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Aha! Und wo ist die Evolutionsbiologie noch kläglich gescheitert? Hat sich die Sprache aus Urlauten entwickelt?Auch
beim Versuch, die Entstehung der Sprachen zu erklären, ist die Evolutionstheorie mit ihren Dogmen kläglich
gescheitert. Von Dr. med. Wolfgang B. Lindemann. Etwa beim Versuch monoklonale Antikörper herzustellen?
Oder beim Versuch Insulinanaloga herzustellen? Oder beim Versuch aus Shikimisäure einen Neuraminidasehemmer
zu gewinnen? Oder beim Versuch aus „Kalterer See“ den „T(i)rollinger“ zu machen? Oder beim Versuch Vancomycin
zu synthetisieren? Oder beim Versuch die Hyaluronsäure in der Therapie zu verwenden? Oder ist etwa gar
Dr. Salk gescheitert, als er seinen Polio-Impfstoff erforschte? Der ist ja nie marktreif geworden. Oder
etwa doch? Ein scheitern nach dem anderen! Ein untauglicher Versuch, die Evolutionstheorie praktisch anzuwenden
nach dem anderen. Die Herren Sanger, Salk und Kumpane hätten wirklich etwas produktiveres und für die
Menscheit sinnvolleres tun können. Zum Beispiel hätten sie den NOM verhindern können. Aber nein, die
Mediziner mussten ja unbedingt die gescheiterten Therapien mit dem TumorNekroseFaktor zum Anlass nehmen,
Antikörper zu klonen. Ist ja auch daneben gegangen. Wie man weiss. Vollkommen daneben. Monokolonale Antikörper
gibt s gar nicht. Schon gar nicht in der Therapie. Das kann ja gar nicht sein, weil die Evolutionsbiologie
ja kläglich gescheitert ist. Kein Mabthera. Kein Herceptin. Kein Xeloda. Kein gar nix. Gescheitert ist
das Dogma der Evolutionsbiologen. Auf der ganzen Linie.
Grundsätzlich gehören wir alle zu „den Guten“. Wegen Erlösung. HeinrichvonOfterdingen: Lieber Methusalix,
dastut mir aber so leid, ich hatte vergessen, dass Sie auch zu den Guten gehören. Nur in der katholischen
Kirche und ganz besonders bei den Fundamentalisten jeglicher Coueur wird alles, aber auch wirklich alles
sub ratione peccatis gesehen. Im Gegensatz zu ihnen (merke: klein geschrieben!), die also jedermann und
vor allem jederfrau das gerechte Mass an Sünden zuweisen, plädiere ich dafür, dies Gott zu überlassen,
respektive seinen Stellvertretern hienieden, also den Beichtvätern (Beichtmütter gibts ja noch nicht
offiziell) und dem Beichtstuhl. Aber sein Sie doch nicht so kleinlich, wo Sie die Selbstgerechtigkeit
schon mal an die Stelle der Gerechtigkeit gesetzt haben, Sehen sie, Heinrich, wenn wir, so wie ich dies
vorschlage, die Gerechtigkeit Gott und den Beichtvätern überlassen, dann haben weder Sie (gross geschrieben)
noch ander Fundis und Tradis irgendwelche Probleme mit der Sünde. Dann werden die reuigen Sünderinnen
und Sünder in die Beichtstühle strömen und bekennen und büssen und die restlichen holt sowieso der
Teufel. Da ist es dann gar nicht notwendig mit riesen Buhei a la Meisner mit dem spitzen Zeigefinger auf
andere Sünder zu zeigen und dabei tunlichst zu vergessen, dass vier Finger auf einen selbst zeigen. sollten
Sie mit den anderen auch mal ein wenig großzügiger umgehen. Ihr Wort in Gottes Gehörgang. Dort hören
Sie es am leisesten!
Nein, ich führe hier nur zwei Nicks! methusalix und obelix VirFortis: sodale da hammasFreddy schenk,
maureen, wi-bi, navon, methusalix, knechtruprecht, wahrwohlnix, onanIV alles ein und derselbe Wichser…
Allerdings wäre dieser Thread es wert, sich einen dritt-Account zuzulegen. Ich beanspruche daher Markenschutz
für folgende weiteren Nicks: troubadix, majestix, verleihnix, und warwohlnix.
vierter Teil speziell an Def. Fid. Defensor Fidei: @ obelix Die kleinen und mittelst. Unternehmen jedenfalls
nicht. Und dann gehen Sie in Ihrem katholischen Wahn natürlich davon aus (ganz wie Schrempp, Zetsche,
Kleinfeld und Co.) dass die Arbeitnehmer den grössten Teil des unternehmerischen Risikos tragen müssen?
Da haben Sie aber gründlich etwas missverstanden. DerArbeitgeber hat Direktionsrecht. Und hat die Chance
viel mehr als seine Angestellten zu verdienen, muss aber auch das Risiko tragen mal ganz wenig bis nichts
zu verdienen, in mageren Jahren. Warum glauben nur alle, es sei OK wenn Gewinne privatisiert werden und
Verluste (über die Vernichtung von Arbeitsplätzen und Familien) sozialisiert werden? Haben sie alle
Nell-Breuning nicht zugehört? Oder Populorum Progressio nicht gelesen? So weit ich es überblicken kann,
haben in den letzten Monaten wieder mehr Menschen einen Arbeitsplatz. Na grossartig! Und die paar Millionen
Familien, die immer noch kein ordentliches Einkommen haben, spülen die konservativen Katholiken den Gully
runter, nur damit ihr heiles Weltbild nicht gestört wird. Lebensschutz, Defensor, fängt bei (Arbeits-,
Renten-, Waisen-, Azubi- und anderen) Einkommen an. Und zwar hohen Einkommen, weil wir in einem Hochpreis-Land
leben und vor allem regelmässigen und sicheren Einkommen: FÜR ALLE! (dazu gehören z. B. auch Studentinnen
und Krankenschwestern; nicht nur Chefärzte und Radiologen mit gut gehender Praxis, sowie Zahnärzte)
zweiter Teil für steph. u. Def. sie kommen trotzdem 2000 jahre zu spät! es waren nicht … die die frau
dem manne gleichstellten, es war gott selber… in der bilbel … nachlesen. Und was hat die katholische
Kirche daraus gemacht? Gleichberechtigung im Leben? Nix da! Bis weit in die verlogene und verkommene Adenauer-Republik
war es nix mit der Gleichberechtigung. Wie war das genau? Ein Bankdirektor kommt in seine Bank und wird
vom Pförtner am betreten des Hauses gehindert. Erklärung? Seine Frau hat seinen Arbeitsvertrag gekündigt.
(Weil er seine Kinder unter der Woche nie und am Wochenende nur fünfzehn Minuten sieht. Ausserdem verkehrt
er zu oft ausser Haus.) Ein Autoverkäufer hat eine neue Stelle angetreten. Am Monatsende wird er zum
Personalchef zitiert. Sein Gehalt konnte nicht überwiesen werden. Seine Frau hat sein Konto gekündigt
und bestimmt, dass sein Gehalt auf ihr Konto überwiesen wird. Ein kleinesMädchen erkrankt am Wochenende.
Der besorgte Vater bringt es in die Notaufnahme der Klinik. Diagnose: akute Appendizitis. Der diensthabende
Chirurg verlangt vom Vater die Unterschrift der Ehefrau auf der Einverständniserklärung für die OP.
Seine, des leiblichen Vaters Unterschrift, ist wertlos. Ein Vater will seinen zehnjährigen Jungen auf
einer weiterführenden Konfessionsschule anmelden. Am nächsten Tag kommt die Mutter und entscheidet:
„Mein Junge geht auf das staatliche Gymnasium; da ist er besser aufgehoben, als bei den … (na ja, dieses
Wort wollen Sie nicht lesen, stephanus!)“
#38 obelix † 23:36:41 | Dienstag, 27. Februar 2007
Wenn Sie einen „Eigenbeweis“ verlangen… Kommentar: 1. hat sie selbst den Eigenbeweis nicht erbracht,
2. hat sie schon ihr erstes einj. Kind – wenn auch bei einer Tagesmutter – abgegeben. Rechtfertigung?
…hat der Bischof das Maul zu halten!
#36 obelix † 23:14:46 | Dienstag, 27. Februar 2007
@Defensor Teil 2 Bischof Mixa hat keine Frau verunglimpft. Hat er doch! Allein der Gedanke einer Frau
als Gebärmaschine kann nur einem vollkommen ahnungslosen (will ich für ihn hoffen) oder bösartigem
Gehirn entspringen. Doch! Wer nur für die Volkswirtschaft produziert, ist eine Gebährmaschine. Nein!
Keine Frau ist eine Maschine! Alle Frauen sind Menschen, auch wenn dieser Gedanke bei den Hexenverbrennern
nur ganz langsam Platz greift. Und ich bin heilfroh, dass sich die Damen Merkel und von der Leyen durchsetzen
werden. Zum Wohl der Frauen, zum Wohl der Kinder und zum Wohl des Landes. Die einzigen, die verlieren
werden, sind Chauvinisten wie Mixa und Co., die Frauen in die Küche zwingen wollen. Allerdings, wenn
er es schlau anstellt, kann er seinen Teil abhaben. Er muss nur genügend Kinderkrippen bauen. Eine ganz
üble Zwickmühle, in die er sich da manövriert hat.
Ein ganz spezieller Beitrag zu „Bindungen“, oder … … ,,Krippen zerstörten ein Volk’’ Außerdem beobachtete
zum Beispiel Carollee Howes in US-Kindergärten, dass vor allem jene Kinder Kontaktschwierigkeiten hatten,
die ihre ersten drei Lebensjahre fast nur bei der Mutter verbracht hatten. Wenn Kinder bereits als Babys
regelmäßig mit anderen Kleinkindern zusammentrafen, waren sie sozial kompetenter. Das vorsichtige Resümé
von Sabina Pauen: Es deute sich an, ,,dass eine externe Betreuung nicht mit Nachteilen, sondern vermutlich
sogar mit Vorteilen für die kindliche Entwicklung verbunden ist.’’ Allerdings sei in Krippen wie in Kindergärten
oder den Elternhäusern die Qualität der Arbeit entscheidend: (…) Ein Plädoyer für das DDR-System
mit seinen rigiden Regeln ist das jedenfalls nicht. Sabina Pauens Position, die sich auch im jüngsten
Familienbericht der Bundesregierung widerspiegelt, ist inzwischen für viele Kinderärzte akzeptabel.
Freilich nicht für alle: Johannes Pechstein wandte sich in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung noch im
Jahr 2003 gegen jede Form der Krippenbetreuung, und seine Mitstreiterin Christa Meves, 81, betonte vor
wenigen Tagen in einem FAZ-Interview, dass kleine Kinder zur Mutter gehören. ,,In der früheren Sowjetunion
konnte man sehen, dass 70 Jahre Krippenerziehung ein Volk zerstören“, sagte die Therapeutin. Ein polemischer
Vergleich, der in der wissenschaftlichen Welt aber nicht mehr die Position der großen Mehrheit abbildet.
(SZ vom 14.2.2007) www.sueddeutsche.de/…97/101896/print.html
Neueste Meldung aus Frankreich! Die Französinnen haben es geschafft. Die Zahl der Kinder pro Frau im
gebärfahigen Alter istim Jahr 2006 auf 2,1 angestiegen. 80 Prozent der Frauen geben ihr Kind kurz nach
der Geburt in die „Ecole Maternelle“, um wieder eigenes Einkommen zu erarbeiten. Was werden die in zehn
bis zwanzig Jahren für Probleme mit einer Generation pychisch gestörter junger Frauen und Männer bekommen.
OK Genoveva, der Bischof darf weiter stänkern und ich stänker zurück! Können wir uns darauf einigen?
Ausserdem darauf, dass Frau von der Leyen, auch wenn sie für jedes Kind drei Gouvernanten hatte, von
dieser Materie vielleicht doch ein ganz klein wenig mehr versteht, als der Bischof. Und sie vielleicht
doch nicht so ideologisch vorbelastet ist. So ohne Weihe und als Frau und Protestantin. (Oder ist die
etwa katholisch? Das wäre dann der Super-GAU; nur für wen?) Jetzt zufrieden?
Hallo Benedikt! (und Sulpi natürlich!) Benedikt: @ obelix Sie reden wie jemand, der arg komplexbeladen
ist. Sie sind ja noch einer der Venüftigsten hier, Benedikt, aber warum schliessen Sie daraus, dass jemand
der die (hier ungeliebte) Wahrheit schreibt, komplexbeladen ist. Meine „Komplexe“ habe ich im Griff (mit
einem Schuss Selbstironie, was glauben Sie ist mein BMI?). Ich habe Artois geschrieben,dass es Unsinn
sei, sich die Monarchie zurückzubeten und dann einige Begründungen dafür aufgezählt: Folter im Strafverfahren,
regelmässige Justizmorde und Leibeigenschaft. Nix für ungut, Benedikt, aber sollten Sie Artois’ Wunsch
teilen, ist meine Ansicht was Sie angeht, zu wohlwollend gewesen. Sulpicius: Methu… … läßt die Katze
aus dem Sack. Er ist ein Kirchenhasser par exellence. Also ich hatte „die Katze“ nie im Sack. So wie hier
immer auf mich eingedroschen wird, weiss jeder, dass ich katholisch bin und den Papst hoch schätze. Vielleicht
ist das den Hexenverbrennern und Sedisvakantisten auf diesen Seiten zu wenig, aber mehr gibt’s nicht.
Hast Du Dir schon ein Jakobinermützchen gekauft? Natürlich hab ich die! Aber nicht gekauft; die haben
meine Eltern mir beim Schifahren in den 50er Jahren aufgesetzt. Seither trage ich nur rote Zipfelmützen.
Habe gerade eine auf. … der nur das Beste für die Menschheit will… Grauenhaft! Wie recht Sie haben,
Sulpicius! Man sollte sich vor diesem Kleriker-Chauvinisten von Bischof wirklich in Acht nehmen. Der will
die Frauen ja buchstäblich zu ihrem Glück am Herd zwingen.
Blühender Unsinn, Artois! Demnächst wünschen Sie sich noch die Folterkeller der „peinlichen Halsgerichtsordnung“
von Karl V. zurück, die 1532 ratifiziert wurde. Artois: Demokratie=Verbrecherherrschaft Die Demokratie
beruht schon auf der Zerstörung der göttlichen Ordnung, als welche die Monarchie verstanden wird. Und
wie hätten Sie es denn heute gerne? Folter bei Verdacht? Hinrichtung von „Hexen“? Wiedereinführung der
Leibeigenschaft, sprich Sklaverei. Da hatte die gütigste sancta ecclesia ja noch nie etwas dagegen. Vielleicht
rührt daher der unsägliche Ausbruch des Augsburger Oberhexenverbrenners. Er sieht die Frauen halt am
liebsten in der Küche, als Sklavinnen ihrer Männer. Und wenn ich mir manche Beiträge so anschaue, sind
manche nicht weit davon entfernt.
#105 obelix † 03:00:53 | Sonntag, 25. Februar 2007
Hallo Genoveva! (und sulpi natürlich!) Genoveva: @Methusalix: Du redest chronisch dummes Zeug Mit der
Kinderkrippe hat das alles nur sehr wenig zu tun. Tut mir leid, wenn ich Ihnen mit dem „dummen Zeug“ zu
nahe getreten bin Genoveva, aber diese Aussagen stammen von meinen Kolleginnen, die in der DDR aufgewachsen
sind und jetzt dort eigene Familien gegründet haben. Noch mal im Klartext für Sie: Diese Frauen haben
die Kinderbetreuung der DDR am eigenen Leib erlebt, sind nach dem Anschluss dort geblieben, haben jetzt
selbst Kinder und freuen sich sehr, dass Frau von der Leyen wenigstens ansatzweise die Möglichkeiten
zur Kinderbetreuung, die sie aus ihrer Jugend kennen, wieder schaffen will. Dass dann dort weder sozialistische
noch katholische Indoktrination betrieben wird, versteht sich von selbst, da sie von Indoktrination JEDER
ART die Schnauze voll haben. Ihr Versuch, das Absinken der Geburtenrate nach dem Anschluss zu katholisch
begründen ist zwar ehrenvoll, aber erklärt immer noch nicht, warum die armen, sozialistisch erzogenen
Frauen in der DDR deutlich mehr Kinder hatten, als die Frauen im Kapitalismushimmel in Westdeutschland.
PS an Sulpi: ausserordentlich argumentativ und gehaltvoll Ihr Zweizeiler. Sie können das doch besser.
Geben Sie sich einfach mehr Mühe und nehmen Sie sich ein Beispiel an Genoveva. Nur Mut!
Schauen Sie sich die Lebensläufe der beiden Kontrahenten an, möchtegern-kathole, … möchtegern-kathole:
Macht über die Frauen Aber den Eltern Zwangsmaßnahmen aufzudrücken – … das ist ideologisches Vorschriftenmachen,
ein ideologischer Zwangsstaat, der der Freiheit der Menschen spottet. Ministerin von der Leyen www.bmfsfj.de/…eine-biographie.html
und Bischof Mixa www.bistum-augsburg.de/…mixa/biographie.html … dann düfen Sie raten, wer mehr Erfahrung
und Wissen hat, auf dem Gebiet Ehe, Familie und Kinder. (Wenn Mixa nicht …) Was Ihren Einwand zu „Zwangsmassnahmen“
angeht, so kann ich nur sagen, dass die jetzige Situation eine Zwangsmassnahme gegen Frauen ist (warum
sonst würden sie so wenig Kinder kriegen) und dass die Änderungen, die Frau von der Leyen plant, lediglich
eine Milderung dieser bestehenden Zwangsmassnahmen gegen Frauen bedeuten würde.
@Inabikari @möchtegern-kathole Inabikari: Eine einfache Lösung, Gute Erfahrungen mit einer solchen Gesetzeslage
hat z.B. Saudiarabien gemacht… Es ist noch keine fünfzig Jhare her, da wurden Frauen, die Beamtenstellen
innehatten, sofort entlassen, wenn sie geheiratet haben. Sie brauchten dann ja keine eigenes Einkommen
mehr. Das war nur ein Merkmal der verkommenen und verlogenen Adenauer-Republik. möchtegern-kathole: ich
finde emanzipierte Frauen … … mit vielen Kindern super. Sie arbeiten viel, sie ziehen daneben Kinder
auf, sie meistern ihre 3fach-Belastung. Die sollen auch die dicken Autos fahren,… Dummerweise fahren
aber bei uns nicht die Frauen mit den vielen Kindern die Porsche Cayennes, Audi A8 und Mercedes S-Klassen,
sondern die Männer, die sich diese Autos am besten von unseren Steuern bezahlen lassen können. Politiker,
Freiberufler und Manager und Co. Irgendwie ungerecht. Ob Mixas Befehl: Frauen an den Herd! diese Ungerechtigkeit
beseitigen kann? Ich bezweifle das sehr, da es ihm nicht um Gerechtigekit, sonder um Macht über Frauen
geht. Die dürfen in seinem Weltbild auf keinen Fall durch eigenes Einkommen unabhängiger von Männern
werde.
@Luther Sind Sie etwa auch so ein verkappter Hexenverbrenner? Luther selbst war ja bekanntlich auch dafür
Frauen zu verheizen. Machen Sie diesen unrühmlichen Unsinn doch bitte nicht nach. Glauben Sie wirklich,
bei einem Verbot von Ehescheidungen, würden alle so glücklich, dass es keine Trennungen oder noch schlimmere
Katastrophen mehr gibt, Blauauge? Und warum müssen immer nur Frauen zurückstecken? Ohne Arbeitslohn
arbeiten, ohne Krankenversicherung, ohne Pflegeversicherung, ohne Rentenversicherung etc. pp? Wenn wir
den Frauen das nicht zugestehen, werden sie uns, so wie sie es bis jetzt mit einer niedrigen Geburtenrate
tun, weiterhin was schei…!
Na wenn es das gröste Problem der Traditionalisten ist, Kinder, Küche, KircheWann wird es sich endlich
herumsprechen, daß Kinder, Küche und Kirche wichtiger sind als die Geldarbeit? Ein Kommentar. … dass
Frauen für ihre Arbeit Geld bekommen, sollte es doch lösbar sein. Und das dürfte auch der wirkliche
Grund für das hysterische Gejammer seiner Eminenz sein: die Angst, dass Frauen durch selbst erarbeitetes
Einkommen unabhängig werden und die Männer ihre Macht über sie verlieren. Dieses Wehklagen der Hexenverbrenner
schliesst nahtlos an an das Wehklagen das zu hören war, als das neue Scheidungsrecht eingeführt wurde,
das den Frauen erstmals die Möglichkeit gab,sich aus zerrütteten Ehen zu lösen.
PS an Sulpi …nette Bilder von den Bernadottes. Wussten Sie, dass in Schweden der gemeine Pöbel mit
der Königsfamilie per DU ist? Kein Wunder, dass Gott Schweden hasst. Bei solchem Benehmen.
#38 obelix † 17:59:52 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Also schliesst er messerscharf, dass nicht sein kann, was nicht sein darf! Stimme aus dem Tradiland: @
Obelix – es gibt eben keine „wertfreie Wissenschaft“!… und – haben Sie überprüft, ob die alle voneinander
oder von einer einzigen Quelle abschreiben, weil endlich das erwünschte Ergebnis herausgekommen ist durch
irgendwelche Manipulationen? Haben Sie die inhaltliche Glaubwürdigkeit nachgeprüft? Wissenschaft ist
keine Glaubensfrage, wie ein Dogma, das in dem Moment aufhört zu existieren, in dem keiner mehr daran
glaubt. Wenn Sie eine wissenschaftliche Erkenntnis (wie z. B. den Satz des Pythagoras oder die Ergebnisse
der Evolutionsbiologen) negieren, heisst das nicht, das diese Fakten nicht existieren. Um Sie zu beruhigen,
ja ich habe die Studien gelesen, zwar nicht alle aber etwa zwanzig aus den wichtigsten Publikationen (wenn
Sie wollen schicke ich Ihnen die Abstracts, wenn Sie nicht die ganze Arbeit lesen wollen). Und nein, die
Mediziner haben nicht voneinander abgeschrieben, weil jeder andere Kohorten von Patientinnen beobachtet
hat. Auch die inhaltliche Glaubwürdigkeit habe ich geprüft. Die Ergebnisse sind glaubwürdig, weil Sie
nicht genau gleich sind, aber doch jeweils eine hohe Signifikanz zeigen, für ihre Ergebnisse. Zu Ihrer
Bemerkung zur Manipulation von Daten. Ja das kommt vor. Es wird aber nur dann nicht entdeckt, wenn es
zum bearbeiteten Thema nur ganz wenige Studien gibt. Über zweihundert multizentrische Forschungsarbeiten
synchron zu manipulieren ist nicht möglich. (Es sei denn es waren die Freimaurer!) Sie „glauben“ es nicht?
EGAL
#29 obelix † 17:38:26 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Keine Angst Pünktchen! Was ich Ihnen im letzten Beitrag geschrieben habe, gibt es schon lange nicht mehr
bei uns! Bei Pinochet allerdings und Videla und Franco gab es das. Aber auch das ist, Dank sei Gott, Geschichte.
#19 obelix † 08:55:22 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@Wolf Dass Gretchen hingerichtet wird ist spätestens dann klar, als der „Rabenstein“ im Stück auftaucht.
Das ist nämlich der Platz, an dem die Raben um die Leichen der Gehenkten streifen. Guckst Du hier: Man
spricht deshalb auch unterscheidend von der „Gretchentragödie“ und der „Gelehrtentragödie“. Mit Gretchens
Hinrichtung und der Errettung ihrer Seele endet der erste Teil des Faust; die Gelehrtentragödie findet
ihre Fortsetzung und Erfüllung im zweiten Teil. de.wikipedia.org/wiki/Faust_I
#14 obelix † 02:04:35 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Wieso Turbo-Emanzen-Gewäsch, Sulpi? Tatsachen! Sulpicius: @philoKeine Macht mehr über Frauen, arme Männleins …
Boaaah! Dieses Turbo-Emanzen-Gewäsch! Schauderhaft! Sie leben ja vierzig Jahre hinter dem Mond! Versuchen
Sie doch mal einer Frau zu verbieten ein eigenes Konto zu eröffen. Versuchen Sie einer Frau zu verbieten
einen Arbeitsvertrag abzuschliessen. Versuchen Sie einer Frau zu verbieten einen Mietvertrag abzuschliessen.
Bestenfalls ernten Sie ein mitleidiges Lächen. Schlimmstenfalls küssen Sie den Watschenbaum, dass Sie
nicht mehr wissen, ob Sie Manderl oder Weiberl sind. Das alles war vor vierzig Jahren noch gang und gäbe.
Und ist vorbei. Sie leben hinter dem Mond, mit Ihren seltsamen Ansichten zu dem, was man Menschen, vor
allem Frauen, verbieten kann oder nicht.
#31 obelix † 01:41:01 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@Heinrich @Gatte HeinrichvonOfterdingen: Lieber Methusalix, …Offenbar haben Sie gar nicht kapiert was
ich geschrieben habe. Hören Sie auf Heinrich, auf naturwissenschaftlichem Gebiet mit Ihren Glaubenstheorien
herum zu schwurbeln. Dann werden Sie auch so verstanden, wie Sie es meinen. Evelin: Methusalix – ein ideologisch
Verblendeter Aha, Sie haben einen Beleg zur Widerlegung des Zusammenhangs zwischen Abtreibung und Brustkrebs
gefunden… Begnügen Sie sich also mit einem Beleg in einer Publikation? Nein Gatte, ich habe nicht einen
Beleg gefunden. Ich habe 281 Belege gefunden und einen aus The Lancet zitiert. Gefunden habe ich Beweise
in: The Lancet, Journal of National Cancer Institute, Cancer Journal, American Journal of Epidemiology,
Breast Cancer Research and Treatment, British Jounal of Cancer, International Journal of Cancer, Epidemiology,
Cancer Causes & Control, Ver. Dtsch. Ges. für Pathologie, New England Journal Of Medicine, Obsterical &
Gynecological Survey, European Journal Of Cancer, Cancer Epidemiology Biomarkers & Prevention, Cancer
Research, … Ist die Lancet-These also als medizinisches Dogma anzusehen? Naturwissenschaftliche Erkenntnisse
sind, im Gegensatz zu Dogmen, beweisbar. Ja, die Aussage von The Lancet ist bewiesen worden. Hundertfach!
Und glauben Sie tatsächlich, dass Lancet wertfrei publiziert? … Also dafür hätte ich gerne Beweise;
mindestens zweihundert. Bis Sie die erbracht haben, halte ich Ihre Behauptung für eine Lüge.
#109 obelix † 00:39:19 | Dienstag, 20. Februar 2007
@Dr. Heger @tetrade Dr. Christoph Heger: @die „demokradische“ tetrade Ja, Gott sei dank, dass wir nicht
mehr die Macht haben, uns gegenseititg zu Unterdrücken. Ach wie schön, daß nicht mehr die einen die
anderen unterdrücken! Heute unterdrücken die anderen die einen. Merke: Für Dr. Heger ist Unterdrückung
dann gut, wenn die katholische Kirche alle anderen unterdrücken kann. So wie bei Franco und Pinochet.
Alles andere ist Unterdrückung (der Kirche und der Katholiban). tetrade: So wenige Sklaven? Wollen Sie
nun versklavt werden Ja o. Nein. Wir sind uns doch einig Demokratie ist Scheiße. Wat ist nun, einer muss
der Sklave werden, wollen Sie nicht mit guten Beispiel vorangehen? Ihre Gutherzigkeit tetrade, sollten
Sie hier ablegen. Versklaven tun hier nur die katholischen Fundamentalisten. Am liebsten Frauen. Und jetzt
ist das hysterische Gekreisch gross, dass die sich nicht mehr versklaven lassen. Pünktchen betrachtet
Frauen sogar noch als Subjekte, also Untertanen. Unsere Finsterlaterne aus Dunkeldeutschland ist, wie
Dr. Heger, gegen Demokratie, damit der klerikal-faschistische Ständestaat fröhliche Urständ feiern
kann. Der heilige Dollfuß lässt grüssen. Der Link, den ich im letzten Beitrag angegeben habe, ist genau
zu diesem Thema hochinteressant: Macht, Ohnmacht, Vollmacht in der Politik Vortrag bei der Jahrestagung
der Internationalen Gesellschaft für Tiefenpsychologie am 2. November 1995 in Lindau/Bodensee Von Prof.
Dr. Herta Däubler-Gmelin, MdB www.spd-tuebingen.de/ov/herta/macht.htm
Sie sind so ziemlich die/der Letzte… auf den ich was projizieren würde. So wie Sie sich hier geben,
müssen alle anderen annehmen, dass Sie alleine (wahrscheinlich noch vor seine Heiligkeit) im Alleinbesitz
der absoluten Wahrheit sind. Ihr grösstes Problem scheint zu sein, dass Sie diese Wahrheit nicht durchsetzen
können. Das muss sehr frustrierend sein.
Merken Sie was Pünktchen? Mit Ihrer Brutalo-Haudrauf-Methode… …können Sie niemanden davon überzeugen,
dass Ihre Ansicht die alleine seligmachende, göttliche Wahrheit ist.
Dank für die Info, Lauschi! Trotzdem, wer derartigen Unsinn absondert, gleich unter welcher Maske sich
der Herr Biedermann versteckt, bekommt von mir kontra und das nicht zu knapp! Gesegneten Sonntag noch.
als methusalix @Wolfi Teil 2 …übrig bleiben jene die die gebote halten den zeitgeist verachten,…
jaaaaa da kommt er durch, der Ekel vor der Welt! Verachtung für Ihre Mitmenschen! Eine extrem gut katholische
Eigenschaft; und so jesuanisch! Richtig heilig dieser Ekel. … viele kinder zeugen… so wie die so massiv
verunglimpfte Frau von der Leyen? Viele Kinder sind also ein Merkmal von „Sittenstrenge“, oder was Sie
eben dafür halten. …eure uhr läuft ab … Ohoooo, eine beinahe alttestamentarische Untergangsprophezeihung.
Etwas dürr, aber immerhin. Ihr Wort in Gottes Gehörgang. Wird aber seit zweitausend und mehr Jahren
prophezeit, ist aber nur insofern eingetroffen, als Ihre ungerechte, inhumane, Frauen verachtende und
missbrauchende Welt untergegangen ist, – persönlich is mir sogar ein moslem zehntausendamal lieber als
ein gottloser atheist. Na das ist doch mal eine Aussage von Gehalt. Ein Gottesstaats-Anhänger im Hexenverbrennungsverein.
Da werden Sie diese Sendung des „Sozisenders“ WDR auf keinen Fall missen wollen: die story „Iran: Galgen
für eine 16-Jährige – Warum Atefeh hingerichtet wurde“ Am Montag 26. Feb. 2007 um 22:30 in WDR3 Das
Kind hat gegen alle Regeln verstossen, die Sie gutheissen und mit den Islamisten teilen. Alles was Sie
oben mir vorwerfen hat sie begangen. Libertinage, Hedonismus, Rumtreiberei, „ungebundene“ sexuelle Betätigung
etc. pp. Dafür wurde sie mit 16 Jahren öffentlich erhängt. Der einzige Unterschied zu den fundamentalistischen
Katholiken: die hätten Sie verheizt.
#36 obelix † 22:50:11 | Dienstag, 13. Februar 2007
Gehört diese ganze Geschichte nicht eigentlich in den Beichtstuhl? Und das auch nur dann, wenn der Sünder
diesen aufsucht und um Absolution bittet? Und greift dann nicht auch das Beichtgeheiminis? Also welcher
Teufel reitet den Kardinal, die ganz privaten Sünden eines Menschen an die Öffentlichkeit zu zerren?
Versteht er das unter „Seelsorge“? Hofft er mit solchen Mätzchen seine Kirche wieder voller zu bekommen?
Ich fürchte sehr, dass diese erneute Eskapade des Herrn Kardinal eher abschreckende Wirkung auf die Schäfchen
haben wird. Leider nicht abschreckend in dem Sinn, den sich einige unserer hochgeschätzten Mitdiskutanten
hier wünschen. Abschreckend weiter zu sündigen. Eher abschreckend vor einem Besuch im Beichtstuhl. Und
in der heiligen Messe.
#108 obelix † 20:45:28 | Dienstag, 13. Februar 2007
Würde ich nie im Leben behaupten… VirFortis: was---willste damit sagen?? Fehlt nur noch dass Du uns
erklärtst dass der Papst im vatikan Kondomfabriken und Puffs besitzt – Ich traus dir ehrlichgesagt zu…
…nicht einmal, wenn es wahr wäre. Wissen Sie warum? Es ist mir vollkommen gleichgültig! Wichtig ist,
dass der Papst die Kirche gut verwaltet. Das tut er! Ausserdem scheint Ratzinger wirklich was vom „Glaubensgeschäft“
zu verstehen und ein guter Diplomat zu sein. Ich bin guter Hoffnung, dass das ein sehr sehr gutes Pontifikat
wird.
#24 obelix † 19:58:48 | Dienstag, 13. Februar 2007
Glaubensunterweisung vs. Indoktrination Daniel Stöhr: Naja, wenn methusalixGlaubensunterweisung als „Indoktrination“
bezeichnet, dann ist ja klar, wo seine gesitige Grundlage liegt… Wissen Sie, Daniel Stöhr, es kommt
drauf an wer wen auf welche Art unterweist. So wie das hier von den hochgeschätzten Mitdiskutanten oft
gehandhabt wird, praktisch auschliesslich vermittelst Invektiven, Verbalinjurien und Schuldzuweisungen
extremster Art mit anschliessender „Exkommunikation“, ist das keine „Glaubensunterweisung“ sondern übelste
Indoktrination, eines Julius Streicher oder, im intelligenteren Fall, Josef Göbbels würdig. Katechese
gibt es hier nicht und ich kann mir schlechterdings nicht vorstellen, dass ein Kindergarten, der nach
den oben genannten Kriterien (Schuldzuweisung, Ausgrenzung, Miesmachen) geführt wird, also fundamentalkatholisch
indoktriniert, normale, unbeschädigte Kinder entlässt. Aber darum geht es ihnen (klein geschrieben!)
wohl: fundamentalistische Indoktrination. Deswegen muss ein so erfolgreiches Land wie Schweden „die Hölle“
sein. Ist es auch für jeden Fundamentalisten, egal ob katholisch, evangelikal oder muslimisch. Für die
restlichen 99,99 Prozent kann es der Himmel auf Erden sein. Ich habe da gelebt und ein Teil meiner Familie
lebt heute noch da. Vergnügt und – katholisch! Samt Kindern, Enkeln und Urenkeln!
#42 obelix † 19:45:34 | Dienstag, 13. Februar 2007
@Defensor Fidei Teil I Defensor Fidei: @ obelix … Die Durchlässigkeit muß verbessert werden. Das habe
ich bereits mehrfach gesagt. Dies ist jedoch auch bei einem gegliederten Schulwesen möglich. Also das
höre ich, seit meine Tochter vor Jahren vor diesem Problem stand. Da hat sich nichts geändert und da
wird sich nichts ändern. Da können Sie wie ein Gesundbeter noch so oft die „Durchlässigkeit“ beschwören.
Die können Sie komplett den Hasen geben. Durchlässigkeit schließt aber nicht das Erfordernis einer
gewissen Stetigkeit aus. Es macht keinen Sinn, daß Schüler ständig zwischen zwei Stufen hin und her
wechseln. Und schon schreiben Sie höchstpersönlich die Begründung, warum es keine Durchlässigkeit
gibt und jemals geben wird. Schon heute kann jeder höhere Schulabschlüsse nachholen. Gerade für „Spätzünder“
ist dieser Weg oftmals gar nicht so schlecht. Sie wollen also den „nicht so schlechten Weg“ einem viel
besseren vorziehen, nur um ja nicht von Ihrem heissgeliebten, zutiefst ungerechten und für den Erfolg
unseres Volkes schädlichen Weg abgehen zu müssen. Warum halten Sie eigentlich am dreigliedrigen Schulsystem
fest, wie der Teufel an der armen Seele? Sachliche Argumente gibt es dafür nicht. Da muss doch was anderes
dahinter stecken. Raus mit der Sprache!
an unseren anscheinend gar nicht so „starken mann“ (Wäre er wirklich stark, würde er hier nicht so hysterisch
herumjammern, sondern rausgehen und bei der nächsten Tafel mit anpacken) VirFortis: der obelix is mir
doch ein spassvogel – obilus – es gibt bald kein dazwischen und keine mitte mehr. bald heißt es nur mehr
für oder gegen christus –… Starker Mann agiert wie gehabt blind den Menschen gegenüber, farbenblind
und vollkommen unfähig irgendwelche Schattierungen des Lebens wahr zu nehmen. Eine wahrhaft absolutistische
Weltsicht, die jedem Despoten zur Ehre gereichen würde. Und genau das wünschen Sie sich ja auch sehnlichst
herbei; ein katholische Despotie, auch „Gottesstaat“ genannt, in der Sie der Chef der Gestapo, pardon,
ich meinte natürlich der Religionspolizei sind. Wohin das führt, können Sie am Montag, 26. Feb. 2006
um 22:30 Uhr in WDR3 bewundern; Titel: „Iran: Galgen für eine 16-jährige“ www.tvtv.de/…MGCEvUJHC3hYcA/19.13
…jeder muß … bitten sie den hl. Geist dass er ihnen Einsicht schenkt. Na das bitte ich Sie. Damit
Sie endlich erkennen, dass Schwangerschaftsabbrüche eben nicht „die schlimmesten aller Morde“ sind. …Stehen
sie zu Ihrer liberalsozialistischen Gesinnung aber verkleiden sie sich hier nicht als Katholik Ich stehe
zu meiner Gesinnung, dessen können Sie sicher sein und was einen Katholizismus betrifft wie Sie ihn sich
wünschen, da werde ich bestimmt nie dazugehören. Grund: siehe TV-Hinweis oben.
@VirFortis Sicher ist, daß die letzten Entscheidungen zur Menschlichkeit von Gott, also von der Katholischen
Kirche kommen werden. Neben Ihrem misogynen Wahn pflegen Sie jetzt auch die ultimative katholische Extremisten-Hybris?
Eine derartige Überheblichkeit, den eigenen Verein expressis verbis mit Gott gleich zu setzen, schaffen
sonst nur die übelsten „Gotteskrieger“. Und die sind eindeutig des Teufels.
Grandios, „starker mann“… Nichts als andauernde Hetze gegen den endlich zur Selbstverwirklichung befreiten
weiblichen Menschen. Sie bringen in Ihrem Wahn nicht einmal das Wort Frau in die Tastatur, derartig verklemmt
sind Sie.
Schön, Defensor Sie verteidigen also mit Zähnen und Klauen Ihr dreigliedriges, besonders ungerechtes
Schulsystem, in dem für zehnjährige Kidner der gesamte weitere Lebensweg festgelgt wird, oder, wie besonders
in Bayern der Fall, die soziale Herkunft den Lebensweg betoniert. Aufgrund welcher Ideologie tun Sie das?
Besonders erfolgreich, wie in der Schweiz, waren wir ja mit diesem Schulsystem nicht. Besonders gerecht
(eine sehr katholische Forderung übrigens, diese Gerechtigkeit) auch nicht. Haben Sie Angst, dass zu
viel Pöbel aus dem „Prekariat“ Ihnen Ihre schönen Gymnasien und Universitäten versaut? Dass Ihre Eliten
nicht mehr elitär genug unter sich bleiben? Was sollte uns daran hindern, unseren Kindern bessere Chancen
zur Entwicklung zu geben? Warum diese Extrem-Auslese ab der dritten Grundschulklasse? Ist es Ihre Urangst
vorm „Sozialismus“? Oder wollen Sie wirklich bestimmte Gruppen der Bevölkerung einfach aus den höheren
Schulen und Universitäten heraus halten?
@Regina 1961 und stephan Regina 1961: Das alte, 3-gliedrige Schulsystem war und ist in sich gut. Vielleicht
müßte es durchlässiger sein. Sie waren mit der Bezeichnung „Katholiban“ sicher nicht gemeint, regina
1961! Zum dreigliedrigen Schulsystem, das Sie so hoch schätzen, geben Sie ja selbst den richtigen Weg
vor: Durchlässigkeit. Genau das ist das Hauptmerkmal einer gut funktionierenden Gesamtschule. Im dreigliedrigen
Schulsystem trennen sich die Wege der Kinder in die einzelnen „Glieder“ viel zu früh. Ein Wechsel danach
ist praktisch nur noch von „oben“ nach „unten“ möglich. Deswegen verstehe ich Ihre Einschätzung dieses
vollkommen veralteten Systems als „in sich gut“ überhaupt nicht. Einen sehr wichtigen Hinweis auf einen
weiteren Riesenvorteil der Gesamtschule gibt stephan: Vielleicht liegt das gute Abschneiden der skandinavischen
Länder ja nicht am Schulsystem sondern evtl. daran, daß z.B. in Schweden jeder Schüler ein Instrument
lernt? Die musische Erziehung wird, genauso wie der Sportunterricht, im deutschen Schulsystem in allen
Schulen sträflichst vernachlässigt! Wenn ich meine Cousinen in Schweden besuche, dann sehe ich an den
Nachmittagen neben jedem Schulzentrum grosse Sportplätze, die immer voll sind. Vielleicht haben die Skandinavier
ein System gefunden, den Kindern den Sport spielerisch nahe zu bringen. Bei uns geht es im Sportunterricht
viel zu oft noch zu, wie auf dem Kasernenhof unter dem Alten Fritz.
@Defensor Fidei @Evelin Lieber ein ungerechtes Schulsystem, das die Zukunftsfähigkeit des ganzen Landes
bedroht unter dem Kreuz, als ein hocheffizientes aber „sozialistisches“ System? Das ist genau die Einstellung,
die den demografischen Wandel nicht als Chance, sondern als Bedrohung zeigt. Wieder einmal ist den Katholiban
der äussere Schein wichtiger, als die Zukunft unserer Kinder. Wenn Ihnen etwas nicht gefällt, erklären
Sie es zur Fälschung. Lassen Sie mich raten, Evelin; es waren die Freimaurer?
Das sehen Sie doch, freddie Dani ist heut gar nicht gut drauf. Nix mit „Liebe deinen Nächsten“ und so.
Heute fallen harte Worte. Vielleicht hat Dani keine Argumente mehr? Wäre gar nicht schön. Dann wäre
diese lustige Diskussion viel unlustiger.
@Regina 1961 Regina 1961: @mö-ka…Was mir sehr am Herzen läge, wäre die Abschaffung der Ganztagsschule.
Ausgerechnet in Deutschland wird jetzt intensiv über die flächendeckende Einführung von Ganztagsschulen
nachgedacht. Warum? Weil die besten Schülerinnen und Schüler Europas in Ländern leben, die seit Jahrzehnten
ausschliesslich Ganztagsschulen kennen. Die Länder des Nordischen Rates. Ausserdem beginnt man zu begreifen,
dass eine integrierte Gesamtschule wohl doch kein sozialistischer Sündenfall ist und mitnichten alles
Übel der Welt zeitigt. Im Gegenteil. Das dreigliedrige deutsche Schulsystem, mit seiner Festlegung von
zehnjährigen Kindern auf den gesamten späteren Lebensweg, mitsamt allen, bzw. ohne alle Aufstiegsmöglichkeiten,
ist wohl einer der Hauptgründe für das miserable Abschneiden von deutschen Kindern im europäischen
und weltweiten Vergleich. Und die Ungerechtigkeit in Person. Besonders ausgeprägt im katholischsten aller
Bundesländer. In Bayern, wo die Kruzifixe in den Klassenzimmern wohl wichtiger sind, als Ganztagsschule
und Gerechtigkeit.
Im Ernst, sozialkatholisch???? Sozialkatholisch: @ veritatis Auf sexueller Ebene sind Frauen nun mal der
passive Part, ist doch nicht meine Schuld Aber ich denke sie werden es überleben. Wissen das die Frauen
auch? (Oder wollen wir sie dumm sterben lassen?) Hoffentlich erfährt das meine Frau nie; dann wärs vorbei
mit dem Spass im Bett. Bitte bitte Redaktion, löscht diesen Beitrag von sozi! Meine Frau liest hier manchmal
mit.
#170 obelix † 01:00:06 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@Bruder Theophil Bruder Theophil: @ …Aber was würden Sie als Ihre Lebensleistung anerkennen ? Unzucht
zu verbreiten ? Der Katholischen Kirche so richtig gegen das Schienbein getreten zu haben ? Ihren Trieben
unkontrollierten Lauf gelasen zu haben ? Wie sehr ich Sie NICHT beneide… Sie leiden an der guten alten
römisch-katholischen Krankheit, Bruder Theophil. Sie sind zwar nicht vollkommen blind (wie z. b. Richard)
aber Sie sind vollkommen farbenblind und dazu noch unfähig irgendwelche Abstufungen zwischen tiefstem
schwarz und grellem weiss wahrzunehmen. Vielleicht wollen Sie es auch nicht; binär zu leben ist halt
einfacher. Es gibt nur gut und böse, ohne jede Abstufung. Wer nicht hundertprozentig die katholische
Wunschmoral lebt, der verbreitet Unzucht. Wer nicht gleichgeschlechtliche Liebe indie tiefsten Tiefen
der Hölle verdammt, der fördert Unzucht. Wer „die Kirche ans Schienbein tritt“ begeht … ja was denn?
Theophil diesen Tritt ans Schienbein haben sich die Kleriker in zweitausend Jahren im Bett mit den Mächtigen
redlichst verdient. Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen, dass „die Kirche“ einen kräftigen Tritt
in den Hintern, so wie den von Luther vor ein paar Donnerstagen, dringend benötigt, um endlich in die
Hufe zu kommen und das zu tun, wozu Gott sie gerufen hat. Menschen fischen und Seelsorge betreiben. Nicht
um Macht und Machtpositionen keilen, sondern um Menschen und ihre Seelen.
#148 obelix † 18:24:55 | Mittwoch, 7. Februar 2007
@VirF. @kleing. VirFortis: @obelix …ist eine Gesteskrankheit und nichts materielles… Na da decouvriert
sich doch ein fundamentalistischer Katholik als Anhänger der Psychiatrie! Dass ich das noch erleben durfte!
Vielleicht müssen wir alle zurück hinter die Aufklärung. Zum Gespenster- und Hexenglauben und den dazugehörigen
Scheiterhau… upps; das wollen Sie ja nicht hören. kleingeist: @Obelix … Sie verlinken hier Verwaltungsratsgehaelter
und schwule Liebe,… Mit Ihrer Erlaubnis, kleingeist: Sie haben mit diesem Satz: Wenn Sie glauben, ihre
antichristliche Homokultur sei eine tolle Zukunftsvision, warum ist dann die Stimmung in Germanien heute
so schlecht?? gleichgeschlechtliche Liebe und schlechte Stimmung verlinkt. Ich habe daraus hingewiesen,
dass den Menschen das Hemd näher ist als der Rock. Dass sie sich mehr Sorgen um ihre Arzt- und Heizkosten
machen, als um die gleichgeschlechtlich liebende Briefträgerin. Oder wollen Sie uns ernsthaft weismachen,
dass die Oma aus dem Erdgeschoss sich mies fühlt, weil die Aldi-Kassiererin nicht einen Mann, sondern
eine Frau liebt? Nein, die Oma macht sich Sorgen weil alles teurer wird und ihre Rente die letzten Jahre
nicht erhöht wurde und die nächsten Jahre nicht erhöht werden wird (im Gegensatz zu den Vorstandseinkommen).
Jetzt dürfen Sie hergehen und der Oma erklären, dass alles gut wird, wenn Sie nur die Aldi-Kassiererin
von ihrer grossen Liebe abbringt. Glauben Sie wirklich, dass sich die Oma dann besser fühlt?
#107 obelix † 09:25:49 | Mittwoch, 7. Februar 2007
@kleingeist abgesehen davon, dass man über demografische Daten trefflich streiten kann (nicht jeder Weg,
der zur Überbevölkerung führt, rettet auch unsere Renten, um es mal salopp auszudrücken) und in Europa,
vornehmlich in Deutschland vielleicht der Umweltgedanke schon länger um sich greift, als in den USA oder
gar China und anderen Ländern, so ist doch dies Wenn Sie glauben, ihre antichristliche Homokultur sei
eine tolle Zukunftsvision, warum ist dann die Stimmung in Germanien heute so schlecht?? eine miesmachende
Verkürzung. Glauben Sie wirklich, dass nicht der Verlust des Arbeitsplatzes (angesichts explodierender
Unternehmensgewinne), sondern das gleichgeschlechtlich liebende Pärchen im Nachbarhaus … Glauben sie
wirklich, dass nicht das ständig sinkende Einkommen, bei Erhöhungen der Millionengehälter der Vorstände
im zweistelligen Prozentbereich, sondern die gleichgeschlechtlich liebende Sekretärin des Abteilungsleiters…
Glauben Sie wirklich, dass nicht ein „Einkommen“ auf Hartz IV Basis (nicht mal dreihundertfünfzig Euro
im Monat!) die schlechte Stimmung verursacht, sondern der gleichgeschlechtlich liebende Briefträger…
Glauben Sie wirklich, dass nicht die fehlenden Kindergartenplätze, das miese Schulsystem, die fehlenden
Aussichten auf vernünftige Arbeit, nach dem Schulabschluss und die dauernd von Lobbyisten überrollten
Politiker, sondern eine gleichgeschlechtlich liebende Kassiererin beim ALDI… …die schlechte Stimmung
in Deutschland auslöst?
@ex habsburger Johann Orth: Obelix hat durchgesetzt, dass im Kindergarten von … Johann der Möchtegern-Allwissende!
Wie haben Sie das mit dem Kindergarten nur herausbekommen? Also ich habe wirklich in einem Kindergarten
etwas erreicht und es wird Ihnen sicher nicht gefallen was das war, weil ich etwas gegen die katholische
Leitung eines Kindergartens durchgesetzt habe. Zum Wohl der Kinder, wohlgemerkt. Damit hat er durchaus
diesen Staat verändert. Ja das habe ich und nicht nur im Kindergarten. Ich habe, per Stimmzettel, schon
zweimal in zwei Deutschsprechenden Staaten zu einem Regierungswechsel und einem Mandatsverlust beigetragen.
Wird Ihnen auch nicht gefallen, was ich da erreicht habe, bei Ihrem Faible für „konservative“ Politik,
um es mal euphemistisch auszudrücken. Und: Da die an der Kasse der Aldi-Filiale von…so wie das bei
den Vätern schon immer der Fall war und weiterhin ist, zumindest bei den Katholiban…(und ihre Langfrist-Lebensabschnittspartner
auch… da können sie bei meiner Frau gut und gerne von einer „katholisch bestätigten Längstfrist-Lebenspartnerschaft“
sprechen… deswegen steigt in den Ferien immer wieder die Scheidungsrate…Eher nicht, Johann. Wie Sie
wissen geht die überwiegende Zahl der Scheidungsbegehren von Frauen aus. Da haben sehr viele Männer
noch nicht gelernt sich anständig zu benehmen. Kein Wunder bei den Ansichten, die von konservativen Kreisen
immer noch verbreitet werden, so wie Sie das oben tun…
Hallo zwobbel! zwobbel: „Staat befiehl, wir folgen dir“ (nicht!!!)Es ist erschütternd hier im Kommentarbereich
zu lesen, wie genau solche Leute die sonst jeden Deutschen der angab damals aus Gehorsam gehandelt zu
haben verteufeln, jetzt aber plötzlich nach Gehorsam gegenüber dem Staat und jedem seiner Befehle rufen.
Wenn Sie darüber wirklich verwundert sein sollten, zwobbel, dann wundern mich Ihre Beiträge allerdings
nicht mehr. Gehen Sie einfach davon aus, dass „der Staat“ damals im Dritten Reich denn doch ein klein
wenig ander geartet war, als unser Staat heute. Das gute am heutigen Staat ist, dass wir ihn aktiv verändern
können, was ich schon einge male selbst praktiziert habe. Wenn Sie wollen (und können) dürfen das auch
Sie.
@Gonsenheimer Das ist aber ein gaaaaaanz böser Syllogismus, Gunsenum! Dafür kommen Sie, zusammen mit
den Freimaurern und mir, in die Hölle, wenn Sie da nicht sowieso schon sind. Wäre nicht eine andere
Überlegung viel christlich-katholischer? Die Freimaurer mit ihrem humanitären Anspruch sind eigentlich
die besseren Katholiken? Oder kommt man für diese Überlegung auch schon in die Hölle? Wir sollten Laun
fragen.
Na klar,Sünde und Strafe war schon immer im Mittelpunkt des katholischen Glaubens! sacerdos helveticus:
Es braucht auch das Strafrecht! Sind denn hier nur Sadisten und Masochisten versammelt?
Das ist eine sehr kühne Auslegung meines Textes, Heinrich HeinrichvonOfterdingen: Lieber Obelix,Sie behaupten
also, dass – betont lasch formuliert – Blut an den Händen und eine rabenschwarze Seele das Fortkommen
in der Kirche befördern? Ich bin mir sicher, dass an den Schönborns Händen kein Blut klebt. Was ich
meinte ist, dass das Motto „nur ja keinen Streit vermeiden“ für eine politische Karriere, wie z. B. in
der katholischen Hierarchie, weniger förderlich ist. Alles auf einmal zu wollen und seine Position mit
aller Härte zu vertreten hat die Kirche schon einmal die Hälfte ihrer Gläubigen gekostet, obwohl es
auch anders gegangen wäre. Im Klartext: Jede Abtreibung ist eine zu viel! Es gibt verschiedene Wege,
unser gemeinsames Ziel (weniger, bis gar keine Abbrüche mehr) zu erreichen. Die brachiale Gewalt (des
Strafgesetzbuches) ist bei diesem Problem, wie die Erfahrung lehrt, relativ wenig hilfreich. Schönborn
versucht sicher, die Zahl der Abbrüche zu senken. Dass er dies nicht nach der traditionalistischen Brecheisenmethode
macht, ist seinem diplomatischen Geschick zuzuschreiben (das btw. G. W. Bush im Irak missen liess. Sie
sehen wohin die Brecheisenmethode führen kann). Ihm wegen Vermeidung der fundamentalistischen Brachialmethoden
jetzt Blut an die Hände zu dichten, ist sicher eine Sünde. (Falsch Zeugnis, oder so?) Zuletzt noch:
die Brecheisenmethode der Katholiban verhindert keine einzige Schwangerschaftsunterbrechung, tut aber
den geschundenen Seelen der einsamen Demonstranten um Laun sicher gut.
Athanasius hat gesprochen. Ex cathedra! Kamphaus weiss wiederum nicht wovon er spricht. Eine Aussöhnung
mit seiner liebsten Beschäftigung, nämlich dem Relativismus, darf und kann es nicht geben. Wer das tut,
ist kein Katholik mehr. Die Kirche Jesu Christi ist dié Wahrheit und das Leben. Jetz ist Kamphaus exkommuniziert!
Eindeutig! Von Athansius! Der hat immer Recht! Und wenn er mal irrt? Dann hat er auch Recht!
Ein gewaltiger Sermon Athanasius! Und so liebevoll formuliert, gespickt mit Nächstenliebe bis hin zum
Todeswunsch für mich (oder Todesdrohung?). Allerdings und das muss man Ihnen zugute halten, unter völliger
Blindheit für die Realität: …als moralisch zerrissen unter der SPÖ-Diktatur. Dieser Satz zeugt von
absoluter Blindheit. Sie wollen wirklich nicht wissen, wie Sie als „guter“ Katholik unter einer, zum Beispiel
sozialistischen, Diktatur (ist noch nicht gar so lange her in Deutschland, Sie erinnern sich?) gelebt
hätten, oder auch nicht mehr gelebt hätten. Alleine die Tatsache, dass diese Netzseite in Österrich
absolut frei zugänglich ist, zeugt von Ihren Wahnvorstellungen von dem was wirklich Diktatur bedeutet.
Diktatur ist zum Beispiel das, was Sie mit Frauen machen wollen. Lesen Sie nach unter dem Stichwort Dekret
770. Sie sind bei diesen Ihren Intentionen in allerbester Dikatoren- und Despoten-Gesellschaft. Ceausescu
lässt grüssen. Aus der Hölle.
Zustimmung Stimme! Dieser Artikel über Schönborn ist ja beinahe schon ein Ritterschlag von den kreuz.nettern!
Der Mann wurde ja schon bei der letzten Wahl als papabile angesehen und wird es noch weit bringen.
Erinnern Sie sich an meinen Beitrag im Hexenthread, Defensor Fidei? Dort habe ich geschrieben, dass man
hier immer nur den Unterleib, vor allem den von Frauen im Blick habe und weniger das himmelschreinden
Unrecht das … Wenn Sie es also schaffen würden, hier über die immer weiter um sich greifende Armut
unter Kindern hier bei uns und die daraus resultierenden himmelschreienden Ungerechtigkeiten zu diskutieren,…
… und was wird eröffnet? Ein Thread über die Kinderarmut durch Hartz IV? Ein Thread über die Ungerechtigkeiten
im bayerischen Schulsystem? Nein, ein direkter Blick auf und in den Bauch von schwangeren Frauen. Das
lässt Ihre Ängste aber so was von deutlich hervortreten. Haben Sie inzwischen bei Sigmund F. nachgeschlagen?
Nein? Sollten Sie tun! Wirkt unglaublich befreiend auf verklemmte Psychen, die immer nur auf und in den
Unterleib von Menschen starren.
nimmt sich kreuz.net jetzt das Recht heraus, Menschen als Heilige zu kanonisieren? HeinrichvonOfterdingen:
Sirilo,Dollfuß. Edith Stein starb auch nicht (direkt) in Verteidigung ihres Glaubens, wurde aber doch
als Märtyrerin kanonisiert. Verkündigung eines neuen Dogmas durch die kreuz.netter: „Engelbert D. starb
als Märtyrer und ist zur Ehre der Altäre erhoben!“ Und was ist, wenn die Katholiken da nicht dran glauben?
Stante pede Exkommunikation????
#179 obelix † 22:42:14 | Donnerstag, 1. Februar 2007
Ein Merksatz unseres Starken Mannes b.) bewußte negatorinnen natürlicher ordnungsgefüge Alles was katholischer
political correctness entspricht ist natürlich, alles was dem nicht entspricht, ist unnatürlich. (wenigstens
hat er nicht „entartet“ geschrieben)
#160 obelix † 22:37:05 | Donnerstag, 1. Februar 2007
@Benedikt Wieso entscheiden? Es geht um eine Auffassung. Habe ich da etwas falsch verstanden, oder wollen
die Kirchenvertreter gar nicht verhindern, dass die Adoption von Kindern durch gleichgeschlechtlich Liebende
in einem Gesetz so geregelt wird? So dass diesen Paaren eine KInderadoption ermöglicht wird? So wie ich
die Entrüstungen der Geistlichen verstanden habe, wollen sie erreichen, dass ihre Auffassung von Moral
gesetzlich so fixiert wird, dass gleichgeschlechtlich Liebenden auf immer und ewig die Adoption von Kindern
verwehrt wird.
#25 obelix † 22:30:05 | Donnerstag, 1. Februar 2007
@Defensor Fidei Defensor Fidei: @ methobelix – Mit Verlaub aber ich vermute, daß Sie hier langsam den
Überblick verlieren Sie konstruieren einen Widerspruch, wo es keinen gibt. Nein. Es fällt mir nur immer
wieder auf, wie sehr man auf dieser katholischen Seite auf zwei Themenbereiche fixiert ist: „Abtreibungsmord“
und gleichgeschlechtliche Liebe. Dass eine bestimmte Liturgieform oder die Ausrichtung des Altars bei
der Messfeier für etliche ein Problem ist, betrachte ich eher als Marginalie, die keinen Menschen von
der ewigen Seligkeit abbringen kann. Aber welcher Teufel reitet das einschlägige Volk hier, immer wieder
auf gleichgeschlechtlich Liebende oder „Abtreibungsmörderinnen“ einzudreschen? Warum nicht auf die Arbeitgeber,
die ihren Beschäftigten den gerechten Lohn vorenthalten? Eine himmelschreiende Sünde, oder blenden Sie
das lieber aus? Warum? Warum nicht auf die Ausbeutung der Rohstoffe der dritten Welt durch die „erste“
Welt? Oder wollen Sie das nicht sehen? Warum? Warum nicht auf die Todesstra…? Ja ja, ich weiss, der
§§ 2266 im Katechismus. Warum nicht auf die Beschneidung von Mädchen? Ich weiss, die Opfer sind ja
nur Frauen. Warum nicht…? Der Beispiele sind Legion. Warum immer gegen Frauen und gleichgeschlechtlich
Liebende?
@Heinrich von Ofterdingen Teil 2 Und jetzt sagen Sie mir bitte nicht, daß Sie damals schon in der Lage
gewesen wären,die zeitbedingten Irrtümer zu erkennen. Das wäre schon eine gewaltige Anmaßung. Nein,
absolut nicht! Aber wenn das Leben, jedes Leben immer und überall, am Galgen oder im Mutterleib, wirklich
so heilig ist, wie Sie es immer hinstellen, dann hätte nie und nimmer, nicht heute, nicht gestern und
nicht vor tausend Jahren, irgendein Katholik, ein geweihter schon gar nicht, auch nur ein Leben antasten
dürfen. Die Kirche hat sich damals zu den Mächtigen ins Bett gelegt und sie tut dies, wenn es denn opportun
ist, noch heute. Oder warum glauben Sie, ist die katholische Religion in Bayern (teilweise auch in anderen
Bundesländern) praktisch eine Staatsreligion? Für viele Dinge gab es einfach keine logische Erklärung…
Das ist billig und selbstgerecht, Heinrich! Wer damals jedoch erkannt … wie eine Person, die abtreibt,
dabei hilft oder dazu anstiftet. Na da haben wir wieder die altböse Abtreibung. Ohne die geht es ja nicht.
Heinrich, wenn Schwangerschaftsabbrüche wirklich das grösste Problem ist, das Sie auf der Erde heute
erkennen können, dann haben Sie wirklich ein Problem. Ich danke Gott dafür, dass er mir die Massstäbe
gerade rechtzeitig noch zurechtgerückt hat. Sonst wäre ich möglicherweise auch diesem „Abtreibungswahn“
verfallen und blind für das wirkliche Elend der Menschen geworden. Unfähig ihr Leid zu erkennen und
zu helfen. Dass Sie mir meinen Beichtvater mies machen, nehme ich Ihnen übel!
#184 obelix † 22:40:19 | Dienstag, 30. Januar 2007
@Defensor Fidei Defensor Fidei: @ maureen Sie haben nämlich gar nichts begriffen. Wahrheit ist objektiv.
Sie ist für jedermann erkennbar. Sie dürfen sich nur nicht dagegen wehren. Machen Sie die Augen auf!!
Mit genau diesen Argumenten, Wahrheit ist objektiv, man muss sie nur sehen wollen, dann ist sie für jedermann
erkennbar, erklären auch die Muslime ihren Koran und die Juden ihre Thora für die allein selig machende
Wahrheit. Das Argument, „Man muss die Wahrheit nur sehen wollen“ ist natürlich sehr bequem, weil es die
„Schuld“ (am nicht-erkennen-können) auf die Person, die zum „wahren Glauben“ bekehrt werden soll zurückwirft.
Also nicht der Missionar, der unfähig ist zum Glauben zu führen ist „schuld“, sondern, derjenige, der
bekehrt werden soll und die Wahrheit nicht erkennen kann, weil er einfach „nicht will“. Ein bequeme Lösung
für die drei Monotheistischen Religionen mit ihrer Alleinvertretungsdoktrin, aber sicher nicht im Sinne
des Chefs.
#141 obelix † 20:12:02 | Dienstag, 30. Januar 2007
@maureen maureen: Sagen Sie mal Defensor, geht es Ihnen gut? Kommen Sie von Ihrem hohen Roß runter! Ihnen
gehört nicht die Wahrheit. Sie verkennen die Situation, maureen. Jeder „gute“ Katholik muss, um seines
Selbstwertgefühles willen, absolut davon überzeugt sein (zusammen mit dem Papst) im Alleinbesitz der
göttlichen Wahrheit zu sein. Das ist die Grundvoraussetzung für den „guten“ römisch-katholischen Glauben.
Wenn man, wie ich, etwas weniger „gut“ katholisch ist (die „guten“ Katholiken sprechen mir aber meine
Katholizität rundheraus ab), dann kommt man zu dem Schluss, dass, höchstwahrscheinlich, der liebe Gott
doch nicht katholisch ist. Wenn es Ihnen ein Trost ist maureen, es gibt zu diesem Wahrheitsanspruch noch
eine üblere Steigerung: Ein evangelikaler (also besonders „guter“) Christ aus den USA, hat mal folgenden
Satz abgesondert: „So leid es mir tut, Gott hört nicht das Gebet von Juden! Er hört es einfach nicht.“
Das ist das wahre Christentum, aber ich glaube ganz so weit sind, bis auf wenige Ausnahmen, unsere geschätzten
Mitdiskutanten in diesem Forum denn doch (noch) nicht.
Schon wieder dieser echt katholische Relativismus, der vom Papst so verurteilt wurd! Die Generation, die
ihre Nachkommen im Mutterleib ermorde, werde spätestens im Rentenalter die Folgen tragen: Das ist, wie
jeder selbst ausrechnen kann, falsch. Ein Sozialsystem, das auf ständig wachsender Bevölkerung basiert,
ist, wegen steigender Bevölkerungsdichte, bei nicht mitwachsenden (sozialen und materiellen) Ressourcen,
von vornherein zum Scheitern verurteilt. Was bei uns fehlt sind nicht Kinder, sondern voll sozialversicherungspflichtige
Arbeitsplätze mit ordentlichen Einkommen. Solange die Arbeitgeber auf Kosten der Allgemeinheit Arbeitsplätze
abbauen können und das bei explodierenden Gewinnen, werden noch so hohe Geburtenraten das Problem nur
verschärfen, anstatt es zu mildern. Leider hört man zu dieser himmelschreienden Sünde (Arbeitern ihre
gerechten Lohn vorenthalten) seit Populorum Progressio überhaupt nichts mehr aus der Kirche. Seit PP
vier Wochen nach Veröffentlichung versenkt wurde, wird immer nur auf Frauen („Abtreiberinnen“) eingedroschen.
Ist ja viiiiiiel einfacher und befriedigender, als die mächtige Kapitalistenlobbby wirksam anzugehen.
„Alle Parteien bekennen sich in ihrem Programm zum Schutz von Menschenrechten und Menschenwürde, die
selbst Schwerstverbrecher vor der Todesstrafe bewahrt – ungeborene Kinder aber für vogelfrei erklärt.“
Solange die Todesstrafe im Katechismus noch gutgeheissen wird, hat die Welt für diese künstliche Aufgeregtheit
bei Schwangerschaftsabbrüchen nur ein Achselzucken übrig, so unglaubwürdig sind wir Katholiken.
Wieviele Schwangerschaftsabbrüche sind zuviel? JEDER!!!! Wie viele Morde an „Hexen“(Gabs die damals wirklich?
und kommen Sie mir bitte nicht mit dem „Zeitgeist“; der ist, wie wir immer wieder von der Hierarchie erklärt
bekommen, des Teufles!) sind zuviel? JEDER!!!! Es ist aber interessant wie hier von den „besonders guten“
Katholiken, die Verbrechen an den „Hexen“ relativiert werden. Da waren es mehr in den nördlicheren Ländern,
relativ viele bei den Protestanten. Und Luther war ja sogar dafür! Da muss es ja gut gewesen sein, „Hexen“
zu ermorden. Mit dem Segen der römisch-katholischen Kirche. ES LEBE DER KATHOLISCHE RELATIVISMUS!
Sie wissen es halt nicht besser, „starker“ Mann; oder etwa doch? VirFortis: durch künstliche humunkulus
oder fankensteinbefruchtungen wird die wahrscheinlichkeit ein kind zu gebären dass nicht gesund ist jedoch
drastisch erhöht. dann erbitte ich die Information von Ihnen, warum IVF-Kinder „nicht gesund“ (was immer
das auch bei Ihnen bedeuten mag) zur Welt kommen sollten.
Ein wahres Wort, Heinrich! Insbesondere soweit man die Geschichte legitimatorisch verwendet (Drittes Reich,
französische Revolution usf.) liegt die historische Wahrheit unter einer Schicht von Schmutz und Lügen.
Ich habe mir sogar schon den „Stürmer“, das „Neue Deutschland“ und einige andere, durchaus obskure Quellen,
angetan, um wenigstens einem Zipfelchen der Wahrheit auf die Spur zu kommen. Ach ja und natürlich die
Vatikanzeitung in Deutsch (die eine durchaus seriöse Informationsuelle ist), neben anderen deutschsprachigen
Publikationen. Trotzdem haben Sie natürlich recht: es ist schwer, die Wahrheit zu finden und ich glaube
unser geschätzter Mitdiskutant Athanasius macht es sich, mit der Lektüre ausschliesslich „katholischer
Quellen“, ein klein wenig zu einfach. Audiatur et altera pars.
…respektabler HIstoriker… Sehen Sie, Athanasius, das ist der Unterschied zwischen Ihnen und mir. Sie
lesen nur „respektable“ Historiker (die wahrscheinlich auch die Despotie des Francoschen Mordgesindels
gutheissen), die, weil katholisch, sich im Alleinbesitz der ganzen Wahrheit wähnen. Ich dagegen versuche
möglichst viele Quellen zu erschliessen, um herauszufinden, wer lügt und wer nicht lügt.
als methusalix @Athanasius Teil II @OnanIV: …dass man keinen zu jenem oder anderen Glauben oder Ideologie
zwingen darf, … Na aber wenn es denn geschieht, so erfinden Sie tausend Gründe, warum es so nicht gewesen
sein darf! Übelste Lügerei, die jedes kleine Kind durchschaut. Die Familie ist aber sehr wohl finanziell
angedroht … und zwar vom Liberalsozialismus … Nein Athanasius, von den, in den letzten Jahren ständig
gesunkenen Löhnen und Gehältern (bei explodierenden Gewinnen der Arbeitgeber). Von mutwillig verursachter
Arbeitslosigkeit. Stichwort, Deutsche Bank, Siemens und Allianz. Physisch durch Gesetze,… Schon wieder
eine Ihrer Lügen. So ein Gesetz gab es nicht einmal in der von Ihnen vielgehassten DDR. …moralisch
durch Propaganda für die Neue Frau des Liberalsozialismus. Bei der Gründung wurde … Ist das nicht
genau der „Homeschooling-Wahn“ der um sich greift? Jede Religion will Zugriff auf die Kinder. Die Islamisten
stecken ihre kleinen in Koranschulen und andere wollen ihre Kinder eben zu Hause indoktrinieren. Das heisst
Diktatur… Na das müssen Sie gerade sagen. Als wäre nicht der Klerus mit seinem Befehl und Gehorsam
Prinzip die Brutstätte jeder Diktatur. Unser grosses Glück ist der vollkommene Verlust jeder weltlichen
Macht durch die katholische Hierarchie. PS: Ich werde in Zukunft jeden Ihrer Beiträge genau auf katholische
Lügen durchforsten und Ihnen diese um die Ohren hauen. Sie kommen mir damit nicht davon!
Darf ich Ihren Ausführungen entnehmen, VirFortis VirFortis: @obelixkeine sorge die geschichte wiederhold
sich nie. die nächste diktatur wird eine diktatur der humanität. – sie beginnt schon schleichend und
keiner merkt es… …dass Sie eine „Diktatur der Menschlichkeit“, im Gegensatz vielleicht zu einer „Diktatur
der Heiligen Iquisition“, nicht gutheissen?
Hallo Johann Orth! Johann Orth: Obelix, Gotthard:Deutschland ist stolz auf Sie!! Meine Urgroßmutter und
mit ihr all die anderen Traumatisierten und Getöteten jedoch nicht: weil Sie sie nämlich verdrängen
wollen. Nein Herr Orth! Verdrängen wollen und müssen wir nicht. Für das Gedenken an die Opfer der Flucht
und Vertreibung (Was könnte dafür eigentlich der Auslöser gewesen sein? Dass zum Beispiel Deutsche,
die seit Jahrhunderten im Sudetenland lebten, von heute auf morgen nicht mehr geduldet wurden????) sorgen
schon Sie und alle, die sich an die Opfer der verbrecherischen Faschistenregimes in Europa nicht erinnern
wollen und nicht erinnert werden wollen. So ist ganz wunderbar an alle Opfer gedacht und ich hoffe sehr,
dass alle Seiten daran arbeiten, dass so eine Katastrophe nie mehr passiert. Zumindest hier nicht, wo
wir alle bestimmen können, wie es weitergehen soll.
Gedenktag der Befreiung der Überlebenden des Menschenvernichtungslagers Auschwitz am 27.1.1945 Am 27.
Januar 1945 erreichten sowjetische Truppen das Konzentrationslager Auschwitz. 1.689 Tage lang waren dort
Menschen gefoltert, gequält, ermordet worden: Juden vor allem, Polen, Sinti und Roma, sowjetische Kriegsgefangene
und Häftlinge anderer Nationalität. Ihrer gedenken wir heute. Wir gedenken der über sechs Millionen
Juden und der vielen anderen Opfer des nationalsozialistischen Rassen – und Größenwahns. www.bundestag.de/…2000/pz_000126b.html
Stolpersteine: Gedenken wir der Opfer und der Überlebenden www.stolpersteine.com/
@Orth Johann Orth: Für manche Leute, Obelix, reichen reine Äußerlichkeiten für eine Beurteilung komplexer
Sachverhalte aus. Sie haben mir Äusserlichkeiten angeboten, ich habe Ihnen meine Meinung dazu mitgeteilt.
Es ist Ihnen unbenommen, die „Innerlichkeiten“ des Caudillo mitzuteilen, wenn Sie denn welche finden sollten.
Dann werde ich Ihnen gerne meine Ansichten zum Innenleben Francos und seiner Falanghisten mitteilen. Dann
brauchen sie keine inhaltliche Auseinandersetzung mehr und können ihre bornierten Vorurteile hübsch
konservieren. Also die inhaltliche Auseinandersetzung ist mit Stalin wie Franco ganz einfach: beide waren
Verbrecher, die sich keinen Deut um ein Menschenleben gekümmert haben. Wenn Ihnen dieses Geschichtsbild
nicht passt, steht es Ihnen in unserer freiheitlich verfassten Demokratie selbstverständlich zu, jede
andere Meinung zum Thema zu äussern, solange Sie dabei die gültigen Regeln des Strafgesetzbuches nicht
verletzen. So hatte ich Sie nach erstaunter Lektüre einiger Ihrer Beiträge eingeschätzt und finde mich
auf’s härteste bestätigt. Vielen Dank. Gerne, Herr Orth.
@Athanasius Teil 1 Athanasius: @methusalix Sie sind ein hoffnungsloser Fall. Kommunistische Banden die
militärisch ausgerottet werden sind bei Ihnen Opfer, Ordnungsoffiziere Täter, Um Gottes Willen Athanasius!
Jetzt outen Sie sich, neben Ihrer üblichen katholischen Rechtsblindheit (blind für faschistische Verbrechen,
dafür umso grösseres Sensibelchen für „linkssozialistischen Meinungsterror“) auch noch als Legastheniker!
Ist das alles wirklich dem Denk-Ghetto-Katholizismus zu verdanken, den Sie leben, oder nur Ihrer gleichzeitigen
Unfähigkeit Farben und Graustufen zu erkennen? Noch einmal extra für Sie, Athanasius: Verbrechen ist
Verbrechen, Mord ist Mord und es ist vollkommen egal, wer der Täter ist. 1. Kommunistische Banden, die
militärisch ausgerottet wurden gibt es eigentlich in der Geschichte nicht so viele. Der Kommunismus wurde
einfach von Gorbatschow abgewickelt. Trotzdem bleiben natürlich die Untaten der Kommunistischen Verbrecher
eben Verbrechen. 2. Ordnungsoffiziere (ich kann nur ahnen, dass Sie die Ustasha-Terroristen und das Francosche
Mordgesindel meinen; oder doch die SS?) die Verbrechen begehen sind Verbrecher! Auch wenn Sie diese Verbrecher
nicht als solche bezeichnen, bleiben Sie doch Verbrecher. Beispiel gefällig? Augusto Pinochet wurde,
da vieler Verbrechen verdächtigt, auf Haftbefehl eines spanischen Richters in England verhaftet. Der
Geschichtsschreibung wird es vorbehalten bleiben, über die historische Person Pinochet ein Urteil zu
fällen, da er tot ist.
#32 obelix † 19:58:25 | Donnerstag, 25. Januar 2007
Oh! Noch ein (Welt-) Untergangsvorhersager! Johann Orth: … Es ist halt gelungen. Scheinbar. Nicht mehr
lange. Nur weil Sie glauben, dass alles was Sie sich vorstellen können, auch wahr sein muss, heisst das
noch lange nicht, dass Gott Ihrer Meinung ist. Und nur weil Sie der Meinung sind alles um Sie herum sein
schlecht mies, verbrecherisch und weiss Gott was noch alles, heisst das noch lange nicht, dass das auch
wahr ist. Schauen Sie sich in den antiken Schriften an, was da über die „schlechten neuen Zeiten“ im
allgemeinen und die böse, böse, ja verbrechersiche „Jugend von heute“ im besonderen gejammert wird und
„wie schnell das alles den Bach runtergehen wird.“ Also Griechen und Griechisch gibts noch immer; Griechenland
auch. Römer und (neu-) Lateinisch gibt es mitsamt den Italienern immer noch (und wie! Erinnern Sie sich
and das Fussball-WM Endspiel?) Nix Untergang, nix den Bach runter gegangen. Die Nachkommen der bösen
Jungs und noch böseren Mädchen sind alle noch da. So ist der Lauf der Welt. Dass ihre mittelalterliche
Wunschwelt, mit der Kirche als Mittelpunkt untergegangen ist, hat sie sich aber redlichst verdient. Da
fällt mir gerade ein: in Einzelfällen haben sie recht! Da ist etwas untergegangen: Die Sowjetunion und
das Franco-Regime. Die DDR und das Pinochet-Regime. Ceausescu mit seiner Despotie und Dollfuss mit seinem
Austro-klerikalen-Faschismus. Und natürlich Adolf der Braune. Leider auch Populorum Progressio. Nach
alledem kräht kein Hahn mehr.
#30 obelix † 19:26:11 | Donnerstag, 25. Januar 2007
@Josefus und den Ex-Angehörigen des Erzhauses Josefus: Auch die Mordmerkmale …Es braucht nur ein Mordmerkmal
zuzutreffen, damit eine Tötung Mord ist. Na dann versuchen Sie mal eine abgebrochene Schwangerschaft
als Mord nach §§ 211 StgB von einer Staatsanwältin verfolgen zu lassen. Sie werden Ihr dunkelblaues
Wunder erleben. Wenn Sie Glück haben. Wenn nicht, landen Sie als Querulant selbst vor den Schranken des
Gerichtes. Aber keine Angst; Sie werden nicht durch die Bluttaufe zum Märtyrer werden. Die Todesstrafe
hat unsere bürgerliche Justiz schon lange geächtet. Die gibts bei uns nur noch im katholischen Katechismus.
Die Kirche findet Hinrichtungen halt gut. Da führt kein Weg dran vorbei.
#15 obelix † 19:19:50 | Donnerstag, 25. Januar 2007
Vollkommen richtig, no comment! Leider wurde mit der Beichte in früheren Jahren (ich habe es in meiner
Jugend voriges Jahrhundert noch am eigenen Leib erfahren müssen) derartig viel Schindluder, ja Missbrauch
getrieben, dass sich die Menschen praktisch vollkommen von der Ohrenbeichte abgewandt haben. Dabei ist
sie, meiner Ansicht nach, eine wunderbare Gelegenheit für einen Neuanfang. Man kann sich, von der Last
der bereuten und vergebenen Sünden befreit, wieder aufrichten und neu beginnen. Wer hat schon diese Chance.
Ein guter Beichtiger, erspart den Menschen die Couch des Psychiaters; ein schlechter Beichtvater bringt
sie ohne Umwege direkt dort hin. Ich hoffe sehr, dass mit mein persönlicher Lebensführer, ein Dominikanerpater,
noch lange erhalten bleibt.
#13 obelix † 18:27:56 | Donnerstag, 25. Januar 2007
12345 Donnerstag, 25. Januar 2007 17:56 stat crux: @Benedikt Denn EIGENTLICH weiß jede/r, was ungeordnetes
Triebleben für Kummer bedeutet. Überall. Also das finde ich gut. Vor allem alte Männer, die ein Kondom
nie angewendet haben DÜRFEN, wissen genau Bescheid über das, was sie als „ungeordnetes Triebleben“ bezeichnen.
Der Bock als Gärtner im Generalife. Kein Wunder, dass der, der sich an die katholische Wunschmoral zu
halten versucht, scheitern MUSS, so überzogen sind diese Vorstellungen. Aber ich glaube, das Scheitern
ist gewollt. Sonst hätten ja die Pfaffen keine Macht mehr im Beichtstuhl. Ach so, ich vergass; da haben
sie ja auch so überzogen, dass kaum noch wer hingeht. Na ich werde mich davon nicht abhalten lassen,
weiterhin meinen persönlichen Lebensberater dort aufzusuchen. Benedikt: Besessen So besessen wie einige
Journalisten und kirchliche Randgruppen vom Thema „Kirche und Sexualität“ sind, kann die Kirche niemals
werden. Wunderbar, Benedikt! Ich bin auch für ein Bussschweigen aller Kleriker für die nächsten fünfhundert
Jahre zum Thema Liebe, Ehe und Sexualität! wolfgang e… Vor dem Ewigen Richter fürchte ich daher für
die Redaktion ein böses erwachen, … Das glaube ich eher weniger, wolfgang e.! Wenn Gott so eine SeiteSeite
überhaupt zulässt, dann muss er über ein gestrichen Mass an Humor verfügen. Wenn, ausser homerischem
Gelächter, überhaupt etwas von Gott zu dieser Seite kommt, ist es wohl eine FÜNF in Grammatik und Stil.
Sie haben noch nie Terror erlebt, Athansius… Athanasius: Liberalsozialistischer Medienterror- …Das
ist der Terror einer Scheindemokratie. …sonst würden Sie hier nicht derartig leichtfertig über Terror
schwadronieren. Beispiele für echten Terror gefällig? Der Mord an Hrant Dink. Das Attentat auf den unlängst
verstorbenen Nobelpreisträger Nagib Mahfus. Die Ustasha im Zweiten Weltkrieg. Stalins „Säuberungsaktionen“.
Die Hexenjagd des Senator Joseph McCarty. etc. pp
Zustimmung timpressum! Ansonsten hat Papst Johannes Paul II. sich immer für Todeskandidaten vor allem
in den USA eingesetzt! Leider ist unter seiner Regie auch dieser unsägliche Papragraf 2266 im Kathechismus
erschienen, der die Hinrichtung von Menschen schönredet. Wie Sie vollkommen richtig bemerkten: nicht
ganz seriös diese Argumentation mit dem einen Leben und dem anderen Leben. Liegt vielleicht daran, dass
wir Katholiken dazu neigen alles jederzeit sub ratione peccatis, unter dem Aspekt der Sünde zu sehen.
Aber wie sollte es auch ander sein in einer Kirche, die eine Hinrichtungsmaschine zu ihrem zentralen Symbol
erkoren hat.
@Defensor Fidei Defensor Fidei: @ methusalix alias obelix Warum übersetzen Sie einen eher defensiv orientierten
Begriff mit „Glaubenskrieger“? Eine psychologische Erkl. gibt es. Sie spiegeln in mich Ihre Aggressionen
Wenn Sie die Ablehnung Ihrer Positionen durch mich als Aggression betrachten, möchte ich nicht wissen,
wie Sie eine richtige Aggression bezeichnen würden. Nein, das sind keine Aggressionen (Sie wissen, was
der Ausdruck im Ursprung bedeutet) die diesen Namen verdienen würden. Meine Biographie verläuft genau
anders herum. Dabei bin ich bemüht den Glauben der Kirche gegen Angriffe zu verteidigen. … Wenn ich
zurückblicke, sehe ich nur, daß mich die Modernisten samt ihrer Irrtümer bald um den Glauben gebraucht
hätten… Sie sind also ein „Spätberufener“ der in den Schoss der Mutter Kirche (zurück-) gefunden
hat. Das ist die klassische Erfahrung des heiligen Augustinus. Der hat aus lauter Angst vor Sündenstrafen
in seinem späteren Leben auch einem derartigen Overkill gegen die Sexualität geschlagen, dass für die
Liebe und Menschlichkeit nichts mehr übrig geblieben ist. Sie schiessen auch mit Ihrer Verteidigung weit
über das Ziel hinaus, wenn Sie einen Glauben der Kirche zurückholen wollen, der den Menschen und ihrem
Leben vor hundert oder zweihundert Jahren gerecht geworden ist. Wachen Sie auf! Die Krise der katholischen
Kirche ist ihre grösste Chance seit einem halben Jahrhundert! Jetzt endlich können alle Menschen vom
wahren Glauben ÜBEREZUGT werden. Rest per Email.
Nach den Kriterien, die in dem obigen Brief aufgezählt werden, könnte man eine Seligsprechung Josef
Stalins verlangen. Und das wäre doch weit daneben. Oder ist hier jemand, bezüglich Stalin natürlich
nur, nicht bezüglich des schon fast heiligen Dollfuß, anderer Meinung?
als methusalix @C. Hüller Meinen Sie, die wüssten nicht bescheid? Da bin ich mir fast sicher! Meinen
Sie, die hätten da gar keine Erfahrung? Ganz bestimmt! Leider fehlen empirische Daten, aber gerade heutzutage
dürfte das wohl nicht (mehr) zutreffen. Fragen Sie doch mal nach beim Verein katholischer Priester und
ihrer Frauen www.nordwest.net/vkpf/. Und im Übrigen: Nur weil Sie sich kein zölibatäres Leben vorstellen
können, heißt dies noch lange nicht, dass dies auch grundsätzlich nicht möglich ist. Natürlich ist
es möglich. Aber ein Arzt, der noch nie ein Skalpell in der Hand hatte, möge sich bitte von Herzklappen-Operationen
fernhalten. Ebenso ein Zölibatär von Einmischung in die Liebe anderer Menschen.
als methusalix @Glaubenskrieger Defensor Fidei: @ methusalix Planen Sie mal gleich auch einen Lateinkurs
mit ein. Dann lernen Sie, „Defensor Fidei“ richtig zu übersetzen. Mit „Krieger“, wie Sie es verstehen,
hat das nämlich nicht unbedingt etwas zu tun. Na schön, ich habe frei übersetzt. Dann holen wir mal
wieder das Küchenlatein extra für Sie aus dem hinteren Winkel des Cortex und erkennen dass defensor
nominativ ist und „Verteidiger“ bedeutet und dass fidei Genitiv ist und „des Glaubens“ heisst. Sie sehen
sich also als Verteidiger des Glaubens, so wie manche Potentaten der Vergangenheit das getan haben, so
Heinrich VIII, König von England und Begründer der Anglikanischen Kirche. Wenn ich mir so anschaue,
was Menschen Ihres Schlages die letzten fünfzig Jahre angerichtet haben, so gibt es eigentlich nur eine
Schlussfolgerung: Sie haben nicht erreicht, was Sie sich zm Ziel gesetzt haben. Oder haben Sie einfach
nur so viele unterdrückte Aggressionen, … Die Antwort hierauf sende ich Ihnen lieber persönlich.
Nur der Ordnung halber schwacher Mann: Prominente politische Opfer der standrechtlichen Todesstrafe während
des Austrofaschismus waren unter Anderem Josef Ahrer, Anton Bulgari, Johann Hoys, Karl Münichreiter,
Alois Rauchenberger, Josef Stanek, Emil Swoboda, Koloman Wallisch und Georg Weissel. Quelle:wikip. Wer
so lügt wie Sie, kann nicht stark sein, der ist ein Schwächling, weil er die Wahrheit nicht verträgt.
Noch einmal eine gesegnete Nachtruhe, die Sie sicher haben werden. Sie haben ja kein Problem mit Ihrem
Gewissen. methusalix/obelix
Hallo starker Mann! Na das war aber eine schöne Philippika! Donnerschlag haben Sie es mir aber gegeben.
Und so ganz argumentfrei und ohne jede handfeste Begründung. Nein, so ganz richtig ist das nicht: Sie
haben ja eine Begründung für Ihre Schimpfkanonade. Sie sind richtig gut katholisch und im Alleinbesitz
der göttlichen Wahrheiten. Und ich bin … ja was denn? Ein Ketzer, ein Lump, ein Gesinnungstäter? Das
noch am ehesten. Aber nicht Ihrer heuchlerischen „gut katholischen“ Gesinnung, sondern einfach nur römisch-katholisch.
Jeder Gewaltherrschaft und Zwangsbeglückung abhold. Ich wünsche eine gesegnete Nachtruhe; Sie haben
Sie nötig, nach der Aufregung.
@C. Hüller Nein Herr Hüller, Katholiken sind Dumpfbacken, und wer sind Sie? so generell kann man das
ganz bestimmt nicht ausdrücken. Wenn aber jemand, so wie Sie und Ihre fundamentalistischen Kumpane dies
immer zu tun pflegen, die Liebe immer nur und unter allen Umständen negativ sehen, ihr absolut nichts
positives zugestehen, oder abgewinnen können, dann wehre ich mich mit allen Mitteln dagegen. Da habe
ich auch schon öffentlich Streit mit einem Pfarrer angefangen, der alle Liebenden unter Generalverdacht
der „Unzucht“ stellte und ihnen jedwede Schlechtigkeit, die er sich nur vorstellen konnte, andichtete,
genau wie Sie das immer tun. Ja ich weiss, dieses moderne Leben mit seinen Freiheiten, die alle missbraucht
werden (können), ist für einen Traditionalisten schwer zu ertragen, aber da müssen Sie durch! PS Die
Oberdumpfbacke bin auf einem gaaaaanz anderen Gebiet! Sicher nicht auf diesem religiös-politischen Schlachtfeld.
@Karl Murx Karl Murx: Warum eigentlich Demokratie? …Warum muß eigentlich alle demokratisch sein? Warum
nicht? Weil in der Demokratie die Pfaffen keine weltliche Macht mehr haben? Vom katholischen Standpunkt
aus ist jedes Regierungssystem gerechtfertigt,… Vom katholischen Standpunkt aus wurde noch viel mehr
gerechtfertigt, zum Beispiel die Sklaverei und die Unterdrückung der Frauen, Kriege und Morde gegen „Ungläubige“
und jeden Mann, jede Frau und jedes Kind, das man dafür hielt. Die blutigsten Verfolgungen gegen unsere
älteren Geschwister, die Juden, gingen von Katholiken aus und die Hochkulturen Mittel- und Südamerikas
wurden ausschliesslich von Katholiken ausgerottet. Seien Sie also vorsichtig mit dem, was im Namen der
Kirche schon alles gerechtfertigt wurde! Unter anderem auch das Naturrecht, das oft genug als reines Willkürrecht
des Stärkeren, als Gewaltherrschaft des Faustrechts auftritt. Wer die Macht hat bestimmt, was „Naturrecht“
bedeutet. Der hl.Thomas von Aquin meint, … Der Mann hat sich so oft in wichtigen Dingen geirrt, dass
er hier sehr wohl auch falsch liegen kann. …sondern hatte versucht im Chaos dem Recht wieder Geltung
zu verschaffen. Na dann ist er nicht viel besser als unser evangelikaler Kreuzritter George Bush, der
mit genau dieser fadenscheinigen Begründung den Irak überfallen hat.
als methusalix, zunächst an unsere Krämerseele Institoris: methus-ČSSR-DDR-UDSSR Tun Sie doch nicht
so scheinheilig. Sie verteufeln hier diese Regime, obwohl gerade in diesen Ihre Kominternideologie am
besten verwirklicht worden ist. Also da werden Sie bitter enttäuscht von mir sein, Krämer! Ich verteufele
jedes nicht demokratisch legitimierte Regime, vollkommen gleichgültig, ob es sich kommunistische oder
katholische Zwangsbeglückung der Menschen auf die Fahnen geschrieben hat. Franco, Pinochet und Dollfuß
sind mir genauso zuwieder, wie Stalin, Ceausescu und Honecker. Wenn Sie meine Ablehnung jeder Gewaltherrschaft
als Kominternideologie denunzieren, haben Sie ein Definitions-Problem, nicht ich. Sie sind dann der Despotenfreund
und Gewaltverherrlicher. Sie hätten zu den ersten gehört, wenn gefallene Proletarier zum nächsten mördersischen
Raubzug aufbrechen. Nein, genau das ist nicht der Fall, weil ein „Raubzug“ gegen eine demokratische Regierung,
wie ihn Franco, Pinochet und Dollfuß verbrochen haben, von mir scharf abgelehnt wird. Gerade daß dann
ein brillianter Staatslenker wie Dr. Engelbert Dollfuß Ihnen einen Strich durch die Rechnung gemacht
hätte erweckt bei Ihnen diesen unsäglichen Groll gegenüber ihn und seine hohen Ideale. Nur weil der
kleine Diktator ein katholischer Klerikalfaschist war, nennen Sie ihn brillant? Er war nicht von hohen
Idealen, sondern genau wie Stalin oder Hitler von Machtgier gesteuert.
@Karl Murx, Teil 2 Karl Murx: Für Dummelix ist es ein Skandal, daß überhaupt… …jemand die Macht
hat und richtet. Objektiv ist es aber ein Unterschied, … Dieses fadenscheinige katholische Mäntelchen,
das Sie dem mörderischen und verbrecherischen Pack der Klerikalfaschisten umhängen wollen, lässt diese
armseligen Typen ganz schön nackt dastehen. Sie wollen also sagen, dass ein Verbrechen gerechtfertigt
ist, wenn es nur Ihren pseudokatholischen Zielen genügt? Sie behaupten, mit Mord und Totschlag an einer
rechtmässigen Regierung wird Gottes Gesetz genüge getan, nur weil die Pfaffen ein Zipfelchen der weltlichen
Macht ergreifen druften? Dann sind Sie kein Deut besser als jeder islamistische Terrorist, vor denen das
weinerliche Gejammer der katholischen Untergangspropheten hier immer so lauthals warnt. Dort, wo Gott
gelästert wird, hat auch bald der Mensch keine Rechte mehr. Da haben Sie leider ein kleines, aber wichtiges
Wort vergessen, Gatte. Echt katholisch muss es heissen: Dort, wo MEIN Gott gelästert wird… Die Lästerung
von z. B. Nagib Mahfus oder Orhan Pamuks Gott ist für einen „echten“ Katholiken jederzeit erlaubt und
keine Sünde. Aus dem Lexikon des Teufels: Gotteslästerung: DEIN mangelnder Respekt vor MEINEM Gott.
Alleine die Tatsache, dass das hier… Warum wissen Sie es denn nicht, dass homeschoolkinder im Bereich
der Geschlechtererziehung Kindern der öffentlichen Schulen dadurch vorraus sind, dass sie z.B. auch gelehrt
bekommen, dass auch die ganz normale Anti – Babypille auch frühabtreibend wirken kann. …ihr wichtigster
Stoff bei ihrer „Geschlechtserziehung“ ist, beweist, dass Ihre Kinder vollkommen unwissend, aus der Schule
kommen. Wissen die z. B. auch, ob man beim lieben währen der Menstruation schwanger werden kann? Wissen
die, was ein Plasmid ist? Wissen diese Kinder…? Nein, sie wissen es nicht! Also schwadronieren Sie hier
bitte nicht von der hohen Qualität ihrer Klippschule. Sie lügen sich dabei selbst an.
@Neuevangelisation Neuevangelisation: Homeschooling ein AuswegHomeschooling ist der einzig wirkliche Ausweg…
…wenn Sie doofe Kinder haben wollen. Immer wieder lese ich Beiträge, die diese Absicht aufzeigen. Immer
wieder wird in diesen Beiträgen das „Curriculum“, soweit man davon bei diesen Klippschulen überhaupt
sprechen kann, dadurch definiert, was die Kinder nicht wissen dürfen. Ein Unterricht aber, der diesen
Namen verdient, definiert sich darin, die Kinder möglichst umfassend zu unterrichten und auf das Leben,
auch mit seinen dunklen Seiten, vorzubereiten. Anscheinend ist die Sexualität so eine dunkle Seite für
die fundamentalistischen „Christen“, da sie diese unter allen Umständen von den Kindern fernhalten wollen.
Sie geben Ihre Kinder damit freiwillig dem Missbrauch preis und das ist Kinderschändung! Kinder die nichts
über ihre Sexualität wissen dürfen, ausser dass Sexualität (bis auf allerengste Ausnahmen) schlecht
und sündhaft ist, sind im Leben blind und dem Verbrechen ausgeliefert. Kinder die über keinerlei Fähigkeiten
auf dem Gebiet der Naturwissenschaften verfügen, die eine „Sozialisation“ erleben die auf allerengstem
Raum stattfindet, sind für das Leben, das sie später führen werden müssen, vollkommen unvorbereitet.
An eine höhere Bildung ist sowieso nicht im Traum zu denken, wenn Kinder so eine „Schulbildung“ „genossen“
haben. Ein Beispiel: Als im Bundesstaat Kansas die Evolutionsbiologie vom Lehrplan gestrichen wurde, war
die Reaktion der Ivy League prompt. Annahmesperre!
Sehr katholisch, der Mann! Am 11. November 1933 führte die Regierung Dollfuß die 1919 abgeschaffte Todesstrafe
für Mord, Brandstiftung und „öffentliche Gewalttätigkeit durch boshafte Beschädigung fremden Eigentums“
wieder ein. Nach den Ereignissen des Februar 1934 wurde die Todesstrafe zudem auf das Delikt „Aufruhr“
erweitert. In standrechtlichen Prozessen hatten drei Richter drei Tage lang Zeit einen Angeklagten entweder
freizusprechen oder zum Tod durch den Strang zu verurteilen. Dauerte der Prozess länger als drei Tage,
war nicht mehr das Standgericht, sondern ein ordentliches Schwurgericht zuständig, das die Todesstrafe
nicht mehr verhängen konnte. Die Bundesregierung sicherte sich die Möglichkeit dem Bundespräsidenten
Begnadigungen vorschlagen zu können und bewahrte auf diesem Weg mehrmals Personen, die den Christlichsozialen
politisch nahe standen, vor der Todesstrafe. Als erstes Todesopfer der Standgerichte ging der geistig
behinderte Peter Strauß in die Geschichte ein. Prominente politische Opfer der standrechtlichen Todesstrafe
während des Austrofaschismus waren unter Anderem Josef Ahrer, Anton Bulgari, Johann Hoys, Karl Münichreiter,
Alois Rauchenberger, Josef Stanek, Emil Swoboda, Koloman Wallisch und Georg Weissel. de.wikipedia.org/…iki/Austrofaschismus
Das war ein starker Mann! Wie …; aber das wissen Sie alle selbst.
als methusalix @Albert Camus …„Playtime“ von Jacques Tati mit dem tolpatschigen Monsieur Hulot… Also
den „Onkel“ Tati habe ich in einigen Filmen gesehen (den bekanntesten wie z. B. „Die Ferien…“), bin
aber vom diesem Humor nicht so begeistert. Ich steh’ eher auf den trockenen bis rabenschwarzen englischenHumor.
oder „The Wild Bunch“ von Sam Peckinpah… Jaaaa, alle von Peckinpah. Der muss sich bei den Dreharbeiten
derartig despotisch aufgeführt haben, dass er die besten Schauspieler an den Rand des Nervenzusammenbruchs
gebracht hat. Er hat dann nach dem Drehschluss immer selbstgebastelte Orden „fürs Überleben“ verteilt.
…oder „Leben“ von Zhang Yimou. Noch nicht gesehen. Gut ist auch „Gangs of New York“ von Martin Scorsese…
Hab’ ich mir jetzt im TV reingezogen und da hat sich mir der Magen zusammengezogen; trotz des „Trainings“
bei Peckinpah (denken sie an die Szene mit den Hasen…). Aber in den Gangs of New York wars mir fast
zu viel. …oder natürlich „Casablanca“. Ein Rührstück erster Klasse. Leider ist diese deutsche Synchronisation
mies und verfälscht den Plot. Im Originalton tausendmal besser. Was sind denn Ihre Lieblingsfilme? Ein
einziger. Ein Stummfilm von 1926, gedreht von Sergej M. Eisenstein: „Wronenonesh Potemkin“ (Panzerkreuzer
Potemkin). Beinahe eine antike Tragödie im modernen Gewand. Dazu noch eine Geschichtslektion, wie sie
Brecht mit seiner „Mutter Courage…“ oder Schiller mit seinem „Wallenstein“ nicht besser hingekriegt
haben. Wurde auch zitiert in: The Untouchables
@Benedikt Benedikt: @ methusalix …alles Schlechte dieser Welt auf Katholiken abzuwälzen… Also da
fühle ich mich in bester, nämlich gut-katholischer Gesellschaft! Wie hier über die Liebe hergezogen
wird, ist doch nicht mehr feierlich. Jede, aber auch jede sexuelle Betätigung liebender Menschen wird
hier herabgewürdigt bis zum geht-nicht-mehr. Den Schuh ziehen sich die fundamentalistischen und konservativen
Katholiken bitte selbst an und nicht mir. …ist das Kritisieren der Rechtsprechung ist nun wirklich nichts,
was einem an einem Rechtsgelehrten verwundern müsste. Hier haben Sie Recht, Benedikt und ich entschuldige
mich für meinen Ausbruch bei allen, die davon betroffen waren. Man muss in einer Demokratie jederzeit
und offen, ohne Angst vor üblen Folgen, sowohl die Gesetzgebung, als auch die Rechtsprechung kritisieren
dürfen. Merke: In der römisch-katholischen Kirche ist das natürlich, da keine Demokratie durch den
Primat des Papstes, anders. Da wird jede Kritik an Entscheidungen zur Majestätsbeleidigung. Aber das
sind Lehmann und Co ja gewöhnt. Gäbe es das nicht, …hätte immer noch die Form von 1875. Vielleicht
sollten wir noch weiter zurückschauen. Schwangerschaftsabbrüche waren in der katholischen Kirche keineswegs
„schon immer“ einer Mordtat gleichgestellt. Diese Ansicht kursiert etwa seit hundertfünfzig Jahren. Sind
Sie plötzlich ein Reaktionär geworden? Nein. Ich war schon immer so.
@Glaubenskrieger Defensor Fidei: @ Paulchen … Die Problematik mit Verhütungsmitteln sind von der Kirche
sehr schön aufgezeigt worden. Die Kirche besteht hierbei aus wem? Aus allen ihren Gliedern und Mitgliedern?
Nein! Der Verteidiger glaubt hier ausschliesslich den alten, frauenlosen Männern. Die wissen das am besten.
Defensor Fidei: @ Sulpicius Natürlich kann man aus vielen Gründen das derzeitige Abtreibungsrecht kritisieren.
Einen wirklichen Lebensschutz bietet es sicherlich nicht. Den würde auch der Folterkeller und der Scheiterhaufen
nicht bieten. Vielleicht doch eher Hilfe? Ich gehe sogar soweit, daß ich behaupte, daß das derzeitige
Abtreibungsrecht verfassungswidrig ist. Noch ein Rechtsgelehrter! Sulpi usurpiert die Legislative, der
rechte Verteidiger das Verfassungsgericht. Chapeau! So müssen „gute“ Katholiken sein! Sie vergessen,
daß die Strafe nicht für sich steht. Sie verfolgt auch verschiedene Zwecke. Einer davon ist es, dem
Ungeborenen zu helfen. Indem man sich an der Frau rächt? Das ist doch Unsinn. Das übersteigerte Strafbedürfnis
„guter“ Katholiken beruht einzig und alleine auf dem Verlangen nach Rache. Vor allem an Frauen. Von zu
bestrafenden Männern war ja kein einziges mal die Rede. …dann ist „nur helfen“ sicherlich der falsche
Weg. Ist helfen nicht immer der falsche Weg, wenn man daran denkt, was für wunderbare Gefühle man mit
der Strafe hervorrufen kann? Aber nur bei Sadisten.
Defensor Fidei: @ obelix: Schuld ist natürlich ein ganz zentraler Begriff … Also wir haben es bei unserem
Glaubenskrieger hier mit einem ganz ausgefuchsten Kenner von Schuld und Sünde zu tun. Er hält sogar
die Schuld, ganz im Gegensatz zu unserem Herrn Jesus Christus, für wichtiger als die Liebe oder gar die
Nächstenliebe. So erweist er sich, als einer der das „sub ratione peccatis“ vollkommen verinnerlicht
hat, als völlig blind im Land der menschlichen Beziehungen, ja der Menschlichkeit selbst. Ist Ihnen eigentlich
aufgefallen, Glaubenskrieger, dass das Wort Liebe bei Ihnen kein einziges mal vorkommt? Negative Begriffe
verwenden Sie oft, ganz im Gegensatz zu unserem Herrn Jesus Christus. Der konnte es Ihnen wohl nicht so
recht machen, mit seiner menschlichen Art. …durch den Begriff der Sünde nicht verdunkelt, sondern erhält …
Schon wieder ein schöner negativer Ausblick! Die Frohbotschaft unseres Herrn Jesus Christus ist gar keine!
Sie ist, sagt unser Krieger hier, eigentlich eine Sündenbotschaft. Der ganze Mist mit Liebe, Menschlichkeit
oder gar Nächstenliebe war gar nicht so gemeint. Von Jesus natürlich. … eine ziemlich abwegige Unterstellung…
Geil! Vier Zeilen, viermal das Wort Schuld. Wenn Sie sich anstrengen, bringen Sie es in jeder Zeile zweimal
unter. Wenn Frauen abtreiben lassen, … leugnen. Mitschuldig (meist in hohem Maße) sind sie in jedem
Fall. Drei Zeilen, zweimal Schuld; aber immerhin einmal der Negativbegriff leugnen. Geht ja auch.
an unseren selbsternannten Glaubenskrieger Am Ende ist niemand mehr persönlich verantwortlich, sondern
nur die bösen Umstände und die Gesellschaft um ihn herum. Na das ist doch einmal ein Wort! Da sucht
man jahrelang „die Schuld“ (eines der Lieblingswörter „guter“ Katholiken“, die sehen ja auch wirklich
alles sub ratione peccatis) bei sich selbst und dann waren es doch die Umstände. Oder etwa nicht? Ein
tip für Sie, Glaubenskrieger: suchen Sie nicht absolut immer die Schuld bei anderen. Ist zwar bequem,
aber falsch. Um nochmal auf die Frauen zurück zu kommen: wirklich nicht immer sind die Frauen an allem
Schuld; auch wenn konservative, traditionalistische und fundamentalistische Katholiken und natürlich
vor allem Kleriker, das gerne so hätten. Es ist nicht so.
@all … Es gibt keine Entschuldigung für die, die diesen Frauen nicht helfen, sondern sie nur anklagen,
verurteilen und auf sie eindreschen. Nicht hysterisches Geplärre oder verschärfte Strafen (warum ist
das immer nur der erste Gedanke eines „guten“ Katholiken? Sind das alles Masochisten und Sadisten?) senken
das Elend sondern Hilfe, Hilfe und noch mal Hilfe in jeder Art! Also auf zur nächsten „Tafel“ und tatkräftig
mitgeholfen. Mindestens fünf Stunden pro Woche. Mindestens!!!!!
@Daniel Stöhr Daniel Stöhr: Sie sind ein Verleumder! Ich lasse mich von ihnen nicht als „mit dem braunen
Brett vor dem Kopf“ verleumden. Also anscheinend können Sie nicht lesen, ja nicht einmal bis drei zählen.
Extra für Sie noch einmal meine Aufzählung des Trio (bedeutet „drei“) Infernal: Athanasius: Recht Sulpicius:
@Deus_caritas_est (ein saudummer Nick) Graf von Galen: Für ein freies und heiliges Spanien Genau diese
drei, waren gemint, als ich das braune Brett vorm Kopf erwähnte. Sie haben nur ein rabenschwarzes, klerikal-katholisches
Brett vorm Kopf. Aber das ist schlimm genug! Suchen Sie sich einen anderen Beichtiger. Der kann sie von
Ihren Qualen erlösen. Und wieder einmal wäre der Beweis erbracht, dass es keine Zensur gibt. Nicht wahr,
Herr Panetta!
#40 obelix † 23:41:15 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Benedikt Benedikt: @ methusalix … ist mir das ganze ein wenig zu ideologisch, sorry. Was glauben Sie
eigentlich, verbreitet die römisch-katholische Kirche? Wohlbefinden nach allen Seiten? Sicher nicht.
Da geht um die Durchsetzung eigener Vorstellungen, von Bildern, die man für richtig hält; nicht umsonst
wähnt sich jede Religion, die etwas auf sich hält im Alleinbesitz der, zumeist göttlichen, Wahrheit.
Diese Bilder (die die katholische Wahrheit transportieren sollen), griechisch eidolon genannt, sind nichts
anderes als eine Ideologie. Und dann kommen Sie daher und sagen, das ist Ihnen alles zu ideologisch. Was
soll der Unsinn? Dann können wir genauso gut aufhören.
#95 obelix † 23:35:12 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Stimme aus Wien – aber auch rein philosophische Texte mit dem Inhalt „Eros“ sind mir nur wenige bekannt
und eine Einbindung in ein größeres System ist mir zur gänze unbekannt. Dann rate ich Ihnen dringend
ab, mit der Suche danach anzufangen. Sie würden von einer Lawine überrrollt werden.
#93 obelix † 16:02:41 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Dank für Ihre Antwort, Stimme Stimme aus Wien: Immer hin – kennen Sie einen anderen philosophisch-theologischen
Text mir gleichem Inhalt? Nein, ich habe Texte von Klerikern, in denen über Erotik (im weitesten Sinne)
schwadroniert wurde, immer vermieden. Ausnahme: Casti Connubii. Aber das war eher ein Negativbeispiel,
eben Erotik ausschliesslich schwarz und weiss gesehen.
#90 obelix † 12:54:39 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Stimme aus Wien Das Novum ist allerdings, dass Caritas und Erotika des gleichen Urspungs und gleiches
Zeil haben. Neu in der Enzyklika ist allerdings, dass, wahrscheinlich zum allerersten Mal, Kleriker entdeckt
haben, dass es so etwas wie Menschlichkeit und Gefühle überhaupt gibt. Bisher sollten wir ja nach dem
schwarz-weiss-Prinzip funktionieren wie Maschinen: geht – geht nicht. Mal sehen, ob die alten Herren Oligarchen
noch weiter lernfähig sind. Bei Ratzinger scheint es jedengfalls so zu sein. Das „Rentensystem“ der Antike
auf die heutige Industriegesllschaft übertragen zu wollen ist kühn. Ein ganz klein wenig haben sich
die Verhältnisse in den letzten dreitausend Jahren schon verändert. Auf alle Fälle geht es nicht mit
dem klassichen „Expansoinsprinzip“. In den bösen lutherisch-sozialistischen Ländern im Norden hat man
mit anderen Finanzierungen recht gute Erfahrungen gemacht. Aber wie gesagt, sozialistisch und damit von
Grund auf böse.
#88 obelix † 11:58:40 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Abu Teil 1 Abu: @ Methusobelix Welche Formen der Institutionalisierung…spielt überhaupt keine Rolle.
Wie schön! Dann dürfte die eingetragene Lebensgemeinschaft, oder ein ohne Trauschein zusammen lebendes
Paar, ja kein Problem mehr für die Kirchenoberen sein. Das Ende aller „Unzucht“ ist da! … auch wenn
Sie aus verkorksten Verhältnissen kommen! Nur weil Sie im katholischen Denk-Ghetto aufgewachsen sind,
müssen alle, die von ihren Eltern das selbständige Denken gelernt haben aus verkorksten Verhältnissen
kommen? … – Familie und Kirche sind von jeher Oasen der Freiheit und Menschlichkeit gewesen – … Diese
„Oase der Menschlichkeit“ haben die Insassen dieser „Oase“ aber ganz anders erlebt. Fragen Sie mal einen
früheren Zögling katholischer Heime, wie es ihm ergangen ist bei den „menschlichen“ Nonnen und Erziehern.
Nachzulesen in: Schläge im Namen des Herrn www.tagesspiegel.de/….10.2006/2837676.asp Und die Prügelstrafe
in den Familien wurde auch nicht unbedingt von den Klerikern bis aufs Messer bekämpft, ganz im Gegenteil!
… ist die typische Methode aller Ideologen und Sektierer. Also Ideologen und Sektierer sehen sich von
Feinden umzingelt, sehen in jeder Ecke eine Verschwörung gegen sich und vermuten den Untergang in kürzester
Zeit auf uns zukommen, wenn wir uns nicht ihren Forderungen beugen. Alles Merkmale, die auf Sie hervorragend
passen. Rest von der Begrenzung abgeschnitten; folgt später, wenn Abu dann noch Lust hat
@Stimme aus Wien, @Abu .sondern zu wenig sozialversicherungspflichtig vollwertige Arbeitsplätze haben.
Viel mehr Kinder würden unsere „Rentenprobleme“ nur verschärfen, statt verringern. Der Papst und die
Kirche hat und hätte nichts gegen „Eingetragene Partnerschaften“ … Warum hat dann der deutsche Klerus
mit aller Gewalt ihrer Lobby versucht, die eingetragene Lebenspartnerschaft in Deutschland zu verhindern?
Abu: @ …lix: Ramiero Cantalamessa zur Homo-„Ehe“: „…dass dies nicht zu einer Schwächung der Institution
Familie wird, die ja in der modernen Kultur bereits sehr bedroht ist. Alle Konservativen und Fundamentalisten
sowie katholische Traditionalisten und Antimodernisten sollten sich, bevor sie beginnen über Ehe und
Familie zu schwadronieren, zunächst einmal geschichtskundig machen. Die „Ehe und Familie“, wie sie hier
als Keimzelle des Staates von alters her propagiert werden, sind noch keine zweihundert Jahre alt. Vorher
gab es diese „Ehen und Familien“ gar nicht, weil die meisten Menschen, damals auch Untertanen und Leibeigene
genannt, sich das gar nicht leisten konnten oder es einfach nicht durften. Ehe in diesem Sinne, konnte
sich nur eine sehr dünne Oberschicht aus Adel und reichem Bürgertum leisten. Der grösste Teil der Bevölkerung
musste unverheiratet bleiben und so waren damals auch die Zuwachsraten der Einwohnerzahlen. Äusserst
bescheiden. Die Familie ist mitnichten seit aller Ewigkeit die Keimzelle des Staates; schon eher die Keimzelle
der Macht …
@Bram. Zwei Drittel, der war ja gut! Obwohl es so was gibt, aber für die gleiche Leistung? Hängt ja
wohl vom Job ab. Ein Beispiel aus der Abteilung in der ich arbeite. Gleiche akademische Ausbildung, gleicher
Werdegang, gleiches Dienstalter, absolut gleiche Tätigkeit. Ein Drittel weniger Einkommen, weil weiblich.
Politikerinnen verdienen mehr als Bauarbeiter! Okay, anderes Büro, aber ist das gerecht? Und Krankenschwester
verdient weniger als Chefarzt, dabei arbeitet sie deutlich mehr; gerecht? …über Ihre Vorteile im Arbeitsleben…
Nee, nicht mal ein Vorteil; noch mal: Wo habe ich einen besseren Job… Wie oben beschrieben: die besser
bezahlten Jobs gehen alle an Frauen und wenn die den gleichen Job wie Sie überhaupt bekommen haben, erhalten
die deutlich weniger Geld für absolut die gleiche Leistung; gerecht??? oder mehr in der Politik zu sagen?
Wieviele Bundesländer werden von Frauen regiert? Wieviele Staatssekretärsposten haben Frauen inne? Wieviele
Ministerialdirigenten sind Frauen? In den gut bezahlten Besoldungsgruppen, in denen die Entscheidungen
getroffen werden, wird die Luft für Frauen verdammt dünn. Sie haben, einfach weil Sie ein Mann sind,
die deutlich bessere Aussicht auf so einen Posten, als jede Frau. Die muss, um die gleichen Entscheidungbefugnisse
und das gleiche Einkommen wie Sie zu erreichen, dreimal mehr leisten. Wo werde ich im täglichen Leben
bevorzugt? Wenn Sie im Berufsleben einen Fehler machen, wird Ihnen der deutlich schneller verziehen als
jeder Frau. Die m
@Bram. Brahmachari: Geschwafel die Dritte! Oder habe ich schon Redeverbot? – Was sind Sie so unnötig
gekränkt? Gekränkt nicht, dazu müssten wir uns näher kennen. Redeverbot selbstrendend auch nicht,
wo kämen wir denn da hin? Wir sind ja hier nicht in der Kirche. obelix: Dass Sie die Realität, dass
Frauen in unserer Gesellschaft so gut wie nichts zu sagen haben,… Bram.: Sprechen Sie von der Politik
oder im Allgemeinen? Übrigens, wenn ich meinen Professorinnen mit Ihren „Argumenten“ käme, nämlich
dass die Frauen bei uns nichts zu sagen hätten… Eigentlich allgemein. Professorinnen, die etwas zus
sagen haben, also Ordinaria sind, können Sie, weltweit, mit der Lupe suchen. Nix von Ihrer vielbeschworenen
Gleichberechtigung. Die Männer entscheiden in den Universitäten der Welt zum allergrössten Teil. Wäre
schön, wenn sich hierzu ein paar Frauen melden würden… Welche Frauen sollen sich hier melden? Diejenigen,
die gerade von der Arbeit nach Hause kommen und beginnen für Kinder und Mann zu arbeiten? Oder die, die
noch an ihrem Arbeitsplatz ausser Haus sind und die Doppelbelastung Haushalt und Familie und Arbeitsplatz
erst nach dem „Arbeitsende“ erwartet? Teil 2 als methusalix, wenn es das Limit zulässt.
@Ex Bochumer ExBochumer: Wer dem Hl. Vater einen Maulkorb verpassen will,… Von Vernunft weiß dieser
Typ nichts. Trifft auf den „Papst“, der sich nicht Vater nennen lassen darf, zu; haargenau. Dem geht es
um Macht. Er will entscheiden wen wir lieben dürfen, wann wir lieben dürfen und nicht zuletzt wie wir
lieben dürfen. Es geht ihm um die alleinige Entscheidungsgewalt über unser Leben bis in die allerintimsten
Details hinein. Gott sei Dank haben die allermeisten Katholiken den Klerus inzwischen aus ihren Betten
geworfen und jetzt ist natürlich das Gejammer in der Hierarchie gross. Daher diese von Unwissenheit und
Arroganz strotzende Rede in Spanien. Deswegen die heftige Ablehnung dieses allumfassenden Machtanspruches
bei den Menschen. Es wäre allen Beteiligten gedient, wenn sich der Klerus an seine ureigenste Aufgabe
erinnern würde: SEELSORGE nicht „Bettsorge“ oder „Intimpflege“ ist die Aufgabe, die Jesus den Priestern
mit auf den Weg gegeben hat.
@Abu Teil 2 Das Sich-Entscheiden wird dann für die, die darum ringen, noch schwieriger. Diese Männer
und Frauen haben sich entschieden, öffentlich und endgültig! Da gibt es kein Ringen um irgendeine Entscheidung
mehr. Ein weiterer Punkt, den er nicht verstehen will. Dazu kommt die Relativierung der Geschlechter-Differenz
bei dieser anderen Form der Partnerschaft. Hier wird nichts relativiert. Es ist ein Lügenmärchen von
unverheirateten, alten Männern, die glauben im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit zu sein, dass verheiratete
Männer und Frauen, die das gleiche Geschlecht zur Partnerschaft gewählt haben, anderen Verheirateten
etwas wegnehmen. So als würden Paare mit Kindern den Paaren ohne Kindern etwas wegnehmen können. Die
Unwissenheit der Zölibatäre grenzt hier ans lächerliche. Es ist nun gleich, ob es sich um das Miteinander
von Mann und Frau oder… Also irgenwie konterkariert er hier sein oben gesagtes selbst. Zuerst sagt er,
„diese Menschen“, das Wort Homosexuelle kann er gar nicht mehr aussprechen, so verklemmt ist er, „…haben
diesen Weg gewählt, weil…“ und „…Das Sich-Entscheiden…“ und „…die darum ringen,…“ und im nächsten
Abschnitt qualifiziert er genau diese Entscheidung, die er oben als eigene Entscheidung der Homosexuellen
geisselt, als Rückfall in die nackte Biologie des Menschen ab. Was jetzt? Eigene Entscheidung oder reine
Biologie? Ein weiterer schlagender Beweis für die vollkomene Ahnungslosigkeit der katholischen Zwangszölibatäre
in Sachen Sexualität!
#40 obelix † 03:30:56 | Sonntag, 31. Dezember 2006
Hallo mit-Nachteule! Daniel Stöhr: Kindermord – Herodes Ui, und woher will man das wissen ? Aber klar,
das ZDF kann natürlich nicht irren… Natürlich kann auch das ZDF irren. Unfehlbar ist nur seine Heiligkeit,
der Papst. (unter best. Voraussetzungen, aber das wissen Sie ja) Trotzdem würde ich dem ZDF unter bestimmten
Umständen (die hier gegeben sind) vertrauen. Wenn die z. B. veröffentlichen: Einsteins Nobelpreis zu
Unrecht vergeben! Photoelektrischer Effekt NICHT erklärt! Dann würde ich den Brüdern sehr misstrauen.
Wenn aber die Historiker einhellig die Einordnung von Herodes und des angeblichen Kindermordes von Bethlehem,
die das ZDF verwendet, bestätigen, also dann würde ich das durchaus als historisch richtig annehmen.
Zumal die Erklärung schlüssig ist. Sie wissen schon, Occam’s Razor kann auch bei Geisteswissenschaften
nutzbringend eingestzt werden.
#27 obelix † 03:16:19 | Sonntag, 31. Dezember 2006
@HeinrichvonOfterdingen HeinrichvonOfterdingen: Lieber Gotthard, Es ist schlimm genug, dass es der deutsche
Gesetzgeber nicht tut. Wir leben, Dank sei Gott dafür! nicht in einem katholischen Gottesstaat. Die Versuche
so was, auch nur annähernd, zu bauen, sind alle kläglichst gescheitert; teilweise in einem Blutbad begründet,
ging es von da an immer weiter in die Hölle. Denken Sie an den jüngst gestorbenen Blutsäufer Pinochet,
oder den unsäglichen Führer in Spanien, die sich beide mit der katholischen Hierarchie ins Bett gelegt
haben.
#38 obelix † 02:57:56 | Sonntag, 31. Dezember 2006
Alle diesen kranken Typen hier regen sich über ein Ereignis auf, nie stattfinden konnte! Das Leben des
Herrschers ist genau dokumentiert. Und es ist Tatsache: Der Bethlehemitische Kindermord durch Herodes
hat nach der historischen Dokumentation nicht stattgefunden. www.zdf.de/…1872,2090374,00.html Wenn man
die Massstäbe, die kreuz.net verwendet, an die Geschichtsschreibung anlegen würde, hätte die Französiche
Revolution und die Aufklärung vom katholischen Hexen- und Gespensterglauben niemals stattgefunden.
#15 obelix † 02:45:29 | Sonntag, 31. Dezember 2006
Gilt nur für wen, Athanasius? Nicht für Sie scheint es. Athanasius: @Beitrag Unten Maul halten. Zumindest
eine sehr gut katholische Einstellung, die Athanasius hier von sich gibt. Wenn einem jemandes Ansicht
nicht gefällt, hat der das Maul zu halten. So werden die Kirchenbänke wieder voll und die „Sünde“ aufs
wirkungsvollste bekämpft. Weiter so, Athanasius. Noch ein paar mal „Maul halten“ und Sie fühlen sich
noch viel besser, katholischer und reiner, als Sie sich bereits jetzt schon fühlen. PS Ich war doch nicht
gemeint, mit „Maul halten“? Oder etwa doch? Das täte mir leid für Sie, Athanasius. Da beissen Sie bei
mir auf Granit. Schade um Ihre Prothese.
#13 obelix † 17:00:40 | Samstag, 30. Dezember 2006
@Jörg Guttenberger, Teil 2 Ihnen geht wohl die Unterscheidung zwischen Kritik am kirchlichen Lehramt
und dem kirchlichen Management / der kirchlichen Politik ab. Diese Unterscheidung kann und darf es, nach
dem Selbstverständnis der Hierarchie nicht geben. Wer war der durchtriebenste Machtpolitiker des ausgehenden
zwanzigsten Jahrhunderts? Mitterand? Nein! Thatcher? Sicher nicht! Ein Russe? Möglich. Johannes Paul
II? Ganz bestimmt!
#18 obelix † 01:24:32 | Mittwoch, 27. Dezember 2006
Jesus Christus (das alleine ist mein Gott!) als Teufel zu bezeichnen, hat ER vielleicht nicht gerne, HeinrichvonOfterdingen:
Nur lieber Obelix,dass Ihr Gott halt der Teufel ist, allerdings glaube ich, dass er es speziell Ihnen
Heinrich, nicht allzu übel nehmen wurd. Er kennt Sie ja. Mitsamt Ihren verschrobenen Ansichten. Wahrscheinlich
müssen Sie den Unsinn, den Sie glauben nicht mal bereuen. So liebevoll und grosszügig ist unser aller
Vater im Himmel.
#198 obelix † 01:20:52 | Mittwoch, 27. Dezember 2006
@starker(?)Mann VirFortis: @obelixwomit begründest du deine behauptung. wenn du „freiheit“ a la „tu was
du willst“ definierst hast du natürlich recht… egoisten tun sich halt schwer damit… Tu was ich (in
diesem Fall VF) will, kann ja auch nicht richtig sein; oder etwa doch? Ja, wenn ich es recht überlege,
ist es doch richtig. Weil VF (und alle, die seines Sinnes sind) im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit
sind. Sie nennen mich einen Egoisten? Und haben selbst immer und in allen Dingen Recht? Wer ist da der
Egoist? Sie, VirFortis, sind egoistisch. Eines der Merkmale der Egoisten: Sie nennen diejenigen egoistisch,
die sich von von den Egoisten nichts mehr befehlen lassen. Eines der Merkmale des Glaubens: Er kann nicht
befohlen werden.
#196 obelix † 18:55:04 | Dienstag, 26. Dezember 2006
Vollkommen richtig, Lucifer! Dass Sie aber jemand sind, der sich eben gegen die Freiheit wendet, ist ebenso
klar. Das Wort „Freiheit“ war in konservativ-fundamentalistischen Kreisen jeglicher Couleur schon immer
ein Unwort, wenn nicht ein Schimpfwort. Das ist bis heute so bei den Islamisten, den orthodoxen Juden,
den Mormonen und allen Evanglikalen und genauso bei den entsprechenden Katholiken.
#10 obelix † 18:50:48 | Dienstag, 26. Dezember 2006
Aus dem Lexikon des Teufels: Daniel Stöhr: Die Begrüdnung für die Forderung …ist wohl etwas dürftig.
Katholiken jedenfals treten nicht deshalb für solche Gesetze ein, weil ihre „Gefühle verletzt“ werden,
sondern weil sie es für notwendig halten, die öffentliche Lästerung Gottes zu ahnden. Aus dem Lexikon
des Teufels: Gotteslästerung: Dein mangelnder Respekt vor meinem Gott.
#4 obelix † 18:44:42 | Dienstag, 26. Dezember 2006
Keine Moral ohne (katholischen?) Gott Deutschland. Der Fuldaer Bischof Heinz Josef Algermissen predigte
am Christtag, daß die persönliche Verbindung zu Gott nicht ohne tragische Konsequenzen verdunste: „Die
Gleichgültigkeit Gott gegenüber schlägt in Gleichgültigkeit gegenüber dem Menschen um.“ Eine ganz
wunderbar „katholische“ Aussage: Wer unseren „katholischen Gott“ (und damit unsere katholischen Moralvorschriften)
nicht anerkennt, ist den Menschen gegenüber vollkommen gleichgültig und hat keinerlei Moral. Implizit:
Wer keine katholischen Werte hat, hat gar keine Werte. Kühn gesagt und eben die katholische Tunnelblick-Moral.
Wer nicht katholisch ist, kann gar kein guter Mensch sein. wiener: urbi et orbi Nach seiner Ansprache
erteilte Benedikt XVI. den Segen ‘Urbi et Orbi’ in 62 Sprachen. …, den segen erteilte er jedoch in der
sprache der kirche, also auf latein (und damit für alle). Noch eine „katholische“ Wahrheit? Wenn der
Segen deutsch (oder auf Urdu oder Mandarin) gesprochen wird, gilt er nicht für alle!
Niemand kann in den Himmel kommen, der nicht dahin will! HeinrichvonOfterdingen: Lehmann ist eine Zitrone,
keine Banane. Und wir kommen alle in den Himmel. Und müssen dort mit solchen Typen in Ewigkeit feiern.
Ich bin sicher, der HErr verschont Sie vor dem Himmel und schickt Sie nach Ihrem irdischen Tod, auf Ihren
ureigensten Wunsch hin, direkt zur Hölle.
Da freuen wir uns mit Pünktchen, dass zumindest in jeder der 1.039 Pfarreien im Bistum Rottenburg Pünktchen:
Auch dieser Artikelbestätigt die Beobachtung, daß die dezidiert traditionsverbundenen Orden und Gemeinschaften
eine so reiche Ernte an Berufungen bald jeweils zumindest ein traditionalistischer Priester vor Ort sein
wird. In knapp zwanzig Jahren ist es so weit. Freuen wir uns! Dann fangen wir mit dem Erzbistum Freiburg
an. Und später, so in vierzig bis füfnzig Jahren mit Bayern. Wenn dann hundert Jahre verstrichen sind,
kommt Österreich in den Genuss traditionalistischer Pfarrer. In Norddeutschland wird es, wegen der dort
ansässigen, hartnäckigen Ketzer, noch länger dauern; und erst in China!
#18 obelix † 02:07:44 | Sonntag, 24. Dezember 2006
Hallo Frau Kunze! Dagmar Kunze: …schon eher damit, dass man bilderstümerei betrieben hat, reizwort
hl. anderl von rinn… Jetzt hat Ihnen die Aufklärung schon den Hexen- und Dämonenglauben aus dem Hirn
geblasen (oder etwa nicht?), schon kommen zwei Bischöfe und nehmen Ihnen auch noch das Hirngespinst eines
nie stattgefundenen jüdischen Ritualmordes weg. Jetzt müssen Sie sich andere Gespenster, sprich Sündenböcke,
suchen. Wie wäre es mit … ach, Sie werden schon jemand finden, dem Sie das Elend der Welt in die Schuhe
schieben können. Hauptsache es sind Modernisten.
#15 obelix † 01:58:37 | Sonntag, 24. Dezember 2006
Gesegnete Weihnacht! Graf von Galen: Für ein heiliges und freies Köln Leider hat der antichristliche,
antideutsche Dumont- Verlag das Meinungsmonopol für Köln und Umgebung Und ich dachte schon, so ein rechtslastiges
Blatt wie die altehrwürdige „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ könnte man auch im Rheinland beziehen.
Da bin ich aber froh, dass sie zumindest in der Stad Köln von der Familie DuMont verboten wurde. Wo kämen
wir denn sonst hin? ExBochumer: Rahner war ein „Furz“ in der Kirchengeschichte. Also wenn Rahner ein Furz
war, dann muss es sich bei kreuz.net um eine riesige Jauchgrube handeln. Zumindest ein interssantes Forschungsobjekt.
Aber nix, um sich drin zu suhlen, wie manche das gerne tun.
#13 obelix † 20:39:44 | Samstag, 23. Dezember 2006
Hab en nicht diejenigen, die das Rad der Zeit zurückgedreht haben bonifatius: Wünsche sanfte LandungIn
aller Ehrfurcht vor dem Alter muß ich doch etwas nachfragen: Wo führten „die neuen Gleise“ des Konzils
hin? Haben diese nicht Kinder und Jugendliche aus den Kirchen hinausgeführt? die Kirchenbänke geleert?
Da kann man trefflich darüber streiten.
Lieber Athanasius, Athanasius: Was ich so empörend findeist, dass dieser Bischof es schon für sicher
hält, daß es beim Landen (Absturz?) Christus „begegnen“ wird,also direkt in den Himmel kommt. ich habe
den Herrn Bischof so verstanden, dass er Gott gegenübersthen wird, wenn er „gelandet“ ist. Das werden
wir, so wir daran glauben, alle. Gott wird dann entscheiden, wo alle endgültig sein werden. Nicht der
Bischof … oder Athanasius!
#15 obelix † 00:47:35 | Dienstag, 19. Dezember 2006
Nein Heinrich, ich habe mich nicht vom Glauben abgewandt! HeinrichvonOfterdingen: Lieber Obelix,…Ihre
Beiträge hier zeichnen sich ja allgemein dadurch aus, dass sie total sinnentleert sind. Ist aber nett,
dass Sie auf sinnlose Beiträge antworten; ich weiss das zu schätzen. Offenbar funktioniert der Religionsunterricht
in Herrsching noch. Da haben Sie möglicherweise leider Recht; nach dem Motto: „…und wehe dir, du fürchtest
dich vor dem!“ Die Kinder begreifen das Kreuz und den Gekreuzigten als das was es ist: Zeichen der Liebe
Gottes zu den Menschen. Warum man dazu wohl ausgerechnet eine Hinrichtungsmaschine als Symbol erkoren
hat? Ob das einen tiefergehenden Hintergrund hat? Wo man doch deutlich bessere Symbole zur Verfügung
hat. Jedenfalls kommt mir kein Kreuz an die Wand und schon gar kein Kruzifix. Bei mir ist der Chef noch
persönlich anwesend; als Weltenherrscher, wie es sich gehört. Da hängt eine wunderschöne Ikone mit
dem Christos Pantokrator und eine weitere mit Maria Himmelskönigin. Eine Taschenikone mit beiden Bildern
nehme ich auch immer auf meine Dienstreisen mit. Die heutigen Hotelzimmer sind so unpersönlich und das
Abendgebet geht viel besser, wenn man vor IHM kniet. Das grösste Kreuz das ich besitze ist an meinem
Soldatenrosenkranz (4mm). Bei Ihnen war der Religionsunterricht offenbar nicht so gut oder Sie haben sich
später vom Glauben abgewandt. Eigentlich schade. Das können Sie laut sagen, Heinrich! Bis auf einen
Weltpriester im Gymnasium (in der Diaspora noch dazu!), war da nur Schrott. Bin aber noch dabei!
katholische Angstmacher? Sofern man sie nicht vorher abtreibt, werden Kinderseelen in Bayern schonend
und zuvorkommend behandelt – damit sie sich nicht zu sehr erschrecken. Können wir, nach dieser Aussage,
darauf schliessen, dass die durchgehende Absicht „sehr, sehr katholischer“ Katholiken besteht, Kinder
zu erschrecken? Sollte das so sein, ist diesen Menschen, der Mühlstein um den Hals sicher. Nachzulesen
beim Chef: „Wer ihnen ein Ärgernis…“ Wirklichkeitsnaher gab sich dagegen der Pfarrer von Herrsching,
Hw. Ulrich Lindl vor dem ‘Münchner Merkur’: „Mir ist noch kein Kind aufgefallen, das sich beim Anblick
von Jesus am Kreuz gefürchtet hat.“ Na der Mann muss ja von Kindern wirklich was verstehen. Oder hat
sich da der Bock zum Gärtner gemacht?
Ganz entzückend ist, dass manche immer ganz genau wissen, was Gott fühlt Büßer: an Michael07 Auch
Sie gehören zur Schöpfung nur haben Sie sich vom Herren abgewendet und er schaut nun voll Eckel auf
Ihre Sünden. In Wahrheit glauben sie nur zu wissen, deswegen heisst es ja der Glauben. Ein klein wenig
naiv, aber immerhin, ein Glauben.
Vorsicht durchfuxt! Stöhr ist ein gaaaanz strenger Richter! durchfuxt: @ Stöhr Muss ich jetzt Angst
haben, dass Sie demnächst irgendwo eine U-Bahn sprengen, oder ähnliches tun? Mich wollte er schon im
„Kerker“ sehen, weil er einfach behauptete, ich lüge. Da scheint sich ein Hauch von Megalomanie bei ihm
eingeschlichen zu haben. Er hält sich möglicherweise für Ankläger, Richter und Henker in einer Person.
Solche Sachen kommen im streng religiösen Milieu des öfteren vor. Denken Sie nur an die ecclesiogene
Neurose.
@Euer Peinlichkeit @„Pater“ Graf von Galen: …Frau Merkel…: Abwählen! Na dann wählen Sie mal schön!
Hauptsache die „echt katholischen“ Stimmen zersplittern sich in auf viele kleinste Splitterparteien. Dort
können sie keinen Unfug anrichten. Pater Lingen: …Zu „Beiwort“ / „Sternenmantel“: Jemand, dessen Glaube
fest im Christentum römisch-katholischer Herkunft wurzelt,… Ebensowenig wird er behaupten, dass die
katholische Kirche zu Unverständnis und der unglückseligen Verhärtung der Fronten beigetragen hat.
Na ja, „Pater“, wenn man diese Information weglässt, ist auch nicht viel verloren, weil jedermann weiss,
dass dies so war und immer noch (Gott sei Dank immer weniger!) ist. Allerdings ist die Erwähnung dieser
historischen Tatsache vielleicht für manche eine unangenehme Wahrheit. Aber soll man deswegen lügen?
#30 obelix † 12:12:33 | Samstag, 16. Dezember 2006
@Katholisch, @Gandalf Katholisch: Und glaubt denn einer wirklich, dass Gottvater darauf achtet, ob das
Opfer seines Sohnes in deutsch oder Latein, im Ritus Pauls VI. oder des von Pius V. vergegenwärtigt wird.
Wie klein denkt man von Gott? PS. Ich würde mich im übrigen zurückhalten, die beiden jungen Männer
auf dem Foto für verrückt zu erklären oder für krank. Schon mal was vom berühmten Stein gehört,
den der werfen darf, der ohne Sünde ist? Beginnt endlich Christus nachzufolgen Sie sprechen mir aus der
Seele und dem Herzen, Katholisch! Genau dort hin schaut Gott; nicht auf die Sprache oder irgendein Stück
Papier. Gandalf: Und wie redest du überhaupt über katholische Mitbrüder? Geh in dich, noch hast du
etwas Zeit bis Weihnachten Das ist wiederum die wahre Katholizität, so wie Jesus sie uns gelehrt hat
und Gott sie haben will!
#26 obelix † 11:17:44 | Samstag, 16. Dezember 2006
Als Diagnostiker sind Sie unschlagbar! Büßer: geistig krank Das Bild zeigt sehr deutlich wie schwer
krank alle Schwulen sind Jawohl!: ad paenitentemEin dreifach doppeltes Jawohl! Eine derartig ungerechtfertigte
Ferndiagnose würde jedem Quacksalber zur Ehre gereichen. Was anderes als medizinische Nullwissen und
katholische Überheblichkeit spricht aus den einschlägigen kreuz.net Beiträgen zur Homosexualität.
Es ist eben religiös getünchte Quacksalberei und es wäre lustig, wenn die Typen es nicht so todernst,
im Wortsinne, nehmen würden.
#40 obelix † 18:11:26 | Donnerstag, 14. Dezember 2006
Ich nehme das bestimmt nicht leicht, Maurice! Maurice Corvisier: Methusalix schreibt:…Ich weiß nicht,
ob ich das so leicht nehmen könnte. Ganz einfach deswegen, weil dies nicht meinen Glauben wiedergibt,
sondern den einiger sehr gut katholischer, hochgeschätzter Mitdiskutanten in diesem Forum, die mich wegen
meiner „Kinderschlächterei“, „Abtreibungsmentalität“, „sozalistischer bzw. kommunistischer Ansichten“
und anderen schweren Verbrechen, wie „Frühsexualisierung von Kindern“ dort sehen. Nach meinem Gewissen
und das lasse ich beständig von einem sehr guten Beichtiger prüfen, habe ich diese Verbrechen keineswegs
begangen, kann also deswegen auch nicht in die Hölle kommen. Meine persönlichen Sünden sind andere.
Die bereue ich zutiefst und arbeite, mit geistlicher Hilfe, sehr daran.
Das ist Ihnen natürlich unbenommen, Institoris so wie mir unbenommen ist über die diversen „Christenverfolgungen“
zu schmunzeln, die bei uns stattfinden sollen, nur weil ein Politiker oder Richter mal nicht so will,
wie unsere gute Krämerseele hier.
@Gastus Dann tragen Sie die Erklärung auch bitte weit sichtbar um den Hals. Wie kommen sie auf die verrückte
Idee, dass eine Notärztin einem Notfallpatienten eine Magensonde verpasst? Das ist doch gar nicht ihre
Aufgabe. Deswegen ist die Patientenverfügung für sie vollkommen uninterssant und auch nicht für sie
gedacht. Die Patientenverfügung soll Intensivmediziner davon abhalten, den natürlichen, gottgewollten
Tod einer Patientin durch eine geballte Ladung Apparatemedizin zu verhindern. Dazu genügt es vollkommen,
wenn die Patientenverfügung von der Bevollmächtigten des Patienten nach einigen Tagen vorgelegt wird.
Damit die Ärzte allerdings wissen, dass eine solche Verfügung vorliegt (und wo sie danach fragen müssen),
sollte man eine Hinweiskarte beim Personalausweis mit sich führen. Mein Hinweis auf die Patientenverfügung
steht zum Beispiel auf meinem Organspenderausweis. Und nach dem suchen die Ärzte im Falle eines Falles
immer.
Welche Revolution meinen Sie, Dorothea? (man denke nur an die dämonische Revolution,…) Die französiche
von 1789, den deutschen Vormärz, die kleine russische von 1905, die der Zar von Gotte Gnaden zusammenschiessen
liess, oder gar die grosse Oktoberrevolution von 1917? Oder denken Sie noch weiter zurück, in die Zeit
von Dr. Martin Luther und den verzweifelten Bauern? Die deutsche vom 9. Nov. 1918 war ja nichts rechtes,
da hat es ja nicht einmal den Kaiser erwischt, die können Sie eigentlich nicht meinen, oder etwa doch?
Oder denken Sie an die jüngsten „samtenen“ Revolutionen, die zum Abgang des bösen Kommunismus, Sozialismus
und sonstigen Ismen geführt haben? Ausser natürlich dem religiösen Wahn in den islamistischen Gottesstaaten,
deren rigoroser Umgang mit den Menschenrechten von einigen der geschätzen Mitdiskutanten in diesem Forum
so goutiert wird.
Sie haben es auch noch nicht begriffen, Gastus! Gastus: @ObelixSeien Sie nicht so streng zu Timpressum.
Wahrscheinlich verdient er sein Geld als langsam verblödender Samenspender. Onanie macht blind! Nicht
blöd!
Sie verwechseln da etwas, timpressum! timpressum: Lasst uns beten…Lieber Gott der Katholiken, bitte
lass es bei Masturbation wieder zu Rückenmarksschwund kommen. Onanie hat noch nie Rückenmarksschwund
verursacht, sondern immer blind gemacht!
#45 obelix † 11:27:35 | Sonntag, 10. Dezember 2006
@Heinrich v. O, @C. Hüller Teil 1 HeinrichvonOfterdingen: Das Gegenteil ist der Fall! Es war endlich
mal Zeit, dass klar gestellt wurde auf was sich die Unfehlbarkeit bezieht! …Sie bezieht sich beispielsweise
nicht auf die immer wieder geäußerten Allerlösungsirrtümer von JoPa II. Ein ganz wunderbarer, katholischer
Relativismus, den sie da äussern, Heinrich. Ich stimme Ihnen vollkommen zu. Ich suche mir jetzt auch
aus, was ich von den Äusserungen der Kirchenbeamten akzeptiere und was nicht. So ganz nach Belieben,
so wie Sie dies tun. Christian Hüller: @ Methusalix Es gibt m.W.n. nur zwei Dogmen, die formal die Eigenschaften
eines unfehlbar verkündeten Dogmas erfüllen. Mehr nicht. Diese Aussage ergänzt ja ganz wunderbar den
entzückend katholischen Relativismus, den Heinrich abgesondert hat: Sie glauben also ganz fest an diese
zwei Dogmen und vom grossen Rest der Verkündigung der sancta ecclesia suchen Sie sich aus, was Ihnen
gerade in den Kram passt. Bei Heinrich sind es die „Allerlösungsirrtümer“ des Woityla-Papstes, die er
nicht mag. Was mögen Sie nicht von den Verlautbarungen der Kirchenbeamten? Die Enzyklika Humanae Vitae
wird wohl nicht dabei sein. Populorum Progressio? Auch nicht akzeptiert? Dann wird es aber schwierig!
Ist das nicht genau der Vorgang, den die konservativen Fundamentalkatholiken uns „libertinären wischi-waschi-Katholiken“
vorwerfen? Dass man sich aussucht, was man glauben will. Religion nach belieben, bis zur vollkommenen
Beliebigkeit?
Diese „Vollmacht“ (von wem hat er die eigentlich erhalten?) Deswegen regen mich auch (meist links angehauchte)
Besserwisser WAHNSINNIG auf, die über den Papst herziehen, nur weil dieser die Vollmacht hat, eine Glaubenswahrheit
unfehlbar zu definieren. gilt genau so lange, wie Sie daran glauben. In dem Moment, in dem sie nicht daran
glauben, dass der Papst diese Vollmacht hat, ist sie ungültig. PS:Jetzt erinnere ich mich; der damalige
Papst hat diese „Vollmacht“ in den siebziger jahren des vorvergangenen Jahrhunderts, gegen den heftigsten
Widerstand sehr vieler Kardinäle und Bischöfe, durchgesetzt. (Bei den Linken würden Sie jetzt sagen:
er hat sie sich angemasst, bei Napoleon hiess es „usurpiert“)
Hier stimme ich Ihnen vollkommen zu Herr Hüller! Gefährlich wird es doch wohl eher dann, wenn der Mensch
in arroganter Überheblichkeit seine eigene Fehlbarkeit überhaupt nicht mehr zu erkennen vermag. Und
sehe dieses Problem leider auch allzuoft in Gruppen, die keinerlei Kontrolle von aussen mehr unterliegen.
Ein typisches Beispiel sind Vorstände von grossen Kapitalgesellschaften, die jede Bodenhaftung, jeden
Bezug zur Realität, verloren haben. Es gilt übrigens auch für eine ander Gruppe von Menschen, die vom
wirklichen Leben wenig bis keine Ahnung haben und von Sexualität schon gar nicht, die sich aber trotzdem
immer als die Experten auf allen, das Leben betreffenden Gebieten, sehen. Die Grupendynamik (die andauernde,
gegenseitige Selbstbestätigung, dass man ja vollkommen recht habe) verhindert dann, die eigenen Fehler
zu erkennen, ja überhaupt zu erkennen, dass man irren kann. Politiker gehören oft auch in diese Gruppe,
vor allem, wenn sie lange an der Macht sind, ohne jemals in Opposition gehen zu müssen. Erinnern Sie
sich noch, wie es in Nordrhein-Westfalen aussah, bevor die CDU an die Macht kam? Das war ein kalssiches
Beispiel für gegenseitige Selbstbestätigung der absoluten Irrtumsfreiheit.
@C. Hüller C. Hüller: und im Hinblick auf das Menschenbild selbstgerecht und verharmlosend-naiv – insgesamt
einseitig und reichlich unrealistisch. Sehen Sie sich selbst so, Herr Hüller? Bis auf das verharmlosend
natürlich. Sie müssen ja alles immer absolut schwarz, negativ und schwer sündhaft sehen, sonst könnten
die Kleriker uns nicht den Ablass verkaufen, pardon, ich meine natürlich die Sünden nachlassen. Wohl
bekomm’s. Danke, ebenso Sie sind ja anonym. Na Gott sei Dank, bei diesen frommen Wünschen, die man mir
angedeihen lässt. Austeilen können Sie aber gut. Das habe ich, aber nur teilweise, bei den diversen
Kampagnen der kreuz.netter gegen missliebige Bischöfe und Kardinäle abgeschaut. Wie wird Kardinal Lehmann
genannt? Oder Kardinal Schönborn abgewatscht, wenn er mal nicht die ganz grosse Keule schwingt? Der Mensch
ist gut. Na hoffentlich glauben Sie das nicht nur von konservativen Katholiken. Stellen Sie sich vor,
es soll katholische „Sozialisten“ geben. Die kommen zwar in die Hölle, aber katholisch sind sie trotzdem.
Für so eine Aussage muss man wohl ein fundamentalkatholisches Weltbild haben, warwohlnix: Hallo, Navon,
…Und dann kommen Sie zurück und posten Sie etwas über: „Der Mensch ist gut, die Welt ist schön“.
das alles und jedes nur, schlecht, schwarz, schwer sündhaft und absolut negativ sieht. Sind Sie sicher,
wahrwohlnix, dass Sie nicht der leibhaftige Gottseibeiuns sind, der gerade sein depressives und menschenverachtendes
Jahr hat, oder sind Sie schlicht und einfach ein Borderliner, der seine Serotoninwiederaufnahmehemmer
nicht geschluckt hat? Jednfalls ist das konservativ-katholisch at its best. PS Haben Sie mal am Bahnhof
beobachtet, wie Menschen sich begrüssen, die sich nach langer (oder bei Verliebten auch nach kurzer)
Trennung wiedersehen? Einfach göttlich!
Genau das ist es, Navon, was ich mit „starken Kindern“ gemeint habe; Sinnvolle Aufklärung der Jugendlichen
(und eben nicht zwanghaftes Wegschließen und Verbieten der Sexualität), führt zu selbstsicheren Jugendlichen,
die eben nicht so leicht wie ahnungslose Gleichaltrige irgendwelchen Perversen zum Opfer fällt. Aber
wie Sie aus den „katholischen“ Beiträgen ersehen können, ist es genau das, was „gute Katholiken“ nicht
wollen. Die wollen nämlich brave Kinder, die wollen gehorsame Kinder, die wollen „züchtige“ Kinder und
liefern sie damit um so leichter jedem Missbrauch aus. Ich bin heilfroh, dass wir unserer Tochter das
NEIN!!!-sagen rechtzeitig beigebracht haben. Das ist zwar nicht so ganz bequem für die Eltern, aber die
Kinder sind sicherer vor jedweden Übergriffen!
#4 obelix † 20:50:43 | Donnerstag, 7. Dezember 2006
Das ist nur für die Schwachen gefährlich, Sünder! Viel zu viel Verführung überall. Den Starken, und
die Eltern haben dafür zu sorgen, dass ihre Kinder stark werden, macht das überhaupt nichts aus.
#40 obelix † 00:08:54 | Donnerstag, 7. Dezember 2006
@Udalricus @D. Stöhr Teil 1 Udalricus: Im Übrigen würde ich nicht von einem katholischen Strafrecht
sprechen, sondern von einer konkreten Umsetzung der universalen Menschenrechte. Ganz abgesehen davon,
dass die von mir aufgezählten Despoten mitsamt ihren Schreckensherrschaften, genauso wie die kommunistischen
Diktaturen, vollkommen zu Recht auf dem Misthaufen der Geschichte gelandet sind, sollten Sie im Zusammenhang
mit der katholischen Kirche besser nicht von „konkreter Umsetzung universaler Menschenrechte“ schreiben.
Damit ist es nämlich in unserer Kirche nicht ganz so weit her. Mit Frauen kommt man nicht so gut zurecht,
vor allem dann, wenn die Frauen eine andere Rolle einnehmen, als es ihnen die Kirchenmänner zugestehen
wollen und mit der Unterzeichnung der Menschenrechtscharta lässt man sich lieber auch noch Zeit bis zum
Sankt Nimmerleinstag. Man will halt den Menschen ja nicht zuviel Freiheit geben, wo bliebe da der Machtanspruch
der Kirche, nachdem wir sie schon aus unseren Ehebetten rausgeworfen haben. Daniel Stöhr: Das ist Quatsch
Wenn schon das Rechtsbewußtsein, also das Bewußtsein, dass man einen Menschen ermordet, fehlt, dann
können sehr hohe Strafen sehr wohl helfen, den Mord zu verhindern. Das ist doch eine Binsenweißheit.
Das ist vollkommen richtig, Herr Stöhr. Es wurde von der DDR vorexerziert. Die Machthaber der verflossenen
DDR wollten nicht, dass die Bürger das Land verlassen. Daher haben sie die Republikflucht erfunden und
diesen Straftatbestand mit hohen Strafen sanktioniert.
#34 obelix † 20:14:05 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
So schlimm das für sie klingen mag, Udalricus, katholisches Strafrecht hat sich nicht bewährt, Udalricus:
@sirilo: Welche Strafe für Abtreibung?Nachdem Sirolo einfach nicht locker lässt und genau die Strafen
wissen möchte (Seit wann ist die Kirche ein Strafrechtsspezialist?), möchte ich konkrete Vorschläge
dazu machen: weder bei Pinochet, noch bei Salazar, auch nicht bei Franco und im klerikal-faschistischen
Ständestaat österreichs unter Engelbert Dollfuss auch nicht. Am schlimmsten war es unter Ceausecu in
Rumänien, der das berüchtigte Dekret 770 erliess, das Ihren Vorschlägen sehr ähnlich war. Dagegen
war die Geburtenrate in einem Land, das den Schwangerschaftsabbruch praktisch komplett aus dem Strafgesetzbuch
geworfen hatte, sehr hoch. Sie fragen wo das war? In der DDR. Jetzt dürfen Sie noch raten, wann die Geburtenraten
dort in den Keller rauschten. Genau, ab dem 3. Oktober 1990. Jetz dürfen Sie wieder behaupten, das Strafgesetzbuch
würde Schwangerschaftsabbrüche verhindern. Das tut es nicht. Das einzige was es tut, es verschafft den
Fundamentalisten das richtige Gefühl etwas gegen den „Abtreibungsmord“ unternommen zu haben. Auch wenn
das nicht stimmt.
#31 obelix † 18:04:48 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
„Wir plädieren für das Bestrafen von Frauen in Not“ „Wir plädieren nicht für das Bestrafen von Frauen
in Not“ ist die berüchtigte Verdrehung, die von Lebensfeinden verwendet wird, um die blutige Fristenlösung
zu rechtfertigen. Schön, es soll also wieder bestraft werden. Ja was hätten die Herren Fundamentalisten
denn gerne wieder? Den Galgen? Die Guillotine? Die eher nicht, die erinnert zu sehr an die bürgerliche
Revolution in Frankreich, igitt, igitt. Dann doch lieber was modernes? Giftspritze? Zu amerikanisch sagen
sie? Na dann greifen wir doch lieber auf den guten alten Scheiterhaufen zurück. Da weiss man, was man
hat. Und vorher noch ein wenig Folter gefällig? Man muss ja sicher sein, dass man die richtige verheizt.
Sirilo: Verhinderung von Abtreibungen durch das Strafrecht? Wie will man sicherstellen, daß der Strafbehörde
keine illegal erfolgte Abtreibung entgeht? Müssen sich dann alle Frauen monatlich zur Kontrolle auf Schwangerschaft
einfinden? Und die Schwangeren durch regelmäßige Untersuchung nachweisen, daß sie nicht abgetrieben
haben? Und wenn eine Frau einen Abgang hat, muß sie dann vor einer Kommission erscheinen, die entscheidet,
ob es natürlich war oder durch einen Eingriff? Das wurde schon mal versucht de.wikipedia.org/wiki/Dekret_770;
bezeichnender Weise in einer ganz üblen Diktatur. Hat nicht funktioniert, nicht einmal dort.
#30 obelix † 17:46:59 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
Ist das nicht eine wunderbare Verharmlosung der Shoa? Originalton Humer: In den Konzentrationslagern wurden
meist wehrhafte Menschen ermordet. Das kann also nicht ganz so schlimm gewesen sein, meint Humer, der
grosse Relativierer. (Abgesehen natürlich davon, dass die halb verhungerten und von Krankheiten geschwächten
Häftlinge überhaupt nicht „wehrhaft“ waren sondern vollkommen wehrlos, aber die Wahrheit ist für Humer
ja nicht allzu wichtig.) Wenn ich es also darauf anlege, alle „wehrhaften“ Katholiken zu ermorden, ist
das dann auch nicht ganz so schlimm?
#90 obelix † 17:34:22 | Mittwoch, 6. Dezember 2006
@Pünktchen, Benedikt und no comment Pünktchen: Offensichtlich war das „entzückend“ ironisch gemeint!
In der päpstlichen Verurteilung des zitierten Satzes sieht m. sicher auch sein Recht begründet, ständig
von „Kirchenbeamten“ zu reden. Von der neueren kirchl. Soziallehre will er natürlich nichts wissen. Vollkommen
richtig, Pünktchen. Es war ironisch gemeint und daher (aber nicht nur daher) auch die Titulierung „Kirchenbeamte“.
Die sancta ecclesia hat sich die weltliche Macht gründlichst verscherzt, aber ich sehe darin eher die
Chance für einen geistigen und, wenn Sie so wollen, auch geistlichen Neubeginn. Was das angebliche „nicht-wissen-wollen“
der katholischen Soziallehere angeht, muss ich Ihnen aufs heftigste widersprechen, Pünktchen. Ich glaube
ich bin so ziemlich der einzige, der immer wieder auf Hengsbach und seinen grossen Vorgänger in St. Georgen,
Oswald von Nell-Breuning hinweist und die Veröffentlichungen dort verlinkt, so wie hier www.sankt-georgen.de/nbi/index.html:
Leider werden diese beiden von konservativen, „antimodernistischen“ und fundamentalistischen Kräften
in der Kirche, wie zum Beispiel dem Opus Dei, recht gering geschätzt. Weil sie Jesuiten sind? @no comment:
Herzlichen Dank für die Erklärung!
#57 obelix † 18:35:50 | Dienstag, 5. Dezember 2006
katholisches „Sittengensetz“ mit dem Strafgesetzbuch durchsetzen clarissa colonia: Politik und Moral Die
Kirche im säkularen Staat hat also nur die Chance, auf das Rechtsempfinden der Bevölkerung einzuwirken.
Pünktchen: clarissa Diese „Einwirkung“ setzt aber eine Klarheit im Prinzipiellen voraus! Gerade darin
hätte die eindeutige Verurteilung der Fristenlösung ihren Platz gehabt, Genau das versucht die gute
Mutter Kirche seit zweitausend Jahren und hatte damit einigen Erfolg. Da aber die Kirchenbeamten den Bogen
weit überzogen haben mit ihrer Angstmache, ist er in ihren Hände gebrochen. Eine wunderbare neue Chance,
sich neues „Werkzeug“ zu beschaffen. Daniel Stöhr: Kern des Problems: „Alle Staatsgewalt geht vom Volke
aus“ Und genau dieses Staatsverständnis der Naturalisten ist kirchlich verurteilt… Die Herrscher müssen
demnach Religion und die Einhaltung des Sittengesetzes beschützen. Das geschieht bereits, Herr Stöhr;
sogar im katholisch-konservativen Sinn, was z. B. Sexualität und Homosexualität angeht; in Saudi Arabien
und im Iran ist das so. Die haben eine Religionspolizei, die die Einhaltung der „Sittengesetze“, so wie
die Ajatollahs sich dies vorstellen, erzwingen. Schlimmstenfalls mit dem Galgen. PS: Dürfen alle Religionen
ihr jeweiliges „Sittengesetz“ mit dem Strafgesetzbuch durchsetzen? Dürfen die Zeugen Jehovas verlangen,
dass Bluttransfusionen verboten werden? Dürfen die Juden Schinkensemmeln verbieten? Oder dürfen das
nur Katholiken verlangen?
#17 obelix † 00:53:16 | Dienstag, 5. Dezember 2006
Oh je, da habe ich wohl wirklich etwas grundfalsches geglaubt, als ich annahm, dass in der Eucharistie
ein Stück ungesäuertes Brot in sein Fleisch und sein Blut vewandelt würde, das er aufgeopfert… aber
lassen wir das. Ich lag wohl wirklich vollkommen daneben, wie so viele andere Modernisten.
@agmen Teil 1 Kinder müssen über die Veränderungen ihres Körpers in der Phase des Erwachsenwerdens
Bescheid wissen, lange bevor diese Veränderungen eintreten. Ganz einfach aus dem Grund, dass dieses Erwachsenwerden
bei jedem Kind anders verläuft. Wenn Sie ein Mädchen erst zu Beginn der Pubertät aufklären wollen
und wie ich Sie verstanden habe, wollen Sie frühestens dann aufklären und wenn das Mädchen ihre Menarche
bereits ein knappes Jahr hinter sich hat, ist das ein Verbrechen am Kind. Was glauben Sie was das Mädchen
bei der monatlichen (oder unregelmässigeren) periodischen Blutung aus der Scheide (ein, für „gute Katholiken“
nicht zu bezeichnender, alleine durch seine Anwesenheit schwer sündenbeladener Körperteil, den Pater
Leppich immer als „das Heiligste unserer Mädchen“ verschrie, ohne ihn je beim Namen zu nennen) für Ängste
aussteht, wenn es nichts weiss, so wie „gute Katholiken“ das wollen? Wie lange wollen Sie Menschen eigentlich
verheimlichen, dass es zwei verschieden Geschlechter gibt? Bis in die Hochzeitsnacht? Was ist für „gute
Katholiken“ eigentlich am menschlichen Körper derartig angstbeladen, dass sie solche Eiertänze um Sexualaufklärung
aufführen? Können nicht die Eltern, am besten durch eine liebevolle Ehe, dafür sorgen, dass Kinder
sehen, wie man sich lieb hat? Und ich meine damit ganz bestimmt nicht die Anwesenheit im Elternschlafzimmer,
während des Liebesaktes! Teil 2 folgt
#22 obelix † 17:13:21 | Sonntag, 26. November 2006
Der Papst ist die Wahrheit! Elendester Sünder: Wirklich katholisch ist nur die Wahrheit. Kraft Amtes
kann er nicht irren (auch wenn er nicht „ex c.“ lehrt)! Bedingt durch seinen Primat (in jeder Hinsicht),
ist er im Alleinbesitz der „katholischen“ Wahrheit.
#15 obelix † 16:57:44 | Sonntag, 26. November 2006
Boef Stroganoff: 250 g frische Champignons 300 g Zwiebeln je 50 g Margarine für Gemüse und Fleisch Salz
und Pfeffer und Zucker, 1 EL Senf 750 g Rinderfilet 0,25 l saure Sahne In der Pfanne das Fett erhitzen.
Zwiebeln und Pilze zugeben (in Scheiben geschnitten). Etwa 5 Minuten anschmoren. Marinade aus Salz, Zucker,
Senf und Pfeffer mischen, zugeben und mitschmoren. Rinderfilet in Streifen schneiden. Margarine in einer
Pfanne erhitzen. Fleisch von allen Seiten 5 Minuten scharf braten und zu den Zwiebeln und Champignons
in der ersten Pfanne geben. Einen Schuss saure Sahne zum Schluss zugeben. Gesegnete Mahlzeit!
#15 obelix † 16:33:05 | Sonntag, 26. November 2006
Nein agmen, der Beginn der Aufklärung über den eigenen Körper muss schon viel früher einsetzen! Wann
ein Mensch „voll aufgeklärt“ ist (Wie definieren Sie das? Katholisch? Er weiss „wie es geht“?), oder
sein sollte, ist schwer zu bestimmen. Die allermeisten Menschen sind nie „voll aufgeklärt“. Oder wissen
Sie genau, wie sich die Spiegel des Gelbkörperhormons verhalten, so aus der Lamäng?
#98 obelix † 01:06:37 | Sonntag, 26. November 2006
wie sich knecht die homosexualität vorstellt Knecht Ruprecht: homosexuell ausgeartete menschen na ja
knecht wenigstens haben sie noch nicht entartet geschrieben. sind ofper der umstände ihres lebensumfeldes.
so wie sie knecht. hat sich in ihrer kindheit mal ein katholischer priester über sie her gemacht? entweder
sie haben einen schweren stand auf dem natursexuellen partnermarkt, alleine die wortschöpfung ist geil
knecht. weil die konkurrenz durch abtreibung und zuwanderung immer größer wird immer mehr junge frauen
wandern zu und deswegen gibt’s mehr homosexuelle? oder andersrum? oder wie? oder sie sind aufgrund ihrer
unfitten lebensweise nicht potent. na dann haben wir ja keinerlei probleme mehr. auf unfitte penisse passt
kein kondom und der katholischen morlallehre ist genüge getan. diese meschen müssen nur ihren ersten,
von der natur gegeben ekel vor homosexualität bekämpfen und schon ruft aus jedem hinterhof oder dunkelstem
parkplatz der sodom. eigene erfahrung knecht? Oder katholische morlallehre a la knecht diese sexuelle
entartung auf dieses wort haben wir ja schon oben gewartet. trifft die menschen in ihrer not, bei vorherrschenden
männerüberschuss und der daraus entstehenden konkurrenz leer aus zu gehen. geile ableitung, knecht.
sie würden also lieber einen mann lieben als keine frau, oder wie? bei homosexuellen frauen sitzt die
entartung schon wieder der entartete mensch, juhu den rest schenken wir uns gnädigerweise
#13 obelix † 00:39:06 | Sonntag, 26. November 2006
als methusalix @agmen Teil 2 Ein Teil der Misere ist auf die oben beschriebene Interesselosigkeit der
Eltern zurückzuführen (und wenn sie sich interessieren, regen sie sich nur über irgendwelche Kondome
auf Besenstielen auf, was lächerlich ist), die sich auf die Sprösslinge überträgt. Der andere Teil
der Misere ist von unserem ideologisch verkrustetem Schulsystem zu verantworten, in dem unterrichten ein
„hoheitlicher Akt“ ist, der auf keinen Fall dem politischen Gegner überlassen werden darf. Das immer
noch vorherrschende Selektionsverfahren im dreigliedrigen Schulsystem, in dem für zehnjährige entschieden
wird, wie der weitere Lebensweg aussehen wird, verhindert zuverlässig, dass wir genügend Absolventen
höherer Schulen mit Matura/Abitur und nachfolgendem Universitätstudium haben werden. Ein „Erfolg“, den
sich ein Land, in dem Wissen der wichtigste Rohstoff ist, auf Dauer nicht wird leisten können. Und dann
gehen einige Eltern her und regen sich über einen Sexualkundeunterricht auf, der diesen Titel nicht einmal
verdient. Ich habe mir mal den (bitteren) Spass erlaubt und in der entsprechenden Klasse (1991!) die Eltern
gefragt (nachdem wie hier ein Strum der Entrüstung über die „Verderbtheit“ dieses Unterrichts losgebrochen
war), ob sie selbst ihren Kindern die notwendigen Fakten beibringen könnten. Von fünfundzwanzig Elternteilen
konnte nur eine Mutter zwei meiner Fragen richtig beantworten. Fast alle anderen mussten bei allen drei
Fragen passen. Heute wollen Eltern selbst unterrichten? Lächerlich!
#56 obelix † 10:12:16 | Freitag, 17. November 2006
Weil ich schreibe, dass „wahre Katholiken“ die Sexualität als Teufelszeug sehen? Nein, ich bin auf die
Liebe zu meiner Frau fixiert; seit fast vierzig Jahren.
#54 obelix † 08:53:22 | Freitag, 17. November 2006
@Benedikt Benedikt: @ methusalixNicht … Ich habe nie etwas Gegenteiliges behauptet. Dann sind Sie einer
der ganz raren Katholiken, die die Sexualität als Gottesgeschenk erkannt haben. Bei fast allen geweihten
und sehr sehr vielen sogenannten „guten“ bzw. „praktizierenden“ Katholiken wird Sexualtät leider als
absolutes Teufelszeug agesehen.
#40 obelix † 23:52:17 | Donnerstag, 16. November 2006
@Benedikt Benedikt: @ BussmannWelch eine Frage –-- Gott sah, dass es gut war, also auch die sexuellen
Triebe. Aha. Warum gibt es dann Sexualtherapeuten? Aus genau demselben Grund aus dem es auch Chirurgen
gibt, die Patienten die eitrigen Blinddärme herausschneiden. Obwohl natürlich der Mensch an sich , von
Gott geschaffen (mitsamt seinem Appendix), gut sein müsste.
#41 obelix † 18:41:33 | Donnerstag, 16. November 2006
Hallo Heinrich! HeinrichvonOfterdingen: Methusalix, Sie drehen sich im Kreise, dann ist das Kind der Schaden.
Nein Heinrich! Nicht das Kind ist der Schaden sondern das, was das Kind in unserer Gesellschaft kostet,
der Unterhalt. Deswegen kann der Arzt ja nur zur Beseitigung des Schadens verurteilt werden und nicht,
wie einige hier geschrieben haben, zur Beseitigung des Kindes; weil der Schaden beseitigt werden muss
und nicht das Kind. Irgendwie kapieren sie nicht, dass man rein sachlogisch, aber auch argumentativ „in
Teufels Küche“ kommt, wenn man sittenwidrige Verträge zulässt. Und ein solcher Verhütungsvertrag ist
zutiefst sittenwidrig, wie auch das zugrundeliegende Verhalten der Eltern. Das glauben Sie nur, Heinrich!
Der Vertrag mit dem Arzt war nur nach Ihrer Privatmeinung sittenwidrig, nicht nach unserem Gesetz, das
für jeden gilt und nicht nur für Katholiken.
#34 obelix † 01:50:12 | Donnerstag, 16. November 2006
Hallo Herr Stöhr Außerdem ging es bei dem Text von Herrn Menting (!@methusalix, nicht Illig!), nicht
vorwiegend um das Buch, sondern um die Person Mayr und die begründete Einschätzung seines Wirkens. Da
hat Menting den verblichenen Mayr aber fertig gemacht; Respekt! Wer kommt als nächstes dran? Einstein,
so wie bei Todoroff? Oder Newton? Oder der liebe Gott persönlich? Mal abwarten.
#23 obelix † 01:21:15 | Donnerstag, 16. November 2006
Nicht wütend aber enttäuscht Leutnant Blueberry: @ Breze Sicher, er ist wütend, aber manchmal ist Wut
gut! Nein, wütend war ich früher. Vor allem über das, was Menschen (hier speziell besonders „gut katholische“
Menschen meiner Frau) im Namen Gottes zugefügt wurde. Das ist, vor allem für Kinder, gar nicht lustig.
Jetzt bin ich von dieser Glaubensverwaltungsbehörde in den meisten Fällen nur noch enttäuscht, erkenne
aber durchaus an, dass es neben den vielen Klerikern, die wirklich nur noch „Kirchenbeamte“ sind, wie
ich das immer schreibe, auch strahlende Leuchten des Glaubens gibt. Ratzinger ist ganz bestimmt ein vernunftgesteuerter
Mensch. Ich hoffe sehr, dass er unsere Mutter Kirche mit der Macht seines Verstandes und der Überzeugungskraft
seines Glaubens gut durch den Anfang eines neuen Jahrtausends bringt. Ich gebe die Hoffnung nicht auf!
NIE! Breze: @ Methusalix Wer so redet, hat schlicht und einfach gar nichts begriffen… Glauben Sie nicht
auch, dass Ihr stereotyp wiederkehrender Satz ein wenig primitiv ist? Ausserdem ist meine Aussage über
Sexualität vollkommen richtig. Jede sexuelle Betätigung ausserhalb der römisch-katholischen Ehe gilt
als „in sich ungeordnet“ (was für ein Jargon!) und damit sündhaft. Jede katholische Ehe muss auf die
Zeugung von Kindern ausgerichtet sein. Was an „natürlicher Familienplanung und Enthaltsamkeit zur Verhütung
herumgewürgt wird ist schlicht und einfach nicht katholisch! @Maurice Ihr Beitrag war für meine Frau
der Lacher des Abends. Weiter so!
#34 obelix † 18:59:54 | Mittwoch, 15. November 2006
@Giuseppe Giuseppe: Wenn das Gericht das Kind als lebenswert erachtet hätte, hätte es seinen Unterhalt
nicht „Schaden“, sondern „Investition“ genannt. Also da wende ich Ihre Argumentation gleich mal an, Sepp:
Ich fahre Ihr nagelneues Auto zu Schrott und weigere mich dann Ihnen Schadenersatz zu gewähren, weil
Sie ja ein neues Auto kaufen müssen und das ist eine Investition in die Zukunft. Da haben ja Sie etwas
davon, nicht ich. Also muss ich Ihnen keinen Schadenersatz für Ihre „Investition“ leisten Wie viel Sexualpraxis
(und vielleicht noch: mit wie viel Personen) muss man denn gehabt haben, um Ihrer Meinung nach als ebenbürtiger
„(S)EXperte“ zu gelten? Also eine Ehefrau würde schon genügen. Aber genau das ist der Knackpunkt. Die
Ehefrau holt den Herrn Pfarrer nämlich ganz schnell auf den Boden der Tatsachen zurück, wenn er am Sonntag
wieder mal über kirchliche Vorstellungen von Sexualität von der Kanzel herunter schwadroniert. Ausserdem
ist das der Grund, warum bei den Protestanten die Sexualität nicht derartig verklemmt gesehen wird, wie
bei unseren Kirchenbeamten. Und genau das ist der Grund für den Pflichtzölibat: Die Ehefrauen haben
Einfluss auf Ihre Männer. Genau das will die katholische Hierarchie aber dringend vermeiden. Die wollen
nicht, dass ihr Bodenpersonal die Wahrheit über eheliche Liebe und Sexualität erfährt, noch dazu am
eigenen Leib! Da wären ja die ganzen Sexualtheorien der katholischen Kirche ganz schnell zerstoben.
#21 obelix † 10:20:11 | Mittwoch, 15. November 2006
12345 Mens Sana: Wie heißt eigentlich das christliche Analogon zum Islamismus? Katholizismus??? HeinrichvonOfterdingen:
Eigentlich unlogisch das Urteil, … Kann mir jemand erklären warum. Sie haben die Urteilsbergründung
nicht gelesen, Heinrich! Der Schaden ist nicht das Kind (sonst hätte man, wie Sie völlig zu Recht schreiben,
seine Beseitigung verlangen können) sondern der Schaden ist der UNTERHALT für das Kind. Ein Kind an
sich kann nie ein Schaden im Sinne des Gesetztes sein, sondern immer nur ein finanziell zu beziffernder
Verlust. Thaddäus: Lesenswert Moderne Verhütungsmittel haben „Sex“ zum Konsumgut gemacht Bischof Klaus
Küng… Prima Thaddäus, da hat sich der Bock zum Gärtner gemacht! Oder weiss der Sexualtheoretiker
Küng mehr über Sexualität, als er gerne zugeben will?
#12 obelix † 01:13:55 | Mittwoch, 15. November 2006
Mit Verlaub, das ist Blödsinn! Man darf sich in diesem Zusammenhang auch durchaus einmal fragen, inwiefern
diese Theorie selbst schon zu einem „Selbstläufer“ geworden ist, also eine quasi-religiöse Stellung
einnimmt, die nicht mehr hinterfragt werden darf. Erinnern Sie sich doch, was die Quantenmechanik mit
Newtons „heiliger“ Gravitationstheorie machte. Die erklärt nicht einmal die Hälfte der neuen Erkenntnisse.
Oder wie schnell Einsteins Relativitätstheorie nach der berühmten Sonnenfinsternis angenommen wurde!
Nix Religion, nix Glauben. In dem Moment, in dem ein Wissenschaftler Beweise für „intelligent design“
oder gar „Kreationismus“ vorlegt, ist die Evolutionstheorie gestorben. Keine Angst, wird nicht passieren;
denken Sie nur an die grosse Zahl sogenannter „missing links“, die bereits gefunden wurden. Eines der
letzten hiess Tiktaalik. Die müssten erst alle widerlegt werden, so gross ist das Mosaik der Evolutionstheorie
schon geworden. Natürlich sind in diesem Mosaik noch leere Stellen und die Wissenschafter streiten wie
die Kessleflicker, wo ein bestimmtes Steinchen hin gehört. Aber das ändert nichts an dem schon sehr
weit gediehenen Bild der Evolutionstheorie.
#10 obelix † 00:32:57 | Mittwoch, 15. November 2006
@Daniel Stöhr Es gibt übrigens auch „Männer vom Fach“, die nicht von Makro-Evolution überzeugt sind.
Ich empfehle dazu die HP von Herrn Lönnig, einem Genetiker: www.weloennig.de/internetl…brary.html Richtig!
Aber warum zum Schmiedle gehen und nicht gleich zum Schmied? Wenn Sie wirklich ernsthaft was über Evolutionsbiologie
lernen wollen, lesen Sie das Kompendium von Ernst Mayr: Das ist Evolution. www.amazon.de/…/028-5264145-9895724?__mk_de_DE=%C3…
#15 obelix † 00:21:26 | Mittwoch, 15. November 2006
Das ist putzig Peterchen! Peterchen: Selberdenken? Selberdenken hat schon eben zu den ganzen Auswüchsen
inder Kirche geführt… danke, nein. Oder verlassen Sie sich nie auf gut ausgebildete Spezialisten? Gehen
wir recht in der Annahme, dass Sie die Sexualtheoretiker im römisch-katholischen Klerus als „gut ausgebildete
Spezialisten“ in Sachen eheliche Liebe und Verhütung bezeichnen? Das dürfen die doch gar nicht! Wie
können die dann „gut ausgebildete Spezialisten“ sein? Würden Sie bei Ihrer kleinen Tochter den Blinddarm
bei einer Appendicitis durch „einen gut ausgebildeten Spezilaisten“ entfernen lassen, der absolutes Verbot
hat, nackten Mädchen auch nur in die Nähe zu kommen, geschweige denn sie körperlich zu untersuchen
und der nicht wissen darf, was ein Skalpell ist? Wenn ich Ihre Beiräge revue passieren lasse, kann die
Antwort nur ja lauten.
#15 obelix † 18:00:46 | Sonntag, 12. November 2006
Wie wahr, wie wahr! landorganist: …da hilft nur ein Gang zum Psychiater, oder vielleicht in den Beichtstuhl.
Die „Versaubeutelung“ des Beichtsakramentes (um das Wort Missbrauch zu vermeiden) hat zur grossen Leere
in den Beichtstühlen geführt. Dabei ist alleine ein guter Beichtiger imstande, einem dem Weg auf Freuds
Couch zu ersparen; wenn sie aber einen miesen Beichtvater erwischen (ja ja, das soll es geben), dann landen
sie mit ziemlicher Sicherheit auf Freuds Couch.
Diese Lüge… Sulpicius: Tja maureen,…nicht mehr poppen, dann kein Aids bekommen, ganz einfach! …stand
auch schon mal in einem „Aufklärungs-“ Heftchen einer süddeutschen Diözese. Da die Aussage natürlich
falsch ist, konnte sie nicht, wie vom Bischof gewünscht, in der Jugendarbeit eingesetzt werden.
#13 obelix † 15:32:14 | Sonntag, 12. November 2006
fast sechzig Jahre persönliche Erfahrung, angefangen vom kleinen Ministranten bis hin zum… Jörg Guttenberger,
Köln: MethusalixWie kommen Sie zu dieser negativen Sicht der r.-k. Kirche? …aber das wollen Sie gar
nicht wissen. Es würde Ihr Bild der römisch-katholischen Kirche möglicherweise ein klein wenig zurechtrücken.
Und das wäre gar nicht gut.
#10 obelix † 15:03:31 | Sonntag, 12. November 2006
Hallo Herr Hüller! Christian Hüller: @ Methusalix…Aber gehen Sie mal nach Berlin oder Offenbach oder
in irgendeine andere abgedriftete GHETTOSTADT. Da bekommen Sie dann einen Vorgeschmack, was hier blüht,
wenn die Tore völlig offen sind… Sie wollen uns doch nicht etwa weismachen, dass die „Ghettotürken“
dann LINKSPARTEI oder schlimmeres wählen? Die allermeisten sind sowieso keine Deutschen (die wollen keinen
deutschen Pass, weil sie Angst haben) und die die es sind, wählen bestimmt nicht „links“ sondern lieber
gar nicht.
#32 obelix † 21:21:23 | Freitag, 10. November 2006
Dank für Eure Beiträge, jetzt geht’s weiter Gemüse zum Boef à la Mode Gewürfelten Speck mit Margarine
bräunen. Speck herausnehmen. Im Fett die ganzen Zwiebeln und die oval geschnittenen Karotten 30 Min.
im offenen Topf schmoren. Leicht salzen, das Gemüse soll schön braun sein. Braten aus dem Rohr nehmen
und auf einer grossen, vorgewärmten Platte anrichten. Drumrum Zwiebeln, Karotten und Peterling garnieren.
Sosse durchsieben und Fleisch damit begiessen. Gesegnete Mahlzeit!
#115 obelix † 21:19:19 | Freitag, 10. November 2006
Um des lieben Friedens willen Pünktchen: Es gibt kein Umdenken bei mir, weil ich einen Schwangerschaftsabbruch
schon immer für eine Katastrophe gehalten habe. Andererseits kann eine Frau in Situationen kommen, in
denen eine Fortführung der Schwangerschaft die grössere Katastrophe für die Frau ist (ersparen Sie
mir bitte eine Aufzählung, Sie wissen es ja). Dann müssen wir alles tun, dieser Frau helfend unter die
Arme zu greifen, um dies zu verhindern. Wenn wir es allerdings nicht verhindern können, dann halte ich
das Strafgesetzbuch in diesem Fall für die schlechteste und unwirksamste Methode einen Abbruch zu verhindern.
Ausser natürlich den „Lebensschützern“ die vor „Kinderschlachthöfen“ mit Plastikembryos schmeissen.
Die kann man gleich den Hasen geben.
#26 obelix † 21:06:59 | Freitag, 10. November 2006
Ich habe ganz vergessen, dass wir ja in einem HOMO-Thread sind! Da ist die Gelegenheit günstig, etwas
für Maurice zu tun. Boeuf à la Mode = Piflamod 1000g gerollter Rinderbraten, Salz, schwarzer Pfeffer
Für die Marinade: 3 Tassen Rotwein (vorzugsweise Burgunder), 1 Tasse Wasser, ½ Tasse Zwiebelscheiben,
¼ Tasse Karottenscheiben, 1 Knoblauchzehe, 1 Lorbeerblatt, 2 TL gehackte Petersilie, Thymian Zum Schmoren:
40g Margarine, 50g durchwachsener Speck, 1 Glas Cognac, 1 Kalbsknochen, 1 Tomate, ¼ Bund Petersilie,
½ Lorbeerblatt, ¼ Stange Lauch, 1 Tasse Fleischbrühe, Salz Für das Gemüse: 40g durchwachsener Speck,
1 EL Margarine, 10 kleine Zwiebeln, 8 Karotten, Salz, 1 Bund Petersilie zum Garnieren Braten: Rinderbraten
waschen und trocknen, salzen und pfeffern. Zutaten für die Marinade mischen. Dazu die Knoblauchzehe mit
Salz zerdrücken, das Lorbeerblatt zerreiben. Fleisch in der Marinade wenden, bis es auf allen Sielten
angefeuchtet ist. 6 Stunden bei Zimmertemperatur marinieren (12-24 Std. im Kühlschrank). Zuweilen mit
Marinade übergiessen. Zum Schmoren das Fleisch abtropfen lassen und trocknen. Margarine erhitzen, Gewürfelten
Speck goldbraun rösten. Fleisch darin von allen Seiten kräftig anbraten. Mit Cognac übergiessen und
flambieren. Dann kommen der Kalbsknochen, die gehäutete und geviertelte Tomate, gehackter Peterling,
Lorbeerblatt, zerkleinerter Lauch und die Fleischbrühe dazu. Salzen und die durchgesiebte Marinade nach
und nach zugeben. Im zugedeckten Topf auf der mittleren Schiene im Rohr ca. 120 Minuten schmoren. Gemüse
folgt
#112 obelix † 20:38:51 | Freitag, 10. November 2006
Was Sie immer in meine Beiträge hineinlesen, Pünktchen Sondern sie muß lauten: …Und wenn ihr sie
nicht mehr wollt oder ihr sie etwa „ungewollt“ ge“macht“ habt, bringt sie beizeiten um! Das war Ihre erweitert
Version; wenn Sie meine Version erweitert haben wollen: Schafft Arbeitsplätze, soviel ihr braucht! Macht
Kinder, soviel ihr wollt! Und wenn ihr keine (mehr) wollt, verwendet einesichere Verhütungsmethode eurer
Wahl. Ist alles drin, von NFP über Kondome bis hin zur Kontrazeptiva, die die Gynäkologin empfiehlt
(oder der Hautarzt).
#16 obelix † 20:01:50 | Donnerstag, 9. November 2006
Auf zur Fronleichnamsprozession in Mekka! …und alle Tradis marschieren vorneweg! Sulpicius: Ach so,
wenn man… … Damit dürfte bis auf wenige Prozent die Weltbevölkerung Nazi sein… Da war wohl der
Wunsch der Vater des Gedankens, Sulpicius. Wie kommen Sie auf die Idee, dass praktizierte Homosexulität
in dem von Ihnen beschriebenen Umfang abgelehnt wird? Wenn das so wäre, wären bereits alle Regierungen
abgewählt, die Homosexuelle nicht mehr diskriminieren. Ist das so? Nein. gelasius: Sulpicius Mir würden
Saudi-Arabien oder vielleicht Pakistan als Demo-Orte imponieren. Also da wäre ich sofort dabei, unter
einer Bedingung: wenn Sie vorher dort die Fronleichnamsprozession angeführt haben!
#1 obelix † 19:52:42 | Donnerstag, 9. November 2006
Will hier jemand der verheizten heiligen Johanna von Orleans ihren Heiligenschein wegnehmen? Womöglich
war sie gar keine Hexe? Womöglich hätte sie gar nicht verbrannt werden dürfen? Womöglich war das schlicht
und einfach ein politischer Mord, als Hexenverbrennung verbrämt? Fragen über Fragen, aber ich bin sicher,
kreuz.net ist im Alleinbesitz der Wahrheit, auch zu diesem heissen Fall.
#97 obelix † 19:48:44 | Donnerstag, 9. November 2006
fünf Zeichen als Titel Pünktchen: Methusalix, … >>Das Recht auf Leben ist keine konfessionelle, keine
sexualeth., keine geschlechtsspezifische Frage und im Prinzip auch keine Frage von „links“/„rechts“!<<
Sie plärren ja hier laut genug herum. Ich stimme Ihnen auch zu, dass dieses Recht auf Leben weltweit
schändlich mit Füssen getreten wird. In Tschetschenien, im Irak, in Nigeria, in Sri Lanka und auch sonst
überall wo Krieg und Terrorismus herrrscht. Darum bin ich der Meinung, dass die Einhaltung der Erklärung
der Menschenrechte durchgestzt werden muss, überall auf der Welt. Dass Sie und Ihre fundamentalistischen
Stichwortgeber, wie Meisner und Konsorten, dabei auf Frauen, vor allem verzweifelte Frauen eindreschen
ist zwar bedauerlich, angesichts der absoluten Verklemmtheit gegenüber allem körperlichen, nicht weiter
verwunderlich, aber sehr zu bedauern, weil dadurch die moralische Autorität der Kirche, eben durch diese
Einseitigkeit, von dieser selbst untergraben wird. Und jetzt sollten wir es lieber lassen. Sie werden
nicht aufhören, einseitig Frauen zu verurteilen, die in Notlagen ihre Schwangerschaft abbrechen, und
ich werde nicht aufhören die Einhaltung aller Menschenrechte durch alle einzufordern. Wobei Ihre spezielle
Ansicht dazu nicht in der Deklaration steht. Die ist der katholischen Wunschmoral entsprungen. Benedikt:
Sehen Sie die Kirche wirklich so wie jeden Fussball- oder Turnverein oder wie jede politische Partei?
Ich bin sicher, Jesus sah dies anders.
#93 obelix † 01:38:53 | Donnerstag, 9. November 2006
Nicht Nachtdienst, Breze; ich bin vom Typ eine Nachteule Pünktchen: Die Frage des Lebensrechtes …ensteht
jene braune Brühe der Abtreibungstoleranz, … Klar, wenn man keine Argumente mehr hat, als die katholische
Wunschmoral der Sexualtheoretiker, dann kommt die Nazikeule. Genau wie Ihr grosses Vorbild Meisner. (…daß
selbst innerh. d. demokrat. Partei in den USA…) Ausgerechnet die USA nimmt sich ein Katholik als Vorbild?
Machen Sie sich doch nicht noch lächerlicher als Sie es schon sind, Pünktchen. Die USA sind in Fragen
der Moral ungefähr so kompetent, wie der Papst für Fragen der Ehe. Dort sind ja sogar Kinderhinrichtungen
erlaubt, was allerdings auch bei der heiligen katholischen Kirche der Fall ist. …noch „Kirchenbeamte“,
die „Frauen verheizen“ und ähnliche rhetorische Vogelscheuchen an die Wand malen. Kleriker sind Beamte
der Kirche, Bischöfe schwören vor Amtsantritt einen Eid auf die Verfassung, genau wie jeder andere Beamte
auch. Dass Frauen auf Anordnung des katholischen Klerus verheizt wurden werden doch hoffentlich nicht
einmal Sie bestreiten. Oder wollen sie der Heiligen Johanna ihren Heiligenschein klauen? Sie, methusalix,
stehen…mit rassist. Massenmördern, bzw. ihren ideologischen Komplizen, auf einer Stufe! Sehr katholisch,
diese Einordnung. Finde ich prima, sie zeigt, wes Geistes Kind Sie sind. So machen das die islamischen
Terroristen auch. U.U. werden Sie die Revision des AbtreibungsR.s noch erleben müssen (ich… dürfen!)
In den USA ja, bei uns oder in Schweden und Holland eher nicht.
#91 obelix † 01:19:46 | Donnerstag, 9. November 2006
@Dr. Heger Dr. Heger @Methusalix …sondern der wohlbekannte Scharia-Staat stehen könnte? Die Deutschen
und die Österreicher neigen viel eher zum Faschismus, als zum Islam, wie die Geschichte beweist. Dass
Sie hier die Scharia als Teufel an die Wand malen, soll doch nur die Menschen in Angst und Schrecken versetzen,
mit der hintergründigen Drohung: Wenn ihr das katholische Moraldiktat nicht befolgt (und beim Vatikan-Roulette
möglichst viele Kinder macht), wird dieses Land in wenigen Jahren ein islamischer Gottesstaat, wie der
Iran sein. Wenn eine Religion derartig schäbige Methoden verwendet, Herr Doktor Heger, dann hat sie den
Untergang redlichst verdient. Angstmache als Bekehrungsmethode ist abgeschafft; zusammen mit den Folterkellern
und Scheiterhaufen der Heiligen Inquisition. …Leute Ihres Schlages treten schnell zum Islam über und
bringen ihr Schäflein ins Trockene. Nö, dann hätte mein Rosenkranz hundert Perlen und wäre mir viel
zu umständlich. Ausserdem habe ich schlechte Erfahrungen mit Chirurgen gemacht. Ist also nix, mit Ihrer
„Prophezeiung“, Sie möchtegern-Märtyrer. Ach Sie Naivling! Na dann müssen sie auch diesen Mann www.hwwi.org/Leitung.67.0.html
als Naivling einordnen, aber ich befürchte, dass er doch ein ganz klein wenig besser in Demografie ist
als Sie und dass Ihre Einschätzung der Entwicklung doch ein bischen von katholischer Ideologie geprägt
ist; etwa so, wie bei den Kreationisten und Co. Man schaut sich seine Glaubensaussagen an und versucht
dann die Realität diesen Aussagen anzupassen
#12 obelix † 19:44:59 | Mittwoch, 8. November 2006
@Athanasius1957 athanasius1957: Unwin katholisch? erstens ist unwin, soweit mir bekannt ist nicht katholisch
gewesen, und zweitens schrieb er über vorchristliche kulturen; nicht post christum sondern ante christum
A.C. Also in diesem Beitrag von Ihnen 07. November 2006 21:14 athanasius1957: …erhoben sich jene Kulturen
zu Hochkulturen, die Achtung vor der Frau als Person und Lebensspender hatten und Jungfräulichkeit als
Tugend hochhielten. schien es doch, dass ein intaktes Jungfernhäutchen die wichtigste Voraussetzung für
eine Gesellschaft sei. Ist das jetzt überholt, weil es nur für Gesellschaften vor tausenden von Jahren
gilt, oder wird nicht von den Sexualtheoretikern der römisch-katholischen Kirche in jedem zweiten Satz
die „Unkeuschheit“ und „Übersexualisierung“, „Unzucht“ und „Frühsexualisierung“ aufs heftigste beklagt?
Somit ein intaktes Jungfernhäutchens mit zum Grundstein des ewigen Heils gemacht? Halten Sie diese extreme
Überhöhung und Verabsolutierung eines intakten Jungfernhäutchens, nach dem Motto: Durchstossung des
Jungfernhäutchens mit Erlaubnis der heiligen Kirche ist gleich höchstes Glück, Durchstossung des Jungfernhäutchens
ohne Erlaubnis der heiligen Kirche ist gleich höchstes Unglück, für richtig, oder falsch?
#88 obelix † 19:32:39 | Mittwoch, 8. November 2006
@Bendikt … Jeder, der dies tut riskiert, dass der Paragraph (bzw die Folgeparagraphen) …ganz anders
aussieht, als er das gewollt hat. Volle Zustimmung Benedikt! Wenn ich an die Lobbygruppen von allen Seiten
denke, wagt das niemand. Was machen Sie denn? Wenn Sie die Kirchenbeamten meinen: Jetzt? Diskriminieren.
Früher? Verheizen. Kennen Sie die Gründe nicht, oder warum fragen Sie? Doch; ich habe es als rhetorische
Frage formuliert: zu viele Rechte für Frauen. (Glaubt der Klerus, ist nicht so)
#86 obelix † 18:21:02 | Mittwoch, 8. November 2006
@Pünktchen Pünktchen: … Ich spüre deutlich, daß Sie selber nicht mehr an das glauben, was Sie da
schreiben. Oh, Pünktchen ist ein Medium, das auf tausende von Kilometern meine Gedanken und Gefühle
lesen kann und weiss, woran ich glaube und nicht glaube. Wenn die Sexualtheoretiker, die sich als die
Fachleute für Sexualität gerieren, nur halb so viel „Einfühlungsvermögen“ hätten, wie Sie, Pünktchen,
wären die Kirchenbänke jeden Sonntag voll. … darauf läuft nun Ihre gehaltlose Wortmeldung hinaus,
die nochmal feministische Reflexe aktivieren soll,… Sie haben natürlich Recht,Pünktchen, wenn Sie
auf die USA blicken. Zumindest bis heute Abend. Der Schwung nach rechts scheint doch vorbei zu sein. Die
Parallele zu rassistisch motivierten Massenverbrechen liegt im Akt der Diskriminierung und willkürlicher
Entrechtung. Sie haben den C. I. C. aber genau gelesen! Was die katholischen Kleriker mit den Frauen machen
war früher oft ein Massenverbrechen, heute ist es eben „nur noch diskriminierend“. Bald vorbei. Daher
stehen Sie für Willkürrecht, methusalix, Nö, ich bin für die ERKLÄRUNG DER MENSCHENRECHTE www2.amnesty.de/…f/windexde/TH2004001
Aber die Kirchenbeamten scheinen damit ihre Schwierigkeiten zu haben. Zuviele Frauenrechte darin verankert?
Die man nicht mittragen will? Oder, korrigieren Sie mich bitte, hat Ratzinger unterschrieben? Eher nie,
oder? …die Kirche tritt für ein überpositives und ewig gültiges moralisches Recht ein: Ewig klingt
ziemlich lange, Pünktchen. Seit wann genau? Tipp: schauen Sie sich mal Artikel 4 an
Ich bin schwer beeindruckt, athanasius1957 Innerhalb von drei Generationen erhoben sich jene Kulturen
zu Hochkulturen, die Achtung vor der Frau als Person und Lebensspender hatten und Jungfräulichkeit als
Tugend hochhielten. Die haben also von Luft und Liebe gelebt, weil sie mehr auf die Jungfräulichkeit
Ihrer Töchter achteten, als auf Ackerbau und Viehzucht? Ich glaube Ihrem Charles Unwin (und Ihnen wertester
Athanasius) sind da, genau wie einigen Muslimen, Levantinern und anderen fanatischen Bewahrern des Jungfernhäutchens
die Massstäbe gründlich verrutscht. Soll noch einmal einer sagen, dass die Sexualität nicht das absolute
Hauptthema in der römisch-katholischen Kirche sei.
#80 obelix † 20:13:04 | Dienstag, 7. November 2006
@Pünktchen Pünktchen: Methusalix offenbart bedauerliche geistes- und philosophiehistorische Bildungslücken, …
Sehr schön, Pünktchen, aber das ist doch das eigentliche Problem mit Ihrem Willkürrecht, dem Naturrecht:
Wikipedia stellt es so dar: Die Problematiken beider Konzeptionen liegen auf der Hand: Durch die Annahme
eines überpositiven Rechts werden elementare moralische Grundsätze, seien diese ethisch oder religiös
motiviert, dem Zugriff der positiven Gesetzgebung entzogen, was diese Grundsätze einerseits stärkt,
andererseits sie aber nur in dem Maße verwirklichen lässt, wie über deren Bestand ein möglichst breiter
Konsens herrscht. Es herrscht eben kein breiter Konsens zu Ihrem Wunschrecht, Pünktchen. Die von Ihnen
und dem Papst immer wieder mit Verve vorgetragenen kirchlichen Positionen zum §§ 218 werden nicht von
einer breiten Bevölkerungschicht getragen. Deswegen wird dieser von Ihnen „Schandpargraf“ beschimpfte
Teil des Strafrechtes auch nicht geändert. Da können Sie mir Vorwürfe machen so viel Sie wollen; es
besteht kein Konsens, dass ein Abbruch Mord ist. Also greift auch nicht Ihr gepriesenes Naturrecht, sondern
unser Strafrecht. Das ist demokratisch legitimiert. Die Wünsche der katholischen Kirche nicht.
Antwort an Pünktchen, Teil 1 Pünktchen: Mit „Naturrecht“ methusalix, ist dasjenige Rechtsverständnis
angesprochen, das die Katholische Kirche mit der europäischen Aufklärung teilt! Na so was! Seit Jahrhunderten
bekämpft die Kirche die Errungenschaften der Aufklärung und bejammert den Verlust von Hexen- und Gespensterglauben.
Der Exorzismus feiert in Kreisen der Ewiggestrigen fröhliche Urständ. Dann kommt Pünktchen und kehrt
das alles unter den Tisch. Chapeau! Es handelt sich also um prinzipielle und egalitäre Rechte, die Menschen
als solchen zukommen! Richtig und die Kirchenbeamten haben sich bis heute nicht daran gewöhnt, dass zum
Beispiel Frauen die gleichen Rechte wie Männer haben und diese auch beanspruchen. (Ihre Gedanken zum
„Recht des Stärkeren“ etc. haben also gar nichts mit der angesprochenen Menschenrechtstradition und der
katholischen Lehre zu tun!) Na na! Ich habe Ihnen doch erklärt, warum die Kirche sich so gern zu Diktatoren
ins Bett legt, wenn diese bereit sind, dem Klerus einen Teil der Macht zu überlassen. Da gibt es doch
klassische Beispiele, von Konstantin dem Grossen bis zu Augusto Pinochet. Die europäische …In dieser
Tradition stehend, bejaht das BVerfGericht, daß die Menschenwürdegarantie des GG und die Verpflichtung
zum Lebensschutz… …steht die Verfassungsmäßigkeit der bundesrep. Abtreibungsgesetze sehr wohl wieder
zur Debatte. Dann machen Sie dies mal schön Frau Merkel, Herrn Müntefering und der bayerischen Nebenregierung
klar! Auf die Antwort bin ich gespannt.
Antwort an Pünktchen, Teil 2 Die Haltung der Kirche in der Abtreibungsfrage ist an den egalitären und
prinzipiellen Rechten aller auf Leben und körperliche Unversehrtheit orientiert. Trifft auf unsere Verfassung
und allgemeine Gesetzgebung zu: alle sind vor dem Gesetz gleich und niemand darf seinem gesetzlichen Richter
entzogen werden. Sie erinnert den Staat daran, dass er prinzipiell zwar dieselbe („naturrechtliche“) Position
vertritt,… Jetzt wird’s allerdings hanebüchen, Pünktchen. Das Willkürrecht, das Sie (und andere Fundamentalisten)
als „Naturrecht“ so goutieren, ist doch nichts anderes, als der Versuch dem guten alten „Recht des Stärkeren“
(man kann es auch Faustrecht nennen), zu fröhlicher Urständ zu verhelfen. Mir ist klar, warum der römisch-katholische
Klerus, vor allem der traditionalistisch gesinnte, dieses Willkürrecht unbedingt zurück haben will,
nachdem er sich über viele Jahrhunderte bei den Mächtigen angebiedert hat und so seinen Anteil an dieser
Macht konservieren konnte. So konnte man seinen Schäfchen einfach den Glauben befehlen und wenn diese
nicht gehorchten entsprechend eingreifen. Sie wissen ja, wie so etwas funktionierte. So ähnlich wie bei
Stalin, Hitler und in der verblichenen DDR. …seine Stimme gegen das hunderttausendfache Morden in den
Abtreibungskliniken zu erheben! Sie behaupten einfach ein Schwangerschaftsabbruch sei „Mord“ und Herr
Meisner und versteigt sich sogar zu einem Vergleich mit dem Völkermord an unseren jüdischen Mitbürgern.
tbc
Sagen Sie Herr Guttenberger, haben Sie keine anderen Gedanken als immer nur Strafe, Strafe, Strafe? Jörg
Guttenberger, Köln: …Das Wissen um die Gefährdung des eigenen Lebens und der eigenen Gesundheit wird
sie vielleicht doch in einigen Fällen von ihrem schändlichen Tun abbringen. Jörg Guttenberger, Köln:
Methusalix: Abtreibung …Mir ist allerdings bisher kein Fall bekannt geworden, in dem der Anstifter der
Abtreibung bestraft worden ist. Sagen Sie Herr Guttenberger, haben Sie keine anderen Gedanken als immer
nur Strafe, Strafe und wieder Strafe? Zuerst soll die böse Abtreiberin möglichst noch bei der Tat bestraft
werden; (hierauf beziehen Sie sich ja: Domenico…Frauen, die beim Abtreibungsverbrechen das ihnen bekannte
Risiko eigenen Lebens auf sich nehmen, sind nicht im selben Sinne als „Opfer“ zu bezeichnen…) danach
beklagen Sie dass die Anstifter nicht der Strafe zugeführt werden, die Sie für richtig halten. Das ist
zwar eine sehr katholische Haltung, alles „sub ratione peccatis“ zu sehen, die natürlich Strafen nach
sich ziehen muss, aber wenig hilfreich zur Lösung des Problems, sprich senken der Abbrüche. Wegen solcher
Beiträge, die ja ganz sicher ernst gemeint sind, glauben Ihnen die meisten Menschen nicht, wenn Sie behaupten
Sie wollten diese Problem wirklich lösen. Was Sie wollen ist strafen, strafen und wieder strafen und
nicht Probleme lösen.
Zur Heuchelei Protestant: @mariasalome Nach meinen Erfahrungen sind es in der Tat häufig Männer, die
Frauen die Abtreibung nahelegen! Da haben sich ja mal wieder alle römisch-katholisch-reaktionären Frauenfeinde
versammelt! Willkommen im fast-richtigen Leben. Zum Punkt, römisch-katholische Männer „strenger Observanz“,
die Frauen zu einem Schwangerschaftsabbruch drängen, gibt es ein leuchtendes Beispiel. Im berüchtigen
„Abtreibungsprozess“ in Memmingen gebärdete ein Richter sich besonders scharf den Frauen gegenüber.
Er liess keinerlei Ausrede gelten, wie zum Beispiel, dass der Mann die Frau zum Abbruch genötigt hätte.
Noch während des Prozesses wurde offenbar, dass dieser Mann höchstselbst vor einiger Zeit seine damals
schwangere Freundin zum Abbruch derselben genötigt hatte. Wie gesagt, ein leuchtendes Beispiel der wahren
Katholizität, wie sie nicht nur in Bayern grassiert.
#24 obelix † 16:06:13 | Dienstag, 31. Oktober 2006
Daniel Clement Dennett (b. March 28, 1942 in Boston, Massachusetts), is a prominent American philosopher.
Dennett’s research centers on philosophy of mind, philosophy of science and philosophy of biology, particularly
as those fields relate to evolutionary biology and cognitive science. en.wikipedia.org/wiki/Daniel_Dennett
OK Pünktchen; der Mann ist Philosph, beschäftigt sich, wie im Link zu SpOn angegeben mit Evolutionsbiologie
und so ganz nebenbei mit einigen anderen Dingen, die oben aufgelistet sind, und von denen Sie noch nie
gehört haben. Daher könne Sie’s ja auch nicht wissen. Sie können es aber lernen (wenn Sie wollen und
dazu fähig sind). Schlagen Sie einfach bei Wikipedia nach. Den Link zur englischen Ausgabe habe ich Ihnen
schon gesetzt. Viel Spass und das nächste mal bitte besser aufpassen, sonst muss ich Sie auch noch zum
Legastheniker erklären und das wäre doch schade.
Haben Philosophen, genauer gesagt Naturphilosophen, Denk- und Redeverbot von den römisch-katholischen
Kirchenbeamten erteilt bekommen? Also früher war das ja so; wenn man da als Wissenschaftler oder Philosoph
nicht gehorsam das dachte, was der Klerus befahl, lief man Gefahr, auf dem Scheiterhaufen verheizt zu
werden. Wollen Sie, Pünktchen, mit Ihrem Beitrag andeuten, dass Sie Dennett nicht mögen und am liebsten
brennen sehen würden, oder sind Sie einfach der Meinung, dass Philosophengedanken keinen Platz in der
Forschung, in unserem Wissen oder gar in der Kirche haben sollten? Das würde den guten alten Aristoteles,
der ja das philosophische Grundgerüst für unser „christliches Abendland“ gelegt hat, doch sehr betrüben.
Meinen Sie nicht auch, Pünktchen? Oder wollten Sie Dennett schlicht und einfach die wissenschaftliche
oder gar geistige Qualifikation für seine Arbeit absprechen? Es kommt ja immer wieder vor, dass Menschen,
die nicht den blassesten Dunst von wissenschaftlicher Arbeit haben, sei sie jetzt Geistes- oder naturwissenschaftlich
ausgerichtet, den Forschern jedwede Eignung zu ihrer Arbeit absprechen. Natürlich ist das Aufwachen aus
dem schönen Traum dann um so bitterer, wenn der so abqualifizierte, seine Hypothesen belegt und zur allgemein
anerkannten Theorie weiterentwickelt. Aber gemach mit der Hysterie, Pünktchen. Die Forscher sind erst
am Anfang die evolutionsbedingte Entwicklung der Religionen nachzuweisen. Vielleicht gelingt es ihnen
nie, vielleicht nächstes Jahr, wer weiss.
Die Evolutionsbiologen sind dabei, Religion als Nebenprodukt der Evolution nachzuweisen! bonifatius: @obelix:
ein Extralangsamer an einen ultraschnellen Geistesblitzer: Lieber Blumengießer a. D.: Evolutionsbiologen
haben noch nie beschreiben und beweisen können, wie, und dass aus einem Huhn eine Schlange sich „entwickeln“
könnte… Um gottes Willen, was für einen hanebüchenen Unsinn schreiben Sie da. Ich habe nicht die
geringste Lust Ihre Pappkameraden einzeln zu zuerpflücken und Ihnen, nur weil Sie Legastheniker sind,
The Origin Of Species von Darwin oder Das ist Evolution von Ernst Mayr vorzulesen. Wenn Sie sich die beiden
Bücher vorlesen lassen, sollten sie hinterher Bescheid wissen, was Evolutionsbiologen nachweisen können
und was sie gar nicht nachweisen wollen. Das neueste Buch von Dawkins The God Delusion schlage ich Ihnen
erst gar nicht zum vorgelesen bekommen vor. Sie würden es höchstwahrscheinlich nicht begreifen können,
bei Ihrem nicht vorhandenen Basiswissen. Interessant könnte es auch für Sie werden, wenn es den Evolutionsbiologen,
zusammen mit den Hirnforschern, gelingt nachzuweisen, dass Religion an sich (egal welche Religion selbstverständlich)
ein Nebenprodukt der Evolution ist. Sie sind auf dem Weg dorthin, wie ein Überlegung von Dennett zeigt:
…man’s affinity for the supernatural is a byproduct of evolution. The philosopher Daniel Dennett, 64,
of Tufts University in Medford, Massachusetts, speculates that evolution has programmed our brains in
such a way that religious tales spread among human beings like successful biological species. www.spiegel.de/…518,444787-2,00.html
@golfi und Adrian L. golfi: methusalix: Also Ihr Beitrag ist ja revolutionär, Sie schmeißen ja die Energiegesetze
total durcheinander,“ aus nichts entsteht etwas“, Toll. Extra für unseren zweiten Legastheniker nach
Bonifatius noch einmal und gaaaanz langsam: Nicht erforscht wurde (Einschub für Sie gestrichen, um Sie
nicht noch mehr zu verunsichern), wie die erste Zelle entstanden ist; Adrian Leverkuehn: @ golfi und andere
Wieso kritisieren Sie (und andere hier) immer nur? Na weil hier zwei verschiedene Dinge durcheinander
geworfen werden: Glauben (nicht zu beweisen, weil man es eben glauben muss, heisst es auch so) und Wissenschaft,
die immer wieder aufs neue bewiesen werden muss. Eine wissenschaftliche Theorie (zum Beispiel die Sir
Isaac Newtons von der Schwerkraft) gilt so lange, bis eine bessere, schlüssigere oder einfachere Erklärung,
auch für neue Ergebnisse, gefunden wird. Genau deswegen ist es mit den Lehrsätzen vom alten Newton ja
auch vorbei.
Also haben Sie den Beitrag auf der Seite des Nobelkommittees nicht gelesen Bonifatius, bonifatius: @ ad
methusalem, der Darwinist Aus nix wird nix, eine alte Weisheit. Und daß durch Einwirkungen aus Vorhandenem
selektiert werden kann, ist auch so uralt wie Methusalem. Wenn sie das entwickeln nenen, dann o.k. sonst
würden Sie hier nicht nochmal so einen Unsinn schreiben. Also extra für Sie als Extralangsambegreifer:
Evolutionsbiologen beschäftigen sich damit, wie sich lebendige Zellen und deren Gesamtheit (also Zellorganisationen,
siehe Link zum Nobelpreis von Frau Nüsslein-Volhard) entwickeln. Nicht erforscht wurde (bis jetzt), wie
die erste Zelle entstanden ist; sehr wohl erforscht wurde (und auf diesem Weg ist man schon sehr weit)
wie sich verschiedene Spezies entwickelt haben. Daher der Name EVOLUTION. Übrigens Ihren Witz mit dem
Automobil als Lebensform fand ich köstlich, Chapeau! Ich hatte schon mehrere Autos, die hatten sogar
einen eigenen Willen und mindestens eines muss eine Seele gehabt haben und zwar eine schwarze. Es mochte
mich einfach nicht, so wie Sie, Bonifatius. Im übrigen sehe ich mich weniger als Darwinisten (die heutigen
Physiker sehen sich auch nicht mehr als „Newtonisten“ oder „Kepleristen“) sondern einfach als Fragenden,
der aus der Natur Antworten erhält aus durchgeführten Experimenten und Forschungen. Wenn Sie so wollen
bin ich ein akademischer Blumengiesser a. D., der sich die neueren Forschungsergebnisse auf diesem Gebiet
ansieht.
@Christian Hüller Da muss man ansetzen und ansonsten nicht den Kopf verlieren. Da haben Sie ja schon
wieder Recht, Herr Hüller, nur wie soll man das machen? Gebärzwang für Dinks? Dekret 770 für alle
Frauen? Das Mutterkeuz in Gold mit Eichenlaub, Schwertern und Diamanten exhumieren? Fragen über Fragen,
die nur ein ausgewiesener Konservativer wie Sie beantworten kann; oder Herr Miegel, oder Herr Birg, oder
doch Herr Schirrmacher? Im Übrigen: die Retour im Hinblick auf Ihre Entgleisungen gegenüber Adenauer
haben Sie sich selbst eingebrockt. Dass Adenauer für Sie ein Säulenheiliger sein muss, Herr Hüller,
ist doch selbstverständlich, das verstehen wir doch alle; machen Sie sich doch nicht draus, wenn so ein
kleiner Sozialist wie ich, dazu mal ein paar Wahrheiten schreibt. So mit Globke und Co. Ist doch alles
halb so schlimm. Hier waren eindeutig Sie der „Brandstifter“! Natürlich natürlich, jetz beruhigen Sie
sich doch wieder! Ich verspreche auch, dass ich die Altnazis in Adenauers Umgebung (und alle anderen in
der CDU/CSU) nicht mehr aus ihren Gräbern hole; oder aus Weikersheim. Versprochen!
@Christian Hüller Christian Hüller: @ Obelix Wissen Sie Obelix, Ihre Bestandsaufnahme…Aber eine Lösung,
wie die soz. Situation der Familien zu bessern ist …haben Sie nicht anzubieten Na und wie ist es mit
den Untergangspropheten von Miegel bis Schirrmacher? Goutieren Sie deren Szenarien und Forderungen? Eine
mögliche Lösung ist doch die, die in Frankreich funktioniert hat und in Schweden; Einkommen rauf und
Mütter entlasten. Gewiss, die Konservativen hören das nicht gerne, die würden die Löhne und Gehälter
lieber noch weiter in Grund und Boden fahren, aber wer kann sich dann Kinder wirklich noch guten Gewissens
leisten? Nur die „Besserverdienenden“? Wenn jeder Arztbesuch von einer Zahlung von ein paar hundert Eruo
abhängt? Wenn jedes neue Einkleiden (Kinder wachsen rasend schnell müssen Sie wissen) ein kleines Vermögen
kostet. Wenn, wie ich geschrieben habe, eine Klassenfahrt drohend im Raum steht? Ihre ganze Grundstimmung
ist getragen von dem, was man im angelsächsischen Raum als „German Angst“ bezeichnet. Nein, nicht Angst;
eher Wut auf diejenigen, … aber was soll’s Sie als „guter Katholik“, der immer brav konservativ eingestellt
ist, wollen das nicht hören. Ihnen ist es lieber, dass die „bösen 68er“ an allem Schuld sind. Und leider
gibt es in Deutschland viel zu viele „Idioten“, die diese Grundstimmung auch noch fördern. Hier stimme
ich Ihnen uneingeschränkt zu. Arbeitsplatzvernichtung trotz goldgeränderter und diamantbesetzter Bilanzen,
wie sie von Ackermann in der Deutschen Bank…
Das frage ich Sie, Maurice Maurice Corvisier: Wie kann man nur so ideologisch borniert sein und so grausig
wirklichkeitsfremd? Sie erinnern sich aber schon, dass Willy Brandt 1971 den Friedensnobelpreis zugesprochen
bekam, so wie Mutter Theresa 1979? Lesen Sie mal hier nach: nobelprize.org/…ates/1971/index.html Das
beantwortet all Ihre Fragen aufs gründlichste! Besonders die „Presentation Speech“ lege ich Ihnen ans
Herz. Hier ein Auszug: These concrete initiatives are specified in 4 clauses in the Government Declaration
of October 28, 1969. Clause 1 deals with efforts to be taken to deepen and enlarge the European Economic
Community and strengthen the political co-operation within it. Clause 2 speaks of a non-violence agreement
with the Soviet Union. Clause 3 expresses the will to initiate talks with Poland with a view to normalizing
the relations with this country. Clause 4 contains a declaration that the Government wishes to sign a
non-proliferation treaty. The Government signed a non-proliferation treaty already during its first year.
With this first step, Brandt’s government paved the way for a meaningful dialogue between East and West.
nobelprize.org/…ates/1971/press.html
@Breze und Dr. Heger Nette Abqualifizierung persönlicher Art: ich habe also nicht mehr alle beisammen
(abgesehen davon, dass die Aussage falsch ist, dass erst mit der Regierung Brandt die Veränderung der
Gesetze zum §§ 218 begann). Vor allem sehr katholisch. Aber darum geht es ja auch, die Sünden der anderen
anklagen, damit man selbst so unglaublich rein und schuldlos da steht. Eine vielgeübte sehr katholische
Eigenschaft, dieses Sankt-Florian-Prinzip. PS: Das Nobelkommitte in Oslo hatte auch nicht mehr alle beisammen???
Find’ ich richtig gut, diese Aussage!
methusalix: @ Breze Teil 2 um das ging es: Breze: @ Methusalix/ Obelix Ganz davon abgesehen, dass ich
den Eindruck habe, dass Sie mich bewusst missverstehen, nur eine Sache:… Beispiel gefällig? Zur Nachvollziehung
meiner Argumente? Bitte sehr! Christian Hüller: @ Methusalix alias Obelix Sie haben wirklich eine unterbelichtete
und verzerrte Wahrnehmung der Situation. Deutschland hat mittlerweile die niedrigste Geburtenrate in Europa,
selbst die Italiener wurden nun negativ überholt(m.W.n.). Richtig ist: Der Aufregungszyklus begann mit
einer Falschmeldung Deutschland ist ja kein Sonderfall, auch wenn die germanischen Demografie-Demagogen
bisweilen diesen Eindruck erwecken. Renate Köcher, die Chefin des Allensbacher Instituts für Demoskopie,
zeigte sich „überrascht“ von dem „frivolen Umgang mit den Fakten“. Der „Aufregungszyklus“, so Köcher,
sei nämlich durch die Falschmeldung in Gang gesetzt worden, Deutschland habe „die niedrigste Geburtenrate
der Welt, ausgenommen den Sonderfall Vatikanstaat“. Tatsächlich liegt die Geburtenziffer in Deutschland
mit 1,36 Kindern pro Frau etwa im europäischen Durchschnitt. Allein in der Europäischen Union haben
10 der 25 Staaten eine niedrigere Geburtenziffer, zum Beispiel Italien (1,33), Spanien (1,32) sowie Polen
und Tschechien (jeweils 1,23). www.spiegel.de/…518,443787-2,00.html Sie sehen Breze, hier werden ganz
bewusst mit Lügen verbreitet, um ein bestimmtes Ziel zu erreichen. Solch schäbigen Methoden, die von
Kommunisten und Sozialisten goutiert werden, hat unsere Kirche bestimmt nicht nötig.
Hallo Herr Hüller! (Teil 2 meiner Antwort) Jetzt wird es schon spannend. Dann kommen die Kinder in unser
berühmt-berüchtigtes dreigliedriges Schulsystem mit eingebauter Frühselektion. Haben wir genügend
Platz in den Schulen? Nein. Haben wir genügend Lehrer? Nein, wir haben jetzt schon zu wenige; PISA lässt
grüssen. Wenn die Kinder dann diese Horrorschulen als Lese- und Rechenschwache verlassen haben, brauchen
sie einen Ausbildungsplatz (ich nehme mal an, dass die Frühselektion richtig funktioniert hat und die
Zahl der Abiturienten nicht allzusehr ansteigt). Bekommen sie den? Nein, schon jetzt fehlen mindestens
50.000 Lehrstellen. Also werden wir in zwanzig Jahren fünf Millionen mehr Arbeitslose haben. So und jetzt
dürfen Sie mir erklären, wo die „angemessene Zahl von Beitragszahlern“ alleine durch Erhöhung der Geburtenrate
herkommen soll. Wobei ich die katholischen Methoden dazu eher weniger effektiv finde. Die Franzosen haben
das besser gemacht, aber dort wird eine Mutter, die wenige Wochen nach der Entbindung wieder einer bezahlten
Beschäftigung nachgeht (Sie merken es Herr Hüller, die Französin ist eine BEITRAGSZAHLERIN!) nicht
als „Rabenmutter“ beleidigt. Wobei Raben ganz wunderbare Eltern sind, diese konservative Beleidigung ist
also auch eine der Raben; und die haben das als letzte verdient! @Breze: Ihnen darf ich bitte morgen antworten,
wenn mein Kontingent wieder aufegfüllt ist. Danke und gesegnete Nachtruhe.
@Dr. Heger Dr. Christoph Heger:…dann die Republik der 68er, die mit dem Quartalssäufer und Quartalsdepressiven
Frahm gen. Willy Brandt an die Macht kamen. Dagegen ist Konrad Adenauer eine Lichtgestalt. Wie schön,
Herr Doktor Heger, dass Sie meinen Beitrag so gründlich gelesen haben und meine Aussage mit schlagenden
Beweisen stärken. Genau das, was Sie machen, die persönliche Herabsetzung eines politischen Gegners,
inklusive Schmähkiritik und Beleidigung, war nämlich auch eine Spezialität des „Alten aus Röhndorf“.
Nun ja, wenn man keine sachlichen Argumente (verlogen und verkommen ist punktgenau nachweisbar, Herr Doktor
Heger; Brandt, nur ein Beispiel von vielen, hat keinen glühenden Befürworter der Nürnberger Rassengesetze
als Staatssekretär benötigt) mehr hat, geht man halt unter die Gürtellinie. Eine vielgeübte Spezialität
der Konservativen. Nur am Rande eine Frage; zur himmelschreienden Sünde unserer Turbokapitalisten von
Ackermann, über Kleinfeld bis Zwickel haben Sie nichts beizutragen? Bezeichnend für einen, der die „68er“
für schuldig hält, alles Übel der Welt verursacht zu haben, aber gegenüber den wirklich Schuldigen
vollkommen blind ist. Sie sind da in bester Gesellschaft, Herr Doktor Heger, von Meisner bis Wetter halten
sich da alle Kirchenfürsten heftigst zurück. Fürs zuhauen und zum abreagieren hat man ja die Homosexuellen
und die „Abtreiberinnen“!
@Breze wg. „Sicherheit“ Die Menschen sollen auf die Sicherheit verzichten, ihre Kinder erwachsen zu erleben,
nur damit der spinnerte Wunsch von ein paar Hysterikern nach „mehr Volk“ erfüllt wird? Glauben Sie wirklich,
ein Volk von sechzig oder vierzig Millionen Menschen sei dem Untergang geweiht (siehe Maurice’ Beitrag)?
Sie glauben auch den Methusalem-Unsinn von Schirrmacher und den anderen Untergangs-Propheten? Sind Sie
sicher, dass diese Hohepriester der Überbevölkerung in ihrem Wahn nicht ihr eigenes trübes Süppchen
kochen wollen (grosse Bevölkerungszahlen = viel Macht und anderer brauner Unsinn) Breze: Die Sicherheit,
dass Gott vorsorgt, hat keiner, weil der Glaube an Ihn verloren gegangen ist. Die Angst ist das grösste
Übel unserer Zeit! Na dann wäre es aber höchste Zeit, dass sich die Kirchenherren daran machen, den
Menschen diese Angst (vor Arbeitslosigkeit, vor unbezahlbaren Arztrechnungen, vor Kindern ohne Lehrstelle,
vor Hetzjagden von Eltern wegen fehlender Kindergarten- und Kinderhortplätzen, Liste ist beliebig zu
erweitern und kommen sie mir nicht mit dem Argument: „Materialisten“! Hier geht es um die Gesundheit und
Zukunft der Kinder!) zu nehmen, indem sie den Ackermännern, Essern, Schrempps und Kleinfelds mal gehörig
den Kopf waschen. Haben wir schon drüber geschrieben; aber Frauen zurechtstutzen ist ja sooooo viel befriedigender.
#6 obelix † 20:25:50 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
Doppelte Verneinung Breze, bedeutet im hochdeutschen Sprachgebrauch… Breze: @ obelixWer gegen die Tötung
von Menschen ist, wird nicht gewählt! …und das ist gut so!!!! … eine Bejahung! Sie haben also den
amerikanischen Wählern zugestimmt, dass nur der gewählt werden kann, der für die Tötung von Menschen
ist! Sie werden sich damit abfinden müssen, dass in den USA eben nur die Menschen in politische Ämter
gewählt werden, die für die Tötung von Menschen sind.
#5 obelix † 20:10:58 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
Alles katholische denkt immer nur an Sex… laikos:…kommt es ja gar nicht auf die Idee zu Verhüten
oder die ganze Zeit Geschlechtsverkehr zu haben. Die Jugendlichen sollten heiraten, von mir aus jeden
Tag Sex haben so lange bis Kinder dabei herauskommen und nicht verhüten. Sex in der Ehe ist erlaubt …um
dann die „Übersexualisierung der Gesellschaft“ zu bejammern und über die „Frühsexualisierung“ der Jugendlichen
zu greinen. Eine sehr verkürzte Sicht der Dinge des Lebens; aber was kann man von einem Fundamentalkatholiken
mit den Scheuklappen der päpstlichen Wunschmoral schon anderes erwarten als Relativismus at its best?
#2 obelix † 20:01:20 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
zum Artikel Die Autorin begründet ihr Untergangsszenarion vor allem damit: Doch die tatsächliche Erwartung
der jetzigen Generation junger Erwachsener geht eher in die gegenteilige Richtung. Bis zu 40% wollen gar
keine Kinder. Daran ist die bisherige Sexualerziehung nicht unschuldig. und damit: Kinder kommen in den
Richtlinien sowie in der Praxis der Sexualerziehung immer nur als etwas zu Vermeidendes vor. Irgendwie
scheint die Dame einige Tatsachend der heutigen Lebenswirklichkeit in Deutschland entweder nicht zu kennen
(tödlich für eine Journalistin, wichtige Fakten zum Thema einfach nicht zu wissen), oder auszublenden
(erinnert fatal an den „Schwarzen Kanal“ von Karl-Eduard von Schnitzler, des verflossenen DDR-Fernsehens;
ein Meister in der Produktion von Halbwahrheiten!). Die Lage der jungen Leute ist doch so, dass sie in
einem miesen Schulsystem lernen müssen. Es wird an allen Ecken und Enden Gelder gekürzt, die für unsere
Kinder wichtig wären. PISA lässt grüssen und wer glaubt Heimschulung könnte das wett machen soll mal
die Integralrechnung vorexezieren lassen, oder die Verwendung des sächsischen Genitivs erklären lassen;
neunzig Prozent der Eltern werden scheitern. Dann hat sichs ausge-homeschoolt! Nach einem schlechten (oder
gar keinem) Schulabschluss wartet dann keine Lehrstelle auf die Haupt- und Realschüler, weil die alle
von Abitureinten besetzt werden, die kein Studium wollen/schaffen/bezahlen können, nach Einführung der
Studiengebühren. Fortsetzung kommt
#2 obelix † 19:30:55 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
Das sollte für die hiesigen Fundis doch kein Problem sein! kreuz.net: …für die lebensfeindliche Senats-Kandidatin
Claire McCaskill aus dem US-Bundesstaat Missouri. Für die Fundamentalisten, Republikaner, Evangelikalen
und die allermeisten sonstigen US-bürger ist „Lebensfeindlichkeit“ als politisches Merkmal doch geradezu
Pflicht für einen Kandidaten. Wer gegen die Tötung von Menschen ist, wird nicht gewählt!
#22 obelix † 01:24:46 | Donnerstag, 26. Oktober 2006
@Gotthard Gotthard: Graf v.G… Traust Du Deiner Erziehung nicht? Ein frommer Katholik darf überhaupt
niemandem trauen! Seinen Kindern nicht, seiner Ehefrau nicht und am wenigsten sich selbst; er muss alles,
aber auch wirklich alles, „sub ratione peccatis“ sehen, unter dem Aspekt der Sünde!
#29 obelix † 01:30:20 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@Adrian und Maurice Adrian Leverkuehn: @ Vorposter Mal angenommen, … Einerseits ist genau das der Fall,
bei unseren Ackermanns, Schrempps, Kleinfelds und Essers (auch wenn die Ihren Vorteil nicht „evolutionär“
nennen, sondern „redlich verdient“), aber wenn Sie die Entstehung von religiösen Gefühlen der Evolution
zuschreiben können, wie Dennett diese vermutet, kann dies doch nicht einmal für eine tief religiöse
Person, wie santa rita „ungeordnet“ sein, wie die Kirchenbeamten das zu benennen pflegen, was ihnen nicht
in den Kram passt. Ich kann jedenfalls keinen Vorteil erkennen, … Dürfte auch nicht gefährlicher werden,
als es jetzt (und früher bei der heiligen Inquisition und den Religionskriegen) zugeht. Möglicherweise
bringt die Evolution den Humanismus in uns zu Tage, was natürlich den Kirchenbeamten nicht ins Konzept
passt. Maurice Corvisier: Jetzt, da ich alt bin, schäme ich mich, … Warum nur? Dazu gibt es doch wirklich
keinen Grund. Sie haben, auf dem Stand Ihrer damaligen Erfahrungen und Einstellungen so gehandelt und
jetzt handeln Sie anders. Alles hat seine Zeit! Zeit erwachsen zu werden und Zeit erwachsen zu sein. Es
ist wenig sinnvoll verpassten Chancen hinterher zu weinen. Sie können es jetzt anders machen und tun
es. Was wollen Sie noch alles von sich verlangen? Dass Sie mit zwanzig die Lebenserfahrung eines Sechzigjährigen
haben? Das verlangt niemand von Ihnen. Nicht einmal Gott.
#49 obelix † 01:15:45 | Dienstag, 24. Oktober 2006
Dank für den Hinweis! Laborem Exercens habe ich, wie alle Enzykliken, kurz nach Veröffentlichung gelesen
und sie gefällt mir sehr gut (fast so gut wie Populorum Progressio von Paul VI.). Warum verschwinden
diese in polierten Perlen der Kirche immer nur so schnell in der Versenkung? Hat man Angst vor der eigenen
Courage, oder ängstigt man sich den „linken“ Gewerkschaften zu nahe zu kommen? Wenn statt hysterischer
Anklagen gegen „abtreibende Mütter“ (so von Meisner gehört) jedesmal ein Faustschlag auf den Tisch käme,
wie eben P. P., dann hätten die Ackermänner, Essers, Schrempps und Kleinfelds dieser Republik doch sehr
viel mehr Feuer unter dem Arsch als jetzt und die Herren Kirchenfürsten kämen nicht immer wieder in
Verdacht mit den Mächtigen zu kungeln und das Volk zu vergessen. Nell Breuning hat da viel geleistet,
sein Nachfolger Hengsbach ist dabei und was geschieht? Er wird in die „linke Ecke“ geschoben. Er und die
katholische Soziallehre haben das nicht verdient und die Gläubigen auch nicht. Das wünschen sich die
Katholiken von ihren Führern: mehr Solidarität mit dem „kleinen Mann“ als Anbiederung ans Kapital; auch
wenns schwer fällt.
#47 obelix † 00:24:31 | Dienstag, 24. Oktober 2006
Antworten V Solange aber die Moralpredigten immer heftiger gegen die Menschen und Ihre Sexualität gerichtet
sind und nicht gegen den unverschämten Lohnraub und die ungerechte Bereicherung der Konzernherren, wird
niemand den Pfaffen zuhören. Ein Satz dazu, der in anderer Formulierung auch bei Thomas a Cempis zu lesen
ist: Erst kommt das Fressen und dann die Moral. Aragorn: objektives Urteil über den Caudillo Lieber Herr
Obelix! Weil Sie keine Argumente gegen Franco haben, wiederholen Sie hier permanent … Ihr Versuch einer
Exculpierung faschistischer Blutsäufer ist müssig, Aragorn. Franco ist tot, alle wissen inzwischen um
seine Verbrechen und die Spanier werden dies auch noch aufzuarbeiten haben, so wie wir Deutschen die Verbrechen
unserer Väter und Grossväter. Dass Sie Pinochet, den ein demokratisch legitimiertes Gericht zur Verantwortung
ziehen wird (oder gleich Gott, wenn er vor dem Urteil stirbt), nicht in eine Linie mit den Mördern Hitler,
Stalin und Saffam stellen wollen, kann ich gut verstehen; Verbrechen im Namen und für die römisch-katholische
Kirche, sind ja beileibe nicht so schlimm, wie kommunistische Untaten.
#45 obelix † 00:22:06 | Dienstag, 24. Oktober 2006
Antworten III Die Wahrheit ist wie ein Korken: man kann sie eine zeitlang unter Wasser drücken, irgendwann
schwimmt sie doch oben. Die wissen es: deswegen die Repressionen, deswegen das wilde Um-sich-Schlagen
z.B. eines Moritz, Aragorn, Heger u. anderer. Wir warten gelassen auf den Sonnenaufgang… Die Sonne ist
aufgegangen mit dem Untergang des letzten faschistischen Regimes auf der Erde, dem in Chile. Die letzten
Diktatoren, gleich welcher Couleur, wird auch das Schicksal aller Unterdrücker ereilen: sie werden auch
untergehen. In China, Russland und Umgebung, Kuba und überall auf der Erde. Institoris: Wäre ich damals
Chilene gewesen, … Sie machen sich mit einem ruchlosen Mörder gemein, Krämer, den jetzt sein gerechtes
Schicksal ereilen wird, wenn Gott nicht beschliesst ihn vorher höchstselbst in die Hölle zu befördern.
Ihre Entschuldigung der Mörderbande ist, genauso wie die von Aragorn für Francos Spiesgesellen, eine
Anerekennung, dass sie die Untaten dieser Verbrecher entschuldigen und billigen. Das Notwehrrecht wollen
Sie für den Freispruch von Massenmördern heranziehen und sind nicht einmal bereit, es einer Frau in
einer wirklichen Notlage zuzugestehen? Machen Sie nicht noch lächerlicher, als Sie es sowieso schon sind,
mit Ihrer Argumentation für den „heiligen“ Augusto Pinochet. Christian Hüller: Kleines Manifest …
An seine Stelle kann und soll man die kath. SOZIALLEHRE setzen. Lieber Herr Hüller, der Kommunismus ist
tot; der Sozialismus ist tot und Sie kämpfen gegen Gespenster,
#43 obelix † 00:18:19 | Dienstag, 24. Oktober 2006
Antworten I Maurice Corvisier: Methubelix ist keine Ausnahme Es gehört zu den Grundgegebenheiten sozialistischer
Sichtweise, … Es gehört zu den Grundgegebenheiten fundamentalistischer Sichtweise, gleich ob römisch-katholisch
oder protestantisch-evangelikal, nicht nur jede Unterdrückung und Unfreiheit zu rechtfertigen, zu propagieren
und zu fördern (v. d. sexuellen Überhitzung Minderjähriger bis z. Mord an Ungeborenen), (vor allem
die Repressionen gegen Kinder und Jugendliche, bis zur massiven Herabwürdigung und Unterdrückung von
Frauen) sondern auch alles Erhabene, … sondern auch alle bürgerlichen und menschlichen Freiheiten,
die Erklärung der Menschenrechte und die freiheitliche Demokratie und die Gewaltenteilung – da es v.
dieser Gruppe nicht ertragen wird – in den Schmutz zu ziehen. Dazu gehört, …nachdem man Deutschland,
Frankreich u. die anderen Staaten Europas moralisch, sittlich, wirtschaftlich – ach: in jeder Beziehung
ruiniert hat. Diesen Absatz kann man, bezüglich nicht verstehen, verdrehen und verfälschen (siehe Franco)
für die katholischen Fundamentalisten einfach stehen lassen. Dass die Fundamentalisten mit einer nicht
erzwungenen, freien und humanistischen Sicht auf Sitte und Moral nicht einverstanden sind, versteht sich
von selbst. Interessant ist besonders die Verdrehung der Tatsachen bezüglich des wirtschaftlichen Ruins,
besonders von Deutschland, aber auch Spanien und Frankreich. Deutsche Firmen schreiben goldgeränderte,
diamantbesetzte Bilanzen, wird fortgesetzt
unangenehme Wahrheiten gefällig? Alexandra Zayadeh: @ Athanasius Das können Sie uns ruhig vorwerfen,
wir sind diejenigen, die 2 Kriege verloren haben. Dummerweise haben wir diese beiden Kriege auch angefangen.
Kein Wunder dass dann die Alliierten diese dringende Einladung nach Deutschland angenommen haben. Gotthard:
Bewerbung … alle ausländischen „Fremdarbeiter“ hatten sich bei kirchlichen Einrichtungen schriftlich
um eine Arbeitsstelle beworben Alexandra Zayadeh: @ Gotthard geht es noch ein wenig zynischer? Aber gerne:
Die „Fremdarbeiter“ haben den langen Weg aus ihren jeweiligen Heimatländer ja freiwillig angetreten und
auch noch selbst die Fahrkarten bezahlt. Man stelle sich das einmal vor! Und dann wollen die doch noch
ein zweites mal Lohn kassieren; wo sie doch beim erstenmal schon fürstlich bezahlt worden sind! Unverschämter
gehts nimmer!!!
Prima Aragorn, mit diesem Argument Wo gehobelt wird, da fallen nun einmal Späne. können wir ja dann
von Stalin bis Saddam (die katholischen Despoten zwischendrin kennen sie ja besser als ich, sie wollen
die ja immer wieder heiligsprechen auf kreuz.net) allen Diktatoren einen Freispruch erster Klasse verpassen;
oder doch lieber nur denen auf der faschistischen Seite, wie Pinochet und Co.?
Nein pünktchen, überhaupt nicht peinlich für mich, weil Sie immer wieder abschweifen Es geht um den
schrecklichen Despoten Franco. Sie erinnern sich noch? Gut. Dieser hat tausendfache Mordtaten auf dem
Gewissen. Dass dies von allen Historikern so gesehen wird (wobei es den faschistischen Quellen natürlich
um jeden Mord weniger nicht leid ist, mal waren es sechzigtusend, dann wieder zweihunderttausend, auf
jeden Fall mehr als ein Mordopfer und das wäre für einen römisch-kathloischen Scheinheiligen schon
zu viel gewesen, wie für jeden anderen Menschen auch) erinnern sie sich hoffentlich auch. Also kommen
wir zu dem Ergebnis: Hitler, Stalin, Franco, Pinochet waren Mörder. So habe ich es geschrieben und das
ist richtig. Jetzt dürfen Sie wieder abschweifen und ablenken, pünktchen.
Meinen Sie dieses „nicht sozialistische“ Spanien? Der Sozialismus hatte sich in Spanien nicht durchgesetzt.
Punkt. Und das war gut so. kreuz.net am 26. September 2006 12:57 Nicht so der oppositionelle Partido Popular.
Dieser ist gerade dabei, einen Gegenangriff zu führen, vorgezogene Wahlen herbeizuführen und den gegenwärtigen
sozialistischen Ministerpräsidenten José-Luis Zapatero zu stürzen. kreuz.net am 16. Juli 2006 08:02
Spanien. Am vorletzten Samstag verkündete das Pressebüro des gottlosen spanischen Premierministers José
Luis Rodriguez Zapatero, kreuz.net 19. Juli 2006 07:39 Spanien… Die sozialistische Regierung will den
Kindern beibringen, daß die Sünde Sodoms ein normaler Lebensstil sei und daß es verschiedene „Formen
von Familie“ gebe. 15. Mai 2006 07:46 Spanien. Am Donnerstag verabschiedete das sozialistische spanische
Parlamentein Gesetz,
Antworten Christian Hüller: @ Methusalix >>Der Caudillo steht in einer Linie …<< Noch nie gehört diese
These. Sie vertreten sie hier zum ersten mal. Da sieht man mal wieder, wie vollkommen blind man auf dem
rechten Auge in Ihren Kreisen herumläuft. Machen Sie sich nichts draus, Sie sind in bester Gesellschaft,
von Adenauer, über Globke bis Filbinger und Konsorten. Dr. Christoph Heger: Francos Sieg über die Kommunisten
Unser Obelix … So überhebt er sich gewaltig in der Rolle des göttlichen Strafgerichts über Francisco
Franco: Das ist nichts anderes als Anpassung an die kreuz.net Sitten, Herr Doktor! Bei dieser Anmaßung
übersieht er sogar, daß Augusto Pinochet nicht in der Hölle schmoren kann, … Oh nein Herr Doktor,
das habe ich nicht übersehen! Denken Sie einmal nach und erinnern Sie sich, wer jetzt die Präsidentschaft
in Chile innehat. Richtig! Es ist ein Frau (Sie war die Tage hier, auf Staatsbesuch), „Sozialistin“ noch
dazu und zudem noch eines der früheren Folteropfer von Pinochets Schergen. Was droht Pinochet? Wieder
richtig geraten Herr Doktor! Ein Gerichtsverfahren vor einem ordentlichen, demokratisch legitimierten,
Gericht. Der Mann schmort in seiner ganz persönlichen Hölle. Sein „Lebenswerk“ (das KZ im Stadion von
Santiago z. B.) ist dahin und ihm droht der Arm des Gesetzes. Wenn einer schon zu Lebzeiten in der Hölle
ist, dann der Schlächter Pinochet.
zum spanischen „Führer“ Wikipedia: Schon während des Bürgerkriegs sollen aktuellen Schätzungen zufolge
200.000 Menschen der republikanischen Seite von Francos Einheiten ermordet worden sein (was das Ausmaß
der Übergriffe auf republikanischer Seite um das Fünf- bis Sechsfache überstieg). Hinsichtlich der
politischen Säuberungen gab Francos Presseattaché sogar zu Protokoll, dass ein Drittel der männlichen
Bevölkerung Spaniens eliminiert werden dürfe. In 190 Konzentrationslagern waren, über ganz Spanien
verteilt, nach Francos Sieg bald 500.000 Menschen in Haft, Zehntausende wurden im franquistischen Nachkriegsspanien
hingerichtet. Schlussfolgerung: Franco steht in einer Linie mit Adolf Hitler, Stalin und Pinochet, was
die Qualität seiner blutrünstigen Despotie angeht.
Danke für den Tipp, bonifatius. Das Buch habe ich bei amazon bestellt! bonifatius: Evolution??? Wahrheit
oder Spekulation …„Am Anfang war die Information“ heißt sein sehr gut gegliedertes Buch… Hier einige
Zitate aus den Rezensionen: Zuerst hebt er alle von Menschen als solche definierten Naturgesetzte als
ewige Wahrheit in den Himmel, dann definiert er seinen Begriff der Information, erhebt diesen zum Naturgesetz,
widerlegt damit die Evolution und beweist Gott. …Daß zahlreiche Leser damit offensichtlich durch ein
krankes Zeitgeistdenken Probleme haben, hat Gitt ebenfalls erkannt und geht auf diese „Zielgruppe“ ganz
besonders ein… … Was auch bedeutet, dass es wohl zu früh ist um weitreichende Schlüsse – etwa auf
einen intelligenten Ursprung dieser „Information“ – wirklich fundiert zu tätigen (genau das ist Gitt’s
Ziel – einen regelrechten Beweis für einen intelligenten Ursprung zu führen)… …Gitt möchte zeigen,
daß Lebewesen Information in sich tragen, die ebenso wie eine niedergeschriebene Botschaft einen „intelligenten
Urheber“ voraussetzt, der sie erschaffen hat. Es geht mit anderen Worten darum, unter Verwendung nachrichtentechnischer
Informationsbegriffe die Existenz einen göttlichen Planers zu belegen, der anstelle der vermeintlichen
„Zufallsevolution“ die Arten hervorgebracht hat. Abgesehen davon, daß Gitt eine fundamentalistisch verengte
und empirisch widerlegte Glaubensauffassung vertritt,… …modernes wissen der evolution wird hier negiert,
und als unbekannte grösse wird der christliche gott gesetzt.
@santa rita santa rita: Stimme aus Wien Die Intelligent Designer sind Wissenschaftler,… Wenn das stimmen
würde, santa rita, wäre nichts einzuwenden. Die „intelligent designer“ (sollte nicht ausschliesslich
Gott so bezeichnet werden??? Schliesslich soll er alleine „intelligent designt“ haben!) machen es aber
anders: sie durchforsten die Bibel nach naturwissenschaftlichen Aussagen, versuchen dann eine wissenschaftliche
Erklärung und müssen natürlich die Befunde der Forschung in ihre Erklärung „einpassen“. …wie z.
B. der Unmöglichkeit spontaner Lebensentstehung,… Sie wiederholen die alte Kreationistenlüge, santa
rita! Evolutionsbiologen befassen sich, wie der Name sagt, mit Evolution, also Entwicklung, nicht mit
Entstehung. …Makroevolution sowie der Falschdatierung der geologischen Erdschichten. Sie haben das Buch
von Ernst Mayr immer noch nicht gelesen, santa rita, sonst würden Sie diese Falschmeldungen nicht mehr
verbreiten. Angesichts solcher Fakten flüchten die Evolutionisten in hemmungslose atheistische Propaganda.
Atheismus oder Theismus hat mit Forschung nichts zu tun. Den Maxwellschen Gleichungen und dem Australopithecus
ist es wurscht ob Gott ist, oder nicht ist. Der oberste Evolutionskomiker Richard Dawkins… Da schlägt
einer zurück, wundert Sie das, angesichts des Versuches der Fundamentalisten, den Biologieunterricht
zu okkupieren, zu fälschen und die Jugend zu verderben?
#153 obelix † 11:51:16 | Samstag, 21. Oktober 2006
< Christian Hüller: @ MethusalixAch wissen Sie, Methusalix, alleine aus der Tatsache, dass die Griechen
zur Zeit der Ausschweifung zahlenmäßig nicht unübersehbar waren, kann man doch wohl schließen, dass
homosexuelle Praktiken sich auch im antiken Griechenland zahlenmäßig in Grenzen hielten, die Menschen
dort jedenfalls nicht völlig in Beschlag nahmen. Jedenfalls muss diesen Praktiken eine relevante Zahl
gleichgeschlechtlicher Beziehungen gegenübergestanden haben. Tun Sie doch bitte nicht so, als sei das
ganze antike Griechenland eine Ansammlung von Homophilen gewesen. Im Übrigen haben Sie immer noch nicht
erklärt, was philosophische Leistungen mit homosexuellen Neigungen zu tun haben. M.E. gibt es da keinen
zwingenden Zusammenhang.
Es ist noch viel schlimmer, Athanasius! Athanasius: Juan Carlos I. ist einVerräter…Das besagt schon,
dass er ein illegitimer Fürst sein könnte. Seine Majestät ist ein DEMOKRAT! Die ultimate Katastrophe
für die heilige Mutter Kirche in Spanien. Das wird böse enden! Die Kindertötung ist es, das eine Blutwelle
eines Atomkrieges auf Europa anziehen wird. Mark my words. Und ich bin Apokalyptiker oder Hysteriker.
Volle Zustimmung, Athansius! Sie sind der absolut hysterische apokalyptische Reiter (Sie wissen schon,
der von Dürer, der bleiche), der sich im Dschungel des eigenen Gehirns vergaloppiert hat. Keine Zustimmung
übrigens beim Atomkrieg! Das ist lächerlich. Es wird der Weltuntergang kommen! Bald! Gott ist einfach
gerecht. „Blut will zu Blut,“ sprach man zwei Jahre vor dem letzten Weltkrieg auch. Das ist, wie immer
und alles bei Ihnen, Athansaius, vollkommen richtig! LeIder hat das nicht Gott gesagt, sondern wir Menschen.
Sie erinnern sich vielleicht an die Schrift auf den Koppeln der Soldaten? „GOTT MIT UNS“. Der liebe Gott
hat es dann vorgezogen zu verschwinden und uns Menschen die Schlachtfelder zu überlassen. Deswegen: WELTUNTERGANG!
BALD!
Antworten HeinrichvonOfterdingen: methusalix dümmliche Einlassungen Na so weit sind wir von Stasi und
Securitate wohl nicht mehr entfernt. Na, Ofterdingen, haben Sie Angst, dass Sie die Bayerische Geheime
Staatspolizei um drei Uhr früh aus dem Bett holt und vierzehn Tage lang foltert, um die Namen Ihrer Mitwisser
zu erfahren? Oder haben sie eher Angst, dass Ihre Frau, oder Ihre Geliebte Sie an die Stasi verrät? Es
müsste ja bald so weit sein, nach Ihrem Beitrag zu schliessen. @seine Peinlichkeit, Schmidt und Breze
Sie zeigen hier alle eine sehr sehr lobenswerte römisch-katholische Haltung! Chapeau! Zuerst rufen wir
mal nach schärferen Gesetzen zum „Lebensschutz“. Dann rufen wir nach dem Strafrichter (vor allem für
Frauen, sehe ich das richtig?). Dann fühlen wir uns alle ganz ganz gut, weil wir was für den „Lebensschutz
getan haben“ und nicht so lau herumlümmeln wie die ach so bösen „68er“. Wie wäre es, wenn die Herrschaften
und, pardon, selbstverständlich auch die Dame, endlich ihre Hintern hochkriegen würden und nach Arbeit,
Geldeinsatz (des EIGENEN selbstverständlich) und Hilfe und wieder Hilfe für Frauen rufen würden und,
um das Mass des Gutmenschentums überfliessen zu lassen, selbst mit leuchtendem Beispiel vorangehen würden?
Zum Beispiel bei der Münchner Tafel mit anpacken und das nächste Weihnachtsgeld komplett dem Frauenhaus
überweisen. Zu viel verlangt an tätiger Nächstenliebe? Zu viel verlangt an Nachfolge Christi? Na gut,
gehe ich eben alleine weiter.
@Ansgar Ansgar: @ obelix, methusalix… Sie schrieben: „Er will den Menschen ihr Leben bis in die allerintimsten
Details vorschreiben.“ Das trifft nicht zu; welchen Sinn sollte eine Druchregulierung auch haben? Diese
Durchregulierung, wie Sie den Machtanspruch des Papstes euphemistisch nennen, hat genau den Sinn, den
ich schon mehrfach aufgezeigt habe: es geht darum, Macht über Menschen zu haben. Möglicherweise wollen
manche Menschen/Kleriker/Kirchenbeamte diese auch zum Guten verwenden, aber der Wille alleine genügt
hier nicht! Den gab es bei vielen tausend DDR-Bürgern, die sich eine Alternative zu unserem kindermordenden
Haifisch-Kapitalismus erarbeiten wollten auch. Bei überschiessender Macht führt das, wie alle Beispiele
(auch aus der Geschichte der heiligen Mutter Kirche) zeigten, unweigerlich ins Desaster. …Von der Bejahung
neuen Lebens losgelöste sexuelle Lust wird nun mal leicht instrumentalisiert, billig, schändlich. Darauf
weist das Lehramt hin… Die Katalogisierung der liebevollen Vereinigung von Mann und Frau in einer kinderlosen
Ehe als billig und schändlich, ist für mich der Beweis eines eklatanten Machtmissbrauches durch die
Kirchenbeamten. Es ist lieblos, hart- und unbarmherzig kinderlose Ehepaare einer billigen und schändlichen
Lust zu zeihen. Genau diese Einstufung von Sexualität Ihrerseits führt mich zum Gedanken, dass Sie Priester
sein könnten. Ist das so?
#131 obelix † 14:36:29 | Sonntag, 15. Oktober 2006
Macht korrumpiert… Christian Hüller: @ Methusalix: Macht… ist nicht per se negativ. Na dann finden
sie also die Art und Weise, wie Stalin, Hitler, Franco und Pinochet mit der Macht umgegangen sind, so
ganz ohne Bremse und Kontrolle, vollkommen in Ordnung? Ich tue das ganz bestimmt nicht. SO eine Macht
hatte SOGAR Jesus. …absolute Macht (wie sie die Sexualtheoretiker verlangen) korrumpiert (MENSCHEN)
absolut! (Stammt nicht von mir, sondern von Lord Acton) Daher muss meschliche Macht immer einer Kontrolle
unterworfen werden, um nicht zum Schaden zu gereichen. In der katholischen Hierarchie sehe ich keinerlei
Machtkontrolle. Der oberste Herrscher ist absolut niemandem zur Rechenschaft verpflichtet und kann seines
Amtes nicht enthoben werden, wie zum Beispiel ein bestechlicher Richter in einer Demokratie. Also WARUM
sollten Priester KEINE haben? Mit Verlaub, jetzt versteigen Sie sich aber! Welchem Priester wollen Sie
die Allmacht Gottes zugestehen? Wenn das Ihre Argumente sind, hat die römisch katholische Kirche ihren
Machtverlust wirklich redlichst verdient! (und unsere Diskussion ist hier ganz schnell zu Ende!) Selbst
die Emanzen haben heutzutage Macht…und keine geringe, um das noch hinzuzufügen. Die Frage ist, ob sie
diese Machtansprüche auch durchsetzen können. Würden Sie sich von irgeneiner „Emanze“ in Ihre Ehe hineinregieren
lassen? Unsere Exekutive kann ihre Macht durchsetzen, zweifellos, aber genau so lange, wie der Souverän
sie lässt.
als methusalix @Ansgar Teil 2 der geschlechtliche Akt also auch die – potentielle – Möglichkeit der gemeinsamen
Kindeszeugung beinhalten sollte. Das mag abstrakt und etwas wirklichkeitsfern sein… Sie bringen die
Sache auf den Punkt! Genau so ist es! – AIDS-fördernd und lebensfeindlich ist es nicht Also die Benutzung
von Kondomen ist, in diesem Sinne, auch nicht unbedingt AIDS-fördernd, ganz im Gegenteil, sie verhindert
mehr Infektionen als Enthaltsamkeit. Eigentlich müsste der Papst, wenn es ihm wirklich um „Lebensschutz“
geht, für Kondombenutzung werben. Aber es geht ihm nicht um „Lebenschutz“ oder um Liebe, es geht ihm
um Macht über Menschen. Er will den Menschen ihr Leben bis in die allerintimsten Details vorschreiben.
Deswegen die Konzentration auf die Sexualität der Menschen.
fünf Zeichen als Titel Beobachterin: das übliche … wird niemand zu einem Referat vorgeladen, der gegen
die Philosophie der Veranstalter spricht. Das machen eigentlich alle Vereine so. Vor allem macht das die
römisch-katholische Kirche so. Die lässt niemanden, der nicht von der Hierarchie handverlesen ist, auf
die Kanzel, sprich der eine Prieseterweihe hat, oder in den Reliuterricht, der nicht eine Missio Canonica
hat. Ach ja, und das nihil obstat gibt es ja auch noch; für die Profs. Sie sehen Beobachterin (oder auch
nicht, Sie haben ja einige Einschränkungen des Sehfeldes, wie fast alle „guten“ Katholiken) die sancta
ecclesia hat einige Instrumente, um missliebige Personen nicht zu Wort kommen zu lassen. Vom verheizen,
wie früher, wollen wir hier gar nicht reden. laikos: Rezepte und Kondomwahnsinn …Das Kondome nicht
vor Aids schützen das ist Wissenschaftlich erwiesen… Na dann beschäftigen Sie sich mal „wissenschaftlich“
und machen eine Metaanalyse zum Thema HIV. Also auf in die Bibliothek und nachgelesen. Oder gleich hier:
Polarization of opinion about condoms may finally be starting to abate, as scientific evidence mounts
that their use can reduce the risk of momost sexually transmitted infections, including human immunodeficiency
virus (HIV) infection. content.nejm.org/…nt/short/354/25/2642 Aus dem New England Journal Of Medicine,
Juni 2006.
fünf Zeichen als Titel Die Prinzessin ist zweimal geschieden und besitzt ein Kind von einem dritten Mann.
Sie hat sicher mehr Wissen über Verhütung, als die Sexualtheoretiker der katholischen Hierarchie! Sonst
hätte sie mehr Kinder. Vielleicht hat sie sich vor der Rede im „New England Journal of Medicine“ oder
in „The Lancet“ kundig gemacht. Dort werden die altbekannten katholischen Lügen über Kondome ja immer
wieder als falsch bewiesen.
#112 obelix † 10:58:20 | Samstag, 14. Oktober 2006
Ein wahres Wort, aber das tun nicht nur die nicht-katholen! möchtegern-kathole: …Ich kann’s ja auch
ab, dass mich die nicht-katholen als töricht ansehen.
fünf Zeichen als Titel Gotthard: endlich katholisch … es ist wie ein uralter Wallfahrtsort … dort
ist die Kirche …und sind Restaurants und Hotels und Gaststätten … und Kitschbuden … …und neben
jeder Kirche ein Wirtshaus! Genau wie daheim in Bayern! Benedikt: @ tau Muß…ich passen … Ja wie?
Das ist doch die Pointe. Blausiegel ist eine Kondommarke. Also Benedikt! Das dürfen Sie doch gar nicht
wissen! Nehmen Sie sich gefälligste ein Beispiel an Breze!
Leider nein santa rita, santa rita: Eines steht jedenfalls fest: Eine wie auch immer geartete Evolution
des Lebens ist definitiv ausgeschlossen. ich habe zwar nicht Zillmer gelesen, aber ich habe mich bei Wort
und Wissen, pro genesis (Schweiz) und im Discovery Institute, USA gründlich umgelesen, sowie das Junker/Scherer-Buch
gelesen. Dies alles genügt wohl Ansprüchen, die Gläubige an eine Verkündigungslehre stellen, die man
einfach glauben kann, ohne viel zu hinterfragen, wo ein (unbeweisbares) Dogma verkündet wird und notfalls
eine Exkommunikation stattfinden kann. Wissenschaftlichen Ansprüchen nach weltweit gültiger Definition
genügt dies nicht. Die Verkündigung der Schöpfung im Alten Testament ist ein grandioser Mythos, der
mit zum besten an Literatur zählt, was Menschen je geschaffen haben. Insofern kann man mit gutem Gewissen
von göttlicher Inspiration sprechen, an die auch ich ganz fest glaube. Die Schöpfungsgeschichte aus
der Genesis hat ihren Platz in der Ethiklehre und in den Religionsstunden der jeweiligen Kirchen. Eine
wissenschaftliche Darstellung verlangt von einem Text aber viel mehr als einen Mythos, oder Fakten, die
in einen Mythos hinein interpretiert werden. Im naturwissenschaftlichen Unterricht hat dies nichts zu
suchen. Die Tragik an der Geschichte ist die, dass die Kreationisten mit ihrem Streben, ihre Weltsicht
im Biounterricht zu lehren, den Kindern die Zukunft stehlen, weil unser biologisches Wissen auf Darwin
aufbaut. Die diesjährigen Nobelpreise bezeugen dies erneut!
#3 obelix † 20:00:46 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
fünf Zeichen als Titel Gotthard: wenn es hilft Da reibt sich schon wieder jemand… Der Sau schon, dem
Stamm ist es wurscht, also lassen wir Sie. Ich stimme Ihnen zu! Protestant:…über die Abschlachtung
der Hugenotten lesen!!! Worüber reden Sie, um Himmels willen? So etwas hat es doch niemals gegeben! Schon
gar nicht in Paris am 24. August 1572! Das hat sich doch alles ein französischer Regisseur aus den Fingern
gesogen, um Sophie Marceau gut ins Bild zu setzen als „La Reine Margot“. Alles erstunken und erlogen!
Oder doch nicht?
#9 obelix † 19:52:07 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
Dann sollte vielleicht jeder katholische Pfarrer drei oder vier Kinder adoptieren und grossziehen! Andreas:
Tja,…was nützen Worte, wenn die Taten fehlen. Das wäre doch eine sehr gute Tat und die Pfaffen würden
endlich, wenigstens zum Teil, wissen worum es geht und nicht ständig im luftleeren Raum salbadern. Zumindest
nicht, was Kinder angeht, bei Sex könnten sie ja immer noch nur theoretisieren.
#52 obelix † 19:46:38 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
genau santa rita! Bei Ernst Mayr besteht keinerlei Gefahr religiöser Indoktrination! santa rita: obelixWann
fangen Sie an Ernst Mayr „Das ist Evolution“ zu lesen? „Es gibt nichts, was die Vorstellung von einem
persönlichen Gotte unterstützen könnte. Ich bin Atheist… So etwas wie eine „katholische Naturwissenschaft“,
also eine glaubens- oder noch schlimmer, kirchengesteuerte Wissenschaft, kann es für ihn nicht geben,
weil seine Forschung und die daraus gewonnenen Erkenntnisse auf nackten Tatsachen basiert und nicht aufgrund
irgendwelcher Berichte der Bibel oder der Glaubenslehre interpretiert werden. Also gilt auch für Sie:
wenn Sie auf Augenhöhe mitdiskutieren wollen, fangen Sie an zu lesen; Ernst Mayr, Das ist Evolution!
Es besteht keinerlei Gefahr der Verleitung zum Glaubensabfall oder der Versündigung. Mayr erklärt nicht,
wie die Welt entstand, sondern wie sie sich entwickelte. LESEN!
#32 obelix † 00:39:40 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
@wi-bi und athanasius1957 wi-bi: Das letztendlich morbide an diesem „Erfolg“ zeigt sich allerdings erst,
wenn man sich einmal fragt wo denn all die HIV-Infizierten und AIDS-Krankten in Uganda hin sind. Ich weiss
auch nicht wo sie sind, ich weiss nur (von einer Kollegin, die dort im Med.-Bereich tätig war) was sie
sind: TOT! athanasius1957: ad wi-bi und obelix ich vertschüß mich jetzt aus dieser pseudowirtshausdebatte,
…und tschüss!
#50 obelix † 00:35:10 | Donnerstag, 12. Oktober 2006
stimmt möchtegern-kathole, möchtegern-kathole: @obelixich hab’nicht gesagt, dass oder welche evolutionstheorien
ich vertrete. ich habe nur ganz trocken bestandsaufnahme gemacht, Sie haben eine Bestandsaufnahme von
nicht existenten „Evolutionstheorien“ gemacht. Wann fangen Sie an Ernst Mayr „Das ist Evolution“ zu lesen?
#29 obelix † 19:03:33 | Mittwoch, 11. Oktober 2006
Wenn Sie mir jetzt noch versichern, dass in Uganda keine Kondome existieren oder jemals existiert haben,
dann bin ich vollkommen überzeugt, Athanasius1957!
#42 obelix † 12:39:39 | Mittwoch, 11. Oktober 2006
@DieFidele DieFidele: Leben = Bewegung<<Er definierte Leben als etwas, das sich selbst „bewegt“ – …Eine
sehr gelungene, schlichte Definition. Leider auch eine sehr falsche Definition des Lebens, die ein bezeichnendes
Licht auf die katastrophale Unwissenheit auf naturwissenschaftlichem Gebiet wirft, die anscheinend in
besonders hohem Mass unter Gläubigen strenger Observanz grassiert.
#32 obelix † 00:58:06 | Mittwoch, 11. Oktober 2006
OK, zum dritten möchtegern-kathole: es gibt halt … … zwei Evolutionstheorien: Die „normale“ sagt,
dass meinetwegen ein Affe aus einem Einzeller entstanden sein mag… und hat mit dem Kath. Glauben nichts
zu tun. OK, was hier stimmt ist, dass Wissenschaft mit Glauben nichts zu tun hat; so weit so gut. Dann
gibt es eine so genannte Evolutionstheorie, die will zeigen, wie belebte aus unbelebter Materie hervorging.
Diese „Evolutionstheorie“ existiert nur, wenn Sie daran glauben. In dem Moment, in dem nicht mehr an diese
„Evolutionstheorie“ geglaubt wird, verschwindet sie. Mit diesem Luftschloss beschäftigt sich kein Evolutionsbiologe,
weil er genug damit zu tun hat, die Entwicklung (=Evolution) in der Biologie der Zelle zum Beispiel, aufzuklären.
Der diesjährige Nobelpreisträger im Fach Chemie hat das getan, durch die Erforschung der Ribonukleinsäure,
die man bisher für einen weniger wichtigen „Boten“ in der Zelle gehalten hat. Da diese Annahme falsch
war, wurde diese Hypothese (unwichiger Bote) ersetzt durch die neue Hypothese, die besser gesichert ist,
bis jemand eine noch besseren Beweis vorlegt. Und dann gibt es die Evolution, die zeigen will, dass der
Mensch vom Tier abstammt. Diese „Evolutionstheorie“ ist ein Pappkamerad, der von interessierten Kreisen
aufgebaut wird, um auf die erste Evolutionstheorie einzudreschen. Ein durchsichtiges, schäbiges und erfolgloses
Spiel mit der Unwissenheit von Menschen. Bitte, bitte, lesen Sie das Buch von Ernst Mayr!!!!
Das ist vollkommen klar: Mitsou: Wohin kommenwohl die getauften Ungläubigen bzw. die ungläubigen Getauften?
In die Hölle, wie jeder Katholik auch, der nicht im Stand der Gnade stirbt. Kaum eine Aussage der Wahrheitsverkünder
ist so absolut eindeutig.
#29 obelix † 21:38:54 | Dienstag, 10. Oktober 2006
methusalix als obelix @möchtegern-kathole möchtegern-kathole: @methusalix danke für Ihre hochintellektuelle
entgegnung Sie haben nicht im Ernst auf Ihre katastrophale Meinungsäusserung eine hochwissenschaftliche
Erörterung von „zwei Evolutionstheorien“ erwartet? Eine Bitte: machen Sie sich kundig! Lesen Sie „Das
ist Evolution“ von Ernst Mayr. Wenn Sie mit Darwin anfangen wollen, bitte hier www.textlog.de/…rwin-entstehung.html!
Die nächste Möglichkeit finden Sie hier www.aifb.uni-karlsruhe.de/…ndLernen_Vortrag.pdf! Viel Spass
und Erfolg beim Lernen! Dann werden Sie wissen. PS: ich mache das auch so. Wenn ich mich zu theologischen
Fragen äussere (was sehr selten vorkommt) mache ich mich kundig. Ich habe eine Grundausstattung an Bibeln,
natürlich den Erwachsenenkatechismus und den Weltkatechismus und eine kleine Handbibliothek zur Theologie.
Was mir noch fehlt ist der Denzinger, aber der kommt noch. Die Lücken fülle ich notfalls aus dem Netz.
Es lebe Benedikts Relativismus! Bendikt: Die Anzweiflung naturwissenschaftlicher Forschung ist somit nichts,
was die Kirche besonders auszeichnet, sondern was den Mensch an sich besonders auszeichnet. Es machte
allerdings bis vor ein paar Donnerstagen einen gewaltigen Unterschied aus, ob eine Institution für gewaltsame
Richtigstellung, wie die „heilige“ Inqusition, oder einfach ein missgelaunter Kollege die neuen Gedanken
eines Naturwissenschaftlers anzweifelte. In letzterem Fall gabs schlimmstenfalls Hohn und Spott, in ersterem
die Folterkammern des „heiligen“ Offiziums und schlimmstenfalls den Scheiterhaufen. Aber Sie haben ja
recht, Benedikt, das ist alles relativ.
Zurück zum Thema: kreuz.net: Aber schon nach vier Monaten bestand bei beiden Gruppen kein Unterschied
im Gebrauch von Verhütungsmitteln. Verhütung ist sowieso Männersache. Warum sollen Frauen irgendwelche
Pillen schlucken müssen, wenn es die Männer viel einfacher hinkriegen und mit ein wenig eigenem Grips
und Mithilfe der Frauen, je nach Methode, sogar konform mit päpstlichen Moralwünschen oder krankheitsverhütend.
Voraussetzung ist natürlich ein liebevolles Vertrauensverhältnis, wie es wahrscheinlich nur in einer
festen Partnerschaft aufzubauen ist.
Sie, Athansius1957 sind ein Paradebeispiel für Wortverdrehungen! Sie wollen den Frauen mit Gewalt einreden
jeder Abbruch sei die Tötung menschlichen Lebens, schlimmstenfalls Mord, wobei sich manche Kirchenbeamten
ja sogar dazu versteigen, dies mit der Shoa zu vergleichen, dabei sind sie überhaupt nicht an diesem
„menschlichen Leben“ interssiert, wie die Praxis der katholischen Kirche beweist. Ein wenig Zucht und
Ordnung im Kindergarten und der Bekenntnisschule hier und dort, möglichst kein Wissen über menschliche
Psyche und Gefühle, strikte Zensur der Sexualaufklärung und schon hat man einen Haufen gehorsame neue
Schäfchen unter sich, die den eigenen Machtanspruch untermauern. Ein wirkliches, tiefergehendes Intersse
am Wohlergehen von Kindern, ist im Handeln von Klerikern nicht zu erkennen. Sie müssten sonst ihre Lebenslügen
bekennen und einen Schwenk vom „Wertkonservativismus“ hin zum „Sozialismus“ des schwedischen Modells vollziehen.
Das erfordert eine Selbstverleugnung und eine Aufgabe von Macht, die kein Kirchenbeamter zu leisten bereit
ist.
Das weiss ich auch, Breze Abzutreiben ist kein Pappenstiel, sondern ein Eingriff in das Wesen der Frau.
aber es ist in den meisten Fällen nicht so schlimm, wie es von interssierter Seite gerne dargestellt
wird und es ist ganz bestimmt kein Mord. Wenn eine Frau einen Mord (oder auch „nur“ Totschlag) begeht,
auch das habe ich in meiner Praxis erlebt (in einem Justizvollzugskrankenhaus), dann hat sie sich wirklich
auf Dauer grosse psychische Probleme angeschafft. Aber nicht bei einem Abbruch; es sei denn sie wird von
den Pfaffen und ihren Helfershelfern fertiggemacht, was ja bekannterweise ein sehr beliebtes Spielchen
bei denen ist. Man muss sich ja nur das Zeter und Mordio Geschrei der Fundamentalkatholiken wie Meisner
und Konsorten anhören. Da wird ja, bar jeder Grundlage, ein Abbruch immer noch fröhlich mit millionenfachem
Mord an unseren jüdischen Mitbürgerinnen und Mitbürgern verglichen. Nur um die eigene Machtposition
zu untermauern geht man hier über Leichen.
Antworten II Breze: Ich spreche aus Erfahrung, und mein Glaube ist bei dieser Frage sekundär. Seit dem
1979 arbeite ich in der Medizin an vorderster Front. Ihre Beobachtung ist falsch. Fast alle Frauen kommen
(auf Dauer wohlgemerkt) mit Abbrüchen sehr gut über die Runden (wenn ihnen nicht mit katholischer Gewalt
ein schlechtes Gewissen eingeredet wird). Manche benötigen Unterstützung, viele kommen ohne klar. Eine
Frau mit einem schwerstbehinderten Kind kommt in Deutschland nie ohne Hilfe von aussen klar. Der Unterschied
ist, bei uns muss sie die Hilfe erbetteln und erkämpfen, wenn sie nicht gerade mit Reichtum gesegnet
ist; in Schweden bekommt sie die Hilfe vollautomatisch ohne jede Bettelei und Kampf. Wahrscheinlich der
Grund, warum der „Lebensschutz“, den Sie sich erträumen, im „sozialistischen“ und „gottlosen“ und „ketzerischen“
Schwenden so gut funktioniert.
#22 obelix † 23:25:39 | Donnerstag, 5. Oktober 2006
Unsinn Pünktchen! Pünktchen: Ja „Gebähren“ tut weh und auch die Tatsache,daß einige noch immer nicht
erkannt haben, daß es sich bei „priest“ und „ketzerjäger“ um reine Satire-Accounts handelt, Wenn es
reine Satire-Accounts wären, was hätte „priest“ (ich bete zu gott, dass er nicht wirklich Priester ist!)
für einen Grund mich mit persönlichen Emails heimzusuchen, so wie er es getan hat? Er ist hier im Forum
schon Heimsuchung genug.
#12 obelix † 00:01:43 | Donnerstag, 5. Oktober 2006
Schwarze Madonna von Tschenstochau, befreie die armen Polen von diesen „Katholiken“! Ich fürchte (und
freue mich darüber), dass Benedikt schon wieder Recht hat!
Frage an Dorothea Dorothea: Frage an Sirilio Lesen Sie die Stuttgarter Zeitung? Wußten Sie von der Ermordung?
Diese Schreckensbotschaft sollte wohl tatsächlich von den Medienkonzernen – nicht nur einer Lokalzeitung –
aufgegriffen worden sein. Die Geschichte Deutschlands scheint sich zu wiederholen. Vielleicht haben die
Redakteure der Stuttgarter Zeitung, ebenso wie Tomke Beddies, dies nicht als strafbare Handlung nach §§
211 StgB gesehen, sondern als Schmerztherapie, wie unten beschrieben? Die Geschichte Deutschlands wird
sich nicht wiederholen, da müssen Sie keine Angst haben Dorothea. Wir passen schon auf, dass solche wahnsinnigen
Sadisten wie priest nichts entscheiden dürfen. Da können sie ganz beruhigt sein. Auch die schwarzbraune
Mafia, die immer wieder mit grossem Getöse zeter und mordio schreit, wenn es um ihren Einfluss geht,
hat bei demokratischen Wahlen überhaupt nichts zu melden. Das bewegt sich beinahe im Promillebereich.
So wie Schizophrenie und Paranoia.
#6 obelix † 22:56:14 | Samstag, 30. September 2006
@priest priest: Typisch ProtestantenVerurteilen ist wirklich etwas gutes. Wir Katholiken müssen viel
mehr verurteilen… Sind sie sicher, dass unser Herr, Jesus Christus das wirklich befohlen hat, als er
sagte: „Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet!“ (Für Nichtwisser wie priest: aus dem heiligen
Evangelium nach Matthäus, Kapitel sieben, Vers eins.) Sie sind gerichtet, priest, vom Chef höchstpersönlich!
#9 obelix † 20:00:50 | Samstag, 30. September 2006
Das mache ich morgen! Guldin: @ priest Endlich jemand der merkt, dass Nichtwählen solchen Zeitgenossen
wie dem Kandidaten Stadler zuarbeitet. Wer seine Wahl verhindern will, geht wählen!
#81 obelix † 19:57:31 | Samstag, 30. September 2006
Ihr Beitrag, AthansiusII, besteht aus Lügenpropaganda, katholischer Geschichtsklitterung und Wunschdenken.
Die Spanier waren heilfroh, als dieser schreckliche und blutrünstige Despot Franco endlich tot war und
eine freiheitliche Demokratie Einzug hielt. Was glauben Sie warum hat niemand, aber auch wirklich niemand
aus der Bevölkerung diesen Clown Tejero unterstützt, als er gegen den König putschte und wieder eine
Diktatur einführen wollte? Richtig! Die Spanier sind mit ihrer freiheitlichen konstitutionellen Monarchie
sehr zufrieden und auch damit, dass endlich Ehescheidungen möglich sind und die Frauen selbst über ihre
Körper bestimmen und nicht die Pfaffen.
#79 obelix † 10:43:59 | Samstag, 30. September 2006
Sie haben meinen Beitrag nicht verstanden, AthansiusII! Der Caudillo hat Spanien als zutiefst zerrissenes
Land mit grossen wirtschaftlichen Schwierigkeiten hinterlassen, die sich durch den EU-Beitritt Spaniens
deutlich verbessert haben. Die geschichtliche Aufarbeitung der Zeit des Bürgerkrieges steht den Spaniern
aber bis heute noch bevor und so langsam können die Opfer des Franco-Regimes damit rechnen, dass die
Untaten ans Tageslicht kommen. Auch wenn Sie es nicht wahrhaben wollen, AthansiusII: Das Franco-Regime
hat mit Unrecht und Mord und Totschlag versucht, die Macht unter allen Umständen in Händen zu halten
und ist keinen Deut besser gewesen, als andere Despotien unter Stalin, Pinochet oder Honecker oder irgendeinem
obskuren Kirchenfürsten des Mittelalters. Dass die Kirchenbeamten dies anders sehen ist klar, aber die
Geschichtsschreibung der Sieger ist in Spanien genauso tot, wie in Russland, Chile und Deutschland. Jetzt
kommt die Wahrheit ans Tageslicht und wenn Sie sich noch so sehr dagegen sträuben und behaupten dies
sei alles Lügenpropaganda. Wenn die Historiker in Spanien dies mit dokumentarischen Quellen belegen können
und der Filmemacher kann das, sonst würde er prompt vor Gericht landen, dann können die katholischen
Fundamentalisten noch so sehr „Lüge“ plärren, es ist doch die Wahrheit.
#75 obelix † 18:11:55 | Freitag, 29. September 2006
@AthanasiusII Teil 1 AthanasiusII: Ach ja der „obelix“ 1. Sie agieren hier unter falschem Namen. Ein Name
der eigentlich einem anderen im deutschen Sprachraum bekannten Menschen gehört. Ist äusserst verwerflich.
Was soll der Unsinn? Wir agieren hier alle, ausser Herrn Toussaint, unter falschen Namen, Sie eingeschlossen.
2. Manuel Palacios Film stützt sich auf die neuesten historischen Untersuchungen. I. Palacio ist ein
Linker. Sie sind ein rechtslastiger Fundamentalkatholik, AthanasiusII; Ihre „Beweise“ sind daher a priori
nichts wert und erstunken und erlogen. Wie gefällt Ihnen diese Klassifizierung Ihrer Person ?(und natürlich
aller anderen rechtslastigen Kryptofaschisten, Monarchisten oder sonstiger Diktatorenliebchen) II. Großbritannien
hatte auch KZs, im I. WK, im II. WK, im Boerenoorlog in Südafrika… Deswegen durfte Franco das auch
ungestraft tun? Was für ein wunderbares Argument für die sofortige Absolution Stalins und Pinochets!
Der GULAG wird durch die KZs Francos sanktioniert und von allen Vorwürfen reingewaschen! III. Quelle?
Historische Quelle? Wo sind Erschießungen und Verhungerung dokumentiert? Nirgendwo? Wo sind die Verbrechen
der „Linken“ dokumentiert? Bitte aber eine historische Quelle angeben die nicht von rechter Gegenpropaganda
mit Lügen verseucht ist! Aus dieser Ecke können ja nur Unwahrheiten kommen!
#64 obelix † 01:26:36 | Freitag, 29. September 2006
Noch eine Information zum „katholischen Gutmenschen“ Francisco Franco Manuel Palacios Film stützt sich
auf die neuesten historischen Untersuchungen. Demnach existierten während der Diktatur insgesamt 104
Konzentrationslager, ein ganzes Netz. Franco ließ dort Regimegegner hinrichten, foltern, verhungern.
www.3sat.de/3sat.phpwww.3sat.de/…men/72582/index.html Also dass er katholisch war, wurde ihm sicher
bei seinem Gericht als besonders schwerwiegend angekreidet. Ein Katholik hat einfach gut zu sein! Oder
etwa nicht?
#44 obelix † 23:54:23 | Mittwoch, 27. September 2006
Alle waren DAGEGEN, aber gegen was? Die Frauen leben zu lassen? Ketzerjäger: OBELIX@ Zum letzten Mal:
99,9 % aller verbrannten Hexen gehen aufs Konto der Kaiser, Könige, Fürsten. Die Kirche war DAGEGEN!
Kappppiert! Ja ja Jägersmann, wir kennen die Ausreden der Partei der Frauenmörder nachgerade seit Jahrhunderten.
Keine einzige Frau ist um der „Hexerei“ willen zu Tode gebracht worden, vor allem nicht von den Pfaffen
verursacht, weil die ja alle schon immer gegen die Todesstrafe waren. Sparen Sie sich Ihre Lügenmärchen
für die Indoktrination Ihrer Schäfchen, lesende und denkende Menschen, die nicht im römisch-katholischen
Denkghetto leben, nehmen Ihnen solchen Mist nicht mehr ab. Und das schon sehr sehr lange, oder warum glauben
Sie wurde per „Syllabus“ befohlen, was zu glauben war, oder warum musste ein Anti-Modernisteneind geschworen
werden? Weil uns der HErr befahl: „Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom
Übel.“?
#30 obelix † 18:38:41 | Mittwoch, 27. September 2006
Opus Dei = Avantgarde? Guntram: Unter der Regierung des Generalissimus gedeihte auch das Opus Dei, das
heute noch die Phalanx und Avantgarde des Katholizismus ist. Wenn das wirklich die Avantgarde des Katholizismus
Wäre, dann gut Nacht und marsch marsch etliche Jahrhunderte zurück, zu Aberglauben und Hexenjagd. Noch
besteht aber Hoffnung; in Italien hat man die richtige Bezeichnung für das „Gotteswerk“ gefunden: Santa
Mafia
#26 obelix † 17:49:12 | Mittwoch, 27. September 2006
Fragen zum Caudillo und Herrn Panetta Sulpicius: @JohannesD Tja, das paßt eben nicht in Deinen sozialistisch-liberalistisch
verseuchten Kopf… Schöner Artikel! Herzlichen Dank dafür! Was passt Ihnen eigentlich an JohannesD
Beitrag nicht, Sulpicius? Dass er die Wahrheit über das Verhältnis Papst und Franco geoffenbart hat?
Dass das klerikal-faschistische Spanien nicht Bestand hatte? Oder dass die Faschistenliebchen in der Kirche
immer noch zu wenig beachtet werden, so wie diser Expressheilige aus der Schnellbleiche des Woityla-Papstes,
Balaguer? Maledica: Eviva el Caudillo Dank Franco konnte Westeuropa bewahrt werden, vom Bolchewismus heimgesucht
zu werden. Noch so ein Geschichtsverfälscher! Wieviele Franco-Spanier haben denn im zweiten Weltkrieg
gegen die Rote Armee gekämpft? Allzuviele können es nicht gewsen sein und sonderlich erfolgreich waren
sie auch nicht, wenn ich da an den 8. Mai 1945 und Berlin denke. Da waren die „Bolschwisten“ ganz ganz
nah. Und wo war Franco? Pünktchen: Ist der Autor mit dem Republikaner Panetta identisch? Politische Ziele
von Rodolfo Panetta (REP) Politische Ziele Profil von Rodolfo Panetta Gleichstellung der Politiker mit
den einfachen Bürgern ohne Vorrechte! Ja zu Straßenbau, Kernkraft und freier Forschung! (Quelle siehe
Pünktchens Link) Der will doch gar die Embyonenforschung ganz freigeben????????
#19 obelix † 17:31:31 | Mittwoch, 27. September 2006
Ich bitte um Entschuldigung für das Missverständnis, Adrian L.! Ich habe nur die späte Aufdeckung der
Vergangenheiten von Personen wie Grass und Filbinger vergleichen wollen, ganz bestimmt nicht die Qualität
dieser Vergangenheit. So wie es aussieht hat Grass sogar aus der kurzen Zeit bei dem schrecklichen Verein
die richtigen Konsequnezen gezogen, während der „schreckliche Jurist“ Filbinger bis heute nichts begriffen
hat und absolut borniert ist. Genauso wie im analogen Fall in Österreich Kurt Waldheim.
#17 obelix † 00:10:58 | Mittwoch, 27. September 2006
Der Mann hatte doch auch etwas verschwiegen, so wie Grass RodolfoPanetta: @priest und an alle Nichtwähler:Nichtwählen
stärkt die Mächtigen und Korrupten… Hier gehe ich vollkommen einig mit Ihnen Herr Panetta! …als
zuvor Ministerpräsident Hans Karl Filbinger (CDU) von den eigenen Leuten in einer linkslastigen Kampagne
ganz übel abserviert worden war. Aber es stand damals keine rechte Alternative auf dem Stimmzettel. Hier
nicht! Filbinger hat sich, genau wie Günter Grass, durch Verschweigen seiner blutigen Vergangenheit,
selbst um seine Glaubwürdigkeit und damit auch um sein Amt gebracht. Allerdings glaube ich weniger, dass
Grass jemanden ums Leben gebracht hat. Aber einen tiefen Kratzer hat sein Lack schon bekommen.
#41 obelix † 00:13:46 | Montag, 25. September 2006
Diese Anklage gegen eine so genannte „Kultur des Todes“ wird solange als niederträchtige Heuchelei wahrgenommen
werden, solange der unsägliche Pragraf über die Todesstrafe nicht ersatzlos aus dem KKK gestrichen ist.
Warum hängt unsere Zuknftsfähigkeit einzig und allein von einer hohen Geburtenrate ab? Zählen da nicht
viel mehr sozialversicherungspflichtige Arbeitsplätze und damit gleichzeitig Steuerzahler, die ihre Steuern
auch wirklich zahlen und sich nicht mit Steuertricks armrechnen. Zählen da nicht viel mehr junge Leute
mit einem ordentlichen Studienabschluss in Maschinenbau, Chemie, Elektrotechnik, Architektur, Philosphie,
Medizin und allen anderen universitären und Hochschulfächern? Bei uns ist die Zahl der erfolgreichen
Absolventen einer Hochschule so niedrig, wie in kaum einem anderen Industrieland der Welt. Zählt dazu
nicht viel mehr eine Entlastung von Müttern, wo immer es nur geht? Zum Beispiel durch Ganztagsschulen,
die die Mütter wieder zu ihren eigentlichen Aufgaben kommen lassen, anstatt sie als Hilfslehrerinnen
und Hausaufgabenbetreuerinnen zu missbrauchen. Zum Beispiel durch eine grosse Zahl an erstklassigen Kindergartenplätzen
(bei uns ist ErzieherIn ein Lehrberuf, in Frankreich wird ein Pädagogikstudium verlangt), die die Mütter
auch einmal verschnaufen und zu sich selbst finden lassen? Müssen wir nicht zuerst diese Mängel beseitigen,
damit die Kinderschwemme, die dann automatisch folgen wird, nicht ins leere läuft und wir noch mehr Schulversager,
Studienabbrecher und Arbeitslose produzieren?
#45 obelix † 23:17:22 | Sonntag, 24. September 2006
So wie unser September-Oktober vom tausendjährigen Reich und danach erzählt, war ja die Rote Armee,
vereinigt mit der Home Fleet und der Force de Frappe und einigen Yankees ja schon auf dem Marsch nach
Berlin, als Hitler noch ganz gemütlich in Landsberg beim Bier. Die Engländer (und Franzosen und Russen
und der ganze Rest von Europa) waren ja in der Weimarer Zeit wirklich nicht gut auf uns Deutsche zu sprechen.
Wir haben denen ja ein paar Donnerstage vorher aber auch allen Grund dafür geliefert, als wir bei denen
mal vorbeigeschaut hatten.
#39 obelix † 23:11:33 | Sonntag, 24. September 2006
Interssante Phantasien seiner Peinlickeit: „Ausstieg“ aus einer Diktatur Graf von Galen: Wider die widernatürliche
Unzucht, @ DämonDie …Aus dieser Freimaurerdiktatur sollte Deutschland sowieso möglichst bald aussteigen.
Mein sehr lieber von Galen; wie stellen Sie sich denn diese Diktatur erstens vor und wie soll man, zweitens,
aus einer Diktatur „aussteigen“? Wenn man aussteigen kann, ist es keine Diktatur. Das kann nur römisch-katholische
fundamentalisische Logik sein. Zu erstens: wenn sich der „Graf von Galen“ nicht sofort der homosexuellen
Lustgewinnung hingibt, kommt dann die EU-Gestapo und sorgt dafür, dass es seiner Peinlichkeit hintenrum
nicht zu kühl wird?
#42 obelix † 17:05:02 | Sonntag, 24. September 2006
Eine der leichtesten Übungen, wie Benedikt bereits bestätigte! Lesen Sie „Mein Kampf“, dort wird sofort
klar, dass Adolf der Braune einen Angriffskrieg um „Lebensraum im Osten“ geplant hat. PS: So schwierig
ist es nicht ein Exemplar zu bekommen, auch wenn Stoiber den Daumen drauf hat.
#46 obelix † 13:10:18 | Sonntag, 24. September 2006
Ein klein wenig naiv, unser King hier. Schnabeltierkönig: deusexmachina@Beweisen Sie mir, dass Sex nicht
nur zur Fortpflanzung da ist! Was meine Sie, Demon, wollen wir ihn aufklären, oder lassen wir ihn dumm
sterben?
#29 obelix † 11:28:35 | Samstag, 23. September 2006
@kali (4) Und endlich hat sich mal jemand getraut mit dem braunen Gesocks aufzuräumen! Wir Deutschen
(und Österreicher und Schweizer und die Hälfte der Franzosen) haben das ja nicht zuweg gebracht. Leider
hat die deutsche Justiz eine „Rechtsprechung“ gegen die Naziverbrecher aus dem eigenen Land dann jahrelang
verschleppt und sabotiert, nach dem Motto: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus! Es wurde ja kein
einziger Nazirichter in der Bundesrepublik zur Rechenschaft gezogen. Im Gegenteil, der schreckliche Jurist
und Marine-Todesrichter Filbinger hat es sogar zum „geachteten“ Landesfürsten gebracht. (soll beim „Weltoberdemokratiestaat“
ja heute noch vorkommen). Wenn Sie die Amerikaner wirklich für Demokraten halten, sind Sie ein noch grösserer
Traumtänzer als ich dachte. Diejenigen die die Folter überlebt haben, haben Dinge gestanden, die es
nicht gegeben hat, wofür sie auch gehängt wurden. Durften diese Menschen und ihre Angehörigen denn
auch Beleidigt sein? Möglicherweise waren die Angehörigen beleidigt. Kommt drauf an, wie sehr die Angehörigen
selbst der braunen Scheisse verhaftet waren. Der Sohn von Hans Frank hat sich sehr deutlich von den Verbrechen
seines Vaters distanziert, es soll aber auch andere Einstellungen gegeben haben. Der Sohn von Martin Bormann
ist sogar ins Kloster gegangen, um mit der Vergantgeheit fertig zu werden.
#25 obelix † 21:38:25 | Freitag, 22. September 2006
@kali (1) kali: Dichtung und Wahrheit Ein wirklicher Rechtsstaat oder eine sog. „Wertegemeinschaft“ hätte
es nicht nötig unabhängige Historiker in Gefängnisse einzusperren… Die Freiheit der sog. „unabhängigen
Historiker“ (besser bekannt als Geschichtsklitterer und Fälscher und schlicht und einfach charakterlose
Lügner) endet genau dort, wo die Freiheit der Menschen vor Beleidigungen anfängt. Sie dürfen das, was
Sie für „die Wahrheit“ halten, genau so lange erzählen, wie Sie keinen damit beleidigen. Sie wären
sicher auch nicht begeistert, wenn sich jemand eine „Wahrheit“ über Sie ausdenkt, die nicht ganz stubenrein
ist und anfängt diese zu verbreiten. …und bei seinen pol. Prozessen jede Beweisaufnahme (die sehr erdrückend
wäre)… na ja, vielleicht sind Sie zu jung, um den Auschwitz-Prozess verfolgt zu haben (zwanzig Jahre
nach Kriegsende! Was wäre für ein Geschrei unter dem braunen Mob, wenn irgendein Offizialanwalt eine
Straftat zum Nachteil eines Skins oder sonstigen braunen Deppen zwanzig oder mehr Jahre verschleppen würde.)
aber dort war die Beweislast gegen die Angeklagten erdrückend. In England hätte jedes Gericht die Angeklagten
zum Galgen geschickt. In Deutschland gibt es ja den §§ 102 GG. …zu verhindern. Vor was haben solche
„Rechtsstaaten“ angst?… Ich weiss nicht ob ein Staat „Angst“ haben kann, aber sicher muss er sich nicht
alles hinnehmen, was justitiabel ist. In der Meinungsfreiheit sind die Grenzen in Deutschland weiter gesteckt
als in vielen anderen Ländern der Erde;
#16 obelix † 00:15:51 | Freitag, 22. September 2006
nochmal für alle blauäugigen und sonstigen Naivlinge golfi:…Mit der Abtreibungsmasche macht man das
schnelle Geld. Die für Schwangerschaftsabbrüche bezahlten Gelder sind ARZTHONORARE die nach EBM bzw
GOÄ abgerechnet werden und dem ARZT zustehen. Pro Familia sieht davon keinen müden Cent. Das schnelle
Geld wir in dieser Republik mit „Unternehmensberatung“ und vor allem Stuerhinterziehung verdient. Ganz
bestimmt nicht mit Gynäkologie.
#12 obelix † 23:31:44 | Mittwoch, 20. September 2006
Speziell für Abu und Tarcisius: Mit meiner Aussage wollte ich (neben der Geschichte mit der Hinrichtungsmaschine
als Symbol, das für eine „Religion des Lebens“ wohl unpassender nicht sein könnte) auf eine Lücke aufmerksam
machen, die sich bei der hier allseits geübten Verabsolutierung von „Leben nach katholischer Lesart“
ergibt. Vielleicht könnte man die hier so hysterisch beklagte Zahl von Schwangerschaftsabbrüchen ein
klein wenig senken, wenn man nicht nur anklagend herumplärren würde, sondern sich auch nach Leibes-
und Finanzkräften für die Frauen einsetzen würde. Ich weiss, Frauen sind im Katholizismus ein ganz
heikles Thema und nicht wohlgelitten, höchstens als Dienerinnen der Männer; aber sie haben nun mal die
Verantwortung und haben sich die Entscheidung Kind oder kein Kind hart erkämpft. Krokodilstränen nutzen
nichts meine Herren, Taten und Geld sind gefragt, angesichts von zweieinhalb Millionen Kindern in Deutschland,
die in Armut leben. Ihre Taten und Ihr Geld, genauso wie meine Kräfte.
#128 obelix † 18:40:14 | Dienstag, 19. September 2006
Na wenn der Papst nicht befugt ist, so wie der sich immer aufführt, wer dann? Benedikt: @ …Das wäre
ja noch schöner. Klagen können Sie nur, wenn Sie auch beschwert sind. Ansonsten fehlt es an der Klagebefugnis.
Da werden sich doch ein paar Abgeordnete finden wie Geis und Konsorten, die eine Normenkontrollklage einreichen,
oder haben die etwa auch Angst nicht wiedergewählt zu werden?
#37 obelix † 00:59:14 | Dienstag, 19. September 2006
Hallo Euer Durchlaucht! Graf von Galen: Wider die Irrlehre des …Es wäre sicher noch besser, Sie würde
zum kath. Glauben finden und auch in dieser Hinsicht ihr Leben entsprechend ändern. Da können Sie lange
warten Euer Peinlichkeit! Das bringt schliesslich kein Geld in die Kasse! (Höchstens die Diözesankasse,
wegen der Kirchensteuer)
#14 obelix † 19:34:18 | Montag, 18. September 2006
Eine Karrierefrau par excellence! Nix mit Heimchen am Herd! Dort will sie nur alle anderen haben! daughter_of_isis*:
Angekratzte Eitelkeit? Für mich stinkt die Herrmann-Geschichte nach verletzter Eitelkeit… Vielleicht
sind es auch nur die Midlife-Crisis – eine kurzfristige hormonelle Störung, die sich auf die Rationalität
schlägt. Aber ich wette, die Hermann wird auch wieder normal. Die Dame ist doch immer vollkommen normal
gewesen! Sie hat immer genau das gemacht, was sie am liebsten wollte: Karriere, Karriere und nochmal Karriere!
Dass sie jetzt darüber jammert ist doch nichts weiter als ein neuer Versuch der Karriere (=dem Absatz
ihres Buches) Vorschub zu leisten. So what?
#45 obelix † 19:26:47 | Montag, 18. September 2006
Antworten zur Verantwortung II Sulpicius: @ddl… Du spinnst noch mehr. Was ist das für eine Verantwortung,
die erst gedankenlos drauflos poppt und den Lustabfall schließlich „verantwortungsvoll“ entsorgt? Pervers.
Wer die Verantwortung trägt, und das sind nun mal die Eltern und nicht die Pfaffen, entscheidet. Dass
sich die Kirchenbeamten daran nicht gewöhnen können, verstehe ich. Die wollen entscheiden, ohne Verantwortung
zu übernehmen. Die deutsche Sprache hat dafür eine genaue Bezeichnung: verantwortungslos!
#39 obelix † 18:35:54 | Montag, 18. September 2006
Antworten zur Verantwortung I Athanasius: Raus mit dem Bild Wenn das Bild nicht sofort entfernt wird,
lese ich hier NIE MEHR. Treffer und versenkt. welch eine Aussicht auf die Zukunft. Dem Himmel (und krez.net)
sei Dank! apex: @ alle Leute, ihr reagiert auf das Bild genauso wie die Moslems auf die Rede des Papstes
in der Regensburger Universität. Gibts mal ne nackte Frau zu sehen, schreit der gute Katholik auf, anstatt
zum Psychiater zu gehen, wie empfohlen… sulpi: Da sag ich nur eins: Diese ganzen Typen müssen dringendst
psychiatrisiert werden… AthanasiusII: Terminus …Der Bericht wirkt sündhaft auf die Anschauer aus.
…und ich dachte immer, um zu sündigen, muss ich aktiv etwas tun oder unterlassen. Nein, die Sünde
kann einen ja auch direkt „anspringen“. Welch eine Erkenntnis! -Agnostiker-:…Du denkst, Anal-Sex schmerzt?
Versuch’ mal ein Kind zu bekommen. Irgendwie hat der Satz was. Also als meine Frau sich auf die Geburt
unserer Tochter vobereitet hat, waren wir bei einer gestandenen Hebamme, ihres Zeichens Missionschwester,
zur „Einweisung“. Die hatte für alle werdenden Väter folgenden schönen Spruch: „Damit ihr Männer nur
im entferntesten erahnen könnt, wie sehr eine Geburt weh tut, müsstet ihr die ganze Zeit Backsteine
schei…!“ daughter_of_isis*: Nur so ein Gefühl…sitzen jetzt mit einer Großpackung Kleenex vor dem
PC. Also ja, ich auch, aber nur um mir die Lachtränen abzuwischen. Sulpicius: @ddl… Du spinnst noch
mehr… Pervers. Haben Sie einen so begrenzten Wortschatz, oder tun Sie nur so?
#22 obelix † 17:15:01 | Sonntag, 17. September 2006
eine schlecht erfundene Ente (kreuz.net, Castel Gandolfo) In seiner spontan und auf lateinisch gehaltenen
Ansprache Wie viele Menschen können heute noch fliessend Latein? Kein Schwein! Die Leute wären mitnichten
begeistert gewesen. Sie hätten nur Unverständnis gezeigt, ob der Geheimsprache des Papstes.
#49 obelix † 00:53:36 | Sonntag, 17. September 2006
Zustimmung, Raimund, auch wenn ich vermute, dass Ihre Gründe für diese Aussage andere sind als meine
Raimund von Toulouse: HALLO IHR GLAUBT DOCH NICHT WIRKLICH DAS DER PAPST DAS ALLES NICHT GEPLANT HÄTTE.
SEID BITTE NICHT SO NAIV. IMMERHIN REDEN WIR HIER NICHT NUR ÜBER DEN PAPST, SONDER ÜBER DEN FUCHS JOSEF
RATZINGER. DAS IST DOCH ALLES SO GEPLANT GEWESEN. Ratzinger ist bekanntermassen ein hochintelligenter
Kopf. Einer, der lieber hundert mal denkt und schweigt, als dass er etwas falsches sagt. Nicht ohne Grund
war er vom letzten Papst zum Chef der heiligen Inquisition, Verzeihung, des heiligen Offiziums, gemacht
worden. Der Mann weiss IMMER, was er sagt und ich kann mir schlechterdings nicht vorstellen, dass er sich,
auch in Erinnerung an den Aufruhr nach der Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen, nicht vollkommen
im klaren war, was er da sagt. Und eine Beleidigung für seinen Intellekt wäre es, anzunehmen, dass er
sich nicht genauso über die Folgen klar war. Daraus folgt: er wollte provozieren, er wollte bewusst einen
Skandal heraufbeschwören, er wollte die Muslime bis aufs Blut reizen. Die Frage ist: wozu?
#46 obelix † 01:44:32 | Samstag, 16. September 2006
@rogade Mir scheint, dass jetzt der Punkt zutage tritt, an dem deutlich wird, wie sehr verwurzelt die
Minderwertigkeitskomplexe dieser Religion bzw. Sekte sind! Da könnte was wahres dran sein, allerdings
sind die Minderwertigkeitskomplexe sicher nicht auf dem Glauben der Muslime begründet. Es liegt eher
daran, dass sie in der geschichtlichen Entwicklung einige hundert Jahre hinterherhinken. Ihnen fehlt einfach
das, was von vielen geschätzten Mitdiskutanten so verdammt wird: Die Aufklärung und die bürgerliche
Revolution. Erst als wir Europäer in der Aufklärung das Joch des Aberglaubens und der Gespenster abwerfen
konnten, ging es voran. vorher gab es, vor allem in der Forschung und Technik, beinahe Jahrhunderte lang
Stagnation.
Damit werden Sie leben müssen, Maledica! Mir stinken die Linken schreibt Maledica, als wäre ihr Nick
Programm. In einer freiheitlich verfassten Demokratie können Sie aber wenigstens versuchen eine „rechte“
Regierung ins Amt zu wählen. Viel Glück mit der Zentrumspartei.
#39 obelix † 00:31:18 | Montag, 11. September 2006
Von welchen Gewissensbissen reden sie denn überhaupt? St.Meyer: @ Artois: …Drehen wir die Zwinge der
Gewissensbisse doch noch ein wenig weiter zu: Sie sind doch nicht etwa dem Irrtum verfallen, zu glauben ,
dass nur ein einziger der hiesigen katholischen Hexenverbrenner angesichts einer Kinderschändung wie
aus Kolumbien berichtet, auch nur mit der Wimper zucken würde. Gott will, nein befiehlt das so (das Kind
zusätzlich zum erlittenen Verbrechen, in ein lebenslanges Elend zu stürzen)! Deus lo vult, der Schlachtruf
der Kreuzritter bei ihren Blutbädern unter nicht-Kombattanten. Ausserdem, was soll das ganze Gejammer?
Dreizehnjährige Mädchen sind doch auch nur Frauen, also Menschen dritter Klasse für katholische Fundamentalisten.
Die schenken in dieser Hinsicht den Muslim-Terroristen gar nichts.
#10 obelix † 00:33:49 | Sonntag, 10. September 2006
Hallo unschuld Unschuld: Die Abtreibung als Beispiel …das unschuldigste und damit gottähnlichste seiner
Schöpfung… Müssten die Opfer dann nicht, nach dem Mord an ihnen, stante pede im Himmel erscheinen,
wenn sie so unschuldig sind? Irgendwie haben Sie da wohl etwas nicht mitbekommen, die letzten zweitausen
Jahre. Was war es? Ach ja, das mit der Taufe und der „Erbsünde“. Stellen wir fest: die abzutreibenden
Zellen, die Sie als vollkommenen Menschen, noch dazu unschuldig, bezeichnen, sind so schuldlos nicht.
Sie bedürfen der Erlaubnis eines Priesters, um in den Himmel zu kommen.
#39 obelix † 00:26:52 | Sonntag, 10. September 2006
@Beobachterin Beobachterin: schöne neue Sexualphilosophie … Wer für Sex zum frühestmöglichen Zeitpunkt
plädiert, und zwar mit jedem überall und sofort auf jede nur mögliche Weise,… Ist das jetzt Ihr ganz
persönlicher grösster Wunsch(traum) oder ein spezieller Wunsch katholischer Jungfrauen (beiderlei Geschlechts),
eine von Ihnen höchspersönlich gemachte Erfahrung oder Beobachtung, oder einfach nur einen Annahme von
Ihnen, dass es so sein müsste, weil die Welt ja soooooo schlecht ist? Oder ist es eine charakterlose,
schäbige Lüge? PS. Wenn Ihre Aussage richtig wäre, sollte dann nicht jeder von uns tagtäglich mindestens
vier bis fünf Paare kopulierende Elf- bis Dreizehnjährige sehen? Wo sind die nur alle? Ich habe die
letzten achtunddreissig Jahre noch keine kopulierenden Zehnjährigen gesehen; weder Mädels noch Jungs.
Und seit 68 müsste das doch exorbitant zugenommen haben!
#65 obelix † 16:09:09 | Donnerstag, 7. September 2006
Ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord! Diese Glaubenssätze müssen Nichtkatholiken durchaus nicht
teilen und deshalb ist es vergeblich für sie allgemeine Gültigkeit einzufordern. Genauso vergeblich,
wie ein Muslim das Verbot von Schinkensemmeln einfordern würde. Regina 1961: @nanny ogg …Und mir stinkt
es, daß hier gemeint wird, wir Katholiken würden unsere Meinung aufdrängen… Genau das tun Sie Regina!
Sie wollen allen Menschen Ihre Meinung aufdrängen, ein Abbruch sei Mord! Das düfen sie für sich gerne
glauben und danach handeln, aber es gilt, z. b. für Menschen, die nicht an Gott glauben, nur sehr bedingt.
Die halten das möglicherweise auch für eine „nach Möglichkeit zu vermeidende Handlung“, aber Mord ist
es ganz gewiss nicht. Pünktchen: 1. Der Embryo ist menschliches Leben. Das sagt nicht die rk Kirche,
das sagt die Biologie. Das hätten sie gerne, aber es reinstes katholisches Wunschdenken jüngeren Datums
(etwa seit der Mitte des 19. Jahrhunderts) und es gibt keinen Biologen der einen Nachweis führen kann
wann menschliches Leben beginnt.
#30 obelix † 01:05:51 | Donnerstag, 7. September 2006
Ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord! Hier geht es darum die mindestens notwendigen Mittel zum Überleben
zu verdienen, sprich Essen, Wohnung, Kleidung) … diese Liste ist beliebig fortzusetzen. Regina 1961:
Abtreibung Auch wenn hier wieder einige aufheulen werden: Abtreibung ist und bleibt Mord an einem ungeborenen
Menschen. Ich schreibe hier als gläubige Katholikin. Und aus diesem Glauben heraus kann ich gar nicht
anders argumentieren. Sie beschreiben das ganz richtig, Regina! Es handelt sich um einen katholisches
Moraldiktat (das noch relativ jung ist; etwa seit der Mitte des 19. Jahrhunderts ist man so rigoros gegen
Abbrüche eingestellt) das eben nur für Katholiken Geltung beanspruchen kann, nicht um ein bürgerliches
Gesetz, das allgemeine Gültigkeit haben muss. Sie halten sich ja auch nicht an die Glaubensvorschriften
der Juden oder Moslems. Was würden Sie sagen wenn Ihnen diese Typen plötzlich eine Schinkensemmel unter
Androhung empfindlicher Strafen verbieten würden? Halal und koscher sind für unsere Geschwister der
anderen abrahamitischen Religionen zentrale Glaubenssätze, aber eben nicht für Regina 1961. Genauso
steht es den katholischen Sexualtheoretikern und möchtegern-Wahrheits-verkündern nicht zu für einen
Ihrer jüngeren Galubensartikel einfach so zu fordern, dass er in ein allgemeingültiges Strafgesetz gegossen
wird. Oder kommt demnächst die Strafandrohung für die Missachtung der Beichtpflicht? Auch für Protestanten
und Muslime?
#7 obelix † 17:36:59 | Mittwoch, 6. September 2006
fünf Zeichen als Titel kreuz.net: Aber es gibt keine schrecklichere Rache als die Rache für vergossenes
Kinderblut. Also das würde mich schon intersseren. Abgetrieben wird doch seit Menschengedenken. War jetzt
die Rache für die Abbrüche der vergangenen Jahrtausende schon da, oder kommt die erst noch, zusammen
mit der Rache für die gegenwärtigen Abbrüche? Und wen trifft sie? Die Abtreibenden Ärzte, die Frauen,
die es zulassen oder gewünscht haben, die Personen, die die Frauen dazu gedrängt haben, die Personen,
die immer nur hysterisch rumgegrölt haben und nichts getan haben um den Frauen zu helfen, oder einfach
pauschal alle? Und wer rächt? Gott oder der Graf? Graf von Galen: Wider den Mord an den Ungeborenen, @
Artois Ein überflüssiger Artikel ? Auf den mittlerweile in die Millionen gehenden Mord an den Ungeborenen
wird noch viel zu wenig hingewiesen. Für Euer Durchlaucht höchstpersönlich: Ein Schwangerschaftsabbruch
ist kein Mord und wird deswegen nicht als solcher geahndet. Ihr Wunsch-Strafgesetzbuch entspringt nur
Ihrem Hirn und ist keine Realität. Darauf wird noch viel zu wenig hingewiesen! 06. September 2006 17:19
Artois: @Herrn Graf von Galen …Hier ist doch kein Schnepfenforum! Danke Artois! Jetzt weiss ich endlich
in welchem Forum wir hier „diskutieren“.
#57 obelix † 09:53:58 | Mittwoch, 6. September 2006
Hallo Bendedikt, Benedikt: @ MethusalixKommen Sie doch nicht schon wieder mit Ihrer Generalkritik. Beantworten
Sie lieber die Frage. Generalkritik nicht erwünscht? OK, sei’s drum. Wir werden Sie daran erinnern, wenn
aus der konservativ-katholischen Ecke wieder die 68er für alle Übel der Welt verantwortlich gemacht
werden (oder die Homosexuellen Männer, oder die erwerbstätigen Frauen, oder die Demokratie, oder die
Schulen, oder…) Die Frage (wann ein Embryo/Fötus beseelt wird) kann Ihnen niemand beantworten. Das
hat Ihnen Herr Toussaint schon ausführlich dargelegt. Am besten fragen Sie eine Schwangere; die hat die
Verantwortung, die entscheidet das für sich. In einem der vorigen Beiträge haben Sie erwiedert, dass
Sie nie nach Strafe für Abbrüche geschrien hätten. OK, prima, streichen wir den unsäglichen 218er
komplett und ersatzlos. Von Fr. Thurn und Taxis halte ich im übrigen nichts und devote Frauen finde ich
grässlich (devote Menschen generell). Diese Ansicht teile ich, halte allerdings die „Fürstin“ für alles
andere als devot. Allerhöchstens dem bayersichen Papst gegenüber; gegenüber dem Rest der Welt führt
sie sich auf wie eine Edelzicke.
#49 obelix † 00:00:17 | Dienstag, 5. September 2006
@Bendikt So? Und wie willkürlich ist die drei Monate Grenze? Die müssten Sie konsequenterweise ablehnen.
Lesen Sie meinen Beitrag, Bendikt! Die Frauen entscheiden, ob sie dies akzeptieren. Selbst unter der Androhung
der Guillotine im Dritten Reich haben Frauen dies entschieden. Nochmal, nein, ein Schwangerschaftsabbruch
ist kein Mord und alle wissen das. Dass die Konservativen immer die Oberhoheit über die Bäuche der Frauen
verlangen, ändert nichts an der Tatsache, dass die Frauen entscheiden, weil sie einzig und alleine die
Verantwortung tragen. Der Mann kann sich aus dem Staub machen und sich der Verantwortung entziehen und
wenn ich die Beiträge Revue passieren lasse, die in diesem Forum behaupten, dass die Männer die Frauen
zum Abbruch drängen (so wie der unsägliche Richter gnadenlos in Memmingen), so ist dies in der Mehrzahl
der Fälle so. Die Frau trägt die volle Verantwortung für das Kind (im Idealfall einer „katholischen
Ehe“ beide Partner). Sie entscheidet. Wenn der Mann sich ordentlich aufführt, wird sie ihn anhören und
in die Entscheidung einbeziehen (einer trage des anderen Last), wenn der Mann nichts taugt, entscheidet
sie alleine.
#50 obelix † 10:49:35 | Sonntag, 3. September 2006
Da wollten sie wohl etwas falsch verstehen, liebe Beobachterin? Beobachterin: Herrje – diese Metapher
im Zusammenhang mit Homosexuellen – das hat schon was. Ich wäre da vorsichtiger, als ausgerechnet das
Produkt herauszustellen, das mit dem Körperteil produziert wird, womit sich die Homosexuellen am liebsten
beschäftigen wiener hat mitnichten Homosexuelle, sondern die REDAKTION tituliert! wiener: angesichts
dieses artikels … … die redaktion findet spaß daran, die eigenen verbalexkremente zu durchwühlen.
Bitte erst lesen, dann verstehen, dann schreiben (wenn Sie wollen und können).
#44 obelix † 01:02:44 | Sonntag, 3. September 2006
Wissen Sie Regina, die Sexualtheoretiker der römisch katholischen Kirche Regina 1961: @obelix…bei denen
kein neu entstandenes Leben getötet wird!). Aber hier geht es darum, daß lebende Kinder ermordet werden…die
katholische Kirche verbietet eine ganz bestimmte Form der Verhütung nicht… halte ich nicht unbedingt
für eine erste Adresse, wenn es um Sexualität geht. Und, nebenbei bemerkt, ein Schwangerschaftsabbruch
ist kein Mord! Er würde sonst nach Paragrapf 211 StgB geahndet. Da können Sie noch so viel schwadronieren
und jammern, es ist kein Mord, auch wenn Sie das noch so gerne hätten. Nein, man muss katholischer Arroganz
endlich Einhalt gebieten. Hier ist Schluss!
#42 obelix † 20:04:55 | Samstag, 2. September 2006
Das ist ausgesprochen löblich, Herr Hüller, Christian Hüller: Ad MethusalixIn einem Punkt jedenfalls
dürften wir uns dann wohl schließlich doch noch einig sein, dass nämlich die gegenwärtige Kinderarmut
nur durch ein ganzes B ü n d e l von Maßnahmen effektiv behoben werden kann, bei denen die materielle
Situation von Familien eine ganz zentrale Rolle spielen muss. ist aber leider nichts anderes, als die
Standard-Sonntags-Fensterrede eines Konservativen. Erinnern Sie sich noch an den Mann, der immer die „Famillje“
gefördert hat? Zumindest hat er das immer wieder betont. Ja, richtig, es war Helmut Kohl! Und was hat
er in den sechzehn Jahren seiner Regierungszeit für die „Famillje“ getan? Nichts! Die Ackermanns, Schrempps
und Pierers der Republik waren ihm jederzeit näher am Herzen (und an der Staatskasse), als die Familien.
Und das wird sich unter der nächsten, möglicherweise noch konservativeren Regierung als die von Schröder
und Merkel auch nicht ändern. Und genau deswegen müssen Frauen entscheiden, ob sie in der Lage sind
ein Kind zu bekommen oder nicht. Wenn ich mir dann noch die ganz konservativen Tradis in diesem Forum
in Erinnerung rufe, dann ist die Entscheidungsfreiheit für Frauen noch viel wichtiger. Die strikte Ablehnung
einer genauen und frühzeitigen Sexualaufklärung (die es auch im Sexualkundeunterricht in unseren Schulen
mitnichten gibt) und die gleichzeitige Ablehnung wirksamer Verhütungsmittel ist finsterstes Mittelater
mit praktisch rechtlosen Frauen. Diese Tradiwünsche werden nicht mehr erfüllt werden
#31 obelix † 00:05:54 | Samstag, 2. September 2006
Das bringt nichts, Herr Hüller. Es gibt in Deutschland einen einflussreichen Kreis konservativer Abtreibungsgegner,
der alles daran setzt, die gegenwärtige libertinäre Abtreibungspraxis wieder rückgängig zu machen
und das Leben des ungeborenen Kindes in den Mittelpunkt zu setzen. Gegen den Willen der Mütter werden
Sie nichts, aber auch gar nichts erreichen! Die Mütter müssen die Schwangerschaft austragen wollen.
Das heisst Sie müssen die Mütter absichern. Wenn Sie das nicht schaffen, können sie kaum einen Abbruch
verhindern. Da es sich um „konservative Kreise“ handelt, wie Sie das so schön ausdrücken, gehe ich davon
aus, das denen die Frauen, so wie bisher, vollommen gleichgültig sind und sie, wie Sie ebenfalls geschrieben
haben, einzig und alleine das Kind im Zentrum des Interesses sehen, das sie mit dem Strafgesetzbuch unter
dem Arm „schützen“ wollen. Mit Verlaub, das ist pure Heuchelei. Die Herrschaften wissen, dass sie mit
dem Stafgesetz nichts erreichen, die Strafverschärfung dient also lediglich der Durchsetzung ihrer konservativen
Wertvorstellungen. Die Frauen werden Ihnen was pfeifen!
#47 obelix † 22:52:49 | Freitag, 1. September 2006
Machen Sie sich nicht noch lächerlicher, als Sie es schon sind Frau Zayadeh! Alexandra Zayadeh: @ Sozialkatholisch
und @ HüllerNatürlich müssen Probleme gelöst werden. Aber, kennen Sie ein Land in der EU, das seinen
Staatsbürgern eine solche „Rundumabsicherung“ bietet wie wir? @ Hüller Es ermangelt den Paaren am Kinderwunsch.
Egozentrik ist der wahre Feind der Familie. Sozialkatholisch hat schon auf Ihren Beitrag geantwortet;
wer die Aussicht hat, in dreizehn Monaten auf Sozialhilfeniveau dahin zu vegetieren, von leben kann man
da nicht mehr sprechen und das womöglich mit Kindern, der wäre vollkommen verantwortungslos noch mehr
Kinder in Armut zu stürzen. Diese Aussicht haben in Deutschland sehr sehr viele Arbeitnehmer, wie uns
die Börsenkurse tagtäglich bestätigen. Zur von Ihnen gefühlten „Rundumabsicherung“ in Deutschland
konnten meine Cousinen im „sozialistischen“ Schweden, eine mit einem schwerstbehinderten Sohn, nur staunen
und sich dann angeekelt abwenden, wie sehr Kinder bei uns im Stich gelassen werden. Ich habe ihnen erklärt,
wie Eltern bei uns für behinderte Kinder kämpfen müssen und was es bedeutet, in Deutschland Kinder
gross zu ziehen (auch die Franzosen sind uns hier weit voraus!). Die Mitgliedschaft im Golfklub kann man,
wenn man geschickte Steuerberater hat, absetzen, bei Kindern verkneift sich unsere Gesellschaft praktisch
jeden Beitrag, der über ein halbwegs zivilisiertes Mindestmass an Zuwendung hinausgeht. Oder warum glauben
Sie, sind wir bei PISA so abgestürzt, im Gegensatz zu den Skandinaviern?
#19 obelix † 22:37:06 | Freitag, 1. September 2006
Mit der Bitte um Vergebung, Jean! Mein Beitrag sollte eher scherzhaft darauf hinweisen, dass hier sehr
oft, unsere heilige Rita ist das Paradebeispiel dafür, ohne das geringste Wissen über Evolutionsbiologie,
diese bekämpft wird, als wäre sie der leibhaftige Gottseibeiuns. Sie haben das nicht getan. Sollte Sie
mein Beitrag gekränkt haben, bitte ich um Entschuldigung.
#13 obelix † 20:05:18 | Freitag, 1. September 2006
zur Evolutionsbiologie Jean: tja, wo ist das Problem Ich habe auch die Lupe angesetzt – und nichts gefunden.
Die Schöpfung des Menschen erklärt Spaemann keineswegs evolutionistisch – wie das Bild mit den Wildgänsen
suggerieren möchte – , Schöner Beitrag, Jean, aber jemand der die Viecher auf dem Bild als Wildgänse
tituliert, sollte, bitte bitte, gar nicht über Evolutionsbiologie nachdenken, sondern die einschlägigen
Grundschulklassen Naturkunde wiederholen. semper reformandus: Thesen Jeder Naturforscher, der unter Überschreitung
seines Aufgabengebietes behauptet, er könne Gott auschließen, wiederholt letztlich den zu Recht verurteilten
Fehler Galileis. Bin ich mit diesen Thesen aus Sicht der hier versammelten Tradis ein Ketzer? Bitte ehrliche
Antwort! Also die römisch-katholische Kirche sieht das mit dem „zu Recht verurteilten Galilei“ ein wenig
anders als Sie. Ansonsten stimme ich Ihnen hundertprozentig zu. Die Vermengung von naturwissenschaftlichen
und religiösen Fragen ist ein Gräuel. Aber ich bin auch nur ein liberaler Katholik und demnach nicht
massgeblich in diesem Forum der Hexenverbrenner.
#34 obelix † 19:49:52 | Freitag, 1. September 2006
Die Sozialisten (oder die Juden, oder die Muslime, oder die Protestanten) sind an allem schuld! Der hat
alle Hände voll zu tun sein eigenes Überleben zu sichern. Wie soll er da für Frau und Kind aufkommen
können? Wenn Sie mit Ihrer Philippika nicht, wie viele halbblinde Katholiken, einseitig auf die „Sozialisten“
eingedroschen hätten, sondern auch bei den Arbeitgebern ein Stück Solidarität eingefordert hätten,
wäre die sancta ecclesia ein Stück glaubwürdiger geworden. So tritt das Gegenteil ein. Kein Schwein
glaubt Ihnen mehr. PS Die längste Zeit der Republik, seit Gündung 1949, waren selbstverständlich absolut
rote Regierungen an der Macht und haben mit ihrer absoluten Mehrheit im Parlament die Geschicke des Landes
in die Richtung gelenkt, die Sie oben beschrieben haben. Pater, Sie sind nicht nur auf dem rechten Auge
blind, sondern auf beiden. Gott erbarme sich Ihrer.
Diese niedrige Geburtenrate hat Ostdeutschland genau seit wann? Maledica: Lufthoheit über Kinderbetten…Die
Ex-DDR hat heutzutage die höchste Kinderbetreuung auf der ganzen Welt und die niedrigste Geburtenrate.
Richtig! Seit dem 9. November 1989! Da ging die Geburtenrate, angesichts der wunderbaren Wertewelt des
Kapitalismus, in der jeder für sich gegen seinen Nächsten kämpft um einen riesigen Prozentsatz (über
50%) nach unten. In der weiland DDR war die Geburtenrate deutlich höher, weil die Mütter wussten, dass
ihre Kinder gut untergebracht waren.
@Dr. Janus Die Frage der Mitschülerin aber, empfand ich als aufdringlich und erniedrigend. Überflüssig
zu erwähnen, daß ich mit 13 noch keine Freundin hatte, geschweige denn irgendwelche sexuelle Erfahrungen.
…und daraus schliessen Sie messerscharf, das dies bei anderen Jugendlichen in gleichem Alter auch so
sein muss und gar nicht anders sein darf, weil das katholische Moraldiktat das so befiehlt? Sie sind das
Paradebeispiel eines Egozentrikers, aber machen Sie sich nichts draus, fast alle rechtgläubigen Katholiken
glauben, dass sie und nur sie alleine im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit sind.
Für diese fundamentalistisch-katholisch Minderheit nicht, Guldin… Guldin: @ SiriloShakespeare war doch
ein häretischer Anglikaner! Der kann für kreuz.net-Katholen doch kein Massstab sein! …für den Rest
der Menschheit ganz bestimmt.
„…wenn das internationale Finanzjudentum…“ Hallo Herr Schmidt, wer könnte das denn gesagt (besser –
geschrien) haben? Also Sie waren es nicht. Das steht fest, denn sonst wäre auch die Familie Rothschild
(Banker und auch in London tätig) erwähnt worden. Aber wer war es dann? Diese ganzen Verschwörungstheorien,
die Sie in Ihrem Beitrag fein säuberlich belegen, klingen verzweifelt ähnlich wie die Kopfzeile, die
ich zitiere. Aber wer war das nur???
Hallo Venus! Venus: …Verlängerung der Wirbelsäule bei Wirbeltieren, zu denen ich eine Schlange mal
nicht unbedingt zählen würde. Also meine Liebe, da rollen sich MIR die Zehenägel hoch! Schlangen SIND
Wirbeltiere. Guckst Du hier de.wikipedia.org/wiki/Wirbeltiere auf die Taxonomie der Viecher! Die Schaumgeborene: = = =
Also ich sehe das so. Weder Pünktchen noch DDL existieren wirklich. Ich kann mir nicht vorstellen, dass
ein Rechner solche Texte wie die Pünktchens generieren kann, ohne nach dem ersten Erguss ernsthaft an
Suizid zu denken. Da aber Pünktchen uns immer weiter zutextet, muss er existieren. Ob als Mensch oder
Alien, sei dahingestellt.
OK Benedikt, Ratzinger war Chef der Nachfolgeorganisation und man hat sie dann gleich noch umbenannt.
Die alte Bezeichnung war wohl doch ein ganz klein wenig diskreditiert.
matts Diagnose: matt: Es ist weder Aufgabe des Staates noch der Kirche… den Menschen einen Glauben aufzuzwingen.
Das sah die Katholische aber über Jahrhunderte ganz anders. Die haben sogar ein Minsterium für gewaltsame
Bekehrung eingerichtet! Die heilige Inquisition! Und denken Sie mal dran, werde deren letzter Chef war,
richtig! PapaRatzi!!! Der Staat definiert auf …besorgt die (seine) Kirche. Sie wollen also behaupten,
jeder Staat müsste staatskatholisch sein? … Man sieht demnach welche Art von Ges. Demok im Schilde
führt. Sie hat den Staat (der christliche ist gemeint) ausgeschaltet. Ja ja, leider keine staatskatholisch
mehr! (Gott sei Dank!) (das will ich uns, zumindest ein zweites mal, ersparen)…Wer dafür letztlich
die Schuld trägt ist schwer zu sagen. Vielleicht trägt sogar Jesus selbst die Schuld an diesem Debakel.
Na dieser Bösewicht auch! Der wird doch nicht des Teufels sein? und in der Hölle schmoren? dieser Oberkathol.
matt: Ich spreche hier von einer Familientragödie a la „Jenseits von Eden“, meinetwegen nehmen wir die
Arthur-Legende mit dazu und mischen alles zusammen. Was für ein Katholsalat! Oder doch Katholeintopf?
Für den Rest empfehle ich dringend einen nachsichtigen Beichtvater, oder besser noch eine Beichtmutter.
Ja keinen vom Opus Dei! Der triezt Sie auf direktem Weg in die Psychiatire. Oder sind Sie da etwa schon?
Nur das Haldol nicht genommen? Keine Angst! Dafür kommen Sie nicht in die Hölle.
Nein, das ist falsch, auch wenn sie es gerne hätten! Alexandra Zayadeh: @ ObelixEs ist zu differenzieren
zwischen einer Zweck- respektive Wohngemeinschaft und einer Ehe. Wer ein ehelich empfangenes Kind abtreibt,
hat vergeigt! Der Geist der Ehe ist zerstört.
@Pünktchen Pünktchen: …ob es sich bei ihrer Abtreibungsgegnerschaft wirklich um mehr als ein taktisches
Lippenbekenntnis handelt! Das interesseirt mich schon lange! Und wie sieht es bei Ihnen aus? Mit welchen
Mitteln, ausser Ihrem lautstarken verbalen Protesrt hier, wollen Sie Frauen helfen? War da nicht mal eine
Anfrage von Demondeluxe, die Ihrerseits vollkommen unbeantwortet blieb? Nach dem Absolutheitsanspruch,
den Sie Frauen gegenüber erheben, müssten Sie alle Ihre Kräfte und Mittel einsetzen, um Abbrüche zu
verhindern. Tun Sie das? Oder haben Sie nur ein grosses Maul?
So ist es Seminarist! Seminarist: Nichts Neues unter der Sonne“Sie alle zogen die Diagnose, Homosexualität
sei eine Störung, zurück.“ Im Licht neuer Erkenntnisse (dem Erkennen, dass man sich geirrt hat), werden
oft bestimmt Ansichten geändert. Ich erinnere Sie an das berüchtigte Zinsverbot, das nach fast zweitausend
Jahren Gültigkiet seit knapp hundert Jahren ausser Kraft ist. Besonders wichtig ist der Wechsel der Ekenntnisse
natürlich in den Naturwissenschaften und der Medizin. Jüngstes Beispiel: Pluto ist kein Planet und das
war er immerhin seit seiner Entdeckung. Ebenso die Diagnose Hysterie; sie hat einen Wandel durchgemacht,
wie er krasser nicht sein könnte. Also Kopf hoch bezüglich der Homosexualität, da wurden nur falsche
Erkenntnisse von gestern korrigiert. Sie haben wirklich recht: Nihil nove sub sole!
@セルジフ @Alexandra Zayadeh セルジフ: Obelix päzise? Verdrehen Sie da nicht was, obelix? In
den Abtreibungsanstalten wird real gemordet! Sie Misogyn wissen genau, dass ich das, ebenso wie die Justiz
und Exekutive und alle vernünftigen Menschen in diesem Land, anders sehe. Dass Sie und die Hexenverbrenner
natürlich der Mehrheit ihren Glauben aufzwingen wollen ist bekannt, aber irrelevant. Alexandra Zayadeh:
@???? …Aber diese Frauen graben sich selbst das Wasser ab, denn danach hört ein Ehepaar auf, ein Ehepaar
zu sein. Die Natur rächt sich immer selbst! Also das wäre neu, das ein Abbruch einen Trauschein ungültig
macht; welcher Sexualtheoretiker hat den jetzt wieder diesen Unsinn verzapft? Mit dem letzten Satz haben
Sie allerdings recht, vor allem wenn ich mir die Folterknechte der deutschen Sprache auf dieser Seite
vor Augen halte. Möchte wissen, was die verbrochen haben, dass sie so gestraft werden.
präzise Wortwahl ist wichtig Es ist durchaus zu überlegen, ob man den Begriff traditionalistischer Fundamentalkatholik
nicht druch das Wort Hexenverbrenner oder Folterknecht ersetzt. Das würde doch den „Kinderschlachthöfen“
in der Qualität des kampfbegriffes gleichkommen. Misgyn ist auch nicht schlecht, wird aber von vielen
sehr geschätzten Mitdiskutanten, ob ihres ein wenig schlichteren Gemütes, nicht in seiner vollen Tragweite
erfasst.
Richtig, Christian: …dass die Begeisterungsfähigkeit für den NS bei beiden wohl eine deutlich unterschiedliche
Ausprägung hatte… Grass hat sich wohl mit fünfzehn freiwillig zur U-Boot Waffe gemeldet, wurde aber
selbstverständlich noch nicht genommen. Als dann er und der Krieg im passenden Alter waren, wurde er
zur Waffen-SS eingezogen und ist ganz schnell auf dem Hosenboden der harten, blutigen Tatsachen gelandet
und war kuriert. Dass ein fünfzehnjähriger sich auf die Suche nach Heldentum macht, ist wohl eher marginal;
und glühendes Nazitum kann man Grass kaum vorwerfen, angesichts seines Wirkens für „die Linken“, „die
Sozis“ und „die Kommunisten“ und was sonst noch für Nettigkeiten im Umlauf sind unter den katholischen
Taliban.
fünf Zeichen als Titel matt: Demok ist der Kopf der Hure … Geht nicht wählen Christen! Ihr wählt
das Verderben… Also das ist ein ganz vernünftiger Vorschlag in Ihrer sonstigen geistigen Umnachtung,
matt. Alle Fundamentalisten sollten nicht wählen gehen! Da bin ichsehr dafür! Guldin: @ missionX Du
glaubst also tatsächlich, dass diese grauenvollen Folterszenen in der Hölle, nur fromme Lügengeschichten
sind? Hallo Guldin! Der Maler hat bestimmt sein Haldol auch nicht bekommen; genauso wie matt.
Ratzinger/Grass Christian Hüller: Ad Obelix Also wir haben es zwar hier mit zwei Päpsten zu tun: den
einen für die kath. Kirche, den anderen für die Literatur, aber s o gleich, wie Sie das hier andeuten,
war das Verhältnis dieser beiden zum Nationalsozialismus s i c h e r nicht… Und warum war das so? Beide
wurden gezogen, keiner hat sich, soweit dies bekannt ist, irgendetwas zu schulden kommen lassen (anscheinend
nicht einmal etwas, das im Krieg „erlaubt“ gewesen wäre). Nach dieser Episode sind beide froh gewesen,
es hinter sich zu haben und konnten diese Schrecken, jeder auf seine Weise, verarbeiten. Dem Grass hat
es den Nobelpreis eingebracht, dem Ratzinger den Papstthron. Zwei glänzende und wohlverdiente Karrieren.
Dass jetzt der eine mit dem anderen wenig anfangen kann, ist weder der Verdienst von Ratzinger, noch der
von Grass. Derartige Karrieren waren, Gott sei’s gedankt, gar nicht so selten in der Bundesrepublik und
in der DDR. Wenn ich dagegen die von Filbinger oder Schleyer vergleiche, haben Sie das genaue Gegenteil
zu den beiden erstgenannten.
Grass und Benedikt stat crux: So bringt sich ein nobler Preisträger um den guten Ruf. Der Presse nach
ist die 2Autobiographie“ vor allem schon textlich peinlich; und „schämen“ tut sich G.G. seiner Jugend
gar nicht. War halt so… Also den gleichen Vorwurf könnte man doch auch dem Papst machen. War der nicht
auch in irgendeiner Nazieinheit unfreiwillig zugange? Hat er nicht gar in einem Kriegsgefangenenlager
den jungen Grass getroffen? Ich glaube Athanasius hat es begriffen. Wenn man weiter auf Grass eindrischt,
trifft man gleichzeitig auch Benendikt. Athanasius: Lasset… …jetzt mal den Günther Grass in Ruhe,
ihr alle! Es ist typisch deutsche Kriegsfustration über seine Mitgliedschaft weiterhin zu wittern. Lass’
doch sein. Ist ne Geschichte aus seinem Leben gewesen. Sonst nichts.
weiter im Text Maledica:Nun die Evolutionspropagandisten haben das Maul am größten aufgemacht und mit
ihrer Ideologie die ganze Welt verseucht. Nein, falsch, das waren katholische Kirchenbeamte auf Abwegen,
denen es einzig und alleine um ihre Macht ging. Die haben die ganze Welt mit ihrer verqueren und absolut
unchristlichen Ideologie verseucht. Der Irakkrieg von Bush ist nur ein schrecklicher Auswuchs dieser ach
so christlichen Ideologie. Wahrheit ist nicht, was eine manipulierbare Masse einigen großmäuligen Pseudowissenschaftlern
nachplappert. Pseudowissenschaft ist gut, wirklich. Sie sind sich schon darüber im klaren, dass dies
von Ihnen so geschmähte Wissenschaft das Leben in der Art und Weise, wie wir es leben, erst möglich
macht? Zum Beispiel durch die Schaffung des Netzes, in dem wir gerade kommunizieren. Nur weil die Evolutionstheorie
in sämtlichen Bio-Büchern als Fakt dargestellt wird, wird diese dadurch nicht wahr. Auf welchen Fakten
genau, begründet diese Aussage? Analog könnte man schliessen: nur weil der Papst etwas ex cathedra verkündet,
muss es noch lange nicht wahr sein, wie zum Beispile die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel. Die
Evolutionsbiologen können aber laufend neue Belege zur Stützung ihrer Erkenntnisse vorlegen. Auch wenn
Sie das nie und nimmer wahrhaben wollen die Beweise lieben vor! Dies ist nur eine Meinungsdiktatur! Genau!
Der Papst betreibt zusammen mit seinen Kirchenbeamten Meinungsdiktatur über alle! @sani: Richtig, Sani!
Am Anfang war EVA!
na vielleicht wird Ratzinger diese Frage benatworten matt: Ebensowenig zweifle ich an der grundsätzlichen
Systematik der Genesis. Wobei ich sieben Tage als sieben Schöpfungsperioden verstehe. Ich möchte an
dieser Stelle einmal sagen, dass ich Kreationist bin. Und das darf ich ja nun wohl auch einmal aussprechen,
da doch der Papst selbst vor kurzem die katholischen Kreationisten ermutigt hat im Namen der Gottesmutter,
wie hier zu lesen war. Rom – Der Papst plant am 1. und 2. September in seiner Sommerresidenz in Castel
Gandolfo (30 Kilometer südlich von Rom) ein Treffen mit seinen ehemaligen Theologie-Studenten, bei dem
das Thema der Evolution nach Darwins Theorien und die Schöpfung diskutiert werden soll. Organisiert wird
das Treffen von Stephan Otto Horn, Theologieprofessor an der Universität von Passau und Leiter des „Schülerkreises
Joseph Ratzinger“. Quelle: Der Standard, Wien vom 8.8.2006 (Suche Ratzinger) derstandard.at/ Na das wird
spannend. Am schönsten wäre es doch, wenn Schönborn auch mitdiskutieren würde.
OK, damit die arme Seele ihre Ruhe hat: Abu: @ methusalix…wer denn bitteschön heutztage was angestellt
habe von den amtierenden Bischöfen (oder gar der Papst selbst?), dann kommt NICHTS!!! Ich fürchte sie
können dieses Beispiel um Ihrer Selbstachtung willen auch nicht anerkennen, aber der den es betroffen
hat, ist immerhin noch im Amt. Dem letzten Papst ging es bei der Neubesetzung des Kölner Bischofsthrones
darum, einen ihm genehmen, möglichst wenig selbst denkenden und gehorsamen Bischof dorthin zu bringen
(immerhin die reichste Diözese der Welt und Geld regiert die Welt). Als sich abzeichnete, dass nicht
der von ihm favorisierte Kandidat gewählt werden würde, änderte der Papst das Wahlverfahren. Machtpolitik
par excellence. Die Kölner haben jetzt Meisner und Abu seine Ruhe.
#7 obelix † 19:46:24 | Donnerstag, 10. August 2006
@vir @beobachterin virOblationis: Irrtum Nein timpressum, Sie vergaßen, daß die Menschen nach dem Fall
begannen, ihre Blöße zu bedecken (Gen. 3, 7). Wenn das stimmt, mann, dann muss Tunick zumindest für
kurze Zeit das Paradies auf Erden geschaffen haben. Beobachterin: Manipulateure und Manipulierte Es ist
immer mehr als ein Bodensatz in der Gesellschaft, der leicht zu manipulieren ist, egal in welche Richtung.
Mit dem Umlegen eines Schalters kann die bereitwillige Masse in jede beliebige Richtung gelenkt werden –
auch in eine solche, die im Grunde genommen abwegig ist. Da muss ich Ihnen aufs schärfste widersprechen,
beobachterin! Die immer wieder wiederholten Manipulationsversuche der Kirchenbeamten und deren Adlati
(z. B. hier auf kreuz.net oder der Jugend „für das Leben“) verfangen überhaupt nicht. Weder im Bodensatz
der Gesellschaft (wen meinen Sie damit? Hartz IV-Empfänger, Sandler, alle Arbeitslosen oder wen sonst?)
noch (Dank sei Gott!!!) in breiteren Schichte der Gesellschaft. Die Wahlergebnisse der „allerchristlichsten“
Splitterparteien beweisen dies bei jeder Wahl. Auch die Fussball-WM hat das gezeigt. Einige gewaltbereite
Hooligans waren nicht im Stande grösseren Radau anzuzetteln. Die „breite Masse“ hat sich einfach nicht
verführen lassen.
#99 obelix † 19:31:03 | Donnerstag, 10. August 2006
@dani Dani California: Homo-Ehen Damals drohte ein deutscher Homo-Verband der ehemaligen Bundestagsvizepräsidentin
Antje Vollmer mit dem „geballten Zorn der Lesben und Schwulen“, Was regen Sie sich darüber auf? Das ist
doch allgemein geübte, ich möchte fast sagen, demokratische Praxis, in freiheitlich verfassten Staaten.
Denken Sie nur an den verbalen Zirkus mit entsprechenden Drohungen und düstersten Vorhersagen der Apotheker-Lobby,
wegen der Zulassung einer DocMorris Apotheke im Saarland. Das reicht von „Ausverkauf des treudeutschen
Apothekerstandes“ über „Nichtaufklärung über gravierende Nebenwirkungen“ bis hin zu „reihenweisen Todesfällen
unter den Patienten, wegen nicht erkannter Wechselwirkungen“ (als wäre dies jetzt anders!) Wenn ich mir
die Drohungen und Prophezeihungen über den „Untergang der Republik“ bis hin zum „Untergang des Abendlandes“
ins Gedächtnis rufe, die von Fundamentalkatholen ausgestossen werden, oder speziell die Drohungen von
rudolfsohn und Co auf diesen Seiten, so gibt es keinen Grund zur Hysterie. Wer im Glashaus sitzt, sollte
eben nicht mit Steinen schmeissen.
#17 obelix † 18:47:20 | Donnerstag, 10. August 2006
eben ein echter Gläubiger der fest zu seinem Glauben steht! Aloah: Sulpicius:>>… unsägliche „babylon“
gesperrt. Ein Geschichtsklitterer par excellence. Das hat er wohl von seinem großen Vorbild Deschner…<<
… Nein…, der große „Deschnerologe“…? … Der ist überzeugt, wenn auch nur von seinem Wahn!
#32 obelix † 18:43:48 | Donnerstag, 10. August 2006
Ein Wort zu den Tierbildern im Artikel: Es handelt sich um einen eindeutigen Beweis der Evolution und
zwar wird die Entwicklung des echten bayerischen Wolpertingers dargestellt, in eine Klarheit und Stimmigkiet,
die ich auf einer theologisch verbrämten Seite nie und nimmer vermutet hätte. Ebenso ist die Abkunft
des Wolpertingers aus dem antarktischen Biotop auch für ausgewiesene Fachleute von der bayerischen Wildererakademie
am Hohenpeissenberg (Gründungsvater war der legendäre, von einem Kgl. Jagdgehilfen hingemordete, Jennerwein,
an dessen Grab am Friedhof in Schliersee jedes Jahr an seinem Todestag ein frisch gewilderter Rehbock
geopfert wird) ein absolut neues Forschungsergebnis. Bisher waren Fachleute der Meinung, dass die pfälzische
Elfentritsche eines der missing links zu den Vorfahren des Wolpertingers gewesen sein muss. kreuz.net
hat bewiesen, dass dieses bayerische Urvieh der Fauna des Urkontinents Gondwana entstammte. Die Bilderreihe
vom Schwan zur Yacht ist ebenso eindeutig und findet ihren Höhepunkt in der Schonerbrigg „Swan van Makkum“
aus Holland.
#29 obelix † 10:39:19 | Donnerstag, 10. August 2006
@benedikt Ich habe mal, wegen eines anderen Merksatzes (der JPII zugeschrieben wurde) mit Herrn von Gemmingen
korrespondiert und sehr offen, umfangreich und freundlich Auskunft erhalten. Werde mal nachfragen, ob
zu der Diskussion etwas veröffentlicht wird.
Das könnte spannend werden: Rom – Der Papst plant am 1. und 2. September in seiner Sommerresidenz in
Castel Gandolfo (30 Kilometer südlich von Rom) ein Treffen mit seinen ehemaligen Theologie-Studenten,
bei dem das Thema der Evolution nach Darwins Theorien und die Schöpfung diskutiert werden soll. Organisiert
wird das Treffen von Stephan Otto Horn, Theologieprofessor an der Universität von Passau und Leiter des
„Schülerkreises Joseph Ratzinger“. Quelle derstandard.at/?url=/?ressort=…
Evolution oder was? Schönborn schreibt in seinem Brief: …wo das ideologische Gebäude des Evolutionismus
(sic!) zusammenbrechen wird. Was dann von der echt wissenschaftlichen Seite der Theorie überbleibt, wird
sich zeigen. Also es würde mich interessieren, wo Schönborn die Grenze zieht zwischen „ideologischem
Evolutionismus“ und der „echt wissenschaftlichen Theorie“. Er schreibt dazu nur: „Die Ausweitung auf alle
Bereiche der Wirklichkeit, nach dem Motto „alles ist Evolution“, ist nicht mehr wissenschaftlich gedeckt. „
Na ja, wenn er meint, die Entwicklung der Kochtopfindustrie sei nicht mehr durch die Evolution abgedeckt,
hat er ja recht. Aber das behauptet kein Wissenschaftler. Andererseits entdecken immer mehr Forscher auf
ihren ureigenen Gebieten Entwicklungen in der Geschichte des Lebens, von denen man vor dreissig Jahren
noch nicht zu träumen wagte. Ist es nicht gerade die „echte Wissenschaft“ mit Ihren Entdeckungen (die
neuesten auf dem Gebiet der Molekularbiologie) und harten Fakten aus Stein gemeisselt, die von Kreationisten,
Anhängern des so genannten „intelligenten“ Designs und anderen Nichtswissern, bis aufs Messer bekämpft
werden? Nebenbei bemerkt hat Evolutionismus mit biologischer Evolution relativ wenig, bis gar nichts zu
tun (Wiki: Als Evolutionismus wird eine theoretische Ausrichtung in der Ethnologie bezeichnet.) Würde
Schönborn solche Aussagen auch machen, wenn es um Mathematik geht? Ideologischer Mathematismus? So wie
„deutsche Mathematik“ vor tausend Jahren?
Das wäre alles nur halb so aufregend, wenn die Eltern von behinderten Kindern mehr tatkräftige Hilfe
seitens ihrer Mitmenschen erfahren würden. Die einzige Möglichkeit die Zahl der Schwangerschaftsabbrüche
zu verringern. In Europa haben es alleine die sozialistischen Schweden geschafft, das durchzusetzen; und
da wir gerade dabei sind, die Geburtenzahlen sind in dem Land am höchsten, in dem die Mütter am meisten
Hilfe bei der Kinderbetreuung erhalten, in Frankreich.
Ich will Ihrer Frau Mutter ja nicht zu nahe treten Benedikt, aber gehe ich recht in der Annahme, dass
auch sie alles durch eine sehr schwarze, römisch-katholische Brille sieht? Die einen von der Realität
doch ein ganz klein wenig fernhält und nur das sehen lässt, was man zu glauben von den Kirchenbeamten
vorgelegt bekommt? Meine Grosstante hat in von ihrem neunzigsten Lebensjahr bis zu ihrem Tod im fünfundneunzigsten
Lebensjahr genau das Gegenteil erlebt. Das war nicht lustig für sie. Aber der katholischen Pflicht wurde
genüge getan. Sie wurde mit allen zur Vefügung stehenden Mitteln am Leben erhalten. Einschliesslich
der Verweigerung einer wirksamen Schmerztherapie. Begründung: die hohen Dosen MST, die nötig gewesen
wären hätten sie ja möglicherweise umgebracht. Die Oberschwester hat mir bei einem meiner Besuche ganz
entrüstet gesagt, als ich nach der Schmerztherapie fragte: „Das brauchen wir hier nicht! Wir vertrauen
auf Gott und finden Trost im Gebet!“ Die Oberschwester vielleicht, meine Grosstante nicht. Die hatte keine
Zeit zu beten; sie musste gegen ihre Schmerzen ankämpfen.
nicht wirklich Bendikt, Hehe, wie erstaunt Sie sind. Das in grenznahen (nach Belgien und NL) Hospizen
alte Menschen liegen, die Angst haben, in ihrer Heimat abgespritzt zu werden ist kein Geheimnis mehr.
inzwischen habe ich mich an die plattesten Lügen gewöhnt, wie sie hier verbreitet werden. Ich stimme
mit dem Demon überein: es mach richtig Spass, Sie immer wieder bei Sünden (Lügen und Beleidigungsversuchen
zum Beispiel) aufzuschrecken, die Sie andauernd dem Rest der Welt vorhalten.
Mit grossem Vergnügen! Demon@Pünktchen: Es genügt mir, die peinliche Methodik bloßzustellen; wen’s
interessiert, der liest es, und Sie, Sie werden’s ja ohnehin leugnen,
Verstehe ich Sie richtig, Tomasino, dass Sie wissen, dass die Mitglieder des Hilfevereins DIGNITAS den
ganzen Tag herumlaufen, vorzugsweise in Heimen von alten Menschen und diese mit einer Spritze gegen deren
Willen umbringen? Also das müssen Sie sofort der Generalstaatsanwältin in Bern melden. Das geht doch
nicht! Da werden Menschen gegen ihren Willen umgebracht www.zeit.de/2005/50/Sterbehilfe. Das ist doch
eine Straftat nach §§ 211 StgB (in Deutschland zumindest, vielleicht ist es in der Schweiz anders).
Wo kämen wir denn da hin? Da könnte ja jeder kommen! Noch besser wäre eine Anzeige bei Carla del Ponte.
Die ist ja für Kriegsverbrechen vor dem internationalen Gerichtshof in den Haag zuständig. So wie Sie
das beschreiben wird da ein Krieg gegen alte Menschen geführt.
Also den Rollstuhl meiner Grossmutter, haben zwei Elektromotoren geschoben. Und das war bereits vor über
zwanzig Jahren. Möglicherweise wird mein Rollstuhl dann von einem kleinen Fusionsreaktor oder einer Brennstoffzelle
versorgt und einer Turbine angetrieben. Wer weiss?
@möchtegern-kathole möchtegern-kathole: ähm, obelix, eine klitzekleine frage:von was bekommen homos
dann soviel aids, wenn es sich nicht durch homosexuelle praktiken überträgt? Ja woher wissen Sie denn,dass
Homosexuelle „so viel“ Aids haben? Und wie viel ist „so viel“? Schon mal drüber nachgedacht, oder fällt
Ihnen das denn doch „zu schwer“?
weiter für alle AIDS-Gläubigen Benedikt: Aids… Es ist mW nicht genau bekannt, woher das Aids Virus
gekommen ist. Der „ZDF-Historiker“ Guido Knopp hat mal eine Doku mit der Suche nach dem „Patient Zero“
gebracht. Hängengeblieben ist man bei einem kanadischen Steward, der homosexuell war und in seiner Tätigkeit
sehr weit herumkam. Es ist daher nicht verwunderlich, dass die Homosexuellenszene sehr viel stärker von
Aids betroffen war/ ist, zumal es ja erstmal einige Zeit gedauert hat, bis man überhaupt gemerkt hat,
dass es diese Krankheit überhaupt gibt. Dieser arme tote Steward geistert seit Jahrzehnten durch alle
Gazetten, wie der fliegende Holländer über die Weltmeere. An der Story sind keine zehn Prozent wahr.
Der „Patient zero“ war ein Affe (ein Bonobo) im afrikanischen Dschungel, bei dem das Virus mutierte. Durch
den Genuss von Affenfleisch sprang es auf den Menschen über. Wenn die „AIDS-Experten“ hier (nicht Sie,
Benedikt) diese, in unseren Augen rustikalen, Ernährung als „Sünde“ bezeichen wollen, bitte sehr. Dass
Aids eine Strafe Gottes sein soll, kann ich mir daher nicht vorstellen. In meiner Vorstellung ist Gott
barmherzig, vor allem aber allmächtig. Mit einer Seuche auch Millionen Unschuldige hinzuraffen widerspricht
einer Allmacht aber deutlich. Ich stimme vollkommen zu! Eine Strafe Gottes im Sinne einer Prüfung sind
manche Äusserungen unsere geschätzten Mitdiskutanten hier. Magdalena: aids und homos Aids wird vermehrt
durch homosexuelle Praktiken Leider nein, Magda, auch wenn Sie das gerne hätte
Exkurs in Retrovirologie Na da überschlagen sich unsere Experten für Retrovirologie aufs vergnüglichste
und der Hexenwahn feiert fröhliche Urständ. Mal sehen ob wir durch die Aufklärung ein paar der bösen
Gespenster vertreiben können und Licht in deise babylonische Finsternis bringen können. möchtegern-kathole:
frage aids ist eine krankheit, die fast ausschliesslich Sünder befällt, weil sie sündigen (egal ob
drogen-fixer oder aussereheliche abenteuer wie besonders homosexualität; „fast aussschliesslich“ deshalb,
weil in sehr seltenen fällen auch andere zu schaden kommen) NEIN FALSCH! (und fundamentalkatholisches
Wunschdenken) wenn jemand vor 50 jahren eine krankheit hätte erfinden wollen gegen sünder, er hätte
aids erfinden müssen. sogar ein kind ist geschützt vor aids, wenn seine mutter krank ist – ausser es
wird durch fehlerhafte geburtshilfe infiziert. Für so abartige inhumane Gedankengägne muss man wohl
fundametnalkatholisch sein. kommt das von gott, oder ist es zufall, dass aids nur durch sünde übertragen
wird? Nein, es kommt weder von Gott, noch ist es Zufall. Man nennt diesen Übertragungsweg, der keineswegs
nur „Sündern“ zusteht, im Fachterminus Inokulation. möchtegern-kathole: Anmerkung zu meiner Frage nun
Gott tötet niemanden, keinen Einzigen. Jeder, der durch Aids stirbt (abgesehen von Blutern, infizierten
Ärzten usw) tötet sich ja selbst, indem er sündigt. NEIN FALSCH! (und fundamentalkatholisches Wunschdenken)
@all… Humer in kreuz.net: Deutschland ist Weltmeister in der Herstellung und Verbreitung von Pornographie.
Deutschland hat eine der größten Pornoindustrien der Welt. Man sollte ihm eine Reise nach Hollywood
spendieren, damit er auf andere Gedanken kommt und sein Horizont ein klein wenig erweitert wird. Wenn
er dort in den grossen Filmtudios eine Besichtigungstour mitmacht, bei UNIVERSAL z. B., dann wird (beinahe
stolz, aber nur beinahe) erklärt, dass gleich nebenan, im San Fernando Valley, die allergrössten Produktionsstätten
für Pornofilme weltweit beheimatet sind. War’s wieder nix mit dem Titel! Organisierte Menschenhändler
locken deshalb junge Frauen und Mädchen ohne Zukunft nach Deutschland und verkaufen sie an Bordelle.
Dort werden sie der Prostitution zugeführt. Und ich Naivling dachte immer die Albaner und Ukrainer wären
die Mädchenhändler. PhilomenaWolkenstein: und Martin Humer ist zurecht teil-besachwaltert … Erbitte
aufklärung für Piefkes. Ist das so eine Art Vormundschaft? Horst Schlämmer: @… Naja, Schwamm drüber,
uns brennen allen schon mal die Sicherungen durch und der erleuchtete Leser ahnt wie es gemeint sein soll.
Dem ist doch schon ein ganzer Kronleuchter durchgegangen, oder auf den Kopf gefallen. Benedikt: Bußschweigen…
…ja das wär was Ja Benedikt, volle Zustimmung! (Aber andere hätten’s auch nötig) Die Einheit der
katholischen Christenheit scheint ja beinahe wiederhergestellt(?). (Bis auf Humer natürlich)
fünf Zeichen als Titel Frage von Rosalinde: kann man Menschen wirklich heilig sprechen?? Im Prinzip nein,
aber es wird immer wieder versucht. MK28 der Prophet: DerOrden wird untergehen. Im Prinzip ja, aber sie
kommen immer wieder wieder…
@benedikt Benedikt schrieb: methuslaix: andererseits sind sie nicht bereit mit eigener Leistung ebenso
absolut für ihre Überezugungen einzustehen. Diese Vorgehensweise spottet jeder Beschreibung. Geradezu
lachhaft, dass sich dieser Herr an anderen Stellen als moralisches Gewissen dieses Forums und des Katholizismus
im Allgemeinen aufspielt. Also wenn man das, was man als menschliches Leben derartig absolut setzt, wie
die erzreaktionären möchtegern-Katholiken, dann hat man gefälligst ebenso absolut dafür einzustehen.
Also mit seiner ganzen Kraft, mit seiner gesamten Leistungsfähigkeit. Jeder Schritt zur Nichterfüllung
der eigenen Forderung, ist pure Heuchelei. Benedikt@ 23er hansl große Neugier der Jugendlichen auf das
tabuisierte, unbekannte Handlungsfeld Sexualität. Hallo, die 50er sind lange vorbei! Aufwachen! Also
wenn Sie sich den Nachbarthread www.kreuz.net/article.3595.html nochmal genüsslich reinziehen Hansl,
werden sie feststellen, dass sich die Gründer einer gut katholischen Schule geweigert haben, einen suffizienten
Sexualkundeunterricht ins Curriculum aufzunehmen. Da feiern die fünfziger Jahre aber ganz fröhliche
Urständ. Alles andere ist Benedikts Wunschdenken. Man hält sich für ach so unverklemmt und will am
liebsten fünfzehn- oder sechzehnjährige gründlich, vor allem „wertorientiert“ aufklären, versinkt
dabei aber in elende Prüderei, weil die Kids nicht wissen dürfen, dass eine Scheide eben Scheide heisst
und ein Glied eben Glied.
@Hansl 23er Hansl: @Pünktchen & Co, machen Sie doch folgendes: * Bekämpfen Sie mit allen Mitteln…Patriarchat
und Tabuisierung von sexuellen Themen. Die Konservativen politischen Kräfte haben sich in Deutschland
am allerheftigsten gegen die Aufnahme des Paragrafen gegen Vergewaltigung in der Ehe eingesetzt. Die Herren
wollten das einfach nicht haben. Genau die Kreise in der CDU/CSU, die den bischöflichen Ordinariaten
am allernächsten standen. * Bekämpfen Sie mit allen Mitteln die Ursachen für ungewollte Schwangerschaften:
Dazu müssten die katholischen Kirchenbeamten über Verhütung nachdenken. Das können sie nicht. Dazu
müssten die Sexualtheoretiker der römisch-katholischen Kirche eingestehen, dass eine umfassende und
möglichst frühzeitig einsetzende Sexualaufklärung stattfindet. Das wollen sie nicht. Schauen Sie in
den Nachbarthread über die katholische Schule, der die staatliche Zulassung verweigert wurde. Der Grund
dafür war die Weigerung den Sexualkundeunterricht in den Lehrplan aufzunehmen. * Fordern Sie von allen,
die ja eigentlich zu Recht die kirchliche Ablehnung des Kondoms predigen,… Zuviel verlangt. Das würde
ja alles relativieren. * Treten Sie für eine umfassende Aufklärung der Jugendlichen ein, … Siehe oben
* Treten Sie für positive Gesellschaftskonstruktionen ein, … Verbal ja. In Taten? Absolut NEIN! * Treten
Sie für positive … Bewertung von Formen des Lebens und Zusammenlebens ist, … Sie wollen Hurerei erlauben???
Hallo Herr Guttenberger! Jörg Guttenberger, Köln: Obelix: SexualaufklärungWarum soll man hier nicht
den Pfarrer fragen? Meine hiesigen Ausführungen verdanke ich ja gerade einem katholischen Priester, der
mich vor etwa 50 (!) Jahren, das biologische Wissen zu recht voraussetzend, in diesem Sinne aufgeklärt
hat! Wenn das biologische Wissen schon da war, woher auch immer, ist das doch vollkommen in Ordnung. Gute
Priester sind dafür ja geradezu prädestiniert. Auch bin ich der Meinung, dass der Verlust der Ohrenbeichte
durch den Missbrauch durch schlechte Priester eine Katastrophe ist. Ein guter Beichtiger erspart einem
den Psychiater allemal! Ein schlechter bringt sie geradezu auf seine Couch! Stellen Sie sich aber vor,
was Sie mit der geistig/seelischen Aufklärung des Priesters hätten anfangen können, wenn die Grundlagen
gefehlt hätten. Viele Eltern trauen sich bis heute nicht ihre Kinder mit den biologischen Tatsachen zu
versorgen und ich habe das Gefühl, dass von manchen Katholiken extrem strenger Observanz, das überhaupt
nicht gewollt ist, oder wenn, dann erst in der Hochzeitsnacht. Wohin das führt, wissen Sie genauso gut
wie ich.
Da sehen Sie die Prioritäten von Leuten wie Benedikt, Philomena: Benedikt: @ PhilomenaWolkensteinIch
habs schon ein paar Mal geschrieben: die lieben Lebenschützer sollen sich einen Job suchen, ihr Gehalt
in eine Stiftung einzahlen,… Wovon sollen die dann leben? Ich bin durchaus der Meinung, dass finanzielles
Engagement notwendig ist. Warum jeder, der gegen Abtreibung ist sein komplettes Gehalt abgeben soll,…
Einerseits setzten sie das, was sie als „menschliches Leben“ bezeichnen absolut und versteigen sich zu
Ausdrücken wie Abtreibungsmord, andererseits sind sie nicht bereit mit eigener Leistung ebenso absolut
für ihre Überezugungen einzustehen. Sie suchen windelweiche Ausflüchte wie „Steuererhöhungen sollens
richten“ oder haben Angst dass „Anspruchsdenken“ erzeugt wird. Wenn jemand Anspruch auf jede Unterstützung
hat, zu deren wir fähig sind, dann doch wohl eine Mutter mit Kind, die es nötig hat. Für mein Teil
habe ich beschlossen keinerlei Spenden mehr an Personen und Institutionen zu geben, die nicht absolut
garantieren können, dass mein Geld ausschliesslich Müttern zugute kommt. Ein gut Teil meines Jahreseinkommens
geht deswegen an das nächstgelegene Frauenhaus und zwar direkt, ohne Umweg über irgendeinen Klingelbeutel
oder irgendwelche obskuren „Lebensschützer“. @Benedikt: Es wäre schon hilfreich, wenn die sogenannten
„Lebensschützer“ ihre Zeit nicht vor Gyn-Praxen verplempern würden, sondern arbeiten gehen und den Verdienst
den Frauenhäusern zukommen lassen würden. Zuviel verlangt?
@23er Hansl 23er Hansl: @BenediktNach ihrer Schimpfrede hier tut es mir leid, dass ich keinen gallischen
Usernamen gewählt habe. Wegen der Begrenzungen in diesem Forum haben die meisten der geschätzten Mitdiskutanten
sowieso mindestens zwei Accounts. Von mir sind nur methusalix und obelix besetzt. Alle anderen stehen
zur Wahl. Viel Spass und willkommen im Klub.
Willkommen im Tollhaus, MissionX MissionX: Ok Pünktchen …bringen wir es auf den Punkt … Nun – zu
meiner „Rechtfertigung“ meiner Anmeldung Ich war schon länger schockierter Leser dieser Seite, da ich
immer dachte Christentum bedeutet „Auf Menschen zugehen und sich mit Ihnen auf liebevoller Weise und einer
hilfreiche Hand ausstreckend zu beschäftigen“ Ich habe mich wohl geirrt! Nein MissionX! Sie haben sich
nicht geirrt. Es gibt noch echte Christen, aber nicht hier. Was Sie hier vorfinden ist kein echtes Christentum
und schon gar nicht katholisch im Sinne des zentralen Gebotes, das uns Jesus Christus hinterlassen hat:
Liebe deinen Nächsten wie dich selbst! Hier werden persönliche Beschädigungen, woher auch immer, auf
andere, vor allem Frauen projiziert und dann mit dem ganz grossen Knüppel zugeschlagen. Etwas anderes
werden Sie, bis auf wenige Ausnahmen (Guttenberger, Wolkenstein, Demondeluxe z. B., interessanterweise
Agnostiker, aber christlicher als alle „Katholiken“ hier zusammen) nicht finden. Die Hauptthemen hier
sind angebliche sexuelle Verfehlungen wie Homosexualität und Schwangerschaftsabbrüche nach „Hurerei“
sowie die richtige Art eine Messe zu lesen. Und natürlich der Kampf gegen die ach so bösen „68er“ die
uns dies alles eingebrockt haben. Freiheit ist hier ein Schimpfwort.
Nein Abu, in dieser Schule sollte es gar keinen Unterricht in Sexualkunde geben! Zugleich bat der Pater
um eine Befreiung seiner Internatszöglinge von diesem umstrittenen Lehrfach. Umsonst. Man will mit diesem
ganzen äh bäh Zeugs dort absolut nichts zu tun haben. Wenn Die Schule ein Curriculum vorgelegt hätte,
das den von Herrn Gutteberger aufgezeigten Kriterien entsprochen hätte, wäre eine Zulassung sicher kein
Problem gewesen. Vermutlich hätten sie dann nur noch das Problem mit der Schöpfungsgeschichte klären
müssen, die sie, so verstehe ich die Zitate aus dem Urteil, im Biologieunterricht durchnehmen wollten.
@Abu über Sexualaufklärung Abu: @ Methusalix Nun denn, frisch voran! Wie stellt sich denn unser hochgeschätzter
Methusalix, die Blüte des abendländischen Geistes, jene Sexual-aufklärung konkret vor, die vor Kindesmißbrauch
schützt? Aber bitte vom Kindergartenalter an! Kindergartenalter? Das ist zu spät. Die Kinder fragen
ja bereits vorher und diese Fragen dürfen nicht mit „Dafür bist du noch zu klein!“ und „Das verstehst
du noch nicht!“ oder gar dem berüchtigten „Pfui!!!“ beantwortet werden. Unsere Tochter wusste bereits
bevor sie in den Kindergarten ging über ihren Körper bescheid und das hat sich als absolut hilfreich
erwiesen, um die Horrorphatasien und Märchen zu bremsen, die andere, uninformierte Kinder herausplapperten.
Wenn Sie eine genaue Anleitung zur Sexualaufklärung haben wollen, fragen Sie den Gynäkologen Ihrer Frau
oder noch besser pro familia. Auf keinen Fall fragen Sie bitte Ihren Pfarrer oder sonst irgendeinen Sexualtheoretiker.
Was Herr Guttenberger hier im Aufriss gezeichnet hat, eine geistig/seelische Sexualaufklärung synchron
zu Informationen über alles körperliche, abgestimmt auf das Alter des Kindes, halte ich für ideal.
Danke Herr Guttenberger! Mit diesem Bietrag kann ich völlig überinstimmen. Bei allen anderen im Forum
habe ich immer den Verdacht, dass sie die notwendige seelische und körperliche Aufklärung auf den Sankt
Nimmereleinstag verschieben wollen. Und das ist katastrophal für das Kind.
Hallo Herr Guttenberger! Jörg Guttenberger, Köln: Noch einmal: Sexualität und Schule … das sagt doch
einiges über die Bedeutung im Gesamtgefüge menschlicher Werte! Das ist vollkommen richtig, Herr Guttenberger!
Nur hier in kreuz.net hat die Sexualität einen Logenplatz. Wenn dieses Thema in Schulen hiervon abweichend
eine solche Bedeutung gewinnt, daß den Schülern das Bewußtsein Vermittelt wird, hier handele es sich
um das Leben schlechthin, Nein, das wird in den Schulen nicht vermittelt! Dort werden solche Dinge vermittelt
wie, Menarche, Menstruation, Penis, Vagina, Zyklus, Gelbkörperhormon, Unterus, Samenleiter, Nebenhoden,
Prostata, Glans Penis, grosse und kleine Labien etc. etc. dann ist die Wertevermittlung in der Schule
schlichtweg falsch. Insbesondere wirkt sich verhängnisvoll aus, wenn bereits Kindern zu früh ein Wissen
vermittelt wird, das deutlich über ihren Erfahgungshorizont hinausgeht. Sie wollen doch erst fünfzehnjährige
aufklären und die Mädchen in entsetzliche Angst stürzen, wenn sie ihre erste Periode bekommen? Sie
wollen den Jungen nicht sagen, was eine pollutio nocturna ist? Oder dies gar als „Sünde“ vermitteln?
Sie wollen Jungs nichts über Erektion und Phimose sagen? Kindern Angst zu machen ist ein Verbrechen!
Im übrigen, Sex macht Spass und ist eines der Grundbedürfnisse der Menschheit; Sie wissen schon, für
Fortpflanzung und so. Ausserdem ist sie dir Grundlage der Evolution. Die semikonservative Reduplikation
der DNS-Helix. Insofern hätte Sex einen Logenplatz verdient!
Es lebe seine Fettigkeit! wunderkind2: fünf zeichen als titel… weil ich auf ihre beiträge keine antwort
weis muss ich ihnen leider allen dreien mitteilen, dass sie sich mit ihren untragbaren äußerungen selbst
verschuldet disqualifiziert haben. so spricht der HERR. Sind Sie sicher, dass dieser HErr nicht der Gottseibeiuns
höchstpersönlich ist? Da würde ich ja noch eher das Fliegende Spaghettimonster goutieren.
hallo Oberschlaule wunderkind2: leber zier rose GOTT weis das du gerne isst und will dich in seiner allumfassenden
weisheit an herzverfettung sterben lassen. HA! was sagst du nun?! äh ketzer. also mein Kardiologe hat
voriges Jahr mein Herz vermessen (mit Echokardiografie, du verstehen?) dabei hat er festgestellt, dass
es in den letzten acht Jahren deutlich kleiner geworden ist; vor allem linksventrikulär. Da du ja ein
geleehrter Medizinmann (oder doch nur Schlangenfanger?) bist, wirst du ja ganz genau wissen, was dies
für mich bedeutet. Wenn du nich aufpasst verpassen sie dir eine Einladung zu einer Totenfeier am 10.
Dezember; so oberschlau du bist. äh intelligenzbestie
wunderbar Wunderkind wunderkind2: kampf der roten gefahr!nein obelix: geld und macht verleiht GOTT denjenigen,
die gut sind. das heißt gott verteilt belonungen auch schon im diesseits. ist das keine frohe botschaft?
die bösen haben es nicht anders gewollt und verdienen es zu hungern. Das ist ja Calvinismus pur! Die
allerreinste antikatholische Prädestinationslehre! Aber seis drum. Es gibt da nur ein winzigkleines Problem.
Warum, glauben Sie, habe ich als Sekundärnick gerade OBELIX gewählt? Den gourmand unter den Galliern?
Den Dicken, der gar nicht dick ist??? Den nicht-Hungerleider par excellence? Richtig geraten! Meine Leibesfülle
beweist meine glühende Anhängerschaft an Epikur! An meinem Umfang ist natürlich meine Frau schuld mit
ihren himmlischen Kochkünsten. Aber dazu müssen erst mal die ganzen guten Sachen eingekauft werden.
Was wiederum beweist, dass Gott mich liebt und ich ein guter Mensch bin. Andererseits werde ich in diesem
Forum der allerschlimmsten Sünden, die sich ein guter Katholik nur vorstellen kann (oder auch nicht),
geziehen. Abtreibungsbefürworter, wenn nicht gar selbst Abtreiber und Sodomist und Sozialist (ist das
wirklich eine Sünde?) und so weiter und so fort. Also entweder stimmt Ihre Lehre nicht, hohes Einkommen
gleich Belohnung von Gott für gottwohlgefälliges Leben, oder die Einstufung als himmelschreiender Sünder,
die ich in diesem Forum immer wieder erfahre.
Woher haben Sie denn diesen Unsinn, letzte_instanz? Glauben Sie das etwa wirklich? letzte_instanz: Also,wenn
ich mir überlege, dass die Liberalität ausschliessliche dazu verwendet wurde , alles „käuflich“ zu
machen, also mit Preisen zu versheen und dadurch zu „entwerten“, dann dürfen wir uns nciht wundern. Da
ist doch keine Folge von Liberlität. Wer hat Ihnen denn das erzählt? Der KAPITALISMUS macht alles zur
Ware! Sogar die Sexualität. Die ganze „Pornografie“ die hier so gerne bejammert wird, ist nicht auf eine
„Verlotterung der Sitten“ zurückzuführen, sondern darauf, dass man den Kapitalismus komplett von der
Leine gelassen hat. Sex sells! Und das ist ganz bestimmt NICHT auf dem Mist der bösen, bösen 68er gewachsen!
Ganz im Gegenteil. Das war eine Folge der hysterischen Angst vor dem Bolschwismus in konservativen und
kirchlichen Kreisen. Na ja, der Sozialismus ist so tot wie Marx und Lenin zusammen. Der Haifisch-Kapitalismus
feiert fröhliche Urständ. Aslo weiter gehts mit Porno und Co.
Unsere Ärzte werden die Ersatzorgane für unsere Kinder dann eben in den angelsächsischen Ländern herstellen
lassen. Oder die Eltern der Kinder fahren zu den entsprechenden Therapien gleich ins Ausland; so wie das
früher die Frauen gemacht haben, die eine Schwangerschaft abbrechen lassen wollten. So wie dies heute
Paare machen, die auf bestimmte Techniken der Fertilisation zurückgreifen wollen, die in Deutschland
gesetzlich verboten sind. Hauptsache der heilige Embryo ist absolut „geschützt“. Was nach der Geburt
mit den Kindern passiert ist relativ uninteressant. Es lebe der römisch-katholische Relativismus!
Hallo Jawohl: Ich habe geschrieben: Ein sagenumwobenes Buch, das von Mythen und Legenden nur so strotzt,
das in seiner mehrtausendjährigen Geschichte hunderte male übersetzt und verfälscht wurde, um es mal
euphemistisch auszudrücken Wie wir alle wissen strotzt die Bibel nur so von absichtlichen und unabsichtlichen
Übersetzungsfehlern und Fälschungen die teilweise vollkommen sinnentstellend sind. Ist schon für jeden
offensichtlich, der nur zwei verschiedene Bibeln verglichen hat. Dazu muss man gar nicht Altgriechisch
oder Latein (Vulgata) oder sonst eine antike Sprache beherrrschen. Benedikt hat darauf hingewiesen, dass
in Qumran alte Texte gefunden wurden, deren Inhalt kaum vom heutigen Text der Bibel abweicht. Das ist
richtig. Ich habe geantwortet, dass dies eben nur Fragmente seien und geschrieben, dass unsere heutigen
Bibeln eben aus viel viel mehr Inhalt bestünden, als die Funde von Qumran. Es bleibt für die Fälscher
noch genügend Raum für ihre schmutzige Arbeit.
Das kommt darauf an, für wen es schlechter geworden ist, Frl. Ilse Frl.Ilse: Ja was denn?Ratlos frage
ich mich, was den so Schlimmes 1968 passiert ist, dass die Welt seitdem schlechter geworden ist. Ich kann
beim besten Willen nichts entdecken. Vielleicht hilft mir hier einer weiter. Für die Kirchenbeamten ist
es schlechter geworden; und gleichzeitig viel besser. Schlechter, weil sie das letzte Zipfelchen weltlicher
Macht verloren haben. Meiner Ansicht nach durch eigenes Versagen. Diese Sexualtheoretiker haben den Bogen
einfach überspannt und er ist in ihnen in den Händen zerbrochen. Die letzten Reste der Macht über Menschen
waren zum Beispiel der miese §§ 175, das ungerechte Scheidungsrecht, die Gleichberechtigung der Frau,
die nicht mal in Ansätzen realisiert war, obwohl es die Verfassung seit 1949 gebot etc. pp. Besser ist
es für die römisch-katholische Kirche geworden, weil sie Glauben nicht mehr einfach befehlen und mit
sozialem Druck durchsetzen kann, sondern weil die Menschen überzeugt werden müssen. Das ist zwar mühsamer
(und die hau-drauf-Katholiken werden es nie und nimmer begreifen oder gar akzeptieren), aber bedeutend
dauerhafter und tiefergehender als die zweifelhaften Erfolge bisheriger Missionierung. Einen kleinen Ansatz
sehe ich bereits am Horizont; leider immer noch meist mit den falschen Methoden, aber das kann noch werden.
o^/
Chapeau Benedikt! Benedikt: Obelix mehrtausendjährigen Geschichte hunderte male übersetzt und verfälscht
wurde Merkwürdig…als man die Schriftrollen von Qumran fand, bemerkte man, dass die Texte kaum abweichen.
Na prima, Benedikt! Die ganze Bibel komplett, altes und neues Testament, ausführlich und lückenlos um
allen gemeinen Fäschern und Verfälschern des göttlichen Wortes auf die Schliche zu kommen. Chapeau!
Sie sollten diese Entdeckung unbedingt sofort dem heiligen Stuhl melden, damit die entsprechenden Korrekturen
und Ergänzungen vorgenommen werden können.
@Maurice Corvisier Maurice Corvisier: @ ToussaintAch ja, es ist schon peinlich, wenn Oberlehrer von unten
herauf ausgerechnet wikipedia zitieren und gleichzeitig hochnäsig genug sind, Katholiken das Zitieren
der Heiligen Schrift und der Tradition zum Vorwurf zu machen. Den Vergleich wikipedia gegen Bibel und
vor allem Tradition finde ich geradezu exzellent! Ein sagenumwobenes Buch, das von Mythen und Legenden
nur so strotzt, das in seiner mehrtausendjährigen Geschichte hunderte male übersetzt und verfälscht
wurde, um es mal euphemistisch auszudrücken und die römisch-katholische Tradition, die vor Willkür
und Beliebigkeit und Relativismus nur so strotzt, weil die Kirchenbeamten es immer eilig hatten mit den
Mächtigen möglichst schnell ins Bett zu kommen, mit einer simplen Aufzählung von Fakten zu vergleichen
halte ich für einen Geistesblitz, der eines traditionalistischen Reaktionärs würdig ist. Magna cum
laude! Weiter so! (Grämen Sie sich nicht; das summa cum laude muss ich ja für Ihren nächsten Einfall
bewahren. Das werden Sie doch verstehen.)
@Moritz Das mit der internationalen Solidarität habe ich inzwischen auch besser kapiert als vor mehr
als 30 Jahren: wir, die wir Pétain, Franco, Salazar, und jenen österreichischen Stammesbruder (neeee,
nicht Adolf, den Undeutschen – aber auf den anderen kommst Du sowieso nicht) begriffen haben, die wir
katholisch!!!, also übergreifend sind: Da haben Sie ja wirklich die Creme de la Creme der Europäischen
Versager erster Klasse in den römisch-katholischen Reihen vesammelt. Sie werden doch nicht etwa ein heimlicher
Anhänger des klerikal-faschistischen Ständestaates mit dem kleinen Kanzler als Protagonist des Scheiterns
der katholischen Kirchenbeamten sein? Da sei Karl Marx vor!
@die fidele DieFidele: methusalix Kinder haben kein Sexualleben, da können sie noch 1000 mal das Gegenteil
behaupten, es ist so. Meine Kinder müssen sich jedenfalls nicht befummeln lassen, um -ich zitiere -Agnostiker-
ein Gespür dafür zu entwickeln, was sie brauchen Das entscheide ich, als Vormund für meine unmündigen
Kinder. Ihr Wort in des Papstes Gehörgang! So wie Sie sich hier über Sexualität auslassen, tun Sie
das auch sicher in Ihrer Familie und bei Ihren Kindern. Alle Kinder haben für so etwas extrem feine Antennen
und spüren instinktiv, dass Erwachsene dies und jenes ablehnen und nicht hören und sehen wollen. Daher
nehme ich als sicher an, dass Sie über einschlägige Erfahrungen Ihrer Kinder -Stichwort Doktorspiele- ,
wenn diese in das entsprechende Alter kommen, nie etwas erfahren werden. Ihre Kinder werden Ihnen das
verschweigen, um Sie und sich selbst vor Ihrer Reaktion zu schützen. Wer von den hier mitdiskutierenden
Eltern würde denn überhaupt die eigenen Kinder befummeln lassen, unter der oben genannten, fadenscheinigen
Begründung. Doch wohl keiner! Also bitte… Nochmal, hier geht es nicht darum, dass Erwachsene die Kinder
befummeln, sondern diese gegenseitig feststellen, dass Unterschiede vorhanden sind. Wenn Sie allerdings
Vier- oder Fünfjährigen Geschwistern, das gemeinsame Bad verwehren, mit der beaknnten ähhh baähhh-Begründung,
werden die Kinder merken, dass mit Ihren Körpern etwas nicht stimmt. Und damit fängt das Elend an.
weiter als obelix @die fidele wenn sie irgendeine Verhaltensstörung an ihren Kindern wahrnehmen. Hier
ist sofort zu handeln! Da muß Aufklärungsarbeit ansetzen. Na wie sollen denn solche Mütter handeln?
Klären Sie uns mal auf! Sofortige Scheidung vom Vater der Kinder? Oh je, oh je! Was wird da der Herr
Pfarrer sagen? Ich kann mir vorstellen, daß der regelmäßige Konsum derartiger Stimulationen ins Endlose,
ins Krankhafte ausufern kann. Einen prima Sündenbock haben Sie sich da gefunden. Da kann man ja die Verantwortung
wunderbar auf andere abwälzen, die für Überschwemmung mit Sünde verantwortlich sind. Soll ich Ihnen
ein, für rechte Katholiken entsetzliches, aber hochwirksames Rezept gegen diese ganzen Übel verraten?
Sexualaufklärung der Kinder so früh und gründlich wie möglich. Wenn Kinder wissen worum es geht, können
sie, wenn sie den Missbrauch schon nicht sofort selbst stoppen können, glasklar beschreiben, wer was
wie mit ihnen gemacht hat. Das passiert nicht noch einmal und die Kinder verkraften es deutlich besser,
als vollkommen anhnungslose, die buchstäblich nicht wissen, wie ihnen geschieht! Wenn Kinder um ihre
eigene Sexualität wissen, dann sind sie gegen eine eventuelle Reizüberflutung wunderbar geimpft. Je
heftiger und strenger Sie versuchen Sexualität von Kindern fernzuhalten, umso geheimnis- und reizvoller
machen Sie sie. Jetzt wollen Sie sicher noch wissen, woher ich das alles weiss; ich habe recht gute Kontakte
zur Landesärztekammer. Suchen Sie im Netz danach.
@ Ulli Ulli: Kath net beweist wieder Wissen! Dann stellt sich die Frage wie gehandelt wird, wenn das Leben
einer werdenden Mutter in Gefahr ist. Soll die Mutter dann leben dürfen, oder das Kind? Um Gottes Willen
Ulli, wie können Sie nur so eine naive Frage stellen. Natürlich das Kind und nur das Kind! Einzig und
alleine der heilige Embryo (oder die Morula oder Blastula?) hat ein absolutes uneingeschränktes Lebensrech
bis zur Geburt! Lesen Sie nur mal wie Bischof Laun das absolute Abbruchverbot bei vergewaltigten Frauen
schönredet und der Mann weiss worum es geht. Frauen sind bei den misogynen Sexualtheoretikern doch nur
zum Gebären wichtig und damit ersetzbar.
@Kreuz stat crux: Ernstgemeinte Frage:Sind Kreuzzüge ohne Kreuz eigentlich besser als Kreuzzüge mit
Kreuz? McDonalds, CocaCola, Sony, Schering?? Gut, im Sinne von moralisch gut, nach der römisch-katholischen
Wunschmoral, sind nur vom Papst gedeckte Kreuzzüge. Also sind die von Moneymakern in sich schlecht und
ungeordnet.
im Prinzip richtig, p.-n.! private-notes: Rechtskatholische Lasst sie pöbeln, Wahrheiten verdrehen, Unwahrheiten
postulieren, schmierfinken und Unterstellungen verbreiten. Für dieses kleine Narrenschiff hier interessiert
sich die große weite Welt soundso nicht. Also wozu das ganze? Trotzdem bin ich der Meinung, dass man
derartigen Unsinn nicht einfach so stehen lassen kann, sonst gehört den Dummen die Welt. Ausserdem sind
diese Unikate prima Forschungsobjekte und es macht Spass immer wieder auf die Freiheit eines Christenmenschen
und das Grundgesetz der römisch-katholischen Religion hinzuweisen: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst
und damit die ganzen Irrungen und Wirrungen der Kirchenbeamten und Sexualtheoretiker ad absurdum zu führen.
Wie dumm muss man sich stellen, Maurice Corvisier: @ Knecht DummNur mal so als Frage: ist ein Afro-Amerikaner
jemand, der mal in Afrika, mal in Amerika lebt? – Gibt es auch Franko-Deutsche oder Norwego-Italiener?
Wieviel Knoten machen Sie in Ihr Hirn, damit es nicht funktioniert, sondern politisch korrekt stehenbleibt?
um so einen Unsinn niederzuschreiben? Was war Dr. Martin Luther King? Weisser Amerikaner, Hispano-Amerikaner
oder Afro-Amerikaner? Na sehen Sie, sogar Sie mit Ihren römisch-katholischen Scheuklappen können das
verstehen, wenn Sie sich nur gut konzentrieren.
@Rüdiger Rüdiger: Wer spricht vom Leid derer, die unglücklich sind, weil sie eine Rolle spielen (müssen),
die nicht ihrer wirklichen Idendität entspricht? Hat denn ein Mensch kein Recht, so zu leben, wie er
es sich vorstellt und glücklich zu sein? Nein Rüdiger, von einem Recht auf Glück ist bei uns Katholiken
nicht die Rede. Nur von einer Pflicht zum Gehorsam, Pflicht sein Leid anzunehmen und sein Kreuz zu tragen.
Dabei ist von diesem ganzen Unsinn, den sich die Kirchenbeamten ausgedacht haben, bei Jesus herzlich wenig
die Rede, ganz im Gegenteil. Das „Establishment“ der damaligen Zeit war ihm relativ fern und was die damaligen
Moral- und Sittenregeln anging, war er ein hervorragender Relativierer. Die Hauptregel der römisch-katholischen
Kirche ist, auch wenn das die Berufskatholiken nicht wahr haben wollen: Liebe deinen Nächsten wie dich
selbst! Das Gesetz, das wir von unseren älteren Geschwistern, den Juden übernommen haben. Einfacher:
Was du nicht willst, dass man dir tu, das füg auch keinem anderen zu.
Maurice Corvisier schrieb: Maurice Corvisier: @ renard zum Bleistift folgendes: Bei uns entdeckte vor
Jahrzehnten ein Ehemann seine homosexuelle Perversion. Seine Frau bat den Pfarrer um Rat. Der riet ihr
(und das finde ich hart!!), das als Opfer anzunehmen und zu leben. Sie tat es. Der Homo lebte sich aus,
seine Frau litt unsäglich. Kraft dazu bekam sie im Empfang der Sakramente – ich habe als Kind selbst
gesehen, was es ihr bedeutete, Jesus zu empfangen. Wer einen Sexualtheoretiker wie z. B. einen römisch-katholischen
Pfarrer um Rat in Ehefragen bittet, hat es nicht besser verdient. Dann gleichzeitig anzunehmen, Gott hätte
einem dieses Schicksal auferlegt und damit zu prahlen, halte ich Gott gegenüber für dreist und unverschämt.
Wozu hat er der Menschen den Verstand mitgegeben? Damit sie sich möglichst gegenseitig das Leben zur
Hölle machen? Manche Fundamentalkatholiken, die dieser Ansicht sind, haben wohl einen extremen Hang zum
Masochismus und Sadismus. Andere sind einfach nur schlichten Gemütes und damit ein klein wenig entschuldigt.
Aber für das Quälen von Menschen gibt es keine Entschuldigung. Den Pfarrer hat der geholt, so viel
ist sicher.
@möchtegern-kathole möchtegern-kathole: kann mir … … jemand sagen, warum sich die homos da so schrill
geben? irgendwie muss das mit der psyche dieser leute zusammenhängen, denn jede andere organisation,
gewerkschaft, parteien usw, macht das nicht oder höchstens im fasching. Eigentlich ist der CSD. der Christopher-Street-Day
eine Erinnerungsparade. 1969 wurden in dieser Strasse in New York Menschen von der Polizei niedergeknüppelt,
weil man sie für homosexuell hielt, was viele der Verletzten auch waren. Zur Erinnerung an diesen schwarzen
Tag und seine Überwindung werden, weltweit, Erinnerungsparaden abgehalten. Die Freude, in aufgeklärten
Ländern mit funktionierender Demokratie nicht mehr auf Grund seiner sexuellen Orientierung verfolgt zu
werden, drückt sich in dieser fröhlichen und bunten Parade aus. Übrigens machen das Ärzte und Krnakenschwestern
genauso wie Gewerkschaften (ich erinnere an das Fahnenmeer an jedem 1. Mai) und viele andere, zum Beispiel
Fussballfans auch. Hängt meist nur mit der Freude Leute zusammen und deren Zusammengehörigkeitsgefühl
weiter an Burgorus et alii bonifatius: @ ad methusalem Ja, verehrter Advokat, es ist Mord Nein es ist
kein Mord und wird nicht als solcher bestraft. Sulpicius: @bonifatius Methusalixchen ist renitent und
spätmarxistisch durchseucht. Liebe Deinen Nächsten, wie Dich selbst, Sulpicius (sagt Jesus, nur zur
Erinnerung). Wenn Sie sich aber selbst hassen, was anscheinend der Fall ist, können Sie auch Ihren Nächsten
nicht lieben. Liebesunfähigkeit scheint überhaupt eine grassierende Seuche bei Fundamentalkatholiken
zu sein. Burgorus: @Rosalinde Das menschliche Leben beginnt mir der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle.
Das ist eine unbeweisbare Annahme, die Sie vollkommen willkürlich treffen, weil es Ihnen nach Belieben
in den Kram passt. Ich glaube Freitag hat recht. Die ganze Hysterie ist Angst vor Machtverlust. Von Männern
ist in erzreaktionären Kreisen nie die Rede, wenn es um Abbrüche geht. Graf von Galen:…Lassen Sie
sich von dem linken Pöbel nicht einschüchtern ! Halloooo, Euer Peinlichkeit! bis auf „linken Pöbel“
nichts beleidigendes? Da erkennt man den wahren Adel. Ja, ich bin nur „misera plebs“ ein Plebejer reinsten
Wassers, verzeihung, Blutes. Durch und durch bürgerlich. Den können Sie Feudalist nicht ernst nehmen.
Sulpicius: @Rosalindchen Müßten Sie da nicht logisch denken können? Ausser persönlichen Herabsetzungen
haben wir von Sulpi bisher nichts lesen können. Vielleicht hat ihn der Neid verführt. Eine Todsünde
Sulpi; also auf, aufrichtig bereuen, beichten, Busse tun!
vor allem an Burgorus Rosalinde:@Methusalix- Das Zeter und Mordiogeschrei, …- optimales Übungsfeld
für kritisches Denken… Da haben sie recht. Das kritische Denken beschränkt sich aber leider auf einige
wenige. Der Grossteil der geschätzten Mitdiskutanten beschränkt sich auf kritikloses glauben von vorgekautem,
oder schlimmer noch, einfach befohlenem Glauben. Burgorus: Und wenn Sie noch so oft wiederholen, es sei
kein Mord: Es ist eben doch Mord. Nein, ist es nicht und sie wissen das. Und wenn Sie meinen, sich auf
die Paragraphen der heutigen Machthaber… schon vergessen? Das sind wir, Sie und ich und Rosalinde. Wir
bestimmen, was geschieht. Alle Macht geht vom Volke aus. Nur zur Erinnerung. …berufen zu können, die
es seltsamerweise immer noch nicht geschafft haben, den Abtreibungsmord… Nein, es ist noch immer kein
Mord …dass sich menschenverachtende Paragraphen schon öfters in der Geschichte geändert haben; Vollkommen
richtig! Ändern Sie ihn. Sie haben die Macht dazu; und Rosalinde und DDL und Herr Humer und ich. Wir
alle. Wir müssen nur übereinstimmen, was zu geschehen hat und es geschieht. da sollten Sie sich besser
auf die Lehren der heiligen Kirche verlassen, Also wer sich auf die Kirchenbeamten, alles Machtpolitiker
ersten Ranges, bisher verlassen hat, der war oft genug vollkommen verlassen. Die haben Kriege vom Zaun
gebrochen, des puren Machterhaltes willen. Da verlasse ich mich lieber auf mein Gewissen. (Rest vielleicht
später.)
@_EinFan_ _EinFan_: … Nun möchte ich mal bitte eine Quelle sehen, die wiederlegt, dass der Mensch nicht
vom Affen abstammt. Was schreiben Sie für ein putziges Deutsch! Eine zweimalige Verneinung; schön, Sie
wollen also einen Beweis, dass der Homo sapiens sapiens vom Affen abstammt. Da muss Sie jeder Biologielehrer,
bis auf den, der Ihnen diesen Unsinn beigebracht hat, enttäuschen. Die Affen sind nicht Ihre Vorfahren;
sie sind Ihre Geschwister!
@fidele DieFidele: deusexmachina: Ich bitte Sie inständig, erkundigen Sie sich mal nach den möglichen
Nebenwirkungen (auch spätere: Krebs, Unfruchtbarkeit), die keinesfalls zu unterschätzen sind! Dann nehmen
Sie ihre Freundin bei der Hand, sagen ihr: „Schatz, wir wollen Kinder haben, bitte schmeiß diesen Giftmüll
weg, Deiner Gesundheit und unserer Kinder zuliebe. Wir schaffen es auch so.“ Alles kleine möchtegern-Mediziner
hier, die ihr Wissen über die Wirkungen und Nebenwirkungen von Medikamenten woher beziehen? Direkt von
den Sexualtheoretikern der heiligen römisch-katholischen Kirche? Oder aus dem Sagenschatz der Bibel?
Oder wollen Sie nur die Wunschmoral der Kirchenbeamten mit Lügen auf medizinischem Gebiet durchsetzen?
So wie bei der Lüge: Kondome schützen nicht vor STDs. Ich habe es unten schon geschrieben: Leute kauft
Pharmaaktien! Am besten von Firmen, die führend auf dem Gebiet der Krebstherapien sind (die Pille kann
nämlich durchaus bestimmte Krebsarten verhindern). Der Weltmarktführer in der Onkologie ist die F. Hoffmann-La
Roche AG in Basel. Deren Aktien sind die letzten Jahre von etwas über fünfzig auf über hundertdreissig
gestiegen. Und natürlich auf alle verdächtigen und unverdächtigen und vor allem unmoralischen Medikamente
verzichten. Schade, dass Kondome keinen Krebs verursachen. Das wäre doch ein schönes Argument dagegen.
So haben Sie nur den Befehl des Papstes als Argument dagegen.
@maurice Maurice Corvisier: @ obelix pro familia? PRO FAMILIA? Das ist ja noch unterhalb von Dämidöners
Niveau. Unter allen heissblütigen Verrückten hier ist er doch noch der, der am kühlsten an die Sache
herangeht. Glauben Sie nicht, dass er selbst entscheiden kann, welche wissenschaftliche Information glaubwürdig
ist und welche religiöse Information ihre Wurzeln eher im Schamanentum oder gar bei der Astrologie hat?
@beobachterin Beobachterin: Spinner DDL: Ich habe selbst ziemlich gestaunt, als mir meine Partnerin neulich
berichtete, … Spinner! Solche Schreiber haben aber durchaus ihre Berechtigung, denn sie tragen erheblich
zum Unterhaltungswert bei und gehören eigentlich unter Naturschutz gestellt! (Auch medizinisch ist die
Aussage von DDL übrigens absoluter Blödsinn, er soll einmal einen Gynäkologen fragen) Sie haben sich
(wie beim Beitrag über den Ethikrat auch???) nicht informiert. Demons Aussage ist medizinisch vollommen
richtig! Lesen Sie nach bei www.nejm.org und www.thelancet.com. Wenn Sie es etwas weniger wissenschaftlich
und deutsch lesen wollen: profamilia hat eine medizinisch fundierte Information zu chemischen Kontrazeptiva
aufgebaut, die auch für Laien sehr gut verständlich ist. Auch beim netdoktor können Sie sich informieren.
Aber bitte informieren Sie sich, bevor Sie hier falsche Behauptungen platzieren!
@Gotthard und „nie wieder“ Gotthard: Baby-Schrieb solch eine dumme Stellungnahme …ich weiß einfach
nicht, was der Ethikrat gesagt hat. Aus diesen Halbsatzzitaten kann das nicht geschlossen werden… für
wie dumm halten uns Verfasser solcher Zeilen eigentlich? Das ist ja der Sinn der Sache, Gotthard! Sie
sollen nichts wissen! Wissen ist gefährlich! Sie sollen das glauben, was Ihnen befohlen wird. In diesem
Fall sollen sie glauben, dass der Ethikrat schlecht ist. Die Beobachterin ist schon darauf hereingefallen.
Sie hat die Meinung von kreuz.net übernommen. Zu ihren Gunsten sollten wir annehmen, dass sie sich vorher
aus anderer Quelle eingehend informiert hat. Aber vielleicht ist ihr Glaube so stark, dass sie das gar
nicht nötig hat. Initiative „Nie wieder!“: Duell? Steigen wir doch zuerst in den Ring und machen wir
dort aus, wer die Legimation hat !!!…oder Duell? Nein; Sie sind nicht satisfaktionsfähig.
@sünder und kurti Elendester Sünder: Zehn Regeln zur Vermeidung von Krebs Lieber Sünder, im Namen der
Pharmaindustrie, ganz ganz herzlichen Dank für Ihre Regeln!!! Die werden sich eine goldene Nase, was
sage ich, eine Legion goldener Nasen verdienen. Also auf, Pharmaaktien kaufen. Dann können Sie wenigstens
die teuren Krebstherapien bezahlen und bekommen noch ein ordentliches Begräbnis mit auf den Weg. Ihre
zehn Regeln sind aber nicht ganz nutzlos. Ergänzend zu den zehn Gesundheitsregeln sind Ihre nicht schlecht,
nur sollte man nicht übertreiben mit Ihren zehn. Wenn Sie dann den Krebs haben, dann greifen Ihre zehn
erst richtig. Also nicht verzagen und zwanzig Regeln beachten! Dan geht es mit Körper und Seele gut.
Oder auch nicht. (Schon mals was von ekklesiogenen Neurosen gehört? Auch nicht lustig!) Kurti: Vorbeugung
gegen Krebs … Zusätzlich Probiotika, auch immunogene Probiotika (Symbioflore, Mutaflor) nehmen, Nehmen
Sie statt dessen lieber ein Weizenbier, aber mit Hefe! Hat den selben Effekt und ist noch viel wohlschmeckender.
@-=Richard=- @wi-bi –=Richard=-: ein weiter akt der homoterroristen …Der radius der homolitenlobby sollte
eingeschränkt werden sodass sie sich von bestimmten orten vernhalten. Damit kann auch die Sicherheit
der Christen erhöht werden. So werden unschuldige Menschen nicht mehr Opfer eines Anschlags der fanatischen
Gaylords. Ja ja, da beginnen sie wieder die Christenverfolgungen. Wartet nur, bis sie wieder die wilden
Löwen und Tiger auf uns hetzen! Im übrigen könnte man ja um jede römisch-katholische Kirche (die „häretischen“
protestantischen Kirchen scheint das nicht zu betreffen; warum denn nur?) eine „Schutzzone“ ziehen, wie
um manche gynäkologischen Praxen oder Kliniken im Lande und diese Bannmeile von der Polizei bewachen
lassen. Die weist die bösen, bösen homosexuellen Terroristen dann fort. Im schlimmsten Fall können
Sie ja die Bösewichte auch einfach so von den Kirchen entfernen lassen. So wie das schon wiederholt mit
Herrn Annen durchexerziert wurde. wi-bi: Wer frommen Sinnes aus der Messe kommt, der ist nicht auf wilde
Diskussionen aus … Aber in solch einer respektlosen Welt möchte ich dann nicht mehr leben! Kein Mensch
kann in Frieden leben, wenn es dem bösen Nacharn nicht gefällt! Vollkommen richtig wi-bi! Lese ich da
eine gute Portion Weltekel aus Ihrem Posting? Sie werden uns aber doch nicht in Depressionen verfallen
und die Sünde der Selbstentleibung ins Auge fassen? Da sei Gott vor!
@beobachterin Beobachterin: Sex – Sex – Sex Im Aufklärungsunterricht bei Schulkindern geht es ja zumeist
darum, wie man es anstellt, Kinder zu verhüten bei gleichzeitiger Ermunterung, nur ja recht früh Geschlechtsverkehr
zu haben, … Also hier würde mich eine präzise Quellenangabe brennend interessieren. In welchem Buch,
das zur Sexualaufklärung in einer deutschsprachigen, öffentlichen Schule verwendet wird, werden die
Kinder ermuntert, möglichst frühzeitig Liebe zu machen?
@burgorus Burgorus: An Obelix Seien Sie mir also nicht beleidigt, wenn ich ihm mehr glaube als Ihnen.
Beleidigt nicht, ein wenig verwundert schon. Aber Sie haben natürlich alles recht der Welt Ihren Privatoffenbarungen
zu trauen.
@burgorus burgorus@deusexmachina:Das Himmelreich halten Sie für eine Fiktion. Halten Sie das abgeschlachtete
Kind und das Post-Abortion-Syndrom der Mutter auch für eine Fiktion? Was, um Cosmas und Damians willen,
wollen Sie damit sagen? Dass es, wenn es kein Himmelrich gibt, von dessen Existenz sich wohlgemerkt noch
kein Mensch auf Erden überzeugen konnte, auch keine Schwangerschaftsabbrüche oder keine postagressions-Traumata
geben kann?
@burgorus welches zur ewig währenden himmlischen Glorie führt, während das vorgeburtliche Kinderabmurxen
in die Hölle führt, wo die Strafe des Verlustes der ewigen Seligkeit (poena damni), aber auch die Strafe
der Sinne (poena sensus) ewig währt. Und was wäre mit dem geschlachteten Kind gewesen? Ihm wäre nicht
nur das diesseitige Leben entzogen worden, es hätte auch nicht mehr die Möglichkeit gehabt, ewige Verdienste
für den Himmel zu erwerben. Herzlichen Dank für diesen Beitrag! Er zeigt wieder einmal deutlich, wie
vollkommen gleichgültig denen, die sich für die einzig wahren Gläubigen halten, die Menschen wirklich
sind. Was Sie da oben in bestem Kirchenbeamtendeutsch in dürrer Prosa ausführen, ist bestimmt nicht
das allererste aller Probleme der Eltern eines schwerstbehinderten Kindes. Ich kann nur hoffen, dass die
Menschen, die unsere Kirche führen erkennen, dass sie sich nicht wie Burgorus noch weiter von den Menschen
im Leben entfernen dürfen, sondern auf die Menschen und ihre Probleme eingehen müssen. Bei Paparatzi
habe ich da so meine Zweifel. Er scheint ein brillanter Theoretiker zu sein. Seelsorger war er nie und
ist er nicht. Hoffen wir das beste!
Ich fürchte sehr (für die Kreuz.net Soldateska) dass Philomena recht hat: PhilomenaWolkenstein: Urteil
völlig OK… – das hat der Arzt zu verantworten und dafür soll er (bzw. seine Versicherung) auch gründlich
blechen. ER hat nämlich das Leid des Kindes verursacht! Es geht bei der ganzen Prozessiererei nicht um
Schwangerschaftsabbruch oder gar Euthanasie, sondern um übermässig viel Geld, das zur sorgfältigen
Pfelge eines schwerstbehinderten Kindes nötig ist. Unsere „sozialistischen“ Nachbarn in Skandinavien
haben das exzellent gelöst. Dort springt der Staat für behinderte Kinder und Erwachsene ein, in einem
Ausmass von dem die Eltern behinderter Kinder in Deutschland nur träumen können. Eine meiner Cousinen
in Schweden hat, nach einer Toxoplasmose Infektion in der Schwangerschaft, einen taubblinden, geistig
behinderten Sohn zur Welt gebracht, der praktisch seit fast dreissig Jahren auf Staatskosten rundum perfekt
versorgt ist. In Deutschland ist das mitnichten so. (Der Graf beschränkt sich ja auch auf Vorwürfe an
andere; oder ist er dem Aufruf des Demon gefolgt und tut etwas selbst?) Da haben Eltern schon Schwierigkeiten
ein oder gar zwei Kinder angemessen zu versorgen, wenn nur ein Elternteil mit Durchschnittseinkommen nach
Hause kommt. Es muss also etwas getan werden für das schwerstbehinderte Mädchen. Die Eltern tun das.
Sie sorgen für Einkommen für das Kind. Auf Kreuz.net wird gejammert und nichts getan!
Ja, Sünder, diese Hurenarbeit muss massiv erschwert werden! Die Liebesdienerinnen haben ja sonst keine
Sorgen! Wo kämen wir denn da hin? Da könnte ja jeder kommen!
Athanasius Sie bringen da einen direkten Zusammenhang zum Beitrag der Beobachterin ins Spiel. Sie erklärte
ja, vollkommen richtig übrigens, dass alle Diktaturen immer gegen die römisch-katholische Kirche vorgegangen
sind. Sie haben einen Polen ins Spiel gebracht. Den Minderen Bruder M. Kolbe, den der fast schon heilige
(oder doch erst selige?) JP II zur Ehre der Altäre erhoben hat. Wie auch immer, der Franziskaner Kolbe
stammte aus Polen und ich habe in meinem letzten Beitrag ganz vergessen, dass auch in der Diktatur des
Marschalls Pilsudski in Polen die katholische Kirche äusserst gnadenloser Verfogung ausgesetzt war; beinahe
schon eine richtige Christenverfolgung. Aber nur beinahe.
Sie sind mir eine rechte Christin! Christin: Ohne Orientierung auf die höhere Instanz Gottes würde das
Chaos überhand nehmenJe weniger „Gott“ desto mehr ist der Mensch verantwortlich,… Wollen Sie wirklich
jedem Katholiken einreden, dass nicht er selbst für sein tun und lassen verantwortlich ist, sondern Gott?
Welcher Teufel reitet Sie, dass Sie sich erlauben einen derartigen unsinn zu verbreiten. Jeder Mensch,
egal ob katholisch, buddhistisch oder dem Islam zugehörig, ob Agnostiker oder Atheist, ist für seine
Taten und Unterlassungen verantwortlich. Nur die Katholiken wollen wieder mal alles auf den „lieben Gott“
abschieben. BTW, auch ohne römisch-katholisches Moraldiktat geht es in der Welt nicht absolut chaotisch
zu. In Japan lebt aman auch ganz gesittet zusammen.
Die Bedeutung der Familie im katholischen Sinn: Seine HEiligkeit: „Ich will die zentrale Rolle hervorheben,
welche die auf der Ehe aufbauende Familie für Kirche und Gesellschaft hat. Sie ist eine nach dem Plan
Gottes unersetzliche Institution.“ Vielleicht sollte irgend jemand, der dem Stellvertreter Christi nahesteht,
ihm sagen, dass diese Familienstruktur, die von den Kirchenbeamten als so absolut notwendig hingestellt
wird, relativ jung in der Geschichte des Menschen ist. Die „katholische Familie“ ist maximal zweitasuend
Jahre alt. Uns gibt es hier schon sehr viel länger! Es ging früher sehr sehr lange ohne die „heilige“
Familie. Warum sollte es in Zukunft nicht auch ohne sie gehen? Was ist eigentlich der Grund für diese
vollkommen masslose und überzogene Überhöhung der Familie; möglichst der Grossfamilie römisch-katholischen
Bekenntnisses? Glauben die Kirchenbeamten, dass im Patriarchat, mit der befehlsmässigen Weitergabe des
Glaubens, das Heil für die Kirche liegt? Ich bin überzeugt, dass die grosse Chance für die sancta ecclesia
in der Überzeugungsarbeit durch Vorbild liegt. Das ist zwar sehr viel anstrengender und man müsste auf
liebgewonnene Verabsolutierungen verzichten. Auf Dauer ist es aber sehr viel wirkungsvoller und haltbarer,
als befohlener Glaube.
@Abu zur Sterbehilfe Also, Herr Obelix, ein Schmerzmittel in einem Hospiz oder einer Krebsstation, das
nicht verabreicht wird, um jemanden zu töten, aber halt recht ungesund ist (wie vermutlich die meisten
starken Chemikalien), das ist für mich nicht aktive Sterbehilfe und ergo auch nicht verboten. Vollkommen
einverstanden! Im übrigen kann ich mich nur dem Demon anschliessen und vor der Verabsolutierung warnen.
Es ist eine Falle, in der man sich selbst fängt.
@sulpicius Dann gilt für Sie das gleiche, wie für Abu, Sulpicius: halten Sie sich von Intensivstationen
fern, Sie laufen sonst Gefahr zum Märtyrer für einen falschen Glauben zu werden. Hospize sind natürlich
ebenso absolut Tabu. Dort wird auch MST, Buprenorphin und Piritramid gespritzt. Alles lebensverkürzende
Substanzen. genau wie das Barbiturat, mit dem Herr Grill in der Schweiz seinem „gottgewollten“ Leiden
ein Ende gesetzt hat.
@Abu zur Sterbehilfe GLaubwürdigkeit IN DIESER SACHE: Der aus Ihrer Sicht vermutlich „höchste Kirchenbeamte“
Papst Johannes Paul II. hat durch das Beispiel der geduldigen Annahme seines Leidens und Sterbens Milliarden
Menschen auf der ganzen Welt bewegt! Und das soll uns jetzt dazu anhalten, Menschen genauso elend und
öffentlich krepieren zu lassen, wie uns dieser Mann das vorgemacht hat? Wie sehen Sie das bei Kindern?
Auch keine wirksamen Schmerzmittel erlaubt, wenn es das Leben des sterbenden Kindes verkürzen könnte?
Sind Sie ein Sadist? Sie wollen die Qual, Sie wollen, dass die Menschen leiden, Sie wollen den Menschen
dieses Leid aufzwingen. Sie wollen wirksame Schmerzthearpie unterbinden, weil das Leben und das Leiden
des Sterbenden dadurch verkürzt werden könnte. Ich empfehle ein Praktikum von vier Wochen auf einer
Kinderkrebsstation. Aber halten Sie sich von den Eltern fern! Sie laufen sonst Gefahr erschlagen zu werden.
@athanasius1957 Aber ja, ich habe das Dokument des Pacelli-Papstes gelesen. Genau deswegen (und weil ich,
berufsbedingt, von der Materie ein bisschen was verstehe) bin ich ja der Meinung, dass Pacelli von der
ganzen Sache keine Ahnung hatte. Woher sollte er auch? Er ist in erster Linie Diplomat und Machtpolitiker
gewsen. Dann erst Theologe. Seelsorger war er nie; und genau so einen hätten die Anästhesisten zur Unterstützung
gebraucht. Die Seelsorger wussten, wie es in der Sterbezimmern zugeht; die wussten, was Kranke und Sterbende
benötigen. Pacelli wusste es nicht.
Und die bitteren Erfahrungen mit krepierenden Krebskranken, Abu: Das ändert nichts daran, daß aktive
Sterbehilfe und Euthanasie in jedem Fall strikt abzulehnen sind und niemals erlaubt werden dürfen, was
gerade die bitteren Erfahrungen aus Holland belegen! die mit vollkomen ungenügender Schmerztherapie und
Sterbebegleitung, (auch durch die Kirche!) elendiglich eingehen, werden dafür sorgen, dass die Disskussion
um die Euthanasie am kochen bleibt. Viele deutsche Patienten fahren nämlich ins Ausland, um einen würdigen
und schmerzfreien Tod zu erleben. Sie haben sicher schon vom schweizer Verein Dignitas gehört. Warum
glauben Sie hat der, auch bei deutschen Bürgern, so grosse Erfolge? So gross, dass gerade ein Journalist,
der das Sterben seines Bruders mit Hilfe dieses Vereines beschrieb, einen Preis erhalten hat. Doch nur,
weil hier mit rigoroser Härte gegen ein würdiges und schmerzfreies Sterben vorgegangen wird. sie können
mit wütender Rabulistik dagegen ankämpfen, solange Sie Sterbende alleine lassen, werden Sie nichts erreichen.
Und dass Sie nichts erreichen, dafür werden die Politiker und die Ärztelobby sorgen, die Angst um ihre
Macht haben.
@Horst S. Horst Schlämmer: @Methusalix Jo, jo, – nach dem letzten verbrecherischen Rechtssystem … Na
und? Wollen sie damit sagen, dass unser jetziges Rechtssystem Ihren Ansprüchen nicht gerecht wird? Das
täte mir seeeehr leid! Aber es gibt Hoffnung für Sie. Sie können unser Rechtssystem (im Gegensatz zum
C.I.C. oder dem Nazirecht) jederzeit ändern, zumindest was Ihren heissgeliebten Paragrafen 218 StgB betrifft,
der Ihnen in seiner jetzigen Form ja so zuwieder ist. Stellen Sie sich und/oder Ihre Kumpane zur Wahl.
Erstellen Sie ein Wahlprogramm, führen Sie einen ordentlichen Wahlkampf und ziehen Sie als glorreicher
Sieger mit absoluter Mehrheit in den Bundestag ein. Dann können Sie den Paragrafen 218 StgB ersatzlos
streichen und die „Kindsmörderinnen“ nach §§ 211StgB mit lebenslanger Freiheitsstrafe bedrohen. Aber
seien Sie nicht zu hoffnungsvoll. Die Folterkammern der heiligen Inquisition und den Scheiterhaufen bekommen
Sie nicht zurück; nicht einmal mit zweidrittel Mehrheit im Parlament. Auch Sie, Methusalix werden sich
vor dem kommenden Gericht nicht… Jetzt weiss schon wieder einer ganz genau, wofür Gott mich zur Rechenschaft
ziehen wird. Sie leben wohl nach dem Motto: Der liebe Gott weiss alles, Horst Schlämmer weiss alles besser.
Sie Besserwisser! Ihr Gewissen… Nur keine Angst Herr Schlämmer, in dieser Hinsicht habe ich ein vollkommen
reines Gewissen. Saufen Sie weiter. Nein!
okay, nochmal für alle: ich bin gegen Schwangerschaftsabbrüche! Sie müssen verhindert werden. Wer aber
glaubt, mit der der Verurteilung von Frauen, die in verzweifelter Lage (wobei einzig und alleine die Frau
entscheidet, ob verzweifelt oder nicht!) doch einen Abbruch vornehmen lassen, sein misogynes Süppchen
am kochen zu halten, ist schlimmer als alle abtreibenden Mütter zusammen. Im übrigen bin ich der Meinung,
dass jeder, der sich einen Dreck um die geborenen Kinder kümmert, jede Glaubwürdigkeit verloren hat,
wenn er in hysterisches Gegeifer verfällt, wenn es um den Paragrafen 218 StgB geht.
Antworten Teil 2 Ich gehe mal davon aus das sie ein gläubiger Mensch sind, …vor Gott folgenlos bleibt?
Ich bin mir gar nicht so sicher wie Sie, dass Gott das auch so sieht. Sie scheinen immer absolut sicher
zu sein, was Sünde ist und was nicht inklusive der entsprechenden Gewichtung. Da wir gerade bei Sünde
sind. Ist es eine Sünde, jeden Tag vierundzwanzigtausend bis dreissigtausend geborene Kinder sterben
zu lassen, weil wir nur auf Frauen eindreschen, die die Schwangerschaften abbrechen könnten? Na ja, das
ist ja auch viel bequemer. Aloah: methusalix: Eine „kann“ meinung ohne relevanz auf einen bezug! Lesen
Sie weiter. Manche Frauen sterben an ihrer Schwangerschaft. Wenn eine Frau stirbt bezeichne ich das als
Angriff auf das Leben der Frau, so wie Sie einen Abbruch der Schwangerschaft wohl als einen Angriff auf
das Leben des ungeborenen Kindes bezeichnen. Horst Schlämmer: @Methusalix …die Frauen, wenn nicht bereut,
vor ihrem ewigen Richter erscheinen werden und die dann überaus gerechte Strafe empfangen werden. Schon
wieder so ein Klugscheisser, der haargenau weiss, was Gottes Wille ist. Den jeweils eigenen Willen vollautomatisch
jeweils dem Willen Gottes gleichzusetzten ist wohl der überbordenden fundamentalkatholischen Arroganz
zuzuschreiben.
aka methusalix @perpetua Perpetua: Babylon Abteibung, Papst, Kirche „Konkrete schwierige Lage“ in puncto
unerwün. Schwangerschaft müßten gar nicht erst auftreten, wenn die Menschen ihren Lebensinhalt, den
Sinn und Ziel des Lebens nach Jesus Christus und Seiner Lehre ausrichten würden. Wenn das Wörtchen wenn
nicht wär…! Ja ja Perpetua, dann wäre vieles einfacher für die Kirchenmafia. Der Papst würde befehlen
und alle würden gehorchen und alles wäre eitel Wonne und Sonnenschein. Aufwachen Perpetua! Hier tobt
das richtige Leben! Hier geht es zur Sache und die Menschen entsprechen eben leider, leider nicht Ihrem
wundermilden Idealbild vom gehorsamen Gläubigen. Und genau deswegen ist auch der folgende Satz vollkommen
falsch formuliert: Abtreibung ist schlichtweg Mord, egal aus welchem Grund sie durchgeführt wird. Sie
glauben, dass ein Schwangerschaftsabbruch ein Tötungsdelikt ist. Schön, das dürfen Sie; es herrscht
Glaubensfreiheit. Dass dies in der Realität nicht so ist, beweist die tägliche Praxis. Es ist kein Mord!
Im übrigen bin ich heute auf die Millenniumskampagne www.millenniumcampaign.de/…millenniumerklaerung/
der Vereinten Nationen gestossen. Dazu ein paar Zahlen: täglich sterben mindestens 24.000 Kinder an fehlendem
sauberen Wasser, Hunger oder Krankheiten.
aka methusalix @richard –=Richard=-: an die Moslemliebhaber Islam hat in keinster weise zur Wissenschaft
beigetragen. Wenn doch bin ich offen das ihrs mir sagen könnt was(Döner Kebab zählt nicht) Alle Modernen
Erfinungen wurden im Christlichen Europa erfunden… Sie offenbaren eine entsetzliche, unter gläubigen
Menschen leider aber sehr oft vorkommende, Unwissenheit. Wenn Sie sich eine moderne Sternkarte ansehen,
werden Sie seltsame Namen bei den Sternen finden, die so gar nicht christlich-europäisch klingen, wie
zum Beispiel Rasalhaugue, Shaula, Mintakar, Aldebaran, Deneb, Algiebea und Menkalinan. Der Grund liegt
darin, dass die Araber Jahrhunderte vor den Europäern Wissenschaft betrieben haben und die Grundlagen
für die späteren Erfolge gelegt haben. Denken Sie an das Wort „Algebra“. Die Grundlagen der modernen
Mathematik sind dort zusammengefasst. Woher kommt dieses Wort? Es ist abgeleitet vom Namen des Mannes,
der 1065 das erste Buch darüber vefasst hat: Al Gabr w’al Muqobabh von der Universität Bagdad. Ein Buch
über Umformungen von Gleichungen. Vom Namen des Mathematikers Al Chwarismi = Algoritmi leiten sich die
Grundsätze der Rechnertechnologie ab. Er hat darüber geforscht und gelehrt. Sie sehen, ohne die islamischen
Wissenschaftler wären wir nicht so schnell „auf den Trichter gekommen“. All unsere Wissenschaft baut
auf dem im Mittelalter und früher erarbeiteten Wissen der Muslime auf. Wir haben es nur „geklaut“
aka methusalix @Athanasius Athanasius: Ich denke eher wir müssen von der Diktatur des Relativismus und
des Liberalismus weg und den Staat toleranter machen. Dazu sollte ein Réveil der christlichen Moral kommen.
Und der tolerante Staat soll was tun? Die „christlichen Moralvorstellungen“ genauer natürlich, die „traditionalistischen,
römisch-katholischen Moralgesetze“ ins Strafgesetzbuch aufnehmen? Oder soll er so tolerant sein, dass
er die Scharia zum Strafgestzbuch macht? … Die Einheimischen haben kein Nationsbewußtsein mehr, sind
unter sich verteilt in Geschlecht, Sexualität (Homosexualisten vs. normale), Rasse…kursiv] Na Gott
sei Dank! Als wir noch Nationalgefühl hatten, da waren unsere Nachbarn, darunter auch die Niederlande,
so gar nicht glücklich darüber! Wir wollten denen nämlich unbedingt unser Nationalgefühl, inklusive
unserer verqueren Rassevorstellung einschliesslich des mörderischen Antisemitismus, unserer blutigen
Homophobie und unsere Meinung über die Slawen beibringen. Ging nicht gut aus, wie Sie wissen. Für alle!Kirche
bindet nicht mehr.[kursiv] Na woran könnte das wohl liegen? Wird einfach zu wenig Glauben befohlen? Und
zu viel gekuschelt von den Kirchenbeamten. Sollte man nicht den Index librorum prohibitorum aktualisieren
und wieder in Kraft setzen? Wer eine Lutherbibel anfasst ist exkommuniziert? Und was ist mit der Heiligen
Iquisition? Das wäre doch was für Sie! Werden Sie Dominkaner!
aka methusalix DDL: @Knecht Ruprecht – Aber hallo! …das geht ja in den Homo-Landtagen noch weiter, fragen
Sie nur ‘mal bei Homo-Stoiber in Homo-Bayern nach, da ist es so warm, dass selbst die Schwulen schwitzen,
unglaublich, sowas. Ich muss doch sehr bitten Demon! Der letzte Monarch in Bayern, der sich der homosexuellen
Liebe hingab (der „Kini“ Ludwig II), hat uns immerhin so wunderschöne Prachtbauten wie Schloss Herrenchiemsee
(die „Brutstätte“ unserer Verfassung) oder Linderhof geschenkt (und leider auch Neuschwanstein, aber
was solls, dient zumindest als abschreckendes Beispiel für Architektur). Was den derzeitigen Mona…,
verzeihung, Patriarchen von Bayern angeht, ist jeder Gedanke an Homosexualität abwegig. Er nennt seine
Frau Muschi!
aka methusalix Stimme aus dem Tradiland: @ ad notam, semi-idiotico & DüDeLidü An die „Geistesriesen“
auf diesem Forum. … und so weiter und so fort… An die Hassprediger in diesem Forum. Alleine dieser
eine Beitrag ist für mich ein Grund, in der römisch-katholischen Kirche zu bleiben und dafür zu sorgen,
dass sie solchen erbärmlichen Gestalten wie ihnen nicht in die Hände fällt. Da sei Ratzinger vor! Seit
zweitausend Jahren veranstalten Sie einen mörderischen Holocaust unter Frauen, sei es durch Autodafe
(vorbei), durch Engelmacherinnen (teilweise vorbei) oder durch Religionskriege (bei uns vorbei) und jetzt,
wo sich die das nicht mehr bieten lassen ist das Geschrei gross. Sie können Ihre Hysterie wieder wegpacken.
Sie werden keine Macht über Frauen zurückbekommen. Da sei Alice Schwarzer vor.
aka methusalix @Copertino Copertino: Vorgeburtliche End-Lösung Der Terminus könnte sachlicher nicht
erfunden werden, da er explizit bezeichnet, was für alle Beteiligten resultiert: Na dann können wir
ja ohne weiteres, wenn die Rede wieder auf die zu tausenden und abertausenden von den Kirchenbeamten ermordeten
Frauen kommt, von einem Hexen-Holocaust reden. Es trifft ja genau zu, dass: Für die Hexe bedeutet die
Verbrennung das Ende, für das daran beteiligte kirchliche Personal ist damit die Sache abgeschlossen,
und die Nutzniesser denken sich das Autodafe mindestens als Endlösung; wenn sich später mehr als gewünscht
auch zeigt, dass physische und psychische Folgen im Vornherein unterschätzt wurden. Im übrigen ist es
nicht zu verstehen, dass unser deutscher Wortschatz im Nachgang des unseligen Dritten Reiches auf Ewigkeit
verstümmelt bleiben soll. Richtig! Man wird ja wohl die Wahrheit sagen dürfen!
Sollte es wirklich eine Verleumdung gewesen sein, was ich bezweifle, so hat einer vom Format des „Löwen
von Münster“ sicher die Einstellung: „Was juckt es die deutsche Eiche, wenn sich das Schwein an ihr die
Schwarte wetzt!“ Alle hier sollten viiiiiiiiel ruhiger werden und ihren Adrenalinspiegel runterfahren.
Adrenalin ist das reinste Gift! Also bleibb coooool zwobbel.
aka methusalix @Artois & Bermann Teil 2 Leider ist ja Badouin allzu früh verblichen. Als Opus Dei-Mitglied
war der unersetzlich. Der ist sogar, zur Einführung eines neuen 218er, für einen Tag zurückgegtreten.
So nach dem Pontius-Pilatus-Prinzip: Ich wasche meine Hände in Unschuld. Mannhaft und katholisch wäre
gewesen, danach nicht mehr auf den Thron zurnück zu kehren und auch seinen Bruder nicht auf den Thron
zu lassen. Er wollte halt nicht weg von der Krone; koste es, was es wolle. Allzu menschlich das ganze.
Und Bermann, auch Sie haben selbstverständlich recht! Vor allem, was die viereinhalb Millionen Arbeitslosen,
Hartz IV-Empfänger und Alleinerziehende angeht (fast nur Frauen, ich weiss, aber trotzdem ein Elend).
Die freuen sich alle schon auf den Sommerurlaub in der Karibik. Man braucht ja einen Ausgleich, nach dem
langen und kalten Winter in St. Moritz (oder war es Davos? Oder gar Aspen?). Na ja, die karibische Sonne,
oder die Shopping-Tour in Dubai wird’s schon richten.
@Graf, zwobbel Graf von Galen: Westtürkei, @obelix … Ich habe auch niemanden ins Land geholt oder jemanden
darum gebeten, dies zu tun. Das haben schon die Industriekapitäne zu Zeiten des Wirtschaftswunders getan;
bzw. die Volksvertreter, die für dieses „Wunder“ gesorgt haben. Adenauer, Erhard und Co… Jetzt haben
wir den Salat; oder auch nicht. zwobbel:…Wann haben denn die/einer deutschen Bischöfe vor Sozi-Parteien
gewarnt? Na also ich kann mich gut daran erinnern, dass es vor jeder Landtags- und Bundestagswahl in Bayern
einen Hirtenbrief gab, in dem stand: „Wer nicht CSU wählt kommt in die Hölle!“ (cum grano salis!) Wenn
das keine Warnung ist, was dann? Exkommunikationsandrohung für FDP-Wähler?
Hausrecht Doch weil die Dame einen Teil der Taufe ihres Kindes verpaßte, will sie nun den Priester vor
den Richter schleppen. Der Priester hatte, nach zivilrechtlichen Massstäben auf jeden Fall Recht, da
er im Besitz des Hausrechtes war. Ob er nach Jesuanischem Massstab auch Recht hatte, sei dahingestellt.
Menschlicher wäre es sicher gewesen, mit der Zeremonie so lange zu warten, bis die Mutter mit einem „moralischeren“
Kleid zurück gewesen wäre. Aber wie kann man so etwas von einem Priester nur erwarten. Die Dame hat
vor Gericht keine Chance. Der Priester vor seinem obersten Dienstherren auch keine.
aka methusalix@bendikt Benedikt: @ methusalix/ obelix War klar, dass Sie Ihre Unwahrheiten weiter fortsetzen
würden. … Von Überzug mit Hasspredigten keine Rede, Sie haben also mal wieder gelogen. Nein, der ganze
Artikel ist meiner Ansicht nach von übler Nachrede durchzogen. Das hat ein Mann, der sich das zentrale
Gebot des Christentums, das wir von unseren älteren Brüdern, den Juden übernommen haben, im Leben nicht
verdient! Ich habe nicht gelogen. Lesen sie den Artikel nochmal. dort steht: „Warren Buffet wird als Dr.
Mengele der Philanthropie in die Geschichte eingehen, Wenn ich es wagen würde einen Grossinquisitor wie
Torquemada, der Menschenleben ohne Zahl auf dem Gewissen hat, mit Mengele zu vergleichen, wäre hier die
Hölle los; zu Recht! Wie rechtfertigen Sie es eigentlich vor sich selbst, einen ach so kriminellen Verein
auch noch mit Geld zu unterstützen? Kluge Bischöfe haben erkannt, dass die elende Rabulistik gegen Frauen
keine einzige Abtreibung verhindert und fangen an aufzuwachen und nicht mehr gegen die Frauen zu arbeiten,
sondern für die Frauen. Warum sollte ich deshalb die heilige römisch-katholische Kirche für einen kriminellen
Verein halten? Dass sie, ohne jeden Zweifel, auch heute noch kriminelle Elemente in ihre Reihen hat, werden
doch nicht einmal Sie bestreiten wollen. Aber wer könnte diese benennen?
AKA methusalix @Graf und Benedikt Graf von Galen: Westtürkei, @obelix Kämpfen Sie für die Westtürkei,
ich trete ein für den Erhalt des deutschen Volkes und des deutschen Vaterlandes und ziehe daraus die
notwendigen Konsequenzen. Sie haben es immer noch nicht begriffen, Graf! Die aufgezählten Personen sind
Angehörige unserer Legislative! Die regieren uns bereits. Da müssen Sie nicht warten, bis Ihr Traum
in Erfüllung geht. Die Türken sind unter uns. Im Guten wie im Bösen. Damit müssen wir leben. Wir haben
sie schliesslich geholt. Das sind unsere Nächsten, von denen Jesus gesprochen hat. Benedikt: Nochmal:
Als Katholik ist eine Mitgliedschaft in der nationalisten NPD absolut unmöglich. Vollkommene Zustimmung!
Meiner Ansicht nach zählen dazu alle radikalen Parteien, egal ob rechts oder links. Für einen traditionalistischen
Katholiken strenger Observanz kommt sicher nicht einmal die Stimmabgabe für die Linkspartei in Frage
(für mich auch nicht; genausowenig wie für die NPD).
AKA methusalix @vir virOblationis: Es lebe das heilige Deutschland!…Nein, dies waren die letzten Worte
des Grafen Stauffenberg (aus dem George-Kreis). Gegen Infrage-Stellung erneut durch einen Augenzeugen
bestätigt. (Ich glaube, durch den Fahrer des Grafen.) Ich habe nochmal gesucht Mann; Sie haben recht.
Frick rief unter dem Galgen: „Es lebe das ewige Deutschland!“ Wie sich die Sprüche doch gleichen.
War das, Graf von Galen: …Es lebe das heilige Deutschland ! nicht der Ruf, mit dem einer der Naziführer
(W. Frick???) in Nürnberg am Glagen starb? Welches Deutschland könnte der nur gemeint haben?
AKA methusalix @Seine Peinlichkeit Graf von Galen: National Demokratische Partei Deutschlands … Die
Alternative ist, sich damit abzufnden, daß aus Deutschland die „Westtürkei“ wird. Vollkommen richtig!
Cem Özdemir aus Bad Urach auf der Schwäbischen Alb, in der urdeutschen Provinz, wird unser neuer Bundeskanzler.
Er spricht sogar schwäbisch! Hören sie ihm mal zu, wenn er im Europaparlament ein Interview gibt. Allerliebst.
Aussenminister und Nachfolger von Joschka Fischer, wird dann natürlich sein Nachfolger im Bundetagsmandat,
Herr Omid Nouripour, der ja fliessend hessisch spricht. Frau Dr. Lale Akgün könnte selbstverständlich
Frauenministerin werden und Herr Hüseyin-Kenan Aydin wird Arbeitsminister. Er kommt ja aus der Gewerkschaft.
Josip Juratovic wäre doch ein guter Sozialminister. Er kommt zwar nicht aus der Türkei, für einen aufrechten
Deutschen, wie Seine Peinlichkeit, Graf von Galen, ist Kroatien ja schon fast die Türkei. Zumindest tiefster
Balkan. Dr. Hakki Keskin wird der Integrationsminister werden. Er kennt sich ja aus und spricht fliessend
Türkisch. Wenn ich mir diese Liste so anschaue und überlege, dass ich sie problemlos mit Abgeordneten
aus den Länderkammern und Kommunalparlamenten ergänzen könnte, sehe ich keinerlei Problem darin Deutschland
bereits heute komplett türkisch regieren zu lassen.
wie wahr bluberry! zu China: China (oder die Philipinen) forcieren die Ein Kind Politik nicht aus Antikatholizismus
oder sonstigen müßigen Überlegungen sondern aus blanker Not. China könnte all die Menschen gar nicht
mehr ernähren die geboren würden, würde jede Bauersfamilie Kinder bekommen, wie es die Tradition erfordern.
Für die ganz blinden, die keine Ahnung haben wie es in der Welt aussieht, weil sie immer nur auf den
Beichtstuhl und den falsch herum stehenden Altar schauen: die Weltbevölkerung (genaue Zahl hier) www.optimumpopulation.org/
wächst unaufhörlich dem absoluten Limit entgegen. Nicht dem Limit, das wir noch ernähren könnten,
sondern dem Limit, das wir mit unserem wunderbar kapitalistischen System gerade noch versorgen können;
wobei viele ja jetzt schon verhungern. Wieviele tausend Kinder in Afrika sterben täglich an Wasser- und
Nahrungsmangel? Dank Warren Buffet werden einige mehr überleben, auch wenn es den Katholenfundis nicht
passt.
@benedikt Benedikt: @ methusalix AKA obelix …Nur die ewige Litanei vom bösen und schuldigen Rom, der
vermaledeiten Kirche mit ihrer schwarzen Geschichte und den bösen Konservativen,… Reichlich armselig
das ganze. Schön Benedikt, da haben Sie es mir ja tüchtig gegeben! Andererseits geben die Kirchenbeamten
ja auch genug Anlass zum Einspruch. Denken Sie nur an die Pontius Pilatus-Entscheidung zu den Beratungsscheinen
für verzweifelte Frauen in Not. Damals hiess es: „Damit wir unsere Hände in Unschuld waschen können,
führen wir keine wirksame, ergebnisoffene Beratung durch!“ Heute gibt einer der grössten Philantropen
der Welt fast sein ganzes Vermögen an Arme und Bedürftige und was tun die erzreaktionären Konservativen
hier? Sie überziehen ihn mit Hasspredigten, die einem Islamisten schlimmster Provenienz gut zu Gesicht
stehen würden. Was Warren Buffet getan hat, ist die wortwörtliche Erfüllung von Jesu Gebot: „LIEBE
DEINEN NÄCHSTEN WIE DICH SELBST!“ Aber dafür scheinen die allerwenigsten katholischen Fundamentalisten
zu haben sein. Nur ja nix für die Frauen tun, die ungewollt schwanger sind; keine Sexualaufklärung,
keine wirksamen Verhütungsmittel und schon gar kein Abbruch; wenn die Bischöfe in Deutschland ausreichend
Heime gebaut und finanziell ausgestattet haben (von meiner Kirchensteuer), dürfen Sie mich wieder anbellen.