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Wenn es nicht zum heulen wäre, wäre es ein Brüller! Dr. Christoph Heger: Typen wie Obelix gehören
hier gefeuert. Jawollll Herr Doktor! Wenn wir diese Typen wie methusalix schon nicht mehr verbrennen oder
vergasen dürfen, so wollen wir ihnen doch das Maul verbieten! Es lebe die Meinungsfreiheit! (würden
die katholischen Hexenverbrenner vice versa plärren!) Pünktchen: Religionshass ist von Rassenhaß zu
unterscheiden. Sehr weise Pünktchen! Allerdings befürchte ich, die Opfer dieses Hasses werden Ihnen
dabei nicht zustimmen. Tot ist tot, egal warum man ermordet wurde. Oder glauben Sie die Opfer des Religionshasses
fühlen sich besser, als die Opfer des Rassenhasses? Das träumen Sie nur, Sie verlogener Heuchler!
@Columba Deshalb möchte ich junge Frauen doch nur ermutigen nicht aus Angst, Angst vor dem Reden der
Nachbarn usw aus Scham, abzutreiben. Dazu müssen Sie aber die Verleumdungen von „Mord aus Bequemlichkeit“
umgehend einstellen und das wollen Sie nicht. Sie sitzen doch lieber, im Alleinbesitz der absoluten Wahrheit
(„Mord aus Bequemlichkeit“, so ein Unsinn!)auf dem Richterthron. Die Menschen haben ein Gespür für diese
arrogante katholische Absolutwahrheitsattitüde und Sie wissen ja was dann passiert: kein Mensch glaubt
Ihnen mehr auch nur ein Wort. Ich richte niemanden, dafür sind andere zuständig, wenn nicht sogar nur
Gott. Es ist nur die Wahrheit, die Sie nicht sehen wollen. Mord aus Bequemlichkeit !!! Da haben wir es
wieder! Sie „richten niemanden“, aber im gleichen Satz verleumden Sie wieder Frauen als „Mörderin aus
Bequemlichkeit“. Ich richte Sie nicht, aber Sie sind eine arrogante, selbstgerechte und verlogene Heuchlerin!
@Columba Colombe de la paix: @methusalix Definieren Sie bitte eine Notlage, was ist für Sie eine „Notlage!“
Ich werde den Teufel tun und hier über die Köpfe der betroffenen Frauen hinweg entscheiden, was für
sie eine Notlage sein darf und was nicht. Das überlasse ich gerne den anmassenden, ehelosen, (offiziell)
kinderlosen und liebelosen katholischen Klerikern und den fanatischen Katholiken, die immer die Splitter
in den Augen anderer deutlich sehen, für den Balken im eigenen Auge aber völlig blind sind! Die sehen
immer nur die (gefühlten) „Sünden“ der anderen, wie die Pharisäer! Leben Sie hinterm Mond. Viele Abtreibungen
werden als erforderliche Curettage deklariert. Glauben Sie wirklich, dass einige von diesen wirklich medizinisch
notwendig waren? Wie gesagt, ich masse mir nicht an über die Frauen zu entscheiden, was für diese eine
Notlage ist. Heutzutage wird vieles aus Bequemlichkeit unternommen und da wird in jede Trickkiste gegriffen!
Ganz schöne Unterstellungen, die Sie da wagen; ich hoffe, dass Ihnen nie jemand so etwas unterstellt.
Oder schwingen Sie sich hier etwa gar zur Anklägerin und Richterin in einer Person auf, die über andere
richtet? Und zu den Abtreibungenmöglichkeiten zählt auch die „ Pille Danach „ Ist das keine Tötung
aus Bequemlichkeit? Noch einmal: einzig und alleine die Frau selbst kann diese Entscheidung treffen, weil
ihr ganz alleine die volle Verantwortung für das Kind aufgebürdet wird. Das schlimmste für meine Mutter,
…
@diverse superkatholische Fanatiker Pünktchen: Was würden wohl die Musels für ein öffentlich Tam-Tam
veranstalten, wenn nur einem ihrer Geistlichen und Missionaren auch nur ein Haar gekrümmt würde. Tun
es viele unschuldige muslimische Familien, die im Irak von westlichen Soldaten ermordet wurden, auch,
dieses „Tam-Tam“? Oder ist das Katholikenverfolgungen vorbehalten? Unsere Friedenstaube bringt es auf
den Punkt: Colombe de la paix: @matt2 Ist denn der Präsident der USA besser?! Sie sind nicht nur ein
Lügner Pünktchen, Sie sind ein blinder und fanatischer Lügner. Und das ist gut so, weil alle dann Ihre
Lügen sofort erkennen können. Bis zu Ihrer nächsten Lüge! matt2: Widerliche Kreaturen… Das sind
keine Menschen. Das sind die Produkte des gottlosen, morbiden Islam-Kults. Nein, so was gibt’s unter Christen
nicht, vor allem unter Katholiken gar nicht. Das ist etwas spezifisch muslimisches. Das gab’s noch nie
von Katholiken! Vor allem nicht am 24. August 1572! Seminarist: Ende der Schuljungen-Diskussion! Kurz
und gut: Es gibt keine Planeten, auf denen Leben existiert, dass höher entwickelt ist als irdisches Leben.
Und woher kommen dann die vielen Ufos, die immer wieder gesichtet werden? *grins* (und ich dachte die
alte Diskussion zum geozentrischen Weltbild mit dem Menschen, pardon, ich meinte natürlich dem römisch-katholischen
Menschen, als Krone der Schöpfung wäre gegessen; nun gut, wenn sich die Pfaffen nach ein paar Jahrhunderten
wieder blutige Nasen holen wollen …)
@Sozi und Volksverdummungspünktchen Sozialkatholisch: @ Methodischer die Schwächsten Totmachix Unsozial
ist das du die Schwächsten ermorden willst und Herrerassendenken ist das du dir anmaßt zu entscheiden
wer leben darf und wer nicht. Unsozial ist das du die Frauen ermorden willst und Herrerassendenken ist
das du dir anmaßt zu entscheiden wer leben darf und wer nicht. Pünktchen: Totmachix folgt der Devise:
Warum helfen; man(n) kann doch töten! Erzlügner Pünktchen will nicht helfen! Also will es, dass Kinder
getötet werden! Nur damit es nicht helfen muss. Auch in Ihrer Nähe gibt’s was zu tun, um Abbrüche zu
verhindern, Pünktchen! Strafandrohungen und seien sie noch so hart und streng verhindern keine Abbrüche.
Nur Arbeit an der Wurzel des Übels verhindert Abbrüche! Aber dazu ist Pünktchen ja nicht bereit. Nur
Strafe, Strafe, Strafe zählt. Sehr katholisch! In der Hölle werden wir uns treffen, aber ich bin vor
Ihnen da und dann gnade Ihnen der Teufel!
@Täubchen (die sind auch reine Pflanzenfresser, wussten Sie das?) Colombe de la paix: @methusalix Und
was meine Söhne und deren Freundinnen betrifft, würde auch bei allen kein Abbruch erfolgen. Die sind
sich da einig. Sie sind alle überzeugte Katholiken und nebenbei auch noch alle Veganer. Das heisst im
Zweifelsfall würden Ihre Söhne ihre Freundinnen umbringen, um das „werdende Leben“ zu schützen. Na
hoffentlich haben die in so einem Fall noch keine Kinder, die dann wegen der Doppelmoral katholischer
Sexualtheologen mutwillig zu Halbwaisen gemacht werden. Aber ich vergass, die DÜRFEN ja noch gar keinen
Geschlechtsverkehr mit ihren Freundinnen haben; erst wenn sie die Erlaubnis des katholischen Klerus haben,
dürfen sie das. Na dann kann ja so eine Situation noch gar nicht eintreten. Übrigens, dass Sie alle
Veganer sind, müssen Sie NICHT beichten! Wussten Sie das? PS: Dass bei Ihren Söhnen kein Abbruch erfolgen
würde hoffe ich doch sehr! Wenn ich nur dran denke wie die katholischen Pfaffen gleichgeschlechtlich
Liebenden oder gar Transsexuellen gegenüber …
@Unsozialunkatjholisch et alii Sozialkatholisch: Und unser Methobelix bekehrt sich vielleicht auch noch
irgendwann vom Bösen ab! Wenn Sie meine Hilfe für Kinder, Frauen und Männer in Not www.berliner-tafel.de/
als „das Böse“ bezeichnen, never ever! So weit sind wir schon gekommen. Jemand der wirklich versucht
das Beispiel des Samariters mit Leben zu füllen wird als Anhänger „des Bösen“ verleumdet. Geht’s noch
Unsozialunkatholisch? matt2: Ich war eigentlich stets für die Todesstrafe…einmal aus dem Grund, weil
ich keinen Sinn darin sehe eine Person, die ein schweres Mordverbrechen verübt hat lebenslang einzusperren.
Das kostet dem Staat nur eine Menge Geld. Dass Sie sich da nicht täuschen! Wenn Sie nicht wollen, dass
Sie plötzlich Ihre Mutter, Schwester oder Ihren Sohn in der Todeszelle auf die Hinrichtung vorbereiten
müssen, sollte dafür gesorgt sein, dass vor der Vollstreckung der Menschenhinrichtung extrem gute Sicherungen
eingebaut werden (merken Sie was? Ich halte Ihre Verwandten für unschuldige Opfer von Justizmorden).
Und die sind extrem TEUER! Ich bin überhaupt nicht dafür Menschen länger einzusperren als sagen wir
max. 10 Jahre. Dann lieber abschlachten, klar. Wie denn? Katholisch verbrennen oder muslimisch aufhängen
oder köpfen? Ihre nächsten Absonderungen klingen alle sehr verdächtig nach Orient und Islam. Wenn wir
uns die Gesetzgebung im AT anschauen. Soll man Drogendealer kräftig auspeitschen anstatt sie einzusperren.
Vergewaltiger lässt man sterilisieren, … Das waren aber die hier so beliebten Nazis.
@Pünktchen, strafgierig und hilfsunwillig Pünktchen: Ihr Blablabla, Methusalix, wird von Ihnen selbst
ja nicht mehr ernst genommen! Sowohl der Staat, die katholische Kirche (insbes. die Caritas und alle Diözesen
selbstverständlich, nicht nur Salzburg!) als auch private Hilfsorganisationen stehen Frauen bei, die
ungeplant schwanger und in einer Notsituation sind. Dann sollten sich diese katholischen Herrschaften
mal um ein klein wenig mehr Hilfe für Frauen bemühen, angesichts der „Abermillionen von Abtreibungen“.
Reden hilft nicht, arbeiten hilft; und da die katholischen Taliban immer noch Zeit verschwenden mit rumhocken
vor Frauenarztpraxen, ist dies ein sicheres Zeichen, dass genau diese Leute zuwenig für Frauen in Not
tun. Wenn die genügend Hilfe anbieten würden, gäbe es weniger Abbrüche und die Betschwestern und selbst
ernannten und so genannten „Lebensschützer“ hätten vor lauter lebensschützen keine Zeit mehr für müssiges
rumhocken vor Kliniken.
@Columba pacis Colombe de la paix: @methusalix Und sprechen Sie nicht für Abtreibungen,sondern setzen
Sie sich mehr für Adoptionen , Ausbildungsplätze usw ein Das ist es doch, was ich die ganze Zeit hier
mache! Alle Hardcorekatholiken brüllen hier hysterisch nach Strafen für die bösen, bösen Kinderschlächter,
Babycaust-Veranstalter und Abtreibungsbefürworter. Niemand hat bisher, wie Sie Columba, dafür plädiert
das Übel Schwangerschaftsabbruch an der Wurzel zu packen. Wenn ich mich hier mal darüber auslasse, dass
wir nur mit Hilfe für Frauen, die aus einer tatsächlichen oder auch nur gefühlten Notlage heraus, einen
Abbruch erwägen, die Abbruchzahlen senken können, werde ich niedergemacht. Wenn ich schreibe, dass ein
Hilfsangebot vor der Klinik oder der gynäkologischen Praxis VIEL ZU SPÄT KOMMT, (und im übrigen charakterlos
und schäbig ist, weil es sich nur an die Öffentlichkeit, denn an die Frauen in Not wendet, nach dem
Motto: „Schaut her wie wahnsinnig fromm und gut wir sind!“ weil man weiss, dass es dann zu spät ist und
man in den allermeisten Fällen gar nichts mehr tun muss) werde ich als „Abtreibungsbefürworter“ beschimpft.
Ich habe hier schon oft beschrieben wie ich Abbrüche verhindere www.aachener-tafel.de/ und dass ich als
einzigen Kirchenfürsten, der nicht nur gegen Frauen anpredigt, sondern etwas tut, SE Kothgasser von Salzburg
kenne. Wir müssen dafür sorgen, dass Frauen nicht abtreiben WOLLEN und wenn wir das nicht schaffen,
müssen wir dafür sorgen, dass der Schwangerschaftsabbruch eine weitere…
Wider allen Aberglauben! Und Ihr „Witz“ mit dem Heiligenbildchen – ich muss schon sagen: sehr einfallsreich
und ungemein komisch… Wieso Witz? Bekommen Sie vom Pfarrer für „besondere Leistungen“ kein Heiligenbildchen
in Ihrer Gemeinde? Wenn man dem evangelischen Pfarrer mal wieder eine reingewürgt hat, oder so ähnlich?
Sie sind so eine Lachnummer! Merken Sie endlich, dass meine Beiträge hier zu über neunzig Prozent aus
Hohn und Spott bestehen, angesichts der Lachnummern von bigotten Abergläubigen die hier rumwieseln?
@Dreigestirn Phillip: @Doofelix Ihre Unterstellung katholische Priester seien lieblos… Lernen Sie erst
mal lesen und verstehen Sie Grosskotz! Ich habe nicht l i e b l o s geschrieben. Ansgar: Ulkiges Kerlchen,…
dieser Obe-/Methusalix. Ein sehr gut katholischer Beitrag, Ansgar. So ganz ohne jedes Argument nur auf
den reinen Glauben ausgerichtet. Der Pfarrer wäre stolz auf Sie. Ein Heiligenbildchen extra! Phillip:
@Ansgar In der Tat ein belangloser, kleiner Wicht… So komme ich mir vor! Bei drei Antworten von hochfahrenden
guten Katholiken. *grins*
…nicht diese Frage… Bemerkenswert, dass Sie diese einfache Frage so aus der Fassung bringt …sondern
die tödliche Unmenschlichkeit der katholischen Hierarchie, die schäbiger Weise Not, Elend, Kummer und
Qual der Menschen zu ihrem Vorteil ausnützt unter dem Vorwand den Menschen „helfen zu wollen“. Der katholische
Klerus will dem Menschn nicht helfen, sondern ihn mit seiner üblen Gottesvostellung zum Gehorsam gegenüber
der Kirche zwingen. Und DAS bringt mich aus der Fassung; nicht irgendeine Frage nach einem alttestamentarischen
Popanz, der nur noch kleine Kinder erschrecken soll vor der ersten Beichte und Kommunion.
12345 aufrechterkatholik: @ methusalix … um so eine Dummheit zu schreiben. Damit Sie es begreifen: kein
Sex ist kein Sex, … Wenn es für alle Menschen möglich wäre „keinen Sex zu haben“, wie sich die liebelosen
und ehelosen katholischen Kleriker das vorstellten, gäbe es keine Schwangerschaftsunterbrechungen. Allerdings
hat die Natur nicht gewollt, dass Menschen keinen Sex haben und deswegen können sich die allermeisten,
vor allem jungen Menschen, bemühen so viel die Pfaffen wollen „keinen Sex zu haben“, wie die Wirklichkeit
zeigt, geht das nicht (sonst würden Sie persönlich ja auch nicht existieren). Mit Ihrer abgrundtiefblöden
Aussage negieren Sie nicht nur alle naturwissenschaftlichen Erkenntnisse, … Ihre „naturwissenschaftliche
Erkenntnis ist wohl, dass Enthaltsamkeit wirkt. Ist leider nicht so, wie die ehelosen und liebelosen (oft
aber nicht sexlosen!) katholischen Priester sich das vorstellen. Und wenn Sie ehrlich wären und sich
nicht selbst anlügen würden, müssten Sie auch erkennen, dass „keinen Sex haben“ nicht funktioniert.
Die Beispiele sind Legion! Allerdings zählen Sie nur die wenigen Treffer. So als würde bei der Erprobung
eines neuen Medikamentes nur die geheilten Patienten gezählt. Erfolgsquote hundert Prozent. …sondern
diskreditieren auch die Einzigartigkeit der allzeit reinen Jungfrau Maria… Nein, das machen nur Katholiken,
die glauben alle Frauen sind Huren, nur Maria nicht. Also noch mal für Sie: Kein Sex heißt kein Sex.
Und kein Sex geht nicht! Verstanden?
@Columba Colombe de la paix: @methusalix In einer Männerwelt gäbe es nur Reagenzglasbabys!!! Angesichts
des Misstrauens gegenüber der Liebe und der ständigen Denunziation der Liebe durch den katholischen
Klerus, müssten die katholische Hierarchie eigentlich begeistert sein von dieser Methode. Kinder ohne
Sex! Das sollte eigentlich jedem einleuchten, der die körperliche, geschlechtliche Liebe als Grund für
die schlimmsten Sünden wer Welt ansieht. Das hat vor vielen Jahren schon Deschner erkannt: „Denn das
eigentliche Verbrechen in der ‘christlichen Kultur’ ist eben durchaus nicht der Mord, sondern cum grano
salis der Geschlechtsverkehr.“ Zitiert nach Herzog D.: Die Politisierung der Lust, Sexualität in der
deutschen Geschichte des 20. Jahrhunderts, 2005 Princeton University Press und Siedler-Verlag München.
S. 184; nach: Karlheinz Deschner, Das Kreuz mit der Kirche. Eine Sexualgeschichte des Christentums; Düsseldorf
1974, S. 390f.
@Pünktchen Lebensschützer (aber NUR im Bauch der Frau!) et Marcelus Marcelus: @methusalix: Wer trifft
seine Entscheidungen schon ohne jeglichen Einfluß von irgendwem andern! Völlig richtig! Nur wer beeinflusst
die alten Männer der katholischen Hierarchie? Haben Sie sich das schon einmal gefragt? Wie die ganzen
Entscheidungen des Klerus zustande gekommen sind, die die Menschen von einem Unglück in die nächste
Katastrophe geführt haben? Bis die Bürgerliche Revolution in Frankreich, die Säkularisation und vor
allem die Aufklärung der katholischen Hierarchie die Giftzähne gezogen haben. Pünktchen: Der „Entscheidungskonflikt“
ist ja nur Ergebnis der Tatsache, daß überhaupt ein Entscheidungsraum geschaffen wurde. Klar, hier hat
niemand zu entscheiden, ausser den katholischen Pfaffen! Wo kämen wir denn sonst hin? Wenn die, die die
Verantwortung tragen, auch noch entscheiden dürften? Nein, entschieden wird von denen, die keinerlei
Verantwortung tragen wollen und sich aus allem fein säuberlich heraushalten, wenn es denn um Verantwortung
geht. Die Verantwortung für Kinder sollen schön die Frauen alleine tragen, entschieden wird über Frauen
und Kinder von den katholischen Pfaffen.
@Bebuquin Bebuquin: @obelix: Was genau soll das denn heißen? Inwiefern kann man denn mit der Evolutionstheorie
eine OP durchführen? Ich dachte immer, dass man dafür medizinische Erkenntnisse braucht. Richtig! Und
welche medizinischen Kentnisse müssen Ärzte haben, wenn sie Patienten anbohren, zersägen oder aufschneiden?
Solche über ANTIBIOTIKA! Und was tun Antibiotika? Sie killen die bösen Bazillen! Und was tun Bazillen?
Sie folgen der Evolution und werden resistent! Und was tun Ärzte dann? Sie verwenden Antibiotika, gegen
die die bösen Bazillen nicht resistent sind. Über was müssen Ärzte also Bescheid wissen? Über die
Evolution.
@F. Geyer Bebuquin: @Florian Geyer Ich persönlich habe gar nicht vor, die naturwissenschaftlichen Ergebnisse
zu verabsolutieren. Glauben Sie mir, das macht schon der Chirurg oder Orthopäde, wenn Sie beim ihm am
OP-Tisch liegen. Dann kuriert der Sie mit Hilfe der Evolutionstheorie, dass es Ihnen eine Lust sein wird.
Habe diese Erfahrung gerade in einem grossen christlichen Krankenhaus machen dürfen.
@Columba pacis Colombe de la paix: @methusalix Wo habe ich jemals geschrieben, dass … Auch mehr, wenn
der Arzt es anordnete!!!!! Glauben Sie mir, kein Patient mußte bei mir leiden! Wie ich geschrieben habe,
ist das das mindeste was ein Patient erwarten kann. Sie haben aber, unter Ausnutzung der Notlage der Patienten,
diese Sitaution noch für Bekehrungsversuche verwendet. Und diese Ausnützung einer Notlage von Patienten
halte ich für schäbig und charakterlos. Das hat eine Religion, die sich „Deus caritas est!“ auf die
Fahnen schreibt, nicht nötig. Allerdings hat das eine Religion nötig, die sich eine Hinrichtungsmaschine
als zentrales Symbol des Glaubens erwählt hat. Das ist also ein zutiefst gespaltener und zerrissener
Glaube des Christentums. Auf der einen Seite eine sehr blutrünstige Angelegenheit mit Folter und qualvollem
Tod am Kreuz „zur Erlösung“, dort ein liebender und gütiger Gott. Raten Sie, welcher mein Gott ist.
Es stört Sie doch nur, dass ich überzeugte katholische Christin bin. Nicht im geringsten! Das ist ganz
alleine Ihre Privatsache; allerdings auch die Privatsache Ihrer Patienten. Nur wenn diese aktiv um geistlichen
Beistand, oder religiöse Begleitung bitten, dürfen Sie den Pfaffen anschleppen. Egal ob mit oder ohne
Deutschkenntnisse!!! Da sind Sie auch noch stolz drauf? Nebbich!
@Taube et Geyer Zur ihren Erfahrungen bezüglich ihrer eigenen Schmerztherapie; Jeder bekommt das , was
er verdient Da ist sie ja wieder die grossartige katholische Einstellung! Strafe, Strafe, Strafe und sei
es bei einer simplen Knochen-OP! Hauptsache die Menschen LEIDEN! Wozu bräuchte man sonst die Pfaffen?
Im Übrigen, sprechenden Menschen ist zu helfen! Ein netter Blick hat genügt und die Schwester stand
mit der Piritramid-Spritze da. Florian Geyer: Obelix Das Kreuz und das Leid ist ein Geschenk das Gott
seinen Freunden bereitet hat. Ich halte das für eine Lüge der Kirche und eine Beleidigung Gottes. Hat
es unser „Deus caritas est!“-Gott wirklich nötig uns mit Leiden an sich zu fesseln? Das wäre doch ein
ganz armseliger Gott, der nur mit Erpressung die Menschen zu sich holen kann. Die Bereitschaft zu leiden
bringt uns an den Fuß des Kreuzes und das Kreuz bringt uns an die Pforte des Himmels. Nicht uns! Sie
vielleicht und alle anderen Masochisten, die Schmerz brauchen. Das Kreuz ist die Himmelsleiter. Nein!
Das Kreuz ist ein Hinrichtungsinstrument, das Schmerz, Qual und Tod bringt. So was kommt mir nicht ins
Haus. Wer sein Kreuz nicht liebt, … … ist eben kein Masochist wie Sie. … kann vielleicht noch gerettet
werden, aber nur mit grosser Mühe. Das heisst, Menschen die nie im Leben krank waren, kommen in die Hölle?
Blöder geht’s nimmer! Wer für Gott gelitten und gestritten hat wird leuchten gleich einer Sonne. Schon
wieder dieser Katholiban-Masochismus! Sie werden uns noch zu…
#120 obelix † 21:40:11 | Donnerstag, 31. Juli 2008
@Columba pacis Als Christen sind wir verpflichtet dazu , dafür Sorge zu tragen, dass Menschen auch ihre
Sakramente erhalten, hier Krankensalbung! Zunächst sind Sie als Krankenschwester medizinisches Fachpersonal
und einzig und allein der Heilung oder Linderung der Krankheit des Patienten verpflichtet! Für die Seele
ist der Krankenhauspfarrer zuständig! Ich war gerade eine Nacht in einem allerchristlichsten (Diakonissen-)
Krankenhaus und als im im Aufwachraum aus der Narkose erwachte, wer stand grinsend vor mir? Der Klinikpfarrer
mit einem Neuen Testament. Als ich ihm leider erklären musste, dass er wegen fortdauernder Ketzerei in
die Hölle kommen würde und dies mit diversen Äusserungen des Papstes auch bewies, meinte er frech,
der Papst sei für ihn nicht zuständig. Also eine Krankenschwester mit einer Schmerzspritze wäre mir
lieber gewesen. Zudem hat ein Dialog mit Seelsorgern nie geschadet! Es hilft oft, auch sein Gewissen zu
erleichtern und mit sich ins Reine zu kommen! Allzu oft habe ich erlebt, dass der Pfarrer unter dem Rubrum
„Gewissenserforschung“ die Patienten erst in tiefste Verzweiflung gestürzt hat und genau das ist es,
was die machen müssen: den Menschen Sünden einreden, um dann für den Ablass zu sorgen und so Macht
über Menschen zu bekommen. In einem Christlichen Haus arbeitet man etwas anders. Noch schlimmer? Noch
mehr Schuld, Sünde und Strafe? Höllenstrafen für alle? Zu dem in Holland möchte ich … Dafür habe
ich Verständnis; wer beim lügen ertappt wird, …
@aufrechterkatholik … dass Sie komischer Liberalist… Ist ja beinahe schon ein Ritterschlag von Ihnen!
Dass Sie Freiheit nicht mögen ist gut zu verstehen. Freiheit ist ja bei ganz ganz guten Katholiken ein
Schimpfwort. Interessant ist dabei die Auswahl Ihres Nicks, aber vielleicht glauben Sie wirklich, ohne
die Freiheit, wie sie „Liberalisten“ beanspruchen, aufrecht leben zu können. Das ist aber nur ein Glaube,
ein sehr starker Glaube, aber eben nur ein Glaube. Liberté, Égalité, Fraternité
@Taube Zumindest habe ich dafür gesorgt, dass sie ihre Krankensalbung bzw Betreuung durch die Seelsorge
erhielten. Das half wahrscheinlich Ihrem Gewissen mehr, als den Schmerzen der Patienten. Denen hätte
sicher eine Erhöhung der Morphinsulfat-Dosis besser geholfen. Unseren Ärzten in unserem Haus vertraute
und vertraue ich immer, glauben Sie mir, auch diese gaben ihr Bestes! Das ist das mindeste, was man von
medizinischem Personal erwarten kann. Konzentration auf den Patienten und dessen Heilung oder Linderung.
Keiner von uns Menschen, auch wir beide nicht, können den richtigen Weg zum Sterben bestimmen. Das kann
nur Gott, er alleine legt fest wann und wie! Das ist ja fast schon ein islamischer Fatalismus, den Sie
da an den Tag legen. Waren Sie wirklich Krankenschwester? Mit so einer Einstellung? Ich glaube Ihnen nicht
ganz, weil auch in Ihrer Erzählung von der Entfernung der PEG in Holland riesige logische Lücken klafften.Und
wenn Gott dem kleinen Mädchen eine Blinddarmentzündug schickte, durften die Menschen aber schon noch
VOR dem Durchbruch und der Peritonitis eingreifen? Und sie nicht in Gottes Hand legen. Hoffe ich. Aber
vorher bitte beichten!
zum § 2266 Brandenburgis: Ein sechzehnjähriger Knabe kann durchaus voll strafmündig sein. Hierbei sind
Sie völlig einer Meinung mit dem katholischen Katechismus – und dem iranischen „Gottesstaat“ der schon
16jährige Jungen am Galgen baumeln liess in aller Öffentlichkeit – wegen gleichgeschlechtlicher Liebe.
alter Rheinländer: obelix, wenn Sie aus 2266 eine Befürwortung der Todesstrafe herauslesen, dann ist
Ihnen nicht zu helfen. Eine Befürwortung der Todesstrafe nicht – leider aber auch keinen „absoluten Lebensschutz“,
der immer dann postuliert wird, wenn es um die Bäuche der Frauen geht. Der Paragraf 2266 macht diese
Forderung der so genannten „Lebensschützer“ eben nicht allzu glaubwürdig.
@Columba et alterRheinländer Da hätte man wohl noch einen Sterbenden zum Heroinsüchtigen machen können!
Und da sei der Papst vor! Besser er stirbt unter elenden Schmerzen, als dass er uns noch zum Junkie wird!
Sehr menschenfreundlich! Erst mit dem Aufkommen der Patientenverfügung, Reanimaztionten usw zu unterlassen, …
Gott sei Dank sind Sie weg vom Patienten! Sie hätten wohl noch eine 89jährige multimorbide Patientin
reanimiert, um diese dann noch ein oder zwei Jahre durch eine Magensonde zwangsernähren zu können. Ich
bin für den Erhalt des Lebens … …koste es den Patienten was Sie wollen. Und seien es unerträgliche
Schmerzen (Morphin könnte ihn ja süchtig machen!) oder andauernde andere Qualen. alter Rheinländer:
@obelix In dem zitierten Art. 2266 geht es, wie aus dem Text ganz eindeutig zu entnehmen ist, … Ob der
Delinquent jetzt wegen der Befürwortung seiner Hinrichtung durch die katholische Kirche, oder alleine
auf Grund staatlicher Handlungen umgebracht wird, dürft für ihn relativ egal sein. Oder glauben Sie,
es ist für einen sechzehnjährigen Jungen, der im Iran öffentlich am Galgen baumelt von Belang, dass
die katholischen Pfaffen zwar Zeter und Mordio wegen seiner Hinrichtung schreien, in ihrem wichtigsten
Vorschriftenbuch diese jedoch befürworten?
@Colombe de la morbidite alter Rheinländer: kath. katechismus 2266 Die verhängte Strafe muss der Schwere
der Straftat angemessen sein. Dank für die Ergänzung. In all dem Eifer habe ich ganz vergessen, dass
der ganze Katholizismus ja auf dem Sünde-Strafe-System basiert. Natürlich ist Strafe das allerwichtigste
im katholischen Glauben. Wie könnte man ohne Drohbotschaft sonst die Menschen dazu bringen all das zu
glauben, was das katholische Lehramt vorgibt. Colombe de la paix: @obelix Also geben Sie zu, dass Abtreibungen
und Sterbehilfe Hinrichtungen sind?! Nein Frau Grossinquisitorin Taube! Ich gestehe gar nichts. Nicht
einmal wenn Sie mit dem Scheiterhaufen drohen. Wenn Sie mit den Jugendlichen auch in dem Ton geredet haben,
glaube ich schon, dass Sie ihnen mehr geschadet, denn genützt haben. @methusalix und obelix Eines kann
ich Ihnen aber versichern, in unserem Haus wurden Opiate niemals so hochverabreicht, dass jemand davon
starb. Dazu waren unsere CHef – und Oberärzte zu christlich. Und genau deswegen, weil die ach so christlichen
Ärzte, ihre Patienten lieber bei vollem Bewusststein unter Qualen verenden lassen, als wirksame Schmerzmittel
nicht hasenfüssig zu dosieren, haben wir die Sterbehilfe Diskusson im Land. Und das ist gut so! Die Verwandten
wurden, wie es das Gesetz bestimmt, darüber informiert, was Morfium anrichten kann. Ach herrjeh! Da hätte
man wohl noch einen Sterbenden zum Heroinsüchtigen machen können! Und da sei der Papst vor! Besser er
stirbt unter elenden Schmerzen, als
@Taube Ich richte mich nach den 10 Geboten: 5. Gebot: Du sollst nicht töten! Der Paragraf 2266 des katholischen
Katechismus erlaubt ganz eindeutig die Hinrichtung von Menschen, wobei keinerlei Altersgrenze angegeben
ist. Das heisst, dass im Extremfall die Hinrichtung eines sechzehnjährigen Mädchens vom katholischen
Katechismus gedeckt wäre. Und meines Wissens ist der Katechismus für alle Katholiken absolut verbindlich.
Ich glaube Sie sind Arzt? Im Medizinbetrieb tätig. Dort gibts auch Pharmakologen, Chemiker, Ingenieure
(für Schrittmacher z. B.) Biologen (vor allem in Onkologie und Infektiologie), etc. pp. Wenn Sie anderer
Ansicht sind, sollten Sie Ihr Christsein überdenken! Das mache ich täglich. Den Jugendlichen schadete
ich nicht. Kommt drauf an, was Sie unter schaden verstehen. Die katholischen Sexualtheologen glauben auch,
dass eine Sexualaufklärung den Kindern schadet, weil sie „zum Sex verführt“. Genau das Gegenteil ist
der Fall. Rechtzeitige und wirksame Sexualaufklärung schützt Kinder vor sexuellen Übergriffen von Pädophilen.
Aber die meisten Starkgläubigen wollen den jungen Leuten bis in die Hochzeitsnacht hinein verschweigen,
dass es zwei verschieden Geschlechter gibt. PS: Im Dekalog steht natürlich: Du sollst nicht MORDEN! und
nicht: Dun sollst nicht töten!
als methusalix @juergen Die Firma Givaudan Roure, die Aromen und Riechstoffe erforschte und herstellte,
wurde an die Börse gebracht und agiert jetzt sehr erfolgreich als selbständiges Unternehmen. Roche-Nicholas,
die OTC-Ware herstellen und vertreiben (Bepanthen, Supradyn, Aleve) wurde an Bayer verkauft und agiert
jetzt unter Bayer-Healthcare sehr efolgreich. Roche selbst ist Weltmarktführer bei Onkologika und konzentriert
sich auf seine erfolgreichsten Sparten, um möglichst grossen Nutzen für die Menschen, seien sie Kunden
oder Mitarbeitende, zu erlangen. Der Ausstieg aus der HIV-Sparte ist nur ein Schritt auf dem Weg zu neuen
Diagnosemöglichkeiten (siehe AmpliChip, Elecsys proBNP) und Therapien (siehe Taspoglutide) auf anderen
wichtigen Gebieten. Insofern ist ein Familienunternehmen wie Roche als global player jedem Publikumskonzern
weit überlegen, weil es nicht Gefahr einer feindlichen Übernahme zeitigen muss.
#182 obelix † 17:18:32 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@unentschlossene Hexenverbrenner: ist gleichgeschlechtliche Liebe jetzt eine Sünde, oder eine Krank…
heit??? aufrechterkatholik: @ angeblich sportlicher sodomist, heute 12:18 Blödsinn. In der Regel, wenn
man will, ist sie therapiefähig. Therapiefähig sind nur Krankheiten, keine Sünden. Unschuld: Sportgayfan
Das alles ist eine Folge ihre Homosexualität, die nicht gottgewollt ist. Bitte hören Sie auf meine Mahnungen,
lassen Sie ab von der Sünde der praktizierten Homosexualität. „… Sünde der … Homosexualität“?
Also was ist Homosexualität jetzt? „Sünde“, wie bei Unschuld oder „therapiefähige“ Erkrankung wie bei
aufrechterkatholik? Ihr Hexenverbrenner solltet Euch langsam entscheiden, ob die gleichgeschlechtlich
Liebenden in den Beichtstuhl müssen, oder auf die Couch von Papa Freud. Bis Ihr Euch aber entscheidet,
was am Sankt Nimmerleinstag sein wird, rate ich allen Liebenden, egal ob gleich- oder gegengeschlechtlich:
LIEBT! Mit jeder Faser Eures Herzens! Nicht umsonst hat uns Jesus die Liebe als zentrales Gebot unseres
Glaubens mitgegeben und nicht umsonst trägt die erste Enzyklika des Papstes das Wort Liebe im Titel.
:(3
#108 obelix † 07:34:33 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@pneu Deshalb der psychisch gesunde Mensch hat zu dieser Krankheit starke instinktive Aversion. Na Gott
sei Dank! Gleichgeschlechtliche Liebe KANN gar keine Sünde sein, weil es eine Krankheit ist. Und eine
Grippe kann gar keine Snde sein und im übrigen haben Sie nicht den blassesten Schimmer von der Macht
kultureller Prägung. Aber leben sie weiter in Ihrer materielosen Phantasiewelt. Das ist einfacher für
so grosse Denker wie Sie.
Es muss also jemand „präsent“ gewesen sein, damit etwas überhaupt erst als „wahr“ anerkannt wird? Denn
weder Sie noch irgendjemand anders war bei den Artensprüngen präsent. Also ein Schweizer Käse mit vielen
Löchern (die werden ja bekanntlich durch Luftblasen hervorgerufen). Dann dürfen wir also das Dogma von
der leiblichen Aufnahme Mariens in den Himmel in den Kamin schreiben? Oder können Sie dafür etwa Augenzeugen
benennen? Oder wenigstens sagen von wo genau Maria in den Himmel aufgefahren ist? Oder mit welcher Geschwindigkeit
sie aufgefahren ist? Alles so leere Behauptungen von der Aufnahme Mariens in den Himmel, die keine vernünftiger
Mensch wirklich glauben kann, weil es eben niemand gesehen hat. Und jetzt gesegnete Nachtruhe Freunde;
für heute hatte ich genug Spass mit Euch.
@Brandenburgis Brandenburgis: @Obelix/methusalix Nun mal unter uns: Glaubt ihr tatsächlich, Eure postings
würden die Darwinsche Evolutionstheorie unterstützen? Immerhin mehr, als Sie über Ihren Gott vorweisen
können! Ausser einem brennenden Dornbusch; und das ist eine recht magere Angelegenheit. Für so einen
Gott zumindest, den Sie hier propagieren wollen. Mit Höllenstrafen für Liebende etc. pp.
@Brandenburgis Extra für Sie ausgegraben,d er Nachweis, dass Evolution nicht „allzu selten“ vorkommt
(obwohl wir bei Ihnen den Eindruck haben, sie hätte versagt). SCHLANGE GEGEN GIFTKRÖTE Blitz-Evolution
schlägt warzigen Widerling Von Michael Lenz, Sydney Eine giftige Kröte verbreitet Terror in Australiens
Fauna. Käfer, Insekten, Mäuse, Frösche und selbst ihre eigenen Jungen stehen auf dem Speiseplan der
Zuckerrohrkröte. Nur zwei Schlangenarten trotzen dem Widerling – indem sie sich innerhalb von 70 Jahren
so schnell veränderten wie andere Tiere in Jahrmillionen. www.spiegel.de/…,1518,338340,00.html
Hat das nicht Deschenr schon abgearbeitet? Gallowglas: Wann …kommt hier endlich mal ein Artikel über
den größten Schmarotzer am deutschen Staat, die Katholische Kirche ? Sirilo: Die Anti-Holocaust-ReligionNeben
der (angeblichen) Holocaust-Religion gibt es notabene – wie bestimmte Leserbeiträge zeigen – auch noch
die Anti-Holocaust-Religion. Der Antrieb ihrer Anhänger ist nicht Geldgier, sondern ein irrationaler
Hass auf alles, was jüdisch ist. Dieser Hass ist nur tiefenpsychologisch zu deuten.Die von ihm Befallenen
sind immun gegen Heilung. Es ist Hass um des Hasses willen. Nach dem Motto: „Ich hasse, also bin ich…“
Diese Analyse kann man auch auf die so genannten selbsternannten „Lebensschützer“ (das sind die , die
kein Leben schützen wollen, sondern nur mit dem Finger auf andere zeigen) anwenden. Die hängen der Abtreibungs-
oder noch präziser Babycaust-Religion an. Ad maiorem dei gloriam!
Das wird ja immer schöner! Benedikt: @ NavonTolle Menschen, diese spanischen Katholiken! Der in Deutschland
für Ihre Beschreibung gebräuchliche Begriff lautet: Oppositionspolitik. ALLE spanischen Katholiken sind
in der Opposition? KEIN EINZIGER spanischer Katholik hat das amtierende „neokommunistische Terrorregime“
gewählt? Das gibt’s in keinem Russenfilm!
Hallo Herr Doktor Lerle, ich besuche immer wieder mit grossem Interesse Ihre Netzseiten und habe mich
sehr gefreut, als dort neben all der staubtrockenen Materie auch ein wenig über Sie als Mensch zu lesen
war. Besonders interessant fand ich Ihre Verlobung mit einer Dame aus einem völlig fremden Kulturkreis.
Ich halte das für eine sehr mutige Entscheidung für die Liebe, besonders weil meine Frau und ich vor
vierzig Jahren vor einer ähnlichen Entscheidung standen und die Herausforderung angenommen und gemeistert
haben. Darf ich fragen, ob Sie inzwischen verheiratet sind? Ich wünsche Ihnen jedenfalls auf Ihrem persönlichen
Lebensweg viel Glück und Segen.
@Brandenburgis Ach ja, und die Türken fliegen demnächst auch aus heutigen deutschen Landen achtkantig
raus … Dann können wir am nächsten Tag diese Republik schliessen. Und wenn wir „die Türken“ und unser
Schulsystem nicht dazu bekommen, schleunigst viel mehr hochqualifizierte Schul- und Universitätsabsolventen
zu produzieren, dann können wir diese Republik(en) übermorgen schliessen. Ich frage mich, warum das
Geschrei der Personalchefs der Industrie noch nicht bei den konservativen Politiker angekommen ist, die
immer noch kein vernünftiges Einwanderungsprogramm, kein vernünftiges Integrationsprogramm und schon
gar kein vernünftiges Schulsystem mit Ganztagsschulen und gemeinsamen Unterricht bis zur neunten Klasse
haben wollen. Wenn wir mit dem Schulsystem, der Einwanderungs- und Integrationspolitik von heute weiter
machen, dann fliegt uns der Laden nicht wegen „Kinderverhütung“, „Babycaust“ oder sonst einer frommen
Hysterie um die Ohren, sondern dann machen wir dicht, weil wir zwar genügend Leute im Land haben (zur
Zeit über achtzig Millionen, so viel wie noch nie in der Geschichte), aber keiner mehr eine CNC-Maschine
oder einen Industrieroboter bedienen kann, geschweige denn konstruieren kann.
@F. Geyer Sie haben praktisch von heute auf morgen die Macht verloren, anderen Menschen vorzuschreiben,
wie sie ihr Leben, bis in die aller intimsten Details, zu gestalten haben. Und das ist gut so. … Feldzug
gegen die Familien vollzogen. Bei der Kommerzialisierung sexueller Bedürfnisse sind Sie zwar auf dem
richtigen Weg, ziehen aber die falschen Schlüsse. Die „Sexwelle“ begründet sich nicht auf der „sexuellen
Revolution“ sondern auf der Kombination von Freiheit und Kapitalismus. Nicht die sexuelle Revolution macht
Sexualität zur Ware, sondern der Kapitalismus, der ja von der katholischen Kirche spätestens mit dem
Abwürgen der Theologie der Befreiung heilig gesprochen wurde. Und als in den achtziger Jahren der völlig
ungezügelte Haifisch-Kapitalismus losbrach, der wie gesagt alles zur Ware macht, auch die Sexualität,
da waren alle Dämme gebrochen. Der Weg ist und bleibt Humanae Vitae, man wird in Zukunft nicht drumrumkommen.
Das ist ein Weg, den man, wenn beide Partner dies wollen, beschreiten kann. Es gibt allerdings unzählige
andere Wege eheliche Liebe und partnerschaftliche Sexualität in liebevoller Übereinstimmung zu gestalten
und zu leben; allerdings können diese Wege dem katholischen Lehramt, wegen völliger Ahnungslosigkeit,
nicht bekannt sein. Es ist ein bei Konservativen und vor allem katholische Klerikern weit verbreiteter
Fehler anzunehmen, dass vor der sexuellen Revolution die Familien, die Kinder, der Sex zwischen den Partnern
etc. pp besser waren bzw. zurechtkamen.
@Geyer … können sie nun wirklich nicht der Kirche in die Schuhe schieben, da sind sie schon selber
dafür verantwortlich. Na Gott sei Dank! Wenn meine Frau und ich uns an die völlig überzogenen Moralvorschriften
der ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen gehalten hätten, wären wir längst auseinander; entweder
durch Tod oder Scheidung. Gerade weil wir uns NICHT an bestimmte Einzelvorschriften gehalten haben, haben
wir vierzig Jahre glückliche Ehe und Elternschaft hinter uns! Und hoffentlich, so Gott will, noch einige
glückliche vor uns. Und wir werden uns die ganz bestimmt nicht von der Engstirnigkeit einiger katholischer
Sexualneurotiker verderben lassen. … Vernunft und Naturrechtlich den Unterschied zwischen Mensch und
Schwein erkennen … Da ist es ja schon wieder das ominöse Willkürrecht der völligen Beliebigkeit:
das Faustrecht des Naturrechts. Wo Sie das nur immer wieder ausgraben? Das Sie Schweine erwähnten: aus
dem Schweinkoben? … und immer mehr den Wert massvoller vernüftiger Sexualität…nicht hoch genug einzuschätzen
wisssen. Ein weises Wort, das leider von den katholischen Sexualtheologen viel zu wenig propagiert wird:
alles hat seine Zeit. Die lodernde Liebe in der Jugend und das wärmende Liebesfeuer im besseren Alter.
Aber Enthaltsamkeit um ihrer selbst Willen, ist in der Ehe nix. Das ist schlicht Liebesverweigerung. Aber
das können die ehe- und liebelosen katholischen Sexualtheologen ja nicht wissen.
@Brandenburgis Brandenburgis: @Obelix DAs stimmt alles überhaupt nicht. Zu Lepanto: der Besiegte der
Seeschlacht von Lepanto, Vizeadmiral Uluch Ali erhielt vom Sultan den Ehrennahmen „Kilic“ und war daraufhin
als „Kilic Ali Pascha“ bekannt. (Kilic heisst „Schwert“). So einen Ehrennamen erhält man nicht vom Monarchen,
wenn man ihm eine sehr wichtige Schlacht verliert. Dann erhielt man bei den Osmanen traditionsgemäss
eine grüne Seidenschnur übersandt, um sich selbst aufzuhängen.
Hallo Herr Doktor Schmid! Das war ja eine ganz wunderbare Philippika! Lieder haben sich einige kleiner
Fehler eingeschlichen. Das hier … … würden die Moscheen schon lange in Wien, … … ist zwar auch
ein Verdienst des Savoyener Prinzen, aber noch mehr der der Polen unter Johan Sobiesky. Sie wissen schon,
der dem der Kaiser nicht einmal EINE Stufe entgegenkommen wollte, als er sich für die Rettung seines
Thrones bedanken musste. Und Lepanto war für die Türken eine Lappalie; wie ihr weiterer Zug gen Westen
auch bewiesen hat. Und die grossen Fehler? Die lassen wir lieber links liegen; sonst regen sich wieder
alle so masslos auf. Und das ist gar nicht gut für den Adrenalinspiegel. Aber ansonsten, guter Beitrag
Herr Doktor.
@Phillip den gutgläubigen Um der „Wahrheit“ Willen? Das ist doch Blasphemie. Gott hat keine Kriege nötig.
>>… sondern die Pfaffen, …<< Die Kirche hat sich niemals angemasst, den Menschen vorzuschreiben, wen
sie zu lieben hätten. Das tut Sie bis heute, nur wollen Sie es, in Ihrer leichtgläubigen Blindheit nicht
sehen. Die katholische Kirche schreibt Ihnen vor, WEN Sie lieben dürfen. Ausschliesslich eine römisch-katholische
Person des jeweils anderen Geschlechts. Zur Heirat einer Andersgläubigen brauche Sie bis heute Dispens!
Die katholische Hierarchie schreibt Ihnen vor, WANN Sie lieben dürfen. Ausschliesslich nach der Erlaubnis
durch einen römisch-katholischen Priester. Dass sich die Liebenden das Ehesakrament gegenseitig spenden,
hat damit gar nix zu tun. Ein Priester muss die Erlaubnis erteilen und kann diese auch verweigern. Paraplegikern
zum Beispiel. Der katholische Klerus schreibt Ihnen sogar vor WIE Sie lieben dürfen. Ausschliesslich
zielgerichtet auf die Erzeugung von Kindern hin. JEDER Liebesakt, bei dem es nicht zu einem Samenerguss
in die Scheide der Frau kommt, ist „in sich ungeordnet“ und wird als schwer sündhaft rubriziert. Wer
bis in diese aller intimsten Details Ihrer Liebe Macht über Sie beansprucht, der beansprucht absolute
Macht über Sie. Sind Sie bereit, ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen diese absolute Macht über
Ihr Intimleben zu gewähren? Ist Ihre Frau bereit, den katholischen Priestern diese absolute Macht über
ihren eigenen Körper zu gewähren?
@Phillip den gutgläubigen Phillip: @Einfach Denkender Sexualität ist in der Tat ein grosses Geschenk
Gottes an die Menschen, genauer gesagt:die Eheleute! Dass die Sexualität eine grossartige Erfindung der
Natur und ein Gottesgeschenk ist, ist unbestritten. Dass dieses Geschenk Ehepaaren (bzw. der Konstellation,
die der Klerus einzig dafür hält) vorbehalten sein soll, ist eine Erfindung der Kirchen, weil diese
so Macht über Menschen bekommen. Nicht die Menschen entscheiden, wen sie lieben dürfen, sondern die
Pfaffen, die sich damit göttliche Macht anmassen. Wer sie jedoch auf pure Triebbefriedigung herabwürdigt, …
Ein beliebtes Spielchen zur Mehrung der klerikalen Macht. Man macht Menschen schlecht und sagt dann: „Nur
wir können euch helfen, aber nur, wenn ihr euch unseren Gesetzen beugt.“ … beraubt sie ihres schöpferischen
Aspekts und weist somit das Geschenk Gottes nicht nur zurück, sondern zieht es durch den Schmutz. Wenn
es keine Unzucht gäbe, ständen die Pfaffen dumm da. Deswegen definieren die selbst, was „Unzucht“ ist
und denunzieren so Liebende zu Sündern. Je schlechter die Welt, um so mächtiger die Kirche; glaubt der
Klerus. Die Kirche hat immer wieder ihre bejahenden Ansichten zur ehelichen Sexualität verdeutlicht.
Bejahende Ansichten zur Sexualität? ROFL! Das gibts in keinem Russenfilm! Nein, bejahende Ansichten
zur Sexualität gibts nur unter strengstem Vorbehalt und Liebe ist dem Klerus immer sündenverdächtig,
weil er keine Ahnung davon haben darf.
@Vineta Was uns fehlt sind qualifizierte Köpfe, nicht die Anzahl der Köpfe. Oder wie glauben Sie können
die Schwende mit weniger als einem Zehntel unserer Bevölkerung ein Land betreiben, das viel riesiger
ist, als Deutschland? 2) >>… Holostätten …heilsam für die Zukunft<< a) Der idiotische Glaube an
die Wiederholung einer hist. Konstellation, … Genau das ist es doch, was Sie flehend herbeiwünschen:
kohäsives Volk. Was anderes sollte das sein, als die Konstellation von 1914 und 1939? … an nochmalige
Machtmittel … Sie hoffen wohl immer noch an die „Wunderwaffen“? … der aussterbenden Deutschen …
Noch NIE haben in Deutschland so viele Bürger gelebt; es liegt an uns, sie zu unseren (deutschen, wenn
Sie es unbedingt wollen) MITbürgern zu machen. … u. daß Betonklötze ( allein 7000 in D) so was verhindern.
Ein Volk ohne Geschichte, ist ein Volk ohne Identität, ist ein Volk ohne Zukunft (F.J. Strauss) b) Das
Ruinieren der Staatskasse damit u. den Mrd. für den Unterhalt. „Milliarden“für den Unterhalt von ein
paar „Betonklötzen“? Für die „Kriegsgräberfürsorge“ geben wir mehr aus. Noch dazu in Polen und Russland,
wo eh keiner hin will. Ihr System kostet nur, bringt keine Hochqualifizierten. Wenn wir es richtig machen
(wie die Finnen und Ungarn beispielsweise), dann bekommen wir genau die Hochqualifizierten, die unsere
Arbeitgeber so dringend benötigen. Selbst eine Geburtenrate von 4 würde heute nur Hartz IV-Empfänger
produzieren. Wie im GAZA-Streifen.
@Leblhuber und Benedikt Leblhuber: methusalix: Diskriminierung ist eine Ungleichbehandlung von Gruppen
oder Personen, die ohne sachliche Begründung erfolgt. Natürlich hat die katholische Hierarchie eine
„sachliche Begründung“ dafür, gleichgeschlechtlich Liebende (und auch sonst die Liebe zwischen Menschen)
zu diskriminieren: Sie behauptet einfach, das sei sündhaft! Genau so hat jeder gleichgeschlechtlich Liebende
eine sachliche Begründung, warum er von der katholischen Kirche dsikriminiert wird: er weiss, dass er
wahr und innig liebt. Und das kann keine Sünde sein. Aber wir alle wissen ja, die katholische Hierarchie
hat, ganz besonders was Liebe betrifft, immer Recht. Dafür sind sie ja eine erste Adresse. Nicht umsonst
hat der amtierende Papst seine erste Enzyklika der Liebe gewidmet. Benedikt: @ Methusalix Gebetsmühle
an: Sie reden von einer zivilrechtlichen Frage. Ich rede von Menschen. Sie reden von Verträgen, Paragrafen
und Gesetzen, Rechtsvorschriften. Sehr katholisch. Über den Gesetzen den Menschen zu vergessen. Wahrscheinlich
sind auch deshalb die Kirchen leer. Es geht um Gesetze, Vorschriften, Richtlinien, Ausführungsbestimmungen
und Machtpolitik in der Kirche. Im wirklichen Leben geht es um Menschen und ihre Nöte, Wünsche, Leiden
und Lieben. Leider vergessen das die Kleriker, vor allem die in den oberen Rängen nur allzu gern. So
abgehoben wie die alle sind. Es geht hier um MENSCHENrechte! Schon vergessen?
@Brandenburgis Das ist natürlich ein grossartiges, vor allem sehr katholisches Argument. Ich hoffe, dass
Sie sich sehr wohl gefühlt haben, als Sie es hier eingetippt haben!
@Vineta Vineta: @Obelix: Tja dann gute Nacht Methusobelix … 1) wenn Sie die Kritik am Verpulvern von …
Bin ganz Ihrer Meinung! Das Schul- und Universitätssystem sollte besser gestellt werden. Aber wir sind
auf gutem Weg. Bildungsinitiativen wurden auf den Weg gebracht und dass das ständische, dreigliedrige
Schulsystem zu nix führt, werden die Konservativen dann eben auf die harte Tour lernen müssen. Und gleichgeschlechtliche
Liebende sind nicht das Hautpproblem dieser Gesellschaft. Das hätten Sie nur gerne, weil die Macht der
Kirche immer weiter schwindet. Und das ist gut so. 2) wenn Sie Kritik am milliardenteuren Bauen von immer
mehr Hologedenkstätten … Was stört Sie an Gedenkstätten für die Opfer des Nazitums? Das wir an unsere
Schande erinnert werden? Das ist sehr heilsam für die Zukunft. Da überlegt man sich zweimal, ob man
so was nocheinmal macht. 3) wenn Sie alle von mir genannten gymnasialen Mißstände … Es gibt sicher
Misstände dort, aber das sind nicht die schlimmsten. Die schlimmsten sind die, die verhindern dass wir
genügend Mädels und Jungs als gut ausgebildete Akademiker von den Unis bekommen. Das erste Übel ist
die zu kurze Grundschule und erst das zweite, kleinere Übel sind die Gymnasien und Universitäten. 4)
wenn Sie wider besseres Wissen einfach ausblenden, daß auch Arbeiterkinder zuhauf … Wenn die dann einen
ordentlichen Uni-Abschluss hinbekommen, sollte uns das nur recht sein. Was wir brauchen sind einfach gut
ausgebildete Ingenieureinnen und Chemiker etc.
@Vineta Vineta: @Obelix: 1)“ Es gilt, den Primitivnationalismus … sich sogar die Juden in den Cafe’s
von Tel Aviv den Bauch halten ( vor Lachen), für die Homo-und Abtreibungsideologen, das Heranzüchten
der islamischen Parallelgesellschaft usf. ZU diesem primitivnationalistischen, judenfeindlichen Hysteriegeschwurbel
können Sie sich einen anderen Kommentator suchen. 2) „ Als Mißstand sehe ich nur das ständische, dreigliedrige,
starre Schulssystem“ Nein, nicht „nur“! Das haben Sie hier hereingefälscht. Ich sehe mehr Misstände
als „nur“ das Schulsystem, aber in Zusammenhang mit Deutschland als Einwanderungsland, ist das einer der
Hauptmissstände, der unsere Zukunft zerstören kann. Dem einst die Welt Anerkennung zollte! Völlig richtig,
EINST! Das heisst, es war einmal ein führendes Schulsystem. VORBEI! Ständisch? Als ob Obelix … Die
Ursprünge des deutschen Schulsystems sind ständisch. Die Volksschule für den „misera plebs“ und die
Lateinschule für den Adel und das höhere Beamtentum. Starr? ( Als ob nicht laut SZ 40% der bayer. Studenten…)
Gerade in Bayern herrscht das starrste und damit ungerechteste System, bei dem der soziale Stand und das
Einkommen der Eltern festlegt, wer Abitur machen darf und studieren kann und wer mit einem miesen Hauptschulabschluss
abgespeist wird. Hochqualifizierte kriegt man aber nicht mit gymnasialen Mißständen wie … Deswegen
brauchen wir vor allem VOR den Gymnasien Schulen, die die Kids möglichst gut darauf vorbereiten. Und
das länger als 4 Jahre…
@Benedikt Die Polemik ist ohnehin völlig durchsichtig: Statt dem Vatikan vorzuhalten,gegen welche Punkte
der als Völkergewohnheitsrecht geltenden Erklärung er verstößt, … Wie wäre es mit Diskriminierung
gleichgeschlechtlich Liebender? Aber ich vergass, Liebe wird bei uns Katholiken ja in den meisten Fällen
als Sünde rubriziert und denunziert. Art 26 III AEM könnte allerdings den Homeschooling-Eltern ein nettes
Recht einräumen? Sind Sie für Homeschooling, Obelix? Jederzeit, wenn die Eltern ihre entsprechende Qualifikation
nachweisen und die Kinder die entsprechenden öffentlichen Prüfungen ablegen, also ihrer Bildungspflicht
(ich halte Schulpflicht sowieso für Unsinn, weil Schule keine Bildung garantiert) nachkommen. Habe das
am eigenen Lieb erfahren müssen und als Privatschüler an einem öffentlichen Gymnasium die Maturaprüfung
abgelegt.
@Navon et alii Navon: @ Dresdener Matthias Wieso der Vatikanstaat die Menschrechts-Charta nicht unterzeichnet,
bleibt schleierhaft. Wenn man zu den Menschenrechten stehen würde, könnte man das machen Genau! Und
die Antwort ist ganz einfach. In der Menschenrechtscharta der Vereinten Nationen werden Freiheitsrechte
eingefordert und das sogar, man stelle sich das mal vor, für FRAUEN! Das geht dem Papst und dem Rest
der katholischen Hierarchie ganz eindeutig zu weit. Das Wort Freiheit an sich ist schon ein Unwort in
der katholischen Kirche und wenn dann auch noch von Frauen Freiheit eingefordert werden könnte. Brandenburgis
beschreibt die Haltung der Kirche zur Freiheit und den Menschenrechten sehr gut: Brandenburgis: Lieber
NAvon, wer immer es ist Wer diese „Menschenrechte“ verteidigt, der muß sich auch als widerlicher Strolch
bezeichnen lassen, und es wird ihn nicht einmal treffen, da er ja selbst über keinerlei Würde verfügen
aknn. Navon: @ Matthias_DD Ich habe nie vom „Heiligen Stuhl“ gesprochen sondern vom VatikanSTAAT! Der
Heilige Stuhl ist mir vollkommen egal, mir geht es um den Staat … Letztendlich ist das, angesichts der
Regierungsform des Vatikans, Heiligen Stuhls, Vatikanstaats (Autokennzeichen SCV = Se Christo Vedesse =
Wenn das der Führer wüsste) als absolute Monarchie auch völlig egal. Wer auf dem Heiligen Stuhl sitzt,
ist oberster Gesetzgeber, oberster Ankläger, oberster Richter und oberster Exekutor in Personalunion.
Auch Primat des Papstes genannt.
@Vineta Um seinen zynischen Aberglauben zu stützen, übt er sich nun hier im Madigmachen der Robustheit
von einigermaßen kohäsiven Gesellschaften der Vergangenheit: Während der Fortbestand der Donaumonarchie,
die wegen der vielen Ethnien das Gegenteil einer kohäsiven Gesellschaft war, schon vor 1914 stets an
einem seidenen Faden hing – … Viele Jahrhunderte Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation und Sie
wollen behaupten, dass das nicht „kohäsiv“ war, weil Sie belieben nur die letzten zwei Wochen anzuschauen?
Ganz schön blind stellen Sie sich da. Aber das müssen Sie wohl, sonst würde Ihr Lügengebilde in sich
zusammenkrachen. … bedurfte es der Kraftanstrengung der ganzen Welt, um robuste, da relativ kohäsive
Gesellschaften wie Preußendeutschland und Hitlerdeutschland niederzuringen. Preußendeutschland UND Hitlerdeutschland.
Nicht schlecht, zwei verschiedene Dinge zu verbinden, damit man seine Argumentlosigkeit übertünchen
kann. Hitlerdeutschalnd hat sich gerade mal tausend … pardon, zwölf Jahre gehalten. So viel zur „Stabilität“
oder „Kohäsion“. Bei Preussen kommt es drauf an, was Sie zu zählen belieben. Auch nur die letzten zwei
Wochen, wie beim Habsburgerreich? Was er allerdings damit beweisen bzw. widerlegen will, das weiß er
offenbar selbst nicht. Doch, weiss ich, aber Sie sind so verblendet von Ihrem Primitivnationalismus, dass
Sie es nicht erkennen können und sicher auch nicht wollen.
@Angsthysteriker Dr. Josef Preßlmayer … wo die Weltkriegs-Verbrechen ungenügend bereut und gesühnt
wurden, findet im linken Lager statt, das weit in die Kirche eingedrungen ist. Ach herrjeh! Jetzt tut
nicht einmal mehr die Kirche was Herr Diktator Preßlmayer befiehlt. So was aber auch. Sie sind wirklich
zu bedauern. Bei dem Horrorszenario in dem Sie leben müssen. Schlimmer kann es für die Millionen ermordeten
Juden auch nicht gewesen sein. Das Verbrechen von Millionen Tötungen hoffnungsvoller Kinder im Mutterleib
wird noch mehr verdrängt … Und schon wieder der ganz wunderbare Vergleich von Shoa und Schwangerschaftsabbruch!
Aber Sie haben was vergessen Herr Doktor! Die vielen Millionen Frauen, Kinder und Männer, die die letzten
zweitausend Jahre der katholischen Hierarchie zum Opfer gefallen sind und noch zum Opfer fallen. … rottet
der linksradikale Selbstbestimmungswahn nun aus, was sich nach dem Krieg voll Hoffnung entwickelte. Und
die Demografie wird auch noch zur Denunziation Deutschlands und Österreichs bemüht. Ich hoffe, Sie haben
wirklich richtig Angst vor unseren türkischen Mitbürgerinnen und Döner Kebab. Das haben Sie sich mit
Ihrer Hysterie redlich verdient. … führt nun zum raschen Ende! Vielleicht zum Ende der römisch-katholischen
Kirche als Volkskirche. So wie sich die Klerisei aufführt, haben die allen Grund zur Sekte zu schrumpfen.
Und lassen Sie sich nicht vom Weltjugendatg täuschen; die Mädels und Jungs die dorthin fahren, habe
alle ein Dutzend Kondome in der Tasche, siehe WJT Rom 1986.
@Vineta, Verschwörungstheoretiker und Berufsparanoiker Vineta: @Methusalix: Bei Ihnen hat die Politklasse
ja ganze Arbeit geleistet Oder sind Sie gar von ihr gedungen? 1) … ist es unangemessen, die Frage nach
dem 1. Schuß eines Krieges in den Vordergrund zu rücken! Ihre Haltung kann ich verstehen. Wenn ich eine
Schlägerei anfange und hinterher erwischt würde, wäre mir die Frage des Richters, wer denn angefangen
hat, äusserst unangenehm. 2) Es gibt keinen 1. Schuß ohne Vorgeschichte, … Auch das würde ich versuche.
Den anderen so hinzustellen als hätte er mich provoziert. Vermutlich würde der Richter dann sagen, selbst
wenn das so war, mussten sie ihn gleich tot schlagen? 3) Was sind Sie nur für ein Erzrassist, wenn Sie
den IQ der Polen derart niedrig ansetzen, daß … Ich habe nicht den IQ der Polen niedrig angesetzt,
sonder Ihnen empfohlen polnisch zu lernen. Aber das ist für Sie womöglich zu schwer. 4) Sprachen zu
lernen , das sollten Sie hier lieber keinem vorschlagen, wenn … ??? Sprachen lernen ist nie schlecht,
weil es Missverständnissen vorbeugt. aber vielleicht benötigen Sie ja Missverständnisse für Ihre Geschichtslügen.
@prada … unter dem Deckmäntelchen der religiösen Moral! Wo zum Teufel glauben Sie hier „Moral“ zu
finden? Womöglich gar katholische Moral. Da gönnt ein Hexenverbrenner dem anderen nicht den Weihrauch
ins Weihrauchfass und den Messwein nicht in den Kelch und wünscht dem dritten FSSSPPP…sonstwas-„Häretiker“
die Inquisition samt Scheiterhaufen an den Hals. So viel Neid, Missgunst, Hass, Überheblichkeit und Angst,
von Dummheit überlagert, werden Sie selten finden. Vielleicht noch auf einschlägigen „politischen“ Seiten
(die in Person Vinetas und Brandenburgis schon bis hierher die braune Sch… durchsickern lassen) oder
auf den entsprechenden Seiten der islamischen Hexenverbrenner, die in ihrem wilden Angstbeissertum den
Superkatholiken hier in nix nachstehen.
@Vineta Kamen da einfach ein paar Zoffjets daher und krallten sich Deutsche um sie zu verschleppen? Da
muss doch vorher etwas passiert sein, was die Sowjets aufgeschreckt hat. Was war da nur? Hatte das nicht
was mit diesem rotbärtigen Kaiser zu tun? Barbaro …? PS Meine Grosseltern wurden vom deutschen Staat
für Verluste in der alten Heimat entschädigt; nicht ganz, aber sie bekamen Entschädigung. Lastenausgleich
nannte man das; und ein Onkel, der verschleppt wurde, konnte von der erhaltenen Entschädigung einen Teil
seines Studium bezahlen Es stimmt also nicht, dass niemand in Deutschland Entschädigung für erlittenen
Schaden erhalten hat. Sehr viele bekamen Lastenausgleich oder auch Renten zugesprochen. 3) Der Verlust
aber der Eltern dadurch, daß sie auseinandergehen und neue Partnerschaften gar mit Kindern eingehen,
ist noch schlimmer als der Verlust der Heimat… Wenn allerdings die Eltern, die sich zerstritten haben,
unter Zwang zusammenbleiben müssten, um die Kinder nicht zu beunruhigen, so zeigt die Realität, dass
diese Kinder noch öfter zu Geiseln der Eltern werden, als im Trennungsfall. Das ist noch viel schlechter
für die Kinder als eine Trennung. Der letzte Papst hat zwar getönt, man müsste die Realität dem Glauben
anpassen und nicht den Glauben der Realität, aber das ging schon bei Galilei und Giordano Bruno schief.
Genau so geht das bei den selbst ernannten „Lebensschützern“ schief und vielen anderen Versuchen der
katholischen Kirche, das Leben ihren Moralwünschen fügen.
als methusalix @Vineta weil wir denen in zehn bis zwanzig Jahren Schule und Ausbildung nicht unser Wertesystem
vermitteln konnten. Aber daran haben wohl Superkatholiken kein Interesse, so wie die immer mit der ganz
grossen Angstkeule auf die Türken eindreschen. Wer Angst vor Kriminalität hat, muss Schulen bauen (und
ausstatten!), keine Gefängnisse. Und wobei wird, zumindest in Deutschland die letzten dreissig Jahre
extrem gespart? An den Schulen und allem was dazu gehört. PISA lässt grüssen! (und die Personalchefs
der Industrie und des Mittelstandes, die Hände ringend Ingenieure und Techniker suchen; wenn wir die
Türken nicht dazu kriegen, diese Stellen zu besetzen, dann gut Nacht Standort Deutschland) Gibt es eine
Lücke in meinem Geschichtswissen? Worauf bezieht sich die verschwurbelte Andeutung,… Klartext extra
für Sie: Es gab von 1933 bis 1945, im „Tausendjährigen Reich“ schon einmal die in Deutschland und Österreich
vorherrschende Meinung, dass uns die Juden nicht ganz so lieb waren … und dann mussten uns die Aliierten
(natürlich erst, nachdem wir sie ins Land geholt haben) eines besseren belehren und dem braunen Spuk
gewaltsam ein Ende machen, Geht’s noch dämlicher – als die Liebe zur Frau u. die zum Vaterland gegeneinander
auszuspielen? Gustav Heinemann hat gesagt, welche Liebe ihm wichtiger ist, als eine „Liebe“ zum Heimatland,
die uns in seinem Jahrhundert zweimal in den Abgrund gerissen hat.
obelix als methusalix @Vineta Vineta: @Methusalix: Entwurzelt – na und? 1)Nicht umsonst wird die Vertreibung
von 18 Millionen Deutschen aus ihrer Heimat fast gleichgesetzt mit Mord. Schwachsinn! Dann müsste ja
auch die Verschleppung von Zwangsarbeitern durch die Deutschen als Mord eingestuft werden und das tut
niemand. Da war wohl der Wunsch der Vater des Gedankens, vor allem der Wunsch der Berufsvertriebenen aus
den einschlägigen Verbänden der Vater des Gedankens. Keine Angst, ich weiss worum es geht. Meine Familie
stammt aus der heutigen Tschechischen Republik und wurde vertrieben. Glücklich sind die über die Bertreibung
nicht gewesen, aber zur Behauptung das sei MORD gewesen, hat sich nie einer verstiegen. Für immer von
der Vergangenheit abgeschnitten sein, das tut weh! Welch ein Schwachsinn! Alle Grenzen sind offen. Ausser
denen in Ihrem Kopf! Wir waren schon mehrfach in der Heimat meiner Eltern und das war auch für mich sehr
interessant, die Wurzeln der Familie zu finden. Und noch viel mehr, wenn die eigenen Eltern auseinandergehen …
… ist richtig, aber was hat das damit zu tun, das Eltern, über die Zeit des erwachsen werdens hinaus
zusammen bleiben MÜSSEN? Schon vergessen? DAS war meine Aussage: >>Um Kindern, Vorbild, Stab und Stütze
zu sein, müssen allerdings die Eltern keineswegs lebenslang zusammen leben.<< DA war von MÜSSEN die
Rede und das ist, auch wenn es wünschenswert ist, dass die Eltern zusammenbleiben, keineswegs NOTWENDIG.
fünf Zeichen als Titel … Euthanasierung, die die National-Sozialisten zum ersten Mal auf deutschem
Boden praktiziert haben. Nein, haben sien nicht! Die haben die Leute einfach ermordet. Als Euthanasie
wurde das von den katholischen Gutmenschen denunziert, die Not, Qual und Leiden von Menschen ausnützen,
um schäbig ihr trübes Süppchen mit deren Elend zu kochen. … außer ein paar interlecktuelle Dummköpfe?
Auch Herrn Annen scheint es ein wenig an Intellekt zu mangeln. Das ist doch kein Vertippfehler. Nachtlaterne:
aleph, sind sie so blöde? das war ein scherz mit „interlecktuelle!“ Annen und Humor? Das gibt in keinem
Russenfilm! RRR: Antwort Und was bitte ist „Hausverstand“??? Hausverstand ist das, was die katholischen
Gutmenschen in der Nazizeit als „gesundes Volksempfinden“ bezeichnet haben. Zum Beispiel „Rübe ab“, bei
Kinderschändern und anderen missliebigen Personen. Wurde von den Nazis mit Freude aufgegriffen. Horst
Schimanski: Plasberg ist eine Person, die mich stört. Unerträglich, diese Scheiß-Sendung. Da können
Sie den Vorteil der Demokratie gegenüber der katholischen Kirche sehen, Schimanski. Plasberg können
Sie abschalten, die Sonntagspredigt MÜSSEN Sie sich anhören, oder Sie kommen in die Hölle. Romulus:
@Horst Schimanski Ich schaue mir diese Dreckssendung prinzipiell nicht an. Sag’ ich doch, Demokratie hat
ihre Vorteile! Aber dass Sie es ja nicht wagen, die Sonntagspredigt zu versäumen!!!
@Aleph „Lenbensschutz“ Wer Tippfehler findet, darf sie behalten,aber keinen Finderlohn beanspruchen. Im
Falle des Verkaufs eines Tippfehlers erhebe ich Anspruch auf drei Prozent der erlösten Summe (VOR Steuern!)
als Tantiemen auf mein Copyright.
als methusalix @Cleopatra Teil 2 und am Abend erklären ihm seine Frau und seine Töchter, dass das, was
er von der Kanzel verkündet hat, hanebüchener Unsinn ist. Eigentlich weiss das ja jeder Priester, auch
der unverheiratete, weil er sieht, dass er mit den katholischen Moralwünschen der Hierarchie die Leute
aus seiner Kirche hinaus predigt, anstatt sie herein zu holen. Aber wenn einem Abend für Abend die eigene
Familie bestätigt, dass man Unsinn von der Kanzel verkündet, hat das ganz anderes Gewicht. Und wenn
einem die Ehefrau dann noch im Bett demonstriert, wie unsinnig die Vorstellungen der Hierarchie zu Sexualmoral
sind, dann ist die Glaubwürdigkeit der Kirche bei diesem Priester vollends dahin. Der langen Rede kurzer
Sinn:Die katholische Hierarchie will nicht, dass ein Priester etwas vom normalen Ehe- und Liebesleben
erfährt, weil er sonst die völlig überzogene katholische Sexualmoral nicht mehr glaubwürdig vertreten
könnte. Kurz, die katholische Kirche will die einzige sein, die Einfluss auf den Priester hat und fürchtet
den Einfluss einer Ehefrau und einer Familie, wie der Teufel das Weihwasser. Dürfen die wenigstens mastubieren
oder ist das auch verboten? Masturbation ist ALLEN Menschen strikt verboten (auch IHNEN!!!), weil es eine
Verschwendung von sexueller Energie ist. Diese darf NUR zielgerichtet auf die Zeugung eines Kindes hin
eingesetzt werden. Ich finde das völlig unnatürlich und krankmachend. Es gibt eine Diagnose und einen
Namen für die Krankheit, die Sie erwähnen: ecclesiogene Neurose
@Nachtfunzel et alii deutschland vollzieht an sich selbst die vernichtungsweihe, … Das haben Sie sich
redlich verdient, Nachtverfinsterung, dass Sie sich mit Ihrer Einstellung bis ans unselige Ende Ihrer
Tage vor Angst ins Hemd machen. JMX: … noch über den postulierten Zusammenhang von Katholizismus und
Faschismus gewundert haben sollte, findet hier aktuelle Belege DAS ist es, JMX. Wehret den Anfängen!
miles immaculatae: Love and war Und es gibt nichts unerotischeres als einen Nacktbadestrand. Kommt drauf
an, mit wem Sie dort sind. Nachtlaterne: jmx, … sie wollen mit dem vergewaltiger auch die vergewaltigte
bestrafen … Das wollen Sie deutsch-Legastheniker ihm vorwerfen? Wo die katholische Hierarchie doch am
aller lautesten plärrt, dass nach einer Vergewaltigung die Vergewaltigte Frau immer weiter bestraft werden
muss, koste es was es wolle. Das allerschlimmste nach einer Vergewaltigung ist eine Schwangerschaftsunterbrechung,
sagen die katholischen Pfaffen. Das allerschlimmste nach einer Vergewaltigung ist eine gewaltsam erzwungene
Fortführung der Schwangerschaft. Da wir schon wieder dabei sind: Wenn Männer schwanger würden, wäre
Abtreibung schon längst ein Sakrament, um mal diesen Feministenspruch der ersten Stunde in Erinnerung
zu rufen.
grossartiges katholisches Wissen zur Ehe Es gibt keine Alternative zur Ehe. Ich glaube, hetz.net glaubt
das wirklich! ROFL! iustus:Das Rezept: Gemeinsamer Kirchgang senkt das Scheidungsrisiko Das ist ja eine
grandiose Erkenntnis! Gemeinsamer Besuch von Theatervorstellungen ebenso und wenn man gemeinsam in die
Sauna, in den Garten, in den Wald, in den Urlaub, zum Musikverein, an die Uni, oder zur Feuerwehr und
zum Bundesheer geht, auch. Sogar wenn man gemeinsam ins Kino geht, senkt dies das Scheidungsrisiko, von
gemeinsamen Mittagessen und Schlafzimmern ganz zu schweigen. Nur im Beichtstuhl kann die Gemeinsamkeit
etwas unangenehm werden. Aber manche Superkatholiken hier auf hetz.net halten ja die Ehe für ein (fast)
immerwährendes Busssakrament. Möchte wissen, wo die ihre Ehefrauen her haben; wahrscheinlich aus dem
Jungfrauenverein zu Tuntehausen, aber halt nein, der ist ja katholisch. Die nehmen nur Männer auf.
@D. Stöhr Dann war Jesus und die Oberbosse Woytila und Ratzinger auch misogyn oder wie? Sie wollen uns
hier jetzt aber nicht im Ernst weismachen, dass irgendwelche Kirchenfürsten auch nur im allerentferntesten
irgendetwas mit Jesus von Nazareth gemeinsam haben könnten? Ausser vielleicht, dass sie sich im Alleinbesitz
der göttlichen Wahrheit wähnten oder wähnen. Ein Wahn, wie das Wort sagt. Ach ja, die Antwort auf Ihre
Frage: JA und wie misogyn die waren und sind! Der eine wollte nicht mal Ministrantinnen zulassen. Nebbich.
Wieder eine vertane Cahnce.
@Frollein … ne Homepage zu Ehren der heiligen Dreizehn etablieren, … Ich würde eher die ACHT (8)
empfehlen. Das Oktalsystem ist noch lustiger als das Dreizehner-System, weil man da auf Mutter Natur zurückgreifen
kann. Und Sie bekommen im abergläubisch-bigotten Amerika keinen Probleme mit den Evangelikalen. Aber
bitte NIE die 666! Die ist des Teufels! Die Firma Procter & Gamble bekam mal riesige Probleme mit den
bigotten Christen (ja es gibt noch schlimmerer Typen als die kreuz.netter), weil sie einen Mann mit Rauschebart
in einem Logo hatten, dessen Bart sich in den Enden kräuselte. Wenn man das Bild umdrehte ergaben die
letzten Enden des Bartes die Figur 666. Produkte der Firma wurden dann teilweise boykottiert, bis die
das Logo einzogen.
@Florian Geyer Dieser Paragraf 2266 im katholischen Katechismus hat es wirklich in sich. Er konterkariert
diametral jeden „Lenbensschutz“ den ein katholischer Kleriker einfordert und relativiert den absoluten
Lebensschutz, der von der Hierarchie immer dann beschworen wird, wenn es um die Bäuche der Frauen geht,
oder um das Leiden oder gar qualvolle sterben von Frauen, Männern und Kindern geht. Es lebe der römisch
katholische Relativismus. Der macht die Argumentation kinderleicht. Ich hoffe, dieser Relativismusparagraf,
der Leben verfügbar macht, wird nie gestrichen. Lebensschutz ist für die katholische Kirche nicht absolut
und wird es nie werden, weil die Kirche immer an der Befürwortung von Hinrichtungen festhalten wird.
Das Umbringen ist für dich ganz einfach dann erlaubt wenn a: Die Person das so will Tötung auf Verlangen
und Beihilfe zum Freitod ist ein ganz schwieriges Kapitel, aber in Holland hat man damit wohl gute Erfahrungen
gemacht, wie ich von Pieter Admiraal gehört habe. Auch in der Schweiz ist das, mit Einschränkungen,
möglich und wie ich lese, sind die meisten Personen, die diese schweizerische Regelung in Anspruch nehmen
nicht Schweizer Bürger. Was nur bedeuten kann, dass diese Regelung auch in Deutschland und Österreich
diskutiert werden wird. Allerdings ist in Deutschland die katholische Hierarchie imer noch sehr einflussreich,
wie man am akutellen Pragrafen 218 und an der Stammzellenregelung erkennen kann.
@F. Geyer Die Superkatholiken haben 1000 Argumente dafür Menschen unendlichen Qaulen und frotgesetzen
Leiden auszuliefern, nur damit ihre schäbige, inhumane und menschenverachtende Ideologie durchgesetzt
wird; koste es die leidenden Kinder, was die katholische Hierachie will. Er hat eine Freude am Tod, – …
Sie haben unbändige Freude am Leid anderer, ja sie geniessen es, Menschen leiden zu lassen und jede Linderung
menschlicher Qualen absolut zu verhindern. Fürs umbringen ist er aber nicht bei denen die sich wehren
können, … Fürs umbringen ist die katholische Kirche generell, dort wo es der Obrigkeit in den Kram
passt. Meine Frage ist immer noch nicht beantwortet: Wie ist die Haltung der römisch-katholischen Kirche
zu Kinderhinrichtungen? Im Paragrafen 2266 des Vorschriftenbuches ist keinerlei Mindestalter angegeben.
Wenn wir uns erinnern, dürfen nach Kirchengesetz zwölfjährige Mädchen verheiratet werden. In eine
katholische Zwangsehe sozusagen, weil eine Zwölfjährige wohl kaum auf die Idee kommen wird, heiraten
zu wollen. Das sollte es doch recht und billig sein, wenn Hinrichtungen ab einem Mindestalter von …
Das heßt er ist nur dafür die Alten und Schwachen, sowie die ganz Kleinen im Mutterleib umzubringen, …
Das heisst, die Kirche ist eine Hinrichtungsbefürworterin ab wieviel Jahren? Zwölf, wie bei der Eheschliessung?
Oder doch später? Fragen nüber Fragen und so lange der Hinrichtungsparagraf im Katechismus steht.
nein, ich schreibe nur bei kreuz.net ab Benedikt! Würfeln Sie jetzt die Begriffe aus, bevor Sie schreiben?
Da passt ja gar nichts zusammen. Hexenwahn und Dämonenwahn, den Sie als gläubiger Katholik ja nicht
einfach beiseite schieben können und dürfen, spielen in der gleichen Liga. Ob jetzt jemand glaubt, die
Nachbarin sei eine Hexe, oder von einem Dämon besessen, spielt doch keine Rolle. In jedem Fall ist das
ein Fall für den Psychiater (nein, nicht die „Hexennnachbarin“, Benedikt!).
Ganz grossartige Diskussion! Eine königliche Gaudi! Dank an alle Teilnehmer! kreuz.net So verweigern
sie und die mit ihnen sympathisierenden Medien – nach Angaben von Wachters – eine intellektuelle Auseinandersetzung
mit Evolutionskritikern. Ich bin sicher, dass diese Weigerung in dem Moment aufgegeben wird, in dem Volker
Beck als Botschafter der vereinigten deutschen Lesben- und Schwulenverbände beim Vatikan offiziell das
Agrément erteilt wird und der Papst Ihn mit militärischen Ehren der Schweizergarde empfängt, wenn er
sein Beglaubigungsschreiben überbringt. Arno Nuehm: @Marcelus Die Kugelähnliche Gestalt der Erde ist
mitnichten bewiesen, sondern eine atheistisch-freimaurerisch-zionistische Täuschung! Alle gottesfürchtigen
Menschen wissen das! Sie sind ein Bösewicht, Arno Nuehm! Sie gefallen mir und ich freue mich schon auf
die Zeit, in der Sie mit mir in der, natürlich römisch-katholischen, Hölle schmoren werden. Das wird
lustig, wenn wir den katholischen Teufeln mit der Widerlegung der Evolutionstheorie so richtig einheizen
werden. Wir müssen nur aufpassen, dass keine Hexenverbrenner dabei sind, weil das die ultimativen Spassbremsen
sind.
@Geyer und Ben. Weiters werden propagandataugliche Einzelfälle dazu verwendet … Weiters wird die grandiose
Propagandalüge vom „Babycaust“ … Das hat schon immer funktioniert. Gott sei Dank immer weniger! Benedikt:
Obelix… …hat sich immer noch nicht mit der Geschichte des Hexenwahns befasst. Wieso „Geschichte“ des
Hexenwahns? Der ist doch nicht vorbei, wie hier auf kreuz.net zu besichtigen ist. Und auch der Papst ist
ein glühender Anhänger des Hexenwesens, pardon Dämonenwesens muss es natürlich heissen. Wozu würde
er sonst Legionen von Hexenjägern, pardon, schon wieder so ein faux pas, ich meinte natürlich Teufelsaustreiber,
ausbilden lassen?
@Everest Nachtlaterne: methusalix, dein verstand ist am verwesen! Ein gaaaanz grossartiges Statement,
Nachtverfinsterung! So lichtvoll und selbsterklärend und vor Nächstenliebe nur so strotzend! Würdig
eines echten, sehr, sehr guten römischen Katholiken. Wenn Sie nicht aufpassen Nachtfunzel, sind Sie der
Erste, der noch zu Lebzeiten heiliggesprochen wird. Ad maiorem dei gloriam, zur Ehre der Altäre mit Nachtfunzel!
Everest: An Nachtlaterne Was soll ich mir unter Gottesherrschaft real vorstellen? Ist nicht schwierig
zu erklären, aber die 1500 Zeichen, die hier erlaubt sind, reichen dazu nicht aus. Googlen Sie mal nach
„Girolamo Savonarola“. Nachtlaterne wäre gerne so wie dieser, nur mit einem anderen Ende wahrscheinlich.
Nur eine kurze Vorabinformation zu diesem wirklich guten Katholiken: er hat sozusagen eine katholische
Stasi gegründet, bei der die Kinder ihre Eltern verraten mussten (sündhaft sind ja ALLE, wie wir von
Nachtverfinsterung wissen), so dass diese dann in die Folterkammern der „Heiligen“ Inquisition geschleppt
wurden und nach einer Art Femeprozess auf dem Scheiterhaufen verheizt wurden.
@Everest et alii Everest: An Nachtlaterne Christus hätte mit Sicherheit niemanden gefoltert und ermordet
bzw hinrichten lassen, … Aber er wäre in allerhöchster Gefahr gewesen, der „Heiligen“ Inquisition
verpetzt zu werden. Und was einem Menschen widerfährt, der Nächstenliebe wörtlich nimmt, können Sie
an tausenden von Prozessakten der so genannten „Hexenprozesse“ erkennen, die ja in Wirklichkeit Schauprozesse
um der Kirchenmacht willen waren, genau wie die Schauprozesse des Freislerschen Volksgerichtshofes. Da
wurde -hautnah im Wortsinne- demonstriert, wo der Hammer hängt.
@HvonO HeinrichvonOfterdingen: Lieber Methusalix, … der mieseste Arbeitsgeber sind allerdings die Gewerkschafen
Hier haben Sie, Gott sei’s geklagt, in gewisser Weise Recht. Bei den Gewerkschaften ist es so wie in der
Kirche, der Anspruch ist riesig, aber nur an andere; man selbst ist wenig bereit mit gutem Beispiel voran
zu gehen. Ihre Macht ist in gewisser Weise absolut. Hier dagegen widerspreche ich Ihnen. Wenn die Macht
der Gewerkschaften absolut wäre, könnten alle Ehefrauen zu Hause bleiben. Eine wirksame Gewerkschaft
gibt es in dieser Welt nicht. Das Märchen erzählen Sie mal Herrn Mehdorn von der Deutschen Bahn! Der
lacht Sie glatt aus. Es handelt sich um reinen Totalitarismus. Nein, das verwechseln Sie mit dem Primat
des Papstes. Der besitzt in der Kirche totale, völlig unkontrollierte Macht.
@D. Stöhr Obwohl, wieso steht da unter „himmelschreiende Sünden“ etwas von „Vorenthaltung des gerechten
Arbeitslohns“, das kann doch nicht sein! Und noch einmal haben Sie Recht, Herr Stöhr! Wer hörte schon
auf die Forderungen und Warnungen eines Oswald von Nell-Breuning oder Friedhelm Hengsbach (oder gar auf
Populorum Progressio? Wohl kaum eine andere Enzyklika ist so schnell versenkt worden, die diese, wohl
weil sie in der Tradition von Rerum Novarum, gerechten Lohn einforderte), wenn die Herren Laun und Meisner
hysterisch den Baby-Holocaust bejammern? Auch das zentrale Gebot Jesu, „Liebe deinen Nächsten …!“ wird
ja schändlich mit Füssen getreten. Warum sollte es gerade beim Gled, an dem ja die ganze Macht hängt,
besser sein?
Wie immer Peter-Pan: Keine Reaktion auf meinen Beitrag … … ist ja auch eine Reaktion! Zuerst jammern,
dass man die arme, arme katholische Kirche so „verunglimpft“ und wenn dann die Facts auf den Tisch gebracht
werden, kneifen. Aber Sie haben natürlich Recht, die Sklaverei an sich ist schon menschenunwürdig genug;
aber daran können Sie wieder einmal erkennen, wie sehr die katholische Hierarchie GEGEN die Freiheit
(ausser der je eigenen natürlich!) eingestellt ist.
als methusalix @cornicen … was sie jedoch doktrinär überhaupt nur als einzigen Zugang gelten lassen.
Weil wir nicht in einem Gottesstaat leben und ich auch nie in einem solchen leben will. Wo das hinführt
können Sie in unserer Kirchengeschichte ersehen und ganz aktuell an den Taliban in Afghanistan, dem „Gottesstaat“
Iran (der meines Erachtens eher des Teufels ist, wie jeder Gottesstaat) und weltweit an den islamistischen
Terroristen. … und zwar in einer Form die ein normales Maß des kritischen Diskurses bei weitem Überschreitet
und ein Schlag ns Gesicht eines jeden Gläubigen darstellt. Wehret den Anfängen! In Europa ist der letzte
Staat, der sich -ungerechter Weise- auf Gott berufen hat und diese Berufung für Unterdrückung des gesamten
Volkes durch Mord und Totschlag missbraucht hat, erst in den siebziger Jahren des vorigen Jahrhunderts
verschwunden. Wenn ich mir die Forderungen von Meisner, Mixa, Marx, Laun und Co anschaue, dann wollen
die genau dort wieder hin. … sollten versuchen zu verstehen dass wir feste Grundsätze, die im Naturrecht
verankert und somit nicht relativierbar sind, … Es lebe der katholische Relativismus! Leben ist „heilig“,
aber nur im Bauch der Frau! Sobald es geboren ist, kümmert sich, cum grano salis, kein Schwein mehr darum.
Erst am Ende des Lebens, wenn es um Siechtum, Qual und Leiden geht, dann werden die Pfaffen plötzlich
wieder hellhörig und wollen über die kleinste Einzelheit bis ins letzte verfügen. Zwischendrin, …
@Leblhuber Es ist ein Idealzustand, vorehelichen Geschlechtsverkehr zu meiden und eheliche Treue zu üben.
Ideal? Von wem? Ehe- und liebelosen katholischen Priestern? Es ist auch durchaus sinnvoll, eine auf Beständigkeit
angelegte Gemeinschaft von Mann und Frau auf Nachwuchs zu verpflichten. … zu verpflichten? Im Ernst?
Wenn sich zwei sechzigjährige verwitwete binden wollen, müssen die Babies …? Schwachsinn. Zu Babies
kann man niemanden „verpflichten“! Babies können der Himmel auf Erden sein; und die Hölle. Jemanden
dazu zu „verpflichten“ ist würdelos und unmenschlich. Sie neigen wohl auch dazu Querschnittgelähmten
das Sakrament der Ehe zu verweigern. Sie sind nicht gezwungen, sich danach zu richten. Kommt drauf an,
wo man lebt. Ich nicht, aber wenn man zum Beispiel im Münsterland lebt, kommt der Pfarrer nach einem
Jahr ins Haus und schaut, ob die Braut vom letzten Jahr schon einen dicken Bauch hat. Und wenn nicht,
so hat sie (und nicht der Ehemann!) zu begründen, warum das so ist. … meinen Widerspruchsgeist wecken.
So war das beabsichtigt. Mens Sana: @Josef Berens … und Hunger macht gläubig. So was kann man auch
freundlicher formulieren: Not lehrt beten! Im übrigen geben Sie die Intentionen des katholischen Lehramtes
von vor einem halben Jahrhundert trefflich wieder. Und katholische Lehren haben grundsätzlich KEIN Verfallsdatum.
@Leblhuber 3. Benedikt steht es wie jedem Staatsoberhaupt zu, politisch aktiv zu sein. Und ich habe schon
gehofft einen Seelsorger als Oberhirten zu bekommen. Vielleicht sollte er sich dann auch nicht als Oberhirte,
sondern als oberster Politiker erklären. Wäre ehrlicher. 4. Ich persönlich habe zur Abtreibung …
dass das bloße psychische Wohl der Mutter nicht über dem Lebensrecht des Kindes steht… Das Wohl von
Menschen, Kindern vor allem, scheint der der Kirche überhaupt relativ wurscht zu sein. Wenn ich mir den
Eiertanz anschaue, der jetzt wieder um einen würdigen Tod veranstaltet wird, dann komme ich eher zu der
Meinung, dass die Kirche Leiden, Elend und Quälereien von Menschen dringend braucht, als dass sie die
Menschen in Würde und ohne Qualen sterben lassen will. Not lehrt eben beten; wo keine Not, da kein Verlangen
nach dem Pfarrer und der Kirche. 5. Die Kirche muss die Sterbehilfe ablehnen… Es liegt an uns, dafür
zu sorgen, dass Schmerztherapie auch eingesetzt wird. Ach herrjeh. Da spricht der Spezialist für Schmerztherapie.
Ich bete zu Gott, dass Sie nie einem österreichischen oder deutschen Azt mit dem Ansinnen einer wirksamen
Schmerztherapie zum Beispiel gegen Neoplasmen lästig fallen müssen. Das gäbe ein extrem qualvolles
Ende für Sie. Warum glauben Sie kocht die Diskussion in D und A so hoch um die Sterbehilfe? Weil die
Patienten wissen, dass Sie von den Ärzten (und den Kirchen) schäbigst im Stich gelassen werden. Zur
Information: pro Kopf der Bevölkerung ist der …
@Tridentinus et alii Tridentinus: Kein Mensch hier versteht, was ich meine! Man könnte regelrecht deprimiert
sein. Wenn ein neues Gift erfunden wird, muss der Papst auch keine Enzyklika schreiben, in der teht: „Auch
wer dieses neue Gift anwendet, istein Mörder und verstösst gegen das 5. Gebot.“ Kapiert? Na dann hätte
Pius mal eine Enzyklika gegen Zyklon B schreiben sollen! Aber dazu war er sich ja zu fein; er hat liebe
die armen verfolgten Nazis über seine Rattenlinie nach Südamerika in Sicherheit geschleust. Elijahu:
@stimme der vernunft Die natürliche Empfängnisfähigkeit zu unterbinden indem man den Hormonhaushalt
der Frau manipuliert ist verwerflich. Warum sollte das „verwerflich“ sein? Wenn die Frau eine Schilddrüsenresektion
hinter sich hat, muss sie auch Hormone nehmen und jede (Typ I-) Diabetikerin muss mit Insulin, ein Hormon
nehmen. Was sollte also an der Zufuhr (natürlicher) Hormone „verwerflich“ sein?
Danke Kurt K. (aber das war wahrscheinlich Perlen vor …) Frau Brauner ignorierte diese Fakten und antwortete
mir, dass diese Falschinformation aus medizinischer Sicht seine Richtigkeit habe. Na die Böse! Aber ist
das nicht auch in der römisch katholischen Kirche der Brauch? Dass mit Falschinformationen, zum Beispiel
über „Dämonen“ und „Be- und Umsessenheit“ (Herr Geyer machte hierzu entsprechende kryptische Anmerkungen
im Nachbrathread) um sich geworfen wird, ohne die Teilnehmer korrekt über die, oft sehr schwerwiegenden
und manchmal auch letalen Nebenwirkungen von Glauben und Religion aufzuklären? Frau Brauner ist somit
mitverantwortlich an der Falschinformation und an der möglichen gesundheitlichen Schädigung einer großen
Zahl von Müttern und deren Kindern, die durch Fehlgeburten auch den Tod erleiden können. Die römisch
katholische Hierarchie ist somit mitverantwortlich an der Falschinformation und an der möglichen gesundheitlichen
Schädigung einer großen Zahl von Familien und deren Kindern, die durch ecclesiogene Neurosen, Psychosen
und Exorzismen auch den Tod erleiden können.
@Leblhuber … dass diese Morallehre einen Idealzustand beschreibt, der durchaus erstrebenswert wäre?
Sie wollen allen Ernstes eine Zwangsschwangerschaft eines vergewaltigten elfjährigen Mädchens zum „Idealzustand“
erklären und durchsetzen? Sie sind ein Verfechter von Menschenhinrichtungen, wie im Paragraf 2266 des
Katechismus erlaubt, bei gleichzeitiger verbaler Betonung der absoluten „Heiligkeit JEDEN Lebens“, wenn
es um die Bäuche von Frauen geht, oder um das nicht endende qualvolle Leiden von Patienten? Wenn das
Ihre Moral ist, mögen Sie katholisch sein im Sinne des Lehramtes. Die Kirche hat ihre weltliche Macht
verloren. Wiederum nein Leblhuber; es wurden ihr nur die Giftzähne gezogen! Die katholische Hierarchie
hat, durch die nicht völlige Trennung von Kirche und Staat in Österreich und Deutschland noch sehr viel
Macht über Menschen. Und sie nützt diese Macht und wehrt sich mit Händen und Füssen gegen eine Kontrolle
dieser Macht. HeinrichderZweite: Ach Lebl, … die Wahrheit hat nicht immer Konjunktur, das ist bekannt.
Sie läßt sich aber auch nicht dauerhaft unterdrücken. Richtig Heinrich! Die katholische Hierarchie
hat die Wahrheit nicht dauerhaft unterdrücken können und wird dies auch bei gleichgeschlechtlich Liebenden
nicht dauerhaft können. Es wird möglicherweise noch lange dauern, aber dann wird sogar der katholische
Klerus zugeben müssen, dass Liebe auch zwischen Mann und Mann und Frau und Frau wahre Liebe sein kann,
so wie zwischen Frau und Mann.
@HderZ HeinrichderZweite: Lieber Methusalix, Haben Sie vielleicht einen Raubdruck, der vom iranischen
oder israelischen Religionsministerium herausgegeben wurde? Aber nein, dann würde ja, zumindest bei einem
israelischen Raubdruck, der bewusste Paragraf 2266, der Hinrichtungen befürwortet, fehlen. Und der steht
in meinem Exemplar expressis verbis drin. Das kann also nur eine korrekte, römisch katholische Ausgabe
der Todesstrafenbefürworter sein.
@Federvieh … informieren sie sich überdas PAS (jaja ich weis schon das gibts gar nicht… ) Warum sollte
es das für Sie und Ihresgleichen nicht geben? Sie glauben ja auch an den Teufel, Dämonen und … Hexen.
Die sind für Sie so real, wie für mich die Pummerin und der Dicke Peter. Also muss für Sie ja auch
dieses Phantomsyndrom real sein. Und wenn Sie die Frauen nur hart genug indoktrinieren, werden Sie ihnen
schon eine ecclesiogene Neurose aufschwatzen können. Im Aufschwatzen waren die Pfaffen und ihre Helfershelfer
schon immer gut. Vor allem wenn es um ihre Macht und ihren Einfluss ging. Dafür haben Sie ganze Erdteile
in blutige Kriege gepredigt. Also warum sollte es für Sie und sie kein PAS geben können?
@Nachtverfinsterung … ob wohl weder die mutter, geschweige ein kind bei einer abtreibung geschont wird.
Nachtverfinsterung ist , wieder im Einklang mit dem katholischen Lehramt natürlich, der Meinung, dass
die andauernde, von der Kirche erzwungene, Erinnerung an eine Vergewaltigung durch Zwangsschwangerschaft
für ein elfjähriges Mädchen schonender ist, als ein Abbruch! Da spricht der wahre Kenner der weiblichen
Psyche! Schon wieder ein Grund, warum Kirchen leer sind und Meisner, Mixa, Marx und Laun ihr hysterisches
Abtreibungsgeplärre vor leeren Kirchenbänken zelebrieren müssen. Wahrscheinlich sind sie deswegen dauernd
in den Talkrunden im Fernsehen: weil ihnen in ihren Kirchen keiner mehr zuhört.
@boni et Biene bonifatius: Gliese … was sie unter Liebe verstehen. Vermutlich kaum Verantwortung zweier
Menschen voreinander, … Was Sie, zusammen mit den ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen unter „Liebe“
verstehen, wird wohl kaum ein Mädchen oder Junge in der Adoleszenz darunter verstehen boni! Und wenn
Sie die Mädels und Jungs noch so sehr indoktrinieren mit dem, was Sie unter „Liebe“ verstehen, Sie werden
es nicht schaffen. Die wirkliche Liebe ist stärker als jede Indoktrination, sonst gäbe es uns alle nicht
auf Gottes schöner Erde. Und deswegen lesen die Mädels und Jungs lieber Dr. Sommer als Dr. Ratzinger.
Biene Maja: Kinder das normale Schamgefühl wird verletzt das rächt sich später. Sie haben keinerlei
Ahnung vond er Macht kultureller Prägung Biene! Was bei uns eine Person in tiefste Scham versinken lässt,
ist in anderen Kulturkeisen nicht das geringste Problem und umgekehrt. Scham ist das Produkt von Sozialisation
und Erziehung. Eine von Ihnen (und anderen Hexenverbrennern) postulierte „natürliche Scham“ als eine
Art Urinstinkt, gibt es nicht. Sie verwechseln das einerseits mit wirklichen Urinstinkten wie Angst und
anderseits mit anerzogenem Verhalten. Genau so ist es mit der Moral. Was bei uns als hoch-moralisch und
wichtig eingestuft wird, ist bei anderen Völkern eher eine Marginalie.
@S. Neuss SimonNeuss: „Toleranz ist immer die Toleranz des Andersdenkenden“ Konkret heißt das, kranke
Homos, die am CSD teilnehmen, auf ihre Krankheit aufmerksam zu machen und ihnen Hilfe anzubieten, …
Sie verfälschen da ein Wort von Rosa Luxemburg Herr Neuss. Richtig lautet es: Freiheit ist immer die
Freiheit des anders Denkenden. Aber wir wollen Ihre Aussage mal für Katholiken verwenden: Konkret heißt
das, kranke Katholiken, die an der Fronleichnamsprozession teilnehmen, auf ihre Krankheit aufmerksam zu
machen und ihnen Hilfe anzubieten, um ihre ecclesiogene Neurose mit psychiatrischer Therapie zu heilen.
Florian Geyer: Toleranz ist alles was dem Perversextremismus freie Bahn lässt und ihm huldigt und applaudiert,
Intoleranz ist alles was den Perversextremismus in seiner krakenhaften Ausfaltung behindert. Und dieselbe
Therapie, die wir Herrn Neuss angedeihen liessen, wenden wir jetzt auch auf Herrn Geyer an: Toleranz ist
alles was dem katholischen Extremismus freie Bahn lässt und ihm huldigt und applaudiert, Intoleranz ist
alles was den Katholizismus in seiner krakenhaften Ausfaltung behindert.
@Nachtverfinsterung Sie meinen, weil ein Verbrechen „selten“ vorkommt, könnte man die Opfer dieser Verbrechen
mit ihrem andauernden Leid einfach zur Fortsetzung der Schwangerschaft ZWINGEN? Das Verbrechen an diesen
Frauen und Mädchen ad infinitum fortsetzen? Sehr menschenfreundlich, liebevoll und vor allem so respektvoll
gegenüber den weiblichen Mitgliedern unserer Gesellschaft! … jetzt können sie das tor zum tode wieder
besonders weit aufstoßen. Aber nein! Das besorgt schon Ihr Hexenverbrenner bei den Frauen, die Opfer
werden. Ihr wollt ja dass die Vergewaltigung andauert und tagtäglich schlimmer wird, wenn das Opfer durch
die fortschreitende Schwangerschaft vor Ekel vor dem wachsenden Bauch fast vergeht. ja, teufel in menschengestalt, … …
das ist neu! Ist das jetzt der Pour le Mérite für nicht-Hexenverbrenner und Frauenschützer? die den
himmel mit lug und trug, … … aber SIE sind es doch der hier immer lügt! Gerade oben beim § 218 haben
Sie gelogen! … mit libberalität, … … das mögen Sie nicht, dass Menschen von Freiheit Gebrauch
machen! Freiheit ist in Ihren Kreisen sowieso verpönt, weil die Aufklärung, die Bürgerliche Revolution
in Frankreich und die Säkularisation der sancta ecclesia die Giftzähne gezogen hat. … pervertierter
humanität … … richtig! Nur katholische befohlene Humanität ist wahre Humanität! Wer’s glaubt wird
selig. … und totalen toleranzforderungen für sich öffnen wollen. Also da kann ich Sie jetzt wirklich
beruhigen, Nachtverfinsterung! Sogar die Schwulen und Lesben …
Hier noch ein besonderer Leckerbissen vor allem für die Judenfeinde bei den Hexenverbrennern und so genannten
und selbst ernannten „Lebensschützern“: Hamburg – Arnd Krüger, Direktor des sportwissenschaftlichen
Institutes der Universität Göttingen, hatte bei einer Tagung deutscher Historiker am vorvergangenen
Freitag die These aufgestellt, dass die bei den Olympischen Spielen 1972 von Palästinensern ermordeten
israelischen Sportler von dem Anschlag gewusst hätten und damit freiwillig in den Tod gegangen wären,
um Israel zu nützen. Krüger verband seine unbelegten Märtyrerthesen mit einem Hinweis auf das „unterschiedliche
Körperverständnis“ in Israel und anderen Industrienationen: Israel versuche etwa „Leben mit Behinderungen
mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln zu verhindern“. Zudem sei die Abtreibungsrate in Israel höher
als in anderen westlichen Ländern. www.spiegel.de/…,1518,562742,00.html
@marcelus Christus verbietet die Ermordung des ungeborenen Menschenlebens! Davon hat Christus NIE gesprochen!
Er hat ganz eindeutig die Ermordung von GEBORENEN Menschen verboten; wenn er also neben den Scheiterhaufen
der „heiligen“ Inquisition gestanden wäre, dann hätte der Henker mit der Fackel nur sich selbst oder
die anwesenden Kleriker verbrennen können (wahrscheinlich nicht mal das, aber um der Hinrichtungsbefürworter
und Todesstrafenfans der katholischen Hierarchie wollen wir das mal annehmen) aber nie und nimmer die
„Hexe“ auf dem Scheiterhaufen. Aber von Schwangerschaftsabbruch hat er NIE gesprochen. Das wird ihm alles
von der katholischen Klerisei in den Mund gelogen.
@Leblhuber Ich hasse die Kirche? Nein, ich mag nur nicht, was die Kleriker vom Schlage eines Meisner,
Mixa, Marx oder Laun heute noch als absolute, ewige, einzige, göttliche Wahrheit verkünden und was doch
nur deren eigenes trübes Kirchenzeitgeistsüppchen ist, nach dem Motto: Frauen an den Herd!. Und was
Sie für Hass halten ist doch nur Spott. Hass können Sie aus den unflätigen Zeilen mancher Hexenverbrenner
hier herauslesen, aber bestimmt nicht aus dem Zitat eines Hirtenbriefes von 1953, das die bis heute gültige
Lehrmeinung der Kirche wiedergibt. Oder hat „Die Lehre selbst aber, um die es hier geht, [die] in Gottes
Wort klar bezeugt. [ist]“ doch ein Verfallsdatum? Ich hoffe nicht; wo es sich doch um „Gottes Wort“ handelt
(Sie wissen schon, dass der Mann Befehlsgewalt über die Frau hat –„Haupt der Ehefrau“- wörtlich); oder
ist es doch nur das blöde Geschwätz der Kirchenfürsten von vorgestern? Das hier – Was aufgearbeitet
ist, ist Vergangenheit. Mir scheint, dass diese Aufgabe in der Kirche erfüllt ist. – meine Sie hoffentlich
nicht im Ernst; nach zweitausend Jahren Machtmissbrauch durch die katholischen Hierarchie. Und weiter
andauerndem Machtmissbrauch, wie das Verhalten des katholischen Klerus diesseits und jenseits des Atlantiks
in den Fällen von Kindesmissbrauch zeigt. Und in vielen Fällen, in denen sich die Hierarchie als einer
der schäbigsten Arbeitgeber geriert, die es im Lande gibt.
letzter Teil, vor allem an unseren Historiker von fälsch.net: Marcelus Marcelus: @Lutheraner: Die Ausrottung
der Indianer Amerikas ist eine Sache, die den Protestanten vorbehalten ist. Ganz bestimmt! Alle Leute
um Kolumbus, Cortez und Pizarro und wie das katholische Raub-, Vergewaltigungs- und Mordgesindel sonst
noch hiess, waren lupenreine Protestanten, die das Abendmahl immer in zweierlei Gestalt nahmen und die
Ohrenbeichte vehement ablehnten! Sie könnten mit Ihren kruden Geschichtsphantasien hier zum Alleinunterhalter
avancieren, Marcelus! Marcelus: @Lutheraner: Die Selbstherrlichkeit der Protestanten Im katholischen Amerika
leben zu 95% „Indianer“ heute noch, im Gegensatz zum protestantischen Amerika im Norden bis zur Grenze
Mexikos. … und alle alle sind noch im Besitz ihres Landes, genau so wie das war, bevor das katholische
Mordgesindel sie überfiel. Wenns nicht so traurig wäre, könnte man über Ihre hilflosen Lügen beinahe
lachen, Marcleus.
weiter… Alexander von Eich: @Navon Es ist auffallend, dass immer dieselben Zitate fallen, wenn jemand
die „Frauenfeindlichkeit“ der kath. Kirche behaupten will. Außerdem sind Privatmeinungen nun keine kirchliche
Lehren. Primitives Gehetze also. Kein „primitives Gehetze“ Herr von Eich. Bis heute gültige „Lehre der
Kirche“ (sic!). Oder haben Lehrmeinungen, die von den Bischöfen verkündet werden, ein eingebautes, vollautomatisches
Verfallsdatum? Das wäre mir neu. Es heisst doch immer, dass die Kirche „ewige Wahrheiten“ verkündet.
Wie beim Zinsverbot: „Was interssiert uns unser …“ Marcelus: @Peter-Pan: Die Kirche hat wesentlich dazu
beigetragen, daß Europa Sklaverei und Leibeigenschaft abgeschafft hat, … Noch ne katholische Geschichtslüge!
Mit Leibeigenschaft und feudalsystem hatte die katholsiche Kirche erst ein Problem, als Josef II de.wikipedia.org/wiki/Joseph_II._(HRR).
in Wien an die Macht kam. Lesen Sie mal nach, was der als aufgeklärter Monarch alles gegen den Willen
der Pfaffen durchgesetzt hat. Und was zum Beispiel sein Untertanenpatent vom Allerheiligentag 1781 bedeutete.
Marcelus: @Peter-Pan: Europa ist ein lebenswerter Kontinent wegen der christlichen Mentalität. In nicht-christlichen
Ländern haben Sie all das nicht. Nein? Wirklich nicht? Sie waren noch nie in Japan und wenn haben Sie
nix, aber auch rein gar nix begriffen! PS: schon mal ein Haiku gelesen? Oder auch nur in einen japanischen
Garten eine Stunde lang Stille geniessen dürfen?
… und weiter im Text. Sind Sie alt genug, sich an die 90er Jahre bewusst zu erinnern? Wenn ja, dann
denken Sie mal an Erich Honecker. Der war genau so fest überzeugt von seinem Sozialismus und ein tief
gläubiger Mensch, wie alle hexenverbrennenden Katholiken hier bei fälsch.net. Brandenburgis: Die Gegenreformation
war vor allem ein welthistorisch einzigartiger geistiger, künstlerischer, religiöser und wirtschaftlicher
Aufstieg der deutschen und europäischen Völker, der in die ganze Welt ausstrahlte. Dieses „strahlen“
hat aber zweihundert Jahre benötigt, um bei den Menschen anzukommen. Kann nicht so weit her gewesen sein,
mit diesem katholischen „strahlen“. Und gegen die dann einsetzende Verbesserung des Lebens ALLER Menschen
und nicht nur des Adels, sträubt sich die katholische Klerisei bis heute mit Händen und Füssen. Schon
mal was vom „Antimodernisteneid“ gehört? So schäbige Mittelchen musste die oberste Hierarchie einsetzen,
um sich seiner Leute zu versichern. Marcelus: @A. Bischof: Die Realität in den islamischen Nationen ist
bereits erschreckend genug, … Da haben Sie schon wieder Recht Marcelus! Der Grund dafür ist die Macht
der Religion in den Händen der Mullahs. Als es bei uns mit der Macht der Kirche den Bach runter ging,
blühte Europa auf; Brandenburgis hat es richtig beschrieben, nur falsch zugeordnet. Es war mitnichten
die Gegenreformation, die uns voranbrachte, ganz im Gegenteil! Es war die Aufklärung, die Wissenschaft,
Technik und Kunst durch neue Freiheit für die Menschen … –->
@Genoveva Es ist immer wieder von einer gewissen Tragikomik, wie sehr gutgläubige Katholiken Wissen durch
Glauben ersetzen. Früher endete so was gerne auch mal in den Folterkammern der „Heiligen“ Inquisition
und danach auf dem Scheiterhaufen; heute wäre es nur noch lächerlich, wenn es nicht auch ein tragisches
Moment enthielte. Genoveva: @navon Darf ich Sie daran erinnern, daß der Bestand der Menschheit vor der
Heraufkunft unserer trefflichen Jetztzeit nicht nur gesichert, sondern permanent erhöht werden konnte
durch simple Turnübungen im Rahmen von heterosexuellen monogamen Beziehungen? Gehen wir recht in der
Annahme Genoveva, dass Sie hier die gut katholische, lebenslange Einehe beschwören, in der Sexualität
nur zum Zweck der Kindererzeugung ausgeübt werden darf? (Casti connubii ist immer noch in Kraft, oder
haben Enzykliken auch irgendein Verfallsdatum, nach dem Motto Adenauers: Was interessiert mich mein blödes
Geschwätz von gestern; oder hat irgendein Kirchenfunktionär casti connubii gecancelt?) Dann sollten
Sie sich mal eine Bevölkerungsstatistik anschauen, de.wikipedia.org/…Weltbev%C3%B6lkerung wie diese
gut katholische, lebenslange Einehe in den ersten eineinhalb Jahrtausenden ihrer Existenz gewirkt hat.
Nämlich GAR NICHT! Die Bevölkerungszahl ging erst nach oben, nachdem die Aufklärung, die Säkularisation
und die Bürgerliche Revolution in Frankreich der katholischen Hierarchie ihre Giftzähne gezogen hatten.
Also NICHT die Beachtung der katholischen Ehemoral bringt ein Volk nach oben, …
Schwäbisch Kunde EvaHermanFan akaFreimaurerin: @kurt Hab mal in irgendeinem Stadtmuseum ein gigantisches
Schwert gesehen, … Das sah aus, als ob man den Gegner damit direkt in zwei Hälften teilen kann. Wäre
das was? In erzkatholischen Kreisen werden die Kreuzzüge ja hoch gelobt. Dabei passierte ienmal folgendes:
Schwäbische Kunde von Ludwig Uhland (1787 bis 1862) Als Kaiser Rotbart lobesam Zum heil’gen Land gezogen
kam, Da mußt’ er mit dem frommen Herr Durch ein Gebirge, wüst und leer. Daselbst erhub sich große Not,
Viel Steine gab’s und wenig Brot, Und mancher deutsche Reitersmann Hat dort den Trunk sich abgetan. Den
Pferden war’s so schwach im Magen, Fast mußt’ der Reiter die Mähre tragen. Nun war ein Herr aus Schwabenland,
Von hohem Wuchs und starker Hand, Des Rösslein war so krank und schwach, Er zog es nur am Zaume nach,
Er hätt’ es nimmer aufgegeben, Und kostet’s ihm das eigne Leben. So blieb er bald ein gute Stück Hinter
dem Heereszug zurück. Da sprengten plötzlich in die Quer Fünfzig türkische Reiter daher, Die huben
an auf ihn zu schießen, Nach ihm zu werfen mit den Spießen. Der wackre Schwabe forcht’ sich nit, Ging
seines Weges Schritt für Schritt, Ließ sich den Schild mit Pfeilen spicken, Und tät nur spöttisch
um sich blicken, Bis einer, dem die Zeit zu lang, Auf ihn den krummen Säbel schwang. Da wallt dem Deutschen
auch sein Blut, Er trifft des Türken Pferd so gut, Er haut ihm ab mit einem Streich Die beiden Vorderfüß’
zugleich. Als er das Tier zum Fall gebracht, Da faßt er …
@Dr. Josef Preßlmayer … dass nur am katholischen Wesen die Welt genesen kann? Das kann nicht stimmen.
Denken Sie mal über Länder nach, die mit dem Christentum in ihrer Geschichte so gut wie gar nicht in
Berührung gekommen sind; China zum Beispiel, oder Japan. …, ist für die, von keiner Logik getrübten
Anriebspsyche-der 68-er Lustmolch-Generation kein Thema! Sie reden von Logik? Ihre Logik ist doch so von
Zukunftspanik verblendet und von Menschenhass zerfressen dass Sie keinen klaren Gedanken mehr fassen können.
Denken Sie mal nach was passiert, wenn ein Rentensystem ausschliesslich auf einer schnell wachsenden Bevölkerungszahl
basiert. Viel lieber flüchtet man sich da in die schlüpfrige Kondom-Debatte! Über Kondome reden doch
nur die Kleriker; vernünftige Menschen wenden sie an. „Hinweg in das höllische Feuer, … Und Sie sind
im Alleinbesitz der göttlichen Idee, wer ins Feuer gehört. Immer die anderen, nicht wahr? „Kehrt um,
tut Buße und glaubt an das Evangelium“ Dann fangen Sie mal bei sich selber an, Sie Pharisäer! Das ist
die Rettung! Vielleicht die der Menschen, bestimmt nicht die der katholischen Klerisei. Wenn die alten
Männer sich nicht ganz schnell auf ihre eigentliche Aufgabe der Seelsorge besinnen und weg von der Verderbtheit
ihrer Machtpolitik finden, verkommt die römisch-katholische Kirche immer mehr zur Obskuranten-Sekte.
Lefrevel ist den Schisma-Weg in den Abgrund schon gegangen, folgt ihm nicht nach, wenn Euch Euer Seelenheil
lieb ist.
@Marcelus Marcelus: @Obelix: Sie wollen doch nicht ernsthaft behaupten, daß es normalgepolte Leute gibt,
die 1.000 Triebpartner regulär haben, das trifft nur auf die USA-Sodomiten der 1970er und Anfang der
1980er zu: Bis sich seltsamerweise dort die Natur zur Wehr setzte. Machen wir doch einen Wahrscheinlichkeitstest,
Marcelus. Auf der Erde leben sechsdreiviertel Milliarden Menschen. Davon sind etwa 5 Prozent gleichgeschlechtlich
Liebende. Gehen wir davon aus, dass es gleich viel Frauen und Männer gibt, die gleichgeschlechtlich lieben.
Dann fallen die Hälfte weg, weil gleichgeschlechtlich liebende Frauen in bei den katholischen Klerikern
nie erwähnt werden. 2,5 % von 6,75 Mrd. Menschen sind etwa 17 Millionen gleichgeschlechtlich liebende
Männer. Sie behaupten, dass es unter denen und NUR unter denen, sehr viele gibt, die über tausend Sexualpartner
hatten. Und dass das unter den 3,4 MILLIARDEN heterosexuellen Männern nicht vorkommt? ROFL! Und die
Natur hat sich zur Wehr gesetzt? Gegen gleichgeschlechtlich Liebende MÄNNER und NUR gegen gleichgeschlechtlich
liebende Männer? Ist „der Natur“ die gleichgeschlechtliche Liebe von Frauen schnurzpiepegal? Klingt äusserst
unwahrscheinlich, dass „die Natur“ da Frauen aussen vor gelassen hätte, wenn es wirklich die Absicht
„der Natur“ gewesen sein sollte, sich gegen gleichgeschlechtlich Liebende zu „wehren“.
Hallo Nachtverfinsterung! Nachtlaterne: laberkurt, homosexualität knüpft sich in den allerwenigsten
fälle an nur einen mann. 1000 geschlechtspartner im laufe eines lebens sind statistisch bewiesen. Und
hetrosexuelle Männer und Frauen mit 1000 PartnerInnen pro Leben gibt es nicht? ROFL!
als methusalix @Dr. Josef Preßlmayer, Sündenpsychologe. Die Frau, Engel und Schönheits-Göttin zugleich,
legte sich die Buße auf, privat behinderte Kinder aufzunehmen. Löblich, hat aber auch rein gar nix mit
Kondomen in Afrika zu tun, ausser, dass deren Handhabung gelehrt und gelernt werden muss; sonst geht es
schief; siehe Ihre evangelische Familie (die nach gängiger Hexenverbrenner-Meinung sowieso als Ketzerfamilie
im ewigen Höllefeuer brennen wird; inklusive der der behinderten Kinder.) Aber was hat das alles eigentlich
mit Schönheit zu tun? Ist eine schöne Frau a priori eine Sünderin Herr Doktor Preßlmayer? Also das
riecht sehr nach prostestantischem Pietismus und wäre somit Häresie! Ihr erstes Kind war ein taub-blindes
Mädchen. Sie vermutete, dass ihr abgetriebenes Kind ein Mädchen war. Nach zwei Kindern, Buben, wollte
sie kein drittes Kind. Doch das Gewissen machte ihr einen Strich durch die Rechnung! Sie bereute zutiefst,
was sie getan hat! Ich hoffe sehr, sie hat ihre Chance erkannt und ergriffen und ist mitsamt ihrem taubblinden
Mädchen zum einzig wahren Glauben, dem römischen Katholizismus konvertiert. Sonst hätte sie mit Kondomgebrauch
und Abbrüchen gerade so weiter machen können und wäre auch in der Hölle gelandet.
Glaub’ ich Ihnen sofort. Fanatiker aller Religionen, vereinigt euch! soll ich ihnen Fatwas bringen von
radikalen Rabbis die den Tod von Rabin erlauben? … und genau deswegen ist mir völlig schleierhaft,
warum Sie den Islam, als monotheistische Religion, als „friedlich“ bezeichnen können. Die Muslime sind
genau so mies drauf, wie hexenverbrennende Katholiken, bigotte evangelikale Protestanten, braun lackierten
Christdemokraten und möchtegern-Mitglieder des Stahlhelms und der Harzburger Front, oder Rotfrontkämpfer
aus dem sozialistisch/kommunistischen Milieu. Sie behaupten hier steif und fest, genau wie unsere katholischen
Taliban für Ihre Religion, der Islam sei friedlich. Nein! Ist er nicht! Genau so wenig wie der Katholizismus
oder die Evangelikalen. Die einzige Religion, die von sich behaupten kann friedlich zu sein, ist das nicht
missionierende Judentum. Dass die Israelis als Nation alles andere als friedlich sind, haben wir zwei
Gruppen zu verdanken: den Deutschen (mitsamt den Österreichern) und den muslimischen Nachbarn Israels.
… und Sie Aida? Verstehen Sie das: Ein radikaler Geistlicher, der heute in den USA wegen Terrorismus
zu lebenslanger Haft verurteilte Omar Abdel-Rahman, verhängte in einer Fatwa ein Todesurteil über den
Preisträger. Am 14. Oktober 1994, im Alter von 82 Jahren, wurde Mahfuz als Opfer eines Mordanschlags
lebensgefährlich verletzt, so dass er unter ständigem Personenschutz leben musste. Quelle: wiki
als methusalix @myriam myriam: joberens & Co 1. Kondome: Es sollte sich eigentlich inzwischen rumgesprochen
haben, dass die Poren auch des besten Kondoms immerhin noch groß genug sind, um nicht wirklich ein 100
%iges Verhütungsmittel zu sein. Sie sollten mal folgenden Versuch machen myriam: nehmen Sie ein Kondom
und blasen Sie es auf, oder füllen Sie es mit Wasser. Dann verschliessen Sie es gut, und beobachten,
ob Luft, oder Wasser durch die Membran austritt. Sie behaupten die Poren in den Kondomen wären gross
genug, um Viren, hier die Retroviren des HTLV III, durch zu lassen. Nun besteht so ein Virus (oder ein
Spermium) aus vielen, vielen Atomen und Molekülen, die seine Ribonukleinsäure bilden, die seine Hülle
bilden und die darauf befindlichen Schnittstellen. Wasser besteht dagegen aus sehr viel weniger Atomen.
Eigentlich nur aus drei Atomen. Zwei Wasserstoffatomen und einem Sauerstoffatom: H2O. Wenn nun die Wassermoleküle
(oder Luftmoleküle =O2) nicht durch die Kondommembran kommen, dann die HTLVIII (oder Spermien) noch viel
weniger. Eine 45er Kugel geht nicht durch ein 22er Loch. Wie gesagt, überzeugen Sie sich selbst, ob Sie
der Antwort der Natur trauen, oder den katholischen Lügen.
als methusalix @Genoveva Das ist zunächst keine Moralvorschrift, sondern eine Beschreibung der menschlichen
Wirklichkeit. Die Moralvorschriften dienen dazu, diesen „Raum der Liebe“ zu schützen. Na was jetzt? Es
ist keine Moralvorschrift, dient aber, als Moralvorschrift „den Raum der Liebe“ (was für ein klebriges
Geschwurbel, meinen Sie das Ehebett?) zu schützen. Und eine Beschreibung der menschlichen Wirklichkeit
ist der Paragraf noch viel weniger. Eher die Wunschmoral des katholischen, ehe- und liebelosen Klerus.
@Biene @Leblhuber Biene Maja: obelix Eine Mutter die Schwagerschaft unerbricht … 20 Jahre im Krankenhaus
gearbeitet. Und aus zwanzigjähriger Tätigkeit im Krankenhaus (als Primaria der Gynäkologie, nehme ich
an) leiten Sie ab, dass ein Embryo eine Seele hat? Das ist natürlich eine grandiose Leistung, das schafft
nicht einmal der Papst. Chapeau! Leblhuber: @obelix: Ihre Aversion gegen Benedikt verstehe ich nicht ganz.
Was genau werfen Sie ihm vor? Feindbilder zu schaffen und mutwillige Spaltung der Christenheit.
@Leblhuber Leblhuber: Obelix, wir Exhexenverbrenner verbrennen keine Hexen mehr. Die Mutter, die eine
Schwangerschaft abbricht, schlachtet ja auch kein Kind. Nehmen Sie das endlich zur Kenntnis. Wir versuchen
auch nicht mehr, Sie mit Feuer und Schwert zu bekehren. Na Gott sei Dank. Aber mit einem kräftigen Tritt
vors Schienbein der „Ungläubigen“ versuchen wir es doch immer wieder. Zumindest unser geistliches Oberhaupt.
Wir würden es auch nicht mehr tun, hätten wir die weltliche Macht dazu! Das wage ich, angesichts Ratzingers
„Diplomatie“ und seiner Lobbyarbeit gegen Frauen und Freiheiten doch sehr zu bezweifeln. Wahrscheinlich
ist da bei Ihnen der Wunsch der Vater des Gedankens und das ehrt Sie. Und wir gewähren Ihnen Religionsfreiheit.
Mir scheint, Sie haben diese Entwicklung irgendwie verschlafen. Die Religionsfreiheit wurde nur deshalb
gewährt, weil es zu diesem Zeitpunkt schon fast zu spät dafür war. Auf den allerletzten Drücker so
zu sagen, sonst hätte man sich noch mehr blamiert. Sie können das im Katechismus der Katholischen Kirche
nachlesen … Das habe ich und kann nur sagen, dass das, was dort als Naturrecht verkauft wird, eine rein
willkürliche, von der Kultur abhängige Sache ist. … dessen Würde erfordert, daß … Was natürlich
auch implizit sagt, dass alle gleichgeschlechtlich Liebenden, … aber lassen wir das, es führt zu nichts.
Schön formuliert steht das dort. Das einzige was mich dazu beruhigt ist Ihr letzter Satz in Ihrem Beitrag.
danke für die Treppe Pünktchen! Der Sozialdarwinismus, der … daß derjenige, der über Macht verfügt,
auch im Recht ist … … und Gott sei dank verfügt die katholische Hierarchie nicht mehr über weltliche
Macht. Sonst gnade uns Gott, wie im klerikal-faschistischen Österreich der ersten Republik zu besichtigen
war. Im übrigen hat die katholische Hierarchie vor allem mit den unveräusserlichen Freiheitsrechten
schon immer ein Problem gehabt. Bis heute wird von den Hexenverbrennern das Recht der Religionsfreiheit
aufs heftigste bekämpft, mit der Begründung, dass niemand ein „Recht auf Irrtum“ habe. sportgayfan:
Diese Überschrift ist schon eine Frechheit. Damit soll wohl suggeriert werden alle Schwule wären Straftäter.
Richtig sportgay! Deswegen verwende ich für die Babycaust-Ideologen wie Pünktchen ja auch das Wort Hexenverbrenner.
Auf einen groben Klotz gehört eben ein grober Keil. Im übrigen heisst es im Katholizismus nicht Straftäter
(obwohl diese Religion nach Strafe giert, wie kaum eine andere), sondern „Sünder“. Damit man aber auch
genügend „Sünder“ unter seiner Fuchtel hat, wird in der katholischen Kirche alles, aber auch wirklich
alles, sub ratione peccatis, unter dem Aspekt der Sünde gesehen. PS: Dass Sie AI nicht mögen find ich
prima Pünktchen. Das bedeutet, dass deren Arbeit wirksam wird. Mögen Sie Gewerkschaften auch nicht?
Die haben die katholische Kirche auch schon im Visier wegen massiver Verletzung von Arbeitnehmerrechten
und schäbigster Behandlung der eigenen Angestellten.
@Sozi @Pünktchen Sozialkatholisch: @ spottgayfan Jeder Geschlechsakt außerhalb der Ehe ist … Unkeusch!
In Wahrheit meint Sozi: jede Liebe, die der katholischen Hierarchie nicht in den Kram passt wird von ihr
verboten. Oder glauben Sie wirklich sportgay, wie diese Hexenverbrenner, dass der Liebe Gott auf solche
Papierfetzen wie katholische Trauzeugnisse achtet? Er schaut direkt in die Herzen der Menschen und wenn
er dort Liebe bei den Partnern findet ist sein Gebot erfüllt: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!
Zur Liebe braucht man zuallerletzt den Codex Iuris Canonici. Pünktchen: Ja, es gibt hier einen Leser,…der
seit Jahren –- die Lehre vom „Naturrecht“ mit Sozialdarwinismus verwechselt. Die Idee des Naturrechts
vereint … Diese Idee besagt, daß jeder Mensch „von Natur aus“ (also nicht durch Konvention) mit unveräußerlichen
Rechten ausgestattet sei… … die von der katholischen Hierarchie und niemandem anderen festgelegt werden
müssen. Beispiel gefällig? Die katholische Klerisei bezeichnet Schwangerschaftsunterbrechung kaltschnäuzig
als Mord, wie es schlimmer keinen gibt. Amnesty international, die von Rechtswissenschaft nicht allzu
unbeleckt sind, wollen die Möglichkeit zum Abbruch als Frauenrecht festgeschrieben sehen. Der Sozialdarwinismus,
der auch gerne als „Recht des Stärkeren“ (in der Natur) bezeichnet wird, … … und von der katholischen
Hierarchie über Jahrhunderte praktiziert wurde, nach dem Motto: „Und willst du nicht katholisch sein,
so schlag ich dir den Schädel ein!“
als methusalix @Leblhuber Leblhuber: methusalix, könnte es nicht sein, dass Ihnen göttliches Recht,
Naturrecht und der Rechtspositivismus etwas durcheinander geraten? Aber nein Leblhuber! Das ist doch alles
ganz einfach: das Recht, das die katholische Kirche bekämpft, nennt man positives REcht. Das ist das
zur Zeit bei uns gültige Recht. Inklusive der Garantie der Menschenrechte, so wie Sie in der Deklaration …
aber das wissen Sie ja alles. Das Naturrecht, wird von den Menschen postuliert, die erstens ihre Felle
davon schwimmen sehen (wie die katholische Hierarchie) und die für Ihre Forderungen, vor allem an das
Strafrecht (deswegen die Wortschöpfung: Babycaust) nicht erfüllt sehen. Der Katholizismus ist nun mal
eine nach Strafe schreiende Sündenreligion. Da kann noch so viel von Frohbotschaft schwadroniert werden,
die Drohbotschaft überwiegt bei weitem und von Freiheitsrechten müssen wir erst gar nicht reden; das
Wort Freiheit ist ein Unwort in der katholischen Kirche. Das göttliche Recht soll ein vom Naturrecht
abgeleitetes und von der Hierarchie „verfeinertes“ Recht sein, das alle Forderungen der Kirche erfüllen
muss. Und hören Sie endlich mit den Hexenverbrennern auf. Das wird langsam langweilig. Aber warum denn?
Wir brauchen doch einen Kontrapunkt zum -nicht existierenden- Babycaust. Und ich finde es gut, dass Sie
dieses Wort stört. Genau das war beabsichtigt: Sie sollen über völlig aus der Luft gegriffene, falsche
Bezeichnungen nachdenken.
Werte clarissa, sollten Sie Lust verspüren, die durchaus humorvollen Asterix-Geschichten zu lesen, dann
empfehle ich Ihnen die altphilologischen Ausgaben des Ehapa-Verlages. Zu haben in verschiedenen Sprachen.
So beginnt jeder Asterix-Band mit einem Satz, der die Geschichte(n) sofort auf den Punkt bring: Anno a.C.n.L.:
tota Gallia, quae, ut vides, est divisa in partes quinque, a Romanis occupata est… Totane? Minime! Vicus
quidam a Gallis invictis habitatus invasoribus resistere adhuc non desinit. …ehapa-comic-collection.de/buch-1019.jsp
Auch für Freunde der Sprache des Sokrates und Homer www.amazon.de/…chisch/dp/9602202661 ist Asterix
(antiquarisch!) verfügbar. Ich wünsche gute Unterhaltung bei einer Lektüre die den misera plebs mit
antiker Hochkultur verbindet.
zur Selbstbefriedigung (Häring wollte sie „Ipsation“ nennen; war dann soch zu sperrig der Ausdruck) Pierre:
Unsinn Die katholische Meinung zur Selbstbefriedigung ist nach wie vor Unsinn. Es handelt sich nicht um
ein ‘Durchgangsstadium’ in der Jugend, das man zu verlassen hat. Befehl von Pierrot: Raus da aus diesem
Stadium! (ob sich da wirklich alle Hormone dran halten?) Alois Bischof: Die Selbstbefriedigung bzw. die
Masturbation ist immer eine schwere Sünde, die sogar zur naturwidrigen Todsünde werden kann, wenn die
Schuld total ist. TOTALE SCHULD! Hört sich an wie TOTALER KRIEG! „Wollt ihr die TOTALE SCHULD?“ -nö,
eher die von Thomas von Aquin. Der war dezidiert der Meinung, dass dieser „Sex mit jemanden den man sehr
mag und sehr gut kennt“sicher nicht die schwerste Sünde sei, aber die klebrigste! LOL! möchtegern-kathole:
@praktizierender Sodomist Ich mache es nicht. Viele andere auch nicht. Und das hat nichts mit Alter oder
Impotenz zu tun, sondern mit dem Glauben. Das hat nix mit Glauben zu tun, sondern mit Hormonen (und ecclesiogenen
Neurosen).
@Schweinejäger Marranenjäger: Sie haben keine Ahnung … Kinder werden dort (logischwerweise) nicht
als Gottesgeschöpfe mit unsterblichen Seelen betrachtet, sondern als systemkonforme Leistungsautomaten,
die man nach belieben trimmen darf. So wie sich das die katholischen Homeschooling-Fanatiker vorstellen?
Nach dem Motto: Mein Kind indoktriniere ich und sonst niemand (ausser dem Pfarrer natürlich)! Entsprechende
Charaktere entwickeln sich dann. Völlig richtig! Man muss sich nur den gemeinen Babycaust-Ideologen hier
anschauen. Diese Charaktere sind exakt passend für das üble Spiel der Freimaurer. Willige, konforme
Vollstrecker. Also hatte Goldhagen doch Recht. Dank für die Bestätigung. In Europa sind wenigstens noch
Restbestände vorhanden, die einen Anfang ermöglichen. Der Liebe Gott bewahre uns vor einem Rückfall
vor den 14. Juli 1789!
@Schweinejäger Deshalb konnte auch das Christentum erst zu spät vordringen, dies war eine Bestrafung
aufgrund der göttlichen Gerechtigkeit. So eine Bestrafung wünschen sich viele Menschen auf der Welt.
Eine Bevölkerung wie es sie kein zweites mal auf Erden gibt, eine Wirtschaftskraft, die den Japanern
(auch keine Katholiken, wenn ich den Rausschmiss der Jesuiten vor Jahrhunderten bedenke) Angst macht und
eine Kultur, die uns mindestens auf Augenhöhe gegenüber steht. Von denen werden wir noch viel hören
(wahrscheinlich viel mehr, als von der römisch-katholischen Kirche, wenn die den Selbsteindampfungsprozess
zur Sekte so weiter führt) und von denen werden wir noch viel mehr lernen können. Chinesisch sprechende
Akademiker müssen sich jedenfalls bei meinem „Eigentümer“ keine Sorgen um ihre Zukunft machen. Weder
um die materielle, noch um die spirituelle.
@-ski Weil wir datt schonn längst wissen! Ab in den Beichtstuhl! So was DÜRFEN Sie gar nicht wissen.
Das ist ein eklatanter Verstoss gegen das sexte Gebot!
@Schweinejäger „Scheidungen“ Wenn Sie allerdings glauben, alle müssten nach IHRER katholischen Fasson
selig werden, dann werden Sie bald sehr verbittert sein. Das werden sich die meisten Europäer strikt
verbitten. Schweinejäger: „Scheidungen“ wird es selbstverständlich keine geben, denn das Kaiserhaus
wird der wahren Religion anhängen. So wie im „Erzhaus“ Habsburg. Da hatten alle Männer ihre „hygienischen
Frauen“ wenn sie denn der eigenen Ehefrau überdrüssig geworden waren. Und das waren die allermeisten
sehr schnell nach der Hochzeit. Die Ehen, die wirklich glücklich waren, kann man an den Fingern einer
Hand abzählen. Sogar die vielgeliebte Sisi hatte ihren ungarischen Grafen Andrassy fürs Bett. Und der
Kaiser hatte Frau Katharina Schratt. Und das alles unter den Augen des Kardinals und des Nuntius! Kaiserliche
Heuchelei ohne Ende und so was will Vorbild fürs Volk sein, oder gar über das Volk herrschen? Mit der
Begründung, dass man was bessres sei? Von Gottes Gnaden? Nebbich!
@Sozi Sozialkatholisch: @ Methobelix>>… die Leistung einer Ehefrau und Mutter, …, angemessen entlohnen
kann.<<Doch, der liebe Gott kann das! Er kann das nicht nur im nächsten Leben sonder sogar auch in diesem
Leben schon! Wenn er das schon in diesem Leben kann, warum tut er es dann nicht? WILL er nicht? Das wäre
äusserst schäbig von ihm, weil die meisten auf Sozialhilfe angewiesenen und somit in bitterer Armut
lebenden Menschen, Mütter mit Kindern sind. (Vielleicht mag er Frauen mit Kindern nicht und gibt das
Geld deswegen dorthin, wo schon viel ist? Einfach katholisch-kapitalistisch eben, Ihr Gott) Das wäre
die vernünftige Lösung des Problems, Kindererziehung mit Rentenversicherung etc. gut zu honorieren …
Wie wir festgestellt haben, tut der Liebe Gott das NICHT, obwohl er es könnte, wie Sie behaupten. Die
allermeisten Männer im Normalverdiener-Bereich können es auch nicht, mangels Masse und der Staat darf
nicht, weil sonst die Reichen-Lobby aufheult. Also wer muss das, Ihrer geschätzten Ansicht nach tun?
Wer hat genug Geld, kann und vor allem WILL Mütter honorieren, dass sie mit ihren Kindern nicht mehr
in Armut leben müssen??? … Machotum ist keine katholische Erfindung sondern wohl eher im Wesen, Kultur
und Genen vieler südlicher Völker angelegt. Richtig! Dann hat der Katholizismus, der immer so als „Frauenbefreier“
hochgejubelt wird, wenigstens dazu beigetragen, dass das Machotum in Italien und Spanien verschwindet.
Chapeau!
@Sozi Sozialkatholisch: @ Methobelix >>Sie verstehen es als „die Würde der Frau“, wenn sie …?<< Nein,
überhaupt nicht, das Kinder großziehen wird viel zu wenig geehrt und honoriert, die schwere Schuld einer
Abtreibung aber unter dem Teppich gekehrt. Wissen Sie warum Mixa fordert, die Frauen an den Herd zu jagen?
Weil er genau weiss, dass kein Normalverdiener die Leistung einer Ehefrau und Mutter, die rund um die
Uhr Hausfrau ist, angemessen entlohnen kann. Der Staat mit seiner lächerlichen Herdprämie schon gar
nicht. Die wird nur weiteres Elend schaffen. Wenn Sie nun mit Mixa fordern, dass Mutterschaft „geehrt
und honoriert wird“, sitzen Sie mit Mixa in einem Boot. Die „Ehre“ die Sie den Hausfrauen erbringen wollen,
verschafft ihnen keinen Cent Rente, keine Krankenversicherung, keine Sozialversicherung, sie schafft NICHTS!
Genau das wollen Sie, Frauen, die hart arbeiten und sich um Kinder kümmern, sollen NICHTS bekommen. Abgesehen
vielleicht von einem schäbigen Almosen von Herdprämie. >>„Alle Frauen sind abtreibende Huren, nur…!“<<
Dümmer geht’s nimmer, Methobelix. Geh mal in dich und denk mal in Ruhe über das Problem nach. Gefällt
Ihnen der Machospruch nicht? Sie sollten bedenken, dass der Macho eine Erfindung rein katholischer Länder
ist.
@Nachtfunzel den Wahrheitsvedunkler Babycaust-Ideologen und Gebärzwang-Fanatiker sind… …organisatoren
der unmenschlichkeit, die sich pervertierfte humanität, pervertierte Frauenwürde und pervertierte Nächstenliebe
auf die fahnen geschrieben haben. damit können sie vor nichts, schon gar nicht vor gott bestehen.
@Pünktchen Domenico Tuttisanti: Methusalix und die Würde der Mörderinnen Pünktchen: Mutterschaft entwürdigt
keine Frau, Abtreibung entwürdigt jede Frau! Die Aussage ist vollumfänglich haltbar. Denn Mutterschaft
gehört zur Natur der Frau, … Jede Mutterschaft? Absolut JEDE? Das ist eine absolut einseitige katholische
Vorstellung, wie sie nur dem Hirn von ehelosen, kinderlosen und liebelosen Männern entsprungen sein kann.
Ich wage das doch sehr zu bezweifeln; dazu habe ich zu viele unglückliche Schwangere und Mütter in pädiatrischen
Kliniken gesehen. … auch wenn Feministen in den letzten Jahrzehnten diese Wahrheit verdunkelt haben, …
Sparen Sie Ihren Atem Pünktchen! Was Sie hier bejammern ist Macht für Frauen; und das geht nach Ihrem
erzreaktionären, stockkonservativen katholischen Weltbild einfach nicht. Frauen DÜRFEN nach diesem Weltbild
keine Macht haben. Nicht in Form von Geld (Sie wissen schon, Mixa: Frauen -natürlich OHNE Bezahlung!-
an den Herd!!!) und auch nicht in Form von Entscheidung über den eigenen Körper. Wo kämen die Männer
denn hin, wenn die Frauen über ihren eigenen Körper entscheiden dürften??? … erst dies nimmt die
Frau als moralisch selbstverantwortlich ernst. Sie entscheiden also, wann und was die Frauen als moralisch
selbstverantwortlich ernst zu nehmen haben? Überschätzen Sie sich da nicht ein ganz klein wenig? Und
unterschätzen Sie da nicht die Frauen? Zeichen und Beiträge ausgeschöpft, aber Sie dürfen mit 40 Beiträgen
noch gerne weiter geifern, Pünktchen.
@J. Guttenberger @Heinrich v. O. Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix, Obelix:… Einige Indizien dafür,
dass die Kirche nicht unbedingt ein Feind der Nazis gewesen sein kann, finden Sie ja auch hier auf kreuz.net,
das von einigen hoch geschätzten Mitdiskutanten auch schon mal als hakenkreuz.net verunglimpft wird.
Warum wohl? Und der „Löwe von Münster“ war sich mit dem Naziregime völlig einig, dass die Bolschewiken
in der UdSSR die allergrösste Gefahr für Deutschland darstellten und bekriegt werden mussten. Und dass
gleichgeschlechtlich Liebende ins KZ gesperrt wurden, war so manchem Kirchenherren ganz Recht und wenn
die dann nicht zurückkamen, krähte kein Hahn nach ihnen; nicht mal der Herr Pfarrer. HeinrichvonOfterdingen:
Lieber Obelix, … euer Credo lautet ja in etwa so: Im Bettchen, da soll das Weibchen die Beine breit
machen, den Haushalt soll sie auch machen, … So weit, so konservativ Heinrich! Genau das fordern ja
die Pfaffen von den Frauen. Aber: Geld verdienen soll sie … Genau das, darf sie bei Euch Konservativen
natürlich nicht! Warum? Weil die Herren der Schöpfung, dann plötzlich eine Frau hätten und kein „Weibchen“
mehr, wie Sie das so schön beschreiben. Eine Frau, die nicht mehr unbedingt auf das Einkommen der Herren
Ehemänner angewiesen ist und deswegen keine Angst mehr davor haben muss, von den Herren der Schöpfung,
die sich in ein junges Weibchen verschaut haben, in die Wüste geschickt zu werden. Ohne Einkommen, ohne
Geld (dafür aber mit den Kindern, die Mann dem jungen Weibchen … –>
@Theo Sie haben die Würde der Frau mit noch keinem winzigen Deut verstanden. Aber die Liebelosen und
Ehelosen katholISchen Pfaffen haben „die Würde der Frau“ verstanden! Jaaaaa, vor allem Mixa hat „die
Würde der Frau“ verstanden: AB AN DEN HERD UND OHNE EIGENES EINKOMMEN GESCHUFTET! (plus Gebärzwang selbverständlich!)
@Babycaust-Ideologen @Sozialkatholisch: Wie ich schon schrieb, die katholische Kirche will Frauen und
Kinder krepieren lassen, weil ihr wissenschaftliche Entdeckungen nicht in den absolutistischen Kram passen.
Schliesslich ist der Papst immer noch im Alleinbesitz der Wahrheit. Amen! >>… und Frauen und Kinder
krepieren lassen?<< Methobeli, Methobelix, soviel Kinder wie im Moment krepieren sind noch nie vorher
krepiert … Und woher kommen dann die 6,75 Milliarden Menschen auf der Erde? www.optimumpopulation.org/
Von „krepierten Kindern“? Sind das alles Zombies, die da gezählt werden? Sind beim Erdbeben in China
nur Kinderleichen noch einmal gestorben? … und die Frauen wurden zum reinen Sexobjekt degradiert …
Eine gut katholische Meinung, dass alle Frauen Sexobjekte sind. Aber das Gejammer rührt wohl daher, dass
die Frauen das ganz und gar nicht mehr sind. Im Gegenteil, die Frauen fordern mehr denn je ihren Anteil
am Leben. Und das ist es , was den Pfaffen nicht in den Kram passt. … und wurden psychisch genötigtvoll
und ganz in die Arbeitswelt einzutreten … Genötigt? Von wem? Vom heiligen Kapitalismus? Wenn ein Einkommen
nicht mehr reicht, um die Kinder zu versorgen, müssen eben zwei her. Aber ich habe Laun, Meisner, Mixa
und Co. NOCH NIE über Hungerlöhne predigen hören (und ich habe schon viele Predigten von katholischen
Babycaust-Ideologen gehört). … um zum einen den Männer Konkurrenz zu verschaffen … Nö! Um den Kids
den Schulausflug und die Turnschuhe zu finanzieren.
@Pünktchen Einer Frau zu sagen: Deine Töchter werden mit hoher Sicherheit an derselben Krankheit leiden
und krepieren wie du, ist der Gipfel des Zynismus Pünktchen, wenn man sie gleichzeitig zwingt diese Embryonen
implantieren zu lassen und diese Töchter auszutragen. Ach ja und dann müssen sie ihr natürlich noch
dazu sagen, dass JEDE WIRKSAME Verhütung strikt verboten und eine Todsünde ist. Nehmen Sie sich vor
der Reaktion der Frau in Acht Pünktchen. Sie bekommt sicher Notwehr zugestanden und geht straffei aus,
nachdem sie Sie tot geschlagen hat. Und vor Straffreiheit warnt wer? Der Papst! Und was hat der Papst?
Immer Recht! Gesegnete Nachtruhe Pünktchen! Mein methusalix-Account ist ausgeschöpft und obelix hat
für heute auch genug katholischen Frauenhass abbekommen.
@Pünktchen Pünktchen: obelix Der Abschuß eines Menschen und die Tötung eines Ungeborenen bilden beides
eine Gewalthandlung gegen Menschen. Unter welche Paragraphen sie subsumiert werden und welche Strafandrohung
ausgesprochen ist, kann für die ethische Bewertung einerlei sein. Und Sie meinen, dass das auch die verstümmelte
Frau, deren Brüste amputiert wurden und die nur noch hoffen kann, dass sie diese entsetzliche Krankheit
überlebt und nicht daran elendiglich krepiert (ein würdiger , schmerzfreier Tod, wird ihr ja von den
Sterbensqual-Ideologen verweigert), dies genau so sehen muss wie Sie und der Papst??? Schwachsinn!
@Pünktchen Die Nomenklatur des deutschen Strafrechts hat mit der ethischen Bewertung einer Vorsatztötung
ungeborenen Lebens nichts zu tun! Hier ging es nicht um die Entfernung eines Zellhaufens im Bauch der
Mutter (über den die Babycaust-Ideologen ja so brennend gerne befehlen würden), sondern um erwachsene
Menschen, die nach dem UNgerechten „zum Abschuss freigegeben“ würden. Und das „zum Abschuss freigeben“
eines erwachsenen Menschen wird nach § 211 StGB verfolgt und bestraft. Die Entfernung eines Zellhaufens
(ich werde noch Bilder davon in der Leserezeitung einstellen, damit alle wissen worum es hier WIRKLICH
geht, bei Brustkrebs und den Zellhaufen und nicht immer nur die Lügen der Babycaust-Ideologen hier herumstehen)
fällt NICHT darunter, sondern höchstens unter § 218 StGB.
als methusalix Pünktchen: Marcelus Es geht einzig um die Frage, ist der Embryo/der Fötus ein Mensch!
Richtig! Und ein Mensch ist man nur MIT Seele. Ansonsten ist man ein Hominide, wie viele Babycaust-Ideologen
mit zu wenig Hirn. Und so steht es ja auch in jedem Biologielehrbuch! Falsch! In Biologiebüchern steht
NICHTS über die Seele eines Menschen. Nur etwas über seine Zellen. Pünktchen: Marcelus Ein Embryo /
Fötus ist nach Auffassung der Biologie ein homo sapiens in der frühesten Phase seiner Entwicklung! Genau
richtig! Ein Homo sapiens sapiens nach biologischer Definition. Ein MENSCH nach religiöser Definition
wird er erst vierzig Tage nach der Verschmelzung von Ei- und … pardon, das wollen Sie ja nicht hören
Pünktchen, was der grösste aller Kirchenlehrer zu dem Thema zu sagen hatte. Also noch mal: ein Mensch
nach religiöser Definition ist der Homo s. s. NACH Empfang der unsterblichen Seele. matt2: ganz recht
Pünktchen… aber dem Zeitpunkt der Beseelung ist es ein Mensch und die geschieht bei der Befruchtung.
Dafür gibt es, wie für alle Glaubensinhalte, keinerlei Beweise. Das müssen Sie halt glauben, oder auch
nicht.
@J. Guttenberger Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix: Naturrecht usw. Mit dem Bibelzitat haben Sie grundsätzlich
recht. Nur: Sie zitieren die Bibel offenbar nur, wenn Sie sie gegen die Kirche verwenden können. Da können
Sie mal sehen, wie man die Bibel missbrauchen kann. Aber Hand aufs Herz, machen das nicht die Hexenverbrenner
genau so? Was den Papst anbetrifft, so können Sie auch den Abt-Titel beanstanden. Es handelt sich…
Völlig richtig! Und die Mutter Oberin sollte sich vielleicht auch nicht so nennen lassen. Das stinkt
doch alles sehr nach Feudalsystem, Leibeigenschaft und Co.
Sie bringen unsere Probleme auf den Punkt Vineta! … einen Anstieg der Abiturientenquote auf 80% ohne
verheerenden Qualitätsverlust … Genau das müssen wir erreichen, um auf die Jahrgangsquote von 35%
Akademikern zu kommen. Die „Sozialisten“ in Skandinavien führen uns das tagtäglich vor. … und eine
Gehorsamsverweigerung der muslimischen Mütter gegenüber Erdogan, der sie anleitet, nur türkisch mit
ihren Kindern zu sprechen, damit sie wenigstens bis zum Schuleintritt kein einziges deutsches Wort kennen.
Richtig! Und wie kriegen wir die Einwanderer dazu, deutsch (oder schwyzerdütsch, oder österrreichisch)
zu lernen? Indem wir ihnen drohen? Das ist zwar eine gut katholische Methode. Die hat sich aber, siehe
den Zustand der römisch-katholischen Kirche, als recht unzulänglich herausgestellt. Indem wir alle zurückschicken,
nachdem wir sie ins Land geholt haben? (Sie erinnern sich? Arbeiter haben wir geholt, Menschen sind gekommen!)
Dann können wir D, A und CH am nächsten Tag schliessen (vor allem die Müllabfuhr, siehe Neapel). Also
was schlagen Sie vor?
@Leblhuber, Papajewski et HarroMeyer Papajewski: Ich muss den Kollege Leblhuber recht geebn: Methusalix,
Ihr Gejammere ist jämmerlich.“ Datt stimmt. Und datt is die Folge von alle die vielen Jahre, wo die Linken
anne Macht sind und allet anne Wand gefaahn habn. Dann habe ich eine gute und eine schlechte Nachricht
für Sie beide: Die gute Nachricht: Das Schulsystem (in Deutschland zumindest) wird vom Föderalismus
geprägt. Jeder Landesfürst bestimmt mit seinem Zipfelchen Macht das Curriculum und das bedeutet, dass
die von Ihnen so gehassten 68er das ständische Schulsystem aus dem 18. Jhdt. immer noch nicht gerechter
machen konnten. Gerade im konservativen Bayern lebt das ungerechteste Schulsystem fort, das gleichzeitig
auch das grösste Übel markiert, das dieses undurchlässige Schulsystem hervorbringt. Einen eklatanten
Mangel an akademischen Fachkräften! „Größtes Risiko für die wirtschaftliche Entwicklung ist sicher
der Arbeitskräftemangel, die zu geringe Zahl von Hochschulabsolventen, der Mangel an Ingenieuren“, sagte
McKinsey-Deutschland-Chef Frank Mattern dem Blatt. www.spiegel.de/…,1518,551607,00.html Das eigentlich
irrsinnige daran ist, dass Deutsche, wenn sie dann mal auf einen gut ausgebildeten Akademiker stossen,
den ablehnen. Ein Wahnsinn weil man so dringend benötigte Fachkräfte aus dem Land drängt. Ein Betriebswirt
aus Düsseldorf sah sich unlängst in New York nach Jobs um. „Nach einer Woche“, erzählt er, „fühlte
ich mich wie ein Amerikaner.“ In Deutschland fühlt er sich auch nach 26 Jahren nicht ganz heimisch. www.spiegel.de/…518,554163-2,00.html
Teil 2 –>
@Schwulenverbrenner jeglicher Couleur 20mancro5: @HBR… Zum Schluss noch eine Frage:Hättet ihr den Mut …
Also mit Transparenten, die die entsprechenden Höllenverheissungen zitierten, waren angeblich letztes
Jahr ein paar Schwulenverbrenner auf einem grossen, süddeutschen CSD. Einem Ondit zufolge hätten sich
die Sprüche allerdings nur deshalb im Rahmen der nicht-Verbalinjurien gehalten, weil bekannt war, dass
einer der CSD-Teilnehmer ein Oberstaatsanwalt an einem benachbarten Landgericht gewesen sein soll. Brandenburgis:
@MAnko Die Vorstellung, daß Homos „gesellschaftlich akzeptiert werden“ ist abwegig. In der Gesellschaft
des Vatikans nicht (oder dort ganz besonders?)! In München, Köln und Stralsund allerdings schon. Auch
in Zürich und Graz. Und sonst noch an einigen Plätzen der Welt.
Genau so war das gemeint. Der Ton (die Formulierung) macht die Musik. Allerdings auch von Herrn RA Mohrmann.
Der beklagte sich ja, dass er gleichgeschlechtlich Liebende NICHT mehr diskriminieren darf und bezeichnet
genau diese nicht-Diskriminierung als intolerant und menschen verachtend. Deswegen mein Vergleich mit
den „unnormalen“ Anwälten.
@H. Mohrmann Hans Mohrmann: Methusalix: Mach Dir nur keine Sorgen Ich kenne noch die Zeiten, wo von der
Diskriminierung ja sogar Kriminalisierung Homosexueller wirklich die Rede sein konnte. Ja, DAS waren noch
Zeiten als die Schwulen ins Konzentrationslager gesperrt werden konnten, der Kuppelei-Paragraf für Ordnung
im Haus sorgte (und für jede Menge bösartiger Denunziation mit entsprechenden Folgen für alle Beteiligten)
und Ehebruch noch eine Straftat war (oder zumindest nach dem Schuldprinzip geschieden wurde). Es ist soweit
gekommen, daß noch nicht einmal ausgesprochen werden darf, daß Homosexualität „unnormal“, d.h. von
der Norm Heterosexualität abweichend ist. Es darf ja auch nicht ausgesprochen werden, dass alle Rechtsanwälte
Mandantenverrat begehen wollen. Dass alle Rechtsanwälte Mandanten betrügen, darf auch nicht gesagt werden.
Ja nicht einmal, dass alle Rechtsanwälte faule Säcke sind, die nur das Geld ihrer Mandanten kassieren
und sich sonst um nix kümmern. Das darf alles nicht gesagt werden. Trotzdem gibt es Menschen, die genau
das glauben und zwar so fest glauben, dass sie WISSEN, dass sie im Besitz der alleine gültigen Wahrheit
sind. Ist das jetzt politisch korrekt, oder intolerant und anwaltsverachtend?
@Benedikt Woher wissen Sie, dass der Papst keinen Humor hat? Kennen Sie ihn persönlich? Müssen Sie,
um das zu wissen, jemanden persönlich kennen? Scheint so. Möglicherweise kann Ratzinger freundlich sein.
Dazu müsste man ihn persönlich sprechen. Aber Ratzinger und Humor? JPII ja, ohne Zweifel, der hatte
Humor.
Halloooo Bonifatius, da bin ich wieder! Ja ich bins Methusalix. bonifatius: Hallo homoschw… An die Homotruppe
tapir, methusalem, paranoia und homorudi! … … ihr müßt bersten voller Hass auf jegliche Art von
Christen. Also der erste Fehlschluss ist der mit den Christen; … Der zweite Fehlschluss ist Hass. Aber
dazu kommen wir gleich. Aber freut euch nicht zu früh, Gott hat einen langen Atem. Wenn es Ihren Gott
geben sollte. Und was tun Sie, wenn Sie abgekratzt sind und vor Allah stehen? Oder Wotan? Oder Baal? Oder
seiner Fettigkeit dem Fliegenden Spaghettimonster? RAMEN! Und lässt Seiner nicht spotten. Jetzt haben
Sie es erkannt! Aber nur zur Hälfte! Nicht Hass ist das, was wir hier verbreiten (das überlassen wir
den Katholiban und Hexenverbrennern) sondern SPOTT! Aber nicht gegen Gott, da sei Gott vor (ausserdem
hat der sicher mehr Humor als Sie; wozu hätte er uns sonst das FSM erfinden lassen?), sondern gegen SIE!
Da Sie aber keinerlei Humor haben, (wie fast alle Leute, die sich selbst wahnsinnig ernst nehmen, siehe
auch Paparatzi!) glauben Sie, dass wir Sie hassen. Ganz im Gegenteil! Sie sind der Quell unserer täglichen
Erheiterung. Das ist teilweise schon an unseren Nicks zu erkennen. Oder warum glauben Sie, nennt sich
eine Dame Hier „Freimaurerin“? Wie viele Maurerinnen kennen Sie? Und wie viele gehören einer Loge an?
Sehen Sie, da ist er wieder, der (nicht ganz) versteckte Spott.
@Theo, den möchtegern-Märtyrer Bruder Theophil: Man stelle sich vor… …wir würden die Thora in Berlin,
Rom, oder New York verbrennen. Nicht auszudenken, das Echo. Andersrum noch nicht mal eine Fusszeile auf
den Top Newsseiten. Bezeichnend, oder ? Zwei viel bessere Vorschläge Theo: Sie lassen im Kölner Dom
den Monty Python Film „Das Leben des Brian“ vorführen. (Stammt nicht von mir, sondern von Hagen Rether
www.youtube.com/watch?v=sET9EmMbGSI; für ungeduldige: ab Min. 5:50 ) Oder Sie legen vor dem Kölner Dom
eine Bibel aufs Pflaster und pinkeln drauf. (Aber bereiten Sie sich auf den Märtyrertod vor. Beichte,
Kommunion, letzte Ölung etc. pp) Wie sagten Sie? NICHT AUSZUDENKEN DAS ECHO! Trotzdem viel Spass Theo!
@Josef Preßlmayer: …, könnte es für solche äußerste Extremfälle weltliche und geistliche Gerichte
geben, die beurteilen, ob eine solche, ev. heilbare Gefährdung der Mutter tatsächlich vorliegt? Die
weltlichen Gerichte gibt es bereits und sie waren auch schon tätig, haben sich dabei bis auf die Knochen
blamiert und sich selbst bis zum geht-nicht-mehr diskreditiert. Zum Beispiel das berüchtigte Memminger
Hexengericht. Und vor derartigen „geistlichen“ Femegerichten bewahre uns der Liebe Gott!!! Es gibt auch
Fälle wo Mütter die Tötung ihres Kindes durch Abtreibung nach einer Vergewaltigung zutiefst bereuen.
In einem „Rahel“-Video ist dies dokumentiert! Die Zahl der Fälle, in denen eine Abtreibung das Leben
der Mutter gerettet hat, ist legion.
wozu eigentlich der ganze UNsinn? aufrechterkatholik: Nötig wärensehr sorgfältige Tests, ob die Kandidaten
der homohedonistischen Neigung frönen oder nicht. Letztendlich ist es doch egal ob ein Priester NICHT
mit einer Frau, oder NICHT mit einem Mann ins Bett gehen darf? Da wir nicht wissen, ob Jesus schwul war,
oder nicht, spielt das wahrhaftig keinerlei Rolle.
also DIESEN Satz drucke ich aus und verwende ihn als miseses Beispiel! jeder weiss wie dämonisch sich
die revolution verhalten hat und sie kennen nur die ungerechtigkeit einer seite. Vor allem sein zweiter
Teil strotzt ja nur so vor Objektivität! Grosses Lob Nachtfunzel, dass Sie auch „die Ungerechtigkeit
der anderen Seite“ gebührend beachten. Essen Sie etwa auch lieber Kuchen als Brot? PS: schlagen Sie mal
nach, wie „dämonisch“ sich katholische Kirchenmänner die tausendachthundert Jahre VOR diesem ominösen
14. Juli 1789 verhalten haben. Und danach auch noch.
@F. Geyer etc. Florian Geyer: Obelix Politiker haben keine Macht, denn wenn diese nicht im Sinne der Mächtigen
(nicht das Volk) spuren werden sie ausgewechselt. Nicht das Volk, so so. Und ich Naivling dachte immer
Frau Merkel sei durch eine Wahl an die (sehr kontrollierte) Macht gekommen. Aber Sie werden uns alle jetzt
sicher gleich aufklären, dass das die bösen, bösen Freimaurer,libertinären Marxisten, Sozialisten,
Bilderberger, alt 68er, Homo-Ideologen, VII-Sektierer, habe ich wen vergessen? ich hoffe nicht, waren.
Soll mir alles Recht sein, solange Sie die Aliens aussen vor lassen. Warum Lügner Brandenburgis? Hat
nicht der oberste Kassationshof die Regierung eines besseren belehrt? Wird beim nächsten Einsatz das
Parlament zustimmen müssen, bevor ein Tornado abhebt? Aber jeder sieht, was er sehen will. Da nehme ich
Sie und mich nicht aus.
Jetzt die Antwort an F. Geyer (Die ging in den letzten beitrag nicht mehr rein). Florian Geyer: Machtkontrolle
in der Demokratie funtkioniert nicht ! Nein? Dabei wurde doch gerade so schön demonstriert, dass die
Regierung NICHT die Macht hat, unsere Kampftruppen rein nach belieben in der Weltgeschichte herum zu schicken.
Nicht einmal unbewaffnet in einem Aufklärungsflugzeug. Und die Politiker haben auch NICHT die Macht,
sich ihre Bezüge nach Belieben zu erhöhen. Und der Polizeipräsident von Frankfurt hat NICHT die Macht
auch nur vorgetäuschte Folter zu befehlen. Aber die Wahrheit können Sie, (dann sind Sie einfach bedauernswert
blind) oder wollen (dann sind Sie ein bösartiger Lügner) einfach nicht sehen.
@Dr. Josef Preßlmayer et Pünktchen Josef Preßlmayer: Bierbauch-Pornostar „Obe-/Methusalix“ vor Quälung
seines „Beichtigers“! … um Sühne und Vergebung aller am Baby-Mord beteiligten Personen baten und „Du
bist Herr“ sangen? NEIN! Ich kümmer mich zuallererst um meine eigenen Sünden, nicht um die von anderen,
so wie Sie Herr Doktor Preßlmayer.Ein jeder kehre vor seiner eigenen Türe! Er sagte: „Ich bin auf eurer
Seite!“ Er erzählte uns eine Begebenheit … Sie hatte sich für das Baby entschieden. Er beobachtete,
wie dieses Kind aufwuchs und spricht gelegentlich mit ihm. Lieb, aber angesichts der Frauenverachtung
vieler Katholiken völlig nutz- und sinnlos. Ein jeder kehre vor seiner eigene Türe! (Jesus formulierte
das etwas anders: „Was siehst du den Splitter im Auge deines Burders …?“) „Obelix“ wechseln Sie die
Seite! Auf Ihre Hexenjägerseite? Niemals! Pünktchen: Lieber Herr Dr. Preßlmayer, eine kritische Anmerkung
möchten Sie mir vielleicht erlauben: ob ein Pornostar einen „Bierbauch“ hat, ist für die ethisch-moralische
Bewertung vollkommen unerheblich! Leider nicht ganz richtig, Pünktchen. Ich habe, ob meines Übergewichtes
doch ein schlechtes Gewissen und steuere dem jetzt vermehrt entgegen. Nicht nur aus medizinischen Gründen.
Der Leib ist ja der Tempel der Seele und sollte liebevoll behandelt werden, was bei der traditionellen
katholischen Leibesverachtung allerdings oft zu kurz kommt.
Verstehen wir Sie richtig Frau Bussmann? Vergessen, dass nach den Tierversuchen auch Versuche an Probanten
gemacht werden???? Diese Versuche haben immer wieder bewiesen, dass Tierversuche eigentlich unnötig sind.
Und heute im Computerzeitalter sowieso. Sie plädieren dafür, dass anstelle von Tierversuchen für ein
neues Medikament gleich Menschenversuche gemacht werden? Möglichst auch an Kindern? Es wird ja immer
beklagt, dass die wenigsten Medikamente eine Zulassung zum Einsatz in der Pädiatrie haben. Was meinen
Sie? Ein neuer Insulinsensitizer vom Glitazon-Typ, der beim Typ 1 Diabetes zum Einsatz kommen soll (im
Gegensatz zum bisherigen, ausschliesslichen Einsatz beim Typ 2 Diabetes), der vor allem Kinder betrifft,
wird sofort aus dem Labor an Kleinstkindern mit Diabestes ausprobiert. Das halten Sie allen Ernstes für
richtig? Frau Bussmann, ich hoffe sehr, dass Sie keine Kinder haben, an denen Sie Ihre kruden Gedanken
in realiter auslassen können.
@Pünktchen … daß man Rangunterschiede zwischen Menschenleben postuliert. Aber genau das tun die katholischen
Hexenverbrenner doch! Das Leben der Mutter muss IMMER hintangestellt werden. Warum sollte sonst immer
so ein Riesenjubel herrschen, wenn eine werdende Mutter Selbstmord begeht, angeblich um ihr Kind zu schützen?
@Brandenburgis Vielleicht sollten Sie sich mal einen Blindenhund zulegen, der Ironie erkennen kann. Würde
Ihr Leben um einiges erleichtern; wenn Sie das wollen. Manche strengen Katholiken neigen allerdings zu
einem ausgesprochenem Masochismus und glauben dann, ihr Lustgewinn sei ein „Opfer“. Sie auch?
@Ultra Nö, der Papst ist ja nicht Dienstvorgesetzter des Teufels und seiner Engel. Die haben die Exorzismustoten
ja auch nicht umgebracht. Daher sind Engel und Teufel ja auch nicht verurteilt worden, sondern diejenigen,
die das getan haben, die Totschläger-Exorzisten. Nach der verqueren Logik eines Brandenburgis müsste
für die Todesopfer der Exorzisten der Papst verurteilt werden, weil er dafür verantwortlich war. Er
war der ranghöchste „Kommandant“ der Totschläger-Exorzisten.
Geile Logik! Brandenburgis: Für den Tod von Ohnesorg … … waren ausschließlich die alliierten Stadtkommandanten
Berlins als legitimer örtlicher Oberhoheit verantwortlich. Dann ist der Papst für die Todesopfer bei
Exorzismen verantwortlich!
Wird aber immer wieder gerne genommen Gotteskrieger! Und zweitens ist die Putativnotwehr im deutschen
Strafrecht gerade nicht vorgesehen oder gar legitim. Besonders von Gerichten, vor denen Polizisten stehen,
die unbewaffnete Bürger, gerne auch schon mal von hinten, erschossen haben. Prominentester Fall: Karl-Heinz
Kurras. Dem wurde zugestanden, dass er Benno Ohnesorge in angenommener Notwehr von hinten erschossen hat
@Henry (nicht der achte, Gott bewahre, nur der zweite) HeinrichderZweite: Liebs P…chen, Obelix ist dumm!
Verstocktheit kann man vielleicht manchmal aufbrechen. Aber pure Dummheit, die hat was ehernes. Da kommen
Sie nicht ran. Etwas hermetisches. Die genügt sich selbst und läßt sich von Argumenten nicht beeindrucken.
Die ist völlig beratungsresistent. Also für den letzten Satz danke ich Ihnen tausendmal Heinrich! Wirklich!
Das ist eines der grössten Komplimente, die Sie mir machen konnten. Dass ich auf Ihre Missionierungsversuche
nicht hereinfalle. Wonderful. Dass Sie mich für blöd halten nehme ich dafür gerne in Kauf. Ich weiss
ja von wem es kommt. Und wenn ich dran denke WEN Ihr Hexenverbrenner für dumm gehalten habt, oder immer
noch haltet …
@Pünktchen Dieselbe Diskursverweigerung kann man bei ihm beobachten, … Verweigerung? Was machen wir
hier gerade eigentlich? Führe ich einen Monolog auf den keiner antwortet? Nein! Wir diskutieren hier
über Forschung und Wissenschaft und meine Meinung ist, dass sich die katholische Hierarchie, die sich
auf dem Gebiet naturwissenschaftliche Forschung noch nicht allzu sehr mit Ruhm bekleckert hat, ganz im
Gegenteil! da tunlichst zurück halten sollte. Ihre Meinung ist, dass die katholische Hierarchie zu entscheiden
hat, wer worüber wann und wie forschen darf. Das darf sie NICHT!!! Sie darf höchstens beraten, muss
sich aber dabei eben Gegenwind gefallen lassen. Roma locuta, causa finita gilt sicher für Sie, Pünktchen,
nicht für mich und die meisten anderen Wisenschaftler. Wenn sich Ihr Prof. aus Wien Rom unterwerfen will,
sein Bier; seinem Renomee als Forscher, na ja… … wenn es darum geht, daß lebende Föten aus biologischer
Perspektive keine Zellhaufen sind, sondern Organismen. Lebende Föten sind Organismen und Zellhaufen;
genau wie Ihr Hirn Pünktchen (wenn Sie eines vorweisen könnten). Den entsprechenden Hinweisen von Prof.
Herzog (Zellbiologe Uni Bonn) kann Methusalix sachlich auch nichts entgegenhalten, außer … natürlich:
„Hexenverbrenner“ Ich habe Ihnen den „Hexenverbrenner“ begründet. Einstellung von Forschung noch vor
Ergebnissen, weil man vor ihnen Angst hat, oder kuschen vor einer forschungsfeindlichen Kirche.
@Benedikt Benedikt: @ Obelix >>Das heisst, dass Sie jeder Frau, die eine Schwangerschaft abbrechen will,
unterstellen, dass Sie dies allein deshalb tut, weil sie uneingeschränkt Freizeit haben will.<< Obelix,
Sie sind ein pathologischer Lügner. Nirgendwo steht das, was Sie mir hier unterstellen. Freitag, 16.
Mai 2008 23:32 Benedikt: @ Methusalix Und da meine ich, dass das Lebensrecht einem Interesse wie zB dem
der uneingeschränkten Freizeit etc pp durchaus vorgeht. Donnerstag, 15. Mai 2008 00:57 Benedikt: Obelix…
Was haben „Bloße Interessen“ mit dem Frauenbild zu tun? Ein „bloßes Interesse“ ist es, wenn das Kind
aus irgendwelchen nebensächlichen Gründen abgetrieben wird, zB weil es gerade nicht in die Lebensplanung
etc passt. So weit ich das verstehe, unterstellen Sie Frauen damit, dass sie aus irgendwelchen nebensächlichen
Gründen abtreiben, weil es gerade nicht in die Lebensplanung passt und dass sie abtreiben, weil sie uneingeschränkt
Freizeit haben wollen. Sollten Sie in Ihrer unendlichen Frauenfreundlichkeit das NICHT gemeint haben,
bitte ich selbverständlich tausendmal um Vergebung.
@Vineta Vineta: @Peter Pan und Gallowglas: … ( den für allerlei Unfug brauchbaren) Megabegriff Diskriminierung …
Na dann wollen wir doch mal sehen, wie es mit den Megabegriffen „Religion“ und „Glauben“ bestellt ist.
Damit lässt sich doch auch allerhand (extrem blutiger) „Unfug“ anrichten, wie ein Blick auf die breite
Blutspur, die das Christentum in der Geschichte hinterlassen hat, zeigt. Bis hin zum Genozid; dazu war
die Begründung „Gottesglauben“ doch recht praktisch. Müssen wir deswegen jetzt bei unseren obersten
Kassationshöfen das Verbot von Religion beantragen? Der weitaus größere Teil der Homosex Praktizierenden
ist nicht unumstößlich darauf festgelegt, … Vice versa müsste der grösste Teil der heterosexuellen
Menschheit NICHT unumstösslich darauf festgelegt sein, sondern durch entsprechende Indoktrination dazu
gelangt sein. Jetzt empfehle ich ein kleines, heroisches Experiment Vineta. Fragen Sie die heterosexuellen
Menschen in Ihrer Umgebung, ob sie glauben, auf ihre Sexualität festgelegt zu sein, oder nicht und ob
sie sich vorstellen können, zum gleichgeschlechtlich liebenden Menschen umerzogen werden zu können.
Wenn viele Menschen antworten, nein ich bin sicher nicht von Geburt an auf Heterosexualität festgelegt
und ja, ich glaube mich mit Hilfe umpolen lassen zu können, dann haben Sie vielleicht recht. Sie können
die Geschlechtlichkeit eines Menschen sehr entfernt auch mit seiner Händigkeit vergleichen. Man ist darauf
festgelegt, man hat noch keine genetische Infor…
@Pünktchen et Parmenas den Demokratie-Märtyrer Parmenas: Gott wird dem widerwärtigen Demokratenpack
schon bald durch persönliches Eingreifen den Garaus bereiten … Warum sollte er? Er hat doch weder bei
Stalin noch bei Hitler rechtzeitig eingegriffen, um das schlimmste zu verhindern. Oder hat Gott diese
beiden gemocht, weil sie KEINE Demokraten waren? … und so das Problem einer finalen Lösung zuführen.
Auf die finale Lösung werden wir noch ein paar Donnerstage warten dürfen. Fragen Sie mal die Astronomen,
die können Zeiträume nennen. Im Übrigen ist die Vorstellungen, die demokratischen Regierungen … lachhaft.
Kein Problem, wenn Sie das lachhaft finden. Aber finden Sie sich damit ab, sonst haben Sie’s jeden Tag
schwerer. Parmenas: Nein, Manko, … Denn wenn meine postings tatsächlich rechtswidrig sind,… Wieso
sollten Ihre Beiträge rechtswidrig sein? Das ist doch Schwachsinn; hierzulande dürfen Sie sogar die
Regierung so scharf kritisieren (bis an die Grenze der Beleidigung), dass Ihnen das in der von Ihnen gewünschten
Regierungsform glatt die Hinrichtung einbringen würde. Siehe eben Stalin oder Franco. Parmenas: Nochmals …
… eine Rechtsordnung, … finde ich nicht gerade erstrebenswert. Das macht doch nichts. Andere finden
das um so mehr. Pünktchen: All Eure Probleme … Deutschland … eine muslimische Bevölkerungsmehrheit
haben wird Die von Ihnen gfühlte Zahl der Muslime im deutschsprachigen Europa wird das so „bald“ wie
Sie das gerne hätten, nicht schaffen. Dazu müsste es 40 Mio. muslim. Hexenverbrenner geben.
@Pünktchen @Gotteskrieger Daher ist das Wort „Zellhaufen“ als Bezeichnung für den Embryo/Fötus aus
biologischer Sicht unzutreffend. Es ist ein Haufen Zellen, eben ein Zellhaufen. Sie sind das auch; auch
Sie bestehen aus einem Haufen Zellen (hoffe ich; aber so wie Sie sich aufführen könnten Sie auch ein
anders organisiertes Alien sein) (aber ein katholisches Alien!!!). Prof. Herzog, Zellbiologe aus Bonn
spricht in diesem Zusammenhang gar von einem Unwort! Ob der Herr Professor das jetzt Unwort nennt (nicht
als Biologe, sondern nur als katholischer Gläubiger kann er das) oder nicht ist egal. Es ist eine präzise
Bezeichnung in der deutschen Sprache. Defensor Fidei: @ obelix All das ist aber eh kein Argument. Unrecht
wird nicht zum Recht nur weil aus Feigheit oder prozessualen Gründen niemand gegen dieses Unrecht klagt.
Sie mögen das, zusammen mit allen anderen Hexenverbrennern, für Unrecht halten; andere nicht.
Richtig Pünktchen! Pünktchen: Die Argumentation kann tatsächlich nur lauten: Jeder Mensch hat ein unantastbares
Recht auf Leben. Ausser den Todeskandidaten für den Scheiterhaufen, pardon ich meinte natürlich den
Baukran.
@Bendikt, den nicht Frauenverächter! (der Frauen immer nur den miesesten Charakter untersellt) Benedikt: @
Methusalix Es geht allein um die Frage des Lebensrechts und … Das heisst, dass Sie jeder Frau, die eine
Schwangerschaft abbrechen will, unterstellen, dass Sie dies allein deshalb tut, weil sie uneingeschränkt
Freizeit haben will. Sie nehmen also an, dass diese Frauen nicht aus einer verzweifelten Notlage heraus,
sondern aus miesen, egoistischen und hedonistischen Gründen so handeln. Sie nehmen das aller schlechteste
von der Frau an. Gratulation, echt katholisch! Immer nur das schlechteste von den Menschen annehmen. Ihre
substanzlosen Beschuldigungen können können Sie sich jedenfalls an den Hut stecken. Ich bin weder ein
Hexenverbrenner noch ein Frauenverächter. Substanzlos? Wenn ich Ihre Methode Frauen zu charakteriesieren
auf Sie anwenden würde, dann wäre „Hexenverbrenner“ ja noch der Pour le Merite unter den Lobeshymnen
über Sie. Substanzlos sind Ihre Beteuerungen kein Frauenverächter zu sein. So wie Sie alle Frauen, die
einen Abbruch erwägen, charakterisieren (um „uneingeschränkt Freizeit“ zu haben, wird abgetrieben!),
sind Sie keine Frauenverächter; dann Sie sind ein übler charakterloser Misogyn. Defensor Fidei: @ Benedikt:
obelix, Karlsruhe und der SSA >>Benedikt: Ich befinde mich … im Einklang mit der Rechtsprechung<< Das
will obelix aber nicht hören. Gut für Sie, Gotteskrieger. Warum dann Ihr Feldgeschrei? Ich befinde mich,
genau wie Frauen, die nach den Vorgaben der Rechtsvorschriften eine Schwangerschaft abbrechen, auch im
Einklang mit diesen.
Der Rabbiner in Liebfrauendom zu München … HeinrichderZweite: Lieber obelix, … vielleicht haben Sie
ja recht! Das macht es aber nicht besser. Wenn das jüdische Normalos waren, dann Gnade Gott! Genau meine
Meinung! Allerdings über die katholischen „Normalos“ hier auf kreuz.net: Gnade uns Gott! Bayern-Tradi:
@obelix Lieber Obelix, ich glaube es ist schon was anderes, … Ganz bestimmt nicht. Es ist beides ein
zentrales Symbol des Glaubens. Beim Rabbiner der Respekt vor Gott, dem man nicht mit nacktem Haupt gegenüber
tritt, bei uns Christen das Zeichen der Erlösung (Eine Hinrichtungsmaschine! Sagt das etwas über unsere
Religion aus? Ist man erst tot erlöst?) ExBochumer: Extremisten sind niemals neutral. Und die jüdischen
Extremisten sind hat Fundamentalisten. methusalix: Extremisten sind niemals neutral. Und die katholischen
Extremisten sind halt Fundamentalisten. K.TO: Juden Stellt euch vor : ein Katholik beschimpft und bedroht
einen Juden, weil dieser mit seiner Kippa in eine kath. Kirche eingeht. Können Sie nicht lesen, oder
wollen Sie nicht? Die Antwort hat Leblhuber längst gegeben: Leblhuber: HeinrichderZweite: Und nur nebenbei!
Es würde einem Juden sicher nicht einfallen, beim Betreten einer Kirche einen Hut zu tragen! Und würde
ein Jude es wagen, den Petersdom so zu betreten, würde er daran gehindert. Zu Recht!!! Die Kontrollen
sind da extrem streng!
tolerante Extremisten? Bayern-Tradi: Unglaublich Eine Unverschämtheit, was sich die da erlauben. Selber
fordern sie immer Toleranz, … Wie „tolerant“ sind Sie denn? Lassen Sie einen Rabbiner MIT Kopfbedeckung
in den Liebfrauendom in München?Oder lassen Sie ihn nicht einmal in die Nähe, wie das vor „tausend“
Jahren gehandhabt wurde? Krak des Chevaliers: jüdische Extremisten an der Westmauer Diese jüdischen
Extremisten an der Jerusalemer Westmauer nötigen Christen zum Rückzug, … Mit Verlaub Krak, das war
kein Extremist. Schon gar kein jüdischer. Ein jüdischer Extremist hätte den Seine Eminenz vermittelst
des Magazininhaltes seiner UZI an Ort und Stelle zum Märtyrer gemacht.
@Dr. Josef Preßlmayer Dr. Preßlmayer@obelix Wollen Sie Ihr kostbares Leben zukünftig nicht auch zur
Buße nützen … Wenn es Sie beruhigt, zu Fronleichnam ist ein Treffen mit meinem Beichtiger (Sie wissen
schon: Domini Canes) terminiert. … oder wollen Sie weiter „Heim-Pornos“ produzieren, dem Lustgötzen
fröhnen … Ich gehe gleich nachher zu meiner Frau und frage sie. (Aber Sie gestatten bitte, dass ich
ihre Antwort für uns behalte) … und Ihren Geist, den Ihnen Gott für die Erkenntnis der Wunder dieser
Welt geschenkt hat, auf dem Niveau eines Lust-versklavten Krokodiles anschmieden! Können Krokodile Lust
empfinden, wie Primaten? Das wäre doch mal einen Artikel in „NATURE“ wert; wenn nicht gar einen Nobelpreis!
Aber Vorsicht!!! Sie begeben sich mit solchen Forschungen in sehr gefährliches Fahrwasser. Dort treibt
schon eine Riesenhai namens Evolutionstheorie sein höllisches Unwesen! … dass „Pro Famila“ Pornos produziert …
Was Sie für „Pornos“ von pro familia halten, sind ganz normale Schriften zur Sexualaufklärung. Aber
Sie würden ja auch den Netter für Pornografie halten! Wie „Nachtlaterne“ mitgeteilt hat, handelt es
sich um die Porno-Serie „Mein heimliches Auge“. Vorsicht! Pilgern Sie NIE in den Vatikan! Vor allem nicht
in die Museen! Und ganz besonders: meiden Sie bitte unter allen Umständen die Sixtinische Kapelle! Sie
wissen ja, der … war stockschwul. Dort könnten Sie mit „Pornografie“ verseucht werden, wie sie in besagter
Schrift dargeboten wird.
Hallo Doktor! Josef Preßlmayer: „Pro Familia“- und „tötungsoffener“ Abtreiungs-Fan … weltweit größten
Kindertötungs-Unternehmens! Gleich mehrere Lügen in einem Satz Herr Doktor, aber, aber! Und mir werfen
Sie vor ein „Abtreibungs-Fan“ zu sein? Also das passt irgendwie nicht zusammen. Noch dazu für jemanden,
der vorgibt „Psychologe“ zu sein. Es stört ihn nicht, dass dieser Tötungskonzern Kinder-Pornos herstellt
und behauptet dass Pornos unschädlich für Kinder sei, … Ach herrjeh Herr Doktor, jetzt wird es aber
eng für Sie mit dem Himmelreich. „Tötungskonzern“ pro familia, also noch eine Lüge (ja, das ist es,
auch wenn Sie noch so fest glauben, dass pro familia in Franco- oder Pinochet-Manier Menschen abschlachtet)
und gleich darauf eine weitere: pro familia soll angeblich Kinder-Pornos herstellen. Nicht alles, was
Sie für Pornografie halten, ist auch Pornografie Herr Doktor. Nächste Lüge: ich solle behauptet haben,
dass Pornografie unschädlich für Kinder sein solle. Ja wo habe ich das denn behauptet? Oder ist das
wieder eine eitrige Ausgeburt Ihrer kranken Fantasie mir gegenüber? Oder verwechseln Sie einfach (primitiv
wäre das bessere Wort für Ihre Gedankengänge) wieder einmal echte Pornografie mit notwendiger, von
Katholiken oft verweigerter, Sexualaufklärung von Kindern? … wohl weil er selbst „Heimpornos“ produziert.
Neidisch Herr Doktor? Wissen Sie überhaupt was das ist? Wie man das macht? Ich hoffe nicht, … Macht
Spass mit Ihnen Doktor! Weiter so! :(3
@Benedikt Was haben „Bloße Interessen“ mit dem Frauenbild zu tun? Ganz einfach, Benedikt; Sie haben Frauen
in diesem Satz „blosse Interessen“ unterstellt: Mittwoch, 14. Mai 2008 22:17 Benedikt: @ Methusalix Natürlich
wiegt das Lebensrecht mehr als bloße Interessen. Und sofort unterstellen Sie Frauen: … wenn das Kind
aus irgendwelchen nebensächlichen Gründen abgetrieben wird, … … nebensächliche Gründe. Ja Benedikt,
für Sie mögen die Gründe nebensächlich sein, weil Sie ein Frauenverächter sind, für die Frauen sind
sie keineswegs nebensächlich, sondern unter Umständen existenzzerstörend oder sogar tödlich; aber
das interessiert Sie ja gar nicht, so wie Sie die Frau keinen Deut interessiert. Was Sie interessiert
ist das: Das Lebensrecht geht solchen Überlegungen vor. das ist Rechtslage in Deutschland. Aber warum
dann das jämmerliche Gebell?
@Bendikt et alii Natürlich wiegt das Lebensrecht mehr als bloße Interessen. Blosse Interessen? Ihre
Meinung von Frauen ist ja exorbitant katholisch. WANN leben Sie eigentlich? Wie Ratzinger im 19. Jhdt.?
Lebensrecht eines ungeborenen Kindes hat … Vorrang … Dann ist ja alles OK. Wenn Ihnen ein Abbruch
nicht passt genügt ein Anruf bei der Staatsanwaltschaft und die Kindsmörderin wird nach §§ 211 StGB
zu lebenslanger Haft verurteilt. Wozu dann noch das hysterische Kampfgeschrei, wenn der Kassationshof
Ihren Glauben bestätigt hat? @Peter-Pan Dank für die Schützenhilfe, aber bei diesen Frauenverächtern,
ja Frauenschlächtern, ist Hopfen und Malz verloren. Für erzreaktionäre und stockkonservative Katholiken,
die, wie Ratzinger, in der Geisteswelt des neunzehnten Jahrhunderts leben, sind Frauen einfach verfügbar
und haben gegenüber dem Embryo keine eigenen Persönlichkeitsrechte. Sie haben zu gebären, koste es
was es wolle. Der Fötus ist sakrosankt, die Frau nicht (und das geborene Kind auch nicht). Benedikt (an
methusalix:) >>Wo leben Sie eigentlich?<< Ich glaube, er lebt in Deutschland. Ja! Unter anderen Ländern,
wie Österreich, Schweiz, Schweden, etc. pp. Ich bin vor langen Jahren mit meinen Eltern nach Deutschland
emigriert und lebe jetzt in der Europäischen Union, wie meine Familie, die durch die Wirren des WK II
in alle Winde zerstreut wurde. @Geyer: Katholische Despotien waren bisher besonders lebensunfähig. So
what?
@clarissa colonia Ein Tötungshandeln wäre es auch unstrittig dann, wenn man annimmt, bereits nach der
Befruchtung liege ein homo in actu vor. Rechtspositivistisch finden Sie aus diesem Trilemma keinen Ausweg…
… und über die Religion? Finden Sie da einen Ausweg? Finden Gläubige einen Ausweg? Wenn ich den Jubel
der katholischen Klerisei höre, der immer dann hymnisch erklingt, wenn sich eine Mutter für ihr „ungeborenes
Kind“ entscheidet und dafür den eigenen Tod in Kauf nimmt, ist die Antwort klar. Frauen sind verfügbar,
Föten nicht. Das ist auch Pünktchens eindeutige Antwort. Welche ist Ihre clarissa? Auch die des Papstes?
Ich fürchte (für die Schwangere) ja.
@Pünktchen Pünktchen: Obelix – Methusalix Ihre ganze Suada enthält leider kein einziges gültiges Argument!
Also nochmals, falls Sie mehr können als Schlagworte aneinanderzureihen: Sie hatten das Lebensrecht des
Kindes von der „Beseelung“ abhängig gemacht. Nein, das war Thomas von Aquin, schon vergessen? Hinsichtlich
der Beseelung des Fötus bis … Ich stimme Ihnen darin zu! Nun kommt die eigentliche Frage, … solange
bis Sie darauf befriedigend und argumentativ sauber antworten: Sie, der hier immer nur Glaubensinhalte
als „endgültige Wahrheiten“ verkauft, pochen auf „saubere Argumentation“? Lächerlich! … Im Zweifel
muß ja das Lebensrecht eines (ungeborenen) Menschen höher wiegen als bloße Interessen (von Geborenen)“
WARUM? Dafür gibt es keinerlei „saubere Argumtentation“ das ist ein von der Kirche befohlener Glaubensinhalt.
Den kann man glauben; oder auch nicht.
@GrossinquisitorIn Pünktchen et clarissa colonia Pünktchen: Erzlügner und Babyschlächter Methusalix …
Hier wird ja wieder mal mit der allerchristlichsten Nächstenliebe um sich geworfen. So muss es gewesen
sein, als die „Hexen“ vor dem Inquisitor in der Folterkammer standen: GESTEHE!!! Aber seis drum, wir müssen
der Aufklärung und der Säkularisation dankbar sein, dass sie den Hexenverbrenneren und Frauenquälern
die Objekte ihrer Begierde weggenommen haben und der katholischen Hierarchie ihre weltliche Macht. … sind
Sie auch beweispflichtig, daß Sie dabei … Wann hätte es jemals von Seiten der so genannten „Gläubigen“
seien es Laien oder Kleriker gewesen, auch nur den allerkleinsten belastbaren, also nachprüfbaren, Beweis
für eine ihrer Behauptungen gegeben. Die körperliche Himmelfahrt Mariens mussten sie sogar zum Dogma
erheben so wenig „beweisbar“ ist sie. Und auch sonst sieht es mit „Beweisen“ für Glaubensaussagen ganz
ganz finster aus. Sonst würden wir ja WISSEN und nicht GLAUBEN. Nein Pünktchen, BEWEISPFLICHTIG SIND
SIE! Zuerst würde ich an Ihrer Stelle aber beweisen, dass es eine Seele überhaupt gibt. Ich kann mich
nur wiederholen: der gute Prof. hängt sich sehr weit aus dem Fenster und das in einem Stockwerk, aus
dem ihm ein Absturz sehr schlecht bekommen würde. Der sollte mehr auf seinen Körper, als Tempel der
Seele achten! @clarissa (coloniensis?) Herzlichen Dank für Ihre Ausführungen. Ein Genuss. Mir geht unter
all den Hexenverbrennern hier allzu oft der Haflinger durch!
@Sozi Mehr Kinderbetreuung = weniger Schwangerschaftsabbrüche! Also gut bezahlte Controllerinnen, wie
sie in unserem Babybunker arbeiten, würde ich nicht unbedingt als „Sklaven“ titulieren. Dazu verdienen
die alle viel zu viel. Die Chefin dort (Dr. rer. nat. und Dipl.Kauffrau, 36 Jahre alt zweites Kind in
der Krabbelgruppe, drittes im Bauch) kommt mit weit übertariflicher Entlohnung nach Hause. Sie würde
Ihnen ins Gesicht lachen, wenn Sie ihr sagen würden, dass sie eine „Sklavin“ sei. Meine Frau dagegen
fühlt sich manchmal so. Sie hätten Ihre Freude an ihr. Kein Abitur (ihr Bruder wurde aufs Gymnasium
gezwungen, hat es aber nicht geschafft), zur (ungeliebten) Lehre vom Vater verurteilt, im familieneigenen
Betrieb ohne Bezahlung ausgenutzt, war sie froh den verhassten Beruf aufgeben zu dürfen, als Sie schwanger
wurde. Seit über dreissig Jahren Hausfrauenehe mit dem Fazit: Rentenanwartschaft unter zweihundert Euro,
keine eigene Krankenversicherung, zu hundert Prozent auf mein Einkommen angewiesen und somit absolut von
mir abhängig. Wenn ich sie wegen einer Jüngeren verlassen würde, müsste sie mit Sozialhilfe dahinvegetieren.
Nennt man auch Sklaventum so was. Da wären wir bei der Ausnutzung der Frau … Noch schlimmer Sozi! Auch
wenn die Frau erwerbstätig ist, kann sich die Familie kaum noch Kinder leisten, weil es praktisch keine
Möglichkeit der externen Kinderbetreuung gibt, die für Frauen (die ja in unserem Haifisch-Kapitalismus
deutlich weniger verdienen als Männer, vor allem bei kirchlichen Arbeitgebern) bezahlbar wären.
@Sozi Sozialkatholisch: @ Methobelix Die Kirche verachtet noch lange nicht die Hälfte der Menschen , …
Lieder ja, auch wenn immer wieder felsenfest das Gegenteil behauptet wird. Man erkennt am handeln der
katholischen Hierarchie, dass sie alle Frauen und alle gleichgeschlechtlich Liebenden zutiefst verachtet.
… wenn Kritik an bestimmten Lebensformen gleich Verachtung seien sollte … Na dann können wir ja hier
gleich mit der Kritik an der zölibatären Lebensform weiter machen. Aber nein Sozi, das ist nie und nimmer
Verachtung von ehe- und liebelosen Männern, die sich nichtsdestotrotz jederzeit berufen fühlen über
eheliche Liebe und Sexualität zu schwadronieren.
@Sozi @Freimaurerin Sozialkatholisch: @ Methobelix Die Kirche verachtet noch lange nicht die Hälfte der
Menschen , … Lieder ja, auch wenn immer wieder felsenfest das Gegenteil behauptet wird. Man erkennt
am handeln der katholischen Hierarchie, dass sie alle Frauen und alle gleichgeschlechtlich Liebenden zutiefst
verachtet. … wenn Kritik an bestimmten Lebensformen gleich Verachtung seien sollte … Na dann können
wir ja hier gleich mit der Kritik an der zölibatären Lebensform weiter machen. Aber nein Sozi, das ist
nie und nimmer Verachtung von ehe- und liebelosen Männern, die sich nichtsdestotrotz jederzeit berufen
fühlen über eheliche Liebe und Sexualität zu schwadronieren. Freimaurerin, brav gem. Eph.: @methusalix
Schon klar! Ich wollte die Begriffe gar nicht glauben, nicht glauben, werten o.ä., sondern sie nur mal
erklärt haben –… Ja, ich bin bei der „Umsessenheit“ auch auf völliges Neuland gestossen und das obwohl
ich das letzte Vierteljahrhundert im deutschsprachigen Medizinbetrieb verbracht habe. So was muss man
einfach glauben, für Wissen ist da kein Platz mehr, was in Einzelfällen dann zu absolut tragischem,
entsetzlichem Ausgang führen kann. Aber nachdem der regierende Papst dem Exorzismus wieder starken Vorschub
leistet, können wir auf die nächsten, beim Exorzismus getöteten Opfer, warten.
als methusalix @Aida etc. Aida: Lieber methusalix, >>… der auf Nebensächlichkeiten wie Haaren … (warum
eigentlich nur bei Frauen?).<< Weil der Islam eine Religion ist die auch eine soziale oder gesellschaftliche
Komponente kennt… Es gibt eben eine gesellschaftliche Moral, aber ein Christ kann das wohl nicht verstehen.
Nein, ich kann nicht verstehen wie ein Mann so völlig ohne Selbstbeherrschung sein kann, dass der Anblick
eines Frauengesichtes zu „Ungerechtigkeit“ (meinen Sie damit die sofortige Vergewaltigung der Frau?) oder
gar „Chaos und Anarchie“ in der ganzen Gesellschaft führen kann. Sind Muslime alle von ihrem Testosteron-
und Adrenalinspiegel beherrscht? Das ist ja entsetzlich! Genau wie es in diesem Artikel beschrieben wird!
www.nytimes.com/…dleeast/12saudi.html?_r=1&hp&oref=s… (und erzählen Sie uns bitte nicht, die New
York Times sei unseriös oder gar unglaubwürdig) Der Islam kämpft für Nächstenliebe. Und das ist der
Kern zu euch: wir KÄMPFEN dafür, ihr betet höchstens im stillen Kämmerlein und glaubt dass Nächstenliebe
PRIVATSACHE ist. Ist deswegen das pro-Kopf-Spendenaufkommen für UN-(und andere)-Hilfsorganisationen von
den US-Amerikanern und in Deutschland das höchste und zweithöchste auf der Welt? Die Leute, die versuchen
vor Ort Hilfe zu leisten (wenn man sie denn lässt!) gar nicht zu erwähnen. Aber dann wird man gleich
wieder als Kolonialherr beschimpft, der ausbeuten will. Dabei geht es um Schulen www.spiegel.de/…,1518,365796,00.html
oder Brunnenbau bei den Palästinensern www.gtz.de/…he-gebiete/17025.htm.
Keine Angst boni! Beten wir, daß er nicht relativiert und dem sog. öffentlichem Druck tapfer Stand hält!
Der nächste Fetteimer wartet schon. Schade nur, dass er mit jedem Fettnäpfchen das er findet, immer
auch ein Stück mehr Glaubwürdigkeit verliert. Aber das macht ihm ja nix; glaubwürdig ist er ja Kraft
Amtes. Glaubt er.
@Aida/Anita/etc. Hier wird alle Donnerstage der baldige Untergang wahlweise der eigenen oder aller anderen
Religionen, Deutschlands, Österreichs und des gesamten Abendlandes oder gleich der gesamten Menschheit
und der Welt heraufbeschworen. Aber das wird es seit Jahrtausenden, so what? >>Um die „Keuschheitsfrage“
…<< ????????????????????????????? War ja zu erwarten. >>Insofern ist Ihr Shia-Forum …<< Ich habe dort
noch nie solche Unhöflichkeiten, … Das war auch nicht gemeint, sondern der Themenschwerpunkt, der auf
Nebensächlichkeiten wie Haaren die niemand sehen darf (warum eigentlich nur bei Frauen?). >>Von Nächstenliebe
ist hier auch nicht allzu viel die Rede<< Wo ist denn davon die Rede? Wo in Deutschland? Das ist DIE Frage
aller Fragen; wollen wir beide damit anfangen sie zu erörtern? Oder ist Ihnen Ihre „keusche“ Mode und
das verbotene Schinkensandwich doch wichtiger als mit der Nächstenliebe anzufangen? … und fände es
nur noch peinlich mich in einem Fernseher anschauen zu müssen. Ich würde mich in Grund und Boden schämen.
Das erklärt natürlich, warum Sie mit dem Begriff Nächstenliebe nix anfangen können. Sie lieben ja
noch nicht einmal Ihren eigenen Körper, den Tempel Ihrer Seele. Auch ein Hexenverbrenner-Merkmal, das
Sie mit strenggeläubigen Katholiken gemeinsam haben, die Leibesverachtung.
@Kapitalistenkrieger Defensor Fidei: @ methusalix Wo „miese“ Behandlung anfängt, liegt sehr im Auge des
Betrachters. Dann stehen Sie also auf der Seite der britischen Fluglinie, die ihrer Stewardess verboten
hat, ihr Decolletee mit einem Kreuz zu schmücken? Fakt ist jedenfalls: geschenkt. Wer sich über eine
schlechte Bezahlung beklagt, … Also unterstützen Sie einen Arbeitgeber, der Wasser predigt und Wein
säuft. Es wird Moral gepredigt und die eigenen Arbeitnehmer werden ausgebeutet wie bei den Haifisch-Kapitalisten.
Gut zu wissen, dass die Moralforderungen der katholischen Klerisei nicht allzu ernst zu nehmen sind. Wenn
sie es nicht mal für nötig hält sich selbst dran zu halten. Ich stelle nur fest! Sie können nicht
leugnen, daß das BVerfG so entschieden hat. Der SSA ist in gem. § 218 StGB im allgemeinen rechtswidrig.
Das ist dann doch alles kein Problem. Wenn Sie von einem Abbruch erfahren, der Ihnen nicht in den Kram
passt, genügt ein Anruf bei der Staatsanwaltschaft und Memmingen nimmt seinen Lauf. Und einen strengen
Staatsanwalt, der seine Freundin zum Abbruch genötigt hat, finden Sie sicher auch wieder; vor allem im
katholischen Bayern dürfte das das kleinste Problem sein. So einfach kann man die katholische Wunschmoral
herstellen; aber nur bei anderen, nicht bei der katholischen Hierarchie. Da sind ja die von Ihnen zitierten
Paragrafen vor, dass es eben NICHT nach katholischer Moral läuft, sondern dass Arbeitnehmer, völlig
rechtmässig natürlich, mies behandelt werden dürfen.
@Brandenlüger Sie glauben wohl, die Großloge von Neu York bestimmt über das Seelenheil? o^/ Nö, aber
das Opus Dei oder Parmenas auch nicht. Nicht mal der Papst und der ist doch im Alleinbesitz der göttlichen
Wahrheit.
Das kann er nicht Parmenas! Er ist in der Hölle! Als nicht bereuender Massenmörder und leistet dort
Hitler, Stalin und Pinochet Gesellschaft. Wahrscheinlich als Latrinenputzer Adolfs.
@Aida et Geyer Florian Geyer: liebe Aida die Seele besteht am dem Zeitpunkt der Verschmelzung … Die
„später einhauchungs Theorie“ … Diese „Theorie“ stammt von Thomas von Aquin, dem grössten aller katholischer
Kirchenlehrer. Sie sehen Aida, was das Wort eines katholischen Kirchenlehrers wert ist. Wenig bis nichts;
nach ein paar Donnerstagen ist es überholt und ungültig. Im übrigen dient der Aberglaube der „Sofortbeseelung“
auschliesslich der Frauenunterdrückung. Die schwarzen katholischen Männer wollen unter allen Umständen
über die Bäuche der Frauen befehlen. Aida: Lieber Flo, Obelix ist gottlos und frevlerisch, aber sonst
nett! Welch ein Kompliment für einen Katholiken! Danke Aida!Mir zu bestätigen, dass ich Ihrem Gott gegenüber
Atheist bin (so wie Sie dem katholischen oder jüdischen Gott gegenüber, oder den shintoistischen Gottheiten
und Wotan gegenüber) und noch dazu ein frevlerischer Atheist, ist ja beinahe schon ein Ritterschlag.
Florian Geyer: Aida- Auch nach Ihrem Glauben ist es nicht legitim Ach herrjeh! Jetzt wird Geyer auch schon
Muslimen gegenüber zum Besserwisser. Hier wird’s immer abenteuerlicher. Aber wenigstens in einem können
sich katholische Hexenverbrenner und muslimische Männer einig sein, in Ihrer Frauenverachtung.
@Kaiser Parmenas et Pünktchen Erzpropaganistin und Erzagitatorin Parmenas: In 50 Jahren ist … … Deutschland
wieder ein christliches Kaiserreich, … Sie meinen eine römisch-katholische Despotie mit Frauen in Folterkammern
und Hexenverbrennungen? Gehen Sie in Therapie! Pünktchen: Erzlügner Methusalix >>Nein, weil die Menschen
wissen, dass ein Schwangerschaftsabbruch kein Mord ist,…<< Viele Menschen lassen sich das gerne einreden, …
Immer weniger Menschen lassen sich einreden, dass ein Abbruch „Mord“ sein soll, wie es die katholischen
Hexenverbrenner uns vorlügen. Hieße das, man darf diese Menschen auch umbringen, weil Gott ja doch so
viele Unglücke und Katastrophen zuläßt? Die römisch-katholische Hierarchie, als Befürworterin der
Todesstrafe lässt dies zu. Ihre Frage wird vom jetzt gültigen Katechismus mit JA beantwortet. In keinem
kirchen-offiziellen Dokument … Was schert die katholische Hierarchie ihr blödes Geschwätz von gestern,
wollen Sie uns damit sagen? Mit so was sollten Sie vorsichtig sein, Pünktchen, sonst ists vorbei mit
der Glaubwürdigkeit von Pfaffen, vom kleinsten Dorfkaplan bis zum Papst. … um Kinder ihren Mördern
zu übeliefern … Wir wissen alle, dass Sie viel lieber die Frauen hinrichten würden, lassen Sie also
das Gejammer, Pünktchen. Die weltliche Macht der Kirche ist weg, sie sollte sich auf ihre geistige und
geistliche Macht konzentrieren, sonst verkommt sie zur Sekte, der die hiesigen Hexenverbrenner längst
angehören.
@Dr. Josef Preßlmayer Josef Preßlmayer: Die schwangeren Mütter, die zu dieser „ergebnisoffenen“, …
Die schwangeren Mütter sehen das vielleicht doch ein wenig anders, als katholische Hexenverbrenner dies
sehen wollen und diese Sicht allen anderen aufzwingen wollen. Zum 1x1-Künstler „Obelix“: Bereits jetzt
haben … Was ist in 50 Jahren? Was soll in fünfzig Jahren sein? Bei uns gibt’s Einwanderer? Wem erzählen
Sie das, ich bin vor vielen Jahren selbst aus- und eingewandert. Wie sahen die USA, Kanada und Australien
vor fünfzig Jahren aus? Wie sehen die heute aus? Das macht dort alles keine Probleme; was dort immer
noch Probleme macht, ist etwas, mit dem die katholische Hierarchie nie Probleme hatte: die Folgen von
Sklaverei und Leibeigenschaft, wie man die Sklaverei im Habsburgerreich euphemistisch nannte. Und was
Probleme macht ist die moderne Sklaverei, der ungehemmt Haifisch-Kapitalismus. Aber der geht der katholischen
Hierarchie und Herrn Doktor Preßlmayer am Arsch vorbei! Solange die nur über die Bäuche der Frauen
bestimmen können. Aus und vorbei Herr Doktor Preßlmayer, mit dem absoluten Patriarchat. Das übrigens
solche Patriarchen wie Josef Fritzl sehr schätzt. Der hat vierzehn Kinder (oder mehr) gezeugt und kein
einziges abgetrieben. Halleluja! Der hat nie auch nur einen Moment an Kinderverhütung gedacht, als er
die Kinder gezeugt hat. Hosianna! Der ist nicht im geringsten homosexuell. Gloria in excelsis deo! Und
alle seine Kinder hat er streng zum absoluten Gehorsam erzogen. Deo gratias!
der war gut, Junonian! Junonian: @clarissawarum nehmen sie sich hier nicht endlich ein beispiel an so
klaren, schlüssigen und unmissverständlichen kommentaren, … Die werte clarissa aus der heiligen Stadt
Köln schreibt hier wohl die geschliffensten Texte im klarsten Deutsch mit völlig eindeutigen Aussagen
und Sie goutieren das verquaste, katholische Nebel-Geschwurbel einer Lisa Abelin? Eigentlich eine Schande
im Land der Dichter und Denker, aber bei Ihnen wird ein (schlechter) Witz daraus.
@sexychrist und Aida sexychrist: @ Aida Och, meine Freundin ist für gewöhnlich deutlich schamloser als
ich… So fängts an! Aber trösten Sie sich, das hell auflodernde Feuer der ersten heissen Liebe, an
dem man sich auch manchmal ein paar Haare versengt, verändert sich mit der Zeit. Immer nur Grossbrand,
so schön der am Anfang ist, wandelt sich im Laufe der Jahre. Meine Frau und ich sind jetzt (nach vierzig
gemeinsamen Jahren) bei der behaglichen strahlenden Wärme eines Kachelofens angelangt. Was nicht heisst,
dass wir nicht ab und an gewaltig zündeln und die Flammen eines Freudenfeuers hoch schlagen lassen. Aida:
Ja aber eben nur nach der Hochzeit! Vorher ist das …naja…!!!!!!! Eine echte religiöse Irrlehre! Die
Durchstossung des Jungfernhäutchens VOR der kirchlichen Trauung = allerhöchstes Unglück, die Durchstossung
des Jungfernhäutchens NACH der kirchlichen Trauung = allerhöchstes Glück. Ich habe oben beschrieben,
was da gewaltig schief gehen kann. Aida: Lieber sexychrist, ich weiss, Männer sind von ihren Trieben
beherrscht. Schon wieder so eine Irrlehre. Richtig ist: MENSCHEN sind von ihren Trieben beherrscht und
der Sex ist nun einmal eines der Grundbedürfnisse. Warum glauben Sie, sind Sie auf der Welt Aida? Weil
Ihre Eltern sich immer beherrscht haben? Parthenogenese? In vitro fertilisation? Durften Ihre Eltern Spass
haben, als sie Sie gezeugt haben? Oder nur Ihr Vater? Oder keiner von beiden???
@Dr. Josef Preßlmayer Josef Preßlmayer: „Face the truth“ – „Schau die Wahrheit an!“ „Schau die Wahrheit
an“! Mit diesem Konzept öffnet die amerikanische Pro-Life-Bewegung der Bevölkerung seit längerer Zeit
erfolgreich die Augen über die Wahrheit der Abtreibung. Wäre ganz grossartig gewesen, wenn die katholische
Hierarchie während des Judenschlachtens mal ein wenig genauer hingesehen hätte. Aber dazu sind die wohl
erst gekommen, als die ersten Nazis auf der Flucht waren und die katholischen Kleriker um, gern gewährte,
Fluchthilfe nach Südamerika gebeten haben. Niemand weiß, seit wann und wieviele Inzest-Pornos Fritzl
angesehen hat. Selbst wenn der keinen einzigen Porno gesehen hätte, wäre bei dem miesen Charakter das
Verbrechen nicht zu verhindern gewesen. Zu den Habsburgern: In 30-50 Jahren wird es auf Grund der Bevölkerungsmehrheit
ein „Kalifat“ in Wien, Berlin etc. geben. Nein, wird es nicht geben. Rechnen Sie mal richtig nach Herr
Doktor (wenn Sie können). Abtreibungsverfechter wie „Sweetdragon“, „Obelix“, „Peter Pan“ werden dann
wohl erfahren, wie angenehm eine „Fristenlösung“ für unerwünschte Mitmenschen ist! Bei dieser Wunschvorstellung
geht Ihnen wohl so richtig einer ab, Herr Doktor! Wenn es die von Ihnen geglaubten „Bösewichte“ voll
„erwischt“. Keine Panik, eines Tages sind wir alle dran! Sogar Sie virtueller Vorzeigekatholik.
@Hans Mohrmann Hans Mohrmann: Horkheimer und Adorno … daß die katholische Bevölkerung weit weniger
anfällig für die Verführungen des Nationalsozialismus war, … So lange Sie diese Aussage auf Deutschland
beschränken Herr Mohrmann, liegen sie richtig. Allerdings hat kein Land sich so in Nazi-Untaten verstrickt
wie Österreich und das bei fast hundert Prozent römisch-katholischer Bevölkerung. Die Mär, dass Österreich
Hitlers „erstes Opfer“ war, ist schon lange tot. Und den katholischen Widerstand in Österreich kann man
nur als sehr ambivalent bezeichnen. Ausserdem waren auch die Katholiken meilenweit davon entfernt von
einer freien Demokratie zu träumen. Die haben die Nazis nur bekämpft, weil sie ihre römisch-katholische,
klerikal-faschistische Despotie wieder haben wollten.
als methusalix @Dr. Josef Preßlmayer: Josef Preßlmayer: Inzest – „Nicht gerade neu?“ Die Habsburger-Kaiser
des Heiligen Römischen Reiches haben Deutschland ein halbes Jahrtausend von Wien aus einigermaßen erfolgreich
regiert. So erfolgreich, dass sie Österreich damit fast von der Landkarte radiert hätten. So wie Sie
Erfolge definieren, möchte ich eigentlich nicht, dass die katholische Kirche in Ihrem Sinne „erfolgreich“
ist. Nach einem halben Jahrhundert „republikanischer Regierung“ ist Österreich und Deutschland todgeweiht!
Nur in Ihren Wunschträumen Herr Doktor Preßlmayer! Aber in denen ist jedes Land „todgeweiht“, das nicht
von einer römisch-katholischen, klerikal-faschistischen Despotie unterjocht wird. Wirklich „todgeweiht“
waren die Regimes von Franco, Salazar und Pinochet. Die sind tot. Mausetot. Und das ist gut so. Ach ja
und der Kirchenstaat; der ist ja auch schon lange tot. „Maurice“ bleib! Von mir aus!
Das dürfen Sie, HvO! … ich für meinen Teil halte diejenigen für blutrünstig, die Mörder alle 10
Jahre laufen lassen. Kein Problem bei unserer Meinungsfreiheit. Sie können das sogar ändern! Sie wissen
ja wie es geht.
@Ultrarechts Ist man blutrünstig, wenn man für die Todesstrafe ist? Dann waren alle europäischen Kaiser
und Könige auch „blutrünstig“! Aber natürlich JA! ALLE HINRICHTUNGSBEFÜRWORTER SIND BLUTRÜNSTIG!
Deswegen war Jeus ja so gegen die Hinrichtung!
@Ultra Ultramontanus: Sozialisten und Kommunisten wollten aber nicht nur Hitler verhindern, sondern -im
Fall der Kommunisten jedenfalls- eine andere Gesellschaftsordnung errichten, die sich in den Auswirkungen
nicht groß von einer Nazi-Dikatatur unterschied. Und die von Ihnen so goutierte „katholische Staatslehre“
wollte KEINE andere Gesellschaftsordnung errichten? Keine blutrünstige katholische Diktatur a la Franco
einführen? Und eine katholische Diktatur hätte sich von einer anderen Diktatur, gleich ob Nazi oder
Kommi, UNTERSCHIEDEN? Das gibts in keinem Russenfilm! LOL! !!!
@Ultra et alii Ultramontanus: methusalix:?? Dollfuß war doch gegen Hitler und hat ja gerade versucht
die Nazis zu verhindern. Das ist doch völlig unlogisch, absurde Schlussfolgerung! Die Dollfuß-Regierung
entsprach gut der katholischen Staatslehre. Hitler zu verhindern haben die Kommunisten und Sozialisten
als Erste versucht! Sind die deswegen jetzt wieder in Gnade bei Ihnen? Ich denke eher nicht. Und was die
„katholische Staatslehre“ angeht, so wollen wahrscheinlich nicht einmal Sie die Zurück haben, mit der
ganzen Judenfeindlichkeit und den autoritären Gehabe. Mir hat jedenfalls schon die verkommene und verlogene
Adenauer-Republik gereicht mit ihrer abgrundtiefen Heuchelei. Katholische Staatslehre? Der Liebe Gott
möge uns auf alle Ewigkeit mit so einer Diktatur verschonen! Ein Franco und ein Dollfuß haben in Europa
schon genug Unheil angerichtet.
@Peter-Pan und Co. Lasst doch den armen Junonian endlich in Ruhe! Wenn Ihr den weiterhin nicht ernst nehmt,
wird seine ecclesiogene Neurose noch schlimmer, wächst sich zu einer gestandenen Psychose aus und er
landet in Mauer www.spiegel.de/…0,5538,31169,00.html. (Bild Nr. 10) Und das wäre gar nicht gut für
die Familie Fritzl die dort gerade versucht zur Ruhe zu kommen.
@Marcelus Marcelus: @obelix: … wird aber von einem großen Teil der US-Bürger nicht geglaubt, … Was
die Amerikaner glauben, oder nicht glauben ist für Sie ein Merkmal, an dem Sie die Wahrheit oder Unwahrheit
erkennen können? Na dann glauben Sie vielleicht auch, dass die USA „God’s own country“ sind. Wers glaubt,
wird selig! ROFL!!!
@fem. Freim. feministische Freimaurerin: @gotthard (oder andere kluge Menschen)Was bedeutet eigentlich
„krypto“-irgendwas? Da stolpert man hier neuerdings so oft drüber. Hab den Eindruck, jemand war auf einer
Fortbildung über schicke Fremdwörter. Krypto- hat die Bedeutung von „heimlich“ oder „versteckt“ oder
„unter der Erde“, „unsichtbar“. Es steckt im Wort Krypta, der „Keller“ unter der Kirche, wo die Leichen
versteckt werden, im Wort Kryptogarfie, Verschlüsselung und zum Beispiel im Wort Kryptogamen. Das sind
Pflanzen, die man nicht wie eine Eiche auf den ersten Blick findet, also Moose, Flechten oder ähnliches.
Ein Kryptokommunist ist ein „heimlicher“ Kommunist, der es nach aussen nicht zeigt.
@Burgorus Und weil Kardinal Bellarmin mit der geballten Macht der katholischen Hierarchie und dem drohenden
Scheiterhaufen im Hintergrund damals „die Schlacht gewonnen hat“ (LOL), sind die Amerikaner nicht auf
dem Mond gelandet? Das gibts in keinem Russenfilm!
während der Braten im Rohr (Backofen) ist, mit Bier, am besten dunklem, begiessen … wie man Kruste
auf nen Schweinebraten kriegt? (Der Aufrechte Katholik steht, glaub ich, auf traditionelle Küche.)
Nie und nimmer, Sozi! Du würdest doch bei Katholikenverbrennern in der ersten Reihe stehen. Als absoluter
Gegner der Todesstrafe würde ich mit dem grössten Löschfahrzeug das ich auftreiben kann dabei sein
und jeden noch so kleinen Funken in der Nähe des Scheiterhaufens mit dein paar Kubikmetern Wasser und
Löschschaum niedermachen. Die kämen alle pudelnass aber quicklebendig vom Scheiterhaufen wieder herunter.
@Heinrich @möchtegern HeinrichvonOfterdingen: Lieber P.-P., die E-Theorie umfasst … Sie haben das Wort
Theorie, wie es in der Wissenschaft angewandt wird, immer noch nicht begriffen Heinrich. Als Theorie wird
das bezeichnet, was sich mit Fakten (Belege durch Fossilien, rezente Spezies, Ergebnisse von Experimenten
stützen lässt. Da hat Spekulation (die ja gerade NICHT durch Fakten belegt ist) keinen Platz. Und Sie
werden auch keinen Artikel in seriösen Publikationen wie SCIENCE oder NATURE finden (merken Sie was?
kreuz.net gehört nicht zu den seriösen Publikationen) finden, in dem eine Spekulation nicht als Hypothese
gekennzeichnet wird, wenn sie, als Ausblick auf zukünftige Forschungsrichtung, dort aufgezählt wird.
möchtegern-kathole: @obelix für die Liebe (siehe Ihr Zitat) ist dem Familienoberhaupt das übertragen,
ja – was dagegen? Kommt drauf an, wie „die Liebe“ interpretiert wird. Wenn der Ehefrau jedes Mitspracherecht,
zum Beispiel bei der Schulbildung der Kinder, verweigert wird, ist es mit der katholischen „Liebe“ nicht
allzu weit her. Das ist ja ein Zeichen der kath. Ehe, dass der Mann seine Frau und seine Kinder lieben
soll … Und das heisst dann, dass der Ehemann und nur er alleine, eine Einverständniserklärung für
die Blinddarm-OP unterschreiben darf? Dass er den Arbeitsvertrag der Frau kündigen darf, ohne sie auch
nur davon in Kenntnis zu setzen? Dass er der Frau verbieten darf ein eigenes Konto zu führen? Wenn das
Ihre viel gepriesene „katholische Liebe“ ist …
@diverse Marcelus: @obelix: Die Unterdrückung von Frauen ist allerdings am stärksten … In den christlich
geprägten Ländern haben die Frauen heute die größte Freiheit innerhalb der ganzen Welt, … Heute
schon, aber ganz bestimmt nicht nach Wunsch und Willen der römisch-katholischen Hierarchie, Ganz im Gegenteil!
Haben Hirtenbriefe, die die katholische Lehre heraufbeschwören eigentlich ein Verfalldatum? Wenn nicht,
dann ist das hier (über die „Freiheit“ der Frauen) noch vollumfänglich gültig: „Wer grundsätzlich
die Verantwortung des Mannes und Vaters als Haupt der Ehefrau und der Familie leugnet, stellt sich in
Gegensatz zum Evangelium und zur Lehre der Kirche… Die Lehre selbst aber, um die es hier geht, ist in
Gottes Wort klar bezeugt. Wer sie leugnet, verkennt und verkehrt die hohe Berufung und Verantwortung des
Mannes und Vaters, dem zum Dienst der Liebe an Frau und Kindern eine Leitungsgewalt übertragen ist…
Das gilt für jede Ehe…“ Hirtenwort der deutschen Erzbischöfe und Bischöfe zur Neuordnung des Ehe-
und Familienrechtes vom 30.1.1953, in: Kirchlicher Amtsanzeiger für die Diözese Trier, 97, 1953, 41-44,
42, 43 www.ibka.org/…kel/miz98/werte.html. (Anmerkung Nr. 15) Ultramontanus: @obelix: Sehe ich nicht
so. Meinst du etwa Jesus hätte ein anderes Familien- oder Frauenbild gehabt als die „Klerisei“ oder als
Paulus? Jesus war ganz bestimmt nicht der Sexualneurotiker, als der sich Paulus geriert hat und schon
gar nicht so katastrophal misogyn, wie es die Pflichtzölibatäre der katholischen Hierarchie sind. –->
@Ultra Ultramontanus: Also gut, ich nehme den Ausdruck zurück. :)3 :(3 Was mir an ihrem Posting nicht
passt: -Fritz als „Opfer“ seines Sexualtriebs Na was ist er denn sonst? Ein Scheckfälscher? -schuld ist
natürlich die christliche Morallehre Nicht diese an sich aber bestimmt das, was viele Pfaffen die letzten
zwanzig Jahrhunderte draus gemacht haben: ein Unterdrückungswerkzeug gegen Frauen. -bösartige Entstellung
der christlich-katholischen Lehre Wie oben: diese Lehre wurde genau so zum Machtinstrument pervertiert
wie die Sexualdoktrin des Katholizismus. Insgesamt einfach ein billiger, propagandistischer und auch geschmackloser
Unsinn, wie sie nicht mal ein gestandener Komsomolze üblicherweise bringen würde… Von Ihrer Warte
aus gesehen mögen Sie Recht haben … aber man kann das auch von anderen Standpunkten aus betrachten
und werten.
12345 DAS ist es, katholik! wachsamer katholik: Äpfel und Birnen Gegen diese Seite kann man eigentlich
nur vorgehen, indem man sie möglichst öffentlich der Lächerlichkeit preisgibt !!! Wobei uns die Hexenverbrenner
uns schon ein gut Teil Arbeit abnehmen. Peter-Pan: Gute christliche Tradition… Aber das Spielchen geht
auch umgekehrt… Denn was haben wir hier: Einen ganz klassischen christlichen Familienpatriarchen, der
allein weiß, was für Frau und Kinder am Besten ist. Eine Ehefrau die dem Manne noch Untertan ist, die
seine Kinder gebiert (und das reichlich), ihn als Haupt akzeptiert und seinen Anordnungen Folge leistet – …
Well done, Peter Pan!!! :(3 Ultramontanus: >>„Was motivierte die Tat, wenn nicht ein übersteigeter Sexualtrieb…"<<
Halt’s Maul, Drecksack! Sehr gut römisch-katholisch, Ultra! Ab in den Beichtstuhl, sonst Hölle!
@sexychrist et Hochmut Hochmut: Harte Worte – aber … Männer sind mutiert zu Sex-Deppen. Zweitausend
Jahre Indoktrination durch katholische Sexualtheologen und Sexualneurotiker von Paulus über Augustinus
bis zur heutigen Klerisei hinterlassen halt ihre Spuren in der Gesellschaft. Kultur des Todes, mehr fällt
einem nicht mehr ein als Kommentar. Kultur des Todes, mehr fällt einem nicht mehr ein als Kommentar.
(zur katholischen Sexualtheologie Frauen gegenüber) sexychrist: ekelhaft Ich wusste das diese Seite höchst
radikal seine „Gegner“ beschimpft und diverse grauenhafte Ereignisse verdreht, aber das ist echt unter
aller Sau. Ja, hier geht’s richtig zur Sache. Da gibt es nur eines: die Haltung der katholischen Hexenverbrenner
anprangern wo es nur geht und ihnen diese Frauen verachtende Einstellung nicht durchgehen lassen.
@Burgorus Burgorus: @Methusalix: „Angst“ geht etwas in die richtige Richtung, „besorgt“ wäre besser!
Die katholische Klerisei sollte bitteschön um ihre eigenen Agnelegenheiten „besorgt“ sein, damit wäre
allen geholfen. Dass Letzteres einwandfrei ist, bestätigt heute die Wissenschaftstheorie, die Bellarmin
Recht gibt. Zudem ist besagte Hypothese auch falsch (die Sonne steht eben nicht still!). [fett]Von der
Erde aus gesehen schon![fett] Und in den Naturwissenschaften hat sie gleich gar nix verloren. Schönborn
hat das, bei seinem untauglichen Versuch sich dort schon wieder (oder noch immer?) einzumischen, schmerzlich
zu spüren bekommen. Mit Recht.
Sie haben natürlich Recht, Ultramontanus! Ein Glaube hat bestimmte Glaubensaussagen (Dogmata),aber doch
keine „Theorien“. Theorien sind, zumindest im wissenschaftlichen Sprachgebrauch, von Fakten unterstützte
Denkmodelle, während Glaubenswahreiten eben fast völlig von belegbaren Fakten frei sind. Glauben eben,
nicht Wissen.
als methusalix @H. Meyer HarroMeyer: @Methusalix,billig,billig, da hab ich die ganze Zeit gewartet wie
der Erste hier die Nazis unterbringt, Das war keine gute Leistung. (aber wahr!) Wieso billig, billig?
Ich dachte immer Katholiken, vor allem römisch-reaktionäre, wären versessen auf die Wahrheit (… und
Wernher von Braun war doch Nazi, oder sind Sie da im Alleinbesitz einer ganz anderen, womöglich noch
wahreren Wahrheit, Herr Meyer? Der katholischen Wahrheit sozusagen.); scheint bei Nazis weniger der Fall
zu sein. Aber das ist ja bekannt, dass in diese Richtung keinerlei Berührungsängste bestehen, um es
mal euphemistisch auszudrücken.
@A. Berber Anita Berber: Lieber obelix, Ich rede von der Art und Weise wie in diesem Land ÜBER Muslime
geredet wird aber nicht mit ihnen. Wenn Sie sich weiter so rabulistisch gebärden wird auch niemand mit
Ihnen in einem anderen Ton sprechen, Frau Berber. Zu Eiferern -jeglicher Couleur- spreche ich und andere
so. Wenn Sie das nicht wollen, lassen Sie es; Sie sind frei mir zu antworten, oder auch nicht. Ich habe
einen Freundeskreis. Aber wenn alle ihre Meinung sagen, dann ich auch. Nur zu! (aber wir auch) Und meine
Meinung ist daß SIE alles auf eine rein technische Ebene stellen. Sie glauben bürgerliche Freiheiten
das sei der Gipfel des Glücks… Ihre Meinung, die viele Bürger deutschsprachiger Länder teilen. Ich
habe persönlich andere Erfahrungen gemacht und teile sie nicht. Aber ich werde dafür kämpfen, dass
Sie und alle anderen ihre Meinungen öffentlich kund tun dürfen, ohne Nachteile befürchten zu müssen.
Sie wissen ganz genau dass ein muslimisches Mädchen es sehr schwer hat einen Ausbildungsplatz zu finden
…
@all: Gott darf nicht existieren Burgorus: Der Welt-Artikel … Physik galt lange als Teilgebiet der Philosophie,
was ja bereits darauf hinweist, dass früher diese Verknüpfung bereits da war. Bis dann die Philosophen,
vor allem die Theologen, mit den Erkenntnissen der Naturwissenschafter nicht mehr Schritt halten konnten
und kläglich zurück blieben. Ein paar Donnerstage waren sie dann noch sehr böse auf die Naturwissenschaftler
und haben vielen ganz übel mitgespielt, weil sie so gekränkt waren, aber dann wurde es zu offensichtlich,
dass die Theologen keinerlei Schimmer hatten. matt2: auch dieser sog. Wiss. ist ein dummer Mensch… Schon
alleine für diese Aussage gehört er eigentlich erschlagen… Da will schon wieder einer anfangen Wissenschaftler
zu verheizen, pardon erschlagen, weil er mit deren Entdeckungen einfach geistig nicht mitkommt in seinem
engen katholischen Denk-Ghetto. Waldemar Michael: @IDler Könnte der Intelligente Designer nicht zufällig
auch z.B. Zeus heißen oder einer der vielen anderen Millionen Götter, an die Menschen auf dieser Erde
glauben? Nö, kann er nicht, weil die katholischen Taliban hier alle Atheisten sind. Zumindest was Zeus,
Wotan, Odin, Aton oder „the big Juju at the bottom of the sea!“ um mit Richard Dawkins zu sprechen. Pünktchen:
Waldi Ist denn der „katholische“ Gott überhaupt Teil der Theorie Nanu Pünktchen? Sind Sie plötzlich
kein Atheist mehr? Was andere Götter betrifft? Ich dachte für Sie gibt es NUR Ihren katholischen Gott?
also manchmal habe ich den Eindruck, dass Sie meine Antworten nicht verstehen, oder erst gar nicht lesen,
Frau Berber >>Sklavische Unterordnung und Selbstverdammung?<< Was hab ich denn falsches gesagt? Sie haben
nichts falsches gesagt, aber meine Frage nicht beantwortet. Fühlen Sie sich wirklich völlig vesklavt
und zur Selbstverdammung gezwungen in diesem Land? Wenn das, angesichts der bürgerlichen Freiheiten die
Sie hier mehr als in jedem anderen Land geniessen,richtig ist, müssen Sie überlegen ob Sie hier wirklich
am richtigen Ort leben. Wenn Ihnen die Freiheiten, die Ihnen hier geboten werden immer noch zu wenige
sind und Sie lieber unter der Fuchtel der Sharia leben wollen, sollten Sie nicht hier bleiben. Wenn Ihnen
das persönliche Klima in diesem Land zu kalt ist, bauen Sie sich einen Freundeskreis auf, der Sie lieb
hat. Kontakte jeder Art, zwischen Frauen, Männern und zwischen Frauen und Männern sind bei uns keineswegs
verboten und inn Hülle und Fülle zu finden. Dass eine islamische Verschleierung nicht an allen Arbeitsplätzen
möglich ist, aber an vielen, sollte Ihnen klar sein. Sie dürfen bei uns zum Beispiel Polizistin werden
(in einem Revier in der nächsten Grossstatdt arbeitet eine 32jährige Palästinenserin als POK), sind
dann allerdings verpflichtet Uniform zu tragen. Sie dürfen bei uns OP-Schwester werden, sind dann allerdings
verpflichtet OP-Kleidung zuu tragen. Sie dürfen bei uns Repräsentantin eines Unternehmens werden, sind
dann aber an deren Kleiderordnung gebunden. Und an manchen Schreibtischen bei uns sitzen auch Frauen tiefst
verschleiert.
Guten Morgen! Wirklich schon im Bett, Frau Berber? Ja na und? Ich lebe auch hier. Mich nervt nur die Meinung
von Leuten wie ihnen die sich selbst vergotten und von Einwanderern sklavische Unterordnung und Sebstverdammung
verlangen. Ich bin nicht ihre Sklavin und ihr Land ist nicht das größte der Welt. Fühlen Sie wirklich
so? Sklavische Unterordnung und Selbstverdammung? Dabei haben Sie doch hierzulande so viel mehr Freiheit,
als in allen islamischen Ländern zusammen. Und immer noch nicht zufrieden? Dann ist Ihnen einfach nicht
mehr zu helfen. Entweder Sie ertragen es, oder passen sich an (wie meine Familie, die vor vielen Jahren
eingewandert ist) oder gehen weg. Auch wenn ihr Adolf selig euch das vielleicht eingeimpft hat. Wurde
uns relativ schnell (und erfolgreich) von den Aliierten wieder ausgetrieben. Wie schon gesagt, wir haben
wirklich dazugelernt. Und auch ihr Studienkollege wohnt in Dtl. nur weil es reich und wenig korrupt ist
und nicht weil die Menschen hier so sympathisch sind. Weil er hier in Lohn und Brot mit Frau und Kind
auskömmlich leben kann. Ausserdem sind wir befreundet. Menschliche Wärme, Zuneigung, Nähe, sogar Liebe…
und dafür verachtet ihr alle anderen Menschen auf der Welt. Liebe und Zuneigung gibt es auch bei uns;
dass allerdings Sie nicht geliebt werden, ist offensichtlich, aber zum lieben gehören immer zwei. Noch
dazu verachten sie Religion. Nur eine Religion mit Giftzähnen: Kurt K. hat das schon klar gestellt.
@A. Berber Anita Berber: Liebe Katholiken, Sie sind so arrogant daß man kotzen muß. Was für eine Philippika!
Da haben Sie sich ja wirklich den muslimischen Frust aus der Seele gekotzt, Frau Berber. Wir hoffen, Sie
fühlen sich jetzt besser. Sie könnten nämlich Ihre Kräfte möglicherweise dort besser einsetzen, wo
sie dringender benötigt werden. Wie wäre es mit dem von Ihnen erwähnten Ägypten? Ein Kulturland mit
jahrtausende alter Tradition, wie sie völlig richtig bemerkten. Dort könnte man eine energische Kämpferin
für das Gute sicher besser gebrauchen, als in Mitteleuropa. Bei der miesen Verwaltung in Gizeh. >>…
und vor allem wie sie mit ihrer Religion die schrecklichsten Dinge begründen.<< Oh je. Auf der Welt passieren
so schlimme Dinge im Namen von Demokratie und wasweisichwas. Völlig richtig! Und entschuldigt das mörderische
Untaten im Namen der Religion? NEIN!!! Sie sind ein Religionshasser. Schon wieder falsch! Ich bin ein
Religionsmissbrauchshasser. Ich hasse die, die Missbrauch mit ihrer Religion betreiben. Seien sie Muslime
oder Christen, evangelisch oder katholisch. Schauen sie sich an was die miese Alice Schwarzer über muslimische
Frauen sagt! Das ist ein Grund … Da führt nicht Religionshass hin, sondern eine ganz bestimmte Vorstellung,
die ein Chef von den Leuten hat, die er als Mitarbeiter haben will, oder nicht. Da hilft auch kein Anti-Diskriminierungsgesetz.
Wenn ein Punk mit Sicherheitsnadeln im Ohr, Irokesenschnitt und vollflächig tätowierten Armen und Händen
…--…
als methusalix @scaremonger et alii @methusalix: Nein ich gehöre keiner Sekte an. Das ist ja noch schlimmer!
Sie gehören einer Sekte an und MERKEN ES NICHT EINMAL! Sie halten es für NORMAL sich von feindlichen
Kampagnen umgeben zu sein. Das ist es aber nicht, bzw. nur in Sekten. … davon waren den Medien 99,9%
keine Zeile wert. Dann sollten Sie vielleicht aufmerksamer Zeitung lesen. Dort steht so was jede Woche
drin. Da jährlich etwa 15.000 Missbrauchsfälle zur Anzeige gebracht werden, müsste es in den Zeitungen
vor Berichten nur so wimmeln. Es steht auch nicht über jede Vergewaltigung was drin und nicht über jede
verprügelte Frau und nicht über … na alle anderen Straftaten. Oder lesen Sie täglich über hundertfünfzig
Ladendiebstähle in der Zeitung? Eher nicht. Ansgar: @ scaremonger Bei den sexuell Desorientierten ist
es wie mit einem Schiff, dem Steuermann und Kapitän fehlen. Und Sie halten die katholische Klerisei,
die kraft Amtes sich von allen Frauen fern halten muss, für eine erste Adresse um Kapitän zu spielen?
Höchstens in der jeweils eigenen Badewanne zusammen mit der Haushälterin oder einem Ministranten. ROFL!
zuviel der Ehre, Geyer! … Politrop Instituts der Ilja Ehrenburg Universität … Mit diesem Geistesriesen
kann ich mich nun wirklich nicht messen! Ausserdem komme ich von der anderen Fakultät (Naturwissenschaften)
und im übrigen heisst es, wenn schon, denn schon, Agitprop von Agitation und Propaganda; müssten Sie
eigentlich wissen, wo doch die römisch katholische Kirche die Propaganda beinahe erfunden hat und eigenes
Ministerium dazu unterhält.
#12 obelix † 19:50:07 | Donnerstag, 24. April 2008
Ja dürfen CDU oder gar CSU Mitglieder überhaupt evangelisch sein? Oder müssen die gleich ausge- schlossen
werden??? Parmenas: Es ist zwarscheußlich, daß die deutschen „Protestanten“ häufig für die Sozen eintreten,
doch noch scheußlicher wäre es, für die CDU einzutreten. Vielleicht sollten wir dann den Chef der Bayerischen
Staatskanzlei, Herrn Ministerpräsidenten Günter Beckstein ja was denn? … verbrennen lassen? Der ist
nämlich Protestant und hochrangiger CSU-Grande und verteidigt als Protestant die CDU/CSU bis aufs Messer.
Da hört sich ja alles auf! Nicht wahr Parmenas? Und die allerschlechteste Nachricht: noch viel mehr CDU-Verteidiger
sind Protestanten. Wo bleibt das Autodafe????
#54 obelix † 19:39:07 | Donnerstag, 24. April 2008
Für das Erleiden dieser „Hölle auf Erden“ kommt man bei den Katholiban in den Himmel! 20mancro5: Kann
mir nicht helfen, aber die Verfasserin dieses Artikels schein sexuell doch sehr frustriert zu sein. Was
glauben Sie warum immer so grosser Wert darauf gelgt wird, dass man menscliches Leid nicht allzusehr mildert?
Ganz einfach: Not lehrt beten! Die glauben einfach, dass ohne Not Religion völlig überflüssig werden
könnte und die Pfaffen ihre Restmacht auch noch verlieren. Wenn ich das so recht überdenke … könnte
was Wahres dran sein; so wie masochistische Märtyrer bei den Katholiban verehrt werden.
#118 obelix † 19:34:30 | Donnerstag, 24. April 2008
@Parmenas Schade, daß wir in Deustchland nicht ein paar mehr derartige Massengräber haben!!! Was beklagen
Sie sich? Haben wir doch! Was glauben Sie wie viele von den zig Millionen Opfern des Zweiten Weltkrieges
Deutsche waren? Reicht Ihnen das noch nicht? Wünschen Sie sich die Russen nochmal ins Land, um hier neu
zu tapezieren?
#116 obelix † 18:40:28 | Donnerstag, 24. April 2008
@F. Geyer Florian Geyer: So jetzt mal ganz deutlich: Wer das macht outet sich als Chefideologe, als bösartig
oder als Narr. Wie wahr, wie wahr! :)3 (Aber anders als Sie wahr haben wollen, wie die Aufarbeitung der
bluttriefenden Franco-Diktatur jetzt in Spanien ans Licht bringt. Die ersten Massengräber mit den Opfern
der Franquisten wurden bereits geöffnet und untersucht. Und das geht so weiter)
@Parmenas et Leblhuber Parmenas: @methusalix Ja, das Handeln von Dollfuß ist doch BEWEIS für meine These.
Er hat alles getan, ja sich selbst aufgeopfert, um Freiheit und Recht für Österreich zu gewährleisten, …
Nein, das ist der Beweis dafür, dass Dollfuß ein machtgeiles und blutgieriges Regime geführt hat, das
dem von Franco in nichts nachstand, ausser dass er halt weniger Menschen zur Verfügung hatte, die er
ermorden lassen konnte. Nachbemerkung: Von noch mehr Todesurteilen seiner katholischen Willkürjustiz
war er nur durch massivste diplomatische Intervention des Auslandes abzubringen. @Leblhuber Langsam glaube
ich auch, dass hier einige erzreaktionäre und stockkonservative Möchtegernkatholiken immer schneller
dem Wahnsinn verfallen und mindestens so realitätsblind geworden sind, wie die Machthaber der verblichenen
DDR in den letzten Tagen ihres Regimes. Ich hoffe halt immer, dass diese Katastrophenkatholiken selbstlimitierend
leben aus Angst vor der Sünde der Unkeuschheit. Bei unserem Bienchen scheints zu klappen.
Danke F. Geyer für den link! Die Partei, die Partei die hat immer Recht … … woran erinnert mich das
nur???? Ach ja, jetzt hab ich’s: § 1 Der Papst hat IMMER Recht. (auch Primat des Papstes genannt) §
2 Hat der Papst einmal nicht Recht, tritt automatisch Paragraf eins in Kraft. Wirklich ein verblüffende
Parallele auf die Sie da hinweisen, F. Geyer. Danke!!!
@Schweinejäger Marranenjäger: Es geht nicht um Rache sondern um absolut berechtigte Gedanken. Solche
Gedanken können sehr gottgefällig sein, wenn sie die Sache hassen, die Gott auch hasst. Bringen Sie
mich bloss nicht auf Ideen, was man mit Euch Hexenjägern so alles „gottgefällige“ anstellen könnte
Man nimm so Teil am heiligen göttlichen Zorn. Überschätzen Sie sich da nicht ein ganz klein wenig?
Dieses ganze wirre Gedankenkonglomerat hat einmal genau wohin geführt? Richtig! In die Reformation. Dass
heisst, als das letzte Mal jemand solche Gedanken zu Ende gedacht hatte, war unsere gute sancta ecclesia
hinterher nur noch halb so stark, hatte die Hälfte ihrer Schäfchen verloren und hatte einen Gegenspieler
aufs Spielfeld gelockt, wie er mächtiger nicht hätte sein können. Die evangelische Kirche. Also Vorsicht!!!
@Schweinejäger Jetzt sind Sie mit Ihren Rachegedanken endgültig aussehrhalb der römisch-katholischen
Kirche! Und zwar völlig gleichgültig, ob es sich um die römische Version der Kirche oder eine ihrer
vielen Sekten handelt. Sie sind raus und auf der Direttissima zum ewigen Höllenfeuer.
@Religionskrieger Ich spreche aus einem viertel Jahrhundert Erfahrung im Medizinbetrieb der deutschsprachigen
Staaten und bin, in anderen Medizinsparten als der Gynäkologie, sehr oft mit Frauen in Kontakt gekommen,
die einen Abbruch hinter sich hatten. Probleme bekamen nur die religiös indoktrinierten. Aber die hatten
meist vorher schon einen psychischen Schaden durch ihre strenge religiöse Erziehung davongetragen. Und
in etlichen Fällen waren diese streng religiösen Eltern die treibende Kraft hinter dem Abbruch. Auf
dass niemand in der ach so christlichen Gemeinde von der entsetzlichen Sünde (der Liebe) erfahre. Und
noch etwas: ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord und wird nicht als solcher bestraft. Für Mord gibt
es (in D) den § 211 StGB. Ihre Unverfrorenheit die für die Frau weitreichenden … Was nicht da ist,
muss nicht „weggelogen“ werden und schon gar nicht herbeigelogen werden, von den Hexenverbrennern. KEINE
Frau wird jemals diese Tat – … „unter den Teppich kehren“ können. Die reine Empirie der Medizin spricht
gegen Sie. Ihre Lüge wird nicht von Tatsachen gestützt. Auch wenn Sie sich das noch so sehr wünschen,
die meisten Frauen überstehen einen Schwangerschaftsabbruch ohne weitern psychischen Folgen. (Und vergessen
Sie alle „Studien“, in denen das angeblich „belegt“ wird! Die halten einer wissenschaftlichen Prüfung
nie stand.) Diese schwere Sünde bleibt der Seele angekettet … Da haben wir wieder das Sündengurren
der Hexenverbrenner!
@A. Berber Anita Berber: Lieber Methusalix, Was ich geschrieben habe ist die reine Wahrheit. Das ist IHRE
Wahrheit, an die Sie ganz fest glauben. Eine politische Propagandawahrheit. Wieso ist für sie nur ein
Deutscher ein Mensch? Wie interpretieren Sie jetzt das in meine Beiträge hinein? Weil ich nicht dafür
bin die Palästinenser so mit Waffen zu versorgen, dass sie Israel im Meer versenken können? … aber
daß in Haiti oder Ägypten Menschen hungern, das läßt sie kalt. Und was stellen Sie sich vor sollen
wir tun? Die gesamte Lebensmittelversorgung und Gesundheitsfürsorge des nahen und mittleren Ostens übernehmen?
Sie wären die erste, die Zeter und Mordio schreien würde, dass wir die islamischen Staaten von uns abhängig
machen wollen. Ich falle auf Ihre miesen Propagandatricks nicht herein. Warum ist für sie nur ein Weißer
ein Mensch…? Ich glaube, dass wir uns genug Sorgen machen um den Hunger und das Elend in der Welt. Das
Spendenaufkommen der deutschsprachigen Staaten für Not leidende Menschen in aller Welt und die Hilfestellungen
die wir vor Ort leisten, werden von kaum einem anderen Land dieser Erde übertroffen. Trotzdem jammern
Sie hier rum und zeihen uns der Teilhabe am Völkermord. Sie schlagen die Hand, die Ihnen das Brot reicht.
Ist das die berühmte muslimische Friedfertigkeit, die Sie, geschichtsklitternd bis dort hinaus, immer
wieder beschwören? Warum sind sie so zynisch und kalt? Wollen Sie Antworten? Dann mässigen Sie sich
bitte.
na was wohl? … und was passiert ihrer Meinung nach nach dem Tod? Man ist tot! Aus und vorbei; nach Ansicht
der hiesigen Hexenverbrenner geraten dann alle Menschen (ausser Ihnen selbst natürlich, weil Sie ja die
einzigen rechtmässig Gläubigen sind) in die katholische Hölle, während nach dem Glauben der Muslime
alle Katholiken als Ungläubige in der muslimischen Dschehenna landen. Haben Sie Angst vor der katholischen
Hölle Frau Berber?
@Marcelus Viele kommen in die Hölle, weil niemand für sie betet – das ist Lehre der Kirche und Warnung
aus dem Himmel. Wollen Sie hier etwa behaupten, dass ein Sünder ohne Reue, Vergebung und Busse, nur durch
Gebete anderer in den Himmel kommen kann? Oder dass ein nicht-Sünder (gibt es in der sündenwahnhaften
römisch-katholischen Kirche dafür überhaupt einen Ausdruck?) in die Hölle kommen kann, wenn denn niemand
für ihn betet? Oder dass ein Ablassbrief Wirksamkeit entfalten kann?
Ich wusste ja schon, dass ich sehr stark bin … sie tragen einen schweren hinkelstein aus purer scheiße
auf ihrem rücken, direkt verbunden mit ihrem gehirn und mund! … aber dass ich so stark bin, dass ich
das Gewicht eines Hinkelsteines tragen kann … Das war sicher der Zaubertrank in den ich als kleiner
Junge … na Sie wissen schon. Oder nicht?
@Biene M. … ungezügelte Sexualität führt Abtreibung Krankheiten und BINDUNGSLOSIKEIT Scheidung…
Wirklich? Verwechseln Sie da nicht möglicherweise Ursache und Wirkung? Dass jemand, der Bindungsängste
hat, deswegen mit der Sexualität nicht zurecht kommt? Und jemand der ein gutes, befriedigendes Sexualleben
führt (egal unter welchen Kriterien!) auch sonst im Leben ausgeglichen und souverän handelt? PS: Ist
Ihr Internet-Browser nicht auf Autokorrektur eingestellt? Zumindest das könnten Sie doch für Ihre Mitleser
hier tun. Bitte, bitte; manche Ihrer „Wortschöpfungen“ tun ja fast schon weh. Um die Syntax drücken
wir uns halt herum, das tu ich doch auch mal.
@A. Berber Teil 4 von 4 (wegen Ihrer vielen Vorwürfe will ich auf jeden eingehen) Es ist doch komisch,
daß es für euch Christen selbstverständlich ist eure Kirchen möglichst schön zu gestalten. Warum
soll das Muslimen nicht erlaubt sein? Natürlich ist ihnen das erlaubt und es wurde auch erlaubt. Aber
die Brandschutzvorschriften gelten eben für katholische, evangelische und islamische Gemeindezentren.
Wer in Deutschland, Österreich oder der Schweiz bauen will, benötigt nun mal die Erlaubnis des Bauamtes.
Was sind „immer neue Forderungen“? Die Forderung war, dass ein Gemeindezentrum, das für maximal zweihundert
Personen beantragt und genehmigt wurde, plötzlich für mehr als doppelt so viele Menschen (fast 500)
verwendet werden sollte. Und da war die Feuerwehr dagegen. Und die Verkehrspolizei. Und der Rettungsdienst.
Und die Tiefbaubehörde (die Toiletten hätten nie und nimmer ausgereicht für so viele Menschen). Kann
man nicht bauen was man will? Nein. Niemand! Warum müssen Muslime keinen Kirchenbau genehmigen? Müssen
Sie doch. In Saudi-Arabien. Aber sie tun es eben nicht. Weil das das Bauamt entscheidet. In dem von mir
beschriebenen Fall war das aber so. Das türkische/muslimische Gemeindezentrum wurde (wie der katholische
Kindergarten zuvor) von einem Türken genehmigt. Das war nämlich der stellvertretende Bauamtsleiter in
dieser Stadt und er war für diese Gebäude zuständig. Das ist er jetzt nicht mehr. Weil er jetzt der
Chef der ganzen Baubehörde ist. Zuständig für Gemeindezentren und Kindergärten ist jetzt sein Untergebener.
Ein deutscher Ingenieur.
@A. Berber Teil 2 von mehreren (wegen Ihrer vielen Vorwürfe will ich auf jeden eingehen) Und die Kurden
einen eigenen (muslimischen) Staat haben wollen. Aber das wollen die Schiiten nicht, weil sie sich dem
Iran (das sind auch schiitische Muslime) näher verbunden fühlen. Und der Iran will viel mehr Macht überall
haben. Deswegen will er Atomwaffen bauen. Und damit Israel von der Landkarte löschen. Weil Israel Macht
hat wegen seiner Atomraketen. Und in Ägypten wird das Brot knapp. Ja warum haben die Juden in Treblinka
oder in Dachau …? Die Serben wurden bombardiert weil es gegen Russland ging. Gegen Russland? Richtig!
Da haben die deutschen Kampfflugzeuge ja Belgrad bombardiert. Weil Russland mächtig ist. Und die Juden
haben in Treblinka keinen Staat gegründet, weil sie keine Kassam-Raketen hatten? Und haben im Warschauer
Ghetto einen bewaffneten Aufstand gegen die Nazis gemacht, weil die mächtig waren. Aber verloren. Pech
für die Juden im Ghetto. Oder? Es geht um Macht Methusalix! Um sonst überhaupt nichts. Ihr glorreicher
Westen rührt keinen Finger … Genau! Deswegen sind wir gegen China in Tibet (weil es mächtig ist) und
gegen Russland via Serbien (weil
Auf „jeden“ kommt es überhaupt nicht an! Nicht im geringsten! Das sollten Sie eigentlich wissen … Marcelus:
@methusalix: Daß Sie Nichtkatholik sind, das kann ein jeder feststellen. … Marcelus! Auf Gott kommt
es an; und der sind Sie nicht. Auch wenn Sie hier mit göttlichem Anspruch der Allwissenheit auftreten.
@A. Berber Anita Berber: Lieber obelix, Wie soll ich ihnen jetzt in 1500 Zeichen antworten? Wenn sie diskutieren
wollen, dann sollten wir vielleicht in ein anderes Forum gehen wo man mehr schreiben kann? Legen Sie sich
einen Zweitaccount zu. Ich bin Shiitin, ihre „vier rechtgeleiteten Kalifen“ betreffen mich also gar nicht, …
Ich habe schon bessere Ausreden gehört … Der Islam hat seine Religion aber NICHT mit Gewalt weiterverbreitet.
Das ist nun mal Fakt. Der Islam HAT seine Religion aber mit Gewalt weiterverbreitet (genau wie das Christentum!).
Das ist nun mal Fakt. NIEMAND (von Ausnahmen natürlich abgesehen) wurde mit Gewalt zum Islam gezwungen.
… dann konnten sie das bleiben! Das ist Fakt! Und die eroberten wurden alle „freiwillig“ Muslime! Das
ist Fakt! (ich meine die Anführungszeichen) Was in den Zeitungen über den Islam steht betrachte ich
in der Tat mit Mißtrauen. Gehen sie in diese Moschee und fragen sie die Muslime dort was passiert, das
ist immer noch der sicherste Weg etwas zu erfahren. Hab ich getan und bin auf die Milli Görüs – Fanatiker
gestossen. Danke nein, deren islamisch-nationalistische Lügen muss ich mir nicht mehr anhören. (Da weiss
auch keiner was vom Völkermord an den Armeniern; so wie unsere Nazis nix vom Völkermord an den Juden
wissen wollen.) Keine Zeichen mehr! Deswegen Zweitaccount! (wie wäre es mit R. Luxemburg?)
@Ansgar, Regina et Simon Ansgar: @ Peter Pan Das kirchliche Konzept der Sexualität ist ganz hervorragend,
in sich schlüssig, herzenswarm, menschennah und in gewisserweise lustbetont. Ansgar: @ Peter Pan Ob das
kirchliche Konzept der Sexualität „richtig“ ist, weiß ich nicht. Es ist weit und breit aber kein besseres
auf dem Markt. Wenn man keine andere Sexualität kennt (oder kennen darf, im römisch katholischen Denk-Ghetto)
ist das natürlich so. Für normale Menschen gilt Ihr Satz nicht. btw „lustbetont“ für WEN? Für die
Pfaffen??? Regina 1961: Frauen Achtung!!!! Es ist mal wieder so weit: Man beachte: Es diskutieren mal
wieder nur die männlichen Forumsteilnehmer. Und wo ist die holde Weiblichkeit? Die halten sich eben an
den Befehl des alten Sexualneurotikers Paulus: „Mulier tacet (oder ‘taceat’?) in ecclesia!“ Jetzt bloß
keine Tradisprüche, sonst werde ich noch ne Emanze! Nur zu! Nix besseres kann Ihnen passieren als sich
von Männerbefehlen unabhängig zu machen. SimonNeuss: @sexy Du bist also der Meinung dein Großvater
ist ein Affe? Nicht sein Grossvater, sein Bruder. Genau wie Sie ein Primat sind Simon.
@A. Berber Genau so wie die Katholiken Mittel- und Südamerika mit Feuer und Schwert erobert haben, einen
entsetzlichen Völkermord begangen haben und jetzt behaupten, die ursprünglichen Landeigentümer hätten
das „im stillen herbeigesehnt“ haben eben auch die Muslime ihr osmanisches Reich zusammenerobert. Mit
Feuer und Schwert. Anita Berber: Lieber Marcelus, Ich habe nicht gesagt daß der Islam überlegen ist.
Als Religion natürlich schon. Der Islam ist sicherlich eine bessere Religion als Christentum oder Judentum.
Wenn der Islam so viel besser ist, als alle anderen Religionen, warum dann so viel Gewalt? Wenn er wirklich
so viel besser wäre als alle anderen Glaubensrichtungen, dann würde er sich ja von selbst verbreiten
und Gewalt (die ja sogar zwischen den einzlnen muslimischen Abteilungen ganz schrecklich wütet) wäre
völlig unnötig. Osama Bin Laden könnte sich die Hände reiben, die Kalaschnikow weglegen und in Pension
gehen. Ist nicht so, warum nur? Ausserdem sollte man meinen, dass eine weit überlegene Religion auch
die Länder und die darin wohnenden Völker voran bringt. Also da ist genau das Gegenteil der Fall. Die
Juden, mit ihrer „höchst obskuren Religion“ haben sich einen Staat organisiert, der allen Angriffen einer
vielfachen Übermacht praktisch spielend stand gehalten hat. Vom ersten Palmachnik bis heute. Und die
Muslime, die am liebsten Israel im Mittelmeer versenken würden? Die bekommen mit Mühe und Not ihre Bevölkerung
satt. Zum Beispiel die Brotkrise in Ägypten! www.faz.net/…pl~Ecommon~SMed.html
@A. Berber Der Islam hat nicht mit „Feuer und Schwert“ missioniert. Auch wenn sie es hundertmal wiederholen
bleibt es doch falsch. Nur weil Sie glauben wollen, dass das in diesem einen Buch richtig dargestellt
ist, muss das ja noch lange nicht so sein. Ich habe viele verschiedene Bücher darüber gelesen und in
allen stand, dass am 12. September 1683 eine Schlacht am Kahlenberg stattfand. Christen (vor allem Polen)
gegen Türken (unter Kara Mustafa; nein der war kein Christ). Jetzt frage ich mich, ob die 200.000 Muslime
da als Touristen hingekommen sind. Die wollten dort nämlich ein grosses Feuerwerk sehen. Sie wollten
einfach Wien himmelhoch in die Luft sprengen. Aber nein, das war keine „Missionierung“ mit Feuer und Schwert.
Das war nur ein Ausflug. … dann kann man nicht von einer Missionierung mit Feuer und Schwert reden,
oder? Von den unmittelbaren Nachfolgern Muhammads, den vier „rechtgeleiteten Kalifen“, konnten drei die
Expansionspolitik fortsetzen. Sie richtete sich zunächst auf Syrien und den Irak, die reichen, Arabien
benachbarten Provinzen … In rascher Folge besetzten die muslimischen Heere nun ganz Syrien und den Irak,
Ägypten (642) und die nordafrikanische Küste bis Tripolis (647) www.uni-tuebingen.de/…os/download/korn.pdf.
Klingt irgendwie schon nach Feuer und Schwert, oder nicht? Die haben Ägypten ja nicht mit dem Federkiel
und dem Besen in der Hand besetzt.
@A. Berber Anita Berber: Lieber methusalix, anscheinend sind sie immer noch der festen Überzeugung, daß
ich Deutschland unter die Scharia zwingen will. Das ist mitnichten so. Da sind aber alle aufrechten Deutschen
heilfroh! Im übrigen ist das (wegen unseres Grundgesetzes, siehe unter anderem Artikel 102) sowieso völlig
unmöglich. Nicht einmal durch Wahlen, durch die eine extreme Regierung an die Macht käme. Die wichtigsten
Grundlagen dieses Staates KÖNNEN gar nicht verändert werden (ausser natürlich durch Gewalt). … dann
finde ich persönlich das greulich und abscheulich, aber es ist keineswegs so daß ich das mit irgendwelchen
Politik sonstwas Forderungen verbinde. Ich empfinde das so. Ist das schon verfassungsfeindlich? Nein,
das ist NICHT verfassungsfeindlich, aber leider ist es eben so, dass nicht Sie alleine den Tenor der Stimmen
von muslimischen Immigranten bestimmen. Viel mächtiger als Anita Berber alleine ist eben Milli Görüs
(und andere Orgs). Und die WOLLEN hier die Gesetze so ändern, dass eben Mustafa und Ali die aller grössten
Probleme bekommen, wenn sie sich küssen. Und da wir diese Katastrophen kennen (der § 175 StGB galt bis
1973!) wollen wir solche Gesetze gegen gleichgeschlechtlich Liebende NIE WIEDER haben. Was meinen sie
mit Spanien und Ägypten? Das verstehe ich nicht. Was ich geschrieben habe ist eine Tatsache. Lesen sie
z.B. das. Sie haben es so dargestellt, als hätte der Islam mit Mühe und Not Ägypten erobert und wäre
dann auf dem Diwan eingeschlafen. –->
letzter Teil Frau Berber, dann ist Schluss für heute Aber heute bildet ihr euch ein ihr hättet die Wahrheit
gepachtet! Nö, das glaubt nur der Papst. (und Sie Frau Berber?) Alles was ihr gepachtet habt ist euer
scheiß Geld! An dem werdet ihr ersticken! Mal abwarten und Tee trinken. Mit Geld kann man im Gaza-Streifen
ganz gut umgehen. Genommen haben die es jedenfalls immer. Sogar von uns. Ihr beutet erst die ganze Welt
aus und macht euch anschließend noch über die Armen lustig! Über die Armen nicht, nein; aber das werden
Sie wahrscheinlich nie begreifen. Dieses Land funktioniert anders und wenn Sie dieses Land nicht mögen,
dürfen Sie es ändern. Sollten Sie in der Schule gelernt haben, wie das geht. Man nennt das Wahlen; und
alles was dazu gehört. Legislative (das sind die, die Schächten erlauben, damit Sie halal essen können),
Exekutive (die kümmern sich um die Planung und den Bau von Moscheen) und Judikative (die kriegen Sie
am Wickel, wenn Sie glauben, dass sie sich um die Einhaltung von Europäischen Gesetzen herum schummeln
können) Dann bildet ihr euch ein ihr hättet eure „Meinungsfreiheit“ verteidigt! Das ist ekelhaft! Ihr
seit so dekadent und scheiße… Was für ein Beispiel FÜR Meinungsfreiheit! Sie könnten ja versuchen,
so eine schlechte Meinung über den Iran in Teheran zu veröffentlichen. Mal sehen, was dann passiert.
hier in Europa passiert Ihnen deswegen NICHTS! Weil wir Ihre Meinungsfreiheit verteidigen! ICH BIN NICHT
IHRER MEINUNG, ABER ICH WERDE DAFÜR KÄMPFEN DASS SIE SIE ÄUSSERN DÜRFEN! (Voltaire der Zyniker)
@A. Berber, die mit-schlaflose (oder sind Sie schon im Bett?) Sind sie wirklich so dumm daß sie nicht
wissen daß die Armut und die Unbildung (also die Umstände) einen enormen Einfluß auf die Menschen haben?
Na das müssen Sie uns gerade erzählen. Die von Ihnen so heiss geliebte Schulpflicht (das war IRONIE,
nicht Zynismus!) gibt es bei uns seit über zweihundert Jahren. Und dann sollen wir daran schuld sein,
dass in islamischen Ländern viel Analphabetismus herrscht? Verbieten nicht die über-Muslime, die Taliban
kleinen Mädchen den Schulbesuch? In übrigen haben Sie natürlich Recht. Dummheit hat einen riesigen
Einfluss auf das Wohlergehen der Menschen. Und auch, dass der Mensch das Produkt seiner Umwelt ist. Das
hat Karl Marx bereits festgestellt. Komisch, woher kennen Sie Marx? Sie stehen doch auf göttliche Gesetze
und nicht auf deutsche Schulpflicht. Bilden sie sich wirklich ein sie wären anders wenn sie in Pakistan
leben würden? Sind sie wirklich so dumm, daß die glauben die Christen in Irak oder Ägypten seien toleranter
als die Muslime? Wenn ich die Nachrichten aus diesen Ländern verfolge, dann haben die Christen eigentlich
nicht das Problem, dass sie ihren muslimischen Nachbarn gegenüber zu intolerant sind. Ganz im Gegenteil,
die müssen sich vor ihren muslimischen Nachbarn höllisch in Acht nehmen. Wurde nicht gerade ein katholischer
Bischof im Irak entführt und ermordet? Da wird seine Gemeinde nicht unbedingt fröhlich auf den Strassen
paradieren und jubeln und damit die muslimischen Nachbarn in Angst und Schrecken versetzten.
@A. Berber Finden sie nicht, daß das ein bißchen Prinzipienreiterei ist? Sie machen aus einer Mücke
einen Elefanten. Ist die islamische Ablehnung von Alkoholgenuss nicht auch Prinzipienreiterei? Ein bisschen
Schummeln ist ja in Ihren Augen erlaubt. Darf dann nicht ein guter Muslim eine gute Flasche Wein geniessen?
Eine hübsche Muslima in einem knappen Bikini am Strand liegen und sich über die bewundernden Blicke
der Männer freuen? Ein wenig Schummeln ist doch überall erlaubt? Was ist der Unterschied zwischen einem
Christen und einem Schweizer? Keiner, aber das haben Sie ja nicht verstanden. Bitte beweisen sie mir,
daß die von ihnen zurecht beklagten Mißstände ihre Ursache in der Religion haben. Dass Sie die Gesetze
dieses Staates brechen und sich Ihrer Schulpflicht entziehen begründen Sie mit Ihrer Religion.Sonst kämen
Sie Ihrer Schulpflicht ja nach. Auch beim Schwimmunterricht. Gesetzesbruch mit Religion zu begründen
geht genau so wenig, wie in Pakistan die Heilige Messe zu feiern und dies mit dem Gesetz des Christengottes
zu begründen. Immerhin gibt es zahlreiche weitere mögliche Ursachen: Armut, … Bitte schildern sie
wie ein Muslim in Pakistan lebt! Lebt der in Luxus? Warum nicht? Und das gibt ihm das Recht Christen ihren
Gottesdienst zu verbieten? Unsinn. Niemand hat das Recht Ihnen und Ihren Glaubensgenossen den Besuch einer
Moschee zu verbieten.Auch die Muslime haben nicht das Recht einem Christen den Besuch einer Kirche zu
verbieten. Das ist unser göttliches Gesetz. Und i…
@A. Berber Anita Berber: Lieber obelix, … daß es halt auch Eltern gibt die das Grausen packt bei der
Vorstellung ihr Tochter könnte im Bikini durch ein Schwimmbad spazieren. Im privaten Bereich ist dagegen
nichts zu sagen. Im schulischen Bereich, siehe Schulpflicht (aber dass Sie mir jetzt nicht mit „Bikini-Pflicht“
kommen! Die gibt es mitnichten!) Dann müssen sie mit den Leuten diskutieren, sie können denen nichts
befehlen. Wieso das? Ich dachte auch in den islamischen Ländern befehlen die Gesetze ein bestimmtes Verhalten
und wenn man den Befehlen der Gesetze nicht gehorcht, landet man vor Gericht. Solche Leute haben sowieso
Angst. Und das soll ein Grund sein Gesetze nicht einhalten zu müssen? Weil ich Angst vor Fusspilz habe,
darf ich mit Schuhen in die Moschee? Unsinn! Oder auch ein Schullandheim. Das ist viel leichter wenn die
Lehrer den Eltern erstmal lang und breit erklären, … Es gibt vor JEDEM Schullandheim-Aufenthalt mehrere
Informationen an die Eltern (ich weiss das, weil ich etliche als Elternbeirat mit organisiert habe). Auch
persönliche Information. Sie können es den Lehrern nicht anlasten, wenn diese nicht genutzt werden.
Außerdem sollte man dazu auch Muslime selbst integrieren. Das walte Allah! Viele wollen ja helfen, werden
aber von den Medien niedergemacht weil … Wenn die „realistische Vorstellung“ ein Gesetzesbruch ist,
dann sollten diejenigen ganz schnell die deutsche Gesetzeslage lernen. Schluss für heute, gute Nacht
und bis morgen oder übermorgen.
@A. Berber Lassen sie mich doch meine Meinung haben. Warum sind sie nicht in der Lage sie auszuhalten?
Sie schreiben hier Sachen da graust es einen ja. Gerne! So lange Sie und Ihre Glaubensgenossen nicht behaupten,
ohne Kopftuch (oder irgendeine andere Äusserlichkeit) sei eine Frau würdelos, jederzeit. Und das ist
nur ein Beispiel für die vielen Probleme, die wir haben. Teilnahme am Sportunterricht für Mädchen,
das Landschulheim etc. pp. Unser Schulsystem besteht seit zweihundert Jahren aus Schulpflicht. Daran werden
Sie sich gewöhnen müssen und zwar ALLE. Und wenn Ihre Meinung ein Geschichtsbild wiedergibt, das so
nicht existiert, dann werden Sie sich daran gewöhnen müssen, massiven Widerspruch zu bekommen. Dass
man da in öffentlichen Ämtern anders handeln muss, nämlich neutral, ist hoffentlich sogar Ihnen klar.
Oder wollen Sie vor einem Gericht stehen, dessen vorsitzender Richter einen römischen Kragen um hat?
Diese Diskussionen mit Milli Görüs und Irak und Christenverfolgung sind doch Standard bei jeder kleinen
Moscheeeröffnung. Und das gibt einer verfassungsfeindlichen Organisation das Recht völlig unbehelligt
ihre Aktivitäten zu führen? Träumen Sie weiter! Sie haben keine Angst vor strengreligiösen Christen.
Doch! Habe ich; genau so viel wie vor den Islamisten und ich habe Ihnen das auch schon geschrieben, als
ich Ihnen sagte, dass ich mich von Eiferern jeder Art fern halte.
@Benedikt Es gibt laut Ihrem mehrfach geäußerten Urteil gar keine guten Katholiken, sondern nur Verbrecher.
Eigentlich gebe ich hier doch nur die Lehre der katholischen Kirche wieder, dass alle Menschen Sünder
sind. Und das nicht zu knapp. Sie dürfen gerne den, meiner Ansicht nach graduellen, Unterschied zwischen
Sünder und Verbrecher festlegen, wenn Ihnen danach ist. Generationen von Moraltheologen nicht erst beginnend
mit dem Heiligen Alfons und bestimmt nicht endend mit Häring oder gar, Gott behüte! mit Laun, haben
doch nichts anderes zu tun gehabt, als sich zu überlegen, was sie den Menschen als Sünde anrechnen könnten
und waren da sehr erfinderisch (Nicht weniger die Juden! Wussten Sie, dass es -angeblich- bei den Juden
Sünde ist, sich einen erlaubten Genuss entgehen zu lassen?); je mehr und je schwerere Sünden definiert
wurden, um so schwerer war die Lossprechung zu erreichen, um so mehr benötigte man den geistlichen Beistand
eines Priesters. So macht sich ein ganzer Stand unentbehrlich. Meiner Ansicht nach ist das der Grund,
warum die Beichtstühle leer sind und nicht der böse, böse 68er Zeitgeist. Dabei ist die Beichte so
ziemlich das wichtigste und wertvollste was der Katholizismus zu bieten hat. Ein guter Beichtiger erspart
einem den Psychiater; ein schlechter bringt sie auf seine Couch.
@A. Berber Anita Berber: Lieber obelix, Und was erwarten sie jetzt von mir? Das ich mich hochoffiziell
entschuldige? Wofür, haben Sie jemanden umgebracht, oder verletzt? Was ich und ich hoffe die allermeisten
vernünftigen Europäer sich wünschen, ist Integration. Und dazu gehört das erkennen und anerkennen
der eigenen Geschichte. Es war einer der grossen Verdienste der vielgeschmähten 68er, dass sie die Menschen
gezwungen haben, über die Nazis nachzudenken. So lange Sie den Islam als völlig friedfertige und harmlose
Religion hinstellen (wobei es völlig gleichgültig ist, ob in den heiligen Schriften Friedfertigkeit
angelegt, gefordert oder empfohlen wird, was zählt ist die Tatsache, dass im Irak und anderswo Religionskriege
im Gange sind, mitsamt „ethnischen Säuberungen“, also Pogromen) ist es mit Ihrer Erkenntnisfähigkeit
noch nicht so weit her. Ich habe es schon unten geschrieben, dass dies für uns Katholiken ein langer
schmerzhafter Lernprozess war und immer noch ist. Fangen Sie an zu lernen. Versuchen Sie aus so vielen
verschieden Quellen wie möglich zu schöpfen. Lassen Sie nicht zu, dass Sie mit Teilen von Bildern abgespeist
werden. Ich bin hier, weil ich als liberaler Katholik auch mal die andere Seite kennen kernen wollte und
habe (von Benedikt z. B.) schon viele Sätze bekommen über die sich langes Nachdenken lohnt. Auch wenn
Nachtfunzel und Co hier katholischen Irrsin verbreiten. Solche Typen gibts überall; lassen Sie nicht
zu, dass die Irren Ihrer Religion überhand nehmen!
@A. Berber Anita Berber: Lieber Herr Geyer, seit wann dürfen im Irak keine Kirchen gebaut werden? Vielleicht
gibt es dort noch Kirchen, aber sicher nicht so gut frequentierte, wie die Moscheen zwischen Flensburg
und Garmisch. Christen im Irak Nach der Entführung des Erzbischofs von Mossul, Paulus Faraj Raho, der
im März 2008 tot aufgefunden wurde, und der Ermordung dreier christlicher Prister fürchten viele Christen
im Irak, Opfer von Verfolgungen zu werden. Zunehmend geraten Christen unter Druck seitens radikaler Gruppierungen.
Christen, die aus Angst vor Verfolgung in eines der Nachbarländer geflohen sind, berichten von massiven
Einschüchterungen und Drohungen. ….caritas-international.de/12017.html
als methusalix @A. Berber Oh ja, jetzt kommt Milli Görüs. Und die … Was soll der Unsinn? Milli Görüs
ist eine Vereinigung, deren Ziele mit unseren nicht überein stimmen. Und wir nehmen uns das Recht, Leute
deren Ziele unseren widersprechen mit Misstrauen zu begegnen. Gewaltbereiten Nazis zum Beispiel. Die haben
ein schweres Leben bei uns. Ständig unter Beobachtung des Verfassungsschutzes. Und Milli Görüs. Wenn
sie uns nicht wollen, dann hätten sie uns nicht … Was soll das Gejammer über nicht statt gefundene
Integration? Ich bin auch eingewandert (in einige Länder!). Aber ich versuche eben nicht, hier mein eigenes,
Süppchen zu kochen. Integration ist immer eine Sache von zwei Seiten. Beide müssen wollen. Da Integration
bisher für beide Seiten kein Thema war, müssen wir es jetzt zu einem machen; für beide Seiten; allerdings
zu unseren Bedingungen. So wie es in islamischen Ländern eben zu deren Bedingungen läuft. … wurden
denn schon umgebracht von wilden muslimischen Horden? Einer wäre zu viel und ich erinnere mich gerade
von einem Mordprozess in der Türkei. … daß ich mir so ihren Unmut zugezogen habe? Meinen Unmut haben
Sie sich mit Ihrer völligen Blindheit gegenüber der blutigen Geschichte Ihrer Religion zugezogen, die
anscheinend noch blutig weiter geht. Wir Katholiken mussten dass in einem langen Prozess aufarbeiten.
Ich hoffe, Sie begreifen es auch und lernen und passen sich an, so wie ich das getan haben. Ansonsten
wäre kein Platz hier … weder für Sie, noch für mich.
@A. Berber Anita Berber: Lieber methusalix, Ich bin also eine religiöse Eifererin? Wer wie Sie derartig
blind über geschichtlichen Tatsachen hinwegsieht, ja diese strikt leugnet, ist ein Eiferer. Da Sie dies
im Zusammenhang mit Religion, Sie erwähnten den Islam, tun, sind Sie eine religiöse Eiferin. So wie
diejenigen, die den millionenfachen Mord an europäischen Juden ableugnen, politische Eiferer sind. So
wie Ihre Glaubensbrüder und sogar Glaubensschwestern, die sich als Selbstmordattentäter zur Verfügung
stellen, weil sie glauben, uns für unsere „völlig verdorbenen westlichen Lebensgewohnheiten“ bestrafen
zu müssen, extreme religiöse Eiferer sind. Wie weit gehen Sie, wenn sie glauben Ihre Religion verteidigen
zu müssen: Gehen Sie auch über Leichen von Frauen, Kindern und Männern, wie das die katholischen Eiferer
im Laufe der Geschichte getan haben? Wie das die politischen Eiferer getan haben und immer noch tun (siehe
China)? Wie das religiöse Eiferer tagtäglich im Nahen und Mittleren Osten tun? … dann würde ich an
ihrer Stelle nicht mit einem wirklich strenggläubigen Muslim reden. Ich werde das tunlichst vermeiden.
So wie ich das bei allen Fanatikern vermeiden werde. Einfach aus Selbstschutz. Ich weiß auch nicht genau
was sie wollen. Ich will zum Beispiel, dass meine Frau und meine Tochter, die sich ohne Kopftuch in der
Öffentlichkeit bewegen, nicht als „würdelose Personen“ (und das ist nur die mildeste Bezeichnung, die
wir hören) herabgewürdigt werden. Die Würde einer Person …
@Vineta … denn immerhin wurde damit ein Weltkrieg zwischen den Seemächten Spanien und Portugal verhindert.
Grossartige Leistung! Mit der Erlaubnis einen ganzen Kontinent auszuplündern (der einem gar nicht gehört!)
einen Krieg zu verhindern. Netter Nebeneffekt, der Kontinent wird ganz katholisch! Ich möchte gar nicht
wissen, wie Sie so eine schäbige Charakterlosigkeit bei einem weltlichen Machtpolitiker einordnen. Sie
verwechseln immer Christentum und Christenheit! Das ist wohl eine Unterscheidung, zu der nur religiöse
Eiferer fähig sind, wie Sie und Frau Berber. Machen Sie das auch beim Kommunismus eines Karl Marx? (aber
wie ich gerade sehe hat Ihnen das ja schon Kurt K. versucht zu erklären) Und Ihre „Milliarden“ für die
Museen und Gedenkstätten sollten Sie noch mal durchrechnen. Sonst bestätigen Sie hier nur das armselige
PISA-Ergebnis; vor allem in Mathematik. Irgendwie sehnte sich sich das Land, in dem Menschenopfer dargebracht
wurden, schon nach einem neuen Gott! So sehen das wohl auch die islamistischen Terroristen. (… und die
römisch-katholischen Inquisitoren auch? Deswegen die Brandopfer auf den Scheiterhaufen?)
@Marcelus … wenn die Altamerikaner in den USA und in Kanada auch noch etwas erzählen könnten, …
Da haben wir es wieder, das alte, schäbige, katholische Argument,dass alle gerne verwenden, die ihre
eigenen Untaten verstecken und verniedlichen: Aber die anderen waren viiiiiiel schlimmer! Da relativiert
sich doch jeder Mord von Katholiken. Stalin hat viel mehr Menschen ermorden lassen als Franco und Pinochet
zusammen (ausserdem waren die katholisch und Stalin Atheist, die Katholiken durften das, Stalin nicht).
Es lebe der gute alte katholische Relativismus!!! (aber hat Paparatzi den noch nicht verboten?)
@A. Berber et Vineta (1) Vineta: @A. Berber und Obelix … Metzeleien von scheinchristlichen Konquistadoren …
Ist natürlich sehr gefällig zu behaupten, dass die „guten Missionare“ a la Las Casas „katholisch“ waren
und die Schlächter nur „scheinkatholisch“. Um in Ihrer Diktion zu bleiben: die waren fast alle bis zum
Erbrechen scheinheilig und von Gier nach Gold und Macht getrieben. Letztendlich sind die Eroberer alle,
von Las Casas bis zu Pizarro mit einem Freibrief von Papst Alexander VI angereist und haben ein Blutbad
sondergleiche angerichtet. Das schlimmste an dieser Sache ist natürlich, dass die katholische Hierarchie
damals noch sehr viel Einfluss auf die Herrscher hatte und diesen Einfluss nicht genutzt hat, um die „Missionierung“
Amerikas in geordnete Bahnen zu lenken. Anita Berber: Lieber methusalix, der sie anscheindend obelix sind
(???) Ja, ich verwende hier, aus Gründen der Gerechtigkeit und Praktikabilität diese zwei Nicks. Der
böse aggressive Islam der all die friedfertigen unschuldigen Nachbarländer angegriffen hat und für
den ihr euch nun so toll rächt!?!?! Das stimmt aber nicht. Ich habe es Ihnen ja schon geschrieben. Auf
diesem Auge sind Sie genau so blind, wie die katholischen Eiferer. Vineta besteht (genau wie Sie) darauf,
dass die katholische Hierarchie mit dem Völkermord und Landraub in Südamerika gar nichts zu tun hatte.
War aber leider nicht so. die Kirche hat sich dort mit Blut besudelt und das schäbigste und charakterloseste
an der Katastrophe ist, dass der heutige …
@Benedikt Benedikt: @ obelix So ein Quark – ich frage mich ernsthaft, ob Sie das selber glauben. Die Kirche
besteht aus ihren Gliedern, den Gläubigen. Das ist natürlich eine sehr bequeme Argumentation. Damit
können sie praktisch jede noch so schlimme Organisation, bis hin zu N’drangheta exculpieren. Letztendlich
müssen Sie, um die Machtgier der Organisation katholische Kirche und deren einzelner Mitglieder abzuleugnen,
alle Geschichtsbücher umschreiben und sind damit auf dem besten Weg sich auf eine Stufe mit den Geschichtsklitterern
a la Schüchter zu stellen. >>Die Kirche kam, um zu missionieren. Dabei verloren die armen Teufel Land
und Leben. Pech gehabt.<< Auch Käse. Dieses Land wurde vom spanischen König einfach erobert. Ob mit
oder ohne Religion war dem völlig wurst, der wollte Gold habe… Praktisch, dass er dazu einen Freibrief
(Tordesillas 1494) der katholischen Kirche erhalten hat. Finden Sie nicht auch? Jetzt können sie natürlich
sagen, der hätte auch ohne päpstliche Erlaubnis Mittel- und Südamerika erobert. Aber entschuldigt dieses
Argument die Unterstützung der Kirche für einen völkermordenenden Raubzug?
@Geschichtsklitterer Parmenas: @Obelix Weder Franco noch Pinochet haben irgend etwas getan, … Aba geh!
… daß sie selbst ein struktur-sadistischer linker Krimineller sind. Gott sei Dank sind Sie der allerletzte,
der entscheidet, ob ich kriminell bin. Früher glaubte die Klerisei, sie könnte das so aus der Lamäng
entscheiden. Ist vorbei. Endgültig.
@Marcelus et alii Marcelus: @methusalix: Leider gab es in der UdSSR keine Französische Revolution Deswegen
kam es zur Oktoberrevolution. Die Leute hatten das verkommene Zarenregime genau so satt, wie die Franzosen
Ihren Adel am 14. Juli 1789. Und als die Russen die roten Zaren satt hatten … na das wissen Sie ja.
Bin gespannt was passiert, wenn sie den Zaren Putin und seine Clique satt haben. Anita Berber: Lieber
Marcelus, „Der Islam“ hat keine anderen Länder erobert. … Andere Länder wurden von Herrschern erobert,
diese haben sich des Islam sicherlich auch zur Begründung ihrer Kriege bedient. Wissen Sie, wie Historiker
so etwas nennen (wenn es von Christen veranstaltet wurde)? KREUZZÜGE! Marcelus: @obelix: Damit kann man
natürlich alle Menschenverbrechen entschuldigen. Richtig! Und dass wird weidlich gemacht. Von Christen
und Muslimen. Aktuelles Beispiel: Anita Berber. Parmenas: Weder Franco noch Pinochet haben sich an den
Rechten der Menschen versündigt. Das gilt auch für die Bolschewiken. Die haben die Menschen auch nur
ermordet. Wie Franco und Pinochet.
Nö, die ist völlig in Ordnung. Sobald du das Wort „katholisch“ oder „Kirche“ hörst, scheint deine Amüktala
verrückt zu spielen. Da wäre vielleicht mal ein Gang zum Psychologen anzuraten. Wer lesen kann, ist
eben klar im Vorteil; und wer sich nicht von seiner Partei, pardon ich meinte natürlich von seinem Kapo,
nein, schon wieder falsch, von seinem Führungsoffizier, nein, auch vorbei, jetzt hab ich es: Pfarrer
und Katecheten vorschreiben lässt, was er lesen darf und was nicht, der gelangt eben zum ganzen Geschichtsbild
und nicht nur zu dem Geschichtsbild, das die Partei, pardon es ist schon spät, ich meinte die, die eben
bestimmen, wie das Geschichtsbild auszusehen hat, das man haben darf, … Sie wissen schon, es gibt Ereignisse,
über die die Täter nicht gerne sprechen. Das ist ja auch verständlich. Vor allem wenn man den Anspruch
der Täter kennt, dass man ganz besonders gut sei und ganz besonders gottgefällig und dass gearde dieser
Gott Genozid befohlen, nein schon wieder falsch, das war das AT, also Genozid verboten hat, dann ist das
ganze noch viel peinlicher. Und deswegen regt sich Herr Ketelhohn so auf und zitiert den Dekalog (aber
der steht doch im AT, ist Genozid dann doch erlau…?). PS: Um eine Fehlfunktion der Amygdala festzustellen
benötigen Sie ein Labor, keinen Psychiater.
Na so was! Nein, du lügnerisches Subjekt. Sie wurden Christen. Land und Leben verloren sie, wo die völkermörderischen
Engländer hinkamen. Deswegen ist in ganz Südamerika das ganze Land noch in Händen der ursprünglichen
Landeigentümer und die Landessprache dort ist meist Ketschua mit seinen verwandten Sprachen. PS:Dass
es die Engländer nicht besser gemacht haben, ist keine Entschuldigung für katholischen Genozid. Sollten
Sie eigentlich wissen; aber bei Ihnen hat wohl der Glauben alles Wissen verdrängt. Schade eigentlich.
So unintelligent kommen Sie mir gar nicht vor.
Völlig richtig Marcelus! … und nicht im Parteisinne „Sie hat recht, weil sie Gutes macht“. Die Kirche
hat noch nie was Gutes gemacht! Immer nur das, was ihrer Macht nützt. Wenn das gleichzeitig gut war,
ok, wenn nicht, Pech gehabt. Wie die ursprünglichen Landeigentümer Südamerikas. Die hatten Pech. Die
Kirche kam, um zu missionieren. Dabei verloren die armen Teufel Land und Leben. Pech gehabt.
@Leblhuber Liegt möglicherweise daran, dass die Katholiken über Jahrhunderte die westliche Welt beherrscht
haben und angesichts des gewaltigen Machtverlustes jeden Humor verloren haben. Zumindest, wenn ich mir
die verkniffenen Münder von Meisner und Ratzinger in Erinnerung rufe. Die lachen nicht mal im Keller,
pardon, in der Sakristei. Und das rheinische Funkenmariechen des Katholizismus, dieser Manfred Lütz,
der tut auch nur so, als hätte er Humor. Wenn ein Witz über seine Kirche gemacht wird, verliert der
seinen Humor auch blitzschnell. Die Juden waren dagegen immer in der Diaspora; da bleibt nur noch (Galgen-)
Humor.
danke Kurt K. Auch die Einwohner eines Landes müssen sich, auf Grund des Gewaltmonopols der Exekutive
(für Nachtfunzel und Co: der Sheriff mit dem Knüppel aus dem Sack), dem Obergericht unterwerfen, genau
so wie die Anhänger einer Religion den speziellen Wahrheiten der Religion. Gilt übrigens auch für „politische
Religionen“. Wolfgang Clement sollte wegen missliebiger Äusserungen aus der SPD fliegen. Ein Ketzer,
um es katholisch auszudrücken.
@Leblhuber Ich fürchte, Muslime haben keinen Humor. ALLE sehr gläubigen Menschen, das heisst alle, die
sich und ihren Glauben wahnsinnig ernst nehmen (und dafür auf alle anderen Religionen von milde und spöttisch
lächelnd bis zornbebend einschlagend herabsehen) haben absolut keinen Humor. Wir deutsch sprechenden
haben sogar ein geflügeltes Wort dafür, das sehr oft im täglichen Gebrauch ist:SPASS BEISEITE! Also
zeihen Sie bitte niemanden eines Mangels an Humor. Wer im Glashaus sitzt sollte tunlichst keine Steine
aufklauben, um damit um sich zu schmeissen.
die Unterschiede, Anita: „Schma Jisrael … „ ist das älteste monotheistische Glaubensbekenntnis. Es
folgte das älteste christliche Glaubensbekenntnis: „Christus ist für unsere Sünden gestorben gemäß
der Schrift, und ist begraben worden…“ Ist heute enthalten in: „Ich glaube an Gott, den allmächtigen
Vater …“, das ‘moderne’römisch-katholische Glaubensbekenntnis. Das jüngste Glaubensbekenntnis (sollten
Sie kennen Anita) ist: „La illaha illa Allah wa Muhammad Rasoulullah“ Fazit: aus diesen Glaubensbekenntnissen
leiten die jeweiligen Religion ihre jeweilige Wahrheit her. Jede Religion nimmt an, dass sie im Alleinbesitz
der göttlichen Wahrheit ist und gibt dem mittelst des Glaubensbekenntnisses Öffentlichkeit. Die Katholiken
fügen dem allgemeinen Anspruch auf den Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit noch ein kräftiges „mit
dem Fuss aufstampf“ hinzu und verleihen dem Papst, unter bestimmten rituellen Umständen, das alleinige
Recht, die göttliche Wahrheit, die er glaubt erkannt zu haben, fest zu legen. Ganz so, wie in allen Ländern
mit zivilisiertem Rechtssystem den jeweils obersten Gerichtshöfen das Recht zuerkannt wird, letztinstanzlich
zu urteilen. Über den obersten Kassationsrichtern (und über dem Papst) schwebt nur noch der blaue Himmel.
PS: Dass unser Glaubenskrieger den von mir aufgeführten Syllogismus über die Fehlbarkeit aller Menschen
nicht glauben kann und darf, ergibt sich aus seinem Glaubensbekenntnis. Auch jeder Einwohner eines …
Mit derselben windelweichen Entschuldigung, können Sie JEDE Greultat schönreden! Viele Kleriker sind
/waren also sündige Menschen da in der Kirche auch Gut UND Böse wirkt. Wirklich JEDE, von Franco über
Pinochet bis zu Stalin und Hitler.
@Brandenburgis: Wohl keine Geschichte gelernt? Gehen Sie mal in ne vernünftige Bibliothek und lesen Sie
die Geschichte Südamerikas nach! Ich weiss ja nicht wo Sie wohnen, aber sowohl die LMU in München als
auch die KMU in Leipzig sind zu dem Thema bestens bestückt. Und über Wien kann ich nur Vermutungen anstellen,
aber ganz nackt werden die dortigen Bibliotheken auch nicht sein. Immerhin waren die erzkatholischen Habsburger
direkt als Täter in diesen Genozid involviert.
Würde bedeuten, dass der Papst kein Mensch sein kann Damit ist Ihr Ausgangssatz „Alle Menschen sind fehlbar“
falsch. Wenn ich mir manche unmenschlichen Ergüsse von Päpsten in Erinnerung rufe, haben Sie möglicherweise
Recht. Aber wie gesagt, die Unfehlbarkeit gilt ebenso für alle obersten Länderkassationshöfe. Die sind
auch unfehlbar.
als methusalix @F. Geyer Florian Geyer: methusalix wie meinen Sie das genau ? Dass in Mittel- und Südamerika
(und nicht nur dort) unter den Augen, mit Wissen und mit Wohlwollen, manchmal sogar mit Unterstützung
der römisch-katholischen Hierarchie, Völkermord geplant und begangen wurde. Und wenn Sie einen Beweis
wollen, dass die Kirche da auf Täterseite mit dabei war, lesen Sie den Vertrag von Tordesillas. Dort
legte der Papst fest, wem welche Länder gehören, obwohl diese natürlich NICHT ihm gehörten. Er verschenkte
FREMDES Eigentum; kurz gesagt, er hat es den Eigentümern GESTOHLEN und ist dann der HEHLER gewesen. Da
die Katholiken, denen der Papst als Hehler diese Ländereien „geschenkt“ hat, dummerweise selbige nicht
unbewohnt vorfanden, gingen sie davon aus, dass auch die MENSCHEN, die in diesen Ländern gelebt haben
und die rechtmässigen Eigentümer dieser Länder waren, nach dem Ukas des Papstes ihr Eigentum, also
ihre Sklaven waren. Diese wollten aber nicht so gerne Sklaven sein und wehrten sich. Keine Chance gegen
die Feuerwaffen der Katholiken. Also wurden sie ausgelöscht, ermordet massakriert, abgeschlachtet, was
immer Sie verstehen Geyer. Nicht die Katholiken, die Landeigentümer.
Na wenn sie das nur täte, die gute alte „Kirche“ Marcelus: @methusalix: Die Kirche selbst ist sündenlos
und muß immer die Wahrheit lehren, … Dummerweise besteht die Kirche ausschliesslich aus Menschen; und
Menschen (ALLE Menschen wohlgemerkt) sind was? Genau FEHLBAR! Also ist auch die Kirche mitsamt dem Stellvertreter
fehlbar. Wenn Sie es lieber philosophisch begründet hören: Alle Menschen sind fehlbar. Alle Päpste
sind Menschen. Also sind alle Päpste fehlbar. Dass die Päpste (im Rahmen der römisch-katholischen Kirche)
immer Recht haben, ist eher ein juristisches, denn ein Wahrheitsproblem. Die je obersten Kassationshöfe
der Länder haben auch Recht; immer. Und dass das mit dem „…muss immer die Wahrheit lehren …“ nicht
stimmen KANN, beweist ein Blick in die Kirchengeschichte. Fehler über Fehler; menschlich eben. Trösten
Sie sich also damit, dass Ihre Kirche in ihrer Religion IMMER Recht hat, auch wenn sie nicht die Wahrheit
verkündet. Sozusagen von Amts wegen unfehlbar. Nicht tatsächlich.
@Marcelus Marcelus: @petrusbinsfeldus: Die berühmteste Kathedrale Deutschlands … Wirklich? Nicht das
(jetzt evangelische) Ulmer Münster mit dem höchsten Kirchturm der Welt? Oder der Dom zu Magdeburg mit
Ottos Grab? Oder der Kaiserdom zu Speyer? Was Köln wirklich als „am grössten“ bzw. „am berühmtesten“
ausweist, ist der Dicke Peter, ganz knapp vor der Pummerin.
bitte um Entschuldigung, das war missverständlich … Die Beschreibung des AT-Gottes stammt von Dawkins
und „nur“ die einzelnen, miesen Cahraktereigenschaften des AT-Gottes sind der Bibel entnommen.
da bin ich wieder (meine Frau war mir wichtiger) Kurt K.: Obelix: Details Man könnte auch die Steuervorteile
komplett abschaffen und zum Beispiel die Grundbedürfnisse von Kindern einfach „Für umme“ anbieten. Das
Modell Skandinaviens. Dem kann ich auch voll zustimmen, auch weil es der katholischen Soziallehre am nächsten
kommt. Aber den Hexenverbrennern hier ist das ja alles viel zu „sozialistisch“. Die sehnen sich ja nach
einem klerikal-faschistischen Ständestaat a la Dollfuß-Diktatur oder Franco-Blutherrschaft. Marcelus:
@Erzlügner obelix: … sondern ein Kirchenverhetzer. Volksverhetzung ist strafbar. Und davon leiten Sie
ab, dass das was Sie als „Kirchenverhetzung“ zusammen fantasieren auch strafbar sein müsste? ROFL! Kurt
K.: Obelix: – und das muss man ihm schon zu Gute halten: Dass sie SO STARK zurückgehen würde, das konnte
er nicht ahnen. Richtig! Trotzdem wäre das von dem Wirtschaftswissenschaftler vorgelegte Modell MIT Müttergehalt
nachhaltiger gewesen. Aber das Müttergehalt wollte er sparen; er hat ja, wie alle, geglaubt er kriegt
die Arbeit der Frauen umsonst. Und das war ja lange Zeit auch so. Kurt K.: @ Marcelus: Wart, ich frag
ihn mal… Ooooobelix? Obelix, bist du Christ? Ja! Sogar richtig römisch-katholisch; nicht so wie die
FSSSPPP…sonstwas Sektierer hier. Aber Gott sei Dank bin ich recht unfromm (sagt meine Frau). Ich glaube
aber eher dem neutestamentarischen Jesus als diesem alttestamentarischen Rachegott (Beschreibung bei Dawkins),
der h…
zur Kinderzahl-Steuereleichterung Kurt K.: @ Obelix: Auch Marcelus hat Recht! Die finanzielle Bevorteilung
von Ehen war gedacht zur finanziellen Unterstützung von Kindern, nicht zu Belohnung von Sex und Liebe.
Einer der grossen Denkfehler Adenauers, der meinte: Kinder kriegen die Leute immer. Er konnte halt nicht
aus seinem katholischen Denk-Ghetto heraus Daher müssen Steuervorteile an die Bedingung: Kinder geknüpft
sein. Und die Kinder des Herrn Generaldirektors sind dem Staat dann hundert mal so viel wert, wie die
Kinder der Krankenschwester. Sehr (a)sozial. Echt katholisch eben. Wer hat, dem wird gegeben, wer nix
hat … Und da sollte es wurscht sein, ob jene Kinder in einer Ehe leben, oder in einer eheähnlichen
Gemeinschaft oder bei Alleinerziehenden. Dieser Satz ist im Prinzip richtig. Aber mit Steuern sollte man
viel weniger experimentieren, als wir das in D und A tun. Weg mit dem Verhau!
sehr edel, Marcelus! Das ist ein objektives Faktum, und kann natürlich auch bei der Besteuerung berücksichtigt
werden. Und diejenigen, die wirklich ungewollt kinderlos sind, wollen Sie dann doppelt bestraft sehen.
Mit Kinderlosigkeit und heftiger Strafsteuer dafür. Sehr katholisch gedacht. Strafe muss sein, auch wenn
die Kinderlosigkeit völlig „unverschuldet“ ist.
@Theo et Brandenburgis Bruder Theophil: @ mancro >>Die Jetten auch lieber in der Welt rum als Kinder zu
erziehen.<< Das wäre durch einen Spitzensteuersatz für absichtlich Kinderlose in Höhe von 95 % leicht
in den Griff zu kriegen. Und wie wollen Sie feststellen, dass ein Paar „absichtlich kinderlos“ ist? Durch
andrologische und gynäkologische Zwangsuntersuchungen? Männlein und Weiblein Hosen runter, Röcke hoch
und rauf auf den Untersuchungstisch? Das wird lustig. Und wenn die Mediziner nix finden können was dagegen
spricht Strafsteuer? Oder doch lieber die katholisch-voyeuristische Variante? In der Woche zwier schadet
weder ihm noch ihr! Um dieses wunderbare lutherische Bonmot mal zu zitieren. Und das unter den gestrengen
Augen des Herrn Pfarrers? Na die Ehemänner möchte ich sehen, die beim Prüfungsbeischlaf im Pfarrhaus
(oder macht der Herr Pfarrer Hausbesuche im ehelichen Schlafzimmer?) einen hochkriegen! Pfizer wird jubeln
über den Viagra-Umsatz! Aber halt, da ist ja Spindelböck vor! Der hat wirklich mal ein Gutachten zum
Einsatz von Viagra erstellt. Na DER muss es ja wissen. Ich hab’ schnell nachgeschaut: bei Prüfungskohabitation
hat er nix dagegen. Und das ist gut so! Brandenburgis: Ich plädiere sowieso für völlige Steuerfreistellung
von Normalbürgern, … Na dann ab nach MONACO oder Liechtenstein! Dort ist Ihr Paradies schon verwirklicht;
ebenso im Kanton Zug (zumindest gröstenteils).
Ihr Wort in Gottes Gehörgang (und Ratzingers)! Ergo: Kritisch bleiben und das Geschwatz hier nicht als
„katholische Nachrichten“ betrachten. … aber: man muss auch die Dummheit bekämpfen, wo man sie denn
findet. Also auch hier.
Ich hoffe, dass das richtig ist! Was der Marcelus hier verbreitet sind Ansichten einer kleinen Möchtegern-katholischen
Kirche. Vielleicht können sich sogar die Kleriker daran gewöhnen, dass Frauen eine Seele haben. Das
war ja noch bis vor ein paar Donnerstagen heiss umstritten. Und dann fällt es ihnen sicher auch leichter,
sich an den Gedanekn zu gewöhnen, dass Liebe nicht des Teufels ist.
@Marcelus Marcelus: @Kurt K.: Christus und die Kirche fördern die Eheschließungen aber sie lehren ausdrücklich
Monogamie. Ein absolut katholischer Beitrag Marcelus. Von Sexualität oder gar Liebe kein Wort, nicht
einmal eine Erwähnung am Rande. Da sieht man wie völlig unwichtig Liebe für den Katholizismus ist,
wie letztendlich menschenverachtend diese Religion sein kann. Die nackten Verwaltungsvorgänge sind ihr
am wichtigsten. Die Eheschliessung steht an primärer Stelle. Nicht die Liebe, schon gar nicht die Liebe
zwischen den Menschen.
Es gibt wirklich noch genügend Hexenverbrenner in der katholischen Klerisei! … daß ihm die kirchlichen
Feindbilder … … und unter den katholischen Sekten noch viel mehr. Da wimmelt es geradezu von Hexenverbrennern.
Da muss man gar nicht nach Laun, Meisner, Mixa und Konsorten Ausschau halten. Da genügt die Information
die von Radio Marija und Radio Horeb verbreitet wird. Die sind bekanntlich ja auch katholisch und somit
im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit. Oder etwa nicht?
@Anita Berber Anita Berber: Lieber Dr. Heger, Israel gibt es gar nicht. Liebe Anita, dafür dass es Israel
gar nicht gibt, waren die Erez Israel Leute von den Palmachniks bis heute aber sehr erfolgreich; und zwar
als Staat www.unric.org/index.php?option=com_con…. Spätestens seit dem 11. Mai 1949. Wenn Sie allerdings
diesen Staat nicht anerkennen … na ja, macht das gar nichts. Oder ungefähr so viel, wie wenn Sie Finnland
oder Norwegen oder Belgien nicht anerkennen.
@Sozialkatholisch @Benedikt @Doriano Sozialkatholisch: @ Methobelix Ja, Methobelix, rede dich nur raus!
Nö, in Ihre Seele will ich nun wirklich nicht blicken! Mir reicht schon Ihr erzreaktionäres Geschwafel,
das Sie hier immer ablassen. Leute die du kennst und die du gut findest dürfen Leben, andere nicht, das
ist Nazimanier! Dafür MÜSSEN bei Ihnen alle leben, ob sie nur wollen, oder nicht! Was ist das? Menschenquälerei,
auch Folter genannt. Abtreibungssünde wird damit gerechtfertigt das Leid der Frauen zu lindern, das ist
nicht katholisch-sadomasochistisch, sondern nach Nazimanier alles was stört zu entfernen. Und schon sind
wir wieder beim katholischen Lieblingsthema: den Bäuchen der Frauen. Ich bin heilfroh, dass Ihr stockkonservativen
Katholiken, spätestens seit dem Desaster von Memmingen, die Frauen in Ruhe lassen müsst; und dass sich
die reaktionäre katholische Hierarchie per Ukas aus Rom selbst aus der Beratung für Schwangere in Not
herauskatapultiert hat. andersherum ist Gottesliebe auch ohne Nächstenliebe nichts. Ihre theoretische
„Gottesliebe“ ist nur ein Vorwand, dass Sie die Nächstenliebe vernachlässigen können. Ein Zitat von
einem, der es wissen sollte: „Weil sie niemanden lieben, glauben sie sie lieben Gott.“ @Benedikt: geschenkt.
Die Kirche begibt sich halt auf das Niveau von allen anderen Lobbyisten wie Gewerkschaften und Bematenbünden;
ist ja nix schlimmes. [fett]@Doriano: Jaaaaaaaa! Grossartig, DANKE![fe…
@Benedikt @Doriano Benedikt: @ methusalix Ah, also auch in der laizistischen Republik Frankreich macht
die Kirche die Gesetze. Wollen Sie behaupten, der katholischen Hierarchie ist die Gesetzgebung in Frankreich
(und allen anderen Ländern der Erde) völlig egal? Dass es sich bei der katholischen Kirche um eine völlig
unpolitische Macht handelt? Also da haben Sie irgend etwas verpasst im Leben, wenn Sie das ernsthaft glauben.
Sie wollten dringend Ihre politische Bildung und vor allem Ihren Wissensstand in Kirchengeschichte verbreitern.
So ein Schmalspurdenken und -wissen ist ja nicht mehr feierlich. Doriano: @methusalix Zwei Namen will
ich Ihrer Aufzählung noch hinzufügen: Titi Winterstein und ein Urgestein der deutschen Fernseh- unterhaltung:
Hans Rosenthal. Wie konnte ich den vergessen! Sie haben völlig Recht, Doriano; und Michael Degen auch!
Der hat sogar mit Hilfe von Deutschen die Nazizeit überlebt: Mutter und Sohn überleben das Nazi-Regime
in Verstecken und durch Freunde, die ihnen helfen. www.michael-degen.de/index.html Das Buch von Michael
Degen trägt den Titel: Nicht alle waren Mörder www.michael-degen.de/Buch/buch.html Und danke für den
Tip mit Titi Winterstein! Das wusste ich noch gar nicht, werde mich kundig lesen.
@Humbelina Humbelina: @methusalix Du bis eine Schande für Deine Freunde, namentlich aber für Deine Familie!
Die arme Mama! Warum Schande für Freunde und Familie? Und warum ist meine Mama arm? Weil mir die Musik
von Felix Mendelssohn-Bartholdy und Django Reinhardt gefällt? Die gefällt meiner Mama auch. Oder weil
ich Albert Einstein für einen grossartigen Wissenschaft(l)er halte? Das gilt auch für meine Familie.
Oder weil gar Juden und Sinti und Roma zu meinen Freunden und Bekannten zählen und ich die sogar für
meine Nächsten halte und NICHT ausgrenze und schneide? Ich habe wirklich keine Ahnung, klären Sie mich
bitte auf Humbelina. Marcelus: @Humbelina: Nicht persönlich werden Dank für die Schützenhilfe, aber
das beleidigt sein habe ich mir für diese Seite ganz schnell abgewöhnt. Ich käme ja zu nix anderem
mehr.
@Sozialkatholisch Tiefe Trauer habe ich auch für die vielen Menschen denen es verwehrt wird jemals das
Tageslicht zu sehen. Das schützen Sie nur vor, damit Sie eine Ausrede haben, sich um die Geborenen wenig
bis gar nicht kümmern zu müssen. Also mir sind die Menschen aus Fleisch und Blut näher. Das sind meine
NÄCHSTEN! Nicht irgendwelche theoretischen Seelchen im Limbus, den es jetzt gar nicht mehr gibt; oder
geben soll?
als methusalix @Anita vielen Dank für die Erklärung. Heißt das, daß in dieser Zeit jede Stunde Kinder
durch die Straßen laufen und mit Rätschen Lärm machen? Sowas habe ich noch nie erlebt. In den Städten
nicht mehr, aber in meinem Heimatort (eine Kleinstadt mit beinahe dörflichem Charakter, in der über
90% der Einwohner katholisch sind) laufen die Kinder nicht stündlich aber mindestens zweimal täglich
durch die Strassen (dauert ca. 30 Minuten), um mit den Rätschen (theoretisch) zum Angelus zu rufen. Am
Abend kommen auch noch viele Leute in die Kirche; zumindest in der Karwoche. Die Passionsspiele kenne
ich aus zweien meiner verschiedenen Heimatländer: Erl in Tirol und Oberammergau in Bayern. Dort geht
es aber lange nicht so blutig zu, wie bei den „Passionen“ der Schiiten, die immer so spektakulär im Fernsehen
gezeigt werden (Selbstgeisselung etc.); und niemand wird mit echten vierzölligen Nägeln ans Kreuz geschlagen,
wie bei den Philippinos. PS: Zur Reifezeit der Trauben werden die Rätschen dann im Weinberg eingesetzt,
um diebische, verfressene Stare zu verjagen.
@Doriano: So weit, so gut! Kennen Sie eigentlich die Antwort? 42. Macht’s gut und danke für den Fisch!
(die 42 ist aber aus dem ersten Band??? ist bei mir schon lange her) :)3
@Doriano Ich kannte es gar nicht. Deswegen Dank für den Hinweis. Aber so wichtig, wie Sie es gerne hätten
ist weder die Kirchenseite noch Wikipedia. Wenn Sie daran die Frömmigkeit, oder gar die Religionszugehörigkeit
eines Menschen festmachen wollen, brauchen Sie dringender Hilfe, in diesem Fall dann nur die eines guten
Beichtvaters, als ich vermutet habe.
@Doriano Doriano: @Obelix Zwei Dinge fallen mir auf: 1.Was Sie schreiben, ist ziemlich deckungsgleich …
Der Link hätte genügt. Kurz angebunden; Doriano? Betrachten Sie die Beschreibung katholischer Bräuche
für Anita einfach als Höflichkeit. Sie wissen schon, eine Form der Nächstenliebe. Auch wenn Sie dies
wenig zu interessieren scheint. 2.Warum griffen sie nicht auf eine Seite zurück, die der Kirche näher
steht als Wikipedia? … Und sie glauben, Anita müsste „kirchlich belehrt“ werden? Steht Ihnen frei.
Ich habe eine andere Wahl getroffen. Die Kirchensite lag übrigens nicht weit von Wikipedia entfernt –
bei mir gleich an 2.Stelle(Google). Warum sollte ich suchen, wenn ich weiss wo es steht? – so katholisch
wie Sie oder Meth. sich hier geben wollen, sind Sie ja wohl doch nicht. Selbe Antwort wie vorhin: Sie
sind der Allerletzte der entscheidet, ob ich (oder irgend ein anderer Mensch) katholisch bin oder nicht!
Das bezeugen Ihre Hass-Postings trotz eines schwachen Dementi. Wenn Sie nur Hass im Kopf haben, sehen
Sie überall Hass. Ein rein psychologisches Problem, kein religiöses. Suchen Sie Hilfe! Wahlweise bei
einem guten Beichtiger, oder einem guten Freudianer. Gute Besserung!
als methusalix: Liebe Anita, bei uns Katholiken gibt es einige Bräuche in der Karwoche de.wikipedia.org/wiki/Karwoche,
die seit Jahrhunderten im Rahmen der Volksfrömmigkeit gepflegt werden. So schweigen, aus Kummer über
das Leiden Jesu, in der Karwoche (genau ab dem Gloria der Abendmesse am Gründonnerstag, bis zum Gloria
der Auferstehungsmesse in der Osternacht) alle Glocken. Der Volksmund sagt (den Kindern), dass die Glocken
nach Rom geflogen sind. Da aber die Gläubigen dann nicht mehr mit Glockengeläut zu den Gebeten und Messen
gerufen werden können (früher war der Glockenschlag der Kirchturmuhr auch oft der einzige Zeitmesser
im Dorf), übernehmen das die Ratschen oder Rätschen. Lärminstrumente, die (vor allem natürlich von
der Jugend, aber im Herzen bin ich noch sehr jung geblieben) zum Krach machen gebaut worden sind und einen
„Höllenlärm“ verursachen können.
Ich kann Sie nur warnen Herr Doktor Preßlmayer! Als dringendste Massnahme in Österreich zur Beendigung
dieses nun bereits etwa 2 Millionen Opfer umfassenden Massenmordes wäre die Trennung von beratendem und
abtreibendem Arzt. Genau diese Massnahme hat letztendlich zu Donum Vitae geführt! Und das wollen wir
in Österreich doch nicht auch noch haben. Oder etwa doch? Zu Ihrer Information, Donum vitae ist die katholische
Laienorganisation Deutschlands, die jetzt Frauen in Not berät und diese Beratung auch dokumentiert, wie
es die Vorschrift über getrennte Beratung und Durchführung des Abbruches verlangt. Seit es Donum Vitae
gibt, sind die Beratungsstellen, die in kirchlicher Hand sind, nicht mehr in die Beratung von Frauen,
die einen Abbruch erwägen involviert. Die Kirche hat sich bei der Beratung von Frauen, die einen Abbruch
erwägen, selbst den Stuhl vor die Tür gesetzt.
Hallo Herr Doktor Heger! Dr. Christoph Heger: Einiges zur Erinnerung Grossartig! Jedem sein eigenes, sorgfältig
geklittertes Geschichtsbild. Demnächst werden Sie uns noch vorlügen, Benno Ohnesorge hätte sich selbst
von hinten erschossen.
@Genoveva Wir haben selbst fünf Kinder, in deren Erziehung die eine oder andere Ohrfeige stattgefunden
hat. Sie sind ziemlich normale junge Menschen (in deren Zeugnis regelmäßig steht, … Genau das kann
ich von unseren auch sagen. Mit dem Unterschied, dass sie NIEMALS auch nur den allergeringsten körperlichen
Übergriff zu erleiden hatten. Ich kenne umgekehrt jede Menge Kinder, … Klar kenne ich die auch; aber
glauben Sie wirklich, dass es NUR mit Schlägen geht? Wenn man nicht von Anfang an liebevolles Vorbild
ist, können Sie prügeln, watschen und schlagen so viel Sie wollen, es fruchtet nicht. Zur öffentlichen
Zurschaustellung von Sado-Maso-Perversionen: Ihre Naivität bezüglich des Begriffs „Freiwilligkeit“ ist
fast schon rührend. Ja, die gleichgeschlechtlich Liebenden sind, was Freiwilligkeit sowie Befehl und
Gehorsam angeht, in allerbester Gesellschaft. Am Anfang gehen sie vielleicht noch freiwillig eine Partnerschaft
ein, aber dann sind sie gnadenlos allen Entscheidungen des überlegenen Partners ausgeliefert. Der und
nur der alleine, hat das sagen. Woher kenne ich diese Definition nur?Dass einer über den anderen bestimmen
darf. Obwohl der andere völlig freiwillig in die Verbindung gegangen ist. Raten Sie nie, Genoveva. Hier
ist ein Ausschnitt: Wer grundsätzlich die Verantwortung des Mannes und Vaters als Haupt der Ehefrau und
der Familie leugnet, stellt sich in Gegensatz zum Evangelium und zur Lehre der Kirche… www.ibka.org/…kel/miz98/werte.html
(Sie finden den Test in Anmerkung Nr. 15 zum Originaltext.)
@Doriano Doriano: Das zentrale Gebot unserer Religion… Ääähhh – hab’ ich da irgend was verpasst?
Da können Sie sehen was passiert, wenn man immer nur auf die Bäuche der Frauen und zwischen die Beine
der Menschen stiert. Man vergisst glatt das wichtigste Gebot Jesu: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!
Das Gebot, das uns Christen (und besonders uns Katholiken hoffe ich, obwohl bei der Ansicht dieser Netzseite
diese Hoffnung immer kleiner wird) von allen anderen Religionen dieser Welt (ausser unseren älteren Geschwistern,
den Juden; ursprünglich ist das Gebot der Nächstenliebe jüdisch) unterscheidet. Allen eine gesegnete
Nachtruhe! :(3
als methusalix @Geyer Florian Geyer: @methusalix ihre Gesellschftliche version von Pimaten die im FKK
Gelände die freie Liebe pflegen wo alles erlaubt ist was gefällt … Wo zum Teufel haben sie DAS jetzt
her? Aus Ihren Fingern gesogen, oder aus Ihrer schwülen, unterdrückten, katholischen Phantasie? Zu erlaubt,
was gefällt: wenn es beiden Ehepartnern gefällt, warum nicht? Weil es einem Pfaffen missfällt? Na und?
Freie Liebe? Was hätten Sie denn gerne? Vom Pfarrer befohlene Liebe? Nebbich! … war ja schon seit jeher
der Traum aller getarnten Salonbolschewiken… Oh je! Das alte Marxistenbrett immer noch vorm Kopf! Nehmen
Sie es da besser weg und legen Sie es unter Ihre Matratze! Dort hilft es wenigstens Ihren Bandscheiben
(und vielleicht bei der Liebe mit Ihrer Frau; die Matratze sinkt bei bestimmten Stellungen nicht so ein).
Die katholische Lehre hat das höchste ideal … Der Mensch spürt dass daran können auch sie nix ändern.
Was spürt der Mensch? Dass er an der Liebe nix ändern kann? Das ist wahr! Generationen von Pfaffen haben
versucht junge Menschen von der Liebe abzuhalten. Was geschah? NICHTS! Und das ist gut so! Sonst gäbe
es uns alle nicht. Diese vertiert den Meschen und ist schuld an vielen elenden unsäglichem Leid … Wenn
ich mich da an „gut katholische“ Ehen aus der verlogenen und verkommenen Adenauer-Zeit erinnere, dann
stimmt Ihre Philippika sehr genau mit dem Zustand dieser Ehen überein. Vor allem dieser Teil: … ist
schuld an vielen elenden unsäglichem Leid …
@Martin Was soll man tun, wenn auch ein 10-jähriger nicht auf freundliche Erklärungen und Ermahnungen
hört? Wenn Sie diese Frage ernsthaft stellen, dann bete ich zu Gott, dass Sie und alle anderen, die diese
Frage auch stellen, NIE Macht über Kinder haben werden. Weder als Lehrer, noch als Erzieher und schon
gar nicht als Eltern. Wie ich immer sage, im Bauch der Frau ist das „Kind“ sakrosankt, sobald es geboren
ist und man mit seinem Latein am Ende ist, ist es für „körperliche Züchtigung“ (wenn es nur immer dabei
bleiben würde, oft sterben ja auch Kinder, weil Eltern wie Wahrheitsfreund Martin nicht mehr weiter wissen
und glauben sie dürften es körperlich bestrafen) verfügbar.
Wo ist die Lüge? Humbelina: @Obelix Das ist vollinhaltlich aus der Luft gegriffen. Ich möchte es nackte
Lügerei nennen. Na dann wollen wir uns das mal im Detail anschauen: … SE Kothgasser von Salzburg. Der
hat angefangen Mutter-und-Kind Heime zu eröffnen. Wollen Sie behaupten er tut das nicht? Der einzige
hochrangige Katholik, der wirklich etwas für Frauen in Not tut, ist … Sie würden mich glücklich machen,
wenn Sie mir eine Entscheidung eines Bischofs zitieren können, mit der er, wie SE Kothgasser, etwas für
Frauen in Not AKTIV tut. Gelaber hören wir genug. Welcher Bischof tut ganz gezielt etwas, um Frauen von
Abbrüche abzuhalten? … reissen dafür das Maul um so weiter auf, wenn es darum geht, den Frauen klar
zu machen, wie sie sich bitte schön zu verhalten haben. Sie kennen Mixas Meinung: Frauen an den Herd!
Also wo sehen Sie die Lüge?
Warum Humbelina? Aber anstatt hier anzupacken fordern Abtreibungsgegner eben lieber das Verbot der Abtreibungen.
Humbelina: @Kurt K. Eine völlig haltlose Behauptung! Der einzige hochrangige Katholik, der wirklich etwas
für Frauen in Not tut, ist SE Kothgasser von Salzburg. Der hat angefangen Mutter-und-Kind Heime zu eröffnen.
Alle anderen Bischöfe verlassen sich da lieber auf andere und reissen dafür das Maul um so weiter auf,
wenn es darum geht, den Frauen klar zu machen, wie sie sich bitte schön zu verhalten haben. Und dabei
geht es meist NICHT um Sünden, sondern um die Wünsche der katholischen Männer-Hierarchie, wie Frauen
ausschliesslich ihr Leben zu führen haben. Als mehrfache Mutter, am Herd und dem Manne untertan. Bestes
(nein, schlechtestes, zumindest für die Frauen) Beispiel: Mixa, der Frauenversteher.
Ich hoffe, Sie haben Recht, Kurt K.! Es ist eine Schande, dass in einem der reichsten Länder der Welt
so etwas wie Kinder-Armut (oder sogar Armut allgemein) überhaupt existieren. Das ist in der Tat eine
Sauerei. Und ein Umverteilungsproblem. Und stimme völlig mit Ihnen überein! Leider hält sich auf DIESEM
Gebiet die katholische Hierarchie seltsam bedeckt. Ausser ein paar milden Worten kommt da nix. Dafür
wird um so lauter gegen die Folgen der Armut angeplärrt.
@Marcelus er boni Marcelus: @Ungeborenenmordfreund methusalix: Ein Held der jetzigen Zeit sind Sie nicht, …
… wegen „Armut“ im reichsten Land der Welt. Ich hatte ja wirklich gehofft, dass Sie nur absolut katholisch
naiv (oder blöd) seien, aber das sind Sie nicht. Sie sind ein bösartiger Lügner, der Armut, vor allem
Kinderarmut im Land verleugnet um seine katholischen Moralvorstellungen durchsetzen zu können. Der katholische
Zweck heiligt die bösartigen Mittel. bonifatius: Frage über Armut in Berlin Könnte mir jemand sagen,
warum in der Stadt Berlin, die von einem kommunistisch – sozialistischen Stadtparlament regiert wird,
soviel Armut herrscht? @bonifatius: Frage über Armut in Wien Könnte mir jemand sagen, warum in der Stadt
Wien, die NICHT von einem kommunistisch – sozialistischen Stadtparlament regiert wird, soviel Armut herrscht?
@bonifatius: Frage über Armut in Augsburg Könnte mir jemand sagen, warum in der Stadt Augsburg, die
NICHT von einem kommunistisch – sozialistischen Stadtparlament regiert wird, soviel Armut herrscht? @bonifatius:
Frage über Armut in Frankfurt am Main Könnte mir jemand sagen, warum in der Stadt Frankfurt am Main,
die NICHT von einem kommunistisch – sozialistischen Stadtparlament regiert wird, soviel Armut herrscht?
@bonifatius: Frage über Armut in Hamburg Könnte mir jemand sagen, warum in der Stadt Hamburg, die NICHT
von einem kommunistisch – sozialistischen Stadtparlament regiert wird, soviel Armut herrscht?
@HvO @Kurt K. Lieber obelix, ihre Postings sind wie immer voller Niedertracht. Schämen Sie sich nicht?
Warum meinen Sie das und warum sollte ich mich schämen? Nur weil ich nicht pfaffenhörig bin, sondern
selber denke? Weil ich kriminelle Katholiken, die Kinder schlagen, als Kriminelle bezeichne? Das ist,
zumindest in Deutschland, die Wahrheit. Wer dort Kinder schlägt, dem droht das Strafgesetzbuch einschlägige
Sanktionen an. Wenn es Sie denn beruhigt; es sind sehr MILDE Sanktionen. Kurt K.: Der Ehemann als „Haupt“
der Familie. Das hat schon etwas mit dem christlichen Glauben zu tun. Das ist völlig richtig Kurt K.,
weil geltende katholische Lehre: „Wer grundsätzlich die Verantwortung des Mannes und Vaters als Haupt
der Ehefrau und der Familie leugnet, stellt sich in Gegensatz zum Evangelium und zur Lehre der Kirche…
Die Lehre selbst aber, um die es hier geht, ist in Gottes Wort klar bezeugt. Wer sie leugnet, verkennt
und verkehrt die hohe Berufung und Verantwortung des Mannes und Vaters, dem zum Dienst der Liebe an Frau
und Kindern eine Leitungsgewalt übertragen ist… Das gilt für jede Ehe…“ Hirtenwort der deutschen
Erzbischöfe und Bischöfe zur Neuordnung des Ehe- und Familienrechtes vom 30.1.1953, in: Kirchlicher
Amtsanzeiger für die Diözese Trier, 97, 1953, 41-44, 42, 43. www.ibka.org/…kel/miz98/werte.html (Anmerkung
Nr. 15) Oder haben katholische Lehren ein Verfalldatum?
@justus Und es gab entgegen der Behauptung von Methulsalix nichtmal eine Watschn. Wenn jemand zum Kadi
rennt, um ein Buch weg zensieren zu lassen und dabei scheitert, dann hat er von der Judikative „eine Watschn“
bekommen. Sie dürfen das gerne anders sehen und titulieren. Sie sind so frei, das NICHT als Watschn zu
definieren. Ich bin so frei, das als Watschn zu definieren. Dass das die nicht der Richter, sondern bereits
der Staatsanwalt ausgeteilt hat, ist für das Ergebnis belanglos. Der Zensurversuch ist gescheitert. Und
das ist gut so. Wir leben ja hier schliesslich nicht in einem Gottesstaat; schon gar nicht in einem katholischen.
@boni und Kurt K. bonifatius: @methusalem, gell alter Kämpfer… sie sind und bleiben ein Kirchenhasser.
boni Warum das? Weil ich historische Fakten erwähne? Wie würden Sie es bezeichnen, wenn der Monarch
einer europäischen Grossmacht einem Kardinal befiehlt diesen und jenen Kandidaten im Konklave auf keinen
Fall zu wählen und dieser Kardinal dann im Konklave für diesen Befehl Propaganda macht? Eine Eingebung
des Heiligen Geistes? Fragt sich nur, wer da vom Heiligen Geist besessen ist. Der Monarch oder sein Lakai,
der Kardinal. Wenn jemand erwähnt, dass die Deutschen und die Österreicher mit Kriminellen gemeinsame
Sache gemacht haben und dass das zu über fünfzig Millionen Toten geführt hat; hasst dieser jemand dann
die Deutschen und Österreicher? Genau Kurt K.: Klage versenkt und das wars mit dem Zensurversuch.
Hallo HvO Dass ich von meinem Vater gelegentlich mal eine gefangen habe (es wird in all den Jahren sicher
weniger als 10-mal gewesen sein) hat mir sicher nicht geschadet – eher im Gegenteil. Das hat Sie zu einem
Verfechter der körperlichen Züchtigung (natürlich nur katholisch „mass- und liebevoll“!) gemacht, um
mal diesen Euphemismus für katholische Kinderprügler (ja ja, wir wissen’s MASS- und LIEBEVOLL wird echt
katholisch auf Kinder eingeprügelt) zu verwenden. Und das nennen Sie „nicht geschadet“? Wenn Ihre Eltern
Sie abgetrieben hätten, wäre Ihren Kindern die katholische „körperliche Züchtigung“ (und sei sie noch
so liebevoll) erspart geblieben.
Hallo Heinrich! Sie sind strikt dagegenen, dass man Kinder haut, da das menschenfeindlich ist und sie
sind strikt dafür, dass man ungeborene Kinder zerstückelt, weil das menschenfreundlich ist. Darf ich
daraus schliessen, dass katholische Kinderschläger ihre Berechtigung Kinder zu prügeln davon ableiten,
dass Sie gegen Schwangerschaftsabbrüche sind? Nach dem erzkatholischen Motto: Im Bauch der Frau sind
Kinder unantastbar (wenn man konzediert, dass es sich um Kinder handelt; aber das ist Glaubenssache),
aber sobald das Kind geboren ist, darf ich es nach Herzenslust (natürlich „liebevoll“ und mit „Mässigung“!)
verprügeln? Pardon ich meinte natürlich körperlich züchtigen; oder „mass- und liebevoll“ schlagen,
abwatschen, was immer Sie wollen, Heinrich.
@Marcelus Marcelus: @Mechanismusirrgläubiger „Obelix“ im 21. Jahrhundert: Wissen Sie was, wir warten
einfach den 3. April 2008 ab. Dann soll das ATV an der ISS andocken. Wenn es das nicht schafft, sondern
einige Parsec daran vorbei fliegt, haben Sie recht mit Ihrer Aussage zu Newtons Gesetzen. Wenn das Andocken
klappt … schreibe ich Ihnen eine Email. Gute Nacht PS: Auch wenn das Andocken klappt dürfen Sie natürlich
weiter Ihren Unsinn glauben. Sie werden trotzdem nicht auf dem Scheiterhaufen verbrannt werden! Dafür
lege ich meine Hand ins Feuer!!!
@Marcelus Man kann sie aber behelfsmäßig benützen, auch wenn der Mechanismus falsch ist. Komisch, wenn
der „ … Mechanismus falsch ist.“ dann dürfte das Versorgungs-ATV niemals die ISS erreichen. Wenn man
den Kurs eine Raumfahrzeuges mit falschen Formeln errechnet, kommt es nie dort an, wo es ankommen soll.
Entweder falsch (und unvollständig was die Quantenmechanik angeht) oder richtig (was die Gravitation
an sich angeht), tertium non datum! Sie dürfen allerdings glauben was Sie wollen, bei uns herrscht Glaubensfreiheit
(Sie dürfen sogar den Satz des Pythagoras ableugnen und werden dafür NICHT verheizt!); ich würde allerdings
an Ihrer Stelle und mit diesem Glauben nicht zu einer Matura, einem Abitur antreten. Da fallen Sie durch;
mit Pauken und Trompeten.
@Marcelus … die die Fakultätswissenschaften inzwischen offiziell verworfen haben, nämlich jene Physiktheorien
des Newton. „Offiziell verworfen“ ist ein wirklich guter Witz! Immerhin kann man mit den Newtonschen Gesetzen
immer noch sehr gut im Weltraum herumreisen. Aber sie erklären eben nicht alle jüngeren Entdeckungen
der Quantenmechanik; insofern wurden die Gesetze von Sir Isaac Newton ergänzt. Ihre Behauptung, der Darwinismus
wäre eine der bestbewiesensten Theorien aller Zeiten reiht sich jedenfalls nahtlos ein in die Reihe der
Newton-Physiktheoriegläubigen von gestern. Solange Sie nichts besseres vorweisen können als „Darwinismus
ist falsch!“ gilt die von Darwin begründete Evolutionstheorie, weil sie schlicht und einfach besser durch
Fakten untermauert ist, als Ihre Aussage. Da geht es nicht um glauben oder nicht-glauben, sondern unter
vielem anderen um Ergebnisse der experimentellen Molekularbiologie, um fossile Funde aus verschiedenen
Erdzeitaltern und um rezente Species.
@Marcelus Marcelus: @Kurt K.: Der Darwinismus ist völlig unbewiesen Bewiesen ist in den Naturwissenschaften
NIE etwas, die Natur steht ja schliesslich nicht vor Gericht; obwohl man das bei manchen Äusserungen
von starkgläubigen Menschen meinen könnte. Theorien werden immer nur durch Fakten BELEGT und GESTÜTZ.
Diese Fakten können durch neue Entdeckungen, die die Phänomene, die zu klären sind, besser erklären,
ersetzt werden. Denken Sie an „Occam’s Razor“! Die einfachste Theorie (die, bei der man mit dem Rasiermesser
alles überflüssige weggeschnitten hat) ist fast immer die richtige. Bestes Beispiel sind die Newtonschen
Gravitationsgesetze. Die haben sich mit der Aufklärung der Quantenmechanik als teilweise falsch herausgestellt;
d. h. Sie erklären einige Phänomene der Quantenphysik nicht. Trotzdem kann man sie nutzen, um damit
Raumfahrzeuge zu lenken. Aber alles erklären sie eben nicht mehr. Zur Evolutionstheorie ist zu sagen,
dass es wohl kaum eine besser von Fakten gestützte wissenschaftliche Theorie gibt als die von Charles
Darwin begründete Lehre. Wenn Sie allerdings nachprüfbare Fakten anschleppen, die dieses Lehrgebäude
widerlegen, haben Sie den Nobelpreis für Physiologie oder Chemie in der Tasche. Bisher ist das noch niemandem
gelungen. Wir warten aber alle gespannt auf die von Ihnen entdeckten Fakten, die die Evolutionstheorie
widerlegen Marcelus.
@Bendikt >>Dort wird auch die Rolle des Herrn Strauss in der Frage der Nuklearbewaffnung der Republik
beleuchtet. Also auch ein Lehrstück für Benedikt.<< In wie fern, bitte? Insofern (aus dem verlinkten
ZEIT-Beitrag von Theo Sommer): Hinzu kam, dass der Spiegel-Chef Strauß im Verdacht hatte, er wolle nicht
nur die Bundeswehr zur stärksten Armee in Europa machen, sondern strebe auch Atomwaffen in deutscher
Verfügungsgewalt an. Die Behauptung stimmte, die Einzelheiten sind in Straußens 1989, posthum, erschienenen
Lebenserinnerungen nachzulesen. Aber möglicherweise gehört es für Sie zur katholischen Moraldoktrin,
Deutschland mit Massenvernichtungswaffen auszustatten. Und Insofern haben sie natürlich, wie immer als
rechtgläubiger Katholik, Recht. Gesegnete Nachtruhe
@Glaubenskrieger Alles in allem: Ein „kommunistischer, katholischer Humanist“. Ein wenig von allem und
doch letztlich nichts. Eine grandiose Analyse! Wirklich! Grossartig daneben. So wie die Moraldoktrin der
katholischen Sexualtheologen. Die glauben auch steif und fest daran, dass Sie DIE Experten auf dem Gebiet
der Liebe sind. Aber … weil sie niemanden lieben, glauben sie sie lieben Gott. Genau so glauben Sie,
dass Sie alles über mich wissen, weil Sie nichts wissen; nur glauben. >>Und gedemütigt wurde letztendlich
nicht…<< Wahlergebnisse zwischen 55 und 60% sprechen für sich. Und diese wurden wohlgemerkt NACH der
Spiegel-Affäre eingefahren. Das Volk wollte Franz Josef Strauß und Sie und Ihre Genossen haben sich
nach den Wahlen regelmäßig die Wunden geleckt. Vor allem nach der Wahl von Helmut Schmidt zum Bundeskanzler!
Ich danke Gott heute noch (und Herrn Kohl auch!), dass er uns vor einem Bundeskanzler Strauss bewahrt
hat. Weil er als bayerischer Landesfürst (und Finanzminister im Bund, das war er auch SEHR GUT!!!) einfach
unschlagbar war. Die Bayern haben sich das redlichst verdient. Es gab nur EINEN, der noch besser war als
Strauss: Alois Hundhammer; aber der war „nur“ Kultusminister. Aber darin genau so unschlagbar gut, wie
Strauss als Landesherr. War Strauss eigentlich auch Mitglied im Männerverein von Tuntenhausen? Weiss
das irgend jemand? Das hätte den Kohl (ich meine jetzt das Gemüse!) wirklich fett gemacht.
@Glaubenskrieger @Benedikt Defensor Fidei: Franz Josef Strauß Daß „kommunistische, katholische Humanisten“
wie methusalix ein Problem mit FJS haben, ist ja klar. Sie wurden damals einfach zu sehr gedemütigt.
Also ein „Problem mit Franz Josef Strauss“ hatten noch ganz andere. Zum Beispiel Helmut Kohl, der seinen
„Männerfreund“ am ausgestreckten Arm in der bayerischen Provinz verhungern liess, obwohl Strauss ja ganz
genau wusste, dass er der viel bessere Kanzler gewesen wäre. Und gedemütigt wurde letztendlich nicht
der „kommunistische, katholische Humanismus“ (sowas KANN es doch gar nicht geben. Das ist doch die Quadratur
des Kreises), sondern Strauss mitsamt seinen konservativen Kumpanen von Höcherl („Etwas ausserhalb der
Legalität!“ … der Herr Strauss) bis zum Überkatholiken Wuermeling. Eines der Opfer von Herrn Strauss
Lügengeschichten. Er verlor sein Ministeramt auch. Gesiegt hat letztendlich die Demokratie und die Pressefreiheit,
die von der konservativen Regierung Adenauer und ihren Hofschranzen herausgefordert worden waren. Nachdem
sich der Pulverdampf gelegt hatte und die Überlebenden das Schlachtfeld betrachteten, durfte sich der
Spiegel den Ehrentitel „Sturmgeschütz der Demokratie“ ans Revers heften. Gedemütigt wurden wirklich
andere. Eine sehr persönliche und präzise Chronik der Affäre hat Theo Sommer in zwei Teilen (1) www.zeit.de/…echste_Woche_Wie_die?page=all
(2) www.zeit.de/…_und_Strauss_hinein_?page=all in der ZEIT veröffentlicht. Dort wird auch die Rolle
des Herrn Strauss in der Frage der Nuklearbewaffnung der Republik beleuchtet. Also auch ein Lehrstück
für Benedikt.
@Benedikt Meinen Sie DIESE Frage? Haben Sie jetzt eigentlich an der Verlogenheit von Strauß Nachfolgern
in dieser Frage etwas auszusetzen oder nicht? Eigentlich ist es doch egal wer wann lügt, wenn man Ihre
Meinung, dass alle immer lügen zugrunde legt. Sie gehen halt echt katholisch immer von den allerschlimmsten
Eigenschaften der Menschen aus, ganz wie der Papst und alle anderen Eiferer jeglicher Couleur. Je enger
die Moralansprüche, um so schlimmer das Weltbild. Das elende katholische Weltbild kommt halt von unserer
Eigenschaft immer alles sub ratione peccatis zu sehen. Aber was soll dann Ihre Frage?
als methusalix @Kurt K. Dann würden alle Menschen in den Himmel kommen. Und das schon sehr bald Sie meinen
per Baukran-Aufzug direkt nach oben? Ja das könnte sein.
falsch Kurt K. Ich kanns Ihnen sagen: Es wird „puff“ machen und weg ist der Gott. Die Götter verschwinden
einfach leise weinend in der Nacht. So wie Odin, Thor, Astarte, Baal, etc. pp… Die Zeit schlägt ALLE!
als methusalix @Dr. Preßlmayer Josef Preßlmayer: Die Adoptionserlaubnis von Kindern für Homo-Paare
empfinde ich als eine verbrecherische Tat, …. … aber überlegen Sie mal wie das geht, wenn Sie nur
scharf genug nachdenken und weniger glauben, schaffen Sie das!) des Partners oder der Partnerin gestellt.
Und wenn die Kleinen dann mit einem leiblichen Elternteil und der neuen Partnerin (= zwei Mütter und
ein Vater, der ausserhalb der Partnerschaft lebt), oder dem leiblichen Vater und seinem neuen Lebensgefährten
(= zwei Väter und eine Mutter, ausserhalb der neuen Partnerschaft) zusammen leben und wachsen und gedeihen,
dann sind die bestens aufgehoben. Und wenn ein Liebespaar in Lebenspartnerschaft ein Kind von ausserhalb
adoptieren will, warum soll es das dann schlechter haben, als die leiblichen adoptierten Kinder? … denn
die Schöpfung wird diese Abnormitäten in Kürze hinter sich lassen. Da ist wohl der Glaubenswunsch der
Vater des Gedankens. Die Zukunft gehört den Kindern aus Familien, … Richtig! Und das können gleichgeschlechtlich
Liebende genau so gut, wie Heteros. Das Christentum ist dabei die edelste Form der religiösen Sinnfindung!
Na da sind unsere älteren Geschwister, die Juden aber völlig anderer Meinung! Und die Muslime erst!
Aber Sie haben natürlich Recht, weil wir Katholiken ja bekanntlich IMMER Recht haben!
@Vineta 3) Kaum 1 Prozent der 26 Mio. Katholiken nimmt den Pillenpaul mit seiner Enzyklika ernst , …
Ja! Und? Heisst das jetzt, weil sich kein Schwein Vatikan Roulette vorschreiben lässt, ist es dem Papst
egal? 4) Die vieles beinhaltende Liebe reduzieren Sie … Nein! Falsch! Ich konterkariere nur, dass die
katholische Kirche Sexualität viel mehr mit Sünde, denn mit Liebe verbindet. Aber da sist ja gut katholisch;
alles, vor allem die Liebe sub ratione peccatis zu sehen. Wie könnte man sonst den Menschen ein schlechtes
Gewissen einreden und Macht über sie erlangen?
@„Anti“rassist Der Richter sollte z.B. nichtjüdisch – am besten natürlich (wahrhaft) katholisch – sein!
Wenn die Opfer Juden sind, sollte (oder gar DARF?) der Richter nicht Jude, am besten Katholik (wahrhafter
natürlich, zur Unterscheidung von unwahrhaften Katholiken), sein? Das würde ja bedeuten, dass in einem
Prozess mit katholischem Opfer, der Richter NICHT Katholik (wahrhafter natürlich!) sein sollte (oder
gar DÜRFTE!), sondern am besten JUDE! Halten Sie so eine Vorherbestimmung wirklich für sinnvoll? Also
da ist mir der Geschäftsverteilungsplan eines unabhängigen Gerichtes in einer freiheitlich verfassten
Demokratie schon lieber. Der legt auch vorher fest, welcher Reichter welchen Fall zugeteilt bekommt. Anhand
des DATUMS! Oder NAMENS!
@„Anti“rassist Antirassist: @methusalix: Was ist „Antisemitismus“? Was ist „katholisch“? Bitte geben Sie
jeweils eine Kurzdefinition von „kath. Kirche“ und „antisemitisch“! Es ist sonst (zumindest mir) nicht
klar, was Sie meinen. Gerne: (ich vertraue da ganz auf wikipedia, kathpedia bringt zu „Katholizismus“
nur Geschwurbel und zu „Antisemitismus“ und „Antijudaismus“ bezeichnenderweise NICHTS; so als ob es das
nicht gäbe) „Römisch-katholische Kirche“ ist ein konfessioneller Begriff, der im Gefolge der Reformation
zur einfacheren Unterscheidung der gespaltenen christlichen Bekenntnisse entstanden ist. Gemeint ist die
katholische Kirche, die den Primat des Papstes anerkennt. Judenfeindlichkeit (auch: Judenhass, Judenfeindschaft,
gegebenenfalls Judenverfolgung) ist die pauschale Ablehnung von Juden oder des Judentums aus verschiedenen
Motiven und mit verschiedenen Ausprägungen. Heute wird auch der um 1879 von Judenfeinden geprägte Begriff
Antisemitismus als Oberbegriff für alle Arten von Judenfeindlichkeit verwendet. Es geht mir um die notwendige
Ausgewogenheit! Und dann soll die Opferpartei an dem Prozess nicht teilnehmen dürfen? Können Sie sich
vorstellen, dass in einem fairen Gerichtsverfahren, in dem es um den erlittenen Nachteil eines Katholiken
geht, der von einem muslimischen Türken mit dem Messer bedroht wurde, KEIN KATHOLIK teilnehmen darf,
am allerwenigsten der Geschädigte? Nebbich! … und einem katholischen Kirchen“sachverständigen“, der
kein Latein kann, trauen Sie DEM?
@Kirchensöhnchen Stehen Sie möglicherweise so weit rechts, dass Sie ALLES andere als „links“ verorten
müssen? Dann ist das natürlich ein Problem IHRES Standpunktes.
hier der ganze Absatz aus Wikipedia über den „Talmudkenner“ August Rohling 1871 versuchte der katholische
Alttestamentler August Rohling (1839-1931) mit dem einflussreichen, in viele Sprachen übersetzten Buch
Der Talmudjude zu beweisen, dass die jüdische Religion ihren Anhängern gebiete, Christen zu schaden
und zu töten, wo sie nur könnten: auch durch Blutopfer. Dabei griff er auf die 1751 erschienene antijudaistische
Schrift Entdecktes Judenthum von Johann Andreas Eisenmenger (1654-1704) zurück. Im selben Jahr veröffentlichte
der Rabbiner Isaak Kroner die kaum beachtete Gegenschrift Entstelltes, Unwahres und Erfundenes in dem
Talmudjuden Professor Dr. August Rohling’s.[31] Rohling trat in den Folgejahren bei vielen Ritualmordprozessen
als Gutachter auf, so 1883 in Tisza-Eszlár nach einem schweren Pogrom. Der protestantische Konvertit
und Alttestamentler Franz Delitzsch wies detailliert nach, dass Rohling nur mit entstellten und gefälschten
Talmudzitaten argumentierte (Rohling’s Talmudjude Beleuchtet, Leipzig 1881). Er brachte sein Gegengutachten
als Buch heraus (Schachmatt den Blutlügnern Rohling und Justus, Erlangen 1883). Nachdem Rabbiner Joseph
Samuel Bloch (1850-1923) Rohling in Wien bewusste Fälschung und Meineid vorgeworfen hatte, zeigte dieser
ihn wegen Verleumdung an. Nachdem das Gericht Delitzsch als Gegengutachter zuließ, zog Rohling seine
Klage zurück und verlor danach seine akademische Lehrerlaubnis. Seine Schriften wurden dennoch in hohen
Auflagenzahlen weiter verbreitet, u.a. durch den katholischen Bonifatius-Verein. de.wikipedia.org/…ki/Ritualmordlegende
#58 obelix † 23:53:24 | Donnerstag, 28. Februar 2008
@mylady 2 Und wenn sie jetzt wieder blöken „aba, aba, das hat die Kirche doch auch gemacht!!!!!“, dann
kann ich nur sagen, ja, das hat sie getan. Richtig mylady! Alle anderen waren viiiiiel böser als die
allerbösesten Katholiken. Die haben alle viiiiiiel mehr Menschen umgebracht, gefoltert, vertrieben etc.
pp weil sie dazu ja nur ein knappes Jahrhundert Zeit hatten und die Kirche fast zwei Jahrtausende. Da
MUSSTEN die einfach effektiver morden. Stellen Sie sich vor die Völkermorde in Südamerika. Bis man die
einholt muss der Türke aber ganz viele Armenier ermordet haben. Ach übrigens, haben sie die Aufgabe
mit der Schablone schon erledigt? Nein? Tun sie es mal. Folie „katholisch“ über Folie „braun“ (Wahlen
1933). Ja hab’ ich gemacht. Stellen Sie sich vor was raus kam? Der Wahlaufruf von Kardinal Innitzer. Sie
wissen schon welcher. Der vom 18. März 1938
#60 obelix † 16:21:17 | Donnerstag, 28. Februar 2008
Nein taizebesucher, aber ich weiss was passiert, wenn „Apparatemedizin“ pauschal verdammt wird … Arbeiten
Sie auch bei der Abtreibungsmafia? … dann schreit man geradezu nach Dignitas und der Euthanasie der
Holländer und, soweit es nicht-moribunde oder -infauste Fälle betrifft, lässt man Menschen vom Baby
bis zum Greis, einfach krepieren. Aber es ist sicher ein natürlicher Tod, der völlig der katholischen
political correctness entspricht. Niemand hat sich was vorzuwerfen, wenn ein Kind stirbt, das nicht per
„Apparatemedizin“ künstlich am Leben gehalten wird. Natürlicher Tod eben. Genau das, was man Terry Schiavo
verweigern wollte.
#29 obelix † 22:35:13 | Mittwoch, 27. Februar 2008
@Artois; also doch noch mal heute, damit Sie nicht unwissend ins Bett müssen: Artois: @Obelix Als Sohn
einer Medizinerin frage ich mal kurz, wie Sie darauf kommen??? Durch diese Reaktion von Ihnen, … Artois:
Welcher Fortschritt? Wovon bitte Reden Sie denn eigenltich? … auf diesen Beitrag. taunuß: Der medizinische
Fortschritt ist mit Sicherheit auch ein Segen für die Menschheit
#25 obelix † 22:29:47 | Mittwoch, 27. Februar 2008
@Sozi Sozialkatholisch: @ Methobelix >>Also der Rabbi weiss ja, dass er den bessern/wahreren Glauben hat,
…<< Er weiß das er ihn hat! Ich glaube das ich mich der Wahrheit nähern kann. Klar, er ist ja auch
nicht in Ihrer Position in der Hierarchie, sondern in der des Papstes. Zu den Protestanten kann ich nur
sagen das die vielen Spaltungen bei denen wohl von ihren vielen persönlichen (Scheinwahrheiten kommen)
Jetzt weiss ich endlich, wohin die vielen Spaltungen im Katholizismus führen! Dank für die Aufklärung!
>>Dreimal dürfen Sie raten, welche.<< 1) Er hat die projüdische Milchglasscheibe vieler Christen selber
nicht vor seinem geistigen Auge? 2) Er hat Hörner? 3) Er ist nicht am Herzen beschnitten? Alles falsch
geraten (wie zu erwarten, bei Ihrem Unwissen über Religion). Die richtige Antwort ist: SIE FLIEGEN RAUS!
Und zwar hochkant und immer wieder. Das Judentum ist wohl die einzige nicht-missonierende Religion der
Welt. Die sind derartig im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit (aber das hatte wir ja schon), dass sie
das einfach nicht nötig haben.
#27 obelix † 22:21:47 | Mittwoch, 27. Februar 2008
als methusalix @Graffitiblue Graffitiblue: methusalix = Göbbelix Sie brauchen sich doch hier nicht mehr
so anzustrengen, es ist doch Offensichtlich das sie ein absoluter Katholikenhasser sind, … Wenn Sie
mit „Katholiken“ solche Typen wie Artois/Brandbg. Meinen, die medizinischen Fortschritt am liebsten zum
Teufel wünschen würden, weil er Leid von den Menschen nimmt (vor allem von Müttern und Kindern; die
massiv gesenkte Kindersterblichkeit ist eines der wichtigsten Ergebnisse dieses medizinischen Fortschrittes,
der von Artois so gehasst wird) dann haben Sie völlig Recht! … nur sie allein haben damit dieses Problem
SIE GANZ ALLEIN Den Kommentaren Artois’ zu entnehmen hat er viel eher ein Problem mit dem med. Fortschritt
und allen die diesen begrüssen; also er mit mir.
#14 obelix † 21:17:30 | Mittwoch, 27. Februar 2008
@Sozi Sozialkatholisch: @ Methobelix P.S.: Wenn ich was besseres/wahreres als den röm/katholischen Glauben
finde konvertiere ich sofort! Also der Rabbi weiss ja, dass er den bessern/wahreren Glauben hat, als wir
Katholiken. Genau wie das die Lutheraner, Baptisten und Anglikaner und alle anderen ja auch wissen; sonst
gäbe es diese Religionen ja gar nicht. Sollten Sie aber, was Gott verhüten möge, zum Entschluss kommen
zum jüdischen Glauben konvertieren zu müssen und deswegen den Rabbi aufsuchen, werden Sie eine riesige
Überraschung erleben. Dreimal dürfen Sie raten, welche.
#54 obelix † 10:54:18 | Mittwoch, 27. Februar 2008
@mylady Lady Integra Wingates Hellsing: @ methusalix Und Liberalismus ist nunmal ein rechtes Element.
Schreiben Sie das mit der gleichen Begründung, mit der Sie Zensur als „typisch linkes Element“ verorten?
Da frage ich mich, wie „liberal“ die am weitesten rechts stehende Herrschaft der Weltgeschichte eigentlich
gewesen sein muss. Die Nazis. Die waren so wahninnig liberal, dass praktisch jeder machen konnte, was
er wollte. Gleichgeschlechtlich Liebende durften heiraten, Zigeuner wurden Rechtsanwälte und Juden, ja
Juden durften überhaupt ALLES. Jeden oder jede heiraten, jeden Beruf ausüben, jeden Warenhauskonzern
besitzen und leiten, in jeder Klinik jeden Chefarztposten besetzen, etc. pp. Sagen Sie mylady, sind Sie
blöd? Oder glauben Sie wirklich dass man Ihnen abnimmt, dass Zensur von den „Linken“ erfunden wurde und
der Lieberalismus ein rein rechtes Gewächs ist?
#25 obelix † 14:10:07 | Dienstag, 26. Februar 2008
@Maja Es ist zwar löblich, dass Sie niemanden mehr kreuzigen wollen, aber Sie (und wir hier) reden schon
wieder nur ÜBER diese Frau. Sie haben Kontakt zu ihr. REDEN SIE MIT IHR UND FRAGEN SIE SIE, WAS SIE BENÖTIGT.
Dann sorgen Sie dafür, dass sie es bekommt. So einfach und für manche unüberwindlich schwer, ist das.
Am besten wäre es gewesen, die Frau schon viel früher anzusprechen und nicht erst, wenn sie sich zum
Abbruch entschlossen hat. Das geht aber nur, wenn Sie zu Menschen aus diesem Armutsmilieu schon VORHER
Kontakt haben. Eine Möglichkeit dafür ist die Mitarbeit in einschlägigen Einrichtungen. (Die zu finden
sollte doch nicht schwer fallen; da gibt es doch sicher welche, die sogar in Ihren Augen der katholischen
political correctness genüge tun und nicht nur pro familia) Ich werde nicht müde, immer und immer wieder
darauf hinzuweisen, dass Gehsteigterrorismus zwar heldenhaft erscheinen mag, aber wenig effektiv ist.
Man sollte seine Kräfte mit einem höheren Wirkungsgrad einsetzen, sonst wirft einem der Liebe Gott bei
der Schlussabrechnung möglicherweise noch Verschwendung von Talent vor.
#34 obelix † 13:57:47 | Dienstag, 26. Februar 2008
… militärisch erzwungener oder brennend herbeigesehnter Anschluss? Dr. Christoph Heger: Schändlichkeiten
und Trivialitäten … eines „katholischen Faschisten“ (Was ist das überhaupt?) … Das ist die grosse
Frage! Was ist ein katholischer Faschist? Gibt’s die überhaupt? DARF es die überhaupt geben? Lässt
der Papst das zu? Dass Sie auf DEM Auge völlig blind sind, ist wohl nur damit zu erklären, dass Sie
ein wirklich guter Katholik sind. Zurück zu Ihrer Frage: Franco war zum Beispiel ein katholischer Faschist.
Und Pinochet. Etc. pp. >>… das „Erste Opfer“ von Adolf Hitler und den Nazis.<< Natürlich nicht! Der
militärisch erzwungene Anschluß Österreichs … … sah SO www.bwbs.de/…sterreich_B1366.html aus.
Ganz Österreich hat … aber Sie sehen es ja selbst, wie sich Österreich gegen den Anschluss an die
Nazis gewehrt hat. Vor allem Kardinal Innitzer! Der wurde ja praktisch zum Partisanen gegen die Nazis
und Faschisten. Ein wirklich militärisch erzwungener Anschluss, wenn sich Katholiken gegen Faschisten
bis zum letzten Blutstropfen wehren, sieht SO www.friedensbibliothek.de/…iedensbibliothek.php?fbakm=08
aus.
#24 obelix † 12:40:18 | Dienstag, 26. Februar 2008
Hallo Herr Mohrmann! Hans Mohrmann: Katholische Faschisten? Zum Beispiel Theodor kardinal Innitzer! (et
alii) Tja, die historische Wahrheit, meine lieben Antifas ist eine andere. Die letzten beiden Vorsitzenden
des Zentralrats der Juden, Spiegel und Knobloch … Ist wahr! Ohne Zweifel! Der Schauspieler Michael Degen
ebenso und er hat mit seinem Buch dieser Heldentat ein würdiges Denkmal gesetzt. Sie wissen aber auch
ganz genau Herr Mohrmann, dass das nicht einmal ein winziger Bruchteil der ganzen schauerlichen und schändlichen
Wahrheit ist. Die Deutschen waren am 8. Mai 1945 KEIN Volk von (katholischen) Widerstandskämpfern und
Österreich war an diesem Tag NICHT das „Erste Opfer“ von Adolf Hitler und den Nazis.
#21 obelix † 12:28:30 | Dienstag, 26. Februar 2008
@Leblhuber Wischen Sie sich den Schaum vom Maul und fangen Sie an zu denken, oder zumindest zu lesen!
Biene Maja ist ein Mensch, … die weder nach einem Pranger noch nach einem Henker ruft. Montag, 25. Februar
2008 18:13 Biene Maja: Abtreibung zerstört die Frauen … Diese Ärzte gehören an den Pranger gestellt.
Nach dem Henker ruft Maja -noch- nicht. Aber wie ich schrieb: wehret den Anfängen! Biene Maja: Lebelhuber
danke ich bin für das Leben … und gegen die Frauen? Nur MIT ihnen kann die Zahl der Abbrüche gesenkt
werden.
@Maja Biene Maja: methusalix 3 Menschen tot können sie wieder lebendig machen nein. Alles kann man wieder
gutmachen aber tot ist tot Und das berechtig Sie, Biene Maja Anklägerin, Richterin und womöglich auch
noch Henkerin in einer Person zu sein, die die Delinquenten in den Pranger zwingt? Das ist nicht christlich,
schon gar nicht jesuanisch; es ist, vielleicht, katholisch (die Katholiken neigen sehr zu Schuldzuweisungen,
vor allem an andere; Jesu Gleichnis mit dem Balken traf das genau) aber ganz sicher stalinistisch. So
hat der NKWD und der KGB gehandelt. So handeln alle totalitären Staaten und hängen diesem mörderischen
tun das fadenscheinige Mäntelchen „Gerechtigkeit“ um. Besonders schäbig ist das Mäntelchen „göttliche
Gerechtigkeit“ oder „göttliches Recht“. Aber es ist, wie bei Stalin, wie bei Mao und allen anderen Blutsäufern
jeglicher Couleur reine Willkür.
@Maja Biene Maja: obelix danke für die Reaktion. Frage wie kann ein Arzt abtreiben … Vielleicht schaut
der Arzt nicht nur auf die Zellen im Bauch der Frau, sondern macht sich eine Zehntelsekunde auch Gedanken
über die Frau? Vielleicht weiss er genau, wie es Kindern geht, die, aus welchem Grund auch immer und
von wem auch immer, nicht erwünscht sind? Die ganze katholische Welt, die in der Entscheidungsebene ja
zu hundert Prozent aus alten, liebelosen Männern besteht, zerbricht sich den Kopf über die Zellen im
Bauch der Frau. Kein Schwein denkt an die Frau. Vor allem nicht, wenn sie das Kind geboren hat. Sehe ich
täglich in der „Tafel“. Florian Geyer: Menschenbild … dass der Mensch von Natur aus gut ist nun Sie
haben das katholische Menschenbild dass der Mensch von Natur aus schlecht ist und durch (materielle) Umstände
schlecht wird. Meinten Sie das hier? Es gibt böse Menschen und es gibt gute Menschen; aber man braucht
die Religion, damit gute Menschen böses tun. Katholische Lehre ist dass die Veranlagung zum Bösen a
priori vorhanden ist. Wenn es das Böse nicht gäbe, hätte es die Kirche erfinden müssen; oder hat sie
es gar erfunden? Denn nur mit bösem in der Welt braucht man eine Kirche; wenn überhaupt. Die Kirche
hat … stets mit Strenge auf die Einhaltung der Gebote gepocht. Klar. Zu was anderem ist sie ja nicht
nütze. … war immer die Warnung vor den Konsequenzen. Die sie selbst erfunden hat. „Jeder ist lieb …“
geht daneben Jeder ist schlecht und alles ist mies auch!
@Geyer Sie können sich Ihr katholisches Geschwurbel ersparen und uns allen anderen auch. Aber davon kann
keine Schwangere auch nur einen halben Monat ihre Miete bezahlen, wenn Sie mit zwei Kindern in einer Einzimmerwohnung
leben muss und dringend eine grössere braucht. Von Ihrem katholischem Geschwurbel kann keine Schwangere
auch nur einen Tag eine Tagesmutter bezahlen. Wenn sie wegen des Kindes die Arbeit verliert (in Frankreich
ist das fast NIE so, Sie wissen warum) bekommt auch ihr erstes Kind nix gesundes mehr zu essen; nur noch
Nudeln mit Ketchup, kein frisches Gemüse (zu teuer), kein Obst (viel zu teuer) kein Yoghurt (zu teuer)
etc. pp. Deswegen schwurble ich nicht rum, wie Sie, sondern arbeite bei einer Tafel. Bei uns kostet ein
Becher Yoghurt einen Cent! (oder gar nichts)
@Geyer Florian Geyer: obelix das rechtfertigt sie wiederum als agnostischer … … und ich dachte immer
als Katholik kann man kein Agnostiker sein. Sagt jedenfalls mein Beichtiger. (Ein Dominikaner; Sie wissen
schon: domini canes, die Hunde des Herrn) … mediziner … … na ja, ich arbeite im Medizinbetrieb.
Aber da arbeiten nicht nur Mediziner, sondern auch vernünftige Leute; wie Elektronikingenieure, Pharmakologen,
Genetiker (also Biologen), Chemiker, etc. pp. … ist die gefahr ein perverses bild von menschen und vom
leben allgemein zu erhalten natürlich sehr groß. … und ich dachte immer das perverse Menschenbild
vom Menschen der NUR schlecht sein kann, wäre das der Hexenverbrenner hier; so wie das hier: Biene Maja:
Steuergelder für Unzucht Die übersexualisierte Zeit macht krank. Kindergarten-Schule schwanger-abtreibung
seelisches körperliches Trümmerfeld verhautes Leben Krankheit … Oder dieses: Josef Preßlmayer: Die
„ergebnisoffene Beratung“ des Abtreibungsnetzwerkes „Pro Familia“ So werden diese gottlosen, sich selbst
vergottenden Konsum-Lemuren dieses Zeitalters bald selbst der „ergebnisoffenen Beratung“ zum Opfer fallen,
die sie selbst erfunden haben, um aus dem Vollen des Konsum-Paradieses zu schöpfen, ohne mit unerwünschten
„Parasiten“ – so die Bezeihnung des ungeborenen Kindes von Simone de Beauvoir – teilen zu müssen! absolutionen
für persönliche verstrickungen? gibts beim sakrament der busse. Weiss ich! Und? ihre antiklerikale wut …
Solange die nur antiklerikal ist …
@Geyer Florian Geyer: Gotthard a.) Gebet Das hilft vielleicht Ihnen, wenn Sie nur fest genug dran glauben,
aber keiner einzigen Schwangeren zu einer Wohnung, einem Ausbildungsvertrag oder auch nur einem Paket
Windeln. Für Schwangere ist Ihr Gebet völlig nutzlos! b.) Abgabe des Zehents an eine Pro Life Organisation
Und die bezahlen dafür die warmen Unterhosen für die Gehsteigterroristen? Damit die Herrschaften sich
beim Anpöbeln von Schwangeren nicht die Blase verkühlen? Für Schwangere ist Ihr Gewissensfreikauf völlig
nutzlos! c.)Aufklärungsarbeit Das heisst, Sie sind selber Gehsteigterrorist und pöbeln Schwanger an,
oder lügen anderen Leuten vor, dass Enthaltsamkeit zu hundert Prozent funktioniert? Für Schwanger sind
Ihre Propagandalügen völlig nutzlos! Wie wäre es wenn Sie was nützliches tun würden, um Schwangeren
ein wenig Druck von den Schultern zu nehmen? Sie laden ja nur Ihren katholischen Mist auf den Schultern
der Schwangeren ab, anstatt sie zu entlasten. Wie wäre es damit www.wienertafel.at/_site/index.php?option=com_fro…?
Oder damit www.tafel.de/ Je nachdem wo Sie wohnen. Vielleicht treffen wir uns da mal? Nicht dass ich darauf
scharf wäre, aber wenn Sie sich nützlich machen wollen …
als methusalix @Maja und bertcd Biene Maja: methusalix danke für die Korrektur habe nur grundsätzliches
geschrieben … Wenn Sie die katholische Wunschmoral für allgemeingültig halten, haben Sie genau das
Problem, das auch die Taliban haben. Sie können nur noch das schlechte auf der Welt sehen. Das Problem
Tunnelblick oder wissenschaftlich ausgedrückt selektives Wahrnehmungsvermögen, haben alle Eiferer, gleich
welcher Couleur. 20 Jahre Krankenhausdienst erlebt man viel Wem sagen Sie das. Ich arbeite seit 26 Jahren
im deutschsprachigen Medizinbetrieb. Von Landpraxis bis OP-Intensivstation. bertcd: „Unzucht …also mit
welcher Intoleranz hier katholische sittliche Vorstellungen für allgemein gültig erklärt werden, …
Wie ich Maja schon schrieb, man wird völlig blind für andere und hält das eigene Glaubenssystem für
das einzig richtige, weil einem jeder Massstab abhanden gekommen ist. Ratzinger hat mit seiner schäbigen
Abqualifizierung der evangelischen Kirche, die angeblich gar keine Kirche sei, da nur die Spitze des Eisberges
gezeigt. Aber Ratzinger ist ja Kraft Amtes im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit. Also hat er Recht.
Glaubt er. Ganz ganz fest. Komisch, die Taliban glauben auch dass sie Recht haben. Ganz ganz fest. Wie
sich die Profile doch gleichen. (Aber die Taliban haben keinen Papst. Deswegen hat Ratzinger Recht. Ätsch!)
Von welchen „Angeboten“ sprechen Sie Komiker denn? Bruder Theophil: @ Kurt Wenn man so abschätzig wie
sweetdragon und methusalix über die Kirche und ihre Einrichtungen spricht, dann würde ich doch einen
Teufel tun, Angebote in kirchlicher Trägerschaft zu nutzen. Von welchen „Angeboten“ sprechen Sie Komiker
denn? Von den billigen Mietwohnungen, die die Gehsteigterroristen in Wien und anderswo NICHT bereitstellen?
Von den Pfarrern, die kein Wort verlieren, wenn sich jemand mal wieder schamlos bereichert und für Frauen
mit Kindern nur der wöchentliche Laberkreis da ist, der nur Rosenkranz betet und keineswegs bereit ist,
auch nur mit einem Handschlag zu helfen? Ich habe Ihnen ja schon geschrieben, dass wir unseren Tafelladen
unter der abschätzigen, schäbigen Kritik der Kirchenbeamten eröffnet haben (übrigens hat der protestantische
Pfarrer genau so schäbig reagiert, wie der katholische; die nehmen sich nix, die beiden), weil so eine
Einrichtung „die Eigeninitiative hemmt!“
@sachs kath.Sachs: @HeinrichvonOfterdingen Dem muß ich zustimmen!! Also dieser Lugner da, das is schon
so’n richtig frecher Kerl, wie der so redet. Da müßte dringend mal was passieren – … Es interessiert
mich brennend, was Sie sich unter „passieren“ vorstellen. Pranger für Fremdgeher und Ehebrecherinnen?
Oder lieber gleich den … nein, das lassen wir hier besser. Sonst fühlen sich die Hexenverbrenner wie
matt2 gleich wieder auf den Schlips getreten.
@Theo Warum höre ich die Herren Pfarrer, Bischöfe oder Kardinäle und den Papst nicht, wie sie diese
Leute nachdrücklichst und ganz konkret auffordern, Mütter mit Kindern zu unterstützen? Warum höre
ich die Herren Pfarrer, Bischöfe oder Kardinäle und den Papst nicht, wie sie den Finanzminister und
die Regierung nachdrücklichst und ganz konkret auffordern, Menschen ohne Kinder, oder Menschen, deren
Kinder aus dem Haus sind, mit massiven Steuererhöhungen zu bedenken? Ich höre immer nur Werte, Werte,
Werte und NICHTS, aber auch gar NICHTS was Frauen konkret von einem Abbruch abhalten könnte. Werte zu
fordern ist leicht. Etwas zu tun, damit Frauen ihre Kinder auch bekommen auch; wenn man will. Aber weder
die Pfarrer, noch die Bischöfe, noch der Papst, wollen ganz konkret für die Frauen Partei ergreifen
und sie massiv unterstützen. Sie fordern immer nur völlig abstrakte „katholische Werte“ zu beachten,
ohne dass den Frauen konkret geholfen wird. Auch die selbst ernannten „Lebensschützer“ und Gehsteigterroristen
tun NICHTS, um von vorneherein eine Frau zur Fortführung der Schwangerschaft zu ermutigen. Erst im allerletzten
Moment pöbeln sie die Frauen an und beschimpfen sie als „Mörderinnen“; dabei könnten die doch zum Beispiel
Wohnungen anmieten und einrichten und Frauen zur Verfügung stellen. Oder bei der Tafel, ja so was gibt’s
auch in Wien! mit arbeiten, die Frauen sehr gündtig Lebensmittel zur Verfügung stellt. Aber nein, man
fordert nur immer von anderen was: „Werte“. Nebbich!
@Theo @kath.Sachs @Kirchensöhnchen Ihre katholischen „Werte“ können Sie sich sonstwohin stecken, damit
verhindern Sie KEINEN EINZIGEN Abbruch! Das einzige was für die Frau zählt ist Sicherheit für sich
und ihr Kind, weil sie ganz alleine die Verantwortung dafür trägt. Die Franzosen haben das mit ihrer
„ecole maternelle“ ganz gut hingekriegt, aber so eine Kinderbetreuung ist ja kein katholischer „Wert“,
sondern des Teufels, wenn man dem Frauen-, Mütter- und Kinderversteher Mixa glauben schenken will. kath.Sachs:
@Bruder Theophil: @ methusalix Also wo Sie recht haben, da haben Sie recht!Diese egomanische Spaßgesellschaft
die transportiert einfach die ganzen Werte weg. Nein, das ist falsch. Nicht die egomanische Spassgesellschaft
sondern der egomanische Kapitalismus ist dabei unsere Gesellschaft zu zerstören,wie die jüngsten Beispiele
von Existenzvernichtung (Siemens will dreitausend Arbeitnehmer um ihre Existenz bringen, um die Sparte
besser verkaufen zu können, Nokia hat es schon getan) und schamlosester Selbstbedienung und Selbstbereicherung
gezeigt haben. Sie prügeln alle den falschen Hund, weil die katholische Indoktrination Sex = Sünde auf
Ihre Grosshirnrinden tätowiert wurde. FiliusEcclesiae: Die DDR war wohl beträchtlich familienfreundlicher
Völlig richtig, Kirchensöhnchen! Und weil die Frauen in der ex DDR wussten, was im Kapitalismus auf
sie zukommt bezüglich Kindern und „Werten“ ging die Geburtenrate nach der Wiedervereinigung um achtzig
Prozent nach unten.
#76 obelix † 19:32:58 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@Vineta Teil 2 Dass wir eine schnell und stark wachsende Bevölkerung benötigen, um das Volk über die
Runden zu bringen, ist wohl eine Angst, die noch aus der Zeit der Massenheere stammt, in der man Kanonenfutter
brauchte, um den Feind zurück zu schlagen und seiner Analogie in der Angst vor Überfremdung durch Muslime,
die dann die eigene Religion in die Minderheit drängt. Sie SIND mit Ihrer Sekte schon in der Minderheit,
Vineta. Sie wollen es nur nicht wahr haben. Was wir brauchen ist nicht eine auf zweihundert Millionen
Menschen anwachsende Bevölkerung sondern ein neues Schulsystem, das mindestens 50 bis 60 Prozent eines
Geburtsjahrganges zum Universitätsabschluss führt. Menschen mit exzellenter Ausbildung brauchen wir,
um zu überleben. … das von Polygamisten, Homo-Ideologen, Pädophilen , Perversen, Hurenböcken …
regiert wird und in dem das millionenfache Schlachten der eigenen Kinder bezahlt wird. Ihren hysterischen
Rundumschlag, dass nicht alle Welt reaktionär katholisch sein will, lass ich mal so stehen. 3) Sollten
es für Reiche ein paar Mrd. mehr sein an Subventionen als für Muslimas, … Wie kommen Sie überhaupt
auf die Idee, dass nur Muslimas „ein paar Milliarden Subventionen“ bekommen und nix für Katholikinnen
übrig bleibt? Das zumindest ist der Tenor Ihres Gejammers. Dass Herr Erdogan in Köln sagen durfte, was
er wollte ist völlig in Ordnung. Auch Herr Meisner darf das. Die beiden müssen sich dann eben die Kritik,
die bei bei beiden ja auch prompt und massiv kam, anhören.
#66 obelix † 09:17:31 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@Vineta Vineta: @obelix, dessen Hexenverbrennungswahn unheilbar ist 1)… erreiche nur den, der sich danach
drängt, … Sie erreicht wirklich nur den, der es sehen WILL. Oder haben Sie heute schon ein Paar, gleich
welcher Geschlechterkombiantion beim Sexualverkehr gesehen? Oder haben Sie heute schon eine Frau beim
masturbieren gesehen, oder einen Mann? Pornographie müssen Sie bewusst anschauen, ansonsten geht sie
an ihnen vorbei. … mache nicht eheunwillig, eheunfähig, familien- und kinderfeindlich! Weder von einem
Einsiedler, noch vom Pornokonsum, der im Übermass sicher schädlich ist (wie übrigens ALLES auf dieser
schönen Welt, auch die Religion, die in Überdosis konsumiert zur Hexenverbrennung führt), war in meinem
Beitrag die Rede. 2)… mit einer weiteren Billion € Staatsverschuldung … lasse sich das Kinderdefizit
schon noch beheben, … Auch von Kindergeld war in meinem Beitrag nicht die Rede und ebenso nicht von
der Staatsverschuldung (Sie machen sich auch über fast alles Sorgen, nur nicht über das richtige, um
Beispiel unser ständisches Schulsystem aus dem 18. Jhdt.). Dass wir eine schnell und stark wachsende
Bevölkerung benötigen, um das Volk …
#60 obelix † 01:24:37 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@Vineta Vineta: … Wir danken Dir, daß Du uns mit Mausklicks ins Pornoland entführst, wo wir alle Spielarten
des Sex erleben können, Sie MÜSSEN das nicht tun, aber Sie dürfen es, wenn Sie wollen. Das ist der
Unterschied zum Glauben von Euch Hexenverbrenneren, die alle Welt zwingen wollen, so zu leben, wie SIE
es gerade für richtig halten. und dazu das reale Leben mit vielen Partnern gewährst samt der von Dir
bezahlten Kinderentsorgung, Sie MÜSSEN nicht viele Partner haben, aber Sie dürfen das. Das ist der Unterschied
zum Glauben von Euch Hexenverbrenneren, die alle Welt zwingen wollen, so zu leben, wie SIE es gerade für
richtig halten. während Du anderweitig für Nachwuchs sorgst mit Deinen Milliardensubventionen an Muslimas,
Das halte ich für eine Propagandalüge. Die meisten Milliarden greifen sowieso nur die obersten fünf
Prozent der Einkommensbezieher ab. uns entbindest von der Herzensqual der romantischen Liebe … Sie MÜSSEN
der romantischen Liebe nicht entsagen, aber Sie dürfen ins Kloster gehen. Das ist der Unterschied zum
Glauben von Euch Hexenverbrenneren, die alle Welt zwingen wollen, so zu leben, wie SIE es gerade für
richtig halten. Besonders danken wir Dir dafür, daß Du Deine treuesten Diener ehrst mit Verdienstkreuzen
wie z.B. V.Beck, A.Schwarzer, I.Meysel usw. Dem schliesse ich mich an. Vor allem was Frau Schwarzer betrifft.
Wenn eine Person etwas für Frauen in diesem Staat erreicht hat, dann sie.
#47 obelix † 23:34:25 | Mittwoch, 20. Februar 2008
als methusalix @Artois Tut mir leid, aber ich fürchte damit … Artois: Tut mir leid, Franco hat keine
„Opfer“ gehabt, im Gegenteil, er hat Opfer verhindert, und zwar sehr, sehr viele. Und das wird mit der
Zukunft tatsächlich immer deutlicher werden! Weiß aber auch heute schon ein jeder, der es wissen will.
… schiessen Sie sich in Ihr erzkatholisches Knie. Die Opfer Francos und deren Nachkommen beabsichtigen
nämlich keineswegs Ruhe zu geben und Gras über die Verbrechen der Falangisten wachsen zu lassen, ganz
im Gegenteil! Die Widerstände sind zwar noch gross, aber sie halten nicht ewig der Lüge stand. Konkret
sieht der Plan 18 Punkte vor, aus denen die Forderung nach der Ratifizierung der „Konvention über die
Unverjährbarkeit von Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit“ hervorsticht. Schließlich
haben sich die Täter in Spanien selbst Straflosigkeit verordnet. Zudem sollen die Urteile der Diktatur
annulliert werden, die aus Widerstandskämpfern Kriminelle machte. Erst im letzten Jahr hatte die PP verhindert,
dass die Urteile aus den Schnellgerichtsverfahren auch nur überprüft werden. www.heise.de/…ikel/17/17612/1.html
Quelle: heise Und: Die spanische Regierung beginnt mit der Aufarbeitung der Franco-Diktatur www.heise.de/…ikel/19/19948/1.html
Quelle: heise Und seit diesen Artikeln ist einiges in Spanien geschehen, Massengräber wurden entdeckt
und gesichert und die Aufarbeitung der Blutherrschaft Francos geht unaufhaltsam weiter.
#42 obelix † 23:20:47 | Dienstag, 19. Februar 2008
@Sozi et alii Sozialkatholisch: @ Methobelix Ich habe ein par verschenkt, weil ich mir aus Neugier das
Fegefeuer dann doch mal anschauen möchte, da hat man was zu erzählen wenn man dann oben ankommen sollte!
Dann sehen wir uns da ziemlich sicher. Meine Frau hat immer so kalte Füsse (nein, DAMIT kriegt man die
nicht weg, sie denkt dann nur weniger dran) und ich muss sie natürlich begleiten. Oder kommt sie als
getaufte Protestantin und umgeschriebene Katholikin sowieso in die Hölle? Die armen Teufel dort unten!
Die sind ihren Job los wenn sie kommt.
#27 obelix † 00:21:49 | Dienstag, 19. Februar 2008
@Brahmachari Wow, ‘ne Geliebte und ‘ne Ehefrau. Klar, da hat man für’s Wichsen echt keine Zeit/Kraft.
Nicht verstanden Brahmsi? Meine Geliebte IST meine Ehefrau. Und händisches Solos waren nie ein Thema.
Warum auch, wenn man so ne klasse Frau im Bett hat. Bezüglich Ihres Nicks bin ich misstrauisch. Katholische
Popen beherrschen jede Maskerade perfekt. Haben Sie schon mal einen im Rauchmantel gesehen? Oder besser
nicht gesehen? So ist das auch mit anderen Dingen. Da nennt sich ein katholischer Verein „Gotteswerk“
oder „Engelwerk“ und ist doch eigentlich des Teufels.
he Brahmsi! Der ist doch seit 40 Jahren verheiratet, das alte Haus. Richtig! Was der schon gewichst haben
muss. Eine Frau haben und dann wichsen? Und auch noch so viel? Wie geht das denn zusammen? So einen Dummfug
kann sich nur einer ausdenken, der nicht weiss, wie schön es ist mit einer geliebten, liebenden und liebevollen
Geliebten und Ehefrau vierzig Jahre verheiratet zu sein. In mir keimt ein schrecklicher Verdacht auf,
jetzt wo Sie kundgetan haben, dass Sie von Liebe gänzlich unbeleckt sind: SIND SIE ETWA KATHOLISCHER
PRIESTER??? Nur so lässt sich eigentlich Ihre völlige Ahnungslosigkeit in punkto Liebe (und vielen anderen
Dingen) erklären. Römisch katholische Priester, die ja liebelos leben MÜSSEN (zumindest was die richtige
Liebe zwischen den Menschen angeht) reden auch so völlig ahnungslos über die Liebe; und über die Sexualität,
die sie ja auch nicht leben dürfen, wobei sie sich nichtsdestotrotz für die allergrössten Experten
auf dem Gebiet halten. Da haben sich die grössten Böcke höchstselbst zu Gärtnern gemacht.
zu dritter und guter letzt, jetzt sind Sie wieder dran, Doktor! … meist das Thema verfehlt und immer
in neue Sackgassen – wie etwa beim Thema Brustkrebs- flüchtet! Ist das Ihr katholisches Trauma, Herr
Doktor Preßlmayer? Dass ein Zusammenhang zwischen Mammacarcinom und Abruptio nicht nachweisbar ist? So
wie die erzreaktionären und stockkonservativen Hexenverbrenner schon vergeblich versucht haben, den Menschen
einzureden, dass Masturbation blind macht, zur Gehirnerweichung und zum Rückenmarksschwund führt? Von
selbiger „Qualität“ sind nämlich Ihre Argumente zu medizinischen Problemen, die Sie, schäbig genug,
ausnutzen wollen, um Menschen in Angst und Schrecken zu versetzen, damit sie ihren verschrobenen Moralwünschen
nachkommen. Eine ganz armselige Religion, die Angstmache braucht, um Menschen zu überzeugen. Da war Jesus
aber ganz anders mit seiner Frohbotschaft. Sie verkünden eine Drohbotschaft und das ist Mist!
Da sind Sie ja, Herr Doktor Preßlmayer! Ich habe Sie schon vermisst. Josef Preßlmayer: Das war zu erwarten,
dass beim Stichwort „Baby-Holocaust“ der Abtreiber-Freund „Obe/Methusalix“ mit der Hexenverbrennung auftaucht!
Jedes zweite ungeborene Kind … ist weiblichen Geschlechts! Was für eine Erkenntnis! Die Hälfte der
Menschheit besteht aus Männern die andere aus Frauen. Genial! Ich werde Sie für den Religionsnobelpreis
vorschlagen Herr Doktor Preßlmayer! Es werden somit kleine Mädchen in einer so ungeheuren Zahl ermordet, …
Nein, nein, Herr Doktor Preßlmayer! Auch wenn Sie das noch so gerne hätten, aber hier wird niemand ermordet!
Ein Schwangerschaftsabbruch ist kein Mord und wird auch nicht als solcher verfolgt (ausser von Ihnen und
Ihresgleichen, aber Sie zählen nicht). … in Österreich bis zur 14. Lebenswoche bzw. in den Indikationsfällen
bis zur Geburt, die in einem Jahr das Vielfache an Opfern fordert wie in Jahrhunderten des Hexenwahns!
Ein beliebtes Spielchen von Schuldigen, die Unschuldslämmer zu spielen: Die anderen sind viiiiel schlimmer
als wir. Schaut uns an, was wir gemacht haben ist viel weniger schlimm, als das was die anderen tun. Besonders
beliebt war dieses Spielchen unmittelbar nach dem 8. Mai 1945 als ganz Deutschland aus Widerstandskämpfern
und ganz Österreich aus Hitler-Opfern bestand. Freilich wird dieser „Selbstbestimmungswahn“, der allen
Hexen-, Klassen- und Rassenwahn um das Vielfache an Opferzahlen übersteigt…
#242 obelix † 00:53:02 | Sonntag, 17. Februar 2008
@Omen TheOmen: Schöne Grüße aus der Hölle … damit sich soviel Dummheit nicht weiter fortpflanzen
darf! Oft entfernen sich solche Exemplare einer Species selbst aus dem Genn-Pool. Der reinste „Darwinismus“
eben: „survival of the fittest“. Guckst Du hier, Omen. www.darwinawards.com/deutsch/
@matt2 et alii Ach ja, ich wollte Ihnen noch erzählen, welches „Staatswesen“ so erfolgreich in der Bekämpfung
der Prostitution ist und wie sie das geschafft haben; Brahmsi wird das gar nicht gerne hören, weil diese
Staaten den Freiern das Leben schwer machen. Nicht Prostitution an sich ist dort verboten, die Liebesdienrin
geht straffrei aus, aber die Inanspruchnahme ihrer Dienst wird bestraft. Und wer hat das wo durchgesetzt?
Die Feministinnen im sozialistischen und durch und durch heidnischen, ketzerischen Schweden. Leblhuber
hat auch den erfolgreichen Weg erkannt. Leblhuber: Wider die Heuchelei! Die Nachfrage schafft das Angebot!!!
Daran hat sich bis heute nichts geändert. Warum sind es immer nur die „liberalen“, „lauen“ Katholiken,
die den richtigen Weg erkennen? Sind die anderen einfach zu blind vor Eifer? Aber manchmal findet ja auch
ein blindes Huhn ein Korn, so wie unser matt hier. matt2: Kapitalismus und Hurerei hängen zusammen…
Na endlich mal eine wahre Erkenntnis von Ihnen matt! Halleluja! Der Kapitalismus macht alles käuflich
und zur Ware, auch die Sexualität.
#216 obelix † 23:25:09 | Freitag, 15. Februar 2008
noch ein Bonbon von unserem Intelligenzallergiker Brahmsi Nach LEHMANN ist der Elektroschock aber eine
immer noch häufig praktizierte „Therapie“ … Fachhochschule Fulda Fachbereich Sozialwesen Diplomarbeit
Sie lassen Ihre Wehwechen auch beim Schlangenfanger kurieren? Oder gehen Sie zum Sozialwissenschaftler,
um sich Elektroschocks verabreichen zu lassen? Ihre Beiträge riechen ganz stark nach verunglückter Elektroschocktherapie.
Ja ja diese Nebenwirkungen sind nicht von schlechten Eltern. Sie sollten mal zu einem richtigen Arzt gehen.
Obwohl vielleicht bei Ihnen schon so Hopfen und Malz verloren ist, dass nur noch ein Wunder hilft. Ab
nach Lourdes und bleiben Sie bitte gaaanz lange dort. Sie wissen ja, viel hilft viel (sogar beim Strom)
Und nun lassen wirs gut sein für diese Session. Sie brauchen Ruhe.
Vollkommen richtig. Besassen, weil sie nicht mehr da sind diese Kulturen 1) Besaßen. Das ist der Imperfekt.
Mein Satz steht in welcher Zeit? Richtig: Präsens! Dreimal dürfen Sie Intelligenzallergiker raten, warum
die nicht mehr da sind und wer das „Verschwinden“ veranlasst hat. Und dass heute alle Kulturen die Stirn
über gleichgeschlechtlich Liebende runzeln, ist wohl nicht mehr allzu richtig. Auch wenn die erzreaktionären
und stockkonservativen „Christen“ und andere Heiden jeglicher Couleur und Sekte das gerne sähen. Welcher
Sekte gehören Sie denn an, dass Sie über gleichgeschlechtlich Liebende die Stirn runzeln zum müssen
glauben’?
@Brahmsi Brahmachari: Hmmmmm Alle Kulturen runzeln die Stirn, wenn es um Homosexualität geht. Wirklich
ALLE Kulturen? Wieder mal Ihre gediegene Uninformiertheit, Brahmsi. Nur zwei Hinweise (aus Wikipedia):
Mehr als 130 verschiedene indianische Völker Nordamerikas besaßen eine spezielle Kategorie für Männer,
die Frauenkleidung trugen, „Frauenarbeit“ wie Korbflechterei und Töpferei verrichteten, sexuellen Umgang
mit Männern hatten und innerhalb der Gemeinschaft eine besondere spirituelle Funktion übernahmen. Diese
sogenannten Two-Spirits wurden nicht als homosexuell eingestuft, sondern einem dritten oder vierten Geschlecht
zugeordnet, dessen Besonderheit darin bestand, dass ein- und demselben Körper zwei Seelen innewohnten.
Päderastie (griech. paiderastia) bedeutet auf deutsch Knabenliebe. Die Bedeutung des Wortes war in der
Geschichte Wandlungen unterworfen: [fett]Ursprünglich, in der Antike, ist dies die Bezeichnung für die
„griechische“ Sitte sexueller Beziehungen erwachsener Männer zu Jungen.Die keinesewegs so verpönt waren,
wie es der Papst und Brahmsi gerne hätten.[fett]Später, in der Neuzeit, hat man in Analogie dazu auch
mehr oder weniger ähnliche Phänomene in anderen Kulturen als Päderastie bezeichnet. So so, auch in
anderen Kulturen, die ja alle, nach Brahmsi zumindest, die gleichgeschlechtliche Liebe, wenn schon nicht
verabscheuen, so doch darüber die Stirn runzeln.
#214 obelix † 21:22:38 | Freitag, 15. Februar 2008
@Elektrotherapeut: Sie zeichnen sich wieder mal durch gediegenes Halb- und Unwissen aus. Brahmachari:
@666@ Elektroschocks sind eine anerkannte Therapieform. Zum Beispiel bei postnatalen Depressionen. Nein!
Nicht mehr in der Psychotherapie! Da nimmt man jetzt moderne Psychopharmaka. Guckst Du hier: Elektroschocktherapie,
Elektrokrampftherapie, Psychiatrie: umstrittene, nur noch selten angewendete Behandlungsmethode, bei der
in Narkose durch Anwenden von elektrischem Strom Krämpfe der Körpermuskulatur hervorgerufen werden.
lexikon.meyers.de/…lektroschocktherapie Oder gehen Sie mal zur physiotherapeutischen Behandlung. Dort
schon, aber dort heisst es nicht Elektroschocktherapie. Guckst Du hier: TENS Die transkutane elektrische
Nervenstimulation (TENS) ist eine Behandlungsmethode aus der Naturheilkunde. Mit Hilfe eines Gerätes
werden elektrische Impulse erzeugt und durch die Haut auf das Nervensystem übertragen. www.schmerzinfos.de/c/thera-tens.html
@Brahmachari Beispiel gefällig? Die allgemeine Relativitätstheorie des grossen Albert E. war zunächst
so eine (beweislose) Hypothese. Er behauptete damit, dass Licht um die Ecke fliegen könnte. Für die
damaligen Erkenntnisse eine tollkühne Dummheit. Bis zum 29.Mai 1919. An diesem Tag etdeckten Astronomen
neben der Sonne einen Stern, dort dort nicht stehen KONNTE, weil er HINTER der Sonne stehen musste. Sein
Licht war einfach im Bogen um die Sonne herumgeflogen und die Behauptung Einsteins (seine Hypothese der
Lichtablenkung durch grosse Massen) war belegt. Die (allgemeine) RelativitätsTHEORIE war geboren und
belegt. … sich ständig den Angriffen der Kreationisten gegenüber sehen. Wobei es zugegeben unter denselben
welche gibt, die ihre Diskussionen „genauso fundiert und wohlüberlegt“ führen wie Sie. Tatsächlich?
Schwer zu glauben, dass jemand, gerade weil er einen Befehl verweigerte einen Orden bekam. Wie auch immer:
Da Sie ohnedies nicht zu den Gewinnern zählen, erübrigt sich hier jede weitere Recherche. Hab’ ich aber
doch gemacht. Aus reiner Neugier. Es ist der Maria-Theresien-Orden de.wikipedia.org/…Maria-Theresia-Orden.
Allerdings stimmte das mit der Befehlsverweigerung wohl nicht so ganz. Aber das mit dem selber-Denken
stimmte. Ma lernt ja nie aus. Obwohl ich den Nick metusalix führe, bin ich für diesen Orden aber denn
doch zu jung. Die Donaumonarchie verschied ja schon 1918.
#117 obelix † 23:49:09 | Dienstag, 12. Februar 2008
@Ultra et alii Ultramontanus: Logik Eine Erklärung hierfür würde den Rahmen dieses Forums bei weitem
sprengen. Wenn Sie wirklich interessiert sind, finden Sie diese hier: Das ist Evolution. von Ernst Mayr
www.amazon.de/…/303-5098275-5337829?__mk_de_DE=%C5…(der Altmeister höchstpersönlich hat das geschrieben)
Für die Entwicklung des Lebens sind die Ernährung, der Gruppenzusammenhalt, zielgerichtetes und auch
soziales Denken, Hygiene etc., die wichtigsten Faktoren in der Geschichte der Natur. Ohne sie keine Evolution.
Ohne sie kein höheres Lebewesen. Ohne sie keine Menschheit. Ist zwar richtig, aber um Ernährung durchzuführen
muss zunächst etwas da sein, was ernährt werden kann. Durch Evolution. Um Gruppenzusammenhalt zu praktizieren,
muss zuerst eine Gruppe da sein. Durch Evolution. Zum zielgerichteten, sozialen Denken muss ein Gehirn
da sein, das denken kann. Durch Evolution. Um Hygiene zu betreiben muss zunächst jemand da sein, der
sie überhaupt benötigt. Durch Evolution. Wenn es Ihnen wirklich um die menschl. Existenz geht [sic!],
sind der Nahrung und selbst dem Atem mehr Wert beizumessen. Was wollen Sie ernähren oder atmen lassen?
Wie ist dies entstanden? Durch Evolution. Die gesamte Existenz ist ein Wunder! Richtig! Ein Wunder der
Evolution! Sie aber sind selbst einem Wahn erlegen, bei dem Sie die reine Sexualität zu Ihrem Schöpfergott
machen. Und merken es nicht, mein Beileid! Die Evolution hat, wie der Name sagt, nichts mit Schöpfung
zu tun. Nur mit Entwicklung. Und zur Evolution war die Erfindung der Sexualität einfach ideal.
#112 obelix † 21:26:32 | Dienstag, 12. Februar 2008
… und Sie, Brahmsi sind durch Parthenogenese entstanden? Nette Eltern müssen Sie haben. Die Sexualität,
zum Ziele der Fortpflanzung, eventuell als Mittel der Paarbindung, ist ein wichtiger Faktor, aber nicht
das A und O, wie Sie es gerne hätten. Für die Enwicklung des Lebens ist die Sexualität der wichtigste
Faktor in der Geschichte der Natur. Ohne sie keine Evolution. Ohne sie kein höheres Lebewesen. Ohne sie
keine Menschheit. Dass Sie das nicht begreifen (wollen?) wundert mich, angesichts der mangelnden naturwissenschaftlichen
Allgemeinbildung der Bevölkerung, beonders bei sehr gläubigen Menschen, keineswegs.
#107 obelix † 20:00:10 | Dienstag, 12. Februar 2008
an alle: danke für diesen herrlich unterhaltsamen thread! Wenn wir noch ein wenig zulegen, können wir
glatt eine Geisterbahn aufmachen, so viele Monstrositäten tummeln sich auf dieser Spielwiese des gefühlten
Weltuntergangs. Mein besonderer Dank geht an den Florian Geyer, dass er mein Glossar katholischer Unworte
wieder in Erinnerung gebracht hat (wäre es nicht fett noch schöner gewesen?). Und nun zum ganz aktuellen
matt. matt2: die heutige Ges. ist sexfixiert… Das ist leider falsch matt (aber das sind wir bei ihnen
ja gewohnt, machen Sie sich nix draus). Nicht die heutige Zeit ist sexfixiert, sondern die gesamte Natur
von Anbeginn der Erfindung der Sexualität. Ohne Sexualität keine semikonservative Reduplikation der
DNS-Doppelhelix. Ohne Sexualität keine Neukombination der Gene. Ohne Sexualität keine Evolution. Ohne
Sexualität kein matt. Das wäre doch schrecklich, oder? Die Erfindung der Sexualität und der damit verbundenen
Möglichkeiten der Informationsweitergabe und -neukombination ist wohl die grösste Leistung der Natur,
die sie in ihrer milliarden Jahre währenden Geschichte erbracht hat. Dass es, bei den Primaten zumindest
(ausser bei katholischen natürlich! Wo kämen wir sonst hin, wenn es denen auch noch Spass machen dürfte!),
ausserdem noch riesig Spass macht, lässt die Sexualität noch heller strahlen.
#12 obelix † 03:01:12 | Dienstag, 12. Februar 2008
Wozu das um Gottes willen, Brahmsi? Aber das würde der Wissenschaft gefallen, wenn sie nur ein paar frequenzerzeugende
Geräte aufstellen müsste und schon liefen alle wie die Zombies umher. Sie laufen doch auch ohne Mitwirken
der Wissenschaftler schon wie ein Zombie rum. Wozu dann noch ne Bestrahlung von etwas, was überhaupt
nicht da ist?
@bertcd @Lia et alii bertcd: Menschen Nicht Sünde segnen, aber doch Sünder!!!! Sie haben mir die Augen
geöffnet, bertcd. Danke dafür!!! Bisher hielt ich diesen Satz immer für eine spezielle Form römisch
katholischer Schizophrenie: den Sünder lieben, aber die Sünde hassen. Wie ich eingestehen muss, habe
ich mich geirrt. Manche Katholiken können das doch tun, ohne in schizophrene Psychosen abzustürzen.
Ganz besonders die Priester, die die Sünder segnen, aber deren Sünde ganz sicher verurteilen. Ein andermal
halt, wenn die Sünder zur Beichte kommen. LIA: @DienerGottes Hier sind soviele menschen die über andere
menschen urteilen aber einen dann auf heilig und so machen Wären das Muslime, würde man sie Hassprediger
nennen. Aber das ist auch eine ganz schöne Hasstirade, obwohl ich glaube, dass sich die Studenten einer
Medresse wohl nicht „Seminarist“ nennen würden: … weil man das bei schwachsinnigen Prekariatsangehörigen
oder pubertierenden Pippimädchen so macht. Such dir aus, was besser auf dich passt!) Deine Dummschwätzereien
hier haben so viel geistige Tiefe wie drei Meter Waldweg. Kannst du überhaupt wahrnehmen, dass du ein
bewusstseinbasierendes Leben hast? Von einem Schweinekadaver kann ich mehr intellektuelles Reflexionsvermögen
erwarten, als von dir. Also: Geh wieder zurück in deinen Bau! Wenn der jetzt schon so viel Hass den Menschen
entgegenschleudert, wie wird das erst, wenn er als Priester auf der Kanzel steht und seine Hasstiraden
ablässt?
aber aber LIA! LEUTE KOMMT ZURÜCK IN DIE REALE WELT WO JEDER TUN UND LASSEN KANN WAS ER WILL!!!!! Das
wäre ja Freiheit und Freiheit ist in der katholischen Kirche verpönt bis dort hinaus! Es gibt nur eine
einzige Freiheit und das ist die zu glauben. Und zwar genau das, was die römisch katholische Kirche vorschreibt.
In ihrem Katechismus. 816 Seiten, 2865 Paragrafen. Jede kleinste Abweichung davon führt Sie unweigerlich
in die Hölle. Auf ewig. Keine Rettung. Kein Erbarmen. Wenn Sie sich nicht den „Geboten Gottes“ (oder
was die katholische Hierarchie heute dafür hält, das ändert sich von Zeit zu Zeit) unterwerfen, bereuen,
BEICHTEN und Busse tun (oft genügen je fünf Vaterunser und fünf Ave Maria). Und dann sind da noch die
Sündenstrafen. Die bleiben. Es sei denn, Sie kaufen einen Ablass… pardon, ich meinte natürlich Sie
erhalten einen unvollkommenen oder gar vollkommenen Ablass. Machen Sie sich da mal kundig. Ist wichtig,
um dem Fegefeuer zu entgehen. Vielleicht unterziehen Sie sich auch mal einem kleinen oder grossen Exorzismus.
Der Papst (das ist der Bischof von Rom, der der sich nicht Vater nennen lassen darf laut Jesu Predigt)
hat gerade wieder einen neuen Kurs für Exorzisten an einer seiner Unis gestartet. Macht unglaublich frei
von Bösewichtern, sprich Dämonen so ein Exorzismus. Könnte also nicht schaden, LIA, überlegen Sie
es sich, sonst sind Sie verloren. In der Hölle. Auf ewig. Ohne Rettung. o^/
@Brahmachari @clarissa Nicht die Frohbotschaft Jesu wird verkündet, sondern eine Drohbotschaft, ohne
die die Kleriker die Menschen nicht mehr bei der Stange halte können (glauben sie). Und für ein paar
Sektierer in dieser Kirche (oder ausserhalb?) ist die lebenswichtigste Frage, ob der Priester bei der
Messfeier den Leuten den Hintern zukehrt (Und wehe er tut das nicht, oder zu wenig! Das ist dann der Untergang
des Abendlandes). Lächerlich und tragisch das ganze, weil man seine eigenen zentralen Gebote von Nächstenliebe
und Demut nicht mehr beachtet. Schauen Sie sich doch mal an, wie die katholische Hierarchie mit ihren
eigenen Problemen umgeht. Der Fall Gröer und der Fall Krenn sind beredte Beispiele dafür und Herrn Mixa
ist wichtiger, dass die Frauen am Herd stehen, als dass es den Kinder gut geht. Nix Frohbotschaft, Politik
ist angesagt bei den alten, schwarzen Männern! Das bringt die Kirche um. clarissa colonia: Der in diesem
Forum so vielgescholtene P. Rahner, … einen positiven Gegenentwurf zu bieten: „Es ist wunderbar, erlöst
zu sein!“ Daß das dann, wenn man davon überzeugt ist, nicht folgenlos bleiben wird, können wir getrost
annehmen. Noch ein katholisches Erbauungsbuch Clarissa? Und ich dachte nach Lütz, dem konservativen Windbeutel
Gottes aus Köln, kommt nichts mehr. Der Liebe Gott bewahre uns vor dem nächsten katholischen Erbauungsbuch!
Das letzte, das lesbar war, war Thomas a Kempis: De imitatione Christi.
als methusalix @Brahmachari Leider lebt die Klerisei dies nicht vor, weil sie sich noch allzu sehr im
Herrscherstand des Feudalsystems wähnen. Roma locuta, causa finita ist nur ein trauriges Kapitel darin.
Was könnte diese Kirche sonst für die Menschen bedeuten! … dass Deutschland und Österreich massenhaft
Geld haben, das Politiker u. a. aber lieber verschleudern bzw. einstreifen. Sehe ich genau so. Mein Arbeitgeber
zählt auch dazu. Weltweit explodierende Gewinne in Milliardenhöhe, aber in Italien wurden 220 Kollegen
entlassen und in England 85. In den Familien spielt der demografische Faktor nur noch eine ganz subalterne
Rolle.
als methusalix @Vineta Teil 2 Wenn dann eine Familie, gegen alle diese Widrigkeiten angehend, mehr als
drei Kinder in die Welt setzt, hat sie, trotz Ihres ach so hohen Kindergeldes, die allerbesten Chancen
derartig tief in die Armut abzurutschen, dass ein menschenwürdiges Leben aus eigener Kraft nicht mehr
möglich ist und ein menschenwürdiges Leben mit Hartz IV von vornherein unmöglich ist. Schöne Aussichten
in Deutschland für Familien mit Kindern. Fangen Sie am besten bei den Arbeitgebern an, die Verhältnisse
zu ändern und machen dann unser dreigliedriges, ständisches Schulsystem platt. Nur so können Sie die
Zahl der Kinder erhöhen. Oder Sie machen es so wie ich. Begreifen Sie die in Zukunft abnehmende Zahl
der Bevölkerung in Deutschland (Wovon reden wir eigentlich hier? Noch nie haben auf deutschem Grund und
Boden mehr Menschen gelebt als heute!) als DIE Chance, zum Beispiel das Rentensystem unabhängig zu machen
von einer rasch wachsenden Bevölkerung. Geld wird in Deutschland genug verdient, was bedeutet, dass auch
die Steuern wieder mehr einbringen. Es landet nur bei den falschen Projekten. Ein Prestigeprojekt wie
Stuttgart 21 macht halt mehr her, als zweitausend junge Lehrer und Polizisten einzustellen. Aber das wäre
notwendig; auch um Ihre Hysterie in Punkt eins ein wenig abzuflachen.
@Vineta Denken Sie an Solingen, Mölln und Amadeo Antonio (beliebig fortzusetzen). … so wenig wie in
das der jüdischen Mitbürger, die alles Bedrohliche nur in einer anderen Ecke vermuten, wo nur ein paar
tausend Leute anzutreffen sind. Die „paar tausend Leute“ haben gewaltig viele Sympathisanten unter den
Deutschen. Die meisten trauen sich nur ihren Antisemitismus nicht ganz so unverbrämt vorzutragen, wie
das die Nazis machen. Die sind die Spitze eines Eisberges und Sie können Ihre hysterische Angst vor Überfremdung
getrost wieder wegpacken. Die Haifisch-Kapitalisten a la Ackermann, Esser, Schrempp und Co sind eine viel
grössere Gefahr für uns, weil sie die Solidarität der Menschen durch ihre Ungerechtigkeiten zerstören
und damit den sozialen Zusammenhang des Volkes zerrütten. 2)Heimat? … sondern auch von dem der Großfirma
Deutschland. Ohne ein gewisses Maß an Konsens und Zusammenhalt, gemeinsamen Traditionen und Werten fliegt
dieser Laden auseinander. Genau deswegen ist der Haifisch-Kapitalismus, der alle diese Werte zur Ware
und damit (ver)käuflich macht, die viel grössere Gefahr für uns. Die (gefühlte) „Pornowelle“ rollt
nicht über uns, …
@queerulantin … wer also den Menschen das Leben bis in die allerintimsten Details vorschreiben kann,
der hat praktisch absolute Macht über Menschen. Der kann ihnen auch befehlen, ihre Nachbarinnen umzubringen,
weil sie Hexen sind, der kann ihnen befehlen völlig gedankenlos und fraglos in einen Krieg zu ziehen,
um einen „Religionsfeind“ zu vernichten, etc. pp. Eine von fast allen absoluten Herrschaften gepflegte
Übung. Die gleichgeschlechtlich Liebenden vor allem, aber auch die anderen, die eine rigoros menschenfeindliche
Auslegung der katholischen Sexualmoral durch die Sexualtheologen ablehnen, entziehen sich dieser Macht
und werden deswegen von der katholischen Hierarchie bekämpft.
@clarissa colonia Ein sehr interessanter Beitrag Clarissa, der seine Herkunft aus dem römisch-katholischen
Denk-Gehtto nicht verleugnen kann. clarissa colonia: Bilaterale Schwierigkeiten: … das Ausleben von
Homosexualität (sei sie nun genetisch grundgelegt oder erworben) als sündhaft qualifiziert, … Mit
genau derselben Begründung könnte man Linkshändigkeit als sündhaft qualifizieren. … die Differenzierung
zwischen Sünde und Sünder … Ist für normale Menschen völlig unmöglich. Dazu muss man schon die
höheren Weihen – der Schizophrenie – empfangen haben. Der Guss dieser spezifisch römisch katholischen
Schizophrenie in das wichtigste Vorschriftenbuch der Kirche ist allerdings gelungen. Einerseits wird „menschliches
Leben“ als absolut schützenswert dargestellt, solange es sich im Bauch der Frau befindet. Andrerseits
ist es verfügbar, wenn ein Staat meint, die Todesstrafe vollstrecken zu müssen. Aber dann geht es ja
auch nicht mehr um die Oberhoheit über die Bäuche der Frauen. … sondern auch deren Ausleben moralisch
legitimieren zu können. Genau! Schreiben und grüssen mit der linken Hand sind schwer sündhaft und wurden
bis vor ein paar Donnerstagen auch noch mit körperlicher Züchtigung ausgetrieben, oder versucht auszutreiben.
War nicht so erfolgreich dieser Versuch eine naturgegebene Veranlagung (seien es die Gene, oder die Hormone,
oder beide zusammen) zu killen.
#71 obelix † 20:21:43 | Donnerstag, 7. Februar 2008
@Bramsi Aber es hat sich schon so mancher beleidigt gefühlt und trotzdem wurde dessen Klage abgeschmettert.
Auf Hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand, eine alte Weisheit, die man am besten vor dem Gang
zum Kadi rekapitulieren sollte. Ihr Link funktioniert nicht; haben Sie das hier gemeint? „Berufsschwuchtel“-Streit:
Keszler ortet „Fehlurteil“ 16.01.2008 | 14:21 | (DiePresse.com) Life Ball-Organisator Gery Keszler zeigt
sich vom Gerichts-Entscheid „zutiefst beleidigt“ und die Grüne Behindertensprecherin Theresia Haidlmayr
ist „zornig“. Das ist genau so ein Fall, ebenso wie der Freispruch für Bohlen, der trotz mehrfachen Verbotes
einen Polizisten weiter duzte. www.jurablogs.com/…isten-duzen-wir-auch Im übrigen halte ich es für
eine wichtige Errungenschaft der freiheitlich verfassten Demokratien, dass Gerichtsurteile kritisiert
werden können, ohne das man (wieder im Rahmen der „nicht-Beleidigung“) Strafverfolgung zu befürchten
hat. Und was beleidigend ist, legen nun mal die Gerichte fest; nicht Sie, nicht ich und auch nicht der
Polzist, der von Bohlen geduzt wurde. … so haben Sie in Ihrem Hass auf alles Christliche und Männliche, …
Kommt drauf an, was Sie für „christlich“ und „männlich“ halten. Da gibt’s so viele Meinungen, wie es
Menschen auf Erden gibt. Und nochmal, schuldig bin ich Ihnen gar nichts. (Sie mir übrigens auch nix).
Wir sind hier ja nicht auf dem Pausenhof der Untertertianer.
zum brennend gewünschten Verbot von pro-familia Die meißten Wissen doch gar nicht wer sich dahinter
verbirgt!!! Der oberste Kassationshof in Leipzig könnte pf nicht mal verbieten, wenn er „alles über
pf“ wüsste. Denn mit genau derselben Begründung könnte man dann die römisch-katholische Kirche als
Körperschaft des öffentlichen Rechts verbieten. Und das wollen Sie doch nicht, oder?
@pneumat pneumat: Sexbesessene, Contra-Familie Der Laut Sex sollte von Christen nicht gebraucht werden.
Wieso? Sex ist doch erst richtig schön, wenn er richtig laut wird. Glauben Sie denn, dass Sie der Parthenogenese
entstammen? Hatten Ihre Eltern keinen Sex, als sie Sie gezeugt haben? Ich hoffe, es hat Ihren Eltern keinen
Spass gemacht; wäre ja dann sündhafter Sex; oder etwa doch nicht? Fragen über Fragen, die nur Laun
und Konsorten beantworten können.
@Nachtfunzel Nachtlaterne: lieben, kuscheln, schmusen das schreibt die sogenannte pro-famiillia, ich schreibe
nachher was wirklich war: Machen Sie sich nichts draus, Nachtfunzel! Die römisch-katholische Kirche hält
sich auch für eine „menschenfreundliche“ Organisation. Was wirklich war, weiss jeder Mittelstufler, der
seine fünf Sinne beisammen hat: Folter, Mord und Totschlag, Menschenverachtung, vor allem Frauenverachtung
und Weltekel vom feinsten. Nihil nove sub sole!
als methusalix @clarissa c. Teil 2 Wenn die Probanden verheiratet sind, müssten Sie den Mann zwingen,
seine Frau, die ja das Recht auf sexuelle und reproduktive Selbstbestimmung Ihrer Ansicht nach nicht(?)
hat, zu vergewaltigen um so ein Kind zu zeugen. Eine Vergewaltigung sollte doch, bei dem andauernden und
gewaltig hysterischen Feldgeschrei der reaktionären Katholiken von Laun bis Meisner nach der Respektierung
der Menschenwürde (zumindest der des „ungeborenen Lebens“, bei geborenem sind die alten Männer viel
stiller) auch als Sünde eingestuft werden. Frage ist, ob eine zwangsweise Vergewaltigung auch eine Sünde
ist und ob der Vergewaltiger eine Sünde begeht, oder nur die Vergewaltigte, oder nur der Zwang ausübende,
oder … Sie sehen, liebe Clarissa, die Aberkennung des Rechtes der sexuellen und reproduktiven Selbstbestimmung
zieht eine Heerschar an Sünden nach sich, die erst mal erkannt (das Stichwort ist hier Gewissensbildung
erzreaktionärer und stockkonservativer Katholiken, eben Laun, Meisner und Kumpane) und dann natürlich
verboten werden müssen; oder sind sie etwa schon verboten? So wie Schwangerschaftsunterbrechung? Fragen
über Fragen. Vielleicht schreiben Sie mal Herrn Laun in Salzburg. Der hat ein sehr hellsichtiges Gutachten
zur Moral für ein österreichischer Gericht erstellt, in dem er dezidiert angab, dass der Export von
Kriegswaffen in ein Kriegsgebiet NICHT gegen katholische Moral verstösst. Er weiss sicher auch Rat, wenn
eine Frau vergewaltigt werden muss, um ein Kind zu zeugen.
#123 obelix † 01:14:17 | Mittwoch, 30. Januar 2008
@Geyer Irgenwie eine gruselige Erscheinung. Sie sind ja zum davonlaufen ! … und Sie scheinen ein ausgemachter
Masochist zu sein. Aber das muss man wohl sein, wenn man ganz richtig katholisch sein will. Oder man wird
es automatisch wenn man gut katholisch ist. Wie auch immer, ich hoffe, dass Sie nie einem deutschen oder
österreichischen Mediziner in die Hände fallen, wenn Sie ein gute Schmerztherapie benötigen. Dann büssen
Sie nämlich, ganz ohne Beichtstuhl, alle Ihre Sünden ab und kommen als Märtyrer vollautomatisch in
den Himmel mit den 72 Jungfr… – nein, das sind die Schmerz- und Todessehnsüchtigen von der anderen
Feldpostnummer. Bei Ihnen bleibt’s beim Halleluja-singen. PS: Die allermeisten Gegner einer wirksamen
Schmerztherapie bis zum Tode haben so etwas noch nie in ihrer näheren Umgebung erlebt. Wenn sie es erlebt
haben, sind sie von den Flausen im Kopf bezüglich „Euthanasie“ gründlichst kuriert.
Die „Löcher“ in Kondomen experimentell erforscht: Libertas Ecclesiae: Vorenthalten von Informationen
Die „Versagerquote“ des Kondoms zum Schutz vor AIDS ist also um ein Vielfaches höher als der ohnehin
schon recht hohe „Versagerquote“ bzgl. der Schwangerschaftsverhütung. Das ist katholisches Wunschdenken,
weil Sie geflissentlich einige naturwissenschaftlichen Gegebenheiten ausser Acht gelassen haben. Machen
Sie doch folgendes Experiment: blasen Sie ein Kondom auf und beobachten, wie die Luftmoleküle, die viel
kleiner sind als ein AIDS-Virus, durch die „Poren“ des Kondoms, die Sie ja postulieren, entweicht. Sie
können den Versuch auch mit Wasser machen. Was sagen Sie? Es geht keine Luft und auch kein Wasser durch
die Membran? Das kann nicht sein. Die katholische Kirche befiehlt, dass diese Moleküle durchgehen MÜSSEN!
Aber wir wollen uns nicht auf Experimente mit Kondomen und Wasser und Luft beschränken, sondern auch
in einer Metaanalyse die Ergebnisse anderer Wissenschaftler zu rate ziehen: Wie wäre es damit? Condoms
and Sexually-Transmitted Infections Markus J. Steiner, Ph.D., and Willard Cates, Jr., M.D., M.P.H. content.nejm.org/…ent/full/354/25/2642
Wer will kann sich über www.nejm.org www.nejm.org/ weiter kundig machen.
@dominus vobiscum dominus vobiscum: Suspendierung Warum suspendiert der heilige Vater die dt. Bischöfe
nicht und nimmt dafür Priester anderer Gemeinschaften? Ist doch ganz einfach. Weil ihm sonst der ganze
Laden um die Ohren fliegt und es mit dem Peterspfennig aus und vorbei ist. Und Geld ist dem Papst noch
viel wichtiger, als irgendein Schrieb, den die Bischöfe mal veröffentlicht haben. Ein Ukas aus Rom genügt
und die Sache ist gegessen. Er würde damit allerdings seine Vasallen so unglaubwürdig machen, dass ihnen
gar niemand mehr zuhört. Die Geschichte mit dem von der Kirchenlobby in D erzwungenen Beratungsschein
für Schwangere, die einen Abbruch erwägen und der dann per ordre de mufti kassiert wurde, war schon
schlimm genug. Das will so schnell kein Papst wieder erleben. @Hintzen: völlig d’accord!
#120 obelix † 23:58:39 | Dienstag, 29. Januar 2008
@Josef Preßlmayer In Holland gibt es 230 Hospize. In Deutschland gibt es 148 Hospize. Die Zahlen für
Österreich dürfen Sie sich selber raussuchen, wenn Sie wollen; (aber ich warne Sie, die sind nicht viel
besser als in D!) Alleine diese Zahlen, erzählen uns wie miserabel es um die „Grundsätze der christlichen
Nächstenliebe“, die Sie hier so dröhnend einfordern bei uns (ich meine dann immer D und A zusammen)
bestellt ist. Diese „christlichen Grundsätze“ sind einfach nicht vorhanden. Wir lassen unsere Sterbenskranken
zu Hause, oder bestenfalls in einem ungeeigneten Spitalbett vor sich hin sterben und wundern uns dann
wenn die Holländer (oder Oregon, oder die Schweiz) als Vorbild hingestellt werden. Mit allem Grund, weil
die sich wirklich um ihre Sterbenden kümmern und niemanden im Stich lassen. Bis zuletzt nicht. Im übrigen
möchte ich diese Diskussion mit Ihnen gerne beenden. Wie Sie sich in diesem Thread über den Themenkomplex
Nazis und Israel äussern, lässt in mir immer mehr Ekel vor Ihrer katholischen Heuchelei hochsteigen.
@Geyer @möchtegern PROSIT! Florian Geyer: gospodin obelix ich hab grad drauf angestossen dass in Italy
die rote Brut abgewählt wurde Stoosen Sie an mit mir ? Gerne! So wie auf den grossartigen Wahlerfolg
des brutalstmöglichen Aufklärers in Hessen und den Einzug der Linkspartei in ein deutsches Landesparlament.
Wurde aber auch Zeit! Sie haben Recht Geyer, heute ist ein schöner Tag zum anstossen, l’chaim! möchtegern-kathole:
Dass eine präzise Ausdrucksweise von den Antikatholen im Forum hier als katholisch bezeichnet wird, ist
an sich – rein objektiv betrachtet – erheiternd Tschuldigung möchtegern! Ich wusste nicht, dass die Babycauster
und Herdprämien-Verfechter und Gebärmaschinen-Forderer so grossen Wert auf sprachliche Präzision legen.
Ich werde bei Euch Hexenverbrennern in Zukunft darauf achten. Versprochen!
Diese Frage Peter-Pan, sollten Sie einem eifernden Kirchensöhnchen nicht stellen! Welches Recht hatten
in ihren Augen unsere christlichen Vorfahren so zu handeln? Sie hatten, in seinen und der Kirche Augen,
JEDES RECHT so zu handeln, weil sie einen Missionsauftrag zu erfüllen hatten; koste es die ursprünglichen
Landeigentümer in Afrika und Mittel- und Südamerika, was die Kirche wolle. Und sei es das Leben. Und
sei es das ganze Land. Beides hat ganz wunderbar funktioniert. Die ursprünglichen Landeigentümer sind
all ihr Land und zumeist auch ihr Leben los und das schönste ist, sie haben selbst darum gebeten, dass
es passiert. Der Papst hat ja bei seinem letzten „Besuch“ in Südamerika gesagt, dass die eigentlichen
und ursprünglichen Landeigentümer das so „herbeigesehnt“ hätten. Hat er gesagt. Ob er vielleicht „herbeisehnt“,
dass man seine vatikanischen Museen von ihren Kunstschätzen „befreit“? Sollte man mal drüber nachdenken.
Oder ob die katholischen Kleriker nicht alle eine Bekehrung zum rechten Glauben herbeisehnen und evangelisch
werden wollen. So ganz heimlich still und leise. Vielleicht sollten wir bei Bischof Marx anfangen und
seine Sehnsucht nach dem Protestantismus stillen. So eine kleine Zwangsbekehrung kann ja ganz lustig sein.
Oder wir fangen bei einem Kurienkardinal an seine heimlich Sehnsucht nach Bekehrung zum rechten Glauben,
dem Islam, zu stillen. Dazu müsste er eigentlich nur beschnitten werden. Nur zu seinem besten selbstverständlich!
Ob er will, oder nicht.
@J. Guttenberger Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix: Schwangerschaftrsunterbrechung Dieser Begriff
ist sachlich nicht richtig, denn ein unterbrochener Vorgang ist später fortsetzbar. Nicht jeder, seien
Sie dessen versichert Herr Guttenberger. Im übrigen werde ich mich nicht auf katholischen Neusprech in
Schwarz- oder gar Braunwelsch einlassen, der, nur ein entsetzliches Beispiel, die Millionen Opfer des
Holocaustes, den wir Österreicher und Deutschen zu verantworten haben, in den Dreck zieht. Die r.-k.
Kirche hat sich nicht aus der Schwangerschaftskonfliktberatung zurückgezogen, sondern ein eigenes Beratungsnetz
aufgebaut, das die ausschleßlich als Abtreibungslizens dienenden Beratungscheine nicht ausstellt. Den
Aufbau eines eigenen „Beratungsnetzes“ hätten sich die Kirchenfürsten auch sparen können. Diese Aufgabe
erledigten schon Caritas und Co, weil die Frauen wissen, dass sie bei einer solchen „Konfliktberatungsstelle“
keinerlei Entscheidungshilfe angeboten bekommen DÜRFEN. Deshalb gehen dort sowieso nur die Frauen hin,
die sich bereits zur Fortsetzung der Schwangerschaft entschieden haben. Im Konfliktfall und an eine Frau
mit Zweifeln kommt kein kirchlicher „Berater“ auch nur auf zehn Schritte ran. Stellen Sie sich eine Anwaltskanzlei
vor, von der die Menschen wissen, dass die Anwälte IMMER zur Aufgabe raten. Wer geht da noch hin? Doch
nur die, die schon kapituliert haben. Das ist die kirchliche „Schwangerschaftskonfliktberatung“.
@Preßlmayer II 3.) … nach „vorhergehender Beratung“, … Ich kann Sie nur warnen Herr Preßlmayer,
auf einer Beratung zu bestehen, die aus mehr als einem Rülpsen besteht, wie Sie das so kompetent auszudrücken
belieben. In Deutschland haben die katholischen Lobbyisten und Antichambrierer eine Zwangsberatung durchgesetzt
und wurden dann von einem Ukas aus Rom kalt erwischt, der den Ausstieg aus der Zwangsberatung befahl.
Nachdem also die Frauen per ordre de mufti im Stich gelassen worden sind (Wie viele Abbrüche hätte man
durch kompetente Beratung verhindern können! Sie brüsten sich ja, dass sogar im allerletzten Moment,
noch direkt vor dem Eingriff Abbrüche verhindert werden könnten.) kann die römisch-katholische Kirche
keinen Einfluss mehr auf die grosse Mehrheit der abtreibungswilligen Frauen nehmen, weil die zu Donum
Vitae oder Pro Familia Beratungsstellen gehen. Genau so würde dies auch in Österreich ablaufen und wieder
hätten die Kirchenherren eine riesen Chance mutwillig verspielt und echten Lebensschutz auf den Misthaufen
geworfen, wie sie das sonst auch so oft tun. Ausser Herrn Kothgasser anscheinend.
@Geyer ihr seit es die alles in den dreck zieht aber als maden gedeiht in denleistungen die die nachkriegsgeneration
erwirtschftet haben aber die dafür von euch bespuckt wird. Sehr viel von dem, was bis heute in Österreich
und Deutschland erreicht und geschaffen wurde, ist von der Nachkriegsgeneration mit erarbeitet worden.
Immerhin erreichen die ersten aus diesen Reihen langsam das Pensionsalter. Da kann man schon auf ein volles
Arbeitsleben zurückblicken, in dem man für die eigene Familie und für die Gesellschaft tätig war.
euer gift führte zu einer noch nie dagewesenen bevöklerungsschrumpfung, zu leid und elend in form von
kaputten familien, scheidungsweisen und zur kriminalisierung der gesellschft durch unterwanderung der
religion. euer ungeist ist schleichendes gift Bevölkerungsschrumpfung? Wirklich? Und ich dachte, dass
es, zumindest in Deutschland, noch nie mehr als 84 Millionen Bürgerinnen und Bürger gegeben hat. Eine
derartig hohe Bevölkerungsdichte hat es noch nie gegeben. Wird Zeit, dass mal mehr Platz für alle wird.
Aber Spass beiseite, Geyer. Die Zeit der Massenheere die gen Osten geschickt wurden, um dort Land für
das Volk ohne Raum zu erobern, ist ein für allemal vorbei. Was wir benötigen sind nicht viele Soldaten
im Land, sondern sehr viel mehr bestens ausgebildete Menschen, die hoch qualifizierte Arbeit machen können,
die dann entsprechendes Einkommen bringt.
@Anita Berber Anita Berber: Stoiker mit platzenden Hüten und Volkskapitalismus Warum jemand das Einschalten
des Gehirns als Bewußtseinsverengung interpretiert wird mir auch zukünftig ein Rätsel bleiben. Ist
doch ganz einfach: wer selbst denkt muss nachgerade zu anderen Schlüssen kommen, als die Hexenverbrenner,
die sich hier aufführen wie die Pasdaran im iranischen Gottesstaat oder die Religionspolizei von ein
paar wahhabitischen Wüstenmonarchen der arabischen Halbinsel. Damit ist er aber für die reaktionäre
katholische Indoktrination verloren. Wer selbst denkt, glaubt den Lügenmärchen katholischer, faschistischer,
kommunistischer oder islamistischer Geschichtsklitterer nicht mehr. Man kann ihm nicht mehr befehlen wie
im Feudalsystem, in dem Kirche und Monarchie Hand in Hand das Volk beherrschten und nach Belieben in den
Krieg schicken konnte, verkaufen konnte, oder seine Sklaven, man nannte das damals Leibeigenschaft, zum
ureigensten Nutzen ausbeuten konnte. Das Gegeifer gegen die „68er“ finde ich ganz wunderbar. Die Prügelstrafe
für Kinder bekommen die nie mehr zurück und auch die Frauen werden sich nicht mehr ohne Gegenwehr die
Butter vom Brot nehmen lassen. Das hat ja Mixas Rohrkrepierer deutlich gezeigt. Jetzt müssen wir denen
nur noch das ständische, dreigliedrige Schulsystem wegnehmen, dann werden wir auch wieder Anschluss an
die Bildungsleistungen der skandinavischen Länder finden. Und mehr Hochschulabsolventen bekommen, wie
es unbedingt nötig ist.
@Kirchensöhnchen et alii Teil 2 FiliusEcclesiae: @Der arme „Methusalix“ unter dem Regime der Reaktionären
Ja, welchen denn? Die Adenauer-CDU-Bundesrepublik Deutschland oder das ÖVP-Österreich? Wieviele hat
man denn in den 1950ern in Westdeutschland und Österreich ermordet oder in Gulags nach Skandinavien verschickt?
Ich meine die verlogene und verkommene Adenauer-Republik mit ihren Heucheleien und Lügen. Mit den alten
Nazis an den Schaltstellen der Macht und den Nazirichtern im Justizapparat. Die Republik, die versucht
hat, im Handstreich die Pressefreiheit zu kassieren, wenn’s ihr nicht mehr in den Kram gepasst hat. Das
ging Gott sei dank schief und der Verfassungsminister kommentierte seinen Kabinettskollegen Strauss: „Etwas
ausserhalb der Legalität!“ Das meine ich mit erzreaktionärem und stockkonservativem Staat. Den Staat,
der in den Schulen und in den Familien Kindern die Prügelstrafe verabreichte und der Frauen nicht einmal
ein eigenes Konto zugestand. Den Staat, der eine Beamtin entliess, wenn ihr Ehemann berufstätig wurde.
Den Staat, der sich bis in die Schlafzimmer seiner Bürger schnüffelte, aber tatenlos zusah, wenn Familienväter
ihre Familie jedes Wochenende grün und blau schlugen. Den Staat, der Kinder und Jugendliche kirchlichen
Heimen zur gnadenlosen Ausbeutung überliess. Den Staat, der das alles mit: „ … wenn der Russe kommt!“
begründen wollte. Diesen schäbigen Staat meine ich. Genau den, den die „teuflischen 68er“ mit Gottes
Hilfe auf den Misthaufen der Geschichte gefegt haben.
Das beste an dem Artikel ist wohl diese Aussage: Der zweite Autor ist der deutsche Journalist und angebliche
Afrika-Experte Bartholomäus Grill (53). Für diejenigen unserer hoch geschätzten Mitdiskutanten, die
noch nicht für sich denken lassen, sondern das noch selber tun, sei hier die Wochenzeitung DIE ZEIT www.zeit.de/suche/index?searchtype=on&…
als Quelle genannt, um sich über die Kenntnisse des Herrn Grill bezüglich Afrika selbst ein Bild zu
machen. Eine Bitte noch: bezeichnen sie DIE ZEIT nicht als „Boulevardblatt“ oder irgendetwas „angeblich
kirchenfeindliches“. Das würde sie nur noch lächerlicher machen.
Was für ein Kompliment von dieser Seite! taizebesucher: Der lässt sich von nichts und Niemandem was
sagen Danke! Und er nennt sich auch noch katholisch… … und Sie sind der Hinterletzte, der entscheidet
ob ich katholisch bin, oder nicht.
Hallo Pünktchen! Nochmal Dank für Ihre Vorarbeit; der erste Teil der Glossar-Übersetzung ist fertig!
Pünktchen: „Labern und Pöbeln“ in der Methusalix-Manier, wie gehabt! Unser kleines „Methusalix§-Glossar:
Angstmache Missbrauch des Beichtsakraments durch den katholischen Klerus Armesünderabzeichen das Kreuz
(leider nicht von mir!) Arroganz („Katholische … „; „fundamentalkatholische …“) Mixa für Frauen:
„Gebärmaschinen“ Brutalo-Katholizismus die katholische Gier nach Strafe, vor allem für andere Despotie
(„blutrünstige…“) Franco in Spanien Despoten („mörderische …“) Pinochet in Chile, aber auch manche
Päpste erzkatholisch nicht von mir (aber gut!) erzreaktionär die verlogene und verkommene Adenauer-Republik
Ewiggestrige Rudolfus und Co. Frauenfeind Laun Frauenschlächter wollen Frauen in die Hinterzimmer der
Engelmacherinnen treiben Frauenverächter SE Mixa, siehe unter Arroganz Folter ein beliebtes Mittel zur
„Befragung“ Folterkammer der Ort der „Befragung“, Beichtstuhl? Folteropfer oft Frauen, es wurde aber auch
vor kleinen Mädchen und Jungen nicht zurückgeschreckt Fundamentalist schwarz/weiss-Seher, ansonsten
blind Gegeifer von Pünktchen zur Vollendung gebracht Gejammer („hysterisches …“) Spanish Socialists
Attack Catholic Church in Wake-Family Demonstration www.christianophobia.eu/ Gerontokrat Ratzinger und
Konsorten Geschichtsbild („verlogenes …“) siehe Stöhr und Bischof in diesem Faden Geschichtsklitterung
(„katholische …“) dto. Geschichtsmüll („aufgewärmter …“) dto. nicht von mir, passt aber sehr gut
hierher; danke Pünktchen! Fortsetzung -auf Pünktchens Wunsch- beabsichtigt
noch eine Bemerkung zu Ihrem med. Wissen, Herr Preßlmayer Ähnlich wischen sie ja auch den Zusammenhang
zwischen Abtreibung und Brustkrebs weg! Sie meinen den von Ihnen gefühlten Zusammenhang? Einen belegbaren
gibt es nämlich nicht. Da muss man schon dran glauben, dass ein Zusammenhang existiert. Genau wie an
den Zusammenhang zwischen „Gottlosigkeit“ und Gesundheit. Den positiven, der in kreuz.net propagiert wird,
gibt es nämlich nur im Ausnahmefall, vielleicht eine Placebowirkung. Was es allerdings gegeben hat, ist
ein Zusammenhang zwischen Religion und Volksgesundheit. Bis weit in die zweite Hälfte des 20. Jhdts.
konnten Epidemiologen nachweisen, dass die Kinder in rein katholischen Gegenden immer ein wenig mehr krank
waren, als in Gegenden mit überwiegend protestantischer Bevölkerung. Da hat die Leibfeindlichkeit, ja
Leibesverachtung der Katholiken voll durchgeschlagen. Hat sich aber in den 70ern nivelliert, weil auch
die Katholiken unfrommer und somit lebensfreundlicher geworden sind.
Da sind Sie ja wieder Herr Preßlmayer! Ich habe Sie schon vermisst! Josef Preßlmayer: „Rosenkranz aus
Hanf“ Sie haben also nur so dahin gesagt, dass Sie Rosenkranz beten! Nein! Babys brauchen die Mutterbrust
nicht, behaupten Sie! Nein! Behaupte ich NICHT; es ist nur klar, dass es -notfalls- auch mit weniger,
schlimmstenfalls ohne Stillen geht (wenn z. B. die Mutter krank wird). Es ist wissenschaftlich nachgewiesen, …
Sie üben Ihren Wunderglauben nicht nur in der Religion, sondern auch in der Medizin aus. Kann fatal für
Sie ausgehen. So ist schon mancher unfreiwillig zum Märtyrer geworden. Christa Meves hat darüber auf
KTV referiert! DAS ist Ihre „medizinische“ Quelle? Wie wäre es mit was richtigem? The New England Journal
of Medicine content.nejm.org/ oder THE LANCET www.thelancet.com/home? Aber ist irgend etwas noch ernst
zu nehmen was Sie sagen! Sie müssen gar nichts ernst nehmen, was ich schreibe oder sage. Sie haben ja
Ihren Glauben. Und der besteht aus reinster Wahrheit. Es ist doch alles „Hanf“ was Sie sagen, nicht nur
Ihr „Rosenkranz“! Da unterschätzen Sie das Tetrahydrocannabinol aber ganz gewaltig. Das ist dabei sich
den Weg in die Therapie (vor allem in der Onkologie) zurück zu bahnen. Aber seine Sie beruhigt, meine
Droge ist eine andere. Vielleicht ist deshalb das Wunder auf der Hochzeit von Kanaan mein „Lieblingswunder“?
Das mit dem Rosenkranz aus Hanf war Ernst gemeint; schauen Sie mal da rein, da ist die Knüpfanleitung.
www.angelfire.com/…/ultreya/rosary.html
@Marranenjäger et alii Aleph: Marranenjäger Sie sind eine Lachnummer! Wohl zu viel Don Quichote gelesen …
Nicht einmal das! Cervantes hat mit seinem Don eine Figur voll grossartiger Tragik und Erkenntnis geschaffen.
Unser Schweinejäger hier (marrão ist ein Wort aus dem Portugiesischen oder Kastilischen, und bedeutet
„Schwein“ und ist wahrscheinlich ein Lehnwort aus dem Arabischen máhram „verbotene Sache“ und wurde auf
Schwein übertragen, weil die muslimischen Mauren kein Schweinefleisch aßen.) de.wikipedia.org/wiki/Marranen
bringt es nicht im entferntesten dazu. Marranenjäger: Aleph -vielleicht werden Sie oder andere sich noch
wundern! Wenn der Reichstag zu Regensburg einmal zusammentritt, … Das Datum, an dem das geschieht, kann
ich Ihnen heute schon nennen Sie Möchtegern-Schweinejäger. Es fällt auf den Tag, an dem eine Frau rechtmässig
den Papstthron besteigen wird. Es gibt dann auch keine freie Meinungsäußerung in der Öffentlichkeit
mehr, … Dann gibt es auch kein Christentum mehr, weil das, von Gott so bestimmt, an Freiheit gebunden
ist. Das wird dann genau so eine Despotie sein, wie sie im „Gottesstaat“ Iran zu finden ist. Eine Despotie
des Teufels. Marranenjäger: Aleph, keine Sorge Ich bin überzeugt, dass mir das HAUPT der Kirche den
Gedanken für dieses Werk eingegeben hat. „Wer Visionen hat, soll zum Arzt gehen!“ (Helmut Schmidt). Das
haben Sie ganz dringend nötig. Möglicherweise tut’s bei Ihnen auch ein ordentlicher Beichtiger. Ich
hab die allerbesten Erfahrungen mit Ordenspriestern gemacht. Bes. den Domini canes.
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: @ Methobelix Na, für mich der, der mich beim Namen kennt … Auch
wenn ich ihn … Komisch, beide Sätze gelten für mich ganz genau so. Woran könnte das nur liegen? Sie
sind doch der absoluten Überzeugung: >>… das ihr Gott nicht unbedingt der meinige ist!<<
@matt matt2: nochmals zu den dinos… Interessanterweise hat man davor auch nie solche sensationellen
Funde gemacht … Wissen Sie, wie alt die Wissenschaft Geologie ist? Sehen Sie, das ist der Grund, warum
Sie solchen Unsinn schreiben. … und interessanterweise wurden diese Funde von Leuten gemacht, die stets
ein einschlägiges Interesse daran hatten, also nicht von Unbeteiligten, wie das normal zu erwarten ist.
Auch das ist hanebüchener Unsinn! Schauen sie mal hier nach: „Das Grab Gottes“ service.spiegel.de/digas/servlet/find?S=%22Das+Grab+….
Die zwölfjährige Mary Anning entdeckte den Dinosaurierfriedhof „Das Grab Gottes“ 1812 in Charmouth an
Englands Südküste und war eine völlig Unbeteiligte. Den Durchbruch in der grundlegenden Arbeitsmethode
der geologischen Kartierung gelang jedoch dem Vermessungsingenieur und Kanalbauer William Smith (1769 –
1839). 1815 veröffentlichte er seine monumentale, farbige Karte der Geologie von England und Wales, die
sowohl den Fossilinhalt, als auch die Lithologie in Betracht zog. de.wikipedia.org/…chichte_der_Geologie
Erst als William Smith, er gilt heute als Begründer der modernen Geologie, diese Wissenschaft „vom Kopf
auf die Füsse gestellt“ hatte und auch andere Wissenschaftler (darunter auch Darwin) seinen Wert erkannt
hatten, konnte man Dino-Fossilien erkennen und einordnen. Davor schlummerten die Funde unerkannt in den
„Raritätenkabinetten“ des Adels und des reichen Bürgertums.
Im Vatikan gebe es satanische Sekten. Man sehe sie nicht: „Aber es gibt sie.“ Sollte da nicht eher die
Schweizergarde für die Austreibung zuständig sein?
… und wenn nur ein einziger Vorschlag eingereicht wird, Strepto von Kokke: @Stimme …Ich bin Anhänger
der demokratischen Monarchie. Alle dürfen nachdenken, ihre Vorschläge einreichen und ich entscheide
was und wie es gemacht wird, selbstverständlich auf der Grundlage der eingereichten Vorschläge. muss
der Monarch (darf es auch eine Monarchin sein, wie z. B. in Holland, Dänemark oder England?) diesen Vorschlag
dann sanktionieren, oder darf er ihn auch ablehnen? Wenig durchdacht das ganze!
@Konrad et alii Konrad: Exorzismen sind Aberglaube gegen den sich BXVI in seinem Jesusbuch wendet. Elendester
Sünder: Der Exorzismus ist faktisch verboten Galatea: Anneliese Michels… Ich gehe davon aus, das Papst
Benedikt nicht umsonst den Exorzismus explizit befürwortet hat. Samurai: @ Elendster Sünde: Leider irren
Sie sich… …denn der Exorzismus ist weder faktisch noch real verboten. Egal ob der Papst das für Aberglauben
hält oder gar abgeschafft haben soll, ist in seiner Umgebung ein Dämonenjäger noch höchst aktiv! Don
Gabriele Amorth. Ausführlichst zu besichtigen hier. www.spiegel.de/…,1518,527076,00.html Inklusive
einer Diskussion, forum.spiegel.de/showthread.php?p=1822122 die möglicherweise einen interessanten Vergleich
von Lesern dieser Quelle und kreuz.net-Lesern ermöglichen wird.
@Josef Preßlmayer Teil 2 Müssten dann nicht alle „Falschgläubigen“ schon längst ausgestorben sein?
Muslime z. B.? Das wird noch ein paar Donnerstage dauern; so wie es im Moment mit den streg römisch katholischen
Gläubigen aussieht, werden die sich wohl schneller gesundschrumpfen, als „wir bösen Darwinisten“. … dass
Sie die „Pro-Familia“-Beratung des weltweit größten Abtreibungsnetzes angepriesen haben? Doch doch,
ich erinnere mich, dass ich über pro familia geschrieben haben. Allerdings ist für mich pro familia
eben kein „Kinderschlachtverein“, so wie die römisch katholische Kirche für Sie kein Frauenunterdrückungs-
und Schlachtverein ist, sondern eine sehr gute Informationsquelle für Kinder und Jugendliche (und Erwachsene!)
zu ihrer Körperlichkeit und Sexualität, die von ihren strenggläubigen Eltern gemein im Stich gelassen
werden. … dass 40% auf Druck des Partners abtreiben hatten Sie nichts zu erwidern. Darauf habe ich geantwortet,
dass man sich sehr wohl auch um die Männer kümmern kann (weiss ich aus eigener Erfahrung, die kommen
nämlich auch zu uns!). Heute darf ich hinzufügen, dass Sie für die harte Arbeit im Vorfeld von Abtreibungen
wohl zu faul sind. Da ist es nämlich nicht mit ein bisschen Pöbelei vor einer Arztpraxis getan. Da stehen
sie in der Pflicht sich um ihre Kunden zu kümmern und nicht nur für fünf Minuten sondern über Jahre
hinweg. Aber ich sehe schon, zu langdauernder harter Arbeit, noch dazu im Verborgenen, sind Sie Vorzeigekatholik
…
@Pünktchen Nein, es war für niemanden ein „Trost“, nur aufgr. einer mißbrauchten Botschaft Opfer zu
werden. Aber an der Tatsache als solcher ändert es auch nichts. Na da gilt aber ganz genau so für „Das
Kapital“ von Karl Marx. Und das wollen Sie ganz sicher nicht mit dem NT in einem Topf sehen (obwohl beides
„Erlösungsschriften“ sind, kommt nur auf die Auslegung, bzw. den Missbrauch an). … in der Gewaltfrage
zu einer Selbstreinigung zwingt. Zwingt ist gut. Die Kirchenbeamten habe sich noch nie von einem Stück
Papier zu irgendetwas zwingen lassen. Da gab es vorher immer genügend Ausreden. Zum Beispiel für den
Missbrauch der Liebe als Unterdrückungsinstrument.
@Pünktchen Daß man auch das NT zu Gewaltbotschaften mibrauchen kann, wurde von mir ja konzediert. Es
war für die von rechtgläubigen Katholiken hingemordeten Hugenotten und Juden sicher ein grosser Trost,
dass ihre Mörder das Neue Testament nur „missgedeutet“ haben, während es für Katholiken, die von Muslimen
umgebracht wurden, besonders schlimm gewesen sein muss, dass deren Mörder nach Aufforderung durch deren
„heiliges Buch“ gehandelt haben. Merken Sie eigentlich gar nicht, was Sie uns hier für einen Unsinn als
Wahrheit auftischen wollen, Pünktchen?
@Bücherverbrenner et alii Marranenjäger: Damals, es war so Ende der sechziger Jahre hab ich in meiner
Pfarrei eine Säuberungsaktion durchgeführt… Bücherverbrennungen, woran erinnert mich das nur? Leblhuber:
Jägerlatein!!! Wer davon auch nur ein Wort glaubt, ist selber schuld. Alles, was dieser Jäger bisher
so abgesondert hat, ist das pathologische Geltungsbedürfnis eines armen Irren. Wenn der Priester ist,
fress ich einen Besen!!! Leider kein Jägerlatein, Leblhuber. Ich kann das zwar nicht für Bücher und
Zeitschriften bestätigen, aber die „Aktion Saubere Leinwand“ hat schon versucht Filme, die man für schlecht
hielt, mit Gewaltaktionen zu verhindern. Googeln Sie mal danach und nach „Adolf Süsterhenn“; der war
ein ganz besonderes katholisches Lichterl. Romulus: @Marranenjäger Solche mutigen Priester bräuchte
es heute auch wieder! Können Sie haben Romulus; mein Aktionsvorschlag steht unten. (im nächsten Beitrag)
Florian Geyer: Marranenjäger Hut ab vor Ihnen Kurt K.: Ja, schade, Marranenjäger! Leider ist die gute
Alte Zeit vorbei, als sebsternannte Sittenwächter nach Herzenslust ihre Mitmenschen terrorisieren konnten…
wie schade! Abwarten Kurt K.! Ich hab da einen heissen Vorschlag. Bruder Theophil: @ Kurt K. Ja. Jammerschade.
Ich würde sooo gerne etwas Reisig für Ihren Scheiterhaufen sammeln. Tun Sie sich keinen Zwang an Theo;
das Reisig nehme ich Ihnen gerne ab. Benedikt: @ Herr K. Ob Sie Ihren Denkfehler finden? Ich habe ihn
gefunden, Benedikt. Er glaubt, … –->>
das ist der beste! Der durch die 68er entfesselte Sex-Wahn hat mehr Opfer gefordert als der dämonische
Faschismus und Kommunismus zusammengerechnet. Da hockt einer im von den christlichen Kirchen geheiligten
Haifisch-Kapitalismus und hat immer noch nicht begriffen, dass es der Kapitalismus ist, der alles zur
Ware macht. Schauen Sie sich mal bei den so genannten Evangelikalen „megachurches“ in den USA um. Dort
wird, unter dem Deckmäntelchen strengsten Glaubens, da können sich die hiesigen Hexenverbrenner noch
eine Scheibe von abschneiden, Kohle gemacht ohne Ende! Dollars, Dollars und noch mal Dollars ad maiorem
dei gloriam! Und dann sollen die Kapitalisten, die Sex zur Ware machen, auf ihren Gewinn verzichten? Schmonzes!
@Geyer Florian Geyer: Pöbelix Der Sinn eines Gymnasiums ist nunmal auch die Spreu vom Weizen zu trennen
was leider nicht mehr praktiziert wird. So ein Unsinn! Es wird gesiebt bei NEUNJÄHRIGEN! Was dabei hinten
runter fällt hat in unserem dreigliedrigen Schulsystem schon verloren und ist damit auch für unsere
Wirtschaft schon weg vom Fenster. Jetzt müssen Sie nur noch hergehen und behaupten, Sie -oder sonst jemand-
könnte bei neunjährigen Grundschülerinnen und -schülern feststellen, ob da einer das Zeug zum Tischlermeister,
zum Maschinenbauingenieur, zum Industriekaufmann oder zum Hochschullehrer hat. DAS ist das eigentliche
Übel. Dass niemand, der eine Hauptschulempfehlung (in D) bekommen hat, in unserem hartleibigen und undurchlässigen
Schulsystem eine Chance hat, seine Talente richtig zu entwickeln. Mit neun Jahren kein Genie? Ab in Hartz
IV! Und das für den Rest des armseligen Lebens, weil niemand so einen „Verlierer“ braucht. Das ist nicht
nur die wahre katholische Nächstenliebe, sondern tödlich für die Wirtschaft. Wir könne uns diese Vergeudung
von Talenten einfach nicht mehr leisten! Wir MÜSSEN JEDES TALENT FINDEN UND FÖRDERN!!! Auch wenn das
nicht in Ihr Kreti-Pleti-Pöbeldenken passt. Bis jetzt findet unser Schulsystem nur einen Bruchteil der
Ingenieeure, Architekten und Chemiker, die wir dringend benötigen, um unsere Industrie konkurrenzfähig
zu halten; aber wir haben eine Alternative, allerdings wird die Ihnen noch viel weniger gefallen: Einwanderung!
@Josef Preßlmayer Teil 2 … der die Frauen lieber zu „Pro-Familia“, der deutschen Tochter des weltweiten
IPPF-Abtreibungsnetzes schickt! Nö, zu unserer Tafel, in unser „Maklerbüro“, zu unseren Arbeits- und
Lehrstellenvermittlern. Sind Sie eigentlich Legastehniker? Das habe ich doch alles schon beschrieben?
… Dr. Beate Wimmer-Puchinger 40% der Abtreibungen auf Drängen des Partners erfolgen! Und den können
Sie nicht im Vorfeld ausmachen und beeinflussen? Und selbst wenn Sie das nicht schaffen, bleiben immer
noch sechzig Prozent Frauen, die direkt Hilfe benötigen. Faule Ausrede. Noch ein Wort zu den Kinderkrippen:
Wer gibt den Babys dann die Brust? Nö, kein Bedar… Ach herrjeh, jetzt ist unser katholischer Frauen-
und Mütterversteher noch in der Stillgruppe aufgetaucht. Na wenn das nicht Ihr nächster Rohrkrepierer
wird, so wie Mixas Gebärmaschinen. Ich opfere den nächsten -natürlich schmerzensreichen- Rosenkranz
auf, dass Sie von den umherfliegenden Trümmern dieses Rohrkrepierers nicht getroffen werden.
@Josef Preßlmayer Teil 2 Ich habe gehofft, das Herz von Obelix zu berühren mit den zwei süßen singenden
Mädchen: „Hörst du mein Herz, wie es schlägt tief in Dir? Lass mich in Dir tief geborgen sein!“ Labern
(oder singen) hilft nicht gegen Abbruch. Sollten Sie endlich begriffen haben. Aber Dr. Jekill läßt sich
nicht erweichen! Nicht von Gelaber, nur von hilfreichen Taten. Wo und wann machen Sie Ihren Tafelladen
auf? … während meiner Jahre als Gehsteigberater. Sie pöbeln keine Patientinnen mehr an vor Arztpraxen?
Das ist Ihre gute Tat! Ein Ablass ist Ihnen sicher. Mindestens vierzehn Tage. Von zweien weiß ich es
aber sicher, weil eine Mitarbeiterin telefonisch nachgefragt hat! Diese beiden Kinder leben, durch Gottes
Hilfe! Ein Monat Ablass! Von den anderen kann ich es nur hoffen! Das ist die falsche Einstellung; nicht
hoffen! Tun! Suchen Sie im Vorfeld die Gründe für Abbrüche und beseitigen Sie diese, soweit es in Ihrer
Macht steht. Obelix, Ihre Abschlachtungs-Ökonomie hat einen Grund, fehlende Liebe! Jesus kann sie ersetzen!
Abschlachtungs-Ökonomie wird zum Unwort des Kirchenjahres, wenn Mixa nicht Platz eins für Gebärmaschinen
beansprucht. Liebe bekomme ich von meiner, so Gott will, letzen Liebe und das seit fast vierzig Jahren
und will die eigentlich weniger von (oder gar durch?) Jesus ersetzt haben und von der Kirche nicht in
tausend kalten Wintern.
@Leblhuber Ich bin daher für die Ganztagsschule, lehne aber die Gesamtschule ab. Ihre Angst, dass ein
Gesamtschulkonzept den Ausbildungsstand der Kinder und Jugendlichen nach unten ziehen würde, wird durch
sehr erfolgreiche Gesamtschulen (die es weltweit gibt, nicht nur in Europa) ad absurdum geführt. Ich
vermute, dass Ihre panische Angst vor diesem Schulkonzept rein ideologisch bedingt ist, wie bei den konservativen,
föderalistischen Kulturkämpfern in Deutschland, für die das dreigliedrige Schulsystem, mit der endgültigen
Entscheidung schon für Neunjährige(!!!), welche Schule nach der Grundschule besucht werden muss, einfach
eine heilige Kuh ist, wie ein katholisches Dogma. Sie wollen sich einfach Ihre „Eliteschule“ Gymnasium
nicht vom Pöbel „an die Wand fahren lassen“. Aus eigener Erfahrung, ich kenne die Schulsysteme in Österreich,
Deutschland und ein skandinavisches Gesamtschulkonzept sowohl als Schüler, als auch als Vater, kann ich
nur berichten, da liegen Welten dazwischen. Unterricht und lernen in Schulen in Schweden (oder Finnland),
das ist wie aus einer anderen Welt. Und erfolgreich sind die. Schauen Sie sich mal deren Akademikerquote
eines Jahrgangs an. Die ist mindestens um zwanzig Punkte höher als in Deutschland.
@Leblhuber Leblhuber: @obelix: Sie vermengen hier zwei Themenkreise… Die Integration von Einwanderern,
vor allem aber deren Kindern (warum scheuen nur so viele Deutsche das Wort EINWANDERER wie der Teufel
das Weihwasser? Das ist doch nichts unanständiges. Die deutschen Arbeitgeber [und nicht nur die!] BRAUCHEN
EINWANDERER! Heute mehr denn je!) ist eine der Hauptaufgaben der Schule (und der Früherziehung in Kindergärten
und Kindertagesstätten; aber da will Mixa die Kinder ja um Gottes Willen nicht haben, sondern an Mutters
Schürzenzipfel am Herd). Wenn die es nicht spätestens schafft, ist das Kind in den Brunnen gefallen.
Ganztagsschule (nicht Gesamtschule) und Förderung der Unterprivilegierten, vom Kindergarten an, ist unabdingbar.
Warum eigentlich scheuen Sie die Gesamtschulen so sehr und verteidigen das dreigliedrige Schulsystem,
das katastrophal versagt hat, mit Zähnen und Klauen? Sind Sie der Meinung, dass wir neunjährige Kinder
bereits ENDGÜLTIG von der Universität verbannen müssen und das in alle Ewigkeit? Haben Sie Angst, dass
Ihnen die Proletarierkinder Ihr sorgsam gehütetes Feudalsystem in den Gymnasien zerkloppen? Das betrifft
nicht nur Migranten. Sehr wahr, aber sie stellen den Löwenanteil! Erinnern Sie sich nicht an die Argumentation
der deutschen Bildungspolitiker, dass ihnen die Einwandererkinder (da ist es ja schon wieder dieses unanständige
Wort) die Ergebnisse der PISA Studie verhauen hätten? (mal sehen ob methusalix wieder posten darf, sonst
morgen weiter)
möglicherweise Protestant Ja, du hast ja im Prinzip Recht! Aber hast du ein Patenterezept? Ich halte
in diesem Fall eine Mischung aus Finnland und Frankreich für den richtigen Weg. Finnland weil die es
mit ihrem zweigliedrigen Schulsystem geschafft haben, eine Akademikerquote von über fünfzig Prozent
zu schaffen (für ein Land ohne Rohstoffe wie D und A ein MUSS) und Frankreich, weil die ein exzellentes
zentrales Verwaltungssystem haben (das allerdings der heiligen Kuh Föderalismus gewaltig zwischen die
Hörner spuckt) mit dem sie ein System geschaffen haben, in dem junge Eltern Kinder haben WOLLEN. Allerdings
werden Sie, wenn Sie in Frankreich das Wort „Rabenmutter“ in den Mund nehmen (oder „Kinderbetreuung“)
nur völlig verständnislos angeschaut. Und ich kann mir vorstellen was passiert, wenn einer wie Mixa
dort seine katholischen Sprüche vom Stapel lassen würde. PS Zu Ihnen später Herr Preßlmayer; die geborenen
Kinder im Schulsystem sind mir wichtiger als die Bäuche der Frauen (aber schauen Sie sich mal die „ecole
maternelle“ in F an. Das hat funktioniert und jede Französin würde Mixa links und rechts ohrfeigen,
wenn er es wagen würde, sie eine Gebärmaschine zu nennen)
Das halte ich für einen Fehlschluss, Protestant! Nur komischerweise ist unser Schulsystem (ich möchte
es weiss Gott nicht abschaffen- aber reformieren) offenbar eine heilige Kuh! Die heilige Kuh ist nicht
das Schulsystem selbst sondern der heilige Föderalismus, in dem jeder Landesfürst verbissen seine Macht
im „kulturellen Bereich“ (und sonstwo, siehe Polizei) verteidigt. Wenn man in den sechziger Jahren zum
Beispiel von Ulm über die Donau fünfhundert Meter nach Neu-Ulm übersiedelte, verlor man ein ganzes
Schuljahr, weil die Schuljahre zu Ostern und im Herbst begannen. Und sehr viele Unterschiede haben sich
bis heute zementiert; zum Nachteil unseres kompletten Bildungssystems. Den Föderalismus werden wir aber
nicht abschaffen können, weil der von den Ministerpräsidenten (für A: Landeshauptmänner und -frauen)
verteidigt wird, wie ein Stück Fleisch von einem Raubtier. Die zweite Katastrophe ist das dreigliedrige
Schulsystem, in dem für Neun- oder zehnjährige Kinder der komplette weitere Werdegang absolut und endgültig
festgelegt wird. Auch diesen Wahnsinn werden wir nicht ändern können, weil er von den Konservativen
zum Allerheiligsten deklariert wurde und mit Zähnen und Klauen verteidigt wird. Ich sehe KEINEN Silberstreif
am Horizont, sondern die Katastrophe eines amerikanischen Privatschulsystems OHNE dessen Vorteile (=Stipendien
en masse) auf uns zu kommen. Stipendien, die es in den USA zuhauf gibt, sind bei uns extrem rar.
@Leblhuber Es wäre mir neu, dass die Gesellschaft und der Staat einen bildungswilligen Migranten behindern.
Sind Sie wirklich so völlig ahnungslos, was unser Bildungssystem angeht? Wissen Sie wirklich nicht, dass
wir eines der ungerechtesten und undurchlässigsten Bildungssysteme haben? Besonders ungerecht und für
das Fortkommen Deutschlands katastrophal ist das Schulsystem in Bayern. Insgesamt kommen aber in ganz
Deutschland viel zu wenig Jugendliche zum Studium; Bayern ist da nur die Spitze des Eisbergs, sprich der
Bildungskatastrophe. Dass bei uns die Bildungschancen von Kindern fast ausschliesslich vom sozialen Status
des Elternhauses (beinahe wie im Feudalsystem) abhängen? Und nicht von ihren jeweiligen Talenten. Dass
das natürlich in erster Linie die Kinder betrifft, deren Eltern nach Deutschland eingewandert sind? Haben
Sie die letzten zehn Jahre immer weggehört, wenn von Bildungskatastrophe die Rede war, oder haben Sie
dabei vollautomatisch die katholische Haltung Pünktchens übernommen: selbst schuld, warum lernen die
nicht, die Sie ja in Ihrem Beitrag direkt so formulieren? Nein, so wie Sie das darstellen zementieren
Sie nur die Ungerechtigkeit unseres Bildungssystem und beschwören eine finstere Zukunft für Deutschland
herauf. Zu wenige Ingenieure, zu wenige Naturwissenschaftler, zu wenige Volks- und Betriebswirtschaftler
sprich viel zu wenige Akademikerinnen und Akademiker, um Deutschlands Zukunft zu sichern. Wir brauchen
nicht die konservative Wende, sondern LEHRER!!!
@Pünktchen Sündenspezialistin … haben wir uns von der N.N.-Armee eine geliehen und Essen verkauft.
Auf dem Strassenfest in …! Die Portion zu € 10,- (bei Gestehungskosten von knapp € 2,.!). Davon
haben wir dann den halben Wagen bezahlt. Mit der Verhinderung von Abtreibungen hat dies kaum etwas zu
tun. Wenn Sie das sagen Pünktchen. Sie haben ja immer Recht. Sie haben ja auch die vollautomatische Unfehlbarkeit
eingebaut, wie Sie-wissen-schon-wer. … oder Herr Preßlmayer / Frau Brandhuber in Wien dagegen konnten
hunderte Kinder nur durch aufopfernden Einsatz retten,… Sehr löblich! Früheres Einschreiten wäre
allerdings noch besser gewesen. Aber besser als nur Pöbeln ist es immerhin. … indem den Müttern Perspektiven
gezeigt und eröffnet, … Davon können die Frauen aber noch keine Wohnung heizen, warten Sie mal den
richtigen Winter ab. … indem Hilfen geleistet … Was denn? Kohlen geliefert, oder Heizöl? … oder
vermittelt wurden. Prima! Was denn? Einen Ausbildungsvertrag bei Puntigamer oder bei Porsche oder bei
Opel? Hier kommt es auf Nachhaltigkeit an, nicht nur auf singuläre Hilfestellungen. Richtig! Ich wusste
nicht, dass Sie eine Gulaschkanone an den Strassenrand stellen, wenn Sie ihre Demos im 68er Stil fahren.
Hatten wir damals nicht. Wenn wir einer Frau eine Wohnung vermitteln, dann wissen wir, dass die Frau die
Wohnung auch bezahlen kann. Wenn nicht, sorgen wird dafür dass sie es kann.
#52 obelix † 01:26:57 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@Josef Preßlmayer Josef Preßlmayer: „Pünktchen“ hat die Behauptung von Obe/Methusalix, er sei gegen
Abtreibungen, schon klar widerlegt. Er glaubt, er ist ein Gutmensch weil er die „Tafel“-Idee unterstützt,
versteht aber nicht, dass ein Mensch zuerst auf die Welt kommen muss, bevor man ihm etwas Gutes tun kann.
Wohl richtig, aber darf man ihn, wenn er auf der Welt ist, völlig vergessen, völlig allein lassen in
seiner Not, im Elend verkümmern lassen mit 345 Euro im Monat? Genau das machen Sie Herr Preßlmayer!
Für Sie ist ein werdender Mensch im Bauch der Frau sakrosankt, sobald er auf der Welt ist, treten Sie
ihn mit Füssen. Haben Sie ein Problem mit Frauen, vor allem deren Bäuchen, dass Sie so darauf versessen
sind, die Hoheit über die Bäuche der Frauen zu bekommen? Zu bestimmen, was dort geschehen darf und was
nicht? Den Frauen vorzuschreiben was sie tun und lassen müssen? Sind Sie etwas ein geweihter Kleriker?
Dann könnte ich Ihre Frauenprobleme verstehen. … ist Offenbar werden aber dort, wo er tätig ist Abtreibungen
durchgeführt. Auf operativen Intensvistationen werden keine Abbrüche durchgeführt. Dort landen nur
die Frauen, die Sie Herr Preßlmayer in die dreckigen Hinterzimmer von Engelmacherinnen gedrängt haben.
Ausserdem arbeite ich jetzt nicht mehr in der Klinik. Noch etwas habe ich zum Zusammenhang zwischen Abtreibung
und Brustkrebs nachzuholen: Sie können das Risiko für Brustkrebs herbeibeten soviel Sie wollen, Herr
Preßlmayer, es gibt dafür keine vernünftigen Beweise. –->
Sehe ich ja ein, Benedikt Wenn ich aber den Zirkus mit anschauen muss, den manche Bischöfe um Amt und
Person aufführen und dabei ihre eigentliche Aufgabe (meiner Ansicht nach muss ein Bischof auch ein Seelsorger
sein und darf sich nicht auf reine Kirchenverwaltung zurückziehen) sträflichst vernachlässigen, dann
kommt mir eben manchmals die Galle hoch. Dass ich auf die Lösung und Linderung sozialer Probleme und
Ungerechtigkeiten so versessen bin, hat mit meiner Herkunft zu tun. Ich sehe dieses Gebot als das allerwichtigste
an: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst. Und das ist nun mal mein Nachbar, meine Nachbarin, die Menschen
meiner Kommune (ich wohne in der protestantischen „Diaspora“), die nicht das Glück haben mit einer sehr
guten Ausbildung gutes Geld verdienen zu dürfen. Deswegen regen mich die für den völlig theoretischen
„Lebensschutz“ verschwendeten Kräfte so auf. Ich stelle mir immer vor, wie dringend die Tafeln diese
Mitarbeit, dieses Geld für Frauen, Kinder und Männer dringendst benötigen, die in unserer Überflussgesellschaft
ganz unten sind. 345 Euro pro Monat sagt doch alles, oder?
@Beobachterin Olaska: @methusalix: Diverse Juden-Propheten und satanistische Freimaurer hatten sich in
die Kirche eingeschlichen… Jaaaaa! Ein ganz beliebtes Spielchen. Es waren IMMER die anderen, die altbösen
68er und sonstnochwer, damit man ja nur selbst keinerlei Verantwortung übernehmen muss. Dafür gibt’s
in unserer Religion sogar einen speziellen Heiligen. Schon mal was vom Sankt-Florians-Prinzip gehört?
Beobachterin: Geld für nichts und wieder nichts Ach hören Sie doch auf. Wie soll man denn das nennen,
wenn die Kommunen und Länder einen besonderen Etat für die Homosexuellen aufstellen und ihnen regelmäßig
Geld überweisen? Nur weil ein Stadttheater eine lesbische Julia und einen schwulen Romeo beschäftigt,
geht das Geld an „die Homosexuellen“? Und wenn es nicht ans Stadttheater geht, haben Sie vielleicht schon
mal überlegt, dass unsere gleichgeschlechtlich Liebenden Mitbürgerinnen und Mitbürger vielleicht gar
nicht so superböse und zerstörerisch sind, wie das der Papst in seiner unendlichen Weisheit gerne hätte?
Sondern dass diese Schwestern und Brüder einfach im Bereich Kultur besser, kreativer und lustiger sind,
als der Standard-Kulturbetrieb eines deutschen Kulturbeamten? Wenn ich die einschlägigen kreuz.net-Illustrationen
so Revue passieren lasse, dann ist dieser Gedanke sehr nahe liegend. Es muss nicht immer vaterländische
Kunst a la Richard Wagner und Co sein (wobei ich dessen Musik, vor allem im Holländer, sehr schätze
neben Wolferl und der Strauss-Familie).
als methusalix @Beobachterin … und die sexuelle Verwahrlosung einer großen Zahl Jugendlicher, … Die
ist ganz bestimmt nicht da weil gleichgeschlechtliche Liebe „gefördert“ wird, wie Sie in Ihrem nächsten
Satz behaupten. … die nicht zuletzt dem verantwortungslosen Umgang … mit der Homosexualität geschuldet
ist. Gleichgeschlechtliche Liebe wird nicht gefördert, sondern nur nicht mehr unterdrückt; das ist ein
grundlegender Unterschied. Diese Jugendlichen werden zumeist … Und der Grund dafür ist der Kapitalismus,
der alles, aber auch wirklich alles, sogar die Sexualität, zur Ware verkommen lässt. Aber das wollen
Sie gar nicht hören, weil der Kapitalismus der katholischen Kirche ja heilig ist. Nicht umsonst hat der
jetzige Papst, als er noch Grossinquisitor war, die Theologie der Befreiung abgewürgt und damit jede
Glaubwürdigkeit der Kirche in Hispanoamerika verspielt. Diese Theologie war ihm eindeutig zu kapitalismusfeindlich,
deswegen: weg damit. Wer nicht hören will, muß fühlen. Ausnahmsweise richtig, Beobachterin! Und die
Kirche fühlt es bereits. Die Jugend läuft ihr weg, die Alten sterben ihr weg, der Priesternachwuchs
bleibt wegen einer völlig verfehlten „Personalpolitik“ aus, sie beschädigt ihre Glaubwürdigkeit immer
mehr, indem sie lautstark für „Lebensschutz“ trommelt, gleichzeitig aber nichts tut, was die Situation
der Lebenden die es nötig hätten, verbessern könnte. Das Wort Mindestlohn, besser Hungerlohn genannt,
wagte kein Bischof in einer Weihnachtspredigt in den Mund zu nehmen!
@Benedikt Manchmal beschleicht mich das Gefühl, dass dies bei einzelnen Punkten gar nicht so schlecht
wäre. Zum Beispiel wenn der Papst die absolute Weltherrschaft beansprucht: 434 – Wir bestimmen, dass
der Heilige Apostolische Stuhl und der römische Bischof den Vorrang über den ganzen Erdkreis innehat
…und damit ist nicht gemeint, dass er nur der Boss von allen römisch katholischen Klerikern, oder allen
Katholiken sein will, das wissen Sie genau so gut wie ich und wenn sie diese katholische Wahrheit verfinstern
wollen … anathema sit! Und was Ihnen dann blüht sollten Sie nachgerade wissen. Wir würden einer Religion
anhängen, die ihre Lehre nach den Meinungen der jeweilligen Zeit bestimmen würde. Aber das tun wir doch!
Gerade haben wir den Limbus das Klo hinunter gespült. Woher wir dann aber noch Gewissheit haben sollten,
auf den richtigen Pfaden zu wandeln, das ist dann schon sehr fraglich. Woher wir römischen Katholiken
so absolut eindeutig wissen, dass wir und wir ganz alleine auf der Welt, im ausschliesslichen Besitz der
einzig wahren, der absolut göttlichen Wahrheit sind, das frage ich mich oft. Aber Glaubenszweifel gehören
wohl zum Menschsein. Sei’s drum: WIR KATHOLIKEN HABEN RECHT! BASTA! Sehen Sie Benedikt, soooo einfach
ist das!
@C. Hüller … sei Ihnen gesagt, dass der Embryo von sich aus alles tut, um am Leben zu bleiben – im
Rahmen seiner begrenzten Möglichkeiten. Nein, das ist wissenschaftliches möchtegern-denken, weil das
jeder Löwenzahn auch tut. Genau so haben die gedacht, die die neuen naturwissenschaftlichen Erkenntnisse
eines Glailei abwürgen mussten, um den eigenen Machtanspruch zu zementieren. Sie wissen ja wohin das
geführt hat. Ein Embryo kann von sich aus GAR NICHTS tun. Er ist völlig vom Leib der Mutter abhängig.
Stirbt die Mutter, stirbt auch er. Die Erwartung ist vorliegend also gleichzusetzen mit angeborenen „Überlebensprogramm“
eines Organismus, der das Potential zum ganzen Menschen hat. Noch mehr wissenschaftlicher Beliebigkeit
und noch mehr Unsinn. Das Potential zum ganzen Menschen hat schon eine Samen- oder Eizelle alleine. Wenn
Sie wollen kann ich Ihnen aus einer einzelnen (fast beliebigen) Zelle einen kompletten Organismus basteln.
Man nennt das auch klonen. Jede Pollutio nocturna ein Massenmord, jede Regelblutung ein Massaker; darauf
läuft Ihre Bigotterie, Glauben kann man das schon gar nicht mehr nennen, hinaus.
Die Absolutheit welcher Moral Galatea? Die Absolutheit der Moral jedenfalls wird weiterbestehen. Der jüdischen?
Der katholischen? Der protestantischen? der muslimischen? Oder „of the big Juju at the bottom of the sea“,
um mit Richard Dawkins zu sprechen. Welche Moral setzen SIE absolut? Wer hat IMMER Recht? Wer kann NIE
fehl gehen? Wenn Sie IHRE (römisch katholische nehme ich an) Moral absolut setzen, kann das mit genau
dem selben Anspruch Osama bin Laden für seine muslimische Moral tun. Aus seiner Sicht hat IMMER ER Recht.
Aus Sicht der Bischöfin Käßmann hat IMMER sie Recht. Also wer hat jetzt IMMER Recht und ist im Alleinbesitz
der göttlichen Moral? Der Papst? Dazu haben sich Päpste schon allzu oft in Fragen der Moral geirrt.
Das letztemal in Regensburg, als er Manuel Paleologos zitierte; falsch zitierte, weil unvollständig;
aber das war wahrscheinlich aus propagandistischen Gründen beabsichtigt. Er brauchte ja den Eklat. Er
WOLLTE die Muslime vors Schienbein treten, weil er überzeugt ist, dass er IMMER Recht hat. Wegen seiner
eingebauten vollautomatischen Unfehlbarkeit. Aber die hat der Islam auch. Und die Juden sowieso, noch
dazu schon ein paar tausend Jahre länger als wir Katholiken. Also könne wir nur unsere Moral absolut
setzen und behaupten wir haben IMMER Recht, so wie die Muslime behaupten sie haben IMMER Recht. Behauptung
gegen Behauptung. Wo ist da die „absolute“ Moral? Nun suchen Sie mal schön Galatea. Aber seien Sie vorsichtig.
Sie könnten die Wahrheit finden. Und das wäre übel für Ihren Glauben.
@Gotthard und Rudolfus Gotthard: @obelix Es glaubt und lebt sich auch ohne die Kenntnisse sehr gut…
Ich bin sicher, dass Sie Recht haben und man ohne die Absonderungen der katholischen Hierarchie mit den
Geboten Jesu alleine ein besserer Christ sein wird. Rudolfus: Es besteht die schwere Pflicht der Gläubigen,
sich im katholischen Glauben weiterzubilden Auf geht’s: Nachdem nun Christus die Ehen zu einer solchen
und so großen Erhabenheit erneuert hatte, hat er ihre ganze Verfassung der Kirche übertragen und anvertraut.
Diese hat die Vollmacht über die Ehen von Christen zu jeder Zeit und an jedem Ort ausgeübt, und zwar
so ausgeübt, daß deutlich wurde, daß sie ihr eigen ist, nicht durch das Zugeständnis von Menschen
erworben, sondern nach dem Willen ihres Urhebers von Gott empfangen… So ein verrücktes Geschwurbel
(die KIRCHE befiehlt über die EHE!!!) kann nur auf dem Mist eines völlig blinden Klerikers gewachsen
sein. und weiter: In ähnlicher Weise wurde das unter allen gleiche und für alle eine Eherecht aufgestellt,
in dem der alte Unterschied zwischen Sklaven und Freien aufgehoben ist; Wohlgemerkt, 1880 unterscheidet
die katholische Hierarchie zwischen Sklaven und Freien!!! Weiter mit Rudolfus:… auch anhand der überdurchschnittlichen
deutschen und europäischen Selbstmordraten. Also ist die Unkenntnis der katholischen Lehrverkündigungen
an Selbstmorden schuld. Ich glaube umgekehrt wird ein Schuh draus: wer obige Ergüsse kennt und gar beherzigt,
ist höchst gefährdet für Suizid.
aber nein Herr Hüller! Wollen Sie damit das Gemetzel rechtfertigen – indem Sie ein Unrecht mit einem
anderen, vergangenen „fiktiv“ aufwiegen? Aber wer im Glashaus sitzt sollte mit Steinen äusserst vorsichtig
hantieren, sonst geht das sehr leicht ins eigene Auge. Wie sagte doch jemand so schön?“… der werfe
den ersten Stein!“ (Sie wissen schon wo’s steht) PS … und wer von uns kann schon behaupten ohne sünde
zu sein? (ausser unserer Nachtverfinsterung, der ist zum sündigen zu … naiv; bei DER Orthografie)
@Rudolfus Rudolfus: @obelix: Das päpstliche Unfehlbarkeitsdogma bezieht sich alleine auf das päpstliche
Lehramt OK, so weit so schlecht; ABER: Alle anderen Amtshandlungen des Papstes sind nicht unfehlbar, sondern
beanspruchen nur den einfachen Gehorsam gegenüber dem Papst, … Was im Endeffekt für den „einfachen
Gläubigen“ bedeutet, er hat JEDER Entscheidung des Papstes, egal ob mit dem automatischen, eingebauten
Unfehlbarkeitsanspruch, oder ohne die vollautomatische Unfehlbarkeit, ohne Nachfrage und Widerspruch zu
gehorchen. Danke für die Erklärung der „schleichenden Unfehlbarkeit“ des Papstes bei JEDER seiner Entscheidungen,
Rudolfus. Besser hätte ich das kaum formulieren können. Egal ob der Papst Recht hat oder nicht, der
Papst hat IMMER Recht, weil man JEDER seiner Entscheidungen absolut gehorsam sein muss. Im übrigen bestätigt
diese Ihre Aussage auch die überbordende Fülle an Vorschriften, die ich in meinem letzten Beitrag schon
erwähnt habe: tausende Paragrafen im Hauptvorschriftenbuch und alleine der Neuner/Roos hat fast fünfhundert
Seiten und da stehen dicht gedrängt Vorschriften drin, die meistens mit“ … der sei verdammt!“ enden
und im Denzinger/Schönmetzer sind über zweihundert Dokumente (die wiederum nicht nur eine Vorschrift
aufführen) enthalten. Es ist zwar gut gemeint, dass das alles mit der vollautomatischen Unfehlbarkeit
nicht so schlimm sein soll, aber da hat sich in den letzten zweitausend Jahren viel angesammelt, was mal
gründlichst entstaubt gehört.
@Benedikt meine Worte: >>Da glaube ich doch eher Benedikts Interpretation, dass es sich eher um eine letzte
Instanz einer Gerichtsbarkeit handelt. Allerdings gibt es da dann immer noch Gott darüber und warum soll
der zu einem Papst deutlicher sprechen als zu Ihnen oder zu mir? << Sind Sie der Meinung, dass Glauben
befohlen werden kann? Von einer „höchsten (weltlichen) Instanz“? Durch ein Dogma, oder „das Lehramt“?
Sozusagen im „Ausschlussverfahren“ (anathema sit!). Sind nicht genau wegen dieses Irrglaubens unsere Kirchen
leer? Zugegeben, früher wars einfach für die katholische Hierarchie. Da existierte eine Doppelinstitution
von Thron und Altar und die katholische Morallehre war Gesetz. Lief nicht gut, das ganze, meinen Sie nicht
auch? Jetzt haben alle Kleriker die Chance, Menschen zu überzeugen. Das sollte bedeutend besser halten,
als befohlener Glaube. Dazu gibt es verschiedene Wege, aber der Weg, den die katholische Kirche geht,
scheint uns in Zukunft zur Bedeutungslosigkeit einer Sekte zu führen. Mit dem Katholizismus als grosse
Volksreligion ist es jedenfalls vorbei, seit man die Chancen des zweiten Vatikanums auf den Misthaufen
geworfen hat. Meiner Ansicht nach aus Angst vor (weiterem, oder völligem) Machtverlust.
zum Nachdenken mit kühlem Kopf Teil 2, Fazit Schon einmal haben wir Deutsche und Österreicher mit Verbrechern
paktiert, sind dabei erwischt worden und hinterher war das Gejammer gross (um einen netten Euphemismus
zu bemühen). Ich kann mir sehr gut vorstellen, wie gross unser Gejammer sein wird, wenn die ersten Moscheen
brennen und muslimische Mitbürgerinnen und Mitbürger erschlagen auf den Strassen liegen. Wir haben einfach
keine Alternative zum multikulti-Kuschelkurs, wie eine vernünftige Verständigung und Integration hier
immer denunziert wird. Die blutige Alternative zum Kuschelkurs wird uns seit Jahrzehnten im nahen und
mittleren Osten vor Augen geführt. Wollen wir das wirklich? Was wir an zweiter und dritter Stelle brauchen
sind nicht mehr und härtere Gesetze, sondern ein paar Polizisten mehr mit besserer Ausrüstung und eine
gut funktionierende Justiz. Was wir an erster Stelle brauchen sind sehr viel mehr Lehrer und Schulen,
die die Arbeit der Lehrer unterstützen und vor allem einen Lernbeginn sehr viel früher als heute. Unsere
Kindergärten sind nichts als Kinderbewahranstalten. Die müssen in Zukunft viel besser werden und die
Kinder viel früher ans lernen heranführen. In Deutschland ist Kindergärtnerin ein Lehrberuf. In Frankreich
wird niemand ohne Universitätsabschluss in Pädagogik Leiter eines Kindergartens. Im Pflichtkindergarten
werden auch die Kinder von Einwanderern sehr früh unser Gesellschafts-, Sozial- und Wertesystem begreifen.
Mixas Gejammer nach einer Herdprämie ist hier völlig kontraproduktiv!
#24 obelix † 12:35:01 | Samstag, 29. Dezember 2007
@Vineta Teil 1 Vineta: @Obelix: Einspruch – Euer Ehren! 1)Die Mitraträger lassen ein geschlossenes Aufreten
vermissen! Manche … Aber nein Vineta. Wenn es den alten Männern wirklich ernst ist, dann gibt’s keine
Meinungsverschiedenheiten. Besonders wenn es gegen Frauen geht. Beispiel gefällig? Als in Deutschland
Gefahr bestand, dass eine Fristenregelung zum Schwangerschaftsabbruch kommt, standen die katholischen
Kirchenfürsten wie EIN MANN hinter den Konservativen, um das zu verhindern, ja sie haben es sogar geschafft,
die Zwangsberatung mit Dokumentation durchzusetzen. Als das erledigt war, haben alle Bischöfe, sogar
der widerwillige aus Limburg, auf einen Ukas aus Rom hin, die Frauen im Stich gelassen. Solche Einmut
gibt’s sonst selten auf der Welt. Jetzt dürften Sie auch verstehen, weshalb ich auf Ihr Gejammere über
das rigorose monarchische Prinzip, in dem nur Befehl und Gehorsam herrschen, … Wenn Sie das so sehen;
aber es hat ja funktioniert; zumindest als es gegen die Frauen ging, hielten die alten Männer sich an
die Befehle aus Rom. 2)Bevor Sie die Todesstrafe unsäglich finden, sollten Sie sich mal ins Bewußtsein
rufen, daß es in früheren Jahrhunderten kaum Möglichkeiten gab, viele Häftlinge durchzufüttern. Was
glauben Sie wohl, wie lange die USA, die doch jetzt schon pleite sind, noch 2 Mio Häftlinge durchfüttern
können auf Kosten der Allgemeinheit? Das ist natürlich ein sehr starkes Argument für die Todesstrafe.
#47 obelix † 01:57:19 | Samstag, 29. Dezember 2007
@Rudolfus …dann ist es Gott, der durch den Papst spricht! Das glauben Sie und vielleicht sogar der Papst.
Wenn es wahr sein sollte, warum machen die Päpste dann so viele gravierende Fehler? Zum Beispiel die
Kirchenspaltung durch Dr. Martin Luther OSA, zuzulassen? Irgendwie nicht allzu glaubwürdig das mit der
automatischen Unfehlbarkeit (der Papst hat ja Recht, auch wenn er nicht ex cathedra spricht, also IMMER;
bedingt durch seinen Primat in der Monarchie Kirche). Da glaube ich doch eher Benedikts Interpretation,
dass es sich eher um eine letzte Instanz einer Gerichtsbarkeit handelt. Allerdings gibt es da dann immer
noch Gott darüber und warum soll der zu einem Papst deutlicher sprechen als zu Ihnen oder zu mir?
#22 obelix † 01:46:48 | Samstag, 29. Dezember 2007
@Vineta et alii Vineta: Da werden die Abtreiber sich köstlich amüsieren, … … und zwar über die
heiligen Einfaltspinsel, die hier glauben „Lebensschutz“ zu betreiben. Da haben Sie ja nun wirklich den
einzigen Beitrag geliefert, der halbwegs das Ziel anpeilt. Was allerdings auch reichlich naiv ist, ist
dieser Punkt. 5)daß er mal Abtreibungspolitiker exkommunizieren will, dann wieder nicht, mal mit etwas
weniger Abtreibung einverstanden ist, dann wieder OK-Scheine ausstellt usw. Selbst wenn ein Kirchenfürst
das durchsetzen würde (öffentlichkeitswirksam selbstverständlich), würde es absolut unglaubwürdig
sein. Spätestens seit die römisch katholische Hierarchie die Nazis nicht samt und sonders feierlich
und öffentlich exkommuniziert hat, von Adolf Hitler über Gerichtsschergen wie Hans-Karl Filbinger bis
zum letzten Mitläufer, haben sie alles verspielt und jede moralische Entrüstung entlarvt sich selbst
sofort als leere Geste. Da müssen erst noch einmal hundert Jahre harter Arbeit der Kirche an sich selbst
ins Land gehen, bis sie wieder halbwegs glaubwürdig moralische Ansprüche zum Lebensschutz durchsetzen
kann. Eine sofortige Streichung des unsäglichen Hinrichtungsparagrafen aus dem Katechismus wäre ein
guter Anfang.
Pecunia non olet! Das gilt übrigens auch für die Kirchensteuer, die man von den Damen schon immer gerne
nahm! Allerdings hat sich, wie bei kreuz.net usus, ein kleiner Fehler eingeschlichen. Die Liebesdienerinnen
mussten schon immer Steuern zahlen. Wenn sie keine Einkommensteuer bezahlten, begingen sie Steuerhinterziehung
und wurden von den Steuerfahndern aufs Korn genommen. Was ihnen bis vor nicht allzu langer Zeit verwehrt
wurde, waren Kranken- und Sozialversicherung. Man nahm von den Damen gerne Geld, aber gab ihnen im Notfall
keines; die übliche allerchristlichste Doppelmoral eben, die anscheinend in diesem kreuz.net Artikel
angemahnt wird. Dass die Stadt Köln jetzt Gewerbesteuer eintreibt hängt wahrscheinlich mit der Anerkennung
des ältesten Gewerbes der Welt als Beruf zusammen.
#4 obelix † 13:55:19 | Mittwoch, 26. Dezember 2007
@Vineta Nicht einmal durch einen Parteiaustritt distanziert sich dieser absolut unglaubwürdige Neukatholik
von seinen früheren politischen Entscheidungen. Ich fürchte, wenn unser Herr Jesus Christus heute noch
mal aus dem Himmel herabsteigen würde, wäre er auch nicht allzusehr römisch-katholisch. Das würde
das Lehramt der römisch-katholischen Kirche zu verhindern wissen. Nötigenfalls durch ein ewigwährendes
Bussschweigen. Schlimmstenfalls durch Exkommunikation.
#25 obelix † 13:12:48 | Mittwoch, 26. Dezember 2007
@katholische Bazille Ja, nur sollte Ihrer Aufmerksamkeit nicht entgangen sein, dass dieser Zustand der
Rechthaberei nur 12 Jahre währte. So ist es immer mit Lügen und den kurzen Beinen. Also die katholische
Rechthaberei währt nun schon sehr lange. Gerade haben wir doch das 2007. Wiegenfest unseres Gründers
gefeiert. Und ich habe nicht gehört, dass der Papst und die Kirche („das Lehramt“) auf die eingebaute,
vollautomatische Unfehlbarkeit zu verzichten gedenken. Das Lehramt kann seine Rechthaberei zwar nicht
mehr mit Folter, Scheiterhaufen und diversen Blutbädern an Andersgläubigen durchsezten, aber das heisst
ja noch lange nicht, dass Herr Levada und seine „Heilige“ Inquisition, pardon, es muss natürlich heissen
das „Heilige“ Offizium, arbeitslos werden würden.
#23 obelix † 12:52:20 | Mittwoch, 26. Dezember 2007
@Daniel Stöhr … aber gerne! Daniel Stöhr: @obelix: Könnten Sie diese Ähnlichkeiten im jeweiligen
„Heilsversprechen“ einmal näher charakterisieren ? Alle Religionen versprechen den Menschen „das Paradies“
in der jeweiligen Ausprägung (wobei das langweiligste wahrscheinlich das evangelisch-pietistische ist,
das unwahrscheinlichste das der muslimischen „Märtyrer“), wenn nur alle Menschen sich der jeweiligen
Doktrin unterwerfen. Die einzelnen Glaubenslehren unterscheiden sich meist dadurch, dass sie den Zeitpunkt,
an dem die Menschen ins „Paradies“ kommen, unterschiedlich ansetzen. Währen die politischen Religionen
das noch fürs Diesseits versprechen (… wenn die kommunistische Weltherrschaft vollendet ist …was
für ein Schwachsinn!), sind die anderen Religionen das vorsichtiger und versprechen die ewige Seligkeit
erst fürs Jenseits. Die sind einfach ein paar tausend Jahre erfahrener und dementsprechend vorsichtiger
mit nachprüfbaren Heilsversprechen.
#21 obelix † 12:36:15 | Mittwoch, 26. Dezember 2007
@katholische Bazille Wie wäre es mit absoluter Unfehlbarkeit des Führers? Genau so dachte Adolf Hitler.
Er war im alleinigen Besitz der absoluten Wahrheit und setzte diese auch rigoros und rücksichtslos durch.
So wie es die katholische Hierarchie gemacht hat, bis sie die weltliche Macht verlor und wie sie es bis
heute beansprucht, nach dem Motto: Wir alleine haben immer Recht. So dachte Adolf Hitler und die Nazis.
Waren es etwa die Friedensversprechungen dieses glorreichen mit so einem überaus sensiblen und guten
Gewissen ausgestatteten Mensch, … Die Heilsversprechen der katholischen Klerisei klingen, bei gleichem
Anspruch (… sensibel, gutes Gewissen …) ähnlich, genau wie übrigens die Heilsversprechen jeder Religion.
Von den Nazis über die Kommunisten bis zu den Muslimen. Ich warte ein wenig auf Ihre Antwort, … Da
gäbe es besseres in meiner Hausapotheke, wenn denn mein Pulsschlag erhöht wäre. Das ist er aber nur
bei ganz bestimmten katholischen Falschaussagen und dazu gehören die in diesem Faden eher weniger.
#31 obelix † 21:26:11 | Dienstag, 25. Dezember 2007
@Benedikt Das habe ich am Sonntag über Bischof Fürst von Stuttgart geschrieben: >>Sogar Fürst hat viel
mehr gegen Stammzellenforschung gewettert als gegen Hungerlohn, pardon, verweigerten Mindestlohn.<< So
leise hatte ich ja die Hoffnung, dass in seiner Weihnachtspredigt doch wenigstens eine Randbemerkung über
Armut und Ungerechtigkeit im Lande fällt (die ja die Hauptursachen für „Abtreibungsmorde“ sind). Die
Bäuche der Frauen waren ihm wieder wichtiger, als die bereits geborenen Kinder. Seine Hauptaussage ging
um den „Lebensschutz“ bei embryonalen Stammzellen. Die liegen den Kirchenfürsten eben VIEL MEHR am Herzen,
als Kinder, die bereits geboren sind, oder gar Frauen, die sich um ihre Kinder kümmern müssen. Verpasste
Chance, aber davon lassen wir uns ja nicht entmutigen bei der Tafel.
@Florian Geyer das das momentane sich im zerfallstadium befindliche ausbeutersystem gegen den menschen
für einige wenige agiert da stimme ich zu. Na wenigstens etwas! dieses system widerspiegelt aber nur
den seelischen zustand des grosteils des modernen menschen. lesen sie quadragesimo anno – dort finden
sie alles zur haltung der kirche zur sozialen frage. Und seit sechsundsiebzig Jahren wird sie totgeschwiegen
von den Kirchenbeamten. Ganz zu schweigen von Populorum Progressio. Da steht viel zu viel kommunistisches
Zeug drin, dass man Arbeitern nicht ihren gerechten Lohn vorenthalten darf und so. Ach nein, das ist ja
eine himmelschreiende Sünde, die keiner mehr hören will. Alle reden ja nur noch über Embryonen- und
Abtreibungsmord. Um die geborenen Kinder schert sich kaum ein Kirchenfürst. A propos Fürst. Der Bischof
von Stuttgart, Gebhard Fürst ist über seinen Schatten gesprungen und hat (sehr milde!) die Ungerechtigkeit
der Einkommensverteilung angeprangert. Beim Embryonenmord ist er dafür zwanzig mal so eifrig und mindestens
zehnmal so laut. Was lernt uns das? Geborene Kinder sind, gegenüber den in den Bäuchen der Frauen, relativ
unwichtig.
@Florian Geyer Florian Geyer: obelix die wahre armut heute ist nicht wenn irgendjemand wenig verdient
oder meinetw auch arbeitslos ist (was sicher sehr unangenehm ist) – Verhungern soll ziemlich unangenehm
sein. Haben zumindest die Nachbarn diverser verhungerter Kinder behauptet, als die die Kinder haben schreien
hören (wurde dann aber zunehmend stiller, deswegen wurde keine Hilfe geholt). nei die wahre armut besteht
in der seelischen verwahrlosung der emotionalen armut und geistigen verkrüppelung,… Na Hauptsache die
verhungerten Kinder sind römisch katholisch getauft und im Glauben unterwiesen. Dass sie dann verrecken
(oder irgendwo auf dem Weg zwischen ganz verrecken und halb verrecken sind, so ungefähr auf Hartz IV-
oder Hungerlohn-, pardon Mindestlohn-Niveau) ist dann gar nicht mehr so schlimm. Schlimm wäre gewesen,
wenn ihre Mütter sie erst gar nicht auf die Welt gebracht und abgetrieben hätten. Das wäre wirklich
schlimm gewesen. Dann hätten diese Kinder nie die Chance bekommen elend zu verenden. Und hätten, mangels
römisch katholischer Taufe, nie das Angesicht Gottes geschaut. … wahrscheinlich können sie dies allen
aber nicht verstehen mit ihrer materialistischen Seinsbetrachtungsweise. Also mir sind ungetaufte, aber
quietschlebendige Kinder (also mit „Material“ gefütterte Kinder) lieber, als getaufte und dann verhungerte.
Möglicherweise ist das bei guten Katholiken anders, aber dann bin ich lieber ein schlechter Katholik
und ein guter Mensch, der keine Kinder krepieren lässt.
#24 obelix † 23:40:57 | Sonntag, 23. Dezember 2007
@ottaviani @C. Hüller ottaviani: man könnte doch mal etwas schweigen Um Gottes Willen, NEIN! Dann wäre
es hier nicht mehr halb so lustig. Christian Hüller: Dick und pervers … Dieser dickliche Nikolaus mit
seiner roten Schlumpfmütze ist doch auch von Walt Disney, also was soll’s? Falsch Herr Hüller, der ist
von Coca Cola (erfunden worden)!
#20 obelix † 23:34:44 | Sonntag, 23. Dezember 2007
@Benedikt Siehe da! Nicht Glaubensabfall und Gottlosigkeit sind schuld an der „demografischen Katastrophe“,
sondern die Raffgier der Arbeitgeber, die um der Gewinnmaximierung willen ja „nur“ achttausend Arbeitsplätze
exekutieren. Und die Familiengleich mit. Zumindest was das halbe Einkommen angeht. Das der Frauen ist
ja noch da. Aber Moment mal. Die verdienen doch viel weniger als die Männer. Da hat sich die Klerisei
auch immer um ein allzu lautes Wort gedrückt, weil die Frauen ja am Herd bleiben sollen und nicht eigenes
Geld verdienen dürfen. Ein Elend das ganze. Aber noch lange nicht so elend, wie Abtreibungsmord. Dessen
Bekämpfung ist natürlich viel wichtiger für die Kirchenbeamten. Allerdings wird sich der eine oder
andere Abbruch vielleicht doch nicht vermeiden lassen (aus Sicht der Frauen natürlich!) Wenn der Leiharbeiter,
der bisher bei BMW Geld verdient hat, plötzlich keine Arbeit mehr hat. Die Leiharbeitsfirmen können
den ja auch nicht beliebig lange durchfüttern. Und wo bekommt man achttausend Arbeitsplätze für die
Leiharbeiter her? Also da wird es sicher die eine oder andere Überlegung geben, eine Schwangerschaft
zu beenden. Aber Schuld sind natürlich die Frauen. Und nur die! Die Kirchenbeamten könne da ein völlig
reines Gewissen haben, weil sie ja da ungeborenen Leben von Anfang an immer geschützt haben. Absolut
und ohne jede Ausnahme. Das können Sie prüfen. Sogar Fürst hat viel mehr gegen Stammzellenforschung
gewettert als gegen Hungerlohn, pardon, verweigerten Mindestlohn
#99 obelix † 01:34:35 | Samstag, 22. Dezember 2007
@Galatea @Weltoffener Die gesetzlichen Rechtfertigungsgründe des § 218a StGB sind es, die ein Katholik
kritisieren muss. Diese Kritik wird schnell als schäbige Heuchelei entlarvt, weil Leben nach katholischem
Gesetz eben DOCH verfügbar ist. Genau dann, wenn es dem Staat in den Kram passt, zieht die Kirche den
Schwanz ein und erlaubt die Tötung von Menschen. Galatea: Es wurde schon immer gestohlen, es wird heute
gestohlen und in Zukunft auch, deswegen sollten wir das Gesetz endlich der Realität anpassen, damit die
betroffenen Diebe nicht länger kriminalisiert werden. Eine schäbige Argumentation, um katholisches Moraldiktat
zu begründen. Sie wissen auch warum, wollen es aber partout nicht wahr haben. Mit Ethik, auch der vielgepriesenen
Ethik der Atheisten, hat das doch wohl überhaupt nichts mehr zu tun. Was hat das mit Abbruch von Schwangerschaften
zu tun? Ein Atheist kann sicher genau so dafür sein, Frauen den Abbruch zu ersparen, wie religiöse Menschen.
So setzt eben jeder seine Prioritäten. Genau! Die Kirche in dem unsäglichen Hinrichtungsparagrafen,
den man hier am liebsten totschweigen würde. Weltoffener: … ist die Frage die zum eigentlichen Thema
gehört noch nicht beantwortet. Warum sollte irgendjemand Fragen beantworten? Die römisch katholische
Kirche ist ein hierarchisch verfasstes Feudalsystem. Da werden keine Frage von Subalternen beantwortet.
#181 obelix † 19:49:10 | Donnerstag, 20. Dezember 2007
@Benedikt Wie kann man eigentlich nur so bösartig sein? Wieso bösartig, wenn man die Wahrheit schreibt?
Glauben Sie, dass die Kirchenbeamten glaubwürdig sind, wenn Sie wieder einmal eine Verlautbarung zu Liebe
und Sexualität absondern? Warum die das tun sollten Sie inzwischen wissen. Damit kann man Menschen am
besten ein schlechtes Gewissen einreden und versuchen, sie am Gängelband der Macht zu halten. Dass sich
heute kaum noch jemand, vor allem die Jugend nicht, an die teilweise monströsen, sexualfeindlichen und
vor allem lieblosen Vorschriften des Klerus hält ist gewiss nicht dessen Verdienst. Dass dies früher
so war, können nicht einmal Sie abstreiten (es sei denn Sie sind völlig blauäugig und naiv), wenn Sie
sich nur ein klein wenig in der jüngsten Geschichte der Deutschen auf diesm Gebiet eingelesen haben.
Empfehlenswert: Dagmar Herzog; Die Politisierung der Lust; es wird Ihnen gefallen, die bösen „68er“ kriegen
da ihr Fett weg. Um zu sehen dass heute immer noch versucht wird, die katholischen Absurditäten (Durchstossung
des Jungfernhäutchens VOR der kirchlichen Trauung, höchstes Unglück, Durchstossung des Jungfernhäutchens
NACH der kirchlichen Trauung, höchstes und praktisch garantiertes Glück; und kommen Sie mir nicht wieder
mit der Frompflicht! Das ist klerikal-katholische Haarspalterei.) als göttliche Wahrheiten zu verkaufen,
genügt ein Blick in diverse sexualtheologische Lehrbücher, z. B. von Laun.
#91 obelix † 00:24:28 | Donnerstag, 20. Dezember 2007
@Defendor (Was glauben Sie eigentlich „verteidigen“ zu müssen? Ihren eigenen Gotteswahn?) Jede Frau,
die aufgrund dieses Lügen-Giftes ihr Kind den Henkern der Hölle preisgibt, wird für die „Giftspritzer“
zur Anklägerin vor dem THRONE CHRISTÏ ! Jede Frau, die auf Grund der römisch-katholischen Scheinmoral,
die vorgibt JEDES Leben zu achten und zu schützen, auf dem Küchentisch einer Engelmacherin krepiert,
wird für die Frauenschlächter und Frauenverächter zur Anklägerin vor Gott. Stellen Sie sich vor, wie
die verheizten „Hexen“ mit Fingern auf ihre Henker, die Iquisitoren gezeigt haben, als diese vor Gottes
Gericht standen und Mörder, Mörder gerufen haben. So wird es jedem gehen, der einer Frau einen Schwangerschaftsabbruch
verweigert und damit diese Frau umbringt, als hätter er ihr die Mündung einer Pistole auf die Stirn
gesetzt und abgedrückt.
#179 obelix † 20:12:06 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@Benedikt Ich bin kein Mitarbeitert von kreuz-net … … und dann dreissig Beiträge am Tag? So viele
habe ich kaum in drei Tagen frei. Klingt wie eine Absonderung des katholischen Klerus zur Sexualität,
nicht allzu glaubwürdig.
#176 obelix † 18:15:30 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@Benedikt Benedikt: @ methusalix Jaja, das ist natürlich auch wieder eine von diesen bösen Verschwörungen
der finsteren Klerisei. Ceterum censeo… Wieso Verschwörung? So ein Unfug! Der Inhalt des Katechismus
wird doch jeden Sonntag von den Kanzeln herab auf die Leute gepredigt. Zumindest auf die, die noch da
sind. Oder warum glauben Sie, sind die Kirchen leer? Wegen der einfachen Lehre der Kirche, der schlichten
Glaubensverkündigung und den guten Predigten?
#147 obelix † 16:30:24 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@Weltoffener et alii Teil 1 Weltoffener: Nehmen sie es an, oder lassen sie es Eine ungewollte Schwangere
muß man anderes überzeugen, als ihr die Hölle anzudrohen. Ein wenig Sensibilität ist da natürlich
schon gefragt. Also Raus und Handeln, wenn ihr diese Zustände nichtmehr ertragt. Das wollen die hiesigen
Hexenverbrenner aber gar nicht hören. Ich predigen denen seit Jahren, dass sie Abtreibungen nur im Vorfeld
verhindern können (zum Beispiel bei den „Tafeln www.tafel.de/“, die es in A, CH und D gibt) aber nein,
das wollen sie nicht. Lieber auf dem Gehsteig vor den „Kinderschlachthöfen“ (= Frauenarztpraxen) Frauen
anpöbeln, die vielleicht einen Abbruch vornehmen lassen könnten (und wenn es die Laborbotin ist, die
die Blutproben abholt). Die machen dort derartig Terror, dass die Exekutive schon ein Wegweiserecht im
Sinne von Platzverweis hat, um die schlimmsten Auswüchse unterbinden zu können. student: @matt2 Um mal
ein wenig Sachlichkeit reinzubringen: Eine ausreichende Sexualaufklärung und Wissen über Verhütungsmittel
sind noch der beste Weg ungewollte Schwangerschaften zu verhindern. Das wird hier unter „Frühsexualisierung“
als Ausgeburt der Hölle angesehen. Menschen dürfen am besten erst in der Hochzeitsnacht erfahren, dass
es zwei verschiedene Geschlechter gibt. Alles vorher ist „Anreiz zur Sünde!“ weil diese katholischen
Taliban alles, aber auch wirklich alles sub ratione peccatis sehen.
#143 obelix † 16:03:24 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
als methusalix @Weltoffener Teil 2 Da nach römisch-katholischer Lehrmeinung eine Scheidung absolut nicht
möglich ist, muss sie in den katholischen Eheregeln ja auch nicht beachtet werden. Ich habe solche Ehen
bei anderen Menschen erlebt, die auf Gedeih und Verderb aneinander gekettet waren (durch einen starren
katholischen Glauben an die Unfehlbarkeit des Lehramtes und massiven sozialen Druck von aussen). Sie waren
die reinste Hölle und alle wussten das. Einen Ausweg gab es für diese Menschen nicht. Also eine sehr
gefährliche Einstellung. Gut, jeder so, wie er es halten will. Ich halte mich nicht daran. Dann landen
Sie, nach römisch-katholischer, also absolut unfehlbarer Lehrmeinung, sicher in der Hölle. Auf ewig.
Tut mir leid, Ihnen diese schlechte Nachricht überbringen zu müssen, aber sie entspricht absolut der
römisch katholischen Wahrheit. Und das ist die einzige Wahrheit, die wirklich wahr ist; immer und überall.
PS: nach Meinung der katholischen Hexenverbrenner bei kreuz.net bin ich absolut nicht katholisch, ein
„Kinderschlächter“ (weil ich für eine Fristenregelung ohne Zwangsberatung bei Schwangerschaftsabbrüchen
bin) und auch sonst ein ganz libertinärer Mistkerl. Wir werden uns also in der Hölle treffen. PPS: das
gilt selbstverständlich auch für Ihre(n) Partner, Partnerin, Partnerinnen.
#58 obelix † 02:04:27 | Dienstag, 18. Dezember 2007
als obelix @raecherbecher et alii Teil 2 Sie dürfen mit dieser Person nur Liebe machen, zielgerichtet
auf die Zeugung von Kindern hin. Auch wenn Ihnen manche was anderes erzählen: JEDE WIRKSAME VERHÜTUNG
ERFÜLLT DEN TATBESTAND EINER SCHWEREN SÜNDE! Dazu gehört auch die Sterilisation, weil hochwirksam zur
Verhütung. Lassen Sie sich nichts über die angeblich erlaubte „natürliche Familienplanung“ erzählen.
Erstens nichts als Vatikan Roulette und zweitens bei strenger Observanz der Kirchenlehre auch verboten.
Was das ganze soll? Wer den Menschen, bis in die allerintimsten Details seines Lebens und seiner Liebe
Vorschriften machen kann (und früher wurden die auch rigoros durchgesetzt!) hat praktisch ABSOLUTE Macht
über Ihn. Und darum geht es der katholischen Hierarchie; um Macht über Menschen. raecher_mit_dem_becher:
Dann war Christus also ein Katholik? Nein, Gott ist nicht römisch-katholisch und Jesus war Jude und beschnitten.
Damit das nicht allzu offensichtlich ist (und wegen dem besonderen Ekel, den die römisch-katholische
Kirche vor dem nackten menschlichen Körper predigt), wird Jesus am Kreuz immer ein Tuch umgebunden.
@Benedikt Benedikt: @ methusalix Meine Güte, haben Sie …? Was hat das mit dem Thema zu tun? Was wissen
…? Seltsam, ich dachte es geht Ihnen um die römisch-katholische Moral, die IMMER und ÜBERALL gültig
sein muss. Jetzt auf einmal nicht mehr? Und gerade Schwangerschaftsabbrüche haben doch mit katholische
Morallehre zu tun, oder etwa nicht? Und genau das ist hier das Thema. Das Lieblingsthema von unserem hoch
geschätzten Mitdiskutanten Dr. Josef Preßlmayer. Ich bin im Zweifel, ob Ihm überhaupt ein anderes Thema
zur Verfügung steht. Bei seinen Moralansprüchen (vor allem an Frauen natürlich!). Ach was für ein
Verbrechen, aufs Geld zu schauen. Na dann bin ich aber beruhigt. Der Kapitalismus war ja bei der römisch
katholischen Kirche schon immer gut aufgehoben. Aber es geht nicht um Geld verdienen. Es geht um den hippokratischen
Eid und darum, ob ein Arzt sich bestimmten Patientinnen verweigern darf, oder ob der Arzt seine Tätigkeit
von „privat oder Kasse“ bestimmen lassen darf, wie das in der Realität längst Einzug gehalten hat. … denn
würden die einfach dichtmachen, wenn die Höchstzahl an Punkten abgerechnet ist. Sie scheinen wirklich
keinerlei Ahnung zu haben von den Realitäten im Medizinbetrieb. Wenn ein Arzt genügend Geld beisammen
hat (das ist der Normalfall, weil Ärzte immer noch, trotz allem Gejammers, das vielfache eines durchschnittliche
Einkommen einfahren) dann ist die Praxis eben öfter mal geschlossen und ein Schild „Fortbildung“ hängt
an der Türe. –->
#76 obelix † 23:52:57 | Sonntag, 16. Dezember 2007
@Benedikt Benedikt: @ Methusalix Und die sind samt und sonders so, wie Sie es unten beschrieben haben?
Das glauben Sie ja selber nicht. Es gibt ein paar löbliche Ausnahmen, aber sagen Sie selbst, was erwarten
Sie von „sündhaften“ Menschen? Dass sie sich immer und überall nach Ihren römisch-katholischen Moralwünschen
richten? Das glauben Sie doch selbst nicht! Warum sollte gerade der Ärztestand, bei dem bei Honorarfragen
die Ethik ganz weit in die hinterste Ecke des Bestrahlungsraumes, oder noch besser der Besenkammer rückt,
immerzu nur mit dem hippokratischen Eid auf den Lippen praktizieren? Sonst geht man hier mit den lieben
Mitmenschen auch nicht so zimperlich um und stempelt alle und jeden als höllenfahrenden Obersünder ab.
Und die Ärzte sollen da die grosse Ausnahme sein? Warum glauben Sie dass gerade die so unglaublich sündenlos
sein müssten? Ist da der Wunsch der Vater des Gedankens? Wenn man die Frauen schon nicht per Strafgesetzbuch
zu katholischem Verhalten zwingen kann, dann sollen Sie wenigstens auf den Tischen der Engelmacher krepieren,
wenn Sie eine Schwangerschaft beenden müssen? Die triumphierneden Meldungen, dass (z. B. in England)
immer weniger Ärzte Abbrüche durchführen, klingen so. Auch die Stragegien der selbst ernannten „Lebensschützer“
laufen ja darauf hinaus. Treffen wir die Frauen nicht, treffen wir die Ärzte. In den USA ging das schon
so weit, dass heimtückischer Mord (wirklicher, nicht gefühlter) an Ärzten begangen wurde, die es wagten
Frauen zu helfen.
#64 obelix † 03:13:52 | Samstag, 15. Dezember 2007
als methusalix @defendor Was die katholische Klerisei das seit hundertfünzig Jahren veranstaltet, von
der blanken Machtpolitik eines Pius IX. Bis zum mediengeilen Polenpapst da aufführt ist eine Anmassung
sondersgleichen, die jetzt von den Menschen, vor allem den Frauen, entsprechend beantwortet wird. Abkehr
von diesen elenden Versagern, die die Menschen mit ihren machtgeilen Politikrankünen aus dem Haus Gottes
treiben! …, der Freimaurer Kohorten der Hölle ! Einer ihrer „Distriktsekretäre“, … um die ganze
Verlogenheit diese Seelenmördervor Augen zu führen ?! Sie sehen sich und die Kirche wohl von Feinden,
vor allem Freimaurern umstellt. Ein sicheres Anzeichen dafür, dass die Restkirche, der Sie angehören,
langsam zur obskuren Sekte verkommt. Bald haben Sie es ganz geschafft, sich auf das Niveau der Zeugen
Jehovas oder der Westboro Baptist Church hinab zu begeben. Wer dies tut, macht sich SCHWERER SÜNDE schuldig !
Da ist er ja wieder, der katholische Sündenwahn, der vor allem bei allen anderen die schwersten und allerschwersten
Sünden sieht. Warum nur? Glauben Sie damit lenken Sie Gott von Ihren Sünden ab? Wo er doch allwissend
sein soll?
#85 obelix † 13:21:31 | Freitag, 14. Dezember 2007
als obelix @santa rita Teil 2 Don Bosco beschreibt den Beginn seiner Visionen: „Zuerst verschwanden alle
stofflichen Gegenstände“, … Der Gute hätte rechtzeitig ein Physikbuch der Oberstufe lesen sollen.
Dann wären ihm die philosophischen Qualen der Materie erspart geblieben. Und unserer allerheiligsten
Rita auch. Aber was soll’s. Die Geschichte der Religionen besteht aus verpassten Chancen. PS Dieser Thomas
aus Aquin, war das nicht der, der den Frauen nur mit Mühe und Not eine eigene Seele zugestehen wollte?
Hätte er sich durchsetzen können, wäre der Tierschutzverein für die Mütter zuständig gewesen. So
ganz sind seine Gedankendiarrhöen noch nicht aus der Kirche verschwunden, wie die Absonderungen von Laun
bis Mixa zeigen.
#125 obelix † 23:48:41 | Montag, 10. Dezember 2007
@Benedikt Benedikt: ????? Was soll das denn …? Ich wüsste nicht, dass die EU auf diesem Gebiet überhaupt
Kompetenzen hat. Daher kommt das: Der Anstoß dazu kommt von der Europäischen Union, die – unter Berufung
auf die Uno-Kinderrechtskonvention – in einem Rahmenbeschluss von ihren Mitgliedstaaten nun gesetzgeberisches
Handeln auch auf dem Gebiet des Sexualstrafrechts verlangt. Nicht nur der Beschluss an sich sorgt hierzulande
unter Juristen und Sexualexperten für hilfloses Entsetzen, sondern auch die Art, wie er umgesetzt werden
soll. Das Vorhaben sei von einem „sexual- und jugendfeindlichen Habitus getragen“, protestierten Sexualwissenschaftler
schon auf EU-Ebene, die Deutsche Gesellschaft für Sexualforschung sprach sogar von „moralischer Kolonisierung“,
da die neue europäische Definition der Kinderpornografie wortwörtlich auf den US-amerikanischen Criminal
Code zurück geht. Das sehen nicht nur Sie so, Benedikt: Dabei bezweifeln Juristen, dass der Rahmenbeschluss
überhaupt gültig ist: Denn nach dem EU-Vertrag ist Brüssel auf dem Gebiet des Strafrechts nur zuständig
für Organisierte Kriminalität, Terrorismus und Drogenhandel – die EU hätte also ihre Kompetenzen überschritten.
Was die Abgeordneten des Bundestages indes generell machen können mit einem Rahmenbeschluss, der ihnen
nicht passt, hat das Bundesverfassungsgericht schon vor zweieinhalb Jahren deutlich gemacht, als es das
deutsche Gesetz zum Europäischen Haftbefehl kippte: einfach nicht umsetzen.
#121 obelix † 18:21:33 | Montag, 10. Dezember 2007
@Nachtlaterne Nachtlaterne: methusalix,niemand hat etwas gegen aufklärung, aber was sich hier aufklärung
nennt geht in richting pornografie, die bindungsunfäig macht. Ich bezweifle sehr, dass eine katholische
„Aufklärung“ die Mädels und Jungs so informiert, dass sie ihre Geschlechtlichkeit verantwortlich handhaben
können. So wie hier immer von „Frühsexualisierung“ schwadroniert wird, ist es für „gute“ Katholiken
schlechterdings völlig unmöglich seinen Kindern RECHTZEITIG und UMFASSEND das notwendige Wissen zu vermitteln.
Da wird zunächst Jahrelang nur über eheliche Verantwortung, eheliche Treue und eheliche Liebe geredet
und der Nachwuchs weiss nicht einmal (bei „katholischer Aufklärung“ wohlgemerkt), wie die einzlenen Körperteile
richtig heissen. Bis dann auch nur ein Wort darüber verloren wird, haben die Mädchen schon ein dutzend
mal ihre Periode gehabt, sich anderweitig das notwendige Wissen besorgt (warum glauben Sie, ist BRAVO
so erfolgreich? wegen der „Partnerberatung“? Nein, weil die die einzigen sind, die richtige Infos zum
richtigen Zeitpunkt absetzen; genau dann, wenn der gute Katholik über „Frühsexualisierung“ zu jammern
beginnt.) und was bei den Jungs bis dahin passiert ist, wollen Sie gar nicht wissen. Es würde Ihnen die
Schamröte ins Gesicht treiben. Zusammenfassend kann man feststellen, dass die von Ihnen so herbeigesehnte
katholische Sexualaufklärung viel zu spät kommt, falsche Schwerpunkte setzt und so zu nichts nütze
ist, ausser den Spott der Jugendlichen zu bekommen.
@Leblhuber Das ist ein altes Narrativ der katholischen Reaktionäre, wobei nur der Wunsch der Vater des
Gedankens ist. Das wird auch immer wieder über den Erzvater meiner Disziplin, Charles Darwin berichtet.
Angeblich hätte er am Sterbebett alle seine Forschung widerrufen und Gott um Vergebung angefleht. Man
stelle sich die Situation einmal bildlich mit einem anderen Wissenschaftler vor: Pythagoras liegt im sterben
und fleht Göttervater Zeus um Vergebung der Sünde seines Lehrsatzes an. Oder Albert Einstein bittet
um Vergebung für seine Relativitätstheorien oder die Sache für die er den Nobelpreis bekam. Das Licht
würde sich deswegen trotzdem nicht im Sinne der Hexenverbrenner verändern.
als methusalix @Benedikt und Regina1961 Also auch nach Jahren intensiver Beschäftigung … Das ist völlig
richtig Benedikt und genau DER Grund, warum ein Schwangerschaftsabbruch NICHT unter §§ 211 StGB fällt.
Regina 1961: @methusalix … ab wann ein menschlicher Körper beseelt ist. Nein Regina, genau WEIL ich
das nicht kann (und Sie und der Papst auch nicht, seiner eingebauten „Unfehlbarkeit“ zum Trotz und Thomas
von Aquin, der grösste Kirchenlehrer lag so was von daneben, dass man es kaum glauben kann) kann ein
Schwangerschaftsabbruch in unserem Rechtssystem auch nicht nach §§ 211 StGB geahndet werden. Katholische
Spezialmoral hat im Strafrecht genau so wenig zu suchen wie islamische, jüdische oder scientologische.
Anscheinend ist er vor diesem „Zustand“ wohl nur ein mehr oder weniger qualifizierter Zellhaufen,… Das
sind Glaubensspekulationen, die im Strafrecht genau so wenig zu suchen haben wie die persönliche Liebe
zu anderen Menschen. Sie wollen hier eine Schwarz-weiß-Malerei durchziehen, die an allen Ecken hakt.
Schwarz-weiss-Malerei ist doch die Art der Kirche: Durchstossung des Jungfernhäutchens VOR der kirchlichen
Trauung, höchstes Unglück; Durchstossung des Jungfernhäutchens NACH der kirchlichen Trauung höchstes
Glück. Mir fällt es schwer, Frauen, die ein Kind abgetrieben haben, als Mörderinnen abzustempeln. Da
haben Sie sich in Ihrem Gewissen wohl noch einen Rest Menschlichkeit bewahrt. –->
Danke Herr Hüller, jetzt kann ich Pünktchens Liste in der kompletten Übersetzung posten. Gerontokrat
alle Kurienkardinäle (und noch mehr) Heuchelei tagtäglich in kreuz.net zu bewundern Hexenglauben der
Glaube vieler kreuz.netter Hexenverbrenner z. B. J. Preßlmayer aber noch einige mehr; eigentlich: möchtegern-H.
aber das ist nicht deren Verdienst Höllenangst das Hauptanliegen katholischen Katecheten, vor allem bei
Kindern (Preßlm. hat sich als solcher geoutet) Höllenqualen das was allen droht, die nicht „katholisch“
sind Höllenqualenreligion die römisch katholische Religion strengster Observanz Inquisition gar nicht
„heilig“ aber virtuell immer noch in Betrieb. Derzeitiger Grossinquisitor: Levada, früher Ratzinger katholische
Mordbrenner siehe oben, aber auch so gute Katholiken wie Ante Pavelic Kirchenbeamte alle geweihten Glaubensverwalter
Millionen Opfer ein Blick in die Kirchengeschichte genügt. Herausragende Ereignisse waren unter anderen
die Pariser Bluthochzeit und Magdeburg Scheiterhaufen gerne verwendete Methode um unliebsame Zeitgenossen
mundtot zu machen; Gott sei dank sind einige Verheizte lebendiger denn je, Giordano Bruno zum Beispiel
Sexualneurose das was jeder bekommt, der sich strikt an die katholische Sexualtheologie hält Sexualtheologe
da redet der Blinde von der Farbe stockkonservativ fast jeder, der sich für einen „guten“ Katholiken
hält Todesstrafe der Anlass für die grösste Heuchelei der römisch katholischen Kirche Verdummungsweihrauch
das stammt wirklich von mir? Prima! Vorzeigekatholik das was ich nie sein will
Speziell für Sie Herr Preßlmayer, … Daher hier noch einmal der link über den klaren Zusammenhang
zwischen Abtreibung und Brustkrebs, den Leblhuber so empört zurückgewiesen hat. … aus neutraler Quelle
wissenschaftlich begründet und nicht mit Ihrem so genannten „Glauben“ verfälscht: The NEW ENGLAND JOURNAL
of MEDICINE Volume 336:81-85 January 9,1997 Number 2 Induced Abortion and the Risk of Breast Cancer Mads
Melbye, M.D., Jan Wohlfahrt, M.Sc., Jørgen H. Olsen, M.D., Morten Frisch, M.D., Tine Westergaard, M.D.,
Karin Helweg-Larsen, M.D., and Per Kragh Andersen, Ph.D. Results In the cohort of 1.5 million women (28.5
million person-years), we identified 370,715 induced abortions among 280,965 women (2.7 million person-years)
and 10,246 women with breast cancer. After adjustment for known risk factors, induced abortion was not
associated with an increased risk of breast cancer (relative risk, 1.00; 95 percent confidence interval,
0.94 to 1.06). No increases in risk were found in subgroups defined according to age at abortion, parity,
time since abortion, or age at diagnosis of breast cancer. From the Department of Epidemiology Research,
Danish Epidemiology Science Center, Statens Serum Institut (M.M., J.W., M.F., T.W., P.K.A.), the Danish
Cancer Registry (J.H.O.), and the National Board of Health (K.H.-L.) – all in Copenhagen, Denmark.
@defendor defendor: @Methobelix „Fürchterlich“ ist alleine Ihr verstockter Hochmut ! Herr Methobelix !
Solange Ihnen IHR Hochmut – Ihre Selbstvergötterung – … Nett wie Sie immer mit dem Finger auf andere
zeigen. Und wissen Sie was ? Alleine JESUS CHRISTUS, … kann Ihnen dann wieder auf die Beine helfen.
ER reicht seine vergebende Hand ! Annehmen müssen Sie sie schon selber ! Klingt irgendwie unlogisch.
Ich soll mich vor Gott fürchten und gleichzeitig seine Hand ergreifen? Würden Sie ein Kabel ergreifen,
wenn Sie sich davor fürchten müssten, dass Ihnen das Kabel einen Stromschlag versetzt, der Sie schnurstracks
zur Hölle schickt? … niemals verstehen ! Sie behaupten also, dass ich zu blöd zum glauben bin. Der
Papst sagt zwar auch, die Menschen, die nicht katholisch sind, sind entweder geistig minderbemittelt,
oder böswillig, aber das macht die katholische Menschenverachtung nicht besser. ER opfert sich selber
in Seinem eingeborenen Sohn, … Deswegen ist das zentrale Symbol unserer Religion eine Hinrichtungsmaschine.
Sehr gute Symbolik für eine menschenverachtende und leidensbetonte Religion, wie sie hier (meiner Ansicht
nach fälschlicher Weise) dargestellt wird. … welch eine Anmassung ! Ja genau! Der Mensch muss klein
gehalten werden, damit man (nein nicht Gott sondern sein Stellvertreter) über ihn herrschen kann. Das
führt geradewegs in die Katastrophe, wie ein Blick in die Kirchengeschichte beweist.
@C. Hüller et alii Christian Hüller: @ Methusalix Weil sie im Leid keinen, aber auch überhaupt keinen
Sinn sehen können, muss Ihnen der christliche Gott in solchen Momenten gänzlich fern sein. Das ist aber,
wohlgemerkt, nicht katholisch. Da die katholische Religion eine Leidens- und Höllenqualenreligion ist,
ist das Leiden der Menschen für sie so wichtig. Ohne Leiden ist man nicht katholisch! Je schlimmer das
Leiden, desto katholischer der Mensch. Wollten Sie uns diese „Glaubenswahrheit“ übermitteln Herr Hüller?
HeinrichvonOfterdingen: Lieber Christian Hüller, der Glaubende fürchtet Gott, Gottesfurcht ist eine
Tugend. Dank für die Bestätigung! Der römische Katholizismus kann ohne Furcht der Menschen nicht überleben.
Die katholische Religion ist nicht die Religion der Liebe, als die sie sich immer geriert, sondern die
Religion der Furcht vor einem, im Wortsinne, FÜRCHTERLICHEN Gott. Manche ihrer „Wahrheiten“ sind so abstrus,
und unsinnig menschenfeindlich, dass sie nur mit der Angst vor ewigen Höllenqualen durchgesetzt werden
können. Josef Preßlmayer: Obe/Methusalix der grosse Freund der Kinder und von „Pro familia“! Ich bin
als früherer Erzieher und Schulpsychologe tausenden Kindern nahe gekommen und sie wollen mehr gerettet
haben? Jetzt weiss ich, warum das wichtigste Buch über ecclesiogene Neurosen in Österreich erschienen
ist, wo Sie Ihr katholisches Unwesen treiben und die Kinder und Jugendlichen mit der unsinnigen katholischen
Sexualtheologie traktieren. Danke für die Aufklärung!
@Aufrechter @Pünktchen Aufrechter: Der größte Fehler, der sogenannten Atheisten ist, daß sie alle
in dem Augenblick damit aufhören, Atheisten zu sein, wenn ihnen von ihrem Arzt eröffnet wird, … Welch
absolut armselige und schäbige Religion, die so etwas benötigt um Menschen zu überzeugen. Sind Sie
ausserdem sicher, dass die Betroffenen dann auch zum richtigen Gott, dem römisch-katholischen, nicht-modernistischen,
Pius-sonstwas-Gott beten? Oder vielleicht gar zum falschen Gott, wie dem protestantischen, calvinistischen,
evangelikalen, jüdischen, oder einem animistischen Gott? Oder gar zu Allah? Da sei Gott vor, nicht wahr?
Sehr oft musste ich, im Rahmen meiner medizinischen Tätigkeit auf hämatologischen Stationen, beobachten
dass Mütter mit ihren todkranken Kindern im Arm Gott verfluchten und in die tiefsten und heissesten Höllengründe
wünschten und mit Ihrem katholischen Glauben nie wieder etwas zu tun haben wollten. Sie sehen Aufrechter,
wenn einen das Leid trifft, ist Ihr Gott ein recht unsicherer Hafen und ich würde mich an Ihrer Stelle
nicht allzu sehr auf Ihn verlassen. Vielleicht lässt er Sie im allerschlimmsten Moment fallen, so wie
die Mütter der an Krebs sterbenden Kinder. @Pünktchen: Um Ihre katholisch-sadistischen Ansichten über
das Leid anderer zu widerlegen braucht man nur Ihren Gott auf eine Kinderkrebsstation loslassen. Schon
ist’s vorbei mit seinem Heiligenschein und er hat nicht mehr allzu viele Anhänger.
Aber Pünktchen! Menschenleben und Menschenwürde dürfen doch bewertet werden. Zumindest bei der Hinrichtung
eines Menschen. Da ist das Leben des Delinquenten keinen Pfifferling mehr wert. Nach dem Katechismus der
Katholischen Kirche. §§ 2266. Warum liefern Sie mir nur immer solche Steilvorlagen in Ihrem katholischen
Übereifer? Sind Sie Masochistin? Ich mache jetzt mal eine Pause, dass Sie gründlich über den katholischen
Relativismus nachdenken können: Wann ist ein Leben relativ wertvoll und muss geschützt werden? Im Bauch
der Frau! Wann ist ein Leben relativ wertlos und muss nicht geschützt werden? Am Galgen, wie heute wieder
in Japan gleich mehrfach passiert!
Das Fazit der ‘Christdemokraten für das Leben’ Sie fordert darum die Mitglieder der christdemokratischen
Bundestagsfraktion auf, sich weiterhin entschieden gegen eine Ausweitung des Importes menschlicher embryonaler
Stammzellen einzusetzen: Das wird uns viele tote Kinder und verzweifelte Eltern bescheren.
@Kurt K. et Ultramontanus Ihre Argumentation mit der geschichtlichen Entwicklung ist durchgängig schlüssig,
Kurt K. Was man von den Einlassungen Ultramontanus nicht behaupten kann. Einerseits streitet er schlichtweg
ab, dass die Männer in der Ehe Befehlsgewalt über ihre Frauen haben, … Ultramontanus: @Obelix: „Untertan“
ist die Frau in der katholischen Lehre dem Mann nicht. Auch hier wohl eine bewusste Verdrehung von ihnen.
… andererseits legt er dar, dass genau dies katholische Lehre seit dem grossen, sexualneurotischen Ehe-
und Frauenverächter Paulus ist, die kein Verfalldatum haben kann und somit heute noch vollgültig ist.
Ultramontanus: Die Katholische Kirche lehrt lediglich das, was der Apostel Paulus dazu lehrt und was auch
aus dem alten Bund im Kern dazu überliefert ist. Religiöse Wahrheiten haben nunmal kein Verfallsdatum,
können sie gar nicht haben. Fazit: In einer römisch-katholischen Ehe entscheiden die Männer, was die
Frau zu tun und zu lassen hat (Kinder im Gymnasium anmelden z. B.) und die Ehefrauen müssen gehorchen.
Ungehorsam in diesen Fällen ist, nach gültiger römisch-katholischer Lehre, eine schwere Sünde der
Ehefrau, welche diese, wenn sie nicht bereut und gebeichtet wird mit dem festen Vorsatz in Zukunft dem
Manne in allen Dingen gehorsam zu sein, in die ewige Verdammnis schleudert. Das ist bis heute katholische
Lehre, weil die Enzyklika von 1953 sich auf das katholische Lehramt beruft und gültige katholische Lehre
kein Verfallsdatum haben kann (auch das Zinsverbot nicht?).
#12 obelix † 18:23:23 | Donnerstag, 6. Dezember 2007
@Ultramontanus Ultramontanus: @Obelix: Zumindest ersteres halte ich für völligen Schwachsinn. Das macht
gar nichts, dass Sie das für Schwachsinn halten. Es war so! Ich beschäftige mich, im Rahmen meiner medizinischen
Tätigkeit, auch ein wenig mit Medizingeschichte, vor allem dem Wechselspiel von sozialem Umfeld und medizinischer
Versorgung im Laufe der Zeit und konnte feststellen, dass in manchen Kliniken bis in die sechziger Jahre
hinein, die Einwilligung der Mutter zu einer Notoperation an den Kindern nur äusserst unwillig entgegen
genommen wurde. Man drängte die Ehefrauen, unter allen Umständen den Vater herbei zu rufen und seine
Unterschrift einzuholen. Wenn es „Spitz auf Knopf“ ging und das Leben des Kindes akut bedroht war, operierte
man lieber ganz ohne Unterschrift der Frau so wie im Notfalleinsatz üblich. „Untertan“ ist die Frau in
der katholischen Lehre dem Mann nicht. „Wer grundsätzlich die Verantwortung des Mannes und Vaters als
Haupt der Ehefrau … Es gibt natürlich mannigfache und verzweifelte Versuche diesen hanebüchenen Unsinn
weg zu diskutieren oder sogar so zu interpretieren, dass beinahe das Gegenteil herauskommt. Ein beliebtes
Spielchen ist, der Frau das „Reich zu Hause“ zuzuordnen und den Ehemann als „Vertreter nach aussen“ zu
deklarieren. Es nützt alles nichts. Die Männer haben in einer katholischen Ehe den „Letztentscheid“
und die Ehefrau hat zu gehorchen. Oder haben katholische Wahrheiten etwa ein Verfallsdatum?
#10 obelix † 13:37:31 | Donnerstag, 6. Dezember 2007
Der katholische „Ehehimmel“ konnte für die Ehefrau zappenduster aussehen: Bis in die verlogene und verkommene
Adenauer-Republik hinein wurde diese katholische „Wahrheit“ von der Ehefrau als Untertanin des Ehemannes
auch noch gesetzlich verbrieft unterstützt. Erst die „linken 68er“ haben mit diesem Quatsch endgültig
aufgeräumt. Davor durfte eine Mutter nicht einmal die OP-Einwilligung für die bei lebensbedrohlicher
Blinddarmentzündung der Kinder rechtsgültig unterschreiben, geschweige denn ohne Einwilligung des Ehemannes
ein Konto eröffnen. Untertanen der Männer eben, aber römisch-katholisch!
Er will nicht die Kirche eliminieren, sondern Gott selbst.“ Darauf würde Dawkins nur fragen „Which God?
Thor, Wotan, Osiris, Zeus, Allah or the big Juju at the bottom of the sea?“
@Vineta @Benedikt Aber sie empfinden bei dieser Politik das unnötige Leiden von Millionen nicht so, als
ob es das eigene wäre, und es überkommt sie kein unbeschreiblicher Zorn über Politiker, die das kalt
läßt, … Die zuständigen Kommunalpolitiker haben meinen Zorn schon zu spüren bekommen. Siehe oben.
… weil sie wie meistens damit beschäftigt sind, die Steuergelder zu verpulvern für –-man merkt, Sie
ahnen’s nicht, wissen ‘s nicht und wollen es lieber nicht wissen. Deswegen bin ich da sehr aktiv. Wie
ich schon schrieb, sehr zum Ärger der Kommunalpolitik, die ein Olympiastadion bauen wollten. @Benedikt
Der Past hat in der römisch-katholischen Kirche, die ja eine absolutistisch verfasste Monarchie ist mit
hierarchischer Gliederung, den absoluten Primat. Wer die absolute Macht hat, hat auch die absolute Verantwortung.
Es ist zwar rührend, wie Sie den Papst in Schutz nehmen, dass er es nicht beeinflussen konnte, aber völlig
unsinnig. Ein Federstrich des Papstes und der Chefredakteur ist weg.
@Benedikt Benedikt: @ obelix >>Mit Verlaub, im L’Osservatore Romano steht auch nur, was dem Papst gefällt.<<
Glauben Sie. Sollte das nicht so sein, wäre der Papst ein Idiot.Und das ist er ganz bestimmt NICHT!
Fabelwesen? Nö, ganz real! Rudolfus: @Rusty Nail: Es gibt Leute, die an die Existenz von Echsenmenschen
glauben Es wird auch noch von anderen Fabeltieren berichtet, die manche für real existent halten. Nicht
nur halten, Rudolfus! Ich WEISS, dass in meiner Garageneinfahrt ein grosser rosa Drache lebt. Unsichtbar
natürlich, aber er ist immer da. Wenn wir mit dem Wagen kommen, schwebt er majestätisch nach oben und
gibt die Einfahrt frei. Danach nimmt er wieder vor der Garage seinen Platz ein. Vielleicht können hier
Leute Beweise für die Existenz dieser Wesen liefern. Sie verlangen einen Nachweis? Wieso, für Gott gibt’s
auch keinen Nachweis und er ist da. Die wissenschaftliche Bezeichnung für Fabelwesenforschung lautet
„Kryptozoologie“. Einen Teil eines Grosspraktikums zur Physiologie mussten wir an der Bayerischen Wildererakademie
am Hohenpeissenberg (Dort wo der Wildschütz Jennerwein hinterrücks von einem Jäger erschossen wurde)
machen, um die Spezies Wolpertinger bavariensis zu studieren. Ein Studienkollege soll dabei gar einen
im Mondenschein gesehen haben. In verschiedenen Museen finden sich Präparate und Zeichnungen bis hin
zum Lusitanischen W. aus Portugal. Wer etwas über diese Wesen weiß, kann das gerne zum Besten geben.
Für die Nicht-Pfälzer sei am Rande noch die Elwetritsche erwähnt.
@Vineta 2)… daß z.B. folg. Meinung tabuisiert, ja zensiert wird: „ Deutsche Soldaten dürfen – 2 Mrd.
Euro wurden dafür bisher verbraten – … Wieso zensiert? Sie haben Sie doch veröffentlicht und NIEMAND
wird Sie dafür belangen. Eine Zensur findet NICHT statt. Sie dürfen sich auch an ein vielfrequentiertes
Eck in jeder beliebigen Stadt stellen und den Satz laut hörbar aufsagen bis Sie heiser sind. Wo ist Ihr
Problem? Dass Sie den Satz nicht in der FAZ lesen? Mit Verlaub, im L’Osservatore Romano steht auch nur,
was dem Papst gefällt. 3)Nach Vorgabe eines Musterknaben wie Sie muß jeder Deutsche täglich Gott dafür
danken, … Dieser Dank gehört in mein tägliches Abendgebet. Neben anderen Dingen, die ich mit dem Chef
zu besprechen habe. auch wenn er täglich von einer anderen Gruppe, die den Staat als Beute betrachtet,
geknebelt und von ihren Keulen niedergestreckt wird: von der Rechtschreibreformkeule, … Wenn Sie die
deutsche Orthografie nicht beherrschen, sollten Sie lernen, anstatt hier zu jammern. Rassismuskeule, …
Sie beklagen sich, dass Sie nicht rassitischen Schwachsinn verbreiten dürfen? Mir kommen die Tränen!
Antiislamkeule, … Was soll das sein? Dönerboykott? Bin ich dagegen! Mein Hauslieferant bestückt den
Spiess noch eigenhändig und vor den Kunden. Lecker! Antisemitismuskeule, Nazikeule, Homophobiekeule,
Toleranz-und Antidiskriminierungskeule … Die scheinen Sie alle aus kreuz.net gut zu kennen; kein Wunder,
bei dem was hier so veröffentlicht wird!
#110 obelix † 15:50:56 | Sonntag, 2. Dezember 2007
@Vineta 2) Die Sorge jedenfalls treibt Sie nicht um, wie leicht besagte Institutionen unterminiert, manipuliert ,
für schäbige Zwecke ausgenutzt, mißbraucht werden können … Ein Sondereinsatzkommando kann missbraucht
werden? Oder der oberste Kassationshof? Vielleicht weil er der katholischen Wunschmoral nicht durch entsprechende
Urteile die Geltung verschafft, die sich Meisner, Mixa, Laun und Co wünschen? Das ist nur demokratisch.
Mir passt die derzeitige Fassung des §§ 218 StGB auch nicht und ich muss damit leben. Ebenso muss ich
mit unserer krankhaften Angst vor Betäubungsmitteln in der Intensiv- und Schmerztherapie leben (die der
Grund für den Ruf nach Zulassung der aktiven Sterbehilfe ist). … und zusehends zu Spielbällen staatsgefährdender,
ja staatszerstörerischer Gruppen werden. Offenbar eher die Freude darüber! Ganz und gar nicht! Ich würde
mir wünschen, dass wir so viele Palliativmediziner, -Stationen, -Personal und Einrichtungen für Pflege
Sterbender zu Hause hätte, dass niemand auf die Idee kommen müsste, ein höchstrichterliches Urteil
zur Sterbehilfe zu erzwingen, wie es jetzt vorbereitet wird. Aber so lange unser Verbrauch an starken
Schmerzmitteln um zwei Zehnerpotenzen unter dem von anderen zivilisierten Ländern liegt und man die Palliativstationen
suchen muss, wie die Nadel im Heuhaufen, sehe ich dazu keine Chance. Nein, ich habe KEINE Freude daran,
dass die Legislative keine vernünftige Regelung des BTM hinbekommt (zu beobachten am Gezerre um die Herointherapie).
#107 obelix † 01:39:58 | Sonntag, 2. Dezember 2007
@Vineta … einfach jeden außer -braucht man das etwa nicht detailliert begründen?- (nein, macht unser
Wahlgesetz) … Sozialisten … (kommt drauf an, wen Sie als Sozialisten bezeichnen. Willy Brandt war
keiner, Erich Honecker schon) … und NPDler … (zugegeben ein Problem, aber oft ein katholisches, wie
man hier sehen kann) … an politische Entscheidungen ranlassen wollen, … 2)wenn Sie vernünftigen,
verantwortlich denkenden und handelnden Christen, … NEIN! Wie käme ich dazu Helmut Schmidt die Kanzlerschaft
verweigern zu wollen? Oder Adenauer. 3)wenn Sie aber – ????- in einer unerwarteten und plötzlichen Anwandlung
den Bischöfen das Recht zubilligen, dieses Land zu regieren, … Na wenn sich einer zur Wahl stellt und
gewählt wird, warum nicht? Nicht nach mir, aber nach unserem Wahlgesetz darf er das. Fragt sich nur ob
der Papst ihm das erlaubt. … obwohl doch Ihr ganzer Auftritt bei kreuz.net … Die Herren werden meine
Widerworte verkraften müssen, so wie ich die Absonderungen von Laun, Meisner und Mixa abkönnen muss.
FREIHEIT ist auch ein Verdienst der Demokratie, aber ein Schimpfwort in der Kirche. (Freiheit für Sie
Vineta, für die alten Männer der Hierarchie und für mich, so schlimm das für Sie sein mag, aber wem
es am Herd zu heiss ist, der soll aus der Küche verschwinden) -machen wir weiter?
an alle Papisten Sozialkatholisch: Muselmanen im Vatikan Ich wünsche unserem hl. Vater für dieses treffen
ganz viel Gesundheit, hl. Geist und Stärke. Möge dieses Treffen ein Segen für die Christen in muslimischen
Ländern werden und für die Muselmanen einen christlich-missionarischen Charakter haben. Vielleicht wird
dieses Treffen ein Segen für alle Beteiligten, die Muslime und die Papisten. Gottes Wege sind wunderbar!
#104 obelix † 09:17:43 | Freitag, 30. November 2007
@Vineta Teil 2 2)Nirgendwo lebte es sich jemals freier und besser! Stimmt irgendwie! Nur halt auf Kosten
unserer Zukunft und der der Kinder. Dafür haben wir die Grünen. Die haben den Altparteien schon so Beine
gemacht, dass die sich nicht einmal trauen, ein neues Atomkraftwerk zu planen. Dass alles noch viel besser
sein könnte ist unbestritten, aber das würde ein katholische rGottesstaat auch nicht ändern; ganz im
Gegenteil. Hätte die englische Regierung in der Zeit von 1750-1800 auch 8 Mio. Abtreibungen mit Geld
unterstützt … Auch wenn Sie es in Ihrer katholischen Verblendung nicht wahr haben wollen, Schwangerschaftsunterbrechungen
sind NICHT die Wurzel allen Übels. Legen Sie endlich Ihre schwarze katholische Brille ab und sehen Sie
das ganze Bild. Zum Beispiel den von der Kirche nie wirksam kritisierten Kapitalismus mit seinen Auswüchsen.
3) … lieber mal einen Rosenkranz zu beten. Kein Problem, wenn es nicht zwangsweise veranstaltet wird,
was oft genug der Fall ist.
#100 obelix † 12:55:47 | Donnerstag, 29. November 2007
@Vineta Teil 2 c)Sie wollen die einzigen, die aufräumen könnten ( vernünftige, verantworlich denkende
und handelnde Christen) von jeglicher politischen Mitwirkung ausgeschlossen wissen, … … genau so,
wie ich blind fanatische Kommunisten, Sozialisten, Nazis und alle anderen extremen Eiferer nicht mit der
Leitung der Staatsgeschäfte versehen haben will. Sie bringen mich beinahe dazu, Adenauer zu bedauern;
aber nur beinahe! Was Sie hier verallgemeinern (Gegen alles Recht ab ins Heim bei Widerworten gegen den
Religionslehrer), kann ich mir nur als extremen Einzelfall vorstellen. Wo ich wohne, gab es weit u. breit
kein derartiges Heim. Und weil Sie diese Heime nicht kennen, gab es die nicht? Waren die Menschen, die
sich jetzt melden „bedauerliche Einzelfälle“? Aber es gibt Altenheime, in denen man verhungern darf.
Ein bedauerlicher Einzelfall, weiter nichts Vineta. (Bemerken Sie eigentlich Ihren entsetzlichen Zynismus,
den ich Ihnen hier widerspiegele? Oder sind Sie auch hier völlig ohne Mitgefühl für die, die es damals
„erwischt“ hat?) Ich komme im Rahmen meiner medizinischen Tätigkeit auch in Altenheime. Da geht es völlig
gesittet zu, in manchen sogar katholisch, mit Rosenkranzgebet und so. Viele Alte bekommen das zwar alles
nicht mehr mit, in die Andacht müssen sie aber trotzdem. Ist ja gut fürs Seelenheil. Sie wären begeistert.
#105 obelix † 22:54:52 | Dienstag, 27. November 2007
@Josef Preßlmayer Unter „Pro Familia ist eine lebensfeindliche Organisation“ verteidigen Sie … Pro
familia ist so ziemlich die einzige Organisation, wo sich junge Menschen, unbeeinflusst von religiösem
Wahn, gute Informationen zu Fragen der Sexualität und der Gesundheit abholen können. Die katholische
Kirche und erst recht deren ehe- und liebelosen Kleriker, sind nicht unbedingt eine erste Adresse, wenn
es um solche Fragen geht. Sie bezeichnen die Pflichtberatung als „Zwangsberatung“… Die Frau ist gezwungen
diese spezielle Beratung bei diesen speziellen Fragen über sich ergehen zu lassen. Daher ist die Bezeichnung
Zwangsberatung richtig. Sie verhöhnen die Bischöfe, die sich gegen Abtreibung aussprechen in einer Art
„Litanei“-Parodie. Ach je sind wir heute aber wieder zimperlich! Austeilen können sie, die Herren „Gebärmaschinen“-Bischöfe
und „entartete Kunst“-Kardinäle. Kommt der Wind aber einmal ein wenig kräftiger von vorne ist gleich
Zeter und Mordio-Geschrei. Nun auf einmal ist aus dem Dr. Jekill wieder einmal der Mr. Hyde geworden!
Er weiß nichts mehr von der anderen dämonisch-düsteren Seite seiner Persönlichkeit! Als Diagnostiker
neurologischer Erkrankungen sind Sie ungefähr so beschlagen, wie ein katholischer Kirchenfürst über
Liebe. Eine Null. Abtreibung ist kein Mord, weil es nicht im StG steht? Nach den StGB Deutschlands wird
Mord nach §§ 211 bestraft, Abteibung nach §§ 218. Lesen Sie und halten Sie sich dran, sonst landen
Sie im Hefen.
@Vineta Teil 2 Freiheit ist bekanntlich immer eine Freiheit wozu! Sie aber outen sich hier unentwegt als
ein Fanatiker in Sachen zügelloser Freiheit, der gedanken- und bedenkenlos vorab schon mal den Untergang
der Gesellschaft samt den der eigenen Person zelebriert. Den Untergang beschwören die Reaktionäre nun
schon seit Jahrtausenden herauf, wie lange sollen wir denn noch warten? Und dass Freiheit in der katholischen
Kirche ein Schimpfwort ist, ist nachgerade bekannt. Nur ja keine Freiheit! Könnte die Klerisei ja Macht
kosten. Wie der Name schon sagt, gehören gottlose Randgruppen ( die alle zu nennen tabuisiert ist) an
den Rand der Gesellschaft und haben im Zentrum nichts zu suchen. Sie sind zu tolerieren, aber nicht zu
favorisieren. Gleichgeschlechtlich Liebende als Randgruppe zu bezeichnen und zu kriminalisieren, so wie
man es in der verkommenen und verlogenen Adenauer-Republik tat, ist aus und vorbei und kommt nicht wieder.
Keine Toleranz der Intoleranz! Sie Lebensmüder kennen offenbar nur zwei Möglichkeiten des Umgangs mit
ihnen: Entweder sie kriminalisieren, verfolgen, einsperren, ausrotten (was Sie natürlich entrüstet ablehnen) …
Ja, ich mag es nicht, wenn man meine Nachbarn ins KZ sperrt und vergast. Ganz gleichgültig ob man das
tut, weil sie Juden, Homosexuelle oder katholische Bischöfe sind; aber von denen war wohl kaum einer
im KZ.
@Vineta Teil 1 Vineta: „ Und viele Seelen gehen verloren“ 2) Mag sich die heutige Konzilskirche auch noch
einiger staatlicher Zuwendungen – ein Relikt aus alten Zeiten – erfreuen, so ist doch der erschreckende
Verfall ihrer Autorität die Realität. Die Autorität einer Institution, die zweitausend Jahre geherrscht
hat, im Wortsinne, wie Sie völlig richtigschreiben, geht nicht einfach so verloren. Das passiert vielleicht
einem Regime, das ein paar Donnerstage an der Macht war, wie das der verblichenen Warschauer-Pakt-Staaten,
aber nicht der Kirche. Die hat schon kräftigst selbst daran mit gearbeitet, dass ihre Autorität den
Bach runter geht. Sie hat einfach den Bogen überspannt und ihre Autorität dazu verwendet Menschen zu
unterdrücken, wo sie Menschen zur Freiheit Gottes führen sollte. Das Spiel mit der Macht war eben zu
verführerisch und bequem. Und ging verloren. Gründlich. Und endgültig wie es aussieht. Durch sehr sehr
lange andauernden Machtmissbrauch. Und was jetzt? Meiner Ansicht nach hat die katholische Hierarchie jetzt
die grösste Chance ihrer Geschichte. Sie kann die Herzen und Seelen der Menschen zurückgewinnen. Durch
Vorbild, durch liebevolle Anleitung und durch strikteste Vermeidung auch nur des geringsten Anscheins
der Verquickung mit dem Staat. Wenn die Hierarchie das nicht schafft, verkommt die römisch katholische
Kirche zur obskuranten Sekte. Ein Teil hat sich ja schon auf diesen Weg gemacht.
Aber nein, Graf! @ Obelix : Sie stellen den Mörder mit dem Widerhersteller der Ordnung, wenn auch mit
dem Schwert, auf eine Stufe und kommen daher zu falschen Schlüssen. Aber nein Graf! Franco hat genau
so wie Robespierre und Stalin gehandelt. Nach Ihrer eigenen Logik konnte er gar nicht anders; er musste
ja die Seinen schützen. Das haben die Jakobiner und die Bolschewiki auch gemacht. Mordgesellen waren
die Despoten alle. Ohne Ausnahme.
#60 obelix † 23:50:41 | Sonntag, 25. November 2007
@Graf Graf von Galen: Für ein freies und heiliges Spanien, @ Leblhuber Einen Bürgerkrieg gewinnt man
nicht mit Wattebäuschen… Dass Sie so viel Verständnis für Krieg führende Parteien haben, hätte
ich Ihnen als guten Katholiken nie zugetraut, Euer Peinlichkeit. Aber Sie haben natürlich Recht, dass
dort wo gehobelt wird, auch Späne fallen müssen. Das war ja im Bürgerkrieg der Französischen Revolution
und im Bürgerkrieg in Russland nicht anders. Die katholische Hierarchie hatte, vom kleinsten Vikar bis
zum kirchenfürstlichen Kardinal, Land und Leute derartig ausgepresst, dass es dazu kommen musste. Die
Menschen lassen sich eben nicht über Jahrhunderte hinweg bis aufs Blut aussaugen, ohne einmal zurück
zu schlagen, wie Franco das getan hat. Und die Jakobiner. Und die Bolschewiki. Chapeau für Ihre Einsicht!
:(3
#56 obelix † 23:34:00 | Sonntag, 25. November 2007
@Kurt K. et alii Kurt K.: @Matt2: Wir reden nicht vom Kommunismus! Aber wir reden von Erfahrungen mit
Gottesstaaten, oder vielleicht sollte man sagen: Glaubensstaaten, … Danke für die Präzisierung, Kurt
K.! Völlig richtig. matt2: Und wieso nehmen wir diese Herausforderung nicht an? … sondern weil ich
davon überzeugt bin, dass sie uns geistig nichts entgegenzusetzen haben und uns Gott den Sieg verheissen
wird. Diesem verhängnisvollen Irrtum sind schon ganze Armeen, ja Staaten verfallen. „Gott mit uns!“ ist
die wohl schlimmste Hybris in die ein Mensch abtrudeln kann. Zur Zeit zu besichtigen an den Muslimen,
die glauben als Selbstmordattentäter in Paradies einzugehen und in der Hölle landen. Bei den Folterknechten
und Henkern der Heiligen Inquistion. matt2: @Kurt K: wieso soll das alles ein Versagen gewesen sein? Weil
auf kreuz.net gegen die ganze Welt gehetzt wird, weil diese nicht nach den Wünschen der Hexenverbrenner
organisiert ist. Defensor Fidei: @ methusalix Ein Staat, der die katholische Religion als Staatsreligion
hat, ist noch längst kein „Gottesstaat“ … Wenn Sie Obererbsenzähler Erbsen zählen wollen, bitte schön.
Nach der zitierten Caudillo-Verfassung war Spanien unter seiner Knute ein Gottesstaat und ein blutrünstiger
dazu. Alois Bischof: Anstatt … … würde ich die Regierung des großen Portugiesischen Präsidenten
und Erstministers Dr. Antonio de Oliveira Salazar nennen. Noch so eine katholische Terrorherrschaft. Sie
haben wohl Sehnsucht nach der Garrotte.
#23 obelix † 00:50:05 | Samstag, 24. November 2007
Richtig Herr Meyer! HarroMeyer: Lesen Sie Sebastian Haffner: Anmerkungen zu Hitler Ein ganz wichtiges
Buch zur deutschen Geschichte. Er beantwortet die Titelfrage dieses Artikels übrigens auch und zwar so:
Nicht alles war falsch, was Hitler gedacht hat, nur weil er es gedacht hat.
#84 obelix † 00:41:51 | Samstag, 24. November 2007
als methusalix @Vineta Teil 2 Vineta: Komisch, daß Sie Eklektiker andere Jesusworte dann aber doch gelten
lassen, z.B. die von der Nächstenliebe! Ich betone eben mehr die Freude als die Last, aber vielleicht
brauchen Sie die Last mehr als die Freude, oder haben grosse Freude an Last, Leiden und Schmerz. Sie Masochist,
Sie, mit Ihrer Nächstenliebe im Sinne Jesu, verzichten lieber auf Ihre Urlaubsreise und geben statt dessen
das Geld dafür einer not leidenden Familie! Richtig! Ich gönne meiner Familie die Urlaubsreise und arbeite
bei der Tafel mit, um Not leidenden Familien zu helfen. Ich bin ja kein Masochist.
#82 obelix † 00:32:44 | Samstag, 24. November 2007
@Sozialkatholisch Sozialkatholisch: @ Methobelix >>Danke nein, ich bin kein Masochist<< Nein sie sind
ein Kreuzesleugner und ein Kreuzeabwerfer! Ich sehe, dass Sie verstanden haben, dass ich kein Masochist
bin. Sie scheinen aber Leid und Last als Lust zu empfinden. >>ich bin ganz normal auf dem Weg, den Jesus
uns vorgeschrieben hat:<< Sie sind auch ein wenig arrogant und überheblich! Recht katholische Eigenschaften
wie mir in diesem Forum und auch sonst im Katholizismus scheint. Dafür sind wir ja auch im Alleinbesitz
der göttlichen Wahrheit >>Liebe deinen Nächsten wie dich selbst.<< Dann sollten sie sich auch mal selber
abtreiben! Ein recht unfrommer und unkatholischer Wunsch, den ich Ihnen aber nicht erfüllen kann. Sie
wissen auch warum, wollen es aber immer noch nicht wahr haben. Ich bin gegen Abtreibung.
#40 obelix † 22:13:27 | Donnerstag, 22. November 2007
@Defensor @ obelix: Hier ist seine Antwort auf diese Frage. Pardon, aber diese Antwort ist absoluter Mist.
Allein die These, daß jeder quasi in eine Religion hineingeboren wird, ist völlig irrelevant, … Wozu
sonst sind wir von Gott mit dem Verstand ausgestattet worden? Verstehe ich Sie richtig, dass Sie der Meinung
sind, dass alle Menschen auf der Welt von George W. Bush über Herrn Ahmadinedjad bis zum jüngsten Aborigine
im Outback Australiens die römisch katholische Religion als die einzig wahre erkennen können? Dann müssten
eigentlich alle Menschen mit einem halbwegs akzeptablen Verstand römisch katholisch sein. Das ist aber
nicht so. Sind Ihrer Ansicht nach alle Nichtkatholiken blöd oder einfach bösartig oder beides zusammen?
#31 obelix † 21:45:45 | Donnerstag, 22. November 2007
@Karl Murx Karl Murx: Danke für den Link auf Youtube, Ultramontanus Dieser Dawkins ist ja so etwas von
hilflos. Das ist ja zum Totlachen. Stimmt, war köstlich. Da merkt man, dass man einen Menschen vor sich
hat und keine Wahrheitsmaschine. Wo sind denn diese gemeinsamen Vorfahren? Das wollen SIE ganz bestimmt
nicht wissen Herr Murx. Sie wären höllisch entsetzt.
#12 obelix † 19:41:29 | Donnerstag, 22. November 2007
Richard Dawkins wird niemanden in eine Folterkammer oder auf einen Scheitrahufen schleppen, da können
Sie absolut sicher sein derfux. So was machen nur tiefreligiöse Menschen. Auch wird er ganz bestimmt
niemanden dazu auffordern mit einem Flugzeug in ein Hochhaus zu fliegen und ganz bestimmt wird er niemandem
mit Höllenqualen drohen; Kindern schon gar nicht.
#135 obelix † 00:44:21 | Mittwoch, 21. November 2007
@Marranenjäger Marranenjäger: methusalix: Sie bestreiten also, … Na ich hoffe nicht, dass man mit
mir „Verbrecher“ das tun wird, was man mit solchen Verbrechern in der Kirche schon immer gemacht hat,
Autodafe. Ist doch irgendwie rückständig, Leute einfach zu verheizen, wahrscheinlich auch sehr umweltschädigend
bei dem ganzen CO2, das dabei in die Luft geblasen wird. Zugegeben aber doch hoch wirksam, zumindest was
den Körper des Delinquenten angeht. Bei Giordano Bruno habe ich aber das starke Gefühl, dass dieser,
sehr zum Unwillen der katholischen Hierarchie, ein höchst lebendiger Toter ist. Wie dem auch sei, ich
bestreite keineswegs, dass die Kirche im Bereich der Morallehre einen Auftrag hat, auch wenn sie diesen
manchmal nur sehr widersprüchlich ausfüllt (denken Sie an „Abtreibungsmord“, strengstens verboten und
Hinrichtungsmord, leider immer noch nicht geächtet von den Kirchenbeamten). Dass die Kirche dabei unfehlbar
im Wortsinne sein soll, kann ich bei den grandiosen Fehlleistungen in der Geschichte der Kirchengesetze
(Sie erinnern sich noch ans Zinsverbot? Aus und vorbei, dabei war das mal so eine „ewige Wahrheit“) nicht
sehen, erkenne aber selbstverständlich als gläubiger Katholik die oberste Instanz der Kirche in dieser
Welt an. Das ist so wie beim Bundesverfassungsgericht gegen dessen Entscheidungen gibt’s auch keine Berufungsinstanz;
ebenso wie dieses Gericht hat der Papst auch nur noch den blauen Himmel über sich.
#129 obelix † 22:37:44 | Dienstag, 20. November 2007
@Pünktchen = Wortfetischist Pünktchen: Goebbelix meint:… Nein, „Beleidigungen und Herabwürdigungen“
sind natürlich nicht Inhalt der kirchlichen Botschaft… Wie kommen Sie darauf, daß Kard. Meisner jemanden
herabwürdigen wolle? Ich bin sehr froh über diese Ausage von Ihnen Pünktchen. Und nun wollen wir uns
mal die andere Religion, oder soll ich schreiben Ideologie, ansehen. Genau das, was Sie über Meisner
schreiben, ist es nämlich, was auch auf Atheisten wie Richard Dawkins zutrifft. Und nichts anderes wollte
ich mit meinem Beitrag darlegen. Beleidigungen und Herabwürdigungen sind der Atheisten Sache nicht. Dawkins
z. B. sagt einfach die Wahrheit mit einem kleinen Unterschied zu Kardinal Meisner. Dieser kann seine Aussagen
über gleichgeschlechtlich Liebende nur auf den Glauben stützen, Richard Dawkins kann seine Aussagen
auf positives Wissen stützen.
#122 obelix † 21:44:31 | Dienstag, 20. November 2007
@Flieger ueberflieger: Marannenjäger was bist du denn bloss für ein Irrer? Es gibt Psychologen… Und
Sie glauben wirklich, dass ein Psychologe helfen könnte? Dem kann nicht mal mehr der grosse, zweifach
geschraubte und eingesprungene Exorzismus helfen. Dem ist einfach nicht mehr zu helfen. Das ist endgültig
vorbei. Er muss eben das ihm (und seinen hoch geschätzten Mitdiskutanten) von Gott auferlegte Martyrium
durchstehen, bis er aus seinem Elend erlöst wird (und wir aus unserem). Ich hoffe, der Liebe Gott hat
ein Einsehen mit ihm … er soll ja sehr barmherzig sein.
#106 obelix † 19:43:23 | Dienstag, 20. November 2007
@Axtkopf = Werkzeug(?) Axtkopf: Der Beck ist ein Tier, wie alle Homos! Nicht ganz richtig, Axtkopf. In
der wissenschaftlichen Nomenklatur sind alle Menschen (ausser Ihnen selbstredend, es sei denn Sie wären
ein Mensch aber ich glauben Axtköpfe sind eher Werkzeuge) dem Tierreich zuzuordnen. Genauer gesagt sind
alle Angehörige der Spezies Homos sap. f. sap. Vertebraten, Mammalia und Primaten. Die feinere Abstufung
will ich Ihnen ersparen, so weit sind Sie noch nicht.
#104 obelix † 19:34:21 | Dienstag, 20. November 2007
@Pünktchen = Wortfetischist/in Pünktchen: Kurt K. Der relevante Unterschied ist der, daß das Christentum
nirgends zum Haß aufruft. Keine Panik, das besorgen schon die Hexenverbrenner hier mit ihrem Gegeifer.
Im Klartext: Ein katholischer Prediger oder Kardinal darf und kann die praktizierte Homosexualität als
Sünde bezeichnen, ohne daß er deswegen Haß zum Ausdruck gebracht oder gefördert hätte… Fein, dann
kann also jede Religion ihre je eigene „Wahrheit“ dazu benutzen, andere Menschen herabzuwürdigen, zu
beleidigen und zu mobben. Gut zu wissen Pünktchen. Hier werden Atheisten wie Richard Dawkins ja oft als
die Gründer oder Träger einer neuen Religion bezeichnet. Für die gilt dann also auch, dass die Wahrheit
der atheistischen Religion keine Beleidigung des Katholizismus sein kann. Und kommen Sie uns jetzt bitte
nicht damit, dass die katholische Kirche im Alleinbesitz der göttlichen Wahrheit ist. Da genügt ein
prima-facie-Beweis, dass dem keineswegs so ist.
@Axtkopf Axtkopf: @Peter-Pan Sie haben Recht, ich bin Hasserfüllt! Vorsicht! So was kann hasserfüllte
Gegenreaktionen zur Folge haben. Hass erzeugt wiederum Hass. Bestes Beispiel, Deutschland am 8. Mai 1945.
War nicht so lustig damals in Berlin die hasserfüllten Russen da zu haben, nachdem wir ja etliche Jahre
mit unserem „Bolschwistenhass“ darum gebettelt haben, dass sie zu uns kommen. Bei den Israelis wäre ich
besonders vorsichtig. Die sind im Besitz von Nuklearwaffen. Wenn Sie die mit Ihrem Hass provozieren, kommen
die Sie vielleicht holen Axtkopf. Und dann werden Sie gaaaanz stumpf.
#109 obelix † 02:05:48 | Montag, 19. November 2007
als methusalix @Lorenz Teil 2 @Marran… @Salatore Marranenjäger: @Peter-Pan, Kurt K.: Sie betreiben
kriminelle Volksverhetzung und gehören für ihre skandalösen Äußerungen bestraft. Weil er einfach
eine geschichtliche Wahrheit schreibt, die Ihnen nicht in Ihren geschichtsklitternden Kram passt? Salvatore:
Der kulturelle und vor allem moralische Niedergang den unsere Gesellschaft (Kultur des Todes) erleidet, …
Sie können auch nur das nachplappern was Ihnen die katholische Propaganda vorkaut. Kultur des Todes,
nur weil jetzt die Frauen selbst über ihre Bäuche entscheiden und nicht mehr die Herren Kleriker? Auch
wenn der Machtverlust noch so weh tut, das Recht über die Körper der Frauen zu entscheiden hatte die
katholische Gerontokratie NIE! Sie haben es nur mit der von verschiedenen Despoten geliehen Macht usurpiert.
Vorbei! Lorenz: Blutige Geschichte und Christentum Das Chirstentum bringt in der Tat den Frieden nicht
um jeden Preis… Jesus sagt das ganz klar: „Ich bin nicht gekommen um Frieden zu bringen, sondern das
Schwert“. Dank für die Bestätigung der katholischen Eroberungsgier. Der gängigste und treffsicherste
Trick ist immer die Schlachtung Unschuldiger. Richtig! Genau so haben es die katholischen Konquistadoren
in Mittel- und Südamerika gemacht. Unschuldige ermordet in einer blutigen Religion des Todes: dem Katholizismus.
Es ist ja unsere Gewalt! Nicht mehr Lorenz! Das Gewaltmonopol liegt jetzt beim säkularen Staat. Die Aufklärung
hat auf Ihre Scheiterhaufen gepisst und sie so gelöscht.
#54 obelix † 17:36:55 | Sonntag, 18. November 2007
@Peter-Pan @Pünktchen Peter-Pan: @Salvatore Aber die grundsätzliche Überzeugung, dass eine Ehe – ein
unter idealen Bedingungen lebenslanges Bündniss – mehr mit Liebe und Achtung voreinander zu tun hat,
als mit Unterordnung, Abhängigkeit und Frömmigkeit, hat sich erst in den letzten hundertfünfzig Jahren
durchesetzt. Richtig! Die Liebesheirat ist absolut unkatholisch und ein Kind der (deutschen) Romantik.
Aus der Zeit davor gibt es immer noch ein Wort das Katholiken eigentlich verabscheuen müssten, wie der
Teufel das Weihwasser: Vernunftehe. Pünktchen: Goebbelix im Klartext: „Wenn Sie und Ihre Freunde hier
aus dem Forum verschwinden würden, könnte ich meine Propgandaphrasen ganz ungehindert verbreiten…“
Eingebildet sind Sie auch noch! Meine Beiträge sind nicht nur für Sie gedacht. Obschon Sie ein lohnendes
Ziel sind.
#50 obelix † 16:44:15 | Sonntag, 18. November 2007
@Pünktchen Goebbelix lügt, daß sich die Balken biegen! Nicht nett (so wie ein Katholik/eine Katholikin
eigentlich sein sollte, aber Sie sehen das ja traditionell extrem selektiv) und auch nicht richtig, aber
seis drum. Ich schreibe das Ihrem extrem hohen Aufgeregtheitsgrad zu. Wenn Sie Ihr Adrenalin dazu verwenden
würden, wirklich Abbrüche präventiv zu verhindern und nicht hier im Forum so masslos rumzugeifern,
hätten Sie schon etliche „Kinderschlachtungen“ verhindert. Passen Sie bitte auf sich auf. Ein auf Dauer
erhöhter Adrenalinspiegel ist schädlich für Ihren Körper. Und wenn Sie plötzlich der Schlag treffen
würde, hätten wir hier einen Unterhaltungswert weniger. Ich werde einen Rosenkranz dafür aufopfern,
dass Sie uns noch lange erhalten bleiben.
#33 obelix † 19:38:31 | Samstag, 17. November 2007
@Pünktchen (ganz ohne Verunglimpfung!) Pünktchen: Goebbelix(Beichten Sie diese Verunglimpfung eigentlich
Pünktchen? Gibt’s da nicht einen Paragrafen unter den zehn Geboten? Na ist ja Ihr Bier wegen welcher
Sünden Sie mich in der Hölle treffen wollen) Wer NUR aus Angst vor Gottes Gericht das Böse unterläßt, …
Na und warum wird dann immer wieder gelogen, dass „Gottlosigkeit“ (wobei ja dezidiert der römisch-katholische
Gott gemeint sein muss) die Wurzel allen Übels sei? Manfred Lütz, dieser Windbeutel aus Köln hat das
in seinem jüngsten Machwerk über Gott zum besten gegeben. „Wenn ich sicher sein kann, dass keine Strafe
folgt, warum raube ich dann eigentlich keine Bank aus?„Vielleicht, weil ich auch nicht ausgeraubt werden
will, oder schlicht und einfach, weil ich ein guter Mensch bin? Ich schlage dem Menschen den Schädel
nicht ein, weil er – … z.B. Abtreibungsbefürworter wie SIE! Ach herrjeh, Sie wissen doch dass das nicht
stimmt, wahrscheinlich wollen Sie es nicht begreifen, weil dann Ihr ganzes sorgfältig gezimmertes Weltbild
zusammenkrachen würde. Der jetzige Papst ist ja glänzend darin, dieses Weltbild mit seinen intellektuellen
theologischen (Gott und Wissenschaft in einem Wort, ein Widerspruch in sich) Volten zu verteidigen. Wir
sitzen offenbar nicht im selben Film! Für diesen Zweck gibt’s sogar ein eigenes Ministerium in der Kirche,
nur heissts dort Congregation: Die Propaganda fide. Mir graut noch mehr …! Siehe Bartholomäusnacht
am 23. August 1572!