Mittwoch, 28. Juni 2006 19:32
Lesername: obelix
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Freitag, 4. Juli 2008 02:38
obelix: @Leblhuber
Es ist ein Idealzustand, vorehelichen Geschlechtsverkehr zu meiden und eheliche Treue zu üben.

Ideal? Von wem? Ehe- und liebelosen katholischen Priestern?
Es ist auch durchaus sinnvoll, eine auf Beständigkeit angelegte Gemeinschaft von Mann und Frau auf Nachwuchs zu verpflichten.

… zu verpflichten? Im Ernst? Wenn sich zwei sechzigjährige verwitwete binden wollen, müssen die Babies …? Schwachsinn. Zu Babies kann man niemanden „verpflichten“! Babies können der Himmel auf Erden sein; und die Hölle. Jemanden dazu zu „verpflichten“ ist würdelos und unmenschlich. Sie neigen wohl auch dazu Querschnittgelähmten das Sakrament der Ehe zu verweigern.

Sie sind nicht gezwungen, sich danach zu richten.

Kommt drauf an, wo man lebt. Ich nicht, aber wenn man zum Beispiel im Münsterland lebt, kommt der Pfarrer nach einem Jahr ins Haus und schaut, ob die Braut vom letzten Jahr schon einen dicken Bauch hat. Und wenn nicht, so hat sie (und nicht der Ehemann!) zu begründen, warum das so ist.

… meinen Widerspruchsgeist wecken.

So war das beabsichtigt.

Mens Sana: @Josef Berens
… und Hunger macht gläubig.


So was kann man auch freundlicher formulieren: Not lehrt beten!
Im übrigen geben Sie die Intentionen des katholischen Lehramtes von vor einem halben Jahrhundert trefflich wieder. Und katholische Lehren haben grundsätzlich KEIN Verfallsdatum.
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Freitag, 4. Juli 2008 02:16
obelix: @Leblhuber
3. Benedikt steht es wie jedem Staatsoberhaupt zu, politisch aktiv zu sein.

Und ich habe schon gehofft einen Seelsorger als Oberhirten zu bekommen. Vielleicht sollte er sich dann auch nicht als Oberhirte, sondern als oberster Politiker erklären. Wäre ehrlicher.

4. Ich persönlich habe zur Abtreibung … dass das bloße psychische Wohl der Mutter nicht über dem Lebensrecht des Kindes steht

Das Wohl von Menschen, Kindern vor allem, scheint der der Kirche überhaupt relativ wurscht zu sein. Wenn ich mir den Eiertanz anschaue, der jetzt wieder um einen würdigen Tod veranstaltet wird, dann komme ich eher zu der Meinung, dass die Kirche Leiden, Elend und Quälereien von Menschen dringend braucht, als dass sie die Menschen in Würde und ohne Qualen sterben lassen will. Not lehrt eben beten; wo keine Not, da kein Verlangen nach dem Pfarrer und der Kirche.

5. Die Kirche muss die Sterbehilfe ablehnen… Es liegt an uns, dafür zu sorgen, dass Schmerztherapie auch eingesetzt wird.

Ach herrjeh. Da spricht der Spezialist für Schmerztherapie. Ich bete zu Gott, dass Sie nie einem österreichischen oder deutschen Azt mit dem Ansinnen einer wirksamen Schmerztherapie zum Beispiel gegen Neoplasmen lästig fallen müssen. Das gäbe ein extrem qualvolles Ende für Sie. Warum glauben Sie kocht die Diskussion in D und A so hoch um die Sterbehilfe? Weil die Patienten wissen, dass Sie von den Ärzten (und den Kirchen) schäbigst im Stich gelassen werden. Zur Information: pro Kopf der Bevölkerung ist der …
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Freitag, 4. Juli 2008 00:13
obelix: 12345
alter Rheinländer: @methusalix
Ich wollte genau das Gegenteil von dem sagen, was Sie verstanden haben.

Na Gott sei Dank aber auch!
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Donnerstag, 3. Juli 2008 23:54
obelix: @Tridentinus et alii
Tridentinus: Kein Mensch hier versteht, was ich meine!
Man könnte regelrecht deprimiert sein. Wenn ein neues Gift erfunden wird, muss der Papst auch keine Enzyklika schreiben, in der teht: „Auch wer dieses neue Gift anwendet, istein Mörder und verstösst gegen das 5. Gebot.“ Kapiert?


Na dann hätte Pius mal eine Enzyklika gegen Zyklon B schreiben sollen! Aber dazu war er sich ja zu fein; er hat liebe die armen verfolgten Nazis über seine Rattenlinie nach Südamerika in Sicherheit geschleust.

Elijahu: @stimme der vernunft

Die natürliche Empfängnisfähigkeit zu unterbinden indem man den Hormonhaushalt der Frau manipuliert ist verwerflich.


Warum sollte das „verwerflich“ sein? Wenn die Frau eine Schilddrüsenresektion hinter sich hat, muss sie auch Hormone nehmen und jede (Typ I-) Diabetikerin muss mit Insulin, ein Hormon nehmen. Was sollte also an der Zufuhr (natürlicher) Hormone „verwerflich“ sein?
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Donnerstag, 3. Juli 2008 00:45
obelix: Danke Kurt K. (aber das war wahrscheinlich Perlen vor …)
Frau Brauner ignorierte diese Fakten und antwortete mir, dass diese Falschinformation aus medizinischer Sicht seine Richtigkeit habe.

Na die Böse! Aber ist das nicht auch in der römisch katholischen Kirche der Brauch? Dass mit Falschinformationen, zum Beispiel über „Dämonen“ und „Be- und Umsessenheit“ (Herr Geyer machte hierzu entsprechende kryptische Anmerkungen im Nachbrathread) um sich geworfen wird, ohne die Teilnehmer korrekt über die, oft sehr schwerwiegenden und manchmal auch letalen Nebenwirkungen von Glauben und Religion aufzuklären?

Frau Brauner ist somit mitverantwortlich an der Falschinformation und an der möglichen gesundheitlichen Schädigung einer großen Zahl von Müttern und deren Kindern, die durch Fehlgeburten auch den Tod erleiden können.

Die römisch katholische Hierarchie ist somit mitverantwortlich an der Falschinformation und an der möglichen gesundheitlichen Schädigung einer großen Zahl von Familien und deren Kindern, die durch ecclesiogene Neurosen, Psychosen und Exorzismen auch den Tod erleiden können.
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Donnerstag, 3. Juli 2008 00:35
obelix: @Leblhuber
… dass diese Morallehre einen Idealzustand beschreibt, der durchaus erstrebenswert wäre?

Sie wollen allen Ernstes eine Zwangsschwangerschaft eines vergewaltigten elfjährigen Mädchens zum „Idealzustand“ erklären und durchsetzen? Sie sind ein Verfechter von Menschenhinrichtungen, wie im Paragraf 2266 des Katechismus erlaubt, bei gleichzeitiger verbaler Betonung der absoluten „Heiligkeit JEDEN Lebens“, wenn es um die Bäuche von Frauen geht, oder um das nicht endende qualvolle Leiden von Patienten? Wenn das Ihre Moral ist, mögen Sie katholisch sein im Sinne des Lehramtes.

Die Kirche hat ihre weltliche Macht verloren.

Wiederum nein Leblhuber; es wurden ihr nur die Giftzähne gezogen! Die katholische Hierarchie hat, durch die nicht völlige Trennung von Kirche und Staat in Österreich und Deutschland noch sehr viel Macht über Menschen. Und sie nützt diese Macht und wehrt sich mit Händen und Füssen gegen eine Kontrolle dieser Macht.

HeinrichderZweite: Ach Lebl,
die Wahrheit hat nicht immer Konjunktur, das ist bekannt. Sie läßt sich aber auch nicht dauerhaft unterdrücken.


Richtig Heinrich! Die katholische Hierarchie hat die Wahrheit nicht dauerhaft unterdrücken können und wird dies auch bei gleichgeschlechtlich Liebenden nicht dauerhaft können. Es wird möglicherweise noch lange dauern, aber dann wird sogar der katholische Klerus zugeben müssen, dass Liebe auch zwischen Mann und Mann und Frau und Frau wahre Liebe sein kann, so wie zwischen Frau und Mann.
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Dienstag, 1. Juli 2008 23:16
obelix: @HderZ
HeinrichderZweite: Lieber Methusalix,
Haben Sie vielleicht einen Raubdruck, der vom iranischen oder israelischen Religionsministerium herausgegeben wurde?


Aber nein, dann würde ja, zumindest bei einem israelischen Raubdruck, der bewusste Paragraf 2266, der Hinrichtungen befürwortet, fehlen. Und der steht in meinem Exemplar expressis verbis drin. Das kann also nur eine korrekte, römisch katholische Ausgabe der Todesstrafenbefürworter sein.
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Dienstag, 1. Juli 2008 22:58
obelix: @Federvieh
… informieren sie sich überdas PAS
(jaja ich weis schon das gibts gar nicht… )


Warum sollte es das für Sie und Ihresgleichen nicht geben? Sie glauben ja auch an den Teufel, Dämonen und … Hexen. Die sind für Sie so real, wie für mich die Pummerin und der Dicke Peter. Also muss für Sie ja auch dieses Phantomsyndrom real sein.
Und wenn Sie die Frauen nur hart genug indoktrinieren, werden Sie ihnen schon eine ecclesiogene Neurose aufschwatzen können. Im Aufschwatzen waren die Pfaffen und ihre Helfershelfer schon immer gut. Vor allem wenn es um ihre Macht und ihren Einfluss ging. Dafür haben Sie ganze Erdteile in blutige Kriege gepredigt. Also warum sollte es für Sie und sie kein PAS geben können?
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Dienstag, 1. Juli 2008 22:53
obelix: @Nachtverfinsterung
… ob wohl weder die mutter, geschweige ein kind bei einer abtreibung geschont wird.

Nachtverfinsterung ist , wieder im Einklang mit dem katholischen Lehramt natürlich, der Meinung, dass die andauernde, von der Kirche erzwungene, Erinnerung an eine Vergewaltigung durch Zwangsschwangerschaft für ein elfjähriges Mädchen schonender ist, als ein Abbruch! Da spricht der wahre Kenner der weiblichen Psyche! Schon wieder ein Grund, warum Kirchen leer sind und Meisner, Mixa, Marx und Laun ihr hysterisches Abtreibungsgeplärre vor leeren Kirchenbänken zelebrieren müssen. Wahrscheinlich sind sie deswegen dauernd in den Talkrunden im Fernsehen: weil ihnen in ihren Kirchen keiner mehr zuhört.
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Montag, 30. Juni 2008 02:48
obelix: @boni et Biene
bonifatius: Gliese
… was sie unter Liebe verstehen.
Vermutlich kaum Verantwortung zweier Menschen voreinander, …


Was Sie, zusammen mit den ehe- und liebelosen katholischen Pfaffen unter „Liebe“ verstehen, wird wohl kaum ein Mädchen oder Junge in der Adoleszenz darunter verstehen boni! Und wenn Sie die Mädels und Jungs noch so sehr indoktrinieren mit dem, was Sie unter „Liebe“ verstehen, Sie werden es nicht schaffen. Die wirkliche Liebe ist stärker als jede Indoktrination, sonst gäbe es uns alle nicht auf Gottes schöner Erde. Und deswegen lesen die Mädels und Jungs lieber Dr. Sommer als Dr. Ratzinger.

Biene Maja: Kinder
das normale Schamgefühl wird verletzt das rächt sich später.


Sie haben keinerlei Ahnung vond er Macht kultureller Prägung Biene! Was bei uns eine Person in tiefste Scham versinken lässt, ist in anderen Kulturkeisen nicht das geringste Problem und umgekehrt. Scham ist das Produkt von Sozialisation und Erziehung. Eine von Ihnen (und anderen Hexenverbrennern) postulierte „natürliche Scham“ als eine Art Urinstinkt, gibt es nicht. Sie verwechseln das einerseits mit wirklichen Urinstinkten wie Angst und anderseits mit anerzogenem Verhalten. Genau so ist es mit der Moral. Was bei uns als hoch-moralisch und wichtig eingestuft wird, ist bei anderen Völkern eher eine Marginalie.
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Sonntag, 29. Juni 2008 01:40
obelix: @S. Neuss
SimonNeuss: „Toleranz ist immer die Toleranz des Andersdenkenden“

Konkret heißt das, kranke Homos, die am CSD teilnehmen, auf ihre Krankheit aufmerksam zu machen und ihnen Hilfe anzubieten, …


Sie verfälschen da ein Wort von Rosa Luxemburg Herr Neuss. Richtig lautet es: Freiheit ist immer die Freiheit des anders Denkenden.

Aber wir wollen Ihre Aussage mal für Katholiken verwenden:

Konkret heißt das, kranke Katholiken, die an der Fronleichnamsprozession teilnehmen, auf ihre Krankheit aufmerksam zu machen und ihnen Hilfe anzubieten, um ihre ecclesiogene Neurose mit psychiatrischer Therapie zu heilen.

Florian Geyer: Toleranz
ist alles was dem Perversextremismus freie Bahn lässt und ihm huldigt und applaudiert, Intoleranz ist alles was den Perversextremismus in seiner krakenhaften Ausfaltung behindert.


Und dieselbe Therapie, die wir Herrn Neuss angedeihen liessen, wenden wir jetzt auch auf Herrn Geyer an:

Toleranz ist alles was dem katholischen Extremismus freie Bahn lässt und ihm huldigt und applaudiert, Intoleranz ist alles was den Katholizismus in seiner krakenhaften Ausfaltung behindert.
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Samstag, 28. Juni 2008 20:45
obelix: @Nachtverfinsterung
Sie meinen, weil ein Verbrechen „selten“ vorkommt, könnte man die Opfer dieser Verbrechen mit ihrem andauernden Leid einfach zur Fortsetzung der Schwangerschaft ZWINGEN? Das Verbrechen an diesen Frauen und Mädchen ad infinitum fortsetzen? Sehr menschenfreundlich, liebevoll und vor allem so respektvoll gegenüber den weiblichen Mitgliedern unserer Gesellschaft!

… jetzt können sie das tor zum tode wieder besonders weit aufstoßen.

Aber nein! Das besorgt schon Ihr Hexenverbrenner bei den Frauen, die Opfer werden. Ihr wollt ja dass die Vergewaltigung andauert und tagtäglich schlimmer wird, wenn das Opfer durch die fortschreitende Schwangerschaft vor Ekel vor dem wachsenden Bauch fast vergeht.

ja, teufel in menschengestalt, …das ist neu! Ist das jetzt der Pour le Mérite für nicht-Hexenverbrenner und Frauenschützer?

die den himmel mit lug und trug, …aber SIE sind es doch der hier immer lügt! Gerade oben beim § 218 haben Sie gelogen!

… mit libberalität, … … das mögen Sie nicht, dass Menschen von Freiheit Gebrauch machen! Freiheit ist in Ihren Kreisen sowieso verpönt, weil die Aufklärung, die Bürgerliche Revolution in Frankreich und die Säkularisation der sancta ecclesia die Giftzähne gezogen hat.

… pervertierter humanität … … richtig! Nur katholische befohlene Humanität ist wahre Humanität! Wer’s glaubt wird selig.

… und totalen toleranzforderungen für sich öffnen wollen.
Also da kann ich Sie jetzt wirklich beruhigen, Nachtverfinsterung! Sogar die Schwulen und Lesben …
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Samstag, 28. Juni 2008 16:32
obelix: Hier noch ein besonderer Leckerbissen vor allem für die Judenfeinde bei den Hexenverbrennern und so
Freitag, 27. Juni 2008 16:42
obelix: @marcelus
Christus verbietet die Ermordung des ungeborenen Menschenlebens!

Davon hat Christus NIE gesprochen! Er hat ganz eindeutig die Ermordung von GEBORENEN Menschen verboten; wenn er also neben den Scheiterhaufen der „heiligen“ Inquisition gestanden wäre, dann hätte der Henker mit der Fackel nur sich selbst oder die anwesenden Kleriker verbrennen können (wahrscheinlich nicht mal das, aber um der Hinrichtungsbefürworter und Todesstrafenfans der katholischen Hierarchie wollen wir das mal annehmen) aber nie und nimmer die „Hexe“ auf dem Scheiterhaufen.
Aber von Schwangerschaftsabbruch hat er NIE gesprochen. Das wird ihm alles von der katholischen Klerisei in den Mund gelogen.
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Freitag, 27. Juni 2008 02:55
obelix: @Leblhuber
Ich hasse die Kirche? Nein, ich mag nur nicht, was die Kleriker vom Schlage eines Meisner, Mixa, Marx oder Laun heute noch als absolute, ewige, einzige, göttliche Wahrheit verkünden und was doch nur deren eigenes trübes Kirchenzeitgeistsüppchen ist, nach dem Motto: Frauen an den Herd!.

Und was Sie für Hass halten ist doch nur Spott. Hass können Sie aus den unflätigen Zeilen mancher Hexenverbrenner hier herauslesen, aber bestimmt nicht aus dem Zitat eines Hirtenbriefes von 1953, das die bis heute gültige Lehrmeinung der Kirche wiedergibt. Oder hat „Die Lehre selbst aber, um die es hier geht, [die] in Gottes Wort klar bezeugt. [ist]“ doch ein Verfallsdatum? Ich hoffe nicht; wo es sich doch um „Gottes Wort“ handelt (Sie wissen schon, dass der Mann Befehlsgewalt über die Frau hat –„Haupt der Ehefrau“- wörtlich); oder ist es doch nur das blöde Geschwätz der Kirchenfürsten von vorgestern?

Das hier –

Was aufgearbeitet ist, ist Vergangenheit. Mir scheint, dass diese Aufgabe in der Kirche erfüllt ist.

– meine Sie hoffentlich nicht im Ernst; nach zweitausend Jahren Machtmissbrauch durch die katholischen Hierarchie. Und weiter andauerndem Machtmissbrauch, wie das Verhalten des katholischen Klerus diesseits und jenseits des Atlantiks in den Fällen von Kindesmissbrauch zeigt. Und in vielen Fällen, in denen sich die Hierarchie als einer der schäbigsten Arbeitgeber geriert, die es im Lande gibt.
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Freitag, 27. Juni 2008 00:44
obelix: letzter Teil, vor allem an unseren Historiker von fälsch.net: Marcelus
Marcelus: @Lutheraner: Die Ausrottung der Indianer Amerikas ist eine Sache, die den Protestanten vorbehalten ist.

Ganz bestimmt! Alle Leute um Kolumbus, Cortez und Pizarro und wie das katholische Raub-, Vergewaltigungs- und Mordgesindel sonst noch hiess, waren lupenreine Protestanten, die das Abendmahl immer in zweierlei Gestalt nahmen und die Ohrenbeichte vehement ablehnten! Sie könnten mit Ihren kruden Geschichtsphantasien hier zum Alleinunterhalter avancieren, Marcelus!

Marcelus: @Lutheraner: Die Selbstherrlichkeit der Protestanten
Im katholischen Amerika leben zu 95% „Indianer“ heute noch, im Gegensatz zum protestantischen Amerika im Norden bis zur Grenze Mexikos.


… und alle alle sind noch im Besitz ihres Landes, genau so wie das war, bevor das katholische Mordgesindel sie überfiel. Wenns nicht so traurig wäre, könnte man über Ihre hilflosen Lügen beinahe lachen, Marcleus.
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Freitag, 27. Juni 2008 00:38
obelix: weiter…
Alexander von Eich: @Navon
Es ist auffallend, dass immer dieselben Zitate fallen, wenn jemand die „Frauenfeindlichkeit“ der kath. Kirche behaupten will. Außerdem sind Privatmeinungen nun keine kirchliche Lehren.
Primitives Gehetze also.


Kein „primitives Gehetze“ Herr von Eich. Bis heute gültige „Lehre der Kirche“ (sic!). Oder haben Lehrmeinungen, die von den Bischöfen verkündet werden, ein eingebautes, vollautomatisches Verfallsdatum? Das wäre mir neu. Es heisst doch immer, dass die Kirche „ewige Wahrheiten“ verkündet. Wie beim Zinsverbot: „Was interssiert uns unser …“

Marcelus: @Peter-Pan: Die Kirche hat wesentlich dazu beigetragen, daß Europa Sklaverei und Leibeigenschaft abgeschafft hat, …

Noch ne katholische Geschichtslüge! Mit Leibeigenschaft und feudalsystem hatte die katholsiche Kirche erst ein Problem, als Josef II. in Wien an die Macht kam. Lesen Sie mal nach, was der als aufgeklärter Monarch alles gegen den Willen der Pfaffen durchgesetzt hat. Und was zum Beispiel sein Untertanenpatent vom Allerheiligentag 1781 bedeutete.

Marcelus: @Peter-Pan: Europa ist ein lebenswerter Kontinent wegen der christlichen Mentalität. In nicht-christlichen Ländern haben Sie all das nicht.

Nein? Wirklich nicht? Sie waren noch nie in Japan und wenn haben Sie nix, aber auch rein gar nix begriffen! PS: schon mal ein Haiku gelesen? Oder auch nur in einen japanischen Garten eine Stunde lang Stille geniessen dürfen?
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Freitag, 27. Juni 2008 00:30
obelix: … und weiter im Text.
Sind Sie alt genug, sich an die 90er Jahre bewusst zu erinnern? Wenn ja, dann denken Sie mal an Erich Honecker. Der war genau so fest überzeugt von seinem Sozialismus und ein tief gläubiger Mensch, wie alle hexenverbrennenden Katholiken hier bei fälsch.net.

Brandenburgis: Die Gegenreformation
war vor allem ein welthistorisch einzigartiger geistiger, künstlerischer, religiöser und wirtschaftlicher Aufstieg der deutschen und europäischen Völker, der in die ganze Welt ausstrahlte.


Dieses „strahlen“ hat aber zweihundert Jahre benötigt, um bei den Menschen anzukommen. Kann nicht so weit her gewesen sein, mit diesem katholischen „strahlen“. Und gegen die dann einsetzende Verbesserung des Lebens ALLER Menschen und nicht nur des Adels, sträubt sich die katholische Klerisei bis heute mit Händen und Füssen. Schon mal was vom „Antimodernisteneid“ gehört? So schäbige Mittelchen musste die oberste Hierarchie einsetzen, um sich seiner Leute zu versichern.

Marcelus: @A. Bischof: Die Realität in den islamischen Nationen ist bereits erschreckend genug, …

Da haben Sie schon wieder Recht Marcelus! Der Grund dafür ist die Macht der Religion in den Händen der Mullahs. Als es bei uns mit der Macht der Kirche den Bach runter ging, blühte Europa auf; Brandenburgis hat es richtig beschrieben, nur falsch zugeordnet. Es war mitnichten die Gegenreformation, die uns voranbrachte, ganz im Gegenteil! Es war die Aufklärung, die Wissenschaft, Technik und Kunst durch neue Freiheit für die Menschen … –->
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Dienstag, 24. Juni 2008 20:17
obelix: @Genoveva
Es ist immer wieder von einer gewissen Tragikomik, wie sehr gutgläubige Katholiken Wissen durch Glauben ersetzen. Früher endete so was gerne auch mal in den Folterkammern der „Heiligen“ Inquisition und danach auf dem Scheiterhaufen; heute wäre es nur noch lächerlich, wenn es nicht auch ein tragisches Moment enthielte.

Genoveva: @navon
Darf ich Sie daran erinnern, daß der Bestand der Menschheit vor der Heraufkunft unserer trefflichen Jetztzeit nicht nur gesichert, sondern permanent erhöht werden konnte durch simple Turnübungen im Rahmen von heterosexuellen monogamen Beziehungen?


Gehen wir recht in der Annahme Genoveva, dass Sie hier die gut katholische, lebenslange Einehe beschwören, in der Sexualität nur zum Zweck der Kindererzeugung ausgeübt werden darf? (Casti connubii ist immer noch in Kraft, oder haben Enzykliken auch irgendein Verfallsdatum, nach dem Motto Adenauers: Was interessiert mich mein blödes Geschwätz von gestern; oder hat irgendein Kirchenfunktionär casti connubii gecancelt?)

Dann sollten Sie sich mal eine Bevölkerungsstatistik anschauen, wie diese gut katholische, lebenslange Einehe in den ersten eineinhalb Jahrtausenden ihrer Existenz gewirkt hat. Nämlich GAR NICHT! Die Bevölkerungszahl ging erst nach oben, nachdem die Aufklärung, die Säkularisation und die Bürgerliche Revolution in Frankreich der katholischen Hierarchie ihre Giftzähne gezogen hatten. Also NICHT die Beachtung der katholischen Ehemoral bringt ein Volk nach oben, …
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Montag, 23. Juni 2008 00:26
obelix: Schwäbisch Kunde
EvaHermanFan akaFreimaurerin: @kurt
Hab mal in irgendeinem Stadtmuseum ein gigantisches Schwert gesehen, …
Das sah aus, als ob man den Gegner damit direkt in zwei Hälften teilen kann. Wäre das was?


In erzkatholischen Kreisen werden die Kreuzzüge ja hoch gelobt. Dabei passierte ienmal folgendes:

Schwäbische Kunde

von Ludwig Uhland (1787 bis 1862)

Als Kaiser Rotbart lobesam
Zum heil’gen Land gezogen kam,
Da mußt’ er mit dem frommen Herr
Durch ein Gebirge, wüst und leer.
Daselbst erhub sich große Not,
Viel Steine gab’s und wenig Brot,
Und mancher deutsche Reitersmann
Hat dort den Trunk sich abgetan.
Den Pferden war’s so schwach im Magen,
Fast mußt’ der Reiter die Mähre tragen.
Nun war ein Herr aus Schwabenland,
Von hohem Wuchs und starker Hand,
Des Rösslein war so krank und schwach,
Er zog es nur am Zaume nach,
Er hätt’ es nimmer aufgegeben,
Und kostet’s ihm das eigne Leben.
So blieb er bald ein gute Stück
Hinter dem Heereszug zurück.
Da sprengten plötzlich in die Quer
Fünfzig türkische Reiter daher,
Die huben an auf ihn zu schießen,
Nach ihm zu werfen mit den Spießen.
Der wackre Schwabe forcht’ sich nit,
Ging seines Weges Schritt für Schritt,
Ließ sich den Schild mit Pfeilen spicken,
Und tät nur spöttisch um sich blicken,
Bis einer, dem die Zeit zu lang,
Auf ihn den krummen Säbel schwang.
Da wallt dem Deutschen auch sein Blut,
Er trifft des Türken Pferd so gut,
Er haut ihm ab mit einem Streich
Die beiden Vorderfüß’ zugleich.
Als er das Tier zum Fall gebracht,
Da faßt er …
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Sonntag, 22. Juni 2008 23:45
obelix: @Dr. Josef Preßlmayer
… dass nur am katholischen Wesen die Welt genesen kann? Das kann nicht stimmen. Denken Sie mal über Länder nach, die mit dem Christentum in ihrer Geschichte so gut wie gar nicht in Berührung gekommen sind; China zum Beispiel, oder Japan.

…, ist für die, von keiner Logik getrübten Anriebspsyche-der 68-er Lustmolch-Generation kein Thema!

Sie reden von Logik? Ihre Logik ist doch so von Zukunftspanik verblendet und von Menschenhass zerfressen dass Sie keinen klaren Gedanken mehr fassen können. Denken Sie mal nach was passiert, wenn ein Rentensystem ausschliesslich auf einer schnell wachsenden Bevölkerungszahl basiert.

Viel lieber flüchtet man sich da in die schlüpfrige Kondom-Debatte!

Über Kondome reden doch nur die Kleriker; vernünftige Menschen wenden sie an.

„Hinweg in das höllische Feuer, …

Und Sie sind im Alleinbesitz der göttlichen Idee, wer ins Feuer gehört. Immer die anderen, nicht wahr?

„Kehrt um, tut Buße und glaubt an das Evangelium“

Dann fangen Sie mal bei sich selber an, Sie Pharisäer!

Das ist die Rettung!

Vielleicht die der Menschen, bestimmt nicht die der katholischen Klerisei. Wenn die alten Männer sich nicht ganz schnell auf ihre eigentliche Aufgabe der Seelsorge besinnen und weg von der Verderbtheit ihrer Machtpolitik finden, verkommt die römisch-katholische Kirche immer mehr zur Obskuranten-Sekte. Lefrevel ist den Schisma-Weg in den Abgrund schon gegangen, folgt ihm nicht nach, wenn Euch Euer Seelenheil lieb ist.
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Sonntag, 22. Juni 2008 00:47
obelix: @Marcelus
Marcelus: @Obelix: Sie wollen doch nicht ernsthaft behaupten, daß es normalgepolte Leute gibt, die 1.000 Triebpartner regulär haben,
das trifft nur auf die USA-Sodomiten der 1970er und Anfang der 1980er zu: Bis sich seltsamerweise dort die Natur zur Wehr setzte.


Machen wir doch einen Wahrscheinlichkeitstest, Marcelus. Auf der Erde leben sechsdreiviertel Milliarden Menschen. Davon sind etwa 5 Prozent gleichgeschlechtlich Liebende. Gehen wir davon aus, dass es gleich viel Frauen und Männer gibt, die gleichgeschlechtlich lieben. Dann fallen die Hälfte weg, weil gleichgeschlechtlich liebende Frauen in bei den katholischen Klerikern nie erwähnt werden. 2,5 % von 6,75 Mrd. Menschen sind etwa 17 Millionen gleichgeschlechtlich liebende Männer. Sie behaupten, dass es unter denen und NUR unter denen, sehr viele gibt, die über tausend Sexualpartner hatten. Und dass das unter den 3,4 MILLIARDEN heterosexuellen Männern nicht vorkommt? ROFL!

Und die Natur hat sich zur Wehr gesetzt? Gegen gleichgeschlechtlich Liebende MÄNNER und NUR gegen gleichgeschlechtlich liebende Männer? Ist „der Natur“ die gleichgeschlechtliche Liebe von Frauen schnurzpiepegal? Klingt äusserst unwahrscheinlich, dass „die Natur“ da Frauen aussen vor gelassen hätte, wenn es wirklich die Absicht „der Natur“ gewesen sein sollte, sich gegen gleichgeschlechtlich Liebende zu „wehren“.
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Samstag, 21. Juni 2008 19:43
obelix: Hallo Nachtverfinsterung!
Nachtlaterne: laberkurt,
homosexualität knüpft sich in den allerwenigsten fälle an nur einen mann. 1000 geschlechtspartner im laufe eines lebens sind statistisch bewiesen.


Und hetrosexuelle Männer und Frauen mit 1000 PartnerInnen pro Leben gibt es nicht? ROFL!
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Samstag, 21. Juni 2008 17:01
obelix: als methusalix @Dr. Josef Preßlmayer, Sündenpsychologe.
Die Frau, Engel und Schönheits-Göttin zugleich, legte sich die Buße auf, privat behinderte Kinder aufzunehmen.

Löblich, hat aber auch rein gar nix mit Kondomen in Afrika zu tun, ausser, dass deren Handhabung gelehrt und gelernt werden muss; sonst geht es schief; siehe Ihre evangelische Familie (die nach gängiger Hexenverbrenner-Meinung sowieso als Ketzerfamilie im ewigen Höllefeuer brennen wird; inklusive der der behinderten Kinder.) Aber was hat das alles eigentlich mit Schönheit zu tun? Ist eine schöne Frau a priori eine Sünderin Herr Doktor Preßlmayer? Also das riecht sehr nach prostestantischem Pietismus und wäre somit Häresie!

Ihr erstes Kind war ein taub-blindes Mädchen. Sie vermutete, dass ihr abgetriebenes Kind ein Mädchen war. Nach zwei Kindern, Buben, wollte sie kein drittes Kind. Doch das Gewissen machte ihr einen Strich durch die Rechnung! Sie bereute zutiefst, was sie getan hat!

Ich hoffe sehr, sie hat ihre Chance erkannt und ergriffen und ist mitsamt ihrem taubblinden Mädchen zum einzig wahren Glauben, dem römischen Katholizismus konvertiert. Sonst hätte sie mit Kondomgebrauch und Abbrüchen gerade so weiter machen können und wäre auch in der Hölle gelandet.
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Samstag, 21. Juni 2008 02:31
obelix: Glaub’ ich Ihnen sofort. Fanatiker aller Religionen, vereinigt euch!
soll ich ihnen Fatwas bringen von radikalen Rabbis die den Tod von Rabin erlauben?
… und genau deswegen ist mir völlig schleierhaft, warum Sie den Islam, als monotheistische Religion, als „friedlich“ bezeichnen können.

Die Muslime sind genau so mies drauf, wie hexenverbrennende Katholiken, bigotte evangelikale Protestanten, braun lackierten Christdemokraten und möchtegern-Mitglieder des Stahlhelms und der Harzburger Front, oder Rotfrontkämpfer aus dem sozialistisch/kommunistischen Milieu.

Sie behaupten hier steif und fest, genau wie unsere katholischen Taliban für Ihre Religion, der Islam sei friedlich. Nein! Ist er nicht! Genau so wenig wie der Katholizismus oder die Evangelikalen.
Die einzige Religion, die von sich behaupten kann friedlich zu sein, ist das nicht missionierende Judentum.

Dass die Israelis als Nation alles andere als friedlich sind, haben wir zwei Gruppen zu verdanken: den Deutschen (mitsamt den Österreichern) und den muslimischen Nachbarn Israels.
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Samstag, 21. Juni 2008 00:44
obelix: … und Sie Aida? Verstehen Sie das:
Ein radikaler Geistlicher, der heute in den USA wegen Terrorismus zu lebenslanger Haft verurteilte Omar Abdel-Rahman, verhängte in einer Fatwa ein Todesurteil über den Preisträger.
Am 14. Oktober 1994, im Alter von 82 Jahren, wurde Mahfuz als Opfer eines Mordanschlags lebensgefährlich verletzt, so dass er unter ständigem Personenschutz leben musste.
Quelle: wiki
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Samstag, 21. Juni 2008 00:26
obelix: als methusalix @myriam
myriam: joberens & Co
1. Kondome: Es sollte sich eigentlich inzwischen rumgesprochen haben, dass die Poren auch des besten Kondoms immerhin noch groß genug sind, um nicht wirklich ein 100 %iges Verhütungsmittel zu sein.


Sie sollten mal folgenden Versuch machen myriam: nehmen Sie ein Kondom und blasen Sie es auf, oder füllen Sie es mit Wasser. Dann verschliessen Sie es gut, und beobachten, ob Luft, oder Wasser durch die Membran austritt.

Sie behaupten die Poren in den Kondomen wären gross genug, um Viren, hier die Retroviren des HTLV III, durch zu lassen. Nun besteht so ein Virus (oder ein Spermium) aus vielen, vielen Atomen und Molekülen, die seine Ribonukleinsäure bilden, die seine Hülle bilden und die darauf befindlichen Schnittstellen.

Wasser besteht dagegen aus sehr viel weniger Atomen. Eigentlich nur aus drei Atomen. Zwei Wasserstoffatomen und einem Sauerstoffatom: H2O.

Wenn nun die Wassermoleküle (oder Luftmoleküle =O2) nicht durch die Kondommembran kommen, dann die HTLVIII (oder Spermien) noch viel weniger. Eine 45er Kugel geht nicht durch ein 22er Loch.
Wie gesagt, überzeugen Sie sich selbst, ob Sie der Antwort der Natur trauen, oder den katholischen Lügen.
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Mittwoch, 18. Juni 2008 17:49
obelix: als methusalix @Genoveva
Das ist zunächst keine Moralvorschrift, sondern eine Beschreibung der menschlichen Wirklichkeit. Die Moralvorschriften dienen dazu, diesen „Raum der Liebe“ zu schützen.

Na was jetzt? Es ist keine Moralvorschrift, dient aber, als Moralvorschrift „den Raum der Liebe“ (was für ein klebriges Geschwurbel, meinen Sie das Ehebett?) zu schützen. Und eine Beschreibung der menschlichen Wirklichkeit ist der Paragraf noch viel weniger. Eher die Wunschmoral des katholischen, ehe- und liebelosen Klerus.
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Montag, 9. Juni 2008 00:22
obelix: @Aida
Ich habe schließlich eine Familie und auch viele Freundinnen.

Dummerweise sind die NICHT für Ihr Leben verantwortlich, sondern SIE SELBST.

Deswegen haben Sie auch die Entscheidungen zu treffen; und NICHT der Herr Papa. Der muss mit Ihrer Mama verheiratet bleiben und nicht mit IHREM Ehemann. Deswegen hat ER in der Entscheidung WEN Sie heiraten werden überhaupt nichts zu suchen (ich würde sogar sagen nicht einmal beratend, weil wir älteren uns in die junge Generation nicht hineinversetztn können). Er muss mit Ihrem Ehemann nicht ins Bett, das müssen SIE (wenn Sie wollen)!

>>wie ein Christ in Mekka.<<

Jaja jetzt das wieder. Ich bin Shiitin.


Das war nur ein Beispiel dafür, wie verschieden Menschen miteinander umgehen können. Dass Sie in Deutschland das nicht entscheiden wissen wir. Aber SIE ganz persönlich sind für IHRE Zukunft, für IHR Leben verantwortlich. Deswegen liegt die Last der Entscheidung auf IHREN Schultern. Und dazu gehört bei uns eben auch die Art, wie man miteinander umgeht. Das müssen Sie lernen. Mehr aber noch Verantwortung zu übernehmen für Ihre Person und für Ihr Leben. Fangen Sie an! Hören Sie sich „Peer Gynt“ von Grieg an, für den Anfang. Das kann keine Sünde sein, weil es Sie höchstens dazu verführt über sich selbst nachzudenken; und das ist gut. (Peer Gynt ist der „nordische Faust“ in dessen Brust zwei Seelen wohnen. Eine sehr religiöse Komposition, wenn Sie so wollen; der ewige Kampf zwischen gut und böse)
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Montag, 9. Juni 2008 00:17
obelix: @Aida
… wie siamesische Zwillingen und Sie sagen erstens nein und zweitens wir hätten davon keine Ahnung?

Aber was machen Sie denn hier die ganze Zeit? Sie erklären uns Ihren Glauben, Ihre Religion und Ihre Gesellschaft, die für Muslime eins sind. Die kulturelle Prägung ist gleichzeitig die religiöse und soziale.

Ein Junge darf nicht mit einem Mädchen sprechen, ohne SIE zu entehren, während es IHN NICHT entehrt und gleichzeitig sollen dadurch Mädchen beschützt werden, werden aber nicht geschützt, sondern geächtet. Grund für die ganzen soziokulturellen Tabus? Ihre Religion mit der Jungfrauenhysterie, dass die beiden etwas „verbotenes“ tun könnten, was allerdings nur IHR schaden würde.

Was mich zusätzlich interessieren würde: WARUM IST MUSIK VERBOTEN? Mozartsche Musik ist so was von göttlich und die von Bach, Beethoven, Verdi, Berlioz, Tschaikowski, den Beatles, Queen, Joe Cocker, Edward Grieg und Jean Sibelius, Dimitri Schostakowitsch und wie all die göttlichen Komponisten und Interpreten heissen und hiessen. Anna Netrebko als Susanna in „Le Nozze di Figaro“ in Salzburg (selbst gesehen! GRANDIOS!!!) nicht zu vergessen. ALSO WARUM SOLL DAS VERBOTEN SEIN? Nur weil es „westlich“ ist? Ich lese doch auch Ibn Sina, gerade WEIL er aus dem Morgenland (ex oriente lux!) stammte und einer der allergrössten Ärzte (und ein grossartiger Philosoph und Wissenschaftler) aller Zeiten war. Ja, Avicenna, wie wir Ibn Sina nennen, wird bei uns heute noch verlegt und gelesen!
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Montag, 9. Juni 2008 00:15
obelix: @Aida
Aida: Lieber obelix,
Verstehen sie denn jetzt wenigstens meine Meinung oder finden sie immer noch dass man es so machen muss wie sie sagen (ansprechen, Eis essen, GV usw. ohne alles?)


Sie haben uns und unsere Kultur völlig falsch verstanden. Alles was ich Ihnen aufgezählt habe, von Eisdiele über Schwimmbad bis zum Mozart, das DÜRFEN Mädels und Jungs bei uns machen, ohne dass irgendjemand ihnen dafür böses wollen darf; wie z. B. „keinen Mann mehr kriegen“ im Islam. Sie MÜSSEN das aber alles NICHT machen, wenn Sie das NICHT WOLLEN! Sie haben die FREIHEIT dazu, aber NICHT den Zwang. Sie können sich auch in einen Bibliothek setzen und warten, ob Sie jemand anschaut, oder eben nicht. Es ist IHRE WAHL!!!

>>Alle Ihre Aussagen für Kennzeichen der „Tradition“ … sind prägende Merkmale islamischer Gesellschaftsformen.<<

Nein.


Ohne Begründung? Einfach nein? Das ist ein klein wenig mager, meinen Sie nicht auch?

>>Sie haben keine Ahnung von der Macht kultureller und gesellschaftlicher Prägung Aida.<<

Ich? Sie haben keine Ahnung davon!


Ich sage (zusammen mit anderen hoch geschätzten Mitdiskutanten), dass Ihre Einlassungen über den Islam, die Sie auf göttliche Gesetze schieben, auf kultureller Prägung beruhen, weil bei Ihnen, was Sie bestätigen, Staat (also Gesellschaft, der Staat sind WIR, bzw. die Iraner z. B.) und Religion so verschmolzen sind, wie siamesische Zwillingen und Sie sagen erstens nein und zweitens wir hätten davon keine Ahnung?
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Sonntag, 8. Juni 2008 19:58
obelix: @Biene @Leblhuber
Biene Maja: obelix
Eine Mutter die Schwagerschaft unerbricht … 20 Jahre im Krankenhaus gearbeitet.


Und aus zwanzigjähriger Tätigkeit im Krankenhaus (als Primaria der Gynäkologie, nehme ich an) leiten Sie ab, dass ein Embryo eine Seele hat? Das ist natürlich eine grandiose Leistung, das schafft nicht einmal der Papst. Chapeau!

Leblhuber: @obelix:
Ihre Aversion gegen Benedikt verstehe ich nicht ganz. Was genau werfen Sie ihm vor?


Feindbilder zu schaffen und mutwillige Spaltung der Christenheit.
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Sonntag, 8. Juni 2008 18:15
obelix: @Leblhuber
Leblhuber: Obelix, wir Exhexenverbrenner verbrennen keine Hexen mehr.

Die Mutter, die eine Schwangerschaft abbricht, schlachtet ja auch kein Kind.

Nehmen Sie das endlich zur Kenntnis.

Wir versuchen auch nicht mehr, Sie mit Feuer und Schwert zu bekehren.

Na Gott sei Dank. Aber mit einem kräftigen Tritt vors Schienbein der „Ungläubigen“ versuchen wir es doch immer wieder. Zumindest unser geistliches Oberhaupt.

Wir würden es auch nicht mehr tun, hätten wir die weltliche Macht dazu!

Das wage ich, angesichts Ratzingers „Diplomatie“ und seiner Lobbyarbeit gegen Frauen und Freiheiten doch sehr zu bezweifeln. Wahrscheinlich ist da bei Ihnen der Wunsch der Vater des Gedankens und das ehrt Sie.

Und wir gewähren Ihnen Religionsfreiheit. Mir scheint, Sie haben diese Entwicklung irgendwie verschlafen.

Die Religionsfreiheit wurde nur deshalb gewährt, weil es zu diesem Zeitpunkt schon fast zu spät dafür war. Auf den allerletzten Drücker so zu sagen, sonst hätte man sich noch mehr blamiert.

Sie können das im Katechismus der Katholischen Kirche nachlesen …

Das habe ich und kann nur sagen, dass das, was dort als Naturrecht verkauft wird, eine rein willkürliche, von der Kultur abhängige Sache ist.

… dessen Würde erfordert, daß …

Was natürlich auch implizit sagt, dass alle gleichgeschlechtlich Liebenden, … aber lassen wir das, es führt zu nichts.
Schön formuliert steht das dort. Das einzige was mich dazu beruhigt ist Ihr letzter Satz in Ihrem Beitrag.
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Sonntag, 8. Juni 2008 17:28
obelix: @Aida
Das ist nicht Islam aber die Gesellschaft.

Es gibt wohl kaum ein anderes Land auf Gottes schöner Erde, in dem, den Aussagen der Muslime gemäss, Gesellschaft und Religion mehr ineinander verwoben sind, als in den arabischen Ländern, dem Ursprung des Islam.
Das sind ja schon siamesische Zwillinge, wo einer ohne den anderen fast nicht mehr lebensfähig ist.
Alle Ihre Aussagen für Kennzeichen der „Tradition“ oder „Gesellschaft“ sind prägende Merkmale islamischer Gesellschaftsformen und einzig und allein den Muslimen, als Trägern dieser Gesellschaften zu danken.

Sie haben keine Ahnung von der Macht kultureller und gesellschaftlicher Prägung Aida und wenn Sie nicht ganz schnell dazulernen, werden Sie sich hier immer als unerwünschte, bis ausgestossene fühlen, wie ein Christ in Mekka. Allerdings ohne die Lebensgefahr, die unsereiner dort gewärtigen muss.
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Sonntag, 8. Juni 2008 17:14
obelix: danke für die Treppe Pünktchen!
Der Sozialdarwinismus, der … daß derjenige, der über Macht verfügt, auch im Recht ist …

… und Gott sei dank verfügt die katholische Hierarchie nicht mehr über weltliche Macht. Sonst gnade uns Gott, wie im klerikal-faschistischen Österreich der ersten Republik zu besichtigen war. Im übrigen hat die katholische Hierarchie vor allem mit den unveräusserlichen Freiheitsrechten schon immer ein Problem gehabt. Bis heute wird von den Hexenverbrennern das Recht der Religionsfreiheit aufs heftigste bekämpft, mit der Begründung, dass niemand ein „Recht auf Irrtum“ habe.

sportgayfan: Diese Überschrift
ist schon eine Frechheit. Damit soll wohl suggeriert werden alle Schwule wären Straftäter.


Richtig sportgay! Deswegen verwende ich für die Babycaust-Ideologen wie Pünktchen ja auch das Wort Hexenverbrenner. Auf einen groben Klotz gehört eben ein grober Keil. Im übrigen heisst es im Katholizismus nicht Straftäter (obwohl diese Religion nach Strafe giert, wie kaum eine andere), sondern „Sünder“. Damit man aber auch genügend „Sünder“ unter seiner Fuchtel hat, wird in der katholischen Kirche alles, aber auch wirklich alles, sub ratione peccatis, unter dem Aspekt der Sünde gesehen.

PS: Dass Sie AI nicht mögen find ich prima Pünktchen. Das bedeutet, dass deren Arbeit wirksam wird. Mögen Sie Gewerkschaften auch nicht? Die haben die katholische Kirche auch schon im Visier wegen massiver Verletzung von Arbeitnehmerrechten und schäbigster Behandlung der eigenen Angestellten.
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Sonntag, 8. Juni 2008 16:40
obelix: @Sozi @Pünktchen
Sozialkatholisch: @ spottgayfan
Jeder Geschlechsakt außerhalb der Ehe ist … Unkeusch!


In Wahrheit meint Sozi: jede Liebe, die der katholischen Hierarchie nicht in den Kram passt wird von ihr verboten.

Oder glauben Sie wirklich sportgay, wie diese Hexenverbrenner, dass der Liebe Gott auf solche Papierfetzen wie katholische Trauzeugnisse achtet? Er schaut direkt in die Herzen der Menschen und wenn er dort Liebe bei den Partnern findet ist sein Gebot erfüllt: Liebe deinen Nächsten wie dich selbst! Zur Liebe braucht man zuallerletzt den Codex Iuris Canonici.

Pünktchen: Ja, es gibt hier einen Leser,…der seit Jahren –- die Lehre vom „Naturrecht“ mit Sozialdarwinismus verwechselt.

Die Idee des Naturrechts vereint … Diese Idee besagt, daß jeder Mensch „von Natur aus“ (also nicht durch Konvention) mit unveräußerlichen Rechten ausgestattet sei…


… die von der katholischen Hierarchie und niemandem anderen festgelegt werden müssen.

Beispiel gefällig? Die katholische Klerisei bezeichnet Schwangerschaftsunterbrechung kaltschnäuzig als Mord, wie es schlimmer keinen gibt. Amnesty international, die von Rechtswissenschaft nicht allzu unbeleckt sind, wollen die Möglichkeit zum Abbruch als Frauenrecht festgeschrieben sehen.

Der Sozialdarwinismus, der auch gerne als „Recht des Stärkeren“ (in der Natur) bezeichnet wird, …
… und von der katholischen Hierarchie über Jahrhunderte praktiziert wurde, nach dem Motto: „Und willst du nicht katholisch sein, so schlag ich dir den Schädel ein!“
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Sonntag, 8. Juni 2008 15:17
obelix: als methusalix @Leblhuber
Leblhuber: methusalix, könnte es nicht sein,
dass Ihnen göttliches Recht, Naturrecht und der Rechtspositivismus etwas durcheinander geraten?


Aber nein Leblhuber! Das ist doch alles ganz einfach: das Recht, das die katholische Kirche bekämpft, nennt man positives REcht. Das ist das zur Zeit bei uns gültige Recht. Inklusive der Garantie der Menschenrechte, so wie Sie in der Deklaration … aber das wissen Sie ja alles.

Das Naturrecht, wird von den Menschen postuliert, die erstens ihre Felle davon schwimmen sehen (wie die katholische Hierarchie) und die für Ihre Forderungen, vor allem an das Strafrecht (deswegen die Wortschöpfung: Babycaust) nicht erfüllt sehen. Der Katholizismus ist nun mal eine nach Strafe schreiende Sündenreligion. Da kann noch so viel von Frohbotschaft schwadroniert werden, die Drohbotschaft überwiegt bei weitem und von Freiheitsrechten müssen wir erst gar nicht reden; das Wort Freiheit ist ein Unwort in der katholischen Kirche.

Das göttliche Recht soll ein vom Naturrecht abgeleitetes und von der Hierarchie „verfeinertes“ Recht sein, das alle Forderungen der Kirche erfüllen muss.

Und hören Sie endlich mit den Hexenverbrennern auf. Das wird langsam langweilig.

Aber warum denn? Wir brauchen doch einen Kontrapunkt zum -nicht existierenden- Babycaust. Und ich finde es gut, dass Sie dieses Wort stört. Genau das war beabsichtigt: Sie sollen über völlig aus der Luft gegriffene, falsche Bezeichnungen nachdenken.
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Dienstag, 3. Juni 2008 20:09
obelix: Werte clarissa,
sollten Sie Lust verspüren, die durchaus humorvollen Asterix-Geschichten zu lesen, dann empfehle ich Ihnen die altphilologischen Ausgaben des Ehapa-Verlages. Zu haben in verschiedenen Sprachen. So beginnt jeder Asterix-Band mit einem Satz, der die Geschichte(n) sofort auf den Punkt bring:

Anno a.C.n.L.: tota Gallia, quae, ut vides, est divisa in partes quinque, a Romanis occupata est…
Totane? Minime! Vicus quidam a Gallis invictis habitatus invasoribus resistere adhuc non desinit.


Auch für Freunde der Sprache des Sokrates und Homer ist Asterix (antiquarisch!) verfügbar.

Ich wünsche gute Unterhaltung bei einer Lektüre die den misera plebs mit antiker Hochkultur verbindet.
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Dienstag, 3. Juni 2008 01:14
obelix: zur Selbstbefriedigung (Häring wollte sie „Ipsation“ nennen; war dann soch zu sperrig der Ausdruck)
Pierre: Unsinn
Die katholische Meinung zur Selbstbefriedigung ist nach wie vor Unsinn.
Es handelt sich nicht um ein ‘Durchgangsstadium’ in der Jugend, das man zu verlassen hat.


Befehl von Pierrot: Raus da aus diesem Stadium! (ob sich da wirklich alle Hormone dran halten?)

Alois Bischof: Die Selbstbefriedigung bzw. die Masturbation
ist immer eine schwere Sünde, die sogar zur naturwidrigen Todsünde werden kann, wenn die Schuld total ist.


TOTALE SCHULD! Hört sich an wie TOTALER KRIEG! „Wollt ihr die TOTALE SCHULD?“

-nö, eher die von Thomas von Aquin. Der war dezidiert der Meinung, dass dieser „Sex mit jemanden den man sehr mag und sehr gut kennt“sicher nicht die schwerste Sünde sei, aber die klebrigste! LOL!

möchtegern-kathole: @praktizierender Sodomist
Ich mache es nicht. Viele andere auch nicht. Und das hat nichts mit Alter oder Impotenz zu tun, sondern mit dem Glauben.


Das hat nix mit Glauben zu tun, sondern mit Hormonen (und ecclesiogenen Neurosen).
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Dienstag, 3. Juni 2008 01:01
obelix: WO BLEIBEN DIE REZEPTE???
Ich vermisse die so sehr! [mehr…]
Dienstag, 3. Juni 2008 01:00
obelix: @Schweinejäger
Marranenjäger: Sie haben keine Ahnung …

Kinder werden dort (logischwerweise) nicht als Gottesgeschöpfe mit unsterblichen Seelen betrachtet, sondern als systemkonforme Leistungsautomaten, die man nach belieben trimmen darf.


So wie sich das die katholischen Homeschooling-Fanatiker vorstellen? Nach dem Motto: Mein Kind indoktriniere ich und sonst niemand (ausser dem Pfarrer natürlich)!

Entsprechende Charaktere entwickeln sich dann.

Völlig richtig! Man muss sich nur den gemeinen Babycaust-Ideologen hier anschauen.

Diese Charaktere sind exakt passend für das üble Spiel der Freimaurer. Willige, konforme Vollstrecker.

Also hatte Goldhagen doch Recht. Dank für die Bestätigung.

In Europa sind wenigstens noch Restbestände vorhanden, die einen Anfang ermöglichen.

Der Liebe Gott bewahre uns vor einem Rückfall vor den 14. Juli 1789!
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Sonntag, 1. Juni 2008 20:02
obelix: @Schweinejäger
Deshalb konnte auch das Christentum erst zu spät vordringen, dies war eine Bestrafung aufgrund der göttlichen Gerechtigkeit.

So eine Bestrafung wünschen sich viele Menschen auf der Welt. Eine Bevölkerung wie es sie kein zweites mal auf Erden gibt, eine Wirtschaftskraft, die den Japanern (auch keine Katholiken, wenn ich den Rausschmiss der Jesuiten vor Jahrhunderten bedenke) Angst macht und eine Kultur, die uns mindestens auf Augenhöhe gegenüber steht.
Von denen werden wir noch viel hören (wahrscheinlich viel mehr, als von der römisch-katholischen Kirche, wenn die den Selbsteindampfungsprozess zur Sekte so weiter führt) und von denen werden wir noch viel mehr lernen können.
Chinesisch sprechende Akademiker müssen sich jedenfalls bei meinem „Eigentümer“ keine Sorgen um ihre Zukunft machen. Weder um die materielle, noch um die spirituelle.
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Sonntag, 1. Juni 2008 19:56
obelix: @-ski
Weil wir datt schonn längst wissen!

Ab in den Beichtstuhl! So was DÜRFEN Sie gar nicht wissen. Das ist ein eklatanter Verstoss gegen das sexte Gebot!
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Sonntag, 1. Juni 2008 19:48
obelix: @Schweinejäger „Scheidungen“
Wenn Sie allerdings glauben, alle müssten nach IHRER katholischen Fasson selig werden, dann werden Sie bald sehr verbittert sein. Das werden sich die meisten Europäer strikt verbitten.

Schweinejäger: „Scheidungen“
wird es selbstverständlich keine geben
, denn das Kaiserhaus wird der wahren Religion anhängen.


So wie im „Erzhaus“ Habsburg. Da hatten alle Männer ihre „hygienischen Frauen“ wenn sie denn der eigenen Ehefrau überdrüssig geworden waren. Und das waren die allermeisten sehr schnell nach der Hochzeit. Die Ehen, die wirklich glücklich waren, kann man an den Fingern einer Hand abzählen. Sogar die vielgeliebte Sisi hatte ihren ungarischen Grafen Andrassy fürs Bett. Und der Kaiser hatte Frau Katharina Schratt. Und das alles unter den Augen des Kardinals und des Nuntius!
Kaiserliche Heuchelei ohne Ende und so was will Vorbild fürs Volk sein, oder gar über das Volk herrschen? Mit der Begründung, dass man was bessres sei? Von Gottes Gnaden? Nebbich!
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Sonntag, 1. Juni 2008 11:38
obelix: @Sozi
Sozialkatholisch: @ Methobelix>>… die Leistung einer Ehefrau und Mutter, …, angemessen entlohnen kann.<<Doch, der liebe Gott kann das! Er kann das nicht nur im nächsten Leben sonder sogar auch in diesem Leben schon!

Wenn er das schon in diesem Leben kann, warum tut er es dann nicht? WILL er nicht? Das wäre äusserst schäbig von ihm, weil die meisten auf Sozialhilfe angewiesenen und somit in bitterer Armut lebenden Menschen, Mütter mit Kindern sind. (Vielleicht mag er Frauen mit Kindern nicht und gibt das Geld deswegen dorthin, wo schon viel ist? Einfach katholisch-kapitalistisch eben, Ihr Gott)

Das wäre die vernünftige Lösung des Problems, Kindererziehung mit Rentenversicherung etc. gut zu honorieren …

Wie wir festgestellt haben, tut der Liebe Gott das NICHT, obwohl er es könnte, wie Sie behaupten. Die allermeisten Männer im Normalverdiener-Bereich können es auch nicht, mangels Masse und der Staat darf nicht, weil sonst die Reichen-Lobby aufheult. Also wer muss das, Ihrer geschätzten Ansicht nach tun? Wer hat genug Geld, kann und vor allem WILL Mütter honorieren, dass sie mit ihren Kindern nicht mehr in Armut leben müssen???

… Machotum ist keine katholische Erfindung sondern wohl eher im Wesen, Kultur und Genen vieler südlicher Völker angelegt.

Richtig! Dann hat der Katholizismus, der immer so als „Frauenbefreier“ hochgejubelt wird, wenigstens dazu beigetragen, dass das Machotum in Italien und Spanien verschwindet. Chapeau!
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Sonntag, 1. Juni 2008 01:15
obelix: @Sozi
Sozialkatholisch: @ Methobelix
>>Sie verstehen es als „die Würde der Frau“, wenn sie …?<<

Nein, überhaupt nicht, das Kinder großziehen wird viel zu wenig geehrt und honoriert, die schwere Schuld einer Abtreibung aber unter dem Teppich gekehrt.


Wissen Sie warum Mixa fordert, die Frauen an den Herd zu jagen? Weil er genau weiss, dass kein Normalverdiener die Leistung einer Ehefrau und Mutter, die rund um die Uhr Hausfrau ist, angemessen entlohnen kann. Der Staat mit seiner lächerlichen Herdprämie schon gar nicht. Die wird nur weiteres Elend schaffen. Wenn Sie nun mit Mixa fordern, dass Mutterschaft „geehrt und honoriert wird“, sitzen Sie mit Mixa in einem Boot. Die „Ehre“ die Sie den Hausfrauen erbringen wollen, verschafft ihnen keinen Cent Rente, keine Krankenversicherung, keine Sozialversicherung, sie schafft NICHTS! Genau das wollen Sie, Frauen, die hart arbeiten und sich um Kinder kümmern, sollen NICHTS bekommen. Abgesehen vielleicht von einem schäbigen Almosen von Herdprämie.

>>„Alle Frauen sind abtreibende Huren, nur…!“<<

Dümmer geht’s nimmer, Methobelix. Geh mal in dich und denk mal in Ruhe über das Problem nach.


Gefällt Ihnen der Machospruch nicht? Sie sollten bedenken, dass der Macho eine Erfindung rein katholischer Länder ist.
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Samstag, 31. Mai 2008 16:01
obelix: @Nachtfunzel den Wahrheitsvedunkler
Babycaust-Ideologen und Gebärzwang-Fanatiker sind…
…organisatoren der unmenschlichkeit, die sich pervertierfte humanität, pervertierte Frauenwürde und pervertierte Nächstenliebe auf die fahnen geschrieben haben. damit können sie vor nichts, schon gar nicht vor gott bestehen.
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Samstag, 31. Mai 2008 12:27
obelix: @Pünktchen
Domenico Tuttisanti: Methusalix und die Würde der Mörderinnen

Pünktchen: Mutterschaft entwürdigt keine Frau, Abtreibung entwürdigt jede Frau!

Die Aussage ist vollumfänglich haltbar. Denn Mutterschaft gehört zur Natur der Frau, …

Jede Mutterschaft? Absolut JEDE? Das ist eine absolut einseitige katholische Vorstellung, wie sie nur dem Hirn von ehelosen, kinderlosen und liebelosen Männern entsprungen sein kann.
Ich wage das doch sehr zu bezweifeln; dazu habe ich zu viele unglückliche Schwangere und Mütter in pädiatrischen Kliniken gesehen.
… auch wenn Feministen in den letzten Jahrzehnten diese Wahrheit verdunkelt haben, …

Sparen Sie Ihren Atem Pünktchen! Was Sie hier bejammern ist Macht für Frauen; und das geht nach Ihrem erzreaktionären, stockkonservativen katholischen Weltbild einfach nicht. Frauen DÜRFEN nach diesem Weltbild keine Macht haben. Nicht in Form von Geld (Sie wissen schon, Mixa: Frauen -natürlich OHNE Bezahlung!- an den Herd!!!) und auch nicht in Form von Entscheidung über den eigenen Körper. Wo kämen die Männer denn hin, wenn die Frauen über ihren eigenen Körper entscheiden dürften???

… erst dies nimmt die Frau als moralisch selbstverantwortlich ernst.

Sie entscheiden also, wann und was die Frauen als moralisch selbstverantwortlich ernst zu nehmen haben? Überschätzen Sie sich da nicht ein ganz klein wenig? Und unterschätzen Sie da nicht die Frauen?

Zeichen und Beiträge ausgeschöpft, aber Sie dürfen mit 40 Beiträgen noch gerne weiter geifern, Pünktchen.
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Samstag, 31. Mai 2008 11:21
obelix: @J. Guttenberger @Heinrich v. O.
Jörg Guttenberger, Köln: Methusalix, Obelix:…

Einige Indizien dafür, dass die Kirche nicht unbedingt ein Feind der Nazis gewesen sein kann, finden Sie ja auch hier auf kreuz.net, das von einigen hoch geschätzten Mitdiskutanten auch schon mal als hakenkreuz.net verunglimpft wird. Warum wohl? Und der „Löwe von Münster“ war sich mit dem Naziregime völlig einig, dass die Bolschewiken in der UdSSR die allergrösste Gefahr für Deutschland darstellten und bekriegt werden mussten. Und dass gleichgeschlechtlich Liebende ins KZ gesperrt wurden, war so manchem Kirchenherren ganz Recht und wenn die dann nicht zurückkamen, krähte kein Hahn nach ihnen; nicht mal der Herr Pfarrer.

HeinrichvonOfterdingen: Lieber Obelix,
… euer Credo lautet ja in etwa so: Im Bettchen, da soll das Weibchen die Beine breit machen, den Haushalt soll sie auch machen, …


So weit, so konservativ Heinrich! Genau das fordern ja die Pfaffen von den Frauen. Aber:

Geld verdienen soll sie …

Genau das, darf sie bei Euch Konservativen natürlich nicht! Warum? Weil die Herren der Schöpfung, dann plötzlich eine Frau hätten und kein „Weibchen“ mehr, wie Sie das so schön beschreiben. Eine Frau, die nicht mehr unbedingt auf das Einkommen der Herren Ehemänner angewiesen ist und deswegen keine Angst mehr davor haben muss, von den Herren der Schöpfung, die sich in ein junges Weibchen verschaut haben, in die Wüste geschickt zu werden. Ohne Einkommen, ohne Geld (dafür aber mit den Kindern, die Mann dem jungen Weibchen … –>
[mehr…]
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Freitag, 30. Mai 2008 23:44
obelix: @Theo
Sie haben die Würde der Frau mit noch keinem winzigen Deut verstanden.

Aber die Liebelosen und Ehelosen katholISchen Pfaffen haben „die Würde der Frau“ verstanden! Jaaaaa, vor allem Mixa hat „die Würde der Frau“ verstanden: AB AN DEN HERD UND OHNE EIGENES EINKOMMEN GESCHUFTET! (plus Gebärzwang selbverständlich!)

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