Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@ Murx Was ist das denn nun wieder für ein sinnfreier Beitrag? Sie wissen schon dass Marrane im Grunde
ein beleidigender Begriff ist und mit „Schwein“ assoziiert wird? Marrane war die Bezeichnung für Juden
die unter dem menschenverachtenden Druck der berüchtigten spanischen Inquisition zum Katholizismus konvertierten
um ihr Heimatland nicht verlassen zu müssen. Denn der spanische König verfügte 1492 auf Druck der berüchtigten
spanischen Inquisition die Ausweisung aller Juden bzw. deren Zwangskonversion. Das große Genie Spinoza
war bekanntlich kein christlicher Konvertit sondern Jude. Die Bezeichnung „Marrane“ ist also beleidigend
gemeint, denn auf Spinoza trifft sie nicht zu. Der Versuch ihren Quark durch Verweis auf die Qualitätszeitung
FAZ aufzuwerten misslingt. Ihr Zitat aus der FAZ ist eine allgemiengültige Feststellung. Ich habe ehrlich
gesagt keine Ahnug was Sie eigentlich sagen wollen. Aber wass soll ein Zombi schon sagen wollen? Aus welchen
Gründen hat man ihr Gehirn eigentlich entfernt?
@ Bruder Theophil Vielen Dank für die Belehrungen aus dem BGB. Aber Paragrafen sind von Menschen gemacht.
Menschen aber von GOTT. Nun können Sie sich vielleicht denken, welchen Geboten ich mehr Aufmerksamkeit
schenke. Letztendlich wird es eher darauf ankommen welchen Geboten die Staatsanwaltschaft mehr Aufmerksamkeit
schenkt. Oder glauben Sie es wird den Richter beeindrucken wenn Sie anheben: „Und Gott sagte zu mit, Theo
tue es und so ging ich hin und tat es!“. Es wird Sie trotzdem in den Knast sperren. Genauso wie den Herrn
Humer, der in Gottes Auftrag eine Statue geteert und gefedert hat und jetzt zum Märtyrer geworden ist.
Heiliger Humer bitte für uns!
@ Dr. Heger Natürlich. Und sie hätte wie früher in einem Friedensschluß geregelt werden müssen. Das
ist trickreich nicht geschehen. Was ist das für ein übler antisemitischer Mist den Sie da verzapfen?
Hat es vielleicht einen Krieg gegeben zwischen den Deutschen und den Juden, dass man anschließend hätte
Frieden schließen können? Es wurden deutsche Staatsbürger vergast, polnische Staatsbürger usw. Der
Holocaust war kein Krieg gegen irgendjemand, sondern ein Verbrechen, folglich konnte auch kein Frieden
mit irgendjemand geschlossen werden. Wenn ich Ihnen einen gutgemeinten Rat geben darf, Sie haben einen
Holocaust Komplex und solten dringend ärztliche Hilfe in Anspruch nehmen!
@ Pünktchen Ja wenn Sie meinen können Sie gerne „traktieren“. Letztendlich war es so dass der dt.Kaiser
von Kurfürsten gewählt wurde. Nach dem der ev. Kurfürst der Pfalz seines Amtes enthoben war, riss sich
der bay. Max dessen Kurhut unter den Nagel. Dies führte dazu dass die ursprüglich gleiche Anzahl von
Kurfürsten im Sinne ev-kath zugunsten der Kath verschoben war. Die Ev. befürchteten eine Marginalisierung
ihrer Position im Reich. Das ev Dänemark bot sich als williger Helfer ev Positionen an und begann in
Dtl. Krieg zu führen. Der schwerreiche Wallenstein bot dem Kaiser die Aufstellung einer kaiserlichen
Armee an. Die Positon des Kaisers war schwach. Der eigentlich starke Mann war der bay Max, der auch eine
Armee kommandierte. W. besiegte den Dänen und war damit Herr über Dtl., nicht nur über das ev, auch
der mächtige Max konnte nichts gegen ihn ausrichten. Wallenstein wollte nun ein überkonfessionelles
Kaiserreich errichten und die Kurfürsten entmachten. Die Kaiserlichen haben ihn aber entlassen. Warum?
Weil die starke kath Kirche nicht wollte dass der Kaiser sich mit den Ev verbündet. Nach seiner zweiten
Berufung zum Generalissimus hatte W ähnliches vor. Mit Hilfe seiner Armee wollte er sowohl dem Kaiser
als auch den Protestanten seinen Willen eines überkonfessionell geeinten Dtl. aufzwingen. Oberflächlich
betrachtet hat W den Kaiser zwar verraten. In Wahrheit war er aber ein echter Patriot, ein Genie das viel
weiter gedacht hat als alle die Kaisers, Kurfürsten, Päpste usw.
#261 Parzifal2 † 23:46:57 | Donnerstag, 8. Juni 2006
@ Bruder Theophil Sind Sie hauptberuflicher Zirkusdresseur oder woher kommt ihre Leidenschaft für Stöckchen?
Sie sollten übrigens aufpassen, nicht dass es Ihnen am Ende ergeht wie dem Roy von Siegfried & Roy der
bei der Dressur von einem Tiger angefallen wurde! Sie sind hier praktisch in der Löwengrube!
#256 Parzifal2 † 23:19:25 | Donnerstag, 8. Juni 2006
@ Pünktchen Sie haben Recht, es muss heißen „auf zwei Drittel“. Ansonsten ist ihre Meinung eine klassische
Schwarz-weiß Malerei. Auf der einen Seite die christliche Zeit, auf der anderen Seite die atheistische
Zeit. Der Dreißigjährige Krieg war ein Konfessionskrieg. Warum wurde denn Wallenstein ermordet? Die
katholische Seite kämpfte gegen die evangelische Seite. Wallenstein wollte Deutschland überkonfessionell
einigen und zu einem Kaiserreich machen (das dieses Namen auch verdient), dafür wurde er von den Kaiserlichen
ermordet. Nicht zuletzt auf Anstiftung der Jesuiten. Es war ein klassischer Religionskrieg. Auch die späteren
Kriege, bspw. der Erste Weltkrieg sind mit ihrem schwarz-weiß Welterklärungsschema nicht zu verstehen.
Bei auf 1500 Zeichen begrenzten Meinungen kann ich leider nicht weit genug ausholen um mich verständlich
zu machen. Aber auch während dieser Kriege und auch heute noch ist Religion ein wichtiges gesellschaftliches
Element. Sie ist aktiver Mitspieler im Weltgeschehen und somit an Kriegen und Katastrophen genauso schuldig
oder unschuldig wie die anderen Mitspieler auch.
#240 Parzifal2 † 21:14:07 | Donnerstag, 8. Juni 2006
@ Pünktchen Aber zum Beispiel während des Dreißigjährigen Kriegs wurde die Bevölkerung in Deutschland
um zwei Drittel reduziert. Diese Verluste an Menschen kann man also sehr wohl mit Verlusten in neuerer
Zeit vergleichen. Der Dreißigjährige Krieg war schließlich letztendlich ein Religionskrieg.
#79 Parzifal2 † 00:20:52 | Donnerstag, 8. Juni 2006
Die Frage ist eben ob der Rudi der Typ ist: rauhe Schale, weicher Kern oder ob er wirklich so beinhart
drauf ist wie er immer tut. Denn dann würd ich lieber in Deckung gehen!
@ Bruder Theophil Bitte nehmen Sie es nicht persönlich, aber wie wäre es wenn Sie einen Redakteur bspw.
von Titanic als Moderator einladen würden? Der könnte dann einen Exklusivbericht für die nächste Ausgabe
über das Treffen machen.
#112 Parzifal2 † 23:46:51 | Mittwoch, 7. Juni 2006
@ Theophil Meinen Sie damit einen Paradigmenwechesel innerhalb der Naturwissenschaft oder einen Paradigmenwechsel
insgesamt? Denn wenn man die Paradigmen des 13. Jhr. und der heutigen Zeit vergleicht dann muss man feststellen
dass der Unterschied vor allem darin besteht dass das Weltbild des 13.Jhr. hautsächlich von Theologen
geprägt wurde, während das heutige Weltbild hauptsächlich von Naturwissenschaftlern geprägt wird.
Wie ist ihre Hoffnung auf einen Paradigmenwechsel also gemeint?
#393 Parzifal2 † 23:16:08 | Mittwoch, 7. Juni 2006
@ sumerwind Wo leben Sie denn? Vermutlich in Brandeburg oder McPom. Und die „Jugendlichen“ sind wahrscheinlich
so angehende Familienrechtler wie die die den Deutsch-Äthiopier aus „familienrechtlichen“ Gründen halb
tot geschlagen haben.
St. Pius Sekte Die immer mehr in ein Sektendasein abdriftende Schweizer Pfarrei Röschenz erhielt heute …
Die Pfarrei ist aber bestimmt noch nicht annähernd so ins Sektendasein abgedriftet wie die Piusbruderschaft.
@ Benedikt Ich habe nicht den Ton im Forum gemeint, sondern die Beiträge der sogenannten Redaktion. Kreuz.net
ist eine Seite ultraortodoxer Strengläubiger die sich in ihrem Wahn einbilden über dem Gesetz zu stehen.
Hier schreiben Leute Artikel die zum Mord aufrufen, andere Artikel berichten wohlwollend von Gewaltaktionen
gegenüber Homosexuellen und dieser Artikel feiert illegale Angriffe auf Websites. Haben Sie jemals dagen
protestiert? Wie können Sie ernsthaft sagen es ginge nicht gegen Homosexuelle als Menschen sondern gegen
Homosexualität an sich wenn sie auch nur ein oder zwei Artikel hier auf kreuz.net gelesen haben. Und
ich habe nie gehört dass Sie etwas bekrittelt oder bemängelt hätten. Spricht man Sie aber drauf an,
flüchten Sie sich in die Phrase, es ginge nur um die Sache, nie gegen Menschen. Tut es eben doch. Das
Ganze ist nur die Summe seiner Teile. Die Kirche hochoffiziell wird nicht groß verkünden sie beabsichtige
dies oder jenes. Dafür gibt es Seiten wie kreuz.net, Organisationen wie Opus Dei oder früher die Jesuiten.
Die Kirche hält sich nach wie vor für die alleinseligmachende Wahrheit. Jemand der so einen Anspruch
erhebt wird nicht einfach schüchtern in der Ecke stehen. Was ist behaupten ist eine reine Nebelkerzentaktik.
@ Benedikt Sie haben es nicht erfasst. Es wird – wenn Sie mal richtig zuhören, auch nie der Homosexuelle,
sondern die HS. kritisiert. Das ist eben nicht so. Bisher hatte ich immer den Eindruck bei Ihnen handle
es sich um eine einigermaßen seriöse Figur. Ich frage mich nur: warum schweigen Sie und protestieren
nicht auch mal gegen den teilweise unerträglichen Stil der auf dieser Seite kultiviert wird. Es ist eben
exakt so dass die Katholische Kirche ihre Moral letztendlich allen AUFZWINGEN will. Natürlich gibt sie
das nicht zu. Niemand ist so blöde und stellt sich hin und erklärt: „Ihr müsst…!“. Wenn man mal nicht
auf Worte sondern auf Taten achtet, dann sieht es aber anders aus. In vielen Artikeln auf dieser Seite
wurde es bejubelt dass Homosexuelle verprügelt wurden. Es wurde regelrecht gefeiert. In diesem Artikel
wird ein klarer Gesetzesbruch bejubelt. Und Sie kommen und wollen erzählen die Kirche ZWINGE niemanden.
#286 Parzifal2 † 12:54:09 | Dienstag, 6. Juni 2006
@ Abu Und wenn es nun so wäre dass wir nur Elementarteilchen irgendwo im Unendlichen wären, die Welt
mit trockenen, unpathetischen, unsentimentalen Wendungen und Formeln erklärt werden könnte? Darf ich
mir dann einfach einen „Gott“ ausdenken weils ohne ihn so langweilig, einsam, sinnlos wäre? Bin ich nicht
der Redlichkeit halber verpflichtet die Einsamkeit, Absurdität und Sinnlosigkeit meines Daseins zu ertragen?
Albert Camus hat die Frage bekanntlich bejaht und seinen „Mythos von Sisyphos“ geschrieben. Es ist doch
unredlich sich Gott und der Religion nur deshalb in die Arme zu schmeißen weil die Welt ansonsten so
kalt, leer, untheatralisch und unpathetisch wäre.
@ Benedikt78 Der tausendfache Kindermord. Dadurch wurden in unserer Gesellschaft Arbeitskräfte knapp
(mehr als sonst schon) und Ausländer wurden als Arbeiter geholt. Ich weiß natürlich nicht wies in der
Schwez war, aber in Deutschland wurden die Arbeitskräfte hauptsächlich während des Wirtschaftsbooms
in den sechzigern Jahren geholt, zu einer Zeit also als es weder Pille noch exorbitante Abtreiungszahlen
gab. Es gab zu wenig Arbeitskräfte weil im Krieg eine Vielzahl an Menschen gestorben waren. Waren nicht
die Rechten am Krieg schuld? Für einen derart verwahrlosten Staat ist auch niemand im Konzentrationslager
gestorben! Dieser Satz ist an Zynismus schwer zu toppen. Niemand ist im Konzentrationslager „für“ irgendwas
gestorben. Es gab Leute die drin waren weil sie „gegen“ etwas waren. Zum Beispiel Menschenverachtung,
wahllose Morde, Unmoral, Werteverfall. Die meisten waren im KZ weil sie Juden, Sinti u. Roma oder homosexuell
waren.
#238 Parzifal2 † 00:11:16 | Dienstag, 6. Juni 2006
@ Schanabeltierkönig Ich möchte ja mal wissen wass du erzählen würdest wenn du zwei Joints geraucht
hättest. Warum glaubst du denn an Gott? Was ist denn kopfschwul? Ich finde dich schon etwas ungezogen!
Man sollte dich mal übers Knie legen!
@ Bruder Theophil Was hat etwas womit zu tun? Ausserdem hatte ich bisher eher den Eindruck dass kreuz.net
Gewalt gegenüber Homosexuellen verniedlicht, beschönigt oder relativiert. Der Begriff „Hooligan“ sollte
also eher auf kreuz.net angewendet werden!
@ Bruder Theophil Sie haben ein Apostroph zu viel gesetzt! Aber die Manns haben Ehrenrettung für Deutschland
betrieben. Sie haben herausragendes geleistet. Ausserdem ist Homosexualität nicht ansteckend, deshalb
ist ihre Argumentation von wegen NUR Homosexualität oder NUR Heterosexualität falsch. Es wird IMMER
beides geben. Das hat nichts mit der Gesetzeslage zu tun.
@ richard Richtig, am besten schreiben Sie mal einen patriotischen Brief an den Berliner Bürgermeister
Wowereit, an Hamburgs Ole von Beust oder an Guido Westerwelle.
@ Tomasino Haben Sie etwa Angst vor der Polizei? Was haben Sie denn ausgefressen? Wo ist eigentlich der
rudolfsohn? Ich hätte wieder gern ein paar neue Wortkreationen. Bitte toben Sie noch ein bisschen! Sie
sind wirklich lustig!
@ richard Ích bin nicht homosexuell. Ich dachte nur immer dass so ein strenggläubiger Katholik mit dem
Sex bis zur Ehe wartet, dehalb hat mich das halt interessiert. Sorry wenn Sie sich beleidigt fühlen.
Wir müssen doch zusammen halten im Kampf gegen den Rektalfaschismus, Weltschwulentum, Murxismus und Levebreismus.
@ Tomasino Ein normal sexueller ist nicht auf Klohäuschen auf der Autobahn angewiesen um seine Befriedigung
zu suchen und zu finden, er macht es gesittet zuhause. Sie wichsen also gesittet zu Hause? Sehr katholisch!
Ausserdem gibt es auch für Heterosexuelle Videokabinen, Bordelle, Nachtclubs.
@ Bernardin Nein man kann daraus ganz andere Schlussfolgerungen ziehen. Vor einiger Zeit hat sich kreuz.net
gebrüstet ich glaube 250 000 Mal im Monat angeklickt zu werden. Wenn man die Verteilung der Lesermeinungen
auf die einzelnen Themen berücksichtigt dann kann man daraus schlussfolgern dass kreuz.net mindestens
200 000 Mal von Schwulen angeklickt wurde. Und dass sich folglich kein ernstzunehmender Katholik für
diese Seite hier interessiert. @ richard Hallo, Du hast Recht man muss die Rektalfaschisten bekämpfen
wo man sie findet. Hast du eigentlich schon mal ne nackte Frau gesehen?
@ Galen Herzlichen Dank an die Bukarester für ihren erfolgreichen Kampf… Wieso erfolgreich? Das war
sicher nur die erste von einigen Demos zu allen möglichen Themen. Wenn man Mitglied der EU sein will
muss man sich eben an gewisse Prinzipien halten.
Verzählt! Sehen Sie mal, ich seh schon Gespenster. Ich dachte Sie meinen einen Davidstern, aber der ist
ja sechszackig wie ich gerade nachgeprüft habe.
@ rudolfsohn Rektalfaschistenhorden, Weltschwulentum… Jetzt mal raus mit der Sprache: wie viel zahlt
ihnen die Titanic Redaktion dafür dass Sie hier so lustige Sachen schreiben? kreuz.net ist wirklich Realsatire.
Könnte echt sein dass die Seite von Titanic betrieben wird.
@ Gotthard Verzeihung, aber das ist das eigene beschönigende, sentimentale, verkitschende Bild eines
Christen auf seine heiligen Schriften. In meiner Familie gibt es noch etliche ältere gläubige Katholiken
und ich habe schon oft bemerkt dass die sich gar nicht vorstellen können, dass auch Pfarrer oder Bischöfe
usw. „machtlüstern“ sein können. Ich habe Tanten und Omas die haben ein Bild demzufolge allein der Heilige
Geist einen Kardinl zum Kardinal macht und nicht etwa auch eine kleine Prise Karriere- und Konkurrenzdenken
oder „Machtgelüste“. Aber um den Bogen zum Talmud zu spannen: ähnlich wie Sie würden wahrscheinlich
auch 9 von 10 Rabbis antworten wenn man sie auf die zitierten Talmudverse ansprechen würde: die Intention
war eine ganz andere. Und die Juden hätten in diesem Fall mal eines auf ihrer Seite: sie waren selten
in ihrer Geschichte so mächtig dass sie die Möglichkeit gehabt hätten den ein oder anderen Vers auch
in die Tat umzusetzen. Anders als die Christen…
@ Gotthard Was war denn Ihrer Meinung nach dann die Intention für verschiedene eindeutig antijüdische
Stellen im NT? Wenn man bspw die Stelle der Kreuzigung Jesu betrachtet, so fällt die ausgesprochen positive
Schilderung der Rolle Roms ins Auge. Pilatus wäscht seine Hände in Unschuld und findet keine Schuld
an Jesus, der Soldat unter dem Kreuz läßt sich gar zu einem eindeutigen Bekenntnis hinreißen: „Dieser
Mann war Gottes Sohn!“. Die Intention dieser Stellen war es die Situation der von Rom verfolgten christlichen
Minderheit zu bessern und eventuell den Weg zur römischen Staatsreligion zu ebnen. Dahinter verbirgt
sich also schon ein ungeheures Selbsbewußtsein. Wenn man Rom von seiner Schuld quasi losspricht, das
zeugt doch von Selbstbewußtsein. Und wenn sich die Christen zur damaligen Zeit schon vorstellen konnten
das ganze Römische Reich zu christianisieren, warum sollte die Intention der antijüdischen Stellen weniger
selbstbewußt gemeint sein? Abgesehen davon machen Religiöse wie ich aus Erfahrung berichten kann selten
Kompromisse. Das Motto lautet: ganz oder gar nicht.
#268 Parzifal2 † 15:34:45 | Donnerstag, 1. Juni 2006
@ Abu Für „die Neigung der Nazis zur iranischen Islamo Faschisten“ gibt es überhaupt keinen Anhaltspunkt
Wie bereits erwähnt: der stellvertredente Chefredakteur der rechtsradikalen „Jungen Freiheit“, ein gewisser
Ochsenreiter der ebenfalls im Forum der MuslimMarkt HP postet, hat es Herrn Özoguz ermöglicht einen
offenen Brief in der „Jungen Freiheit“ zu veröffentlichen. Kurz vorher hatte die Sache mit Martin Hohmann
statt gefunden und der Brigadegeneral Günzel hatte unter dem Briefkopf der Bundeswehr dem Abgeordneten
Hohmann einen Unterstützungsbrief geschrieben. Damit wollte er signalisieren: die Armee, bzw. ich (Günzel)
und meine Männer, wir stehen hinter ihnen. Entsprechend wurde der General wegen dieses Beinahe Staatsstreichs
unehrenhaft entlassen. Herr Günzel hielt kurz darauf eine Rede. Genau diese Rede des Herrn Günzel nahm
nun Herr Özoguz als Vorlage für seinen offenen Brief bei der „Jungen Feiheit“. Es gibt also sehr wohl
deutliche Verbindungen zwischen Islamisten und Rechtsradikalen bis hin zum gemeinsamen Staatsstreich!
Wie glaubwürdig ist es da wenn die Republikaner plakatieren: „Islamisten raus!“? In Wahrheit sind es
gerade die Nazis die Verbindungen mit ihnen suchen. Bis hin zum gemeinsam geplanten Staatsstreich! kreuz.net
ist es demonstrativ egal ob Herr Ö. zum Mord aufgerufen hat oder nicht. Aufruf zum Mord wird mit bis
zu fünf Jahren Haft bestraft. kreuz.net macht sich nicht mal die Mühe abzuwarten ob Herr Özoguz ins
Gefängnis muss oder nicht!
#263 Parzifal2 † 11:29:44 | Donnerstag, 1. Juni 2006
@ Abu Hier geht es wohl er um die Neigung der Nazis zur iranischen Islamo Faschisten. Herr Özoguz hat
bspw. mit dem stellvertretenden Chefredakteur der rechtsradikalen „Jungen Freiheit“ angebandelt und mit
ihm zusammen ein Projekt auf die Beine gestellt, dass als Versuch angesehen werden kann sowas wie eine
„Zusamenarbeit“ zwischen beiden Gruppen zu bilden. Meines Wissens ist daraus glücklicherweise nicht allzu
viel geworden weil die Rechten sich nicht so recht mit Ausländern anfreunden konnten. Jetzt versucht
ers halt hier. Offenbar hat er ja mit ihnen schon einen willigen Kooperationspartner gefunden, der bereit
ist mit Islamisten gegen sein eigenes Vaterland zu konspirieren. Ich habe Herrn Özoguz nie als Verbrecher
bezeichnet, sondern nur sachlich und ziemlich emotionslos die Vorwürfe gegen ihn geschildert.
#261 Parzifal2 † 11:08:52 | Donnerstag, 1. Juni 2006
@ Abu Herr Özoguz ist eine vom Verfassungsschutz beobachteter Möchtegernrevoluzzer der ständig auf
der Suche ist nach potenziellen Bündnispartnern um eine Art Staatsstreich zu inszenieren. Nicht dass
ich ernsthaft befürchten würde dass diesem Scherzkeks das gelingt, ist es doch überraschend dass Sie
das anscheinend überhaupt nicht zu stören scheint. Was sind Sie denn für ein jämerlicher Patriot der
sofort mit dem Großtürken paktiert wenn dieser „Kusch, ins Körbchen!“ ruft. Herr Özoguz schreibt mindestens
genauso gern Briefe wie Herr Ahmedinedschad. Hoffen wir mal dass der Papst ein bisschen mehr Rückgrat
hat, wenn er demnächst einen Brief vom iranischen Präsidenten bekommt.
#256 Parzifal2 † 19:08:41 | Mittwoch, 31. Mai 2006
@ Abu Ihre Behauptung, Herr Özoguz habe zum Mord an Herrn Raddatz aufgerufen, wird von Ihren beiden Quellen
nicht gedeckt. Meine Quelle ist die Staatsanwaltschaft die gegen Herrn Özoguz wegen Aufrufs zum Mord
ermittelt.
#235 Parzifal2 † 12:51:48 | Mittwoch, 31. Mai 2006
@ Abu Ich habe betont dass das Verfahren läuft, Herr Özoguz also noch nicht frei gesprochen wurde, er
vielmehr seinen Job verloren hat und verschiedene Experten den Charakter der Verfluchung als Mordaufruf
bestätigt haben. Ihre anderen Äußerungen sind falsch. Da ich anscheinend eine masochistische Neigung
besitze und durch einen ausführliche Spiegel Artikel auf die Seite von Herrn Özoguz aufmerksam wurde,
besuche ich seine HP genauso regelmäßig wie kreuz.net. Zufälig habe ich die Stelle gelesen an der Herr
Özoguz Hernn Raddatz verflucht hat, noch bevor sie wieder gelöscht werden konnte. Herr Özoguz war wie
so oft dabei einen ihm unliebsamen Forumsteilnehmer mit Pauken und Trompeten aus seinem Forum zu werfen,
ihm aber vorher noch mal kräftig den Marsch zu blasen. In diesem Zusammenhang hat Herr Özoguz erst dem
Teilnehmer eine als Gebet formulierte Verfluchung angeboten die dieser mit ihm gemeinsam sprechen sollte,
anschließend hat Herr Özoguz sie aber auf Herrn Raddatz angewendet. Kurze Zeit später war alles gelöscht
und Herr Özoguz sah sich einer (wie er meinte) „Hetzkampagne“ gegenüber. Das Verfahren läuft noch.
Interessante Links: Allah in Delmenhorst service.spiegel.de/…et/find/DID=31254247 die tageszeitung www.taz.de/…6/03/16/a0276.1/text
Frankfurter Allgemeine www.faz.net/…common~Scontent.html
#217 Parzifal2 † 22:19:34 | Dienstag, 30. Mai 2006
@ Guiseppe Und diese klare Linie das heißt für Sie Schulterschluss mit Islamo Faschisten? Herr Bech
hat nie deutsches Recht gebrochen! Er wurde von russischen Nazis unter den Augen der Polizei zusammen
geschlagen! Herr Özoguz war bereits mehrfach strafrechtlich auffällig! Aktuell läuft ein Verfahren
wegen Aufruf zum Mord! Herr Özoguz ist Dauerthema im Verfassungsschutzbericht, sogar der Bundestag hat
über Herrn Özoguz, seinen Bruder und seine Webseite debatiert, wie dieser auf seiner Seite stolz verkündet.
Das kritisieren Sie nicht? Mit wem würden Sie sich denn noch so alles solidarisch erklären wenn es nur
gegen Homosexuelle geht? Das ist doch schon fast nicht mehr zu glauben. Von einem gesunden moralischen
Empfinden kann hier doch schon lange keine Rede mehr sein!
#203 Parzifal2 † 19:29:32 | Dienstag, 30. Mai 2006
@ abu Herr Özoguz hat laut Staatsanwalt zum Mord an Herrn Raddatz aufgerufen. Herr Raddatz ist Orientalist
und hat sich in der Vergangenheit durch verschiedene Buchveröffentlichungen kritisch zu bestimmten islamisch-arabischen
Kreisen geäußert. Darauf hin veröffentlichte Herr Özoguz auf seiner Webseite eine Verfluchung, die
von der Staatsanwaltschaft als Aufruf zum Mord gewertet wurde. Herr Raddatz und seine Familie bekamen
Polizeischutz. Der Fall wurde vor gar nicht langer Zeit von so gut wie allen Medien behandelt. Auch verschiedene
Fernsehsendungen darunter Report Mainz und andere Sendungen berichteten über den Fall. Kurz darauf hat
Herr Özoguz seine Arbeitsstelle bei der Uni Bremen gekündigt, vermutlich um einer Entlassung zu vor
zu kommen. Das Verfahren wegen Mordaufrufs läuft noch. Nun darf dieser Herr hier Gewalt gegen einen Bundestagsabgeordneten
rechtfertigen!
#146 Parzifal2 † 01:19:49 | Dienstag, 30. Mai 2006
@ Guntram Ist ja interessant was sich hier für Allianzen bilden. Wirklich leid tut mir schon fast die
Katholische Kirche. Soviel Negativpropaganda wie auf kreuz.net gibts doch selten. Ist schon doof dass
jeder eine Seite aufmachen kann, „katholisch“ drüber schreiben kann und damit den Eindruck erwecken,
dass sei nun die offizielle Meinung der Kirche. Herr Özoguz ist ein Islamo Faschist der auf seiner Webseite
die Verhältnisse im Iran glorifiziert. Jeder noch so kleine Widerspruch gegen dortige Ungerechtigkeiten
wird von Herrn Özoguz und seinen Helfern verboten, schlecht gemacht oder deren Seriosität angezweifelt.
Das gilt natürlich auch für Kritik im Umgang mit iranischen Christen. Ein Artikel auf kath.net bspw.
der über einen Mordfall an einem iranischen Konvertiten berichtete wurde schlecht gemacht und sein Wahrheitsgehalt
bestritten. Kath.net wurde als amerikanische, vom CIA finanzierte Propagandaseite hingestellt. Finden
Sie das in Ordnung? Inwiefern hat denn der Hass den Sie hier verbreiten noch was zu tun mit dem Nazarener
und seiner Botschaft?
@ Schnabelkönig Wenn ich da gewesen wäre, hätt ich ihm auch eine gedonnert! Und Sie halten mich für
primitiv? Aus welchem Ghetto bist du denn entkommen?
@ Wegweiser Ihnen wird nicht der Mund verboten und man wiederspricht ihnen auch nicht, weil sie Muslime
sind. Wenn sie etwas sagen wollen und sie damit recht haben, dann kann man dem ja wohl zustimmen. Hier
geht es nicht um Muslime, sondern um einen Mann der öffentlich zum Mord an Andersdenkenden aufgerufen
hat. Herr Özoguz hat sich in der Vergangenheit auch mehrfach wohlwollend und verständnisvoll über den
sog. Kalifen von Köln geäußert. Auf dessen Aufforderung hin wurde bekanntlich ein Mord verübt! Finden
Sie es in Ordnung wenn man solchen Leute hier im Namen der Katholischen Kirche (die wohl wahrhaftig nichts
zu tun haben will mit dieser Seite hier) eine Plattform bietet? @ fienchens Die Anzahl der Beiträge pro
Tag ist nur bei den Personen beschränkt deren Meinungen der kreuz.net Redaktion nicht gefallen. Ich darf
als Parzifal zum Beispiel nur 5 Beiträge schreiben. Am besten legen Sie sich einfach mehrere Pseudonyme
zu!
@ rudolfsohn Die Tucken sollen wissen, dass sie ihres Lebens nicht mehr sicher sind, wenn sie ihre Perversität
auch noch prahlend auf den Strassen und Plätzen zur Schau stellen. Ich würde sagen diese Äußerung
ist strafbar. Aber diese Seite ist ja nicht umsonst anonym und die Server stehen auch nicht umsonst in
den USA. Wenn hier schon zweifelhafte Gestalten die öffentlich zum Mord an Andersdenkenden aufrufen Artikel
schreiben in denen sie Leute verteidigen die anderen Steine an den Kopf werfen… Was soll man da sagen…
Deutschland, wie tief bist du gesunken! Das Volk der Dichter und Denker warst du! Und heute? Heute gibts
kreuz.net, Özoguz und rudolfsohn.
@ Sulpicius oder so Warum? Dachten Sie etwa ich wär auch so ne linke Zecke? Keine Sorge! Ich bin ein
stramm national Gesinnter! Nix für ungut Kamerad! Sind Sie was kirchliches oder sind Sie ein Laie?
@ Sulpicius oder so Wieso wesentlich sympathischer? War ich ihnen schon mal unsympathisch? Wann denn?
Ich will nur mit Ihnen vertraulisch schwätzen weil ich grade etwas unzurechnungsfähig bin. Haben Sie
eigentlich grade den Tatort gesehen? Ich schon. War mit Bienzle. Kommisar aus dem Schwäbischen. Ich binübrigens
nicht schwul. Nicht das Sie sowas denken Sie Schlingel!
@ Sulpi usw. Soll das jetzt ne Anspielung sein? Sie ziehen mich runter. Ich will keinen Uhu. Erzählen
Sie mal was von sich. Sind Sie einsam oder verheiratet. Waren Sie schon mal im Ausland? Was machen Sie
beruflich?
@ Schnabeltierkönig Also 1.) wie kommt man denn auf so einen Nicknamen? Schnabeltierkönig!! Huarrr !
Ich lach mich tot! 2.) Sie haben es hier mit einem drogensüchtigen Jugendlichen zu tun der gerade das
Kraut seines Lebens geraucht hat und sich deshalb fühlt wie im siebten Himmel! 3.) Sie haben überhaupt
keine Ahnung haben Sie nicht! Letztendlich war es nämlich so dass die Katholische Kirche selbst die Juden
jahrhundertelang zu eine Art Unberührbaren erklärt hatte usw. Leider kann ich dass jetzt nicht mehr
ausführen weil men Gehirn infolge massiven Drogenkonsums nicht mitspielt, aber ich versicher Sie dass
Siesich im Irrtum befinden!
@ Guttenberger Also wenn ich nicht so dermaßen stoned wäre dass ich kaum die Tasten auf der Tastatur
erwische dann würde ich Ihnen jetzt widersprechen. Aber ich hab grad ein verdammt gutes Kraut geraucht!
Morgen früh dann wieder!
@ Dr. Heger Ihre Argumentation legt darüber hinaus zu viel Wert auf Religion als prägendes Element eines
Menschen. So ist Östereich als Beispiel zwar ein mehrheitlich katholisches Land, trotzdem darf man sich
dort scheiden lassen. Ein Land und eine Kultur wird also nicht nur von Religion bestimmt. Es gibt beliebig
viele Faktoren die den Charakter eines Menschen ebenfalls beeinflussen. Sie implizieren aber dass jeder
türkische Gastarbeiter ein islamischer Fundamentalist ist, was ungefähr so wäre wie wenn ich behaupten
wollte jeder Katholik sei ein Anhänger der Piusbruderschaft. Tatsächlich gibt es auch Katholiken die
sich bspw. scheiden lassen oder Kondome benutzen. Sie sollten auch nicht vergessen dass bspw. Japan heute
demokratisch und säkular organisiert ist, obwohl es überhaupt keine Gemeinsamkeiten mit dem christlichen
Abendland aufweist.
@ Peccator Die Stelle die sie meinen bezieht sich aber nicht ausdrücklich auf Juden oder Christen, sondern
allgemein auf feindlich gesonnene Menschen. Wobei es auch die Einschränkung gibt Gewalt nur solange anzuwenden
bis sich der Gegner dem Frieden zuneigt. Über Christen heißt es im Koran bspw: „Jene die geglaubt haben,
und die Juden und die Sabäer und die Christen – wer da an Gott glaubt und an den jüngsten Tag und gute
Werke tut –,keine Furcht soll über sie kommen, noch sollen sie trauern.“ An anderer Stelle stehen aber
auch Dinge wie:„Ungläubig sind, die da sagen: Gott ist der Dritte von dreien, es gibt keinen Gott als
den einen Gott. Und wenn sie nich abstehen von dem was sie sagen, so wird die unter ihnen die uneinsichtig
bleiben eine schmerzliche Strafe ereilen.“
@ Benedikt 78 Und wenn ein Politiker aus christlicher Überzeugung diese Werte in der Politik vertritt,
ist dies begrüssenswert, jedoch nicht von der Kirche vorgeschrieben. Können Sie mir diese Theorie bitte
erklären? Wie darf ich mir das vorstellen? Ein Politiker darf also für Abtreibung eintreten? Oder für
Kommunismus oder dafür dass man Prostitution legalisiert?
Die Kölner Kirche organisiert den Straßenstrich Ich vermute es wird ungefähr 1000000000 Jahre dauern
bis sich die Piusbruderschaft mit dem Vatikan aussöhnen wird. Bei solchen Überschriften…
@ Benedikt78 Hitler war reaktionär – die Kirche war reaktionär Hitler war antiliberal – die Kirche war
antiliberal. Hitler war gegen die Freimaurer und glaubte an eine Verschwörung – die Kirche hasste die
Freimaurer und glaubte an eine Verschwörung Hitler hasste die Kommunisten – die Kirche hasste die Kommunisten.
Hitler war gegen die Emazipation von Arbeitern, Frauen und Juden – die Kirche war gegen die Emanzipation
von Arbeitern, Frauen und Juden .
@ Belisar Natürlich darf man den Koran übersetzen. Beim Gebet muss er aber in arabisch rezitiert werden.
Die Gründe dafür sind im Koran selbst zu finden. Der Überzeugung der Moslems gemäß ist der Koran
das unerschaffende Wort Gottes. Im Koran selbst wird erwähnt dass er auf arabisch herabgesandt wurde.
Das ist der Grund weswegen er während des Gebets auf arabisch rezitiert werden muss. Es gibt im Koran
keine Stelle in der gefordert wird Christen oder Juden zu töten. Es gibt verschiedene Stellen an denen
diese beiden Gruppen kritisiert werden, allerdings keine Stelle an denen deren Tod gefordert wird. Vielleicht
lesen sie den Koran einfach mal?
@ Benedikt78 Der Judenhass von Moslems, Christen oder Nazis unterscheidet sich aber ganz gewaltig! Der
Antisemitismus der Nazis ist rassisch begründet, der Antijudaismus des Christentums oder des Islams ist
religiös begründet. Wobei sich dann deren Antijudaismus nochmals unterscheidet. Denn im Islam gab es
nie den Vorwurf des Gottesmordes. Der einzige Vorwurf besteht darin die Schriften verfälscht zu haben
um Jesus oder Mohammed nicht als Propheten anerkennen zu müssen. Den Christen macht man den gleichen
Vorwurf. Erst nach der Staatsgründung Israels hat sich ein ähnlich bösartiger Antisemitismus verbreitet
wie in Europa. Sie sollten aber bedenken dass Bücher wie Mein Kampf oder der Protokolle der Weisen von
Zion im christlichen Abendland entstanden sind und in die arabische Welt erst importiert werden mussten.
Nachdem Kontantinopel christlich wurde war es den Juden weiterhin verboten Jerusalem zu betreten, erst
nach der Eroberung durch den Islam war ihnen das wieder gestattet. Während der Kreuzzüge haben Moslems
und Juden gemeinsam Jerusalem verteidigt. Auf der anderen Seite haben Kreuzzügler jüdische Gemeinden
in Dtl. oder unterwegs mal eben niedergemetzelt. Dass islamische Länder dann mit Hitlerdeutschland sympathisierten
hat seine Gründe vor allem in der Tatsache das Dtl. keine Kolonien in der Region hatte und Hitlers reaktinäre
Politik den rückständigen arabischen Ländern näher stand als der anspruchsvolle Liberalismus. Die
Kirche fand Hitler schließlich auch ganz sympathisch!
@ Benedikt78 Und warum sehen wir uns dann Ruinen und Denkmäler an von Cäsar bis Alexander dem Großen?
Man kann Mohammed wohl kaum mit Hitler vergleichen. Der Islam hat eine faszinierende und großartige Kultur
geschaffen, Hitler hat nur zerstört. In Ägypten befanden sich die Christen nach der Eroberung durch
den Islam noch über Jahrhunderte in der Mehrheit. Noch heute gibt es eine große Zahl Christen in Ägypten.
Ähnliches gilt für die Nestorianer oder Zoroastrier aus dem alten Persien. Sie vergessen auch zu erwähnen
dass die persischen Christen von Konstantinopel als Ketzer eingestuft und verfolgt wurden! Nach der Eroberung
durch den Islam bildete sich innerhalb des von Arabern dominierten Reiches eine persiche Oposition heraus.
Die Grundlage für die Shia, also die Shiiten. Letztendlich gibt es auf der Welt nur Geschichten. Es gibt
gute oder schlechte Geschichten. Hitler war eine schlechte Geschichte. Das Christentum oder der Islam
sind gute Geschichten. Wieso lesen Sie nicht mal ein paar Gedichte des Syrers Adonis? Oder ein Buch von
Annemarie Schimmel? Die Makamen des Hariri sind gut. Zu finden bspw. hier. gutenberg.spiegel.de/…/makamen/maka002.htm