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das schöne an dem henkerstrick … … ist ja, dass man das nicht nur auf Abtreibung anwenden kann, sondern
auch auf andere Verstöße gegen das Naturrecht. D.h. dass man bei einem Wandel des moralischen Grundgerüts
alles zu Recht verfolgen kann, was so blüht und Blüten treibt. Auch nachträglich, und auch wenn es
nicht gegen das geschriebene Gesetz war.
kann mir … … jemand sagen, warum sich die homos da so schrill geben? irgendwie muss das mit der psyche
dieser leute zusammenhängen, denn jede andere organisation, gewerkschaft, parteien usw, macht das nicht
oder höchstens im fasching.
ganz natürlich es ist ganz natürlich, dass man in unseren modernen, westlichen, demokratischen Staaten
den Menschen als Resource ansieht. Wichtig ist die effiziente Verwendung. dazu gehört unbeding: * Wegwerfen
von Resourcen, die mehr Geld kosten als sie bringen (Abtreibung von behinderten Resourcen und Töten von
alten Resourcen) * Recycling von Resourcen (Organspende) * Hohe Steuerbelastung, damit nicht zuviel für
Konsum der Resourcen weggeht (Steuerpolitik der letzten Jahre) * Einbeziehen aller Resourcen in den Arbeitsprozess –
also auch von weiblichen Resourcen (sozial verträglich natürlich mit 1jähriger Unterbrechung nach Geburt
einer neuen Resource) * Rationelles Aufziehen kleiner Resourcen in Kindergärten und Krippen, damit nicht
für 1-2 kleine Resourcen eine ganze große Resource zuhause bleibt. * Möglichst langes Arbeiten der
Resourcen (so bis 67) * Kein Mittelabfluß für Resourcen, die keine Arbeit haben (Harz 4) * Einfache
Unterbringung in möglichst kleinen Stadtwohnungen in möglichst hohen, modernen Gebäuden (Käfighaltung
von Resourcen) * billige Spassfaktoren, damit den Resourcen das Lachen nicht vergeht (Fussball, Sex, Filme,
Fernsehen, ultraeffizient hergestelltes Genfutter – die als monetärer Gegenwert den Resourcen das Arbeitsentgeld
wieder absaugen) * Eliminieren von Resourcen, die sich fehlverhalten (Irak, Iran) In diesem Sinne: weiter
so, würdige westliche Welt !
@Bernardone Die Frage nach der kirchlichen Pracht ist mehr als berechtigt. Die Antwort lautet, dass unserem
Herrn Jesus Christus – der am Altar vom Priester vertreten wird – jegliche Pracht zukommt, die der Mensch
schaffen kann. Dem Priester selbst steht diese Pracht nicht zu. D.h. nach der Messe muss er die liturgieschen
Gewänder ausziehen und wieder sein normales Gewand ohne Schnörkel und ohne Gold anziehen. Das selbe
gilt für die liturgischen Gefäße. Der goldene Kelch in der Kirche wird zuhause durch ein altes Trinkglas
abgelöst. Manche Priester verwechseln das und glauben, die Glorie wäre ihre eigene. Leider. Manche Laien
verwechseln das auch. Leider. o^/
@cairochon nein, das ist kein denkfehler. aber zugegebenermaßen ein fehler der ausdrucksweise. genau
muss es heissen „gegenseitige treue“ – ein verständnis das ich beim werten leser vorausgesetzt habe.
aber in einer katholischen ehe ist der konsens über die treue auf beiden seiten vorhanden (sonst wäre
es nicht so richtig katholisch).
@Golileo bei den beiträgen geht es hier um schutz gegen aids ansteckung beim sex geht und nicht um was
anderes – dass man sich das aus der blutkonserve holen kann ist eh’klar und trivial und kann jeden treffen,
das ist nicht der rede wert.
@DDL und @Golileo @DDL: na ja, stimmt schon, ich merke was ob das eine tautologie ist oder nicht, hängt
natürich in der tat von der genauen wortdefinition ab. aber ich denke die von mir angegebene definition
trägt: „Treue ist, wenn man NICHT fremdgeht“. Wenn aber ein Mensch durch diverse Umstände sicherstellen
kann, dass er treu ist, dann kann er sich eben nicht mit aids anstecken. das ist eine willentliche Entscheidung
und eben kein Zufall, für den ein statistiker zuständig ist. beim kondom ist es zufall ob es reisst,
da ist der statistiker zuständig. o^/ @Golileo: stimmt, die sind blöd dran. aber das mit dem thema hier
ja nix zu tun.
grenzwertig es ist schon grenzwertig, wie hier die Begriffe verdreht werden. Treue ist, wenn man NICHT
fremdgeht. Das ist die Definition der Treue. Wenn man fremdgeht, dann ist es nicht Treue. Wenn jemand
versucht treu zu sein, es aber nicht ist, dann ist das auch KEINE Treue. Es gibt also nicht erfolgreich
treu oder nicht-erfolgreich treu, sondern nur treu oder untreu. Die katholische Kirche ruft zur Treue
in der Ehe auf. Und das wirkt immer.
Neue Kongregation etwas ironisch sollte man dem Papa-Raz die Gründung einer „Kongregation für germanische
Angelegenheiten“ empfehlen und den deutschen Bischöfen das klösterliche Leben
net gut ich finde manche bilder auch net gut – und der „zusammenhang“ mit dem artikel erlaubt einem katholen
nicht, pornographisches material zu veröffentlichen. pornographisches material? „diese bilder doch nicht?“
doch sicher – nur sind wir schon so abgestumpft dass wir das gar nicht mehr sehen. überflüssig ist es
trotzdem. (gleiches gilt für die halb-nackerte im artikel „Der Kardinal ist informiert“)
kein problem es gibt ohnehin soviele rechtgläubige priester in diesem bistum, die nicht dem bischof unterstellt
sind (>10%), damit praktisch jeder messe und sakramente problemlos besuchen kann. ER sorgt für seine
schäfchen gut, so wie ER es immer tut. Deo gratias o^/
häresien, schismen und exkommunikationen … @DDL 1 oder fünf, das macht auch kein schisma. es liegt
nicht an der quantität. und den papst einer häresie zu bezichtigen, ist kein zweifel an seiner legitimität.
das ist korrekt. es gab schon einige päpste in der geschichte, die von der kanzel häresien gepredigt
haben. sogar ein paar ganz bekannte im … sagen wir mittelalter (ich müsste selber nachschaun wann genau).
@ DLL Ihr letzter beitrag waren leider zwei fehler. erstens: die fsspx zieht nicht die legitmitär der
letzten päpste in zweifel. zweitens: exkommunikation und schisma sind vollkommen unterschiedliche dinge.
ein schisma kann (muss nicht) eine exkommunikation nach sich ziehen, und eine exkommunikation kann (muss
nicht) wegen eines schismas erfolgen.
schisma @ DDL das mit dem schisma ist nicht totzukriegen. der vatikan hat in keinem relevanten dokument
behauptet, dass ein schisma vorliegt. es mag paar bischöfe geben die das behaupten, der vatikan hat es
nicht getan. die meinung von einer handvoll bischöfe ist allerdings nicht relevant. es gibt die schöne
formulierung „schismatischer akt“ hinsichtlich einiger bischofsweihen, aber eben nicht „schisma“. und
der vatikan wägt einzelne worte in wichtigen dokumenten.
falsche trennlinie es geht hier gar nicht um homosexuell versus hetereosexuell. Es geht um was anderes.
es geht um sexualität für die reine wollust versus jene kombination aus wollust+fortpflanzung. reine
hetero-wollust und selbstbefriedigung sind ja auch nicht katholisch. lehre der kirche ist, dass lust erlaubt
ist, aber nur im rahmen der fortpflanzung und diese zumindest zulassen muss. d.h. die trennlinie ist nicht
da, wo sie viele beitragschreiber (homo gegen hetero) sehen, sondern woanders. homosexualität ist ein
insofern besonders schlimmer fall der reinen wollust-sexualität, da dort die dinge besonders klar zutage
treten und die beleidigung gottes besonders deutlich zutage tritt – mithin der sünder auch eine besonders
klare erkenntnis seiner schuld haben muss. eventuell gibt es noch andere gründe, warum das besonders
schlimm ist? o^/
@Antonius Die Wer-hierwen-belagert-frage ist insofern einfach, als dies eine katholische seite ist. Die
katholische Position sollte also Grundlage von Beiträgen sein. Wäre das der Fall, ergäbe sich eine
sinnvolle Diskussion und nicht diese unsachlichen Pseudobeiträge (siehe sog. „Antworten“ auf meinen letzten
Beitrag an Sie). Ein Recht auf freie Meinungsäusserung auf einem privaten Server gibt es übrigens nicht.
Ort für eine Diskussion? ich werde mal wieder kreuzforum ‘heimsuchen’, jedoch nicht die nächsten paar
Tage. Grüße o^/
@Antonius wie gesagt, unter „Belagerungsverhältnissen“ sehe ich keine sinnvolle Diskussionsmöglichkeit.
Vielleicht liegt der Fehler auch bei mir, dass ein moderiertes Forum für so ein Thema besser ist – hatte
nicht kreuzforum.net moderatoren? gibts das noch?
@Antonius es gibt auch innerhalb des katholischen Lagers unterschiedliche sichtwinkel, im Vergleich zu
den riesigen Differenzen hier sicher nur „Kleinigkeiten“ – aber eben durchaus diskutierenswertes und wichtiges.
Die Homo-Beiträge hier lesen eh’nur paar wenige, könnte man diese Homos auf „Ignore“ schalten hätte
ich es schon lange getan. (kleiner fragender Tip an die Redaktion)
@Antonius dass es in einem forum zwischen so unterschiedlichen positionen verständigung geben könnte
ist eh’ träumerei. nein frage ist, was deren beiträge in diesem katholischen forum für sinn ergeben
soll. Nur „aufmischen“ wäre sehr wenig. Welchem Lager gehören Sie an?
@Beobachterin na ja, mit dem HS will ja kaum jemand auch hier diskutieren, ich hatte vor jahren bei einer
nicht katholischen seite das „vergnügen“ und dort hatten sie in gewisser weise erfolg. Aber hier verstehe
ich das im moment echt nicht. der einzige „echte“ erfolg ist, dass hier über dieses thema keine diskussion
mehr unter den katholen stattfindet, wie das vielleicht auf einer katholischen seite so zu vermuten wäre.
oder ist es einfach nur auflehnen gegen kreuz.net, egal ob sinnvoll oder nicht?
kurios schon kurios, wie die Homos hier eine katholische Seite belagern. So viel interesse hält man von
DER Seite gar net für möglich. stellt sich die frage warum die das machen – ja nicht um uns katholen
zu überzeugen.
schreiben ich glaub’die von kreuz.net machen das vorallem, dass die HS-Leute über Pfingsten die zeit
mit beiträge schreiben und lesen in kreuz.netverbringen :)3
Reue und Purgatorium Kleine Anmerkung zum purgatorium: dieses setzt die Reue zu Lebzeiten vorraus. Statt
dessen wurde behauptet: „Das Purgatorium ist der letzte Rettungsanker fuer all diejenigen, die vor ihrem
Tod keine Chance zur Reue hatten“. Kurz: *Hölle = schwere Sünde ohne Reue *Fegefeuer und dann Himmel=Sünde
mit Reue, aber noch Schuld *gleich Himmel= Reue und alle Schuld auf erden abgetragen o^/
antwort Auf „Warum finden wir Derartiges nicht wieder öfter und regelmäßig in unseren Kirchen?“ darf
geantwortet werden, dass wer die gesungene Vesper sucht, sie auch findet, wenn auch nicht vortridentinisch,
so doch tridentinisch. Dann wird einem auch klar, was P6 angerichtet hat, mit seiner „Liturgiereform“,
was er zerstört hat.