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Noch nie … … war unsere katholische Jugend spießiger als heute ! O:O „… Sommer genießen … Grill
rausholen …“ Fehlt nur noch : „Schlüpft in Eure Pantoffel und knipst die Glotze ein …!“ Ein Abbild
unserer Oberhirten, die auf dem Rückweg vom Rotarierdiner in ihrem Benz gemütlich den Kopf zurücklegen
…
#12 Laurentius2 11:45:20 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Behandeln wir die Liturgie-Progressisten … … doch einfach so, wie wir uns gewünscht hätten, von
Ihnen behandelt worden zu sein. Öffentliche Exkommunikationen sollte es wirklich nur für Abtreiber und
deren Unterstützer sowie Häretiker geben. Diese allerdings müssen nach dem Dauerthema Liturgie jetzt
mal merken, was eigentlich wesentlich ist: die Einheit im katholischen Glauben, egal in welchem Ritus !
Und da steht der Kirche schon seit Jahrzehnten so mancher Pfarrer und Religionslehrer weit ferner als
die bösen Piusleute !!!
#4 Laurentius2 09:01:10 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@Zwobbel Prima Idee ! Leider kann ich aus terminlichen Gründen nicht dabei sein. Werde mich mit einem
Rosenkranz beteiligen. Seine Eminenz muß noch viel härter gegen die 68er vorgehen … Es ist ein Kampf
um das Überleben des katholischen unverkürzten Glaubens gegen das 68er aggiornamento, das letztlich
nur aus einem Nachplappern Küngscher Zeitgeist-Anpassungs- und Selbstaufgabeformeln besteht ! Die „katholischen“
Sowjets sind dafür ein nützliches Vehikel.
#44 Laurentius2 08:58:25 | Montag, 5. Februar 2007
Gott segne und schütze … … unseren Weihbischof Laun. Gäbe es keinen Bischof mehr wie diesen oder
Weihbischof Pieschl oder Altbischof Zieglbauer, Dick und andere (wenige !), wir wären gänzlich ohne
Hirten.
#17 Laurentius2 10:14:13 | Freitag, 26. Januar 2007
@Sulpicius So mag man spekulieren … jedenfalls dürfen wir uns ob einer raffinierten Abwehrschlacht
der Modernisten noch auf einiges gefaßt machen. Die Intelligenteren unter ihnen wissen genau: kommt die
Messe aller Heiligen in der Breite zurück, ist dies der sichere Anfang vom Ende des deutschen Modernismus/Rahnerismus/Indifferentismus …
so wie es das „pro multis“ für die Apokatastasis-Lehre sein wird.
#31 Laurentius2 16:26:20 | Donnerstag, 11. Januar 2007
Lang lebe … … unser Papst ! Ansonsten sehe ich in den nächsten 20 Jahren schwarz für die Alte Messe,
die doch wohl eher eine gregorianische (6.Jhd.) als eine tridentinische (16.Jhd.) ist, Herr Ammon. Sie
könnten das mal nachlesen bei Prof. Gamber, dazu müssten Sie allerdings Ihre modernistische Brille
einmal abnehmen …
#20 Laurentius2 13:28:16 | Donnerstag, 11. Januar 2007
Römische (und vor allem deutsche und französische ) Wolfsrudel gegen den Papst … Hierzu wie zu vielen
Berichten aus Rom und dem katholischen Erdkreis fällt einem nur der Auszug unseres guten Papstes aus
seiner ersten Predigt nach dem Konklave ein: „Betet für mich, Brüder und Schwestern, daß ich nicht
vor den Wölfen Reißaus nehme!“ Oremus …
#6 Laurentius2 14:06:38 | Mittwoch, 20. Dezember 2006
@Andreotti Dieser zwielichtige Politiker, Totengräber der DC und ausgesprochener Feind der deutschen
Einheit überrascht mich damit nicht ! Im Gegenteil, wenn Männer wie Andreotti sich wehren, ist dies
ein weiteres Gütesiegel für die Intentionen des Papstes! Mithin setzt sich Andreotti damit klar in Gegensatz
zum 2.Vatikanischen Konzil und müßte deswegen eigentlich wegen Verstosses gegen dieses „Superdogma“
in Ungnade fallen, wenn die Gesetze der Logik in Italien und Rom noch gälten …
#39 Laurentius2 09:58:18 | Dienstag, 19. Dezember 2006
@ ARAGORN Lieber Aragorn, Ihre letzten Ausführungen insbesondere zum sozialistischen Rätesystem in der
Kirche und zur Wiedereinführung der Messe aller Heiligen habe ich mit Freude gelesen. Sie vertreten einen
Geist der Entschiedenheit und doch auch liebevoller echt katholischer Ausgewogenheit, den ich ebenfalls
anstrebe. Ihnen und allen anderen „Glaubensgenossen“ (St. Paulus) ganz herzlich ein gesegnetes Weihnachtsfest !
Laurentius P.S.: Neulich war ich bei einem jungen Priester mit eindeutiger Tendenz für unsere Kirchensprache
(auch im NOM) zum Beichten. Ausnahmsweise beichtete ich in dessen Wohnzimmer: An der Wand standen die
Filme über Aragorn, Boromir (faszinierende Figur) & ihre Freunde … Ein Hoch auf den traditionell-katholischen
Tolkien, der bis zuletzt dem NOM traurig gegenüberstand und jeden Morgen mit dem alten Ritus seinen Tag
begann … !!!
#33 Laurentius2 09:37:56 | Dienstag, 19. Dezember 2006
Jetzt sind wir Schlauer / vox populi Wir sind heute schlauer als gestern. Doch kein Punktsieg für den
Sowjetkatholizismus : die Wahl war ungültig. Dennoch bleibt festzuhalten, wieviel Ärger einem römisch-katholischen
Bischof ein paar Dutzend medial verblendete Quertreiber durch das System der Räte machen können. zu
Vox populi(st): 1. Es ist, wie hier schon von einigen meiner Glaubensgenossen hinreichend dargelegt, ein
Riesenunterschied, ob man die Lehre Jesu Christi = der katholischen Kirche an sich (!) kritisiert oder
man kirchenpolitische Kritik am Kurs seines Bischof äußert … 2. Zeigen Sie durch Ihr Vokabular („Verblendete“),
daß Sie als Vertreter der Herren Liberalen in ihrer Polemik keinen Deut zurückhaltender sind als unsereiner
(„Sowjetkatholizismus“).Warum verirren Sie sich eigentlich immer in dieses Forum bei kreuz.net statt bei
SPIEGEL-Online zu bleiben ? Bekommen Sie anonsten nirgendwo mehr ernsthaft Paroli geboten ? Das spricht
gegen die Predigten Ihres Pfarrers … Oder sind Sie überhaupt kein Katholik ? Die Grenzen zwischen bekennenden
Atheisten und Sowjetkatholiken sind ja in diesem Forum in punkto Kirchenpolitik oftmals nur schwer zu
bestimmen. Letztere wollen sich ersteren ja unbedingt öffnen (wiederum das Ur-Beispiel Rahner und Rinser
…).
#2 Laurentius2 11:32:05 | Montag, 18. Dezember 2006
Punktgewinn für den rheinischen Sowjetkatholizismus Bischof Müller bedarf unseres Gebetes und der Einsicht,
daß das System der demokratisierten Kirche einfach nicht funktionieren kann (!) Welcher Heilige handelte
jemals in Folge einer demokratischen Mehrheitsentscheidung ???Das tapfere Dagegenhalten seiner Exzellenz
erinnert an die Tat des Sisyphos … Im übrigen ist das Rätesystem noch nicht einmal wirklich demokratisch,
das wußten 1919 hierzulande sogar die vernünftigen Sozialdemokraten !!! … Da sieht man übrigens,
wie links die Lehmann-Kirche abgedriftet ist … sie übernimmt ein „demokratisches“ Machtergreifungsinstrument
der Altkommunisten und wähnt sich „progressiv“ … Friedrich Ebert, unser erster Reichspräsident, Gott
hab ihn selig, wußte noch, daß sich bei diesem Rätesystem stets die fanatischen und radikalen Kräfte
durchsetzen und daß dieses System sehr leicht vom obersten Rat (russ.: „Sowjet“) manipuliert werden kann !
Und da sind sie, unsere Herren Sowjetkatholiken: links von Friedrich Ebert !!! Karl Rahner und seine Freundin
„Wuschel“ alias Luise Rinser (Erzkommunistin) lassen grüßen …
#67 Laurentius2 16:52:25 | Montag, 27. November 2006
@Verschwörungstheorien Es gibt absolut keine Verschwörungen in der Weltgeschichte. Niemals ! Und ich
bleibe bei meiner Frage: Warum wird jede Sparbuchbesitzerin auf Fremdeinwirkung untersucht, nicht aber
der „umstrittenste“ Erz!Bischof Deutschlands ?
#54 Laurentius2 10:32:15 | Montag, 27. November 2006
@mathild und „brave“ Katholiken Zu Lebzeiten des hochverehrten Alterzbischofs von Fulda proklamierte der
damalige SPIEGEL-Chef R.Augstein einen „letzten Kulturkampf“. Zielscheibe seien, das schrieb er ausdrücklich,
die letzten deutschen konservativ-katholischen Bischöfe, womit Dyba (ausdrücklich genannt !), Meisner,
Ratzinger und Mixa gemeint waren. Das ganze ist erst knappe 7 Jahre her. Dann kam der plötzliche und
niemals gerichsmedizinisch untersuchte Tod des vor allem in Teilen der Homo-Szene meistgehaßten Erzbischofs –
zum Vergleich: jede Oma mit nem Sparbuch über 10.000 € wird genauer untersucht als dieser Fall (ich
weiß das aus eigener Erfahrung). Darauf kam ganz zufällig ein Mann aus dem ganz offiziell von Freimaurern
gegründeten Rotarierorden an die Macht. Er drischt auf die letzten funktionierenden Äderchen des ehmaligen
katholischen Herzens unseres Landes ein … Es bleibt nur zu beten … und zu guten rom- und vor allem
glaubenstreuen Priestern den Kontakt zu suchen. Ich empfehle das Netzwerk katholischer Prtiester und Laien
sowei die Iks verschiedener Prägung (Richtung Graf: traditionell-katholisch und verfemt, dadurch vielleicht
auch verständlicherweise ein wenig verbittert, Richtung Gindert und Forum deutscher Katholiken: halb-konservativ
brav-katholisch aber durchaus kritisch gegenüber dem Zeitgeist). Die Lage ist furchtbar aber niemals
hoffnungslos: NON PRAEVALEBUNT !
#28 Laurentius2 08:17:17 | Sonntag, 26. November 2006
Ohne Zweifel Völkermord Das Sytem 68 begeht ohne Zweifel einen der gigantischsten Völker(selbst)morde
der Weltgeschichte.Könnten die ungeborenen Kinder schreien, so manchem Schwafler, der hier schreibt würde
es hoffentlich die Sprache verschlagen – oder sind Methusalix u.a. schon so abgebrüht, daß ihnen selbst
das nichts mehr ausmachen würde ? Also ich muß da schon an gewisse Reden in der deutschen Vergangenheit
denken, von wegen „anständig bleiben“ und so … P.S.:Schaut mal in die UNO-Definition für Völkermord –
es genügt, wenn der Mörder (oft der Staat) einen Teil einer Gruppe von Menschen ausrotten will. Wir
Katholiken sind uns da mit den Juden, den Orthodoxen, sogar den Moslems, ja mit allen vernünftigen Menschen
einig. In Eurer liberalen donum-mortis-Haut, Methusalix und Co. möchte ich dagegen nicht stecken…
#49 Laurentius2 11:24:56 | Dienstag, 21. November 2006
@Gesamtsituation 1. Da ist zunächst eine kleine, oft nicht einmal praktizierende,aber tonangebende Gruppe
von Katholiken, die im Geiste längst abgefallen sind. Sie besetzen viele wichtige Funktionen vor allem
im sogenannten Räte-(russ.:Sowjet-)System der Kirche. Einer der Speerspitzen ist die „Kirche von unten“,viele
CDU-ler und sonstige „donum vitae“ -Unterstützer… 2. Eine rätselhafte Gruppe von kirchlichen Offiziellen,
die sich gerne mit etwas Marienfrömmigkeit oder Gruppenbild mit Papst schmückt, aber de facto die erste
Gruppe, z.B. Leute von donum vitae (durch Einsegnung deren Beratungsräume etc.) unterstützt. Sie besitzt
die Mehrheit in den Machtpositionen. 3… haben wir – grob umrissen – die Masse der inzwischen Indifferenten.
Sie werden durch den Zeitgeist im Fernsehen weggelockt oder sterben ohne Glaubensweitergabe aus … Diese
Gruppe finanziert die ersten beiden Gruppen ! 4… gibt es ca. 5 % Katholiken in Deutschland, welche praktizieren,
regelmäßig die Sakramente empfangen (auch jährliche Beichte und entsprechend disponierte Kommunion,
wie bei den neuen Papstmessen Benedikts nun wieder öfter angemahnt … ). Die letzte Gruppe ist leider
sehr durchsetzt von „braven“ Katholikenund hier und da auch von durch den Zusammenbruch der Kirche verbitterten
Spinnern, als daß sie wirklich Einfluß ausüben könnte. Aus „braven“ Katholiken müssen „freche“ werden.
Papst, Traditionelle und Einzelkämpfer (SJM und viele gute Priester nicht nur auf dem Land ) müssen
unterstützt werden ! Dafür bete ich.
#50 Laurentius2 15:55:38 | Montag, 20. November 2006
Ein Schlag gegen die Allerlösungslehre ? Sollten es die Lehmänner nicht schaffen, diese Entscheidung
aus Rom wieder mal bauernschlau zu verschleppen oder zu ignorieren , ist das tatsächlich ein allzu
lang erwarteter Schlag gegen die in Mitteleuropa vorherrschende Apokatastasis-Lehre ! Jeder, der dieser
Lehre im Kern bisher widersprach, diente ja angeblich einer „angstmachenden Theologie“ … Sogar ein liberaler
Priester in meiner Heimatpfarre sagte neulich: „Es geht bei der Warnung vor dem jüngsten Gericht nicht
um Angst machen, sondern bewußt machen.“ Das ist es doch ! Es geht um eine Warnung, keine Drohung oder
Angsteinjagerei! Oder ist es wie vor zwei Jahren, als ein Rundschreiben an die Priester zur Liturgie wirkungslos
verhallte ? Dort wurde u.a. darauf hingewiesen, wie der Prister sich zu kleiden hatte und daß er nach
dem biblischen Text des „Vater unser“ und vor dem in der Antike hinzugefügten „denn Dein ist das Reich
…“ (Doxologie) das vorgeschriebene Gebet allein zu betenhabe. Wird Rom von der Lehmann-Kirche nun erneut
ignoriert ?
#27 Laurentius2 13:32:42 | Donnerstag, 16. November 2006
@kreuz.net / Herr, verzeihe uns Deutschen … Eine glänzende und mutige Analyse der episkopalen Rhetorik.
Kernpunkt: Dies als „Denunziation“ zu qualifizieren, ist eine öffentliche Kritik an Redemptionis sacramentum.
So ist es, man schlägt den Sack und meint …den Papst ! Was für eine gruselige deutsche Front gegen
Rom !!! Ich schäme mich für mein Land vor den Augen des Stellvertreters Petri ! Herr, verzeihe uns und
schenke dem Land der Häretiker (Luther, Zwingli, Rahner), Ideologen (Marx, Rosenberg, Adorno und Marcuse)
und ungehorsamen Bischöfe (Bsp.: Hohmeyer, der zu „dominus jesus“ wörtlich sagte: „das sind die letzten
Zuckungen des römischen Zentralismus !“ und mit „666“ auf dem Nummernschild durch die Gegend fuhr u.v.a.) –
schenke diesem Land dennoch Deine Gnade ! Amen.
#14 Laurentius2 13:08:49 | Donnerstag, 16. November 2006
Sie hauen den Sack und meinen … den Papst ! Die angeblich angstmachende Theologie der SJM-Priester besteht
wohl darin, daß die Wahrheiten von Himmel und Hölle nicht verleugnet werden. Das, was sich Modernisten
stattdessen leisten, eben diese de-facto-Leugnung, ist nicht nur eine Verkürzung des überlieferten Glaubens,
schlimmer … Es ist die sehr verbreitete Irrlehre der Apokatastasis, die bedeutet, daß letztlich niemand
verloren geht (Allerlösungslehre). Man muß den Leuten also nur noch erklären, daß sie so oder so erlöst
sind und ihr Verhalten (Liebe zu Gott oder Gleichgültigkeit bzw. Haß) letztlich gleichgültig für ihr
Seelenheil ist. Schön für Herrn Spors – aber falsch. Die moderne Ausprägung dieser Irrlehre geht nach
Aussagen des verstorbenen Kardinal Höffners auf die Figur des anonymen Christen bei Karl Rahner zurück,
dem „Kirchenvater“ der modernistischen Theologie. Wenn also auf den drei Patres herumgeschlagen wird,
meint man eigentlich das noch intakte Lehramt, das Papst Benedikt XVI. darstellt , wenn er es noch vor
wenigen Wochen treffend umreißt: o^/ „Der wahre Tod, den man fürchten muß, ist der Tod der Seele. Wer
durch die Todsünde der Liebe Gottes stirbt, keine Reue zeigt und in stolzer Verweigerung verharrt, schließt
sich selber vom Reich des Lebens aus.“ Was für eine feige Art, nur auf den Sack zu schlagen … Man hat
den Eindruck, die ganze Meute wartet mit ihrer Attacke auf den Leithirsch nur auf einen günstigen
Augenblick und macht bis dahin Jagd auf seine treuen Diener …
#19 Laurentius2 13:40:34 | Dienstag, 14. November 2006
Anathema sit ! … wobei ja das olle Kirchenrecht nur für die Konservativen gilt. Moderne Pfarrer dürfen
ruhig kirchenfeindliche Organisationen unterstützen. Linkskatholische Politiker dürfen ruhig romfeindliche
Clübchen mit Millionen an Steuergeldern sponsern, ohne daß sie auch nur einen bösen Zeigefinger von
den DBK-Männern ernten… man trinkt ja abends wieder einen vorzüglichen Chablis zusammen – ja heute
sogar direkt von den Lagen des Herrn Präsidenten bzw. Meisters vom Stuhl – nein diese Fanatiker von kreuz.net,
kath.net den IKs, der SJM und wie sie alle heißen – die haben doch wirklich keine Ahnung vom vorzüglichen
Geschmack der Macht !!!!!! !!!!!!!!!!!!! Anathema sint: o^/ !!!!
#14 Laurentius2 11:47:46 | Dienstag, 14. November 2006
@jawohl! (IRONIE :) Sie kommen ja mit scholastisch-aristotelischer Logik daher. Ja was glauben Sie eigentlich,
fällt Ihnen ein ? Der Modernismus hat doch längst seine eigene (Un!)Logik entwickelt (u.a. Rahner und
Teilhard de Chardin), mit ihrem durchaus logischen Verweis auf den Rhöner Denunzianten werden Sie also
keinen dieser Herren überzeugen können ! Leider, Gott sei’s geklagt.
#11 Laurentius2 11:39:21 | Dienstag, 14. November 2006
@Sarah & Alois @Sarah: „die Bildung einer prot.-kath. Nationalkirche“ – genau das ist es, Sarah
:(3 ! Natürlich vertrauen wir braven Katholiken auf den obersten aller Bischöfe, den Papst in Rom. Wir
müssen aber auch selbst was tun, um dem Heiligen Geist Gelegenheit zu Eingreifen zu geben… z.Bsp. die
Initiativkreise unterstützen oder das Netzwerk katholischer Priester o^/ o^/ o^/ und Laien ! @Alois
Ist doch ganz logisch, daß sich der episkopale Rheinbund (s. Pater Wiltgens „Der Rhein fließt in den
Tiber“), für den das Paris von 1789 doch letztlich höher zählt als das Roma aeterna o^/ , daß dieser
Rheinbund nun Alarm schlägt. Läßt man diesen Rinnsal der Tradition erst in die modernistische Festung
fließen, werden die Dämme früher oder vielleicht auch erst in einer Generation aber mit Sicherhiet
gesprengt. Da diese Herren von Haus aus Taktiker und Strategen sind, werden sie nun alles tun, um Rom
daran zu hindern ! Die Deutschen (als die Nation, aus der die meisten Häresien und falschen Ideologien
in der Neuzeit stammen) drohen dabei wirksam mit der Fuchtel ihrer immer noch reichlich sprudelnden Steuergelder !
Eines Pfandes, das die Bischöfe einst im Austausch für die napoleonischen Enteignungen erhielten. Die
enteigneten Güter aber waren alles vom Munde abgesparte Vermächtnisse oder Almosen echt römischer Katholiken
, deren tradierter Glaube heute als fundamentalistisch bezeichnet wird. Was für eine charakterlose
Schizophrenie !
#3 Laurentius2 10:06:29 | Dienstag, 14. November 2006
1+1= ? Wer glaubt schon an Verschwörungstheorien, wir doch nicht, oder … ? 1 : In einem Streitgespräch
mit einem leitenden Redakteur der Fuldaer Zeitung platzt es aus diesem in einem unbehrrschten Moment,
als es um die bodenständige Katholizität der Fulderer Landbevölkerung geht, heraus: „Wir werden diesen
schwarzen Landkreis schon umdrehen, da können Sie sich drauf verlassen !“ ; +1 :Viele deutsche Bischöfe
sind Mitglied bei Rotary, einer Vorfeld- bzw. Rekrutierungsorganisation der Freimaurerei (deren Gründer
auch Freimaurer waren) und deren Verhältnis zu den Logen man deswegen durchaus mit dem von JU und CDU
vergleichen kann. Auch Zeitungsherausgeber und einflußreiche Verleger finden sich in den Logen oder/und
den Rotary-Veranstaltungen, bei denen man gerne und regelmäßig gemeinsam ißt und guten Wein trinkt …
Sie entscheiden über jeden Posten in den sensiblen Stellen ihrer Meinungsorgane und wundern sich, daß
ein klischeehaft doch so absolut regierender Bischof das nicht tut. = 2 ??? : Nach dem 25. Diner reicht’s
dem Herrn Prälaten, er will sich endlich als „Führungskraft“ beweisen. Ein Mensch, der regelmäßig
auf die Sonnenbank geht („Bischof Braun“ ), legt schließlich viel wert auf’s Renommee bei seinen Freunden …
superbia est incipium malorum
#36 Laurentius2 09:38:27 | Dienstag, 14. November 2006
Es ist zu befürchten … … daß es hier eine Verschwörung gegen das Erbe Erzbischof Dybas gibt …
… natürlich reine Theorie, doch wer eins und eins zusammenzählt … : 1:Ein Journalist in Fulda verriet
sich selbst im persönlichen Streitgespräch, als es unbeherrscht aus ihm herausplatzte: „Wir werden diesen
schwarzen Landkreis umdrehen, das schaffen wir !“ +1:Der pastorale Prozeß wurde als erstes in Neuhof
eingeführt, dem Wohnsitz des wegen einer Verleumdungskampagne im Wahlkampf geschlagenen Bundestagsabgeordneten
Martin Hohmann, in dem dieser die Mehrzahl der Stimmen nach wie vor auf sich vereinen konnte … =2 !
#31 Laurentius2 15:22:23 | Freitag, 3. November 2006
@Pfarrer Lochner Ich komme aus dem Staunen nicht heraus: Wie kann es ein Kleriker der Amtskirche (immerhin
Militärsuperior, also wohl eine Art Oberpfarrer der Sonderseelsorge) wagen, dies alles so offen auszusprechen ?
Ich dachte bisher, nur Emeriti unter den hohen Geistlichen wie Altbischof Zieglbauer o^/ wagten das („Die
alte Kirche war mir lieber“) ? EIN RÄTSEL – legt er keinen Wert mehr auf seine Stellung , ist er amtsmüde
oder hat er Narrenfreiheit, weil er vielleicht zu viel weiß ?
#122 Laurentius2 15:05:26 | Freitag, 3. November 2006
@Nagasaki Nach meinen Informationen gab es aber die größten japanischen Diasporagemeinden in diesen
beiden Städten! Nagasaki war das Zentrum der von Pater Maximilian Kolbe recht erfolgreich betriebenen
Japanmission … Sie verwechseln vielleicht die absolut kleinen Zahlen mit dem relativ hohen Anteil …
Eine andere Frage ist, ob dahinter Absicht zu vermuten ist …
#4 Laurentius2 13:48:42 | Donnerstag, 2. November 2006
@Athanasius Sie haben den Nagel auf den Kopf getroffen: Demokratie gilt eben vielen Revolutionären (auch
in der Kirche !) nur als große Ablenkungsmasche von ihren Hinterzimmerintrigen bzw. als Putschvehikel
um ungeliebte Autoritäten zu beseitigen. Sobald Volkes Wille aber in eine andere als die gewünschte
Richtung geht, wird die Demokratie mit Füßen getreten… Aber mit Hilfe der Medien – hier der regionalen
Monopolzeitung unter linksliberaler „Federführung“ – klappt es eigentlich immer. Ein kleines Wundeer,
daß die Fuldaer Zeitung hier berichtet, offenbar ist die Sache nun so aussichtslos für die romtreuen
Priester, daß man sich gefahrlos wieder mit dem Schein der Objektivität den Absatz bei den braven Katholiken
sichern kann, ohne in der Sache wirklich einen Aufstand etwas zu riskieren. Fulda, das christliche Herz
Deutschlands wird umerzogen !
#273 Laurentius2 16:13:59 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@ der den es angeht Drehen Sie Ihre Quasselschleife ruhig weiter, ich darf mich dann auch mal wiederholen:
Prof.Waldhäusl, Prof.Prandtner, Prof.Winkler sind alle a bissel gscheiter als der Alpenintrigant …
#25 Laurentius2 16:10:37 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Pünktchen Detaillierter und anhand der Quellen sehr explizit beschreibt dies Emme (Rechtshistoriker)
in neuerer Zeit: Emme, Dietrich: Martin Luthers Weg ins Kloster Emme, Dietrich: Martin Luther Sehr lesenswert,
weil ganz nah an den Quellen, die oft direkt zitiert werden …
#21 Laurentius2 15:51:31 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Luther So ähnlich argumentiert auch Prof. Mock und ergänzt dabei wunderbar die Argumentation von Prof.
Hacker, dessen Werk „das Ich im Glauben des Martin Luther“ ja von Ratzinger so eindringlich empfohlen
wurde: ein um sich selbst und seine (!) Erlösung von Schuld (!?) kreisendes Ich als Religionsstifter
…
#271 Laurentius2 15:39:49 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Seminarzerstörer Da Sie sich hier ständig wiederholt wird, darf ich dies wohl auch tun: Lesen Sie doch
hier bei kreuz.net, was mehrere von den Seminarzerstörern mißachtete Professoren zur causa Krenn schreiben:
Prof. Waldhäusl (s.o.Artikel) Prof. Dr. Dr. Gerhard Winkler (Kirchengeschichte) und Prof. Dr. Dr. h.
c. Robert Prantner (Christliche Sozialwissenschaft). (einfach in „Suche >>“ rechts oben eingeben – schlau
werden – fertig !)
#82 Laurentius2 15:32:50 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Alois und Karl @Alois Nun, die sittlichen Zustände durch die allgemeine Glaubensunsicherheit in Wittenberg
etwa waren so himmelschreiend, daß Luther selbst es mit der Angst zu tun bekam. (Quelle: u.a. bei Emme
und Mock angegeben, so weit ich mich noch erinnere …). @Karl-Peter Wurde Algermissen nicht zuletzt in
Rom ermahnt ? Wie wird Rom nun neuerlich reagieren ? Oremus pro Roma aeterna !! Klar ist uns doch allen,
die wir von einem römischen Rollback gegen die ungehorsamen Hirten träumen: wenn diese Herren ernstlich
in ihrem modernistischen Traum gestört werden, werden sie ein Feld der Verwüstung hinterlassen! Eine
neue Kirchenspaltung wäre vorprogrammiert. Viele Jahre habe ich darüber nachgedacht. Ist nicht aber
doch unterm Strich eine solche Trennung von den toten Gliedern besser, als daß junge Sinnsucher durch
diesen unkatholischen Zirkus enttäuscht und dadurch der wahren Kirche langfristig entfremdet werden ?
Wieviele junge Männer gehen uns nach Aussagen kompetenter romtreuer Laien dadurch verloren, daß sie
vom modernistischen Ordinariatsklerus weggemobbt werden ? Mir ist mindestens ein Fall persönlich bekannt.
#16 Laurentius2 15:10:34 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Burgorus / Luther Ich kann dies nur bestätigen ! Prof. Mock hat sich sehr wissenschaftlich mit den neueren
Quellenuntersuchungen von Emme u.a. auseinandergesetzt. Auch ich bin oft etwas zu polemisch …
#57 Laurentius2 10:04:30 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestant Nun, ich möchte Ihnen schließlich noch auf den Weg geben, daß zur selben Zeit, in der Luther
ins Kloster „ging“ (neutral formuliert), ein Examensabsolvent an der dortigen Universität im Duell erstochen
worden war. Das ergeben die Quellen und noch viele andere Anhaltspunkte für die gen. wissenschaftliche
Theorie ! Wenn Sie diese Bücher auch niemals lesen- Sie sind ganz gegen meine Erwartung sehr unpolemisch
und stattdessen sehr auf die Quellenarbeit bezogen !- überlegen Sie doch mal: Warum war Luther so unglücklich
im Kloster ? Wieso brach er sein heiliges Versprechen gegenüber Gott und Jesus Christus, Priester zu
sein? Hätte er nur etwas geschrieben gegen die kath.Lehre – o.k. Er brach aber seine eigenen Eide, ist
also zu allermindest ein persönlich sehr unglaubwürdiger Religionsstifter, der ohne die damalige politische
Konstallation gar keine Chance gehabt hätte und so war denn auch dei Reformation vor allem ein Riesengeschäft
für die deutschen Fürsten, die sich am Kirchengut großflächig bereicherten … Tolle Glaubensreformation,
wenn dann am Ende seines Lebens Luther selbst zugestehen mußte, daß die von ihm hervorgerufenen Entwicklungen
aus den protestantsichen Städten ein einziges Sodom und Gomorrha gemacht hatten, ja Deutschland mehr
als jemals im Mittelalter in Blut getaucht hatten. Ich halte Luther nicht für einen großen Lehrer im
Glauben und bin deshalb innerhalb der derzeitigen Amtskirche sicherlich in der Minderheit. Bekehren Sie
sich zur ewigen kath.Kirche zb so www.kreuz.net/article.3452.html !
#268 Laurentius2 09:47:03 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Pünktchen Das werden wir in aller Ruhe abwarten. Die Masse (hier der Wortverdreher , Karrieristen
und Verleumder ) hat schon öfter einen Kampf verloren …
#265 Laurentius2 09:28:20 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Pünktchen Erstens habe ich niemals von „katholischen Theologen“, sondern von „Professoren“ geschrieben
und zweitens gehören wohl in der Tat zu dieser geturkten Schar von Wortverdrehern, karrieregeilen Bischofsberatern,
Schmierenjournalisten und liberalen Fußmattenauswertern auch noch 68er Juristen. Geschenkt !
#263 Laurentius2 09:04:07 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Pünktchen und Anton aus Tirol Sie haben Prof. Waldhäusl vergessen. Wie sieht eigentlich Ihre Schar
aus ? Boulevardjournalisten, ein schwuler Seminarist, ein zweifelhafter pseudo-Tradi, der zwanghaft auf
Kosten seiner Mitbrüder Karriere machen will, eine Reihe liberaler Putschisten, die anti-katholische
Weltöffentlichkeit …
#55 Laurentius2 09:00:17 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@Protestierer Lieber Mitchrist, die Polemik von Ruhrgebietler ist natürlich absolut nicht geeignet, Sie
zum Nachdenken über Ihre Häresie zu veranlassen. Ich kann verstehen, wenn Sie darüber lachen, da doch
kaum ein katholischer Bischof diese Dinge mal beim Namen zu nennen wagt – aus Rücksicht auf die HEILIGE
ÖKUMENE (eins der neuen undefinierten falschen Superdogmen, deren Verstoß aus uns traditionellen Katholiken
vorübergehend Außenseiter macht). Dennoch hier ein bescheidener Literaturhinweis: Emme, Dietrich: Martin
Luthers Weg ins Kloster Emme, Dietrich: Martin Luther Mock, Albert (kath. Professor in Köln): Abschied
von Luther Sie werden sich diese Bücher nicht besorgen, Sie werden weiterhin im Unglauben an die katholische
Kirche, welche auch für Ihr Heil betet, verharren. Leider.
#261 Laurentius2 08:43:45 | Dienstag, 31. Oktober 2006
@dottore-watchlist-Personen Gegen soviel sich im Kreis drehenden Sermon hilft nur der immer wiederkehrende
Hinweis von Justus auf die Schar jener katholischen Professoren, welche die geturkten Intrigen durchschauen:
„Prof. Dr. Dr. Gerhard Winkler (Kirchengeschichte) und Prof. Dr. Dr. h. c. Robert Prantner (Christliche
Sozialwissenschaft). Dokumente und detaillierte Recherchen zur Causa lese man im katholischen Monatsmagazin
Der 13. Kleinzell 2 A – 4115 Kleinzell Tel. +43.7282.5797 Fax +43.7282.5797.13“
#86 Laurentius2 19:21:09 | Montag, 30. Oktober 2006
@Protestant / @Benedikt u.a./ @Liberale !!! @Protestant Eine gute Aussage. Aber in der kath.Kirche ist
das Gewissen nicht unbedingt das höchste der Gefühle, da es auch irren kann… Das ist hier übrigens
die Frage: Herrscht ein Notstand zugunsten eines dadurch gerechtfertigten partiellen Ungehorsams oder
nicht? Ich weiß es auch nicht 100%ig. @Benedikt, Sulpicius, Marcel Immerhin habe ich offensichtlich durch
meine wiederholte Frage die lieben „Liberalos“ irritiert, sie hüllen sich in Schweigen – dann können
sich die Tradis und Halbkonservativen wenigstens ungestört streiten … @ Alle Liberalos Ein letztes
(drittes) Mal die Frage: Ist ein moderner Priester, der bspw. wie im Beispiel aus dem Rheinland (laisser
faire …) von „Protestant“ ganz zufällig wieder mal schockierend belegt, etwa weniger ungehorsam gegenüber
der Kirche als ein frommer Piuspriester ? Zusatzfrage: Welche Materie ist schwerwiegender – Ungehorsam
im Weiterfeiern eines niemals verbotenen Ritus o^/ oder Ungehorsam durch sakrilegische Kommunionfeier
? Antwortet bitte, sonst tummelt Ihr Euch doch auch so gerne hier bei kreuz.net !?
#78 Laurentius2 10:08:03 | Montag, 30. Oktober 2006
@alle liberalen Forumsteilnehmer Warum antwortet mir keiner der lieben Herren Liberale ? Wo ist der Unterschied
zwischen dem bezahlten und dem unbezahlten Ungehorsam eines Priesters ??????
#66 Laurentius2 14:19:41 | Freitag, 27. Oktober 2006
@Landorganist und andere Liberalos Na, Sie werden doch nicht plötzlich dünnhäutig, wenn Sie sich hier
im Kreuz.net-Schlachtgetümmel heruntreiben, oder? Da ist doch so ein Hase im Pfeffer recht harmlos …
Danke, für die seit Stunden erwartete Vorlage. Nun zur Begründung: Wieso ist der permanente sakrilegische
Ungehorsam eines gut bezahlten Diözesanpriesters weniger exkommunizierend als der disziplinarische eines
zumindest sehr idealistisch lebenden katholischen Priesters der Tradition ? Schon mal was von der excommunicatio
eo ipso bei schweren Vergehen gehört ? Bitte antworten, Herr Orgelspieler !
#61 Laurentius2 14:00:37 | Freitag, 27. Oktober 2006
@Protestant & schweigende Liberalos @Protestant Ihre Milieustudien zur ökumenischen Wirklichkeit in Deutschlandmögen
eine sympathisch wirkende Idylle widerspiegeln. Erlauben Sie mir nur die Feststellung, daß diese Idylle
nicht christ-katholisch ist. Damit möchte ich Ihnen nicht persönlich zu Nahe treten. Ich hoffe, sie
spüren, daß es mir um die Sache geht: die eine heilige und katholische Kirche. Und diese verbietet ebenb
eindeutig die Interkommunion, auch wenn das von vielen ungehorsamen Laien (zB mancher neunmalkluge Professor)
und leider auch Priestern unterminiert wird. UND GENAU DA SITZT DER HASE IM PFEFFER. Ist so ein Interkommunion
gewährender Priester nicht weit entfernter von der durch Christus gestifteten römisch-katholischen Kirche
als ein Mann oder sogar ein Bischof der Piusbruderschaft ??? @LIBERALOS und sonstige Hasen im Pfeffer
Bitte antworten, liebe Liberale, bitte !!! Ich will Euch irgendwie verstehen … Ich glaube nicht, daß
Ihr alle Judasse seid (ehrlich, kein Zynismus!).
#46 Laurentius2 12:03:25 | Freitag, 27. Oktober 2006
@protestanten und Liberale Lieber protestant, ich habe genügend sehr gute evangelische Freunde, aber
keiner käme auf den Gedanken sich die Heilige Eucharistie bei uns gegen jedes Recht zu erschleichen.
Das ist nicht richtig !!(Mit der Gefahr, daß Sie das wieder als fundamentalistischen Zeigefinger interpretieren
…) Meine Frage an die Liberalos bleibt unbeantwortet : „… die Bande des Sakramentes“ bezeichnet die
Amtskirche (nicht abwertend gemeint) als unabdingbar für eine volle Einheit mit Gottes Heiliger Kirche.
WUNDERBAR ! Aber wer von den vielen liberalen Katholiken, die die Traditionalisten regelmäßig als nicht
katholisch bezeichnen, ist dann selbst noch Vollmitglied in der Kirche, wo doch so viele aus ihrer zweifelhaften
Klientel noch nicht einmal jeden Sonntag zur Kirche gehen ?
#28 Laurentius2 08:51:11 | Freitag, 27. Oktober 2006
@ Amtskirche „… die Bande des Sakramentes“ bezeichnet die Amtskirche (nicht abwertend gemeint) als unabdingbar
für eine volle Einheit mit Gottes Heiliger Kirche. WUNDERBAR ! Aber wer von den vielen liberalen Katholiken
ist dann noch Vollmitglied in der Kirche, wo doch so viele noch nicht einmal jeden Sonntag zur Kirche
gehen ? Sie tun noch weit schlimmeres, sie gehen am Sonntag darauf dennoch zur Kommunion. Jeder von Euch
„lieben liberalen“ Forumsteilnehmern muß doch zugeben, daß das Praxis in Deutschland ist, oder ? Seid
doch mal ehrlich und selbstkritisch: Führt dieses massenhafte Verhalten „Eurer Leute“ nicht erst recht
zur Trennung von der KIrche ? Bitte antwortet mir doch !!!!?!!!!
#214 Laurentius2 08:52:19 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
@ offensive Aufklärung und Medienarbeit Lächerlich ! Warum hat er denn nie zu den ganz offensichtlich
gefälschten Fotos „offensiv“ und „kritisch aufklärend“ Stellung genommen, der Herr Visitator ? Die „Medienarbeit“bestand
doch hauptsächlich in einer unheiligen Allianz mit kirchenfeindlichen Boulevardmedien … Turk tut mir
wirklich leid, ganz im biblischen Sinne, wo von der Verblendung derjenigen häufig die Rede ist, welche
zB glauben, durch ihre Verfolgung der Anhänger Christi Gott noch einen Dienst zu erweisen …
#71 Laurentius2 08:40:31 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
@Athanasius & Benedikt Auch ich habe bei allen meinen Freunden und Bekannten, die die katholische Lehre
unverkürzt vertreten – bis auf einen ! – überall zumindest freundliches Interesse an der Alten Liturgie
festgestellt.Dagegen sind viele mir persönlich gut bekannte Obermeßdiener, Kommunionhelfer und Lektoren
der Neuen Liturgie für Abtreibung oder leben im Konkubinat. Ich will das nicht verurteilen – auch ich
bin ein elender Sünder, aber diese Leute glauben wirklich, daß ihr Verhalten in Ordnung ist … Die
Wiedereinführung der alten Liturgie muß sicherlich klug erfolgen. Würden wir von heute auf morgen „umschalten“,
gäbe es natürlich großen Streit, von dem wir nicht genau wissen, ob er fruchtbar wäre oder uns noch
weiter schwächen würde … Parallele Angebote hielte ich für besser, dann wird sich die alte Liturgie
„a la longue“ (1-2 Generationen) schon von selbst durchsetzen. Aber eine Stufenform ist wahrscheinlich
besser. Oremus pro papa in ista causa ad decisionem iustum !
#66 Laurentius2 11:39:38 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@landorganist So so, es waren doch aber wohl Apostel dabei, oder ? Und diese haben das Geschehen (zunächst
mündlich) an ihre Nachfolger weitergegeben, oder ? Und deren Nachfolger haben diese Überlieferung doch
1.900 Jahre lang getreu weitergegeben, oder ? dabei haben sie seit den Katakomben, spätestens seit Gregor
dem Großen (um 600 nach Chr.) einen gewachsenen Ritus in einer sakralen Kultsprache gefeiert, oder ?
Wir sind doch hier alle katholisch, oder ?
#201 Laurentius2 11:27:24 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@Pünktchen und dottore Ich wiederhole mich bzgl. des d ttore: Und doch tut er mir leid, wenn meine Vermutungen
stimmen: hat er selbst maßgeblich zu dieser Seminarzerstörung beigetragen … ?
#180 Laurentius2 09:49:14 | Dienstag, 24. Oktober 2006
@turk,dottore und Dr.Pytlik Wenn es nicht um eine geweihte Person ginge, wäre es zum Lachen: Hiermit
mache ich in Konkurrenz zu turks „Watchlist“ eine „dottore“-Liste auf: 1.) turk 2.) Dr.Pytlik
#182 Laurentius2 12:37:55 | Freitag, 20. Oktober 2006
@dottore Ich wußte doch ,daß Sie sich das letzte Wort nicht nehmen lassen … Das läßt gewisse Rückschlüsse
auf Ihre Psyche zu … Die dürfte allerdings nach dem jüngsten Artikel eines Fotographieexperten erster
Güte weiter in Unruhe versetzt worden sein. Die Wahrheit bricht sich Bahn, dottore … Lügen haben kurze
Beine !
#79 Laurentius2 12:25:17 | Freitag, 20. Oktober 2006
@turks Professorenverachtung Nuja, d ttore, jetzt können Sie Ihre Geringschätzung für professorale
Apologeten im Fall Krenn gleich an drei verscheidenen Objekten auslassen. PFÜADTI !!!
#180 Laurentius2 12:33:57 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@turk @Nuja-T rk, wer seit Jahren die Ehre und den guten Ruf erfolgreicher Regenten in den bekämpft,
muß schon mal etwas Polemik gegen sich einstecken können. Ich glaube emeritierten Professoren (ist das
nicht auch unser Papst ?) viel eher als zweifelhaften pseudo-konservativen Karrieristen im Windschatten
modernistischer Putschintriganten ! Arrivederci, d ttore ! So und nun noch das unvermeidliche letzte
Wort in diesem Thread, das Sie ja immer haben müsssen: …
#178 Laurentius2 13:03:51 | Montag, 16. Oktober 2006
@turk und Alleluja Wenn das Gericht bei der Urteilsbegründung – so Prof. Winkler – zu einem „Rundumschlag
gegen die katholische Kirche“ ausholt, ist das krampfhafte Festhalten T rks an diesem 68er-Urteil nur
allzu verräterisch. Ach ja, ich hab vergessen, daß T urk natürlich auf Leute wie Prof.Winkler und
Prof. Prandtner herabblickt … Dabei haben sie doch mehr als einen billigen „dottore“, den jeder Durchschnittsstudent
in Italien hinterhergeschmissen bekommt und der klerikale Minderwertigkeitskomplexe offensichtlich nur
teilweise abmildern kann …
#173 Laurentius2 09:11:02 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@Watschnliste Wenn ich bei nur einer einzigen Wortmeldung von Rang 7 auf Platz 2 vorschnelle, scheine
ich ja mit meiner Aussage voll ins Schwarze getroffen zu haben ! : In der Tat, aus Ihren stundenlangen
Apologien spricht „ein schlechtes Gewissen“. Und disqualifiziert haben Sie sich in der Tat, wenn Sie Rabiega
immer noch in Schutz nehmen … Ich habe lange gebetet, daß Rom endlich den Laden aufrollt … nun scheint
es zu geschehen. DANKE !!!!! Offenbar sind Sie aber von den anti-römischen Gegenaktionen der Intriganten
hinter den Kulissen ausgeschlossen worden, sonst hätten Sie wohl kaum soviel Zeit zum Internet-Labern …
Und doch tut er mir leid, wenn meine Vermutungen stimmen: hat er selbst maßgeblich zu dieser Seminarzerstörung
beigetragen … ? Es hört sich zynisch an, aber ich bete wirklich für Sie, Herr turk …
#137 Laurentius2 16:58:30 | Montag, 9. Oktober 2006
@ Dr. (jeder kennt ihn längst) … , wissen Sie was, schämen Sie sich einfach ! In der Tat, aus Ihren
stundenlangen Apologien spricht „ein schlechtes Gewissen“. Und disqualifiziert haben Sie sich in der Tat,
wenn Sie Rabiega immer noch in Schutz nehmen … Ich habe lange gebetet, daß Rom endlich den Laden aufrollt …
nun scheint es zu geschehen. DANKE !!!!! Offenbar sind Sie aber von den anti-römischen Gegenaktionen
der Intriganten hinter den Kulissen ausgeschlossen worden, sonst hätten Sie wohl kaum soviel Zeit zum
Internet-Labern …
#59 Laurentius2 07:45:21 | Sonntag, 20. August 2006
@Guldin und andere „Genervte“ Jetzt wird’s langsam sachlich. Mit „denn wäre das Gericht nicht überzeugt
gewesen, dass die Fotos echt sind,…“ liegen Sie einfach falsch: Um die Echtheit der ominösen Fotos,
die der Weihbischof Fasching (Erzfeind Krenns) angeblich unterm Fußabtreter fand, ging es ja gar nicht !
Lediglich die Veröffentlichung solcher Abbildungen stand doch juristisch zur Debatte (genau lesen …!),
da der Nachweis der Unechtheit verfahrensmäßig ungleich aufwendiger ist. Guldin, bevor Sie hier also
in die Turk-Falle der Vorverurteilung tappen, lesen Sie zB mal bei dem versierten Kirchenrechtler P.Winkler
nach: „Das Ganze wurde aber als genereller Sexskandal aufgemacht und verallgemeinert, bei dem das Menschenrecht
auf ein faires Gericht, auf ‘Unschuldsvermutung’ und auf das Grundrecht auf Ehre für die Mehrzahl der
Beteiligten nicht gewahrt wurde. […] Eine Klage zweier betroffener Herren der Seminarleitung wegen übler
Nachrede gegen ein österreichisches Massenjournal wurde von dem mit der Frage befaßten Gericht ohne
schlüssigen Beweis im September 2005 zu einer Generalschelte der katholischen Kirche umfunktioniert.
Zum Weiterlesen … www.kreuz.net/article.3512.html P.S.: Sie sehen, es geht nicht um eine krude Verschwörungstheorie,
sondern handfeste Indizien für eine gemeine klerikale Intrige gegen eines der letzten romtreuen Seminare,
die natürlich von liberal-sozialistischer Seite (68er Richter) ungern gestoppt wird. Cui bono ? Rex !
Dixit :„Endlich wird auf der Bischofskonferenz nicht mehr herumgeschrien.“
#52 Laurentius2 14:22:52 | Samstag, 19. August 2006
@Guldin Hallo, Guldin ! Es gibt keine Beweise ! Hallo ! Indizien bestehen allerdings auch und (wie nicht
wenige meinen viel eher) dahingehend, daß ein sich ständig selbstbeweihräuchernder „Tradi-Priester“,
der sich nicht nur hier sehr auffällig zum Thema Sex im Internet präsentiert, in der Hoffnung auf Karreiersprünge
ein unheiliges Bündnis mit modernistischen Intriganten eingegangen ist, um zwei von ihm beneidete Regenten
zu Fall zu bringen. Für dieses Ziel waren ihm und einem anderen Ehrgeizling offenbar alle Mittel recht.
Dafür giibt es zumindest Indizien, ebenfalls keine Beweise … Aber mit Ihrem ironischen Hinweis liegen
Sie voll neben der Sache, weil Sie – so wie einige andere Vorverurteiler auch – die beiden Regenten für
schuldig halten. Ich sage: „in dubio pro reis“. Und dies sehen die Professoren Stieckelbröck und Winkler
offenbar ähnlich …
#48 Laurentius2 10:00:38 | Samstag, 19. August 2006
@Dr. Wieauchimmer Nuja, wieviel Prozent von den 99,9 % gehen denn nicht auf die Aussagen vom Hörensagen
des augenscheinlich homopornosüchtigen Kronzeugen Rabiega zurück ? Eine einzige Zahl, Herr dottore (in
Italien bekommt man die Titel bekanntermaßen oft hinterhergeworfen …) und ich bin auch wieder brav-katholisch
lammfromm still … Versprochen !
#41 Laurentius2 19:54:21 | Freitag, 18. August 2006
@turks Verleumdungen trk nennt uns „rechtsextrem“, er geifert vor Wut, daß wir „homomäßig aufgeflogene
Ausbildner“ noch verteidigen. Ich bin überzeugt, wenn sich in Rom – wie es den Anschein hat – vernünftige
Kräfte durchsetzen, werden wir alle sehr bald die Demaskierung der Anti-Krenn-Intrige in aller Öffentlichkeit
erleben. Also, rotiert mal schön hinter den Kulissen, um zu verhindern, daß die Wahrheit ans Licht kommt !
Apropos Pornosucht – Quizfrage: bei welchem Seminaristen wurde Sie ganz offensichtlich durch den Fund
zahlloser Homovideos festgestellt ? Richtig bei unserem „glaubwürdigen“ Kronzeugen. Kein Süchtiger hätte
in einem normalen Prozeß eine hinreichende Glaubwürdigkeit. Daß es hier anders läuft, sollte dem skeptischsten
Fallbeobachter ernsthaft zu denken geben. In Rom ist das offensichtlich in einigen Köpfen passiert …
#28 Laurentius2 11:57:43 | Donnerstag, 17. August 2006
@Kardinalintrigant Und da haben wir des Pudels Kern nebst diabolischen Inhalts, geehrter Justus: Die Macht
der Wölfe im Schafspelz und die Naivität angesichts der Krise bzw. der offensichtliche Unwillen zum
Kämpfen oder sagen wir zumindest das rätselhafte Denken und (Nicht)Handeln der Römer erschreckt uns
alle immer wieder ! Nur eine Tendenz zur Allerlösungslehre löst das Rätsel der Untätigkeit; nach dem
Motto: „es kommt doch nicht so drauf an – wir kommen doch eh alle in den Himmel …“. Aber das fing wohl
auch schon mit der Überbetonung der Kollegialität der Bischöfe und der Liquidierung des römischen
„Heiligen Offiziums“ als römischer Exekutive an. Wer hört schon noch auf Rom, außer Bischof Krenn und
einigen ganz wenigen … Wenn es überhaupt einen Notstand im Sinne der konservativen Romkritiker geben
kann, dann ist er doch wohl zweifellos gegeben. Zum Trost: 1. Der verehrte Erzbischof Dyba – von seinen
„Kollegen“ oft angefeindet und im Stich gelassen – sagte angesichts der verfahrenen Situation in Kirche
und Gesellschaft: „Einfach durchglauben!“ Tun wir es. Heiligmäßiger Erzbischof Johannes, bitte für
uns ! 2. Christus dixit: „NON PRAEVALEBUNT !!!“ Es fragt sich nur, wie diese unüberwindbare Kirche wohl
aussieht. Sehr viele deutschsprachige Bischöfe fallen mir da nicht mehr ein … Aber es gibt sie, danken
wir Gott dafür ! Ich denke zB gerade an Kardinal Augustin Mayer, er denkt, lebt und leidet mit uns und
an Erzbischof Haas, den guten Bischof „im Exil“. Hätte der Papst mehr von Ihnen… –- …
#12 Laurentius2 10:56:53 | Donnerstag, 10. August 2006
@Athanasius Lieber Athanasius, Muß ich Dir Manuskripte verlinken die schon besagen, daß man schon im
10. Jh. Anklagen über Hexerei als „Spinnerei noch heidnisch ausgeprägter Leute“ ansah von kirchlicher
Seite. Könnten Sie das bitte für mich tun ? Ich suche diese Quelle, u.a. um einen verstockten abgefallenen
Nachbarn zu überzeugen, der immer wieder damit ankommt, die „Kirche hat ja so viele Frauen verstocht
…“. Danke sehr !!! Laurentius
#10 Laurentius2 14:15:48 | Donnerstag, 13. Juli 2006
@Markus-Antonius 7 AUSWANDERN wg. LIBERAL-SOZIALISMUS ? Hätten Sie das beim National-Sozialismus den
„weinerlichen“ „schwarzen Römlingen“ auch gesagt? Und ganz so schlimm ist es ja auch noch nicht ! Diese
Gesinnungsdiktatur ist sehr sehr viel subtiler. Genozid geschieht nur in den gynäkologischen Praxen –
und eigentlich weiß es diesmal wirklich jeder deutsche Staatsbürger !
#18 Laurentius2 14:08:07 | Donnerstag, 13. Juli 2006
Orate Ich schließe mich dem mit einem Rosenkranz an … Dennoch: muß kreuz.net bei den israelischen
Militäraktionen von einem „Blutrausch“ sprechen ? Wer sprengt denn bewußt Schulbusse und Bar-Mitswar-Feiern
in die Luft, wo er kann ? Tun das die Israelis auch ? Wie gesagt: Wir können nur beten …
#16 Laurentius2 14:02:32 | Dienstag, 11. Juli 2006
SUPERIDEE Hier ein von mir vorgeschlagenes Inhaltsverzeichnis: 1. Gnostische Legendenbildungen bis heute
(Da Vinci) 2. Die Privilegierung der Frau im Christentum 3. Die Kreuzzüge im Kontext ihrer Zeit – ihr
Mißbrauch durch See- und Wirtschaftsmächte 4. „Das Mittelalter war nicht so wie im Namen der Rose beschrieben!“,
Prof. Hubertus Wolf, Leibnitzpreisträger. 5. Historischer Fortschritt und wahre Dimension der Inquisition
6. Der heidnisch/ neuzeitliche Hexenwahn 7. Der Dreißigjährige Krieg – Krieg der Konfessionen oder Untergang
des 1. Reiches ? 8. Die wahre Unfehlbarkeit des Papstes 9. Pius XII: – Hitlers Papst oder größter Judenretter
des Weltkrieges ? 10. Paul VI. und die frühabtreibende Nebenwirkung der Pille. 11. Die Zukunft der Moderne :
Das Aussterben eines Kontinents und einer Kultur …
Dank an Prof.Pater Winkler ! … für diese treffende Analyse !:) : Das Ganze wurde aber als genereller
Sexskandal aufgemacht und verallgemeinert, bei dem das Menschenrecht auf ein faires Gericht, auf ‘Unschuldsvermutung’
und auf das Grundrecht auf Ehre für die Mehrzahl der Beteiligten nicht gewahrt wurde. […]. Quod erat
demonstrandum … dort, wo man sich mit Schmähungen, üblen Verleumdungen gegenüber den betroffenen
Priestern o^/ und einem liberal-katholischen Strammstehen gegenüber dem liberal-sozialistisch/pseudokatholisch-modernistischen
System hervortut …
#10 Laurentius2 11:34:57 | Dienstag, 11. Juli 2006
@Hexenwahn Korrekt, Zwobbel ! Auch ich freue mich schon auf die Landkarte, die meines Wissens zuerst von
umfangreichen Daten der Nazis ermöglicht wurde. Die wollten nämlich den „Römlingen“ , also unserer
Heiligen Mutter Kirche, genau dieses Klischee in die Schuhe schieben, das die Liberal-Sozialisten bis
heute massenmedial verbreiten. Leider sahen die wissenschaftlichen Ergebnisse dann aber ganz anders aus,
woraufhin diese Daten (vorerst – bis 1945) verschwanden. Ob ROT (MODERNE) ob BRAUN (GERMANISCHE ANTIKE/Esoterik +
MODERNE) … immer dieselben Attacken und unsere lieben Oberhirten, was tun die dagegen – ohne ins KZ
kommen zu können ??? Ich bin einfach tief enttäuscht von Ihnen, weil sie soviel Macht, Personal und
Geld haben (4 Mrd. € jährlich). Bitte tut doch endlich was gegen unser schlechtes Image unter den Jugendlichen
und Sinnsuchern, oder wollt Ihr eigentlich gar nichts tun für eine Neuevangelisierung ???????????????????????????
Wann merkt der Papst endlich, was er hier in Deutschland (mehrheitlich) für Pappenheimer hat ?? Quälende
Fragen …
#18 Laurentius2 10:41:51 | Dienstag, 11. Juli 2006
@zwobbel Vielen Dank für Ihre Worte ! Offenbar sind Sie Priester („Ich selbst hatte auch schon angefragt“) ?
o^/ Dann seien Sie doch bitte so gut und nehmen Sie doch uns böse anonyme Poster mit ins Gebet einer
Ihrer Heiligen Messen. Natürlich wäre es schöner, wenn wir nicht anonym schreiben müssten. Aber,
warum ohne Not sich zum Abschuß freigeben ? Wir sind alle mehr oder weniger in einem System, das in Deutschland
(!) weitgehend von fanatischen Modernisten beherrscht wird und ich kenne wirklich Fälle der Verfolgung
(zB Abschiebung in 400-Seelendörfer oder Mobbing durch Personalchefs) rom- und glaubenstreuer Priester.
Das Problem ist, dass Lieschen Müller keine Ahnung hat, was an abgrundtiefer Glaubenszerstörung aus
der Kirche selbst hervorgeht – Kaplan X oder Diakon Y es zwar wissen, aber zum Schweigen verpflichtet
sind. Oft geht es doch hoch her bei den Konveniats oder wenn man sich bei Vorträgen trifft, aber das
Problem ist doch, daß wir in dem Dilemma stecken, nicht gleichzeitig den Glauben unserer Väter verteidigen
zu können, ohne die letzten braven Schäfchen vollends irre an ihrer Kirche zu machen und sie wie ja
schon so oft in die Arme von Sedisvakantisten oder Super-Charismatikern zu treiben. Ich sehe nur das Priesternetzwerk
und den Papst, sowie traditionell-katholische Ordensgemeinschaften als irdische Hoffnungsschimmer, zumal
Konvertiten, die auf dieses Dilemma der inneren Zersetzung hinweisen, ja völlig ignoriert werden (Prof.
Mörestad, Juliane Werding u a
Lob für kreuz.net Der gelegentliche Boulevardstil – in einem das Maß der früher mal katholischen Bildpost
(Pfr. Pietrek) übertreffenden Weise – stört manchmal auch mich. Daß kreuz.net aber diese Artikel (s.o.)
veröffentlicht, während die brav-katholischen Bistumsblätter wenig bis nichts tun, um die landläufigen
Klischees gegen unsere Mutter Kirche zu beseitigen , ist ein Faktum ! Lob für die Kreuz.net-Redaktion !
Vergelt’s Gott ! Derweil schwelgen die etablierten „Massen“medien von Lehmann und Co. weiterhin in abstoßendem
und Selbstzweifel und kaum verhohlener Kritik an Rom und der überlieferten Lehre, „katholische“ Fortbildungsseminare
bieten Yoga (also Hindu-) Kurse an und laden dazu ein, sich mit der Wut als urmenschlicher Emotion in
gruppendynamischen Prozessen anzufreunden … Nein, jeder, der hier dauernd über kreuz.net schimpft,
soll mir bitte schön ein anderes breitenwirksames Medium nennen, das die Kirche gegen die Dauerkritiken
(Hexen, Inquisition, Sex und Kreuzzüge) derart offensiv verteidigt wie kreuz.net. Vielleicht liegt der
Grund der Häme vieler liberaler Poster genau darin begründet ???
@Markus-Antonius Schismatisch ist doch der, der den papst nicht als oberste theologische und juristische
Autorität anerkennt , so wie das die Orthodoxen tun, oder ? Sind dann nicht auch die meisten deutschen
Theologen, die allermeisten Religionslehrer und Pastoralreferenten und manche deutsche Bischöfe (Bsp.
Hohmeyer) eine schismatische deutsche Sekte von Pseudo-Katholiken ?
Eine Handvoll solcher Priester … und ein paar solcher Charaktere in der DBK – und die Kirche im liberal-sozialistischen
Deutschland könnte gerettet werden !
#38 Laurentius2 14:15:46 | Donnerstag, 6. Juli 2006
Lakmus-Test Das Gehampele um den „katholischen“ Verein donum mortis, bleibt der Lakmus-Test der Lehmann-Kirche …
Keine wirklich konsequenten Schritte gegen die Lizenzgeber zum Abschlachten unschuldiger Kinder. Stattdessen
Verfolgung von traditions- und romtreuen Priestern, wie man zugeben muß, wenn man einmal die ungleichen
Kämpfe konsequent katholischer Pfarrer in modernistischen Gemienden miterlebt hat: Eine kleine Gruppe
von Modernisten reicht, um das meist linkskirchlich gesteuerte Ordinariat zu der Äußerung zu bringen:
„Sie spalten die Gemeinde !“ Ein Verdikt, das für den Pfarrer nur die Wahl läßt zwischen Resignation
und Selbst- bzw. Glaubensverleugnung einerseits oder dem Abgeschobenwerden in ein 400-Seelen-Dorf oder
die Sonderseelsorge andererseits … wer’s nicht glaubt, hat sicher nur Pfarrer erlebt, die sich nicht
mehr getrauen über Beichtpflicht, Freitagsgebot, 10 Gebote im Alltag oder das Verbrechen der Massenabtreibung
offensiv zu predigen oder die unverkürzte katholische Doktrin zu erläutern. Weh dem, der das tut – oder
kennt Ihr einen solchen mutigen Priester in Euren Gemeinden, ohne daß er ernsthaftem Verfolgungsdruck
ausgesetzt wäre ? Ich kann gerne Beispiele liefern (in direktem e-mail- Verkehr). Es lebe das römisch-katholische
Priestertum. Nur der Papst kann diese Krise beenden !
#12 Laurentius2 12:23:32 | Mittwoch, 28. Juni 2006
@Asbeel u.a. Liberale Wer wie Asbeel gegen die ewige seit den Aposteln ununterbrochen überlieferte christliche
Moral so polemisiert, beweist nur: 1. daß er offenbar immer noch in der Pubertät steckt. 2. nicht katholisch
bzw. zumindest exkommuniziert ist.
@Erzbistum Köln und der wahre Skandal Ist doch offenbar gut, was die Kölner da tun, oder ? Christus
ging ja auch zu den größten Sündern und sicher betet Maria Magdalena besonders für diese Frauen, damit
sie nicht ewig verloren gehen. Der große Skandal indes, die Verwicklung des deutschen Staates in die
Prostitution zur laufenden WM (Leistungskabinen) , wird nach wie vor in liberal-sozialistischen Medien
verschwiegen oder in zynischer Weise verniedlicht . Wie peinlich, daß selbst unsere „traditionell
sehr lebensfrohen“ französischen Nachbarn zigtausende Unterschriften sammeln und parlamentarische Resolutionen
dagegen verfassen , ohne daß dies bei uns zum Thema wird. Unheiliges Deutschland …
@Deutschland und Frankreich Die Aussöhnung unter Adenauer und de Gaulle war und ist ein großer Segen
für Europa. Sie könnte noch segensreicher sein, wenn beide Länder ihre gemeinsamen christlichen Wurzeln
wieder stärker ins Bewußtsein rückten (zB Chlodwigs Taufe 496 als gemeinsames Gründungsdatum oder
die Kathedralen von Reims und Köln als Pole einer deutsch-französischen Wallfahrt alle drei Jahre …).
Gott gab ein eindeutiges Zeichen, als er 1947 bei der ersten Nachkriegswallfahrt der Deutschen nach Lourdes
in Gegenwart des noch heute lebenden Widerstandskämpfers Baron von Boeselager ein kirchlich anerkanntes
Wunder an der gelähmten Tochter seines Freundes wirkte. Es wäre sehr schön für diese „junge“ Völker-Freundschaft,
wenn nach den langen Jahrzehnten deutscher Selbstzerknirschtheit auch Frankreich einmal selbstkritisch
über seine jahrhundertelangen Aggressionen gegen das Reich (vom 13.Jahrhundert bis 1871) sinnieren würde.
Daß eine solche gesunde Selbstkritik nicht in krankhaften Nationalmasochismus (wie bei uns) ausartet,
davor wird unsere Freunde im Westen schon der gesunde Menschenverstand bewahren … Gott schütze das
Heilige Europa !
@Initiative „Nie wieder !“ / @Bertone Leider ist es so, wie mein Vor-„poster“ sagt. Es herrscht Rechtspositivismus,
d.h. nichts hat wirklich verfassungsrechtlich Bestand, wie man es ja auch schon bei der Abtreibungsrechtsprechung
(1975 –-> 1995) beobachten konnte … Zu Bertone: Wie freut man sich doch immer wieder über gute Nachrichten:
Sodano ist weg !
#40 Laurentius2 09:57:48 | Dienstag, 20. Juni 2006
zu kreuz.net Solange die bischöflichen Blätter keinen Journalismus auf gleichem Niveau anbieten wie
er im vorliegenden Artikel zum Ausdruck kommt, ist kreuz.net einfach unersetzlich- allen Schwächen eines
Boulevard-Stils zum Trotz !
@toby Wieso ist Horst geschaßt ? Stimmt das wirklich ? Mir war er noch nicht Lehmann-kritisch genug …
aber immerhin noch grundsätzlich auf dem richtigen Dampfer im Gegensatz zu den meisten DBK-Claqeuren
…
@wiener Wie wäre es mal mit Exkommunikation der die EU-Menschenvernichtung unterstützenden C-bzw.ÖVP-Politiker ?
Aber ach, nein, öffentlich gemaßregelt werden ja nur Lefebvrianer … klar. So ne Embryonenausrottung
ist ja auch nicht so schlimm wie „von gestern“ zu sein … Klar hab ich den Artikel gelesen, wo bleibt
der qualitative Unterschied zu irgendeiner x-beliebigen Ökumene-Erklärung gegen Armut oder so … ?
@ Lehmannisten wie Ralf B. Der Priester und Prof. Dr. Georg May : „Die Krise der Kirche ist eine Krise
der Bischöfe“. Erzbischof Dyba o^/ sprach im Hinblick auf die von den Lehmännern verteilten Abtreibungsscheine
von einer „Lizenz zum Töten!“. Der mit 666 durch die Lande reisende Vors. der Eur.Bisch.Konf. Hohemeyer
sagte angesichts des römischen Lehrdokumentes „Dominus Jesus“ aus der Feder des jetzigen Papstes: „Das
sind die letzten Zuckungend es römischen Zentralismus“, so als wenn die deutschen Katholiken in Glaubensfragen
längst zu ökumenischen Landeskirchen mutiert wären, das hätte er wohl gerne … Die deutschen Bischöfe
präsentieren sich mit ihrem gewählten Vorsitzenden Karl Lehmann, der ja nur mit viel Anlauf zum Kardinal
nachnomminiert wurde, als eine Gruppe von Leuten, die aktiv an der Hetze gegen Christus, die Heilige Maria
Magdalena und die Heilige Kirche mitverdienen, indem ihr Weltbild-Verlag Dan Browns Sakrileg höchst profitabel
in jeder Kleinstadteinkaufsmeile verramscht und die enthaltenen Gotteslästerungen sogar bewirbt ! Diese
Hirten haben jähhrlich rund 4 Mrd.€ unserer Kirchensteuermittel zur Verfügung und Sie fragen mich,
was die armen Männer denn tun sollen, um das Lebensrecht unschuldiger Kinder zu verteidigen ? Schauen
Sie auf engagierte Laien wie Günther Annen oder Mel Gibson, dann ahnen Sie, was möglich wäre, wenn
die Lehmänner wirklich wollten ! Übrigens: Selber anonymer Feigling !
#143 Laurentius2 14:03:18 | Freitag, 16. Juni 2006
Absolut richtig Schande über T RK ! Ich habe noch nie einen größeren Fall von Verleumdung in der Kirche
erlebt ! Wie kann Turk so über Küchl und Rothe urteilen ? Ich wünsche ihm endlich mal eine Portion
Selbstkritik und vor allem Zweifel am sakrosankten Ex-Seminaristen und „liberal-sozialistisch“ natürlich
sehr sehr glaubwürigen Homopornografen Rabiega !!! Vielleicht ist das aber des Rätsels Lösung: Wes
Brot ißt Rabiega momentan ????????????? Na, +
DBK ging zur Tagesordnung über Danke, kreuz.net, für diesen weiteren Beweis der totalen Ohnmacht unserer
Oberhirten . Hier wird nach der Förderung europäischer Selbstausrottung durch den freimaurerisch-korrupten
UN-Ableger EU der Rubikon des 5.Gebots erneut „legislativ“ überschritten … und was tun unsere Hirten ?
Was hat bspw. der mit „666“ auf dem Nummernschild durch die Gegend fahrende ehem. Vors. der EU-Bischofskonferenz,
Hohmeyer , eigentlich dafür getan, daß der Schutz des Lebens nicht noch weiter zerstört wird, wie
nun geschehen ?
Fairneß ! Kreuz.net und zumindest der Eindruck, den Navarro-Valls erweckt sind, sind ziemlich einseitig.
Wer hat denn den Verkauf „palästinensicher“ Grundstücke an Ausländer unter Todesstrafe gestellt, so
daß emigrierende Christen auch noch total verarmen ? Wer verfolgt denn die Christen in Bethlehem, wohingegen
im kernisraelischen Nazareth die Lage doch recht stabil ist ? Wer hat denn seinen Diplomatenstatus ausnutzen
lassen, um Waffen für die Araber zu schmuggeln (Tip: ein hoher „katholischer“ Geistlicher …) ? Wer
will denn hier wen ausrotten bzw. „ins Meer werfen“ ? Wo ist denn wirklich die reale Gefahr eines neuen
Holocaust, für den es nur noch der entsprechenden ABC-Sprengköpfe für die fast wöchentlich abgeschossenen
Raketen auf Israel bedarf ? Wer zielt denn in diesem Konflikt bewußt und wiederholt auf Kinder ab ? (Der
massenmedial künstlich fokussierte Fall, in dem israelische Soldatendies getan haben sollen, ist nach
wie vor nicht aufgeklärt) Wer verletzt denn UN-Recht nachhaltiger und wird dennoch selten bzw. nie durch
dieses Unrechtsstaaten-Netzwerk per Resolution kritisiert ? Sudan, Saudi-Arabien, Iran oder Israel, dieser
kleine Wüstenstreifen, den bundesdeutsche Steuerzahler mit aufgebaut, Millionen von fanatisierten Arabern
aber lieber heute als morgen vernichten wollen ? Wo bleibt hier die Fairneß, ganz zu schweigen von Ritterlichkeit
im Beistand für den wirklichSchwächeren und uns im Glauben viel viel näheren ?
#36 Laurentius2 10:24:51 | Mittwoch, 14. Juni 2006
@Domenico Ganz recht, die Aufrechnerei ist abstoßend, unwürdig in bezug auf die Opfer. Genauso abstoßend
ist aber auch die Kollektivschuldthese von Leuten, deren eigene Nation (zb Holland, England) bzw. Ideologie
(zB Sozialismus, Kapitalismus) so viel grausiges und für sich gesehen einmaliges Unrecht vollbracht haben,
daß sie erst mal vor der eigenen Türe kehren sollten, statt irregeitete (vor allem evangelische) Frauen
(Hitlers größte Wählergruppe) und mißbrauchte deutsche Soldaten (die ohne jede Begeisterung in den
Krieg zogen!) zu diffamieren. Die Diffamierung der kath.Kirche, welche nach jüdischen Schätzungen (Prof.Lapide
u.a.) mehr Juden rettete als alle anderen konfessionellen und neutralen Einrichtungen zusammengenommen,
ist dabei die absolute Höhe ! Eine Diffamierung, die übrigens aus heuchlerischen Reihen unserer lieben
englischen Nachbarn (BBC u.a.) forciert wird …
#128 Laurentius2 13:33:15 | Dienstag, 13. Juni 2006
@turk Oh Mann, turk . Als hauptamtlicher Internet-Apologet des ersten Visitators der Kirchengeschichte
der gleichzeitig Nutznießer des gestürzten Bischofs wurde, sollten Sie ab und zu in sich oder zu Ihrem
Beichtvater gehen: Sie bezichtigen die beiden Regenten der Sodomie (biblisch gesprochen – seit 68er Lexik:
nur noch Homosexualität) ! Schämen Sie sich – wo sind die Beweise ? Ein homopornosüchtiger Ex-Seminarist ?
Ich kaufe Ihnen in München Strichjungen, die vor allen Richtern alles beschwören ! In jeder Hinsicht
fragwürdige Abzüge ?Ich stelle Ihnen innerhalb weniger Stunden Abzüge her, auf denen Sie, turk, bei
der laufenden WM auf den Schultern der togolesischen Elf unter die Dusche getragen werden … Daß die
Echtheit der Bilder nicht primär prozessual angegriffen wurde, – leider – heißt doch nicht, daß sie
konkludent zugestanden wurde. Fragen Sie aml einen echten Juristen ! Man kann ohne ausreichende finanzielle
Mittel – Danke Herr Visitator und Nutznießer des Bischofssturzes ! – nicht auf alle möglichen Dinge
gleichzeitig klagen, sondern konzentriert sich nur auf das aussichtsreichste und vorraussichtlich kürzeste
Verfahren. Aber Sie, turk, haben ein ziemlich langes Verfahren am Hals, das verspreche ich Ihnen … (-->
8.Gebot).
#13 Laurentius2 13:01:45 | Dienstag, 13. Juni 2006
Nochmal: Dank und wider die Heuchler des Westens Vielen Dank, lieber Heiliger Vater, für die differenzierenden
Worte über das vielgeschmähte deutsche Volk ! Gemäß altdeutscher Reichstradition sind wir die dummen
Idealisten im Herzen Europas und bezahlen und bezahlen und bezahlen … zB das System Brüssel, während
sich unsere westlichen Nachbarn in Heuchelei überschlagen. ZB unsere lieben Freunde von der Nordsee,
die mehr SS-Freiwillige im Verhältnis zur Bevölkerung hatten als alle anderen oder auch mehr Agressionskriege
in der Neuzeit entfesselten als „wir“ und andere … nur eben noch ohne Panzer … Liebe Freunde in Holland
und England und von mir aus auch an der neuenglischen Ostküste, hört endlich auf mit der elenden kalvinistischen
und sonstwie gearteten Heuchelei um des Profits willen, das wäre mal ein Stück echte Vergangenheitsbewältigung,
die Eure Länder auch mal bitter nötig hätten !!! :(3
#96 Laurentius2 13:06:22 | Donnerstag, 1. Juni 2006
@turk / Unechte Fotos T rk, der Boden der Wirklichkeit ist das Ergebnis des Gutachtens, wonach die Echtheit
der Abzüge wissenschaftlich in Frage gestellt wird. Auch bei zivilen Verhandlungen gingen die Beteiligten
offensichtlich nicht von der Echtheit der Bilder aus. Nochmal die Frage, Herr turk: Wenn die Fotos echt
wären, dann wäre es doch kein Problem, die Negative etc. heranzuschaffen, oder ? ?:) Unglaublich, daß
die ganze Welt auf ein paar Abzüge unterm Fußabtreter eines bischöflichen Nicht-Sympathisanten (Weihbischof
Fasching) hereinfällt … bzw. hereinfallen will (-->zu Bischof Krenns Ungunsten).
#94 Laurentius2 10:01:54 | Donnerstag, 1. Juni 2006
@turk und seine Unwahrheiten T rk arbeitet hier bewußt mit Halb- und Unwahrheiten. Er weiß genau, wie
komplex die Prozeßsituation ist und daß die beiden Geistlichen die sogenannten Fotos sofort juristisch
angegriffen haben. Zunächst jedoch nur bezüglich ihres ehrabschneidenden Charakters. Die darüber hinaus
vorliegende und weder von Küng noch von einem zivilen Richter jemals bezweifelte Fälschung bzw. Manipulation
haben sie ebenfalls juristisch angegriffen in Form eines teuren Gutachtens. Das alles meineserachtens
ein kleines Wunder, denn für juristischen Beistand haben die beiden wegen der zielgerichteten Kürzung
ihres Gehalts durch den Bischof eigentlich gar kein Geld ! Sie sparen es sich also sozusagen vom Mund
ab und können nicht wie T rk sowohl zeitlich als auch finanziell aus dem Vollen schöpfen. In diesem
Sinne noch einmal vielen Dank an den gerechten Oberhirten, der ja erstmals in der jüngeren Kirchengeschichte
zugleich Richter wie auch Nutznießer eines Bischofs-Sturzes ist ! T rk, sein Gehilfe, weiß dies alles
und verkauft die katholischen Leser aber bewußt für dumm, wenn er hier die Unwahrheit behauptet, die
beiden Priester hätten sich niemals gegen die Echtheit der merkwürdigen Abzüge gewandt (s.u.). Wem
glauben wir ? Turk, Küng und ihrem Homovideos besitzenden Kronzeugen – oder den unwiderlegten Aussagen
eines Bischofs und seiner beiden Regenten ?
@turk Danke, turk , jetzt haben Sie -in bezug auf die Fotos und die angeblichen Äußerungen der beiden
Priester – eindeutig die Unwahrheit gesagt ! Also , erst beichten , dann wieder zur Kommunion bzw. sogar
zur priesterlichen Wandlung antreten …
@viroblationis, Clemens, Frasim, Belisar Liebe Brüder im Herrn, ich finde es einfach nicht gut, wie viroblationis
und Clemens auf die befremdlichen Äußerungen Belisars zur alten Messe reagieren. Ich hörte einmal eine
sehr gute Predigt eines Pius-Priesters , in der er die traditionell-veramkerten Katholiken ausdrücklich
davor warnte, sich präpotent und besserwisserisch zu geben. Ich spüre auch manchmal diese Versuchung
in mir , wenn mir das modernistische Gerede auf die Nerven geht, aber handeln wir so im christlichen
Sinne, wenn wir allzu belehrend und altklug daherkommen ? Gewinnen wir so auch nur einen einzigen modern-verankerten
Katholiken O:O für die Tradition ? Ich glaube, genau das hat Dr. Berger mit Vulgärtraditionalismus
gemeint … Nehmt Euch doch mal ein Beipiel an der viel liebevolleren Antwort Frasims an Belisar (s.u.) !
:)3
@Graf von Galen … und reden sie mal mit jungen, vernünftigen Leuten, Berufsanfängern oder jungen Eltern.
Die möchten doch mehrheitlich endlich Schluß machen mit den pseudo-intellektuellen Selbstquälereien
unserer National-masochistischen Politkaste. Immer feste drauf hauen auf Trümerfrauen, Vertreibungs-
und Genozidopfer (3 Mio meist völlig unschuldige zivile Opfer !) und die um ihre Jugend betrogenen meist
vorbildlichen Soldaten(so zumindest der israelische Generalstab in einer objektiven historischen Analyse
). Das ist gerade deshalb so mies und charakterlos, weil die Protagonisten dieses Nationalmasochismus
oft selbst am meisten familiär belastet waren. Doch was liegt bei einer glaubenslosen oder marxistisch
geprägten Psyche wie der eines Reemtsma näher als dieses Manko auf die christlich geprägte Nation abzuwälzen
und damit zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen: Ablenkung von Kolyma (Ort im Ural mit weit mehr Opfern
des inter(!) -national-sozialistischen Terrors als in …) und Desavouierung christlicher und preussisch-„deutscher“
Tugenden als Wegbereitung für den „neuen“ marxistischen Menschen, den man mit einem Heer linker und linksradikaler
Pädagogen und sonstiger Schmalspurakademiker heranmanipuliert … Da diese Manipulation den Liberalen
gut ins Konzept auf dem Weg zum seelen- und glaubenslosen Menschen paßt, den man gut manipulieren und
profitabel ausbeuten kann, potenzieren sich diese Kräfte zum gegenwärtig übermächtigen LIBERAL-SOZIALISMUS.
@Belisar / Die Messe aller Zeiten Es tut mir leid, wenn Sie die Hl. Messe so befremdet beschreiben. Sie
spielen auf die mangelnde Teilnahme der Gläubigen an: nun die Teilnahme der Gläubigen hat sich nach
der Einführung des „platten Produkts des Augenblicks“ (Zitat PP. Benedikts) im Jahr 1968/69 von rund
60 % auf heute weniger als 16 % entwickelt und strebt kontinuierlich gegen Null. Der stärkste Abfall
war dabei kurz nach der Einführung des angeblich so volksnahen Ritus. Der gläubige Katholik muß nicht
in jeder Sekunde die Gebete des Priesters mitsprechen, was er allerdings kann, wenn er der deutschen Sprache
kundig und im Besitz eines Gebetbuches (Schott) ist. Er hat über fast 2000 Jahre hinweg vielmehr seine
eigenständigen Gebete und Aufopferungen mit denen des Priesters vereint. Es würde uns, die Mehrheit
der Gläubigen aller Zeiten freuen, wenn Sie über diese Messe noch einmal nachdächten. In der Tat, sie
ist nicht so „platt“, daß sie jeder evangelische Zufallsbesucher oder atheistische Passant in Ostberlin
sofort „nachvollziehen“ kann. Dafür ermüdet sie aber auch nicht den Katholiken, der sie mehrfach wöchentlich
besucht und treibt ihn nicht in Windeseile aus dem Kirchengebäude, noch bevor der Priester den Altarraum
verlassen hat (so wie heute üblich). Dieser Kult ist der tiefste Grund unserer Kultur und lädt zum Nachlesen,
Nachleben und eigenständigen Mitbeten ein …
@turk Turk , sie sollten weniger nujanujahen , sondern lieber mal auf die Fakten wirklich eingehen:
Beispiel Fotos: Es existiert ein Sachverständigengutachten, das die Echtheit der Fotos unter Bischof
Faschings Fußabtreter in Frage stellt ?:) , darüber hinaus aber nachweist, daß die Position der Abgebildeten
keinesfalls auf einen Zungenkuß hindeutet ! Gut -Herr Inquisitor – erweisen Sie der frühneuzeitlichen
Inquisition die Ehre und schaffen Sie die Negative oder Originalspeicherchips heran. Dann kann das endlich
wissenschaftlich festgestellt werden !:) Aber wie ich Sie kenne, werden Sie als hauptamtlicher Internet-Apologet
der Usurpatorneclique weiter nujanujahen …
Danke Ein anderes Kind des deutschen Volkes sagt: Danke, Heiliger Vater, o^/ für die gezeigte Liebe gegenüber
dem mißbrauchten Volk. So waren die Deutschen schließlich Hitlers erste und letzte Opfer. Doch das paßt
nicht in die linksradikale Verdammungsschiene, mit der die Spätmarxisten geschickt von ihren Blutbädern
ablenken und zu ihrem perversen Verhaltenskodex hinlenken wollen … Es lebe das Heilige Deutschland ! …
den Nationalmasochisten und Liberal-Sozialisten zum Trotz !!!
Entscheidend: die christliche Lehre Entscheidend dürfte doch wohl sein, daß nach der christlichen Lehre
HS = Sünde ist. Diese göttlich offenbarte Wahrheit wird nicht nur von der römisch-katholischen, sondern
auch von der östlich-orthodoxen Kirche und damit von rund 3/4 der Christenheit bewahrt und verteidigt
gegen die weltfremde und letztlich menschenfeindliche Dekadenzideologie der Liberalen um Juncker, Beck,
Prodi und ihre Logenfreunde. Zur Klarheit: kein ernsthafter Christ kann etwas gegen HS-elle als Menschen
(!) haben, so wie man den Ehebrecher oder die Ehebrecherin nicht als Menschen hassen darf, wenn man Christ
ist. Kein Christ kann mit rusischen Nazis oder verfassungsfeindlichen Islamisten sympathisieren (kreuz.net,
bitte recherchieren und klären !). Aber wir lassen uns auch nicht als Nazis oder Fundamentalisten diffamieren,
nur weil wir an der katholischen Lehre festhalten – so wie dies Tausende friedlicher Moskauer Christen
ebenfalls taten … ! Oder sind Liberale jetzt für den braunen Pöbel ( ), weil Linksradikale ( ) gewalttätig
gegen diesen vorgegangen sind ????
@Nujanujanujalaberlaberlaber Dann erklären Sie mir doch bitte, was ich als nüchterner Beobachter hier
als Beweis bestaunen soll ? ?:) Etwa die Aussagen eines gescheiterten Seminaristen, der haufenweise Homopornos
im Schrank hatte ? Und dann verkauft uns diesen Kerl der Herr Dr. auch noch als besonders glaubwürdig
. Apropos Kronzeuge, wes Brot ißt er eigentlich gerade ? Das könnte uns alle auf die richtige Spur
führen, wenn wir uns fragen, wes Lied er singt … Ich glaube im Zweifel einem vielfach angefeindeten,
ja gehassten Bischof und zwei bislang untadeligen wenn auch oft verfemten Regenten mehr als einer von
seinem Sturz nutznießenden Clique und ihrem Homovideos glotzenden Kronzeugen ! Schaffen Sie echte Beweise
ran, turk , oder schweigen Sie !
@Schüttel / invidia clericalis Volle Zustimmung: ich heuer mir eine gescheiterte homosexuelle Existenz
an, bei der man tonnenweise entsprechendes Filmmaterial findet, schieb noch ein paar bekloppte Partyschnappschüsse
bei einem linkskirchlichen Mitglied des Eichstätter Oberklerus unetr den Fußabtreter und schon säg
ich damit Bischof Mixa und seine erfolgreichen aber sicher vielbeneideten Regenten ab … Seit einigen
Gesprächen mit mehreren Geistlichen über dieses Thema halte ich den naheliegenden Erklärungsgrund auch
bei turk für sehr wahrscheinlich: invidia clericalis o^/ soll wirklich sehr verbreitet sein bei weniger
„erfolgreichen“ Klerikern, die letztlich noch nicht kapiert haben, wozu sie eigentlich da sind …
Zum Thema Islam-Christentum-Werteverfall … hat sich einer der wenigen wirklich renommierten Journalisten
der Gegenwart, Peter Scholl-Latour, ein Kenner der islamischen Welt wie auch bekennender römischer Katholik,
treffend geäußert: Danach liegt die Antwort auf die islamische Frage bzw. den Konflikt mit der islamischen
Kultur ganz wesentlich bei uns Christen selbst. Erst wenn wir unsere christliche Kultur erneut mit christlichen
Inhalten füllen, nimmt uns der Islam wieder ernst. Bis dahin wird er es als seine natürliche Aufgabe
sehen, das durchliberalisierte Wertevakuum auszufüllen … das ist die Lösung des Konflikts, keine Panzerdivisionen
bei den Trümmern von Babylon und vor allem keine one-world-besoffene letztlich aber weltfremde Dekadenzideologie
…
An alle Allwisser (insbes. den get…rkten herrn turk) Nochmal:Ist es denn nun der österreichischen Prozeßordnung
gemäß, wenn der Richter des in Frage stehenden Urteils dabeisitzt ? ?:) – ob grinsend oder nicht …
Wieso schweigt der vielschreibende herr turk da, er weiß doch sonst alles über die Prozesse gegen die
Regenten des größten deutschsprachigen und romtreuen Priesterseminars (invidia clericalis ?:) ?:) ?:) ) ?
P.S. Quizfrage: Was würden die Krenn-Gegner nur ohne den hauptamtlich im Internet beschäftigten Dr.
Pyttlik machen ?
Frage an den Allwissenden Turk Ist es nach österreichischem Recht statthaft, wenn der Richter, dessen
Urteil zur Verhandlung ansteht, mit anwesend ist ? ?:)
@Thomas Tapfer,Thomas, aber bleibt uns Katholiken nicht nur noch das Gebet angesichts dieser satanisch
-liberalen Poster-Allianz? Die sind doch einfach krank und bemitleidenswert , oder ?
Noch nicht gleichgeschaltet Solange es solche mutigen Bekenner, wie diesen Ingenieur gibt, solange ist
unsere katholische Jugend noich nicht völlig gleichgeschaltet. Was unsere Oberhirten jetzt tun können ?
o^/ Das viele Geld für unsere KJG-Truppe O:O umleiten auf diese letzten Stoßtrupps der katholischen
Wahrheit !!! Wenn sie sich doch nur trauen würden … Bitte, liebe Bischöfe, bitte fördert endlich
die katholischen Jugendlichen !
Grundsätzliches Dilemma Das Grundproblem ist doch wohl, daß unser Papst , unsere (romtreuen) Bischöfe
und Kardinäle in Deutschland nicht wirklich Autorität besitzen. Jeder „Katholik“ macht doch in Wirklichkeit,
was er will. Dahinter kann meineserachtens nur die Apokatastasis-Lehre stehen (Allerlösungsglaube). Stünden
wirklich Seelen auf dem Spiel, wäre die Kirche bestimmt noch eine ecclesia militans. So aber macht man
höchstens mal „Du,Du,Du !“ und dreht sich anschließend wieder um … „Wir kommen alle,alle ,alle in
den Himmel …“ Anders kann ich mir dieses heillose (!) Durcheinander, dieses Nicht-Durchgreifen und
dieses Gewährenlassen des Unglaubens in der Kirche nicht erklären.
Lang lebe Erzbischof Burke ! Ein Dutzend solcher Männer von Format an herausragender Stelle und die Krise
der Kirche kann endlich wirksam bekämpft werden ! :)3
@Thomas, Maledica & Meth…ülakohol Lieber Thomas, danke für diese historische Nüchternheit ! Ich fürchte
aber, Meth… ist mit Argumenten nicht beizukommen, sicher ist er ständiger Kunde in einer holländischenApotheke
…
Fortsetzung … In „kath.“ Jugendamtsblättern wird im Editorial freimütig Karl Marx zitiert, so als
wenn er uns irgendetwas positives sagen könnte –----------------------ja der Bischof von Trier sagte
kürzlich dem ZDF ins Mikrofon, daß „wir ja alle … auf den Schultern von Karl Marx stehen“ – gemeint
war ein sozialpolitischer Kontext …Sind unsere Leute noch ganz bei Trost ? Bin ich eigentlich bekloppt,
wenn ich mich über so einen Schmarrn aufrege, oder sind es die Kirchenfunktionäre (hier Bischof bzw.
„kath.„Jugendamtschef) ? Da ich ja ganz gehorsam sein soll gegenüber der Hierarchie, muß ichja offenbar
bescheuert sein … Bitte weitere Beipiele postsozialistischer Gleichschaltung der Lehmann-Kirche angeben !
!:)
@die.ancilla Geschenkt, für naive Zeitgeist-Katholiken mag kreuz.net etwas (zu?) schwere Kost sein. Tatsache
bleibt, daß hier die Krise der Kirche schonungslos angesprochen wird. Dieses Thema ist – da hast Du sicher
recht – nicht unbedingt etwas für Katechumenen, da es dann in der Tat abstößt … Nur muß man ja nicht
unbedingt ewig „brav-katholisch“ bleiben und alles abnicken, was viele Bischöfe (mit einigen Ausnahmen
wie Müller, Meisner oder Mixa) hierzulande an ererbten Glaubensschätzen vertrödeln … Wenn unser Papst
einen „kirchlichen Notstand“ in Deutschland zumindest nicht geradewegs negiert, spricht das doch für
sich, oder ? Und welche Medien thematisieren diese große epochale Glaubens-Krise massenmedial in ihren
Erscheinungsformen + Diskussion über ihre Ursachen – Vorschlag, ancilla ?
@Amy jolly O.K., die Runde geht mal wieder an Euch. Wir verlieren eigentlich schon seit Jahrhunderten –
abgerechnet wird aber zum Schluß. Wo bist Du zB im Jahr 2045, wenn Dein antikirchlicher Siegeszug vielleicht
aus biologischen Gründen beendet ist ? Glaubst Du wirklich, daß dann alles vorbei ist ? Denk mal drüber
nach – in einer ruhigen Stunde …
@stat curx Deine Beiträge sind oft sehr lesenswert und auch ich sehe ja viel Gutes im Konzil. Aber wenn
die Kirche doch aus der Ablehnung des Totalitarismus in Italien soviel gelernt hat, warum hat sie dann
den Kommunismus, den wohl verheerendsten Irrtum des 20.Jahrhundert (ca. 120 Mio Tote) nicht eindeutig
mit einem Anathema verurteilt ? Stattdessen schwelt er weiter von der PDS bis nach China, und nicht zuletzt
in den Hinterköpfen vieler deutscher Intellektuellen – ganz so, als wenn nichts gewesen wäre. Übrigens:
ich glaube nicht an Fatima – muß man ja auch nicht, um ein rechtgläubiger Katholik zu sein, oder ?
@ancilla / wir sind alle feige … Sehr richtig, „was nützt es [erg. uns], sich zu ärgern?“ Tatsache
bleibt doch, daß wir hier bis auf „demonexmachina“, dem ich auf seine Weise alles zutraue, alle miteinander
zu feige sind, um das zu tun, was der mutige Lebensschützer tat. Beten wir alle doch drei goldene Ave
für ihn, diesen mutigen Streiter Christi, daß er sich nicht zu Übertreibungen hinreißen läßt, sondern
einfach weiter das Zeugnis (gr.:martyrion) ablegt – auch im Namen von uns Feiglingen …
#14 Laurentius2 14:07:24 | Donnerstag, 11. Mai 2006
@Thomas Thomas hat die perverse Situation recht gut beschrieben. Man kann nur Papst Johannes Paul II.
zitieren, der ja – in der Sittenlehre übrigens unfehlbar – den Babycaust mit dem Holocaust verglichen
hat … Die Reaktion der Geschüftsführerin ist wohl ziemlich schizophren-hysterisch, oder ?
#3 Laurentius2 10:13:17 | Donnerstag, 11. Mai 2006
Abstumpfung Ja, die Bilder müssen aufrütteln, bevor der moderne Medienkonsument so abgestumpft ist,
daß selbst das ihn nicht mehr zur Besinnung bringt über die „Kultur des Todes“ (Papst Johannes Paul
II.) …
Papst und Msgr. Marini Wir Konservative sollten alle beten, daß Marini endlich mal als Bischof vor Ort
den Erfolg seiner liturgischen allgemeinen Verunsicherung miterleben kann und den Papst in Ruhe läßt,
den Papst, der die Neue Messe „ein plattes Produkt des Augenblicks“nannte und eine Reform dieser Liturgie
mehrfach angeregt hat aber von Leuten wier Marini (wofür hält der sich eigentlich ? ) bei diesem wichtigen
Schritt behindert wird.
@Benedikt & Justus Wenn Sie mal in verschiedene populäre Wand- und Notizkalender sehen, werden Sie erstaunt
sein, wie oft noch die alte Kalenderordnung wiedergegeben wird. Erlebe das auch immer wieder mit Namenstagen …
Justus hat also recht – auch wenn er sagt, daß man mal genau in die neuen Meßbücher hineinschauen sollte,
dort ist oft mehr Freiraum für die römisch-katholische Überlieferung als viele deutsch- katholische
Leute glauben … (zB versus dominum). Nur hat man german angst das auch mal zu tun, weil man gegen die
ungeschriebene theological correctness zu verstoßen glaubt. Ich habe das selber mal erfahren, als wir
einen Priester anläßlich der Hochzeit eines guten Freundes fragte, ob er nicht auch am Hochaltar zelebrieren
könne. Er sagte, daß sei rechtlich grundsätzlich möglich, aber „was gibt das dann für ein Gerede
!?“.
Krise der Kirche Der Wunschbischof vieler Mainzer Katholiken, Prof. Georg May, bringt das, was auch im
obigen Artikel angesprochen wird, eindrucksvoll auf den Punkt: „Die Krise der Kirche ist eine Krise der
Bischöfe !“ Dem ist – leider – nichts mehr hinzuzufügen. Und sie wird wohl weitergehen, weil man nicht
bereit ist, zu kämpfen. Doch es gilt: „Non praevalebunt!“
@Thomas Höck Wie wahr, ein großer römisch-katholischer Theologe unserer (!) Zeit hat das einmal „die
Heilige Logik“ genannt, gegen die unsere modernen „Theos“ ständig verstießen …
@Dr.Heger „… fangen an zu anathematisieren“ Das tun sie ganz kräftig. Mir sind mehrere römisch-katholische
Pfarrer bekannt, die wegen ihrer orthodoxen Grundhaltung regelrecht gemobbt werden – gerade von den Pastoral-Brüderlichen !
(vor allem in den Ordinariaten). Was geschieht aber mit Leuten, die die Hl. (hoffentlich ungewandelten)
Hostien via Interkommunion unter’s Volk werfen ? Werden die etwa anathematisiert ? NAAAAIIIN, das ist
ja nicht so schlimm, wie die Messe aller Heiligen feiern – wie furchtbar …
@Ex-Bochumer Womit wir wieder mal beim Thema wären: Was tun die Bischöfe, um die unveränderliche Glaubens-
und Sittenlehre zusichern ? Warum tun sie nichts ? a) aus Faulheit b) aus Dummheit c) aus Desinteresse
am Thema d) weil sie nach Karl Rahner an ein „anonymes Christentum“ glauben: Erlöst sind eigentlich schon
alle „Menschen“. Man muß es ihnen nur noch sagen, aber auch wenn nicht, sie kommen eh alle in den Himmel.
Warum also noch für Gottes Braut kämpfen, um dem Feind Seelen abzuringen ??? Ist der Petrusbrief, der
ja beständig vor diesem „Löwen“, diesem Fürsten der Welt warnt, nicht längst historistisch gesehen
überholt ?
@Dr.Heger Vergebliche Liebesmüh !M. läßt sich doch von unsereinem nicht belehren. Er führt nahtlos
die Desinformations- und Diskreditierungskampagnen der Kommunisten fort und kann von seinem Haß auf alles
Vorkonziliare wahrscheinlich auch aufgrund ganz anderer Ursachen niemals ab … Diskutieren wir lieber,
weshalb der etablierte Episkopat (zB in Münster) sowenig an der Seligsprechung Kardinal von Galens interssiert
war bzw. an dessen Heiligsprechung interssiert ist !? Liegt es vielleicht daran, daß von Galen immer
sehr patriotische Positionen vetreten hat ? Heute wäre er wohl ein Fall für den Verfassungsschutz …
Und daran sehen wir, wie weit sich dieser Staat von seinen guten Wurzeln 1949 entfernt hat.
@Nikolaus Ganz genau. Und ich verstehe einfach nicht, warum diese ganzen unüberwindbaren Schwierigkeiten
der modernen Unmoral einen „katholischen“ Gelehrten nicht im Gegenteil dazu bringt, in gesteigerter Überzeugung
von der idealen katholischen Moral zu reden ? Warum dieser Defätismus ? Haben die Kinder dieser Welt
uns irgendetwas voraus ? Doch nur, wenn man am wahren Glauben zweifelt, oder ? Meine Hauptthese: Die modernen
Theologen sind dem Rahnerismus verfallen, sie erkennen (zB wegen der Figur des „anonymen Christentums“)
nicht mehr den Wesensunterschied zwischen den „Kindern der Welt“ und den „Kindern des Lichtes“. Jede begriffliche
Unterscheidung und Abgrenzung von dieser weitgehend verdorbenen Welt („Ich bin gekommen, um das Schwert
zu bringen!“) wird als weltfremder Fundamentalismus gegeißelt. Früher nannte man so etwas „weltverliebt“.
Bitte, seht zu, wo Ihr mit dieser Liebe enden werdet, aber haltet den Glauben rein. Tretet von kirchlichen
Ämtern zurück, wenn Ihr Euch traut ! Tragt nicht das Denken der Welt in den Leib Christi !
@Ungläubig Wie Sie gehen viele gutmütige Katholiken der MTV-Kampagne volle Pulle auf den Leim ! Erst
mal anschauen – die erste Folge wird nicht ganz so schlimm sein – man wird hie und da auch mal lachen,
wie auf einer schlechten Karnevalssitzung und ist im selben Moment schon kompromittiert ! Daß das dann
wohl letztlich die Mehrheit der Zuschauer sein wird, was sich auch in der nachfolgenden Diskussion niederschlagen
wird, ist doch wohl ganz klar. Wie einfach man die deutschen Katholiken doch ver… äppeln kann – aber
es gilt: mundus vult decipi – ergo decipiatur. Statt mundus sollte man Germania setzen, schließlich waren
die Katholiken andernorts (zB in England ) offenbar kämpferischer als unser verschlafener komplexbeladener
Haufen hier in Deutschland …
Ich verstehe die professorale Lehre nicht ! Wenn er sagt, er verstehe die kirchliche Lehre nicht, kann
man den Ball nur zurückgeben: man versteht den deutschen Professor nicht. Stellt er nicht im Endergebnis
in Frage, daß es eine schwere Sünde ist und bleibt, wenn man als Aidsinfizierter mit seiner Frau … ?
Ist und bleibt es nicht eine schwere Sünde – die von der Kommunion also eo ipso ausschließt – wenn man
einen Seitensprung begeht ? Daß der Seitensprung ein geringeres Übel darstellt, wenn man ihn mit Kondom
begeht, ist doch eine Binsenweisheit. Dazu hätten wir den klugen Professor nicht benötigt. Entsprechendes
gilt doch auch für den Aidsinfizierten Ehemann, klar. Aber es bleibt doch eine schwere Sünde. Wenn auch
gewiß eine etwas weniger schwerwiegende … Wo ist die Lehre hier unverständlich ?
@Guttenberger Lieber Glaubensgenosse, gerne lasse ich mich mit Ihnen in eine Diskussion über den Begriff
des „Katholischen“ und „Konservativen“ ein: Sie sagen,„konservativ sein, heißt, an der Spitze des Fortschritts
marschieren“. Alles andere sei, sagen Sie sinngemäß „reaktionär“. Was heißt denn für Sie Fortschritt ?
Verstehen Sie diesen schillernden Begriff auch anthropozentrisch, so wie Teilhard, der im übrigen zum
Historismus zu zählen ist ? Fortschritt ist gemäß moderner Theologen wie Teilhard und Rahner eine Mogelpackung
für die Einführung eines anthropozentrischen Weltbildes !
@Erzbischof Amato Warum gibt es aber durch uns Katholiken keinen „Welt-Aufstand“, Exzellenz ? 1) Weil
Katholiken genetisch gesehen Pazifisten sind. 2) Weil Katholiken nicht lesen. 3) Weil Katholiken eingebläut
bekommen, daß wir alle sowieso schon erlöst sind und man es denen, die das nicht glauben, nur noch sagen
muß ! Insofern und weil Gott ja in seiner grenzenlosen „NUR-Barmherzigkeit“ keinen Groll über Blasphemien
entwickelt, erübrigt sich ein „Aufstand“. Jede Aufregung unter „Ewiggestrigen“ und traditionellen Katholiken
sowie selbst glaubenstreuen Evangelikalen (!) ist somit nur zu belächeln.
@Franziskaner Ist es nicht manichäisch (=unkatholisch), von jedem Christen zwingend erwarten zu wollen,
daß er ein Märtyrer wird ? Außerdem, was wußten die Menschen wirklich ? Selbstgerechte Urteile meiner
Zeitgenossen über unsere Vorfahren widern mich an.
Beten wir, … … daß Pater Lang, der Monsignore aus Ceylon und ihr Chef auch wirklich die Zeit haben
werden, alles in Ruhe zu bedenken, bevor es vielleicht zu spät für eine liturgische Rück-Orientierung
(=Ostung) ist …
@Dr.Otterbeck Dann haben wir ja doch noch etwas gemein, lieber Glaubensgenosse. „Gesegneten Sonntag“ und
am Montag „fromme Andacht“ ! Ich freu mich schon darauf, endlich mal wieder die „alte Andacht“ besuchen
zu können (muß allermeistens in den NOM aus Ortsgründen) – probieren Sie’s auch mal aus !
#37 Laurentius2 13:14:30 | Freitag, 28. April 2006
@sedia/Benedikt Indem Bischof Müller das Rätesystem der Kirche infrage stellt, stellt er auch indirekt
das System Lehmann infrage. Dieses beruht zu einem großen Teil gerade darauf, daß mutige, vielleicht
unpopuläre, aber für den ERHALT des Glaubens lebensnotwendige Schritte im mediokren Gelaber der Gremien
versiegen … Gut nachvollziehen kann man diese kirchenpolitische Mechanik am Beispiel der Abtreibungsscheine
oder am Beispiel des Ökumenismus: So mußte Erzbischof Dyba gegen die gesamte DBK Stellung beziehen und
einen ungeheuren Druck aushalten, weil er den richtigen katholischen und schließlich auch vom Papst durchgesetzten
Weg gehen wollte. Nur einem Mann von solchem Charakter konnte dies gelingen. Und nicht erst Rom gab ihm
ja recht: zu seinen „lizenzfreien“ Vergabestellen kamen sogar mehr Frauen als vorher – sie wußten eben,
daß dort katholisch = eindeutig werteorientiert beraten wird. Das durfte aber nicht bekannt werden !
Auch bei der Ökumene trieb der Rahnerist Lehmann die Mehrheit der konfliktscheuen Bischöfe in einen
Exzeß, der erst aus Rom gezügelt werden konnte. Die Tatktik Lehmanns ist einfach: Es wird ein unangreifbares
Etwas (zB Hilfe für die Frauen, Ökumene) in den Raum gestellt, durch sorgfältig ausgewählte Wasserträger
im Gremium an vorderer Stelle der Rednerliste einseitig ausgelegt und dann die falsche (rahneristische)
Position mehrheitlich durchgeboxt, bevor sich rechtgläubige Bischöfe dagegen formieren können. Wer
sich dann noch räuspert, sorgt für „Geschrei“ !
#19 Laurentius2 12:53:10 | Freitag, 28. April 2006
@Jörg Guttenberger Das darf doch wohl nicht war sein, Sie graben den Urvater der „katholischen“ Progressisten
aus. Soweit mit bekannt, war er sehr an einem „Beweis“ der Evolutionstheorie interessiert, so sehr, daß
er in der ganzen Weltgeschichte herumreiste, um sein Ziel zu erreichen. Was sagen Sie in diesen Zusammenhang
zu dem Betrug der Evolutionsgläubigen in Sachen „Pilltown-Mensch“ ? Unvorstellbar, was mit der Glaubwürdigkeit
der Kirche wäre, hätte sie etwas ähliches getan … Aber den Evolutionisten glaubt weiterhin (fast)
jeder – vom Erstklässler bis zum Universitätsprofessor …
#88 Laurentius2 12:43:53 | Freitag, 28. April 2006
@Cinchonae Normalerweise bin ich grundsätzlich nicht bereit, auf irgendetwas einzugehen, was ich nicht
geschrieben habe. Sie sollen mich aber nicht für einen Sturkopf in kleineren Dingen halten, deswegen:
Jede übertriebene und verletzende Polemik gegen Homosexuelle empfinde ich als generell nicht in Ordnung.
Sollte also jemand hier Schwule auf eine niveaulose Art und Weise beschimpfen, schadet dies einer unaufgeregten
Diskussion darüber, ob Homosexuelle wirklich Kinder adoptieren dürfen bzw. Familien (zB rechtlich) gleichgestellt
werden sollen. Könnte es sich u.U. um einen agent provocateur handeln, der den „katholischen“ Diskutanten
dadurch schaden will ? Einen schwulenhassenden Katholiken geschweige denn Geistlichen habe ich ehrlich
noch nie kennengelernt. Einen „Rudolfsohn“ kenne ich auch nicht und habe hier – meines Wissens – auch
noch nicht mit ihm diskutiert.
@Thomas Höck Nein, Dr.Otterbeck muß sich vor den Fakten beugen, daß Pius XII. sehr viel für die Rettung
von Juden getan hat. Nun nölt er aber an einer anderen Stelle herum: Pius habe nicht genügend nach dem
Weltkrieg gesagt … Ja, soll er denn über seine guten Taten reden ? Dieses moderne = selbstgefällige
Denken und Schreiben, das nicht in der Lage ist, die Größe vorkonziliarer Päpste zu erfassen macht
mich einfach ärgerlich, weil sie so altklug daherkommt und (so wie hier Otterbeck) selbst nach Teileinsichten
in die historischen Fakten „weiter rumnölt“. Ärgert Sie das nicht auch, selbst wenn Sie diesen Papst
nicht besonders (so wie ich) schätzen ?
Otterbecksche Obstrusitäten Auf der einen Seite Dr.Otterbeck, der Künstler Rolf Hochhuth, die anti-katholische
BBC und der Mainstream mitteleuropäischer, schmalspurakademischer Lehrer und Journalisten –------- auf
der anderen Seite prominente jüdische Wissenschaftler wie Prof. Pinchas Lapide, der Jesuit M.Blet, der
Oberrabbiner von Rom Eugenio (sic!) Zolli, der gleich konvertierte, und die israelische Außenministerin
Golda Meir. Nun, das wird Otterbeck nicht wirklich beeindrucken, er wird weiter aus der linken Ecke heraus
rumnölen ! Armselig.
#107 Laurentius2 17:10:27 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt Nun, man kann ja mal offenlassen, ob Lehmann hier wirklich etwas anderes vertritt als sein großer
Lehrer. Distanziert er sich aber von seinen unchristlichen oder zumindest anti-konziliaren Thesen ? Nein,
er fördert vielmehr als führender Kopf des deutschen Episkopats die weitere Verbreitung des großen
Vorbilds Rahner, auf die jeder von uns konservativen Nichttheologen (mit gesundem Menschenverstand) sofort
verwiesen wird, wenn wir in der Diskussion im Pfarrheim danach fragen, warum die alten Dogmen nicht mehr
gelten … Insofern hat er zumindest eine kirchenpolitische Verantwortung, weil er der oberste deutsche
Bischof ist. Auch zeigt sich seine tiefe – wohl auch emotionale – Verbundenheit mit der Rahnerschule,
wenn er zu dem erwisenermaßen unkatholischen Universitätsprofessor Hans Küng sagt: „Lieber Hans, wir
haben mehr gemeinsam, als uns trennt!“ (so geschehen beim letztjährigen offiziellen Katholikentag ins
Mikrofon des DLF.) Darf man so etwas sagen, wenn man für die Erhaltung des überlieferten Glaubens verantwortlich
ist ? Oder paßt das nicht doch eher zu einem Rahneristen, der nur moderatere Töne anschlägt, um an
der Macht zu bleiben … ? P.S. Werde aber die Aussagen Lehmanns noch mal nachlesen.
#84 Laurentius2 16:02:09 | Donnerstag, 27. April 2006
@Cinchonae Lieber Zeitgenosse, bitte seien Sie so gütig und geben Sie uns allen eine Liste der Foren
und Zeitungen, in denen Sie in den letzten Jahren postings bzw. Leserbriefe veröffentlicht haben. Unsere
Distanzierungsultimaten von anderen dort veröffentlichten Meinungen werden dann umgehend folgen !!
#10 Laurentius2 15:55:53 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt : Sinnvolleres Haben Sie in der Zwischenzeit den Artikel über die Häresien bei unserem deutschen
Supertheologen gelesen (soll nicht altklug wirken – aber er ist wirklich sehr lohnend – zumindest mal
den 4.Abschnitt lesen – mir fiel es damals wie Schuppen von den Augen, denn plötzlich konnte ich mir
viele Dinge erklären, die ich vorher nicht verstand …) Hier noch einmal, würde mich auchinteressieren,
was Ansgar dazu meint: www./theologisches.net/rahner.htm www.theologisches.net/rahner.htm
#6 Laurentius2 14:08:28 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt Ich werde den Verdacht nicht los, daß Poster wie „Agnostiker, Methusalix, deusexmachina, domenicus“
und co. uns im Grunde nur ver… äppeln wollen, werde auf diesen Schwachsinn nicht mehr eingehen, weil
er nicht ernst gemeint sein kann. Was meinen Sie ?
#30 Laurentius2 12:09:12 | Donnerstag, 27. April 2006
@Agnostiker/vir Fortis Ist doch spannend, wieviel ein Agnostiker doch zu wissen glaubt, nicht wahr, virFortis ?
Typisch modernes Denken: einfach in sich widersprüchlich !
#18 Laurentius2 11:57:23 | Donnerstag, 27. April 2006
@Rodolfo Zur CDÚ kann ich nur sagen: intellektuell unterbelichtet, „im Prinzip prinzipienlos“ , mittlerweile
68er-staatstragend. Etwas anders sieht es noch mit Leuten wie Schönbohm und der CSU aus …
#105 Laurentius2 09:59:22 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt / Rahnertheologie häretisch ? Lieber Namensvetter unseres wohl gemeinsam verehrten Papstes,
hier nun zur Theologie der Rahneristen, zu denen Karl Lehmann als ehemaliger Assistent Rahners und eigenen
Äußerungen eindeutig gehört: Wie häretisch ist die Rahner-Theologie? www.theologisches.net/rahner.htm
Ich bin ganz sicher, daß der Text Ihnen nicht zu „professoral“ vorkommen wird. Er ist nämlich von einem
Thomisten geschrieben und achtet somit auf Verständlichkeit statt auf arrogantes und sich begrifflich
widersprechendes linguistisches Wortgeklingel – wie das bei Rahneristen ja aus Tarnzwecken (gegenüber
der Glaubenskongregation) üblich ist.
#74 Laurentius2 09:50:38 | Donnerstag, 27. April 2006
@Maledica Sehr richtig. Wir sind wohl theologisch auf das „Alles fließt“ der alten Heiden zurückgefallen,
so als hätte es 20 Konzilien und christliche Jahrhunderte nie gegeben. Bedanken Sie sich bei Karl Rahner
SJ und Henri de Lubac sowie Jacques Maritain. Kardinal Siri (der Favorit der Papstwahl 1978) hat diese
Herren wunderbar entlarvt, aber sein Buch – ähnlich wie seine Kandidatur – wurde genial weggemobbt: In
Deutschland drohte Rahner sogar dem veröffentlichenden PattlochVerlag … Sein ehemaliger Assistent Lehmann
führt derweil dieses Geschäft der Entkatholizierung erfolgreich weiter …
#77 Laurentius2 09:45:04 | Donnerstag, 27. April 2006
@Cinchonae Nun, in der Tat inetressiert mich dieses Thema nicht so sehr, wie die Fülle der hier veröffentlichten
Artikel das suggeriert. Auch die von Ihnen genannten Ausdrücke können als menschenfeindlich mißverstanden
werden, zugegeben. Vielelicht war es ja auch nur ein geschmacklos derber Scherz. Ich hoffe, Sie haben
ein so dickes Fell, wie wir Katholiken es täglich haben müssen … Fakt bleibt: Die von der Homo-Lobby
systematisch vorbereitete Adoptionsmöglichkeit wie im (übrigens längst sozial gescheiterten) „Fall
Patrick Lindner“, ist allerdings ein Generalangriff auf Familien und das Kindeswohl, wie ja auch wissenschaftliche
Studien belegen. Außerdem halte ich die Frage für nach wie vor offen, ob Homosexualität wirklich angeboren
ist oder eine Art von Geisteskrankheit. Ein „Homo-Gen“ ist jedenfalls trotz verzweifelter Suche nicht
gefunden worden und hätte sich nach wissenschaftlichger Logik auch längst selbst ausgerottet …
#27 Laurentius2 09:34:12 | Donnerstag, 27. April 2006
Lehre und liturgische Freiheit Die Lehre des Vaticanums (II) müsste aber unbedingt im Lichte der Tradition
einmal verbindlich (!) ausgelegt werden. Periti wie de Lubac und Rahner schafften es ja – sogar nach ihrer
eigenen Aussage ! – „offene“ Formulierungen in die Texte zu schieben, deren Zweideutigkeit oder „Polyvalenz“
uns Katholiken heute so zu schaffen machen, da sich die Progressisten und Zeitgeistkonformisten formal
darauf beziehen können – unter Beschwörung des KOnzilsgeist, den unser Papst ja so nicht anerkennt …
Die Freiheit der Liturgie ist doch zumindest in Deutschland nicht gegeben. Ein mit mir befreundeter jüngerer
Pfarrer erzählte mir beispielsweise, das das Thema „Alte Messe“ im Priesterseminar eifersüchtig tabuisiert
worden sei, obwohl reges Interesse unter den Seminaristen bestand. Auf meine Frage, ob er nicht einmal
den alten Ritus an einem Werktag feiern könne, sagte er: „Was glaubst Du, was ich dann für einen Ärger
bekomme. Davon hab ich so schon genug !“
#16 Laurentius2 09:23:42 | Donnerstag, 27. April 2006
Zum Reli-Unterricht a la Halbfas An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen! Noch nie waren deutsche Abiturienten
katholischen Glaubens so unwissend und papstfeindlich wie seit den 70/80ern …
#21 Laurentius2 09:17:23 | Donnerstag, 27. April 2006
@Peccator Wir Katholiken sind doch sowieso überall nördlich der Alpen in der Minderheit, kommt’s da
noch drauf an, wenn sich die Meute unter teilweise hervorragenden Artikeln unqualifiziert selbst blamiert ?
Zur „MTV-Diskussion“: Das ganze könnte kippen, wenn der BDKJ-Vertreter entschieden römisch-katholisch
wäre ! Und Wunder gibt es immer wieder …
#4 Laurentius2 09:12:04 | Donnerstag, 27. April 2006
Rehabilitation Satans Vor einiger Zeit sprach ich mit einem Jesuiten über seinen Orden. Er sagte, diese
ehemalige Elitetruppe des Papstes sei längst zu einem Rahneristenkader verkommen, der sich in häufigem
Gegensatz zum Papst befinde – von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen …
#72 Laurentius2 12:27:39 | Mittwoch, 26. April 2006
@Cinchonae Lieber Mitmensch, da Sie also nicht zu erkennen geben, ob und wenn ja, welch ein Weltbild Sie
selber vertreten (Spekulation: hedonistischer Nihilismus/Relativismus, der zum kulturellen Garaus führt
…) – nehmen Sie einfach zur Kenntnis, daß die katholische Lehre Homosexualität als schwere Abirrung
bzw. Sünde bezeichnet und immer bezeichnet hat. Allerdings fordert unsere Kirche im selben Atemzug einen
einfühlsamen und liebevollen Umgang mit diesen Mitmenschen. Sollte der Eindruck entstanden sein, daß
einige Katholiken hier nicht Person und Sache trennen und Homosexuelle persönlich attackieren, tut mir
dies leid. Manche polemische Spitze ist aber mit frechen und kirchenfeindlichen Aktionen und Forderungen
selbsternannter Interessenverbände und politischer Homolobbies zu erklären. Ein Nicht-Nihilist und Nicht-Relativist
#72 Laurentius2 11:59:02 | Mittwoch, 26. April 2006
@Maledica Das ist wohl in den meisten rahneristischen Bistümern ähnlich. ich habe kürzlich einen Diakon
kennengelernt, der dösig vor sich hinpfeifend das Allerheiligste zum Tabernakel brachte, aber ständig
auf Fortbildung ist …
#94 Laurentius2 11:51:15 | Mittwoch, 26. April 2006
@Benedikt Sind Sie sich eigentlich bewußt, werter Benedikt, welcher häretischen Theologie sie das Wortreden,
wenn Sie so engagiert Lehmann verteidigen ?
#17 Laurentius2 11:40:57 | Mittwoch, 26. April 2006
@Robertus Gratias vobis ago. Quid nunc cum his cardinalibus facere licet ? Publicitatem mundi dominant.
Cur ecclesia non instrumentum validem quam ante 1965 gignet ? Instrumentum ad proponere positionem ecclesiae
et pugnare oppositionem fidei in modo rationale idoneum essere debet …
#43 Laurentius2 11:05:51 | Mittwoch, 26. April 2006
@Schnabeltierkönig / wir sind nicht „Kinder der Welt“ Sehr zutreffend auf den Punkt gebracht. Aber manche
Zeitgeistjünger sind wie verblendet und träumen von einer noch weitergehenden Anpassung an die Moderne.
Das (bisher erfolglose) Anpassen der letzten vier Jahrzehnte erscheint ihnen noch nicht weit genug. Dabei
weisen doch schon der Heilige Apostel Paulus und der Heilige erste Papst Petrus mehrfach darauf hin, wie
wichtig es ist, sich von dieser Welt abzugrenzen. Dabei sollen wir nicht alle (!) ins Extrem der Manichäer
oder Katarrher fallen, aber was heute unter liberalen Katholiken en vogue ist, die Anpassung an die gottlose
Moderne (zB im Denken) – das ist doch das andere Extrem ! Einfach katholisch bleiben – nicht von dieser
Welt sein, sondern in dieser Welt leben und Christus bekennen.
#70 Laurentius2 10:53:55 | Mittwoch, 26. April 2006
@Cinchonae Lieber Mitmensch, wenn Sie so giftig über uns „Katholen“ abschmähen (s.u.), wäre es nur
fair, Sie bekennen hier mal IHR WELTBILD. Ich tippe mal auf Nihilismus ? Was sonst ? … – damit wir wissen,
mit wem wir es zu tun haben …
#25 Laurentius2 18:21:40 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt Zutreffend. Und deswegen auch keine „Entkommunifizierung“ nach 89, weil die 68er an der Macht
waren (Kohl hin oder her) und sind ! Aber fing das Ganze nicht noch früher an: ich denke da an die Frankfurter
Schule, ein völlig verpatzter und in seinen Auswirkungen so wohl nicht vorhergesehener US-Import …
#37 Laurentius2 18:16:33 | Dienstag, 25. April 2006
Die Welt ist nicht schlecht Die Dinge laufen wunderbar seit 1965. Es besteht kein Grund zur Aufregung…
Hm, aber wieso bestürmt dann „alle Welt“ das unveränderliche Lehramt, doch endlich die Kondome zu erlauben
?Seid Ihr Weltverliebten etwa am Ende Eures Lateins ? Habt Ihr so versagt mit all Euren Konzepten, Eurem
weltoffenen Habitus und all Euren schlauen Intellektuellen, daß Ihr für das offensichtliche Scheitern
Eurer Visionen den Stellvertreter Christi wegen des Gebrauchs von Sexartikeln bestürmen müßt ? Wie
armselig … Satire
#14 Laurentius2 17:40:48 | Dienstag, 25. April 2006
@Robert Bitte bestätigen Sie: Hat nicht der sowjet-kirchliche „Papabile“ uns diese ganze Diskussion und
dem Hl.Vater diese niveaulose Peinlichkeit eingebrockt ?
#75 Laurentius2 17:36:06 | Dienstag, 25. April 2006
Fortsetzung zu Mainzer Mißständen Auch wurde schon unter der Verantwortlichkeit des damaligen Bischofs
Lehmann ein aufklärendes „Sexspiel“ von der Diözesanjugend verbreitet, in dem Kinder und Jugendliche,
die mit knapper Not der libertinären Triebbeschleunigung a la Bravo entkommen waren, ganz spielerisch
in die Welt der Schamlosigkeit eingeführt wurden mit Fragen wie „Wann hast Du das letzte Mal …?“ u.s.w.
Am treffendsten weiß der geschnittene und gemobbte Priester römisch-katholischen Glaubens Prof. Georg
May über die Mißstände in Lehmanns Bistum zu berichten. May konzentrierte sich jedoch, als Seelsorger
in Mainz nicht sonderlich erwünscht, auf die genaue Erörterung grundsätzlicher Ursachen der Krise,
bzw. der sowjetischen „Lehmann-Kirche“.
#9 Laurentius2 17:26:24 | Dienstag, 25. April 2006
@Karl-Peter Begleitende Info: Fulda hat – abgesehen von den Sonderfällen der östlichen Diözesen – die
größte Priesterdichte in Deutschland (gemessen an den Gläubigen). Was glauben Sie wohl, wie das gewisse
Herren (mit und ohne Schurz) und die mit ihnen verbündeten (oder identischen) Laienkirchler ärgert …
#22 Laurentius2 17:19:27 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt Sie argumentieren plötzlich a la longue auf das gesamte Jahrhundert gesehen. D’ accord. Dann
treffen wir uns wohl in der Tat in der Mitte. Tatsache bleibt: Nachdem es versäumt wurde, die KPD=SED=PDS
zu verbieten und kommunistische Kader in den Medien und (Hoch)Schulen wirksam auszuschalten, kippt Deutschland
jetzt nach links ! Eine friedlicheRevolution war o.K., –- ein Machtwechsel ohne einen Ansatz von Entkommunifizierung
war ein Kohl’scher Fehler !
#11 Laurentius2 17:10:27 | Dienstag, 25. April 2006
@Robert Moment mal , mag ja sein, daß kreuz.net ausnahmsweise dieselben Meldungen für bare Münze nimmt,
wie alle anderen – meistens hebt es sich sehr wohltuend von den veröffentlicht-linkichen Lügenbolden
ab. Aber : Wer hat denn das ganze provozierte Mißverständnis im Vollbesitz seines ach so intellektuellen
Großhirns verzapft ?? KARD. MARTINI !
#35 Laurentius2 17:01:41 | Dienstag, 25. April 2006
Richtiges Stichwort: Wer tut was gegen AIDS ? Elender Sünder hat die richtige Frage gestellt. Die Antwort
ist: am meisten die von Liberal-Sozialisten so heftig diffamierte römisch-katholische Kirche. Aber das
werden Navon oder Cinchonae wohl nicht glauben … apropos, woran glauben Navon und Cinchonae eigentlich ?
Es ist immer leicht auf anderen herumzutrampeln, die eine Standpunkt haben. Wurzellose Spötter (zB H.
Heine) sind dagegen viel schwieriger zu kritisieren … – sie stehen ja für nichts !
#62 Laurentius2 16:53:19 | Dienstag, 25. April 2006
@Cinchonae Wenn Sie mir nicht nachweisen, wo ich jemals Juden oder andere von ihnen genannte Personen
geschmäht habe, fällt der Schmäh-Vorwurf wohl auf sie selber zurück …
#72 Laurentius2 16:46:33 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt Realistisch … ist aber auch, daß die Sowjet(=Räte)Kirche bspw. in den USA die Mundkommunion
endgültig verbannen wollte und nur durch Ratzingers in der Vergangenheit so häufige Notbremse daran
gehindert wurde. Das ist die Realität: Auf der einen Seite ein rechtgläubiger Papst und vielleicht noch
eine Handvoll rom- bzw. lehramtstreuer Bischöfe –------------ auf der anderen Seite der Typ „Lehmann“,
der trickreich und bauernschlau „etwas gelernt …[hat] … mit Texten … [aus Rom] … umzugehen.“ (Zitat
des DBK-Chef als Reaktion auf die eindeutigen römischen Vorgaben zum Thema Abtreibungsscheine …).
#31 Laurentius2 16:34:25 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt @ Navon Sie haben einwandfrei argumentiert. Das Problem ist nur, daß Personen wie „Navon“ uns
einfach nicht verstehen können. Wie können wir ihm erklären, daß die innige Begegnung von Mann und
Frau nur in der Ehe seinen gottgewollten Platz hat, wenn Navon offenbar nicht katholisch ist . O.K., machen
wir den Versuch, beginnen wir von vorne. Vorfrage an Navon: Woran glaubst Du ? a. Nichts. (schwer durchzuhalten)
b. Irgendein höheres Wesen. (NIveau Bravo-Leser) c. Jemand, der die Welt unvollkommen geschaffen hat,
aber ansonsten nicht mehr in sie eingreift. (Liberale bzw. Freimaurer) d. mehr (bitte ausführen woran:
liberal-evangelische Restglaubensinhalte, neo-kalvinistische Lehre, lutherische Lehre , was sonst ? -bitte
angeben) Das sollten Benedikt und ich als Katholiken schon wissen, bevor wir anfangen …
#8 Laurentius2 16:24:16 | Dienstag, 25. April 2006
@Toby / Krise der Bischöfe / Absprachen ? „Ich kann es einfach nicht begreifen.“ Meine aufrechte und
von Herzen kommende Anteilnahme. Ich auch nicht. Habe einige theoretische Grundlagen zur Bischofskrise
bei Prof. Georg May nachgelesen: „Die Krise der Kirche ist eine Krise der Bischöfe“! Wir konservativen
Katholiken neigen ja angeblich ach so sehr zu Verschwörungstheorien. Wie – wenn nicht heimlich am rechtgläubigen
Restvolk der Kirche vorbei ! – kann man aber so mediokre Gestalten in Amt und Würden bringen, wenn nicht
durch Intrigen und nichtöffentliche Absprachen machthabender Strippenzieher (anderes Wort für Verschwörungen)
???
#20 Laurentius2 16:17:12 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt … und warum wird diese Frage gerade jetzt so eindringlich als Thema Nr. 1 diktiert, daß sogar
Benedikt darauf hereinfällt ? Weil die kostspieligen „Kampagnen gegen rechts“ in Zeiten knapper Kassen
auf dem Prüfstand stehen und jeder normale Mensch nicht versteht, warum diese Einseitigkeit auf unser
aller Kosten weiterbestehen bleiben soll. Schließlich ist die „linke Gewalt“ in unserem Land noch häufiger
vertreten … Da kommt dieser Vorfall gerade richtig. Hoffentlich überlebt der Christ Schönbohm diese
Hysterie ! Aber einige (ver)öffentlich(t)-„link“iche Medien rudern ja schon zurück, so gestern „fakt“
(ARD): „Auch wenn der Überfall … keinen rechtsradikalen Hintergrund haben sollte, wie einige Zeitungen
recherchierten, Potsdam hat ein Problem mit Rechtsradikalen …“
#67 Laurentius2 16:06:49 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt Sehen Sie, guter Benedikt, das ist der Grund, weshalb ich manchmal eine andere Meinung habe
als Sie: Sie finden überall noch etwas positives, was für ein rührender Optimismus. Man soll aber weder
optimistisch noch pessimistisch, sondern realistisch sein. Und Realismus prägt eher die Beobachtungen
von Maledica und Sulpicius:Wir Katholiken fragen brav beim Bischof nach, ob wir in einer Nische der weitgehend
abgerissenen Ruine noch mal nen Rosenkranz auf Latein beten dürfen und sind dann zufrieden …
#2 Laurentius2 16:01:26 | Dienstag, 25. April 2006
Ein weiteres Indiz für den wahren Kern von Pater Malachi Martins Schlüsselroman „der letzte Papst“,
erschienen im Schneekluth -Verlag ? (engl.Originaltitel „Windswept house“): Die U.S.Kirche (nur die ?)
ist unterwandert von pädophilen Satanisten. Die Kirche geht moralisch/finaziell bankrott. Der Papst findet
nicht die Kraft durchzugreifen …
#18 Laurentius2 14:19:59 | Dienstag, 25. April 2006
@Benedikt / auch schon dogmengläubig ? So, geschenkt – und von vorne: Warum hinterfragen Sie dann den
geistreichen Vergleich von „Beobachterin“ ? Gilt für Sie auch das liberal-sozialistische Dogma „nur ein
Opfer brauner Gewalt ist ein Opfer, das Aufmerksamkeit verdient“ ? Wenn eine alte Frau aus Habgier (Klassenhaß
?) einem Raubmord zum Opfer fällt, kommt keiner auf den Gedanken die PDS (nebst abgeurteilten Dieben
in ihren Reihen) medial zu lynchen … Jetzt aber geht es den letzten halbwegs Vernünftigen in der CDU
(Schönbohm und Schäuble) an den Kragen …
#5 Laurentius2 14:07:50 | Dienstag, 25. April 2006
Professoren ohne Ende Handelt es sich bei einem der vielen Professoren um einen Kath. Priester (mit päpstlicher
Lehrerlaubnis ?). Athanasius wird uns das Rätsel bald lösen …
#63 Laurentius2 13:57:36 | Dienstag, 25. April 2006
@Maledica Das Schmunzeln bleibt einem im Halse stecken: Unser deutscher Oberhirte ? Nein. Man vergleiche
seine Show am vergangenen Sonntag im ZDF mit dem Pontifikalamt Mixas auf k-tv … zwei verschiedene Konfessionen
!
#58 Laurentius2 13:54:37 | Dienstag, 25. April 2006
@Maledica / letzte Kommunionbänke rausreißen ! Dem ist nichts mehr hinzuzufügen ! Habe auch mit einem
Geistlichen gesprochen, der erzählte bei ihm im Bistum Rottenburg-Stuttgart gebe es für seine altehrwürdige
Barockkirche nur dann diözesane Zuschüsse, „wenn Ihre Kommunionbank wegkommt“ ! Wohl dem, der wenigstens
den weltlichen (!) Denkmalschutz auf seiner Seite hat …
#1 Laurentius2 12:12:59 | Dienstag, 25. April 2006
Warum regt Ihr Euch so auf ? SATIREWir sind doch alle irgendwie schon erlöst und sowieso anonym christlich.
Außerdem kommen ja jetzt schon Kinder ohne Taufe direkt in den Himmel. Wozu also diese Aufregung, Ihr
Ewiggestrigen ?
#9 Laurentius2 10:11:29 | Dienstag, 25. April 2006
@Pierre Fischer zu den Rechten gehört also auch bspw. Vinzenz von Lerin, de haereticis. Und die Päpste
aller Zeiten, die Exkommunikationen ausgesprochen haben. Wunderbar, dann sind Katholiken eben Rechte.
Ups, was ist mit Ratzinger, der Küng die Lehrerlaubnis entziehen ließ ? Heißt es dann bald „Deutschland
gegen den Papst“ ? Wie banal die Tatktik der Linken und der allesverderbenden Gottlosen doch ist …
#10 Laurentius2 10:02:28 | Dienstag, 25. April 2006
Martini täuscht die Weltöffentlichkeit Daß es „geringere Übel“ gibt, daß beispielsweise ein katholischer
Ehemann, der fremdgeht, ein geringeres Übel begeht, wenn er ein Kondom benutzt (immer noch objektiv schwere
Sünde), wußten wir auch schon vor der intriganten Attacke der Kirchenlinken. Nein, die Absicht des nichtgewählten
„Papabile“ (der Deutschen und Rahneristen plus Konformisten aller Länder ) ist offensichtlich : Es soll
publizistischer Maximal-Druck auf den rechtgläubigen Papst ausgeübt werden, schließlich läuft gewissen
rahneristischen Herren auch die Sanduhr davon; ihr Zenit ist – angesichts der zunehmenden Sympathie für
originär katholisches Denken bei jungen Klerikern – bald schon überschritten … Daß Martini dabei
die Weltöffentlichkeit täuscht, sich aber jederzeit scheinheilig auf die nach wie vor geltende katholische
Lehre zurückziehen kann – s. Bsp. oben – ist für ihn wohl typisch ! Unser Papst wird hoffentlich diese
Intrige „links liegen lassen“ und die unveränderliche und unfehlbare Sittenlehre der Mutter Kirche durch
Dritte einschärfen lassen.
Abgesehen … … vom liberal-sozialistischen Pöbel, dem ja bekanntlich nichts heilig ist: Wer kann ernsthaft
helfen in dieser Erklärungsnot (s.u.) über das Verhalten unserer Bischöfe ?
Wer behandelt meine Depressionen ? Immer wieder scheitert mein Fragen nach dem Verhalten der deutschen
Bischöfe an mangelnder Vorstellungskraft. An einem Bestseller mitzuverdienen, der unseren Herrn Jesus
Christus verhöhnt und seine Heilige Kirche sowie gleich noch ein paar Heilige in den Schmutz zieht, kann
doch nicht Sache unserer Oberhirten sein, oder ? Falls doch, muß es sich entweder handeln a. um Psychopathen
b. Schismatiker („ach, diese letzten Zuckungen des römischen Zentralismus“, Zitat des Hildesheimer Bischofs
in einem anderen Zusammenhang) c. Verräter d. skrupellose Geschäftemacher („wir brauchen schließlich
Geld für Pastoralreferenten, die kosten nun mal mehr als ein gewöhnlicher Priester“) e. ahnungslose
Deppen („was verkauft unser KOnzern da ?“) f. Allerlösungsgläubige („ach, diese Fundamentalisten wissen
immer noch nicht, daß es auf Verhöhnung oder nicht doch gar nicht ankommt … wir sind doch alle erlöst
!“). Ich aktzeptiere sehr gerne auch noch andere plausible Erklärungen für ein derartiges Verhalten,
zumal mit einer anderen glaubenskonformen Erklärung meinem Nervenkostüm erheblich besser gedient wäre.
Also:Wer bewahrt mich vor ekklesiogenen Depressionen ? HILFE !
@Benedikt Warum wird hierüber nicht berichtet ? Warum fordert der BDKJ keine Aktion „Deutschland gegen
Gottlose“ ? Warum berichten „kirchliche“ Medien nicht hierüber ? Warum ist die tagesschau hier nicht
vor Ort ? Warum spuckt mein Radio hierzu nichts aus ? Warum wird wegen mangelnder Schärfe kein ostdeutsches
Strafverfolgungsorgan national unter Druck gesetzt ? Warum, Benedikt ? So, jetzt können Sie mich auch
fragen, woher ich das weiß … Weil ich Radio höre, Tagesschau sehe, (Kirchen)Zeitung lese, ins Internet
gehe … Also noch mal die Frage an den Apologeten der liberal-sozialistsichen Wahrnehmungsschieflage:
WARUM ? Bitte ankreuzen: a.Weil es in Neuruppin keine Zeitungen mehr gibt. b.Weil der schwerverletzte
Priester für den EX-SED-Journalisten bisher telefonisch nicht erreichbar war. c.Weil – vielleicht auf
direkten Befehl des Medienpapstes Pleitgen ? – wichtige steurfinanzierte Kampagnenmittel für den Kampf
„gegen rechts“ (also auch die sich selbst so definierende CSU ?) in Millionenhöhe auf dem Prüfstand
stehen und Druck auf die entscheidenden Politiker ausgeübt werden muß.
Kondome schützen nicht vor AIDS ! … die Ansteckung wird höchstens etwas verzögert. Zu diesem eindeutigen
Ergebnis kommen nicht-libaralistische Wissenschaftler ganz eindeutig. Hier klicken:Das Ende des Kondom-Mythos
www.aktion-leben.de/…rankheiten/sld01.htm Die unten angeführten Statistiken dagegen sind irreführend.
#21 Laurentius2 22:00:40 | Samstag, 22. April 2006
@Sirilo / Lesen Sie Ratzinger ! Wow, ein Spät-Modernist, der den Dekalog kennt, ich bin fassungslos über
diese Restbildung, aber mit der Anwendung klappt’s wohl nicht. Ihre „Beratungsscheine“ (Sirilo) sind eine
„Lizenz zum Töten“ (Erzbischof Dyba, seligen Angedenkens). Aber ich nehme das jetzt nicht persönlich –
von wegen 8.Gebot –, man bemerkt einfach den heutigen Religionsunterricht bzw. die „Katechese in der Krise“
(Zitat Prof. Ratzinger). Sie sind ein Opfer dieser durch schlechte Theologie verursachten Zerstreuung
der Herde. Lesen Sie Augustinus (Antike), Thomas (Mittelalter), Ratzinger (Moderne)!
#28 Laurentius2 21:44:51 | Samstag, 22. April 2006
@Gehorsam Du verwechselst den ordentlichen Gehorsam, den ich in der Tat auch einem „schlechten“ Hirten
schulde mit uneingeschränktem Papalismus, d.h. ich muß immer gut finden, was der Papst morgen früh
zu seinem Fahrer sagt … Der ordentliche Gehorsam endet dort, wo mein Hirte sich im Gegensatz zur überlieferten
unveränderlichen katholischen Lehre befindet (zB Sittenlehre). Außerdem geht (rechtgläubiger) Papst
vor (rahneristischem) Bischof, allein schon wegen der Hierarchie – Gott sei Dank !
#19 Laurentius2 21:38:17 | Samstag, 22. April 2006
Gotthard hat es nicht verstanden Lieber Gotthard, katholisches Denken und Argumentieren besteht sowohl
aus dem Festhalten am depositum fidei in Form von dogmatischen Konzilsbeschlüssen und ex-cathedra-Entscheidungen
als auch in ihrer zeitnahen Darlegung und argumentativen Stützung (Apologetik). Wir können die katholische
Wahrheit gerne auch in anderen Bereichen diskutieren und „moderne“ wissenschaftliche Erkenntnisse sowie
logische bzw. historische Konsequenzen Eures „modernen“ Denkens miteinander vergleichen,wenn Du Dich wirklich
darauf einläßt. Du kannst einen traditionellen Katholiken nicht auf Fatima und Papalismus festnageln.
Dann hättest Du wohl in der Tat gewonnen… Die Grundfrage ist, wie demütig genug Du bist, Deine modernistischen
Dogmen wirklich einmal in Frage stellen zu lassen …
#26 Laurentius2 21:21:28 | Samstag, 22. April 2006
@Gotthard + sonstige Modernisten Meine Hirten in der Kirche, der Braut Christi sind der Papst, die romtreuen
Bischöfe Mixa, Meisner, Müller und andere, sowie die heiligen und seligen Päpste und Kirchenväter
aller Zeiten ! Mein Hirte ist niemand, der in bauernschlauer Art und Weise dem Zeitgeist der 70er Jahre
nach dem Maul redet und gegen Kardinal Ratzinger schon oft Stellung bezogen hat, der für „katholische“
Tötungslizenzen eintritt und für einen Supertheologen schwärmt, den schon der Kardinal Höffner als
teilweise häretisch enttarnt hat. Aber, lieber Glaubensgenosse (?), insofern haben Sie nicht völlig
unrecht, die meisten unserer Bischöfe sind wohl dem Rahnerismus verfallen – nun eine hoffentlich vorübergehende
Mode, wie sie unsere Kirche nicht zum erstenmal aushalten und überwunden hat. Für Rahnerfreunde und
solche, die an seiner theologischen Majestät ernste Zweifel hegen, hier eine kurze Zusammenfassung der
Untersuchungen durch den Vorsitzenden des thomistischen Rates in Rom, Dr.David Berger:Rahner: Ketzer oder
Kirchenlehrer ? www.theologisches.net/rahner.htm
#17 Laurentius2 21:02:56 | Samstag, 22. April 2006
Mit einem Revolver auf den Ehepartner zielen Die Logik Gotthards, Martinis und all der weltverknallten
und konzilsberauschten Rahneristen ist folgende: Ich darf ruhig mit meiner Frau schlafen, wenn ich AIDS
habe -Hauptsache ich benutze ein Kondom ! Bei einer Sicherheit von 94 % (Pearl-Index) – an die ich nicht
glauben würde, denn z.B. sich mit AIDS anstecken kann man jeden Tag – schwanger werden nur an einem/zwei –
hätten wir eine 16tel Chance. Das wäre so, als wenn ich einen Revolver mit 16 Schuss auf meine Frau
richten würde, in dessen Trommel eine scharfe Kugel steckt. Grotesk und peinlich, daß Martini der deutsche
Wunschkandidat ist ! Aber wer, so wie der Liebling der deutschen Bischöfe, seine Eminenz Lehmann, aufklärende
Sexspiele in seiner diözesanen Jugendarbeit fördert, papsttreuen Jugendlichen auf dem Petersplatz sexuelle
Verdorbenheit unterstellt (Meisner verbat sich dies entscheiden !) und jahrelang trickreich für „katholische“
Abtreibungsscheine kämpft, kann nur ein Anhänger Martinis sein. Herr, züchtige Deine Kirche, wie Du
es willst, aber befreie uns von den Wölfen mit Hirtenstab !
#15 Laurentius2 20:44:17 | Samstag, 22. April 2006
Das ist es: Kondome schützen eben nicht ! Vielleicht zu rund 90 %, aber wollen Sie allen Ernstes, so
einen unsicheren Schutz empfehlen ? Nein, hier zeigt sich, wie unverantwortlich dieser Mann ist !
@bonifatius Ich stimme mit Ihrer Meinung hier überein, anererseits: Wer predigt uns denn seit dem Konzil,
daß die Welt ach so gut sei, wir ja nicht so „weltfremd“ sein dürfen wie unsere Großeltern oder die
Piuspäpste und wer redet nicht mehr von der (scheinbaren Über)Macht des Teufels ? –-- Unsere Bischöfe
!!!!!!!(gemeint sind natürlich nur die „Lehmann-Wähler“ –- Ausn. schon nach dem Konzil: Höffner, Braun,
Graber etc.)
#24 Laurentius2 18:44:46 | Samstag, 22. April 2006
Küng ist nicht das Problem Viel schlimmer ist die ganze Rahnerschule (Lehmann, Küng, Mussinghoff, Kasper,
Vorgrimler), die unsere deutsche Kirche lahmlegt, denn wir sind ja eh schon alle erlöst bzw. anonyme
Christen … Dr. David Berger, Vorsitzender des römischen Thomistenrates, legt wunderbar dar, daß Rahner
Häresien vertreten hat, worauf ja auch schon der gute Kardinal Höffner seligen Angedenkens hinwies …
Angenommen, jemand bewzeifelt dies, können diese Positionen eigentlich widerspruchsfrei im Raum stehen
bleiben ?Nein, es muß geklärt werden, wer recht hat, vorher haben wir ein theologisches Durcheinander,
das uns zum „blockierten Riesen“ (Manfred Lütz) macht. Rom muß das klären !!! Entweder ist Rahner (zusammen
mit Luther) unser neuer Kirchenvater oder er schrumpft auf eine GRöße wie Tertullian oder andere Supertheologen,
die aber teilweise Häresien vertreten haben . Beides geht nicht und wir wollen Klarheit, damit wir endlich
wissen, zu welcher Kirche wir gehören (wollen) … So aber zahle ich mein Geld für die Rahnerschule –
schizophren.
#123 Laurentius2 18:18:35 | Samstag, 22. April 2006
Echt krass … … was für intellektuelle Tiefflieger hier herumkreisen, um offenbar noch dümmere Leute
vor die Flinte zu bekommen: wer immer mithilft, das gegenwärtige Regime des Elends zu verlängern, ist
ein Todfeind … ober er nun Talar trägt oder … Uniform. Schert Euch fort in Eure DDR-Nostalgie- Foren
und seid froh, daß wir Christen „friedliche Revolutionen“ machen !
Abgesprochen ? / nein – paranoid ! Robbie Williams startet seinen neuen Superhit „Sin, Sin, Sin“. Der
alte Ladenhüter „Judas-Evangelium“ wird noch einmal präsentiert als wäre es das Neueste vom Neuesten.
Die anti-katholischen Bücher werden verfilmt und kommen nun in die Kinos (Da Vinci Code). MTV startet
popetown. Kardinal Martini gibt sexuellen … von sich. Alles mit Zielrichtung –-> JUgend ! Meine These:
Da haben sich ein paar Herren bei einem guten Glas Chardonnay abgesprochen, um dem „katholischen JUgend-Jahr
2005“ etwas entgegenzusetzen… P.S.:Oh, ich vergaß, Verschwörungen gibt’s ja nicht mehr. Die Welt ist
gut (Rousseau) und anonym christlich (Rahner). Die Gegenkirche ist eine Erfindung paranoider Päpste des
19.Jahrhunderts und wir entscheiden in freien Wahlen, wer uns beherrscht …
#12 Laurentius2 16:56:11 | Samstag, 22. April 2006
Kardinal Martini … wird in den weltlichen Medien zur Zeit hochgelobt. Normalerweise soll man ja nicht
persönlich werden, aber mich überfällt immer ein gewisses Gruseln, wenn ich seine Augen sehe.
#121 Laurentius2 15:58:01 | Mittwoch, 19. April 2006
Danke für das Zitat Ihrer Ersatz-Ikone Daß wir Katholiken als Todfeinde definiert wurden, wußten wir
aber auch schon vorher. Ihr habt unsere Priester und überzeugte Christen hunderttausendfach nach Sibirien
geschickt… Genau wegen solcher Leute, wie dieser Furie …
#19 Laurentius2 14:02:54 | Mittwoch, 19. April 2006
Nochmal: Wer weiß davon ? … daß im Petersdom anerkannte Fremdenführer deutschen Pilgern erzählen,
es seien irgendwelche Standorte darin ausgependelt worden (angebl. wegen Wasseradern) ?
#119 Laurentius2 13:56:11 | Mittwoch, 19. April 2006
@Rosalinde Es tut mir immer wieder leid zu sehen, wie fanatisch unsere lieben Sozis an ihre Ersatz-Ikonen
glauben. Wie gesagt, die Luxemburgische „Freiheit“ galt nur für Sozis nicht bspw. für Christen …
#35 Laurentius2 13:52:05 | Mittwoch, 19. April 2006
Piuspredigt Vor einigen Jahren habe ich einmal die Predigt eines Pius-Priesters gehört, welche in dieselbe
Richtung ging. das hat mich wiederum umso mehr überzeugt, daß diese Priester einfach sehr gut sind !
#26 Laurentius2 13:48:17 | Mittwoch, 19. April 2006
Es gibt soviele selbsternannte Seher … Beispielsweise auch eine Koreanerin, die so wie viele andere
„Seher“ nach hinten kippen, wenn der Hl.Geist angeblich kommt. Ich frage mich bei den immer öfter vorkommenden
Märchenerzählungen unter den letzten Frommen, warum das eigentlich noch bei keiner einzigen Firmung
passiert ist. Was soll uns das Ganze bringen ? Soll demnächst jeder darauf warten, dem lieben Gott persönlich
auf dem Schoß zu sitzen ? Objektiv feststellen läßt sich jedenfalls ein riesiger Ablenkungseffekt plus
dogmatisch teilweise höchst fragwürdige Live-Interviews aller möglichen Heiligen etc …
#2 Laurentius2 13:43:04 | Mittwoch, 19. April 2006
Lang lebe … … unser Papst ! Gott schenke ihm und uns viele, viele Jahre, damit das Schiff langsam
aber stetig weiter in die richtige Richtung gedreht werden kann.
#36 Laurentius2 09:26:04 | Dienstag, 18. April 2006
Danke Toby Hier Statistik, dort anti-christliche Ideologie. Hier Mathematik und Geschichtswissenschaft,
dort das Palm-Ström-Prinzip. Hier Glaube, dort Unglaube.
#117 Laurentius2 09:22:10 | Dienstag, 18. April 2006
@Rosalinde Luxemburg Wie tun mir diese Legendengläubigen leid, man müßte sie mal richtig „aufklären“.
Unter Freiheit in dem von Ihnen verkürzt zitierten Sinne – typisch schmalspurakademisch – verstand Luxemburg
nur diejenige innerhalb ihrer Partei bzw. Bewegung ! Weh uns allen, wenn diese Furie an die Macht gekommen
wäre …
#2 Laurentius2 09:18:08 | Dienstag, 18. April 2006
Zur Grundsteinlegung: Wer weiß was ? Kürzlich berichtete mir ein Freund von seinem Besuch im Petersdom.
Der sachkundige Führer habe ihm glaubwürdig versichert, daß der Standort des Altares „ausgependelt“
worden sei (wg. Wasseradern u.s.w.). Ich kann das nicht glauben. Weiß jemand etwas hierzu oder kennt
detailliertere Literatur ? Zu Küng: Gott bewahre uns und seine Heilige Kirche vor dem Geist dieses Mannes
!
#112 Laurentius2 16:15:19 | Montag, 17. April 2006
Sie haben nur Hitler … … an dem sie sich hochziehen können, um ihre Helden wie Stalin, Luxemburg
oder Lenin in hellem Licht aufscheinen zu lassen. Aus christlicher Nächstenliebe heraus müssen wir ihnen
sagen: Bekehrt Euch vom National- wie Internationalsozialismus ! Seht, was dieser verdammte Sozialismus
alles angerichtet hat ! Bekehrt Euch zu Christus und seiner Kirche oder sucht wenigstens im Stillen einen
Weg zu Gott! Wir beten für Euch !
@gunther Und genau deswegen leisteten die arianischen „Christen“ in Nordafrika und Spanien auch sowenig
geistigen (wie auch militärischen) Widerstand gegen die mohammedanischen Angreifer. Ist unser Christentum
heute nicht wieder ähnlich „arianisch“ ? Etwas zu Mohammed in der Hölle zu sagen, ist lebensgefährlich.
Deshalb tue ich’s auch nicht.
Zur Hitlerwahl – Katholiken blieben mehrheitlich resistent !!! Und nicht zu vergessen … die katholischen
Gebiete blieben Hitlerresistent, etwas, das unsere Von-früh-bis-spät-Vergangenheitsbewältiger gerne
unter den Teppich kehren, obwohl sonst jedes Staubkörnchen in der jüngeren deutschen Geschichte unter
die Lupe genommen wird! Ist ja auch logisch, Marx wäre Christus ja dann sogar realpolitisch unterlegen:
„rote“ Regionen wie die meisten Großstädte oder Sachsen, Thüringen etc. wurden ja 1932 zu „braunen“
Regionen … Übrigens: Dieser Papst steht für ein kulturelles Europa, das sich nicht erst mit Auschwitz
definiert und das ist wunderbar ! ( der jüdisch-französische Philosoph Finkielkraut, aus dem Gedächtnis
zitiert).
@Beobachterin Ihre treffenden, kenntnisreichen und humorvollen Kommentare sind ein Grund mehr statt der
veröffentlicht-linkichen „Lügenschau“ täglich kreuz.net einzuschalten.
Gegen ekklesiogene Depressionen … helfen die guten Gegenbeispiele, geschätzte Beobachterin: Jugend
2000, Juventutem, KJF (Katholische Jugend im Bistum Fulda, gegr. von Erzbischof Dyba), KJB, KPE, Schönstätter.
„Der BDKJ liegt wie eine Grabplatte auf der deutschen katholischen Jugend …“, Günter Stiff, jahrzehntelanger
Herausgeber des Ministrantenkalenders „Komm mit !“.
#109 Laurentius2 19:00:58 | Sonntag, 16. April 2006
nochmal zu Stasipostern: Es gibt über 28.000 Namen auf der sog. Rosenzweig-Datei von kommunistischen
Stasispitzeln, darunter mit Sicherheit auch wenigstens einige hundert im Bereich des Erzfeindes, nämlich
der katholischen Kirche. Es widerspräche jeder normalen Wahrscheinlichkeit, wenn nicht wenigstens einige
Dutzend von diesen Info-Ratten immer noch durch die katholische Publizistik oder katholische Internet-Foren
vagabundieren würden, um ihren epochalen Frust zu kompensieren. Ein entsprechender Datenabgleich wäre
sehr interessant … Tja, ist wohl nichts draus geworden aus dem ehemals von Christen bewohnten Häuschen
nach dem erhofften Einmarsch, was ? Es ist vorbei, Leute, bekehrt Euch oder fahrt zur Hölle !
#25 Laurentius2 13:58:32 | Sonntag, 16. April 2006
@Beobachterin / Stasileute hier im Forum ? Ganz recht, liebe Beobachterin, von den mindestens 28.000 bislang
größtenteils nicht öffentlich gemachten offiziellen Stasispitzeln in Westdeutschland sind allzuviele
nach der friedlichen Revolution ohne Einkommen und Beschäftigung geblieben. Einige Hundert vagabundieren
sicher seitdem auch frustriert durchs Internet … So, jetzt bete ich aber wieder erstmal für diese armen
Seelen, die den marxistischen Ungeist verbreiten helfen, damit auch sie zu Gott und österlicher Freude
finden mögen ! Schönen Osterspaziergang allerseits !!!
#13 Laurentius2 07:54:56 | Sonntag, 16. April 2006
Hier die Stasi –- dort die Wahrheit Hier (s.u.) die Stasi, 68er Pornomagazine, Papstverleumder etc. –---
dort die Wahrheit , z.B. aus dem Mund des baden-württembergischen Ministerpräsidenten a.D. Erwin Teufel:„Nach
der Wiedervereinigunug wissen wir, in welchem Maße die Stasi an dieser Kampagne [gegen Filbinger] beteiligt
war.“ Wissenschaftler u.a. (ohne 68er Hirn) pro Filbinger www.hans-filbinger.de/ zum Nachlesen für sich
mit „katholisch“ schmückendes 68er Fußvolk.
#15 Laurentius2 07:37:09 | Sonntag, 16. April 2006
@Rituale Romanum Ihnen zunächst mal ein gesegnetes Osterfest, Ihre Äußerungen erscheinen mir sehr richtig.
Auch ich habe „Windswept house“ gelesen und vieles scheint mir plausibel, insbesondere schockiert mich
der plötzliche Tod des Papstberaters 1 Jahr (!) nach Veröffentlichung des die Krise in ihren Ursachen
beschreibenden Romans. Wenn ich mir vorstelle, daß mehrere katholische Priester diese Dinge tun und damit
der Kirche in diabolischer Weise gleich doppelt schaden, frage ich mich, wie das möglich ist. Pater Martin
SJ gab eine mögliche Antwort. Sollte allerdings auch nur die Hälfte stimmen, habe ich große Angst um
unseren Papst … Oremus – papa Benedictus in suo sermone primo dixit – daß er, der Vikar Christi, nicht
vor den Wölfen flieht – wenn er wichtige Entscheidungen zur Rettung seiner Kirche treffen muß. Wir denken
dabei an die beiden vorherigen deutschen Päpste und an Johannes Paul I…
#106 Laurentius2 07:15:55 | Sonntag, 16. April 2006
für meine lieben Glaubensgenossen und alle Nichtmarxisten oder Stasiposter www.hans-filbinger.dewww.hans-filbinger.de/
Auf der einen Seite das dumpfe Kampfblatt der 68er, der Papstverleumder, die Stasi und ein nachplapperndes
68er Fußvolk, das sich in ein katholisches Forum mogelt –-------------------------- auf der anderen Seite
Wissneschaftler wie Professor Gillessen oder der Ministerpräsident des Landes Baden-Württemberg a.D.
Erwin Teufel: „…FILBINGER … IST … DAS OPFER EINER kAMPAGNE GEWORDEN. SEIT DER WIEDERVEREINIGUNG
WISSEN WIR, IN WELCHEM MASSE DIE STASI DER DDR MITVERANTWORTLICH WAR FÜR DIESE KAMPAGNE.“ Die unsäglichen
Postings stehen also in der Tradition des zweiten deutschen Terror-Geheimdienstes. Ich spucke aus vor
diesem Geist !
@domenicus / Stellen Sie sich ! Sie verleumden an anderer Stelle hier in kreuz.net den aufrechten Christen
Prof.Hans Filbinger ! Begründen Sie die von Ihnen offensichtlich geteilten Verleumdungen Filbingers durch
„Methusalix68“ oder schweigen Sie !
@Athanasius / gottlose Traditionen in unserem Staat Ihre Ausführungen sind oft sehr interessant. Könnten
Sie mir auch bzgl. der US-Unterstützung für Franco eine Quelle nennen ? Das wußte ich bisher nicht.
Ich möchte mich auch nicht auf eine Sympathie für Franco festlegen, da ich mich mit dem Them anoch nicht
eingehend beschäftigt habe, die Sympathie der hiesigen Liberal-Sozialisten mit den „Roten“ und sog.„Republikanern“
im blutigen Bürgerkrieg ist aber zumindest abstoßend wegen der historisch erwiesenen grausamen Verbrechen
gegen Priester und Nonnen. Diese Leute haben offenbar immer noch (oder wieder) ihre Parteigänger, wie
man an dem geschickten Abstimmungsantrag der PDS letztes Jahr (?) im Bundestag sehen kann. Danach werden
Männer wie Werner Mölders (erfolgreichster Jagdflieger der Legion Condor) plätzlich im Jahre 2005 für
„nicht traditionswürdig“ erklärt. Recht so – diese liberal-sozialistische Egoisten-Oligarchie hat auch
nicht mehr dieselbe Tradition verdient, wie sie einst unserem Staat unter Adenauer und Kiesinger gut anstand …
Stattdessen werden nun in der ehemaligen „DDR“ wieder große Lenindenkmäler errichtet (Bsp. atueller
Potsdamer Stadtratsbeschluß). Lenin ließ als allererste Maßnahme sämtliche Ordensfrauen ermorden.
DAS IST TRADITIONSWÜRDIG IN DIESEM LIBERAL-SOZIALISATISCHEN STAAT. PFUI !!! WAS FÜR EIN GOTTLOSER LADEN +
JUDAS-CDU !
#102 Laurentius2 13:56:25 | Samstag, 15. April 2006
@methusalix In puncto Nazi-Juristen haben Sie vielleicht recht, das gleiche gilt übrigens für all die
vielen staatstragenden Kommunisten, die dafür gesorgt haben, daß Katholiken (zumindest die römischen ! ,
Herr Methusalix!) in der DDR verfolgt wurden. Der Liberal-Sozialismus hat ihnen fette Renten beschert,
während Leute, die mehr als 10 Jahre im Knast saßen, weil sie Lenin-Denkmale beschmiert haben, arme
Schlucker sind !!!) … Indem Sie mir aber unterstellen, ich ergriffe nur gegen Kommunisten , aber für
Nazis Partei (schon mal was vom anti-totalitärem Grundkonsens gehört ? – Nein, Sie sind offenbar nur
(!) ANTIFASCHIST)… indem Sie den hervorragenden ehemaligen CDU-Ministerpräsidenten hier in einem katholischen
Forum verleumden … scheiden Sie für mich als Dialogpartner endgültig aus. Schämen Sie sich !
@Athanasius/Jean Nichts für ungut, Athanasius, aber Jean hat recht. Daß wir nicht mehr diese Erfolge
wie nach dem Krieg haben, weiß ich doch auch, aber es ist doch eine GUTE NACHRICHT, daß der christliche
Kulturaufschwung in den USA – trotz der (klerikal-satanistisch provozierten ?) Kinderschändungsskandale … –
auch an unserer una sancta – Kirche nicht vorübergeht ! Gaudeamus !
#99 Laurentius2 20:13:53 | Freitag, 14. April 2006
@Methusalix Würden Sie bei der viel rigoroseren Entnazifizierung nach 1945 auch von einer Nazi-Hatz sprechen ?
Mit der Verwendung des Begriffs „Hatz“ signalisiert man ja wohl ganz unzweideutig eine gewisse Sympathie
mit den Gehetzten „Opfern“ … Nein, Methusalix, Sie outen sich mehr und mehr als Kommunistenfreund (s.
auch „schmutzige Gelder der CIA“ in bezug auf die vom Vatikan dirigierten Hilfsgelder für die polnische
Widerstandsbewegung) … Unglaublich.
God’s own country Es ist herzerfrischend, bei kreuz.net immer wieder auch wirklich gute Nachrichten zu
lesen. Etablierte Klerikalmedien verkaufen uns ja den soundsovielten Geburtstag eines Konzilsveteranenm
o.ä. als gute Nachricht. Aber das ist wirklich eine !
#92 Laurentius2 09:35:57 | Donnerstag, 13. April 2006
@Yersinia Liebe Anhängerin der eindeutig häretischen „feministischen Theologie“, der letzten Trumpfkarte
der pseudo-katholischen Modernisten, wenn Sie bei der Geißelung des Massenmords an Unschuldigen von „Moralisieren“
reden, was ist die Geißelung des Holocaust ? Etwa „Moralisierung“ ? Nein, das päpstliche Lehramt hat
eindeutig entschieden, daß die künstliche Verhütung grundsätzlich (!) Sünde ist. Die moderne medizinische
Forschung mit ihrer Entdeckung der abtreibenden Nebenwirkung der Pille hat mal wieder der katholischen
Wahrheit beigepflichtet, ohne daß dies von den romfeindlichen und weltverliebten deutschen Bischöfen
aktzeptiert geschweige denn an die Gläubigen weitergegeben würde … Sie sind im Mainstream – Rom ist
in der Wahrheit ! Hören Sie doch auf von wegen kinderfeindliches Umfeld, kaum ein Land gibt soviel Geld
für Familienförderung aus, auch wenn die Familiengründung selbstverständlich das Risiko des sozialen
Abstiegs bedeutet – RELATIV GESEHEN – UND DAS IST DES PUDELS KERN : Was ist Ihnen wichtiger, Yersinia
??? Einer armen bundesdeutschen Familie geht es doch immer noch besser als den meisten Lifestyle-Singles
im Rest der Welt, also bloß Mut, liebe Glaubensgenossin(?)!
#2 Laurentius2 09:16:58 | Donnerstag, 13. April 2006
Rätselhafte Selbstmorde Wir brauchen Geld für den Schuldendienst (wg. Spendierhosengehabe seit den 70ern)
und die EU-Beiträge (s. jüngste Stoiber-Äußerungen). Da ist einfach kein Geld mehr für ein halbwegs
flächendeckendes Netz von gerichtsmedizinischen Instituten wie früher. Dr. Rolf Zweihoff: Wir Gerichtsmediziner
schätzen, daß „1200 bis etwa 2400 Tötungsdelikte in Deutschland unentdeckt bleiben.“ (Quelle: mdr.de).
Wie auch immer, einen Aufschrei wird es frühestens geben, wenn ein Konvertit „öffentlich“ hingerichtet
wird, ähnlich wie bei den Fällen der zuletzt spektakulären „Ehrenmorde“.
#56 Laurentius2 15:57:23 | Mittwoch, 12. April 2006
@Athanasius 1. Ich habe Ihre Meinungsäußerungen früher offenbar als zu radikal mißverstanden. In dieser
Diskussion legen Sie sehr schön dar, wie bspw. der Stellvertreter Christi der 40er und 50er Jahre immer
wieder sehr liebevoll auf Protestanten zugeht, ja unter seiner Ägide wurden ja rund 800.000 Juden gerettet
(Prof.Lapide) – aber an „extra ecclesiam nulla salus“ hielt er selbstverständlich fest, DAS ist katholisch.
2. Bitte geben Sie mir doch die Quelle für die von Ihnen zitierten Äußerungen von Papst Paul VI. in
einer Audienz nach Bekanntwerden der kritischen Untersuchung von Kardinal Ottaviani. Wo steht das ? Für
Ihre Mühe herzlichen Dank und ein gesegnetes Osterfest ! Hoffen wir auf und beten wir für die Freigabe …
!
#1 Laurentius2 16:03:51 | Dienstag, 11. April 2006
Das Schreiben Pater Pflugers gefiel mir besser In seinem jüngsten Schreiben (aktuelles Mitteilungsblatt)
äußert sich der deutsche Distriktsobere der Priesterbruderschaft in einer für mich besser nachvollziehbaren
Weise: Es wäre „dumm“ zu warten , bis der Erdkreis wieder katholisch ist, um erst dann den verbliebenen
Rechtgläubigen in der Kirche, darunter dem Papst, zu Hife zu eilen. Die Position der Hardliner mag vielleicht
politisch klüger sein, ich bin überzeugt, die Position Pflugers ist katholischer, denn so oder so muß
man doch auf Gott vertrauen ! Einen gewissen Schutz vor dem Kaltgestelltsein der Petrusbruderschaft hätte
man doch durch einen eigenen Bischof (evtl. plus weitere Weihbischöfe ?). Der bzw. eine diesbezügliche
Liste könnte doch aus Reihen und mit Stimmen der erprobten Pius-Priester gewählt werden ?! Das ewige
Rom wankt bedenklich und dies ist vielleicht für lange Zeit der letzte Papst, der soviel Sympathie für
die Tradition hat, seine Wahl eine Gnade Gottes. Bitte, liebe Piusmänner, eilt Rom zu HIlfe !
#77 Laurentius2 10:05:22 | Dienstag, 11. April 2006
@Gerd Klar, alle patriotischen Katholiken sind irgendwie noch für Hitler und du kämpfst weiter gegen
die ganzen heimlichen Hitleristen … Leider hast du die Seligsprechung eines dieser patriotisch-kämpferischen
Katholiken in Rom verpasst (der damalige Bischof von Münster). Sonst hättest du dich ja auf den Petersplatz
bei der Zeremonie hinstellen können, mit einem großen Transparent : „Nieder mit Hitler !“ und alle,
die sich achselzuckend gefragt hätten, ob das nicht ein wenig deplaziert gewesen wäre , hättest du
beschimpft, jawoll !!! Gerd-Eric, wirklich das letzte Mal, das ich auf diese verquaste Ges… eingegangen
bin. Orabo pro te et anima tua.
#73 Laurentius2 09:26:16 | Dienstag, 11. April 2006
@Oberoberoberantifaschist Gerd-Eric JAAAA, Gerd, Sie sind der größte uupss, leider nur zweitgrößte
Oberoberantifaschist aller Zeiten !! Der größte war der Vater aller Anti-Faschisten. Er führte einen
ruhmreichen epochalen Krieg gegen die Faschisten aus Deutschland, Italien und Rumänien und natürlich
gegen die „Weißfinnen“, gegen die ungarischen Hunnen und nicht zuletzt gegen die Feiglinge und Kollaborateure
des eigenen Volkes (über 1 Million + Millionen von Kriegsgefangenen, deren Lager er gezielt bombardieren
ließ …). Ahnungslos überfallen verteidigte der große „Mann aus Stahl“ die Zivilisation der Welt.
Kurz zuvor hatte er noch die Osthälfte Polens von den faschistoiden „Weißpolen“ befreit und alle Offiziere,
Intellektuelle und Ausbeuter nach Sibirien geschickt, darunter auch unzählige Juden, die eben nur der
falschen Klasse (nicht Rasse!) angehörten … Wieviel Menschenleben hat er diesem Kampf vom roten Sessel
aus geopfert ? EGAL !!! – Der GRÖßTE ANTI-FASCHIST noch vor Gerd-Eric !!!
#83 Laurentius2 08:53:20 | Dienstag, 11. April 2006
@ ökonomische Argumente Zu den wirtschaftspolitischen Argumenten, die hier genannt werden fällt mir
die zur Zeit wohl treffendste wirtschaftspolitische Aussage ein: KEIN WACHSTUM OHNE NACHWUCHS ! Wo habe
ich das nur gelesen ? Weiß jemand, wer das so schön auf den Punkt gebracht hat ? Es war irgendein guter
evangelischer oder katholischer Publizist, glaub ich …
#2 Laurentius2 08:37:13 | Dienstag, 11. April 2006
Abwehr der medialen Wölfe durch DBK ? Wie oft haben wir uns über die Zahn- und Lautlosigkeit der deutschen
Bischöfe unter Lehmann seit dem plötzlichen Tod Erzbischof Dybas geärgert. Wird sie nun einmal endlich
ihrem christlichen Auftrag gerecht und benutzt ihre über 40 Hirtenstäbe auch mal zum Draufhauen auf
die Wölfe, die schon beinahe satt sind von den vielen verschlungenen Schäfchen (= jugendliche Katholiken,
die den Medien ausgesetzt sind)? Jetzt werden wir sehen, ob jahrelange Leisetreterei und Büffetempfänge
in Berlin ihr einen minimalen Einfluß eingebracht haben ?! Beten wir dafür ein Vater unser …
@Frau Bussmann Lassen Sie uns doch einfach in Ruhe mit Ihrer anti-kirchlichen Polemik. Der ganz normale
Priester arbeitet bis 70 oder 75 und fällt der Rentenversicherung mit Sicherheit weniger zur Last als
die sich selbst verwirklichende „none-or-one-kid“-Mutter. Nein, in aller Liebe: Die Beschimpfung der Priester
kann doch nicht Ihr Ernst sein, wenn Sie katholisch sind, oder ?
@Rudolfo Wenn so ein lieber, harmloser aber prinzipientreuer Mann schon diffamiert und ausgegrenzt wird,
dürfte jedem klar sein, was echte Anti-68er in der Politik zu erwarten haben … Aber der Liberal-Sozialismus
hat seinen Zenit überschritten, bald wird eine neue Jugend aufstehem, die die Lügen ihrer Lehrer satt
hat, spätestens nach dem nächsten Wohlstandserdrutsch, der sich jetzt schon andeutet werden sie die
„nackte Existenz“ vor „68er Dogmatik“ (Abtreibungsrecht, die bösen Deutschen, es gibt keinen Gott u.s.w)
setzen und revoltieren !
#197 Laurentius2 21:39:25 | Freitag, 7. April 2006
@deusexmachina – offenbar fasziniert ! Wieso tummeln Sie sich eigentlich hier auf dieser erzkatholischen
Seite und dazu noch unter zynisch gewähltem Namen ? Seien Sie doch wenigstens so ehrlich, daß Sie irgendetwas
fasziniert an der katholischen „Wahrheit“, die nun unser Papst zunehmend neben der „Liebe“ ins Gespräch
bringt. Offenbar ist es Ihnen bei Ihresgleichen (z.B. vor dem Fernseher oder an der Clubtheke) zu langweilig
?
#174 Laurentius2 22:32:56 | Donnerstag, 6. April 2006
@Diona / es gibt nichts Frauenfreundlicheres! Sie sagen, Enthaltsamkeit sei unnatürlich. Was machen Sie
dann mit dem Ehemann, dessen Frau krank ist oder der auf Geschäftsreise ist oder im Ausland arbeitet ?
Oder den Witwen und Witwern oder den jungen Menschen, die noch nicht reif sind für eine Ehe, sollen die
sich alle „natürlich“ ins Unglück stürzen ? Nein, es gibt NICHTS FRAUENFREUNDLICHERES, nichts Menschlicheres,
nichts kinderfreundlicheres und den Mann als ECHTEN MANN ernstnehmenderes als die ewige LEHRE DER KATH.
KIRCHE !
#37 Laurentius2 16:22:18 | Mittwoch, 5. April 2006
Rahnerschüler Nr.1 & Rahnerschüler Nr.2 „Lieber Hans, wir haben mehr gemeinsam als uns trennt!“, sagte
Herr L. zu Herrn K auf dem letzten Katholikentag (Quelle: DLF-Radiosendung). Bedarf es noch eines weiteren
Kommentares ???
#130 Laurentius2 16:15:00 | Mittwoch, 5. April 2006
@Aardtweg hat recht, aber … … wenn er treffend analysiert, daß ein normaler Priester schlimmstenfalls
zu einer Frau „ausreißt“ , bleibt die Frage, wie dieser „Verrottungsprozeß“ der priesterlichen Pädophilie
zustande kommt. Im Raum steht eine plausible Hypothese des nach dem Erscheinen seines diesbezüglichen
Buches plötzlich verstorbenen ehemaligen Beraters von Johannes XXIII., Pater Malachi Martin, SJ. Danach
erklärt sich die ungeheure Zerstörungsarbeit innerhalb des Klerus, welche unzählige Seelen nicht nur
in den USA und Irland von unserer Kirche weggeführt hat, durch mehr oder weniger organisierten Satanismus
in der Soutane. Ein anderes Indiz: Da fährt doch glatt ein Geistlicher mit „666“ auf dem Nummernschild
durch die Lande. Wer ist dieser bestenfalls geschmacklos-provozierende Priester ? Der ehemalige vorsitzende
Bischof der europäischen Bischofskonferenz Hohmeyer ! AUFWACHEN, LEUTE !!!
Suspension nur für Konservative … schön und gut, wenn rebellisch-konservative Priester streng bestraft
werden, wenn sie etwas tun möchten, das all die Priester der vergangenen Jahrhunderte taten – ein Heiliges
Opfer für uns feiern , wie es Pius V. für immer verbindlich gemacht hat. Etwas, das man eben in vielen
„katholischen“ Diözesen nicht mehr öffentlich tun darf. Was ist aber mit Pfarrern, die Interkommunion
praktizieren, die links-politisierende Laien auf die Kanzel lassen, die den Papst andauernd abqualifizieren
oder die katholische Lehre ignorieren bzw. diffamieren, die ihren Schafen die Beichte ausreden, die sich
mit Meßdienern umgeben, welche in Unzucht leben oder für Abtreibung Werbung machen, die aus der Messe
einen dumpf-blöden Disco-Abklatsch machen, die altehrwürdige Nebenaltäre abgerissen oder Hochaltäre
auf den Sperrmüll geworfen haben, mit Bischöfen, die zu Enzykliken wie „dominus Jesus“ nur sagen: „Das
sind nur die letzten Zuckungen des römischen Zentralismus!“ und mit 666 auf dem Nummernschild durch die
Gegend fahren, mit Kardinälen, die papstbegeisterten Jugendlichen triebhafte Promiskuität unterstellen
und unter ihrer Verantwortung „Sexspiele“ publizieren ließen … ??? Das haben wir alles hautnah erlebt,
aber nie etwas von Suspension gehört. Steht die Hierarchie also noch neutral in der Mitte zwischen Progressiven
und Traditionalisten ? Oder betreibt sie längst das Geschäft der Modernisten – nur in Form einer Salamitaktik
mit behördlich verordneter Zeitverzögerung ?
#18 Laurentius2 15:48:22 | Mittwoch, 5. April 2006
Bild ist vielsagend ! Das von kreuz.net kolportierte Bild sagt alles: Statt Opfermesse -Religions-Folklore …
Statt Ehrfurcht vor dem Allerheiligsten – Tanzen wie auf dem Heuboden … Die Tempel rufen nach der Peitsche
Christi !
CDU = Kleineres Übel ? Es gibt die kath.Morallehre, daß wir im Zweifel das geringere Übel zu wählen
haben. Doch die prinzipienlose CDU-Führungsclique setzt auf diese katholische „Bank“ und führt gleichzeitig
68er Dogmen mit etwas verlangsamtem Tempo ein: Bsp. 1. Die liberal-sozialistische Anti-Familienpolitik
wird im Grunde fortgesetzt: ja, vorblidliche Familienmütter bezahlen demnächst noch die längst gescheiterten
Selbstverwirklichungsträume ihrer „emanzipierten“ Altersgenossinnen. 2. Kulturpolitik: Die Union verwaltet
ihre diesbezügliche Totalabsenz, obwohl landauf landab viele Künstler längst die 68er Dogmen ablehnen.
Sie müßten nur einmal entschieden und eben an den meist verbeamteten Fleischtopfvergebern der 68er vorbei
gefördert werden. Doch dazu fehlt sowohl die charakter- wie auch die intelligenzmäßige Fähigkeit …
3. Geschichtspolitik: Historische Fakten, die Hohmann nannte, bleiben ganz nach dem Diktat der 68er unter
Verschluß. Damit behält 68 den Knüppel der „bösen Deutschen“ fest in der Hand und kann 2 Fliegen mit
einer Klappe schlagen: a. Ablenkung von den Hekatomben unschuldiger Opfer ihrer eigenen Idole wie Marx,
Lenin, Ho-Chi-Min etc. und b.das schon in den Schulen äußerst bewußtseinsprägende Draufhauen auf alles,
was nicht auf Seiten der glorreichen Roten Armee war … Genial einfache Strategie. Von unzähligen Denkern
unserer Zeit wie J.Groß, A. Bahring oder B. Strauss längst erkannt – aber als Nasenring für die materialistisch-blöde
CDU noch für Jahrzehnte gut genug !
#78 Laurentius2 21:42:32 | Mittwoch, 29. März 2006
@G.-E. zu „Abwälzen“: Tatsache ist und bleibt, daß die NSDAP in katholischen Gegenden und klerikal dominierten
Großstädten wie Köln und Münster keine Chance hatte ! Ich habe nur (sehr) begrenztes Verständnis
für evangelische Deutsche, als sie diese Partei wählten, weil sie eben keinen so festen geistigen Halt
hatten und sich in ihrer bis dato größten geistigen Krise befanden (Zerfall „ihres“ preußisch-evangelisch
dominierten zweiten Reiches). Sie identifizierten den wirtschaftlichen und nationalen Niedergang nach
dem Weltkrieg irrtümlicherweie mit der Demokratie und folgten entweder der international- oder national-sozialistischen
Ideologie – in ihrem Glauben durch die liberale Theologie der Jahrhundertwende eh schon entscheidend geschwächt –
als vermeintlichem Ausweg aus der Krise. zu „Exkommunikation“: Wer eine schwere Sünde begeht, ist nach
katholischem Kirchenrecht bis heute von der Teilnahme an der Kommunion in der Hl.Messe ausgeschlossen.
Gewaltanwendung zugunsten einer von der Kath.Kirche schon Ende der Zwanziger für unvereinbar mit dem
Glauben proklamierten politischen Gruppe ist eine schwere Sünde, weil nicht gerechtfertigt (zB durch
Notwehr etc.) Soweit zu den „katholischen SA-Leuten“ … zu „Prof.Lapide“ : STOP, ich habe zuerst gefragt:
Wer war nach diesem jüdischen Wissenschaftler der größte Judenretter ? P.S.: Und schön beim Thema
(1-3) bleiben ! Sonst war’s das wieder mit dem christlich-agnostischen Dialog …
#37 Laurentius2 19:31:11 | Mittwoch, 29. März 2006
Liebe Schwule, ich habe selbst zwei gute Freunde, die schwul sind und lasse mich niemals in die Schublade
von Menschverachtern oder Nazis stecken, ABER: das hier ist ein katholisches Forum; nach christ-katholischer
Lehre aller Zeiten ist Homosexualität eine ebenso bedauernswerte wie zu mißbilligende geistige Abirrung.
So, mir persönlich wäre es auch ganz lieb, wenn man es nun damit bewenden sein lassen könnte, ich finde
das Thema im übrigen einfach peinlich, ABER: Unser Herrgott hat diese Form der Sexualität eindeutig
als ein „Greuel“ (Hl.Schrift)bezeichnet. Ich kann als Christ also diese Sünde keinesfalls akzeptieren
und bin mir nach vielen Gesprächen mit homosexuellen Freunden und Bekannten auch ganz sicher: sie sind
nicht glücklich damit! Ein Fingerzeiug darauf, daß auch hier Gottes Urteil (nicht meins, ich bin ebenfalls
ein elender Sünder !) dem Menschen entsprechend ist. Diese Menschen müssen genauso enthaltsam leben
wie ein Ehemann, der mit seiner Frau (z.B aus Krankheitsgründen) nicht mehr schlafen kann oder ein ebenso
geisteskranker Mensch, der sexsüchtig ist und andauernd neue junge Frauen kennenlernen möchte oder einer,
der sich zu Kindern hingezogen fühlt oder zu Tieren oder oder oder …
#76 Laurentius2 19:03:06 | Mittwoch, 29. März 2006
@Gerd Mann, hören Sie doch auf mit ihren katholischen SA-Leuten ! Hitler war auch Katholik, genau wie
der Teufel ! Schon mal was von Eo-ipso-Exkommunikation gehört ? Schon mal was von dem jüd.Prof.Lapide
und seinen Forschungsergebnissen über den größten Judenretter im 2.Weltkrieg gehört ?
Noch ein Tabu neben der Homo-Verharmlosung noch ein multikulti-liberal-sozialistsiches Tabu, das sich
kaum einer außerhalb dieses Forums noch anzusprechen wagt: Was ist das für ein Gott, der Mohammed mittels
eines riesigen feuerroten Würgeengels brutal zwingt, seine Worte aufzuschreiben (s.Koran) ? Wären wir
nicht alle so feige, würden wir das in unseren Städten (Berlin-Kreuzberg, Köln-Ehrenfeld, Mannheim,
Frankfurt-Rödelheim u.a) einmal öffentlich auf einer Straße sagen, aber wie lange würden wir dann
noch leben ?
#16 Laurentius2 18:42:50 | Mittwoch, 29. März 2006
@toby / Auferstehung ist real ! Toby trifft des Pudels Kern. Auch ein Grund, weshalb wahrscheinlich schon
die Presse bestellt war, als das Turiner Grabtuch in Flammen aufgehen sollte, der rätselhafte aber bildhafte –
also besonders für moderne Menschen geeignete – Hinweis auf die Realität der Auferstehung. Der modernistische
Kirchenlehrer Rahner sagte, der Christ der Zukunft könne nur noch ein Mystiker sein. Damit wurde sensationellen
Mystizismen in unserer Kirche Tür und Tor geöffnet, von Medjugorje bis zu fragwürdigen Damen, die auf
Bäumen herumhüpfen … oder sonst NUR im Okkultismus bekannten Bilokationen oder Hellsehereien frönen.
Dabei sagt einer der größten Mystiker überhaupt, der Hl.Johannes vom Kreuz, selbst, daß wir sehr vorsichtig
auch mit der echten Mystik sein sollen, weil hier die Dinge sehr schnell in die falsche Mystik kippen
können ! So tat das auch die „alte Kirche“ (Bischof Zieglbauer), die stets sehr skeptisch blieb, wenn
einer herummirakelte … Heute nun sind wir umzingelt von charismatisch-mystischen Erscheinungsschwärmern
einerseits und dogmenleugnenden Modernisten andererseits. Gott steh seiner Kirche bei: NEIN, wir glauben
an die Auferstehung, weil der Unglaube unvernünftig ist !!!
#16 Laurentius2 18:28:13 | Mittwoch, 29. März 2006
Judasse …überall. Es ist wirklich ein Karfreitag der Kirche: Die Stunde des Judas ist gekommen, Christus
wird verspottet und verulkt (Karnevals“messen“), nur der treue Johannes (1/12 der Jünger) und die ohnmächtigen,
scheinbar einfältigen, in Wahrheit aber treu-gläubigen Frauen (einfache Gläubige) bleiben bei ihm …
#24 Laurentius2 22:50:50 | Donnerstag, 23. März 2006
@toby Können Sie mir eine Quelle – wenigstens ungefähr – nennen ? Ich benötige das dringend in einer
Diskussion mit zwei feministischen Damen, die ja persönlich sehr nett sind, aber in der Sache … zum
Heulen …
#50 Laurentius2 22:37:21 | Donnerstag, 23. März 2006
@rotwang 1. heißt das, man opfert menschliches Leben (Sie bestehen schließlich auch aus lauter Zellklumpen)
für einen ungewissen und keinesfalls höherrangigen Zweck. 2. gibt es auch die Zellen, die aus Nabelschnurgewebe
gewonnen werden können. Auch wissenschaftlich gesehen sehr viel erfolgversprechender !
#37 Laurentius2 22:32:12 | Donnerstag, 23. März 2006
@gunter maria michel Der Diskussionsteilnehmer ist auf dem Stand progressistischer Propaganda stehen geblieben,
die nun endgültig durch die Äußerungen von Kardinal Hoyos u.a. (übrigens auch schon von Kardinal Ratzinger
!) als das enttarnt wurden, was sie sind: gemeine, zutiefst unchristliche Verleumdungen. Lieber gunter,
lassen Sie sich nicht von progressisstischer Lügenpropaganda linken ! Nehmen Sie diese freche Hetze über
tradtionstreue Katholiken als pars pro toto !
#16 Laurentius2 18:15:02 | Mittwoch, 22. März 2006
@Ansgar / „anmaßend“ Anmaßend ist genau das richtige Wort. Einige schräge Prälaten meinen ja, sich
über den „naiven Kinderglauben“ unserer Großeltern arrogant hinwegsetzen zu können. Unterstützt werden
sie dabei von neunmalklugen meist de-facto-lutherischen Professoren. Dasselbe gilt auch in der Liturgie.
Wenn meine Großeltern, die mir den Glauben mit Gottes Gnade wirksam vermittelt haben, ihren Glauben aus
einer Heiligen Liturgie geschöpft haben, welche heute als „verboten“ oder zumindest anrüchig gilt, dann
wundert mich doch auch nicht, daß heute soviele Katholiken abdriften … Ich denke unser Papst hat das
wunderbar auf den Punkt gebracht, als er von der Bugnini-Marini-Messe als plattem Produkt des Augenblicks
sprach. Das muß einfach korrigiert werden – die 70er Jahre mit ihrem übernüchternen Funktionalismus
und den orangefarbenen Lampen im Altarraum sind VORBEI !!! Das wäre auch ganz im Sinne einer Ökumene
mit der Kirche, die uns bei weitem am nächsten steht: der orthodoxen.
#13 Laurentius2 17:28:17 | Mittwoch, 22. März 2006
Angesichts der hiesigen Mißstände … … waren selbst die progressivsten Marini-Bugnini-Messen in Rom
das reinste Balsam … Ich fürchte die meissten unserer Männer in Rom wissen gar nicht, wie alltäglich
hierzulande schon Profanisierungen, Laienpredigten, gedankenloses Kommunizieren, infantiles Gegacker und
Gekicher (vor allem Meßdienerinnen) und augenscheinliche Zurücksetzung des Priesters durch hemdsärmelige
Laien in kurzen Hosen, Schluffen etc. am Tabernakel geworden sind … Jeder homo religiosus mit Sinn für
Ästhetik wird doch dadurch zu den Esoterikern etc. getrieben ! Ich bete für die Durchsetzungskraft und
eine „Reform der Reform“ unseres Papstes … (und für die Freigabe des überlieferten Meßritus).
#28 Laurentius2 15:32:42 | Mittwoch, 22. März 2006
Verquaste Diskussion Oje, da wollte ich doch GerdEric nur in der Sache Israel zustimmen, da kommen noch
Themen wie Lefebvre und Homosexualität dazu. Auch teile ich natürlich nicht den Lügevorwurf des etwas
derangierten Herren …
#25 Laurentius2 15:22:01 | Mittwoch, 22. März 2006
also offenbar wiedermal keine Antwort … ,,, ich sprach ja rechtgläubige (!) Liberale und Halb-Konservative
an, keine Verharmloser von Schisma, Häresie und Apostasie (von wegen „Verschwörung“ u.,s.w.), die fortschrittsbesoffen
sind …
@methusalix Methusalix ist nicht zu helfen, für ihn sind augenscheinlich Pille danach, Pille, Liberal-Sozialismus,
alle 68er Dogmen und das ach so tolle fortschrittliche (in den Abgrund …) 20.Jahrhundert sakrosankt.
Methusalix, wechsel doch endlich die Konfession, das ist ehrlicher.
Wie verblendet … … müssen rechtgläubige Liberale und Halb-Konservative eigentlich sein, um nicht
zu erkennen, daß es ohne Rausschmeißer nicht geht ? Klar, Leute wie dieser Typ exkommunizieren sich
selbst, liebe Halb-Konservative, aber warum laßt Ihr sie landauf landab Vorträge halten, Ämter für
ihre Irrlehren und apostatischen Lehren mißbrauchen, Religionslehrer spielen, Laienpredigten halten,
Schaltstellen in Ordinariaten besetzen, Bischofstsühle erobern (zB Hohmeyer) oder von der Bürokratie
aus Rechtgläubige (Priester und Laien) verfolgen ? WARUM ???? Cur ? BITTE ANTWORTEN, IHR GUTMÜTIGEN
katholischen SOFTIES !!! WARUM ??? Niemand hat mir darauf je schlüssig geantwortet … Oder seid Ihr
im Grunde auch schon allerlösungsgläubig ? Das würde vieles an Indifferenz eurerseits erklären …
sog. Priestermangel Kreuz.net schreibt sehr rischtig vom angeblichen „sog.“ Priestermangel. In Wahrheit
sinkt doch die Zahl der praktizierenden Katholiken in der jungen Generation sogar noch stärker als die
Zahl der Priester ! Klar, die Priester müssen immer mehr Beerdigungen etc. übernehmen, aber die gelegentliche
Folkorekundschaft könnte ja genauso gut von (wahrscheinlich gleichgesinnten) modernistischen Superlaien
inkl. Allerlösunglehre versorgt werden … Der „Priestermangel“ ist nicht das Problem !
GerdEric übertreibt, aber … … sind nicht durch palästinensische Terroristen weit mehr Kinder ABSICHTLICH
ermordet worden ? Mag sein, daß es unter den israelischen Soldaten auch Männer gibt, die sich falsch
verhalten – die absichtliche Tötung von unschuldigen Kindern kann man ihnen wohl insgesamt kaum unterstellen,
ganz im Gegensatz zu den arabischen Guerillas ! Insofern bin ich zum erstenmal in diesem Forum in der
Sache (wenn auch nicht in der Form !) auf Seiten GerdErics. Ganz verschwiegen bzw. nicht oft berichtet
wird von den eher indirekten aber umso wirksameren Verfolgungen christlicher Kinder. Und zwar meistens
durch ihre arabischen Landsleute mohammedanischen Glaubens … Christliche Kinder wird es schon bald in
vielen Städten des Heiligen Landes nicht mehr geben, dank Arafat und der Hamas !
Echter Mut Zu den Christen, die echten Mut beweisen, indem sie Gottes Wahrheit über die Homosexualität
(keine abfälligen Bemerkungen über die Betroffenen selber !) äußern, gehört auch der Autor dieses
Artikels aus dem evangelisch-glaubenstreuen Lager. Mir ist persönlich ein couragierter Lehrer bekannt,
der es wagte, Kritik an der Verharmlosung der Homosexualität in einem Leserbrief zu üben: Mordrohungen,
Schmierereien an seiner Hauswand waren die Folge. Die neue SA des Liberal-Sozialismus arbeitet bei der
Einschüchterung von Christen wirksam und im Wesentlichen vom Staat ungestört… Ich hätte diesen Mut
nicht.
#9 Laurentius2 20:33:26 | Donnerstag, 16. März 2006
Danke,Jörg ! Jörg Birnbacher setzt sich als konservativer evangelischer Christ seit langem schon unermüdlich
gegen den Liberal-Sozialismus ein, der seit 68 unser Land von innen her in einer Weise zerstört, wie
sie noch nie dagewesen ist. Doch der brave Spiesser und viele liberal-sozialistisch verbildete Katholiken
haben sich durch die tröpfchenweise Dosis (2h Glotze pro Tag) längst dran gewöhnt … Danke, Jörg,
das ist die wahre Ökumene !
Fragen an die CDU: Bonifatius’Fragen kann man leicht ergänzen: Warum verließ Helmut Kohl beim Thema
Abtreibung immer den Sitzungssaal ? Warum änderte die CDU das Strafrecht nach der Wiedervereinigung ausgerechnet
beim Schutz der Ungeborenen, nicht aber bspw. bei der Verwendung stattsfeindlicher (linker !) Symbole
(Hammer und Sichel etc.) ? Warum reagierte niemand, als der letzte Überlebende der Männer des 20.Juli
1944, Baron von Boeselager, wegen der Massenabtreibung unserer Zukunft aus der CDU austrat ? Warum setzt
die CDU aktuell auf die berufstätigen Frauen, die ja soviel in ihre Ausbildung investiert haben, daß
es ihnen einfach nicht zuzumuten sei, „nur noch“ Kinder zu bekommen ? Wann hört die CDU endlich mit dem
C-Geheuchel auf, so wie das der Erzbischof von Köln seit langem fordert ?
#4 Laurentius2 14:04:44 | Dienstag, 28. Februar 2006
@Yersinia / PATRIOTISMUS ist per se christlich Ob es nun in den geisteskranken Zeitgeist paßt oder nicht:
ein Christ liebt sein Vaterland, für ihn ist es nach dem Märtyrertod für seine Kirche das höchste –
so der Kirchenlehrer und doctor angelicus Thomas von Aquin – sein Leben für sein Vaterland einzusetzen.
Das ist natürlich etwas anderes als – auch subjektiv – ungerechte Kriege ! Christus selbst weint über
sein Israel, sein Jerusalem, als er an seine Zerstörung und die Vertreibung der Juden denkt … Alles
andere, exakltiertes Weltbürgertum, Internationalsozialismus, one-world-Besoffenheit oder ähnliches
ist insofern zutiefst unchristlich, ja unnatürlich. Leider ist gerade der deutsche Patriotismus in einem
sinnlosen 1.Weltkrieg verheizt worden und wegen des ungerechten Friedens nach ihm noch einmal wachgerufen
und dann durch Hitler restlos mißbraucht worden. Das ändert nichts am sinnvollen Einsatz (auch seines
Lebens) für sein Vaterland, das geschieht sowieso meistens nicht im (zumindest subjektiv gerechten Verteidigungs-)Krieg,
sondern im Alltag. Und weil genau dieses Prinzip vom „Heiligen Deutschland“ (letztes Wort des Grafen v.Stauffenberg)
von den Liberal-Sozialisten seit 30 Jahren diffamiert und mit Faschismus gleichgesetzt wird, fliegt uns
diese Gesellschafts(un)ordnung in absehbarer Zeit um die Ohren …
#38 Laurentius2 14:58:06 | Dienstag, 21. Februar 2006
@Giovanni Gute Idee, der Papst empfiehlt die monatliche Beichte. Sie hilft uns auch, unsere Gedanken als
Vor- bzw. Eingangstufen der Sünde zu bessern. Deutsche, runter von der (Psychiater)Couch, rein in den
Beichtstuhl !
#96 Laurentius2 14:51:55 | Dienstag, 21. Februar 2006
Am besten ohne Ohrfeigen aber Schließung ist pervers Klar bin ich nicht für Ohrfeigen, habe in 13 Schuljahren,
glaube ich, insgesamt 2 bekommen, aber ist das ein Grund eine Schule zu schließen? Wir hätten das noch
in den 80er Jahren für völlig unmöglich gehalten … 68 pervertiert die Schulen doch zu Verwahr(losungs)anstalten
!
#4 Laurentius2 11:43:46 | Dienstag, 21. Februar 2006
@Richard / Deutschland verliert seine Mitte Auch wenn es gewisse Übertreibungen und die unsägliche Kollektivschuldthese
gibt, auf der manche Nutznießer ihr unappetitliches Süppchen kochen, das darf doch nicht dazu führen,
daß man – so wie Sie – ins andere Extrem fällt! Wir Deutschen haben keine Kollektivschuld, aber in Yad
Vashem wird an den grausamen Völkermord erinnert, der von einer deutschen Regierung geplant und veranlaßt
wurde, das ist nunmal ein unauslöschlicher Schandfleck in unserer Geschichte, der uns leider mit Ägyptern,
Babyloniern und anderen in Verbindung bringt, die Gottes „Augapfel“ antasteten (Gott sagte zu ihnen :
„Weh ihnen!“ und so können wir es auch als überwiegend wahrscheinlich betrachten, daß die überzeugten
und reuelosen Nazis dafür jetzt in der Hölle schmoren.) Auch die Gleichsetzung von israelischen Militärs
mit Kriegsverbrechern ist eines katholischen Forums nicht würdig ! Denken wir an die vielen katholischen
Wehrmachtsoldaten, die ihr Vaterland ebenfalls tapfer verteidigten und nun als Kriegsverbrecher diffamiert
werden (Bsp. Mölders). Aber wenn selbst der Linkskatholik und Ex-Kohl-Intimus Norbert Blüm von einem
„Vernichtungskrieg“ Israels gegen die Palästinenser und Deutschlands von den Medien stets hochgejubelter
Taufscheinkatholik Joschka Fischer von Arafat als „großem Führer“ spricht, wen wundert da noch irgendwas …
Deutschland hat im Verhältnis zu Israel längst seine gesunde Mitte verloren …
#29 Laurentius2 07:39:16 | Sonntag, 19. Februar 2006
@Gotthard Haben etwa nur (Sowjet-Kirchen-)Linke das Privileg auf Wortneuschöpfungen wie „ewiggestrig“
oder „rechtsklerikal“ ? Gotthard, Ihr Aggiornamento-Rausch hat mit dem neuen Jahrhundert und dem neuen
Papst wahrlich seinen Zenit überschritten.
#89 Laurentius2 07:32:08 | Sonntag, 19. Februar 2006
@Pero Ich habe auch noch Ohrfeigen bekommen und hatte noch jahrelang Kontakt zu dieser Lehrerin, die mich
wirklich fit gemacht hat fürs Abitur. Von jüngeren Bekannten höre ich dagegen, wie nun tatsächlich
Lehrer geschlagen werden, ohne daß der Schüler fliegt … Jungs bringen Alkohol und Pornos mit ins „Gymnasium“
und Jungfrauen sind scheinbar ausgestorben … aber Hauptsache KEINE OHRFEIGEN !
#32 Laurentius2 07:15:11 | Sonntag, 19. Februar 2006
@Methusalix / Gesegneten Sonntag! Nur ganz kurz zu Ihrem „Inquisitionsgegeifer“: Ich stelle mich gerne
vor das 16.Jahrhundert – nicht vor Torquemada – wenn Sie, so wie es ja seit langem den Anschein hat –
das 20.Jahrhundert verharmlosen(International-, National- und Liberal-Sozialismus) : Da fühlen Sie sich
als Zeitgeistjünger ja offenbar pudelwohl ! Ich setze auf ein 21.Jahrhundert, das sich von diesem unsäglichen
Jahrhundert absetzt, statt es in einem naiven Aggiornamento in die Kirche hineinzulassen. Dazu gehört
zunächst einmal die Erkenntnis, daß der seit 1968 vorherrschende Liberal-Sozialismus in vergleichbarer
Weise die Seelen gefährdet und Leben vernichtet wie die anderen beiden Sozialismen. Der weiß Gott nicht
inquisitorische Papst Johannes Paul II. sprach in diesem Zusammenhang von einer Ähnlichkeit zwischen
dem Holocaust an den unschuldigen Juden und dem an den unschuldigen Kindern. Dazu gehört aber auch eine
Sensibilität bzgl. der Gefahr für die Seelen, früher nannte man das „Seeleneifer“. Den kann man bei
Anhängern und Verharmlosern des 20.Jahrhunderts aber wohl kaum voraussetzen, denn da gilt ja seit Rahners
anonymem Christentum mehr oder weniger die Häresie der Allerlösung …Gesegneten Sonntag !
#30 Laurentius2 17:52:39 | Samstag, 18. Februar 2006
@Methusalix Und bei Ihnen habe ich immer das Gefühl, daß Sie hier nur provozieren möchten und eigentlich
auf die Spiegel-online-Seite gehören … (Augstein war schlimmer als Torquemada !)
#12 Laurentius2 14:29:59 | Samstag, 18. Februar 2006
@Navon Lesen SIE das: … www.kensok.de/home/israel/avielschneider.html und reden Sie mal mit nicht nur
mit Angehörigen der völlig gescheiterten israelischen Pazifismusbewegung und militärdienstfrustrierten
23jährigen.
#8 Laurentius2 14:09:16 | Samstag, 18. Februar 2006
@Niedermünster Das kann man nicht vergleichen. Hier geht es darum, das Ende der pseudo-katholischen Sowjetkirche
einzuläuten („Ohne Moos, nix los!“) – dort geht es um einen Streit INNERHALB der katholischen Kirche
zwischen Traditionalisten und Halb-Konservativen, wie man pastoral in der Moderne am besten vorgehen sollte.
Dort kann man unterschiedlicher Meinung sein – hier tut Bischof Müller das, was eigentlich selbstverständlich
sein sollte, er verweigert einem Rat das sauer verdiente Steuergeld, der den ganzen Tag nur überlegt,
wie er das Katholische abschaffen bzw. im liberal-sozialistischen Umfeld einebnen kann.
#28 Laurentius2 12:14:17 | Samstag, 18. Februar 2006
Diese Frau wurde eines der vielen Opfer … … des herrschenden Liberal-Sozialismus. Seine Vollstrecker
sind im allgemeinen viel subtiler: Seine Gestapo sind die halb-intellektuellen Denunzianten, seine Elitetruppe
sind die „gespiegelten“ Medien, sein Generalstab sind die Hinterzimmeroligarchen, sein Fußvolk ist der
Fernseh- und „Wissenschafts-“ gläubige, Seine SA ist die Antifa, sein Holocaust ist das blutige Massenmorden
unserer Kinder im Schoß liberal-sozialistisch indoktrinierter Mütter, die ihren Verführern begeistert
zujubeln, bis sie (psychisch) zerschunden im Straßengraben liegen … Kämpfen wir dafür, daß es noch
DIE katholische Kirche in Deutschland geben wird, die sich von dieser Pest nicht anstecken läßt, so
wie damals beim NATIONAL-SOZIALISMUS ! Als erstes müssen wir unseren von Preysings und von Galens den
Rücken stärken gegen die episkopalen heute zahlreicheren Opportunisten.
#32 Laurentius2 12:02:21 | Samstag, 18. Februar 2006
Warum Konfusion ? Der von mir hochverehrte „schwarze Kardinal“ mag pastorale Bedenken haben. Aber können
die liturgischen Konfusionen wirklich noch gesteigert werden ? Viele halb-konservative Katholiken wissen
doch zu berichten, daß die Alte Messe auch indirekt auf die Neue Messe einen stabilisierenden Einfluß
hat, denn an ihr muß sie sich messen lassen …Der Unterschied zwischen einer ordentlich gefeierten Neuen
Messe und einer Sowjetkirchlichen Messe mit allen möglichen Lächerlichkeiten und Sakrilegien (das ist
leider oft Praxis !!) ist doch viel größer als zwischen Alter und Neuer Messe !
#25 Laurentius2 11:44:22 | Samstag, 18. Februar 2006
Sie unverschämter Mensch, turk wenn Sie mir böse Absichten unterstellen („wider besseres Wissen“) ,
werden Sie sich gerade in Ihrem Stand, den Sie hier nicht veröffentlichen, einmal RICHTIG hart verantworten
müssen ! Sie verrannter Geist, was tun Sie hier eigentlich „wider besseres Wissen“ ?
#2 Laurentius2 11:35:58 | Samstag, 18. Februar 2006
Sehr geehrter Prälat Fuchs, ich danke Ihnen aus ganzem Herzen für Ihre Hilfe beim Kampf Ihres Bischofs
im Kampf gegen die unselige Sowjet-Rahner-Kirche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ein Rosenkranz an diesem Wochenende
für Sie ! Bischof Lehmann macht’s nötig …
#10 Laurentius2 11:32:51 | Samstag, 18. Februar 2006
@marcel & markos Bravo Marcel, das nenne ich eine neo-thomistische Argumentation à la Chesterton ! @markos
Ist nicht ein großer Teil der Kopten mit Rom uniert und damit auch „KATHOLISCH“ ?
#10 Laurentius2 11:28:34 | Samstag, 18. Februar 2006
Eines der Lecks im Kirchenschiff Et nunc … wäre es schön, wenn Rom auch die pluralistischen Weltethos-Schwärmer
hierzulande zumindest vom Lehramt in den Schulen und Universitäten fernhalten würde/könnte. Dann wäre
wenigstens eines der vielen häretischen Lecks im Kirchenschiff geflickt …
#10 Laurentius2 08:01:46 | Samstag, 18. Februar 2006
@catholicus socialis Lieber Sozialkatholik, die Araber sind nach eigener Anschauung eine einzige Nation,
die nur durch die Umstände der Geschichte (Kolonialisierung, Konkurrierende Herrscher etc.) zerrissen
ist, fragen Sie mal einen Araber. Insofern sind sie mit Germanen von Nordnorwegen bis Galizien nicht zu
vergleichen, zumal sie auch dieselbe Sprache haben. Dier Solidarität müßte also eigentlich viel größer
sein, ist sie auch – nur nicht gegenüber den in der Tat gebeutelten Palästinensern ! Ein kleiner Teil
der Öl-Milliarden für vernünftige Selbsthilfeprojekte der palästinensischen Araber und wir hätten
nur einen Bruchteil des jetzigen Terrorpotentials. Würden nicht auch junge Oberschlesier irgendwann zur
Handgranate greifen, wenn ihre Familien seit 60 Jahren bei Wasser und Brot im Zonenrandgebiet gelebt hätten ?
Und die Polen waren etwas brutaler bei ihrer Vertreibung als die Juden, zumal diese ja sogar über eine
Millionen Araber im Kernland wohnen ließen … Auch ich habe Mitleid mit den Palästinensern, aber wie
behandeln diese eigentlich unsere Glaubensbrüder und -schwestern ? Nein, wer hier den Neutralen oder
gar Ankläger der Israelis spielt ist WELTFREMD. (bitte nicht persönlich nehmen …) Die Hamas will Israel
vernichten, die PLO wollte es schon vor Jahrzenhten, dennoch solidarisierte sich Deutschlands populärster
Politiker J.Fischer schon in den 70er Jahren mit ihr. Ich bleibe bei meiner Meinung: die deutschen Linksintellektuellen
sind verkappte Anti-Semiten !
#23 Laurentius2 20:19:29 | Freitag, 17. Februar 2006
@Rudolphus / Exzellenz, wo sind echte Beweise ? Aus Ihren Worten spricht gesunder katholischer Menschenverstand
und Lebenserfahrung. Auf jeder Abifete kann ich viel „schlimmere“ Fotos schießen als diese … Junge
Männer verulken sich doch landauf landab in Bierlaune mit diesen Schwulereien. So ist die Lage jedenfalls
unter jungen Akademikern – auch einer meiner Bekannten findet das lustig, manch mal muß ich auch wirklich
lachen … – Turks und des Kronzeugen Rabiegas Fantasien lassen dagegen tief blicken und fußen im Fall
Rabiega ja offenbar auch auf tatsächlicher Veranlagung (Massenfund von Homopornos)… Der dritte im Bunde,
Bischof Küng, ist bei dem auf das sechste Gebot versteiften Opus dei, also für diese Einflüsterungen
von Haus aus sehr empfänglich. Doch bei allem Verständnis für Ihre schwierige Situation, Exzellenz,
kriegen Sie die GERECHTIGKEITSKURVE, rehabilitieren Sie die beiden hervorragenden Regenten so schnell
wie möglich, wenn Sie keine echten Beweise haben. Das wäre Ihre Pflicht als Oberhirte – oder legen Sie
zumindest den beiden Beschuldigten endlich die Beweise vor und nicht nur den TATSÄCHLICH polizeilich
überführten (! und NICHT NUR GERÜCHTEHALBER BESCHULDIGTEN) Homo-Kronzeugen Rabiega …
#7 Laurentius2 20:02:52 | Freitag, 17. Februar 2006
@Sozialkatholisch / Deutschland ist geisteskrank ! Schauen Sie mal auf die Landkarte ! Sind die Araber
denn nicht in der Lage, ohne dieses kleine Streifchen Wüste auszukommen, daß nicht viel größer ist
als einige deutsche Landkreise ? Nein, die z.T. schwerreichen Öl-Araber haben offenbar nicht die Mittel,
den Palästinensern zu helfen, sondern lassen diese lieber hungern und so immer radikaler werden. Öl-Dollars
werden lieber in Waffen gegen Israel gesteckt und ein großer Teil der deutschen Pseudo-Intellektuellen,
die ansonsten vor jeder kritischen Stellungnahme gegen jüdisches Unrecht in der europäischen Geschichte
zurückschrecken (s.Reaktion auf Hohmann, die Forschung des Direktors im Bundesarchiv J. Hoffmann oder
von Sonja Margolina), findet beim heute um sein Überleben kämpfenden Staat Israel endlich ein Ventil,
den offenbar aufgestauten Anti-Semitismus rauszulassen. Sprengen die Juden/Israelis etwa arabische Schulbusse
in die Luft oder schmeissen Bomben in Pizzerien ? Erschreckend diese pseudo-intellektuelle Peinlichkeit
unserer führenden Liberal-Sozialisten. Hier und heute Israel zur Seite stehen, wäre viel besser als
bspw. Geld für Superdenkmale oder zweifelhafte Organisationen. Aber nein, die Deutschen sprechen lieber
beim israel. Abwehrkampf gegen den Terror von einem „Vernichtungskrieg“ (Zitat Bundesminister a.D. Norbert
Blüm) oder bezeichnen den Oberterroristen und Haßprediger Arafat allen Ernstes als „großen Führer“
(Bundesaußenminister a.D. Josef Fischer). Deutschland ist echt geisteskrank, sorry Israel !
#2 Laurentius2 19:42:13 | Freitag, 17. Februar 2006
Vergelt’s Gott ! Lieber Walter Ramm, danke für Deinen großartigen Einsatz ! Du zählst für mich zu
den letzten zehn Gerechten … Stimmt es, daß Kardinal Höffner seinem Nachfolger das Versprechen abnahm,
sich für die päpstliche Enzyklika und gegen die nachkonziliare Verwässerung (Königsteiner Erklärung)
einzusetzen ? Was – weltlich gesehen – bleibt, … ist der Hoffnungsschimmer Amerika (Neubesetzung des
neunten Richterstuhls …) !!!
#1 Laurentius2 13:49:15 | Mittwoch, 8. Februar 2006
Die Türkische Regierung will katholische Sommergäste ! stellt sich damit in Gegensatz zu Meldungen der
liberalen weltlichen Presse, wonach der jugendliche Mörder sich selbst auf die Karrikaturen bezogen haben
soll. Ein mutiger Missionspriester hat mir einmal erzählt, wie er in der Türkei eine Heilige (Feld-)Messe
feiern wollte… Das Ende vom Lied waren aufgebrachte Türken, die den Priester mit scharfen Hunden und
Flinten (+ Schüssen in die Luft) verjagten. Aber wäre das ganze unter normalen Umständen überhaupt
ein Thema in den Medien, geschweige denn Titelschlagzeile ? Der türkischen Regierung glaube ich im Zweifel
nicht. Sie ist sehr daran interessiert, Millionen „katholischer“, gut zahlender Sommergäste nicht zu
verlieren …
#32 Laurentius2 15:14:14 | Dienstag, 7. Februar 2006
Päpstliche Visitation Schön, wo ist denn das Ergebnis dieser Visitation, wo ist der genaue Abschlußbericht,
oder gilt hier nicht der rechtsstaatliche Bestimmtheitsgrundsatz ? Ist der Visitator so allmächtig, daß
er eine Untersuchung nach Gutdünken mit Hilfe zweifelhafter Rechtsberater durchführen kann und dann
einfach entscheidet, wie er will ?
#30 Laurentius2 10:16:51 | Dienstag, 7. Februar 2006
@turk et Stimme Da die Herren soviel über die beiden verdächtigten Regenten wissen, wieso wird kein
kirchlicher Prozeß eröffnet, um endlich Klarheit zu schaffen ? Es kann doch nicht alles im Raum stehen
bleiben, damit wäre doch allen gedient, oder ?
#27 Laurentius2 15:56:54 | Montag, 6. Februar 2006
Logisch Klar, daß er schnell Seminarsprecher wurde, bei den guten Vorschußlorbeeren aus Horn. Schließlich
steht es ja (noch) keinem auf der Stirn geschrieben, was er wirklich im Schilde führt. Der arme … wes
Brot ißt er jetzt gerade, turk ?
#25 Laurentius2 13:52:49 | Montag, 6. Februar 2006
Sachargumente … … daß ich nicht lache. Sie sind es doch, der meine Argumente ignoriert, etwa meinen
Hinweis, daß das propädeutische Seminar Ihrer tollen österreichischen Kardinal-König-Gedächtnisvereinigung
in Horn den SUPERKRONZEUGEN mit warmen Worten empfohlen hat. Nicht ausweichen, Herr Berater, antworten
!!!
#23 Laurentius2 12:05:12 | Montag, 6. Februar 2006
Wer beurteilt denn die Glaubwürdigkeit von Zeugen ? Sie sicher nicht, Herr Turk, oder sind Sie hier der
ermittelnde Richter ? Sie halten Rabiega für glaubwürdig. Ok, ich nicht. in dubio pro reis !
#21 Laurentius2 10:27:57 | Montag, 6. Februar 2006
Wer glaubt an Rabiega, Turk und Horn ? 1. Turk wiederholt sich: ER GLAUBT FELSENFEST AN RABIEGA, einen …
Ex-Seminaristen: Wie alt ist er eigentlich ? Wes Brot ißt er eigentlich momentan ? Hat nicht die Polizei
bei ihm in rauen Mengen Homomaterial gefunden ? Wurde er nicht vom österreichischen Vorzeigeseminar in
Horn gegenüber Bischof Krenn nachweislich und schriftlich (!) angepriesen wie sauer Bier ??? Da stimmte
doch was nicht … ! Glauben wir Turk und Horn (nomines sunt omines ) ? 2. Ich, als Zeitungsleser, glaube
im Zweifel zwei Regenten des bis dato größten romtreuen Priesterseminars im deutschsprachigen Raum.
Ich glaube den Aussagen des Bischofs. Nun, turk, Sie können mich und sicher auch viele andere aufmerksame
Beobachter mit Ihrer Psycho-Unlogik nicht überzeugen. War die Anzeige nicht wahrscheinlicher ein von
gewissen Intrige-Beratern eingefädelter „Haltet-den-Dieb-Schachzug“ ? Die Schlacht wäre ja auch sonst
für die Krenn-Verfolger verloren gewesen. Es blieb nur Rehabilitation von Rothe und Küchl oder Flucht
nach vorn. Ich kann mir jedenfalls gut vorstellen, daß psychologisch halbgebildete Intriganten schnell
auf diesen billigen Trick kommen könnten, VOR ALLEM WENN SIE SICH ALS DOKTOR DEN GANZEN TAG MIT NICHTS
ANDEREM BESCHÄFTIGEN UND SICH MULTIMEDIAL STÄNDIG IN KRANKE KÖPFE HINEINVERSETZEN ! Christus ut iudex
ultimus et maximus iudicabit.
Verständnisfrage „Deshalb muß Rom es ermöglichen, katholisch zubleiben.“ Wie ist das gemeint ? Kann
man innerhalb der disziplinären Kirchenordnung – so wie die Petruspriester – nicht katholisch bleiben ?
Nicht, daß ich kein Verständnis für die Bedenken gegen die aktuellen kirchlichen Strukturen habe –
jetzt hält die Laienpredigt selbst in unserer bisher konservativ geführten Dorfkirche Einzug, HILFE
!!! Aber wäre eine Prälatur mit Autonomierechten (wie beim Opus Dei realisiert) keine Möglichkeit -INNERHALB
DER GEHORSAMSSTRUKTUR GEGENÜBER DEM PAPST – „katholisch zu bleiben“? Ich verstehe das ehrlich (!) nicht …
Ich wiederhole: muß denn erst die ganze „Amtskirche“ restlos kaputtgehen, bis man dem Papst zu Hilfe
eilt ? Was für eine Tragik.
#16 Laurentius2 17:28:56 | Samstag, 4. Februar 2006
@turk und andere Herr Turk fragt, woher man denn wisse, daß der Hauptbelastungszeuge homosexuell sei.
1. Ist es denn unwahr, daß in seinem Zimmer eine sehr große Anzahl homosexueller Medien gefunden wurde ?
Wenn nun turk oder Dr. Pytlik oder die ach so erhabene bischöfliche Rechtsberatungs- oder die mitleidspendende
Vertrauensperson des bisher einzigen direkten Kronzeugen – oder alle zusammen – erklären, gerade das
mache den Kronzeugen für diese weltweite Brandmarkung so glaubhaft, frage ich mich in aller laienhaften
Bescheidenheit: IST DAS WIRKLICH LOGISCH oder nicht vielmehr „HALTET-DEN-DIEB“-PSYCHO-LOGISCH ? 2. Auch
folgender Sachverhalt läßt die Glaubwürdigkeit des selbst belasteten Zeugen nicht größer werden:
die Anzeige des Kronzeugen Rabiega gegen die beiden Regenten, die der linke Krenn-Gegner Karl Rottenschlager
noch durch eine Anzeige gegen Bischof Krenn ergänzt hatte, wurde von der Staatsanwaltschaft nach gründlicher
(Zeugen-)ermittlung niedergeschlagen ! War diese Anzeige nur ein „Haltet-den-Dieb“-Schachzug, zB um von
Punkt 1 abzulenken und 2. den Kronzeugen als armen Erpreßten darzustellen ? Resumée: Alles steht und
fällt mit der Frage für uns: Glauben wir dem … Seminaristen Rabiega, glauben wir turk oder glauben
wir den beiden katholischen Geistlichen ? Wie bitter, daß zahlreiche Kirchenmänner bei dem „letzten
Kulturkampf“ (Zitat Augstein) gegen kämpferisch-katholische Bischöfe mittun, in der Tat eine Schande
für unsere Kirche.
#31 Laurentius2 21:29:52 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@Stimme aus dem Tradiland Nun, der Unterschied ist eindeutig der, daß ein Bischof (seine Exzellenz, Bischof
Dr. Krenn) sehr wohl über sein Priesterseminar etwas aussagen kann – hier übrigens unglücklich, weil
er überraschend mit unbekannten Vorwürfen konfrontiert wurde und wohl irrtümlich auf seine bewährte
Schlagfertigkeit vertraut hat, die ja selten medial kolportiert wurde, wenn sie die Kirchenhasser bzw.
-linksausleger so unzählige Male wirksam traf … Im übrigen zeugt es von diabolischer Boshaftigkeit
seiner Verfolger (!), wenn dieses Zitat immer wieder im Zusammenhang mit praktizierter Homosexualität
gebracht wird, darauf war es ja gar nicht gemünzt, sondern auf die wahrscheinlich gefälschten oder mißverständlichen
Fotos mit Szenen, die man beim heutigen Zeitgeist auf jeder Abitur bzw. Maturaparty knipsen kann, wo man
sich als schwul oder ähnliches gegenseitig veräppelt (oder wissen Sie nicht, was bei jungen Leuten heute
normal ist ?). Etwas anderes ist es wohl, wenn ein US-Bischof meint, er könne die Zustände in allen
anderen Seminaren dieses riesigen Landes als „OK“ bezeichnen und das bei den meisten Pädophilieskandalen
der Welt… Logisch ? P.S.: Bereuen Sie endlich, daß Sie Prälat Küchl hier gebrandmarkt haben ? –-
Wir machen alle Fehler …
#20 Laurentius2 21:13:45 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@Abu / Situation wie vor dem Marsch … Werter Abu, Sie haben die Bürokratisierung unserer katholischen
„Lobby“ kenntnisreich beschrieben und auch auf die große Gefahr für dieses lahm-liberale Beamtensystem
verwiesen: unser Papst. Sammeln wir uns hinter ihm, beten wir, damit Gott ihm mit vielen Schutzengeln
beisteht. Nach menschlichem Ermessen ist dieser „gelähmte Riese“ (Manfred Lütz) so schnell nicht wieder
flott zu bekommen. Aber die Devise heißt nach Erzbischof Dyba: „Einfach durchglauben !“ –-- und vernetzen:
zB Priesternetzwerk von Pfr.Guido Rodtheudt und H.Jolie, Petrusbruderschaft, Freundeskreis von Komm-mit
(F.Küble, Münster) oder Aktion Leben und CDL. Sie werden sehen, daß es nur einige wenige sind, aber
erwarten Sie bitte keine römisch(!)-katholische Lobbyarbeit (trotz Papst) von verbeamteten Katholiken,
Ausnahmen bestätigen die Regel. Diese Ausnahmen in offiziellen kirchlichen oder konservativen Medien
darf ich bis auf Jürgen Liminski, nicht nennen, sonst riskieren Väter ihre Stellen …ich habe ein abschreckendes
Beispiel bei einem Familienvater erlebt – glauben Sie nicht, daß Bischöfe ihnen dann helfen ! – bei
kämpferischen Romtreuen = „Fundamentalisten“ werden Liberale plötzlich ganz häßlich intolerant. Es
ist eine Situation wie vor dem Marsch durch die Institutionen, nur daß bei verkehrten Rollen die Linken
nicht so dumm wie damals die Rechten sind und Macht freiwillig abgeben werden – sie haben ja im Grunde
auch nichts anderes … Dennoch Hoffnungsvoll Laurentius
#18 Laurentius2 12:42:24 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@Abu : Zustimmung Ganz recht, Abu, aber warum gibt es denn hierzulande keine katholische Lobbyarbeit ?
Mir fällt da eine Gruppe von Männern ein, die jährlich rund 4 Mrd € zur Verfügung haben, aber nur
lahme Bistumszeitungen, eine linksgestrickte KNA und einen lahmen Empfang für Parlamentarier in Berlin
auf die Beine bringen. Was sagte noch der ermittlungstechnisch mit Korruptionsaffären in ZUsammenhang
gebrachte Ex-Bischof von Trier als Medien-Beauftragter der DBK: „Wir brauchen kein katholisches Fernsehen.“
Nein, die Herren Exzellenzen wollen doch in ihrer Mehrheit gar keine katholische Lobbyarbeit (siehe bischofseigener
Esoterik-Konzern Weltbild). Auch auf die apostolatischen Volksmissions-Züge J.R.Tolikien oder deutscher
Papst wird nicht aufgesprungen, (JETZT !!!! JETZT !!! wird im Ernst überlegt, wie man die Impulse des
WJT in den Gemeinden nutzen könnte – ein OFFENBARUNGSEID) geschweige denn, daß man die letzten überzeugten
Katholiken in der Politik unterstützt (siehe Hohmann). Nein, der Kern der Sache ist doch: 1. Man hat
zu überzeugten romtreuen Katholiken (Bsp. von Galen, Hohmann) im Grunde eine größere Distanz als zu
hergelaufenen Atheisten (Bsp.Freud oder Marx, die sogar in Jugendamts(!)rundbriefen neutral bis belehrend
zitiert werden). 2. Man will offenbar die nach Vatikanum 2 so vergötterte Welt eigentlich gar nicht mehr
katholisieren … Wir sind doch eh alle schon erlöst, das muß man den „anonymen Christen“ ja nur noch
sagen … Wozu also „katholische Lobbyarbeit“?
#24 Laurentius2 12:23:33 | Donnerstag, 2. Februar 2006
@Stimme aus dem Tradiland / US-Bischöfe Wieso haben Sie immer noch nicht eindeutig dementiert ? Vioelleicht
sehen Sie jetzt mal ein, was es heißt, einen Geistlichen so zu diffamieren. P.S. Was machen eigentlich
die Visitationen in den USA ? Wie man liest, sind sich die U.S.-Bischöfe ja alle schon vor Abschluß
der Visitationen einig, daß bei Ihnen alles in Ordnung ist …
#23 Laurentius2 18:13:58 | Mittwoch, 1. Februar 2006
@methusalix Da Sie Rache mit Gerechtigkeit verwechseln und Rahners Weichspül-Ethik & Ökumenismus mit
katholischer Lehre, sehe ich keine Gesprächsgrundlage mit Ihnen.
#5 Laurentius2 18:06:51 | Mittwoch, 1. Februar 2006
@vox ex provincia traditionis Man kann nur den Kopf schütteln über soviel Beckmesserei. Wieso ist für
Sie Prälat Küchl homosexuell, nur weil er es angeblich nicht direkt dementiert hat ?
#16 Laurentius2 12:19:20 | Mittwoch, 1. Februar 2006
@Abu / Unsere Oberchristdemokraten sind nicht willens zu kämpfen Nun, ich denke, wir würden wohl beide
in dieser „Schlacht“ auf der Seite der christlichen Demokraten wie Buttiglione stehen. Die Frage ist aber,
ob unsere „Schlalchenlenker“ fähig und willens sind, eine Auseinandersetzung gegen die Liberal-Sozialisten
wirklich zu führen. Wäre dem so, warum würde die EVP nicht Stimmung gegen EU-KOmmissare machen, die
sich für die Abtreibung ausgesprochen haben. UND DA HABEN WIR DES PUDELS KERN, unsere OBERChristdemokraten
sind dazu nicht willens bzw. fähig – man ist halt oft persönlich kompromittiert oder hat nie gelernt,
gegen Links wirklich zu kämpfen, deshalb genießt man liebert Privilegien und Diäten statt sich zur
SZielscheibe der linken Medien zu machen.
#27 Laurentius2 09:40:47 | Dienstag, 31. Januar 2006
Hitler … war eo ipso exkommuniziert. Laut Zeitungsberichten hat der selige Papst Pius XII. einige Male
Exorzismusversuche an ihm vorgenommen, die offenbar erfolglos blieben, wenn auch Vertraute des Diktators
berichten, er hätte einige Male über seine Wutanfälle hinausgehende Ausfallerscheinungen gehabt (?).
Lesen Sie mal ein (nicht-kommunistisches) Buch mit mehr als 100 Seiten über diese Zeit, dann sollten
Sie sich erneut äußern …
#14 Laurentius2 09:19:30 | Dienstag, 31. Januar 2006
@Abu/ Diferrenzierung / Antichrist Gerne gebe ich zu, daß man bei einzelnen Abgeordneten differenzieren
muß. Auch möchte ich mir kein Urteil erlauben über Otto von Habsburg, obwohl ich seine Liebe zum Islam
kaum nachvollziehen kann. Was bleibt, ist eine insgesamt anti-christliche EU, getragen u.a. von einer
pseudo-christlichen EVP (CDU), die lieber liebral-sozialistische Politik unterstützt als mit patriotischen
Kräften ein echtes Gegengewicht aufzubauen. Das können Sie auch nicht durch Ihre Ironie bzw. dem Andeuten
einer Paranoia unter Erzkatholiken verdecken. Die Situation ist ernst und in der Tat – ohne hysterisch
oder paranoid wirken zu wollen – , wenn die EU so weitermacht, könnte sie einem friedensbringenden, wundertätigen
und scheinbar menschenfreundlichen Antichristen den Weg bereiten …
#18 Laurentius2 09:05:35 | Dienstag, 31. Januar 2006
@Methusalix / Kathökumenismus Brav gemacht, Methusalem, brav ! So kann man friedlich weiterschlafen …
Genau diese Bravheit gegenüber dem Liberal-Sozialismus ist erwünscht und solche Kathökumeniker werden
uns einmal ans Messer liefern …
#19 Laurentius2 08:54:38 | Dienstag, 31. Januar 2006
Nunc officium est orare pro unione cattolica et pro pugna contra Modernisticos. Et pro pauperibus Sedicvacantisticis,
qui salutem in ecclesia patiente et debile sed visibile et in papa praesente non vident.
#1 Laurentius2 08:43:34 | Dienstag, 31. Januar 2006
Danke kreuz-net … für die aufschlußreichen Zahlen. Sowas kann man in braven Bistumsblättern niemals
erfahren – das verstieße ja gegen die „pastorale Klugheit“, die Feinde des Lebens als das zu entlarven,
was sie sind: Kinder des Vaters der LÜGE.
#12 Laurentius2 16:23:30 | Montag, 30. Januar 2006
@Sulpicius / 68er Dogmatik Na ja, etwas größer ist die pseudo-pluralistische Bandbreite unserer „Demokratie“
schon: liberal-sozialistisch. D.h. CHRISTdemokraten dürfen noch unter diesem Etikettenschwindel konservative
Stimmen sammeln, solange sie die Dogmen der Liberal-Sozialisten nicht wirklich (außer in CSU-Bierzelten)
in Frage stellen: 1.Dogma: Es gibt keine absolute Wahrheit – alle Kritiker sind Fundamentalisten. 2.Dogma:
Unsere Großeltern sind alle irgendwie schuldig geworden – alle Kritiker oder Fans der Adenauer-Ära sind
Neo-Nazis oder zumindest gesellschaftlich-existentiell zu verfolgende Verharmloser. 3.Dogma: Es gibt keine
Definition von Familie mehr. 4.: Ungeborene Kinder sind zumindest juristisch = Zellhaufen. 5. Täterschutz
geht im Zweifel vor Opfer- oder Kinder- und Jugendschutz. Als Allerheiligstes wird den Frauen und Männern
eine kleine weiße kreisförmige Scheibe vorgehalten. Dieses Etwas darf unter GAR KEINEN Umständen massenmedial
kritisiert oder in seinen Nebenwirkungen, seiner frühabtreibenden Wirkung (sollte eigentlich für Millionen
Katholikinnen erheblich sein, aber da sei ja die liberalistsiche „Königsteiner Erklärung“ vor !!) bzw.
seiner Überflüssigkeit für Frauen mit normalem Zyklus herausgestellt werden …
@Abu / als Katholik die CDU unterstützen ? Abgesehen davon, daß ich die zeitgeistversessene CDU noch
von der passableren CSU trenne – wie soll man als Katholik guten Gewissens eine Partei unterstützen,
die NICHTS gegen die Massenabtreibung unternimmt, „Nur“-Hausfrauen, die ihre Kraft ganz der Immunisierung
ihrer Kinder gegen den gottlosen Unrat aus Medien und Schulen widmen, in den Rücken fallen (s.von der
Leyen) und Politiker wie Martin Hohmann wie einen Verbrecher behandeln, die gegen die das ganze Volk zutiefst
deprimierende und von Papst Pius XII. scharf verurteilte Kollektivschuld kämpfen ? Weiter geht’s mit
dem Fallenlassen eines katholischen Anti-Nazi Mannes wie Mölders, nur weil er in Spanien aus Überzeugung
gegen den priestermordenden Bolschewismus kämpfte, der Konservierung von kinder- und familienfeindlichen
68er Utopien in der Jugend- und Familienpolitik, dem Verrat an den ost- und mitteldeutschen Eigentümern
u.s.w. u.s.w. Unterstützen Sie all das ? Dann weiter so – Deutschland. Der letzte lebende Widerstandskämpfer
aus dem Kreis von Stauffenbergs, Baron von Böselager, trat vor schon vor etlichen Jahren aus der CDU
aus, als er erkannte, daß diese Partei NICHTS substantielles gegen das größte Verbrechen UNSERER Zeit
unternimmt: die Massenabtreibung unschuldiger Kinder.
Das Buch … ist lesenswert. Bischof Ziegelbauer ist sehr zu danken für seine ruhige und klare Analyse
der Krise: Es geht um Leben und Tod. GROTESK, wie sich die machthabenden Liberalos über diese mutige
Diagnose des Bischofs hinwegsetzen – haben sie überhaupt noch denselben Glauben, verkünden sie noch
dasselbe Evangelium ???
Johannes Rau deckte … … durch seinen sicher gutgemeinten Einsatz als Christ die liberal-sozialistische
Umwertung in unserem Land ab. Ohne eine solch glaubwürdige christliche Persönlichkeit als Feigenblatt
wäre den Liberal-Sozialisten sicher nicht die jahrzehntelange Umpolung des ehemals schwarzen NR-Westfalen
gelungen. Ob Rau das irgendwann gecheckt hat ? Evangelische sind nunmal besonders anfällig für den (seit
68 liberalsozialistischen) Zeitgeist. Aber der Mensch irrt, solang er strebt (und nicht katholisch wird.)
Judas’ Union Diese EU kann man getrost als antichristlich bezeichnen ! Die deutsche CDU, die den Löwenteil
der Milliarden für diesen diabolischen Bürokraten- und Freimaurerapparat über ihre Wähler einbringt,
stimmt all dem widerstandslos zu. Diese Partei ist durch und durch verrottet ! Weder „C“ noch „D“ sind
zutreffend, besser wäre JU: Judas’Union.
Typisch Merkel / Konservierung von 68 Da haben wir sie wieder, die selbstzufriedene Haltung der „im Prinzip
prinzipienlosen“ CDU. Natürlich paktiert man nicht mit „antieuropäischen“ Kräften, um den Katholiken
Buttiglione oder einen Gottesbezug durchzusetzen… Lieber bleibt man bräsig-blöd in der Antifa-Falle
hocken und läßt sich von Linksradikalen und Freimaurern (bis in die eigenen Reihen) ALLES diktieren.
Und so wird es weiter gehen, bis die Viertel-Konservativen nur noch ihr Portemonnaie und die Prinzipien
von 68 (siehe von der Leyen) „konservieren“.
#37 Laurentius2 08:53:06 | Montag, 30. Januar 2006
Ich wünsche mir … … den Segen Gottes für ein päpstlich anerkanntes, vereintes Heer von Anti-Modernisten.
Denn der Liberalismus ist der Totengräber unserer Kirche.
#46 Laurentius2 11:24:14 | Donnerstag, 26. Januar 2006
@Rosalinde Ja, genau … „herumkreischen“. Papst Johannes Paul II. hat die ganze Frage ENDGÜLTIG theologisch
abgehakt. Das pausenlose Gezetere lenkt – wie gesagt – nur davon ab, daß unsere Frauen keine Kinder mehr
bekommen, geschweige denn katholisch erziehen und daß es kaum noch Ordensberufungen gibt.
#44 Laurentius2 15:47:05 | Mittwoch, 25. Januar 2006
an die werten Damen FeministInnen Ich wiederhole: das ganze Gekreische ist doch nur eine pseudo-emanzipatorische
Ausrede für individuelles Nichtstun (außer vielleicht Unterwanderung der Kirche …) !
Zahlen können nicht stimmen ! Die Forschungsergebnisse über die ermordeten Opfer können nicht stimmen.
Wir haben in der Schule gelernt : 6.000.000 Juden. Jedes Korrigieren nach unten ist doch eine Verharmlosung
und damit in Deutschland strafbar, oder ?
#25 Laurentius2 09:10:53 | Montag, 23. Januar 2006
Der verständnislose Pfarrer hat recht ! Das ganze ist doch nur eine Ausrede für all die modernistischen
Emanzen, nicht wirklich aktiv zu werden in der Kirche (Kinder katholisch erziehen, in einen Orden eintreten
oder sich ansonsten für Christus und seine Kirche einsetzen), statt jahrzehntelang pseudo-intellektuell
herumzujammern.
#10 Laurentius2 09:05:41 | Montag, 23. Januar 2006
Pater Malachi Martin SJ / Priesternachwuchs Hatte Pater Martin SJ also recht mit seinem Roman „Der letzte
Papst“ (engl.„Windswept house“), wonach die US-Kirche an ihrer Spitze von Pädophilen stark unterwandert
ist ? Pater Martin war immerhin persönlicher Berater von Papst Johannes XXIII. Einiges deutet darauf
hin, daß er deswegen auch so plötzlich nach der Veröffentlichung seines Buches starb. Der christliche
Aufschwung in den USA droht jedenfalls so an unserer Kirche teilweise vorbeizugehen … mehr als eine
vertane Chance. Der Priesternachwuchs (auch in Irland !) wird uns so in regelrecht diabolischer Weise
abgeschnitten !!!
Kardinal Trujillo … … darf sich in deutschen Großstädten oder bei gewissen massenmedialen Talkrunden
der öffentlich-rechthaberischen Sender nicht blicken lassen, er muß sonst um sein Leben fürchten. Perverses
Deutschland !
#22 Laurentius2 08:51:50 | Montag, 23. Januar 2006
Die recht dünne Reaktion … … auf die Einführung der verheirateten Diakone beweist, daß der sogenannte
„Priestermangel“ nicht am Zölibat hängt, sondern in Wirklichkeit ein Gläubigenmangel ist. Tatsache
ist jedenfalls, daß das Verhältnis von Priestern zu praktizierenden Katholiken ungefähr gleichgeblieben
ist. Alle frechen Kirchenvolksbegehrer und Liberalos sind dadurch jedenfalls widerlegt. Sie wollen aber
gar nicht am Wochenende stets parat stehen müssen und schwören, daß sie keine andere Frau mehr heiraten
werden (so aber die Diakone)- deshalb werden sie viel lieber Pastoralreferenten, die Freitag mittags den
Löffel fallen lassen und ansonsten nur überlegen, wie sie möglichst effektiv eine neue Kirche organisieren
(natürlich ökumenistisch !). Daß unsere deutschen Bischöfe diesen halbgaren Schmuh mit unserem Geld
finanzieren, ist einfach ärgerlich ! Zaghaft zeigen sich nun erste Ansätze (war es nicht in Bamberg
?), diese kirchenfinnzierte Unterwanderung einzustellen.
#72 Laurentius2 18:13:49 | Freitag, 20. Januar 2006
@Samhain / Rahners Konzilsauslegung faktisch maßgeblich ! Lieber Samhain, bitte haben Sie dafür Verständnis,
wenn traditionsverbundene Katholiken ( so weit sind wir immerhin dank Papst Benedikt, daß das jetzt keiner
mehr offiziell in Frage stellt ) RAHNER’S KONZILSAUSLEGUNG zitieren. Wer wird denn von den maßgeblichen
Bischöfen und Theologieprofessoren verehrt wie ein moderner Kirchenvater ? Wer kommt denn aus seiner
Schule und dirigiert bis heute die Deutsche Bischofskonferenz ? Von wem wurde denn der LThK oder das Konzilskompendium
in riesigen Auflagen (ohne Konkurrenz !) herausgegeben und in ihm richtungsweisend das Konzil kommentiert ?
Ich glaube, Sie sind sich über die totale Herrschaft des Modernismus in Deutschland nicht recht bewußt
und mißverstehen insoweit diesen Argumentationsansatz von Dr. H.-L. Barth und anderen. Die obige Parenthese
(Lefebvristen = katholisch) mag für Sie ein nachdenkenswertes Beispiel sein: Wer tituliert denn öffentlich
in Millionenauflage der Tageszeitungen diese fromme Gruppe als „nicht katholisch“ (nachzulesen in derr
Fuldaer Zeitung vom September diesen Jahres oder auch vielen anderen auch Bistumszeitungen) ? Beantworten
Sie sich diese Frage, dann überdenken Sie bitte Ihre „Mittelposition“. Die modernistisch unterwanderten
oder sogar beherrschten Ordinariate sind vom „sentire cum ecclesia“ aber zehn mal so weit entfernt wie
die kleine Schar der Traditionalisten, die seit 30 Jahren auf allen Ebene fertig gemacht wird und nur
noch wegen ihres Opfergeistes überhaupt existiert !
#7 Laurentius2 17:47:17 | Freitag, 20. Januar 2006
@turk Wer den privat initiierten „13.“ mit der Hauptzeitung eines totalitären Regimes auf eine Stufe
stellt, eines Systems, das laut Literaturnobelpreisträger Solschenizyn weit mehr als 80 Millionen Menschen
ermorden ließ, über den ist nichts mehr zu sagen …
#46 Laurentius2 11:56:06 | Freitag, 20. Januar 2006
Interview gibt Zuversicht/ aber zwei Probleme Die Äußerungen des Traditionsbischofs geben Anlaß zur
Zuversicht. Zwei Probleme bleiben: 1.) Kann man das Charisma der Tradition der ganzen momentan chaotischen
Kirche adhoc zur Vorschrift machen ? Ich halte das kirchenpolitisch für unmöglich. Kann sich dieses
Charisma nicht eher aus der Gemeinschaft der endlich rehabilitierten Traditionalisten heraus in die Kirche
entwickeln? Letztlich werden diesen Prozeß der Rückbesinnung doch eh die suchenden, nicht mehr durch
die modernistische Liturgie (für Kleinkinder) angesprochenen und von der fiedeistisch-ökumenistischen
Rahnertheologie enttäuschten Gläubigen mitentscheiden. 2.) Was werden die Modernisten nun alles in Gang
setzen, um ihre Niederlage zu verhindern ? Sie wissen, sind die Tradis erst wieder voll etabliert und
damit für die brav-katholisch-konservative Masse der einfachen Gläubigen zugänglich geworden, ist ihre
endgültige Niederlage und ihre Verdrängung aus Seminaren, Redaktionen, aufzulösenden Labergremien und
Hochschulen nur noch eine Frage der Zeit. Deshalb werden sie volles Sperrfeuer unter Einsatz aller Mittel
geben !!! Beten wir für den Papst.
#1 Laurentius2 11:40:47 | Freitag, 20. Januar 2006
Unser Bundespräsident Köhler in allen Ehren – – aber er ist das Staatsoberhaupt eines sich selbst ausrottenden
Volkes, das ist Faktum. An jedem Werktag werden rund 1.000 unschuldige Kinder ermordet. Da muß man mehr
erwarten als die Formulierung der gesellschaftlichen Durchschnittsmeinung (nach dem Motto: ein wenig zuviel
Abtreibung … könnte es nicht etwas weniger sein ?, MAN DENKT UNWILLKÜRLICH AN DEN DIALOG AN DER METZGERTHEKE
)!
#1 Laurentius2 11:30:33 | Freitag, 20. Januar 2006
Glückwunsch / nur einsame Streiter für Kirche und Papst ! So sorgt der Herr für die Seinen. Es sind
ja sowieso fast ausschließlich „private“ Initiativen, die im deutschen Sprachraum das ewige Rom und die
Päpste verteidigen. Mag auch die derzeitige, für unsere Liberalos zweifellos überraschende Popularität
Ratzingers allen etablierten pseudokatholischen Publikationsorganen gewisse Hemmungen auferlegen. Im Grunde
konterkarieren die etablierten Medien inhaltlich pausenlos das, was der Papst sagt …(selbst viele Bistumsblätter! –
wenn auch oft bauernschlau mehrdeutig à la Großmeister Rahner …) Bemerkenswert also, wie solch einsame
Streiter wie Friedrich Engelmann (der „13.“), Michael Müller (Komma), Felizitas Küble (Komm-mit) oder
Bernhard Müller (PUR) die gold-weiße Fahne hochhalten. Den Ökumenisten, de-facto-Protestanten und kirchensteuergefütterten
Judassen in den Medien zum Trotz. Vergessen wir auch nicht Steffen Seibert und den evangelisch-konservativen
Peter Hahne (beide ZDF), sie sitzen zwar bei den Etablierten und müssen sich selbstquälerisch ständig
auf die Zunge beißen, aber sie sind da … Über das Gegenbeispiel Petra Gerster (ZDF) kann man nur sagen,
daß sie wohl erst nach ihrer Karriere zur nötigen Ruhe kommen wird, um zu erkennen, wie fatal der von
ihr so angehimmelte Lehmann-Kurs für unsere Kirche in Deutschland ist. Aber man soll ja die Hoffnung
nie verlieren !
#80 Laurentius2 15:32:03 | Mittwoch, 18. Januar 2006
Warum ? – Das Beispiel Pater Pio Pardon, ich habe nicht die ganze Diskussion mitverfolgt, aber das Thema
liegt mir sehr am Herzen. Oft habe ich die Piusbruderschaft gegen den unverschämten Schismavorwurf der
selber eher oft häretischen Kirchenlinken verteidigt. Nun verstehe ich aber nicht, warum man „auf die
Bremse treten“ will. Dieser Papst ist für die traditionsverbundenen Katholiken eine historische Chance,
die sie so schnell nicht mehr bekommen werden. Ist es denn wirklich so schlimm, von Rom auch disziplinarrechtlich
anerkannt zu werden ? Warum versteift man sich auf Maximalforderungen „katholischer Staaten“, die auch
ich mir wünsche, die aber doch einfach unrealistisch sind – … Ich verstehe das einfach nicht. Es wäre
doch so eine wichtige Kraft im Abwehrkampf gegen den Modernismus, soll denn erst die ganze Kirche vor
die Hunde gehen, damit auch der letzte Mohikaner einsieht, daß Lefebvre zumindest teilweise recht hatte.
Wäre nicht ein Schuß Demut und Hilfe für den Papst angesagt ? Wie haben sich denn die großen Heiligen
des letzten Jahrhunderts verhalten (zB Pater Pio, der vom Papst ja auch recht streng zurückgesetzt worden
war) ?
#6 Laurentius2 11:46:47 | Samstag, 14. Januar 2006
sehr bedenkenswert – aber was tun die Romtreuen ? Die Äußerungen des von mir sehr geschätzten Dr. David
Berger sind sehr bedenkenswert. Der sich öfter bahnbrechende Frust der sog. „Vulgärtraditionalisten“
ist jedoch meineserachtens – oft zurecht ! – darin begründet, daß die Progressisten die deutsche Kirche
de facto beherrschen (u.a über die Hochschulen und Medien), während katholische Tradis den inerkirchlichen
Status von Quasi-Kriminellen innehaben … Die Heftigkeit der Aversion gegen den dominanten Modernismus
kann man auch gut verstehen, wenn man an die Worte und Taten der Kardinäle Lehmann und Kasper denkt,
während die von Papst Johannes Paul II. als Gegengewicht (allein das ist schon fraglich, oder sind wir
Katholiken jetzt auch schon Dialektiker ?) gedachten Kardinäle mittlerweile gestorben sind … ( 1. BEISPIEL).
Ein zweites Beispiel: Während die hochdotierten Lehrstühle an den deutschen Universitäten fast (?)
vollständig unter progressistischer Kontrolle sind, leisten traditionalistische Wissenschaftler nur aus
anderen Ländern oder Fakultäten heraus Widerstand. Nun zur sog. kirchenpolitischen Mitte (zu der ich
mich grundsätzlich auch zähle): oft selber kaum noch von Professoren vertreten, leistet sie augenscheinlich
keinerlei akademische Gegenwehr gegen den Neo-modernismus. Müssen die „Konsis“ nicht vielmehr zugeben,
daß sie den innerkirchlichen Kampf gegen die Modernisten längst verloren haben und die verfemten Traditionalisten
zu der immer kleiner werdenden Herde der Rechtgläubigen gehören ?
#6 Laurentius2 11:28:36 | Mittwoch, 21. Dezember 2005
Demokratie – ja ! Demokratie ? Natürlich haben auch konservative Katholiken und Freunde des Papstes Pius
IX. nichts gegen eine gute Demokratie. ABER … … leben wir wirklich in einer Demokratie, wenn skrupel –
und oft auch gottlose Lobbyisten an die Stelle der Volksvertreter getreten sind, wenn die Mehrheit unter
staatlicher Billigung und Mitwirkung böswillig manipuliert wird ? Ist das ein demokratisches Europa,
das den letzten katholischen Staaten mit legislativer Gewalt die Massenabtreibung aufdrücken will ? Ist
ein Mann wie Gerhard Schröder wirklich Demokrat oder hätte er nicht auch in jedem anderen System sein
Süppchen gekocht ? War Frau Merkel nicht auch in der SED-Diktatur bereits auf einem Karrieresprungbrett
nach oben (FDJ-Funktionärin für PR (Propaganda) ?) Sind die Medien, die ja das Denken der demokratischen
Massen ganz entscheidend beeinflussen, wirklich demokratisch ? Ich meine, mir ist die Ansicht des Heiligen
Vaters von 1864 bei aller scheinbaren Überholtheit (das war ja uch nicht ex cathedra gesprochen) mindestens
genauso schlüssig wie diejenige „moderne“, in Wirklichkeit aber naive Meinung, wir würden wirklich in
einer Demokratie leben … Ist der folgende Begriff nicht treffender ? : Eine (zu 80 % dank der bösen
Kriegsgeneration) mit Wohlstand unterfütterte liberalsozialistische Oligarchie (Bertelsmann, Pleitgen,
SPIEGEL, Freimaurer) plus ein zerfleddertes „christdemokratisches Feigenblatt“ zwecks Täuschen und Einlullen
des Demos. Bitte Ihre/ Eure Gegenmeinungen :
#38 Laurentius2 11:55:12 | Dienstag, 20. Dezember 2005
Gossensprache disqualifiziert Auch ich finde die Sperrung angemessen, da wir uns nicht auf das Niveau
primitiver Threads begeben dürfen, wenn wir von IHM und über seine (momentan kranke) Braut debattieren
wollen. Auf der linken Seite der kirchenpolitischen Extreme fällt mir dabei leider Gotthard unangenehm
auf … wie war das noch mit den sich berührenden Extremen ? Die Vulgarität haben sie wohl offensichtlich
immer gemeinsam …
#22 Laurentius2 13:25:38 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
@Irenäus Lieber Irenäus, ich habe auf dieser Seite nach den Zitaten Papst Pauls VI. gesucht, sie aber
nicht gefunden. Können Sie bitte genauer angeben, wo man das nachlesen kann ? gratias
#9 Laurentius2 09:50:47 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
@Gotthard / von wegen „Mehrheit“ Lieber Liberalo, Sie stehen auch ziemlich alleine da mit Ihrer Meinung.
Bischof Müller jedenfalls nicht. Immerhin hat u.a. auch Prälat Georg Ratzinger seine Zustimmung zu diesem
Befreiungsschlag signalisiert. Was meinen Sie wohl, wie sein Bruder und Freund von Kardinal Hoyos da denkt ?
Ihre Rahner/Lehmann – Kirche hat vielleicht die Macht, unser Geld und die Mehrheit der Lauen und Gottlosen
(Medien) hinter sich – das ist aber nicht die wahre Mehrheit (im Himmel). Traurig, wie die Liberalos nur
an ihre neuen Dogmen glauben (hier „die Mehrheit“, dabei ist schon der Begriff, geschweige denn die meist
medienmanipulierte Art ihres Zustandekommens völlig unbestimmt). Gotthard, lesen Sie auch mal andere
Konzilstexte (alle voll gültig und nicht aufgehoben !) und die Väter (zB Athanasius, den Großen) –
werden Sie wieder katholisch !
#2 Laurentius2 09:36:00 | Donnerstag, 15. Dezember 2005
Bitte helft beten ! Liebe Confratres (natürlich auch die Sorrores) im Glauben, Bischof Müller ist nun
wirklich kein traditionalistischer oder super-ultra-orthodoxer Hardliner, sonder eher ein Mann der gemäßigten
Mitte. In seinem Kampf gegen die 68er (seit seiner Antrittspredigt) zeigt er sich jedoch zunehmend als
echter Kämpfer vor dem Herrn. Wir müssen ihn dabei u n b e d i n g t u n t e r s t ü t z e n ! Ich
werde heute einen Rosenkranz für ihn beten, auf daß Gott ihm Kraft schenken möge im Kampf gegen die
Nicht-Katholiken mitten unter uns … (unter ihnen viele arme von Rahner, Lehmann & Co. Verblendete).
Wer schließt sich mit einem Gesetzchen oder wenigstens drei goldenen Ave an ? Regensburger Forumsteilnehmer
sollten eine halbe Stunde opfern und zustimmende Leserbriefe schreiben. Der Himmel möge Bischof Müller
beistehen !
#1 Laurentius2 10:14:20 | Montag, 12. Dezember 2005
Jedenfalls besser als … … die regelmäßigen Rotary-Essen unserer deutschen Oberhirten (wer ist eigentlich
nicht Mitglied bei diesen freimaurerartigen „Wohltätern“ – außer Meisner ?): bei Kerzenschein und dezenter
klassischer Musik sitzen neben seiner Exzellenz auch die gutgekleideten Wölfe des Unglaubens, speisen
mit ihm in trauter Regelmäßigkeit (sonst fliegt man raus !) edle Filets mit Kräutersahnesauce und prosten
sogar einer gleichgeschalteten Eminenz bei heiterem und tolerantem Dialog mit „chateau neuf du pape“ zu.
Nach dem Dessert zwinkert man sich noch freundlich zu: „Exzellenz, aber diesen Unfug von früher (alte
Messe), den werden sie doch nicht wirklich wieder allgemein erlauben, oder ?“ „Natürlich, nicht, wo denken
Sie hin, Herr Doktor …“ Rom ist weit und das Menü für nächste Woche ist schon bestellt nebst Referent,
einem Vertreter der hiesigen buddistischen Gemeinschaft …
#9 Laurentius2 09:47:28 | Montag, 12. Dezember 2005
Kardinalspurpur nur zur Show ? Auch ich kann die römisch-katholischen Kardinäle nicht verstehen. Tragen
sie das Rot eigentlich nur zur Show ? Es soll sie doch daran erinnern, daß sie sich verpflichtet fühlen
sollen, notfalls ihr Blut für den wahren Glauben zu vergießen …das erwartet ja gar keiner … aber
haben sie wirklich alle Möglichkeiten ausgeschöpft, den alten katholischen Glauben zu retten ? Da fielen
mir aber noch eine ganze Reihe von Dingen ein: 1. Geld aus der organisierten Glaubenszerstörung abziehen
(Pastoralreferenten – kosten mehr als Priester; BdKJ dichtmachen; etc.) und in neue Katechetische Gruppen
und Medien stecken (Jugend 2000, Petrusbrüder, PUR- und Komma-Zeitung, k-tv). 2. Den Firmunterricht reformieren:
Gefirmt wird nur noch, wer ein Minimum an katholischem Grundwissen nachweist (verschulter ein- oder zweijähriger
(für Gymnasiasten) Kurs. Nur noch solcherart Gefirmte dürfen in kirchliche Stellen. 3. Reform der linkskirchlichen
Laber-„Sowjets“ (Räte) in Katholische Aktionen, die regelmäßig vor den Kirchen Schriftenstände und
Apostolatsaktionen von Haus zu Haus durchführen – aber zu alldem gehört 5. wieder predigen, daß gute
Werke und das Sakrament der Beichte für einen Katholiken heilsnotwendig sind !!! Wir Laien können nur
blöken – beten – und uns im Alltag als Fundamentalisten von modernistischen Kirchenleuten beschimpfen
lassen. Der Durchbruch müßte von einem Bischof Mixa oder Müller kommen. Diese Hirten haben Geld, Personal
und Autorität – noch.
#5 Laurentius2 09:19:19 | Montag, 12. Dezember 2005
@Kardinal Schönborn Wer möchte in der Haut dieses Kardinals stecken ? Die teuflischen Medien klopfen
ihm unentwegt auf die Schulter, damit er nur ja nicht auf den Tadel des Papstes eingeht. Ob den Katholiken
(…) Schönborn das nicht irgendwann einmal stutzig machen muß ?
#8 Laurentius2 09:05:07 | Montag, 12. Dezember 2005
Konzil nur falsch interpretiert ? Warum dann kein Kampf dagegen ? Der Tod des Kardinals erzeugt Trauer.
Wieder sind wir um einen guten Hirten ärmer geworden. Ob nun das Konzil als solches Verwirrung stiftete
und die größte Kirchenkrise seit Arianus verursachte (so die Traditionalisten) oder nur die falsche
Auslegung durch die neoarianischen Modernisten (so die Konservativen), ist mir immer noch nicht ganz klar.
Als einfacher Gläubiger ist man in dieser schwierigen Frage vielleicht auch einfach überfordert: Wir
brauchen gute Hirten ! Und wenn das Übel nur in denjenigen Kräften liegt, die das Konzil mißbrauchen
für ihre Häresien dann müssen diese Kräfte ausgeschaltet werden. Wenn unsere guten Hirten dazu nicht
in der Lage sind, dürfen sie sich über Fundamentalkritik nicht wundern. So oder so, die Häresien und
Mißbräuche müssen endlich bekämpft (zB kirchenrechtlich bestraft) werden oder der Glaube wird weiter
sterben … Wieso weigern sich die noch rechtgläubigen Oberhirten, die katholische Wahrheit durchzusetzen ?
Glauben sie immer noch, daß das von alleine geschieht (so Papst Johannes XXIII.) ? Wer glaubt denn im
Ernst, daß man die Wölfe ruhig in der Herde gewähren lassen dürfe, etwa weil sie ja von alleine irgendwann
aufhören, die hilf- und schutzlosen Schafe zu reißen ? Ist der Krummstab des Hrten nicht ursprünglich
auch eine Waffe gegen die Wölfe ? Warum benutzen unsere Hirten ihn nicht ? Für mich ein unlösbares
Rätsel … Vor diesem Hintergrund kann ich die Systemkritik der Piusleute sehr gut verstehen.
#6 Laurentius2 13:09:39 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
Keine Scharfmacherei – notwendige Klärung ! Also, um das klar zu stellen, Scharfmacherei in unserer Heiligen
Una sancta ist wirklich nicht meine Sache. Ich hätte grundsätzlich viel zu viel Angst vor dem (seelischen)Schaden,
den man damit anrichten kann und den ich dann später vor IHM zu verantworten hätte … ABER: Ist bei
dem kirchenpolitischen Richtungsstreit Bischof Müller, Fürstin Gloria, Kardinal Hoyos auf der einen
gegen Kardinal Lehmann, DBK, ZdK und „katholische“ Medien auf der anderen Seite nicht eine Entscheidung
dringend notwendig ? Wir leben – bis dahin – in einer schizophrenen Struktur, die für eine Rückgewinnung
der gesellschaftlichen Initiative denkbar ungeeignet ist. Denn: Wer will schon eine arme evangelische,
neuheidnische oder islamische Seele den Professoren Rahner, Vorgrimler, Küng oder Lehmann in die Arme
treiben ? Bleibt das aktuelle Papstwort an uns Deutsche: Boten des Lichts sein – mitten im Dunkel der
Apostasie und der innerkirchlichen Querelen eine Riesenherausforderung.
#2 Laurentius2 12:58:30 | Donnerstag, 8. Dezember 2005
@Zwobbel – Wo kann man das mal nachlesen ? Schließe mich der Fragestellung an. Wo kann man mal endlich
etwas dazu lesen (außer Vinzenz von Lérin). Haben aktuelle Theologen wie Ratzinger, May, Scheffczyk
irgendwo noch etwas ausführlicher dazu geschrieben ?
#13 Laurentius2 14:06:35 | Mittwoch, 7. Dezember 2005
In Wahrheit eine Machtfrage Die vielfältigen Probleme im Zusammenhang mit den „Früchten des Konzils“
wären ganz im Sinne unseres jetzigen Papstes wesentlich zu entschärfen, wenn die Konzilstexte im Sinne
der Tradition ausgelegt werden dürften. Werden und dürfen sie aber nicht – zumindest in D, A, CH (vielleicht
FL ?). Das ist die entscheidende Frage: die Machtfrage – Modernisten haben längst alle Schlüsselpositionen
übernommen (Bischofskonferenzen, Räte, Ordinariats- und Funktionärsposten, BdKJ – der „wie eine Grabplatte
auf unserer Jugend liegt“ (ich glaube das hat Erzbischof Dyba mal gesagt), die allermeisten Seminare,
KNA, Universitäten, Radio Vatikan – dt.Sektion, Herderverlag u.a.) – sie interpretieren das Konzil modernistisch/ökumenistisch
und geben diese Deutungshoheit und ihre Macht niemals freiwillig wieder her (s. Regensburg) ! Das ist
der entscheidende Punkt und hiergegen sehe ich momentan einzig und allein Bischof Müller und Fürstin
Gloria (+Priesternetzwerk) eindeutig Stellung beziehen …(Meisner ist offenbar auspowert, s. letztes
Fernsehinterview am Sonntag…). Das ist der entscheidende „Kriegsschauplatz“, die kirchliche Machtfrage
und kreuz.net leistet hier einen wertvollen Hoffnung stiftenden Beitrag.
#35 Laurentius2 12:10:52 | Donnerstag, 24. November 2005
@VernunftIlse Wenn Sie wirklich davon überzeugt sind, daß Sie als vernünftige Frau nicht den unüberpüften
Dogmen anderer Vernunftmenschen folgen (zB „das Materielle ist entscheidend“, „es zählt nur das praktisch
nützliche“ oder „es gibt keine absolute Wahrheit“), ist es Zeit aufzuwachen !
#4 Laurentius2 12:03:53 | Donnerstag, 24. November 2005
Irische Diagnoseversuche [Vor einiger Zeit sprach ich mit einem recht jungen irischen Priester (ca.40)
über die Krise der katholischen Kirche im allgemeinen und im besonderen in Irland. Seine Meinung war:
Der moderne Mensch ist in seiner ganzen Verfaßtheit der Religion gegenüber abgewandt, durch Fernsehen
und Mobilität ist er nicht mehr so an seine Heimat(kirche) gebunden wie früher. Quintessenz: Der moderne
Mensch wird von den vielen Möglchkeiten von Gott abgelenkt. kursiv]Wenn auch sehr viel Richtiges an dieser
Einschätzung sein dürfte – hat die Kirche nicht den Fehler gemacht, ihre Schäfchen zu sehr darin zu
bestärken, alles Moderne, Weltliche bereitwillig anzunehmen (V2)? Wurde diese Verweltlichung des modernen
Christen nicht noch weiter beschleunigt durch die faktische Wertloserklärung der katholischen Tradition
(Dogmen, Latein, Ritus, Autorität) ? Warum überließ sie Zivilisationskritik allein den Grünen, den
Spätmarxisten und den 68ern, die ja in Wahrheit erst die Unmenschlichkeit dieser Welt auf die Spitze
treiben …?[kursiv] Der brave „father“ in Irland schuftet weiter gegen den Trend, die Seminare sind leer,
der Ruf der Kirche durch die Sexskandale mehr als ruiniert …
#27 Laurentius2 16:00:44 | Mittwoch, 23. November 2005
Liturgiesprache überall ganz normal Niemand sagt, daß man auf Lateinisch beten soll, das wirkte vielleicht
etwas überzogen und arrogant vom „Elendesten Sünder“, war aber sicher nicht so gemeint, Markus. Sagen
Sie mir mal, welche große Weltreligion hat eigentlich keine Liturgiesprache ? Die Orthodoxen das Altgriechische
oder Altrussische, die Juden das Hebräische, das zumindest zur Zeit Jesu auch nicht mehr Alltagssprache
war, die Moslems das Altarabische – wir Katholiken eben das Latein …, nur die Evangelischen nicht. Wir
traditionell gebundenen Katholiken sind also mit unserer Liebe zur Liturgiesprache VÖLLIG NORMAL.
#15 Laurentius2 13:57:01 | Mittwoch, 23. November 2005
Thema Lehmann / Müller = Kirchenkampf im Inneren Die Reakion Lehmanns beweist ganz deutlich, daß Bischof
Müller mit seiner Kirchenpolitik voll ins Schwarze zielt: die BEKÄMPFUNG DER 68ER IN UNSERER KIRCHE.
Daß Lehmann dennoch die Mehrheit der deutschen Episkopalen im Rücken hat, zeigt ebenso wie die Stellungnahme
der französischen Bischöfe zur Kirchenentrechtung von 1905 (die allen ernstes als „Gleichgewicht…“
bezeichnet wird), daß Frankreich und Deutschland fest in der Hand der Modernisten sind.t In diesen Ländern
kann man eigentlich nur noch Traditionalist sein, wenn man die Dinge richtig überblickt. Kein Wunder
also, daß die Traditionalisten hier auch ungleich stärkeren Zulauf bekommen als bspw. in Spanien, Irland
oder Polen, wo die kirchenpolitischen Verhältnisse noch vergelichsweise harmlos sind … Credo ut intellligam
…
#3 Laurentius2 13:45:49 | Mittwoch, 23. November 2005
Danke an Humer … … für diese leider notwendige provokative Kunst-Demo. Wann werden die Liberal-Sozialisten
für die Vernichtung unserer Kultur (s.Nitsch) und unserer Zukunft (1.000 Kinder täglich in Deutschland)
zur Rechenschaft gezogen ? Wann geschieht dies mit den sogenannten „christlichen“ Verrätern in ÖVP und
CDU, die dies zulassen und sogar noch mit unseren Steuern finanzieren ???
#18 Laurentius2 16:05:47 | Dienstag, 22. November 2005
weiteres Beispiel für häßliches Verhalten oder ich erlebte einmal selbst mit – als ich noch die Handkommunion
nahm –, wie eine knieende Frau, die die Mundkommunion erwartete vom Modernistenpfarrer erst ignoriert
wurde, dann , als alle anderen die Kommunion erhalten hatten, gab er der Frau sichtlich widerwillig die
Mundkommunion – hastig und wischte sich sichtlich angeekelt seine Finger an seiner Stola ab …
#3 Laurentius2 11:08:05 | Dienstag, 22. November 2005
@Romulus / über Modernisten Wieso wird die Alte Messe denn von den Modernisten so häßlich behandelt ?
Ich gehe meistens in die Neue Messe, aber mir stößt diese innerkirchliche Häßlichkeit im Umgang mit
traditionellen Katholiken und dem alten Ritus immer wieder unangenehm auf. Warum wurden denn diese päpstlichen
Aussagen von den liberalen Medien unterdrückt. Sind sie etwa objektiv ? Warum darf ein Seminarist in
Deutschland während seiner Ausbildung nicht den Ritus seiner frommen Großeltern und Vorfahren, die Messe
aller Heiligen zumindest kennenlernen ? Stattdessen muß er sich gruppendynamischer Gehirnwäsche unterziehen.
Wer dahinter kein System, das von einer gewissen Emotion oder/ und Ideologie getrieben ist, sieht, geht
mit geschlossenen Augen durch den kirchlichen Alltag. Daß viele Modernisten Haß gegenüber unseren katholischen
Glaubens- oder Reliquienschätzen empfinden, zeigt beispielhaft folgende Anekdote: Auf einem Vortragsabend
über das Turiner Grabtuch erzählte der promovierte Referent, der das Grabtuch für echt hält, von einer
Diskussion mit einem modernistischen Theologen. Als der Modernist an einem gewissen Punkt des Gesprächs
die Wahrscheinlichkeit der Echtheit nicht mehr von der Hand weisen konnte, sagte er (HAßERFÜLLT): „Dann
ins Feuer damit !“ Daß das Grabtuch beinahe 1997 verbrannte ist vielleicht auch kein Zufall…
#8 Laurentius2 09:50:59 | Dienstag, 22. November 2005
@Athanasius / Tippfehler Statt falls jeweils NEIN, meinte ich falls JA (1.Frage) und NEIN (2.Frage). P.S.:
Können einzelne Modetheologen (wie Rahner und Teilhard) wirklich das ganze Sytem aushebeln ? Ich galube
das nicht.
#10 Laurentius2 09:36:58 | Dienstag, 22. November 2005
@gute Stimme Wir müssen die ehrwürdigen Schwestern verstehen. Sie sind Opfer der neuen Theologie, nach
der man nicht unbedingt gute Werke verrichten muß, um in den Himmel zu kommen. Also, warum nicht auch
täglich ein paar Stunden Glotze ?
#11 Laurentius2 09:32:28 | Dienstag, 22. November 2005
@clemens (der Milde) Lieber Clemens, sicher nicht NUR. Aber wieso sollen wir uns im Meinungskampf NUR
immer vornehm zurückhalten ? Hat nicht auch Christus ab und zu mächtig auf den Putz gehauen ? Seien
wir doch froh, daß Humer soviel Mut und Freiheit besitzt. Bald schon kann der Liberalismus seine wahre
Fratze zeigen und „keine Freiheit den Feinden der Freiheit !“ rufen. das beginnt doch in diesen Monaten
mit den neuen EU-Gesetzen !! Dann wird ein Humer weggesperrt o.ä…
#2 Laurentius2 09:17:43 | Dienstag, 22. November 2005
Noch eine Frage an unsere Außenpolitiker Ich stimme Athanasius teilweise zu: die Ostpolitik war nicht
immer ein Ruhmesblatt (s. Fall Mindszenty). meine Frage lautet: Wie wollen unsere Diplomaten verhindern,
daß die teilweise auch von der chinesichen KP ausgesuchten Bischöfe nicht ähnlich kommunistisch gepolt
sind, wie so viele orthodoxe Priester und Bischöfe unter Stalin, Breschnew etc. ? Das Beispiel des amtierenden
Patriarchen von Moskau, Alexeji, dürfte doch wohl Abschreckung genug sein, oder ?
#27 Laurentius2 09:10:46 | Dienstag, 22. November 2005
Frage an die Stimme aus Wien: Sie müssen wohl oder übel – auch nach den wiederholten jüngsten Klarstellungen
aus Rom (s.kreuz.net 17.Nov.05) – die Schismakeule im Schrank lassen. Jetzt reden Sie davon, die Piusleute
seien ja „nicht in voller Gemienschaft“ mit Rom… Ja, Herrschaftszeiten, sind denn etwa die österreichischen
Bischöfe, die vielen irregeleiteten Schäfchen, die nur selten in die Messe finden, die Zig Millionen
von deutschsprachigen Katholiken, welche das Beichtsakrament mißachten und dennoch sakrilegisch zur Kommunion
rennen IN VOLLER GEMEINSCHAFT MIT DER KIRCHE ??? Danke für eine ausführliche und ehrliche Antwort !
#6 Laurentius2 08:57:08 | Dienstag, 22. November 2005
@Athanasius / Das kann doch nur ien Mißverständnis sein … Ist es wirklich wahr, daß Teilhard de Chardin
von Pius XII. als Häretiker verurteilt, von Paul VI. aber als vorbildlich bezeichnet wurde ? Gibt es
dafür vielleicht noch eine sachlich-diffenrenzierende Erklärung ? Falls jeweils nein, erklären Sie
mir bitte, Athanasius, was mit unserer Kirche bloß geschehen ist …
#1 Laurentius2 08:48:19 | Dienstag, 22. November 2005
Verschwiegene Rede / tiefer Haß gegen den klassischen Ritus Die zweifache Zensur der Papstrede wirft
ein dankenswerterweise von kreuz.net dokumentiertes Schlaglicht auf das große Mißverständnis der Halb-Konservativen
in römischer Kurie und deutschem Episkopat. Sie meinen, es sei nicht so tragisch, wenn man Schlüsselstellen
der römischen bzw. DBK-Außendarstellung (Sprecheramt, Osservatore und Radio Vatikan bzw. DBK-Vorsitz
und Sekretariat, ARD/ZDF – Rundfunkratssitze etc.) den Liberalen überläßt. Sie glauben in (kirchen-)politisch
tödlicher Naivität an das Gute bzw. Katholische in den Herzen ihrer liberalen Kollegen und unterschätzen
deren ideologische Verblendung durch Liberalismus, Ökumenismus und Modernismus. Auch im deutschen Episkopat
haben alle romtreuen Bischöfe (außer vielleicht Mülller und Meisner) die Gefahr der unkatholischen
Unterwanderung noch immer nicht begriffen. Jetzt schon sind die Ultramontanen in unserem Vaterland zu
einer Minderheit geworden. Der Heilige Geist allein kann aber die Kirche nicht auf Dauer vor den genannten
Irrtümer bewahren. Der tiefe Haß der Modernisten gegen die Alte Messe, die nicht nur in dieser Hinsicht
wohl absolut lutherisch denken („Götzendienst“) muß doch unseren (wenigen) Leuten an den führenden
Stellen irgendwann auffallen, oder ?
#66 Laurentius2 14:12:59 | Montag, 21. November 2005
@Stimme der Vernunft Ihre verschiedenen Äußerungen ergeben ein interessantes wenn auch mitleiderregendes
Psychogramm: geprägt von liberalistischen Dogmen tragen Sie offensichtlich eine fanatische Toleranz vor
sich her, die dort aufhört, wo engagiert katholische Positionen vorgetragen werden (s.unten). Das ganze
gemixt mit Sarkasmus und Ironiesucht. Wie ich schon sagte: „Von Zeit zu Zeit seh ich ‘den Alten gern“,
sprach Mephisto. Denken Sie ähnlich wie er ? Ich finde dieses Verhalten pervers, aber nicht untypisch
für ach so „vernünftige“ und ach so „aufgeklärte“ in Wirklichkeit einfach nur bemitleidenswerte „Liberale“.
Fragt sich, wer hier in Wahrheit toleranter ist, der Herr der Vernunft oder kreuz.net und römische Katholiken
…
#50 Laurentius2 10:14:54 | Montag, 21. November 2005
„Großteil“ Sie sagten „Großteil“. Es mag sich in einigen Diözesen wirklich um einen großen Teil handeln.
Werden wir jedoch nicht übertrieben abwertend oder gar verletzend. Auch dort lebt die wahre Kirche weiter –
und nicht jeder Priester der Tradition ist automatisch über alle Zweifel erhaben. Seien wir demütig
und fleißig in unseren Werken, dann machen wir die beste Werbung für unsere Sache: eine wahre reformatio
catholica im pianischen Sinne (und damit im Sinne unseres Papstes Benedikt XVI.).
#26 Laurentius2 10:08:18 | Montag, 21. November 2005
sondern erlöse uns … von den Übeln des National- (Gott sei dank erledigt!) und Internationalsozialismus,
der freimaurerischen Heuchelei und „liberal-sozialistischen“ Katholikenverfolgung sowie von der postmarxistischen
68er Ideologie, die sich in die katholische Kirche im Mantel eines angeblichen Konzilsgeistes eingeschlichen
hat. Schenke den von diesen Übeln Verblendeten Einsicht und Freiheit zur Umkehr und uns die nötige Demut
und Caritas im Umgang mit Ihnen. Amen. (keine Ironie)
#14 Laurentius2 09:52:38 | Montag, 21. November 2005
@Benedikt & Methusalix Danke, Benedikt ! Und schon hätten wir einen konkreten Vorschlag an die DBK: „Sexualkundeunterricht
für katholische Mädchen und Jungs nur noch von ReligionslehrerInnen und gemäß der kirchlichen Lehre,
ansonsten kirchlich unterstütztes Fernbleiben vom 68er-Unterricht.“ P.S.:ich vergaß, unsere Oberhirten
sind zu einem Zähnezeigen gegenüber dem liberal-sozialistischen Staat nicht in der Lage. Außerdem sorgen
sie sich ja nicht um das Seelenheil der ihnen anvertrauten Schäfchen, die kommen ja so oder so „… alle,
alle in den Himmel…“ und den Teufel gibt’s doch gar nicht …
#16 Laurentius2 09:41:06 | Montag, 21. November 2005
@Toby Mag ja sein, daß Bischof Müller stellenweise auch liberale Positionen vertritt. Ein Grund mehr,
ihn nicht in eine Schublade zu packen. Entscheidend ist aber:Bischof Müller hat schon in seiner Antrittspredigt
klargemacht, daß es die 68er in der Kirche zu bekämpfen gilt ! Nichts ist offenbar momentan vordringlicher.
Exzellenz mag vielleicht andere Ursachen für die Krise sehen als wir Konservativen (erst NACH dem Konzil).
Vielleicht hat er ja recht, ist schließlich ein kluger Mann, wer weiß ? Doch was bedroht denn nun unsere
Kirche in Deutschland fundamentaler als dieser selbsternannte Pseudo-Geist der modernen Pastoral, der
sich überall aufschwingt, um die Kirche mit 70er Jahre-Parolen zu bevormunden und letztlich in ihrem
Wesen zu zerstören. Ist doch wunderbar, daß ein junger enrgischer Bischof das ENDLICH ERKANNT HAT !!!
Ursachenforschung können wir nach der Abwehr dieser Kryptosozialisten in unserer Mutter Kirche immer
noch betreiben. Ich fürchte aber, das ist noch Arbeit für Jahrzehnte !
#17 Laurentius2 09:30:22 | Montag, 21. November 2005
@Gotthard / Hirten Lieber Gotthard, glauben Sie wirklich, daß Kondome AIDS wirksam verhindern ? Was ist
mit der Fehlerquote von 5-15 % ? Bei Treue sind es 0 %! Bitte erst die Fakten studieren, dann kritisches
gegen die Lehre unserer Kirche verbraten … zu den Hirten: Wer nicht sieht, wie sich die katholische
Herde, die vielen Schafsfamilien und Lämmchen in den letzten Jahrzehnten nach dem Konzil verirrt haben
und von den Wölfen des Unglaubens gerissen wurden, IST MIT BLINDHEIT GESCHLAGEN !!! Wie kann man nur
so blind sein … ? Dazu gehört wirklich viel 68er-Ideologie, anders ist das nicht zu erklären.
#6 Laurentius2 09:20:15 | Montag, 21. November 2005
Wirkungen der Pille /68er Dogma Wo bleiben unsere Partei gewordenen 68er, die GRÜNEN ? Wenn sich die
allgemeine Vernunft und Erkenntnis gegen ein sakrosanktes Dogma richtet, ist diese Partei ignoranter und
reaktionärer als Fürst Metternich und Kardinal Ottaviani zusammengenommen ! Sie, die 68er, unsere Herrschaftselite,
glauben eben auch, nur sind ihre Dogmen diabolisch !
#13 Laurentius2 10:00:15 | Donnerstag, 17. November 2005
Tante F. hat sich mal wieder zum nützlichen … Werkzeug der Lehmänner gemacht. Wann proben Müller,
Meisner und Co. endlich den Aufstand gegen dieses deutsche Intrigantennetz ?
#2 Laurentius2 09:51:43 | Donnerstag, 17. November 2005
Welcher Bischof erbarmt sich … des Themas Sexualkundeunterricht ? Keiner traut sich, lieber überläßt
man seine kleinen Lämmchen vielen (nicht alle Lehrer sind so brutal und unsensibel) reißenden Wölfen,
die aus einem der heiligsten Dinge in ihrem gefühl- und geistlosen Sex-Unterricht die ordinärste Sache
der Welt machen.
#48 Laurentius2 13:05:09 | Mittwoch, 16. November 2005
@Rudolphus So ist es auch mit meinem Bekannten in den USA. Er fährt mit seiner ganzen familie sonntags
nach jahrelangem Hin und Her nun stundenlang zu einer Heiligen Messe im alten Ritus (Ich glaube Institut
Christkönig oder so), weil er den seichten Quatsch und dire Inhaltsleere vor seinen Kindern nicht mehr
verantworten konnte.
#37 Laurentius2 12:53:48 | Mittwoch, 16. November 2005
Danke, turk. Aber heißt das nicht, daß die Entscheidung von Johannes Paul II. gegen Erzbischof Lefèbvre
auch ein Irrtum gewesen sein könnte – im Gegensatz zum päpstlich verkündeten Dogma von 1950 etwa ?
Liegt nicht objektiv ein Notstand in der katholischen Kirche Mitteleuropas vor, der ausnahmsweise einen
partiellen Ungehorsam rechtfertigt? (s.Massenabfall seit 1965) Zusatzfrage: Müsste das päpstliche Jurisdiktionsamt
nicht aus Gründen der Gerechtigkeit, der Aktzeptanz seiner Kirchenpolitik und seiner Glaubwürdigkeit
auch diejenigen (Erz-)Bischöfe mit Exkommunikation bestrafen, die die dogmatischen Formulierungen anderer
Konzilien nicht anerkennen, offen häretische Professoren decken oder das katholische Dogma gar als solches
infragestellen ? (s.Kardinal Kasper: „Dogmen könen durchaus … dumm sein.“) – wenn schon ein disziplinares
Vergehen so streng bestraft wurde …
#46 Laurentius2 12:44:34 | Mittwoch, 16. November 2005
@Benedikt / Lage in den USA für uns negativ ich denke, die Lage in den USA, ich kenne dort einen gut-katholischen
deutschen Auswanderer mit US-Frau und drei Kindern, gibt gerade keinen Anlaß zu fröhlichem Optimismus.
Unsere Kirche dort ist dabei, das aktuelle Missionspotential an die leider in Teilgebieten der christlichen
Lehre irrenden, wenn auch sicher gutwilligen Protestanten zu verspielen, weil sie offenbar immer noch
nicht richtig mit den pädophilen und/oder satanistischen U-Booten im US-Klerus aufräumt !
#29 Laurentius2 12:35:42 | Mittwoch, 16. November 2005
@ 28. Danke, Sie haben es auf den Punkt gebracht ! Bitte mailen Sie das mal an die DBK weiter.Es soll
niemand sagen können, wir Laien hätten nicht „geblökt“.
#13 Laurentius2 12:32:31 | Mittwoch, 16. November 2005
@Brandenburgis & Gotthard Lieber Brandenburger, im Himel vielleicht, das weiß nur ER, aber hier auf Erden
leider nicht ! Werfel stand wohl kurz vor der Konversion, aber leider nicht mehr. Lassen Sie sich mal
belehren (Google:Franz Werfel Biographie oder Einband von „Das Lied der Bernadette“), das Belehren ist
bei uns Katholiken ja nicht besserwisserisch gemeint. Ob sich Gotthard, als Liberalo dagegen hier auf
kreuz.net jemals belehren läßt, ist dagegen leider zweifelhaft. Wahrheit ist wichtiger als das Palmström-Prinzip,
auch wenn man als Deutscher manche Wahrheiten sicher nur sehr taktvoll ansprechen sollte – nach über
7.000.000 deutschen Opfern und umgerechnet rund 10.000.000.000.000 € Entschädigungsleistungen an NS-Verfolgte
und die Alliierten darf man wohl auch als Pleite-Deutscher gelegentlich mal klarstellen, daß es auch
in anderen Völkern viele Verbrecher gab (s. Martin Hohmanns Rede vom 3.10.2003), deren Schandtaten völlig
ungesühnt blieben !
#44 Laurentius2 12:19:25 | Mittwoch, 16. November 2005
@Benedikt Dein Wort in Gottes Ohr ! Hoffentlich schenkt der Allmächtige uns auch in Zukunft so gute Päpste
wie Benedikt XVI., manchmal wird einem aber doch schon angst und bange, wenn man daran denkt, daß Leute
wie Montini (Modernisten) nach der Tiara greifen könnten …
#9 Laurentius2 12:14:20 | Mittwoch, 16. November 2005
Deutsche Außenseiter Nur noch Außenseiter (Hubert Hüppe)oder von der CDU Ausgeschlossene (Martin Hohmann)
treten öffentlich und entschieden für ein Ende des Massenmords ein. Das liberal-sozialistische Deutschland
wird von Gott noch dereinst wie alle liberal-sozialistischen Staaten für diesen Babycaust bestraft werden.
Irland, Malta, Polen, haltet durch !!!
#42 Laurentius2 17:46:18 | Dienstag, 15. November 2005
Tragik der Unmöglichkeit ? Angebot an ALLE ? Würde unser Papst von heute auf morgen gegen die Modernisten
unter den Bischöfen durchgreifen, wäre dies überhaupt realistisch ? Würde dann nicht eine Kirchenspaltung
geschehen ? Ich frage mich: wäre das nicht unterm Strich sogar besser ? Oder hat Gott einen besonderen
Plan, zB damit er ALLEN mit seiner weichgespülten Kirche ein Angebot macht, das jeder auch nur im entferntesten
gutwillige Mensch annehmen MUß ???
#7 Laurentius2 17:38:10 | Dienstag, 15. November 2005
Dank auch an kreuz.net ! / Nur ein linker Jude … Denn dieses Zitat eines orthodoxen Juden, mit dem wir
immerhin an den einen Gottvater glauben, werden wir wahrscheinlich wieder in der etablierten bzw. gleichgeschalteten
Linkspresse nirgendwo finden. Denn : Nur ein linker oder deutschfeindlicher Jude ist für die 68er ein
guter (oder zitierfähiger) Jude, s. Sichrovsky, Löwenthal, Margolina, Mandelbaum, u.v.a.mehr, die der
deutschen Öffentlichkeit kaum (mehr) bekannt sind, höchstens von Finkelstein oder Friedman (der aus
Wien!) hat man vielleicht am Rande der causa Hohmann ganz vereinzelt etwas gehört. Andere wie Franz Werfel
werden in punkto christenfreundliche bzw. sogar katholisierende Elemente ihres dichterischen Werkes ausgeblendet.
Die Philosophin Edith Stein existiert sowieso nur in der romtreuen katholischen Publizistik etc. etc.
etc.
#1 Laurentius2 10:13:46 | Dienstag, 15. November 2005
Schon wieder ein Rabbiner , der öffentlich Tacheles redet. Danke und Schalom ! Die Veils, Beauvoirs und
Sartres sind im wahrsten Sinne des Wortes die Totengräber des christlichen Frankreichs. Natürlich liegen
sie bis heute auf jedem intellektuellen Nachttisch und verseuchen die Lehrpläne selbst des deutschen
Französischunterrichts.
#44 Laurentius2 10:01:23 | Dienstag, 15. November 2005
Nicht nur Sonnenschein über Rom Auch ich bin dem Himmel sehr dankbar für diesen guten Papst. Aber da
ist nicht nur eitel Sonnenschein, auch dunkle Wolken verdüstern teilweise unser katholisches Rom. So
hat sich die Stadt beinahe wie alle anderen Metropolen dieser Welt auch von unserem schönen und wahren
Glauben abgewendet (nur noch 2 % gehen in die Messe); der Vatikan ist ein Intrigantensumpf, was Papst
Johannes Paul vor wenigen Jahren noch öffentlich zugab und indirekt beklagte. Auch der damalige Kardinal
Ratzinger beschwerte sich in Interviews über die Intrigendichte in Rom. In der ersten Heiligen Messe
bat er uns (sicherlich diesbezüglich): „Betet, …, daß ich nicht fliehe vor den reißenden Wölfen!“
#14 Laurentius2 09:48:53 | Dienstag, 15. November 2005
WJT fand ich unterm Strich sehr gut, … viele Beichten, viele Begegnungen, weite Anreisen frommer Pilger,
der deutsche Papst etc. Auch kann man nicht in die Herzen der Pilger schauen, aber wenn das Sanctissimum
allen Gläubigen vom Pontifex gezeigt wird, nur wenige knien, Tausende aber unserem Gott in der konsekrierten
Hostie offenbar gleichgültig den Rücken zudrehen, zeigt das doch, daß Meisners modernistische Kollegen
bzw. Katecheten (im eigenen Bistum) irgendwas falsch gemacht haben, oder ? Wenn man in der Nähe der Durchgänge
kniete, war das jedenfalls sehr bedrückend und wirkte (!) wie eine Art Gegen-Demonstration mitten in
der Heiligen Messe mit dem Papst, auf dem Höhepunkt der ganzen Wallfahrt also. Hier müssen die Bischöfe
etwas tun. Pfarrer und Katecheten, die den Gläubigen die Ehrfurcht vor dem gegenwärtigen Gott in der
heiligen Messe nahebringen wollen, müssen die Regel, nicht die (stellenweise kuriose) Ausnahme sein.
Dafür könnten die Bischöfe schon sorgen, wenn sie dies denn WOLLTEN. Dieser offensichtliche Unwille
ist m.E. das Niederschmetterndste in unserer Krisenzeit. Sollen denn wir einfachen Gläubigen den Hirtenstab
gebrauchen ? Uns bleibt im diözesanen Alltag oft nur noch das einsame stille Zeugnis, Glaube als Privatsache,
genauso wie es die Rotarier und Freimaurer gerne haben…
#36 Laurentius2 09:32:37 | Dienstag, 15. November 2005
@Benedikt und Marcel Schön, daß Ihr Euch bei dieser Ursachenforschung bzgl. der größten Krise seit
450 Jahren einig seid. Doch was haltet Ihr beide von der These, daß diese Krise der Bischöfe nach menschlichem
Ermessen nur durch einen starken Papst beendet werden kann ?
#35 Laurentius2 09:26:52 | Dienstag, 15. November 2005
Papalismus/Traditionalismus – Sehr geehrter turk, danke für die Ausführungen. Habe ich das Dokument
aus V1 nun richtig verstanden ? Wird also hierin die oberste „Befehlsgewalt“ des Papstes in disziplinären
Dingen und in der Hierarchie definiert ? Frage: Kann denn der Papst in disziplinären Dingen auch irren
(anders als in dogmatischen Entscheidungen) ? So hat doch der Papst z.B. bestimmt geirrt, als er um 1800
den Jesuitenorden verbieten ließ oder Athanasius exkommunizierte oder Pater Pio in die Wüste schickte,
oder ? Der päpstliche Irrtum ist natürlich hier unabhängig von meiner Gehorsamspflicht als römischer
Katholik dieser irrenden Entscheidung gegenüber, korrekt ?
#32 Laurentius2 15:59:00 | Montag, 14. November 2005
Verständnisfrage an turk: Wurde auf V1 die Infallibilität des Papstes etwa in juristischen Dingen proklamiert
(excommunicatio von Athanasius durch Liborius oder Lefèbvre durch Johannes Paul II) oder nur, wenn er
etwas ex cathedra formuliert (zuletzt 1950: leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel) ?
#28 Laurentius2 09:13:19 | Montag, 14. November 2005
…(Fortsetzung) …, [ist Irensimus] nicht schon zu einer Leugnung unserer Konzilien pervertiert ? (Nicht
nur Tridentinum, auch V 1 oder Konzil von Basel) Antwort von sicherlich liebenswürdigem (keine Ironie!)
Papalist in diesem Forum erbeten.
#29 Laurentius2 09:08:34 | Montag, 14. November 2005
Wunderwaffe V2 Mag das Konzil auch sicher gut gemeint gewesen sein – seine doppeldeutigen Formulierungen
werden der modernistsichen Meute in den pseudo-katholischen Sowjets (russ.: Räte) noch bis zum jüngsten
Tag als WUNDERWAFFE gegen alle Verteidiger des wahren überlieferten Glaubens dienen. Wann wird das endlich
erkannt ? Müller verdient den Titel DEFENSOR FIDEI !
#14 Laurentius2 09:02:06 | Montag, 14. November 2005
Lächerlich ! Märchenhafter turk @turk: Ihre Apologien zugunsten seiner Exzellenz grenzen an groteske
Lächerlichkeit !Märchenerzähler turk: Dieser Bischof hat seinen Laden im Griff und in Australien wachsen
Sunkisttüten an den Bäumen …
#1 Laurentius2 08:56:27 | Montag, 14. November 2005
Sensation Der Erzbischof von Canterbury, einer der wichtigsten Schismatiker in der westlichen Welt, läßt
sich anrühren durch den alten griechischen Ritus. FRAGE: Hatten Agatha Christie und J.R. Tolkien also
recht, als sie für den Erhalt des nicht unählichen lateinischen Ritus zur Rettung der Seelen eintraten ?
ANTWORT: Einen Fehler einzugestehen, fällt augenscheinlich niemandem schwerer als den Ideologen der 60er/70er
Jahre. Schade, Gott sei’s geklagt.
#26 Laurentius2 08:50:04 | Montag, 14. November 2005
Moderne Kirche ist voller Widersprüche Vorab @ P.Turk: Der alte Ritus wäre aber wohl unzweifelhaft verlorengegangen
ohne FSSPX. Bei der Diskussion um die Konzilien und ihre jeweilige Verbindlichkeit zwischen Traditionalisten
und Papalisten (Rom, was auch immer es sagt, hat immer recht) fällt mir u.a. folgender Widerspruch auf:
Wieso werden die dogmatischen Konzilien alle (völlig zurecht) von den Papalisten als verbindlich für
unseren Glauben angesehen, die Kirchenpolitik des Ökumenismus (seit Papst Paul VI.) aber trotzdem gutgeheißen ?
Das ist doch ein Widerspruch, denn durch den dominanten Einfluß des Ökumenismus sind protestantische,
also KONZILIEN NICHT ANERKENNENDE Kräfte in unserer Kirche sehr bestimmend geworden (s. allgemeine Gemeindepraxis,
DBK). Wie kann es sein, daß ein Prof.Küng, der sicherlich mehr als eine Konzilsaussage abstreitet, immer
noch katholischer Priester sein darf, während den traditionellen Priestern die Schismakeule um die Ohren
gehauen wird („nicht katholisch!“) ? (Bsp. Didimus, schweizer. Bischöfe, der Bischof von Fulda). FRAGEN:
1. Sind bei einem Konzil, das von Anfang an nicht verbindlich sein wollte (Papst Johannes XXIII.), seine
Skeptiker unkatholischer als diejenigen, die gleich eine ganze Reihe von dogmatischen Konzilien über
den Haufen werfen (Vergl. Behandlung Lefèbvres mit Behandlung der Rahnerschüler Küng, Vorgrimler und
Lehmann) ? 2. Ist die übertriebene Friedensliebe (Irensimus) gegenüber den Protestanten, die uns bei
aller Liebe ja weniger nahe stehen als die Orthodoxen,…
#8 Laurentius2 08:22:02 | Montag, 14. November 2005
Cardinali gratias ! Kardinal Meisner hat recht, wenn er diese Momente der Stille als die schönsten des
vergangenen WJT bezeichnet. Leider gab es auch Tausende von Jugendlichen, die während der Wandlung, ja
sogar der Elevation und Agnus dei, sichtlich teilnahmslos das Marienfeld verließen, mit einem wartenden
Bus ist das nicht zu entschuldigen, nur mit der mangelnden Glaubensaufklärung seiner Confratres im Bischofsamt.
Leider ist Meisner zu einer tragischen Ausnahme geworden …
#52 Laurentius2 12:32:54 | Donnerstag, 10. November 2005
@turk / NOCHMAL: WIEVIELE VISITATOREN in Irl/USA ? Vielleicht bin ich ja ein bischen deppert oder schwer
von capé, aber wie ist das jetzt mit Visitatoren in den USA ? Die Zustände dort sind ja wohl wesentlich
schlimmer als selbst nach Ihrer (meineserachtens falschen) Einschätzung in St.Pölten jemals vermutet,
oder sehen Sie da keine Unterschiede in der Opferqualität ? NOCHMAL: Mir reicht der Name eines einzigen
VISITATORS in einer der vielen betroffenen irischen oder US-Diözesen und ich gebe mich gerne der göttlichen
Tugend der Hoffnung hin, daß die Dinge von der Kurie angepackt werden …
#31 Laurentius2 12:18:43 | Donnerstag, 10. November 2005
@Stimme aus Wien 1. Wieso sagte denn nun der das Konzil einberufende Papst Johannes XXIII., daß „dieses
Konzil nichts festschreibe, nichts dogmatisiere“ (dem Sinn nach zitiert). 2. Viele Traditionelle Katholiken
unterschreiben gerne alles Schöne und Katholische in diesen Texten. Was aber ist bspw. mit dem Satz:„Die
Muslime beten mit uns gemeinsam zu dem einen Gott.“ Muß ich zum Beispiel an diesen Satz glauben, um noch
Katholik zu sein ?
#25 Laurentius2 14:32:33 | Mittwoch, 9. November 2005
@Stimme aus Wien / FAKTUM:kein dogmatisches Konzil ! Für Sie sind also alle traditionellen Katholiken
keine Katholiken mehr ? Nochmal: V2 ist „kein Superdogma“ (so Kardinal Ratzinger), noch nicht mal ein
dogmatisches (für alle verbindliches) Konzil (so Papst Johannes XXIII.). Es war ein pastorales Konzil.
Ein seelsorgerisches Experiment (ob gescheitert oder nicht, ist eine andere Frage), das keines der vorhergehenden
Konzilien aufhebt ! Das ist Faktum. Alles andere ist KIRCHENPOLITIK !!!
#21 Laurentius2 14:26:02 | Mittwoch, 9. November 2005
@Isidorus / warum verschleudert man ein großes Erbe ? Gegenfrage: Warum zerstören Proleten schöne Dinge ?
Meine These: Der Grund ist letztlich derselbe, nur auf einem – ähä – intellektuell höheren Niveau …
#33 Laurentius2 14:18:43 | Mittwoch, 9. November 2005
@Christin / unser lieber papa Benedetto Ja, die Gesundheit unseres Papstes (hat schon schlimme Dinge hinter
sich …), liegt ganz in Gottes Hand. Er wird solange regieren, wie Gott es will. Hoffentlich 20 Jahre
!!!
#46 Laurentius2 14:10:59 | Mittwoch, 9. November 2005
@turk – Wieviele Visitatoren gibt es in den USA ? Sie machen sich ja hier regelmäßig zum Defensor der
zweierlei-Maß-V2-Seilschaften in unserer lieben Kirche, bitte erklären Sie uns, WIEVIELE VISITATOREN
ES DERZEIT IN DEN USA GIBT, dort wo die Weltkirche momentan durch Pädophile ganz offensichtlich am stärksten
in Gefahr ist.
#33 Laurentius2 14:01:23 | Mittwoch, 9. November 2005
Dieser Fall … … ist tragisch und konnte so wohl auch nur in den 60er/70er Jahren entstehen. P.S.:
Trotz manch guter Aussagen über die Historizität der Wunder etc., manche Passagen aus seinem Buch „Jesus“
sind jedenfalls nicht katholisch. (--> Christologie )
#17 Laurentius2 16:01:43 | Dienstag, 8. November 2005
@Stimme aus Tradiland & Justus Es entspannt sich in der Tat ein doppelter Albtraum: 1.) Unsere Kirche
ist ganz offensichtlich von homophilen Leuten unterwandert, über deren konsequente Nähe zum Satanismus
man nur spekulieren kann (s. Malachi Martin, Der letzte Papst bzw. „windswept house“). Diese Unterwanderung
hat in Irland bereits die Seminare leergefegt, in den USA die Kräfte der christlichen Renaissance überwiegend
den Protestanten zugeführt ! Die Kurie bleibt scheinbar passiv … 2.) Der allgemein in der Luft liegende
Pädophilen-Verdacht gegen die Kirche, mit dem wir einfachen Gläubigen beim Missionieren immer öfter
konfrontiert werden, wird in geradezu diabolischer Weise gegen eines der letzten romtreuen Seminare eingesetzt,
während in liberalen Seminaren offenbar (IRONIE) alle Festplatten restlos sauber sind. Die Kurie wird
offensichtlich getäuscht … 2:0 für den Widersacher ? Erzengel Michael, hilf !
#12 Laurentius2 15:45:12 | Dienstag, 8. November 2005
Zu indischen Priestern Auch ich habe von solchen geschockten Priestern gehört. Pius XII. sagte einmal
voraus, daß (ich erg. „u.a.“) diese Priester aus Asien und Afrika einmal die Kirche retten würden …
#20 Laurentius2 15:42:31 | Dienstag, 8. November 2005
Realsatire der 68er – Kirche ! Man kann nur beten, daß diese Priester bei der Wandlung nicht mehr die
minimalia der Gültigkeit erfüllen, indem sie zumindest tun wollen, was die Kirche tut …
#6 Laurentius2 15:37:54 | Dienstag, 8. November 2005
Tatsache bleibt … … der Allmächtige zerstörte wegen dieser (genau dieser) schauerlichen Sünden
ganze Städte, um uns seinen besonderen Zorn darüber zu zeigen. (Klarstellung 1: wohlgemerkt – Der Allmächtige …
wir Christen können nur versuchen, unsere Kinder vor diesem Schlund zu bewahren, richten werden WIR nicht
!, zumal wir Klarstellung 2: ebenfalls große Sünder sind. Beten wir also für diese Menschen, daß sie
sich rechtzeitig vor der Strafe Gottes wieder bekehren.)
#16 Laurentius2 15:28:23 | Dienstag, 8. November 2005
Wieso die Aufregung ? / Modernisten tun nur, was sie immer tun Modernisten gebrauchen die unklaren Konzilsformulierungen
doch eh nur, wenn sie diese für ihre spezielle Interpretation à la Rahner/Vorgrimler mißbrauchen können.
Daran, daß sie die eindeutig rechtgläubigen Passagen verschweigen, kann man doch erkennen, daß die
Modernisten selber das Konzil gar „nicht (für) voll nehmen“ ! Die verunglückten Formulierungen werden
nur soweit ausgepreßt und mißdeutet, wie sie der eigenen 68er-Ideologie dienen … Wann wird das Konzil
endlich im Einklang mit der Tradition ausgelegt oder wenigstens nicht mehr so ein „SUPERDOGMA“ (Prof.Ratzinger)
daraus gemacht ? Von jenem Tag an wird die Ursache der Krise beseitigt sein. Wie lange müssen wir darauf
warten ? Nochmal 40 Jahre ? (In der Kirchengeschichte nichts ungewöhnliches, für uns Zeitgenossen sehr ,
sehr schmerzlich, weil die Kirche unserer Zeit dadurch beinahe vollständig blockiert ist …).
#21 Laurentius2 15:14:25 | Dienstag, 8. November 2005
@Benedikt & Marcel & Stimme aus Wien @Benedikt: Natürlich ist die Wiederwahl Lehmanns durch die deutsche
Lehmann-Kirche ein Affront gegen Rom, Deutschlands Bischöfe sind doch schon seit Jahren gegen Rom eingestellt
(s.donum vitae-Segnungen, Förderung modernistischer Theologen bei der Priesterausbildung, planmäßiges
Totschweigen des depositum fidei u.s.w. stattdessen Anbiederung an die objektiv todkranke evangelische
„Kirche“ im Namen der Ökumene / Einheit vor Wahrheit). @Marcel: Er hat recht, wenn er sagt, nur ein Papst
kann die Zustände in den Konzilsstaaten (BeNeLux, D, F, CH, A) wieder ändern. Leider sind diese Länder
und ihre Bischöfe sehr mächtig … Marcel tut unserem Papst aber unrecht, wenn er ihn in eine Schublade
packen will (Konzilsrevolutionär). Das beweist schon der Inhalt des Gesprächs mit dem Piusbischof …
@Stimme aus Wien Sie haben sicher recht, wenn es um kurzfristige Kirchenpolitik geht, machen die Außenpolitiker
und Diplomaten des öfteren Fehler (zB Montini –-> Mindszenty u.a. Fälle). zu3.) Zitat: („auch in der …
Vergangenheit forderte man von den Bischöfen den … Kurs“) Aha, Sie geben also zu, daß man heute von
den Bischöfen den anti-traditionellen Kurs verlangt ?! Kommen Sie mir nicht mit V2, diese Gummiformulierungen
kann man schließlich auch traditionell auslegen !!! Aber selbst das (und so sieht es unser PAPST!), wird
nicht toleriert, stattdessen wählt man Lehmann … oder andere Rotarier zu „Aufsehern“, eine Witzkirche.
#15 Laurentius2 17:10:59 | Montag, 7. November 2005
@Stimme / Nennen Sie mir einen einzigen ! Was für Sie die Institution ist, ist für mich immer noch unsere
allein seligmachende und heilige Mutter Kirche. zu 3.) Nennen Sie mir EINEN EINZIGEN traditionell katholischen
Diözesanbischof in Deutschland und ich gebe Ihnen gerne recht… Tatsache ist, daß traditionelle Katholiken
systematisch (von mir aus inquisitorisch, das ist letztlich dasselbe …) aussortiert werden: Wer nicht
abschwört, – sofern einmal identifiziert – wird kaum noch Priester geschweige denn Bischof ! Ich kenne
genug Priester, die dies bezeugen können, sehr geehrte Stimme ! P.S. Vor diesem Hintergrund ist die Wahl
dieses neuen Papstes ein großer Segen, denn er hat ein großes Herz – auch für traditionelle Katholiken
…
#4 Laurentius2 12:29:12 | Donnerstag, 3. November 2005
@Stimme der Vernunft – Mephisto Wie schön doch, wieder etwas von Ihnen zu hören ! Wer sagte doch noch
in einem klassischen deutschen Drama : „Von Zeit zu Zeit seh ich den Alten gern …“ ? Bitte gehen Sie
doch zurück zu Ihrem Freimaurerforum, danke !
#12 Laurentius2 09:46:34 | Donnerstag, 3. November 2005
@Stimme Sehr geehrte Stimme, zu 1.) welcher der sich heute gern moralisch gegenüber Deutschland oder
der Kirche dünkenden Staaten hat denn Hitler von Anfang an richtig eingeschätzt ? Etwa die Sowjetunion
(Militärhilfe, Hitler-Stalinpakt) oder etwa Frankreich (alle Olympiateilnehmer marschierten 1936 mit
dem Hitlergruß ein …) ? In Deutschland/Österreich: Die Stimmung 1933/34 war nur wegen der erhofften
Rechtsverbindlichkeit etwas diplomatischer. Kritisieren Sie mal die Politik des Roten Kreuzes bis 1945 !
Was tat die USA für die tapferen aufständischen Juden in Warschau ? Lieber wurde noch der letzte Trecker
in Oberbayern per Tiefflieger angegriffen … zu 2.) Interessant, daß für Sie die Kirchenverfolgung
(Verbot katholischer Verbände u.a.) NICHT 1934 begann, interessant, aber in welchem Geschichtsbuch steht
das bitte schön ? zu 3.) Mein Beitrag war emotional – geschenkt –, aber das ändert nichts an seiner
Richtigkeit: Sie drücken sich vor der Wahrheit, daß es bis zu V2 eben keine äußerlich erkennbare innerkirchliche
Kluft gab, weil der Modernismus eben durch den Anti-Modernisten-Eid gebannt war.
#10 Laurentius2 14:28:38 | Mittwoch, 2. November 2005
Danke für die Vorlage zu 1) Also bitte, dann verstehe ich nicht, warum sie die Kirche so scharf kritisieren.
Das Konkordat von 1933 war ein Versuch, zu retten, was zu retten war, doch schon 1934 war diese appeasement-Politik
gescheitert – im Gegensatz zu den Westmächten, die noch 1938 von Hitler schwärmten (zB Churchill: „Wenn
England jemals in so einer dramatischen Lage wie Deutschland wäre, wären wir froh über so einen entschlossenen
Führer.“ (dem Sinn nach zitiert) oder die Begeisterung der Westmächte für den Führer 1936 bei den
Olympischen Spielen u.s.w.). zu 2) eine Unverschämtheit ! Fast 10.000 Pfarrer wurden mit mehr oder weniger
scharfen Strafen belegt durch die Nazis, tausende verhaftet und ermordet. Sie wollen Katholik sein ? zu
3) Kein Wunder, daß es damals noch keine Kluft zwischen den ach so aufgeklärten Liberalen und finsteren
Fundis gab: Vor dem Konzil gab es doch nur finstere Gesellen aus dem Mittelalter und abergläubische,
autoritätsversessene und in ihren Trieben unterdrückte Volksmassen ! Erst seit 1965 sind wir alle erleuchtet
vom Glanz des neuen Pfingsten, von Rahners genialer Theologie( ,die eigentlich keiner versteht, aber sich
das nicht anmerken lassen will) – und den Segnungen der Liberalen: Massenapostasie, Bilderstürmerei,
Buddha-Götzen auf dem Tabernakel, Fingerkommunion mit unübersehbaren Partikelverlusten etc.pp. „Die
alte Kirche war mir lieber !!“ (Zitat eines noch lebenden deutschen Bischofs)
#5 Laurentius2 14:02:10 | Mittwoch, 2. November 2005
@Marcel DANKE! spekulative Frage … für diesen wenig bekannten historischen Hintergrund. Ob die (sicher
gutwillige Laienpredigerin) Frau Käßmann das wußte ? Frage an Marcel u.a.: Kann es angesichts der Legendenhaftigkeit
des Anschlags der Lutherthesen, die von den Quellen erst verdächtig viel später belegt sind, nicht sogar
möglich sein, daß die Reformatoren ihr HAUPTFEST BEWUßT auf den Allerheiligenabend (irisch/englisch:
all hallows eve) gelegt haben ? Wenn dem so wäre (meine Internetspekulation), könnte ich mich nun aufgrund
der aktuellen Feierkultur der Frage nicht enthalten: „WIRD DA JEMAND DIE GEISTER NICHT MEHR LOS, DIE ER
RIEF ?“ P.S.: Von wegen, der Protestantismus überwandt den Aberglauben, s. Hexenprozesse (weit mehr als
in kath. Gegenden) …
#6 Laurentius2 13:51:40 | Mittwoch, 2. November 2005
Oremus … … pro reintroductione liturgiae latinae, liturgiae sanctorum omnium. Dies würde die Krise
der Kirche nicht adhoc beenden, aber bestimmt eine allmähliche Wende einleiten: Weg vom pseudo-populären
Gerede, hin zu einer neuentdeckten Innerlichkeit und Vertiefung des Glaubens ohne ins andere Extrem der
Schwärmerei abzugleiten – weg von falschen Übersetzungen oder der Verkürzung unseres Gebetsschatzes
und weg von der Beliebigkeit bis zu Koranversen in der „Messe“ (?), hin zu einer regelmäßigen spirituellen
Beschäftigung mit den Glaubenstiefen all unserer Vorfahren … Ohne den böse verleumdeten „Starrsinn“
mancher traditioneller Katholiken nicht denkbar, aber auch eine (von Gott gewollte) Annäherung zu gutmeinenden
liberalen Katholiken ? Lang lebe unser Papst, ein wirklicher Mann der Mitte.
#8 Laurentius2 18:15:38 | Montag, 31. Oktober 2005
@Stimme aus Wien / von der Tastatur aus die Kirche mitverantwortlich machen … Sie stellen also erst
einmal die Kirche (uns alle) unter Anklage und sagen dann (dem Sinn nach) „Ja, es hat ja nicht schon 1934
eine deutschsprachige Enzyklika gegeben (bis dahin ein NOVUM!, das auch die ihr beigemessene Bedeutung
durch die Kirche bezeugt !), sondern erst 1937…, so als sei die Kirche ein inquisitorischer Haudrauf,
der jeder falschen Politik in der weiten Welt SOFORT Enzykliken widmet und nicht erst eine angemessene
Zeit der Beobachtung und Beurteilung benötigt. Lesen Sie doch mal ein bischen mehr als irgendeinen schlampig
recherchierten liberalen Artikel, dann dürfen Sie die Kirche von Ihrer Tastatur aus für den Holocaust
mitverantwortlich machen. Apropos, nennen Sie mir doch mal EINEN liberalen Widerstandskämpfer. Bin gespannt !
P.S… u.a eindeutige und verbindliche Verurteilungen der NS-Ideologie in den 20er (!) Jahren …
#30 Laurentius2 14:27:10 | Montag, 31. Oktober 2005
@Cairochon / LOGIK Oh nein ! Gott ist nicht unlogisch. Wir sind als Menschen nur nicht in der Lage, all
sein Handeln zu verstehen. Wir sind ja auch nicht Gott. Was er uns aber durch seine Kirche an Wahrheiten
und Dogmen mitgeteilt hat, ist – aufbauend auf der Prämisse, daß Gott heilig, allmächtig, barmherzig
und gerecht ist – sogar sehr logisch !
#9 Laurentius2 14:20:37 | Montag, 31. Oktober 2005
@Didimus Empfehlungen und vatikanische Einordnung als innerkirchlich Die Kirche empfiehlt auch meines
Wissens, freitags ein Opfer zu bringen, jeden Tag in die Messe zu gehen, jede Woche zu beichten (so jüngst
unser Papst). Aber sie erlaubt den Besuch der Heiligen Messe (mit Kommunion ) bei Schismatikern nur in
absoluten Notfällen. Die Äußerungen Ratzingers und Perls zu den Piusmessen sind aber gruzndsätzlich
und nicht auf Ausnahmen bezogen ! Ein zweites Argumnet/bzw.Frage an Didimus: Wie kommt es, daß die Pius-Problematik
von einer päpstlichen Kongregation bearbeitet wird, die für inner(!!)-kirchliche Sachfragen zuständig
ist und nicht bei Kardinal Kaspers Kongregation (ökumenische Fragen –--> schismatische Orthodoxie) ?
Bitte erläutern und etwas weniger wuchtig mit dem Schismaknüppel rumwirbeln …
#3 Laurentius2 14:13:35 | Montag, 31. Oktober 2005
Kasper kennen heißt sich nicht mehr wundern … Wer Kaspers Gedankenwelt ein wenig kennt, kann sich über
seinen permanenten Dialog, der natürlich nur dann fruchtbar ist, wenn er in die permanente Revolution
mündet, nicht wirklich wundern. Wann werden die klaren Feststellungen Dr.David Bergers, über den häretischen
Charakter der Rahnerschule endlich einer breiteren katholischen Öffentlichkeit bekannt gemacht, damit
sich möglichst viele von uns endlich bewußt werden, daß diese Schule (Lehmann, Kasper, Küng, Vorgrimler)
aus einer Häresie heraus entstanden ist und somit logischerweise auch nur Unkatholisches dabei herauskommen
kann ? Appell an Rom: BITTE ENDLICH ÜBER RAHNERS THEOLOGIE ENTSCHEIDEN ! (Von mir aus eine Supersynode
dazu ).
#6 Laurentius2 14:06:18 | Montag, 31. Oktober 2005
@Stimme aus Wien Es würde mich interessieren, wie Sie darauf kommen, die Kirche hätte sich nicht gegen
die NS-Rassenlehre gewandt. Vielleicht kann ich dann auch die kruden Gedankengänge unseres deutschen
Oberbischofs besser verstehen. Ad explicandam. Danke sehr.
#7 Laurentius2 13:52:32 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
@Didimus ich frage ganz ehrlich: Ist das wirklich so ? Das hieße ja, das die Piusleute, die das V2 ja
ablehnen bzw. als wenig verbindliches Pastoralkonzil klassifizieren, doch schismatisch sind. Dann wiederum
verstehe ich nicht, warum mir Kardinal Ratzinger offiziell erlaubt, meine Sonntagspflicht ab und zu (andere
regelmäßig) bei diesen Schismatikern zu erfüllen ??? Das hinkt doch !!??
#65 Laurentius2 13:46:18 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
Wie wäre es mit einem kurzen Blick auf die Realität ? Die Realität ist in unserer durchsäkularisierten,
durchfeminisierten Gesellschaft: Noch nie gab es (auch prozentual) so viele Scheidungen, so viele Scheidungswaisen,
Kinder, die ihr Leben lang unter der Trennung der Eltern leiden, die diese Erfahrung sehr oft (wissenschaftlich
belegt) in ihrer eigenen Ehe wiederholen (wollen), nie soviele Kindstötungen (Abtreibungen), nie so viele
Ehefrauen und – männer auf der Psychiatercouch, nie so viele volkswirtschaftliche Kosten durch zerrüttete
Ehen und Familien (jährlich Milliarden !), nie so viel Prostitution für zerbrochene Männer- und nie
so viel Einsamkeit und Unglück (s. Noelle-Neumann – Untersuchungen) der zerbrochenen Frauenherzen, nie
so wenig Zukunft (Geburten) für das ehemals christliche Europa, nie so viel Geschlechterkampf etc.etc.etc.
Ich behaupte, die KIRCHLICHE LEHRE über die Familie ist einfach BESSER ! (s.Irland, wo man eine katholisch
geprägte Gesellschaft noch museal besichtigen kann). (Rollenverteilung, gegenseitige Opferbereitschaft
gemäß den Worten des Hl.Paulus: Die Frau sei dem Manne Untertan – und der Mann tue ALLES für seine
Frau. Der zweite Halbsatz wird von hysterischen pseudo-katholischen Emanzen in deren Vorträgen stets
weggelassen !
#27 Laurentius2 13:29:08 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
@Cairochon & Stimme Die Stimme bringt es auf den Punkt und die Zitate sind eindeutig. Aber als Modernist
kann man ja nun mit der historisch-kritischen Bibelauslegung daherkommen und sich so dieser Eindeutigkeit
wieder entziehen … Ich hab manchmal Mitleid mit Modernisten !
#7 Laurentius2 13:20:30 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
Kern der Sache / in Zirkeln (…) speisende Oberhirten Danke, gute Tradi-Stimme, damit kommen wir nun
zum Kern der Sache (Kirchenkrise): Liegt der Umstand, daß es heute keine Konzilskritiker im Bischofstalar
mehr gibt(außer den unerlaubt geweihten Notbischöfen der Piusleute) vielleicht daran, daß alle Katholiken,
die so denken wie Kardinal Ottaviani, heute systematisch aussortiert werden ? Man steckt sie nicht auf
den Scheiterhaufen, aber de facto werden sie ja doch nach allen Regeln der Kunst klerikal liquidiert (vom
Priesterseminar bis zur Bischofswahl). Gemäßigte Konservative, die wenigstens noch große Teile der
katholischen Wahrheit tapfer verteidigen (zB Dyba o.a.) sind dann dermaßen in der Unterzahl, das man
sie medial abschießen kann. Endergebnis: eine völlig verunsicherte Herde läuft in ihr Verderben, die
Oberhirten schauen scheinbar gleichgültig, aber regelmäßig in karrierefördernden Zirkeln (…) miteinander
speisend, zu … oder liege ich da völlig falsch ?
#5 Laurentius2 13:09:52 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
@thaumaturgos / pastorales oder dogmatisches Konzil ? Die grundlegende Frage ist und bleibt, ob dieses
Konzil ein dogmatisches war, dann ist seine Negierung in der Tat nicht katholisch – oder ob es ein pastorales
war, dann darf man es wie jede große Pastoralsynode auch ablehnen, ohne sich von der Kirche zu entfernen.
Soweit ich informiert bin, hat Johannes XXIII. es als ein pastorales definiert, oder ?
#3 Laurentius2 10:04:53 | Donnerstag, 27. Oktober 2005
@Marcel / 1789 der Kirche / Reformer und Häretiker Ergänzung: war es nicht Kardinal Daneels, der vom
V2 als dem 1789 der katholischen Kirche sprach ? Es gibt Dinge, die auch innerhalb der Kirche durchaus
wandelbar sind, wie bspw. Zölibat oder Ministrantinnen, Laien am Altar oder das Freitagsverbot, Fleisch
zu essen (ob diese Neuerungen sinnvoll sind, ist eine andere Frage). Von mir aus dürfen sich die Neuerer
in diesen Bereichen „Reformer“ nennen, auch wenn Reform eigentlich die konzentrierte Rückbindung auf
etwas Bewährtes bedeutet … Dann gibt es aber Dinge ,die unverrückbar zum depositum fidei gehören
(vor allem Dogmen), zB die Gottessohnschaft unseres Herrn Jesus Christus oder seine Geburt aus einer Jungfrau.
Wer hier etwas ändern will, dies systematisch theologisch unterminiert oder tausendfach der Lächerlichkeit
preisgibt kann nur als Glaubensfeind bzw. Häretiker oder gar als Apostat bezeichnet werden. Nichts scheuen
die modernen Theologen mehr, als diese ganz wesentliche Unterscheidung zu vertuschen, damit nicht auffällt,
daß zusammen mit den (mehr oder weniger sinnvollen) Neuerungen (sog.„Reformen“, an denen ich meine Zweifel
habe) auch Unverrückbares Glaubensgut aus dem Fenster geworfen wird (REVOLUTION = GLAUBENSABFALL/APOSTASIE).
Dies kann ihnen nur gelingen, das sie die scholastische Begriffslogik abgeschafft und durch Rahnerches
Gelaber ersetzt haben, so daß ihre Häresien sich scheinbar logischer Argumente entziehen. Das ist die
diabolische Verwirrung der Geister durch die Modernisten.
#47 Laurentius2 16:01:00 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
@Kryzcek / bitte Minimalniveau ! Wenn Sie hier in ignoranter Weise daherbehaupten bzw. besser gesagt nachplappern,
die Kirche hätte eine bestimmte Gestalt der Erde zum Dogma erhoben, disqualifizieren Sie sich für das
Minimalniveau dieses katholischen (!) Forums.
#41 Laurentius2 15:57:25 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
@Dr.Pytlik – mein Eindruck Sehr geehrter Herr Dr.Pytlik, Ihre Äußerungen machen auf mich den Eindruck,
als ärgerten Sie sich über die Anonymität von kreuz.net, weil sie so keine beflissenen Botengänge
hinter den Kulissen und in den Vorzimmern von Bischöfen ausüben können. Das ist mein Eindruck von Ihnen.
Auf Wiederhören !
#17 Laurentius2 15:48:43 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
Donum mortis Also die Leute um Donum mortis sind doch wohl viel weiter außerhalb der Kirche als die radikalsten
Traditionalisten. Das wird Ihnen jeder sachkundige Kirchenrechtler bestätigen ! – wenn sie auch noch
so viele „katholische“ Pöstchen haben oder deutsch-theologisches Rénommé besitzen mögen …
#8 Laurentius2 12:18:02 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
@Evelin & Donum mortis Ich gebe Ihnen gerne recht, aber das Mittel der öffentlichen Exkommunikation wird
nun mal nach V2 so weit mir bekannt ist, NIRGENDS mehr angewandt. De facto hat der Kardinal aber doch
sehr viel, ja entscheidendes für die Abschaffung katholischer (!) Scheinberatungen in Deutschland getan,
oder nicht ? Das Thema Donum mortis ist in der Tat eins der heißen Eisen, die nicht angepackt werden.
Es ist aber doch wenigstens für die meisten ersichtlich, daß das nicht katholisch ist.
#3 Laurentius2 09:47:04 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
gutes Beispiel in der Tschechei … Ich habe einmal ein Beispiel für echte Versöhnung in der Tschechei
erlebt: Dort hatte die römisch-katholische Gemeinde (dort eine Minderheit von rund 15 – 20 % ) die alte
deutsche (bzw. „alt-österreichische“) Kirche wunderbar belassen (mit deutschsprachigen Kirchenfenstern)
und sogar ergänzt um eine riesige zweisprachige Marmortafel am Eingang der Kirche, auf der u.a an die
„im Wald erschlagenen Kinder aus Berlin“ erinnert wurde. Diese Tafel war sicher nicht billig, die Kirche
war im Winter nicht geheizt (!), welch ein Opfer dieser Gemeinde, WELCHE GLAUBENSSTÄRKUNG FÜR EINEN
DEUTSCHEN KATHOLIKEN ! OMNIA INSTAURARE IN CHRISTO !
#29 Laurentius2 09:36:10 | Mittwoch, 26. Oktober 2005
Turk hat keine Ahnung von Politik … sonst wüßte er, daß die absolute Mehrzahl der weltweiten Regierungswechsel
insbesondere (aber nicht nur) in undemokratischen Systemen durch Verschwörungen (d.h. geheime Absprachen
verchiedener Kräfte zwecks Machterhalt oder -wechsel) erfolgen. Das ist eine banale Tatsache, aber manche
Personen scheinen in gewisser Hinsicht einfach naiv oder ignorant oder schlicht unterbelichtet zu sein.
Vielleicht waren manche Personen deshalb auch so eine Art Elefant im Porzellanladen St.Pölten ?