | Mittwoch, 16. August 2006
niemand
wird jemals wiederkehren und was sonst noch alles.
Sie alle hier laufen einem Phantom nach.
„Nicht gott hat die Menschen geschaffen, die Menschen haben sich ihren Gott geschaffen.“ Weil sie es nicht verkraften, auch nur ein Tier wie jedes Andere zu sein, das nach seinem Tod verfault und dem ewigen Kreislauf der Natur zugeführt wird.
Insofern gibt es also schon ein ewiges Leben. ;-)
Aber dafür braucht niemand die katholische Kirche.
Redaktion benachrichtigen Buttiglione für Frauendiakonat und Kardinälinnen
#48   monti   00:18:39 | Dienstag, 15. August 2006
Unverständnis
Ja, ja, der freidenkerische Ungeist
„frei“ ist positiv
„denken“ ist positiv
Eine Religionsgemeinschaft, die eine Kombination von beiden Wörtern negativ besetzt, ist mir zutiefst suspekt.
ICH bin gerne ein Freidenker!
Redaktion benachrichtigen Die Muttergottes hat zugeschlagen
#92   monti   23:57:28 | Montag, 14. August 2006
Mal nicht auf hohem theologischen Niveau (oder Ross), sondern einfach mit dem gesunden
Menschenverstand
Es gibt immer nur eine Wahrheit. Richtig?
Entweder hat also die r.k. Kirche recht oder die Protestanten. Auch richtig?
Die Kirche hat sich nach ihrer Aussage durch das Konzil nicht verändert. Immer noch richtig?
Wie kann dann etwas, was vor dem Konzil Gültigkeit hatte, auf einmal nach dem Konzil nicht mehr richtig sein?
(also kein ökumenismus z.B.)
Wie kann eine Gemeinschaft schismatisch sein, die doch nur das verkündet, was die gesamte Kirche VOR dem Konzil auch verkündet hat?
Bevor Lefebvre seine Bischöfe geweiht hat, war die FSSPX nicht schismatisch. Stimmt doch auch, oder?
Für mich als Nicht-Theologe ist es sehr schwer nachvollziehbar, dass durch eine unerlaubte Handlung auf einmal die FSSPX schismatisch geworden sein sollte.
Wenn ich als Kind Süssigkeiten genascht habe, war das unerlaubt, aber ich blieb doch trotzdem das Kind meiner Eltern.
Weiterhin ist ein Festhalten an der Alten Messe MIT Akzeptanz des V II m.E. ein reiner Folklorismus, weil die Neue Messe ja nur ein sichtbares Zeichen der Veränderung ist. Für MICH wäre die Neue Messe alleine wesentlich leichter zu verkraften als die ganzen anderen, wesentlich tiefergreifenden Aussagen des Konzils.
Wie verwirrt müssen Gläubige (die, die nachgedacht haben) gewesen sein, als sie auf einmal die Kommunion mit der Hand empfangen durften.
In meiner Jugend war ich ein Priesteramtkandidat (aus mir hätte einer werden können), heute bin ich vom Unglauben zerfressen, dank der „Errungenschaften“ von V II.
Redaktion benachrichtigen Seit dem Konzil gibt es nur noch eine Todsünde
#32   monti   22:57:40 | Montag, 7. August 2006
mal für mich als Ungläubigen:
Manche Dinge gehen einfach nicht aus den frommen Köpfen heraus! Es wird nichts (in welcher Art und Weise auch immer) wiederholt!
Ist nach katholischem Verständnis die Messe NICHT die unblutige Erneuerung des Kreuzesopfers Jesu?
Ich meine jetzt nach der Lehre der Kirche (der nachkonziliaren natürlich) und nicht nach der Meinung von Gotthard.
Redaktion benachrichtigen Kein Machwerk der Beliebigkeit
#31   monti   23:13:56 | Samstag, 5. August 2006
@23er Hansl:
Wenn Sie die vorhergegangenen Beiträge wirklich nicht gelesen haben, dann haben Sie eine gute Kenntnis von Kreuz.net.
Was Sie allerdings vergessen haben, zu sagen: zwischendurch heizt Gotthard immer mal wieder mit ein paar kleinen eingeworfenen Schnipseln die Diskussion an.
Redaktion benachrichtigen Ohne Ausrede und augenblicklich
#2   monti   20:04:59 | Montag, 31. Juli 2006
und was soll das jetzt heissen Gotthard?
nur um die Bedingung der 10 Zeichen zu erfüllen
Redaktion benachrichtigen Ich verehrte den Buddha, wie ich vorher Christus verehrt hatte
#27   monti   20:01:58 | Montag, 31. Juli 2006
@Ansgar
Der Buddhismus kennt kein Du, keinen dem Individuum liebend zugewandten Gott
Weil es den nicht gibt! ;-)
@Babylon
Sie müssten doch mittlerweile wissen, dass hier hauptsächlich Personen posten, die niemals von ihrer „Wahrheit“ abweichen würden, selbst wenn Jesus persönlich ihnen sagen würde, dass er eben nur ein Sandalen tragender Zimmermannssohn war, der die Welt ein wenig verbessern wollte.
In diesem Sinne war Jesus der erste „Modernist“, die ja hier immer so verteufelt werden.
Redaktion benachrichtigen Auf den Knien
#10   monti   14:02:25 | Mittwoch, 26. Juli 2006
Lesen müsste man können, und natürlich verstehen:
DDL :Wie „beugt“ sich jemand, der mit beiden Armen bzw. Handgelenken an ein Kreuz genagelt ist?
An keiner Stelle des Artikels wird gesagt, dass Christus sich AM Kreuz, also vom Kreuz zu den Menschen herab gebeugt hat.
Es wird nur gesagt, dass er sich BIS zum Tod am Kreuz zu den Menschen herabgebeugt hat.
Die Deutsche Sprache ist voller Feinheiten, nicht alle beherrschen sie.
Redaktion benachrichtigen Neuer Distriktsoberer für Deutschland
#27   monti   13:30:20 | Montag, 24. Juli 2006
ich find’ das immer lustig,
wie hier in diesem Forum hochernst diskutiert wird, als sei Theologie eine Wissenschaft, an der etwas dran ist.
Ist doch wohl eher zu vergleichen mit Astrologie, frei nach dem Motto: „Hauptsache man glaubt daran.“ :-D
Redaktion benachrichtigen Hochamt im Hotel Maritim
#41   monti   17:24:28 | Freitag, 21. Juli 2006
steht zwar schon etwas tiefer unten,aber:
Man stelle sich einmal vor, was passieren würde, wenn der Bischof einem evangelischen Geistlichen den Zutritt zum Dom verwehrte und die Katholiken seines bistums aufforderte, nicht an einem ökumenischen Gottesdienst teilzunehmen, weil Protestanten nicht in voller Einheit mit der katholischen Kirche stehen. Ein Aufruhr ginge durch den Blätterwald und durch die ganze Kirche. Aber die Geschwister im Glauben, die sich der FSSPX verbunden fühlen, behandelt man, als wären sie Aussätzige. Wenigstens die allgemeinen Menschenrechte sollten doch noch für sie gelten.
Ich habe dies einmal so formuliert (aus dem Anlass heraus, dass Angklikaner in einer katholischen Kirche zelebrieren durften, die FSSPX jedoch nicht):
Kein Katholik wird Anglikaner werden, wenn er zufällig in einen solchen Gottesdienst gerät.
Was aber ist, wenn er -unbeabsichtigt – in eine tridentinische Messe kommt, dann erfahren muss, dass diese Messe katholisch ist und sie viel angemessener, weil ehrfürchtiger, als eine NO-Messe findet? Er könnte dann ja den Wunsch verspüren, immer diese Messe zu besuchen. Um dies zu verhindern, geht die konziliare Kirche so restriktiv mit FSSPX und wohl auch mit den der Traditon verbundenen Gemeinschaften, die voll in die Kirche integriert, um und tut alles, damit der „normale“ Katholik nur ja nicht mit der tridentinischen Messe in Berührung kommt.
Redaktion benachrichtigen Eine gut katholische Lösung
#40   monti   21:19:04 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@v.Galen
Haben Sie Belege für Ihre Behauptung, daß die
FSSPX ihren Familienvätern empfiehlt, ihre Frauen zu schlagen ?
Oder wollten Sie nur mal einen dummen Spruch machen ?
Ich mache nie dumme Sprüche. Sie aber können anscheinend nicht lesen. Ich habe nämlich niemals behauptet, dass die FSSPX ihren Familienvätern empfiehlt, ihre Frauen zu schlagen.
Ich weiss aber, dass das vorkommt, um nicht zu sagen, üblich ist, wenn die frauen nicht so gehorsam sind, wie es von ihnen verlangt wird.
Redaktion benachrichtigen Eine gut katholische Lösung
#18   monti   23:05:59 | Mittwoch, 12. Juli 2006
@v.Galen
[fett]Da der antichristliche Islam Lehren in sich birgt, die
mit dem GG nicht vereinbar sind (Religionsfreiheit, Befürwortung von Gewalt i.d. Ehe)[fett]
Ich möchte nur daran erinnern, dass der von Ihnen sicherlich hochverehrte Erzbischof L. auch die Religionsfreiheit ablehnt. Und dass in traditionalistischen Ehen Schläge gegen die ungehorsame Ehefrau üblich sind, ist Ihnen sicherlich auch bekannt
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#68   monti   23:03:50 | Montag, 10. Juli 2006
ist Aloah
auf der Flucht, oder warum macht sein Text den Eindruck, als sei er in äusserster Eile hingesaut worden?
Vielleicht hat er ihn geschrieben, während er einen Rosenkranz für uns arme zur ewigen Verdammnis verurteilte Ungläubige ‘runtergeleiert hat.
Redaktion benachrichtigen „Theologisch gerechtfertigt“
#15   monti   22:46:56 | Montag, 10. Juli 2006
@Gotthard
wenn Gotthard mal eine etwas längere Stellungnahme hier abgibt, was selten vorkommt, macht es richtig Freude , sie zu lesen.
und dann:
ein Dogma ist daran gebunden, dass es nicht widervernünftig ist?
Na prima, dann können wir ja wenigstens das Dogma von der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel vergessen! :-]
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#54   monti   07:46:14 | Montag, 10. Juli 2006
@Babylon
Das „Beneiden um den Glauben“ meinte ich ja auch nur so, dass es doch soo schön ist, etwas zu haben, woran man sich klammern kann, wenn das irdische Leben mal wieder ziemlich mühsam ist.
Ansonsten stimme ich Ihnen voll zu.
Mit der Hoffnung auf ein himmlisches Gericht, dass alle erlittenen Ungerechtigkeiten ausgleicht, kann man sich die Menschen ja soo schön gefügig machen und ruhigstellen.
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#50   monti   22:00:34 | Sonntag, 9. Juli 2006
@Maurice
Eigentlich beneide ich Sie um ihren Glauben, haben Sie doch etwas in Ihrem Kopf, dass Sie die ganze Mühsal des irdischen Daseins leichter ertragen lässt!
Schade, dass Sie enttäuscht werden werden!
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#48   monti   21:39:40 | Sonntag, 9. Juli 2006
Und der Islam lehrt die Wahrheit,
und das Judentum lehrt die Wahrheit, und der Buddhismus lehrt die Wahrheit und der Hinduismus lehrt die Wahrheit und und und und…
Nicht Gott hat die Menschen geschaffen, sondern die Menschen sich ihren Gott (ihre Götter), weil sie sich nicht damit abfinden können, dass es nach dem Tod aus ist mit uns, wie bei jeder anderen Kreatur auch.
Unsere einzige Hoffnung auf ewiges Leben besteht im Leben, Wachsen und Gedeihen unserer Nachkommen.
schade, dass ich all den armen Leuten, die an ein Leben nach dem Tode glauben, keine lange Nase machen kann, wenn sie dereinst im Sarg liegen. Schade-schade schade :-(
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#45   monti   22:27:01 | Samstag, 8. Juli 2006
Ich bin nach wie vor begeistert von diesem Forum
bestärkt es mich doch jeden Tag aufs neue in meinem Glauben, nein Wissen, dass die katholische Kirche mit Gott nichts, aber auch rein gar nichts zu tun hat. :-D
Redaktion benachrichtigen Visionen oder Illusionen?
#38   monti   09:15:01 | Samstag, 8. Juli 2006
ich amüsier mich köstlich
aber: Der hier vielgelobte Erzbischof Lefebvre ist gegen die Meinungsfreiheit, weil man dem Irrtum nicht soviel Raum geben dürfe wie der Wahrheit. Ich gehe davon aus, dass dies auch die Meinung der Kirche (mind. bis zum Konzil ) war. Nun stellt sich aber die Frage, wer bestimmt, was „die Wahrheit“ ist? Wäre es die katholische Kirche, müssten wir heute noch glauben, dass sich die Sonne um die Erde dreht.
Eine weitere aussage vom o.a. Erzbischof (bzw. seinen Erben):
Aufklärung und Christentum sind nicht kompatibel.
Na, dann bin ich lieber aufgeklärt.
Also hört mir auf mit Kirche und Wissenschaft!! :-#
Redaktion benachrichtigen Arme Priester, die nicht wissen, was sie sind
#22   monti   07:41:20 | Freitag, 7. Juli 2006
@FioreGraz
ja, und seht mal, was aus Luthers „Draufpfiff“ geworden ist: Eine Bewegung, die in Deutschland ebensoviele Anhänger gefunden hat wie der Katrholizismus.
Ob das auch der FSSPX widerfährt?
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe über den verlorenen Krieg
#19   monti   07:39:08 | Donnerstag, 6. Juli 2006
Kreuz.net
sollte eine Pflichtlektüre für ungläubige (wie mich ). Wie die Exerzitien den guten Katholiken immer wieder auf Linie bringen, bestärken Kreuz.net und die Beiträge der Forumsteilnehmer mich immer wieder darin, dass an der „Sache“ mit Gott und insbesondere der Katholischen Kirche nichts, aber auch gar nichts dran ist.
Redaktion benachrichtigen Eine Veräppelung von Papst und Publikum
#30   monti   07:28:45 | Donnerstag, 6. Juli 2006
Eine Frage als Ungläubiger:
immer noch fehlende Umsetzung der Allg.Einl.d.Röm. Messbuches nach dem Konzil, bedingt durch das weitertradierte vorkonziliare Verständnis einer
hocus-pocus-Realpräsenz
Glaubt man seit dem Konzil nicht mehr an eine „Realpräsenz“ ?
Redaktion benachrichtigen Eine Veräppelung von Papst und Publikum
#23   monti   22:12:55 | Mittwoch, 5. Juli 2006
Wenn Bischöfe nicht gehorsam sind,
ist das in den Augen der „Modernen“ Standhaftigkeit.
Wenn Piusbrüder und -Schwestern an ihrem Glauben, wie sie ihn gelehrt wurden, festhalten, sind das „Sektierer“. So gerecht ist die Welt!
Redaktion benachrichtigen Warum die Alte Messe besser ist als die Neue
#34   monti   07:08:01 | Dienstag, 4. Juli 2006
Ja was denn jetzt?
Gotthard ist immer noch engagiertes Mitglied der kaholischnen Kirche
Mag ja sein, aber wahrscheinlich nicht Mitglied der katholischen Kirche. :-D :-D
Aber mal im Ernst:
Es gab nach dem Konzil eben Katholiken, die nicht einfach nur die Änderungen mitgemacht haben, weil sie alles mitmachen würden, sondern sich Gedanken gemacht haben, darüber, dass es ja wohl nicht sein kann, dass auf einmal Dinge erlaubt sind, die vorher verboten waren, und das, obwohl die Kirche behauptet, sie sei die Gleiche wie vor dem Konzil. Diese ehrlichen Leute (ich gehöre übrigens nicht zu ihnen, habe aber viel Verständnis für ihre religiösen anliegen, und nur für diese) bezeichnet Gotthard dauernd als Sektierer. Und damit ist er, ob noch Mitglied der katholischen Kirche oder nicht, in meinen Augen ein Giftspritzer.
Redaktion benachrichtigen Warum die Alte Messe besser ist als die Neue
#30   monti   23:22:50 | Montag, 3. Juli 2006
Ist Gotthard
wirklich aus der Kirche ausgetreten? Na, dann wundert mich sein Giftgespritze hier nicht mehr…
Redaktion benachrichtigen Die Kirche muß über den Teufel reden
#9   monti   21:50:54 | Freitag, 23. Juni 2006
Wie der Teufel arbeitet,
zeigt sehr eindringlich der Film „Im auftrag des Teufels“ mit Keanu Reeves und Al Pacino. Kann ich nur jedem empfehlen.
Redaktion benachrichtigen Standrechtlich statt kniefällig
#36   monti   07:22:06 | Freitag, 23. Juni 2006
Wenn Priester
das Knieen als nicht mehr zeitgemäß betrachten, müssen sie sich nicht wundern, dass die Menschen früher oder später den Glauben als nicht mehr zeitgemäß betrachten.
Mein Verständnis für die Traditionalisten (egal welche) wird immer größer.
Redaktion benachrichtigen Der Österreichische Rundfunk übertrumpft den Vatikan
#25   monti   23:40:49 | Freitag, 2. Juni 2006
An Alle
Gott sei Dank bin ich nicht gläubig und kann mich daher über vieles hier nur amüsieren.
Die Tatsache aber, wie sich die Kirche gegenüber der FSSPX (und verschiedene Teilnehmer unten seien darauf hingewiesen, dass das „F“ wichtig ist) verhält, ist für mich der eindeutige Beweis, dass sie nicht schismatisch ist. Ein Ungehorsam allein führt sicherlich nicht zum Schisma. Und warum sonst sollte sie schismatisch sein?
Sie wäre nur dann schismatisch, wenn die Kirche sich hinstellen verkünden würde, dass sie bis 1962 nur Blödsinn verzapft hat und ab da die ganze Wahrheit verkündet wird. Wenn sie aber behauptet, die Kirche sei nach dem Konzil die Gleiche wie vorher, wo sollte das Schisma liegen. Aber ichw arte sowieso seit langem auf den Tag, an dem der erste Priester oder Bischof verkündet, dass es Gott nicht gibt (wovon ich sowieso überzeugt bin, jedenfalls meistens ;-) )
Redaktion benachrichtigen Protestantische Maiandacht
#7   monti   07:42:20 | Donnerstag, 1. Juni 2006
Lieber Gotthard
ich weiss nicht wer Sie sind oder wer hinter Ihrem Namen steckt, aber manchmal würde es mich schon sehr interessieren.
Zu Ihrem Beitrag:
St. Mary ist nicht die Mittlerin aller Gnaden … und welchen Anteil am Kreuzesopfer hat sie gehabt?
Athanasius hat geschrieben, dass sie die Mittlerin aller Gnaden durch ihren Anteil am Kreuzesopfer ist.
Wenn man glaubt, das Christus Gottes Sohn ist (worüber man sich natürlich streiten kann), weiterhin glaubt, dass es seine Bestimmung war, durch seinen Kreuzestod die Menschheit zu erlösen, DANN ist doch wohl Marias Anteil am Kreuzesopfer eindeutig:
Sie hat Christus geboren und als Mutter aufgezogen.
Und deshalb ist sie natürlich auch die Mittlerin aller Gnaden: Eine Mittlerin VERMITTELT zwischen zwei Parteien. Das heisst ja nicht, dass sie die Gnaden gewährt.
Aber ohne Maria kein Christus, ohne Christus kein Kreuzesopfer, oder?
Alles natürlich nur unter dem Vorbehalt, dass man glaubt, was die Kirche lehrt.
Redaktion benachrichtigen Er freut sich + …
#4   monti   21:30:08 | Donnerstag, 25. Mai 2006
Mit Taufschein ins Grab
Kardinal Meisner scheint ja wenig Vertrauen in die himmlische Buchführung zu haben.
Ich gehe davon aus, dass man dort auch ohne mitgeführten Taufschein weiss, wer hineingehört und wer nicht!
Redaktion benachrichtigen Eine Riesengeschichte
#12   monti   10:11:38 | Dienstag, 23. Mai 2006
@deusexmachina
Bei der Sensationslust der Leute wäre es schon erstaunlich, wenn nicht irgendwann ‘mal irgendwo ein muttergöttliches Schlüsselbein oder dergleichen herumgezeigt worden wäre.
Das würde die katholische Kirche in eine gaaaanz tiefe Krise führen, schliesslich gibt es doch das Dogma von der „leiblichen Auffahrt Mariens in den Himmel“. :-D
Redaktion benachrichtigen Am Arsch vorbei
#62   monti   07:49:07 | Freitag, 12. Mai 2006
@Gotthard
Es wird also in Zukunft beahndet, wenn eine Frau mit einer Athetose, die deshalb im Rollstuhl sitzt, und mit schwarzer Hautfarbe eines Restaurants verwiesen wird, während ihr männlicher Begleiter weißer Hautfarbe am Tisch sitzen bleiben kann.
Das Problem ist aber, dass der Besitzer des Restaurants zur Verantwortung gezogen wird, nicht z.B. der Kellner, der diskriminierend gehandelt hat. Und wenn der Besitzer dem Kellner dann kündigt, kann der wahrscheinlich auch klagen, mit der Begründung er sei wegen irgendwelcher sexuellen Vorlieben gekündigt worden, und das sei lt. ADG verboten.Und das Schlimmste ist dann, dass der Kelnner nicht nachweisen muss, dass es so ist, sondern der Besitzer, dass es NICHT so ist.
Das Problem sehe ich v.a. in der Beweislastumkehr.
Bisher galt ja immer noch die Unschuldsvermutung eines Beklagten. Aber wenn das Schule macht…
Redaktion benachrichtigen Festhalten + …
#7   monti   21:43:37 | Donnerstag, 11. Mai 2006
@Breze
Lieber Monti, davon abgesehen, dass der meiste Kitsch schon aus den Regalen in Marktl verschwunden ist, warum soll der Papst seinen Heimatort nicht besuchen?
Soll ihn der Kommerz davon abhalten? Ich glaube das ist kein schwerwiegender Grund… Gönnen Sie ihm doch einfach einen besuch in der Heimat…
Also zunächst einmal ist ja auch vom Erzbistum München/Freising überlegt worden, Marktl aus den genannten Gründen nicht zu besuchen. Ich fand diese Überlegung äußerst nachvollziehbar.
Und was den Kitsch, die Papstwürste usw. betrifft: Die werden mit Sicherheit nach dem Papstbesuch auch wieder auftauchen…
Redaktion benachrichtigen Festhalten + …
#1   monti   09:16:19 | Donnerstag, 11. Mai 2006
Dass der Papst seinen Geburtsort besucht,
tut mir sehr weh, habe ich doch gesehen, wie die Tatsache, dass er wenige Jahre seines Lebens dort verbracht hat, für den schlimmsten Kommerz missbraucht wird. Papstbier, Vatikanbrot und Papst Benedikt-Torte sind nur drei peinliche Entgleisungen. Um diesen Ort hätte der Heilige Vater lieber einen großen Bogen machen sollen.
Redaktion benachrichtigen Gesetz mit Pferdefuß
#18   monti   22:21:08 | Mittwoch, 10. Mai 2006
Jeder mah meinetwegen so schwul sein
wie er will. Das soll mir alles egal sein.
AAAber : Auch für den Menschen ist von Natur aus vorgesehen, den Kreislauf der Natur aus Werden und Vergehen in Gang zu halten. Und das ist in gleichgeschlechtlichen Beziehungen nun mal auf natürlichem Wege nicht möglich (Bei Schwulen auch nicht mittels medizinischer Nachhilfe.
Deshalb: Toleranz ja, aber bitte nicht so tun, als sei die Homosexualität die natürlichste Sache der Welt.
Redaktion benachrichtigen „Wir befinden uns in einer gewaltigen Krise“
#7   monti   22:09:24 | Mittwoch, 10. Mai 2006
Wenn das wirklich alles so stimmt,
dann kann ich nur der FSSPX Recht geben, die davon spricht, dass Satan Einzug in die Kirche gehalten hat!
Redaktion benachrichtigen Ein alt-katholischer Bischof spricht Prior Roger Schütz heilig
#13   monti   21:23:33 | Sonntag, 7. Mai 2006
VirOblationis
Mach Sie sich keine Sorgen, Monti! Mit einer solchen Haltung werden Sie ohnehin nicht in den Himmel eingehen.
Wenn es einen gibt, bin ich mir sehr sicher, dass ich dort hinein komme. außer wie gesagt, Gott richtet so, wie Sie und die treuen Katholiken es sich vorstellen. Aber dann: siehe unten
Redaktion benachrichtigen Ein alt-katholischer Bischof spricht Prior Roger Schütz heilig
#9   monti   09:54:41 | Sonntag, 7. Mai 2006
Oh Mimi,
hätt ich Deinen naiven Glauben, ich würd’ mich glücklich schätzen.
Andererseits, WENN Gott (so es ihn denn gibt) mein Heil und das Heil meiner Mitmenschen wirklich von der Kirchenzugehörigkeit abhängig machen sollte, verzichte ich lieber, denn dann weiss ich nicht, ob ich mit manchen ach so kirchentreuen Katholiken mein Zeit im Jenseits verbringen möchte.
Redaktion benachrichtigen Das schnelle Ende einer kurzen Freundschaft
#11   monti   21:49:25 | Dienstag, 2. Mai 2006
Endlich
Pablo hat mit DER (nicht DEM) FSSPXnichts zu tun
Endlich berichtigt das hier mal jemand. Manchmal habe ich das Gefühl, die Leute hier, die über die FSSPX herziehen, wissen nicht mal, was diese Abkürzung bedeutet,
Redaktion benachrichtigen Etikettenschwindel?
#36   monti   21:43:31 | Montag, 1. Mai 2006
Sehr vermessen
Der Unterschied zwischen FSSP und FSsPX ist der, dass FSSP gehorcht und damit katholisch ist und FSSPX nicht gehorcht und nicht katholisch ist.
Ich halte es für sehr vermessen, ob jemand katholisch ist, nur daran zu bemessen, ob er gehorsam ist oder ungehorsam…
Redaktion benachrichtigen „Nicht nur los von Rom, sondern los von Gott.“
#35   monti   09:57:30 | Mittwoch, 12. April 2006
Auf die Gefahr hin,
dass ich mich wiederhole oder die Forumteilnehmer langweile:
Es kann keine Versöhnung zwischen Rom und der FSSPX geben, weil Rom nicht vom V II abweichen und die FSSPX es nicht akzeptieren wird.
Das einzige was möglich ist, ist die Freigabe der Alten Liturgie, und dann können die Gläubigen, ohne vom Ruch des Schismatikers umgeben zu sein, mit den „Füßen“ abstimmen.
Redaktion benachrichtigen „Nicht nur los von Rom, sondern los von Gott.“
#22   monti   21:04:52 | Dienstag, 11. April 2006
an alle
Wie soll sich die FSSPX mit Rom versöhnen können?
Erwartet wirklich jemand allen Ernstes, dass Rom das zweite Vaticanum ungeschehen machen wird (machen kann) ? Mit Sicherheit niemand, der ernst zu nehmen ist. Da dies aber der Knackpunkt ist, wird es keine Versöhnung geben (können). Die Alte Messe ist doch nur der kleinste Punkt der Differenzen.
Redaktion benachrichtigen Drei Etappen auf dem Weg zur Versöhnung
#53   monti   12:44:22 | Donnerstag, 6. April 2006
@sozialkatholisch
So weit so gut. Doch bin ich der Meinung, dass ein Unterschied besteht zwischen irgendwelchen Esoterikern und Splittergruppen einerseits und Rom und der FSSPX andererseits.
Die einen haben sich ihr „Religiönchen“ zusammengezimmert, die Anderen vertreten katholische Positionen , nur jeweils vor und nach dem Konzil. Ich weiss, jetzt kommt wieder der Einwand, Positionen von „nach“ dem Konzil wären nicht mehr katholisch. Dabei gehe ich jetzt mal davon aus, dass die Kirche auch nach dem Konzil noch katholisch ist.
Außerdem: Es gibt doch schon mehrere Riten innerhalb der Kirche, und die Petrusbruderschaft zelebriert ja auch den tridentinischen Ritus mit Segen des Papstes. Warum also sollte man die Alte Liturgie nicht ganz freigeben und gläubige Katholiken (und das sind Tradionalisten in meinen Augen auf jeden Fall) aus der Schismaecke ‘rausholen?
Redaktion benachrichtigen Drei Etappen auf dem Weg zur Versöhnung
#45   monti   07:35:31 | Donnerstag, 6. April 2006
Drei Etappen auf dem Weg zur Versöhnung
Selbst wenn Rom die von der Piusbruderschaft geforderten Vorbedingungen erfüllt, soll zunächst nichts geschehen – meint der Generalobere der Piusbruderschaft.
Genau das halte ich für den richtigen Weg.
Wenn ein fairer „Wettbewerb“ zwischen Tradition und Modernismus möglich ist und die Gläubigen die Wahl haben, welche Messe sie besuchen wollen, ohne in den Verdacht zu kommen, Schismatiker zu sein, wenn Priesteramtskandidaten ohne Angst vor Repression ihr Priesterseminar aussuchen können, dann wird sich alles fügen.
Diejenigen hier im Forum, die die „Alles oder Nichts“-Meinung vertreten, die eine Abkehr der Kirche vom Konzil zur Bedingung für eine Versöhnung machen, sind entweder ganz große realitätsentfremdete Träumer oder aber sie verhalten sich wie die „Linkspartei“ unter Oskar Lafontaine: In der „Opposition“ (FSSPX) ist gut auf die „Regierung“ (Rom) schimpfen, aber bitte auf keinen Fall selbst Verantwortung übernehmen, weil dann müsste man ja zugeben, dass sich Veränderungen nur langsam durchsetzen lassen.
Redaktion benachrichtigen Drei Etappen auf dem Weg zur Versöhnung
#43   monti   21:58:28 | Mittwoch, 5. April 2006
@castleguide
Die eindeutig schismatische Priesterbruderschaft
Manche lernen es nie…
Wenn die FSSPX eindeutig schismatisch ist, wieso sind alle von ihr gespendeten Sakramente gültig (von der Kirche anerkannt)und wieso kann ein Katholik mit dem Besuch einer Messe der FSSPX seine Sonntagspflicht erfüllen?
Wäre die FSSPX so eindeutig schismatisch, die Amtskirche würde wesentlich rigoroser vorgehen.
So aber bleibt ihr nur, bzw. ihrem Klerus, immer wieder zu verbreiten, sie befände sich im Schisma und Indultmessen nur sehr restriktiv zu erlauben, um diesen Eindruck noch zu verstärken.
Wieviel Angst muss die konziliare Amtskirche doch vor der tridentinischen Messe haben, wenn man beobachtet, wie sie mit ihr umgeht. Wahrscheinlich wissen die Bischöfe, die Indultmessen nur am Sonntag-Nachmittag erlauben, dass den Pfarreien noch mehr Kirchenbesucher verloren gingen, wenn die Alte Messe flächendeckend zu fairen Bedingungen erlaubt würde.
Redaktion benachrichtigen Wenn Rom uns zu Hilfe ruft
#46   monti   08:28:23 | Mittwoch, 5. April 2006
Maria und Josef
Wie soll das gehen? Wie soll die Jungfrau Maria, die geschlechtlich nicht aktiv war, das perfekte Vorbild für geschlechtlich aktive Frauen sein?
Stimmt. In einem Artikel der FSSPX habe ich auch mal einen ähnlichen Blödsinn über den hl. Josef gelesen, der – sinngemäß – ja der vorbildlichste aller Ehemänner gewesen sei. Wenn sich alle Traditionalisten am Vorbild des hl. Josef orientieren (würden), dann frage ich mich, woher die 5-10 Kinder einer guten FSSPX-Familie kommen…
Redaktion benachrichtigen Die Königstochter und der blaue Zwerg
#17   monti   00:06:45 | Dienstag, 4. April 2006
Kath.net und die FSSPX
Alleine schon die Tatsache, das kath.net die Piusbruderschaft immer noch (wider besseres Wissen?) als „schismatisch“ bezeichnet, einen Artikel vom 06.August 2005, zu dem einige Kirchenzeitungen schon Gegendarstellungen bringen mussten, u.a. wegen folgendem Text(auszug): „Katholiken, die sich dieser Gemeinschaft verbinden und deren Gottesdienste mitfeiern, so Generalvikar Albrecht, schließen sich dadurch aus der Gemeinschaft mit der römisch-katholischen Kirche selbst aus.“ immer noch auf ihrer Seite zugriffsbereit hält, disqualifiziert diese „katholische“ Nachrichtenseite.
Redaktion benachrichtigen Paul VI. und sein erstaunliches Werk
#50   monti   09:00:24 | Mittwoch, 29. März 2006
@gotthard
meine Kenntnisse müssen dich nun nicht interessieren … Deine hast du hier auch noch nicht nachgewiesen
Ich muss keine Kenntnisse nachweisen, denn ich bin schliesslich nicht gläubig.
Ich habe mich durch eine befreundete traditionelle Familie allerdings sehr mit deren Anliegen beschäftigt und bin zu dem Schluss gekommen, dass eine Religion, die den Anspruch auf die Wahrheit aufgibt, sich selbst überflüssig macht. Und ich denke, dass der Klerus der heutigen Konzilskirche (und wenn ich recht informiert bin, gehören Sie doch dazu, oder irre ich da?) eine ziemliche Mitschuld daran trägt.
Für das Anliegen der FSSPX habe ich vollstes Verständnis, wenn ich auch selbst nichts damit anfangen kann.
Redaktion benachrichtigen Paul VI. und sein erstaunliches Werk
#44   monti   22:16:31 | Dienstag, 28. März 2006
Exkommunikation u.anderes
Manchmal frage ich mich, wieviel Wissen Gotthard überhaupt von der Materie hat…
Redaktion benachrichtigen Besitzen Tiere eine Seele?
#8   monti   22:12:25 | Montag, 27. März 2006
@Sirilio
Dem kann ich nur zustimmen!
Redaktion benachrichtigen „Mit mir fährst du super“
#24   monti   22:49:52 | Dienstag, 21. März 2006
Glückliche oder arme Paula?
Solche Katholiken wie Paula wünscht sich die hl. Römisch-Katholische Kirche sicherlich von ganzem Herzen.
Wenn sie nur in der Kirche Gott spürt – arme Paula.
Ich dagegen spüre Gott überall, auch im ganz normalen Alltag, nur nicht in der Katholischen Kirche, denn aus der ist meiner Meinung Gott schon lange ausgetreten
Redaktion benachrichtigen Es trifft nicht nur die Piusbruderschaft
#54   monti   23:57:24 | Donnerstag, 23. Februar 2006
Kapelle oder Kirche
Ob Kapelle oder Kirche hat hier nichts mit dem „Fassungsvermögen“ an Gläubigen zu tun.
Eine Kirche ist ein Gebäude für sich, eine Kapelle ist ein für die hl. Messe genutzter Raum, der sich in einem Gebäude befindet. Das kann auch im Obergeschoss eines Gewerbebetriebes sein
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Es wurden 2 Lesermeinungen von der Redaktion entfernt
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