proetcontra
Erstellt: 08:36:45 | Sonntag, 11. Juni 2006
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417 Lesermeinungen
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Adolf Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
#113   proetcontra   02:29:46 | Sonntag, 3. Januar 2010
Es ist ja wirklich grauenhaft
was sich hier an braunem Gesindel herumtreibt! Was aber auch nicht verwundert, da die Zielgruppe dieser Lefebvristen-Sekte einfach ein sehr nahes und geradezu liebevolles Verhältnis zum Adolf dem GröFaZ pflegt.
@Brandenburger, der „Historiker“:
Es bleibt dabei, daß Deutschland weder den Krieg mit Polen, noch einen anderen Krieg wollte. Die Gegenseite wollte den Krieg und sie wollte ihn, weil sie Deustchalnd möglichst total vernichten wollte. Ja, genau so stelle ich mir die Argumentation eines „Historikers“ vor! Schon Ihre sonstigen Ansichten weisen auf eine solche historisch geprägte Sichtweise hin :-D
Auf jeden Fall habe ich genug von diesem braunen Müll hier und werde eine solche rassisitische und menschenverachtende Site nicht dadurch unterstützen, dass ich mich weiterhin als Schreiber von Kommentaren für ihren zahlenmäßigen Erfolg betätige!
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#235   proetcontra   01:57:13 | Sonntag, 3. Januar 2010
@Sohn der Witwe
Ihre Überlegungen könnten durchaus zutreffen.
Trotzdem möchte ich noch bei dem Gedanken verweilen, wie diese Sache zu beurteilen wäre, wenn beide – recht fromm katholisch, miteinander verehelicht, bedrängt vom lange vergebens ersehnten Kinderwunsch – sich nach einer Novene und dem innigem Gebet in der Kirche in der besonderen Gegenwart und Nähe bewusst zum Zeugungsakt begeben. Die zeitliche Nähe zum morgendlichen Gottesdienst, dem sie natürlich andächtig Rosenkranzbetend „beizuwohnen“ gedachten, ergibt sich aus der Tatsache, dass eben dafür die Kirche geöffnet wurde. Fänden einige der Poster hier „Milderungsgründe“ für die von ihnen geforderte Bestrafungen?
Oder müssten diese verschärft werden, wenn es sich um einen vorehelichen, vielleicht gar außerehelichen Geschlechtsakt handelte? Noch schlimmer, wenn das kirchlich verbotene Kondom Verwendung fand? Oder auch in diesem Falle ein Milderungsgrund, weil sie die Kirche nicht beschmutzen wollten? Es gibt also noch genug Diskussionsstoff in diesem Fall!
Vergessen wir vielleicht nicht, dass etwa alle drei Sekunden weltweit ein Mensch an Hunger verreckt! Auch das sollte „Katholiken“ empören.
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#161   proetcontra   01:21:00 | Sonntag, 3. Januar 2010
@Burgoros
Wenn von mir was Lateinisches Ausgeht, schreibe ich immer die Übersetzung dazu oder verlinke.
Ich hau nur den Angebern eine auf den Rüffel, wie etwa diesem komischen mens_sanct… oder Poetcontra, der ein lateinisches Zitat mit zwei Fehlern, aber ohne Übersetzung geliefert hat, um solche, die des Lateinischen nicht mächtig sind, auszuschließen.
Nun, haben Sie sich über den Nick des Users „mens-sanctus“ aufgeregt und auf seine mangelnde Lateinkentnisse verwiesen. Ich meinte dazu lediglich, dass sich vielleicht eine Absicht dahinter verbirgt.
Die beiden Fehler haben Sie gefunden. Das zeigt mir, dass Sie sich die Mühe gemacht und den Text nachgegoogelt/durchgelesen haben. Übrigens wurde der Text abgeschrieben und nicht kopiert und beide Fehler waren auch nicht beabsichtigt (sind mir auch bei der schnellen Kontrolle nicht aufgefallen, was zumindest beim „Quod“ schon hätte der all sein müssen, aber Sie sehen „Canis festinans caecos parit catulos“).
Ihr Vorwurf bzgl. „Angabe“ oder dem „Ausschließen“ bei der Verwendung von Latein entbehrt nicht einer gewissen Komik, bedenkt man, dass hier mehrheitlich User schreiben, die das Latein als Liturgie- und Kirchensprache vehement einfordern!
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#74   proetcontra   00:37:56 | Sonntag, 3. Januar 2010
Keine Sorge!
Er schreibt hier munter weiter, eben unter anderen Nicks und in anderen Tönen. Er ist da ja nicht allein… :-D
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#154   proetcontra   00:33:17 | Sonntag, 3. Januar 2010
Wenn dem Ihrer Meinung nach so ist, Joberens,
dann haben Sie die moralische Verpflichtung, noch diese Woche aus der rkKirche auszutreten und sich zur evangel. überzutreten! Lassen Sie es uns wissen.
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#100   proetcontra   17:11:03 | Samstag, 2. Januar 2010
@Lycos
Auch ein Moslem kann sehr genau wissen, was „katholisch“ ist!
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#95   proetcontra   17:06:01 | Samstag, 2. Januar 2010
@Fundamentalist
AH, ja, und was „katholisch“ ist bestimmen Sie, Erlöse Mich?
Er nicht, aber die dt. Bischofskonferenz und Radio Vatikan haben sich sehr deutlich von dieser „nicht-katholischen“ Seite distanziert!
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#89   proetcontra   17:00:03 | Samstag, 2. Januar 2010
Also nur weil „katholisch“
drauf steht, ist noch lange kein „katholisch“ drin!
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#160   proetcontra   16:53:06 | Samstag, 2. Januar 2010
@Lycos
So gesehen haben Sie mit Ihrer Aussage recht. Habe mich da durch die Einordnung in die Weltreligionen leiten lassen.
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#79   proetcontra   16:45:57 | Samstag, 2. Januar 2010
So schlecht finde ich den Vorschlag
des Fundamentalisten nicht.
Seine Vorschläge sind allemal für die psychische Hygiene und den intellektuellen Anspruch wertvoller, als dies Hetz- und Schundseite! Keine Frage!
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#158   proetcontra   16:40:58 | Samstag, 2. Januar 2010
@Mary Cruz
Zumindest versuche ich Jesus Christus und der Ancilla Domini nachzueifern
Nur Mut! Das schaffen Sie! Dass der eine Sohn Gottes und die andere von der Erbsünde bewahrt war, sollte Sie nicht entmutigen! Wohlan!
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#141   proetcontra   16:33:24 | Samstag, 2. Januar 2010
Da fällt mir
spontan nur eine Person ein: clarissa colonia.
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#96   proetcontra   16:23:31 | Samstag, 2. Januar 2010
@Burgoros
Omnes viri boni ipsam aequitatem et ius ipsum amant, nec est viri boni errare et diligere quod per se non sit diligentum: per se igitur ius est expetendum et colendum. Quid si ius, etiam justitia; sin ea, reliquae qouque virtutes per se colendae sunt.
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#138   proetcontra   16:08:29 | Samstag, 2. Januar 2010
@Rüdesheim
…alle reden wieder mit, nur die wenigsten kennen sich im Bistum Limburg aus!!
Ist ja auch nicht notwendig! Wer hier auf +.net schreibt, MUSS sich nicht auskennen. Es genügt die Hl.Dreifaltigkeit anzurufen, jemanden zu exkommunizieren und einen anderen in die Hölle zu verdammen. Eine Klage über diese böse materielle Welt und die Konzilskirche, zwei Klagen über die häretischen Modernisten und Gotteslästerer, drei über Homosexuelle und vier über den verfluchten Juden zu führen, alles gepaart mit vier bis sechs beleidigenden Titulierungen, …das alles ergibt ein Posting als adäquate Antwort auf den Artikel hier im Forum.
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#27   proetcontra   15:55:11 | Samstag, 2. Januar 2010
@marienkind
Und wie steht es mit der „Jungfrauenschaft“ der Gottesmutter?
Das ist natürlich die alles entscheidende Frage! Hier zeigt sich, was echte und wahre Katholizität und seine innerstes Wesen ausmacht! Da erblassen solche Glaubensartikel, wie die Menschwerdung Gottes und die Erlösung der Welt durch Jesus Christus!
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#50   proetcontra   15:49:44 | Samstag, 2. Januar 2010
@Alois
Sie gefallen mir! :-D
Was muss man tun, wenn man so werden will?
Wieviel Weihrauch inhalieren Sie täglich seit Kindheit an, dass es solche Auswirkungen nimmt? Oder haben sie gar etwas „Besseres“? :-D :-D
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#94   proetcontra   15:43:57 | Samstag, 2. Januar 2010
@Burgorus
Vielleicht hat dieser mens_sanctus genau das provozieren wollen, was Sie ihm die Freude bereiten. Sie regen sich über eine sinnlose Zusammenstellung zweier lateinischer Begriffe auf, aber zu der braunen Jauche hier finden Sie anscheinend keine Klage?
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#45   proetcontra   15:38:45 | Samstag, 2. Januar 2010
@Romulus
und seine kranke Phantasie: Das Pärchen nackt ausziehen und durch Rennertshofen jagen.
Was aber, wenn es ihnen die Rennertshofener gleich tun? Sich ausziehen und mit ihnen durch das Dorf „flitzen“, im Baggersee ein Eisbad nehmen und sich anschließend einen Glühwein beim Kirchenwirt vom Bürgermeister spendieren lassen?
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#154   proetcontra   15:32:31 | Samstag, 2. Januar 2010
@lycos
Jetzt haben Sie katholisch mit christlich verwechselt! Ihre Aussage stimmt gerade noch auf die christliche Weltreligion zu, auf die katholische Kirche bei Weitem nicht!
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#41   proetcontra   15:25:04 | Samstag, 2. Januar 2010
@Ach Großwildjäger!
Noch immer nichts gelernt, …hier auf +.net?
Ihre Beispiele betreffen KLERIKER, das ist doch etwas ganz anderes!
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#39   proetcontra   15:23:02 | Samstag, 2. Januar 2010
In der Antike
gab es weibliche Hierodulen, die dem Tempelbesucher zur Verrichtung seiner „Andacht“ zur Verfügung standen.
Was sich Gott da wohl all die Jahrhunderte dachte?
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#83   proetcontra   15:12:05 | Samstag, 2. Januar 2010
Ich bin ganz sicher kein Freund
des Kater Lingen! Aber man sollte Beschimpfungen und Verächtlichmachungen gegenüber der Person unterlassen. Zudem diese auch sündhaft sind! Ohne Zweifel folgt Kater Lingen (ich schreibe bewusst nicht „Pater“, da er keiner ist!) seinem irrigen Gewissen, davon bin ich überzeugt. Dass er die Pflicht hätte, sich diesem zu entledigen (sprich: sich um die rechte Sicht der Dinge kümmern müsste), mag er wissen, wohl aber dürfte die notwendige Zeit fehlen, da er gegen alles und jeden zu prozessieren hat.
Gleich wie, Kater Lingen darf für sich eine gewisse „Unzurechnungsfähigkeit“ in Anspruch nehmen, das ist ihm gerichtlich an- und zuerkannt. Bedenken wir das, wenn wir von ihm lesen! Er ist ein kranker Mann, der Kater Lingen!
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#32   proetcontra   14:57:51 | Samstag, 2. Januar 2010
@lycos
Sie sollten etwas zurückhaltender in Ihren Urteilen (Verurteilungen) sein!
Erstens bin ich kein „Vorzeigekatholik“ und zweitens „wage ich mir kein Urteil“ über die beiden Akteure! Dass es sich um ein sündhaftes Verhalten handelt, habe ich geschrieben. Aber auch, dass ich mir -ganz im Gegensatz zu Ihnen!- KEIN Urteil über die sittliche/moralische Disposition der betreffenden Personen aus einer einzigen Handlung anmaße!
Dass Sie meinen, das tun zu dürfen, kann ich Ihnen nicht verwehren und werde es Ihnen nicht auszureden versuchen, da ja selbst die Mahnung der Hl.Schrift (Nolite judicare ut non judicemini) Sie davon nicht abzuhalten vermag.
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#29   proetcontra   14:39:34 | Samstag, 2. Januar 2010
@chico flojo
Nicht nur lesen, sondern sich auch um Verständnis bemühen. Aus der Sicht der beiden dürfte das eben das „Besondere“ dieses Aktes gewesen sein: Ort und betendes Volk. Da ich vermute, dass es sich um keine überzeugte und praktizierende Katholiken handeln dürfte, kann ich mir diese sprachliche Benennung der Betenden durch sie vorstellen.
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#25   proetcontra   14:30:46 | Samstag, 2. Januar 2010
@fundamentalist
Darüber wage ich mir kein Urteil, da ich keinen der beiden kenne und aus einer solchen – aufgrund des Ortes und der wohl zu vermutenden Intention – einzelnen sündhaften Handlung mir über zwei Menschen auch kein Urteil bilde!
Das überlasse ich solchen „Frommen“ wie Ihnen!
Das alltäglich hier abgesonderte Ejakulat solcher pseudokatholischen „Menschenfreunde“ wie Brandenburger, Kraut, eigerhar, DJM, Elijahu, Guillotine, Goldengel u.a.m. ekelt mich mehr an, als das bei diesem Geschlechtsakt evtl. auf Kniebank oder Boden abgegebene.
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#16   proetcontra   14:20:25 | Samstag, 2. Januar 2010
Die beiden
wollten den besonderen „Kick“!
Unten das Katholenvölkchen beim Rosenkranz und sie oben beim „liebt einander“. Blöd nur, dass die Dame das Kichern nicht unterdrücken konnte (es dürfte also beiden Spass gemacht haben!)… :-D
Wie schon gesagt ist dieses kreuz.net für mich das viel größere Ärgernis!
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#3   proetcontra   14:12:45 | Samstag, 2. Januar 2010
Nun ja
sicher nicht der richtige Ort!Aber bei weitem Gott wohlgefälliger als die Hasstiraden dieser Seite!
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#21   proetcontra   14:04:13 | Samstag, 2. Januar 2010
proetcontra
grüßt das sich hier zusammengef. geistige Spät-MA! Wir schreiben den 2. Jan. 2010; neben einem dreißigj. Krieg gab es zwei weitere Weltkriege und mehrere kl. lokal begrenzte Kriege. Monarchien haben ihr Ende gefunden, die Demokratie ist die in Europa und in der Welt am häufigsten anzutreff. Regierungsform. Die Sprache der Kirche ist die Sprache ihrer Menschen. Zwei Konzilien haben sich um eine Kirche bemüht, die die Menschen ihrer Zeit anzusprechen und zu leiten versucht. Ein weiteres Schisma hat es gegeben, da nach der Definition des Jurisdiktionsprimats Gläubige hierzu weder in der Bibel noch in der Tradition eine Grundlage sahen. Ansonsten ist die Zeit von Ihnen bis heute durch vielerlei Sekten und freikirchlichen Bewegungen geprägt.
Meine Lieblingssekte sind die Lefebvrianer. Ein in Afrika gescheiterter, antisemitisch und nationalistisch-rassistisch gesinnter Bischof, der als Generaloberer seines Ordens abgelehnt wurde, versucht sich gegen das Konzil (dem er beiwohnte und beistimmte) als besonders „fromm“ zu profilieren! Er schart eine Gruppe Verehrinnen und Verehrer um sich und gründet – auf einer Lüge gegenüber seinem Ortsbischof aufbauend – ein Pseudopriesterseminar. Die lächerl. Ausbildung (Lat. und Denzinger-Schönmetzer) krönte er – von der Angst um den Niedergang seiner Bewegung getrieben – schnell noch mit unerlaubten Priester- und schließlich (um nicht in die Bedeutungslosigkeit zurückzufallen, unter der er seit seines Lebens litt) mit der Weihe von vier Bischöfe…
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#127   proetcontra   13:37:44 | Samstag, 2. Januar 2010
@ ja, anmut
und ich schließe mit einer weiteren Frage an: Was sagen die Lebensschützer zu Früh- und Totgeburten? Was sagen sie zu Missbildung usw.
Sie sehen, anmut, wie intelligent Ihre Frage zugleich auch andere aussehen lässt!
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#123   proetcontra   13:28:26 | Samstag, 2. Januar 2010
@Joberens
Wenn auch das Geschreibe eines defendors ähnliches Niveau besitzt wie ihre monotone Behauptungen, so denke ich, wollen Sie doch wenigstens ernst und mit Ihrer Meinung in die Diskussion genommen werden.
Allerdings machen Sie es einem nicht leicht, Ihre einsichtsresistende ständig wiedergekäute Meinung, dass wie der Papst es doch macht, den Menschen in den Aidsversuchten Gebieten den besten und sichdersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit zu versagen alle betroffenen Afrikaner das Kondom des Papstes wegen nicht anwenden und sich mit HIV anstecken (angesteckt haben), überhaupt noch als Thema aufzugreifen.
Haben Sie sich schon einmal gefragt, warum es dort unten eine derartige Ausbreitung gibt, wenn doch die Stimme des Papstes derart Gewicht hat? Dürfte es daher überhaupt vor-/außerehelichen und gleichgeschlechtlichen GV geben? Sie argumentieren gegen sich selbst!Ist es Verblendung oder gefallen Sie sich in Ihrer Rolle hier?
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#66   proetcontra   13:10:49 | Samstag, 2. Januar 2010
@Tobit @klosterschüler
Was ist an kreuz.net katholisch?
Nichts!
Wer hier einmal zwei oder drei Themen gelesen und sich die dazugeh. Postings der Lefebvrianer und der mit ihren symp. Anhänger ebenso wie auch der braunen Realitätsverweigerer angesehen hat, weiß: Der einzige Bezug zu etwas, was sich mit „katholisch“ assoziieren lässt, ist der Schriftzugkatholische nachrichten und der ist eine Lüge!
Und der weiß auch, dass er sich hier alles, wirklich alles, nur KEIN katholisches/christliches Gedankengut erwarten darf. Zwischenzeitlich hat diese Seite ein Niveau erreicht, dass sich sogar die offizielle Führung der FSPPX-Lefebvrianersekte zu distanzieren versucht, obgleich sie natürlich genau weiß, dass die Betreiber aus ihren Reihen und aus jener ihrer Anhängerschaft rekrutiert.
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#54   proetcontra   10:01:47 | Samstag, 2. Januar 2010
@Lycos
Auch ist ihr JHWH aus vielen Göttern zusammengewachsen
Und? Was wollen Sie damit sagen? Oder wollen Sie lediglich auf eine religionsgeschichtlich längst unbestrittene und akzeptierte Entwicklung hinweisen, von der die Kirche sagt, dass sich Gott im Laufe der Menschheit immer dichter offenbarte, dass also Gott sich in unterschiedlichen Zeiten und bei unterschiedlichen Völkern unterschiedlich „dicht“ offenbarte, bis diese Offenbarung ihren Höhepunkt in der Vergegenwärtigung seiner selbst in der Menschheit durch Jesus Christus fand?
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#107   proetcontra   09:46:55 | Samstag, 2. Januar 2010
@Goldengel
Wenn Sie für den „Herrn dieser Welt“ so fleißig unterwegs sind, stößt sie natürlich der Geist Christi ab.
… bin ich dafür, dass sich „solche Weiber“ mit der Pille selbst ruinieren (Brustkrebs)
irgendwann mal den Papillomavirus einfangen (Gebärmutterhalskrebs)
Schlampen mit dem Hang zum Mord
…am Ende ihrer verhurten Tage bleibt … ein Mord, … ERGEBNIS ihres sinnlosen Daseins,
Stimmt, dieser Geist ist abstoßend! Aber er hat nichts, aber auch gar nichts mit dem Geist Gottes zu tun!
Dass gerade diejenigen in diesem Forum, die diesen Geist Gottes immer wieder für sich in Anspruch nehmen, Gott am meisten lästern…!
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#2   proetcontra   09:36:37 | Samstag, 2. Januar 2010
@Höhere Gewalt
Auch hier?
1. www.kreuz.net/article.4749.html
2. www.kreuz.net/article.8658.html
oder 3. www.kreuz.net/article.4487.html
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#104   proetcontra   09:26:12 | Samstag, 2. Januar 2010
@Goldengel
Wenn Sie nicht Elijahu selber sein sollten, dann haben Sie zumindest ein ihm gleichgestaltetes Problem.
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#47   proetcontra   09:21:40 | Samstag, 2. Januar 2010
@Begeisterter
Der Zölibat mag vielen Priestern den Kopf (um die Sorge bzgl. Frau und Kindern) frei halten, auch mag er vielen eine tiefere Gottesbeziehung ermöglichen, sogar anderen als besonderes „Zeichen“ dienen, aber…!
Das alles nur, wenn er bewusst und freiwillig wirklich gelebt und bejaht wird, nicht einen seelisch verkrüppelten und schrulligen religiösen Phantasten oder verklempten Sexualneurotiker produziert. Der Zölibat hat keinen Eigenwert, sondern kann höchstens ein Mittel zu einem höhergewerteten Sinn/Zweck sein.
Bedenklich scheint mir zu sein, wenn darin eine „Kraftquelle“ erkannt werden will. Was für eine Kraft entsteht aus dem Zölibat „für und an sich“?
Auch geht es nicht darum, den Zölibat zu „bekämpfen“ oder ähnlichen Formulierungen im Stile des Stürmer, die über die „Feinde“ der Kirche und des „wahren Priestertums“ geäußert werden, sondern um die einfache Loslösung von der Priesterweihe als „conditio sine qua non“. Der Zölibat behält trotzdem seinen Wert, bleibt erhalten (für jene, die darin „Kraftquellen“ erkennen).
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#101   proetcontra   08:58:00 | Samstag, 2. Januar 2010
@visitator
Ihre Aussage „… – je liberaler die Regelungen, desto weniger Abtreibungen.“ muss zumindest aber dahingehend differenziert werden, dass dies nicht auf die „Freigabe“ an sich zurückzuführen ist, sondern auf die der Statistik inhärenten Systemik. Die sogen. „Dunkelziffer“ ändert sich dramatisch! Vorher – wie immer auch – erhoben und naturgemäß sehr hoch angelegt, wird sie jetzt quasie als vernachlässigbare Größe gesehen. Angaben über Abtreibungen im Ausland ebenso (man geht davon aus, dass es ja niemand mehr nötig habe, dafür z.B. nach Holland zu fahren). Nicht zu vergessen, dass sich mit einer gewissen allgemein in der Gesellschaft freizügigen Zugangsweise und Blickrichtung betreffs Abtreibungen auch die Einstellung zu den unterschiedlichen – in dieser Statistik dann nicht auftauchenden – Methoden (z.B. Pille danach) ändert und dies sich auch auf solche Statistiken niederschlägt.
Nicht zuletzt spielt es natürlich auch eine gewichtige Rolle wer und warum eine solche Statistik entwirft!
Also kein Grund, die größtmöglichste Freigabe der Abtreibung als Mittel ihrer Verhinderung selbst zu interpretieren!
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#45   proetcontra   08:40:05 | Samstag, 2. Januar 2010
@el gitarrero
Was soll mit ihnen sein?
Die Hälfte docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:DF… davon ist weiblich! Was meinen Sie, wieviele der männlichen PA www.pastoralreferenten.de/index.php?option=com_con… studienbegleitend oder im Hinblick auf eine Stelle als vollbeschäftigter Religionslehrer (ohne Wunsch nach Priesterweihe, unabhängig der Zölibatsfrage) bzw. zur Vorbereitung auf ein ha-Diakonat/Priesterweihe tätig sind?
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass wer wirklich Priester werden will und sich am Zölibat stößt, diesen nicht als Hindernis sieht. Von seinem Gewissen her wird er eine spätere evtl. partnersch. Beziehung verantworten können und auf eine zwischenzeitliche Erleuchtung der Kircheleitung hoffen.
Sorge machen mir jene religiösen Homosexuelle, die mit ihrer sexuellen Orientierung nicht klar kommen, sich in den vor gewissen Fragen „geschützten“ Priesterberuf flüchten (vielleicht sogar ihre HS als „Zeichen“ für ihre Berufung – nicht zu heiraten – sehen) oder jene Pädophile, die mit der „‘vollkommenen’ Hingabe an Gott“ ihre kranke sexuelle Ausrichtung kompensieren wollen. Diese von vornherein zu scheitern verurteilte Motive sind es, die keinen geringen Anteil an der Misere des Priesterbildes in der Öffentlichkeit haben.
Und wenn ein gewisser sozialer Status auch nicht mehr damit verbunden ist (ganz anders in den Ländern, die noch Priesternachwuchs aufweisen), fällt ein weiteres – früher sehr tragfähiges – Motiv weg.
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#42   proetcontra   01:33:13 | Samstag, 2. Januar 2010
@Joberens
Zu den meisten der von Ihnen gebetsmühlenartig immer wieder vorgetragenen Ansichten kann man durchaus gegenüber den offiziellen kirchlichen anderer Meinung sein. Wie ernst eine gegensätzlich vertretene Position jedoch zu nehmen und mit dem Vertreter einer solchen zu diskutieren ist, wird von der Qualität seiner Argumentation und vorgebrachten Situationsanalyse abhängen. Und hier, werter Joberens, habert es bei Ihnen gewaltig!
Stichwort „Zölibat“: Keine auf das rk Christentum beschränkte und von Ihnen als „Menschseinbeschneidung“ titulierte Erscheinung. Sie scheitern aber schon daran, dass es keinen Zwang zum Priesteramt in der rkKirche gibt, folglich – wenn überhaupt – sich jemand freiwillig in seinem Menschsein beschneidet. Ähnlich könnte man die Monogamie als eine Eingrenzung der persönlichen (sexuellen) Entfaltung und Freiheit werten.
Stichwort „AIDS/Kondome“: Nehmen Sie doch wenigstens zur Kenntnis, dass wohl kein Afrikaner oder Südostasiate sich mit HIV infizierte, weil er bewusst auf Anregung der rkK. bzw. des Papstes die Verwendung eines Kondoms ablehnte.
Nochmals: Man kann Ihre Ansichten vertreten, aber doch bitte nicht mit Ihren Argumenten. Sie schaden damit letztendlich der Diskussion und der Bemühung, für durchaus wichtige und notwendige Veränderungen ein gewisses Bewusstsein zu schaffen. Dazu gehört eben, dass man Begründungen ernst nehmen kann.
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#13   proetcontra   16:18:49 | Freitag, 1. Januar 2010
Ja, der gute Adolf!
So ein guter Mensch und so missverstanden!
Aber wenigstens der eigerhar hält ihm die Treue! Braver eigerhar, der jeden Tag auf das Bild seines geliebten Führers mit Wehmut blickt und der Juden mit jenem liebevollen und fast schon zärtlich zu nennenden Gesinnung (gleich seinem geliebten Führer) gedenkt.
Ja, so manches mag ja passiert sein, mit den armen Juden. Aber nur um das deutsche Volk und die Juden vor sich selber zu schützen!
Und von solchen video.google.de/videoplay?docid=60848148… Dingen, nein, niemals hat der gute Adolf davon gewusst!
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#87   proetcontra   14:23:09 | Freitag, 1. Januar 2010
@antipacelli
…die „Juden“ zur Staatsführung – wie zu jeder wahren Kultur – unfähig.
Womit er vermutlich nicht ganz Unrecht hatte…, weil sie ja auch nur Untermenschen sind, nicht wahr?
Und damit liegt Großwildjäger doch wieder richtig mit seiner Feststellung und der Frage: Natürlich nicht, weil er vorher alle Juden vernichtet hätte…
Ist das Ihr Wunschtraum?
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#25   proetcontra   14:12:23 | Freitag, 1. Januar 2010
@solagratia
Hat der Adolf denn Nachkommen…
Vielleicht könnte man ihn klonen? Einige der braunen Rechtsäußerstenfraktion hier würde ganz bestimmt alle moralische Bedenken (des höheren Gutes wegen) über Bord werfen. Dem aufwachsenden kleinen GröFaZ könnte man dann entsprechend auf sein Amt vorbereiten und heranbilden! An Lehrer hätte er alleine schon in diesem Forum keinen Mangel!
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#44   proetcontra   14:03:26 | Freitag, 1. Januar 2010
@Goldengel
Auch!
Aber ich schrieb in Bezug auf die hirnrissige Aussage, dass „Wer eine Frau wegschickt, lässt ihr keine andere Wahl, als einen neuen Mann zu finden.
Deshalb ist die Sünde des folgenden Ehebruchs bereits die Sünde dessen, der ie Frau fortschickt.“, also dass die Frau ja dann notgedrungen sündigen müsse und ihre Sünde eine Sünde des Mannes sei! Und das ist Unfug! Und wer solches schreibt sich blamiert; aber wer aufgrund der Anonymität das immer wieder in Kauf nimmt, sich die Frage nach seinem charakterlichen Habitus gefallen lassen muss.
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#37   proetcontra   13:52:02 | Freitag, 1. Januar 2010
@Kraut
Historisch lassen sich auch Entscheidungen in dieser Richtung finden, die aufgrund weniger gravierend erscheinender Umstände erfolgten. Aber prinzipiell müssen schon schwerwiegende Umstände eine solche ermöglichen.
Mit der Userin clarissa colonia verbinde ich eine Kundige (Jurist/In) des Kirchenrechts…
Redaktion benachrichtigen Kirchenfeindliche Frustschieber suchen Prügelknaben
#32   proetcontra   13:45:49 | Freitag, 1. Januar 2010
@eigerhar
Wer eine Frau wegschickt, lässt ihr keine andere Wahl, als einen neuen Mann zu finden.
Deshalb ist die Sünde des folgenden Ehebruchs bereits die Sünde dessen, der ie Frau fortschickt.
Hören Sie auf zu posten! Sie blamieren sich unendlich!
Mit Ihrer Anonymität mag Ihnen das egal sein, aber es ist eben eine Charakterfrage!
Redaktion benachrichtigen Nur mit Gott eine Zukunft + …
#10   proetcontra   13:40:40 | Freitag, 1. Januar 2010
@eigerhar
Gegenstand der theologischen Forschung ist die lehramtliche Definierbarkeit einer theologischen Aussage
Wieder etwas von was Sie keine Ahnung haben!
Gegenstand theologischer Forschung kann vieles und fast alles sein ohne einelehramtliche Definierbarkeitanzustreben!
Redaktion benachrichtigen Kirchenfeindliche Frustschieber suchen Prügelknaben
#28   proetcontra   13:34:38 | Freitag, 1. Januar 2010
@marienkind
Die Scheidung ist aufgrund der Unauflöslichkeit der Ehe und des Gott gegeben Versprechens ein sündhaftes Handeln. Nun können es aber Situationen im Leben notwendig machen, dass nicht nur eine Trennung (Ehe bleibt bestehen / = also nicht sündhaft), sondern eine definitive Scheidung vorgenommen wird. Diese kann unter diesen ganz bestimmten Situationen geradezu eine moralische Pflicht werden, bzw. unter bestimmten Umständen so geboten erscheinen, dass kein sündhaftes Vergehen in dieser Handlung vorliegt.
Eine Wiederverheiratung oder eine neue Lebensgemeinschaft mit einem/einer anderen Partner/In
ist in jedem Falle sündhaft, so die vorausgehend eingegangene Ehe nicht kirchlich aufgelöst (als nicht zustande gekommen) erklärt wurde.
Hier wäre clarissa colonia die kompetente Ansprechperson.
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#23   proetcontra   13:24:48 | Freitag, 1. Januar 2010
ad DJM, der sich mit
Hey Arschloch. nochmals eigens vorstellt, was hier an und für sich nicht Usus ist. Aber ich nehme es zur Kenntnis, da es Ihnen wichtig zu sein scheint, dass man weiß, mit wem man es mit Ihnen zu tun hat.
@goldengel
In meiner ersten Entgegnung sind Teile des Satzes beim Absenden offenbar verschwunden.
Ich vervollständige, dass „eine Scheidung unter ganz bestimmten Konstellationen, auch in der Kirche nie eine Sünde war oder eine solche ist.
Redaktion benachrichtigen Kirchenfeindliche Frustschieber suchen Prügelknaben
#18   proetcontra   13:12:28 | Freitag, 1. Januar 2010
@Goldengel
Sie kennen Ihren Katechismus nicht, Gnädigste!
2383 Die Trennung der Gatten unter Beibehaltung des Ehebandes kann in gewissen Fällen, die das kanonische Recht vorsieht, berechtigt sein [Vgl. [link] CIC, cann. 1151-1155].
Falls die zivile Scheidung die einzige Möglichkeit ist, gewisse legitime Rechte, die Sorge für die Kinder oder das ererbte Vermögen zu sichern, darf sie in Kauf 4 genommen werden und ist dann keine sittliche Verfehlung.
Redaktion benachrichtigen Kirchenfeindliche Frustschieber suchen Prügelknaben
#14   proetcontra   13:04:07 | Freitag, 1. Januar 2010
@Goldengel
Eine Scheidungist und war nieeine Sünde!
Es können sich Situationen ergeben, die eine Scheidung sogar zur moralischen Pflicht machen.
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#20   proetcontra   12:46:26 | Freitag, 1. Januar 2010
@Aliatus
Ein eigerhar kann überhaupt nichts besudeln! Dazu müsste er irgendwie ernst genommen werden, was wohl kaum der Fall sein dürfte. Dass er aber hier seinen braunen Dreck mit einem „katholischen“ Anstrich versehen will, sollte man ihm kräftigst verwehren.
Redaktion benachrichtigen Nur mit Gott eine Zukunft + …
#7   proetcontra   12:42:14 | Freitag, 1. Januar 2010
@Gallowglas
Schreiben Sie besser über Ihre Homosexualität, über den CSD oder die von Ihnen besuchten Web-Sites, …davon haben Sie deutlich mehr Ahnung als über Wissenschaft!
Redaktion benachrichtigen Bitte kranke und behinderte Juden selektionieren
#83   proetcontra   12:31:13 | Freitag, 1. Januar 2010
Ein Krimineller, der alles
vermeidet, was seine kriminellen Handlungen auf seine Person zurückführen lässt, handelt nicht „klug“, sondern aus reinem Selbstschutz heraus. „Klug“ wäre er, wenn er seine Ziele auf legitime Weise anstreben würde!
Sie sind ein brauner Stinker und haben hier auf dieser Seite ein entsprechendes Forum gefunden, in dem Sie Ihren braunen Gesinnungsmüll unter einem pseudo-katholischen Deckmäntelchen ablagern dürfen.
Möge Gott es den dt. Behörden gelingen lassen, dass die Ausnahmeregelung greift und dass den Betreibern dieser Hetz-Seite und solchen antisemitischen Zuschreibern, wie Sie einer sind, endlich das Handwerk gelegt wird!
Dann wird sich auch zeigen, welcher Platz Ihnen wirklich gebührt!
Redaktion benachrichtigen Bitte kranke und behinderte Juden selektionieren
#80   proetcontra   10:58:39 | Freitag, 1. Januar 2010
@eigerhar
[kursiv]Die Nazis haben niemals etwas Widerliches getan.
…
Wäre der guteHitler noch an der Macht hätte es …
Eine wichtiges Ziel der grossen Menschenliebe Hitlers war es…
Wer gegen Hitler gekämpft hat hat für die Menschenverachtung des heutigen Israel gekämpft.[kursiv
Seie Sie einmal ehrlich! Sie wollen doch gar nicht ernst gennommen werden, stimmt es?
Man kann Sie auch nicht ernst nehmen! Leider sind zu zu charakterschwach und feige, diesen brauen Dreck mit Ihrem tatsächlichen Namen öffentlich zu machen.
Entweder Sie kämen in die psychiatrische Pflege oder ins Gefängnis. Einer dieser Orte ist Ihnen angemessen!
EOD!
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#1   proetcontra   10:49:40 | Freitag, 1. Januar 2010
+net hat am wenigsten das Recht
sich über Kritik anderer an der rkKirche auszulassen!
Was sich da innerhalb eines Jahres auf +net alles an kübelweiser Häme über die katholische Kirche ausschüttet, gepaart mit der unüberbietbaren Arroganz der gottgefälligen allesbe- und verurteilenden und über Heil und Unheil befindlichen Besserwisser, zeigt, …
Vielleicht sollte ich mir wirklich den Vorsatz nehmen, aus Gründen der psychischen und spirituellen Hygiene diese Schmutz- und Hassseite hinkünftig zu meiden.
Redaktion benachrichtigen Hitlers General?
#48   proetcontra   02:33:00 | Donnerstag, 31. Dezember 2009
@Großwildjäger
Die von Ihnen zu Recht kritisierte Aussage dieses antipacelli zeigt, dass dieser offensichtlich keine Ahnung davon hat, was die Halacha überhaupt ist. Und dass Sie für 99% der Juden Orientierung bietet: welche Neuigkeit! Dass sie aber nur für einen ganz kleinen Prozentsatz aufgrund ihrer unterschiedlichen Zugangsweise jene Bedeutung besitzt, die dieser braune Stinker hier zu suggerieren versucht, weiß er offenbar nicht, …wie so vieles bei jenen Dingen, die er hier zum Gegenstand seiner braunideologischen Phantastereien macht.
Redaktion benachrichtigen „Sich zu verlieben ist etwas Wunderschönes“
#23   proetcontra   15:17:59 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
Ich stelle zwischendurch einmal fest:
Die Tradi-Vergöttlicher oder Lefebvre-Freunde brauchen verdammt viel, damit sie ihren persönlichen Glauben leben und ihr Leben an Gott orientiert gestalten können!
Redaktion benachrichtigen Hitlers General?
#40   proetcontra   15:08:02 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
Bei allem Anstand Pius XII. gegenüber:
Er- der nicht unbedingt ein Freund des Nationalsozialismus war, wenn ihm dieser auch tausende Male lieber als der Kommunismus gewesen ist – hat dort geschwiegen, wo er als Papst hätte reden müssen!
Redaktion benachrichtigen Zentrum des modernen Papsttums + …
#10   proetcontra   14:57:14 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@mens sana in corpore sano
Sie sollten den ruhrgebietler nicht solch schwere Sachen fragen. Dieser arme Mensch hat jetzt schon massive Probleme, was wird aber sein, wenn die offizielle Lefebvre-Sekte zur Kirche zurückfindet (sich dort wohl der Petrusbruderschaft anschließt); einen Schritt, den ganz sicher nicht wenige der Anhänger nicht mitvollziehen werden. Auch dieser ruhgebietler wird sich wohl um den „Bischof“, der noch Geschichte lernen muss, oder um den Kater Lingen scharen. Vielleicht findet er bei irgendwelchen anderen „Päpsten“, die es derzeit zuhauf gibt, sein kuscheliges Heimgefühl?
Redaktion benachrichtigen „Deine Sprache verrät dich“
#48   proetcontra   14:43:58 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@engelhardt
Sie schreiben Unsinn! Die angewandten Methoden der Theologie sind wissenschaftlich und reichen von der philosophischen, anthropologischen über die historische und sprachwissenschaftliche Betätigung bis hin zur Literaturwissenschaft und einigen mehr.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe gehorchen zuerst der Politik und erst dann dem Papst
#64   proetcontra   07:08:32 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@ Ach, Kraut!
Sie haben ja so Recht!
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe gehorchen zuerst der Politik und erst dann dem Papst
#61   proetcontra   02:54:25 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@Wadenscheisser
Das Christentum ist eine Religion, welche (nach meinem Dafürhalten) die Liebe in den Mittelpunkt stellt schreiben Sie.
Gleichzeitig aber auch (zionistischen Propagandablattes für pseudointellektuelle Volldeppen „Die Zeit“ ist der Artikel eines „hebräischen“ Schmierfinken zu lesen,) beschimpfen Sie das auserwählte Volk Gottes, aus dem er in sein menschliches Dasein trat.
Ersparen Sie sich eine Entgegnung, da ich mit solchen antisemitischen Schmutzfinken keine Unterhaltung wünsche.
Redaktion benachrichtigen Den Leser für dumm verkauft
#64   proetcontra   02:46:34 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
Domenico Tuttisanti
hat in seinem Posting von 22:34 das meiner Meinung nach Vernünftigste in diesem Faden geschrieben.
Das typische Auseinanderdividieren von „Rechtgläubigen“ (jene, die das Grabtuch für echt halten) und „Häretiker“ oder „ungläubige Kirchenhasser“ (solche, die als ein ma Produkt einstufen), spricht eine eigene Sprache über die jeweilige Religions- und Glaubensauffassung. Ich wiederhole mich gerne: Je mehr ein irriger Traditionsbegriff zu einer quasi-göttlichen Person erhoben wird, desto mehr nimmt diese Glaubens- und Kirchenauffassung absonderliche und sektiererische Züge – bis in einen religiösen Autismus hinein – an.
Redaktion benachrichtigen Ein gelungener Kongreß
#43   proetcontra   02:19:56 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@ LM, betreffs Ihrer Aussage
die zukunft trifft sich in oasen idyllischer abgeschiedenheit muss man ergänzen, dass dies auch angemessen ist, für eine Zunft, die sich auch in einer gewissen religiösen, innerkatholischen und geistig-spirituellen Abgeschiedenheit beheimatet hat.
Redaktion benachrichtigen „Deine Sprache verrät dich“
#45   proetcontra   02:08:38 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@Erlöse Mich
Ich denke, dass zwischenzeitlich etwa 10 – 15% der Beiträge Selbstunterhaltungen sein dürften.
Redaktion benachrichtigen Ergebnis der umstrittenen Theologie des Leibes + …
#21   proetcontra   02:03:51 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
Was seid Ihr nur für religiöse Traumtänzer!
WAS bitte sagt der Papst (wenn man dem Kath.net-Artikel folgen will)?
Die ersten Zeugen der Geburt Christi, die Hirten, sahen nicht nur das Jesuskind vor sich, sondern eine kleine Familie, bestehend aus Mutter, Vater und dem eben geborenen Sohn.
Was ist daran falsch? Was sollen die Hirten denn sonst gesehen haben?
Und dass Josef ebenfalls sein „Ja“ zu dieser Vaterschaft sprach und in seiner Vaterrolle an der Erziehung aktiv beteiligt gewesen sein dürfte, sollte selbst für euch kein Problem darstellen. Dem Papst, der auch sagt „für dieses „Ja“ ist die Gottesmutter Maria das perfekte Beispiel“, hier aber etwas unterstellen zu wollen, kann nur solchen religiös pervertierten Autisten wie den Lefebvre-Sektierer einfallen.
Schämt euch!
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe gehorchen zuerst der Politik und erst dann dem Papst
#59   proetcontra   01:45:40 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@erlöse mich
Und Sie würden sich mit Ihrer Spende für einen Vollrausch dieses Jowaho13 an seinem antisemitischen und unchristlichen Dreck mitschuldig machen wollen? So einen Schwachsinn lässt sich doch nur ab einem gewissen Alkoholniveau oder mit einer extrem geistigen Beschränkung schreiben. Möglich, dass auf diesen Jowaho13 letzteres zutrifft, Sie würden ihn aber mit einer Alkoholspende den vielleicht letzten Hemmungen entheben. Darum: Kein Geld für Alk dem Jowaho!
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#104   proetcontra   01:35:33 | Mittwoch, 30. Dezember 2009
@Brandenburgis
Mein Geist ist limitiert, durchaus.
Ganz meine Schreibe! Kann also ein limitierter Geist nur eine limitierte sprachliche Fähigkeit zulassen? Ist damit Ihre Aussage gegenüber Pontifex ad absurum geführt?
@r.ruhrgebietler
Ihre Vorhaltungen sind naiv und vollkommen daneben. Weder spotte ich Gott, noch bezeichnete ich den Pfarrer v. Ars als „Lachnummer“. Ich schrieb, dass er heute eine wäre. Gott schickt eben passend zur Zeit die richtige Antwort. Sie und Ihre Sektenvereinigung meinen, dass eine Antwort aus dem 16. Jahrhundert auch schon im zweiten, im fünften, im dreizehnten und im einundzwanzigsten die einzig Richtige (gewesen) sei!
Im Übrigen: Der liebe Gott benötigt IHR Leiden zur Erlösung eines Menschen nicht, das hat sein Sohn schon zur Genüge und im Übermaß bewirkt! Ihre Anmaßung ist unglaublich. Opfern Sie Ihr Leiden – um auf der Ebene Ihrer Dikta zu bleiben – den Armen Seelen im Fegefeuer.
@chico floja
Hier die Guten und Braven, Frommen und Erlösten, dort die Bösen, Kirchenhasser und Verdammten. So einfach! Und wie schön, zu wissen, dass man zu der ersten Gruppe gehört!
Redaktion benachrichtigen „Deine Sprache verrät dich“
#32   proetcontra   17:04:15 | Dienstag, 29. Dezember 2009
Herr R. Ketelhohn
Sie irren! Das Zitat stammt von Augustinus (Über den Wortlaut der Genesis VI, 3, 5). Und wenn Sie jemanden Lügner schimpfen, so sollten Sie dies – wenn überhaupt – nur dann tun, wenn Sie sich in der Sachlage sicher sind.
Zur Kenntnisnahme der Problematik gerade bzgl. des Frauenbildes bei Augustinus darf ich Ihnen folgende Seite empfehlen: www.kirchenserver.net/…/wertschaetzung.html
Redaktion benachrichtigen Er ist persönlich für den Dämon in seinem Dom verantwortlich
#44   proetcontra   16:08:57 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@Goldengel
Warum sollte es Paulaner freuen, dass ich Ihrem zusammenhanglosen Geschwafel nicht zu folgen vermag?
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#74   proetcontra   15:59:36 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@Brandenburgis
Ihrem limitierten Geist lässt sich nur in limitierter Sprechweise sinnvoll begegnen. Pontifex scheint es also gut zu machen, wenn sogar Ihnen das auffällt. Anerkennen Sie doch sein Bemühen, Ihnen gerecht und verständlich zu werden.
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#67   proetcontra   10:37:52 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@chico flojo
Es widert mich an, wie hier mit dem Glauben umgesprungen wird.
Mit welchem Glauben? Dem Ihren…?
@defendor
Sie machen aus der Trinität eine göttliche Vierfältigkeit! Die vierte Person dürfte Ihnen zufolge „lebendige heilige Tradition“ lauten. Bleiben Sie auf dem Boden!
Alle Traditionen in Ehren, einen „Selbstzweck“ haben sie nicht und darf ihnen auch nicht zugesprochen werden. Schon Papst Paul VI. hat massiv das Traditionsverständnis Herrn Lefebvres kritisiert und ihn auf seine diesbezügliche nichtkatholische Sichtweise hingewiesen.
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#5   proetcontra   10:25:53 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@michaelamaria
…ist bekannt.
Sie schreiben aber Theologen vergraben sich in den alten Schriften des frauenfeindlichen Augustinus und merken dabei weder…
Sie, die Theologen, merken sehr wohl!
Wenn Sie jedoch einige Lefebvristen-Äußerungen oder solche ihrer Anhänger ansprechen: weder sind das ernstzunehmende Theologen, noch haben sie ein Nahverhältnis zu irgendeiner Wissenschaft!
Redaktion benachrichtigen Er ist persönlich für den Dämon in seinem Dom verantwortlich
#42   proetcontra   10:19:36 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@Goldengel
Ich kann nicht folgen…
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#3   proetcontra   10:17:26 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@aufrechterkatholik
Ihre Entgegnung ist dümmlich und die Aussage der michaelamaria so verallgemeinernd, dass sie der Ihren in puncto Qualität nicht nachsteht.
Redaktion benachrichtigen Ergebnis der umstrittenen Theologie des Leibes + …
#6   proetcontra   10:13:49 | Dienstag, 29. Dezember 2009
So ein Manipel ist schon eine feine Sache!
Allgemein als Schweiß- und Mundtuch im Gebrauch, fand es – wie man sich zu erzählen weiß – auch als Schneuztuch für die wegen des Schnupftabaks triefende Klerikernase Verwendung, da man den Kautabak diesem verbot und der Spucknapf an der Altarseite beseitigt werden musste.
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#40   proetcontra   10:03:48 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@Paulaner
Wo ist Ihr Problem? Der Kirchweihtag muss nicht notwendigerweise mit dem des Kirchenpatrons überein stimmen. Was mich an diesem Posting stört, ist, dass ich es als Antwort nirgends zuordnen kann ohne den ganzen Faden nochmals zu lesen.
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#52   proetcontra   09:53:47 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@defendor
Seltsam aber auch, dass sich eine gewisse Sekte so gar nicht damit abfinden will, dass auch dasII.VK vom Hl.Geist geleitet wurde!
@fides et ratio
Diese Bedeutung hat die Lefebvristen-Sekte für mich nicht! Und für die kath. Kirche hätte sie diese nicht, wenn da nicht die Bischofs- und Priesterweihen dieses Lefebvre wären, womit eine neuerliche – wenn auch kleine – Krchenspaltung drohen würde. Darum wird von katholischer Seite das Gespräch gesucht. Aber anschließend wird sich der Spreu vom Weizen auch in dieser Sekte trennen; einigen scheint es ja schon davor zu grauen, wenn sie hier Befürchtungen äußern, dass sich ihre Sekten-Vertreter „über den Tisch ziehen“ lassen könnten.
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#60   proetcontra   09:41:43 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@goldengel
Irrtum! Jesus wäre auch heute keine Lachnummer. Ob man ihm allerdings mehr Glauben schenken würde, steht auf einem anderen Blatt!
Was wir heute an Priester/innen brauchen, sind gebildete und geistig offene Menschen, die mit beiden Beinen auf der Erde stehen, wenn auch ihr Geist gen Himmel streben mag. Keine Phantasten und Spinndisierer, sondern vernünftige, nüchterne und realitätsbezogene religiöse Vorbilder!
Ein Pfarrer, der kein Latein konnte, aber hier von Poster, die einer gewissen Sekte sehr nahe stehen, die als einziggültige Theologie- und Liturgiesprache das Latein akzeptiert, als „Vorbild“ besonders hervorgehoben wird, scheint mir doch etwas seltsam.
Umsomehr, wenn genau diese hier ununterbrochen darüber Klage führen, dass der „moderne“ Klerus gar kein Latein mehr könne!
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#51   proetcontra   09:14:43 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@r.ruhrgebietler
Wann werden auch Sie es verstehen, dass man für unterschiedliche Krankheiten unterschiedliche Medikamente benötigt? Ihr Pfarrer von Ars in allen Ehren, heute aber wäre er eine Lachnummer sondersgleichen! Solche Priester braucht es heute keine, wobei aber seine innere Haltung durchaus Vorbild sein könnte. Hören Sie also bitte auf, auf jedes Posting mit diesem Pfarrer als priesterliches Urbild zu reagieren. Für seine Zeit und in der dortigen Situation war er vorbildlich, heute würde man einen solchen selbst in der Lefebvrianer-Sekte an irgendein Kloster weiterreichen um ihn vom gläubigen Volk fernzuhalten.
Redaktion benachrichtigen „So hat der Holocaust begonnen“
#43   proetcontra   08:45:06 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@biomilch
…gut, dass Sie uns an Ihrer Weisheit teilhaben lassen.
Redaktion benachrichtigen Er ist persönlich für den Dämon in seinem Dom verantwortlich
#33   proetcontra   08:41:18 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@DJM, nicht böse gemeint,
aber Sie scheinen mir an einem religiösen Asperger zu leiden. Ist es Ihnen schon einmal – nur so als Gedanke – in den Sinn gekommen, dass viele Menschen mit der von Ihnen formulierten „Sehnsucht nach dem Himmlischen“ nichts anzufangen wissen. Was verstehen SIE unter „Himmlisch“ und was sollten andere – IHRER Meinung nach – auch darunter verstehen?
Sie ergießen sich in schwülstigen Worthülsen, die am Thema und an der Intention eines Künstlers wie Hrdlickas gänzlich vorbeilaufen.
Redaktion benachrichtigen Ergebnis der umstrittenen Theologie des Leibes + …
#4   proetcontra   08:32:18 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@DomenicoTuttisanti
Da der Geschäftsführer wohl „männlich“ ist, erübrigt sich Ihrer Andeutung.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe gehorchen zuerst der Politik und erst dann dem Papst
#49   proetcontra   08:25:59 | Dienstag, 29. Dezember 2009
Glaubensbrüdern von der Piusbruderschaft
Das sind der rkKirche die Lefebvrianer ähnlich wie die Zeugen Jehovas, Adventisten, Mormonen u.a.
Die Lefebvrianer-Sekte pflegt einenreligiösen Autismus. Sie lebt in ihrer eigenen selbstproduzierten Wahnwelt, basierend auf Antisemitismus, Führerprinzip, Traditionsvergöttlichung, Verabsolutierung von Einzelaspekten, Angst und Ablehnung allem Ungewohnten gegenüber, Furcht vor Veränderung… u.v.m. Es bedarf schon einer gewissen Persönlichkeitsstörung, mit jüdischen Religionsvertretern die Frage diskutieren zu wollen,„ob der aus ihrem eigenen Volk hervorgegangene Jesus nicht der von ihren eigenen Propheten vorhergesagte Messias ist.“
Was dieser Schmidberger wohl sagen würde, wenn der Pagodenvorsteher Rinpoche Suri mit ihm darüber diskutieren wollte, ob er nicht vielleicht doch die Wiedergeburt eines einstmaligen einfältigen Dorfdeppes sei?
Redaktion benachrichtigen Er ist persönlich für den Dämon in seinem Dom verantwortlich
#27   proetcontra   01:58:05 | Dienstag, 29. Dezember 2009
@DJM: falsche Erwartung?
Werden Märtyrer neuerdings so dargestellt?
„Wie“, bitteschön, stellt „man“ Martyrer dar? Gibt es hierzu einen theologischen, künstlerischen, ästethischen oder sonst irgendeinen „Leitfaden“?
Marxisten haben politische Aussagen in ihren Werken.
Es eignet nunmal der Kunst, dass sie unterschiedlich interpretierbar ist (und auch sein soll). Jede/r sieht „sein/ihr“ Bild. Die „modernen“ Märtyrer sind von „politischen Aussagen“ gar nicht zu trennen, darum ist vielleicht ein „politischer/gesellschaftskritischer“ Künstler besonders geeignet, solche darzustellen.
Das Martyrium, werter DJM, eignet nicht zur „Erbauung“. Suchen Sie sich diese in der Architektur, Literatur oder in der Schönheit der Natur…
Redaktion benachrichtigen So kann jeder Protestant beten
#48   proetcontra   01:26:14 | Dienstag, 29. Dezember 2009
Verwirrend ist diese Diskussion
hier schon.
Da wird der Wirkmächtigkeit des Gebets um Priesternachwuchs Grenzen vorgeschoben (durch das Zölibats-Kirchengesetz) ohne zu reflektieren, dass – sollte dies wirklich jenes Hemmnis sein – das Gebet ja für die Einsicht der Gesetzkonstrukteure dahingehend sorgen könnte, dass das Zöl.ges. abgeschafft würde.
Im Übrigen ist diese Argumentation widerlegt: Abschaffung des Zölibats schafft nachhaltig keinen Priesterzuwachs (vgl. evang. Kirche). Die Wurzeln des Problems liegen in der Verfassung unserer Familien und der Gesellschaft.
P.S: Ich pers. bin für eine Freistellung vom Zölibat. Aber nicht mit solchen fadenscheinigen Argumenten, sondern weil der Dienst als Priester/in wesensgemäß nicht mit einer sexuellen Enthaltsamkeit gekoppelt werden dürfte (als conditio sine qua non).
Redaktion benachrichtigen Obama wurde der Stinkefinger gezeigt – und er gehorchte seinem Herrn
#45   proetcontra   07:15:39 | Montag, 28. Dezember 2009
@Kraut
… Man weiß ohnehin nicht was widerlicher ist; dein Geschreibsel oder dein Charakter.
Ihre antisemitische Gesinnung, Kraut!
Redaktion benachrichtigen Afrika geht mit dem guten Beispiel voran
#170   proetcontra   07:15:01 | Sonntag, 27. Dezember 2009
@Matthäus drei
…der Versuch einer Antwort für ganz schlichte Gemüter: Homosexualität ist ungefähr so etwas wie Linkshändigkeit.
Und Sie scheinen das auch zu glauben!?
Redaktion benachrichtigen Bier statt Meßwein
#9   proetcontra   15:09:25 | Samstag, 26. Dezember 2009
why?nachten
…why not?
Redaktion benachrichtigen „Mit diesen Theologen kann man reden“
#20   proetcontra   16:44:21 | Dienstag, 22. Dezember 2009
@chicoflojo
letzten Konzil, das sich der Öffnung der Kirche zur Welt verpflichtet fühlt
Und Gott? Hat sich Gott nicht etwa in seinem Sohn der Welt und den Menschen hin geöffnet?
Also wurde im Konzil etwas getan, was in Gottes Heilshandeln selbst begründet liegt! Folglich tut die Kirche gut daran, ihm gleich zu tun!
Redaktion benachrichtigen Nächster Skandal: Dompfarrer beerdigt Gotteslästerer
#36   proetcontra   19:46:57 | Sonntag, 20. Dezember 2009
@Ich meine nicht, dass man dem Willen des Menschen und Künstlers Hrdlicka
mit der Beifügung von Komponenten religiöser Zeremonien und Wortphrasen anlässlich seiner Bestattung einen Wunsch erfüllte.
Hrdlicka war ein bekennender und glühender Atheist, weil er den geknechteten Menschen liebt, wie er einmal in einem Gespräch formulierte. An Jesus interessierte ihn genau dieser Aspekt: leidend und geknechtet, niedergeworfen und missbraucht.
Noch letztes Jahr geriet er dieses Werkes www.welt.de/…rdlicka_in_Wien.html wegen in die Schlagzeilen. Einen kurz vor seinem Tod möglichen Gesinnungswechsel hier ins Gespräch zu bringen ist unredlich und Hrdlicka wird so nicht ernst genommen. Warum sollte er unmittelbar vor seinem Tod seine Überzeugung und seinen jahrzehntelangen Kampf und seine künstlerische Inspiration „verloren“ haben? Manchen der Tradi-sektiererischen Lefebvrianer dürfte das einem Wunschtraum entsprechen, einer quasi nachträglichen Bestätigung ihrer persönlichen Überzeugung und Bestätigung ihres doch so kleinen Glaubens, der solcherart „Beweise“ benötigt!
Hrdlicka dürfte gestorben sein wie er gelebt hat: ohne das Bedürfnis nach einem Gott als ethische Handlungs- oder Sinnbegründung!
Dass ihm die Kirche den letzten Segen und das Gebet aber nicht verweigerte, gehört jedoch zum Selbstverständnis der Kirche und ihres göttlichen Auftrags selbst!
Redaktion benachrichtigen 1:0 für die Kirchenhasser: Irischer Bischof zurückgetreten
#69   proetcontra   06:20:11 | Freitag, 18. Dezember 2009
@Michael Tfirst
Von Jemandem, der mit dem Anspruch auftritt, Kirchenopfern eine Plattform zu bieten bzw. solchen eine „Stimme“ geben zu wollen, würde ich mir eine bessere Kenntnis und tiefere Auseinandersetzung mit der Materie wünschen.
The 750-page landmark report by judge Yvonne Murphy is damning in its criticism of failures to protect vulnerable children.
The probe examined complaints of abuse of over 320 children involving a representative sample of 46 priests in the Dublin Archdiocese between 1975 and 2004.
Ist Ihnen der Unterschied www.smh.com.au/…s-20091127-jw32.html zu den wohl an die/über die 2000 Betroffenen deutlich?
Redaktion benachrichtigen Sieben Fragen an den Bischof von Innsbruck
#19   proetcontra   20:01:26 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Verhöhnung des Islam
Ich nehme mir die Freiheit, diese gegenständlich Aktion des Religionslehrers als eine Verhöhnung des Islam, seiner Religion, Architektur und seines Kultes zu werten!
Ein Minarett aus Karton als „Ersatz“ spottet dem legitimen Anliegen des moslemischen Bevölkerungsanteils!
Dieser Religionslehrer zeigt – so gesehen! – wenig Einfühlungsvermögen in andere Religionen und Kulturen, was gleichbedeutend mit einem Mangel an Einsicht in das Wesen der Religion darstellt!
Redaktion benachrichtigen Der Bischof von Aachen will Krieg mit den Altgläubigen
#19   proetcontra   12:44:13 | Samstag, 12. Dezember 2009
@siegfried
Wie ernst soll man irgendwelche Aussagen der Pius-Sekte bzw. ihrer Befürworter nehmen, wenn so argumentiert wird:
„Heute gibt es kirchliche Obere (Bischöfe), die schmeißen den Heiligen Papst Pius X. aus der kirchlichenn Geschichte und sagen, wer behauptet „Pius X. war Papst und was er angeordnet hat, ist kirchlich gültig, ist aus der Kirche zu entfernen.“?
Völlig sinnlos natürlich, hierfür konkrete Aussagen oder Schriftpassagen eines „kirchlichen Oberen“ einzufordern!
Übrigens: Wie sinnvoll kann es sein, mit solchen verblendeten Phantasten zu diskutieren?
Redaktion benachrichtigen Im Klerus wimmelt es von nützlichen Idioten
#17   proetcontra   15:18:58 | Freitag, 11. Dezember 2009
@noch ein Landorganist:
wenn ich in Kirchen komme, ist der Schriftstand immer ein wichtiger Anlaufspunkt.
Und als Katholik nehme ich mir das Recht, nichtkatholische Auslagen einfach mitzunehmen und somit zu entfernen.
Nun, wenn Sie bei den kostenpflichtigen Exemplaren den angeführten Kaufpreis entrichten, mag das Ihr Hobby sein.
Wenn aber nicht, ist es DIEBSTAHL und eine Todsünde, da ich davon ausgehe, dass Sie wissentlich und willentlich fremdes Eigentum entwenden.
Redaktion benachrichtigen Das Brot Christi?
#63   proetcontra   17:15:21 | Mittwoch, 9. Dezember 2009
Mr scheint, die Gesinnungsfreunde der Pius-Sekte
gleichen immer mehr den „Bewegungsmeldern“ in unseren Vorgärten. Mit ihnen kann sich jeder seinen eigenen kleinen und abgegrenzten Bereich in den Vorgarten basteln. Westliche High-Tech Produkte registrieren jede Bewegung zwischen den Stiefmütterchen und dann werden die Flutlichtmasten am Flieder geschaltet. Hier heult eine Alarmsirene, dort klappt eine Vogelscheuche aus den Zierbüschen hoch. Mit dem Kauf eines Bewegungsmelders zum OBI-Tarif kann endlich jeder sein privates Grundstück in ein kleines Alcatraz verwandeln. Sich abschotten, abgrenzen und verriegeln.
So auch die Gesinnungsfreunde der Pius-Sekte. Bei 1570 werden die Schotten dicht gemacht. Und wehe, da rührt oder bewegt sich etwas! Sofort werden „feindliche Übergriffe“ gemeldet und „Verrat“ gewittert, da gilt es „abzuwehren“ und zu „verteidigen“, ein „Eindringen“ zu vermeiden. Die Pius-Sekte als ein pseudokatholisches Alcatraz: Auf jeden Fall sitzen schon mal die richtigen drin! :-D
Redaktion benachrichtigen Ist „ökumenisch“ ein anderes Wort für „antikatholisch“?
#5   proetcontra   16:59:55 | Mittwoch, 9. Dezember 2009
@Mighty
Ihr Posting verrät es: Sie verstehen schon einiges mehr nicht!
Redaktion benachrichtigen Das Brot Christi?
#55   proetcontra   16:58:08 | Mittwoch, 9. Dezember 2009
Hier und da doch lesenswert
oder zumindest bedenkenswert: „Von der Freiheit eines Christenemenschen“, wo es heißt
„Ein Christenmensch ist ein freier Herr über alle Dinge und niemand untertan. Ein Christenmensch ist ein dienstbarer Knecht aller Dinge und jedermann untertan.“
Wir sollten uns nicht freiwillig selber zu Sklaven machen, einem Sklaventum, aus dem uns Christus befreit hat.
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hätte natürlich eine Antwort“
#63   proetcontra   20:58:50 | Dienstag, 8. Dezember 2009
Entschuldigung: Kurze Unterbrechung!
Benötige den Ratschlag eines Bibelwissenschaftlers/Exegeten (Neues Testament)!
Bitte um Kontaktaufnahme per PN!
Danke!
Redaktion benachrichtigen In Irrtum und Selbsttäuschung gefangen
#69   proetcontra   20:58:11 | Dienstag, 8. Dezember 2009
Bitte!
Benötige den Ratschlag eines Bibelwissenschaftlers/Exegeten (Neues Testament)!
Bitte um Kontaktaufnahme per PN!
Danke!
Redaktion benachrichtigen Höllenengel findet zu Gott
#33   proetcontra   20:56:55 | Dienstag, 8. Dezember 2009
Sorry! Hilferuf!
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Redaktion benachrichtigen Ein Meer von Grablichtern
#121   proetcontra   20:56:19 | Dienstag, 8. Dezember 2009
Sorry! Dringender Hilferuf!
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#1   proetcontra   17:59:13 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@Wie immer
+net auf der Höhe der Zeit und immer aktuell! www.kath.net/detail.php?id=24672 :-D
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hätte natürlich eine Antwort“
#52   proetcontra   17:09:52 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@chico flojo
Ich kann mich des Eindrucks nicht verwehren, dass Sie ein sehr einfach gestricktes Weltbild haben.
Redaktion benachrichtigen In Irrtum und Selbsttäuschung gefangen
#43   proetcontra   17:04:45 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@eigerhar
Ja, welche wohl? www.youtube.com/watch?v=pidXoBg-siA
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hätte natürlich eine Antwort“
#46   proetcontra   16:35:10 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@chico flojo
Sie werden doch keinen sündhaften Neid in Ihnen aufkommen lassen?
Schreiben Sie vernünftige und gut argumentierte bzw. durch Übreinstimmung mit verschiedenen Fakten belegte Postings, dann wird auch Ihnen meine Bewunderung zuteil; auch wenn ich weiß, dass Sie ihrer so wenig bedürfen wie clarissa colonia.
Redaktion benachrichtigen Ein Meer von Grablichtern
#112   proetcontra   16:25:07 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@chico
Wer zu hören versteht, hört die Wahrheit heraus, wer nicht zu hören versteht, hört nur Lärm…
Was aber, wenn jemand meint, die ganze Wahrheit zu besitzen? Sie nicht mehr sucht und ihrer Suche nicht bedarf?
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hätte natürlich eine Antwort“
#42   proetcontra   16:07:10 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@Meine Liebe,
sie haben mich nicht enttäuscht und meiner Bewunderung neuen Humus aufgebracht. :(3
Redaktion benachrichtigen Ein Meer von Grablichtern
#110   proetcontra   15:59:06 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@chico floh
man kann ja unterschiedlicher Meinung sein, zu dem, was clarissa colonia vertritt (und – meine persönliche Ansicht – sehr fundiert auch argumentiert), aber geistlos sind ihre Kommentare nicht!
Auch zu die von Ihnen vertretenen Ansichten kann man unterschiedlich Position beziehen, aber geistvoller werden sie dadurch nicht!
Redaktion benachrichtigen In Irrtum und Selbsttäuschung gefangen
#20   proetcontra   15:52:17 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@Glaubender 4
Ihre Postings sind entbehrlich!
Redaktion benachrichtigen „Der Papst hätte natürlich eine Antwort“
#39   proetcontra   15:47:29 | Dienstag, 8. Dezember 2009
@Geschätzte und verehrte Clarissa Colonia
Sie schreiben: Jesuitenzögling Kurfürst Carl Theodor, hat schon 1779 in seiner Residenz in Schwetzingen eine Moschee mit zwei Minaretten errichten lassen, die zeitweilig auch von Muslimen als Gebetsstätte genutzt wurde …
Was leiten Sie daraus ab?
Und aus der Tatsache, dass dortselbst sich u.a. auch ein Apollotempel, ein Minerva- und ein Merkurtempel befinden?
Redaktion benachrichtigen Ich bin gegen Völkermord
#29   proetcontra   18:08:46 | Montag, 7. Dezember 2009
@eigerhar
Damit Sie sich Ihrem verehrten Idol näher wissen:
7.12.1943
Im Hauptquartier „Wolfsschanze“ empfing Führer und Reichskanzler Adolf Hitler den niederländischen Regierungschef Anton Adriaan Mussert zu einer längeren Aussprache.
7.12.1943
Im Deutschen Reich wurde erstmals der „Tag des deutschen Eisenbahners“ begangen. 95 Eisenbahner erhielten das Kriegsverdienstkreuz 1. Klasse mit Schwertern, 66 das Kriegsverdienstkreuz ohne Schwerter.
7.12.1943
In Weimar fand eine Kriegsarbeitstagung der deutschen Presse statt.
Zünden Sie Ihrem GröFaZ eine Kerze an und stimmen Sie ein in das Lied www.youtube.com/watch?v=ORZuCRoWGiA !
Redaktion benachrichtigen Wie wird jemand homosexuell?
#190   proetcontra   20:13:12 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@wutz
im Gegenteil: …Kann mir vorstellen, dass beispielsweise ein schwuler Priester und sein Lebenspartner gemeinsam für die Gemeinde arbeiten, der Partner des Priesters entweder als „Diakon mit Zivilberuf“ oder auf der ehrenamtlichen Ebene, u. a. im Kommunions- und Firmunterricht oder in der Gestaltung von Seniorentreffen, Jugend-Nachmittagen oder im Küsterdienst bzw., wenn musikalisch, als Chorleiter oder Organist etc. Es gibt so viel zu tun, wo sich Priester und Lebenspartner gut ergänzen könnten.
Ja, der adoptierte 14-, 15- oder 16-jährige Sohn könnte die Ministranten und Jugendgruppen leiten; der Pfarrgemeinderat lässt sich aus befreundeten gleichgeschlechtlichen Lebensgemeinschaften bilden.
:-D
Redaktion benachrichtigen Wie wird jemand homosexuell?
#121   proetcontra   16:49:59 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@chico flojo fragt
Und was, bitte, hat die Kirche mit der Welt zu tun – in ihrem ureigentsten Kern und Ursprung? Nicht viel – außer daß sie – die Kirche – in ihr lebt, aber aus Christus.
Und das ist Ihnen nicht genug? :-D
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#103   proetcontra   16:06:16 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Goldengel
Ganz Ihrer Meinung!
Möge Gott sich unser erbarmen und uns jenen Segen und jene Erkenntnis gewähren, wie er sie unserer anglikanischen Schwesterkirche auch nicht vorenthielt!
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#100   proetcontra   15:58:47 | Sonntag, 6. Dezember 2009
@Wann werden’s einige ewiggestrige Dumpfbacken kapieren?
Dass sich zum Beispiel die Welt seit 1570 doch in einigen Dingen (Gottlob!) geändert hat!
Erfreuliche Nachricht: Die anglikanische Episkopalkirche des Bistums Los Angeles hat Mary Glasspool, eine zu ihrer Homosexualität stehende Priesterin, zur Bischöfin gewählt. Gottes Segen auf ihr!
Uns wünsche ich, dass uns Gott den Mut und die Kraft geben möge, die unselige Zölibatsverpflichtung endlich ad acta zu legen und der Weihe verheirateter Männer und der von Frauen die Wege bereiten: Das wäre ein ADVENT heute!
Redaktion benachrichtigen Nicht das Konzil, sondern die böse Welt ist an allem schuld
#49   proetcontra   16:19:45 | Samstag, 5. Dezember 2009
@Clemens Paul
wieso ist Zollitsch überhaupt Priester geworden, wenn er als junger Mann kein Latein verstanden und die Messe nicht mit Freude und nicht mit innerer Anteilnahme mitfeiern konnte!? Wirklich sehr merkwürdig.
Wenn Sie ein wenig (nur ein wenig) Ahnung davon hätten, was das war, was man „Liturgische Bewegung“ nannte und welche Bedeutung die Verwendung der Volkssprache in dieser hatte, dann würden Sie sich eine solche dämliche Frage in diesem Zusammenhang nicht stellen.
Redaktion benachrichtigen Was ist, wenn Rabbiner Kinder mißbrauchen?
#52   proetcontra   18:58:28 | Dienstag, 1. Dezember 2009
@derRabe
Es muss nicht immer stimmen, was häufig von irgendwelchen Schwätzern behauptet und von ebensolchen nachgepabbert wird!
Das www.come-and-hear.com/…iddah/niddah_47.html liest sich anders!
Meines Wissens spricht Maimonides – der den Talmud sicher so gut wie kaum ein anderer kannte – davon, dass Kinder ab 3 Jahren (und einem Tag) verlobt werden können, was aber noch nichts über den sexuellen Verkehr aussagt!
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#41   proetcontra   15:07:04 | Dienstag, 1. Dezember 2009
@eigerhar
Auch Einmalig ist mir „zu oftmalig“!
Wenn ein Kleriker sich mit einer erwachsenen Frau (meinetwegen auch einem erwachsenen Mann) einläßt, so ist das meiner Meinung nach „seine“ Sache. Es tangiert mich nicht und interessiert mich etwa so viel wie der Name der Großmutter väterlicherseits von Angelika Merkel.
Aber den sexuellen Missbrauch von Kindern und minderjährigen Jugendlichen mit „regressivem Verhalten“ zu verniedlichen: null Verständnis! :-!
Redaktion benachrichtigen Schreckensbilder aus dem Ausland
#101   proetcontra   19:49:12 | Sonntag, 29. November 2009
In den meisten Medien werden gegen die Entscheidung der Schweizer Bedenken erhoben
und AI zeigt sich erschüttert www.amnesty.ch/…itiative-bestuerzung!
Leider hielt AI hierzu www.n-tv.de/…t-article616849.html keinen Kommentar seinerseits notwendig!
Redaktion benachrichtigen Priesterseminar der Erzdiözese mit täglich Alter Messe
#3   proetcontra   19:35:16 | Mittwoch, 25. November 2009
@Alois
Tröstlich zu wissen, dass zumindest Sie (Kater Lingen natürlich auch) den wahren katholischen Glaben kennen und behüten. :-S
Mögen Konzil, Päpste, Kardinäle, Bischöfe und Priester, Ordensleute und Christenvolk irren und sich den Häresien widmen, Alois Bischof und sein Kater Lingen werden die Katholische Kirche in die Endzeit führen. :-D
Redaktion benachrichtigen Freimaurerische Verschwörungstheorien? Besser beten
#45   proetcontra   11:06:44 | Mittwoch, 18. November 2009
Bravo! Wenn es sich überhaupt noch lohnt
hier vorbeizuschauen, dann sind es solche Bonmots:
clarissa an ruhrgebietler
es gibt viele Bereiche, in denen ich mich überhaupt nicht auskenne, z.B. Autoreparaturen, Zoologie, Mathematik oder Zahnheilkunde, um nur ein paar derselben zu nennen. Das wird wohl bei Ihnen ähnlich sein.
(Nur äußere ich mich im Gegensatz zu Ihnen nur zu etwas, von dem ich eine gewisse Ahnung habe.) :-D
Ich verehre Sie, geschätzte clarissa :(3
Redaktion benachrichtigen Freimaurerische Verschwörungstheorien? Besser beten
#23   proetcontra   15:54:56 | Dienstag, 17. November 2009
Es bleibt zu hoffen und zu wünschen
dass Bruder Burkhardt die Kraft und die ethische Gesinnung in der Perlenkette findet, für die er die Bruderkette löste! Seinen Stein wird er vorfinden, wenn er anklopft.
:.
Redaktion benachrichtigen Ein Beispiel für die ganze Welt
#18   proetcontra   18:51:51 | Samstag, 14. November 2009
@michaelamaria
abtreibung ist und bleibt ein Frauenrecht und damit ein unverzichtbares Menschenrecht.
Ihre Mutter dachte da wohl anders.
Redaktion benachrichtigen Es wird eine Einigung geben
#58   proetcontra   18:44:27 | Samstag, 14. November 2009
@ruhrgeplagter
Danke für Ihren Link! Der eklärt natürlich alles! :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Wie Sie Ihren Glauben und das, von dem Sie denken, das es katholisch sei, leben und vertreten, ist natürlich Ihre Angelegenheit. Nur bitte hören Sie auf zu behaupten, dass es „katholisch“ sei und unterlassen Sie es, katholische Gläubige, die mit einer weniger der menschlichen Vernunft widersprechenden Glaubenshaltung und die mit einer weniger bigotten und naiven Volksfrömmigkeit gesegnet sind unisono immer als Satanisten, Kirchenfeinde und Ungläubige zu titulieren.
Redaktion benachrichtigen Die Superwaffe der Gedankenpolitik
#75   proetcontra   17:19:15 | Samstag, 14. November 2009
@Überlebender
Eigernazi und Brandenburger sind für mich der unterste Level, zu dem ich bereit bin abzusteigen. Ihr Niveau ist mir entschieden zu tief, darum werden Sie von mir (wie Elijahu oder Guillotine) nicht einmal bewusst ignoriert, denn auch das wäre schon zu viel der Aufmerksamkeit. Gehen Sie zu Ihresgleichen!
Redaktion benachrichtigen Die Superwaffe der Gedankenpolitik
#71   proetcontra   16:52:37 | Samstag, 14. November 2009
@eigernazi
Hitler war ein edler und hoher Mensch mit gutem Charakter und hellem Verstand und einer Weitsicht, die viele offensichtlih heute noch nicht haben.
Hitler überragte alle, wie die Sonne die Sterne.
Ja, so war er, der gute alte Dolfi! Und er liebte nicht nur das deutsche Volk, sondern auch seine Juden! Und die „Vorsehung“, die ihn, den GröFaZ, zu dieser heroischen Selbstaufgabe berief. Ja, der gute alte Dolfi! Was bedeuten da 60 Millionen Menschen, die für seine „Berufung“ sterben mussten?
eigernazi. Vergessen sie nicht die Blumen vor dem Bild (neben dem Kreuz) des lieben Dolfi zu wechseln. Und, bitte, das ewige Lichtlein sollten sie auch nicht vergessen. Obwohl, das tun Sie sicher nicht, gelle?
Redaktion benachrichtigen Die abgemahnten Sätze stehen immer noch dort
#12   proetcontra   16:28:43 | Samstag, 14. November 2009
Immer zu einem Scherz aufgelegt
das entmündigte Mächtegern-„Paterchen“!
Nach der Abmahnung, die eine unzulässige Einmischung in innerkirchliche Angelegenheiten darstellt, habe ich gegen die genannten Anne-Frank-Institutionen sowie gegen deren Anwälte Strafanzeige mit Strafantrag erstattet. Donnerwetter! Der Herr Lingen „ist“ Kirche! :-D
Die Abmahn-Farce wurde schließlich von dritter Seite mit Kostenübernahme beendet.
So langsam wird er für seine Familie unerträglich und unfinanzierbar, dieser kranke Mann! Nachdem er bisher keinen Erfolg hatte, einen Bischof zu finden, der ihn zum Bischof weihen würde, wird er wohl bald von der Gottesmutter selbst eine entsprechende Berufung erhalten und der liebe Jesus wird ihn höchstpersönlich zum Apostel der einzig wahren und katholischen Kirche auf dem Felsen Lingen bestimmen.
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#53   proetcontra   10:38:42 | Samstag, 14. November 2009
@ruhrgebietler
Wie naiv sind sie wirklich?
Sie haben ja schon allerhand abstrusen Blödsinn und Häresien hier vorgebracht, aber die Rechtgläubigkeit der kath.Kirche von dem Gebrauch der lateinischen Sprache bei Disputationen (und liturgischen Handlungen) abhängig zu machen… :-D
Was werden Sie tun, wenn die Lefebvrianer-Sekte ihren Weg zurück in die Kirche finden sollte (wie vormals die jetzige Petrusbruderschaft)? Schließen sie sich endgültig dem Möchtegern-Pater Lingen an? Gründen Sie eine eigene Kirche? Oder beharren Sie – gleich Lingen – darauf, dass SIE nunmehr der einzige wahrhafte Katholik sind?
Was sind Ihre Pläne, Sie, der sich von der katholischen Kirche so sehr distanziert und sich dabei von der Mutter Gottes unterstützt weiß? :-S
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#50   proetcontra   06:56:29 | Samstag, 14. November 2009
@eigenartiger Lingen(fan)
das dokumentiert schon den wahnwitzigen geist des V-II und den niedergang der Tradition im Glauben an Jesus Christus!
Ja! Das ist wohl die Besiegelung des endgültigen Niedergangs der katholischen Kirche! Totalverlust des katholischen Glaubens!
Hat schon damit begonnen, dass der Papst und die Kardinäle nicht mehr in lateinischer Sprache träumen!
Die Hl.Trinität kommuniziert ganz sicherlich in Latein!
Der Irrglaube, Jesus habe Aramäisch gesprochen, bereitete den Weg des Niedergangs. Selbstverständlich sprachen Jesus und seine Jünger in lateinischer Sprache! Das Neue Testament (Wort Gottes!) wurde natürlich nicht in griechischer Sprache geschrieben, sondern in lateinisch verfasst! Andere Behauptungen sind eine Erfindung im Kampf gegen den katholischen Glauben.
Überhaupt sollten alle Katholiken nur noch die lateinische Sprache pflegen. Ein wahrhafter Katholik verweigert sich jeder anderen Sprache!
ruhgebietler fangen Sie an!
Redaktion benachrichtigen Klickbetrüger-Webseite aus dem Haus ‘kath.net’
#42   proetcontra   06:46:28 | Mittwoch, 11. November 2009
Wieder zwei nicht unwesentliche Anmerkungen
Wie geben sich selber eine Antwort, wenn Sie darauf verweisen, dass kath.net mehr „Klicks“, aber weniger „Kommentare“ habe. Das verweist auf zweierlei: kath.net hat wesentlich mehr Leser (die nicht zwanzigmal ins Portal einsteigen) und dürfte seinem Anspruch ein „Nachrichtendienst“ zu sein näher kommen.
kreuz.net mag (trotz der Vielfach-Nicks, vieler „Karteileichen“ usw.) täglich deutlich mehr Kommentare aufweisen, was aber nur darüber etwas sagt, dass kreuz.net sich wohl eher als Forum bzw. Diskussionsplattform versteht.
Völlig unberührt davon ist die Frage der Qualität und jene, wie und auf welche Weise kreuz.net solche „Kommentare“ provoziert und welche sie zulässt.
Dass hierbei allerhand (asoziales, antisemitisches, psychotisches, rassistisches…) Uservolk angezogen wird, verwundert nicht. Und auf zwei Drittel der Postings hier, würde jedes seriöse Forum mit Löschung und Sperre reagieren. Foristen, deren Beiträge zu über 90% nur aus Rufmord und Beleidigungen, aus Kastrations-, Hinrichtungswünschen Andersdenkender und Anderslebender bestehen, sind doch wirklich kein Etikett, das sich eine „katholische“ Internetseite aufzukleben wünscht.
Als gerade mit der Anzahl der Kommentaren hier argumentieren zu wollen, ist geradezu ein Dolchstoß gegen kreuz.net.
Redaktion benachrichtigen Klickbetrüger-Webseite aus dem Haus ‘kath.net’
#40   proetcontra   05:10:46 | Mittwoch, 11. November 2009
Unabhängig von den alltäglichen Lügen, Hassparolen und Verleumdungen
die von kreuz.net verbreitet werden, fallen mir spontan zwei ganz große „Betrügereien“ ein:
Seine Selbsbezeichnung als KATHOLISCHE Nachrichten und seine Selbsteinstufung als europaweit größtes katholisches Portal!
Weder ist kreuz.net katholisch noch sind es Nachrichten, die hier Verbreitung finden!
Was seine Behauptung bzgl. seiner Verbreitung betrifft, können wir es ja mit der von ihr kritisierten Seite kath.net vergleichen:
www.alexa.com/search?q=kath.net
Tatsache scheint, dass kreuz.net kath.net bzgl. seiner Reichweite nicht unwesentlich hinterherhinkt!
Die österreichischen Freunde sollten also den Ball etwas flacher halten! :-D
Redaktion benachrichtigen Gefeuerter Diözesansprecher übernimmt Linzer Medienzentrum
#7   proetcontra   19:06:21 | Montag, 9. November 2009
@wickerl
Da ist wohl der Wunsch der Vater ihres Gedankens!
Redaktion benachrichtigen Gefeuerter Diözesansprecher übernimmt Linzer Medienzentrum
#3   proetcontra   18:02:45 | Montag, 9. November 2009
@clarissa und Gelobtsei…
Übertreibt ihr da bei der Einschätzung der Bedeutung von +.net nicht ein wenig? Außer einiger Lefebvristen und Angehörige des Fanklubs „Lingen“ sowie extreme Exoten und Vertreter eines Pseudo-Katholizismus, nimmt diese Seite doch wirklich niemand ernst. Und warum sollte man sich dann über diese Spinnereien und antikirchlichen Hetzereien aufregen?
Redaktion benachrichtigen Den Untergang verwalten
#74   proetcontra   18:23:34 | Samstag, 7. November 2009
@joberens
Ich darf noch einmal ein meinen Beitrag vom heutigen Tag 16:51 Uhr, dem ich nichts hinzuzufügen erinnern.
Warum tun Sie es dann?
Ihren unüberlegten Thesen ist doch wirklich nichts mehr hinzuzufügen! Also lassen Sie es doch sein.
Redaktion benachrichtigen Reformbestrebungen in der katholischen Kirche
#38   proetcontra   18:20:39 | Samstag, 7. November 2009
@ Spätmerker
Deschner ist natürlich eine wirklich kompetente Person bezüglich Exegese! :-D
Redaktion benachrichtigen Jetzt kommt die Retourkutsche für die heilige Religionsfreiheit
#51   proetcontra   02:55:23 | Mittwoch, 4. November 2009
@ Sie werden zur Kenntnis nehmen müssen, werter LM
Mit der clarissa ist über die Dinge des Rechts schwierig zu diskutieren…, sie weiß einfach zu viel und das zu gut! ;-)
Für mich ist sie eine der ganz, ganz wenigen hier Schreibenden, die auch wirklich ihre Ansichten „fundiert“ zu begründen in der Lage ist! Ich schätze sie immer mehr!
Redaktion benachrichtigen Der neue Sekretär von Ecclesia Dei im Interview
#7   proetcontra   11:43:28 | Samstag, 24. Oktober 2009
Ihr Heuchler!
Die lefebvristische Abfall-Sekte hat keine Existenzberechtigung innerhalb der rkkirche!
Ginge es diesen Häretikern wirklich nur um die Frage des Ritus, so hätte sie den Weg der Petrusbruderschaft gefunden!
Es ist ein gänzlich falsches und nichtkatholisches Verständnis von Tradition und christlichem Glauben, was dieser Abfall-Sekte eigen ist! Das wird ihr in den aktuellen Gesprächen in Rom verdeutlicht werden. Möge Gott ihre verstockten Herzen öffnen, dass sie seinen Willen und Weg für unsere zeit erkennen!
Und jene – gerade auch hier! –, die dann meinen, dass auch die Econe-Vereinigung die rkkirche „verraten“ hätten, …der Pseudo-Pater und Sedisvakantistenphantast Lingen wird sich eurer erbarmen! Sektenvolk!
Redaktion benachrichtigen Schon wieder das falsche Thema + …
#12   proetcontra   10:00:22 | Samstag, 24. Oktober 2009
ottonis fragt
Kennt einer das Wirken des Hl Geistes?
Da dieser zu wehen meint, wo er will?
Aber das ist sicher: Nicht jede Spinnerei (z.B. jene der lefebvrianischen Abfallsekte!) kann sich auf das Wirken des Hl.Geistes berufen. Da verlasse ich mich doch sicherer auf den Papst, das Kardinals- und Bischofskollegium sowie den Sensus fidei aller Gläubigen! Ich weiß schon! Die Lefebvrianer-Abfallsekte sieht das anders. SIE selbst ist die Wahrheit, die wahre katholische Kirche und bLA, bla, bla…
Ein Farbenblinder, der absolut keinen Zweifel daran hegt, dass er die Farben falsch sehen könnte, wird auch Stock und Bein schwören, dass die !Anderen!…
Redaktion benachrichtigen Schon wieder das falsche Thema + …
#1   proetcontra   08:10:12 | Samstag, 24. Oktober 2009
Kirche(n) für orthodoxe Christen
Die hätte sie wohl gerne, die Abfall-Sekte der Lefebvrianer!
Soweit wird es mit Sicherheit NIE kommen! Katholisch muss katholisch bleiben!
Die Besserwisser-Abfallsekte, das Pharisäertum unserer Zeit, wird entweder (nach den Gesprächen mit dem Vatikan) den Sprung zurück in die rkKirche schaffen oder endgültig in dem kirchgeschichtlichen Abseits allen Sektierertums untergehen!
Dass der lefebvrianischen Abfallsekte im Falle einer Wiedereingliederung in die rkKirche aber ein Großteil ihrer Sektenmitglieder die Gefolgschaft verweigern wird, zeigt deutlich, worauf sie letztlich beruht: Besserwisserei, Hochmut, Alleinvertretungsanspruch, weltfremde Frömmelei, Scheinheiligkeit, Bigotterie, Antisemitismus, Geschichtsverzerrung, Sturheit, Enge, Unaufgeschlossenheit, Abgrenzung, Hass, Unfrieden, Vorurteile und solches mehr…
Redaktion benachrichtigen Zu einem Ruinenhaufen geworden
#70   proetcontra   19:36:49 | Freitag, 23. Oktober 2009
Schon gut
Sektierer! Reden Sie es sich nur immer wieder ein.
Redaktion benachrichtigen Zu einem Ruinenhaufen geworden
#68   proetcontra   19:09:19 | Freitag, 23. Oktober 2009
Das ewig gleiche dumme Geschwätz
der Lefebvrianer-Sekte und ihr nahestehenden Sedisvakanten: WIR sind die eigentlichen Katholiken und der Papst, die Kardinäle, Bischöfe sowie Ordensleute und katholische Gläubigen in der ganzen Welt sind Häretiker!
Bla, bla, bla…
Solche Sekten-Spinnereien sind auf dem gleichen Niveau wie die Aussage des Artikelschreibers „Die Kirche steckt in der schlimmsten Krise ihrer Geschichte“. Von Geschichte und speziell der der Kirche KEINE Ahnung!
Redaktion benachrichtigen Die Gläubigen wollen die Alte Messe
#22   proetcontra   17:55:12 | Mittwoch, 21. Oktober 2009
Ist ja kaum zu glauben!
Da beauftragt eine der Lefebvre-Sekte nahestehende Vereinigung (Paix Liturgique) und der traditionalistische Blog (messainlatino.it) ein kleines, unbedeutendes, privates Institut (doxa) mit der Erhebung bzgl der Akzeptanz des mittelalterlichen Ritus. Und welch ein Wunder! Entsprechend der Auswertung würden sogar solche einmal im Monat die Murmelmesse „hören“ wollen, welche sonst keinen Gottesdienst besuchen!
Die Sowjetunion und die ehemalige DDR haben ähnliche Umfragewerte für die von ihnen vertretene Position erhalten.
Übrigens:
Rauchen ist gesund und fördert ihr Wohlbefinden! (gez. Dr.Marlboro, Dr.Reemtsma)
Redaktion benachrichtigen Der Märtyrer-Bischof wehrt sich
#81   proetcontra   08:01:11 | Sonntag, 18. Oktober 2009
@dreckbrauner Überlebender
Sie schreiben Schwachsinn bzgl. der Qualität von „Beweisen“ und zitieren Quellen, die längst widerlegt www1.jur.uva.nl/…Excerpts/415b003.htm wurden!
Nennen Sie uns doch nur EINEN für Sie stichhaltigen und von Ihnen anerkannten Beweis einer Tötungsaktion an Juden!
Sie werden das nicht tun, weil ich Ihnen sofort eine Unmenge an Beweisen gleicher Qualität liefern könnte.
Sie sind eine braune antisemitische Dreckschleuder, welche man gänzlich ignorieren sollte!
EOD
Redaktion benachrichtigen Der Märtyrer-Bischof wehrt sich
#78   proetcontra   06:48:18 | Sonntag, 18. Oktober 2009
@Überlebender
Gaskammern! Schande über jene, die Ihrem kinder- wie hunde- und sekretärinnenliebenden Führer des deutschen Volkes unterstellen, er hätte auch nur einer Fliege etwas antun können!
Was wäre denn ein echter Beweis für einen dreckbraunen Holocaust-Leugner, wie sie einer sind? Wohl nur der, der auf ein eigenes Erleben basiert, wie Sie mit Ihrem Nick „Überlebender“ suggerieren versuchen.
Ein BEWEIS für Sie wäre es, wenn einer der angeblichen Millionen, die in einer angeblichen Gaskammer eines angeblichen KZs angeblich zu Tode gekommen sein sollen, sich hinstellen und sagen würde: „Jawohl, so war’s!“
Hat aber bisher noch keiner getan!
Und was schlussfolgert der „Überlebende“?
Sie armer Narr!
Redaktion benachrichtigen Der Märtyrer-Bischof wehrt sich
#10   proetcontra   18:21:40 | Samstag, 17. Oktober 2009
Mein Gott!
Was ist diese Sekte peinlich!
Redaktion benachrichtigen Alle sollen die kniende Mundkommunion empfangen
#1   proetcontra   20:17:04 | Freitag, 16. Oktober 2009
Wer nimmt den überhaupt ernst?
auf Sri Lanka wohl nur noch wenige potentielle Lefebvristen-Sektierer. :-D
sinhale.wordpress.com/…ory-at-madu-festival/
Redaktion benachrichtigen Armes Irland! Armes Europa!
#29   proetcontra   15:42:33 | Mittwoch, 14. Oktober 2009
Es ist einfach stimmig!
Das geistige und faktenbasierende Niveau dieses Sektenbischofs ist nun mal proportional zu der Argumentationslinie der Lefebvre-Sekte anzusiedeln.
Was gleichzeitig auch Rückschlüsse zu der Wissenschaftlichkeit der „Priester“-Ausbildung zuläßt.
Diese dumpfbraune Dreckschleuder sollte uns doch endlich einmal über den Fortgang seiner „Holocoust-Studien“ berichten, die er dem Papst und der Öffentlichkeit versprochen hat. Wenn diese aber auf dem gleichen intellektuellen Niveau wie seine geschriebenen Unsinnigkeiten stattfinden, ist es sogar besser, er verschweigt seine „Erkenntnisse“. Sonst muss er bei Falay um „Kirchenasyl“ ansuchen.
Redaktion benachrichtigen Kommt die deutsche Kirche über das letzte Jahrhundert nicht hinaus?
#27   proetcontra   18:55:02 | Dienstag, 13. Oktober 2009
…also ich hätte mir
da auch wenigstens 9 große Stufen zum Altar gewünscht! Diese könnten die Chöre der Engel symbolisieren.
Die letzte der 9 Stufen müsste dann die Basis für die folgenden 7 Stufen (Hinweis auf die Sakramente) bilden.
Ihren Abschluss finden diese dann in 3 weiteren – etwas größeren und farblich abgesetzten – Stufen, die die Hl.Dreifaltigkeit versinnbildlichen.
Da aber jede dieser Stufen in 33 kleinere Abstufungen unterteilt sein müssten (zur Symbolisierung des irdischen Lebensalters unseres Herrn), die ihrerseits eine Unterteilung in weiteren 5 Stufen (Ausdruck für die Leidenswunden) aufweisen sollten, wäre eine richtige Lefebvristen-Liturgie erst wahrhaft würdig.
Auf dem Weg nach oben könnte das karnevalsmäßig gewandete Ober-Murmeltier auf Teufel komm raus rezidieren, das „Volk“ betet zwischenzeitlich den Psalter.
Redaktion benachrichtigen Die Kerze wurde auch angezündet
#5   proetcontra   18:42:41 | Dienstag, 13. Oktober 2009
Ha, Ha, Ha
Diesem Bischof und seiner Sekte scheint ja wirklich nichts peinlich zu sein! :-D
Redaktion benachrichtigen Weihnachtsbaum aus Belgien + …
#59   proetcontra   18:28:05 | Dienstag, 13. Oktober 2009
@Paulaner schreibt
„Ich plädiere dafür, dass Leute mit höherer Ausbildung bei den gleichen Vergehen höher bestraft werden sollen, denn sie können die Folgen selber besser abschätzen.“
Was veranlasst Sie dafür zu plädieren, dass Sie im Falle eines Falles mit einem geringeren Strafmaß bedacht werden, als dies bei dem Durchschnitt der Schreiber hier der Fall wäre? Unabhängig von der Tatsache, dass deren Ausmaß an Strafzuteilung ohnedies schon weit unterdurchshnittlich angelegt werden müsste.
Redaktion benachrichtigen Homo-Sänger erstickt am eigenen Erbrochenen
#87   proetcontra   01:07:33 | Dienstag, 13. Oktober 2009
Ja, da lacht das lefebvrianische Sekten-Herz!
Salazar entspicht dem lefebvristischen Idealbild eines Politikers! Von Salazar heißt es auf Wikipedia u.a.:
„Die bereits 1926 eingeführte Pressezensur verhinderte eine freie Meinungsäußerung. Streikverbot und Einschränkung der Versammlungsfreiheit verhinderten eine wirkungsvolle Opposition der Arbeiter. Politische Parteien wurden – sofern sie sich nach dem Militärputsch nicht selbst aufgelöst hatten – verboten. Dissidenten wurden von Salazars Geheimpolizei PIDE (Polícia Internacional e de Defesa do Estado = Internationale Staatsschutz-Polizei) ins Exil getrieben, in eines der berüchtigten Gefängnisse gebracht, getötet oder mundtot gemacht.“
Diese Sekte ist in ihrem ganzen Denken unvereinbar mit der christlichen Religion und der Katholischen Kirche!
Redaktion benachrichtigen Noch ein Bischof kämpft gegen den Glauben
#8   proetcontra   18:36:29 | Montag, 12. Oktober 2009
Endlich kenne ich mich aus!
„Mons. Küng ist ein altliberaler Bischof neokonservativer Prägung.“
Dieser Satz sagt schon alles über die Qualität des Artikels und der Schund- und Hetzseite „Kreuz.net“!
Redaktion benachrichtigen Die Sonate für das Hammerklavier
#37   proetcontra   12:07:55 | Mittwoch, 7. Oktober 2009
Arm, wer heute ausschließlich
die Kirchenmusik der letzten 300 Jahre als „gottgefällig“ hören möchte und der neueren – ebenso schönen – nicht abzugewinnen vermag: www.erzbistum-muenchen.de/EMF518/EMF051782.asp
Redaktion benachrichtigen Die Sonate für das Hammerklavier
#20   proetcontra   11:27:26 | Mittwoch, 7. Oktober 2009
Dahinter steckt System!
Dieser Lefebvrianer-Sektenführer und Antisemit schreibt solche „Qualitätsbeiträge“ zuhauf: Sollte es wirklich zu einem Verfahren bzgl. seiner revisionistischen Einstellung und Äußerungen kommen, kann er immerhin noch auf „geistige Verblödung“, „mangelnde Intelligenz“ und „fehlende Allgemeinbildung“ plädieren!
Auf der anderen Seite verwundert es aber auch nicht, denn einen gewissen Mangel an „substantieller Basis“ benötigt es schon, sich diesem Tradi-Ritualismus aus Überzeugung hin zu geben.
Redaktion benachrichtigen Die 68er-Barbaren sind noch nicht ausgestorben
#60   proetcontra   06:06:37 | Samstag, 3. Oktober 2009
Furchtbar!
Allein vom kunsthistorischen Standpunkt aus, kann man diese „Umgestaltung“ wirklich nur noch ablehnen.
Das ist eine Frage des Stils und Geschmacks wie auch des Respekts. Bei Nebenräumen (Seitenkapellen) mag es ja angehen, bewusst eine gemeinschaftsfördernde und eine Feier-/Mahl- Opfergemeinschaft zum Ausdruck bringende Gestaltung zu wählen, aber diese Kirche wurde regelrecht „vergewaltigt“.
Ich finde den Altarraum sehr schön,leider ist er in dieser Kirche deplaziert.
Redaktion benachrichtigen Erneute Zelebration im Petersdom
#37   proetcontra   13:24:13 | Mittwoch, 30. September 2009
wer zweifelt jetzt noch daran,
dass es sich – sollte die unten stehende Meinung auch die der FPPX sein – bei den Lefebvrianer um eine Sekte handelt?
Redaktion benachrichtigen Die Daumenschrauben werden angezogen
#15   proetcontra   13:15:16 | Mittwoch, 30. September 2009
@Desperatus
r.ruhrgebietler ist ein dumpf-dummer Sektierer. Er wirft hier mit Sätzen um sich, die nicht nur historisch falsche und theologisch häretische Aussagen beinhalten, sondern er nimmt sich und seine verquerte Denkweise als Maßstab für alles und jeden. Papst und Konzil irren, weil r.ruhgescheitler es einfach besser weiß! Maria erscheint nicht in Medjugorje, denn die dortige Botschaft bejaht das Konzil! ruhgescheitler lehnt das ab, ergo: Kein echter Wallfahrtsort! Würde in Unterkirchenbottenbach die Hl.Jungfrau einem Pferd erscheinen und die Botschaft hinterlassen, dass das Konzil vom Teufel ist, würde ruhrgescheitler auf den Knien zum Erscheinungsort „Pferdekoppel“ rutschen!
Redaktion benachrichtigen Erneute Zelebration im Petersdom
#32   proetcontra   13:06:10 | Mittwoch, 30. September 2009
Wie unwürdig und an der Sache vorbei
sind hier die Wortmeldungen der Anhänger einer vermeintlich „ewig gültigen“ Messe „aller Zeiten“ aus dem Jahre 1570!
Was für jeden katholischen Priester eine Selbstverständlichkeit ist, wenn er in Rom weilt, wird von der Lefebvre-Sekte als Triumph gefeiert! Nun ist es ihnen in den letzten über 20 Jahren zum zweiten Male gelungen! Bravo!
Mich erinnert dieses Jubelgeschrei an meine Pfadfinderlager, wenn es uns gelungen ist, einem benachbarten Lager (meist von der CVJM) die Lagerfahne zu stehlen. Ähnlich groß auch die Freude, wenn wir einen Raub unserer Fahne verhindern konnten!
Dass die Lefebvrianer-Sekte einen solchen Tanz um die beiden Messen im Vatikan aufführen, zeigt doch, dass sie auf „regulärem“ Wege niemals zu einer solchen gekommen wären. Um so mehr, da ja wohl mehr als nur ein Sekten“priester“ in den letzten Jahrzehnten Rom besucht haben dürfte.
Unwürdig! Wie deren ganzen Sektiererei!
Redaktion benachrichtigen Der Papst wählt nicht + …
#20   proetcontra   13:10:35 | Sonntag, 27. September 2009
Nick vertauscht
Da hat sich wohl der Brandenburger mit seinem anderen Nick Elijahu vertan!
Blöd gelaufen!
Redaktion benachrichtigen Kinder brauchen + …
#24   proetcontra   13:44:13 | Samstag, 26. September 2009
@r.ruhrgebietler
Das hat ja einmal kommen müssen: Jetzt hören Sie schon vermeintliche Worte Jesu! :-D
Redaktion benachrichtigen Fast tausendjähriges Benediktinerkloster wird geschlossen
#47   proetcontra   18:41:51 | Freitag, 25. September 2009
@eigerhar
Sie schwätzen dummes Zeug.
Sie sprechen anderen eine katholische Glaubenseinstellung ab bzw. werfen ihnen vor, den katholischen Glauben nicht zu kennen, und Sie bezweifeln in ihrem Posting hier den Tod Jesu!
Lachnummer! Aber als solche sind Sie ohnedies bekannt!
Ersparen Sie sich eine Antwort… :-S
Redaktion benachrichtigen Fast tausendjähriges Benediktinerkloster wird geschlossen
#45   proetcontra   18:17:35 | Freitag, 25. September 2009
@eigerhar
Sie machen sich hier zur Lachnummer!
Da schreiben Sie an Poster Hacher gerichtet: „Hacher
Sie haben die katholische Lehre nicht verstanden“, um dann fort zu fahren: „Das Blut und der Leib auf dem Altar, nach der Wandlung, sind das Blut, das aus dem Körper herausgeflossen ist oder der unbeseelte Leichnam nach dem Tod (falls es den bei Jesus überhaupt je gab).“
Offensichtlich müssen Sie sich gemeint haben. Sind Sie Hacher?
Redaktion benachrichtigen Fast tausendjähriges Benediktinerkloster wird geschlossen
#32   proetcontra   14:59:19 | Freitag, 25. September 2009
Für dieses altehrwürdige Kloster
und die dazugehörende Kirche wird sich ein ein würdiger Nachmieter oder Nutznießer finden. Das das keine evangelikale Freikirchen sein können, liegt auf der Hand. Noch weniger Sekten a la Lefebvristen, Pius V.ler oder irgendwelche Sedisvakantisten-Verschnitte wie „Pater“ Lingen und ähnliche religiöse Spinndisierer.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe sind wieder einmal entlarvt
#47   proetcontra   18:54:21 | Donnerstag, 24. September 2009
Quatsch
Ich bin kein Anhänger dieser Nostalgie-Sekte. Die Behauptung jedoch, dass Schmiedberger alkoholiker sei, ist böswillig und wider gegen besseres Wissen. Nichts spricht für eine solche Annahme!
Dass er nicht zu den Intelligentesten unter den „Kleriker“ dieses Vereins gezählt wird, nun, das ist einfach so. Dass aber seine gewisse geistige Schwerfälligkeit auf Drogeneinfluss zurückzuführen sei, ist Blödsinn. Wenn auch diese gewisse Trägheit Ursache dafür ist, dass er in der Liste der zu weihenden Bischöfe (sollten die Gespräche mit dem Vatikan scheitern) nicht auftaucht, die Behauptung dieses atheisti ist Quatsch!
Redaktion benachrichtigen Auch er glaubt, daß Mons. Lefebvre ein Lutheraner ist
#18   proetcontra   11:06:45 | Donnerstag, 24. September 2009
@domenico
Das Eingangsposting von Gunsenum ist treffend! Noch bei jedem Konzil in der Geschichte der Kirche gab es im Anschluß (manchesmal jahrhundertelang) Krisen; meist hervorgerufen durch Leute, die der Hl.Geist mit Erkenntnissen segnete, die er den Konzilsvätern und den nachfolgenden Päpsten beharrlich verweigert hat.
Bzgl. der irrigen Begriffsdeutungen von „Tradition“ und „Pastorales Konzil“ durch die Lefebvrianer-Sekte haben sich Päpste, Glaubenskongregation und nahmhafte Theologen hinreichend geäußert, …jedoch vergebens. Der Beharrungs- und Verweigerungsstandpunkt der Lefebvrianer-Sekte richtet sich im Prinzip gegen die Kirche und ihre Traditionen: Das hat bereits ein Teil dieser Sekte begriffen und den Weg zurück in die Katholische Kirche gefunden (Petrusbruderschaft).
Nach den Mitte Oktober erfolgenden Gesprächen wird die Entwicklung wohl zur Abspaltung eines weiteren Teils von der Sekte kommen.
Übrig bleiben Fundemantalextremisten, die sich wohl um den Holocoust-Leugner versammeln bzw. anderen Sekten wie Lingen und PiusV. zuzuordnen sein werden.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche soll sich nicht der Zeit anpassen
#16   proetcontra   17:29:57 | Mittwoch, 23. September 2009
@Brandenburgis
Weiß ich doch!
Nur fehlt mir Ihre Bestätigung bzgl. der PiusX-Sekte! Warum nehmen Sie keine Stellung? Scheint es Ihnen in der Konsequenz zu anmaßend?
Redaktion benachrichtigen Die Kirche soll sich nicht der Zeit anpassen
#12   proetcontra   17:23:31 | Mittwoch, 23. September 2009
@Alexander
Wenn Sie das erst soeben heraus fanden, wird Ihr Glaube – so Sie diesen jemals hatten – wohl wenig mit Religion zu tun gehabt haben.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche soll sich nicht der Zeit anpassen
#9   proetcontra   17:17:14 | Mittwoch, 23. September 2009
@Jena-Boy
Zerstören Sie bitte nicht das so schöne schwarz-weiße Weltbild dieser einfachen (Pseudo-)Gläubigen!
Homosexualität = Pervers, widernatürlich, anti-katholisch!
Freimaurer = Kirchenfeindlich, Kirchenzerstörer!
V2 = Satanisch, Kirchenzerstörer!
Atheisten = Kirchenhasser, Kirchenzerstörer!
NOM = s. V2
Papst/Kardinäle/Bischöfe/Priester = V2
Gläubige = Irregeleitete, Ungläubige, Zerstörer!
Theologen = Kirchenzerstörer, Kirchenhasser!
Juden = Kirchenhasser, Gottesmörder, Satanisten!
alle = verdammt oder zumindest schwerstes Fegefeuer!
PiusX-Sekte = einzig wahre kath. Kirche!
Trid.Liturgie = einziger wirklicher Gottesdienst!
Klerus und Laien = Lieblinge Gottes, Erlöste, Besitzer der Wahrheit und der Gottesliebe!
Redaktion benachrichtigen Kommt jetzt die altliberale Restauration?
#17   proetcontra   17:06:23 | Mittwoch, 23. September 2009
@Sektenwässerchen
Können Sie uns auch noch andere Facetten Ihrer Glaubensgemeinschaft kund tun?
Redaktion benachrichtigen Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung
#116   proetcontra   17:03:39 | Mittwoch, 23. September 2009
@MessagefromMary
Sie sind ein großer (oder eine große) Worthülsendrescher(in)!
Jesus hat nicht die Öffnung zur Welt gebracht, sondern das Neue – die Liebe und das ewige Leben.
Gott hat sich mit seiner Menschwerdung der Welt und den Menschen zugewandt, sich geöffnet (d.h. nämlich „ge-offenbart“). Das ist katholischer Glaube und sollte auch die „Message“ der Mary sein.
Redaktion benachrichtigen Neuer infamer Rückenschuß gegen Papst Benedikt XVI.
#61   proetcontra   16:54:25 | Mittwoch, 23. September 2009
Es ist geradezu amüsant
wie der Artikelschreiber geradezu gebetsmühlenartig die „theologische Bedeutungslosigkeit und Irrelevanz“ der Holocoustleugnung dieses Sektiererbischöfchens beschwört!
Vor was hat er Angst?
Dass am Ende diese Leugnung, die ja nur einen gewissen antisemitischen Meinungskonsens der Lefebvrianer-Sekte widerspiegelt, bei den in Rom stattfindenden Gesprächen theologisch doch nicht so „belanglos“ sind? Wie könnte sie auch? Um das ernsthaft zu vertreten, bedarf es schon eines lefebvristischen Theologie- und Traditionsverständnisses. Und da wird die Katholische Kirche nicht mitspielen, ganz sicher nicht.
Redaktion benachrichtigen Donald Duck ist wichtiger für das Homo-Leben als die Religion
#118   proetcontra   20:13:58 | Dienstag, 22. September 2009
@alle!
Furchtbar! Da werden doch diese HS auch vom Vatikan unterstützt! Oder wie ist dies kath.net/detail.php?id=22226 zu verstehen?
Redaktion benachrichtigen Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung
#21   proetcontra   20:01:28 | Dienstag, 22. September 2009
@LM. Bravo!
Wenigstens wissen Sie von was Sie schreiben! Wohltuend, dass Sie sich damit nicht von den meisten Schreiber hier unterscheiden! :-D
Redaktion benachrichtigen Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung
#18   proetcontra   19:51:08 | Dienstag, 22. September 2009
@Hört mir auf
mit eurem ständigen Gesudere von „Liebe“. Liebe!? Wer braucht das schon? Wichtig und katholisch ist das: Der Mensch ist ein elender Sünder! Gott wird Mensch, verreckt am Kreuz! Schei. Juden! Aber WIR (in concreto Lefebvrianer!) wissen was Gott will und erfüllen seinen Willen! Lateinisch und Rücken, zwei Worte die das grundsätzlich „katholische“ der Liturgie zum Ausdruck bringen! Besonders schön noch, wenn barockes Gewand und Ausstattung den sinnlichen Eindruck befriedigen! Aber Liebe oder gar das Gewäsch von Nächstenliebe? Da kann doch niemand etwas damit anfangen! Wir wollen über die Verderbnis, über die Sünde, über die Schlechtigkeit der Welt, über Kirchenfeinde und Homos hören, über Teufel und Hölle! Das ist so schön erbauend!
Redaktion benachrichtigen Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung
#11   proetcontra   19:40:56 | Dienstag, 22. September 2009
@clarissa
Nicht doch! Was gibt es für jene zu reflektieren, die sich im Alleinbesitz der Kenntnis des göttlichen Willens, im Vollzug des göttlichen Wollens und Wissens ganz mit ihm eins sind? Was gibt es über den Geschmack Gottes zu reflektieren, wenn man die gotische und barocke Stilrichtung als Vorliebe Gottes weiß? Worüber nachdenken, wenn einem bewußt ist, dass der Entwicklungshöhepunkt der kirchlichen und theologischen Entwicklungsgeschichte mit dem Trienter Konzil statt gefunden hat und es dem göttlichen Willen entspricht, diesen in alle Ewigkeit „einzufrieren“.
Also keine mangelnde Reflexionsfähigkeit, sondern keine Reflexionsnotwendigkeit! Wir sind Wahrheit!
Redaktion benachrichtigen Das Konzil zeigt seine furchtbare Wirkung
#6   proetcontra   19:27:13 | Dienstag, 22. September 2009
@alle
So ist es! Die Botschaft des Evangeliums heißt: Teufel, Verdammnis, brutaler Gott und blutrünstige Vergewisserungen, dass letztlich doch die Sünde siegt!
Das „2V-Gewäsch“ hat also allein 2008 über 120000 Katholiken vertrieben! Die sind jetzt alle zu den Lefebvrianer, weils sie dort genau das finden, was sie suchen und seit dem V2 so vermissen! So ist es!
Dass zur nationalen Wallfahrt dieser Verein (Oh, Entschuldigung! Die einzig wahre katholische Kirche und ihre ewig gültige Liturgie) nur etwa 600 Leute mobilisieren konnte (davon etwa 150 Kleriker und 350 über 65jährige Senioren), wurde hier aber noch nicht entsprechend reflektiert. Woran liegt es?
Redaktion benachrichtigen Donald Duck ist wichtiger für das Homo-Leben als die Religion
#2   proetcontra   13:55:29 | Dienstag, 22. September 2009
Ist mir völlig unverständlich!
Warum solche Reaktionen auf +.net?
Ausgerechnet auf dieses Forum? Wird hier etwa nicht mit Respekt gegenüber dem Homosexuellen als Menschen gesprochen, mit Toleranz und Menschlichkeit dem Homosexuellen begenet? Wird hier etwa nicht die Sünde getadelt, der Sünder aber in Nächstenliebe aufgenommen. Findet man hier jemals einen despektierlichen Ausdruck, eine Beschimpfung oder gar Beleidigung wider den Homosexuellen?
Warum nur mögen diese das +.net nicht?
Redaktion benachrichtigen Ein unglaublicher Aufwind
#33   proetcontra   13:25:55 | Dienstag, 22. September 2009
Ja, Ja, Ja!
Und wie heißt es so treffend?
„Rauchen ist gesund und fördert das Wohlbefinden!“
Gez. Dr. Marlboro
Dr. Reemtsma
Dr. Stuyvesant
Redaktion benachrichtigen Ein Ministrant der Freimaurer
#62   proetcontra   10:05:32 | Dienstag, 22. September 2009
@Domenico
Ihre Schlussfolgerung ist natürlich Unsinn!
Geistig tätige und rege Menschen ändern Meinungen und Standpunkte oder differenzieren solche bzw. erhärten sie. Kurz gesagt: Sie entwickeln sich weiter!
Es bleibt einem Großteil der Schreiber dieses Forums vorbehalten, allesbereits vollkommen und mit der Realität überinstimmend zu wissen!
Diese bedürfen solcher Entwicklungen nicht! Um so mehr nicht, da sie ja göttliches Wollen nicht nur kennen, sondern in der ganzen Fülle verstanden und sich zu eigen gemacht haben. Sie müssen nicht nachdenken und veränderte Bedingungen und neue Erkenntnisse berücksichtigen. Mit dem Wissen des göttlichen Wollens eignet ihnen zusätzlich auch dessen Ewigkeit! Darum gibt es nur eine ewige (wahre und echte) und unveränderliche Liturgie, die zwar keine 35 Jahre unverändert blieb, das aber ändert nichts. Da kann ein „moderner“ Theologe natürlich nicht mithalten!
Redaktion benachrichtigen Könnte ein Bußjahr im Kloster Besserung bringen?
#51   proetcontra   19:09:14 | Montag, 21. September 2009
@clarissa
Ich habe diese Sache nicht weiter verfolgt und bin damit nicht zu einer fundierten Meinung in der Lage.
So frage ich mich: Warum erfolgte durch den Herrn Kardinal keine (öffentliche) Richtigstellung, gegen die Behauptung des Herrn Weihbischof bzgl. eines „Verbotes“?
Eine Frage an Sie, werte Gesetzes“fromme“: Kann man wirklich alle gegensätzliche Meinungen und die sich daraus ergebenden Einzelentscheidungen aus einer nur „juristischen“ Sichtweise beurteilen? Wäre es nicht denkbar, dass der Herr Kardinal unmißverständlich dem Herrn Weihbischof nahelegte, aus bestimmten (politischen?) Gründen nicht an der Demonstration teilzunehmen? Dass dies so eindringlich geschehen sein mag, dass es für den Herrn Weihbischof subjektiv als „Befehl“ aufgefasst wurde?
Was ich meine: Muss man auf eine Unlauterkeit (gleich welcher Seite) schließen, wenn die andere Seite noch keine gegesätzliche Aussage/Richtigstellung dazu getroffen hat? Und selbst wenn der Herr Kardinal dezitiert gesagt haben sollte: „Du, das gefällt mir nicht und ich möchte nicht, dass Du daran teil nimmst!“ Noch mehr: „Ich verbiete es Dir“!, wird es erst zu einer juristischen Frage, wenn der so Aufgeforderte sein Recht in Anspruch nehmen will, doch entgegen der Forderung zu handeln. Wenn der Herr Weihbischof in einem solchen Falle sich („des Friedens willen“) fügt, so mag es zwar unpassend erscheinen, von einem „Befehl“ zu reden, aber de facto war es ein solcher. Wenn…!
Und damit bin ich wieder bei meiner Ausgangsfrage.
Redaktion benachrichtigen Der Skandal findet in der Wiener Dompfarrei statt
#58   proetcontra   04:06:16 | Freitag, 18. September 2009
@Alois Bischof
schreibt hier als mit diesem Nick, eine Mischung aus Alois (vgl. den Vornamen des Vaters von A.H., dem GröFAZ) und episkeptomai („beachten“)! Ich kenne griechisch.
Dieser Mann hat eindeutig wiederbetätigende NS-Absichten!
Schrecklich! Und das in einem katholischen Forum.
Aber was soll das sonst. Täglich Häresie und Sektiererei im Namen von Pharisäertum, Ritualismus und falsch verstandener Tradition. Da kommen die Dämonen ja von selbst.
Fällt Ihnen was auf, Herr Alois Bischof?
Redaktion benachrichtigen Jetzt muß sie unten durch
#26   proetcontra   14:33:24 | Mittwoch, 16. September 2009
Wessen Geistes Kind
dieser Prof. Perrin ist, verdeutlicht dieses Interview …ww.summorum-pontificum.de/meinung/perrin.shtml.
Inhaltlich so aussagekräftig wie „Rauchen ist gesund! Gez. Dr.Marlboro“.
Redaktion benachrichtigen Perverse Studenten „warnen“ vor ‘kreuz.net’
#8   proetcontra   14:21:33 | Mittwoch, 16. September 2009
Zwei Zitate
aus dem von den „Perversen Studenten“ kritisierten +.net-Artikel:
1. Der deutsche Staat duldet und unterstützt seit Jahren eine gewaltbereite, linksextreme und homo-ideologische Szene, die nur auf den geeigneten Tag wartet, um den Katholiken die Schädel einzuschlagen.
2. Sie sind entschlossen, bei der ersten sich bietenden Gelegenheit, Verfolgungen von Katholiken zu organisieren.
Die ständigen Titulierungen wie „Homo-Perverse“, „Sodomisten“ usw. müssen nicht erst erwähnt werden.
Redaktion benachrichtigen Schweizer Bischof zelebriert im Alten Ritus
#44   proetcontra   13:58:32 | Mittwoch, 16. September 2009
@r.ruhrgebietler, aus der Kirche ausgetretener Sektierer
Fragen müssten sie sich angesichts der Liturgiegeschichte (von der Sie keinen Tau haben) stellen! Z.B.: Wie verträgt sich meine Auffassung von „ewig und unabänderlich“ mit der Tatsache, dass die Kirche dies in ihrer ganzen Traditionsgeschichte gänzlich anders definiert?
Wie sich schon Ihr Sektenhäuptling den Hinweis seitens der Päpste und der Glaubenskongregation gefallen lassen musst: Sie haben ein irriges Verständnis von Tradition!
Redaktion benachrichtigen Schweizer Bischof zelebriert im Alten Ritus
#41   proetcontra   12:40:53 | Mittwoch, 16. September 2009
@r.ruhrgebietler
Der Entschuldigung hätte es nicht bedurft, da ich – ehrlicherweise gesagt – Sie und Ihre Ansichten ohnedies wenig ernst nehme. Ist einfach so.
Wenn ich Sie schon darauf hingewiesen habe, dass solche Änderungen, Anpassungen und Modifizierungen in den unterschiedlichen Gebieten der „Trident. Liturgie“ schon quasi unmittelbar nach der besagten Reform 1570 erfolgten, so inkludiert dies, dass jene Liturgie, die Sie heute als „ewig und unveränderlich“ pausenlos hier titulieren, praktisch seit 1600 gar nicht mehr gibt! Spätestens jedoch mit dem „Missale Romanum ex decreto sacrosancti Concilii Tridentini restitutem, s. Pii V. Pontificis Maximi iussu editum, Clemens VIII., Urbani VIII. et Leonis XIII. auctoritate recognitum“ von 1889 feierte die rkKirche eine Liturgie, die sich deutlich von dem unterscheidet, was Sie hier als „ewig und anabänderlich“ stilisieren.
Der von Ihnen hier gebetsmühlenartig wiederholte „ewige“ Ritus der Lefebvristen-Sekte ist jener nach der Reform von 1951!
Jetzt sagen Sie mir bitte, WO Sie den Gottesdienst nach dem Ritus von 1570 feiern.
Redaktion benachrichtigen Schweizer Bischof zelebriert im Alten Ritus
#33   proetcontra   09:00:48 | Mittwoch, 16. September 2009
@r.ruhrgebietler
Wie groß ist Ihre Erkenntnisresistenz eigentlich?
Ich vermute proportional zu Ihrem Sektenwahn!
Was faseln sie ununterbrochen von einem „ewig gültigen und verbindlichen“ Ritus? Den hat es NIE gegeben. Ich habe Ihnen schon aufgezeigt, dass keine 35 Jahre nach dem Konzil von Trient bereits Änderungen in den Texten und im Ablauf vorgenommen wurden. Dass selbst jener Papst, auf welchen Sie sich mit Ihrer Sekte berufen, Änderungen und Reformen im Liturgieritus und seinen Texten eingeleitet hat!
Wenn es Ihnen nur um den Ritus ginge, wie Sie hier vorgeben, so laufen Ihre sämtliche Anmerkungen ins Leere! Die Petrusbruderschaft feiert tagtäglich ihre Liturgie -INNERHALB DER KIRCHE- in diesem Ritus!
Darum: Hören Sie auf, irgendwelche dieser Art sinnlose Forderungen an die rkKirche – deren Mitglied Sie zudem gar nicht sind! – zu richten!
Redaktion benachrichtigen Schweizer Bischof zelebriert im Alten Ritus
#29   proetcontra   23:57:51 | Dienstag, 15. September 2009
Nun bleiben Sie mal auf dem Teppich
werte Damen und Herren der Sektion Mittelalter bzw. Lefebvre-Sekte!
Was dieser Bischof getan hat, geschah in völligem Einklang zur Römisch-Katholischen Kirche und geschieht Tag für Tag in dieser z.B. in den Gottesiensten der Petrus-Bruderschaft!
Sie sehen, man kann den alten Ritus auch katholisch feiern und bedarf hierzu keiner Sekte oder Häresie!
Daher heftet euch nicht etwas an euren Sektierer-Hut, was dort nicht hin gehört!
Redaktion benachrichtigen Zu Kirche und Judentum von Pater Felix Gradl OFM
#55   proetcontra   19:33:24 | Dienstag, 15. September 2009
@r.ruhrgebietler
„Die Gottesmutter ist auf den Rosenkranz angewiesen!“
Bezeichnend für die Theologie der Lefebvristen-Sekte!
Sie nehmen aber diesen Quatsch offensichtlich selber nicht wirklich ernst, denn sonst würden Sie diesen beten und nicht Ihre Zeit hier im Forum mit sinnleeren und weltfremden Postings verbringen!
Redaktion benachrichtigen Zu Kirche und Judentum von Pater Felix Gradl OFM
#17   proetcontra   17:54:01 | Dienstag, 15. September 2009
Ein lächerlicher Nicht-Kommentar
zu dem erwähnten Artikel von P.Gradl, auf den aber mit keiner Zeile eingegangen wird!
Was hat nun P.Gradl geschrieben, was ist wie -nach Ansicht des „Kommentators“- zu verstehen?
Mir dünkt, der „Psychologe“ wagt sich da nicht nur auf ein Gelände, dessen Kartographie ihm völlig fremd zu sein scheint, sondern bedurfte lediglich eines „Aufhängers“, um seine antisemitisch angehauchte „Standardsätze“ von sich geben zu können.
Peinlich!
Redaktion benachrichtigen In den ewigen Orient eingegangen
#23   proetcontra   12:18:06 | Montag, 14. September 2009
Wenn das stimmt:
Freimaurer sind nach katholischen Kirchenrecht automatisch exkommuniziert. Sie leiden nach ihrem Tod die ewigen Höllenstrafen, dann frage ich mich, was mit dem Lefebvre-Sektierer ist, der ja auch ihn der exkommunikation verstarb! o.O
Redaktion benachrichtigen Diesen Schurken ist jedes Mittel recht
#30   proetcontra   20:00:27 | Sonntag, 13. September 2009
Radio Vatikan:
Der Vatikan werde in den Gesprächen mit den Piusbrüdern „nicht einfach alles nachsehen“. Das sagte der Wiener Erzbischof, Kardinal Christoph Schönborn in einem Interview der „Passauer Neuen Presse“ (Samstag). Die Vatikan-Vertreter werden bei den Verhandlungen mit den Traditionalisten sehr klar sagen, was „nicht verhandelbar“ sei. Die Gespräche finden in den nächsten Tagen statt. Die zuständige vatikanische Kommission wurde kürzlich neu besetzt. Schönborn erklärte, dass die wesentlichen Ergebnisse des Zweiten Vatikanischen Konzils nicht verhandelbar seien. Dazu zählt auch die Haltung der katholischen Kirche zum Judentum und zu den anderen nichtchristlichen Religionen. Auch der ökumenische Dialog sei ein wesentlicher Bestandteil der katholischen Kirche.
Da wird sie etwas zu knappern haben, die Lefebvristen-Sekte! Wie soll sie das ihrem extremen Flügel (Leute wie wassers, Brandenburger usw.) klar machen?
Zumindest diese Besserwisser und Hl.Geist-Besitzer werden wohl in der Häresie verbleiben, wenn man ihre Postings hier liest! Furchtbar, wenn Ungebildetheit, Ignoranz und Besserwisserei zu solch tragischen Lebensgeschichten führt!
Redaktion benachrichtigen Eine Soziallehre aus Bruchstücken?
#57   proetcontra   07:01:23 | Samstag, 12. September 2009
@matt3
Der Rahner-Experte!
Wieviele seiner Bücher haben Sie den gelesen und verstanden? :-D
Extra für Sie, den Kenner der materie, ein kleines Zitat dieses Herrn:
„Zuende getrost die Kerzen an –
sie haben mehr Recht als alle Finsternis“
Redaktion benachrichtigen Beträchtliche Fortschritte?
#18   proetcontra   19:13:29 | Freitag, 11. September 2009
@Brandenburgensis
Sie sind ein verblendeter Schismatiker!
Ihre Titulierungen eines römisch-katholischen Kardinals zeugen von Ihrem geistigen und spirituellen Niveau!
Ihr konstruierter Gegensatz von Volks- und verhöhnt die Menschwerdung Christi!
Aber was sollte man sich auch von jemandem erwarten dürfen, dessen (angebliche!) Katholizität sich darin erschöpft anti-Protestantisch zu sein und von einer angeblichen ewige gültigen Klerusliturgie zu schwafeln?
Redaktion benachrichtigen Beträchtliche Fortschritte?
#6   proetcontra   18:47:54 | Freitag, 11. September 2009
Und wieder die ewige monotone
Gehässigkeiten. Anstelle sich über einen volksnahen www.cardinalrating.com/article/lehmann3.jpg Bischof zu freuen!
Redaktion benachrichtigen Nostalgie nach der Neuen Messe
#23   proetcontra   14:52:42 | Freitag, 11. September 2009
@r.ruhrgebietler
fragt, ob er er „Papst PIUS V abschwören und SEINE PROMULGATION AUF EWIG für nichtig anerkennen (solle), weil Sie das nicht verstehen?“ und ignoriert völlig und wohl auch BEWUSST! (denn er hätte sich darüber informieren können) und schuldhaft, dass sich der Messritusin einzelnen Gebieten ganz unterschiedlich ausgeprägt hat (also nichts mit der einen und ewig gültigen…) und auch im Laufe der zeit gewandelt hat. Das ist denn auch seine Häresie: ein kleiner Ausschnitt aus Lehre und Tradition wird wesensfremd verabsolutiert!
Warum erzählt uns der Liebhaber des tridentinischen Ritus nicht, dass die Neuordnung 1570 mit einem Dekret verbunden wurde, das die weit umfangreicheren Abususlisten konzentriert: Es geht um Habsucht im Stipendienwesen, Ehrfurchtslosigkeiten (Musik, Willkür des Zelebranten, Benehmen usw.) um Aberglauben (unfehlbare Wirkung einer bestimmten Anzahl von Messen u. dgl.), usw.?
Missbrauch der Liturgie also nur heute oder typisch NOM?
Warum verschweigt er uns, dass sich schon die Nachfolger von Pius V. nicht mehr an diese Promulgation hielten: „Missale Romanum ex decreto sacrosancti Concilii Tridentini restitutem, s. Pii V. Pontificis Maximi iussu editum, Clemens VIII., Urbani VIII. et Leonis XIII. auctoritate recognitum.“ (1889), oder: „Missale Romanum …, aliorumque pontificum cura recognitum, a Pio X. reformatum et Benedicti XV. auctoritate vulgatum“ (1951) und nicht erst das VKII.?
Weil er ein Sektierer und Häretiker ist!
Redaktion benachrichtigen Nostalgie nach der Neuen Messe
#10   proetcontra   11:44:18 | Freitag, 11. September 2009
So geschmacklos
ist die Bemerkung nicht einmal, vielleicht in der Formulierung überzogen.
r.ruhrgebietler, mit seinen einem magischen Ritualismus verherrlichenden Ansichten, in denen er behauptet, dass die Messordnung von 1570 „ewig“ sei, hat mit Sicherheit auch ein carnovorisches Verständnis der Kommunion.
Und in diesem primitiven magischen Denken verhaftet, meint er, dass das Konzil, die letzten Päpste, die Kardinäle und Bischöfe, Klerus und alle Gläubige der rkKirche den „wahren“ Glauben verloren hätten! ER aber besitze ihn!
Ein armer alter Mann, der mit sich und der Welt nicht mehr klar kommt. Lasst ihn einfach sterben. Es wäre ihm zu wünschen, dass dies noch vor der Incorporation von Pius X. in die Petrusbruderschaft geschieht. Sonst ist er der einzige (noch-)„Katholik“ (evtl. „Paterchen“ Lingen?) und gezwungen „Bischöfe“ zu weihen, da ihm natürlich das Papstamt zufallen würde. Die Bedingungen erfüllt er ja jetzt schon: beseelt vom Hl.Geist eignet ihm tiefe Spiritualität, Liebe zur katholischen Kirche und eine Unfehlbarkeit, um die ihn jeder Papst beneiden müsste!
Redaktion benachrichtigen Einheit? Nur mit Ketzern
#65   proetcontra   19:19:17 | Donnerstag, 10. September 2009
Geschätzte clarissa
Haben Sie herzlichen Dank für dieses schöne Beispiel!
Mich verwundert ohnedies, dass diese Lefebvrianer ununterbrochen von dem Ritus des Missale Pius V. als die endgültige und unveränderliche „tridentinischen Messe aller Zeiten“ reden, gleichzeitig sich auf einen Papst berufen, der in seiner Bulle „Divino afflatu“ eine Erneuerung der Ritusbücher angekündigt und auch begonnen hat. Ebenso dass diese Sekte offenbar keine Schwierigkeiten damit hat, dass Pius XII. die Kar- und Osternachtsliturgie erneuerte (also wesentliche Teile des Missale außer Kraft setzte) und dass 1960 der Rubrikenkodex grundlegend überarbeitet wurde.
Diese Sekte betont eine „Unveränderlichkeit“, die bereits von Clemens VIII. (1604, also schon 34 Jahre später!) dahingehend „missachtet“ wurde, dass er Änderungen in der Messordnung wie auch in einigen Formulartexten vornahm.
Redaktion benachrichtigen Einheit? Nur mit Ketzern
#63   proetcontra   18:31:39 | Donnerstag, 10. September 2009
Liebe clarissa colonia
Zu Ihrer Anmerkung muss ich Ihnen vollinhaltlich zustimmen, wenn auch mit einer kleinen Ergänzung versehen: „Kirche“ zu „spielen“ ist ebenfalls völlig ungeeignet, um KATHOLISCH zu definieren oder zu sein. Ihre übrigen beiden Punkte eignen (mehr oder weniger) auch jedem Sport- und Taubenzüchterverein…
Die Pius-Sekte (mir widerstrebt diese Bezeichnung, weil sie sich auf einen Papst der kaholischen Kirche bezieht, der sich wohl vehement gegen diese Vereinnahmung durch die Sekte wehren würde), sagen wir also besser: Lefebvrianer-Sekte, ist geradezu ANTI-KATHOLISCH!
Wie sonst, könnte sie aus dem reichhaltigen Schatz der katholischen Traditionen ein Bruchstück herausreißen und behaupten, darin sei die Gesamtheit der katholischen Tradition hinreichend und erschöpfend beinhaltet?
Redaktion benachrichtigen Einheit? Nur mit Ketzern
#59   proetcontra   18:06:33 | Donnerstag, 10. September 2009
Das Problem der Pius-Sekte
ist ihre Definition von KATHOLISCH!
Diese erschöpft sich im ANTI-PROTESTANTISCH:
und das meine Damen und Herren Sektierer und Sedisvakantisten ist zu wenig, viel zu wenig!
Redaktion benachrichtigen Gefährliche Ehrlichkeit
#2   proetcontra   12:00:06 | Mittwoch, 9. September 2009
Warum berichtet uns dieser Häretiker
und Schismatiker nicht etwas vom Fortschritt seiner „Holocoust-Studien“?
Seinen obigen Artikel ist eine Schande für jeden halbwegs gebildeten Menschen. Von kontradiktorischen Gegensätze im Vergleich oder im Bild zu reden, sollte man nur dort, wo es auch inhaltlich und anhand des gewählten Beispiels passt!
Redaktion benachrichtigen Wann wird Dachau reaktiviert?
#245   proetcontra   19:19:13 | Montag, 27. Juli 2009
Lieber Elijahu
Als ich dich kürzlich traf, bin ich innerlich erschrocken. Das standst Du gleichsam als Ruine Deiner Vergangenheit, als Fragment Deiner zerbrochenen Hoffnungen, verronnenen Lebenswünsche, verworfener Möglichkeiten. vertaner und verspielter Chancen. Deine Unmöglichkeit Dich anzupassen, flexibel agierend den Anforderungen gerecht zu werden, kannst Du nicht mit den erlittenen und erfahrenen Verlusten und Niederlagen entschuldigen.
Ich weiß, dass Dein Geschreibe hier in vielen Teilen eher der Provokation dient, aber auch, dass dahinter eine „Strukturierung Deiner Persönlichkeit“ (Du weißt ja, wer das zu Dir sagte) erkennbar wird.
Vielleicht solltest Du den damaligen Rat befolgen: Arbeite daran!
LG
C/M
Redaktion benachrichtigen Ausgerechnet in Trient
#20   proetcontra   19:03:40 | Montag, 27. Juli 2009
Hirnlose Ritualisten!
Für sie wäre es besser, wären sie vor etwa 480 geboren worden. Dort beginnt für sie „Tradition“!
Auf die über 1500 Jahre liturgische, theologische, dogmatische und ethische Entwicklungen zuvor: geschissen!
Außer man benötigt hier und da ein Zitat um zu „argumentieren“.
Diese Verwirrten würden Jesus sogar noch „katholisch“ machen!
Redaktion benachrichtigen Ein weiterer Eintopfexperte läßt grüßen
#3   proetcontra   18:52:44 | Montag, 27. Juli 2009
troja weiß nicht wovon er spricht
oder ist er/sie sich im Klaren darüber, dass in der logischen Folge jede Subvention von seiten des Staates an die Kirche eingestellt werden müsste?
Ist er/sie sich im Klaren darüber, dass darunter auch der Religionsunterricht fällt?
Im besten Falle hätten wir französiche Verhältnisse!
Will er/sie das?
Das blutleere Hirn mancher Tradie-Sektierer zeigt erschreckkende Folgen!
Redaktion benachrichtigen Wann wird Dachau reaktiviert?
#214   proetcontra   18:46:38 | Montag, 27. Juli 2009
Phillipp schreibt
folgenden Unsinn über „die“ Homosexuellen-Bewegung: „Sie will bereits an (Grund-) Schulen Kinder ihre Meinung aufdrücken.“
Da könnte einem Nicht-Gläubigen, Nicht-Christen oder Nicht-Katholiken der „Religionsunterricht“ einfallen!
Redaktion benachrichtigen Deutsche Ministerin brüllt antichristliche und antisemitische Parolen
#138   proetcontra   19:17:37 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Hellboy
Gib ihm recht viel Aufmerksamkeit, der Typ braucht das!
Nimm ihn aber nicht allzu ernst und stelle ihm nicht solche Fragen, deren Beantworung ihn zwingen würde, seine Phrasendrescherei zu reflektieren. Ich glaube, dass er da selber kotzen müsste wie ein Hund.
Redaktion benachrichtigen Der Lateinische Text fehlt
#43   proetcontra   19:12:24 | Mittwoch, 8. Juli 2009
defendor
Spürst Du heute das Wetter? :-S
Redaktion benachrichtigen In dieser Frage darf man weder Kenntnis noch Verständnis haben
#5   proetcontra   18:39:55 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Ach Bischof!
Von was träumst Du, wenn es Nacht ist?
Typischer realitätsverweigernder Lefebvristen-Sektierer!
Redaktion benachrichtigen Deutsche Ministerin brüllt antichristliche und antisemitische Parolen
#19   proetcontra   16:07:20 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Mit solchen Leuten treibt sie sich rum?
Unglaublich! Das erinnert mich an einen anderen, der hatte auch solchen „eindeutigen“ Umgang, …Nutten und Geldeintreiber! Ich sag’s ja!
Und mit welchen Leuten es der liebe Gott so den ganzen Tag zu tun hat!
Die Lefebvristen-Sektierer nehme ich da aus, die haben sich schon zu weit von ihm entfernt.
Redaktion benachrichtigen Papst veröffentlicht Motu Proprio „Ecclesiae Unitatem“
#19   proetcontra   15:39:12 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Woher hass.net das weiß?
Es ist schon seit geraumer Zeit bei kath.net veröffentlicht und dort zu lesen.
Redaktion benachrichtigen Deutsche Ministerin brüllt antichristliche und antisemitische Parolen
#2   proetcontra   15:32:56 | Mittwoch, 8. Juli 2009
Na und
wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, hat diese Dame auf der Versammlung nichts anderes getan als das, was hass.net seit Jahren tagaus-tagein vorführt!
Nur in einem unterscheiden sich beide: SIE hat Recht!
Redaktion benachrichtigen Papst veröffentlicht Motu Proprio „Ecclesiae Unitatem“
#17   proetcontra   15:16:38 | Mittwoch, 8. Juli 2009
eigerharr bringt es auf den Punkt
warum es sich bei der PIUS X um eine lefebvristische Sekte handelt, bei der es um den Messritus nur noch formal geht.
Die Lefebvrianer „gewähren“ dem Papst dort Anerkennung und Gefolgschaft, wo er sie auf „ihrer“ Linie – einer irrigen Auffassung von Tradition – berührt.
Wäre da nicht die apostolische Sukzession, die zweifellos gegeben ist, diese irrigen Fanatiker wären in der Exkommunikation verblieben und ihre aktuell nur suspendierten Priester dieser verfallen.
Redaktion benachrichtigen Eine emotionale Blockade
#276   proetcontra   02:24:08 | Dienstag, 7. Juli 2009
Ja, ja, die Clarssa
„Wer sich nicht selbst imponiert, kann niemand anderem imponieren.“ :-D
Redaktion benachrichtigen Homos und Juden machen Hatz auf die Pius-Bruderschaft
#121   proetcontra   19:31:52 | Samstag, 4. Juli 2009
Ach Elijahu, du Kapuzenfreund
Du warst
Du bist
und Du bleibst
ein fanatischer Spinner!
Redaktion benachrichtigen Die Erklärung
#63   proetcontra   20:00:54 | Samstag, 27. Juni 2009
@alle
Wenn Elijahu schreibt „Kirchenaustritt einreichen! Rüber zu den Piusbrüdern! Der Papst wird sich dann entscheiden dürfen zu wem er halten will!“ und damit die Denkweise der Pius-Sekte widergibt, weiß jeder Katholik was die Stunde geschlagen hat.
Und es gibt keine Ausreden und keine Entschuldigungen! Wer wirklich meint, in der alten Messe sein Heil zu finden, hat innerhalb der Kirche die Petrus-Gemeinschaft. Ihr wird er wohl die dümmlichen Vorwürfe des Modernismus usw. wirklich nicht machen können.
Arme verwirrte Irrende!
Redaktion benachrichtigen Kampf ist gefragt
#2   proetcontra   14:26:11 | Dienstag, 9. Juni 2009
@Elijahu
Erspare Dir solche Kommentare. Was Deinen Fall betrifft, war es einvernehmlich! Und Du hast es auch längere Zeit genossen, sonst wäre der Kontakt mit der betreffenden Person nicht lange anhaltend gewesen. Aber jetzt alle Schuld auf andere wälzen wollen.
Redaktion benachrichtigen Ablehnung der angeblichen Aufhebung der Pseudo-Exkommunikationen
#70   proetcontra   01:04:41 | Dienstag, 9. Juni 2009
@schalom
Lieber schalom!
Ich persönlich finde es bewundernswert, in welche Richtungen Deine Bemühungen „Crist-sein“ zu verwirklichen gehen und ich würde mir zweierlei wünschen: Erstens, dass ich selber diese Glaubensstärke und den Willen zum Handeln aufbrächte, zweitens, dass es mehr Menschen wie Dich in der Kirche gäbe, die echt und aus ihrem Leben heraus so Zeugnis geben.
Deshalb einmal Lob und Anerkennung!
Redaktion benachrichtigen Ablehnung der angeblichen Aufhebung der Pseudo-Exkommunikationen
#20   proetcontra   19:49:54 | Montag, 8. Juni 2009
@kardinalsiri
Kompliment?
Selbst um einfache Sätze zu verstehen reicht es nicht!
Sie kommen ganz gewiss in den Himmel! Offensichtlich fehlt es noch weit mehr als vermutet.
Darum: Bleiben Sie ihrer Sekte und sich selber treu! Alles andere ist zu anstrengend.
Redaktion benachrichtigen Ablehnung der angeblichen Aufhebung der Pseudo-Exkommunikationen
#11   proetcontra   19:01:43 | Montag, 8. Juni 2009
@kardinalsiri fragt
Der Pater ist gut! Wie kann man eigentlich mit solch guten Leuten Kontakt aufnehmen? Weiß das jemand?
Nun ja, es scheint wohl an der praktischen Vernunft und auch an einer gewissen Intelligenz zu fehlen, wenn man so fragen muss.
Aber dass die Befürworter der Pius-Sekte nicht zu den Intelligentesten gehören, weiß man ja. Wozu auch? Sie müssen ja nur „fromm“ sein!
Redaktion benachrichtigen Intellektuell unredlicher Ökumenismus
#13   proetcontra   19:57:13 | Samstag, 6. Juni 2009
@ruhrgebietler und parmenas
Danke!
Mit ihren Aussagen bestätigen sie meine! Sie sind nicht in der römisch-katholischen Kirche beheimatet, sondern haben in der Pius-Sekte eine ihnen genehme Ersatz gefunden. Dass sie diesen entsprechend mit dem habitus der rkKirche belegen, tut nichts zur Sache, sondern ist eben ihre Sichtweise und Interpretation!
Zu den von ihnen hochgelobten Zeiten hätte man sie dafür verbrannt oder zumindest exkommuniziert und verbannt.
Heute dürfen sie auch ihrem irrigen Gewissen folgen. Den das christentum ist nunmal zutiefst eine Gesinnungsreligion! Wenn sie sich auch damit schwer tun!
Also bleiben sie in ihrer Sekte und versuchen sie dort den von ihnen als „Gottes Willen“ gefasste Eigenwille und ihren Hang zum Besserwissen und Auserwähltseinsbewußtsein zu folgen. Wie auch schon Luther sagte: Hier stehen Sie, Sie konnen nicht anders!
Redaktion benachrichtigen Was wird von der Kirche noch übrigbleiben?
#21   proetcontra   18:50:29 | Samstag, 6. Juni 2009
Hier zeigt sich wieder
die Mischung der Tradis und Fundis mit den Verschwörungstheoretiker!
Die Freimaurer sind ein sehr ehrenwerter Verein ehrwürdiger Mitglieder, die die Last ihrer Geschichte ebenso zu tragen hat, wie die rkKirche auch.
Und ganz sicherlich herrscht unter ihnen ein größerer zwischenmenschlicher Respekt und eine größere Toleranz Andersdenkenden gegenüber, als dies die Fundamentalisten und Pius-Sektler wie auch das hetz.net hier an den Tag legen!
Redaktion benachrichtigen Intellektuell unredlicher Ökumenismus
#2   proetcontra   18:44:17 | Samstag, 6. Juni 2009
In Wahrheit werden im Glaubensbekenntnis objektive Kriterien aufgeführt,
an denen die Kirche zu erkennen ist.“
GENAU!
Und diese verbieten es, in der Pius-Sekte eben mehr als nur eine Sekte zu sehen!
Redaktion benachrichtigen Jetzt kann der unversöhnliche Bischof beweisen, ob er die Einheit will
#23   proetcontra   13:48:50 | Freitag, 5. Juni 2009
@Przybislav Iamesseblo
Einen unbedeutenden Haufen lässt man doch links liegen
Liegt ihr doch! Gesinnungsmäßig zwar sehr rechts, aber für die Gesamtkirche als solche seid ihr seht „unbedeutend“; mit der Ausnahme, dass der kranke Lefebvre gegen den Willen der Kirche und des Papstes vier „Bischöfe“ weihte!
Redaktion benachrichtigen Jetzt kann der unversöhnliche Bischof beweisen, ob er die Einheit will
#20   proetcontra   13:42:33 | Freitag, 5. Juni 2009
@PetrusX
Richtig! Und zwar ein Blumenladen mit sehr wenig Zulauf und Stammkunden, die bereits ihr Grabgebinde in Auftrag geben.
Redaktion benachrichtigen Jetzt kann der unversöhnliche Bischof beweisen, ob er die Einheit will
#18   proetcontra   13:39:08 | Freitag, 5. Juni 2009
@Sefirot
fragt: Ist Antipacelli „manchmal ein begnadeter Dummschwätzer…?“
begnadet?
Auch dann nicht, wenn er unter verschiedenen Nicks hier postet!
Redaktion benachrichtigen Jetzt kann der unversöhnliche Bischof beweisen, ob er die Einheit will
#16   proetcontra   13:34:31 | Freitag, 5. Juni 2009
Provokation und Angabe
Selbstverständlich ist dieser Akt der Sekte eine reine Provokation und auch als solche beabsichtigt!
Niemand hätte etwas dagegen gehabt, den Weiheakt nicht eine, sondern z.B. zwei Wochen früher vorzunehmen.
Hinzu kommt, dass solche Handlungen völlig am Bedarf der Sekte vorbei gehen! Sie füllen ihre derzeitigen „Kapellen“ und „Kirchen“ gerade einmal mit 10 bis 20 Personen (und diese sind meist jenseits der 60!) aus einem Umkreis von 30Km und mehr!
Was bleibt: Die Sekte (mit ihrem Selbstverständnis) kann und will es nicht lassen! Als Sekte ist sie gerade auf solche ständig neu gefestigte Setzungen von (angeblich) „Unterscheidendem“ angewiesen.
Warten wir den Monat ab. Nach den „Priesterweihen“ wird wohl ein anderer Wind den Sektenbrüder entgegen wehen. Das derzeitige Entgegenkommen hoffentlich endgültig vorbei sein. Sollen sie ihrem Erzbischof in die Hölle folgen!
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Perversion spottet jeder Beschreibung
#119   proetcontra   07:46:35 | Samstag, 30. Mai 2009
Ist es euch nicht irgendwann zu blöd
tagaus und tagein immer und immer wieder den gleichen von hetz.net hier initiierten Homo- und Kirchenhass zu kommentieren?
Offenbar nicht! Was wohl auch auf das intellektuelle und spirituelle Niveau der meisten Schreiber/innen hier Rückschlüsse erlaubt.
Redaktion benachrichtigen Scheinheilige Zensur
#62   proetcontra   18:46:22 | Sonntag, 24. Mai 2009
der unbelesene Leser
darf so viel interpretieren und definieren wie er will, da er keine Ahnung um diese Dinge hat, ist es völlig unerheblich!
So Wichtiges wird es aus der Sicht der Mitdiskutanten und des Veranstalters nicht gewesen sein, was der Sektenpater da gesagt hat. Wohl aber werden seine ihn begleitenden Sektenanhänger mächtig Beifall gespendet haben, sobald er auch nur mit der ersten Silbe des ersten Wortes seines Satzes begann.
Klar doch, dass die Sekte im Radio gerne den Eindruck erweckt hätte als ob…
Redaktion benachrichtigen Wege aus der Kirchensteuerfalle
#9   proetcontra   18:27:41 | Sonntag, 24. Mai 2009
All jenen Meinungshabende,
die hier über die Kirchen“steuer“ schwadonieren und die Systeme „EU“ (wobei es nur drei Staaten sind, die so etwas wie einen Kirchenbeitrag haben) und „Amerika“ miteinander vergleichen, sei angeraten, sich zuerst einmal über die Entstehung dieser zu informieren.
Dann wissen sie auch, warum der Staat finanzielle Leistungen der rkKirche gegenüber erbringt.
Redaktion benachrichtigen Wege aus der Kirchensteuerfalle
#2   proetcontra   16:18:07 | Sonntag, 24. Mai 2009
@Pneumats Posting ist
wieder ein typisches Beispiel für sein geistloses und wirres Geschwätz!
Redaktion benachrichtigen Zweideutiges Herumreden
#7   proetcontra   12:28:39 | Sonntag, 17. Mai 2009
@atheisti
Die Frage, die Du gerade an Dich richtest, sollen die Gläubigen hier für Dich beantworten?
Ein Atheist, der sich seines Nichtglaubens sändig vergewissern muss, in dem er auf Seiten von religiös gesinnten Menschen dieses ununterbrochen thematisiert, ja, irgendwie scheint mir da etwas von „Krankheit“ vorhanden zu sein.
P.S.: Wir Katholiken „glauben“ nicht an den Teufel! Wir glauben an Gott, der in Jesus Mensch wurde! Glaube ist für uns „Vertrauen“ und „Hingabe“.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche fühlt Mitleid
#27   proetcontra   19:33:11 | Montag, 11. Mai 2009
@chico flojo
kann es sein, dass Sie von etwas ganz anderem reden, als der von Ihnen Angesprochene?
Redaktion benachrichtigen Die Kirche fühlt Mitleid
#22   proetcontra   19:28:26 | Montag, 11. Mai 2009
Dank an Schalom und Großwildjäger!
Dass ihr diesem Verwirrten „Antipacelli“ sofort entgegen getreten seid.
Aber habt bitte Geduld mit diesem vor sich hin taumelnden und Dünnpfiff sabbernden „Idiotae“.
Was darf man sich den von einem solchen Menschen erwarten, der sich geistig irgendwo zwischen dem 13. und der ersten Hälfte des 16. Jahrhunderts bewegt? Da sind solche Ereignisse wie jene vor 70 Jahren für diesen eine Zeitreise von nahezu 400 Jahren! Dass er da irgendwo unterwegs hängen bleibt, …nun ja.
Redaktion benachrichtigen Machtkampf zwischen deutschen Bischöfen und Zentralkomitee
#43   proetcontra   18:25:53 | Dienstag, 5. Mai 2009
macht doch ein bio-kraftwerk auf
bei dem scheiss, der hier abgelagert wird, ist material für die nächsten 25 jahre vorhanden!
einer erklärt die kath.kirche zur sekte, ER aber hat die wahrheit! was sage ich, nicht einfach die wahrheit, er hat das MONOPOL auf gott!
ein anderer faselt etwas von den eigentumsverhältnissen bzgl. der frankf. rundschau und nennt dabei zahlen, die selbst vor 7 jahren nicht gestimmt haben (www.fr-online.de/…fr/in_eigener_sache/?em_cnt=930856).
:-S
Redaktion benachrichtigen Schnelle Reformen – sonst wird’s teuer
#2   proetcontra   17:52:35 | Freitag, 1. Mai 2009
Antikirchliche und antisemitische Hetze sowie Homophobie
das sind die Kennzeichen dieser Sekten-Seite.
Ein antikirchlicher Artikel wurde heute schon eingestellt, den antisemitischen haben wir hier, fehlt also noch? Richtig! Wird wohl bald auftauchen, dass die Schweden die Homo-Ehe freigegeben haben.
Redaktion benachrichtigen Die Krise war unvermeidlich
#75   proetcontra   14:57:39 | Donnerstag, 30. April 2009
@Paulaner schreibt
Es ist ein Kreuz mit den verdeckten Nazi im kreuz.net, was aber auch – so meine ich – die „sich offen präsentierenden“ nicht mehr erträglich macht.
Redaktion benachrichtigen Die Krise war unvermeidlich
#37   proetcontra   19:42:53 | Mittwoch, 29. April 2009
Bewusste Lügen
sind es, die hier von den antisemitischen Bräunlingen verbreitet werden.
Sehr wohl hat Präsident Mahmud Ahmadinedschad offen und brutal wie nie gefordert, Israel zu vernichten.
Sogar auf der offiziellen HP nachzulesen!
www.isna.ir/Main/NewsView.aspx?ID=News-603209
Redaktion benachrichtigen Die Krise war unvermeidlich
#19   proetcontra   18:32:32 | Mittwoch, 29. April 2009
derLeser scheint nicht viel zu lesen!
Worauf sonst soll man seine Unwissenheit zurückführen?
Vielleicht beginnt er inmal damit:
www.amnesty.org/en/region/iran
freedom2believe.org/…ights_abuses_in_iran/
Redaktion benachrichtigen Die Krise war unvermeidlich
#17   proetcontra   18:11:17 | Mittwoch, 29. April 2009
Man möchte es nicht glauben!
„Ausgerechnet die Kirchenzeitung der Erzdiözese Köln hat einem Leugner der universalen Heilsbedeutung Christi Raum gewährt“schimpft kreuz.net im vorhergehenden Beitrag.
Sinnlos die Frage zu stellen, ob denn der iranische Staatspräsident die „universale Heilsbedeutung Christi“ etwa bejahe, und daher auf dieser sich als „katholisch“ verstehenden Plattform „Raum“ für seine offensichtlich mit der Redaktion konform gehenden Ansichten bekommt.
Redaktion benachrichtigen Die Piusbruderschaft steht vor zwei großen Problemen
#60   proetcontra   04:21:11 | Dienstag, 28. April 2009
@Herzmanovsky-Orlando:
„clarissa coloniaClarisse … Wortgestöber, lateinisch!“
Zumindest geht es ihr um eine ausreichende Selbstdarstellung. Ob sie verstanden wird ist ihr nebensächlich (mehrere hier haben schon erklärt kein Latein zu können und meines ist nicht so gut, dass ich ohne Lexikon ihre Selbstbepinselungen aus irgendwelchen Formulierungen mit angehängten Paragraphen verstehen würde; hierzu aber ist mir meine Zeit zu schade), ihr geht es um den „Eindruck“ den sie hier machen möchte. In der Sache selbst hat sie sich schon hinreichend als schwach informiert gezeigt, wo sie aber auffahren kann: Gesetzestexte und lateinische Textpassagen. Da fühlt sie sich wenig angreifbar. Wie auch, wenn 95% der Poster hier sie weder lesen noch ihr antworten?
Redaktion benachrichtigen Das Diakonat der Frau ist eine Erfindung der Altliberalen
#126   proetcontra   18:45:23 | Montag, 27. April 2009
Wieder ein typischer kreuz.net-Artikel
Inhaltlich auf falsche Behauptungen und auf eine wirre Interpretation der historischen Fakten (soweit sie überhaupt zur Kenntnis genommen werden) aufgebaut. Das Konzil von Chalkedon legte das Weihealter dieser Diakoninnen auf 40 Jahre fest und verpflichtete sie als erster Stand im Klerus zum Zölibat: „Eine Frau darf nicht zur Diakonin ordiniert werden, bevor sie viertzig Jahre alt ist, und auch dann nur nach sorgfältiger Prüfung.“ Ihr und ihrem Gatten drohte der Kirchenausschluß, wenn sie nach ihrer Weihe heiratete. In der Didaskalia ist sogar die Rede davon, dass es einem männlichen Kleriker unschicklich sei, bei der Tauf eine nackte Frau zu salben. Gerade dies war den Diakoninnen vorbehalten.
Es zeigt sich wieder, dass die „Tradi-Fanaten“ eine gänzlich eigene Vorstellung haben, was „Tradition“ ist. Schon P.Paul VI. hat den Sektenführer Lefebvre auf dieses Faktum hingewiesen.
Redaktion benachrichtigen Zum Glaubensabfall des Vorsitzenden der deutschen Bischofskonferenz
#107   proetcontra   06:47:58 | Sonntag, 26. April 2009
@caldonazzi
Möglicherweise hast Du in seinem besagten Posting die „Schlüsselstelle“ zu wenig beachtet: „Wir könnten bei Gelegenheit mal bei ein paar Schnäpschendiskutieren. Vielleicht käme was „Gscheites“ dabei raus.“
Offensichtlich weiß er selber, dass er von irgendwo sich „Hilfe“ holen muss, um etwas Vernünftiges zustande zu bringen.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche widerstand im Nationalsozialismus alleine
#173   proetcontra   06:34:36 | Sonntag, 26. April 2009
Ultramontanus
und sein Größenwahn gepaart mit Machtphantasien! Erbärmlich!
Aber es verwundert nicht, dass auch seine Religiösität und sein Gottesbild genau von diesen beiden Komponenten geprägt ist.
Redaktion benachrichtigen Freie Hand den Häretikern
#76   proetcontra   06:19:32 | Samstag, 25. April 2009
@Wolfgang11: Irrtum!
„Ein Vergleich: Das „Wissen“ der gesamten irdischen Menschheit steht im Verhältnis zum „Wissen und Weisheit“ Gottes von 0.001 mm zu der Strecke eines Lichtjahres. Wobei tatsächlich mit vielen Lichtjahren zu rechnen ist.“
Der Vergleich ist erstens inhaltlich Quatsch, weil er die Allmächtigkeit Gottes eingrenzt (auch wenn es um für uns Menschen nahezu unverständliche Dimensionen geht).
Zum zweiten ist er ein in sich formulierter nonsens! Verhält sich zu der Strecke eines LJ, wobei „tatsächlich mit vielen Lichtjahren zu rechnen ist“. :-S
Redaktion benachrichtigen Eine einzige Familie + …
#7   proetcontra   08:58:16 | Montag, 20. April 2009
nochmals
du darfst die Situation interpretieren wie Du willst.
Erhebe aber bitte nicht den Anspruch dabei, Du würdest die Meinung oder Denklinie der rkKirche damit vertreten!
In Berlin wird der Religionsunterricht lediglich als freiwilliges Angebot in alleiniger Verantwortung der Kirche, meist außerhalb der Stundentafel, erteilt. Dadurch kommt es zu einer Schlechterstellung des Religionsunterrichts gegenüber dem staatlichen Pflichtfach „LER“. Der Staat darf sich kein weltanschauliches Deutungsmonopol anmaßen und Religion nur aus der Außenperspektive präsentieren.
Du widersprichst dir also selber, wenn Du die wachsende Säkularisierung beklagst und diese gleichzeitig durch deine Forderung der Vertreibung des Religionsunterrichts aus der öffentlichen Schule förderst!
Redaktion benachrichtigen Eine einzige Familie + …
#5   proetcontra   08:44:46 | Montag, 20. April 2009
@marcelsus
Sie sind ein Dummschwätzer!
Sie können ja die Wirklichkeit interpretieren wie Sie wollen, wie sie ihrer Vorstellung entspricht und wie Sie sich mit ihrem verquerten Denken gerechtfertigt sehen, …nur bitte: Erheben Sie dabei nicht auch noch den Anspruch katholisch zu sein! Das sind sie nicht und wollen Sie auch im Sinne der rkKirche nicht sein.
Redaktion benachrichtigen Ein weiterer Priester ausgeschlossen
#54   proetcontra   04:45:03 | Mittwoch, 15. April 2009
marcelsus und elijahu
kritisieren das Vorgehen der Sektenführung bzgl. des B.Méramo, Elijahu (dessen Mutter sich für ihn schämt) spricht sogar von „menschlicher Niedertracht“ und fragt, was denn der arme Kerl jetzt tun solle.
Keine Sorge! Er kann dorthin gehen, wo alle Pius-Sektler früher oder später landen: zur Bewegung für Papst und Kirche e.V., auch der Eintritt in das Oratorium von der göttlichen Wahrheit steht ihm offen, ebenso der Weg zu P.Lingen, nicht zu vergessen die „wirklich katholischen“ Päpste Petrus II, Michael I. oder Pius XIII.!
Redaktion benachrichtigen Ostereier und Meßgewänder + …
#20   proetcontra   17:12:42 | Sonntag, 12. April 2009
@baiserd’…
Wieso meint dann r.ruhrgebietler, dass vor „zionistischem Kapitaljudentum“ gebuckelt wird?
Weil er und seine antisemitische Piussekte von einer jüdischen Weltverschwörung (Stichwort „Holocoust, den es niemals gab“) ausgehen. Vielleicht stammt auch von daher die Siebenzahl der Sakramente, der Todsünden, der Wochentage usw.?
Redaktion benachrichtigen Aus einem Steinhaufen entsteht von selber kein Haus
#13   proetcontra   17:04:53 | Sonntag, 12. April 2009
@badhofer
Wie kann man nun die Intelligenz von Affen relativ zur Intelligenz der Menschheit einordnen?
Keine leichte Frage, …zumindest dann nicht, wenn man deine Postings als Beispiel für die menschliche Intelligenz hernehmen möchte. Dann scheinen sogar die Affen irgendwie im Vorteil. o.O
Redaktion benachrichtigen Eine triumphale Tatsache
#13   proetcontra   15:03:59 | Sonntag, 12. April 2009
ach, was habe ich gelacht
:-S und :-!
Redaktion benachrichtigen Eine triumphale Tatsache
#10   proetcontra   14:48:10 | Sonntag, 12. April 2009
@ruhgebietler
die nichtssagenden Prdigten des Papstes musst du dir ja nicht antun!
Höre doch lieber deinem Bischof Williamson gewichtige Reden zu. Euer Sektiererhäuptling hat ohnedies seine Rede zu Ostern veröffentlicht. Also erbaue dich daran.
Vielleicht hat dann das Forum wenigstens zu Ostern Ruhe vor deinem antikirchlichen und antisemitischen Auswurf.
Redaktion benachrichtigen Ostereier und Meßgewänder + …
#13   proetcontra   14:41:14 | Sonntag, 12. April 2009
@wässriger
Es macht gar nichts, wenn sie nichts verstehen.
Das ist ja kein ungewöhnlicher Zustand für sie.
Wichtig ist doch nur, dass sie eine Meinung haben, nicht wahr? :-D
Redaktion benachrichtigen Ostereier und Meßgewänder + …
#7   proetcontra   12:30:54 | Sonntag, 12. April 2009
Was bist du denn für eine kranker Mensch
solchen antisemitischen Dreck hier zu verlinken?
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#4   proetcontra   12:18:28 | Sonntag, 12. April 2009
Diese Unterteilung ist ein Produkt der Piussekte
die damit behaupten will, dass sie den alten (sprich überlieferten) Glaube besäße, die rkKirche jedoch diesen nach dem II.VK nicht mehr!
Es gibt nur EINEN Glauben, der sich rkatholisch nennen kann. Und dieser KANN nur in Verbindung mit Papst, Bischöfen, Klerus und dem Gottesvolk situiert sein. Alles andere – auch der der Piussekte – mag sich nennen, wie es gerade einfällt: KATHOLISCH ist er nicht!
Die Priester der Petrusbruderschaft anerkennen das II.VK zur Gänze und ebenso die Liturgiereform (wenn sie natürlich auch gewisse Missbräuche anklagen). Sie bevorzugen den alten Ritus, wie er ja auch vom Papst freigegeben wurde. Aber sie behaupten nicht, dass der neue Ritus den Gottesdienst ungültig mache oder ähnlichen Blödsinn.
Redaktion benachrichtigen Nicht die letzten Tränen
#48   proetcontra   12:10:44 | Sonntag, 12. April 2009
Ach Marcelsus
Sie müssen wahrlich ein Gottgesandter sein! Die rkKirche wird durch Sie und ihre Piussekte aufrecht erhalten. Gut.
Die Kardinäle, Bischöfe, der Klerus, die Ordensleute und alle Gläubigen, die dem Papst und dem II.VK folgen sind im Irrtum! Auch gut.
Bleiben Sie einfach bei ihrer so rechtgläübigen Piussekte, aber verschonen Sie uns doch zumindest gelegentlich mit der stereotypen Behauptung, dass ausgerechnet SIE und die Handvoll Sektenmitglieder die einzig wahre katholische Kirche sind! Ist ja furchtbar!
Schon einmal auf den Gedanken gekommen, dass Sie sich wie jener Autofahrer verhalten, der bei der Radiodurchsage, dass genau auf seiner Strecke ein Geisterfahrer unterwegs sei, aufschreit und ruft: „Hunderte, Hunderte“!
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#2   proetcontra   11:57:15 | Sonntag, 12. April 2009
Es gibt keine ALTGLÄUBIGE Petrusbruderschaft
Die Petrusbruderschaft ist Teil der rkKirche und hat den einen und den selben Glauben wie diese! Ihre Priester sind NICHT SUSPENDIERT, dürfen die Messe nach dem alten Ritus mit den Gläubigen feiern.
Auf die lefebvristische Piusbruderschaft trifft NICHTS von alledem zu!
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#88   proetcontra   01:48:50 | Sonntag, 12. April 2009
ultramontanus
Gut, dass Sie einmal auch ihr sinnfreien Gedanken geäußert haben.
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#40   proetcontra   01:40:39 | Sonntag, 12. April 2009
@Gotthard, habe etwas Verständnis
die lefebvristische Pius-Sekte muss sich ihre triste Situation „schön“ reden. Warum sollte hier plötzlich die Wahrheit bzw. die Realität wahrgenommen werden wie sie ist, wenn diese Gruppierung sich doch gerade durch ihre wahnhafte Verzerrung derselben auszeichnet?
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#86   proetcontra   01:13:57 | Sonntag, 12. April 2009
Bischofswürde
Genau das ist der Knackpunkt mit der lefebvristischen Pius-Sekte! Die Bischofs- und Priesterweihen sind gültig.
Der Papst fürchtete eine weitere Kirchenspaltung (und wenn auch noch so klein) und lehnte sich weit, sehr weit heraus, um dieser Sekte eine Rückkehr zu ermöglichen. Teile von ihr (Petrusbruderschaft) haben diese ausgestreckte Hand dankbar ergriffen.
Der „harte“ in Hass, Selbstüberheblichkeit und elitaristischem Wahn eines auf sie begrenzten Erlösungsanspruchs verstockte Kern aber beschwört eine Tradition, wie sie in der rkKirche historisch unbekannt und auch nie als zu ihrem Wesen gehörendes Prinzip verstanden wurde. Schon Papst Paul VI. hatte den Sektengründer darauf hingewiesen.
Mit den nächsten Priesterweihen, spätestens jedoch mit der bald notwendigen Bischofsweihe, wird eine endgültige Exkommunikation unumgänglich sein. Wird diese Sekte ihren Platz zugewiesen bekommen, den sie geistig schon seit Gründung innehat.
Redaktion benachrichtigen Nicht die letzten Tränen
#35   proetcontra   00:50:22 | Sonntag, 12. April 2009
Sehr schön, Sie Tradi-Waserl
Dann hätten Sie das auch einmal gesagt! :-D
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#45   proetcontra   16:36:23 | Samstag, 11. April 2009
um es weniger überspitzt auszudrücken:
Du hast einen gewaltig an der Waffel!
Redaktion benachrichtigen Der Abt und seine leeren Stühle
#7   proetcontra   16:22:02 | Samstag, 11. April 2009
ELIJAHU
:-S
Armer Kerl!
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#7   proetcontra   12:14:18 | Samstag, 11. April 2009
Miraculanix: Nur kurz
Wer ist bei ihnen „wir“? Die Lefebvrianer-Sekte? Ist Bischof Williamson also deren „Papsttreuester“?
Na, dann kann es ja mit der Papsttreue nicht weit her sein.
Redaktion benachrichtigen Das größte Leiden der Weltgeschichte
#4   proetcontra   12:00:20 | Samstag, 11. April 2009
Ihr Lefebvristen-Sektierer
mögt euch von euren so genannten Atheisten und von euch zur Hölle Verdammten angegriffen und lächerlich gemacht fühlen, …ihr aber greift Gott und sein Heilstun an, macht ihn vor den Menschen mit eurem hirnlosen und gehässigen Gesudere zur Lachnummer!
Redaktion benachrichtigen Ein Gott, der klein wird + …
#10   proetcontra   10:44:08 | Donnerstag, 9. April 2009
heute schon gelacht?
…König Ludwigs private Kasse! :-D
Redaktion benachrichtigen Abendmahls-Parodie vermutlich abgesagt
#76   proetcontra   09:37:11 | Donnerstag, 9. April 2009
IRRTUM
Würde sich die Pius-Sekte streng an die Überlieferung halten, dann wäre sie
1. keine Sekte
2. nicht im Widerspruch zum II. Vaticanum!
Denn auch dieses gehört zur Überlieferung. Ebenswo wie die Tatsache, dass zu keiner Zeit sich irgendwelche „Gläubige“ selber aussuchen konnten, was ihnen gerade „genehm“ war. Das hat zuletzt bei den Altkatholiken nicht funktioniert und es wird bei der Lefebvristen-Sekte ebensowenig fruchten.
Redaktion benachrichtigen Abendmahls-Parodie vermutlich abgesagt
#66   proetcontra   02:03:44 | Donnerstag, 9. April 2009
@LM und die „Wahrheit“
Nun, ich weiß zumindest was „wahnhafte Verarbeitung der Realität“ ist…
Sie und ihre mit der Pius-Sekte sympathisierende Altnostalgiker auch?
Redaktion benachrichtigen Neuer Bischof in Trier
#58   proetcontra   18:51:02 | Mittwoch, 8. April 2009
k.h.friedgen
Unsere Kirche hat einen derartigen Wandel vollzogen, dass ich mir vorkomme wie einer, der vor 50 Jahren in einen Gesangverein eingetreten ist und plötzlich vom zweiten Vorsitzenden erfährt, dass ab sofort nicht mehr gesungen, sondern Fahrrad gefahren wird.
Da es doch recht unwahrscheinlich ist, dass ein Gesangsverein derart seine Statuten und Zwecksetzungen ändert, könnten Sie sich auch die Frage stellen, ob ihre „Wahrnehmungen“ UND deren subjektive Verarbeitung entsprechend funktionieren (Was sagte der 2.Vereinsvorsitzende wirklich?). Im Übrigen ist das Beispiel schlecht und unpassend, wobei seine Auswahl belegt, mit welchen Vorstellungen sie an Glaube und Kirche heran gehen.
Redaktion benachrichtigen Dann ist Gott wie eine Summe von Sofakissen
#10   proetcontra   18:19:54 | Mittwoch, 8. April 2009
Der ist gut…
:-D Aber: Wer schreibt denn in dieser Zeitung, deren Leserschaft mit 82,3 % Hochschulreife und einem abgeschlossenen Studium verfügt? :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Die meisten Menschen sind keine Atheisten sondern Lauwarme
#19   proetcontra   18:10:53 | Mittwoch, 8. April 2009
@landpfeifer
1.) Sie sind primitiv, …in allem.
2.) Mein Posting war vom zweiten Teil her inhaltlich an „defensor“ gerichtet. Ich hatte keine Möglichkeit mehr es entsprechend zu ändern.
3.) Sie sind primitiv!
(Um es ihnen nochmals ins Bewusstsein zu bringen)
Redaktion benachrichtigen Neuer Bischof in Trier
#49   proetcontra   18:04:56 | Mittwoch, 8. April 2009
@Anhänger und Sympathisanten der Pius-Sekte
Was zerbrecht ihr euch euren frommen Kopf?
Da ihr ohnedies keine Mitglieder der römisch-katholischen Kirche seid (sein wollt), sondern eurem HIRNGESPINST von Tradition – die es SO niemals gab! – anhängt und diesem alles unterodnet, kümmert euch doch um eure Bischöfe, Seminare und Schulen.
Redaktion benachrichtigen Die meisten Menschen sind keine Atheisten sondern Lauwarme
#16   proetcontra   17:52:18 | Mittwoch, 8. April 2009
@landorgler
Wieso beleidigend?
Er hat doch recht!
Wissen Sie eigentlich wie ekelerregend ihr bigottes inflationäres Gesülze von heilig, allerheiligsten, selig, seligsten usw. zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit wirkt. Sie scheinen mir ja ein ganz frommer Frömmler zu sein, was?
Redaktion benachrichtigen Neuer Bischof in Trier
#32   proetcontra   15:44:32 | Mittwoch, 8. April 2009
@reformeifer
Sie sollten ihren Eifer einmal darauf verwenden, sich ein bestimmtes fundamentales Wissen darüber anzueignen, über was sie hier diskutieren wollen…
Redaktion benachrichtigen Deutschland will noch mehr Aids
#140   proetcontra   10:04:33 | Dienstag, 7. April 2009
einfach mal die Klappe halten
wenn Sie nichts Vernünftiges zu schreiben wissen, Pickelkind!
Redaktion benachrichtigen Es hätte schlimmere als ihn gegeben
#61   proetcontra   09:48:02 | Sonntag, 5. April 2009
Marcelsus
sie sind ein irriger Spinner!
Verfluchen und verdammen sie nur, sie anmaßender Troll, aber denken sie einmal darüber nach, ob das…
Vergessen sie’s!
Unsinnig mit einem wie ihnen sinnvoll diskutieren zu wollen. :-@
Redaktion benachrichtigen Die Feinde rechtfertigen – die Freunde schlagen
#19   proetcontra   20:48:53 | Donnerstag, 2. April 2009
@ Leser
hier können Sie weiterspinnen:
www.reptoids.com/basic_faqs.htm
Redaktion benachrichtigen Die Feinde rechtfertigen – die Freunde schlagen
#17   proetcontra   20:39:01 | Donnerstag, 2. April 2009
@Leser: Wissen ist Macht
Kommt nur darauf an, wasman liest!
Interessiert an einem Artikel, der „wissenschaftlich“ zu belegen meint, dass sogenannte „Reptoids“ im Erdinnern leben?
Oder ist es von Interesse, „Beweise“ dafür zu lesen, dass die Erde und die Menschen nichts anderes sind als der Zoo einer extraterrestrischen Lebensform, die auf diese Art und Weise „Untersuchungen“ durchführt?
Vielleicht auch daran interessiert, was Menschen schreiben, die eidesstattlich versichern, von Außerirdischen entführt und vergewaltigt worden zu sein?
Redaktion benachrichtigen „Hier wird der ganze Widerspruch des deutschen Episkopats sichtbar“
#28   proetcontra   19:50:35 | Donnerstag, 2. April 2009
Geduld, du möchtegern
„Wie’s jetzt ist, ist’s ein Saustall.“
Keine Angst, die Pius-Sekte wird ohnedies bald endgültig exkommuniziert werden. Die entgegengestreckte Hand des Papstes haben sie auf verwerfliche Art und Weise ausgenutzt, seine christliche Demut und Verzeihungsbereitschaft mit Füßen getreten.
Im Juni wird es sich endgültig entscheiden…
Redaktion benachrichtigen Die Feinde rechtfertigen – die Freunde schlagen
#11   proetcontra   19:33:52 | Donnerstag, 2. April 2009
Wurde sie auch nicht
…ein Phantasieprodukt kirchenfeindlicher Hetze, der sich Hetz.net nur allzugerne sofort anschloss.
Redaktion benachrichtigen Die Feinde rechtfertigen – die Freunde schlagen
#4   proetcontra   18:46:09 | Donnerstag, 2. April 2009
Zumutung
Es wird immer mehr zu einer Zumutung und zu einer Vergewaltigung des gesunden Menschenverstandes wie auch für einen halbwegs gebildeten Menschen zu einer gewissen Peinlichkeit, dieses Dreck auf Hetz.net zu lesen und darauf noch zu reagieren.
Diese Hasszerfressenen, diese krankhaften Verschwörungstheoretiker und bösgeistigen Pseudo-Religiösen, die hier unter dem Anspruch besonderer Katholizität posten, …Gott möge ihnen verzeihen.
Aber diesen Mist ernst nehmen und auch mit diesen antisemitischen und „Traditions“-beschwörenden Sedisvakanten noch „Gedankenaustausch“ pflegen: Nein Danke!
Redaktion benachrichtigen Keine Religionsfreiheit für die Piusbruderschaft
#28   proetcontra   15:49:59 | Dienstag, 31. März 2009
defendor@ Irrtum
Der Hl.Geist bedarf auch der Mithilfe bzw. des guten Willens. Wer sich ihm verschließt…
Und die Pius-Sekte macht genau dies!
Aber: Warten wir’s ab.
In einigen Wochen werden wir uns zu diesem Thema hier wieder lesen.
Redaktion benachrichtigen Keine Religionsfreiheit für die Piusbruderschaft
#21   proetcontra   15:38:00 | Dienstag, 31. März 2009
Lasst sie jammern!
Diese Sekte wird ohnedies in naher Zukunft exkommuniziert werden. Im Juni möchte sie „Priester“ weihen, soll sie mal…
Jedoch spätestens bei der nächsten „Bischofsweihe“ ist die Geduld des Papstes erschöpft. Und sie werden einen oder mehrere Bischöfe „weihen“ müssen, um den „klerikalen“ Fortbestand ihrer (Pseudo-Tradi-)Sekte zu sichern. Ihr Weg ist – da ihnen die Teilhabe am Leib Christi fehlt und die katholische Gesinnung – ein Irrweg.
Angesichts der Tatsache, dass diese Verirrten und Verwirrten sich in Agoniekrämpfen bewegen, seid ihnen mit christlicher Liebe zugetan: Den Irrtum hassen und nicht die Irrenden, sollte unser Leitmotiv mit diesen armen ewiggestrigen Verlorenen sein.
Redaktion benachrichtigen Die deutschen Bischöfe gegen Rom
#112   proetcontra   21:42:51 | Freitag, 6. März 2009
Endlich dieses Theater beenden
und dieses sedisvakantische Gesockse endgültig exkommunizieren.
Redaktion benachrichtigen Lange lebe der „Antisemit“!
#190   proetcontra   20:20:14 | Freitag, 27. Februar 2009
derLeser: Anneliese Michel
sei unverwest.
Und, bitteschön, was ist da jetz so besonderes daran?
Hier im Forum bewegen sich einige „Unverweste“, die geistig, intelektuell, spirituell und moralisch längst tot sein dürften.
Die ganze Lefebvre-Sekte ist ein solch totes und scheinbar unverwestes Gebilde. Aber der Modergeruch wird immer stärker und es wird sicher nicht mehr lange dauern, bis das Desinfektionsmittel der Exkommunikation diese pseudo-katholische „Elite“ zumindest als das kennzeichnet, was sie ist…
Redaktion benachrichtigen Lange lebe der „Antisemit“!
#174   proetcontra   20:04:49 | Freitag, 27. Februar 2009
mein Gott, Mrs. Cologne
Sie sind wirklich etwas weit neben den Schuhen… :-S
Redaktion benachrichtigen „Wagner zum Erzbischof“
#10   proetcontra   19:09:47 | Montag, 23. Februar 2009
Elijahu: Plagen ins Haus?
Hatte es nicht geheißen, dass Amerika Ihr Ziel sei?
Wollen Sie etwa nach Österreich?
Redaktion benachrichtigen „Der Niedergang springt einem aus jeder Statistik ins Auge“
#99   proetcontra   09:45:27 | Montag, 23. Februar 2009
Tatsache ist doch
dass die Bischöfe/Priester der Piussekte noch immer suspendiert sind.
Der Traum dieser Sekte ist der Vater ihrer Argumentation:
Sie sehen in der Aufhebung der Exkomm. eine quasi Anerkennung ihrer Häresie! Getragen war diese Aufhebung aber von der Sorge B.XVI., dass die Sektenbischöfe zur Erhaltung ihrer Sekte Bischofsweihen vornehmen müssen, um den (wenn auch verschwindend geringen) Priesterbestand auch in den nächsten Jahrzehnten zu sichern. Damit wäre das Schisma vollkommen, neben der Evangelischen gäbe es dann noch eine Levebvrianische!
Sollte diese Sekte demnächst gegen den Willen des Papstes Priesterweihen vornehmen, dann ist eine endgültige Exkommunikation ALLER Anhänger dieser Sekte wahrscheinlich.
Wessen Geistes Kind diese Sektensymphatisanten sind, lässt sich an ihren Aussagen hier im Forum unschwer erkennen.
Sie mögen alles sein: RÖMISCH-KATHOLISCH sind sie nicht!
Redaktion benachrichtigen Ein katholischer Kardinal übt scharfe Kritik an Kardinal Lehmann
#31   proetcontra   16:05:11 | Donnerstag, 19. Februar 2009
Ungeheuerlich und bezeichnend zugleich!
Auf einer Seite, die die Bezeichnung „katholische Nachrichten“ in ihrem Untertitel führt, werden auf primitivste Art und Weise Bischöfe und Kardinäle der rkKirche beleidigt, beschimpft und mit „Schwein“ tituliert!
Ganz gleich, was einige sich hier bezüglich ihrer „katholischen“ Einstellung und ihrem Festhalten an der „Wahrheit“ einbilden: Wer so von den Nachfolger der Apostel, über die Kirche Jesu und überhaupt von den Menschen spricht und denkt, …er ist nicht Mitglied der Kirche und stellt sich außerhalb der Jüngerschaft Jesu!
Inkompatibel zur christlichen Botschaft!
Die Betreiber von +.nett sollten sich Gedaken machen, wie es sein kann, dass derart viele Poster von „hass.net“ sprechen! Wer meint. auf diese Weise das Evangelium Cristi verkünden zu können, weiß nicht, was Inhalt dieser Frohbotschaft des Erlösungswirken Christi und seine in der Geschichte wirkende Heilsgemeinschaft ist.
Im Übrigen: Jeder Poster hier macht sich mitschuldig! Er animiert und unterstützt – unbeachtet des Inhalts seiner Statements – jene, die ihren Hass, ihre Frustration, ihre Sündenbocksuche, ihr Besserwissen und ihre Sektierertum hier ausleben.
Redaktion benachrichtigen Anständige Kriegsverbrecher
#14   proetcontra   19:20:22 | Montag, 12. Januar 2009
Es ist schwer zu fassen, was bei +net
so alles unter „katholisch“ firmiert.
Auch wenn es erfahrungsgemäß nichts oder nur wenig bringen wird, wurde Strafanzeige gegen die Betreiber und verschiedene Poster gestellt.
Ich selbst bitte um Löschung meines Accounts.
proetcontra
Redaktion benachrichtigen Mit solchen Leuten betreibt der Papst Ökumene
#68   proetcontra   19:57:36 | Sonntag, 21. Dezember 2008
@ Major Kong
Mit Verlaub, sie blamieren sich gerade mit ihrem „gestandenen akademischen Anspruch“, wenn Sie schreiben „… allerdings als gestandener Akademiker eine Primärquelle vollständig ausgewertet, anstatt aus einer trüben Sekundärquelle zu schöpfen…“.
Beides ist nämlich inhaltlich Unsinn!
Redaktion benachrichtigen Daß er nicht zu seinem Wort stehen wird, war von Anfang an klar
#13   proetcontra   20:46:45 | Freitag, 5. Dezember 2008
@leser und Doriano
wollen mit ihrem Posting zu erkennen geben, dass sie natürlich den Tod gewählt hätten! Ganz selbstverständlich und natürlich!
Vineta gibt zu erkennen, dass selbst soein Mann wie Kardinal Schönborn immerhin Kardinal werden konnte. Wie furchtbar muss es um Vineta aussehen, wenn für diesen Poster so gar nichts in der Kirche zu erreichen ist?
Redaktion benachrichtigen Den Heiligen hinterher + …
#37   proetcontra   20:38:15 | Freitag, 5. Dezember 2008
@„Kritisch“-Beobachter
Wieso meinen Sie, Joberens unterstellen zu müssen, dass er nicht wüsste, was Ökumene bedeutet?
Man könnte natürlich Joberens auch so lesen, dass gerade Benedikt, der – Joberens Meinung entsprechend -nicht besonders der Ökumene zugetan zu sein scheint, sich gerade für Moslems und ihre Rechte artikuliert.
Aber da müsste man einmal aufhören, einen User ständig mobben zu wollen. Wenn Sie etwas kritisieren möchten, warum nicht auf sachlicher Ebene?
Fühlen Sie sich Joberens derart unterlegen, dass Sie nur noch polemisieren können?
Warum gehen Sieüberhaupt hier ins Forum?
Redaktion benachrichtigen Daß er nicht zu seinem Wort stehen wird, war von Anfang an klar
#9   proetcontra   20:08:45 | Freitag, 5. Dezember 2008
@Ramprimmerdongdingsbums
Sie schreiben Unsinn!
Wenn Sie sich den Wortlaut der Jerusalemer Predigt durchlesen, wird vielleicht sogar ihnen auffallen, dass der Kardinal in der Wir-Form spricht (sich selbst also nicht ausgenommen!). Und wenn er (ganz im Gegensatz zu Ihnen) niemanden persönlich beschuldigen oder angreifen will, nimmt er den Inhalt seiner Rede zurück?
Auf jeden Fall sind Sie, Rammelprummeldongdingsbums, sicher keine „Memme“ und Ihren „Schwanz“ scheinen Sie auch groß heraus zu hängen, zumindest scheuen Sie sich nicht, sich hier kräftig zu blamieren.
Fällt ja auch nicht schwer, mit einem Nick wie Rummpimmeldongbumsdings!
Redaktion benachrichtigen Den Heiligen hinterher + …
#33   proetcontra   19:54:24 | Freitag, 5. Dezember 2008
@joberens
Moslems haben keine Gotteshäuser, sondern Gebetshäuser!
Ansonsten bin ich Ihrer Meinung, dass jeder Mensch seine Religion ungehindert leben können soll! Wir Christen wünschen uns das ja auch in jenen Ländern für uns selbt, in welchen wir in der Minderheit sind.
Redaktion benachrichtigen Viel Wind und wenig Sturm
#2   proetcontra   19:10:47 | Freitag, 5. Dezember 2008
Ach ja, die Lefebvrianer-Sekte!
Die Kirche ist wie eine alte und etwas senile Großmutter.
Man respektiert sie wegen ihres hohe Alters, hat sie auch irgendwie gern. Aber man nimmt nicht alles so ganz ernst, was sie sagt.
Die Lefebvrianer-Sekte und ihre verschrobene Ansichten über Tradition usw. entsprechen einer schwerst dementen und wahrnehmungsgestörten Großmutter. Bei ihr hofft man eigentlich – um ihretwillen! –, dass sie bald erlöst werde.
Redaktion benachrichtigen Der Papst verhinderte eine Katastrophe
#49   proetcontra   19:32:57 | Montag, 1. Dezember 2008
Ich finde,
hier wird zuviel sinnloses Zeug geredet.
Ein Tipp:
www.webarchiv-server.de/…rchiv02/3602ob17.htm
Redaktion benachrichtigen Keine Gnade
#13   proetcontra   20:40:44 | Sonntag, 23. November 2008
@ratzeputz
Seien Sie vorsichtig, sonst macht er ernst damit!
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#61   proetcontra   20:34:56 | Sonntag, 23. November 2008
sinnlos
Ihre Phantastereien:
Es handelt sich NICHT um ein Lehrschreiben, das sagen will, was … wenn… passiert!
Es hat einen konkreten „schismatischen Akt“ als Gegenstand! (Die Wurzel dieses schismatischen Aktes…)
…in keiner Weise jene Bewegungweiter zu unterstützen.Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist.
Die Rede von „einem Schisma“ hätte hier übrhaupt keinen Sinn, wenn ein solches nicht mit „jener Bewegung“ mitgedacht wäre!
Sie können Sich das zurechtlegen, wie Sie wollen, lesen Sie Ihren „Weihbischof“ Fellay, der selber die Aussage des Papstes betont, dass es nur ein „innerhalb der Kirche gibt“, wenn das II.VK anerkannt wird:
www.dici.org/…nterview_D_09-05.pdf
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#57   proetcontra   20:07:06 | Sonntag, 23. November 2008
@möchtegern-kathole
Aber nirgends steht, dass es ein Schisma ist. Nirgens.
Wie bitte?
4. Die Wurzel dieses schismatischen Aktes ist in einem unvollständigen und widersprüchlichen Begriff der Tradition zu suchen: …
väterlichen und brüderlichen Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen.Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist(8).
Das hat nichts mit „könnte“ und „vorsichtig“ zu tun!
Die gezielt vorgenommenen Weihen waren ein schismatischer Akt! Sie werden nicht bestreiten, dass die Bischöfe exkommuniziert sind und damit keine liturgischen Handlungen vornehmen dürften. Es ist Ihnen auch klar, dass Sie, wenn Sie vorsätzlich und bewusst diese Sekte in Postings oder anders direkt vertreten oder verteidigen, selbst schwer sündigen und automatisch exkommuniziert sind.
Redaktion benachrichtigen Keine Gnade
#8   proetcontra   19:51:52 | Sonntag, 23. November 2008
er darf „patern“
schließlich wurde ihm ja paranoid zu sein attestiert und damit nur mehr eine eingeschränkte Schuldfähigkeit zugesprochen.
Also einfach reden lassen, den harmlosen …
Redaktion benachrichtigen Herzensanliegen + …
#12   proetcontra   19:47:34 | Sonntag, 23. November 2008
clarissa colonia
schreibt:
das über den Volkswillen urteilt, als ein Volksgerichtshof, der ihn vollstreckt!
Ich frage mich, ob das Letzte ohne ersteres möglich ist… o.O
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#51   proetcontra   19:26:15 | Sonntag, 23. November 2008
Phantasieren Sie sich zusammen, was immer Sie wollen
Tatsache ist und bleibt:
3. Die Tat als solche war Ungehorsam gegenüber dem Römischen Papst in einer sehr ernsten und für die Einheit der Kirche höchst bedeutsamen Sache, wie es die Weihe von Bischöfen ist, mit der die apostolische Suksession sakramental weitergegeben wird. Darum stellt dieser Ungehorsam, der eine wirkliche Ablehnung des Römischen Primats in sich schließt, einen schismatischen Akt(3) dar. Da sie diesen Akt trotz des offiziellen Monitums vollzogen, das ihnen durch den Kardinalpräfekten der Kongregation für die Bischöfe am vergangenen 17. Juni übermittelt wurde, sind Msgr. Lefebvre und die Priester Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson und Alfonso de Galarreta der schweren Strafe der Exkommunikation verfallen, wie die kirchliche Disziplin vorsieht
Papst Johannes Paul II. „Ecclesia Dei“
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#43   proetcontra   18:01:22 | Sonntag, 23. November 2008
Lefebvrianer-Sekte e.V.
Dekret der Bischofskongregation und Kardinal Gantin vom 1. Juli 1988:
Msgr. Marcel Lefebvre, …, hat – trotz des ausdrücklichen Monitums vom 17. Juni und der wiederholten Bitten, er möge von seinem Vorhaben absehen – durch die Bischofsweihen von vier Priestern ohne päpstlichen Auftrag und gegen den Willen des Papstes einen Akt schismatischer Natur gesetzt und sich damit die von can. 1364 par. 1 und can. 1382 des Codex des kanonischen Rechtes vorgesehene Strafe zugezogen.
Ich erkläre mit allen rechtlichen Folgen, daß sowohl der obengenannte Msgr. Marcel Lefebvre als auch Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson und Alfonso de Galarreta „ipso facto“ sich die dem Apostolischen Stuhl vorbehaltene Exkommunikation als Tatstrafe zugezogen haben.
Weiter erkläre ich, daß Msgr. Antonio de Castro Mayer, emeritierter Bischof von Campos, indem er direkt an der Liturgiefeier als Konzelebrant teilnahm und öffentlich dem schismatischen Akt zustimmte, sich die von ca. 1364 par. 1 vorgesehene Exkommunikation als Tatstrafe zugezogen hat.
Die Priester und Gläubigen werden ermahnt, dem Schisma von Msgr. Lefebvre nicht zuzustimmen, weil sie sich „ipso facto“ die schwere Strafe der Exkommunikation zuziehen würden.
gez. Kardinal Bernardin Gantin Präfekt der Kongregation für die Bischöfe
UND:
www.vatican.va/…ecclesia-dei_ge.html
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#40   proetcontra   16:52:32 | Sonntag, 23. November 2008
@monti
Sie genau sind ein Beweis für die Richtigkeit meiner Aussage!
Gibt es eine Exkommunikation?
Gibt es die Worte des Papstes, die ich zitiert habe?
Glauben Sie vielleicht Ihrem „Weihbischof“ Fellay selbst nicht mehr?
www.kreuz.net/article.7058.html
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#35   proetcontra   16:32:23 | Sonntag, 23. November 2008
Sinnlose und immer wieder vom „Sektenclub
der Lefebvrianer“ aufgewärmte Diskussion!
Die Lefebvrianer-Sekte ist in ihrem ganzen Wesen außerhalb der Kaholischen Kirche! Punkt!
Selbst ihr im Zustand der Exkommunikation verstorbener Pseudo-Papst, der sich anmaßte Träger und Garant der göttlichen Wahheit gewesen zu sein, hat daraus kein Geheimnis gemacht, indem er sich, seine jurisdiktionslosen Weihbischöfe und Seminare absichtlich und dauerhaft NICHT dem Jurisdiktionsprimat des Papstes unterstellen wollte.
Die Antwort der Römisch-katholischen Kirche ist bekannt:
Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflichterfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schismaeine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist.“
Also Lefebvrianer! Ihr könnt das Thema immer wieder aufwärmen und euch gegenseitig bestätigend zurufen: Wir sind katholisch, nicht exkommuniziert, wir haben die Wahrheit!, …es wird nichts daran ändern, dass ihr ein Sektenclub seid. Und dann, wenn es gerade passt, Einzelaussagen irgendwelcher kirchlicher Würdenträger zu zitieren, um darauf hinzuweisen, „man“ sei ja katholisch usw., denen man ansonsten „Abfall vom Glauben“ vorwirft, ist wie euer ganzer Sektenwahn : VERWIRRT!
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#13   proetcontra   18:41:54 | Samstag, 22. November 2008
@Doriano
Wie Sie es mit der Kirche halten, das müssen Sie mit Ihrem Gewissen ausmachen.
Für mich ist die Lefebvrianer-Sekte weder mit dem Glauben der rkKirche vereinbar noch und schon gar nicht Bestandteil dieser!
Die Päpste haben sehr großes Entgegenkommen gezeigt, in Sorge um die Einheit und der Gefahr einer neuerlichen Spaltung. Viele dieser Bestimmungen haben dazu geführt, dass sich ein großer Teil der Sekte wieder der Römisch-katholischen Kirche zugewandt hat (Petrusbruderschaft!). Es gibt also keine Entschuldigung für Sie und Ihr Verbleiben in der Sekte.
Daum auch Ihnen die Worte des Papstes: Sie müssen wissen, „…daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt.“
Redaktion benachrichtigen Ökumenisches Kabarett
#76   proetcontra   18:29:37 | Samstag, 22. November 2008
Beoabchter
Sie werden hier immer mehr zu einer Lachnummer!
10 von 10 ihrer Postings handeln von Joberens! SIE sind es, der ihn zu jeder unpassenden Gelegenheit einbringt! SIE sind es, der ihm diese Bedeutung – gegen die Sie hier anzukämpfen versuchen – beimisst.
Halten Sie endlich einmal die Klappe, wenn Ihnen aus Joberens hier und Joberens da nichts weiter einfällt. Fühlen Sie sich ihm derart unterlegen, dass Sie auf diese Art und Weise gegen ihn agieren müssen? Armer Kerl!
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#10   proetcontra   18:23:45 | Samstag, 22. November 2008
mariokin
sie haben vollkommen recht. Auch Martin Luther war davon überzeugt, dass er im Recht sei (un in einigen Punkten war er es wohl auch). Auch damals erwies sich die Kirche sehr langmütig im Umgang…
Aber es ist natürlich schon klar: die Lefebvrianer-Sekte hat die Wahrheit und die katholische Kirche irrt!
4 Bischöfe und etwa 400 Priester stehen in der heiligen Tradition und Wahrheit; repräsentieren die katholische Kirche!
Etwa 410.000 Priester und 820.000 Ordensleute befinden sich mit ihrem Papst, den Kardinälen und Bischöfen sowie ihren mehr als 1.150000.000 Mitglieder im IRRTUM!
Sie sind wie jener Autofahrer, der auf der Autobahn auf die Durchsage, dass sich ein Geisterfahrer auf ihr befinde, mit einem Schrei reagiert: „Was? Einer? Hunderte!“
Redaktion benachrichtigen Päpstliche Weihnacht + …
#21   proetcontra   18:03:48 | Samstag, 22. November 2008
@pneumat
„Was als Terrorismus genannt wird, wird am meisten von einer bestimmten westlichen Politik provoziert und verursacht (auch im Zusammenhang mit dem Zionismus). Es gibt keinen „aggressiven“ Islam. „
Schön, dann sind WIR also daran schuld, dass einige islamische Fromme ungläubigen „Hunde“ Köpfe und Hände abschneiden, Bomben in Busse und Züge legen, Häuser in die Luft sprengen, Kinder zwangsverheiraten usw.?
www.youtube.com/watch?v=dDx0JF9mlGI&…
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#36   proetcontra   17:48:10 | Samstag, 22. November 2008
@Wagener
Es kann nie „Kampf hoch Drei“sein, einem Menschen -vollkommen unabhängig von Geschlecht, Alter und Nationalität, den Gruß Jesu an die Jünger weiterzugeben: Der Friede (des Auerstandenen) sei mit dir!
Trotz ihrer geradezu für einen Christen „irren“ Aussage: Der Friede des Herrn sei mit Ihnen!
Redaktion benachrichtigen Ein umstrittener Club
#6   proetcontra   17:43:22 | Samstag, 22. November 2008
Es bedarf noch deutlicherer Worte,
damit die Anhänger der Lefebvre-Sekte endlich zur Kenntnis nehmen, dass Aussagen wie jene von Pius-Sektierer Andreas Mählmann,“ der am Mittwoch in Aachen erklärt hat, daß sich seine Bruderschaft nie außerhalb der Kirche befunden habe“, nur Augen-Auswischerei sind? Sie selber wissen es ohnedies, jedoch halten sie ihre Anhänger im Glauben, dass sie weiterhin „katholisch“ seien. Die Aussage von Rom ist klar:
„…Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen Kirche verbunden zu bleibenund in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist.“
An den Früchten…! Man lese nur die hasserfüllten Postings und Beschimpfungen zu Konzil, Papst, Kardinäle, Bischöfe, Priester… Alles im Namen der „Wahrtheit“, die nur Gott sein kann?
Redaktion benachrichtigen Schon mal was von Holodomor gehört?
#10   proetcontra   20:01:44 | Freitag, 21. November 2008
@Hesse2
…umgekommen sind auch Zeugen Jehovas, Kommunisten und Homsexuelle! Verraten Sie es aber nicht ;-)
Redaktion benachrichtigen Das schlechte Gewissen der Konzilskirche
#58   proetcontra   19:58:39 | Freitag, 21. November 2008
@GrandSol
Ich bitte Sie!
Lesen Sie doch zur Abwechslung einmal, was die Hl.Schrift uns über JESUS berichtet: Mt 11,19; Mk 2,15-17; Lk 19,1-10.
Was soll denn Ihr überhebliches Getue? Sind Sie ehrlicher, besser, bemühter und weniger sündhaft als all jene, die Sie da aufzählen?
Ich wünsche Ihnen, dass Gott einst mit Ihnen weniger hart ins Gericht geht!
Redaktion benachrichtigen Er weiß alles
#12   proetcontra   19:34:32 | Freitag, 21. November 2008
@Beobachter
„Der Berens ist ein Häretiker, dem Luther gleichzusetzen“
Scheint so, dass Sie ein echtes Problem haben!
Reden Sie wegen der Kosten mit Ihrer Krankenkasse, in solchen doch schweren Fällen dürften diese zur Gänze von ihr getragen werden.
Ihnen gute Besserung!
Redaktion benachrichtigen Das schlechte Gewissen der Konzilskirche
#56   proetcontra   19:23:35 | Freitag, 21. November 2008
@grandsol
Machen Sie sich nichts vor:
Die Priester und Gläubigen werden ermahnt, dem Schisma von Msgr. Lefebvre nicht zuzustimmen, weil sie sich „ipso facto“ die schwere Strafe der Exkommunikation zuziehen würden.
Kardinal Bernardin Gantin Präfekt der Kongregation für die Bischöfe (Orig. lat. in O.R. 3.7.88)
Besonders aber:
c) Vor allem möchten wir unter den vorliegenden Umständen einen zugleich feierlichen und tief empfundenen, väterlichen und brüderlichen Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist. (Ecclesia Dei)
Alle Schismatiker (auch der Wittenberger) haben sich auf einen „Notstand“ berufen!
Sie und die ganze Lefebvre-Sekte stehen außerhalb der Römisch-Kaholischen Kirche, da ändern Ihre Aussagen absolut nichts! Aber Ihre Handlungen! Sagen Sie sich von der Lefbvrianer-Sekte los, für Nostalgiker gibt es auch die Petrus-Bruderschaft! Und die ist unbezweifelbar in Einheit zum Papst und zur Kirche christi!
Redaktion benachrichtigen Er weiß alles
#8   proetcontra   18:58:08 | Freitag, 21. November 2008
Ihr Posting,
Beobachter, verrät wesentlich mehr über Sie als es etwas über den Joberens aussagt :-S
Redaktion benachrichtigen Das schlechte Gewissen der Konzilskirche
#38   proetcontra   19:57:31 | Donnerstag, 20. November 2008
@Heinrich
Also ich sehe das ganz gelöst: Das I.VK hatte seinen Ignaz Döllinger, das II.VK seinen Marcel Lefebvre!
Beide schwörten tausende Eide, nichts anderes im Sinne zu haben als die heilige Überlieferung und Bewahrung der katholischen Lehre.
Wenn ich hier lese, was da dem Konzil, dem Papst, den Kardinälen und Bischöfen, den Priestern und Gemeinden hier von Ihresgleichen alles vorgeworfen wird, dann würde ich doch vorschlagen, machen Sie sich Ihre „Zentralverwaltung göttlicher Wahrheit“ zur Lebensaufgabe: Vollziehen Sie äußerlich den Schritt, den Sie innerlich schon längst vollzogen haben und treten Sie endlich aus der rkKirche aus!
Anshließend widmen Sie sich der Lefebvre-Sekte und unterstützen deren geistgen Kampf von Ihrer „Zentrale“ aus.
Redaktion benachrichtigen Dilettantisch und realitätsverzerrend
#78   proetcontra   19:43:13 | Donnerstag, 20. November 2008
@Alois Bischof
Jetzt haben Sie sich über die römisch-katholische Kirche geäußert und wir kennen Ihre Ansicht über diese.
Erzählen Sie uns doch jetzt, welcher Kirche oder Glaubensgemeinschaft Sie angehören…
Redaktion benachrichtigen Heute abend wird gerappt
#2   proetcontra   18:00:28 | Mittwoch, 19. November 2008
unbfangene Mitmenschen wissen was ander brauchen
Wenn Feuer und Wasser sich begegnen, wer wird dann die Oberhand gewinnen?“ – fragt sich ein unbefangener Kritiker der Veranstaltung:
„Tanzfläche, Partys und der Heidenlärm dieser Welt sind genau das Gegenteil von dem, was die Seele der Jugendlichen braucht, um zu sich und in sich zu Gott zu finden.“
Schön, dass es immer wieder Menschen gibt, die immer wieder ganz genau wissen, was anderebrauchen!
Redaktion benachrichtigen Glückliche Wende?
#21   proetcontra   17:31:40 | Samstag, 15. November 2008
@elijahu
„Als ob ich mich jemals an einem kleinen Jungen … allein der Gedanke macht mich krank!!!“
Sie sind schwul! Also eine katholische Schwuchtel nach dem alten Ritus?
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#72   proetcontra   17:27:00 | Samstag, 15. November 2008
@joberens
„Die Übertriebene Rechthaberei ist ja letztlich auch der Grund für das schreckliche Fehlverhalten des Papstes in den Aidsverseuchten Gebieten.“
Was Sie nicht sagen…, der Papst ist in aidsverseuchten Gebieten unterwegs? Er „verhält“ sich dort fehl? Etwa „ohne“… oder was meinen Sie?
Redaktion benachrichtigen Glückliche Wende?
#12   proetcontra   17:22:27 | Samstag, 15. November 2008
@muntu
Geht es Ihnen noch gut?
Könnte es Ihnen in den Sinn kommen, dass Bischof Küng noch mehr Wirbel und Aufmerksamkeit über Wochen und Monate hinweg vermeiden will?
Sind die Bilder für Sie „normal“, zumal für Kleriker?
Was versuchen Sie zu verteidigen? Die Homosexualität von Roth, Küchl und ihrer Lieblingsseminaristen?
Wenn kreuz.net Homos als Perverse bezeichnet, dann trifft dies auf diese Herren auch zu! Was da eine glückliche Wende sein soll?
Redaktion benachrichtigen Eine Karikatur des sittlich-religiösen Empfindens
#59   proetcontra   16:30:00 | Samstag, 15. November 2008
Joberens!
Wann endlich kapieren Sie das, was man Ihnen hier immer wieder deutlich zu machen versucht?
Vielleicht sind Sie eine mehr visuell orientierter Mensch?
Kann Ihnen dieses Video helfen?
www.youtube.com/watch?v=39RSSMOo9do
Redaktion benachrichtigen Noch mehr Gerüchte
#43   proetcontra   20:04:23 | Freitag, 14. November 2008
@mariokin
Sie können sich die Situation noch so „schön“ schwafeln, es ändert nichts an der Realität:
www.radiovaticana.org/…ni08/ted30.06.08.htm
(etwas nach unten scrollen: unter Frankreich)
Redaktion benachrichtigen Planen gewaltbereite Homos eine christliche Kristallnacht?
#171   proetcontra   19:44:24 | Freitag, 14. November 2008
Bei dem Artikel untergegangen
weil sich die Homo-Perversen wieder einmal in den Vordergrund spielten, ist folgender Satz:
„Die US-amerikanischen Neger lehnen die obszöne Homo-Ehe zu rund siebzig Prozent ab – und zeigen damit eine fortschrittliche und aufgeklärte Gesinnung.“
Redaktion benachrichtigen Planen gewaltbereite Homos eine christliche Kristallnacht?
#167   proetcontra   19:38:36 | Freitag, 14. November 2008
@Bart Simpson
Wie kommen sie darauf, dass ich mit IHREM Schwul-Sein ein Problem haben sollte?
Meinen Sie, dass mir ihre sexuelle Desorientierung wichtig sein müsse? Was verleitet Sie zu derart abstrusen Annahmen? Kann es vielleicht sein, dass es zu ihrem sexuellen Schemata dazu gehört, sich irgendwie immer in einer „Opfer“-Rolle zu fühlen, Schokostecher?
Redaktion benachrichtigen Planen gewaltbereite Homos eine christliche Kristallnacht?
#165   proetcontra   19:22:04 | Freitag, 14. November 2008
würg ,…würg
Na, ihr zwei Forums-Schwulen: Proud to be a Schwuchtel? :-D
Redaktion benachrichtigen Noch mehr Gerüchte
#40   proetcontra   18:56:38 | Freitag, 14. November 2008
JA, GANZ SICHER
wird die Exkommunikation aufgehoben, schließlich wurde von der Vierer-Bande der Pius-Sekte die Angebote zur Versöhnung am 28. Juni dieses Jahres von ganzem Herzen dankbar entgegen genommen… :-S
Redaktion benachrichtigen Apokalyptische Zustände
#38   proetcontra   19:00:44 | Dienstag, 11. November 2008
@defendor:
…die Dame Gloria Polo wurde vom Blitz getroffen, hat also eine Entschuldigung!
Nur, wie lautet ihre? :-D
Redaktion benachrichtigen Bezahlte Werbung beim Feind
#32   proetcontra   20:14:58 | Montag, 10. November 2008
HeinrichvonOfterdingen schreibt:
„… dann nennen Sie mir doch bitte die 10 Wichtigsten aus dem 19.Jahrhundert!“
Sind nicht Sie es, die hier ständig auf die ungebrochene Tradition seit dem 1.VK hinweisen? Die den Syllabus und Antimodernisteneid am liebsten schon gestern wieder eingesetzt hätten? Verweisen nicht gerade Sie (ich meine „Ihre“ Fraktion) auf die „Zeitlosigkeit“ von Wahrheit, die es zu verteidigen gilt? Der alles unterzuordnen ist? Haben nicht Homos und Häretiker in Ihren Augen jedes Recht verloren?
Schrieb nicht Ihr Gesinnungsfreund kritischerbeobachter: „Ignoriert den Hassprediger joberens. Desweiteren sollten hier noch andere Typen – die sind der Redaktion gemeldet – ausgesondert werden.
Die sind Müll.“?
…und Müll wird verbrannt! Und manche der hier so frommen und gottesfürchtigen Treukatholischen würden das Holz sofort herbei tragen…
Redaktion benachrichtigen Bezahlte Werbung beim Feind
#23   proetcontra   19:46:54 | Montag, 10. November 2008
FAKT ist:
1. Die Exkommunikationen und die Suspendierungen sind aufrecht!
2. Das nicht erst seit gestern!
3. Martin Luther sah seine Exkommunikation auch nicht für gerechtfertigt an (wer übrhaupt?)
UND:
Zum Trost für die Sektierer der Econe-Kirche: Die Katholische Kirche gerade jener Zeit, der sie so sehr nachtrauern, hat viele auf dem Scheiterhaufen verbrannt, die sie später heilig gesprochen hat!
Redaktion benachrichtigen Ein Satansanbeter ist auch ein Sexanbeter
#22   proetcontra   13:20:10 | Montag, 10. November 2008
HaHaHa…
82% der Katholiken schon! Aber der Klerus verteufelt, befriedigt sich unter der Bettdecke entweder allein, mit einer Freundlin (manchesmal auch mehrere) oder mit Ministranten!
Signifikant für den größten Teil des Klerus war Groer, … teufelte was das Zeug hielt gegen Homosexualität, Pornographie usw., vergnügte sich aber mit Ministranten und Zöglingen. o^/
Redaktion benachrichtigen Ein Satansanbeter ist auch ein Sexanbeter
#19   proetcontra   13:15:27 | Montag, 10. November 2008
Wann kapiert ihr es endlich?
Bei Atheisten, Agnostikern, von Häretikern und Andersgläubigen kann kein gesundes Verhältnis zu ihrer Sexualität vorausgesetzt werden!
Ein solches haben in erster Linie katholische Priester und Ordensleute, die sich entweder auf „Onanie“ spezialisieren oder auf „Knäblein mit lockigem Haar“. Nicht von ungefähr haben sie von allen Berufsgruppen den höchsten Anteil an Knabenschändung!
Dass gerade latende Homosexualität in den Priesterseminaren, den Klöstern und beim säkularen Klerus ihre Beheimatung oder zumindest einen guten Nährboden findet, wird auch seine Gründe haben.
Und es war sein „Lieblingsjünger“, den Jesus liebte… O:)
Redaktion benachrichtigen Unbeschwert feiern und diskutieren
#5   proetcontra   18:43:47 | Samstag, 8. November 2008
unverständlich
warum sich eine „katholische“ nennende und den „Katholizismus“ bewahren und verkünden wollende Web-Site einen – meiner persönlichen Ansicht nach -zutiefst seelisch kranken Menschen immer wieder zum Verfassen von Artikel einlädt, der nachgewiesenermaßen keine gültige und von der Kirche anerkannte Priesterweihe erhalten hat (er darf lt. Gerichtsurteil sich auch nicht „katholischer Priester“ nennen!), der zudem Positionen vertritt, die mit dem katholischen Glauben unvereinbar sind und darüber hinaus nach einem anderen Gerichtsurteil nur noch verminderte Schuldfähigkeit besitzt, kann ich nur mit dem Hang zur Provokation und Unfrieden stiften in Verbindung bringen.
Nun ja, das Thema wird sich erübrigen, da es voraus zu sehen ist, dass dieser Herr Lingen bald in Sicherungsverwahrung gebracht werden wird, wenn er nicht aufhört, Gerichte und mit der Rechtspflege Betrauten zu beleidigen und ihnen strafbare Handlungen zu unterstellen.
Redaktion benachrichtigen Verständnisvoller Oberhirte
#21   proetcontra   20:15:03 | Freitag, 7. November 2008
@ Theologicus Haereticus:
„Genau das Gegenteil ist der Fall. Weitaus die meisten Priester, die ihr Amt verloren, engagieren sich weiterhin für Kirche, Religion und ein Leben nach dem Evangelium… Es ist lieblos und gehässig, sie lediglich als „Abtrünnige“ zu sehen.“
Ich möchte ergänzen, dass ich die Artikel und Postings auf Kreuz.net bestimmende Gehässigkeiten, Beleidigungen und Unterstellungen von Charakterlosigkeiten über kriminelle Handlungsweisen bis zu zerstörerischer Wut allem „Katholischen“ gegenüber von diesen hier mit einem politischen Begriff als „Modernisten“ belegten Priester nie gehört oder gelesen habe!
Redaktion benachrichtigen Steht die Aufhebung der Exkommunikationen kurz bevor?
#134   proetcontra   19:30:38 | Mittwoch, 5. November 2008
@clarissa colonia schreibt:
Der dritte Abschnitt Ihrer Zuschrift ist mir (als Frau, wie anderenorts festgestellt) unverständlich.
Das macht nichts, da Ihnen – als Frau, die Sie sind und immer wieder zu sein betonen – ja nicht alles verständlich sein muss! :-D
Küss’ die Hand :(3
Redaktion benachrichtigen Steht die Aufhebung der Exkommunikationen kurz bevor?
#131   proetcontra   19:05:18 | Mittwoch, 5. November 2008
clarissa colonia
Sie erstaunen mich! Da argumentieren Sie sachlich und folgerichtig von Punkt 1 bis zu Punkt 4, um dann in Punkt 5 nach anderen Argumentationswegen zu suchen, …offenbar immer in der Annahme, dass sich diese Ihrer Folgerungen zugrundeliegende Kreutz.net-Meldung in Übereinstimmung zu dem befindetet, was der Hl.Vater tatsächlich in dieser Causa zu tun beabsichtigt.
Warum dies? Haben Sie gleichlautende Informationen aus anderen Ihnen vertrauenswürdigen Quellen?
Oder schreiben Sie aus Spass an der Freude? Würden Sie ähnlich auf eine Meldung reagieren, dass Papst Benedikt XVI. sein Amt zugunsten des Herrn Lingen niederlegt, weil er und das Kardinaklskollegium zur Überzeugung gekommen sei, dass Lingen der einzige wirkliche Katholik und als Papst würdige Nachfolger auf dem Stuhle Petri sei?
Redaktion benachrichtigen Ein schwangerer katholischer Priester
#158   proetcontra   18:49:04 | Mittwoch, 5. November 2008
Amanda, was jetzt?
Auf Ihren Kommentar hin („Die Wiederholung steigert nicht die Qualität des Inhaltes…“), dachte ich, das wäre ein Hinweis darauf, dass Sie entweder hier nicht mehr posten wollen oder zumindest differenzierter bzw. nach vorangegangener Information zur Materie.
Nun stelle ich fest, dass Sie auf dem gleichen Niveau weiter posten, …ich frage Sie: was nun
Redaktion benachrichtigen Ein moderner Priester von vorgestern
#6   proetcontra   16:44:57 | Dienstag, 4. November 2008
Ein im 16. Jh. verfangener Priester von heute
unternimmt nichts, um beim sogenannten Volk zu sein(Gott wurde dafür sogar Mensch!).
Er trägt ein kuttenähnliches Kleidungsstück, das auf die Mehrheit des Volkes mehr belustigend wirkt, was aber „Hochwürden“ die Ehrerbietung einiger in der Zeitschleife verfangener sichert (von Jesus ist eine sich von der üblichen Männerbekleidung her unterscheidende Gewandung nichts bekannt).
Vielleicht sollten einige sich hier das Büßergewand der frühen Kirche anlegen, um ihrer ehrenwerten Gesinnung auch nach außen Ausdruck zu geben. Was? Das fällt keinem ein? Ja, …warum denn nur?
Redaktion benachrichtigen „Wir trinken das heilige Blut aus denselben Kelchen“
#17   proetcontra   20:36:07 | Samstag, 1. November 2008
@joberens
Hören Sie um Gottes Willen auf!
Sie nehmen diesen „Katholiken“ das einzige was ihnen noch Halt verspricht: Besser und vor Gott gerechter zu sein, als Papst, Kardinäle, Bischofskonferenzen, Konzil und…und…und…
Lassen Sie ihnen doch wenigstens noch das Gefühl den Freimaurern, PFUI, Häretikern, PFUI, Homos, PFUI,PFUI, Protestanten, PFUI, gegenüber! Was haben sie denn sonst?
Redaktion benachrichtigen Tanz der Vampire
#21   proetcontra   20:19:04 | Donnerstag, 30. Oktober 2008
@Hesse
…einfach nur informieren!
Die Frage war nicht, ob jene Satanisten sind, von denen hier ohnedies einige hier meinen, dass sie die Weltbevölkerungszahl übersteigen.
Ihre Feststellung bzgl. Satanisten war: „Es gibt keine“!
Und das ist Quatsch, genauso wie Ihre selbsterfundene Definition!
Wie gesagt: Informieren!
Redaktion benachrichtigen Tanz der Vampire
#17   proetcontra   20:07:06 | Donnerstag, 30. Oktober 2008
@Hesse2
Ich weiß nicht, von woher sie Ihre Weisheiten beziehen und schon zweimal nicht, mit welcher „Definition“ von Satanismus Sie hier Ihre Ahnungslosigkeit kund tun.
Tipp: Einfach informieren, dann Stellung nehmen.
www.churchofsatan.com/home.html
www.satanservice.org/smackers.html
Redaktion benachrichtigen Papst im Heiligen Land? + …
#29   proetcontra   20:18:38 | Mittwoch, 29. Oktober 2008
Lasst den joberens in Ruhe!
Schließlich schreibt er als einfacher und einfach denkender Katholik ;-), daran ändert auch seine Beistrichsetzung nichts.
Redaktion benachrichtigen Bischöfe fordern erste Schritte zur Frauenordination + …
#119   proetcontra   19:54:31 | Mittwoch, 29. Oktober 2008
@ruhrgebietler
Offensichtlich setzen Ihnen die Umweltgifte des Ruhrpotts ganz kräftig zu, wie wäre ein solcher Stumpfsinn wie „Eher könnte die Welt ohne Sonne bestehen also ohne die hlg. trid. Liturgie!“ sonst zu erklären?
Aber da Sie ohnedies von einem denkenden Menschen nicht mehr wirklich ernst genommen werden können, dürfen Sie auch solches dummes und unsinniges Zeug daher reden. Wenn Sie aber der Meinung sein sollten, dass das auf seine Art besonders „fromm“ und „gottesfürchtig“ wäre, seien sie des Gegenteils versichert. Sie pressen den Hl. Geist in einen historisch bedingten und geprägten Ritus in der Meinung, Ihn und das göttliche Heilswirken gleichsam solcherart besitzen und verwalten zu können! Mit „katholisch“ hat das alles nichts mehr zu tun!
Redaktion benachrichtigen Das Faß ist wieder einmal übergelaufen
#6   proetcontra   19:47:01 | Montag, 20. Oktober 2008
800.000!
„Pius XII. hat während des Zweiten Weltkrieges etwa 800.000 verfolgte Juden gerettet.“
Ja! Und er hatte das alles so geheim im Geheimen gemacht, dass selbst die Betroffenen es nicht mitbekommen haben! ;-)
Redaktion benachrichtigen Kardinal Ratzinger sah Johannes Paul II. murrend zu
#28   proetcontra   20:26:29 | Donnerstag, 16. Oktober 2008
@HeinrichVonOfterdingen
Das behauptet die sektiererische PiusX-Kirche ohnedies schon!
Wie sich deren Haltung und Reden gegen Bischöfe, Papst, Konzil und Kirche sich mit der Katholischen Lehre vertragen soll, ist mir völlig unbegreiflich!
Kardinal Lehmann sagte in deren Richtung einmal, dass sie „schwache Christen“ sein. Damit hat er den Nagel auf den Kopf getroffen. Sie leben in ihrem Wahnsystem, das sie zu etwas Besonderem macht und sie heraushebt aus allen! Sie pflegen in dem, was sie als Tradition bezeichnen, letztlich nur ihren eigenen Narzissmus. Sie blähen damit ihr ICH zu etwas ganz besonders welt- und kirchengeschichtlich Großes auf, denn nicht bei jedermann kommt die größte Macht des Universums, Gott, vorbei und sagt: „Dich habe auserwählt, Du bist die Stütze meiner Kirche, Du kommst ins Paradies und alle anderen werden in der Hölle braten.“
Wohin dieser Wahn führt, sehen wir in dem „einzigen katholischen Priester der Kirche“, der – zwar keiner ist und sich so auch nicht bezeichnen darf (Gerichtsurteil!) -hier Raum bekommt seinen häretischen Dreck abzuladen.
Redaktion benachrichtigen Kardinal Ratzinger sah Johannes Paul II. murrend zu
#25   proetcontra   19:59:56 | Donnerstag, 16. Oktober 2008
JP II.
…wird früher oder später auch heilig gesprochen werden!
Er war einer der ganz großen Päpste der Kirchengeschichte!
Es kann niemals Frieden geben, wenn es keinen Frieden zwischen den Religionen gibt!
Den pseudokatholischen Hetzern hier ins Gedächtnis gerufen: www.islaminyukselisi.com/res/184c.jpg
Redaktion benachrichtigen Das verschwiegene Attentat
#11   proetcontra   18:43:43 | Donnerstag, 16. Oktober 2008
Wen wundert’s
„Fernández zeigte auch psychische Probleme.“
Die muss jemand haben, der mit seinem Leben in der Gegenwart nicht klar kommt und sich 500 Jahre zurück wünscht!
„Nach dem Attentat erklärte Fernández vor Gericht, ein Gegner der Reformen des Zweiten Vatikanums zu sein.“
Redaktion benachrichtigen Kardinal Ratzinger sah Johannes Paul II. murrend zu
#18   proetcontra   18:33:29 | Donnerstag, 16. Oktober 2008
@Seefeld und Lorenz
Ihr seid Schwätzer ohne jeden sachlichen Hintergrund dessen, über was ihr meint, hier euch eurer Unkenntnis wegen lächerlich machen zu müssen.
Lorens faselt von Begründungen (bitte wo?) und Seefeld weiß mit Sicherheit nicht ad hoc auch nur zwei wichtige Schriften dieses Papstes zu nennen, ganz zu schweigen davon, dass er je eine gelesen hat.
Vielleicht überzeugt euch ein Hans Küng?
www.stanet.ch/apd/news/636.html
Redaktion benachrichtigen Auftrittsverbot für wen?
#39   proetcontra   20:59:53 | Mittwoch, 24. September 2008
@Elijahu
Mag schon so sein, dass clarissa colonia manchmal sehr bemüht wirkt, einen gebildeten Eindruck zu hinterlassen. Nur immerhin, wird man ihr eine überdurchschnittliche Bildung nicht absprechen können, was man zum Beispiel an ihrer sachlichen und fundierten Argumentationsweise bemerken kann.
Sie hingegen, Elijahu, beleidigen…
Und wenn Sie dies nicht tun, so spürt man deutlich, dass Sie mangels entsprechender Bildung und häufig sogar gewisser Grundkenntnisse zur diskutierten Thematik nichts zum Argumentieren haben! Entsprechend sind dann auch die von Ihnen vertretenen Ansichten.
Redaktion benachrichtigen Das Feuer des Widerstandes
#24   proetcontra   18:22:09 | Mittwoch, 24. September 2008
@ Jene, die hier wieder dummes Zeug von sich geben!
1. Es gibt keine „Alt-“ oder „Neugläubige“, weil es nur den einen katholischen Glauben gibt. Jene, die sich der von ihnen so bezeichneten ersten Gruppe zurechnen wollen, müssen wissen, dass sie sich (sinnloserweise) „Alt-“, „Gelb-“ oder „Dickkatholisch“ bezeichnen mögen, sie teilen sich damit selbst einer nicht-„römisch-katholischen“ Glaubensrichtung zu!
Umgekehrt müssen sich gewisse – hier von manchen so bezeichneten – „Neu-gläubige“ fragen lassen, ob sie noch das glauben, was die Katholische Kirche in ihrem Credo bekennt.
2. „…niemand kann der Tradition treu bleiben, der die Bande zerschneidet, die ihn an jenen binden, dem Christus selbst in der Person des Apostels Petrus den Dienst an der Einheit in seiner Kirche anvertraute (vgl. Mt 16,18; Lk 10,16; 1. Vatikanisches Konsil, Konstitution Pastor æternus, Kap. 3, DS 3060)“ (Ecclesia Dei, 4)
Redaktion benachrichtigen „Kaum Bedarf“
#33   proetcontra   19:53:41 | Dienstag, 23. September 2008
@clarissa colonia
Ihre „Jetzt kommen einige Gläubige zu ihrem Pfarrer (von Allgemeinbildung kann man ja schon lange nicht mehr sprechen und vielleicht war der im „wirklichen Leben“ ja Tankwart, Türsteher oder Tischler gewesen und ist auf dem dritten Bildungsweg zur Weihe gelangt, was ich aber nur karikieren, nicht diskreditieren will)…“-Aussage ist entbehrlich!
Einmal wirkt sie etwas präpotent formuliert und wohl auch gedacht, zum anderen vernachlässigt sie zwei (wohl auch mehr) fundamentale Punkt: Erstens mag es ehemalige Tankwarte, Türsteher und Tischler geben, die ihrer Berufung „später“ folgen oder erst „später“ verspüren, was aber nichts an den Anforderungen des Theologiestudiums auch für diese ändert, und als zweiter Punkt – er sollte nicht eigens erwähnt werden müssen – gilt, dass nicht jeder Ihre Allgemeinbildung und Ihren Bildungsgrad besitzt bzw. erreichen kann (und das wollten Sie uns doch wissen lassen, wenn Sie beklagen, dass man „…von Allgemeinbildung … ja schon lange nicht mehr sprechen“ kann, …oder?)! ;-)
Redaktion benachrichtigen Eine römische Basilika für den Alten Ritus?
#43   proetcontra   19:38:47 | Donnerstag, 18. September 2008
@ottaviani (heute: 18.09.2008!)
Jessas, was waren das für gute Zeiten vor 50 Jahren! Da war die Welt noch in Ordnung. Ottaviani will die alte Liturgie, …Recht so, sage ich!
Ich wünsche mir übrigens, dass jeder – der es will – die Möglichkeit hat, den ambrosianischen Ritus zu besuchen!
Meine Frau übrigens wünscht sich den Chaldäischen Ritus, wenigstens an den Fettagen. Mein ältester Sohn sehnt sich mit seiner Familie nach dem Maronitischen Ritus; meine Tochter hält davon nichts, sie hegt die Hoffnung, endlich jeden Sonntag die Messe im Antiochenischen Ritus feiern zu können. Ihre Tochter kann damit leider nichts anfangen, sie will einfach die Eucharistiefeier der katholischen Kirche, von der es in der Konzilsschrift Sacrosanctum Concilium heißt::
„In der Liturgie, besonders im heiligen Opfer der Eucharistie, vollzieht sich das Werk unserer Erlösung, und so trägt sie in höchstem Maße dazu bei, dass das Leben der Gläubigen Ausdruck und Offenbarung des Mysteriums Christi und des eigentlichen Wesens der wahren Kirche wird …“
Dumm nur, dass das gesamte Konzil nicht die Erleuchtung und die Gnade eines Ottavianis vom lieben Gott zugedacht bekam. Ottaviani for Pope!
Redaktion benachrichtigen Ex-Pfarrer suspendiert
#97   proetcontra   19:03:08 | Mittwoch, 17. September 2008
Bitte konsequent sein:
Die letzten -zig Postings haben mit dem Thema „Ex.Pfarrer…“ nichts zu tun. Unterschiedliche Kommentare nicht einmal mit dem, was man unter einer gewissen Forums- oder Diskussionskultur subsummieren würde.
Wenn also schon seitenlang fast nur mehr „Von der Redaktion entfernt“ zu lesen ist, dann bitte doch den ganzen Teil – bis zum letzten themenbezogenen Eintrag – löschen.
Meine ich…
Redaktion benachrichtigen Bischöfliche Obstruktionspolitik
#43   proetcontra   18:55:57 | Mittwoch, 17. September 2008
Bernd-Jupp schreibt:
… Auf jeden Fall bleiben die Pius- und Petrusbrüder den Nachweis schuldig, wie sie zu ihren Zahlen kommen… Die Zahl derer, die die Messe in der alten Liturgie feiern will, ist seit Jahren unverändert – exorbitant niedrig und deshalb zu vernachlässigen.
Zu dem Zustandekommen der Zahlen kann ich nichts sagen, aber sehr wohl, das in jenen Gottesdiensten der Petrusbruderschaft, die ich in unterschiedlichen Kirchen besucht habe bzw. besuche, immer wieder „neue“ Gesichter zu sehen waren. Allerdings in der Gesamtzahl selten mehr als 20-max.25! Wenn man den Einzugsbereich dieser Teilnehmer bedenkt, würde ich sagen, dass es wirklich ein kleiner Haufen Versprengter und von der Überzahl jener über 60 Jahre eine Rest darstellt, der auf natürliche Weise in 10 bis 20 Jahren keine rolle mehr spielen wird.
Aber trotzdem: In der Kirche sind auch Minoritäten nicht zu „vernachlässigen“, haben ihren Platz und stellen meiner Ansicht nach eine Bereicherung an Pluralität dar, die Kirche prägen soll. Darum besuche ich immer auch wieder einmal den Ritus in der 1962er Form, besonders, wenn es mir etwas spirituell gehaltvoller sein soll. Vielleicht auch unbewußt mitspielend, dass ich als kleiner Junge und Ministrant die verschieden Gebete und Handlungen lernen musste…
Redaktion benachrichtigen Ex-Pfarrer suspendiert
#95   proetcontra   18:40:00 | Mittwoch, 17. September 2008
@ clarissa coloniae
Juana von Spanien war keine Jesuitin (ein weiblicher Zweig wäre meines Wissens auch nicht im Sinn des Ordensgründers gewesen).
Habe aber folgendes (vielleicht interessantes) gefunden:
www.mariaward.de/frameset.asp?file=jesuitinn…/
Redaktion benachrichtigen Die Evolutionsideologie ist widerlegt
#11   proetcontra   14:55:07 | Sonntag, 14. September 2008
@ Elijahu
„Spätestens aber am Tag ihres Todes, ihrem ganz persönlichen „Tag des Jüngsten Gerichts“, werden Sie sich wünschen dass Sie auf die warnenden Stimmen gehört hätten.“
Woher wissen Sie das?
Kein Wunder, dass sich Evolutionisten bestätigt wissen, wenn Sie derartigen Schwachsinn lesen!
Ihnen möchte ich raten, sich weniger darüber Gedanken zu machen, was sich zu einem fiktiven Zeitpunkt X wer wo denkt, sondern sich selber damit zu beschäftigen, so zu handeln und zu denken, dass Ihnen zu diesem Zeitpunkt X nicht selber so gewisse Wünsche aufkommen!
Redaktion benachrichtigen Nützliche Lügen
#22   proetcontra   14:49:45 | Sonntag, 14. September 2008
@RioReiser
…den würde er verlieren!
Da kämpft es sich gegen vermeintliche Teufel leichter, …verschafft auch ein gewisses Selbstwertgefühl und die Gewißheit, Dank göttlicher Vorsehung!, für das Schicksal in der Gegenwart und Zukunft der Gesellschaft, des Volkes!, von besonderer Bedeutung zu sein. :-!
Redaktion benachrichtigen Die Evolutionsideologie ist widerlegt
#8   proetcontra   14:43:05 | Sonntag, 14. September 2008
@ jmx
Ich persönlich habe es mir abgewöhnt – hoffe ich doch – mit Leuten zu diskutieren, die Wert darauf legen von Affen abzustammen. Mag ja sein, dass einige von ihnen sich irgendwie diesen Tieren und ihrem Intellekt verwandt oder zumindest sehr nahe fühlen… Aber das ist noch kein missing link für ihre evolutionistische Frohbotschaft!
Ihnen also ein herzliches Huuhu, Hu, Hu! :-D
Redaktion benachrichtigen Nützliche Lügen
#20   proetcontra   14:16:01 | Sonntag, 14. September 2008
@ Marcelsus
Meiner Ansicht nach ist das ein klarer Fall von strafrechtlich relevanter Wiederbetätigung, gerade wenn man den geistigen Hintergrund dieses Lerle kennt.
Zu seinen Gunsten hoffe ich, dass dies ein Teil seiner Therapie ist: Durch die indirekte Formulierung und Bezeichnung des Gemeinten eine gewisse Distanz zu diesem geistigen Müll zu finden.
Trotzdem eine Schande, dass eine Seite, die Wert auf ihr „katholisches“ Fundament legt, derartigem Dreck als Müllhalde dient.
Redaktion benachrichtigen Lehrer und Pfadfinder – aber wohin?
#9   proetcontra   19:57:16 | Samstag, 13. September 2008
@ HeinrichvonOfterdingen:
:-D
Ja, ja, redet es euch nur gegenseitig ein!
Ein Garant für den Fortbestand der Kirche?
Welcher Kirche bitte? Der Econ-Kirche?
Ein exkommunizierter – bis zu seinem Tod nicht in den Schoß der Römisch-katholischen Kirche zurückgekehrter – nationalistisch angehauchter Erzbischof, vier exkommunizierte „Bischöfe“ und einige suspendierte Priester, dazu einige über 60jährige – teilweise fanatisierte – Anhänger… pfffftt!
Redaktion benachrichtigen Natürliche Entwicklung oder nie dagewesener Bruch?
#16   proetcontra   19:48:58 | Freitag, 12. September 2008
@ Logos, der für einen Satz eine Seite kopiert (Kann er Französisch?)
Что Вы доказываете нам вместе с тем? То, что Вы можете цитировать на Францию?
Redaktion benachrichtigen Doch eher eine Provinzposse
#11   proetcontra   20:00:55 | Dienstag, 9. September 2008
@Berengeria
Wäre es nicht doch angebracht, nicht jeder von irgendwo her zusammenfantasierten Bemerkung Glauben zu schenken. Offensichtlich genügt die Tatsache, dass Bischof Küng auch eine medizinische Ausbildung besitzt, um die Behauptung aufzustellen, er habe ein Medikament – das übrigens verschreibungspflichtig ist! (Ich bezweifle sehr, dass Bischof Küng über ein Rezeptblock und ärztlichen Praxisstempel verfügt bzw. bei der Ärztekammer als praktizierender Arzt gemeldet ist) – ausgestellt.
Wäre das so, hätte dies mehrere strafrechtliche Aspekt!
Nehmen wir doch zur Kenntnis, was auch gerichtlich bestätigt ist: Homosexuelle Beziehungen zwischen einigen Priesteramtsanwärtern und deren Seelsorger bzw. Regens.
Redaktion benachrichtigen Doch eher eine Provinzposse
#8   proetcontra   19:33:15 | Dienstag, 9. September 2008
@durchfuxt und ottaviani
@durchfuxt: Es ist auch ihr voranstehender Kommentar zur Bemerkung Ottavianis nicht sehr geistreich. Ein Priester dürfte – Ihre Argumentation durchgedacht – weder urinieren noch sich den Hintern abwischen…
@Ottaviani: Jemand der sich schon durch den Hinweis auf das aktuelle Datum „angegriffen“ fühlt, als Moderator mit Löschung und Sperre droht, sollte anderen keinen „Schwachsinn“ vorwerfen!
Redaktion benachrichtigen Überfall auf eine Kirche
#18   proetcontra   18:10:03 | Sonntag, 31. August 2008
@joberens
Fakt ist ja aber, daß man offenbar amtskirchlich nicht mehr in der Lage zu sein scheint, unseren kath. Glauben noch überzeugen den Menschen nahe zu bringen
Hier verwendet jeder irgendeinen Anlass um seine eigentliche grundsätzliche Überzeugung bestätigt zu sehen.
In Afrika und Asien scheint man amtskirchlich sehr wohl in der Lage zu sein, den Menschen den Glauben nahe zu bringen.
Es ist historisch und durch die gesellschaftliche Entwicklung bedingt, dass in West-Europa der christliche Glaube schwindet (interessanterweise sich aber als Gegenreaktion ein Trend zur Fundamentalisierung ausmachen lässt). Und ein dem westlichen hedonistischen Grundstreben entsprechender ewig lächelnder Dalai Lama, der Frieden und Harmonie verkündet, und ein Reinkarnationsgedanke im Sinne, dann noch mal von vorne und besser, findet da offensichtlich mehr Zugang.
Die Leute sind es satt, richtig satt, sich – in ihrem Sinne –„von einer hurenden, kinderschändenden, geldraffenden, Wasserpredigenden und Weinsaufenden Clique“, Moralpredigten bzgl sexueller Verhaltensweisen, Gebrauch von Kondomen, Unverbrüchlichkeit der Ehe usw. anzuhören oder gar Vorschriften machen zu lassen.
Die Drohungen mit dem ewigen Höllenfeuer dienen nur noch der Belustigung. Und die Ansichten und das Agieren sogen. „Glaubenstreuer“ ist nur mehr krank, lebensfremd und wissenschaftsfeindlich.
Redaktion benachrichtigen Die Beweise interessieren ohnehin keinen
#359   proetcontra   08:03:29 | Sonntag, 31. August 2008
@ wahrheit
Sie sind ein Schwätzer und haben von der Materie hier keine Ahnung. Sie können uns das Gegenteil beweisen, wenn ich Ihnen hier eine Berechnungsaufgabe hineinstelle, deren Lösung Sie nicht im Internet finden.
Hier in Ihrer „Argumentation“ übernehmen Sie die Fehler unbesehen von martin.muller1.
Damit wissen Sie Bescheid? Oder?
Redaktion benachrichtigen Die Beweise interessieren ohnehin keinen
#348   proetcontra   20:01:50 | Samstag, 30. August 2008
Rolf Hermann Lingen
Sie schreiben:
„…dass man die Hypothese eines zukünftigen Größenwahns in den Raum stellt:
Was hat das mit den Verbrennungszeiten der vergleichsweise primitiven Nazi-Krematorien und der heutigen hochmodernen brd-Krematorien zu tun?“
Erstens: Wie bezeichnen Sie einen Menschen, der ohne nachgewiesen) Theologiestudium und Priesterweihe sich „Pater“ bezeichnet und dafür strafrechtlich belangt wurde? Der dann noch von sich behauptet, dass die „wahre römische katholische Kirche“ durch ihn „als einziger katholischer Priester“ weiter besteht?
Warum „zukünftig“?
Zweitens: Das pseudowissenschaftliche Geschwafel aus ergoogeltem revisionistischen braunem Dreck ist durch detaillierte wissenschaftliche Untersuchungen und Gerichtsgutachten vollständig widerlegt. Auf diesen Mist zu reagieren ist mir die Zeit zu schade…
Redaktion benachrichtigen Die Beweise interessieren ohnehin keinen
#344   proetcontra   17:31:06 | Samstag, 30. August 2008
@Elijahu
Von Ihnen ist man hier ja einiges gewohnt, …keine Frage.
„Die Apostelfürsten wurden nach römischem Strafrecht zum Tode verurteil, Christus nach jüdischem Strafrecht, Paulus wurde für verrückt erklärt. Ihr Kommentar dazu proetcontra? Waren die Apostel und Christus ihrer Meinung nach auch verhaltensgestörte Verbrecher?“
Einen selbsternannten (deswegen rechtswirksam verurteilten!) „Pater“, der sich als „einziger katholischer Priester“ in der „wahren römisch-katholischen Kirche“ deklariert, einen solchen Menschen auf die Stufe Jesu und seiner Apostel zu stellen. Nun den Lingen wird’s freuen, machen Sie ihm eine Spende, damit er seine selbst gegründete „heilige römische katholische Ein-Mann-Kirche“ und seine Strafen aus diversen Gerichtsverfahren zahlen kann.
Und sollte dieser Mensch demnächst erkennen, dass er in Wirklichkeit eine Reinkarnation des Christus Jesus ist, werden Sie als einer seiner Getreuen zum Lieblingsjünger ernannt.
Redaktion benachrichtigen Die Beweise interessieren ohnehin keinen
#342   proetcontra   16:59:12 | Samstag, 30. August 2008
Herrn Rolf Hermann Lingen
Am 01.04.2008 attestierte das Amtsgericht Dorsten Ihnen eine Vorbelastung und paranoide Persönlichkeitsstörung.
Im Forum der Herz-Jesu-Franziskaner heißt es:
„Im Hinblick dieser Erkenntnisse, die auf ein Gerichtsgutachten und Gerichtsurteil zurückzuführen sind, dürfte auch erklärbar sein, dass der mehrfach vorbestrafte Wiederholungstäter Lingen von seiner Wahnvorstellung „römisch katholischer Priester“ zu sein, wahrscheinlich nicht so schnell geheilt sein wird.“
Dort finden sich u.a. Hinweise auf verschiedene strafrechtlich relevante Urteile über diesen Herrn, der von der Lehre katholischen Kirche so weit entfernt ist, wie eine Schnecke von der Lichtgeschwindigkeit!
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#549   proetcontra   19:12:41 | Dienstag, 26. August 2008
sportgayfan
mich würde es vielmehr interessieren, warum Sie als bekennender Homosexueller sich auf einer Seite wie +.net nicht nur bekennen, sondern regelrecht zu provozieren (nicht negativ gewertet) versuchen.
Was wollen Sie – realistischerweise – hier erreichen?
Oder ist es Ihnen schon Befriedigung genug Widerspruch zu provozieren? Benötigen Sie diesen in Ihrem Selbstverständnis als Homosexueller?
Was läuft – außer Ihrer sexuellen Orientierung – da verkehrt bei Ihnen?
Redaktion benachrichtigen Einfache Rezepte
#43   proetcontra   19:01:18 | Dienstag, 26. August 2008
Elijahu
…Ihre Unwissenheit wird Ihnen vieles verzeihbar machen; aber lesen Sie doch einfach ein wenig über diese Dinge, über die Sie hier schreiben.
Z.B.: Dominum et Vivificantem von JP II.
Redaktion benachrichtigen Befohlene Ehrfurcht vor dem Symbol der Schande
#4   proetcontra   18:55:00 | Dienstag, 26. August 2008
Pünktchen schreibt
„…schwule Fahnen zu hissen und vor ihnen den Kotau zu vollziehen!“
Es wird immer schlimmer, jetzt auch schon die Fahnen!
Und morgen…?
Redaktion benachrichtigen Kirchliche Aufwertung der Homo-Unzucht
#226   proetcontra   18:45:06 | Dienstag, 26. August 2008
sportgayfan, das begreifen Sie nicht!
Und es Ihnen zu erklären hat keinen Sinn!
Ganz ehrlich, entweder es mangelt Ihnen an dem wirklichen Willen sich sachlich auseinander zu setzen oder Sie sind einfach Dumm (nicht böse gemeint!); im letzteren Fall können Sie ohnedies nichts dafür.
Redaktion benachrichtigen Selbstgezimmerter Glaube
#38   proetcontra   18:32:41 | Dienstag, 26. August 2008
Elijahu, langsam aber sicher…
„Bedenklich daran ist, dass alles in einer grossen Halle stattfindet und mancher Nicht-Katholik statt „gesegneter Brote“ dann wohl die heilige Kommunion empfangen könnte.“
Na, hoffentlich hat er’s überlebt!
Redaktion benachrichtigen Kirchliche Aufwertung der Homo-Unzucht
#220   proetcontra   18:29:06 | Dienstag, 26. August 2008
„Warum nennt sich jemand Tapir?“
fragt Marranenjäger und weiter „Möchte er sich damit selbst als Mensch-Tier-Chimäre karikieren? Der Gedanke ist nicht ganz abwegig.“
Darf man schlussfolgernd das auch auf den sinnigen Nick „Marranenjäger“ anwenden? Liegt dann nicht ganz abwegig auch der Gedanke nahe, dass hier ein kleiner Psycho agiert?
Redaktion benachrichtigen Die Neuevangelisierung kommt an der Alten Messe nicht vorbei
#102   proetcontra   16:42:23 | Dienstag, 26. August 2008
Bellarmino
…außer dass die Leitung exkommuniziert und die Geistlichen suspendiert sind, die ganze Truppe de facto im Schisma sich befindet…
Was sollen solche Aussagen, wenn Sie Ihre Entscheidung ohnedies schon längst in Richtung Abspaltung von der römisch-katholischen Kirche hin zur Lefebvrianer-Sekte vollzogen haben?
Redaktion benachrichtigen Die Neuevangelisierung kommt an der Alten Messe nicht vorbei
#4   proetcontra   12:10:55 | Dienstag, 26. August 2008
joberens
…bei manchen Messen hatte ich schon diesen Eindruck. 12 Minuten (!) „pspsppsssspppssppssppshmmmmhmmmhmmmhmm“ und ein paar Verrenkungen des Zelebranten mit abschließendem „Itemissaest…pssspssmlllsl“ und weg war er. Oft in Klosterkirchen erlebt!
Wobei eine Messe im alten Ritus – würdig mit einer Gemeinde gefeiert – schon „etwas“ hat,
…dazu muss ich aber mich nicht zur Lefebvrianer-Sekte begeben!
Redaktion benachrichtigen Skandalpfarrei vor Schließung
#17   proetcontra   01:21:03 | Dienstag, 26. August 2008
Marranenjäger
wissen Sie, was das Schlimme ist? Dass ich bei Ihnen nicht einordnen kann, ob Sie das Ernst meinen! Letzteres würde ich Ihnen – ohne Unrecht tun zu wollen – aus Ihren bisherigen Postings zutrauen.
Wie sich das mit dem christlichen Gebot der Nächstenliebe verträgt?
Vielleicht erklären Sie sich?
Redaktion benachrichtigen Der Wettbewerb „Sister Italia“ ist abgesagt
#23   proetcontra   01:14:19 | Dienstag, 26. August 2008
Warum nicht
etwa Humor und Selbstironie? Zudem es auch ein Signal sein könnte, gegen die Flut der nackten und halbnackten Damen-Abbildungen der onstigen Kalender.
Es würde zeigen, dass auch durchaus junge und hübsche Frauen den Weg des gottgeweihten Lebens wählen (obwohl sie „einen abbekommen“ hätten).
Zudem würde es die Vielfalt der Orden und der Ordensgewänder (dadurch auch die der Spiritualitäten) in der Kirche veranschaulichen.
Wer hier mit sexuellen Phantasien und Hintergedanken agiert, zeigt nur, dass er ein problembeladenes Verhältnis zur Sexualität besitzt.
Redaktion benachrichtigen Skandalpfarrei vor Schließung
#15   proetcontra   01:00:00 | Dienstag, 26. August 2008
@elijahu
Wenn hier unser Pfarrer so einen Murks abziehen würde, die würden hier seine Kirche niederbrennen und ihn am nächsten Baum aufknüpfen.
Wenn Ihre Pfarre zu diesem Murks (Kirche niederbrennen, Geistlichen aufknüpfen) in der Lage ist, hat sie jetzt schon mit der katholischen Kirche und dem katholischen Glauben grundsätzlich nichts mehr zu tun.
Aber das hat die Lefebvrianer-Sekte (SSPX) ohnedies nicht.
Redaktion benachrichtigen Eine milde Spende + …
#5   proetcontra   17:25:22 | Sonntag, 24. August 2008
@ HBR
Der Lefebvrist Marcelsus möchte damit nur seine Zugehörigkeit zur SSPX-Sekte unterstreichen. Die offene Feindseligkeit gegen Rom ist ihm Humus und Lebensinhalt.
Redaktion benachrichtigen Da mischt noch ein Land im kaukasischen Krieg mit
#86   proetcontra   16:53:15 | Sonntag, 24. August 2008
@lupus1: Wo bitte ist Ihr Problem?
Natürlich ist Luftaufklärung für einen eventuellen Angriff notwendig. Sollen Sie ihre Raketen und Bomben nach dem System von „Schiffe versenken“ verteilen?
Redaktion benachrichtigen Als sie sich bekehrte, flog der Schwindel auf
#27   proetcontra   01:03:48 | Sonntag, 24. August 2008
Elijahu:
„Häresien gab es in Ratzingers Büchern eher nicht, aber er war ein Meister darin knallhart an der Grenze zur Häresie zu theologisieren,immer haarscharf daran vorbei. Darin unterschied er sich nicht wesentlich von den anderen Theologen seiner Generation.“
Gerade wird mir bewusst, dass Sie mir schon mit mehreren solcher intelligenten und sinnvollen Sätzen aufgefallen sind.
Stellen Sie sich vor: Die Aussage „Es gibt einen Gott“ wird durch nur einen Buchstaben ins Gegenteil verkehrt. Irgendwie haarscharf an der Häresie, dieser Satz!
Haarscharf vorbei ist auch daneben; also keine Häresie.
Und wenn die „Einführung“ das einzige Werk von seinen mehr als 700 Titeln ist, das Sie kennen, wissen Sie, was man von Ihrer Meinung zu halten hat.
Redaktion benachrichtigen Wer Gott liebt, hält seine Gebote
#77   proetcontra   00:49:01 | Sonntag, 24. August 2008
Marcelus:
Wann werde Sie es zur Kenntnis nehmen,
dass Sie mit Zuweisungen, wer Ihrer Ansicht nach in den Himmel kommt und wer in die Hölle, bzw. wo sich wer befindet, selber in Sünde setzen
dass es auch nach Augustinus und Th.v.Aquin theologische Entwicklungen in der Kirche gab
dass ein fachwissenschaftlich Theologie Treibender eine andere Zielsetzung hat, als Ihr oder anderer Bedürfnis nach spiritueller Erbauung zu befriedigen
dass Ihre Beschimpfungen gegen andere Foristen nicht nur unchristlich sind, sondern auch eine katholische Wahrheit leugnen, nämlich jene der Glaubensgnade. Wer gibt Ihnen das Recht, solche Menschen als böswillig usw. hin zu stellen?
dass Sie hier nicht den katholischen Glauben verteidigen, sondern sich selber! Ihre Angst, irgedetwas oder irgendjemand könnte Ihre innere Glaubensgewißheit „zerstören“. Darum schreien Sie so sehr nach Bestätigung von außen (Lehramt, Konzil, Päpste usw.)!
@alle:
Gerade frage ich mich, was wohl ein Nichtchrist, der noch nie von Christus und Kirche gehört hat, beim Lesen von Kreuz.net und den Lesermeinungen empfinden bzw. denken würde.
Einen besinnlichen Sonntag
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein einziges Römisches Meßbuch?
#151   proetcontra   17:01:10 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan fragt
„@Marcelus
Glaubst du wirklich allen Ernstes das Gott sich für die Vorschriften der RKK besonders interessiert.“
Ich stelle Ihre intelligente Frage um:
Glauben Sie wirklich allen Ernstes, dass Gott sich für die Vorschriften der RKK NICHT interessiert?
Redaktion benachrichtigen Wer Gott liebt, hält seine Gebote
#8   proetcontra   16:51:00 | Samstag, 23. August 2008
Brandenburgis schreibt folgenden Unsinn:
„RAhner warveritabler Satanist. Das geht aus seinen „Werken“ klar hervor.“
Sie sind ein „veritabler“ Dummschwätzer, wenn ich auch nicht bezweifle, dass man Ihre Aussage in Ihrer SSPX-Sekte für „klug“ hält! Ich bezweifle aber, dass Sie je eine seiner theologischen Schriften gelesen – und wenn doch auch verstanden – haben.
Redaktion benachrichtigen Noch ein Papst, der nicht lesen kann?
#94   proetcontra   14:26:07 | Samstag, 23. August 2008
Gute Frau Berengeria:
Überlegen Sie doch einmal in Ruhe die in Ihrer Aussage stehende Logik: „Diejenigen, die das Maul über die Homosexuellen aufreißen, sind selber homosexuell.“
Meine Katze, danke für Ihr Mitgefühl, hat, als ich ihr das Posting von Ihnen vorlas, den Widersinn sofort erkannt und gelacht. Es dürfte Ihr also besser gehen. Werde heute ihren Kot kontrollieren, der sollte fester geworden sein. Bei dem, was Sie, Berengeria, hier „von sich geben“, scheint mir so etwas wie geistiger Dünnpfiff der richtige Vergleich.
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein einziges Römisches Meßbuch?
#92   proetcontra   14:12:30 | Samstag, 23. August 2008
sportgayfan:
Mit jener Logik, mit welcher Sie ein Dogma (als solches) leugnen, können und müssen Sie jedes Dogma (als solches) leugnen.
Ich als überzeugter Katholik (und damit der SSPX-Sekte nicht zugehörig!; lasse mich auch nicht gerne als „neokonservativ“ bezeichnen, da „katholisch“ für mich eine große Bandbreite an Gestaltungsmöglichkeiten des persönlichen Glaubenslebens beinhaltet) glaube das, was die Kirche lehrt, …auch in Bezug auf ein Dogma.
Redaktion benachrichtigen Noch ein Papst, der nicht lesen kann?
#88   proetcontra   12:01:19 | Samstag, 23. August 2008
Sie stehen wirklich „daneben“!
Aus meinem Statement gegen Ihre Aussage („…eine Binsenwahrheit, die in der Priesterausbildung allgemein bekannt ist.“) jetzt auf die „Hintergründe“ der Visitation in St.Pölten zu schließen („Was für Hintergründe der Visitation tun sich da auf?“), zeigt mir – und wohl nicht nur mir – was von Ihrer Argumentation zu halten ist.
Übrigens: Meine Katze hat seit gestern Durchfall (nein, hier im Forum liest sie nicht mit), erkennen Sie einen Zusammenhang zu besagtem Herrn K.?
Redaktion benachrichtigen Als sie sich bekehrte, flog der Schwindel auf
#20   proetcontra   11:51:29 | Samstag, 23. August 2008
Ich werde aus den +.net Artikel nicht schlau.
…das werden Sie sich ja sicherlich auch nicht erwarten :-D
Redaktion benachrichtigen Noch ein Papst, der nicht lesen kann?
#85   proetcontra   11:47:31 | Samstag, 23. August 2008
Unglaublich!
Spätestens nach diesm Satz von Berengia: „Nur jemand, der selbst zumindest homosexuelle Neigungen hat, verdächtigt und beschuldigt andere – eine Binsenwahrheit, die in der Priesterausbildung allgemein bekannt ist, muss es nicht nur erlaubt sein, an deren geistigen Gesundheit zu zweifeln, nein, es scheint sogar geboten zu sein!
Redaktion benachrichtigen Noch ein Papst, der nicht lesen kann?
#73   proetcontra   10:28:46 | Samstag, 23. August 2008
@Berengeria
Ist es Ihnen nicht peinlich, dass Sie hier der bewussten Lüge überführt wurden (bzgl. Qualifikation des Hrn.Pytlik)?
Und stört es Sie in keiner Weise, dass Sie bisher noch immer nicht in der Lage gewesen sind, wenigstens Ihre Behauptung bzgl. des auf dem PC von Hrn.K. gefundenen Materials zu belegen?
Wer soll Ihnen in dieser Causa irgend etwas noch glauben?
Redaktion benachrichtigen Als sie sich bekehrte, flog der Schwindel auf
#18   proetcontra   09:31:21 | Samstag, 23. August 2008
Elijahu: Ratzinger der Möchtegernaquinat
„Aber unter den Blinden (sprich: den Modernisten) ist der Einäugige wohl König.
Nur gut, dass die Levebrianer-Sekte mit ihm nichts zu tun hat (und haben will)… Aber vielleicht langt es zu einer „Bischofsweihe“ für Elijahu?
Redaktion benachrichtigen Blutsauger der Mittellosen?
#16   proetcontra   15:12:45 | Freitag, 22. August 2008
Sehr schön
Ich gönne ja jedem seine eigene Meinung, werter provelcontra, wenigstens grundsätzlich, denn…
Dann fehlt Ihnen noch zum gönnen das akzeptieren, wenn jemand äußert, keinen Wert auf Ihr Geschwätz zu legen!
Wenn es Ihrer Psyche gut tut, schreiben Sie noch eine Entgegnung und dann EOD zwischen uns, könnten Sie mir das auch gönnen?
Redaktion benachrichtigen Blutsauger der Mittellosen?
#14   proetcontra   01:33:33 | Freitag, 22. August 2008
@clarissa colonia: ?
Verschone mich bitte mit Deinen sinnleeren und provozierenden Postings.
Wenn Du zur Sache keine Meinung hast: „Einfach Fresse halten!“, wie man Deinesgleichen immer wieder in Erinnerung rufen muss. EOD
Redaktion benachrichtigen Blutsauger der Mittellosen?
#12   proetcontra   15:23:02 | Donnerstag, 21. August 2008
Werte clarissacolonia
…da bleibt mir nur eine Engegnung: Das Denken ist zwar allen erlaubt, aber Vielen bleibt es erspart!
Redaktion benachrichtigen Blutsauger der Mittellosen?
#10   proetcontra   01:47:06 | Donnerstag, 21. August 2008
clarissa colonia fragt:
„… Welches der apostolischen Gerichte oder Dikasterien hat Ernesto Cardenal wann strafweise aus dem klerikalen Stand entlassen“?
Mir persönlich ist in dieser Hinsicht nichts bekannt.
Es würde mich aber wundern, insoferne, dass die Kirche kein Interesse daran haben kann, sich mit etwaigen zukünftigen politischen Entscheidungsträgern eines Landes zu verwerfen. Ähnlich wie im Falle Lugo wird es wohl in diesen Fällen immer ablaufen: Unter tausendfachen Entschuldigungen an den Papst und die Kirche für das ihnen zugefügte Leid und der Beteuerung, anders aus dem Gewissen heraus nicht handeln zu können, wird die Hand zur Versöhnung ausgestreckt und von den nationalen Bischofskonferenzen freudig und dankbar im Rahmen einer gegenseitigen Anerkennung angenommen. Rom verspricht zwischenzeitlich, das sich eine kirchenrechtliche Klärung bzw. Lösung für den Präzedenzfall finden wird.
Redaktion benachrichtigen Der wahre Hardliner der Piusbruderschaft
#94   proetcontra   01:53:46 | Freitag, 15. August 2008
cathi/athanasius
Auf dieser erfolgte die Verbannung.
Die von dir gesuchte „Exkommunizierung“ geschah auf der Synode von Arles 353 (von der Synode in Mailand zwei Jahre später bestätigt).
Allerdings sind diese Synoden…
Nun du weißt es oder wirst es herausfinden ;-)
Redaktion benachrichtigen Der wahre Hardliner der Piusbruderschaft
#81   proetcontra   16:28:28 | Donnerstag, 14. August 2008
cathi, cathi…
Synode von Tyrus 335; den Rest wirst du ja finden können.
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio bricht das Eis
#41   proetcontra   08:26:18 | Freitag, 4. Juli 2008
…wer lesen und verstehen kann, ist im Vorteil!
Der möchtegern schreibt: Sie, proetcontra, sind dagegen beleidigend („dummer und einfältiger Mensch“), grob unhöflich und glauben wohl, dass in der Anonymität des Internets dies erlaubt sei.
Sie sind offensichtlich nicht in der Lage sich in ein Vorteil zu setzen. Zur Verdeutlichung: Ich schrieb …und ich antworte dem „möchtegern“ nicht, weil es ein dummer und einfältiger Mensch zu sein scheint, der über Dinge redet, die er nicht versteht.
Sie haben meine Vermutung bestätigt. EOD
Redaktion benachrichtigen Schlagwort-Katholizismus
#12   proetcontra   21:02:33 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Nationalkatholik:
„…Der erste und höchste Sinn der Sexualität besteht nach katholischer Lehre in der Zeugung von Nachkommenschaft.
Erst an zweiter Stelle steht die damit verbundene Vertiefung der Verbundenheit der Eheleute untereinander.…
Wenn Sie die kirchliche Sexuallehre hier als „Erlaubnis zum Geschlechtsverkehr“ interpretieren, dann haben Sie Nachholbedarf. Ehe ist eine umfassende Liebes- und
Lebensgemeinschaft, lässt sich also nicht so engführen, wie Sie es hier tun.
Bei manchen Dingen, die man hier von „Gutgläubigen“ (aber häufig Wenigwissenden) zum Thema Sexualität zu lesen bekommt, wäre man versucht, einige Sitzungen bei einem Sexualtherapeuten vorzuschlagen. Allerdings wären gerade sie die letzten, die darin ein Bedürfnis sähen und dort hin gingen :-D
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio bricht das Eis
#35   proetcontra   20:47:51 | Donnerstag, 3. Juli 2008
RRR antwortet möchtegern-kathole
und ich antworte dem „möchtegern“ nicht, weil es ein dummer und einfältiger Mensch zu sein scheint, der über Dinge redet, die er nicht versteht. Fromm sein und sich im Glauben zu bemühen ist das Eine, etwas anderes aber ist es, aus einer Position des „möchtegern“ hier präpotent über Tradition und Lehramt urteilen zu wollen ohne das historische, theologische und linguistische Rüstzeug zu besitzen.
Redaktion benachrichtigen Alles eingetroffen
#77   proetcontra   20:34:33 | Donnerstag, 3. Juli 2008
elijahu:
Vielleicht sollten Sie sich etwas Zeit lassen mit den Antworten und zuerst nachdenken?
Sie schreiben:
Und @proetcontra: Eine Handlung kann in sich falsch sein, völlig unabhängig von ihrem Zweck. Lehre der Kirche ist hier: Man soll nichts Böses tun um Gutes zu erreichen. Der Zweck heiligt nicht die Mittel.
Ich frage:
Was bestimmt den sittlichen Wert oder Unwert einer Handlung?
Antworten Sie nicht, ich weiß die Antwort. Aber vielleicht sollten Sie sie sich diese vergegenwärtigen?
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#52   proetcontra   20:25:25 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@Lorenz
Um Gottes Willen! Da zitieren Sie den richtigen Fachmann! Schon seine Verlegerin musste sich von diesem „Werk“ – dem man zumindest eine ideologisch induzierte Geschichtsvernebelung vorwerfen muss -distanzieren:
www.telerama.fr/…e-l-europe,28265.php
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#73   proetcontra   20:09:03 | Donnerstag, 3. Juli 2008
joberens spekuliert:
Er(Jesus) hat sich zu allem, was ihm wichtig erschien geäußert, jedoch kein einziges Wort über die normale menschliche Sexualität verloren, was doch eigentlich bedeuten müßte, das auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
So wird es wohl sein! Und Dan Brown’s Roman „Sakrileg“ als geschichtlicher Tatsachenbericht wird noch als Quelle nachgereicht :-D
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#69   proetcontra   19:52:26 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@ Benedikt
Dann habe ich wohl Ihre Entgegnung auf joberens Hinweis (dass „wenn man nicht umdenkt, muß man eben weiterhin zusehen, wie immer mehr Katholiken sich, sicherlich nicht zu Unrecht, verabschieden“) „Nach dem, was Sie hier so vertreten spielt es ohnehin keine Rolle, ob man sich einer Kirche zugehörig fühlt oder nicht“ falsch interpretiert O:)
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#34   proetcontra   19:46:07 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Bitte!
Es gibt bereits einen eigenen Faden zu diesem Thema Kondome!
Hier ginge es eigentlich um „Eine kleine Rücklage zur Pension“…
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#63   proetcontra   19:37:00 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Benedikt:
Ich hoffe nicht, dass sich IHRE Kirchlichkeit über die Verwendung eines Kondomes als Gradmesser auch für Rechtgläubigkeit definiert. o.O
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#61   proetcontra   19:33:03 | Donnerstag, 3. Juli 2008
elijahu:
…was Sie nicht alles wissen! :-S
Zur Verdeutlichung: Jetzt schon gilt – wie sie ja vielleicht wissen – die therapeutische Sterilisation als erlaubte Handlung, wenn sie primär aus medizinischen Gründen erfolgt. Wir haben es hier also mit einem anderen Handlungstyp zu tun, als jener, der aus moralischen Gründen verwerflich wäre. Für die moralische Bewertung einer Handlung ist ja die intentionale Struktur, d.h. die Ausrichtung des Willens (das was beabsichtigt ist mit der Handlung) maßgeblich und nicht der äußere Vollzug. Dass man also ein Kondom anlegt, ist nicht für sich schon moralisch verwerflich, sondern immer noch auf der Basis der geltenden kirchlichen Morallehre ist das erst dann der Fall, wenn man gezielt die Intention auf die Verhinderung einer möglichen Empfängnis beim Vollzug der sexuellen Begegnung richtet. Was also im Falle einer Verwendung aus der primären Intention des gesundheitlichen Schutzes eines Ehepartners?
www.cardinalrating.com/…53__article_4959.htm
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#49   proetcontra   18:54:24 | Donnerstag, 3. Juli 2008
aleph:
Das hat mit einer katholisch-abendländischen Sichtweise nichts zu tun. Es entspricht einfach nicht dem historischen Faktenwissen, den (bereichernden) Einfluss verschiedener Wissenschaften aus dem arabischen Raum gering zu reden oder gar zu leugnen.
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#58   proetcontra   18:43:11 | Donnerstag, 3. Juli 2008
joberens:
0,06mm Latex scheinen hier manche Gemüter von der ewigen Glückseligkeit abzuhalten!
Die Kirche wird umdenken (ganz sicher!) und sie hat es ja in einigen Aspekten schon angegangen…
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#46   proetcontra   18:34:12 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Christoph Heger schreibt:
„…Falls Sie an Avicennas Aristoteleskommentar denken: Avicenna war so wenig ein Muslim wie Richard Dawkins ein Christ ist.
Oder falls Sie an Averroes denken: Ibn Ruschd ist im Islam praktisch ausgelöscht und hat nur noch in der christlichen gelehrten Tradition weitergelebt.“
Sie werden doch zustimmen, dass der Aristotelismus mitsamt dem Averroismus abgelehnt wurde. Und das weist doch darauf hin, dass der Westen zu dieser Zeit keinesfalls das griechische Denken wiederaufgenommen oder problemlos weitergeführt hatte.
Und selbst wenn die europäische Übersetzung-Tradition das griechische Denken aufgegriffen hätte – wie behauptet –, hatte die philosophische Diskussion im arabischen Raum schon längst in die europäische Geisteswelt eingewirkt. Ebenso wenig lässt sich der Einfluss in anderen wissenschaftlichen Bereichen historisch leugnen, in denen die arabische Welt zu dieser Zeit der unseren eben weit voraus war.
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#27   proetcontra   17:49:37 | Donnerstag, 3. Juli 2008
„Alkuin schreibt:
@Aleph Ein Diözesanpriester legt kein Armutsgelübde ab!
In 30 Jahren hat er €427.000 d.h. im Schnitt €14.233,33 pro Jahr gespart.
Ziehen wir die legitime Schenkung in Wert vom 120 TEURO ab bleiben von den 427 TEURO nur 307 Tausend übrig. D.h. 10.233,33 im Jahr gespart.
Diese Fakten sind weder Anrüchig noch Verboten. Merke! Neid ist Sünde!“
OHNE Zinseszinsen…
Und doch bleibt auch mir ein unguter Beigeschmack, wenn ein Seelsorger angesichts der Not und Armut (noch dazu in dieser Postition) auf solche Art Geld „hortet“: Wie hoch ist denn der errechnete Eigenbedarf, wenn er morgen in Pension ginge? Würde ihm kein Geld als das von ihm Ersparte zur Verfügung stehen, so könnte er – ohne die anfallenden Zinsen gerechnet! – die nächsten 15 Jahren jeden Monat 2.500.- Euro ausgeben.
Das spricht für sich! Aber vielleicht beginnt er mit der Pension wohltätig im Sinne der Unterstützung von Armen und Notleidenden zu wirken!
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio bricht das Eis
#25   proetcontra   17:31:49 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Notstandspfarren?
Da sind kirchenjuristische Fragen momentan unbedeutend.
Unglaublich! Theologie aus dem Handgelenk?
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#20   proetcontra   17:15:36 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Marcelus schreibt:
@Benedikt: Die Ortsbischöfe pflegen keinen Kontaktzu FSSPX-Priestern, auch wenn diese den Ortsbischof grundsätzlich anerkennen.
Anerkennung der Schismatiker bedeutet: Ich anerkenne Dich und Dein Amt sowie die damit verbundenen Aufgaben und Rechte grundsätzlich an, …entscheiden und handeln werde ich aber grundsätzlich nach meinem eigenen Dafürhalten.
Redaktion benachrichtigen Warum der Papst falsch liegt
#27   proetcontra   16:57:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
@Seminarist
Ἦθος, ἀνθρώπῳ δαίμων.
Möge Gott mit ihnen weniger hartherzig sein!
Redaktion benachrichtigen Zur Frage des Ultimatums von Kardinal Castrillón Hoyos
#22   proetcontra   19:20:15 | Mittwoch, 2. Juli 2008
@Przybislav Iamesseblo
Wie kann ein denkender Mensch folgende Aussage ernsthaft ablehnen? „Das Vatikanische Konzil erklärt, dass die menschliche Person das Recht auf religiöse Freiheit hat. Diese Freiheit besteht darin, dass alle Menschen frei sein müssen von jedem Zwang sowohl von Seiten einzelner wie gesellschaftlicher Gruppen, wie jeglicher menschlicher Gewalt, so dass in religiösen Dingen niemand gezwungen wird, gegen sein Gewissen zu handeln, noch daran gehindert wird, privat oder öffentlich, als einzelner oder in Verbindung mit anderen innerhalb der gebührenden Grenzen nach seinem Gewissen zu handeln. Ferner erklärt das Konzil, das Recht auf religiöse Freiheit sei in Wahrheit auf die Würde der menschlichen Person selbst gegründet, so wie sie durch das geoffenbarte Wort Gottes und durch die Vernunft selbst erkannt wird. Dieses Recht der menschlichen Person auf religiöse Freiheit muss in der rechtlichen Ordnung der Gesellschaft so anerkannt werden, dass es zum bürgerlichen Recht wird.“
(Dignitatis humanae 1965/1975: Art. 2)
Was sie brauchen sind Syllabus und Sodalitium Pianum, die ihrer restaurativen und nostalgischen Sehnsucht nach einer Kirche der ökumenischen Abgeschlossenheit, der unhinterfragbaren inneren Ordnung und der unnachgiebigen gesellschaftlichen Dominanz entsprechen. Oder anders ausgedrückt: eine Kirche wie sie von Jesus Christus nicht gegründet wurde!
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