Doriano
Erstellt: 23:53:25 | Samstag, 22. Juli 2006
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1.980 Lesermeinungen
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Ein Priester mit Aids-Problemen
#137   Doriano   19:38:59 | Montag, 1. Dezember 2008
@Kunstmaler
Ja…es stinkt wirklich zum Himmel. Auch wenn Eli und andere teilweise recht diskussionsbedürftige Äußerungen von sich geben – aber was confiteor, bieger, andere und der, dessen Namen ich nicht mehr nennen möchte, sich hier zurechtschustern…nä, das ist wirklich nicht mehr zum aushalten!! Was glauben diese Leute eigentlich, was die sind? Wenn’s denen nicht gefällt, wenn wir Gotteslästerungen anprangern und uns nicht gefallen lassen, dann sollen sie sich doch verdammt noch mal sonstwohin scheren!! Wir brauchen solche Leute nicht und wollen mit ihnen auch nichts zu tun haben. Macht eure Mäzchen woanders – aber lasst uns in Ruhe!
Redaktion benachrichtigen Ein zweiter Winter auf der Straße?
#36   Doriano   18:59:47 | Montag, 1. Dezember 2008
@KPEler
Es lohnt sich nicht, mit HBR zu diskutieren – er ist unbelehrbar. Eigene Gedanken bringt er nicht hervor, sondern plappert brav nach, was er mal irgendwo in irgendwelchen Magazinchen gelesen hat, die genauso brav das nach“beten“, was irgendwelche modernistischen „Theologen“ versuchen, den Gläubigen auf’s Auge zu drücken – Phrasen halt.
Redaktion benachrichtigen Hoffnung auf Obama?
#47   Doriano   22:42:08 | Sonntag, 30. November 2008
@Galatea
Wenn’s denn mal ‘en Troll wär’. Joberens schreibt so toternst, daß ich bei ihm eine Trollattidüde fast gar nicht vermute. Er postet im Prinzip nichts anderes als in seinem „offenen…“ steht. Und er meint es genau so, wie er es auch hier reinsetzt. Ich kann mich aber auch gewaltig irren – in diesem Falle wäre es ein besonders abgefeimter Troll.
Ach…eeh…-um welches Thema ging es gleich noch mal…? A ja – ich seh’s grade…Obama also. Wundert mich eigentlich, daß bis jetzt noch nicht über…
Redaktion benachrichtigen „Ideologische Scheuklappen haben noch keine Glaubenskrise gemeistert“
#43   Doriano   19:00:40 | Sonntag, 30. November 2008
@Rottenburg
Wenn niemand für Mariawald und besonders Abt Josef betet, wird die Situation problematisch bleiben. Aber auch wenn die Abtei doch – und das wäre dann in absehbarer Zeit – schließen sollte; es könnte aber wenigstens ein Anfang sein, so daß vielleicht an anderen Orten (müssen keine Klöster o.ä sein) ein Umdenken statfindet. Die Abtei ist bekannt genug und hat trotz der gegenwärtigen Situation immer noch genügend Strahlkraft, inspirierend zu wirken. Und wem diese Richtung nicht gefallen solllte oder etwa meint, seinen Spott ausgießen zu müssen (das will ich Rottenburg jetzt nicht unterstelllen, auch wenn die Fragestellung nebst dazugehörigen Link die Vermutung durchaus zulassen könnte), der sollte dann bitte mal daran denken, auf welch reichhaltige Tradition wir zurück blicken dürfen. Alles weg? Wenn wir unsere Vergangenheit so wenig beachten oder sogar hassen, dann schneiden wir an unserer eigenen Wurzel. BenediktXVI. hat auf jeden Fall bis jetztsehr umsichtig gehandelt – und wird es auch weiterhin tun. Die deutschen Bischöfe werden sich spätestens nächstes Jahr mit einigen Unbequemlichkeiten auseinandersetzen müssen.
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#38   Doriano   18:21:57 | Sonntag, 30. November 2008
Ich schlage mal…
…ein gemeinsames verlängertes Wochenende aller sich verdient gemachten Kreuznetler in irgend einer seeehr einsam gelegenen Berghütte vor – so eine Art gemütliches Beisammensein, um sich auch mal persönlich beschnuppern zu können… natürlich mit genügend Alkoholvorräten – von wegen der Stimmung und so…
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#36   Doriano   18:11:19 | Sonntag, 30. November 2008
…hocus pocus… – Gedanken
… :-O…
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#152   Doriano   17:54:33 | Sonntag, 30. November 2008
@Ultramontanus
Ich ahne ja zu verstehen, was Sie meinen. Aber ich möchte Sie mal was fragen: Was soll ich mir darunter vorstellen, wenn sie – unzulässigerweise – Gott/Jahwe auseinander zu dividieren und ihn dazu zu etwas herabsetzen, was wir als „Götzen“ bezeichnen würden? Es gibt nur einen Gott, den die Israeliten Jahwe nennen – aber es ist der Name – nicht die Person. Denn die ist immer dieselbe. Der Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs ist auch unser Gott. Abraham ist der Stammvater aller Menschen, die die Gebote Gottes befolgen und vor allem Christi nachfolgen. Ausserdem ist Gott nicht metaphisysch, sondern real – als drei Personen eines Wesens.
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#30   Doriano   17:35:20 | Sonntag, 30. November 2008
…Meditatives Tanzen im Advent…Au Ja!
…Das möchte ich auch mal sehen!! Gibt’s so was schon auf GLORIA.TV? :-D
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#148   Doriano   17:30:47 | Sonntag, 30. November 2008
@Ultramontanus
Zwei Sachen: Sie tun Ihre Sache – und ich die Meinige.
Die Leugnung Gottes kann ich Ihnen nicht abnehmen. Wenn Gott wissenschaftlich beweisbar wäre, dann hätte der Glaube überhaupt keinen Sinn. Es heißt – für Sie natürlich völlig belanglos – nicht umsonst: „Selig sind die, die nicht sehen und doch glauben.“ Da Sie ja nicht an Gott glauben, ist es aber an dieser Stelle völlig sinnfrei, darüber, ob Gott existiert oder nicht, weiter zu disputieren. Und was das ernstgenommen werden angeht: Wir glauben in erster Linie um Gottes Willen und nicht, um Menschen zu gefallen. Es kann mir also noch nicht mal ein Schulterzucken entlocken – da bin ich ganz Teflon. Wir erwarten es auch gar nicht. Für uns ist es wichtig, Gott zu gefallen – nicht den Menschen…
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#142   Doriano   17:08:16 | Sonntag, 30. November 2008
@Ultramontanus
Was Elijhu geschrieben und ich sehr begrüßt habe(darumgeht’s ja wohl), steht sinngemäß so im Katechismus und ist auch theologisch nachvollziehbar. Also keine Neuerfindung, sondern Standart:
In sittlicher Hinsicht ist es für homosexuell veranlagte Menschen wichtig, daß sie sich bemühen, sich nicht von ihrer Sexualität beherrschen zu lassen, sondern sie bewußt humanen Wertvorstellungen und Zielsetzungen einzuordnen. Dabei müssen sie vor allem andere in ihrer Personwürde achten und dürfen sie nicht als Mittel zur eigenen Triebbefriedigung mißbrauchen. Sie müssen vermeiden, durch ihr Verhalten Anstoß zu erregen und andere zu verführen. Sie „sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinen“ (KKK 2358).
Hier www.dbk.de/…atechismus/index.php gefunden
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#12   Doriano   16:57:38 | Sonntag, 30. November 2008
@juergen
Anrufen und fragen…
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#137   Doriano   16:52:50 | Sonntag, 30. November 2008
@Elijahu:
Wer nur solche Neigungen verspürt ist nicht homosexuell. Erst durch die homosexuelle Handlung selbst macht man sich selbst zum Schwulen. :)3 :(3 O:O
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#27   Doriano   16:49:04 | Sonntag, 30. November 2008
@Amanda
Herrliches Rezept. Und wenn ein „Greenhorn“ sich die Alte Messe in weniger als einem halben Jahr zu 75% aneignen kann – und zwar so, daß er anhand der Bewegungen des Priesters erkennen kann, an welcher Stelle im Canon man sich gerade befindet, dann sollte ein Kleriker das ja wohl in der Hälfte der Zeit schaffen – und außerdem soll, wenn ich das so richtig verstanden habe, der Übergang zwischen den beiden Riten ja wohl eher fließend stattfinden. Ich glaube, es steht seit kurzem in der neuen UnaVoce Korrespodenz, wer dazu kompetente Hilfestellung leistet. Das nur wg. 14:30 von Ratibor:
Der Abt spricht davon, man sei „noch am Lernen“. Um eine solche weitreichende Entscheidung zu treffen, braucht es aber doch vorher eine gewisse Praxis und Routine. Hier aber handelt es sich wohl (wenn man den Artikel richtig versteht) um Neuland für diesen Konvent.
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#24   Doriano   16:37:08 | Sonntag, 30. November 2008
@Phillip und Vieira
So langsam, aber sicher reicht’s auch mir…
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#21   Doriano   16:23:55 | Sonntag, 30. November 2008
Zauberformel…
hokus pokus, Speilereien…
O Mann – schlimmer geht’s nimmer :-[
…oder etwa doch ? o.O
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#133   Doriano   16:16:38 | Sonntag, 30. November 2008
@Elijahu, Vieira u.ä
Im Kern der Sache, was Homosexualität und deren Folgen ect. anbelangt, stimmen wir überein. Aber Ihr solltet mal ganz gewaltig und sehr schnell über euren Stil hier nachdenken. Ihr bringt nämlich die Gläubigen, die guten Willens sind und in jedem Menschen in erster Linie einen Teil der Schöpfung Gottes sehen, ganz arg in Verruf, und ich möchte nicht, daß eure menschenverachtenden Ausfälle z.B. auf mich zurück fallen.
Was s_s_g, Lazarus200 und die anderen anbelangt: Ihr könnt euch sonst wie auf eure Hinterbeine stellen – klein kriegen werdet ihr uns nicht – Gott ist stätker und eure Bemühungen sind vergeblich.
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#7   Doriano   15:46:38 | Sonntag, 30. November 2008
@ HBR
Erstens ist altgläubig etwas anderes als altkatholisch und zweitens können Sie die Bezeichnung altgläubig des Artikelschreibers wohl kaum der FSSPX ankreiden. Also mal wieder vorsätzliche Unwissenheit Ihrerseits – wie gehabt…
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#87   Doriano   23:41:54 | Samstag, 29. November 2008
@s_s_g
weiss ich, dass Gott einen scheiss darum gibt, mit wem ich schlafe…
Und wer hat Ihnen das weisgemacht? Von Demut zeugt diese Aussage z.B. nicht. Und Gottesfurcht…? Das alles paßt doch vorne und hinten nicht zusammen!
@what the…
Das war…ein Zeugnis von Unwissenheit – einfach nur unterirdisch und nicht wert, sich ernsthaft damit auseinander zu setzen und zudem ideologisch verblendet.
Lassen Sie’s – es kommt nicht’s dabei ‘rum…
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#106   Doriano   23:30:54 | Samstag, 29. November 2008
@joberens
Sie wissen aber auch rein gar nix über die katholische Kirche. Bis jetzt habe ich es tatsächlich geschafft, Sie zu ignorien – aber so langsam geht mir die Hutschnur hoch. Sie wissen nicht rein zufällig, daß Christus selbst die Kirche gegründet hat? Daß er dem Hl.Apostel Petrus die oberste Gewalt übertragen hat? Daß die Päpste die Nachfolger Petri sind? Daß es Christus war, der die sieben Sakramente gestiftet und RKK als deren Sachwalterin eingesetzt hat?
Was Ihre Ausführungen bezüglich der menschlichen Sexualität im allgemeinen und Aids im speziellen anbelangt, so ziehe ich es vor, darauf nicht einzugehen – wäre vergebliche Mühe. War obiges wahrscheinlich auch. Aber Sie übertreiben es mächtig gewaltig. Ich hab’ mir heute auch mal die Mühe gemacht, Ihren offenen Brief zu lesen.
1.Erwarten Sie eigentlich eine Antwort vom Hl.Vater?
2.Wenn ja – wieviel Selbstvermessenheit braucht man hierzu?
3.Sie brauchen drigenst Exerzitien – und so schnell wie möglich, bevor es zu spät ist.
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#81   Doriano   23:00:00 | Samstag, 29. November 2008
@s_s_p
Ich glaube Ihnen gerne, daß Sie im Besitz eines gültigen Taufzeugnisses sind, das Sie als Angehörigen der römisch-katholischen Kirche ausweist – da hört es aber auch schon auf.
das nur weil ich wie in ca. einer stunde z.b. mit männern schlafe und spaß daran finde?
Wenn das kaholisch sein soll, dann trete ich sofort aus der Kirche aus! Tun Sie sich was wirklich Gutes und lesen Sie Röm.1,26-27. Und wenn Sie dann immer noch der Überzeugung sind, daß das, was Sie tun, mit dem, was Sie vorgeben zu sein, vereinbar ist, dann sollten Sie mal über den Verbleib in der RKK als Glied des mystischen Leibes Christi nachdenken. Sie haben sich aber in gewissem Sinne schon selbst ausgeschlossen.
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#77   Doriano   22:30:50 | Samstag, 29. November 2008
@s_s_g
warum? bin doch katholik!
So, so…
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#20   Doriano   14:44:53 | Samstag, 29. November 2008
Liebe zwischen…
…Menschen ist, wie unschwer zu erkennen , immer im menschlichen Bereich zu suchen – es sei denn, die Liebe hat ihren Ursprung in Gott und ist auf Gott hin ausgerichtet. Ansonsten verführt das, was Sie unter Liebe verstehen, sehr schnell dazu, in Sünde zu verfallen. Auch in der Ehe führt ungezügelte und nur auf die Befriedigung der sinnlichen Strebungen abzielende Sexualität zu sündigem Verhalten. Auch wenn Ihnen und anderen das Wort „Sünde“ nicht gefällt – der Mensch ist aus seiner Natur heraus der Sünde zugetan – jeder…
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#17   Doriano   14:14:28 | Samstag, 29. November 2008
@What the… Es ist schon bezeichnend…
…daß jemand mit der Bibel winkt, wenn es ihm gerade in den Kram passt – aber dann, wenn’s ungemütlich wird, die eigenen Verirrungen zum Maßstab nimmt.
Dass Homosexueller Sex auch nur Sex ist Ihnen ja egal. Dass Sex aus Liebe gemacht wird auch
Homosexualität ist Sünde – da kommen auch Sie nicht drum herum.
Redaktion benachrichtigen Was haben Homos und Taschendiebe gemeinsam?
#15   Doriano   14:02:55 | Samstag, 29. November 2008
@möchtegern-…
…Sie haben mir das Wort von der Tastatur genommen! :-)
Redaktion benachrichtigen Ungetaufter Kerzlschlecker
#88   Doriano   13:33:24 | Samstag, 29. November 2008
@Seefeldt
Dem bleibt nichts mehr hinzuzufügen – außer vielleicht, daß der Gehorsam Gott gegenüber eine weitaus höhere Gewichtung verdient, als der Gehorsam den Menschen gegenüber. Das kann eine bittere Konsequenz sein, wenn man vereinfacht ausgedrückt zwischen zwei Stühlen sitzt, aber irgendwann muß ein Mensch sich entscheiden. Daß dies einen schmerzhaften Spagat bedeuten kann, müsste eigentlich einleuchten – zumindest ist dies meine Erfahrung.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#306   Doriano   13:15:18 | Samstag, 29. November 2008
@Lazarus2000
Die eingangs Ihres letzten Postings natürlich polemisch gestellte Frage zeugt von Einfallslosigkeit, und daher werde ich darauf nicht eingehen.
Daß der katholische Glaube (ich bevorzuge diese Bezeichnung, da der Begriff „Religion“ zu allgemein gefasst ist und eher auf unzulässige Gleichmacherei und Relativismus hinausläuft) eine reine Privatangelegenheit sein soll, mag zwar in Ihren Kreisen gelten – widerspricht aber eindeutig der Anforderung an jeden Gläubigen, Zeuge zu sein und Zeugnis abzulegen. In der katholischen Kirche ist in den letzten Jahren ein wichtiger Begriff fast abhanden gekommen:„Die streitende Kirche“. Das ist es, was Sie als Glaubensfundamentalismus bezeichnen. Letztendlich ist folgendes Resüme zu ziehen: Ihre und Ihrer Freunde Bemühungen werden letztendlich fruchtlos bleiben – der Glaube an den einen dreieinigen Gott kann nicht zerstört werden. Und – es mag zwar der eine oder die andere in grässliche Irrtümer verfallen – ändert aber nichts am Kern und Wesen der Botschaft Christi. Und diese war niemals eine Privatoffenbarung.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#304   Doriano   12:36:27 | Samstag, 29. November 2008
@Lazarus2000
Nein – sondern die Realität. Die Freimaurerei (der Sie ja laut eigener Aussage angehören)ist ein williges Werkzeug Satans und hat es sich unter anderem zum Ziel gesetzt, den Glauben im Allgemeinen und den katholischen im speziellen zu zerstören. Zum Teil ist ihren „Freunden“ das ja bereits gelungen (siehe VII). Der gegenwärtige Gesellschaftszustand, der ein Resultat der Selbstüberhöhung des Menschen ist, beweist die Gefährlichkeit und den Hass auf Gott der Freimaurererei, die es mit aller Konsequenz zu bekämpfen gilt. Was sie jetzt unter „Konsequenz“ verstehen , ist Ihre eigene Sache – aber nicht die meinige. Für mich ist sie bezüglich des gegenwärtigen Zustand einer entchristlichten Gesellschaftsordnung nur auf geistlicher Ebene zu suchen. Aber eines ist sicher(Hallo Nobbi!): Die Freimaurerei sprich die Gottesverleugnung wird den katholischen Glauben zwar unterjochen, aber niemals zerstören können – auch wenn die weitere Gesetzgebung z.B. der EU, die ja wohl ganz in Ihrem Sinne liegen dürfte, letztendlich dazu führen könnte, daß Gläubige, welche die Gebote Gottes befolgen und nicht ein Jota davon abweichen, auf absehbare Zeit gesehen mit staatlichen Repressalien zu rechnen haben – wie ja bereits in GB geschehen. Aber das ist eigentlich nichts Neues: siehe die Christenverfolgungen der Neuzeit und in der Antike.
Nur werden die Mittel weniger offensichtlich und eher subtilerer Natur sein.
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#51   Doriano   00:19:29 | Samstag, 29. November 2008
@Galatea
Sehen Sie nicht, dass Selbstverliebtheit im Verein mit relativ niedrigen geistigen Grenzen – nicht nur hier – absolut destruktiv sind?
Damit gehe ich mit Ihnen konform. :(3
Und im Übrigen: +-net sperrt doch nicht den besten Stichwortgeber aller Zeiten.
Braucht’s dafür denn ausgerechnet joberens? :-S
Da ist unsereins ja wohl besser geeignet…oder?
Apropos …berens – lange nichts mehr von ihm gelesen.
Sein letzter „Beitrag“ war glaube ich um 23:08. Schläft der etwa schon?
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#48   Doriano   23:59:39 | Freitag, 28. November 2008
@Phillip
Könnte nur funktionieren, wenn wirklich alle mitmachten, was aber wohl nicht klappt.
Ja…leider… :-|
Soll das ein Witz sein??? Ist hier ca 100x geschehen!!!
Ich dachte da an einen Theologen/Priester o.ä. Ist aber illusorisch – die haben bestimmt Besseres zu tun, als sich ausgerechnet auf +.net ihre kostbare Zeit zu vertreiben.
Aber so jemand könnte joberens mal nach allen Regeln der Kunst auseinander pflücken(bzw. seine „Erkenntnisse“), daß es nur so raucht – halt mit einer gesunden Härte – so etwas wie ein geistliche Züchtigung.
Nur halt nicht mit dieser Methodik wie bisher – das führt letztendlich zu gar nichts und fordert joberens nur noch zu weiterem Blödsinn heraus.
Und unsereins darf dann wieder sein Nervenkostüm strapazieren…
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#297   Doriano   23:38:29 | Freitag, 28. November 2008
@Phillip
Wahrscheinlich hat man in der Redaktion sehnlichst darauf gewartet, endlich mal einen Beitrag von joberens löschen zu können.
Es war nicht der erste und wird auch nicht der letzte gewesen sein.
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#45   Doriano   23:34:14 | Freitag, 28. November 2008
Galetea, ich mach’ mir mal die „Mühe“…
…und kopiere aus dem anderen Tröt:
Es gibt andere Wege und Möglichkeiten, sich mit solchen Leuten auseinander zu setzen, als in diesen Primitivismus, wie er gegenwärtig praktiziert, zu verfallen. Falls dieses Zitat Sie annehmen läßt, ich würde joberens in irgend einer Weise unterschätzen oder gar Ansichten desselbigen auf welche Art auch immer nachvollziehen, haben Sie etwas gründlich mißverstanden.
Es geht mir im Moment nur um die Art der Vorgehensweise -nicht um den Inhalt dessen, was unser Delinquient hier verbreitet. Den „Artikel“ habe ich jetzt nicht gelesen – es reicht schon, was joberens so postet.
Es bräuchte vielleicht mal jemanden, der gebildet ist, über gute Manieren verfügt und von daher in der Lage wäre, die verqueren Ansichten von Joberens eindeutig und fundiert zu widerlegen. Und wenn das nichts nützt – ignorieren. Fällt allerdings enorm schwer. Allerdings wäre es am einfachsten und effektivsten, wenn die Redaktion ihm das + verpassen würde. Dann würde er zwar irgendwo anders seine Häresien los lassen – aber hier wäre zumindest erst mal Ruhe und man könnte sich wieder auf wichtigere Dinge konzentrieren.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#294   Doriano   23:12:35 | Freitag, 28. November 2008
Ist ja schon merkwürdig…
…daß ausgerechnet diejenigen, die an christliche Tugenden apellieren, „…als die Moral vor sich herschiebenden“ bezeichnet werden, und anderen hingegen, die sich anscheinend einen Dreck um gewisse Gepflogenheiten scheren, auch noch Beifall geklatscht wird. Das ist schon zu offensichtlich.
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#39   Doriano   23:04:43 | Freitag, 28. November 2008
@Phillip
Erinnert mich irgendwie an den, der dann mal weg ist oder war oder wollte oder nur so tat oder…
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#289   Doriano   23:00:55 | Freitag, 28. November 2008
@Galatea
Es geht mir nicht um den Diskussionsstil des joberens, sondern darum, daß hier wohl eine Methodik angewandt wird, von der man tunlichst die Finger lassen sollte. Es gibt andere Wege und Möglichkeiten, sich mit solchen Leuten auseinander zu setzen, als in diesen Primitivismus, wie er gegenwärtig praktiziert, zu verfallen. In einem anderen Tröt läuft zur Zeit – oder lief – eine ähnliche Kampagne.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#282   Doriano   22:45:26 | Freitag, 28. November 2008
@Pillip
Würd ja mal gern wissen, ob die hier tatsächlich mal mitlesen, oder von jemanden einen Tip bekommen haben…
Da können Sie von ausgehen. Hier laufen überall Undercovers rum. Woanders nennt man die dann Moderatoren. Nur heißen die nicht „Gandalf“ oder „Geist“, sondern… o.O
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#275   Doriano   22:21:07 | Freitag, 28. November 2008
@Leblhuber
Auch wenn ich Ihre Ansichten sonst auf keinen Fall mitgehen kann – in diesem Falle stimme ich mit Ihnen überein. Allerdings sage ich auch, daß joberens sich vom katholischen Glauben meilenweit entfernt hat – wenn er ihm je richtig nahestand – was aber eher nicht denke.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#271   Doriano   22:11:51 | Freitag, 28. November 2008
@Aquarius
Warum fühlen Sie sich eigentlich so auf den Schwanz getreten? Wenn Sie der Überzeugung sind, daß dieselbigen die richtigen sind und über genügend Abgeklärtheit verfügen, sollte es Ihnen ein Leichtes sein, über den Dingen zu stehen und die ganze Angelegenheit mit etwas mehr Gelassenheit zu betrachten. Ich teile übrigens ganz gewiß nicht die Ansichten des joberens (ich bin eher das komplette Gegenteil), aber ich ziehe aus diesem Umstand andere Konsequenzen.
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#265   Doriano   22:01:22 | Freitag, 28. November 2008
@Aquinus
Ihre Antwort @Leblhuber demonstriert genau das Verhalten und anderer, welches dieser zu Recht moniert und dem ich mich anschließe. Vor allem der Schlußsatz ist sehr bezeichnend:
Wer so wie joberens in den Wald ruft, der darf sich nicht wundern wenn’s ihm entsprechend entgegen hallt!
Erstens ist diese Art von Einstellung nicht gerade katholisch – eher das Gegenteil – und zweitens ist die Zuschaustellung eines anderen Menschen mittels höchst zweilelhafter Bilder und Filmchen tatsächlich dazu geeignet, eine Beleidungsanzeige heraufzubeschwören – Grund dazu wäre genug vorhanden. Ausserdem verstößt sie eklakant gegen das göttliche Verbot von wegen falsches Zeugnis und so. Joberens allerdings würde ich empfehlen dringend eine Kur sprich Exerzitien (am besten schweigende) in Anspruch zu nehmen. So etwas wird heute leider viel zu selten praktiziert. Allerdings ernsthafte Exerzitien (z.B. die des Hl.Ignatius von Loyola) und keine BlaBla-Veranstatungen, die eher an ein gruppendynamisches esoterisches Lie-In erinnern.
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#25   Doriano   21:21:37 | Freitag, 28. November 2008
@kritischer…
Köstlich!! :-D :-D :-D
Der Abend ist gerettet!
Re:Tati de.youtube.com/watch?v=z6mzlmmGF_A
Redaktion benachrichtigen Ein Priester mit Aids-Problemen
#17   Doriano   20:58:21 | Freitag, 28. November 2008
@ordo62
Sie sind geschmacklos – gelinde gesagt. :-S
Redaktion benachrichtigen Ein benediktinischer Rückenschuß
#45   Doriano   22:21:04 | Donnerstag, 27. November 2008
@Heggi
Die Adresse hat sich geändert. Ich versuch’s jetzt mal zu ändern.
Redaktion benachrichtigen Ein benediktinischer Rückenschuß
#43   Doriano   22:13:06 | Donnerstag, 27. November 2008
@Heggi
Wollen Sie damit sagen, daß dieser Priester lügt?
Redaktion benachrichtigen Retourkutsche des Papstes?
#55   Doriano   22:02:51 | Donnerstag, 27. November 2008
@kritischerbeobachter
So lange, bis ihn und seine „Weisheiten“ niemand mehr beachtet… Einfach ignorieren – ich will’s auf jeden Fall versuchen, auch wenn mir seine Absurditäten mächtig auf den Senkel gehen und mir manchmal arg der Kamm schwillt.
Redaktion benachrichtigen Ein benediktinischer Rückenschuß
#40   Doriano   21:58:57 | Donnerstag, 27. November 2008
Es wäre schon…
…viel damit gedient, wenn die Benektiner erstens wieder die Regeln des HL.Benedikt beherzigen und zweitens aufhören würden, in ihren Klosterläden esotrische Literatur zu verkaufen. Der einzige Orden, der sich meines Wissens noch an seine Regel hält, ist der Karthäuserorden. Übrigens habe ich gestern läuten gehört, daß ein Priester der FSSPX den Abt von Mariawald, was die Alte Messe anbelangt, bei seinen Bemühungen unterstützt – dieser Priester hat gestern die Gläubigen um Gebetsunterstüzung gebeten und auch die Hl.Messe in in der Intention „Rückkehr zur Tradition in Mariawald“ gelesen.
Redaktion benachrichtigen Kein Land in Sicht
#90   Doriano   21:48:43 | Donnerstag, 27. November 2008
@F.Spee
Mit Gott ist NICHTS unmöglich.
Redaktion benachrichtigen Ein benediktinischer Rückenschuß
#38   Doriano   20:40:17 | Donnerstag, 27. November 2008
@LOII
Ihre Auslassungen erinnern mich stark an meine eigenen
alten Zeiten – für die ich mich heute schäme. :'(
Domine, exaudi orationem meam.
Et clamor meus ad te veniat. o^/
Redaktion benachrichtigen Wie Aids entsteht, wissen wir ja
#116   Doriano   20:32:01 | Donnerstag, 27. November 2008
@job…
Da auf Enthaltsamkeit zu sezten ist unverantwortlich und kann nur Jemand, der von der Sexualität insgesamt und ebenso von der Mentalität der Menschen in den Aidsversuchten Gebieten nicht dem Schimmer einer Ahnung hat oder den Kopf einfach nur in den Sand steckt.
No comment… :-S
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#113   Doriano   19:35:50 | Dienstag, 25. November 2008
Bilder aus…
…Zimbabwe fsspx.info/special/?id=img12275145…
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.467   Doriano   22:57:30 | Sonntag, 23. November 2008
@…jäger
Aha – also am downloaden… der Herr ist wohl vom Fach?
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.459   Doriano   22:48:10 | Sonntag, 23. November 2008
@…jäger
Diese www.blazemonger.com/…heetmusic/index.html Seite von der Page ist ja wohl’n Ding…
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.451   Doriano   22:37:14 | Sonntag, 23. November 2008
@Biene
Gleichfalls gesegnete Nachtruhe
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#86   Doriano   22:34:16 | Sonntag, 23. November 2008
@St.georg
aber wie steht es mit ihrer „gründung „ und den „bischofsweihen“
Diese Leier geht hier schon seit Stunden
Gibt’s nicht was neues? :-S
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.446   Doriano   22:29:53 | Sonntag, 23. November 2008
@…jäger
Und einer der drei Brüder ist heute Lehrer. Ich weiß jetzt nicht welcher. Und ich glaube der Sänger war oder ist Artist&Repertoire-Manager und hat unter anderem „Cinderella“ groß rausgebracht. Was der Rest macht – keine Ahnung.
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#82   Doriano   22:22:54 | Sonntag, 23. November 2008
Man muß schon…
…zu dem Eindruck kommen, daß oft mit zweierlei Maß gemessen wird. Ich hatte an Heilgabend vor drei Jahren in der Christmette das zweifelhafte Vergnügen mit zu erleben, daß ein weiblichesWesen das Evangelium verlesen hat. Begründung des Pfarrers: Er sähe nicht ein, warum eine Frau nicht das Evangelim lesen dürfte. Rumms…
Passiert ist nichts. Und warum? Weil niemand von den Anwesenden sich umgehend an das Generalvikariat gewandt hat? Das wäre sehr bezeichnend. Oder weil es im GV keinen interessiert hat? Nachdem, was mir eine Bekannte, die dreißig Jahre dort gearbeitet hat, bisher erzählt hat und was ich heute zum Nachlesen bekommen habe, halte ich das gar nicht für so abwegig – obwohl ich eher zum Ersteren tendiere.
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#12.437   Doriano   22:04:35 | Sonntag, 23. November 2008
@Eva H.
Ja – apart, nicht wahr? Besonders die von Kenny Minear, dem Keyboarder, hat es mir angetan :-)
@…jäger
Ich finde, die Jungs haben eine stellenweise eine geradezu filigrane Musik gemacht. Funny Ways ist so ein’s. Von Heep gefallen mir vor allem Salisbury und Loock at yourself. YouTube ist schon ‘ne feine Sache!
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#12.426   Doriano   21:47:04 | Sonntag, 23. November 2008
Na dann…
…quäl www.youtube.com/watch?v=kzDCfnBhinw ich euch auch mal…
Redaktion benachrichtigen Auch eine Art, dem Papst in den Rücken zu fallen
#72   Doriano   21:25:05 | Sonntag, 23. November 2008
@monti
Vielen Dank für ihr Posting. HBR, Gotthard und proetcontra haben ein gemeinsames Grundsatzproblem – eiigentlich sogar zwei:
1.Unwissenheit(vorsätzliche)
2.daraus resultierend Borniertheit
Das macht eine wenigstens ansatzweise ernsthafte Diskussion sehr, sehr schwierig. Tja – die Sache ist so vielschichtig – da steigen die drei leider nicht so ganz durch. Wenn die sich ja
mal wenigstens die Mühe geben würden, mal auf die Seite der FSSPX oder vom Priesterseminar zu gehen und sich mal die eine oder andere Predigt oder einen Vortrag anzuhören.
Aber nein – man könnte ja an’s Nachdenken geraten. O Graus!!
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#68   Doriano   21:05:33 | Sonntag, 23. November 2008
@iustus
Es wäre ja wenigstens damit geholfen, wnn er mal bei den Bischöfen anfängt. Und der eine oder andere Kardinal wäre vielleicht auch ein Kandidat. Exkonmmunikation – so weit wollte ich gar nicht gehn.
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#64   Doriano   20:46:42 | Sonntag, 23. November 2008
@iustus
Solange der Papst nicht auf den Tisch schlägt und öffentlich die Mißstände anprangert und die sofortige Einstellung der skandalösen Aktivitäten mit Androhung von Sanktionen bei Nichtbeachtung der Anweisungen einfordert, macht er sich mitschuldig an diesem Zerstörungswerk.
Redaktion benachrichtigen Toll: In Zypern spricht er über Toleranz
#29   Doriano   20:37:41 | Sonntag, 23. November 2008
@ HBR
Ihre Statements bezüglich der FSSPX kann man langsam
nicht mehr ernst nehmen :-S
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#30   Doriano   15:43:58 | Sonntag, 23. November 2008
@Canticum
Ich habe es bereut, einer Liturgie beigewohnt zu haben, die
mit einer Nachlässigkeit „zelebriert“ wurde, daß es mich schaudern machte. Und diese Nachlässigkeiten sind leider die Regel und wirken zerstörend auf die Andacht und letztendlich den Glauben.
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#27   Doriano   15:29:17 | Sonntag, 23. November 2008
Ich bin vor nicht allzu
langer Zeit, weil ich es bis zum Sonntag nicht mehr aushalten konnte und ich das dringende Verlangen nach der Hl.Messe hatte, mal wieder nach langer Zeit wieder in eine NOM-Kirche gegangen – wer sie kennt:St.Maria in der Kupfergasse/Köln. Ich habe es sehr bereut. Fürchterlich. Die
neue Liturgie ist nicht dazu geeignet, seine Sonntagspflicht in gerechter Weise zu erfüllen, und ich habe lange gebraucht (halt bis zu diesem Freitag), bis sich diese Erkenntnis bei mir durchgesetzt hat. @Marcelus: AlexanderVI. – war das nicht der Borgia? Von ihm stammt übrigens folgendes:„Heilige Maria, Mutter Gottes. Bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes.Amen“ Aber das nur am Rande.
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#22   Doriano   14:56:48 | Sonntag, 23. November 2008
@Marcelus
Ich stimme Ihnen völlig zu, daß die FSSPX römisch-katholisch ist. Leider darf sie sich selber nicht so bezeichnen, weswegen sie in Deutschland ja e.V. ist. Dem letzten Abasatz möchte ich allerdings widersprechen – und zwar mit einem Zitat aus dem letzten Posting von Franz Kappes: Es ist nicht sinnvoll, die Piusbruderschaft auf die Alte Messe zu reduzieren. Das wird der Sache nicht gerecht. Wenn dem so wäre, daß der einzige Unterschied in der Form des Ritus bestünde, könnte man ja getrost zur FSSP gehen. Leider geht die ganze Problematik weit tiefer. Es geht darum, den katholischen Glauben unverkürzt weitzugeben und dem Modernismus eine klare Absage zu erteilen. Beides wird in weiten Teilen der Konzilskirche nicht praktiziert. Und wer es dennoch versucht, darf sich auf einiges gefasst machen.
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#17   Doriano   14:24:53 | Sonntag, 23. November 2008
Diese Bischöfe…
…sollten erst einmal vor Ihrer eigenen Haustüre kehren.
Sie haben einfach eine günstige Gelegenheit ergriffen, um erst von ihren eigenen Problemen abzulenken und der FSSPX mal wieder einen reinwürgen zu können. Das ist so
leicht durchschaubar, daß es eigentlich sogar die Modernis
und Liberalis erkennen müßten – aber die lechzen ja gerade-
zu nach solchen Statements und lassen sich damit bereitwilligst auf’s Glatteis führen. Sie sind halt für jedes Zuckerli dankbar und greifen es begierigst auf. Hat eigentlich mal von den Angesprochenen das Interview kath.net/detail.php?id=18299 gelesen? Wahrscheinlich eher nicht – denn es ist ja ziemlich unbequem, mal ein paar Wahrheiten gesagt zu bekommen – bzgl. der Neuerungen…
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#12.373   Doriano   14:07:34 | Sonntag, 23. November 2008
Diese Sprache…
…nennt sich +sprech…
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#10   Doriano   13:35:41 | Sonntag, 23. November 2008
Ist ja sinnig…
…berichtet das Blatt mit Hinweis auf das deutsche Boulevardmagazin ‘Der Spiegel’. :-D
Die Aachener haben ganz gehörig Muffensausen, daß denen
Gläubige nach Kerkrade entfleuchen.
Der soll gesagt haben…
Aha. Und was die Gesinnung der Konzilskirche anbelangt…
ach, Schwamm drüber. Die haben sich doch selbst entlarvt.
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#66   Doriano   13:23:01 | Sonntag, 23. November 2008
@sacerdos
Ich meinte auch nur die angesprochene Passage.
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#64   Doriano   01:34:28 | Sonntag, 23. November 2008
Ein kleines Beispiel…
…protestantischen Ungeists www.osthessen-news.de/beitrag_A.php?id=1158070.
Man beachte vor allem den zweiten Absatz – Ewigkeitssonntag – klingt wie eine Verballhornung von Allerseelen… Die Rede vom unerwünschten sog. „Gräber – und Totenkult“ zeugt von einer unglaublichen Arroganz, die
ihre Wurzeln in der Unwissenheit findet. Gotthard – wie stehen sie denn so zum Fegefeuer und daß wir für die Armen Seelen im selbigen beten müssen?
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#62   Doriano   01:12:42 | Sonntag, 23. November 2008
@Gotthard
Ich bevorzuge es, von Protestanten zu sprechen. Der Be-
griff evangelisch ist irreführend, da die protestantische
Religion sich vom Evangelium abgewendet hat und ihren eigenen Glauben lehrt. Wahren Ökumenismus(Einheit) wird es erst
dann geben, wenn der Protestantismus sich zum wahren
katholischen Glauben bekehrt hat.
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#60   Doriano   00:44:28 | Sonntag, 23. November 2008
@Gotthard
Dank sei dem Ökumenismus-Dekret des Konzils, dass diese angstbehaftete Sicht aufgebrochen hat und ein christliches Miteinander und ein geschwiesterliches Füreinander ermöglicht hat
Ich nenne das Relativismus und läuft letztendlich auf sogenannte Interreligiöse Feiern o.ä. hinaus – eine weitere anzuprangernde Unsitte. Auch die Erklärung der Bischofskonferenz bzgl. des Baus von Moscheen und das Märchen vom „Nostra Aetate“ läßt mich schaudern.
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#58   Doriano   00:38:09 | Sonntag, 23. November 2008
@Gotthard
Dank sei dem Ökumenismus-Dekret des Konzils, dass diese angstbehaftete Sicht aufgebrochen hat und ein christliches Miteinander und ein geschwiesterliches Füreinander ermöglicht hat
Ich nenne das Relativismus und läuft letztendlich auf sogenannte Interreligiöse Feiern o.ä. hinaus – eine weitere anzuprangernde Unsitte. Auch die Erklärung der Bischofskonferenz bzgl. des Baus von Moscheen und das Märchen vom „Nostra Aetate“ läßt mich schaudern.
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#55   Doriano   00:22:40 | Sonntag, 23. November 2008
@Gotthard
… vielleicht Vorstellung des Verfassers.
Ich weise nochmals auf das Imprimatur hin. Dises Werk
war offizielles Lehr-und Unterrichtsbuch an Priesterseminaren – jetzt leider nicht mehr. Ich denke jetzt
mal, daß Ihnen und HBR das Interview mit Kardinal Ranjith
die Galle hochkommen läßt. Mich läßt es Hoffnung schöpfen,
daß sich in der Kirche doch noch etwas verändern läßt –
Schritt für Schritt…
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#52   Doriano   00:13:37 | Sonntag, 23. November 2008
@ HBR
Also wieder die alten Schlagworte:
„vorkonziliar“
„altgläubig“
„ewig Gestrige“
Wenn die FSSPX so bedeutunglos wäre, wie sie uns gerne
weismachen wollen, dann frage ich mich, wieso sich der
Vatikan noch immer mit der Causa befasst – diese These
entspringt schon eher Ihrem Wunschdenken. Desweiteren
ist die Kirche weder „vor-noch nachkonziliar“, sondern einfach Kirche. Auch sollten Sie sich mal zu Gemüte führen,
was der Sekretär der Gottesdienstkongregation, Erzbischof
Albert Ranjith zu verschiedenen Themen zu sagen hat.
Ich hab’ gerade einiges vor mir liegen bzgl. Liturgiereform,
Mund-Handkommunion oder auch „Verwischung der Rollen
der Kleriker und Laien im Altarbereich“. Und gerade auf
kath.net gefunden kath.net/detail.php?id=18299
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#45   Doriano   23:37:39 | Samstag, 22. November 2008
Ich sehe…
…bei Gotthard und HBR noch ein anderes Problem:
Scheuklappen…und – man verzeih’ – ein modernistisch-liberalistisch geprägtes und vom „Geist des Konzils“ diktiertes Weltbild. Ach Gotthard – da fällt mir
noch was ein: Sie sprachen glaube ich von der „Kirche des 19. Jahrhunderts“. Wir sind da ein klein wenig weiter fort-
geschritten, denn bis !962 war die katholische Welt wenigstens noch halbwegs in Ordnung, auch wenn schon weit früher abzusehen war, wohin der Hase laufen soll.
Pius XII. noch hat den liberalistischen Ungeist in der Kirche gegeißelt. Hatte er Unrecht? Lag er falsch?
Oder weiter ausgeholt: Was gibt es an der überlieferten
katholischen Lehre auszusetzen? Und wie liest sich für
sie Folgendes:
277.Verleugnung des Glaubens[…]Die Verleugnung des Glaubens kann direkt durch Wort oder Tat wie auch indirekt durch äußere Anerkennung eines falschen Glaubens geschehen. Ähnlich ist ein Verhalten zu beurteilen, das den Schein solcher Anerkennung einer
falschen Religionsform oder den Schein des Abfalls vom wahren Glauben erwecken muß[…]
Aus: Otto Schilling
Lehrbuch der Moraltheologie
II. Band – Spezielle Moraltheologie
Imprimatur – München, den 1. August 1929
M. Dunstmair – General-Vikar
Starker Tobak für Sie…
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#33   Doriano   22:43:15 | Samstag, 22. November 2008
@Gotthard
Sind die etwa katholischer? Was soll dieser Relativismus?
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#29   Doriano   22:08:48 | Samstag, 22. November 2008
@Colombe
Was ist in Trier besser oder anders?
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#27   Doriano   21:59:58 | Samstag, 22. November 2008
Der Herr Bischof…
…Roermond sollte sich schämen…
Tut er wohl eher nicht. Daß Laien sich so einige Krausheiten
erlauben – Schwamm drüber. Aber Bischöfe…
Das, was jenen von der FSSPX vorgeworfen wird, findet
hier in wesentlich stärkerem Maße statt: Ungehorsam.
Direktiven aus Rom (oder wie immer man Anweisungen und
Vorgaben des Vatikan auch nennen mag), werden schlichtweg ignoriert. Und das von höheren Stellen! Leider
tun sich die deutschen Bischöfe da ganz besonders hervor.
Man betrachte nur dieses unselige Gezerre wegen des
Beratungsscheins , der nichts anderes war als ein Freifahrtschein für die „legalisierte Abtreibung“. Und was die Priesterausbildung an-
geht… Das erinnert mich gerade an eine Sendung, in die
ich vor einiger Zeit hineingeraten bin. Frage an einen
Priesteramtsanwärter: „Warum möchten sie Priester werden?“ Antwort:„Ähm…??????????“ Im Ernst. Bei einem
anderen Anwärter konnte man in dessem Zimmer neben
einem Kruzifix auch Figuren von Buddha und des Hindu-
götzen Shiva bewundern. Es war übrigens „Hier und Heute unterwegs“ auf West3, und es ging glaube ich
um Spätberufene. Man braucht kein Tradi zu sein, um da
nicht von einem äußerst unguten Gefühl befallen zu werden.
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#12.199   Doriano   21:37:21 | Samstag, 22. November 2008
Meine Tip…
:mal den Dealer wechseln. Ihr seid ja völlig meschugge…
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#12.173   Doriano   20:40:57 | Samstag, 22. November 2008
Sind wir…
…hier im Kindergarten
Nein – aber auf einer Wickelstation mit dem Namen +.net…
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#12.165   Doriano   20:30:17 | Samstag, 22. November 2008
@Colombe de la paix
Keine Sorge – die wollen nur spielen… :-)
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#25   Doriano   20:25:32 | Samstag, 22. November 2008
@ HBR
Sie haben sich schon öfters über die FSSPX ausgelassen.
Auffällig dabei ist, daß Sie noch immer die gleiche Wortwahl
benutzen und auch sonst die gleichen Statements vorbringen. Sie werden so der ganzen Sache nicht gerecht,
die doch weit komplexer und weitläufiger ist, als Sie es hier
darzustellen versuchen. Menschen, die sich von Berufs wegen weitaus intensiver mit der Priesterbruderschaft auseinander setzen – so zum Beispiel die Mitglieder der Kommision „Ecclesia Dei“ – kommen zu ganz anderen Ergebnissen. Im übrigen ist die FSSPX kein Club, sondern
ein eingetragener Verein. Das aber nicht im theologischen, aber bürgerlich-juristischen Sinne.
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#58   Doriano   20:06:09 | Samstag, 22. November 2008
Irgendwie…
…ein wenig schitzophren, was Kardinal Perl hier gesagt
hat:“, dass die Messen rechtlich unerlaubt („illicit i. e., contrary to the law“) seien und es keine Sünde sei, daran teilzunehmen
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#20   Doriano   19:47:23 | Samstag, 22. November 2008
proet…
Hier www.kreuz.net/…ticle.8214-page.html
…geht’s lang (19Uhr22). Mach nachlesen, was Kardinal Perl sagt.
Es scheint auch Ihnen entgangen zu sein, daß sich das Verhältnis des Vatikan zur FSSPX doch stark gewandelt hat.
Was mariokin geschrieben hat, unterstreiche ich voll und ganz. Leider sind iHre Kenntnisse bzgl. der FSSPX eher
bescheiden, und so ist es auch kein Wunder, daß sie
der irrigen Meinung sind, Predigten würden dazu missbraucht, sog. Kampfparolen zu verbreiten. Aber es werden Dinge angesprochen, die falsch laufen und mit der überlieferten katholischen Lehre nicht übereinstimmen. Im übrigen haben Sie auch sehr treffend
geschrieben: FÜR MICH. Sie vetreten des weiteren auf
jeden Fall nicht die Positioin der „Ecclesia Dei
„- Kommission. Warum dem so ist, finden Sie bitte selber heraus.
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#56   Doriano   19:30:15 | Samstag, 22. November 2008
Das ist ja…
ein gar trauliches Trio, das sich hier zusemmengefunden
hat. Euch möchte ich mal in der nächsten Eckkneipe
erleben…
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#54   Doriano   19:22:02 | Samstag, 22. November 2008
@LanorganistII
Sie sind leider nicht auf dem Laufenden:
Später (Brief v. 27. Sept. 2002 bzw. Bestätigungsschreiben v. 18. Jan. 2003) sprach der selbe Msgr. Perl nur noch davon, dass die Messen rechtlich unerlaubt („illicit i. e., contrary to the law“) seien und es keine Sünde sei, daran teilzunehmen „[i]f your intention is simply to participate in a Mass according to the 1962 Missal for the sake of devotion“, wenngleich, wie bereits früher dargelegt, der Besuch von FSSPX-Messen nicht empfohlen werden könne. Auf die Frage, ob ein Katholik mit dem Besuch einer FSSPX-Messe die Sonntagspflicht erfüllen könne, antwortet er, dies sei im eigentlichen Sinne (in the strict sense) möglich. Die Frage, ob eine Spende bei der Kollekte eine Sünde sei, verneinte er und antwortete, eine moderate Spende erscheine vertretbar.
Gefunden hier de.wikipedia.org/…derschaft_St._Pius_X.
Sie brauchen mir aber nicht zu erzählen, was sonst noch in dem Artikel steht. Er ist natürlich tendenziös und vor allem unausgewogen, und die ganze Problematik wird
sehr verkürzt dargestellt. Um ein genaueres Bild zu bekommen, muß man natürlich auch die andere Seite der
katholischen Medaille betrachten und die ganze Sache zudem mit etwas mehr Unvoreingenommenheit in Augenschein. Dier Gelegenheit z.B. bezüglich der alten Messe habe ich Ihnen ja schon mal ein erstes Mittel in die Hand gegeben – will sagen: einfach mal den Link anklicken und sich ein klein wenig Zeit nehmen.
@sozialkatholisch
Die Fragezeichen müßten Sie sich eigentlich selbst auflösen können
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#49   Doriano   18:59:57 | Samstag, 22. November 2008
Hallo, Ihr zwei…
…Vorposter. Ihr liefert da wirklich eine „gelungene“ Vorstellung ab. Bravo!!
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#46   Doriano   18:52:18 | Samstag, 22. November 2008
@LandorganistII
Was bisher auf K-TV bisher gelaufen ist, entzieht sich
meiner Kenntnis. Aber Ihrem Posting ist zu entnehmen,
daß dies wohl bisher der einzige Berührungspunkt zur alten Messe gewesen ist. Bedauerlich. Aber sie können eines
glauben: Bei der FSSPX wird grosser Wert auf eine gute
und solide gesangliche Ausbildung gelegt. Und es wird vor allem würdig zelebriert! Ohne viele Worte: SO www.youtube.com/watch?v=enWiFcsBqIE feiert die
Priesterbruderschaft Pius X. das Heilige Messopfer!
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#12   Doriano   18:34:17 | Samstag, 22. November 2008
@proetcontra
Sie sollten ein’s nicht vergessen:Da wo FSSPX draufsteht,
ist nicht immer auch FSSPX drin. Soll auch heißen: Wenn
mancher der Poster, die hier so herum marodieren, Priester
in der Bruderschaft wären und sich so z.B. in einer Predigt
äussern würden, könnten die ihre Koffer packen! Auch ich
gehe wie mariokin sehr gerne zur Bruderschaft und möchte
unser Kapellchen nicht mehr missen. Des weiteren ärgere
ich mich über jedes Posting, das als Giftspritze dient und somit dem Geiste des katholischen Glaubens widerspricht.
Ähnliches (im entfernten Sinne) ist auch mir schon passiert
und bedaure daher, daß es hier keine Möglichkeit zur Selbstzensur gibt. Sprich:Editierfunktion. EB Levebvre
hatte einmal in einem seiner Vorträge jeglichem Hang zu
Beleidigungen oder Verunglimpfungen eine deutliche
Abfuhr erteilt – daß aber auch Dinge beim Namen genannt
werden müssen. Daß sich dann manche Leute, anstatt mal ein klein wenig nachzudenken, gleich auf den Schlips getreten fühlen (das gilt für Tradis sowie Modernis gleicherweise) und die Hellebarde schwingen, ist an sich
völlig normal und nicht besonders beachtenswert.
Auf die gleiche Weise, wie hier die FSSPX als Piussekte
verunglimpft wird, halte ich es für völlig verfehlt, von einer VII-Sekte oder ähnlichem zu sprechen. Also: Bitte
etwas mehr Gelassenheit und mehr katholisch sein –
also weniger Hass.
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#12.124   Doriano   16:21:05 | Samstag, 22. November 2008
„Kirchenrecht“
10. Kreuz.net ist ein kirchenrechtlicher Bote des Glaubens!
Häää? :-O
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#12.121   Doriano   16:16:35 | Samstag, 22. November 2008
„Pater?“
Wenn Theo Benediktiner ist, dann bin ich Karthäuser.
Redaktion benachrichtigen Das schlechte Gewissen der Konzilskirche
#65   Doriano   16:10:50 | Samstag, 22. November 2008
Die FSPPX…
…Deren Protest richte sich „nur vordergründig“ gegen die Liturgiereform nach dem Konzil: „Im Kern werden das erneuerte Kirchenverständnis, Ökumene, Religionsfreiheit und Demokratie abgelehnt.“
Da haben wir ja wieder was neues gelernt! :-]
Nicht die Demokratie an sich wird abgelehnt, sondern eine
Ideologie, die besagt, daß „alle Macht vom Volke ausgeht“-
unter anderem. Tatsache aber ist, daß alle Macht von Gott
ausgeht bzw. gegeben wird – das hat auch schon PP lernen
müssen – der mit der „Handwaschung“. Eine Staats-oder Gesellschaftsform, die ihre Handlungen nicht auf das
Endziel, nämlich Gott ausrichtet, ist als äußerst bedenklich einzustufen und in letzter Konsequenz sogar
abzulehnen. Was nicht heißen soll, daß eine demokratische Gesellschaftsform per se schlecht wäre.
Der Hl.Thomas von Aquin hat in seiner „Summa“ einiges
darüber geschrieben. Mal Hand auf’s Herz: Ist eine Gesellschaft, in der fast alles erlaubt ist – auch aberwitzigsten Dinge – und dabei ist, von innen heraus zu
verfaulen, von uns, also den Katholiken zu verurteilen?
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#300   Doriano   15:34:18 | Samstag, 22. November 2008
@F.Spee
Dann war die Frage zu allgemein gestellt. Aber indirekt geht es vielleicht doch um Sünde – unter anderem. Ein ungeborenes Kind hat nicht die Möglichkeit zu sündigen,
und wird gewiß in den Himmel kommen, wenn es aus
welchem Grund auch immer vor der Geburt stirbt. Vielleicht
geht Gott sogar davon aus, daß dieses Kind ein Heiliger
oder eine Heilige hätte werden könnnen und es so aufnehmen, als wäre es im Stand der Heiligkeit. Und da Gott
das doch für jeden Menschen vorgesehen hat(nur man selbst ist dazu fähig, es sich selbst zu verbauen – womit
wir schon wieder bei der Sünde wären), gehe ich davon aus
daß diese Seelen vielleicht sogar einen bevorzugten Platz
beim lieben Gott einnehmen.
Jedoch sobald ein Kind geboren ist, lebt es im Stande der
Erbsünde – ist aber nicht in der Lage, es auch so zu erkennen. Erst wenn der Mensch soweit ist, zu unterscheiden zwischen Gut und Böse und bewusst das
Böse tut, muß er die Verantwortung für seine (schlechten) Handlungen übernehmen. Und hier beginnt für mich eine Grauzone. Können wir bestimmen, wann
dieser Zeitpunkt erreicht ist? Das weiß Gott allein. Ein totgeborenes Kind würde ich einem Ungeborenen gleich-
setzen – es hatte nie die Chance, etwas zu tun oder gar
bewußt zu denken.
Die Frage des Limbus an sich entzieht sich völlig unserer Fassenskraft, und von daher war die Entscheidung des
Hl. Vaters genau die Richtige.
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.065   Doriano   14:53:27 | Samstag, 22. November 2008
„Echo“
Echos haben eine gewisse Eigenschaft – sie werden mit
der Zeit schwächer. Also zum Schluß Wattebäuschchen –
bis einer blutet…
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#295   Doriano   14:49:08 | Samstag, 22. November 2008
@F.Spee
Christus selbst sprach von dieser Möglichkeit, wenn jemand
den einen oder die andere zur Sünde verführt. Sie wissen
schon – das mit dem Mühlstein. Zwar ist der Verführte
letztendlich selbst für seine Handlungen verantwortlich –
aber er kann sich nicht selber „freisprechen“, indem er ver-
sucht, jemand anderem die Schuld in die Schuhe zu schieben. So wie bei Adam und Eva. „Die Schlange war’s“
„Eva war’s“. Letztendlich war es der Satan – aber Adam
und Eva mußten letztendlich die Verantworung für ihr Tun
übernehmen.
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#12.057   Doriano   14:39:34 | Samstag, 22. November 2008
„12.XXX“
Vorschlag an die Redaktion: Ich bin dafür, denThread zu dritteln. Die Ladezeiten werden langsam inakzeptabel! :-)
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#290   Doriano   14:31:34 | Samstag, 22. November 2008
@Martin
Tu das nicht. Wer selbst von einem derartigen Schicksals-
schlag getroffen ist (und da es ja deine Schwester ist, du
ja wohl auch), ist zwangsläufig befangen – was nicht ne-
gativ zu verstehen ist. Aber es fehlt der emotianale Abstand zum Thema des Limbus, um diese Diskussion objek-
tiv bewerten zu können. Ich tendiere allerdings eindeutig
zu „Gewißheit“ an Stelle von „Hoffnung“.
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#30   Doriano   14:18:30 | Samstag, 22. November 2008
@Bernardo
Genau das war es – und den Link zu der Seite habe ich
auf Introibo.net gefunden. Besser nicht ZU SEHR damit
befassen – nicht gut für die Nerven!
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#282   Doriano   14:12:33 | Samstag, 22. November 2008
@Martin
In der katholischen Kirche gibt es keinen Schwachsinn.
Es gibt Irrglauben, Irrlehren, Apostasie(das alles ist dann
aber auch nicht mehr katholisch) – aber keinen Schwachsinn. Ich für meinen Teil finde die derzeitige
Diskussion weitaus lesenswerter als so manche anderen Beiträge. Zum Beispiel ist die Tolerierung oder auch nur die
stillschweigende Duldung der Homosexualität eindeutig
gegen die Ordnung Gottes gerichtet und somit Sünde.
Wenn Katholiken so agieren, wird es sehr bedenklich.
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#26   Doriano   13:55:33 | Samstag, 22. November 2008
„Postngs“
Und Sie, parademic? Sind Sie kein Poster?
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#265   Doriano   13:31:58 | Samstag, 22. November 2008
@Martin
Zum Beispiel von der Versuchung, sich trotz Gelobung zur
Besserung sich doch immer wieder auf +.net tummeln zu
müssen. Da bin ich bestimmt nicht der Einzige! :-)
Redaktion benachrichtigen Planen gewaltbereite Homos eine christliche Kristallnacht?
#637   Doriano   13:21:42 | Samstag, 22. November 2008
Sieht so aus…
…als ob hier die „warme Bruderschaft“ unterwegs wäre.
Ich mache der Redaktion mal den Vorschlag, in Zukunft nur
noch Bilder von alten, verbrauchten und aufgetakelten Männern zur Belustigung freizugeben.
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#18   Doriano   13:17:08 | Samstag, 22. November 2008
„Details“
Ich behaupte mal: Ernstgemeinter Glaube fordert Detailge-
nauigkeit. Zu schnell kann man sonst in einen Irrtum verfallen. Und hinter allen wichtigen, jedoch oft unschein-
baren Details steckt oft ein tieferer Sinn – frei nach Schweijk. Dann geht es nicht darum, Briefmarken zu belecken, sondern versuchen, die Wahrheit zu entdecken.
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#258   Doriano   13:06:46 | Samstag, 22. November 2008
„Gerechtigkeit“
Ich denke, er findet es „ungerecht“, dass Seelen direkt zu Gott gelangen könnten, ohne selber etwas dafür getan zu haben.
Das würde auch der Gerechtigkeit Gottes widersprechen,
der niemanden für etwas straft, wozu er gar nicht in der Lage wäre, es zu tun – geschweige denn daran zu denken.
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#16   Doriano   12:59:43 | Samstag, 22. November 2008
„Konzilskirche“
Es gibt noch weitere Ungereimtheiten, die zweifelsohne
ein Produkt des Konzils sind. Man braucht nur mal in’s
Gottelob zu schauen. Entweder sind alte Lieder „deprcated“
oder aber es wird z.B. das Lied „Maria zu lieben“ genommen
und dazu ein neuer, modernerer Text verfasst: Nr.594,
„Maria, dich lieben, ist allzeit mein Sinn“ aus dem Jahre 1972. Ich habe das alte „Laudate“ aus Augsburg von 1949
mit dem Originaltext – so wie hier books.google.de/books?id=wwzWJS2c0H0…
Sehr schön – ich sehe gerade, daß beide Versionen sichtbar
sind. Man hat also direkt eine Vergleichsmöglichkeit und
die Verflachung im GL ist nicht zu übersehen.
Zum Schluß: Ich glaube, es war auf Introibo.net, wo ich
eine Vergleich zwischen der alten und neuen Übersetzung des Römischen Messkanons gezogen wurde –
bzgl. des Ersten Eaucharistischen Hochgebets. Es war hier unter anderem von einer „Versachlichung der Liturgie“ die Rede. Gar nicht so verkehrt.
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#254   Doriano   12:40:44 | Samstag, 22. November 2008
„Hoffnung“
Ich habe aufgrund der großen Güte Gottes die Hoffnung, dass diese Kinder direkt in den Himmel kommen.
Es sollte doch wohl eher „Gewißheit“ heißen.
Redaktion benachrichtigen Retten, was noch zu retten ist?
#12   Doriano   12:32:26 | Samstag, 22. November 2008
@St.Georg
Wozu braucht es noch Beweise? Schaun Sie sich doch um
in der RKK! Die neue Liturgie und VII haben aus unserer
Kirche doch das gemacht, was sie heute ist – die katho-
lische unverfälschte Lehre will doch kaum jemand
noch hören. Leute wie P. Anselm Grün, Küng oder Dre-
wermann sind heute gefragt. Oder meinen Sie, daß sich irgendjemand noch die Mühe macht, sich mit den Schriften
unserer Vorfahren auseinander zu setzen? Natürlich nicht.
Da müßte ja der eine oder die andere plötzlich feststellen, daß man sich mit seinen Ansichten und Überzeugungen
schon lange nicht mehr im Einklang mit der Lehre befindet.
Es ist ja auch bequemer, sich dem Mainstream anzupassen und keinen Widerspruch herauszufordern.
Aber das ist der breite Weg, vor dem Christus eindringlich
gewarnt hat.
@Bart
Natürlich ist die „Alte Messe“ kein Garant für Tiefgläubigkeit – wirkt aber fördernt und verhindert, daß
liturgische Eigenwilligkeiten wie sie z.B. Kardinal Schön-
born wieder umlängst praktiziert hat, um sich greifen.
Ich weiß – da sind Sie anderer Meinung. Es kommt natürlich auch darauf an, was man unter „Andacht“ oder
andächtig versteht. Aber viele kompetente Leute – besonders Heilige – haben immer wieder betont, daß eine
der wichtigsten Voraussetzungen für eine gute Andacht
die Sammlung in der Stille ist. Übrigens gehört auch Ro-
mano Guardini dazu. Frage: Kennen Sie eigentlich den Film „Die große Stille“?. Den über den Kartäuserorden?
Welch ein Gegensatz zu den Aufgeregtheiten in einer
„Jugendmesse“!
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#137   Doriano   22:07:34 | Freitag, 21. November 2008
@kritischerbeobachter
Versuchen Sie nicht, das Eine gegen das Andere auszu-
spielen. Beides ist Aufruf zum Mord – ohne Wenn und Aber!
Und damit eine schwere Sünde.
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#123   Doriano   21:22:24 | Freitag, 21. November 2008
@Biene Maja
Genauso, wie die sog. „Homoehe“ eindeuig gegen die von
Gott gegebene Ordnung gerichtet ist und und von der
offiziellen Amtskirche mit beredtem Schweigen (bis auf
wenige Ausnahmen) stillschweigend geduldet wird.
Wann endlich werden die katholischen CDU-Politiker,
die das entsprechende Gesetz bei der Abstimmung mit
verabschiedet haben, exkommuniziert? Warum wird einem
OB Schramma von Köln, der sich ja so gerne für den CSD
und andere „Events“ verwendet, nicht endlich z.B. an „Corpus Christi“ der Zutritt zum Dom verwehrt?
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#121   Doriano   21:10:44 | Freitag, 21. November 2008
@Galatea
Und was für eine Art von Sendung ist das: Gegen diese Aidszombies helfen nur Bomben und Maschinengewehre.
Ich nenne das Aufruf zum Mord. Und so etwas ist nicht
katholisch, sondern von Satan inspriert.
Redaktion benachrichtigen Gott möge Regen geben
#115   Doriano   20:41:06 | Freitag, 21. November 2008
Grand Sol ist…
…eine Schande für die Priesterbruderschaft Pius X. Wer
solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr…
Redaktion benachrichtigen Dilettantisch und realitätsverzerrend
#88   Doriano   19:46:49 | Freitag, 21. November 2008
@Vorredner
Habe ich das Gegenteil behauptet? Ich habe geschrieben:
„WIR ALLE“…
Redaktion benachrichtigen Dilettantisch und realitätsverzerrend
#86   Doriano   19:31:12 | Freitag, 21. November 2008
@Fragender
Der Erzbischof und sein Pressesprecher sollten in sich gehen, Buße tun und den Herrn um Gnade anflehen. Und letzterer sollte sich seine klugscheißerischen Bemerkungen sparen.
Buße und Gottes Gnade brauchen wir alle –
Sie nicht?
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#279   Doriano   18:56:55 | Freitag, 21. November 2008
Defendor…
…und wir alle leben in einer Zeit, da die Kräfte des Bösen
ihren Generalangriff auf den Glauben weiter verstärken
und sich über Mißerfolge nicht zu beklagen haben – leider…
Redaktion benachrichtigen Dilettantisch und realitätsverzerrend
#84   Doriano   18:51:37 | Freitag, 21. November 2008
Ist ja schon…
…bezeichnend, daß die europäischen „Katholiken“ sich
von den Amerikanern sagen lassen müssen, wo der Hase
lang läuft. Die Amis haben gerade zur Tradition ein wesentlich ungezwungeneres Verhältniss, als es sich hier
so mancher vorstellen kann. Der Sender EWTN ist ein
gutes Beispiel dafür. Das „MP“ von Benedikt XVI. war
noch gar nicht ganz draußen, als es bereits ein umfangreiches Angebot zum Kennenlernen der „Alten Messe“ gab. Auch die Messen secundum NOM werden dort mit
einer Andacht gefeiert, dich mich immer wieder erstaunen
läßt. Wer meint, daß z.B. Frauen mit Kopfbedeckung in der
Hl.Messe ein Privileg der Traditionstreuen sind –
dort wird er eines Besseren belehrt. Und eines ist sicher:
Der Modernismus, wie ihn Papst Pius XII. noch verurteilt hat und geradezu zum guten Ton des „aufgeklärten Katholiken“ gehört und mit teilweise fast schon häretischen Äußerungen propagiert wird, ist glaubenszerstörend. Da mögen sich Joberens u.a. noch
so in’s Zeug legen und ihre unausgegorenen und nur auf
ihrem eigenen Mist gewachsenen Äußerungen feilbieten –
die Früchte ihres Zerstörungswerkes werden auf sie
zurück fallen – nämlich dann, wenn es gilt Farbe, nämlich
den Glauben zu bekennen. Denn sie haben sich von diesem
schon so weit entfernt, daß ihre Schwäche ihnen zur selbstgebauten Falle wird. Sie werden straucheln…
Redaktion benachrichtigen Dilettantisch und realitätsverzerrend
#36   Doriano   21:58:08 | Mittwoch, 19. November 2008
„Werte“ Clarissa,
Ihre besserwisserische und selbstgefällig-arrogante ego-
zentrische Art und Weise ist penetrant nervtötend. Das
gleiche gilt auch für HBR und Konsorten. Sie schaffen es tatsächlich und mit Leichtigkeit jede auch nur ansatzweise versuchsweise „ernsthafte“ Diskussion in ein vulgär-polemisches Pöbelforum zu verwandeln. Ich denke,
daß eine Portion Monfortanische Exerzitien genau das
Richtige für Sie wären. Und vorher noch die „Nachfolge
Christi“ von Thomas a Kempis studieren – da gibt es ganz wunderbare Kapitel über das Sakrament der Hl. Eucharistie!
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#187   Doriano   22:57:20 | Dienstag, 18. November 2008
Liebe Clarissa
Für den Herrn nur das Beste! Das haben unsere Vorfahren so gehalten – und so wird es auch bleiben…
Auch wenn PaulVI. gewisse Optionen zuläßt, heißt das noch
lange nicht, daß man diese auch in Anspruch nehmen soll.
Wenn überhaupt – dann nur in dringenden Ausnahmefällen.
Und die waren im vorliegenden Falle wohl kaum gegeben.
Und wenn Sie den afrikanischen Gläubigen Privatindividualismus vorwerfen wollen – bitte sehr…
Die halten es nämlich so und sind der Tradition näher, als
sie es selber ahnen.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#177   Doriano   22:25:32 | Dienstag, 18. November 2008
@Biene Maja
Meine Frau und ich halten es genauso. Ich finde
es immer schade, wenn ich jemanden besuche und nichts
darauf hinweist, daß Gott verehrt wird. Und nicht traurig
sein – manches geht halt ein bischen unter im Eifer des
Gefechts! Als dann – eine gesegnete Nachtruhe!
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#172   Doriano   22:15:58 | Dienstag, 18. November 2008
Liebe Clarissa
Ihre Argumentation dreht sich im Kreise und führt zu
keinem Ergebniss. Übrigens ist Ihre Meinung zur FSSPX
(die war ja wohl gemeint?) in keiner Weise von
Ecclesia Dei gedeckt und somit rein individuell-privat.
Ich wiederhole es nochmal: Die Gläubigen in Afrika sind
wie die arme Witwe aus dem Evangelium eher bereit
ihr letztes Geldstück dem Herrn zu opfern, als daß sie
so ein minderwertiges Material wie z.B. Ton, daß an jeder
Strassenecke zu bekommen ist(notfalls hinterher geworfen) für die Hl.Gefäße akzeptieren würden. Ich sage es mit allem
Nachdruck: Die afrikanischen Katholiken haben im kleinen
Finger mehr Glauben und Ehrfurcht vor dem Fleisch und
Blut des Herrn als so mancher selbstherrliche Kirchenfürst.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#155   Doriano   21:45:42 | Dienstag, 18. November 2008
@für die Kirche
Danke. Sehr schön. Ergänzend dazu noch die arme Witwe,
die alles, was sie besaß, Gott zum Opfer darbrachte.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#148   Doriano   21:34:44 | Dienstag, 18. November 2008
@JK-NAK
Ich habe gerade mein Frau gefragt: Der zuständige Bischof-
und mag die Diözese noch so arm sein – wird unter allen Umständen dafür sorgen, daß die Gemeinde würdige Gefäße
erhält. Die Gläubigen würden es unter keinen Umständen
zulassen, daß Materialien wie Ton oder ähnliches verwendet
würden – niemals! Sie können auch gerne hier nachfragen:
www.kec.or.ke/subsubsection.asp?ID=27
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#142   Doriano   21:20:49 | Dienstag, 18. November 2008
@Clarissa
Welches Material ist denn Ihrer Ansicht nach edler und
eher geeignet, die konsekrierten Gestalten aufzunehmen
und zu bewahren – (vergoldetes) Metall oder Ton?
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#133   Doriano   20:37:06 | Dienstag, 18. November 2008
@Colombe
Andächtig und vor allem Ehrfurcht sehen anders aus – z.B.
daß der Priester sich mit den Unterarmen abstützend
über den Altar beugt, den Blick fest auf die zu konsekrierende Gestalt richtet und dabei leise und deutlich
die Wandlungsworte spricht. Das Volk kniet dabei und
verharrt in ehrfürchtigem Schweigen angesichts des un-
fassbaren Geheimnisses, das sich hier vor unseren Augen
vollzieht. Der Herr selbst läßt sich dazu herab, sich in der
ganzen Fülle seiner Gnade und Barmherzigkeit uns im un-
blutigen Opfer zu schenken. Da kann es gar nicht genug
Ehrfurcht geben! Niederwerfung wäre ein angebrachter
äusserlicher Akt, um Christus die Ehre, die wir IHM leider
viel zu oft verweigern, zu erweisen!
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#122   Doriano   20:08:40 | Dienstag, 18. November 2008
@Colombe
Als Christus die Hl.Eucharistie gestiftet hat, hatte seine
Leidenszeit noch nicht begonnen und weilte daher noch
unter den Lebenden. Also waren Brot und Wein nicht
die konsekrierten Gestalten wie im Hl.Messopfer, die
Fleisch und Blut unseres Herrn sind. Er ist es selbst –
wesenshaft! Soll davon etwas verloren gehen?? Leider
ist die Theologie des Hl.Messopfers
etwas komplex, als daß man es in wenigen Worten
abhandeln kann. Vielleicht findet sich ja jemand, der dazu
besser in der Lage ist als ich. Die Vorschriften zur Auswahl
des Materials zur Herstellung der Sakramentalien haben
auch einen triftigen Grund, der in diese Richtung geht.
Zum Beispiel hat Ton die unangenehme Fähigkeit sehr
saugfähig zu sein. Und die Rauheit bestimmter Materialien
ist sehr dazu geeignet, auch kleinste Partikel regelrecht
abzuraspeln. Es sind also sehr pragmatische Gründe,
die die Verwendung von Keramiken untersagen.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#112   Doriano   19:41:10 | Dienstag, 18. November 2008
Der Hl.Johannes Goldmund…
hat einmal geschrieben, daß „…jeder noch so kleinste
Partikel der Hl.Hostie unendlich mehr wert ist als Gold-
staub.“(sinngemäß). Schon allein aus diesem Grunde
ist Fladenbrot o.ä. unbedingt abzulehnen – was da ver-
loren geht, auf den Boden fällt und zertreten wird,
ist ein unersetzlicher Verlust (gerdezu ein Sakrileg), und
der damit zwangsläufig einhergehende Verlust der Ehr-
furcht vor den Heiligen Gestalten wirkt letztendlich
glaubenszerstörend. Das „Event“ in Wolfsthal ist nur
die Spitze eines monströsen Eisberges.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#94   Doriano   19:09:17 | Dienstag, 18. November 2008
Meine Frau…
…(nicht aus Deutschland) hat das Video gerade gesehen.
Ihr stand der Mund offen, und sie hat sich entsetzt ab-
gewendet. Da, wo meine Frau herkommt(nicht Europa),
wäre so etwas unmöglich!! Ein Priester aus ihrem Heimatland hat, nachdem er jetzt seit drei Jahren in einer
Gemeinde hier in Deutschland dient, uns vor kurzem gesagt,
daß die Glaubenssituation bei uns eine Katastrophe ist.
Hier passieren Dinge, von denen er im Traum nicht ge-
dacht hätte, daß so etwas überhaupt möglich sein könnte.
Redaktion benachrichtigen Er tut es immer wieder
#88   Doriano   18:56:15 | Dienstag, 18. November 2008
Dieses Spektakel…
…von Schönborn zeigt mal wieder sehr schön, in welche
Verwirrungen das II.Vatikanum die Kirche gestürzt hat.
Gewisse Beiträge von joberens, Stimme der Vernunft, Con-
fiteor und anderen zeigen dies sehr anschaulich. Ich frage
mich, was die entsprechenden Stellen in Rom dazu sagen?
Zumindest ein ordentlicher Verweis wäre sehr angebracht-
und im Wiederholungsfalle Zwangsruhestand.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#114   Doriano   21:06:49 | Dienstag, 25. März 2008
@A.Berber
Die Hamas oder die Hizbollah wollen keinen Holocaust sondern eine Beseitigung des israelischen Apartheidstaates. Das ist ihr gutes Recht.
Ihr Zitat. Wie soll man das verstehen?
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#112   Doriano   20:36:17 | Dienstag, 25. März 2008
@perfide
Nationalismus bezeichnet eine politische Ideologie, die auf eine Kongruenz zwischen einer (meist ethnisch definierten) Nation und einem Staatsgebilde abzielt (Ernest Gellner, 1983).
Und genau das schließt der katholische Glaube aus.
Redaktion benachrichtigen Bischöflicher Blick in den Abgrund
#21   Doriano   20:22:44 | Dienstag, 25. März 2008
@ HBR
Ich kann Ihre Bedenken voll und ganz verstehen. Aber Gott
sei Dank ist es nicht ganz so, wie Sie schreiben – sonst
würde ich auch nicht mehr hingehen. Ich linke mal hiermit tradiland.over-blog.com/…rticle-11227704.html
eine Seite, die meines Erachtens sehr pragmatisch auf diese
Problematik eingeht und möchte vor allem auf den dritten Absatz von unten verweisen. Die Gefahr, die von „Ecclesia
Dei“ angesprochen wird, sehe ich durchaus. Aber bis jetzt
aber ich unter den Gläubigen, die ich dort kennegelernt
habe, diese Tendenzen nicht erkennen können – eher im
Gegenteil. Und man kann der FSSPX ja vieles vorwerfen,
und manches mag auch seine Berechtigung haben. Aber
eines ist sie mit SICHERHEIT nicht – häretisch. Ich weiß,
das haben Sie nicht gesagt. Ich will damit nur andeuten,
daß ich eigentlich erst hier meinen katholischen Glauben
besser kennen gelernt habe, wobei mir die Alte Messe
und die Videos von Fr. Daniel Cooper – Sie wissen schon – sehr dabei geholfen haben.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#109   Doriano   19:51:18 | Dienstag, 25. März 2008
@perfide
Katholisch und national schließen einander aus.
Redaktion benachrichtigen Bischöflicher Blick in den Abgrund
#14   Doriano   19:49:21 | Dienstag, 25. März 2008
@Brandenburgis
Wo Kirche ist und wo nicht, hat immer noch Gott letztendlich zu befinden – auch wenn viele Messen vor
Häresie und offensichtlicher Ungültigkeit durch liturgischen
Missbrauch schon verdächtig riechen, heißt das noch lange
nicht, daß per se alle NOM-Messen ungültig sind. Das Problem ist nur – man muß wirklich suchen, um eine Kirche
zu finden, wo die Hl.Messe(NOM) so gefeiert wird, daß man
auch sicher sein kann, hier nicht irgend einem Humbug auf-
zusitzen und wo auch der katholische Glaube unverkürzt weitergegeben wird. Leider ist es so, daß die
meisten oder ein großer Teil der Gläubigen gar nicht merken,
was für einen Schmäh man ihnen unterjubelt. Sie sind dann überzeugt davon, daß das, was ihnen vermittelt wird, tatsächlich katholische Lehre ist und machen alles
andere, was nicht auf dieser Linie sich bewegt, gnadenlos
nieder und bilden sich dann ein, sie hätten recht. Ich habe vor ein paar Jahren mir anhören müssen, das Rosenkranzgebet sei Aberglaube. Der Schrei nach der „Priesterinnenweihe“ und der Aufhebung des Zölibats sind
weiter Symptome für den Niedergang – aber die Leute
merken’s einfach nicht. Und daher gehe ich zur FSSPX –
aber nicht, weil ich überzeugt wäre, daß eine Messe
mit dem Hl.Vater ungültig sei. Da gehen Sie erheblich
zu weit.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#105   Doriano   19:17:25 | Dienstag, 25. März 2008
@perfide
Das wissen Sie doch selber am besten, Schlauberger.
Redaktion benachrichtigen Volksfrömmigkeit lebt – und wie
#15   Doriano   19:12:41 | Dienstag, 25. März 2008
Ah, da schau’ her…
Aleph ergreift mal wieder die Gelegenheit, gegen seine Lieb-
lingsfeindin die Alte Messe herzuziehen. Sonst nichts zu
tun? Kein Abwasch oder so? Oder die Kinder füttern?
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#103   Doriano   19:03:21 | Dienstag, 25. März 2008
@Dr. Heger
In diesem Falle mal ausnahmsweise ja.
Redaktion benachrichtigen Bischöflicher Blick in den Abgrund
#12   Doriano   19:00:21 | Dienstag, 25. März 2008
@Rübezahl
Brandenburgis will levebvristischer als Levebrve selbst sein
und spricht nicht für die Bruderschaft. Also nicht so viel
drum geben.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#101   Doriano   18:57:11 | Dienstag, 25. März 2008
Eine prächtige
Mischung ist das hier: Der islamistische Terror und die Naziideologen gemeinsam gegen die Juden und Christen. In den 1970ern
war es übrigens die RAF, die seinerzeit mit der PLO gemeinsame Sache gemacht hat – und damit hätten wir
dann den dritten im Bunde – den Kommunismus. Da muß
es einem wie Schuppen aus den Haaren fallen, worauf das hinausläuft!
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#84   Doriano   23:36:53 | Montag, 24. März 2008
@A.Berber
Tja – wenn Sie meinen, sich so hetzerisch geben zu müssen…Es sei Ihnen unbenommen. Sie vergessen dabei leider nur, daß eine Medaille MINDESTENS zwei Seiten hat.
Sie können auch nicht hingehen wie Sie es tun und die Be-
seitigung eines ganzen Staates fordern:
Die Hamas oder die Hizbollah wollen keinen Holocaust sondern eine Beseitigung des israelischen Apartheidstaates. Das ist ihr gutes Recht.
Das hat man selbst im Falle Südafrika nicht mal gedacht.
Wenn ich solche Sachen lese, dann wage ich es fast,
Ihnen islamistischen Fundamentalismus zu unterstellen.
Sie sollten Ihre Worte besser überlegen. Und es sei Ih-
nen auch nochmals versichert: Der Weg der Gewalt ist
ein gewaltiger Irrweg – und wer ihn meint gehen zu müssen, wird sich selbst auf Dauer zerstören. Ihnen
scheint wirklich nicht bewusst zu sein, daß Sie im Begriff
stehen, damit noch zusätzliches Öl in’s Feuer zu gießen.
Redaktion benachrichtigen Der Bischof als Wächterbiene
#27   Doriano   23:16:57 | Montag, 24. März 2008
@carolusmagnus
Sehr schön. Vielen Dank! :(3
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#82   Doriano   23:06:57 | Montag, 24. März 2008
@A.Berber
Daß Gott den Juden dieses Land zuweist steht auch im Koran. Es steht aber nichts von einem eigenen Staat ausschließlich für Juden da.
Daß das da so drin steht, glaube ich Ihnen gerne – auch
ohne Nachprüfung. Allerdings halte ich den Koran nicht
für eine besonders relevante Quelle. Aber lassen wir das.
Wenn Sie von Arrangement sprechen, müssen Sie aber auch
die Palästinenser erwähnen – insbesondere die Hamas oder
auch die Hizbollah im Libanon – und vom Iran gar nicht erst
anzufangen. Diese Leute WOLLEN GAR NICHTS auf irgend
eine Weise mit den Juden zu tun haben – sie möchten
Israel ausradieren. Wenn zumindest mal die Hamas neu-
tralisiert werden könnte im Sinne von bedeutungslos, würde die Situation vielleicht ein wenig hoffnungsvoller
ausschauen. Andererseits muß Israel z.B. die besetzten
Golan-Höhen an Syrien zurück geben sowie den illegalen
Siedlungsbau stoppen. Aber wie schon gesagt: Ich bin
mir gar nicht so sicher, ob die Gründung des Staates Israel 1949 richtig war – zumindest wäre der Nahe Osten
nicht so ein Pulverfass wie heute. Aber wenn beide Seiten nicht irgendeine Möglichkeit finden diesen Teufels-
kreis von Gewalt und Gegengewalt zu durchbrechen, sehe ich eher schwarz.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#74   Doriano   21:59:29 | Montag, 24. März 2008
@Anita Berber
Die Juden haben aber selbst ein anderes Volk vertrieben. Sie haben es zu Beginn des Zwanzigsten Jahrhunderts und sie haben es vor vielen tausend Jahren.
Nichts besonderes – das war damals und ist teilweise
noch heute Usus. Denken Sie mal nur an die Völkerwanderungen.
Ich halte es auch für verkehrt, Juden bzw. Israel und die Palästinenser gegeneinander ausspielen zu wollen. Es geschieht immenses Unrecht auf beiden Seiten. Sie soll-
ten vielleicht auch mal überlegen, daß es sich in Judäa,
Galiläa usw. um jüdisches Gebiet handelt – auch wenn es
vor gut 2000 Jahren von den Römern besetzt war und
der Staat Israel letztendlich ausradiert wurde. Na ja – Sie könnten jetzt entgegenhalten, daß das Römische Reich
dann auch wieder restauriert werden müßte – es hat Israel auch noch einige hundert Jahre überlebt. Das wäre richtig. Allerdings gibt es heute keine Römer wie z.B. die
Juden in der Diaspora mehr oder die Kurden – die allerdings noch nie einen eigenen Staat hatten. Die Juden
sind nun mal ein Volk und aufgrund ihrer Rolle in der gött-
lichen Heilsgeschichte ein besonderes Volk(auch, wenn davon heute nicht mehr viel zu spüren ist). Und das ist
schon ein sehr gewichtiger Grund für einen jüdischen Staat. Ob es aber RICHTIG ist – steht auf einem anderen
Blatt – und nicht jeder Jude befürwortet diesen Staat.
Und wir wissen auch nicht, ob es Gottes Wille ist. Deswegen müssen wir als Katholiken bzgl. der Juden sehr
behutsam sein,…
Redaktion benachrichtigen Notwendige Ketzerjagd
#17   Doriano   20:24:07 | Montag, 24. März 2008
@möchtegern-kathole
Und Humbelina ist auch nicht weit entfernt. Alles nur
eine Frage der Zeit, bis es hier knallt. Das wird ‘ne lange
Nacht! :-D
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#53   Doriano   22:55:46 | Sonntag, 23. März 2008
Lieber Fabianus
Nein, Ihre Frage war ganz und gar nicht „sinnlos“! Die Li-
turgie ist ein viel zu kostbares Gut, als daß man diesbe-
zügliche Fragen einfach so beiseite wischen oder unter
den Tisch fallen lassen könnte. Ihre Erfahrung in der Oster-
nacht zeigt ja sehr deutlich, wohin diese Arten von Eigen-
sinn und Nachlässigkeiten führen können. Falls Sie mal
Interesse an der Feier im alten Ritus haben sollten, kann
ich Ihnen noch folgenden Link geben – unter anderem auch
in Gelsenkirchen-Schalke in der Grillostr.:Zelebrationsorte der Alten Messe – FSSP www.fssp.org/de/messes.htm
Aber – erwarten Sie nicht ZU viel. Auch die Alte Messe
kann unwürdig zelebriert werden – was aber in der Regel
eher selten der Fall sein dürfte. Es erfordert aber auch,
daß man sich mit dem Ritus eingehend beschäftigt.
Ich wünsche Ihnen noch einen ruhigen Abend und
vor allem eine gesegnete Nachtruhe!
Viele Grüße
Ihr Doriano
P.S.: Wenn der Link so funktioniert, wie ich ihn gerade
getestet habe, dann finden Sie Gelsenkirchen gleich
unten.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#49   Doriano   22:21:31 | Sonntag, 23. März 2008
@Fabianus
Danke für deine Frage. Allerdings gibt es Unterschiede –
ich habe es vor fünf Minuten selbst festgestellt und war
ziemlich überrascht. Wie so oft in solchen Fällen greife
ich gern mal auf die Schnelle auf Wikipedia zurück und wurde auch gleich fündig:
Allerheiligenlitanei – deutsch de.wikipedia.org/…Allerheiligenlitanei
Es ist zwar jetzt „nur“ auf deutsch, genügt für den Zweck
aber erst mal – im Latein habe ich vorhin im TEXT bereits
einen Unterschied festgestellt: alt=intercedite pro nobis
neu=orate pro nobis(Ende erster Teil – wie vorhin geschrieben). Desweiteren fehlen die heiligen Mönche und Einsiedler und der DREIMALIGE Anruf der Hl.Jungfrau Maria. Die heutige Version stammt aus dem Gotteslob.
Für die Osternacht Nr.210(nur Deutsch), Latein Nr.963.
Das „Missale Romanum“, in dem alles enthalten ist, kann
man hier www.unavoce.de/pages/liturgie.htm herunterladen. Ist allerdings NUR Latein!
Gottes Segen!!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#27   Doriano   21:39:12 | Sonntag, 23. März 2008
@Fabianus @BruderTheophil @Gotthard
Nun – bei uns waren es „nur“ vier Lesungen. Nach jeder
Lesung folgte ein Canticum und die Oratio. Das hört sich
jetzt sehr reduziert an. Nach den Lesungen folgte der Aller-
heiligenlitanei erster Teil bis zu ‘Omnes Sancti et Sanctae
Dei, intercedite pro nobis’- wunderschön gesungen von
der Schola und kein Licht bis auf die brennenden Kerzen.
Danach folgte die Weihe des Taufwassers, die sehr umfangreich ist – tja, halt die Alte Messe. Im Vergleich dazu ist die Weihe im neuen Ritus extrem kurz. Dann die Prozession zum Taufbrunnen mit dem Canticum(Ps 41,2-4) und die Oratio mit einleitendem Dominus vobiscum. Es folgt die Erneuerung des Taufgelübdes und anschließend der Allerheiligenlitanei zweiter Teil.
Und danach folgt dann das Hochamt. Erst jetzt wurde
das Licht – dezent – eingeschaltet.
Euch allen noch einen gesegneten Abend!!
Redaktion benachrichtigen 60.000 Hostien pro Arbeitstag
#13   Doriano   21:09:33 | Sonntag, 23. März 2008
@Aleph
Linkks?Rechts? Jetzt werden Sie aber nicht politisch, ja?
Redaktion benachrichtigen 60.000 Hostien pro Arbeitstag
#11   Doriano   20:46:34 | Sonntag, 23. März 2008
Also, dieser…
…Vergleich Hostien/Hexenverbrennung – da muß man
erst mal drauf kommen. Prost! :-D
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#14   Doriano   20:41:55 | Sonntag, 23. März 2008
@jeanjaques
Wo kommen Sie her? Vielleicht gibt es doch etwas für Sie.
Sie können auch gerne mailen – muß ja nicht alles öffentlich sein…
Redaktion benachrichtigen Der Bischof von Fulda bleibt standhaft
#55   Doriano   20:39:25 | Sonntag, 23. März 2008
@Hódmezövòsárhelykutasipuszta
Mildred scheint bezüglich des Wesens der Schöpfung
nicht so GANZ im Bilde zu sein – sonst würde Sie diesen
Unfug kaum posten. :-S
Armut im Geiste entbindet nicht vom Streben nach der
Weisheit, die von Gott kommt.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#10   Doriano   20:27:43 | Sonntag, 23. März 2008
@jeanjaques
Ja, genauso war es bei mir gestern auch. Wir waren erst morgens um halb drei zu Hause – wg. dem weiteren Weg
und der Anschlüsse. Aber soll man das wirklich so verstehen – seit 1979 bei keiner Osternachtfeier mehr dabei gewesen? Wie kommt’s?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#440   Doriano   20:22:13 | Sonntag, 23. März 2008
@Dom_Drink
Glauben schließt Wissen nicht aus. Gilt auch umgekehrt.
Übrigens war die „Erkenntnis“ von A.Schopenhauer:
„Nichts ist ohne Grund, warum es sey“ gar nicht so ver-
kehrt – mit dem Fehler, das ganze ad infinitum führen
zu wollen. St.Thomas Aquinas hat genau die richtigen
Schlüsse gezogen. Und sie gelten heute genau so wie
vor 734 Jahren. Lesen Sie mal nach. Und was die Evo-
lutionstheorie anbelangt – ich traue Gott schon einiges zu – nämlich alles!! WIE er die Welt erschaffen hat, ist letztendlich unerheblich. Wichtig ist – DAß!
Redaktion benachrichtigen Ehrlos, wehrlos und rechtlos
#47   Doriano   20:06:08 | Sonntag, 23. März 2008
@Humbelina
Aha – wo sind Sie denn tätig, wenn ich mal fragen darf?
Apropos Bußsakrament – bei Ihnen müßte es ja schon
wieder so weit sein. Wieviele Beichtväter verschleißen Sie denn so in einer Saison? Oder haben Sie ein Abo… Gibt’s eigentlich auch Mengenrabatt? Oder sammeln
Sie Märkchen – für die Winterhilfe…
Redaktion benachrichtigen Ehrlos, wehrlos und rechtlos
#45   Doriano   19:49:12 | Sonntag, 23. März 2008
@Humbelina
Führen Sie jetzt auch öffentliche Selbstgespräche?
Redaktion benachrichtigen Ehrlos, wehrlos und rechtlos
#43   Doriano   19:37:43 | Sonntag, 23. März 2008
@UUUIII!!!
Öffentlicher Selbstexorzismus – ach, du ahnst es nicht…
Wozu +.net alles herhalten muss…Wer macht mit? :-D
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#6   Doriano   19:32:25 | Sonntag, 23. März 2008
@Fabianus
Auch Ihnen ein gesegnetes Osterfest!
Vielleicht kann Sie das ja ein wenig aufmuntern:
Solemn High Mass Easter Sunday – Chicago 1941 youtube.com/watch?v=R6AOvStZS64
Höchstwahrscheinlich das krasse Gegenteil.
Viele Grüße!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof fühlte sich sichtlich wohl
#3   Doriano   19:11:29 | Sonntag, 23. März 2008
@Fabianus
Es tut weh, so etwas lesen zu müssen.
Redaktion benachrichtigen Der Bischof als Wächterbiene
#19   Doriano   18:55:00 | Sonntag, 23. März 2008
@pfarrverweser1
Guckst du hier:
Erklärungen zu Agape de.wikipedia.org/wiki/Agape
Insbesonders der Abschnitt „Agape als Liebesmahlfeier“
dürfte Sie interessieren.
Redaktion benachrichtigen Ehrlos, wehrlos und rechtlos
#41   Doriano   18:45:09 | Sonntag, 23. März 2008
@Humbelina
Sie werden reichlich ausfallend – ich weiß nicht, wieviel Zeit die Red. Ihnen und perfide noch gewährt. Eines muß ich
schon sagen – Satan hat Sie gehörig am Wickel!
Redaktion benachrichtigen Ein Widerspruch liegt offen zutage
#7   Doriano   18:39:55 | Sonntag, 23. März 2008
@Gotthard
Ihr Grundproblem ist das Verständnis vom Priestertum an sich. Es geht gar nicht um die Machtfrage – die ist bzgl.
diverser Laienorganisationen bei weitem ausgeprägter,
denn da geht es wirklich um das „Macht-haben-wollen“ – son-
dern darum, warum es Priester gibt, was Ihre Aufgabe ist,
von wem sie ihren Auftrag haben(letztendlich von Christus
selbst durch den Bischof in der Weihe) und vor allem –
an wessen Statt sie ihr Amt ausüben:
Denn dort, wo Christus im Abendmahlssaal die Eucharistie und das Priestertum einsetzt, bindet Er in der Tat Sein Erlösungswirken wesentlich an das Wirken derer, die Er ungeachtet ihrer persönlichen Würde, bestellt, Seine berufenen Werkzeuge zu sein.
Der Priester ist in dieser Perspektive nicht ersetzbar. Er muß sein. Und er muß ganz sein.
Ich kann das nur unterstreichen. Und der Letztverantwortliche muß ein Pfarrer sein, wie es ja -sie schrieben es – vor hundert Jahren vielerorts gewesen sein soll. Ein Pfarrer – viele Vikare. Allerdings gab es damals noch nicht den „Rätekatholizismus“. Da haben
selbst gestandene Pfarrer oft einen schweren Stand,
und ein Mangel an Autorität kann üble Folgen haben.
Und ob es in der Geschichte so oder so ausgeschaut hat-
das ändert nichts am berechtigten Anspruch.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#31   Doriano   18:05:45 | Sonntag, 23. März 2008
@ HBR
Kleiner Nachtrag:
Echter Glaube hängt sich nämlich nicht an Äußerlichkeiten auf, sondern kommt von Herzen.
Komplett mit einverstanden – wobei – ohne Gott, nämlich
durch seine Gnade kann Glaube gar nicht entstehen usw.
Aber – auch Äußerlichkeiten sind nicht unterzubewerten.
Der Mensch ist nun mal auch ein sinnenbehaftetes Wesen,
und wer die reichhaltige Symbolik der Alten Messe kennt,
weiß, was ich meine. Es geht um äußere Zeichen (grade
beim Hl.Messopfer), die auf das Innere hinweisen und den Geist und das Herz des Menschen auf das Wesentliche, den Kern hinführen sollen. Ich kann mir nicht helfen, aber
das sehe ich bei NOM ein Stück weit verloren gegangen
und vielleicht ist deswegen bei vielen Gläubigen der Glaube auch – man kann es nicht anders sagen – den
Bach runter gegangen. Ist wohl auch mit ein Grund für
etliche wirklich haarsträubende liturgische Missbräuche.
In der Alten Messe ist zwar auch früher einiges vergurkt
worden – aber nicht in dem Ausmaß. Bei uns gibt es übrigens einen Priester, dessen Stimme von Natur aus
so laut ist, daß man selbst die leise zu sprechenden Gebete gut vernehmen kann und man keine Schwierig-
keiten hat, mit dem Missale in der Hand dem Canon zu
folgen. Man sollte natürlich schon ein klein wenig firm sein in der lateinischen Phonetik und auch mit den Zungenverknotern keine größeren Probleme haben.
Und es gibt natürlich auch welche, die den Canon so
herzzereißend herunternuscheln, daß einem sehr viel
anders davon …
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#28   Doriano   17:22:47 | Sonntag, 23. März 2008
@ HBR
Erst einmal: Wenn ich die Wahl habe zwischen einer Messe
im neuen Ritus und einer Alten Messe, bevorzuge ich die
Messe im alten Ritus – dafür nehme ich und viele andere
weite Wege in Kauf. Es geht auch letztendlich nicht primär
um Äusserlichkeiten – das Problem liegt weit tiefer.
Worum es sich handelt, brauche ich wohl nicht anzusprechen: Sie wissen es selbst ganz gut und eine Dis-
kussion deswegen wäre müßig – dazu liegen unsere Posi-
tionen zu weit auseinander. Aber eines können Sie mir glauben – ich stelle NOM nicht grundsätzlich in Abrede(schon allein deswegen, weil es ja der amtliche, also ordentliche Ritus ist), aber ich fühle mich im Alten
Ritus weit mehr zu Hause. Und da sich seit Kurzem meine
Arbeitszeit zu meinen Gunsten verändert hat, werde ich,
wenn ich trotzdem mal Sonntags arbeiten muß, die Vor-
abendmesse mitfeiern. Ich kenne Gott sei Dank eine Kirche, wo auch in NOM sehr würdig gefeiert wird – sogar
am Hochaltar – und der ist wirklich ‘hoch’! Fazit:Auch wenn ich zur FSSPX gehe(alles andere ist tatsächlich Nostalgie), werde ich NIEMANDEM irgendwelche Vorhaltungen machen, weil er die Hl.Messe im neuen Ritus feiern will – aber sie muss würdig sein!! Und ich unterschreib’ auch nicht alles, was von der FSSPX kommt. So hardcore bin ich wieder nicht – aber sehr traditionsbewußt.
Redaktion benachrichtigen Papst tauft Muselmanen + …
#22   Doriano   15:50:32 | Sonntag, 23. März 2008
@ HBR
1.Das MP vom letzten Jahr hatte den Sinn, der Alten Messe wieder
ihre Rechte zukommen zu lassen. Sie war nämlich weder
abgeschafft oder gar verboten.
2.Gläubige, die der Alten Messe den Vorzug geben, als
„Nostalgiker“ zu bezeichnen, ist schon eine ziemliche
Anmassung, die sich nur durch Überheblichkeit und Un-
wissenheit erklären läßt. Sagen Sie das mal jemandem in’s
Gesicht, der oder die einen weiten Weg auf sich nimmt,
um z.B. die Ostervigil und das Hochamt der Osternacht
im Alten Ritus zu feiern und deshalb erst nachts um halb drei nach Hause kommt -dann aber am Ostersonntag
wieder um acht Uhr aufsteht zur Feier des Dominica
Resurrectionis. Da steckt sehr viel Liebe und Herzblut
dahinter, und Sie haben nichts besseres zu tun, als
diese Leute verächtlich zu machen. Sie sollten sich schämen.
Redaktion benachrichtigen 60.000 Hostien pro Arbeitstag
#4   Doriano   15:13:34 | Sonntag, 23. März 2008
@Aleph
Sie schreiben einen unglaublichen Stuss. Vielleicht noch
ein Liköreierchen vom letzten Jahr ausgegraben?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#438   Doriano   03:26:16 | Sonntag, 23. März 2008
@Dom_Drink
Bezüglich des „Gottesbeweises“ verweise ich auf die ‘Summa
theologica’ des St.Thomas Aquinas. Es gibt derer fünf.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche schweigt + …
#52   Doriano   19:01:19 | Samstag, 22. März 2008
@die Gallier
Lauschest du hier:
Titi Winterstein & Ensemble youtube.com/watch?v=X8RVPwhH4x0
Michael Degen – wie konnt’ ich den nur vergessen…
Redaktion benachrichtigen Der Bischof als Wächterbiene
#6   Doriano   18:50:14 | Samstag, 22. März 2008
@Fabianus
Auch Ihnen ein gesegnetes Osterfest!
Redaktion benachrichtigen Der Bischof als Wächterbiene
#4   Doriano   18:44:49 | Samstag, 22. März 2008
@Fabianus
Ein kleiner Ausschnitt aus dem Exsultet:
„O unfaßbare Liebe de Vaters: Um den Knecht zu erlösen,
gabst du den Sohn dahin! Ja, wahrlich geschehen mußte die
Sünde des Adam, daß Christi Sterben sie sühne!
O glückliche Schuld, gewürdigt eines Erlösers, so hehr
und erhaben!“ Übersetzung aus dem „Missale Romanum“
von 1962. Hier bedarf es aber wohl einiger heilsgeschicht-
licher Erwägungen, um den tieferen Sinn von „felix culpa“
zu ermessen. Vieleicht wäre es erhellend, mal nachzuforschen, was die Kirchenväter dazu geschrieben haben. Eventuell könnte man hier fündig werden:
Bibliothek der Kirchenväter www.unifr.ch/bkv/
Redaktion benachrichtigen Die Kirche schweigt + …
#36   Doriano   16:53:05 | Samstag, 22. März 2008
Marcelus,
Gemach, gemach. Auch er wird den Weg des Antirassisten
gehen und unter anderem Namen auch wiederkehren.
Der Mann ist ein Widergänger.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche schweigt + …
#31   Doriano   16:34:31 | Samstag, 22. März 2008
@methusalix
Zwei Namen will ich Ihrer Aufzählung noch hinzufügen:
Titi Winterstein und ein Urgestein der deutschen Fernseh-
unterhaltung: Hans Rosenthal. Humbelina – Sie sind unterirdisch.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#433   Doriano   07:20:06 | Samstag, 22. März 2008
@Dom_Drink
Schon arg bedenklich, was Sie da so schreiben. Und
Sie sind gefährlich – weitaus gefährlicher als beispielsweise
Kurt. Was Sie propagieren, ist dazu geeignet die Gesellschaft kaputt zu machen. Wissen Sie – es gibt gewisse Dinge mit denen man noch „irgendwie leben“ kann. Aber wenn es darum geht, die von Gott gegebene Würde des Menschen zu zerstören, dann hört der Spaß auf. Und wenn zwei Menschen in gegenseitigem Einvertändnis sich dazu entschließen das Böse zu tun, dann wird deshalb noch lange nicht etwas Gutes daraus. Ein schlechter Baum kann keine guten Früchte tragen.
Ich weiß – so etwas verstehen Sie nicht – ist aber egal.
Redaktion benachrichtigen Erneute Kampfhandlungen
#25   Doriano   15:20:08 | Freitag, 21. März 2008
@Schwarzbach
Gegenfrage: Was haben Sie für eine Vorstellung von der
Ruhe in Gottes Frieden und Herrlichkeit?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#409   Doriano   16:11:29 | Donnerstag, 20. März 2008
@Kurt K.
Stadtkindheit – in Essen/Ruhr. Wenn derselbe Fall noch weitere Male vorgekommen wäre, hätte ich mir gewiss eine
gefangen – und vielleicht mehr. Und wenn das auch nichts nützt: Dann würde ich mich an die Justizbehörden NRW wenden mit der Bitte, mein Kind doch mal für 3-4Tage Knastluft schnuppern zu lassen – ist vielleicht heilsam. Im Ernst: Irgendwann wende ich mich an den Priester meines Vertrauens
oder aber eine katholische Familienberatungsstelle – natürlich Ersteres. Aber vor allem – Gebet.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#402   Doriano   15:56:06 | Donnerstag, 20. März 2008
Kurt K.
Meine Eltern redeten mit mir, auch wenn Sie sich das vielleicht nicht vorstellen können, und erklärten mir, wieso meine „Argumente“ falsch waren. Und, auch wenn Sie sich das jetzt vermutlich wiederum nicht vorstellen können: Ich habs eingesehen und verstanden – auch, dass ich bei der Kassiererin um Entschuldigung bitten musste! Und es war sehr peinlich. Geklaut hab ich seitdem nicht mehr. Und zwar aus Einsicht, nicht aus Angst vor der Reaktion meiner Eltern.
Genauso hätte ich es auch gemacht. Mir ist dasselbe widerfahren. Mein Stiefvater hat sich nur gewundert, daß
deswegen nicht Schriftliches gekommen ist. Es war übrigens ein Taschenmesser.
Redaktion benachrichtigen Ein jedes Mädel macht, was es will
#57   Doriano   15:49:57 | Donnerstag, 20. März 2008
@methusalix
Selbstzensur? Ich denke mal, daß , wenn um den katholischen Glauben geht, es vielleicht doch besser ist,
die Quelle anzuzapfen. Das beziehe ich jetzt nicht so sehr
auf den vorliegenden Fall, der wohl eher informeller Natur
ist. Da ist Wikipedia gut geeignet. Ich habe selbst schon
oft darauf zugegriffen und werde es auch weiterhin tun.
Aber ich liebe mein Katholischsein, und von daher werde ich
mich natürlich aus der Liebe zu Gott und der Kirche überwiegend mit dem befassen, was mich Gott näher bringt. Und das ist kein Vorsatz – es passiert ganz einfach. Ich möchte mich auch nicht der Gefahr aussetzen, mich mit Dingen zu befassen, die mich vielleicht von Gott entfernen könnten – dazu bin ich zu schwach. Das meine ich jetzt sehr persönlich und möchte
es auch niemandem überstülpen. Da steht jeder in seiner eigenen Verantwortung.
Kennen Sie eigentlich die Antwort? 42.
Grüße an den obelix
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#400   Doriano   15:34:51 | Donnerstag, 20. März 2008
Kurt K.
Ihr Lachen klingt wie das Pfeifen im Walde.
Redaktion benachrichtigen Karikatur statt Information
#90   Doriano   15:33:15 | Donnerstag, 20. März 2008
@Burgorus
Ihre Wertung unterschreibe ich voll und ganz. Es wäre eine
tolle Sendung gewesen nur mit P.Schmidberger und
Professor Herrmann alleine. Dann wäre die Moderatorin
fast überflüssig gewesen. Aber in diesem Falle war sie
notwendig, um diesen Hühnerhaufen Geißler und Englisch
in Schach zu halten. Vor allem die „Milliarden von Christen“
haben es mir besonders angetan. Schön, wenn dem mal so wäre. Ich glaube allerdings nicht, daß der Himmel mal eines Tages wg. Überfüllung geschlossen wird. Und wenn Heiner
der Geißler nicht wenigstens 2-3mal auf sein Katholischsein
hingewiesen hätte, wäre man von alleine nicht drauf gekommen.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#397   Doriano   15:23:12 | Donnerstag, 20. März 2008
Kurt K.
Was Sie als ‘Altes Buch’ bezeichnen, ist zeitlose Wahrheit.
Ich weiß – das KÖNNEN Sie nicht verstehen. Von ‘Prügeln’
reden SIE – nicht wir. Differenzierung war noch nie Ihre Stärke. Stimmt – die „Zeiten“ sind bald vorbei. Nämlich bei
der Wiederkunft des Herrn. Ob das allerdings ein Jubeltag
für Sie sein wird, wage ich stark zu bezweifeln. Was Sie wirklich wollen, ist die Zerstörung unsres Glaubens und
Verächtlichmachung einer Glaubensgemeinschaft, weil wir
nicht in Ihren ideologischen Kram passen. Das werden Sie
und Ihre Clique aber nicht schaffen – denn die „Pforten der
Hölle werden die Kirche nicht überwinden“. Das ist eine Ver-
heißung Christi an den Hl.Petrus und uns, die wir glauben
und die unsere Hoffnung ist. Aber an eines sollten Sie trotz
allem mal denken: Es ist GOTT, der uns trägt und erhält.
Weterreden brauchen wir nicht – aber wenn ich etwas lese von Ihnen, was offensichtlich der Wahrheit wider-
spricht – werde ich ganz gewiß nicht den Mund halten.
Dazu ist Gott mir zu lieb,teuer und wertvoll, als daß ich Ihn
von irgend jemandem beleidigen lasse.
Redaktion benachrichtigen Karikatur statt Information
#88   Doriano   15:00:27 | Donnerstag, 20. März 2008
Unnötig
Das Beste an dem ganzen Beitrag sind die einleitenden Worte von P.Schmidberger. Wie gewohnt sachlich und pragmatisch. Danach hätte man eigentlich die Klappe zu-
machen können. Heiner der Geißler verneint die Existenz
der Hölle – da ist wohl der Wunsch Vater des Gedanken.
Andreas Englisch – wie gewohnt aufgedreht, als ab er
gewisse verbotene Substanzen zu sich genommen hätte.
Prof.Herrmann – kam wie P.Schmidberger zu wenig zu Wort,
als daß man sich über ihn eine Meinung hätte bilden können.
Insgesamt: Unnötige Sendung und für das Thema (eigentlich ja zwei) zu kurz und die Bestzungsliste tendenziös – halt öffentlich-rechtliches Fernsehen.
HW. Konrad Sterninger hat eigentlich noch gefehlt und
Andreas Englisch raus.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#393   Doriano   14:15:53 | Donnerstag, 20. März 2008
Kurt K.
Wussten Sie, dass die Inquisition die grauenhaften Folterungen und Hinrichtungen auch mit der Nächstenliebe begründet hat? Nein? Ich erkläre es mal: Durch eine bestialische Folter und/oder einen grausamen Tod verringerte sich die Zeit der Seele im Fegefeuer. Sündenstrafen wurden sozusagen schon im Diesseits abgebüßt – und damit war die Folter ein Dienst am Nächsten, denn die hl. Inquisition rettete damit die Seele des Delinquenten.
O Mann – also dieser „Vergleich“ zeigt ja in aller Deutlichkeit, welche Intention sich dahinter verbirgt:
BOSHAFTIGKEIT.
Bleiben Sie mal in der Gegenwart und beim Thema, dann läßt sich vielleicht weiterreden.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#391   Doriano   14:01:31 | Donnerstag, 20. März 2008
@Ideologe
1.„Ja, meine Kleinen kriegen öfters eins drauf, weil ich anders nicht klarkomme.“
2.Mir ist klar, dass in vielen Haushalten die ausrutschende Hand regelmäßig den Verstand und die Geduld des Erwachsenen ersetzt. Für mich war’s nur neu, dass Gläubige dies auch noch vor sich hertragen.
Ungerechtfertigte Unterstellungen. :-@
Und von einem Ideologen auch nicht anders zu erwarten.
Redaktion benachrichtigen Ein jedes Mädel macht, was es will
#54   Doriano   12:41:10 | Donnerstag, 20. März 2008
@obelix
Ich wollte weder das eine noch das andere. Allerdings suche ich, bevor ich auf Wikipedia zurück greife, zuerst
einmal, ob ich nicht doch etwas aus der katholischen
Ecke finde. Ich möchte halt das Bessere wählen. Wikipedia
kann man benutzen, wenn etwas auf die Schnelle gehen soll.
Vielleicht war das ja bei Ihnen der Fall. Ich hab’ halt im ersten Moment gedacht:„Mein Gott, der ist doch Katholik.
Kann der sich nicht ein bißchen Mühe geben und was Besseres als ausgerechnet Wikipedia linken?“ Aber ein Fazit
möcht ich noch ziehen: Ich denke, daß wir (damit mein’ ich
auch mich) alle etwas gelassener bleiben sollten. Wenn
wir uns schon katholisch nennen – dann sollen die Anderen das auch merken.
Redaktion benachrichtigen Ein jedes Mädel macht, was es will
#52   Doriano   01:19:50 | Donnerstag, 20. März 2008
@obelix
Und sie glauben, Anita müsste „kirchlich belehrt“ werden? Steht Ihnen frei. Ich habe eine andere Wahl getroffen.
War Ihnen das Kirchliche nicht gut genug?
Redaktion benachrichtigen Ein jedes Mädel macht, was es will
#50   Doriano   00:58:34 | Donnerstag, 20. März 2008
@Obelix
Zwei Dinge fallen mir auf:
1.Was Sie schreiben, ist ziemlich deckungsgleich mit dem,
was in dem Wiki-Artikel steht. Wozu die doppelte Arbeit?
Der Link hätte genügt.
2.Warum griffen sie nicht auf eine Seite zurück, die der Kirche näher steht als Wikipedia? Wiki ist um Unterschied
zu dieser kirchensite.de/index.php?myELEMENT=3611… Seite doch wohl eher dem ethnischen Aspekt interessiert.
Die Kirchensite lag übrigens nicht weit von Wikipedia entfernt – bei mir gleich an 2.Stelle(Google). Was ich da-
mit sagen will? Nun – so katholisch wie Sie oder Meth. sich hier geben wollen, sind Sie ja wohl doch nicht.
Das bezeugen Ihre Hass-Postings trotz eines schwachen Dementi.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#382   Doriano   00:33:49 | Donnerstag, 20. März 2008
@Martin
Kurt, deine Vergleiche, insbesondere die von 21:43 sind absurd und wert-los im doppelten Sinne
Das verwundert nicht und ist ausserdem die bevorzugte
Art und Weise, wie Kurt zu „diskutieren“ pflegt. Immer dann, wenn er merkt, daß ihm die Luft auszugehen droht, zaubert er irgendwelche haarsträubenden Exkurse aus dem
Ärmel. Aber er ist nicht der Einzige, der diese Taschenspielertricks versucht und auch noch glaubt, wir
würden nicht merken, was für ein unwürdiges Spiel er hier
treibt. Und es sind letztlendlich immer die gleichen „Argu-
mente“ – nur in verschiedenen, aber dennoch deckungsgleichen Variationen. Hm – wir Katholiken sind
da doch irgendwie vielseitiger. Das erinnert mich an das,
was der Hl.Paulus im Römerbrief über die Verteilung der
verschiedenen Gaben schrieb. Deshalb gefällt mir
zum Beispiel gut, was Genoveva in ihrem letzten
Beitrag gepostet hat. Kurt, ob Sie oder jemand anders
diese Parklplatzgeschichte geschrieben haben(sie könnte
aber auch von Ihnen sein), ist völlig egal – es ist einfach Stuss. Man merkt doch, wie schnell eine Ideologie an ihre Grenzen stößt. Dazu ist dieses „Geschreibe“ auch noch
unglaublich absurd – eigentlich schon bizzar.
Redaktion benachrichtigen Teuflisches Treiben
#541   Doriano   00:07:29 | Donnerstag, 20. März 2008
Volltreffer…
Was da wohl ihr imaginärer 26-jähriger wwwFake Sohn dazu sagt? :-D :-D :-D
Redaktion benachrichtigen Ein jedes Mädel macht, was es will
#46   Doriano   23:44:20 | Mittwoch, 19. März 2008
Zitate von methusalix, die Filius’ Aussage belegen
1.Deswegen schreien die Pfaffen jetzt hysterisch Zeter und Mordio und den Untergang des Abendlandes herbei.
2.Die Sexualtheologen, die die grössten Verbrechen an der Liebe begehen, sind Priester
3.Biene Maja: Sexualität
man soll die vom Schöpfer gegebene Gabe nicht miessbrauchen und in den Schmutz ziehen man soll respektvoll miteinander umgehen …
methusalix:
Das ist eine Aussage, die ich sofort unterschreibe.
Allerdings halte ich die katholische Männer-Gerontokratie, die Ehe- und Liebelos leben muss, nicht unbedingt für eine erste Adresse in diesen Fragen. Ganz im Gegenteil. Da hat sich der Bock selbst zum Gärtner gemacht.
4.Das ist ja alles auch „Geschäft mit der Sünde“. Oder sind katholische Sünden die schlimmeren Sünden? Fragen über Fragen und die einzig richtige Antwort kann nur lauten:
Die Religionen und zwar ALLE, haben in unseren Strafgesetzen absolut nichts zu suchen.
Es geht nicht an, dass einzelne Glaubensgemeinschaften ihre jeweilige Wunschmoral per Strafgesetzbuch ALLEN Menschen aufzwingen. Darunter haben die Völker der Welt lange genug gelitten; jetzt ist SCHLUSS damit!
Redaktion benachrichtigen Eine Charakterfrage?
#16   Doriano   23:28:22 | Mittwoch, 19. März 2008
Wa-wa-WAAS?
Die Pille war DIE Antwort auf die Sehnsucht der Menschen – auch der katholischen.
BOA EY!! :-O :-O :-O
Voll krass, Alter!! :-S
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#340   Doriano   23:53:41 | Dienstag, 18. März 2008
Kurt K.
Aha – also die selbsternannten Gesetzeshüter. Na, be-
dank ich mich recht herzlich dafür. Wie wär’s, wenn wir den
guten, alten Blockwart wieder einführen? :-O :-#
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#338   Doriano   23:41:01 | Dienstag, 18. März 2008
Kurt K.
Ich glaube, Sie haben sich verschrieben. Es sollte wohl
heißen „meiner Tugend“ statt „der Tugend“.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#336   Doriano   23:34:23 | Dienstag, 18. März 2008
Kurt K.
OH, Oh – kommen da etwa leicht gewalttätige Züge bei
Ihnen durch? Sehr hübsch, wie Sie sich gerade selbst
entlarven. Da halte ich ein Gebet für den Vater und auch die Kinder, daß Gott ihnen die Einsicht schenken möge:
„EIN GAMEBOY HAT IN DER KIRCHE NICHTS ZU SUCHEN!!“
wesentlich angebrachter – und vor allem friedfertiger.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#333   Doriano   23:27:31 | Dienstag, 18. März 2008
Anita
Ich nenne so etwas Überheblichkeit.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#330   Doriano   23:18:19 | Dienstag, 18. März 2008
@Leblhuber
Was bitte, hat ein Gameboy in der Kirche zu suchen? Aber
in einem muß ich Ihnen recht geben: Hier wurde maßlos übertrieben. Und der Hinweis auf „gesetzwidriges Verhalten“
grenzt ja schon an’s Lächerliche. Aber das ist wieder so
typisch deutsch – hier laufen die Leute mit dem Gesetzbuch unter dem Arm herum. Und was mischt sich Ihr Sohn überhaupt ein? Besser wäre es gewesen, in die Kirche zu-
rück zu gehen, sich niederzuknieen und wenigstens ein Ge-
sätzchen für den Vater zu beten, daß Gott ihm ein besseres
Nervenkostüm schenken möge. Aber das ist bezeichnend
für Leute, die glauben etwas Besseres als die anderen Menschen zu sein – Pharisäertum.
Redaktion benachrichtigen Erneute Kampfhandlungen
#23   Doriano   22:55:15 | Dienstag, 18. März 2008
Wenn er…
was wüßte?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#327   Doriano   22:54:21 | Dienstag, 18. März 2008
Kurt K.
Wenn man merkt, daß man eine Diskussion verliert…
Ja, dann tun Sie es doch auch bitte!
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#325   Doriano   22:35:58 | Dienstag, 18. März 2008
Kurt K.
Martin hat recht, sich mit Ihnen und anderen nicht weiter zu befassen – Sie sind einfach nur inpompetent und ignorant, glauben
aber im Ernst, die Weisheit aus Putzeimern gesoffen zu haben. Den Beweis dessen haben Sie gestern anschaulich
dargebracht mit den Filmchen (Sie erinnern sich?), die an
Lächerlichkeit nicht zu überbieten sind – nichts als heiße Luft.
Redaktion benachrichtigen Besitzt die homophobe Hure einen homo-unzüchtigen Sohn?
#64   Doriano   19:21:48 | Dienstag, 18. März 2008
Katholizismus und Gesellschaft:
Die Geschichte hat gezeigt, dass Gesellschaften, welche sich zum Katholizismus bekennen nach wenigen Jahren dem Untergang geweiht sind!
Stimmt nur dann, wenn innere und äußere Feinde eine
katholische Gesellschaft zerstören wollten:
Ecuador(Don Gabriel Garcia Moreno) www.newadvent.org/cathen/06379b.htm
Daß es auch anders geht, zeigt Polen, wo der katholische
Glaube trotz kommunistischer Diktatur und staalich verord-
netem Atheismus nicht nur überlebt hat, sondern erstarkt
aus dieser Trübsal erstanden ist. Aber jetzt nicht mit
Radio Maria kommen – das ist kein Katholizismus!
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#299   Doriano   00:07:40 | Dienstag, 18. März 2008
Florian
Ein sehr interessanter Aspekt, der mir auch schon diffus
im Hinterkopf herumschwebte. Mein Gedanke war: Gott
führt diese ganzen Mythen ad absurdum und läßt den Widersacher ziemlich alt aussehen – denn keine dieser
schlechten Kopien beinhaltet das Wesentliche – die Erlösung!
Kurt, kommen Sie jetzt bitte nicht damit, daß dieser ganze
Budenzauber doch schon vor Christi Geburt stattgefunden
hat oder entstanden ist – dann vergessen Sie nämlich die
Ewigkeit, aus der heraus Gott handelt.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#296   Doriano   23:48:30 | Montag, 17. März 2008
Das zentrale Gebot unserer Religion…
Ääähhh – hab’ ich da irgend was verpasst? :-S o.O :-$ :-D :-O
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#290   Doriano   23:30:14 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Insbesonders bei den letzten zwei Minuten des 1.Teils
beschlich mich auf einmal dieses Gefühl, daß die ursprüngliche Intention – nämlich die Geburt, Wirken,
Tod und Auferstehung Christi in’s Reich der Mythen zu
verweisen und hier einen astrologischen Hokuspokus
zu postulieren – komplett in’s Gegenteil gewendet wurde.
Daß Gott mit Bildern und Symbolen „arbeitet“, ist ja kein
Geheimniss. Eher hat mich dieser „Film“ in meinem Glauben bestärkt.
@metusanix,
Komm – schwaad disch net müüd. Sie bringen hier ja Ver-
gleiche an, die geradezu haarstreubend sind.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#282   Doriano   22:53:38 | Montag, 17. März 2008
@ Florian
Nichts Neues unter der Sonne. Alles schon mal da gewesen
und das Anschauen ist vergeudete Zeit. Kurt, das kann
uns nicht wirklich imponieren. Und glauben Sie bitte nicht,
daß derlei „Werke“ dazu angetan sind, unseren Glauben
auch nur ansatzweise zu erschüttern. Wie steht es schon
in Kohelet:„Windhauch – alles Windhauch“. Die menschliche
„Weisheit“ ist doch im Vergleich zu dem, was aus dem Geist
Gottes stammt, nicht das Weiße in meinem Auge wert.
Denn das, was Weisheit vor den Menschen ist, ist Torheit
vor Gott. Und was für die Menschen Torheit ist, entspringt
dem Geist Gottes. Aber das kann ein fleischlich gesinnter
Mensch nicht erkennen, weil er nicht aus dem Geist Gottes lebt, sondern aus dem, was Fleisch ist.
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#34   Doriano   22:37:53 | Montag, 17. März 2008
@ HBR
Es ist nur EIN Video von 16. Es lohnt sich, die ganze Serie
zu schauen. Ich habe dieses Video vor allem wegen den
ich glaube ungefähr ersten zehn Minuten herausgegriffen,
wo es um eine Zusammenfassung der vorherigen
Teile bzw. der Bedeutung der einzelnen Messteile geht.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#273   Doriano   22:11:46 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Hochmut kommt vor dem Fall.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#271   Doriano   21:52:51 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Erst mal danke, Flo.
Kurt, ich spreche nicht von der Hoffnung im diesseitigen Leben(obwohl die natürlich auch wichtig ist), sondern von
der Hoffnung auf das, was uns nach dem leiblichen Tode erwartet –
nämlich das ewige Leben. Wenn Sie DIESE Hoffnung nicht haben, dann ist es sehr schlecht um Sie bestellt. Geben Sie acht, daß es nicht eines Tages zu spät ist.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#268   Doriano   21:44:47 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Der Selbsterlösungsglaube des Buddhismus ist eine masslose Selbstüberschätzung des Menschen. Der Ver-
gleich hinkt also.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#265   Doriano   21:40:36 | Montag, 17. März 2008
O Mann, Kurt,
Sie sind wirklich zu bedauern. Keine Hoffnung?
Redaktion benachrichtigen Der Bischof ist kein Abtreibungsschnüffler
#61   Doriano   21:21:11 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Sie haben NICHTS verstanden…
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#261   Doriano   21:18:42 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Sie vergessen einen wichtigen Aspekt: In KEINER der Re-
ligionen, die Sie wohl meinen, ist von der ERLÖSUNG die
Rede. Das ist nämlich der Dreh-und Angelpunkt unseres
Glaubens: Da der Mensch selbst nicht in der Lage ist,
sich aus der Sklaverei der Sünde zu befreien, ist Christus
für uns zur Vergebung der Sünden am Kreuz gestorben.
Das ist das Erlösungswerk, die Erfüllung der Verheißung
Gottes, daß er uns reinwäscht von der Sünde, die sonst
den ewigen Tod bedeuten würde. Gott aber will nicht den
Tod des Sünders, sondern daß er lebt und in sein Reich
einziehen kann!!
WO finden Sie das noch?
Redaktion benachrichtigen Besitzt die homophobe Hure einen homo-unzüchtigen Sohn?
#24   Doriano   21:09:47 | Montag, 17. März 2008
@Humbelina
Jetzt mal halblang, ja? Erst mal sind Sie wg. Körperstrafen
hier im falschen Thread – nicht wahr, Kurt :-D – und
zweitens „bedank’“ ich mich für Ihren Bärendienst, daß die
Katholiken wahrscheinlich gleich als „Schwulenprügler“
diffamiert werden.
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#59   Doriano   21:04:18 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Was ist besser – wenn ich versuche, mit meinen eigenen
Worten etwas zu erklären, um dann doch nicht den richtigen Ton zu finden – oder lieber gleich auf diese Stelle
hinzuweisen, die in wenigen, aber richtigen Worten genau
das ausdrückt, wozu ich in meiner Unzulänglichkeit nicht in der Lage wäre. Es ist doch oft so, daß ein Mensch in seinem
Innern eine Ahnung von einer Wahrheit o.ä. verspürt, sie
aber nicht auszudrücken vermag. Und dann liest man z.B.
das Buch Tobit und es fällt einem wie Schuppen aus den Haaren: JA, genauso! Das habe ich die ganze Zeit gewußt –
aber mir fehlten die richtigen Worte. Besser KANN es nicht gesagt werden – also wähle ich das Beste.
Was ist daran verkehrt?
Mein Wunsch nach dem ersten Lesen war: Das möchte
ich bei unserer kirchlichen Trauung hören – auch meine
Frau hatte den gleichen Wunsch. Da wußten wir beide noch nicht, daß diese Stelle eine der beiden Auswahllesungen in der Liturgie ist.
Tja – so schön kann Glaube sein!
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#20   Doriano   20:33:08 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Ich habe die Rede gehört. Frau Kern spielt hier auf eine
Problematik an, die Ihnen vielleicht entgangen ist. Der Terrorismus ist eine sichtbare, allgegenwärtige Gefahr,
die von einem äusseren Feind ausgeht. Nur – hier handelt
es sich im die Gefahr der Unterwanderung im Innern, die
weitaus subtiler und bedenklicher ist. Und das ist ein weit-
aus größeres Problem, wenn es nämlich so weit kommen sollte, daß die HS-Ideologie sich in den höchsten Stellen
festsetzt – bis hinein in’s WH. Auch in Europa besteht diese
Gefahr. Denn dann wird es so sein, daß wir(die Katholiken)
die HS nicht mehr als das bezeichnen dürfen, was sie ist –
nämlich Sünde. Das ist keine Fiktion, sondern wird bereits Realität.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#258   Doriano   20:21:32 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Es gibt nur einen Gott. Nicht Ihrer,
nicht meiner oder sonst irgend jemandem, sondern nur den Gott
Abrahams, Isaaks und Jakobs. Der Gott der biblischen
Offenbarung, der in seinem Wort(auch Logos) Fleisch
angenommen, unter uns gewohnt hat und seinen einzigen
Sohn dahingab zur Vergebung der Sünden. Und Gottes
Vorschriften machen sehr viel Sinn – sie sollen nämlich ver-
hindern, daß der Mensch sich im sündhaften Tun verstrickt(denn er ist Mensch – also unvollkommen) und
sich um sein Seelenheil bringt. Es ist ein Irrweg zu glauben,
daß ein „Anything goes“ uns hier ein Paradies auf Erden
bescheren wird. Es wäre die Hölle.
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#15   Doriano   20:05:06 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Seit wann ist es Fanatismus, wenn Wahrheiten, die Sie
natürlich nicht hören wollen, ausgesprochen werden? Ich glaube auch nicht, daß Fr. Kern Morddrohungen gegen HS von sich gegeben hat – oder ist mir da was entgangen?
Redaktion benachrichtigen Erneute Kampfhandlungen
#19   Doriano   19:54:43 | Montag, 17. März 2008
P.Andreas Hönisch +
Ich lese gerade das Buch „Liebe Freunde von Pfadfinder
Mariens – P.Hönisch in Artikeln und Kathechese 1983 – 1992“. Sein Tod ist ein Verlust nicht nur für die KPE.
Möge er in Gottes Herrlichkeit und Frieden ruhen.
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#13   Doriano   19:47:31 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Nein.
Ich fragte nur der Gerechtigkeit halber. Darüber haben Sie
sich nämlich wohlweislich ausgeschwiegen – oder einfach
nur vergessen?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#253   Doriano   19:43:00 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Dass Sie dieser Ideologie offensichtlich nicht anhängen, ist mir klar. Nur: Warum nicht?
Ganz einfach: Weil diese Ideologie den Menschen, aber nicht Gott in den Vordergrund stellt. Alles Menschsein ist von Gott und auf Gott bezogen. Nur wer sein Leben im Glauben an Gott zentriert, ist wahrer Mensch seinem Ursprung nach.Wer dies nicht tut und sich Gott verweigert, verfehlt seine Bestimmung – nämlich Gott zu dienen in allen
Belangen seines Lebens, daß von Gott kommt.
Aber da Sie ja (ich vermute es mal)eh nicht an Gott glauben, könnnen Sie das wohl auch nicht verstehen.
Denn es widerspricht diesem hier:
Das Glück und Wohlergehen des einzelnen Menschen und der Gesellschaft bilden den höchsten Wert…
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#9   Doriano   19:31:12 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Öffentlich hat sie vorher nie sowas gesagt
Kein Wunder – Sie hat genau gewußt, was auf sie zukommen würde und nun leider auch eingetreten ist.
Ich würde mir wünschen, daß unsere deutschen Bischöfe
mal so klare Worte finden würden. Ach Kurt – befürworten
Sie eigentlich auch Morddrohungen? o.O
Redaktion benachrichtigen Der Bischof ist kein Abtreibungsschnüffler
#55   Doriano   19:25:50 | Montag, 17. März 2008
@metusanix
Die Sexualtheologen, die die grössten Verbrechen an der Liebe begehen, sind Priester
Ich bin gespannt, wann Ihnen die erste Beleidigungsklage
in’s Haus flattert. So einen Abgrund an Bosheit und Niedertracht hat schon Seltenheitswert. Ich plädiere für Ihren
Ausschluß aus diesem „Forum“.
Es ist zum :-! :-! :-!
Und das zum Lesen:
Tobit 8,1-9 www.bibleserver.com/index.php
Damit auch Sie mal wissen WAS Liebe ist – oder haben
Sie nur Sex im Kopf? Wundern tät’s mich nicht…
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#251   Doriano   19:08:01 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Auch der Humanismus ist eine Ideologie. Und jetzt weiter
mit „RAABÄÄHH!! RAABBÄÄHH!!!“
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#249   Doriano   18:59:06 | Montag, 17. März 2008
@methusanix
Ihnen geht es gar nicht um’s Thema – Sie suchen nur Ge-
legenheiten für’s „Katholen-Bashing“. Im übrigen verweise
ich auf den letzten Beitrag von Florian Geyer – dem habe
ich nichts hinzuzufügen!
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#31   Doriano   18:52:23 | Montag, 17. März 2008
@Tilly
Das ist der 15. Teil einer 16teiligen Vortragsreihe von
Fr.Daniel Cooper FSSPX über die Hl.Messe im tridentinischen
Ritus – und nicht deren Zelebration!
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#51   Doriano   18:34:02 | Montag, 17. März 2008
@methusanix
Wir wissen jetzt, warum die katholischen Sexualtheologen die Liebe nicht mögen, schon gar nicht, die nicht von ihnen kontrollierte, körperliche Ausdrucksform der Liebe. Es ist der NEID auf das, was ihnen selbst verwehrt ist.
Wie? Sind Theologen jetzt per se geweihte Priester? Und
die Theologinnen auch?? :-O
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#245   Doriano   18:04:12 | Montag, 17. März 2008
@Ideologe
Was hat das damit zu tun, dass manche Eltern Erziehungsziele mit Schlägen erreichen wollen?
Erst mal kann von „Wollen“ gar nicht die Rede sein – sondern eher von „Müssen“, wenn es gar nicht mehr anders
geht. Zur Frage: Haben Sie eigentlich eine Vorstellung
davon, wievielen Fremdeinflüssen ein Kind ausgesetzt wird,
sobald es z.B. in den Kindergarten kommt? Angefangen bei
den „Erzieherinnen“ bis hin zu den anderen Kindern, was
teilweise bis zur Entfremdung führen kann. Nicht die Eltern,
die im Notfall zum Mittel der massvollen körperlichen Züchtigung greifen müssen, um größere Schäden vom
Kind abzuwenden, sind das Problem, sondern das
Umfeld wie öffentliche bzw. staatliche Kindergärten,
Schulen, falscher Umgang und Fernsehen oder Computer/Internet. Und Sie wissen ja wohl selbst, wie sehr Kinder beeinflussbar sind. Frensehen und Computer
lassen sich zu Hause regulieren – aber draussen?
Der Poster, der diese ganze Disku wegen Schlägen usw.
erst angeschoben hat, liegt nicht so ganz im Unrecht.
Ich halte zwar seine Idee mit dem „Rausprügeln“ für
masslos übertrieben und vor allem schädlich – aber eine
körperliche Züchtigung erachte ich in einem solchen Extremfalle für unumgänglich.
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#29   Doriano   17:42:54 | Montag, 17. März 2008
@ HBR
Wenn es nur um die Zelebrationsrichtung, die latainische Sprache und die Zelebrationsrichtung geht, ist die Form der Messe zweitrangig.
Wenn es nur darum ginge – dann hätten Sie recht. Wie schon gesagt – schauen Sie sich das Video an ( es gibt
noch 15 weitere – aber das wollen Sie sich sicher nicht zumuten) und denken Sie darüber nach. Und was die lateinische Sprache betrifft – egal, wo auf dieser Erde
ich mich auch befinde: In einer Alten Messe höre ich dann
meine Heimatsprache(spirituell verstanden). Überall!
Und nicht nur an Hochfesten – jeden Tag! Keine andere
Sprache ist so universal (also katholisch) wie die latei-
nische Sprache. Und jetzt kommen Sie bitte nicht mit
Englisch – für mich ist das Latein DIE Sprache der Li-
turgie.
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#37   Doriano   17:27:49 | Montag, 17. März 2008
@Rübezahl
wir können das Spielchen heute gerne bis Ultimo fortsetzen
Wg. dem Spassfaktor?
Und wie wär’s mit zurück zum Thema – ohne Diggedag…
Redaktion benachrichtigen Der Bischof ist kein Abtreibungsschnüffler
#48   Doriano   17:24:33 | Montag, 17. März 2008
Ohne Worte…
:-O :-O :-O :-O :-O :-S :-S :-S :-S
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#35   Doriano   17:14:50 | Montag, 17. März 2008
@Didactica oder Diggedag
Halt die Klappe!!!
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#26   Doriano   17:13:51 | Montag, 17. März 2008
@ HBR
Welcher Durchschnittsdeutsche versteht heute noch Latain?
Natürlich – wenn man sich nicht bemüht und wenigstens
mal den „Schott“ zu Rate zieht, kann das auch nichts wer-
den mit dem Latein. Letztendlich nur Ausflüchte, um seine
eigene Bequemlichkeit zu kaschieren. Unabhängig davon, ob
Sie die FSSPX als schismatisch ansehen oder was auch immer – Sie sollten sich das ganz ohne Voreingenommenheit antun und über das, was Fr. Cooper zu sagen hat, mal nachdenken. Man mag der FSSPX ja manches vorwerfen – aber häretisch sind sie bestimmt nicht. Die Alte Messe hat nämlich wesentlich mehr an
spiritueller Tiefe, als sich bei oberflächlichler Betrachtung
auch nur erahnen läßt.
Redaktion benachrichtigen Endlich ein neuer Kreuzstab + …
#26   Doriano   16:49:16 | Montag, 17. März 2008
@Schüttler
Sie scheinen sich ja für besonders dolle zu halten, wie?
Oder ist Ihnen die Ich-Form abhanden gekommen?
Ansonsten: Schmonzes und nicht der Rede wert.
Redaktion benachrichtigen Erneute Kampfhandlungen
#9   Doriano   16:35:46 | Montag, 17. März 2008
@Diggedag
Sind Sie noch ganz gescheit? Die letzte Mischung war wohl
schlecht? Sie sollten mal den Dealer wechseln :-@
Redaktion benachrichtigen Endlich ein neuer Kreuzstab + …
#23   Doriano   16:33:39 | Montag, 17. März 2008
@perfide
Ihr Sedis seid wirklich eine Landplage.
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#21   Doriano   16:17:06 | Montag, 17. März 2008
@Tilly
Schon mal was von der FSSPX gehört?
Redaktion benachrichtigen Reaktion auf die Reaktionen
#28   Doriano   16:12:31 | Montag, 17. März 2008
@Didactica
Zuletzt möchte ich anfügen, daß ich das alles nicht schreibe, weil ich mit meiner eigenen Situation unglücklich wäre.
Wir brauchen noch VIEL MEHR Priester auch in Deutschland,
die Misstände offen anprangern und keine Angst davor haben, Wahrheiten auszusprechen. Damit treten sie dann
natürlich einigen Leuten auf die Füße – und es trifft dann
auch die Richtigen. Diese selbsternannten Laientheologen
sind ein Übel, und es muß ihnen rigoros die sich selbst
angeeigente ‘Kompetenz’ entzogen werden.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#243   Doriano   16:00:21 | Montag, 17. März 2008
@Ideologe
Sie tun ja gerade so, als ob ein Kind bis zum Erreichen der
Volljährigkeit grundsätzlich nicht aus dem Elternhaus
hinaus findet.
Ihr Vergleich mit der Politik ist mutwillig an den Haaren herbeigezogen.
Redaktion benachrichtigen Der Bischof ist kein Abtreibungsschnüffler
#45   Doriano   15:53:00 | Montag, 17. März 2008
@ Stimme der…WAS?
Das war aber jetzt Satire – oder etwa nicht?
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#19   Doriano   15:49:41 | Montag, 17. März 2008
@ HBR
Schauen und hören Sie:
Fr. Daniel Cooper SSPX …ditionalcatholicmedia.com/…atinMass15_300k.html
Und geben Sie sich Mühe! Das wird ja wohl nicht so schwer sein. Ich glaube nämlich fast, daß Ihre Kenntnissse bzgl.
der Alten Messe eher Spurenelementen gleichen. Sonst
würden Sie sich nicht so abfällig von ‘veralteter Messe’ schreiben. Der Heilige Vater Papst Benedikt XVI. hat sich
übrigens auch in interssanter Weise geäussert. Wäre auch
für Sie erhellend.
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#16   Doriano   15:24:32 | Montag, 17. März 2008
@ HBR
Welche Form meinen Sie denn – die innere oder die äußere?
Redaktion benachrichtigen Snack-Bar am Gründonnerstag
#13   Doriano   15:15:17 | Montag, 17. März 2008
@ Hbr
Der Glaube an die Realpräsenz ist im Novus Ordo nicht schwächer als bei der veralteten Messe
Na, dann träumen Sie mal schön weiter.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#238   Doriano   08:12:34 | Montag, 17. März 2008
@Kurt K.
Seit tausenden von Jahren immer dieselbe Leier. Und bisher ist die Welt noch nicht untergegangen aufgrund der „verdorbenen“ Jugend.
Nur daß es heute auch die Erwachsenen sind. DIE richten
schon jetzt die Welt zugrunde, und die heutige Jugend
wird diesem Beispiel folgen.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#217   Doriano   16:39:15 | Sonntag, 16. März 2008
@Kurt k., obelix und andere
Ich hatte gerade ein interessantes Gespräch mit meiner Frau – sehr aufschlussreich. Ich fragte Sie nämlich, ob
Ihr Sohn – also mein Stiefsohn – in seiner Kindheit mal öfter
ein’s auf die Lauscher bekommen hat, wenn es nicht mehr
anders ging. Er hat – und nicht nur einmal. Er ist heute
im Alter von 20 Jahren ein wohlerzogener, bescheidener
und strebsamer junger Mann, der Respekt hat vor anderen Mneschen und auch heute noch auf seine Mutter hört.
Da, wo meine Frau herkommt, ist es völlig normal und legitim, daß Kinder, wenn es nötig sein sollte, durchaus
mal körperliche Züchtigung einstecken müssen – keine
Prügelorgien, wie sie ja so gerne implizieren.
Ich habe das ausserordentliche Privileg, die ganze Angelegenheit aus einer aussereuropäischen Sichtweise
betrachten zu können. In vielen anderen Kullturen werden hiesige „Erziehungsmethoden“ als völlig verfehlt
betrachtet und mit verantwortlich dafür gemacht, daß
Europa sich in diesem verwahlosten Zustand zeigt.
Nur – wir haben uns an die Umstände schon so sehr ge-
wöhnt, daß uns dieses Desaster schon gar nicht mehr
bewusst wird. Fahren Sie mal täglich mit den öffentlichen
Vekehrsmitteln und Sie werden erkennen, was gemeint
ist. Wenn nicht – dann sind Sie wirklich mit Blindheit
geschlagen. Man braucht kein Prophet zu sein, um zu
wissen: Weiter so – und wir haben bald fertig. Das
Schlimmste, was wir uns hier antun, ist der Verrat an unseren christlichen Wurzeln. Sie sind verantwortungslos,
Kurt k. und obelix usw.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#210   Doriano   09:03:53 | Sonntag, 16. März 2008
Die Disku geht zwar KOMPLETT
am Thema vorbei – aber sei’s drum. Hat eigentlich noch
niemand gemerkt Kurt K. völlig beratungsresis-
tent ist? Ich hab’ schon einiges erlebt – aber das ist der
Megahammer :-O :-O :-O !!
Das beste aber ist: Man muß Ihn nur ein wenig zu kitzeln
wissen – gleich geht die Post ab und er beweist aufs
trefflichste seine…das Wort muß erst noch erfunden werden. Ich habe schon mal den Verdacht gehabt, wir sitzen
hier einem Fake auf. Aber ich befürchte eher nicht!
@Marcelus:
Auf diese Bibelstelle habe ich gewartet. Wenn mir gestern
nicht die Zeit davon gelaufen wäre, hätte ich’s noch
selber rein gesetzt. Aber schön, wie Kurt regelrecht danach geschrien hat.
Im Übrigen finde ich die Anzahl der Postings rekordverdächtig – 209 in drei Tagen! Ich glaube – kreuz.net hat hier eine Marktlücke verpasst. Aber Kurt K.-Sie sollten mal an Ihrer Qualtät arbeiten-nicht nur inhaltlich. Der Stil, den Sie draufhaben, erinnert mich stark an „Raabääähhh!! – Kinder, die mit ihren kleinen
Fäustchen auf den Tisch hämmern – mit hochrotem Kopf.
Ich bewundere Martin, wie er so ruhig und gelassen bleiben konnte-das kann ich nicht-beim besten Willen.
Mich wundert auch nicht, daß er sich nicht mehr einge-
schaltet hat. Er ist ganz einfach zu seriös für solchen
Unfug und sich selbst zu schade dafür.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#170   Doriano   16:49:28 | Samstag, 15. März 2008
@Kurt K.
Noch vor 100 Jahren hätte man das auch über Ehefrauen gesagt, und mit „Erziehung“ Prügel gemeint.
Das hat aber nichts mit dem katholischen Glauben zu tun,
wie Sie es ja impliziert haben.
Und jetzt muß ich arbeiten.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#168   Doriano   16:30:06 | Samstag, 15. März 2008
Kurt K.
Ist Ihnen schon mal der Gedanke gekommen, daß Kinder
bis zu einem gewissen Alter der Erziehung bedürfen?
Sie müssen schon ein wenig mehr differenzieren!
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#166   Doriano   16:13:53 | Samstag, 15. März 2008
Ethik…
Noch schlimmer…
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#164   Doriano   16:08:27 | Samstag, 15. März 2008
@Kurt K.
Das Wort „moralisch“ aus Ihrer Tastatur? Na ja…
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#162   Doriano   15:53:10 | Samstag, 15. März 2008
Sagen Sie mal, Kurt…
haben Sie WIRKLICH geglaubt, mich hier auf’s Glatteis
führen zu können? Netter Versuch :-D
Denken Sie mal lieber selber nach…
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#160   Doriano   15:36:19 | Samstag, 15. März 2008
@Kurt K.
Wer hat hier davon gesprochen, die Ehefrau zu schlagen?
Das waren SIE – nicht Martin, nicht Mic, nicht ich oder sonst jemand! Hören sie also damit auf, hier Lügen zu
verbreiten – aber wahrscheinlich fällt Ihnen eh nichts
anderes mehr ein… Und diese Art von billiger Polemik
ist wirklich typisch für Ihre Fraktion.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#158   Doriano   15:25:50 | Samstag, 15. März 2008
Diese Phrasendrescherei
ist wirklich nicht zum Aushalten. Ich dachte immer, so etwas gibt es nur in schlechten Romanen oder im Fernsehen-beides das Gleiche. Mic, Sie haben völlig recht.
Und das Schlimmste ist ja – solche Leute haben wahrscheinlich auch noch was zu sagen. Schlimmer als die
Waschweiber…
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#143   Doriano   09:04:57 | Samstag, 15. März 2008
@Kurt K. und Leblhuber
Hier – nochmal zum NACHLESEN. Und zwar GAAAAANZ laaaang-
sam. Und dann: Naaaaachdenken. Können Sie das?
So weigern sich Kurt und Leblhuber hartnäckig zu unterscheiden zwischen „Prügeln“ und maßvoller Züchtigung durch die eigenen geliebten Eltern, und unterstellen uns völlig zu Unrecht eine „Gewaltpädagogik“ ohne Erziehung. Sie behaupten steif und stur, dass jegliche Gewalt der Eltern gegenüber den Kindern von diesen als Unrecht gewertet werde und sie gewalttätig mache, ohne zur Kenntnis zu nehmen, was die mit ihrer autoritären Erziehung zufriedenen Kinder darüber denken. Dem Staat dagegen gestatten sie unbekümmert den Kindern Gewalt anzutun und sie ihrer Geborgenheit in ihrer Familie zu berauben.
Das ist ungerecht.
Na – fertig? Und jetzt:Naaaaaachdenken!! Aber ich glaube fast, das wollen Sie ja gar nicht.
Redaktion benachrichtigen Alt-Meß-Sensation in einer deutschen Bischofskirche
#29   Doriano   08:42:02 | Samstag, 15. März 2008
@Frassim
Wieso darf er das eigentlich nicht am Hauptaltar des Doms oder am seitlichen Altar der Dompfarrei, sondern in der separierten Marienkapelle?
Ich hab es gestern schon gepostet und tue es noch mal:
Der Hauptaltar im Augsburger Dom ist ein sog. Volksaltar –
zur Alten Messe gehört aber unbedingt „versus Deum“.
Hier sehr deutlich zu sehen:
Altarraum Augsburger Dom de.wikipedia.org/…_Dom_-_Altarraum.jpg
Es gibt kein Altarkreuz – und wo der Tabernakel versteckt wurde, weiß der liebe Gott allein.
Also – Marienkapelle. Dort ist der Altar, wie er sein muss.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#116   Doriano   18:41:28 | Freitag, 14. März 2008
@Wahrheitsfreund Martin
Meinen Sie die Amish-People?
Redaktion benachrichtigen Alt-Meß-Sensation in einer deutschen Bischofskirche
#24   Doriano   18:34:40 | Freitag, 14. März 2008
@Aleph
Ich will ja nichts unterstellen – aber kann es ein daß man
auf diese Art trotz allem Entgegenkommens die Alte Messe
weiterhin an den Rand drängen will? Aber warum hat man
Sie dann ÜBERHAUPT eingerichtet? Nun, es ist ganz einfach
Augenwischerei, um die Leute zu beruhigen. Bezeichnend
ist ja auch z.B., daß Mons. Ziegelbauer im Ruhestand ist
und von daher wohl auch nur als Bittsteller mit einer Unter-
schriftenliste an das Dompfarramt herantreten musste.
Mehr wurde einfach nicht zugestanden.
Oder verfügt er trotz (Un)Ruhestand weiter über Privile-
gien, die es ihm einfacher machen, die Einrichtung einer
Alten Messe in die Wege zu leiten? Vielleicht spielt dann
auch eine gewisse Scheu mit eine Rolle – konnte man
denn ablehnen – immerhin ein Weihbischof…
aber nur ganz am Rande und nur nicht am Sonntag!!
Das erinnert mich daran, daß es in Italien einen Fall mit
drei Priestern gibt, die die Alte Messe am Sonntag feiern.
Die haben Schwierigkeiten – und zwar wg. der dortigen
Bischofskonferenz, die die Zelebration der Alten Messe
am Sonntag grundsätzlich nirgends zulassen will!
Es gibt noch ein kleines Problem – der Hauptaltar ist kein
Hochaltar – also Essig mit „versus Deum“! Von daher ist
die Marienkapellle natürlich der richtige Zelebrationsort.
Redaktion benachrichtigen Chiara Lubich gestorben
#21   Doriano   17:28:46 | Freitag, 14. März 2008
perfide,
Zumindest haben Ihre Beiträge einen gewissen, wenn auch
sehr fragwürdigen Unterhaltungswert. Bin schon auf Ihren nächsten Nick gespannt – und auf Ihre nächsten Überspanntheiten. :-S
Was die Fokolare anbetrifft: Ich hatte
mal für ca. zwei Stunden Kontakt mit zwei Mitgliedern.
Katholisch? :-( Meilenwert entfernt. Wenn mal wenigstens
etwas von einem liturgischen Geist merken würde –
völlige Fehlanzeige
Ach, Ideologe – Ihr Kommentar war
selten überflüssig. Sind Sie eigentlich nicht in der Lage,
einfach mal etwas stehen zu lassen, ohne es gleich wie-
der genüßlich zu zerpflücken – auch, wenn es Ihnen nicht
in den Kram passt?
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#112   Doriano   17:00:04 | Freitag, 14. März 2008
@Kurt K.
Lesen Sie mal bitte diesen Schlüsselsatz von Martin:Deswegen sollte ein guter Vater seinen Sohn nicht aus blindem Zorn, sondern mit nüchterner Besonnenheit züchtigen, wenn es notwendig ist.
Fast wie aus dem „Buch der Sprüche“.
Redaktion benachrichtigen Das erigierte Glied des Opas
#110   Doriano   16:49:30 | Freitag, 14. März 2008
@Wahrheitsfreund Martin
Ein Merkmal von linker Ideologie sind z.B. die Scheuklappen(tolle
Grammatik), ein anderes der Tunnelblick, dann Verbohrtheit
und natürlich mangelnde Demut. Leider haben sich diese Mekmale auch in der KK smaterialisieren können, und
dann ist es kein Wunder, wenn sich angeblich „katholische“
Einrichtungen an solch zu verurteilenden „Projekten“ beteiligen. Wir sind nicht nur unterwandert von diesem Ungeist; er zeigt sich völlig offen – so, als ob es das Normalste von der Welt wäre, offensichtliche Sündhaftigkeit als Option katholischer Lebensführung
darzustelllen. Das ist die Perversion des rheinischen
Katholizismus.
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#22   Doriano   16:26:54 | Freitag, 14. März 2008
@Rübezahl
Nicht war – willkommen im Club :(3 !
Aber das ist nur die Spitze eines Eisberges. Ich habe mir,
als ich endlich wieder zum Glaube zurück gefunden hatte,
mir unter KK etwas anderes vorgestellt, als das, was ich
vermittelt bekam. Selbst in einer sehr andächtig gefeierten
NOM-Messe am Hochaltar und an hohen Festtagen mit
dem vollen „Programm“ wurde ich nie dieses unbestimmte
Gefühl los, daß mir etwas fehlt. Vielleicht war die Messe
nicht kontemplativ genug – ich weiß es nicht. Vor allem
hat mir die Ruhe zum leisen, innneren Gebet gefehlt. Da
habe ich bei der Alten Messe nicht nur beim Kanon, sondern
auch nach Empfang der Hl.Kommunion Platz und vor allem
Zeit und Ruhe für die eigenen persönlichen Anliegen –
z.B. für wen oder was diese Messe opfern möchte.
Das ist mir in NOM nie passiert.
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#106   Doriano   16:11:03 | Freitag, 14. März 2008
@Kurt K.
Vielleicht schadet es nicht in ALLEN Fällen, aber es geht auch anders.
Ich gebe Ihnen völlig recht! Ich betrachte das Mittel der körperlichen Züchtigung ebenfalls nur als der Weisheit
letzter Schluß. Und auch nur mit vorheriger am besten
noch dreimaliger Warnung – außer im Affekt. Das passiert
vielleicht in einem spezifischen Fall 2 – 3mal. Aber dann
ist der auch gegessen und die Situation tritt einfach nicht
mehr ein. Ich kann mich noch an Zeiten in der Schule er-
innern, daß ich mal mit dem Lineal ein’s auf die Flossen
bekam(wg. meiner ständigen Herummalerei, anstatt mich
auf den Unterricht zu beschränken). Das passierte nur
zwei mal – danach hatte ich zwar noch immer nichts von
Mathe begriffen. Aber SO verkommen lassen wollte mich
der Vize-Direx nun auch wieder nicht! Das war zu der da-
maligen Zeit auch maßvoll. Von einem Anderen habe ich
mir mal eine satte Backpfeife eingefangen – aber ich wußte auch, warum, und er war völlig im Recht!
Als Vater würde ich auch heute im Falle meines Kindes
dem Lehrer Recht geben – ich hätte es als Vater nicht
anders gemacht.
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#20   Doriano   15:48:10 | Freitag, 14. März 2008
@ HBR
1.Ich habe die alte Messe erst vor kurzer Zeit kennen, schätzen und lieben gelernt – und bin mit NOM groß geworden im Glauben(Taufe erst mit 18).
2.Da, wo ich hingehe, sind die sog. „Nostalgiker“, also
Gläubige jenseits des Rentenalters deutlich in der Unterzahl.
Insbesonders die jungen Leute haben ein reges Interesse
an der Alten Messe und üben mit Freuden auch das Amt
des Messdieners aus. Und es ist keine Ausnahme, sondern
die Regel. Bei den Priestern genau das Selbe. Kaum einer
ist älter als vielleicht 45 – wenn’s hoch kommt. Was Sie
schreiben, entspringt völliger Unkenntnis, was ja wohl daher
kommt, daß Sie sich aus Ihrer Aversion heraus nicht mit
der Alten Messe bzw. dem Umfeld beschäftigt haben.
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#102   Doriano   15:35:29 | Freitag, 14. März 2008
@Kurt K. & andere
Das Problem liegt darin, daß den Kinder und Jugendlichen
keine Grenzen mehr aufgezeigt werden(können). Denn sie
wissen genau: Wenn ich was auf die Ohren bekomme, kann
ich zur nächsten Polizeistation rennen und Anzeige gegen
die eigenen Eltern erstatten. Und das wissen natürlich auch die Eltern. Das ist ein Resultat der Kuschelpädagogik.
Ich finde es bedenklich, daß Eltern, die maßvolle körperliche
Züchtigung als ein Erziehungsmittel(allerdings nur in letzter
Konsequenz) ansehen, hier quasi übelste „Prügelpädagogik“
unterstellt wird. Da ist dann von Gürteln und anderen Gegen-
ständen die Rede, grün und blau geschlagenen Kindern
usw. Glauben Sie tatsächlich, irgend jemand hier würde
solche Gewaltexcesse befürworten? Ich habe früher hin
und wieder mal was von meiner Mutter mit der flachen
Hand was auf’s blanke Hinterteil bekommen – dann hatte
meine Mutter aber auch recht ich gewiß keinen Schaden
davon getragen – ausser, daß ich ein paar Minuten nicht
adäquat sitzen konnte. Wie heißt es in einem schönen
kölschen Lied:„Leeven Pap, et wor nit schlimm, mer jeetet jut“. Züchtigung kann auch ein Ausdruck von
Liebe sein, wenn es darum geht, das Kind davor zu be-
wahren, auf gefährlichen Wegen zu wandeln.
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#75   Doriano   07:40:48 | Freitag, 14. März 2008
„Prügelstrafe“
Wenn jemandem mal die Hand ausrutscht, beispielsweise weil das Kind unglaublich frech zu seiner Mutter ist und diese dann irgendwann ausrastet und im Affekt eine Ohrfeige verteilt, dann redet niemand von Kindesmißbrauch.
Und genau das habe ich gemeint. Und ich würde auch niemals einem Kind mit einem Gegenstand auf den Kopf
schlagen! Wenn es sich so dargestellt haben sollte, dann
Sorry.
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#41   Doriano   15:55:56 | Donnerstag, 13. März 2008
@Regina
Haben Sie schon mal was von einem gesunden Mittelmaß gehört? Und sonst -siehe das Posting von von Rübezahl
um 13:47. Ist aber Gott sei Dank nicht mehr erhältlich.
Hoffentlich bleibt das auch so!
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#37   Doriano   15:39:53 | Donnerstag, 13. März 2008
@Ideologe
Schon wieder was verwechselt. Sie sprechen hier auf ein-
mal von schweren Kindesmißhandlungen usw. Und jetzt
red’ ich mal deutlicher: Es ist ABSOLUT LEGITIM daß, wenn
andere Mittel nichts fruchten, links und rechts mal was
auf die Horchlöffel gehört!! Und das hat noch Niemandem
geschadet – auch mir nicht Und es ist eine bodenlose und anmaßende Frechheit, in diesem Zusammenhang von ‘sadistischen Gelüsten’ zu reden. Hören Sie gefälligst mit
Ihren Unterstellungen auf! Außerdem ist das jetzt der-
maßen Off-Topic, daß ich mich weigere, überhaupt noch
ein Wort darüber zu verlieren.
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#35   Doriano   15:17:22 | Donnerstag, 13. März 2008
@Ideologe
Sie verwechseln da wohl etwas. Es geht NICHT darum,
Macht über jemand Anderes auszuüben, sondern um
erzieherische Maßnahmen. Und wohin diese „Antiautori-
täts-Ideologie“ geführt hat, weiß ja wohl mittlerweile
jedes Kleinkind. Und meinen Sie vielleicht das hier:
12 Öffne dein Herz für die Zucht, dein Ohr für verständige Reden! 13 Erspar dem Knaben die Züchtigung nicht; wenn du ihn schlägst mit dem Stock, wird er nicht sterben. 14 Du schlägst ihn mit dem Stock, bewahrst aber sein Leben vor der Unterwelt.
Sprichwörter 23,12-14
Und unterlassen Sie es bitte in Zukunft, unserem Glauben einen kriminellen Charakter unterzuschieben.
Es zwingt Sie keiner, hier zu lesen – vom posten mal
ganz abgesehen. Darauf können wir gerne verzichten.
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#32   Doriano   14:51:15 | Donnerstag, 13. März 2008
Prügelstrafe
Aber nur dann, wenn das Kind sich wissentlich hat etwas zuschulden kommen lassen! Die Prügelstrafe wäre hier vor
allem bei den Leuten angebracht, die die Verantwortung
dafür tragen, daß so ein Mist und Unrat überhaupt verzapft
wird – man sollte vielleicht mal beim Familienministerium
damit anfangen…
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#29   Doriano   14:24:19 | Donnerstag, 13. März 2008
@Johann Dietersohn
Nun, das mit dem „Rausprügeln“ ist glaube ich keine so
gute Idee – im Grunde genommen können die Kinder nichts
dafür. Alles andere unterschreibe ich voll und ganz. Leider
gibt es noch keine Kindergärten der FSSPX – aber was
nicht ist, kann ja noch werden. Aber zumindest sollte es
eine Option sein, die Kinder frühstmöglich mit der KPE be-
kannt zu machen. Und Ferienfreizeiten von der FSSPX sind
auch überlegenswert.
Redaktion benachrichtigen Keine Statue + …
#19   Doriano   13:59:40 | Donnerstag, 13. März 2008
@Aleph
Mit Ihrer dem Problem nicht gerechtwerdenden und somit
unangebrachten Polemik haben Sie mal wieder eindrucks-
voll Stilpflege betrieben.
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#24   Doriano   13:50:15 | Donnerstag, 13. März 2008
@Kurt K. & raindance1
Wenn Sie jetzt meinen, daß Ihre „Beiträge“ besonders
geistreich und witzig sind, haben Sie den falschen Dampfer
bestiegen.
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#19   Doriano   13:24:51 | Donnerstag, 13. März 2008
@Ideologiefeind
Wollen Sie vielleicht sagen, Gott hätte keine Ahnung von
der gegenseitig sich hingebenden und schenkenden körperlichen Vereinigung von Mann und Frau? Lesen Sie mal hier:
Buch Tobit Kap.8,1-9 www.bibleserver.com/index.php
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#17   Doriano   12:47:01 | Donnerstag, 13. März 2008
@lupus1
Mir ist das passiert. Ich wollte nur eine Antwort. Also?
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#7   Doriano   11:57:40 | Donnerstag, 13. März 2008
@lupus1
Halten Sie es denn für richtig und wünschenswert, wenn
ein 10jähriges Mädchen einem Mann in den Schritt greift
mit den Worten:„Wirst du jetzt lustig?“
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#2   Doriano   11:35:59 | Donnerstag, 13. März 2008
@lupus1
Mir erzählen junge und aktive Lehrer, wie gerne diese solche Schlungsstunden abhalten, weil diese einfach nur gut und
Es kommt auf die Sichtweise an.
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#57   Doriano   20:22:25 | Mittwoch, 12. März 2008
@Aleph
Herr Vieler tut zwei Dinge:
1.Er schreibt aus einer völligen Unkenntnis der Dinge
heraus. Das ergibt sich aus
2.Herr Vieler ist grundsätzlich negativ der Alten Messe gegenüber eingestellt und hat sich mit der Thematik
von daher NICHT beschäftigt. Deshalb ist seine Kritik
nicht ernst zu nehmen, ist wenig fundiert und ich kann
mich von daher ganz gelassen zurück lehnen und Hr. Vieler
weiter bolzen lassen.
Und was den Stil anbelangt: Ich kann mich nicht er-
innern, in so verletzender Weise über Gläubige her-
gezogen zu sein, wie Sie es ja nicht zum ersten Male
bzgl. der „Tradis“ getan haben – und ich werde es auch
weiterhin nicht tun.
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#45   Doriano   16:53:06 | Mittwoch, 12. März 2008
@Aleph
Kennen Sie eigentlich Dieter Nuhr:„Wenn man keine Ahnung
hat…“. Bereits im „Römischen Kathechismus“ von 1566
wird den Gläubigen der häufige Empfang der Hl. Kommunion
SEHR an’s Herz gelegt. Und in dieser abfälligen Weise über
die Menschen zu reden, denen die Alte Messe doch sehr
am Herzen liegt – sehr schlechter Stil.
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#43   Doriano   16:36:10 | Mittwoch, 12. März 2008
@Rübezahl
Der erste, der den genannten Zusatz einführte, war kein anderer als Martinus Luther(!)
Das erklärt so einiges! Wissen Sie eigentlich, daß Sie damit
uns „Altrituellen“ eine unübertreffliche Steilvorlage ge-
liefert haben? Man lernt nie aus!
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#37   Doriano   16:07:27 | Mittwoch, 12. März 2008
@Fabianus
Die fragliche Stelle bezieht sich wohl auf Lk.14:22. Auch
der Hl.Paulus sprach im 1.Kor.11:24 nicht von dem Leib, der
dahingegeben wird. Ich bin theologisch nicht gebildet, ver-
mute aber, daß es wohl daran liegt, daß in der Alten Messe
das Blut einen ganz besonderen Stellenwert hat und der
Schlussteil „qui pro vobis et per multis effundetur in remi-
ssionem peccatorum“ die Dahingabe des Leibes impliziert.
Auch in Matth.26:26 ist der Zusatz nicht zu finden. Markus
scheint hier wohl eine Ausnahme zu sein.
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#30   Doriano   15:35:10 | Mittwoch, 12. März 2008
@raindance1
Sie haben völlig recht mit der Feststellung, daß auch vor
NOM und V2 nicht alles in bester Ordnung war. Aber das
war es nie! Es gab immer Probleme, Häresien, Apostasie.
Man betrache nur die Episode ‘Waldenser’, der Glaubens-
abfall der Protestanten und was es sonst noch alles gab.
Nur – Rom bzw. die Päpste haben immer alles in ihrer
Macht stehende getan, um die Reinheit der Lehre des
katholischen Glaubens zu bewahren. Leider ist es aber
heute so, daß Rom selbst die Probleme verursacht
und nichts dagegen unternimmt, wenn Mißstände offen
zu Tage treten. Auch die Bischöfe vor Ort verharren in
Untätigkeit und machen sich nicht die Mühe, mal mit
der Faust dazwischen zu fahren,wenn z.B. der ‘Weltbild-Verlag’
ohne mit der Wimper zu zucken esoterisches bzw. New Age-Gedankengut unter die Leute bringt, wie es ja auch
in den Buchläden der Benediktiner-Abteien passiert.
Aber noch viel gravierender sind die Irrlehren wie z.B.
die Religionsfreiheit, die mit V2 Einzug in die RKK ge-
halten haben. Wie kann man denn hingehen und den
Islam, Buddhismus ect. auf ein Stufe mit dem katholischen Glauben stellen?? Das habe ich nie verstanden! Ich weiß – damit schmeiß ich mich kopfüber
in’s Fettfass. Aber man sollte wirklich mal darüber nach-
denken. Diese Art von Relativismus ist es, die solchen
Gruppen wie WsK erst die Möglichkeit geben, ihren Spalt-
pilz in die Gemeinden zu tragen. Warum wird dagegen nichts unternommen? Es ist noch gar nicht so lange her,
da wären die mit dem Auschluß bestraft…
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#26   Doriano   15:08:20 | Mittwoch, 12. März 2008
Lieber H.v.O
Da ich den Film bisher leider nicht gesehen habe(Bildungs-
lücke?), mußte ich mich erst mal schlau machen und fand
dann dies hier:
Das hervorstechendste Merkmal des Caligari ist jedoch weder die Geschichte noch die Thematik, sondern der Dekor. Ob aus ökonomischen oder künstlerischen Beweggründen, es war ein gewaltiger Schritt von den üblich naturalistischen Bauten zur völligen Künstlichkeit der Welt des Caligari. Die Ausstatter Hermann Warm, Walter Reimann und Walter Röhrig, Mitglieder der Berliner „Sturm“-Gruppe, machten aus der finanziellen Not eine innovative Tugend und erstellten statt aufwendiger Kulissen aus Pappe, Leinwand und Sperrholz eine unnaturalistische Alptraumvision. Dadurch, daß alles irreal, gestaucht, kubistisch, schief, eben anders erscheint, akzeptiert man als Zuschauer selbst einen Jahrmarkt, der eigentlich nur aus einem Leierkastenmann, einem Treppengeländer, einigen angedeuteten Zelten, zwei stilisierten Karussells, diversen durchs Bild strömenden Statisten und einem gemalten Hintergrund besteht. Zur Amtsstube im Rathaus führen kafkaeske, endlos erscheinende Korridore, und auch die „Lichtgebung überließ man nicht den Jupiter-Lampen, sondern malte die Dissonanzen von greller Helligkeit und tiefer Schwärze unmittelbar auf die Kulissen auf.“
SO können Kirchenneubauten auch aussehen:
Prioratsneubau in Schramberg www.fsspx.info/special/index.php?page=10&show=&…
Ich denke mal, das Zitat, welches ich gefunden habe,
trifft ungefähr das, was Sie ausdrücken wollten.
Redaktion benachrichtigen Wo bleibt die aktive Teilnahme beim Lesen eines Buches?
#19   Doriano   14:17:11 | Mittwoch, 12. März 2008
@raindance
Und der „Höhepunkt“ dieser Kirchenneubauten ist die
neue Basilika in Fatima. Guckst du hier:
Neue Basilika (Stonehenge II.) in Fatima noticias.terra.com.br/…I53677-EI294,00.html
Leider nicht erste Wahl – aber im Fatima-Thread auf kreuzforum.net gibt’s noch mehr zu sehen. Bei solchen
Bildern werde ich immer an den Film ‘Die Zeitmaschine’
nach dem Roman von H.G.Wells erinnert. Ich weiß zwar
nicht warum – aber es ist so. Und hier verschlägt es
einem völlig die Sprache:
Mariendom in Neviges de.wikipedia.org/…iendom_Neviges01.jpg :-!
Redaktion benachrichtigen Wo bleibt die aktive Teilnahme beim Lesen eines Buches?
#4   Doriano   12:43:02 | Mittwoch, 12. März 2008
@Andreas
Vielen Dank :(3 !!
Redaktion benachrichtigen Bruder von Johannes Paul I. gestorben + …
#12   Doriano   11:13:07 | Mittwoch, 12. März 2008
@Schüttel
Das ‘Gesamtkunstwerk katholische Liturgie’ ist
seit Mitte der 1960er gespalten – da fing nämlich das Desaster
mit der Liturgiereform bereits an. Und die Kar-
freitagsfürbitten antisemitisch? Was für ein Kokolores!
Seit wann soll es denn verwerflich sein, für die Bekehrung
der Juden zu beten? Anders herum wird ein Schuh daraus-
wenn wir die Juden aus den Fürbitten ausschließen – wie
es ja im NOM praktiziert wird! Und bringen Sie doch mal bitte Belege, woraus sich erkennen läßt, daß der Hl.Vater
sich als „Übergott zum Gesamtkunstwerk stilisiert“.
Was G.W. anbelangt – der Mann ist völlig unwichtig.
Früher fand ich ihn mal gut – sich ‘Undercover’ in die
Bild-Redaktion einzuschleusen, um diese üblen Springer-
Machenschaften mal aufzudecken – nicht verkehrt.
Genauso wie ‘Ganz unten’ – hat aber alles nichts genützt.
Heute redet kein Mensch mehr davon- da sieht’s bei
der Hl.Schrift ganz anders aus! Man kann über G.W.
nur noch mitleidig den Kopf schütteln…
Redaktion benachrichtigen In der Weihnachtsnacht kriecht Christus aus den Abwasserrohren
#63   Doriano   13:31:29 | Freitag, 7. März 2008
@marcelus
Warum kann nicht gleichzeitig „A“ und „Nicht-A“ gelten?
Weil hier der „Satz vom ausgeschlossenen Widerspruch“
gilt. Eine Aussage kann nicht gleichzeitig wahr und
unwahr sein. Siehe auch „Klassische zweiwertige Aussagen-
logik“.
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#63   Doriano   13:24:27 | Freitag, 7. März 2008
@Svenska
Haben Sie vom ‘Speigel’ eigentlich etwas Anderes erwartet?
Ich seh’ grade – ein kleiner Buchstabendreher. Aber ich lass
ihn…
Redaktion benachrichtigen Ein betrunkener Deutscher?
#24   Doriano   13:11:52 | Freitag, 7. März 2008
@20mancro5
Selber Schwachfug – und immer wieder die gleiche Leier…
Fällt Euch eigentlich nichts Neues ein :-S ?
GÄÄÄHHHNNN!!
Redaktion benachrichtigen Huldigung eines Gotteslästerers
#5   Doriano   13:01:08 | Freitag, 7. März 2008
@atropos
ich glaube nicht das christen über kunst diskutieren sollten, dafür fehlt ihnen der horizont und die geistige reife!
Welches Vögelchen hat Ihnen denn das gezwitschert?
Uns Dummheit, geistige Unreife und ich weiß nicht was
noch alles ankreiden zu wollen, ist ja nun wirklich ein
starkes Stück!! Mir fällt zum Beispiel spontan Edward
Hopper ein. Sein bekanntestes Bild dürfte wohl „Nighthawks“
sein oder auch „Gas“. Natürlich darf auch Dali nicht fehlen –
sein Bild „Crucifixion (Corpus Hypercubus)“ oder auch „Christ
of St.John of the cross“ zählen in der modernen Kunst
mit zu meinen Favoriten – genauso wie „Die Versuchungen des Hl.Anthonius“ von Max Ernst.
Also – den Ball mal flach halten! Wenn Kunst aber nur
noch dazu dient, um zu provozieren, dann läuft das
irgendwas verkehrt.
Redaktion benachrichtigen Ein betrunkener Deutscher?
#14   Doriano   12:30:47 | Freitag, 7. März 2008
@Freinsberg
Bitte etwas genauer hinschauen – die fetten Links be-
zeichnen die Heiligen bzw. Seligen, deren Gedanktag oder Fest in der katholischen Kirche begangen werden – das
ist bei M.Luther NICHT der Fall – wäre ja noch schöner…
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#74   Doriano   12:21:06 | Freitag, 7. März 2008
@ HBR
Die Serie auf K-TV läuft weiter. Es bestehen also
noch Chancen!
Redaktion benachrichtigen Ein betrunkener Deutscher?
#9   Doriano   12:17:59 | Freitag, 7. März 2008
@Gotthard
Na – wieder beim Lieblingsthema?
Redaktion benachrichtigen Betäubter Schafhirt?
#15   Doriano   17:14:21 | Donnerstag, 6. März 2008
@Drogen
War Moses etwa ein Vorläufer von Carlos Castaneda?
Oder ein biblisches Vorbild für Don Juan? O Mann, schräger
geht’s wohl kaum noch. Aber auf einmal bekommt diese
altehrwürdige Kifferweisheit einen tieferen Sinn:
„The pope is on dope“. :-D
Redaktion benachrichtigen Fortbildung im überlieferten Ritus
#52   Doriano   16:50:03 | Donnerstag, 6. März 2008
@Genoveva
Es geht mir weiß Gott nicht um den letzten „Kick“ – und
wenn, dann hätten sie recht. Ich wollte nur vorbeugend
klar machen, daß ich die Tätigkeit der Messdiener in NOM
nicht abwerten möchte, es in der Alten Messe jedoch
anders ausschaut. Vielleicht hätte ich „Tick“ schreiben
sollen – dann wäre dieses Mißverständnis nicht aufkgekommmen.
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#71   Doriano   16:42:47 | Donnerstag, 6. März 2008
@ HBR
Ich kenne K-TV. Und da gab es auch vor kurzem eine Reihe mit dem Namen „Die überlieferte Liturgie des außerordentlichen lateinischen Ritus“ mit Pfr.Konrad
Sterninger. Ja, dieser Sender ist nicht schlecht – leider
wird er von der „Amts“kirche eigentlich nicht wahrgenommen – oder schlichtweg ignoriert.
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#67   Doriano   08:32:40 | Donnerstag, 6. März 2008
@ HBR
Zu dem, was Frasim angesprochen hat, besteht auch
ein eklakanter Qualtätsunterschied. Wenn die Diözesan-usw. Ungehorsam ausüben, dann geht es um sog.
Beratungsscheine(s. Lehmann oder Kamphaus), Liturgiemiß-
bräuche(fast schon Volkssport), falscher Ökumenismus
und vor allem – Weltzugewand(t)heit.
Was Sie bzgl. der FSSPX als Ungehorsam bezeichnen,
ist nichts weiter als die Bewahrung und Pflege des
überlieferten katholischen Glaubens. Daß die Tradition nicht
in ihre Weltanschaung passt,o.k.- aber wollen Sie allen Ernstes
annehmen, 2000 Jahre katholischer Lehre zähle nicht mehr? Aber – so weit brauchen wir gar nicht zurückgehen: Ich verweise auf den Syllabus des
Hl. PiusX. Und auf St.Thomas Aquinas…und Thomas a
Kempis…und Hl.Franz von Sales…und Hl.Augustinus.
Das wird nicht mehr gelehrt! Ach ja – nicht zu vergessen
den Römischen Katechismus von 1566 :-O Das ist katho-
lischer Glauben! Ergötzlich finde ich übrigens immer die
Morgenandachten im Radio – da kommt man vom Gleichnis
über den Weinbergbesitzer, der jedem seiner Arbeiter eine Drachme zahlt, egal wie viele Stunden er gearbeitet
hat, zu den Campesinos in Lateinamerika – wg. sozialer
Gerechtigkeit usw. Ja – das ist Glaubensunterweisung!
Und der BR bringt es in seiner „katholischen“ Sendung
fertig, etwas über „angebliche“ Marienerscheinugen in
Fatima zu erzählen – kein Witz.
Sie glauben doch wohl nicht im Ernst daran, daß ich mich
da zu Hause fühlen kann.
Ach ja – kennen Sie Domradio? Die größte verpasste Chance…
Redaktion benachrichtigen Fortbildung im überlieferten Ritus
#45   Doriano   07:54:20 | Donnerstag, 6. März 2008
@Benedikt
Das „nur“ in Anführungszeichen war eine vorbeugende
Maßnahme – sonst hätte ich wohl was zu hören bzw. zu
sehen bekommen ;-) . Ausserdem bezog ich mich in diesem
Falle auf den sprachlichen, nicht semantischen Inhalt.
Folgendes gebe ich noch zu bedenken: Die Heiligen sind
unsere Fürsprecher vor Gott. Also ist es doch nur recht
und billig, sie explizit anzusprechen – Maria natür-
lich ganz besonders! Und die Apostel sind ja nicht gerade
leichtes Kaliber – vom Hl.Erzengel Michael ganz zu schweigen. Der soll uns nämlich den Satan vom Leibe und
vor allem der Seele halten.
@Gotthard
Ich habe den Text für die Messdiener einschließlich
dem Confiteor in vier Tagen auswendig gelernt. Mittler-
weile habe ich auch fast den priesterlichen Anteil
drauf. Und wenn ich es ablese, überhole ich wahrscheinlich noch den Priester.So etwas mache ich während der Arbeitszeit-was aber nicht heißen soll, daß ich sonst nichts zu tun hätte – ich bete auch den Rosenkranz bei meiner Tätigkeit. Im übrigen ist das Stufengebet in der Bibel nachzulesen:Psalm 43. Noch Fragen?
zurück@Benedikt.
Das mit den Messdienern hängt auch von einem selbst
ab. Ich habe es gleich von Anfang an so empfunden und
denke auch, daß die Tatsache, stellvertretend für die
Gemeinde abwechselnd zu beten, schon ein gewisses Maß an Verantwortungsgefühl dazu gehört. Womit ich nicht sagen will, daß dies bei NOM nicht der Fall sei;
aber es ist bei der Alten Messe doch ein Kick mehr.
Redaktion benachrichtigen Fortbildung im überlieferten Ritus
#39   Doriano   19:37:52 | Mittwoch, 5. März 2008
@Benedikt
„Allen Engeln und Heiligen“ – so heißt es auch heute noch.
Bitte genauer hinschauen – es heißt „alle Engel und Heiligen“
und befindet sich im Teil“…Darum bitte ich…“ Es wird also
„nur“ Gott und den ‘Brüdern und Schwestern’(neu hinzugekommen) bekannt – Maria und die Heiligen kommen
nicht mehr vor. Bezüglich des Messdieners kann man durchaus geteilter Meinung sein – bemerkenswert ist
allerdings, daß in der Alten Messe dem Messdiener dadurch ein höherer Stellenwert und auch Verantwortung zukommt.
Das fängt schon beim Stufengebet an – gibt es da auch
etwas auszusetzen?
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#65   Doriano   19:24:54 | Mittwoch, 5. März 2008
@ HBR
Ihr Problem ist die Gegnerschaft zur sog. ‘veralteten Liturgie’ an sich. Und die FSSPX als Sekte zu bezeichnen,
schafft selbst „Ecclesia Dei“ nicht. Somit ist Ihr vorheriges
Posting nichts mehr als eine Privatmeinung und als solche
nicht wirklich relevant – was umgekehrt natürlich genauso
zutrifft. Letztendlich ist nämlich der liebe Gott die ent-
scheidende Instanz.
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#62   Doriano   19:05:54 | Mittwoch, 5. März 2008
@Gotthard
Aber daß die Alte Messe ein wesentlicher Bestandteil
der Tradition ist, läßt sich wohl nicht abstreiten. Hier
können die Bischöf sehr gut ansetzen. Übrigens wollte
ich den ‘Ordentlichen Ritus’ nicht verteufeln – ich kann
mit NOM nur nichts mehr anfangen. Und wer weiterhin
den NOM bevorzugt und mit der Alten Messe nichts
abgewinnen kann, soll dies tun. Ich wäre der Letzte,
der hier den „Oberrichter“ spielen wollte – das würde
sich meine Frau wohl auch verbitten.
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#60   Doriano   18:38:49 | Mittwoch, 5. März 2008
@Rübezahl
Vielleicht ist es Ihnen entgangen, daß die Priester der
Petrusbruderschraft bei Aufforderung durch den Ortsbischof
dazu verpflichtet sind, auch im ‘Ordentlichen Ritus’ zu
zelebrieren – und jetzt fragen Sie bitte nicht wieder
nach irgendwelchen Quellen. Ich habe wirklich keine Lust,
jetzt noch(vielleicht morgen, wenn ich mal wieder frei hab’)
eine Suchaktion zu starten – aber was ich weiß, was weiß ich. In Frankreich versucht man auf diesem Wege und auf
andere subtile Weise, die FSSP kaltzustellen – was ja
teilweise auch gelingt. Wenn ich mich nicht täusche, ist
in Lyon der Fall aufgetreten, daß die Bruderschaft letzt-
endlich ihren Zelebrationsort verloren hat und aus dem
Zentrum an den Stadtrand verdrängt wurde – meines
Wissens 16km Distanzunterschied. Aber dazu werde
ich mir morgen noch mal ein Video anschauen!
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#56   Doriano   18:05:08 | Mittwoch, 5. März 2008
@ HBR
Die FSSP ist weder Fisch noch Fleisch – deswegen laufen
denen ja auch die Gläubigen weg und gehen zur FSSPX.
Und jetzt sagen Sie nicht nein – ich hab’s in Köln selber
erlebt – war sehr überrascht, bekannte Gesichter zu sehen.
Entweder ich bekenne mich zur Tradition – oder ich laß es.
Aber nicht irgendwas dazwischen.
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#37   Doriano   18:00:34 | Mittwoch, 5. März 2008
@Benedikt
Übrigens ist diese Verkürzung des Bittgebets vergleichbar mit der „Verstümmelung“ beim ‘Confiteor’. Mir sind sämtliche Gesichtszüge entgleist, als ich diesen immensen Unterschied
feststellen mußte. Das ist doch Verflachung, Beliebigkeit
und ich weiß nicht was noch alles! In der Alten Messe
wird dem ganzen Himmelsvolk bekannt –„beatae Mariae semper Virgini, beato Michaeli Archangelo, beato Joanni
baptistae, sanctis Apostolis Petro et Paulo, omnibus Sanctis, et tibi, Pater,…“! Und der Priester bittet expli-
zit darum, daß der Messdiener stellvertretend für die
ganze Gemeinde um unser Gebet bittet. Desgleichen
der Messdiener – wiederum stellvertretend für uns.
Es ist unglaublich, was uns hier weggenommen wurde…
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#35   Doriano   17:33:40 | Mittwoch, 5. März 2008
@Sozialkatholisch
Ich würde die angesprochenen Wort nicht als
Form, sondern als ein Bittgebet bezeichnen. Übrigens
sehr interessant, was mal ein amerikanischer FSSPX-Pater
(Fr. Daniel Cooper auf Traditionalcatholicmedia.com)
in einem Video gesagt hat. Frei übersetzt:„Erhebe die
Augen zur Hl.Hostie, sprich:‘Mein Herr und mein Gott!’,
schließe die Augen und empfange die Hl.Kommunion.“
Zur Nachahmung sehr zu empfehlen!
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#49   Doriano   17:20:45 | Mittwoch, 5. März 2008
@marcelus
Bis jetzt habe ich noch keinen Priester der FSSPX wg.
diesem „Forum“ hier angesprochen. Aber wie ich ja bereits
@raindance1 geantwortet habe, werde ich dies nachholen.
Ich hoffe, Ihre Anfrage war ernst gemeint.
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#33   Doriano   17:15:36 | Mittwoch, 5. März 2008
@Benedikt
Ich spreche aus Erfahrung. Bei NOM habe ich auf diese
Art das Gefühl einer „Massenabfertigung“ gehabt. Da ging
dann alles ‘rubbedibub’, ab in’s Mäulchen (bei Munkommunion) und weiter geht’s! Bei den Gläubigen
Gedränge und Disziplinlosigkeit. Und bei der Alten Messe?
Fünf Gläubige passen an die Kommunionsbank (derer zwei).
Fünf knien, fünf weitere verharren in andächtiger Stellung
mit geneigtem Kopf(beim Vorübergang des Herrn knieend).
Nach Empfang der Hl.Kommunion stehen die ersteren auf,
kurze Kniebeuge und die nächsten fünf folgen nach.
Andacht und Disziplin!
Übrigens spricht der Priester das ‘Amen’ – nicht der Kommunikant. Mir ist es fast mal passiert, daß mir die
Hl.Hostie wieder aus dem Mund gefallen wäre,
weil der Priester sie mir im selben Augenblick auf die
Zunge legte, als ich das ‘Amen’ sagen wollte. Was glau-
ben Sie wohl, wie ich mich da gefühlt habe!
Nebenbei gesagt: Obengenannte Vorkommnisse in einer
Kölner Kirche, wo die Hl.Messe in der neuen Liturgie
sehr andächtig gefeiert wird – so weit wie möglich.
Aber da muß ich mich schon sehr anstrengen – bei der
Alten Messe stellt sich die Andacht schon fast von alleine
ein. Wie gesagt – ich spreche aus Erfahrung.
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#40   Doriano   16:57:22 | Mittwoch, 5. März 2008
@raindance1
warum sind hier überhaupt so viele Pius Anhänger zu finden
obwohl die FSSPX Priester zumindest dann wenn die Rede auf kreuz.net kommt vom Besuch dieser Seite dringend abraten.
Ganz einfach: Weil sich hier zu viele tummeln, die sich zwar
zur Tradition bekennen, aber mit Ihrem Gegeifere den Ein-
druck erwecken, als wäre das FSSPX. Die, die Neulinge
in der Tradition sind, werden entweder verschreckt oder
schlagen in die selbe Kerbe. Übrigens wußte ich das nicht
und werde bei nächster Gelegenheit mal unseren Pater
ansprechen. Bei manchen sogenannten „Tradis“ habe
ich auch manchmal den Eindruck, die wollen levebvristischer sein Msg.Levebrve selbst. Auf die sollte
man wirklich nicht hören und sich auch tunlichst von
ihnen distanzieren – was ich hiermit jetzt mal tue.
Ich kenne die FSSPX nämlich ganz anders!
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#29   Doriano   16:46:17 | Mittwoch, 5. März 2008
@ Typ
Ich entscheide mich für die Handkommunion, aber nicht vehement, sondern einfach nur, weil ich es von klein auf so gelernt habe. Mundkommunion habe ich auch schon gemacht. Wenn es keine Handkommunion gäbe, würde ich sie bestimmt nicht fordern und auch nicht fördern.
Ich habe das Gefühl, daß Sie sich über die Bedeutung
der Hl.Kommunion nicht so ganz bewußt sind. Aber das
ist ein Grundübel in der modernen, nachkonziliaren Kirche:
Die mangelnde Ehrfurcht vor dem Leib des Herrn. Das wird
leider auch durch die Art der Spendung der Hl.Kommunion
gefördert. Hierzu ein Vergleich:
NOM : Corpus Christi = Der Leib Christi
Alte Messe:Corpus Domini nostri Jesu Christi custodiat
animam tuam in vitam aeternam.Amen =
Der Leib unseres Herrn Jesus Christus bewahre deine Selle zum ewigen Leben.Amen(mit Kreuzzeichen) Ich gehe wohl recht in der Annahme, daß
Sie noch nie eine Alte Messe mitgefeiert haben?
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#31   Doriano   16:32:45 | Mittwoch, 5. März 2008
@ Typ,
Haben Sie eigentlich auch etwas anderes gelernt außer
diesem Gegeifere?
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#27   Doriano   16:26:25 | Mittwoch, 5. März 2008
Bnedikt XVI.
Im Gegensatz zum NOM alles gewachsene Gebilde, die den Glauben voll und ganz zur Geltung bringen
So und noch deutlicher hat sich bereits Papst Benedikt XVI.
ausgedrückt, als er noch Joseph Kardinal Ratzinger war.
Leider ist der Link auf der FSSPX-Seite verhunzt – da
standen einige recht interessante Zitate.
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#22   Doriano   16:13:14 | Mittwoch, 5. März 2008
@ RRR
Wenn Sie mal die heutige Liturgie mit der Alten Messe vergleichen (und zwar nicht nur oberflächlich), dann werden
Sie feststellen, wo der Hase im Pfeffer liegt. Um wirklich
beurteilen zu können, wo die Problem sich auftun, muß man sich viel Zeit nehmen und die Alte Messe und alles,
was in ihr an Bedeutung, Zeichenhaftigkeit und Symbolik
enthalten ist, mit Andacht und Ehrfurcht betrachten und
studieren. Denn die tieferen Schätz liegen verborgen (wie
so oft im Glauben)und eröffnen sich dem, der sich dem
Ritus ohne Vorbehalte öffnet, in ihrem ganzen Reichtum
und unerschöpflicher Mannigfaltigkeit. Aber man muß auch jemanden finden, der in der Lage ist, diese Liturgie
zu erklären und die Bedeutung der einzelnen Messteile
zu durchleuchten. Ich habe das Glück, eine Seite im
Web gefunden zu haben, wo diesem Anliegen entsprochen wird – nämlich hier:Traditionalcatholicmedia.com(Fr. Cooper). Schade, daß es so etwas nicht auf Deutsch gibt. Aber wer sich
wirklich bemüht… Nur noch eins: Ich gehe noch nicht
lange zur Alten Messe (erst seit Anfang des Jahres) –
aber ich hatte schon bevor ich von der Alten Messe
überhaupt etwas gehört hatte, in der neuen Liturgie das Gefühl, daß hier etwas fehlt und daß das alles nicht so rund ist! In Fatima habe ich das am intensivsten empfunden – heute weiß ich warum.
Redaktion benachrichtigen Messe wider Willen
#7   Doriano   15:32:08 | Mittwoch, 5. März 2008
@Komma
Ich kann Ihnen nur zustimmen! Und dieses Ignorieren
und „in die Ecke stellen“ seitens der „Amts“kirche wird
sich eines Tages mal bitter rächen! Die Alte Messe ist
im Wachsen begriffen. Und wenn jemand von halbleeren
FSSPX-Kapellen und einem Altersdurchschnitt von +-
70 redet, dann soll der mal z.B. nach Köln kommen.
Und wir sind auch international! Einer der Messdiener stammt übrigens aus Liberia.
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#19   Doriano   14:55:14 | Mittwoch, 5. März 2008
@ Typ
Und jetzt meinen Sie, Gleiches mit Gleichem vergelten zu
müssen? Dann möchte ich sie auch an Math.5,39
erinnern. Versuchen Sie lieber mal, das, was gut und wichtig ist in der Tradition zu entdecken und das, was
sie bemängeln, dem lieben Gott zu überlassen. Ich hätte
auch viele Gründe, den Zustand unserer Kirche von heute
und besonders die Misstände in der Liturgie zu kritisieren
(denn die Probleme sind offenkundig) – das tue ich auch
teilweise – aber sachlich!
Redaktion benachrichtigen Diözesanpriester lernen bei der Piusbruderschaft das Messelesen
#17   Doriano   14:21:34 | Mittwoch, 5. März 2008
@ Typ,
Sie sind ein selten arroganter Stoffel!! Soviel Hochnäsigkeit
gepaart mit Unwissen und zusätzlich noch versehen mit
dem unrühmlichen Talent, andere Menschen und das , was
ihnen heilig ist, auf’s Übelste niederzumachen, habe ich
selten erlebt.
Redaktion benachrichtigen Fortbildung im überlieferten Ritus
#21   Doriano   07:44:29 | Mittwoch, 5. März 2008
@Leblhubers, Typen, Alephs usw.
Wenn ich mir diese seltsamen Postings anschaue, kann ich
nur noch mit dem Kopf schütteln. Ihr habt von der Alten
Messe aber auch nicht die geringste Ahnung – schreit aber
am lautesten, wenn es darum geht, Menschen, denen die Tradition am Herzen liegt, auf’s Übelste zu verunglimpfen.
Das ist bei kreuz.net zwar nichts Besonderes – aber so
viel Giftspritzerei auf einem Haufen ist schon recht be-
merkenswert. Nur so nebenbei – Papst Benedikt XVI. hatte
in der Vergangenheit schon öfters seine Meinung zur Alten
Messe kungetan – nachzulesen hier:www.fsspx.info/ticker/more.php?show=118362378…
Ich war selbst ziemlich überrascht, als ich diese Auszüge
zum ersten Mal gelesen habe – und nicht nur auf dieser
Seite! Und was die Petrusbruderschaft anbelangt – das
ist kein Einzelfall. Mittlerweile sind die Leute in Köln nämlich bei der FSSPX zu finden – warum wohl??
Es ist nicht nur die Liturgie – seit dem 2.Vatikanum ist
nämlich so einiges aus dem Ruder gelaufen, und die Leute
sind nicht mehr bereit, einfach so weiterzumachen, als
wäre alles in Butter! Und die FSSP hängt zwischen den Stühlen – weder Fisch noch Fleisch. So leid es mir tut –
ich messe der Petrusbruderschaft keine besondere Be-
deutung bei. Da lob ich mir die FSSPX – klein, aber fein.
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#47   Doriano   19:24:45 | Dienstag, 4. März 2008
@raindance1
Ich laß mich auch nicht umhauen – währe ja noch schöner.
Aber es gibt gewisse Grenzen – und die sind meiner Ansicht
nach überschritten worden. Und was glauben Sie wohl,
wie viel Spott ich mir schon habe mitanhören müssen!
Und was Math.5,39 anbelangt – das habe ich als gewissenhafter Tradi schon oft in dem Zusammenhang getan – die ERSTE Ohrfeige hat jeder frei – die zweite
gehört dann eigentlich mir. Aber da der Erstere ja im un-
günstigsten Falle nachlegt, beschämt er sich selber, da
er ja „Auge um Auge,Zahn um Zahn“(bildlich!!) missachtet-
und sich so in’s Unrecht setzt. Erst er – dann ich.
Und wer dieses Gestz durchbricht, setzt sich selber in’s
Unrecht. Ob der ‘Spiegel’ wohl nachlegt? Wenn ja –
dann stellt er sich selber ein Bein. Aber wie schon gesagt-hier wurde ein wenig zu viel des „Guten“ aufge-
tischt – und vom Staat ist keine Hilfe zu erwarten – warum
also nach Selbigen rufen?
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#43   Doriano   19:00:08 | Dienstag, 4. März 2008
@raindance1
Auch wenn ich wohl kein Freund von Kard. Lehmann oder
EB Zollitsch bin – hier wird die Katholische Kirche und
damit WIR verunglimpft. „Wir sind Kirche“ mal anders!
Wo bleibt denn eigentlich B.B.?
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#40   Doriano   18:42:47 | Dienstag, 4. März 2008
@raindance1
Na, dann mal weiterhin höchlichtes Vergnügen!
Redaktion benachrichtigen Handkommunion: Wie die Verteilung von Keksen
#51   Doriano   18:40:55 | Dienstag, 4. März 2008
@…christ
Ob Sie sexy sind oder nicht, tut nichts zur Sache und
ist unwichtig – deshalb laß ich’s halt wech…
Und nun zurück zum Thema.
Redaktion benachrichtigen Handkommunion: Wie die Verteilung von Keksen
#49   Doriano   18:13:12 | Dienstag, 4. März 2008
@…christ
Wenn Sie die Realpräsenz Christi in Brot und Wein an-
zweifeln, kann er nicht zu Ihnen kommen, weil Sie die
Türe verschlossen halten – wenn DAS keine Gefahr sein soll …lesen Sie das Johannesevangelium!
@HBR,
Ich danke Gott für die FSSPX – ohne die Feier der HL.Messe bei der Priesterbruderschaft
währe ich wahrscheinlich in die Leere der Lauheit zu-
rückgefallen – wie schon so oft. Ich war zuvor kurzfristig
bei der Petrusbruderschaft und wollte mit der FSSPX
nichts zu tun haben. Aber Gottes Wege sind ja bekanntlich
sehr eigen zuweilen. Endlich habe ich es gelernt, die
HL.Messe zu LIEBEN! Und ich freue mich auf Exerzitien
im Oktober. Was das Beten anbelangt – gerne…
aber nicht mit dieser Intention!! Und ich liebe den Hl.
Vater – sein apostolischer Segen hängt schön eingerahmt
bei uns zu Hause im Wohnzimmer.
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#37   Doriano   17:44:23 | Dienstag, 4. März 2008
@raindance1
Und warum sind SIE hier?
Redaktion benachrichtigen Handkommunion: Wie die Verteilung von Keksen
#47   Doriano   17:40:56 | Dienstag, 4. März 2008
@…christ
Schwachsinn ist aber, dass ohne die Heilige Messe „die Liebe nicht wachsen kann“
Ich spreche aus Erfahrung. Ich glaube übrigens, daß
es auch unter DEN Menschen, die Ihre ‘Sichtweise’ vertreten, von Heuchlerei usw. nur so strotzt – dazu kommen dann noch mangelnde Demut und Andacht vor dem Leib des Herrn. Hören Sie – es geht hier um Dinge, die
zur Grundsubtanz unseres Glaubens gehören!! Wer DIE in
Frage stellt, begibt sich in große Gefahr. Lesen Sie bitte
das Evangelium des Johannes – wollen Sie unserem Herrn
etwa widersprechen? Das kann nicht sein!
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#35   Doriano   17:26:50 | Dienstag, 4. März 2008
@ Kurt K.
„Widernatürlich“ stimmt nur FAST – „Übernatürlich“ ist der
richtigere Ausdruck dafür. Und daß es Ihnen im Prinzip
egal ist, ob ein Priester zölibatär lebt oder nicht –
erschreckend – aber verständlich; denn Ihr Blickwinkel
ist doch sehr auf’s Irdische ausgerichtet.
@Typ,
Ich habe nur aus Interesse gefragt – und nichts weiter.
Daß Sie es toll finden – freut mich. Desweiteren: WER will
eigentlich garantieren, daß ein Priester die Ehe so leben
würde, daß er dem Anspruch seines Weihestandes in
vollem Umfang gerecht wird? Sie wissen doch selbst,
wie schwach der Mensch ist. Soll man zu den ohnehin
vorhandenen Schwächen noch die Gefahren von Eifersucht, Egoismus, Gleichgültigkeit und was es sonst
noch alles in einer Ehe geben kann, hinzufügen?
Sie verlangen ganz schön viel von einem Priester…
Redaktion benachrichtigen Handkommunion: Wie die Verteilung von Keksen
#41   Doriano   17:04:17 | Dienstag, 4. März 2008
@…christ
Falsch. Ohne die Hl.Messe kann die Liebe nicht wachsen.
Und wenn von der Liebe die Rede ist – dann bestimmt nicht
von DER Liebe, die allein dem Irdischen verhaftet bleibt.
Angesichts Ihrer „Auffassung“ der Hl.Kommunion bleibt
mir gelinde gesagt die Spucke weg -das allles klingt SEHR
protestantisch! Noch etwas – knieen Sie NIEMALS vor
einem Kommunionshelfer – oder besser – gehen Sie gar nicht
erst hin!!! Nur der Priester hat die Intention, die Hl.Hostie
(das Fleisch UND Blut Christi) mit der Hand zu berühren.
Das wird heute leider nicht mehr gelehrt :-(
Gott im Himmel, Sie haben ja noch nicht mal angefangen,
Milch zu trinken! Tun Sie sich den Gefallen und studieren
Sie den Katechismus, was dort über das Sacrament der
Hl.Eucharistie steht – und vergessen Sie NIE, daß wir
auch vom Hl.Messopfer sprechen – auch, wenn das Wort an vielen Orten höchst ungern vernommmen wird.
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#33   Doriano   16:48:28 | Dienstag, 4. März 2008
@Florian
Jawoll!! Und:
Keine Macht – dädädädä – füür… Meyer!!
Und was ist das eigentlich: …„räte“ und „Zentralkomitee…“ :-O
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#30   Doriano   16:24:29 | Dienstag, 4. März 2008
@Regina
LESEN Sie erst mal – und dann können Sie Ihr positives
oder negatives Statement abgeben. Im Übrigen – was
soll an der Lehre der Väter falsch sein? Was ist zum Bsp.
mit St.Thomas Aquinas oder der Hl.Theresa von Avila –
vom Hl.Augustinus ganz zu schweigen. Tiefstes Altertum
und Mittelalter! Und was ist eigentlich am 21.Jh. so toll?
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#25   Doriano   15:41:00 | Dienstag, 4. März 2008
@ExBochumer
Wie kommen Sie eigentlich dazu, in diesem Zusammenhang
„P.Lingen“ oder „Bischof Matthias“ zu erwähnen?
Redaktion benachrichtigen Handkommunion: Wie die Verteilung von Keksen
#34   Doriano   15:18:59 | Dienstag, 4. März 2008
@ HBR
Darüber, wer katholisch ist und wer nicht, haben SIE NICHT
zu befinden!! Und die FSSPX als Sekte zu bezeichnen ist
Gott sei Dank nur eine persönliche Meinung. Ich gehe gerne
zur HL. Messe der FSSPX, weil ich genau dort das finde,
was ich lange vermisst habe – nämlich den reinen und un-
verkürzten Glauben, ehrfurchtsvolle Andacht bei der Hl.
Kommunion und Gemeinschaft, die mir bisher sehr gefehlt
hat, echte Unterweisung im Glauben und kein halbesoterisches Geschwafel, wie es ja besonders die „Benediktiner“ und „Jesuiten“ so gerne pflegen.
Redaktion benachrichtigen „Darf ich Ihnen meinen kleinen Heiland vorstellen? Der kann auferstehen!“
#23   Doriano   15:04:32 | Dienstag, 4. März 2008
@Typ,RRR und Kurt K.
Erklären Sie doch mal bitte, wie Sie zu DEN Priestern
stehen, die den Zölibat mit Freude und Hingabe LEBEN!
Die gibt es nämlich in nicht geringer Menge und werden
sich sehr verletzt fühlen, wenn die hier Ihre Attacken
lesen, die nichts weiter als ein Ausdruck von unsäglichem
Hochmut sind. Und bitte nicht dieses übliche Geschwafel :
„Respekt, Hochachtung…ABER usw.“. Und, RRR, (ich glaube,
es waren Sie, der bzgl. des Priestertums den Katechismus
in einem anderen Thread angeführt hat) – auch ich lese
den Katechismus – und zwar den ‘Römischen’, der 1568
erstmalig auf Deutsch erschienen ist. Ich bin zwar noch
nicht beim Sakrament der Priesterweihe angelangt – aber
schon sehr gespannt!! Ich halte mich lieber an die über-
lieferte Lehre und gebe nichts auf irgendwelche persön-
lichen oder sonst welche Meinungen, die zu nichts ande-
rem nutze sind, als den Glauben zu verkürzen und zu
verwässern.
Redaktion benachrichtigen Tadel für den Kardinal, Lob für sich selber
#26   Doriano   11:15:06 | Montag, 3. März 2008
Die drei Grundübel…
…in der RKK-Deutschland:ZdK, Pfarrgemeinderäte und WsK.
In Österreich und in der Schweiz sieht es teilweise
noch schlimmer aus. Und diese ewig gleichen Forderungen
wg. Zölibat usw. sind nur noch penetrant nervtötend –
und langweilig. Aber zuerst: Nieder mit der Diktatur der
Pfarrgemeinderäte!! Die sollen erst mal wieder Demut
lernen und gute Exerzitien absolvieren.
Redaktion benachrichtigen Ab ins Umerziehungslager
#62   Doriano   18:56:38 | Samstag, 1. März 2008
@BlaBla
Zu Ihrem vorherigen Posting: Ich bezweifle stark, daß Gott
einen Menschen als homosexuell, hetero oder wie auch
immer erschafft. Gott erschuf den Menschen als sein Eben-
bild – und vor allem auf Ihn zugeordenet. Es geht darum,
den Willen Gottes zu tun (sehr verkürzt – ich weiß) und
die Versuchug ist wohl eher bei dem zu suchen, der sich dem Willen Gottes verweigert. Ob ich – oder jemand Anders- da gibt es keinen Unterschied. Jeder Mensch ist
der Versuchung ausgesetzt. Und dazu zählt natürlich
auch, wie ich mich dem Nächsten gegenüber verhalte.
Also Hass zum Beispiel ist eine Sünde – genauso wie
Homosexualität oder Ehebruch. Es geht darum, wie ich
mit der Versuchung stelle. Lasse ich sie zu und sündige
damit, mache ich mich schuldig. Widerstehe ich hingegen
der Versuchung – nennt man das unter Umständen sogar
heroisch. Sie verstehen, worauf ich hinaus will? Im kon-
kreten Fall:Keuschheit :-O Danke für’s Donnerwetter-
im Voraus. Im Übrigen ist diese Thematik so vielschichtig,
daß DIESES Forum nicht der richtige Platz für diesen Disput ist. Und nochmal: Ich bin allein Gott verpflich-
tet, seinen Willen zu erfüllen – ich zähle nicht! Wenn Sie
diesen letzten Satz nicht verstehen – dann sollten Sie
mal Thomas a Kempis lesen – Sie werden sich wundern!
Redaktion benachrichtigen Ab ins Umerziehungslager
#59   Doriano   18:13:27 | Samstag, 1. März 2008
@20mancro5
Hören Sie – ich versuche NIEMANDEM meine Weltanschaung auf-
zuzwingen. Ich tue lediglich das, was Sie ja auch tun –
ich verteidige – und zwar meinen Glauben – und vor allem
Gott! Und es ist eine zwingende Tatsache daß eine Fortentwicklung der Gesetze in dieser Richtung dazu führen wird,daß Menschen, die entsprechend den Geboten Gottes zu leben bemüht sind(und das ist schwer), allein
dafür schon von Sanktionen bedroht sind! Ich spreche jetzt mal von den ‘Ottonormalgläubige’ – und denken Sie nur mal an das AGG. Wer als ernsthaft lebender Katholik noch beispielsweise Vermieter ist, sollte schleunigst sein Haus verkaufen. Und von den Bischöfen und vom Papst
brauchen wir erst gar nicht zu reden. Dieses Szenario
jagt mir etwas Angst ein(wg. dem Papst), aber wie heißt
es doch so schön:„Und die Pforten der Höllle werden
die Kirche nicht überwinden“. Nur so nebenbei: Für mich
sind hier etliche Postings genauso abartig wie für Sie
auch – ich denke nur an unseren ‘matt2’. Ich bin es
gewohnt, meinen Glauben anders zu leben – z.B. durch
Gebet. DIESE Art und Weise zeugt nicht von Nächstenliebe und bringt andere Katholiken in schweren
Verruf – höchst unverantwortlich und verwerflich. Und
etwas können mir Sie glauben – ich mache es mir nicht
einfach – wobei:„Liebe den Sünder, aber nicht die Sünde!“
Und hier sollte es eigentlich weiter gehen – aber ich hab’
keine Zeichen mehr…
Redaktion benachrichtigen Der Gründer von Le Barroux ist tot
#10   Doriano   17:49:36 | Samstag, 1. März 2008
Grundgütiger…
…das Leuten am Altar jagt mir einen Schauer über den
Rücken.
Möge er in Gottes Frieden und Herrlichkeit ruhen.
Redaktion benachrichtigen Ab ins Umerziehungslager
#56   Doriano   17:31:05 | Samstag, 1. März 2008
@20mancro5
Tut mir leid – aber so wie Sie es ausdrücken, trifft es
nicht die Wahrheit. Ich werde nicht darlegen, warum
(too much details). Aber eines ist sicher – ich lasse mir
es weder von Ihnen noch irgend jemand Anders und schon
gar nicht von „Gesetzen“ verbieten, meinen Glauben zu BEKENNEN. Im Übrigen spricht aus Ihnen eine maßlose
Unverschämtheit(NICHT wg. mir), die aber typisch ist für einen Menschen,
der nur sich selbst als Maßstab akzeptiert. Und hier liegt
der Unterschied: SIE betrachten sich nur Ihnen selbst ver-
pflichtet – ICH hingegen bin Gott verpflichtet. Betrachten
Sie das bitte als gegebene Tatsache und ersparen Sie mir
und Ihnen (und auch Anderen) eine weitere Diskussion –
sie hätte keinen Sinn. Und noch etwas: Ich bin noch jung
genug, um es zu erleben, daß das im Artikel beschriebene
Vorkommnis in spätestens sieben Jahren die Regel sein
wird. Sie werden sich dann freuen und viel Standhafte
als unblutige Märtyrer in die Kirchengeschichte ein-
gehen – aber sie werden letztendlich den Kürzeren ziehen – das ist keine Drohung sondern eine Tatsache und
Konsequenz.
Und Sie können sich sicher sein, in mir keinen Apostaten
zu finden.
Redaktion benachrichtigen Ab ins Umerziehungslager
#52   Doriano   17:03:28 | Samstag, 1. März 2008
@BlaBla
Nächstenliebe beinhaltet aber nicht, daß ich daß sünd-
hafte Leben eines Menschen unterstütze und gutheiße.
DAS währe dann keine Nächstenliebe mehr, da ich es
ja zulassen würde, daß dieser Mensch sich durch seine
Lebensführung von Gott entfernt und seine Gebote miß-
achtet. Die Konsequenz hieraus- auch wenn Sie Ihnen noch so unbequem sei – kennen Sie ja wohl. Es ist auch keine
Erfindung irgendwelcher Hardliner, daß Homosexualität
nicht nur verwerflich, sondern sogar eine besonders schwere Sünde ist – wenn nicht sogar eine Todsünde!
Homosexualität ist eindeutig gegen die von Gott gegebene
Ordnung gerichtet. Nämlich die Zuordnung der Geschlechter, wie sie schon im AT festgelegt wurde –
nämlich von Mann zu Frau und umgekehrt. Und nicht
Mann –> Mann oder Frau –> Frau. Wenn nun menschliche
Gesetze GEGEN diese Ordnung gerichtet sind, so haben
sie als sündhaftes Verhalten zu gelten. Da gibt es kein
…ja, aber – sondern nur ein entweder – oder.
Redaktion benachrichtigen Ab ins Umerziehungslager
#47   Doriano   16:11:12 | Samstag, 1. März 2008
@BlaBlaBlaBlaBla…
Die sogenannten „Fundamentalismen“ waren folgende:
* Die Unfehlbarkeit der Bibel;
* die Jungfrauengeburt bzw. die Göttlichkeit Jesu;
* der Sühnetod Jesu;
* seine leibliche Auferstehung;
* die sichtbare Wiederkunft Christi.
Dann ist also das, was die Kirche lehrt, abzulehnen???!!!
Geh’ in Dich und bekehre Dich!!!
Redaktion benachrichtigen Steuergelder für Unzucht
#84   Doriano   19:15:50 | Montag, 25. Februar 2008
Atropos…
…ist langweilig :-S
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#100   Doriano   18:26:49 | Montag, 25. Februar 2008
@Mildret M
Eine Josephsehe ist eine Ehe, in der Mann und Frau von Anfang an in beiderseitigem Einverständnis und oft unter
Ablegung eines feierlichen Gelübdes um Gottes und des
Himmelreiches willen sexuelle Enthaltsamkeit und Keusch-
heit geloben. Meistens war es die Frau, die die treiben-
de Kraft hierbei war – ich sage „war“ aus dem Grunde,
da es heute so etwas nicht mehr gibt. Und warum?
Weil der Mensch irrigerweise meint, ohne die körperliche
Liebe nicht leben zu können und hierbei nicht auf die
Kraft und Gnade Gottes vertraut – denn mit Gott ist
NICHTS unmöglich. Der Name Josephsehe hat seinen Ur-
sprung natürlich in der reinsten und keuschesten Ehe
überhaupt – nämlich der des Hl.Joseph und seiner Frau
und Gottesmutter Maria.
Redaktion benachrichtigen Macht einen Trennungsstrich!
#21   Doriano   17:02:36 | Sonntag, 24. Februar 2008
@kath.sach’s
Nicht schlecht recherchiert…
Redaktion benachrichtigen Steuergelder für Unzucht
#15   Doriano   16:59:00 | Sonntag, 24. Februar 2008
@FiliusEcclesiae
Wenn ich ein BEINHARTER Tradi wäre, tät’ ich mal sagen:
der ‘Erdverbundene’ ist Freimaurer. Nun – das ist er
vielleicht mal nicht (oder doch?), aber aus ihm spricht
eindeutig freimaurerisches Denken. Er weiß es wohl nicht –
aber es ist so. Und was ich seiner ‘Schreibe’ noch ent-
nehme – ich habe selten einen so extremen Ausdruck
an hochfahrendem Stolz hier auf kreuz.net zu Gesicht
bekommen. Dagegen ist Gregor Gysi ja ein Ausbund an Demut. Was uns fehlt, ist ein deutscher Gabriel Gregorio García y Moreno y Morán de Buitrón. Na ja – man darf ja
mal träumen… :-(
Redaktion benachrichtigen Steuergelder für Unzucht
#13   Doriano   16:39:36 | Sonntag, 24. Februar 2008
@Erdloyalist
Sie haben hier doch nun wirklich nichts verloren.
Oder sind Sie masochistisch veranlagt?
Redaktion benachrichtigen Macht einen Trennungsstrich!
#17   Doriano   16:29:43 | Sonntag, 24. Februar 2008
@kath.sach’s
Ein Linkskatholik ist ein Mensch, der katholisch getauft
ist, seine Kirchensteuer entrichtet, im Pfarrgemeinderat
sitzt, „Die Linke“ wählt und Uta Ranke-Heinemann am
liebsten als „Rosa I.“ auf dem Papsttron sitzen sehe würde.
Redaktion benachrichtigen Macht einen Trennungsstrich!
#12   Doriano   15:59:38 | Sonntag, 24. Februar 2008
Gefährten
Im Verteidigungsfall würde ich sagen:„Franzl – was Du da
vorhast, ist nicht gut!“ Aber hier lag ja ein verbrecher-
ischer Angriffskrieg vor. Und da hätte ich gesagt:„Franzl –
ich laß Dich nicht allein“. Weil – dann hätte ich auch einen
Gefährten gehabt.
Redaktion benachrichtigen Keine Änderung der Karfreitagsbitte
#92   Doriano   15:18:20 | Sonntag, 24. Februar 2008
@ Artois
Gern geschehn!
Redaktion benachrichtigen Keine Änderung der Karfreitagsbitte
#90   Doriano   15:14:10 | Sonntag, 24. Februar 2008
@ Artois
FSSPX benützt die Fassung des ‘Missale Romanum’ von 1962. „…perfidis judaeis“ und die zweite fraglich Stelle
wurden 1960 auf päpstliche Weisung gestrichen.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#98   Doriano   14:46:47 | Sonntag, 24. Februar 2008
@Mildret M
Schon mal was von der „Josephsehe“ gehört?
Redaktion benachrichtigen Keine Änderung der Karfreitagsbitte
#84   Doriano   21:40:24 | Samstag, 23. Februar 2008
@Dr. Christoph Heger
Sie haben’s auf den Punkt gebracht – es war einfach un-
nötig. Oder will Rom die FSSPX in die Enge treiben? Die
Reaktion von Bischof Fellay war doch voraussehbar.
Redaktion benachrichtigen In den falschen Beutel geworfen
#42   Doriano   20:06:42 | Samstag, 23. Februar 2008
@Brandenburgis oder @Artois
Dann fangen Sie mal bitte damit an…
Redaktion benachrichtigen Geistliche Briefpost
#13   Doriano   20:04:25 | Samstag, 23. Februar 2008
@Krak de Chevaliers
.Der Mann ist offensichtlich wirklich reif für die Klapse.
Und da darf er dann den „Papst“ spielen – Maledetto I.
Redaktion benachrichtigen In den falschen Beutel geworfen
#40   Doriano   19:37:36 | Samstag, 23. Februar 2008
@ Artois
Wie Sie unschwer hieraus erkennen können www.kreuz.net/reader.2052.html
stammen wir so ziemlich aus der selben Ecke. Aber was Sie
hier zum „Besten“ geben, ist unterste Schublade. Sie tun
den Tradis damit absolut keinen Gefallen und ich bitte Sie
hiermit, in sich zu gehen und sich zu mäßigen. Wir Tradis
sind keine Rabaukentruppe, sondern tiefgläubige Katholiken-
und das sollten auch die Modernisten merken!!
Redaktion benachrichtigen Unerwünschte Stilberatung
#1   Doriano   08:06:11 | Samstag, 23. Februar 2008
Stilfragen
Dieses ZdK soll endlich die Klappe halten…
Redaktion benachrichtigen Keine Änderung der Karfreitagsbitte
#70   Doriano   07:39:05 | Samstag, 23. Februar 2008
@Gotthart
In Ihrer ganzen Selbstgerechtigkeit sind Sie natürlich wieder
bei der Liturgie hängengblieben. Ihr Beitrag war sozusagen
‘kein Beitrag’ und und enthält nicht den geringsten Nährwert. Er ist nichts weiter als leeres Wortgeklingel, das
Herunterrasseln von Allgemeinfloskeln – einfach nur banal.
Kennen Sie eigentlich den tieferen Sinn von „Ite, missa est“ ?
All das, was Sie NICHT geschrieben haben, steckt allein in diesen drei so unscheinbar anmutenden Worten! In drei Worten!! Und Sie brauchen siebenundzwanzig Zeilen … für NICHTS. Im Übrigen verbitte ich mir das DU – den Ab-
stand bitte ich mir aus.
Redaktion benachrichtigen Keine Änderung der Karfreitagsbitte
#67   Doriano   23:40:19 | Freitag, 22. Februar 2008
Tradition
Es sieht ja manchmal so aus, als ob die Liturgie das ei-
zige Problem sei, das es zu lösen gilt und das MP würde
den der Tradition auf’s Tiefste verbundenen Gläubigen
den Weg zur VII-Kirche ohne Weiteres ermöglichen und
alles ist wunderbar. Schön wär’s – aber dem ist nicht so!!
Ohne den Rückhalt im überlieferten Glauben, so wie ihn
die Kirche bis zu den unseligen 60ern gelehrt hat, ist eine
Feier im Tridentischen Ritus nichts weiter als eine folk-
loristisch gefärbte religiöse Veranstaltung. Weitere Details würden den Rahmen hier sprengen – die Tradis wissen,worum es geht und die Nicht-Tradis müssen sich halt einfach mal kundig machen – z.B. bei St.Thomas
Aquinas, Hl. Franz von Sales, Thomas a Kempis, St.Au-
gustinus, Pius IX. – XII., Leo XIII. usw. Die Beliebigkeit
dessen, was heute uns dargereicht wird, ist dann ein-
fach nicht zu übersehen. Und das öffnet irgendwel-
chen selbstgestrickten „Glaubenslehren“ Tür und Tor,
und WsK und Konsorten können tun und lassen, wozu sie
gerade Lust haben – diese Totengräber. Also – zurück
zur Tradition heißt – zurück zu den Ursprüngen, zum
unverkürzten und unverfälschten Glauben, wie ihn uns
die Väter gelehrt haben. Aber das ist den „Wohnzimmer-
katholiken“ wahrscheinlich zu anstrengend und unbequem
Der katholische Glaube hat nichts mit Gemütlichkeit und Tralala-Händchenfassen zu tun – da heißt es ran!!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#95   Doriano   22:54:34 | Freitag, 22. Februar 2008
@Bussmann
Aber die Zölibatsverpflichtung fällt, und ich werde, alles tun, was in meiner Macht steht, damit es recht schnell geht.
Dann will ich mal hoffen, daß Ihre Macht auf die eigenen
vier Wände beschränkt ist und auch bleibt!
Und das zum Nachlesen:www.kreuz.net/article.4472.html
Und ich bete zu Gott, daß diesen WsK-und „Zentralkomitee“
dKIdeologen bald mal die Luft ausgeht. Ihr seid wirklich ‘ne
Landplage!
Redaktion benachrichtigen Lebendig zeitgemäß statt kirchlich institutionell
#10   Doriano   12:49:20 | Freitag, 22. Februar 2008
@Regina 1961
Auf Tournee?? Ich habe bisher noch nie davon gehört,
daß man mit der Hl.Messe „auf Tornee“ gehen kann!
Redaktion benachrichtigen Lebendig zeitgemäß statt kirchlich institutionell
#8   Doriano   12:31:43 | Freitag, 22. Februar 2008
„Vater(-Mutter) unser“
Der „Geist“ der Misa werde in der tiefen Symbolik der Tänze, in den Gebärden des „Vater(-Mutter) unser“ und in ergänzenden Texten gefunden.
Und die Lesung und das Evangelium wahrscheinlich in „gerechter Sprache“. Mir kommt die Galle hoch!! :-! :-@
Redaktion benachrichtigen Lebendig zeitgemäß statt kirchlich institutionell
#3   Doriano   12:15:05 | Freitag, 22. Februar 2008
„Esoterische Bildung“
Nichts Neues. Die KEB’s sind die Reihe durch dermaßen
esoterisch verseucht, daß von Katholischer Erwachsenenbildung überhaupt nicht die Rede sein
kann. Und die Bistumsverantwortlichen nicht nur in Trier
sind aus welchen Gründen auch immer mit Blindheit
geschlagen, so daß diese Irrlehren sich unter den „Gläu-
bigen“ ungehindert ausbreiten können. Ich hab’ mir mal
den Bonner Prospekt angeschaut – nach fünf Minuten
flog dieses Machwerk in die Ecke. Eine Frechheit!
Redaktion benachrichtigen In keiner Weise professionell
#65   Doriano   01:37:30 | Freitag, 22. Februar 2008
@bischofbraun
Danke für den Tipp – ich werde umgehenst von der
Redaktion meinen Nick (‘Doriano’) in ‘Grandiosus’ ändern
lassen – nein, noch besser: Hl. Grandiosus !! :-D
Ich entschuldige mich natürlich hiermit auch – dafür, daß
ich das ‘h’ in Ihrem Vornamen geschlabbert habe.
Redaktion benachrichtigen In keiner Weise professionell
#61   Doriano   00:49:12 | Freitag, 22. Februar 2008
Grandios…
www.rp-online.de/…h/nachrichten/500637
Soviel zu „Bischof Mattias“…
Redaktion benachrichtigen Schluß mit dem Zölibat
#30   Doriano   21:01:46 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@ RRR
Ich weiß etwas noch Unfassbareres:
Es soll einen Bischof geben, der sogar ohne Erlaubnis des Papstes Bischöfe geweiht hat! Und diese haben danach zahlreiche Priester geweiht, ohne dass ein vom Kirchenrecht verlangtes Weiheentlassschreiben vorlag. Alle diese Priester sind daher suspendiert.
Für diese Meldung gibt es sogar offizielle Bestätigungen!
Könnten Sie das bitte mal konkretisieren? Namen, Fakten ect.
Mit Dank im Voraus!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#93   Doriano   17:07:46 | Donnerstag, 21. Februar 2008
Werter Aleph,
Zwischen Lesen und lesen besteht ein großer Unterschied, wie Sie ja eindrucksvoll bewiesen haben. Des Weiteren sind Sie in keiner Weise dazu geeignet, mir Ratschläge zu erteilen. Im Gegenteil: Wer wie Sie eine ‘Berufung aus Gnade’ mit einer ‘perversen Geisteshaltung’ auf eine Stufe stellt, sollte erst mal seine eigene Einstellung auf den Prüfstand stellen. Ich glaube, daß auch EB Zollitsch nicht sehr erbaut von Ihren Äußerungen sein würde – vorausgesetzt, er liest kreuz.net. Im Übrigen habe ich sehr wohl gelesen – zwischen den Zeilen. Aber Sie ignorieren ja geflissentlich sogar das ‘Fette’. Tja, die Radikalität in der Nachfolge Christi ist natürlich sehr anstrengend und nicht jeder“mann’s“ Sache. Aber wem es gegeben ist – aus Gnade – erhält noch im Überfluss dazu. Beispiele dafür gibt es zuhauf.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#91   Doriano   15:06:28 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@Aleph
Also der kleinste gemeinsame Nenner? Na, danke Bestens!
Diesen Wohnzimmerkatholizismus können Sie getrost ver-
gessen!
Ihr ‘Amen’ zum Schluß trägt schon sakrilegische Züge –
oder sollte Ihr Statement zuvor gar ein Gebet gewesen sein?
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#89   Doriano   14:47:08 | Donnerstag, 21. Februar 2008
@Bussmann & Aleph
„Aber selig ist jener Mensch, welcher allen Geschöpfen
aus Liebe zu Dir, o Herr, entsagt, der Natur Gewalt antut
und die Begierlichkeit des Fleisches in feurigem Eifer
des Geistes kreuzigt, damit er mit Dir mit ruhigem und heiterem Gemüte ein reines Gebet zum Opfer bringe und
würdig werde, den Chören der Engel beizuwohnen, nach-
dem er alles Irdische, äußerlich und innerlich, von sich
verbannt hat“
Zitat aus Thomas a Kempis’ „Nachfolge Christi“.
Und im Bezug auf den Zölibat von einer ‘perversen Geisteshaltung’ zu sprechen, zeugt von einer unglaub-
lichen Arroganz und beleidigt zutiefst jene Priester,
die sich von den WsK-Ideologen und der Diktatur der
Gemeinderäte noch nicht haben in die Knie zwingen
lassen.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#85   Doriano   15:56:03 | Mittwoch, 20. Februar 2008
@ RRR
Schon wieder nicht richtig gelesen…
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#83   Doriano   15:45:52 | Mittwoch, 20. Februar 2008
@ RRR
Ich glaube fast, daß Sie das, was ich geschrieben habe,
entweder nicht verstanden oder nur sehr oberflächlich gelesen haben. Und wenn Sie den mystischen Charakter des Priestertums so völlig ignorieren wollen – bitte schön, ich tu es nicht! Daß es – seltene! – Ausnahmen gibt…
nun, Ausnahmen bestätigen die Regel, und so lange es
dabei bleibt, kann ich damit noch leben, auch wenn es mich nicht glücklich macht. Was die Unierten anbelangt – es gibt keine Voll-sondern nur eine Teilunion. Und von daher ist es bei den diversen Teilkirchen durchaus möglich, daß ein verheirateter Mann zum Priester geweiht werden KANN!! – er hat keinen Anspruch darauf, und ich
glaube, daß die Voraussetzungen so restriktiv sind,
daß man auch hier eher von Ausnahmen denn einer Regel
sprechen kann – Bischof kann dieser Priester aber auch
nicht mehr werden, und eine Verheiratung nach der Weihe ist ausgeschlossen. Lesen Sie auch mal, was der Hl.Paulus zur Ehe u.s.w.geschrieben hat:
1.Kor.7,25-38. Und zu den sattsam bekannten Plattitüden von Fr.Bussmann: Der Priestermangel hat seine Ursache wohl viel eher in dem Umstand, daß es heute kaum noch Priester gibt, die als WIRKLICHES Vorbild leben und Berufungen auslösen können. ruhrgebietler hat’s ausgedrückt: Uns fehlen Priester von einem Schlag und mit der Intensität eines Hl.P.Pio oder eines Hl.Pfarrer von Ars! Wir brauchen keine Showmaster o.ä., sondern wirklich heiligmäßige Geistliche, die Berufungsbegeisterung auslösen können!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#76   Doriano   07:36:07 | Mittwoch, 20. Februar 2008
@ RRR
Aus arbeitstechnischen Gründen konnte ich bis jetzt noch keine Antworten auf die Fragen betreffend der Unierten
geben – ich habe jetzt einfach mal, um den kirchenrechtlichen Aspekt zu verstehen, einen Blick
in’s Lexikon geworfen und wurde auch fündig:
Die Katholischen Ostkirchen unterliegen im Gegensatz zur westlich-lateinischen Teilkirche nicht dem Codex Iuris Canonici , sondern dem Codex Canonum Ecclesiarum Orientalium.Ich denke, das reicht für’s Erste bezüglich der Unierten.
Und jetzt zur Ehe: Hier hapert es vor allem an dem unter-
schiedlichen Verständnis vom Priestertum. DAS jetzt auseinanderzuklamüsern, sprengt den Rahmen über die Maßen. Was ich angebracht habe, war nur EIN Aspekt.
Viel eher interessiert mich die Jungfräulichkeit, die Jesus
als ‘Hoherpriester nach der…‘u.s.w. vorgelebt und deshalb gerade den Priestern als Beispiel auf den Weg mitgegeben hat. Und noch etwas: Der Priester repräsen-
tiert auch die mystische Vermählung der Kirche als die
Braut Christi mit dem Bräutigam, nämlich Christus. Der
Stand des Priesters ist kraft der Weihe und seines Amtes
so angelegt, daß es für ihn eine Pflicht ist, dem Zeitlichen
und Vergänglichen zu entsagen – er steht mit einem Bein
in der Ewigkeit, wie ich mal irgendwo vernommen habe.
Was hat der ganze zeitliche Plunder in der Ewigkeit verloren? Lesen Sie mal die „Nachfolge Christi“ von Thomas a Kempis – oder „Aufstieg auf den Berg Karmel“
des Hl.Johannes vom Kreuz. Mist – Zeichenvorrat am Eng
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#46   Doriano   15:59:20 | Dienstag, 19. Februar 2008
@Tonski
Was ist eigentlich mit den bestimmt nicht wenigen
Priestern, die die Tugend der Keuschheit mit Freude
und Begeisterung leben? Sind deren Argumente, wenn
man sie mal auf den Zölibat anspricht, auch
„unchristliche“, unmenschliche und aller Vernunft Hohn sprechende „Tradition“
gefärbte Einlassungen? Um ehrlich zu sein – ich möchte
es nicht erleben müssen, daß die „Eheschwierigkeiten eines verheirateten Priesters“ einen negativen Enfluß auf die Intention beim Vollzug des Hl.Messopfers ausüben –
das währe höchst fatal! Ein anders Argument für den Zö-
bat ist die angestrebte „Heiligmäßigkeit des Priesters“.
Auf dem Weg dorthin darf es nichts geben, was auch
nur im Entferntesten hinderlich sein könnte! Die Jung-
fräulichkeit Jesu muß gerade im Priestertum ihren Wider-
schein finden und weist dadurch auch auf das hin, was
uns im ewigen Leben erwartet – da braucht’s und gibt’s
dann keine Ehe ! Ich denke mir, daß Problem ist nicht
der Zölibat an sich, aber die Diskussion zeigt gerade hier,
wie radikal sich das Bild oder besser die Vorstellung vom
Priestertum sich gewandelt hat.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#43   Doriano   15:26:34 | Dienstag, 19. Februar 2008
Die Weltkleriker…
Can. 278 – § 1…haben das Recht, sich mit anderen zur Verfolgung von Zwecken, die dem Klerikerstande angemessen sind, zusammenzuschließen.
Fast hätt’ ich’s vergessen, Typ!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#40   Doriano   14:39:37 | Dienstag, 19. Februar 2008
@thaumaturgos
Schön – dann rede ich ab sofort nur vom katholischen
Priestertum – denn darum geht’s hier.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#38   Doriano   14:25:57 | Dienstag, 19. Februar 2008
wg. Link
Scheinbar funktioniert der Link nicht – also cut&paste:
Can. 277 – § 1. Die Kleriker sind gehalten, vollkommene und immerwährende Enthaltsamkeit um des Himmelreiches willen zu wahren; deshalb sind sie zum Zölibat verpflichtet, der eine besondere Gabe Gottes ist, durch welche die geistlichen Amtsträger leichter mit ungeteiltem Herzen Christus anhangen und sich freier dem Dienst an Gott und den Menschen widmen können. Can. 599 – Der um des Himmelreiches willen übernommene evangelische Rat der Keuschheit, der ein Zeichen der künftigen Welt und eine Quelle reicherer Fruchtbarkeit eines ungeteilten Herzens ist, bringt die Verpflichtung zu vollkommener Enthaltsamkeit im Zölibat mit sich.
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#33   Doriano   14:11:08 | Dienstag, 19. Februar 2008
@ Typ
Zur Lektüre empfohlen:[link]overkott.dyndns.org/…ink]CIC§277&278[link]
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#28   Doriano   13:53:26 | Dienstag, 19. Februar 2008
@ Typ
Daß es immer wieder mal Aussnahmen, also Dispens
gegeben hat, ist hinlänglich bekannt ( wenn auch nicht
unbedingt zu befürworten) – ändert aber nichts daran,
daß der Zölibat eine unabdingbare Voraussetzung zur Er-
langung der Priesterweihe ist. Und dabei soll es auch
bleiben! Und ich bleibe dabei: Für mich zählt allein die
Intention. Und es muß noch viel mehr Priester geben,
die sich gegen solche Torpedos zur Wehr setzen!
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#22   Doriano   13:27:13 | Dienstag, 19. Februar 2008
@Typ:
1. Allein die Idee, der Zölibat sei nicht
nötig, stellt schon einen Angriff auf das Priestertum dar.
2. Nicht der Status einer Vereinigung, sondern die Inten-
tion, die dahinter steht, ist das Entscheidende.
WsK würde bei einer Abschaffung des Zölibats Luftsprünge
veranstalten – NkP wohl kaum…
Redaktion benachrichtigen Der Erzbischof soll von den eigentlichen Problemen reden
#13   Doriano   13:07:58 | Dienstag, 19. Februar 2008
Priestertum
GOTT SEI DANK – gibt es auch in der nachkonziliaren
Kirche hoffentlich! genügend Priester, die sich gegen die
Angriffe auf ihr Priestertum zur Wehr setzen! Und –
WsK und NkP in einen Topf zu werfen, gleicht schon
einer Beleidigung.
Redaktion benachrichtigen Der Zölibat ist nicht nötig
#135   Doriano   14:32:42 | Sonntag, 17. Februar 2008
Zölibat
Es bleibt die Hoffnung, daß der Vatikan endlich ein
deutliches Machtwort spricht und solchen Diskussionen
einen deutlichen Verweis erteilt.
Redaktion benachrichtigen Heftiger Widerspruch
#24   Doriano   14:23:45 | Samstag, 16. Februar 2008
@möchtegern-kathole
Wir sollten uns keinen Iullusionen dahingeben – es wird noch viel Zeit vergehen, bis eine nennenswerte Änderung
eingetreten ist.
S.E. Bishof Bernard Fellay (ja, ich weiß – FSSPX)
sprach letztes Jahr im Mai ( also noch vor MP) von einem, wie ich meine realistischen Zeitraum über zwei Generationen. Und das werden wohl die meisten von uns nicht mehr erleben. Also haben wir so etwas wie die Verpflichtung, für unsere Nachkommen zu beten, daß sie eine bessere Situation vorfinden als heutzutage.
Und ein großes Problem ist ist die erschreckende Unwissenheit unter vielen ‘Ottonormalgläubigen“: mit NOM
geboren, mit NOM getauft, gefirmt, Erste HL. Kommun-
ion (jetzt wird’s kritisch), kennt nur NOM. Gerne wird
von „Nostalgie“ oder von „Rückwärtsgewandheit“ ge-
sprochen. Das drückt auch die grundsätzliche Glaubens-
einstellung ‘im Geiste des Konzils’ bezüglich z.B. der
Einmaligkeit des katholischen Glaubens aus. Man mag
in anderen Religionen so etwas wie Ansätze in der Er-
kenntnis zur Wahrheit hin entdecken – aber der ganze
Kontext stimmt vorne und hinten nicht. Denn es fehlt
die Essenz, auf der unser Glauben aufbaut : Christus
Allerdings habe ich mal etwas von der ‘Begierdtaufe’
gelesen. Was sagt die Tradition dazu?
Redaktion benachrichtigen Heftiger Widerspruch
#13   Doriano   12:32:44 | Samstag, 16. Februar 2008
Catholc Underground
Ein Fehler der DBK liegt wohl auch darin, daß sie ihre
„Statistik“ NUR aufgrund von Anträgen fabriziert – und
geflissentlich übersieht, daß es mittlerweile Gläubige
und sogar Meßdiener gibt, die sich der Alten Messe zu-
wenden. Soll heißen – bereits vorhandene Zelebrations-
orte erfahren regen Zuspruch, wie ich es in Köln und Bonn bereits erfahren konnte. Da trifft man auf einmal alte bekannte Gesichter wieder – die fallen natürlich
durch’s Netz und werden auch von keiner Statistik erfasst.
Die DBK lügt sich nach Kräften selber ein’s in die Tasche
und wird sich in ein paar Jahren mit einigen für sie un-
liebsamen Tatsachen auseinander setzen müssen.
That’s catholic underground :-) !
Redaktion benachrichtigen Neuer Vorsitzender
#78   Doriano   13:22:48 | Mittwoch, 13. Februar 2008
@20mancro5
Ich bin gewiss kein Freund dieser modernistisch-liberalen
DBK – aber Ihre menschenverachtende Äußerung ist nun wirklich fehl am Platze!!
Redaktion benachrichtigen Ein neues Mariendogma?
#51   Doriano   11:46:43 | Mittwoch, 13. Februar 2008
Gregor XVII
Zweites Dokument Seiner Heiligkeit, Papst Gregorius XVII. :
[link]www.geocities.com/…link]GregorXVII[link]
Redaktion benachrichtigen Ein neues Mariendogma?
#47   Doriano   11:05:25 | Mittwoch, 13. Februar 2008
Quatsch mit Kappes
Maria ist insofern Miterlöserin, als daß sie Ihr unumschränktes ‘JA’ mit den Worten:„Ich bin die
Magd des Herrn. Mir geschehe nach Seinem Wort.“
gegeben hat. Das kann man von Pilatus und Konsorten
ja wohl kaum behaupten. Ohne dieses ‘JA’ … na was wohl!?
Redaktion benachrichtigen Ein bloßes liturgisches „Weiter so“ wäre die falsche Lösung
#24   Doriano   04:43:01 | Samstag, 19. Januar 2008
@Jörg Guttenberger, Köln
Es muß heißen ‘Versus Deum’ (gemeinsame Gebetsrichtung
mit den Gläubigen) – hin zu Gott. Die Bezeichnung
‘mit dem Rücken zum Volk’ ist missverständlich und
klingt sehr abwertend – lag wahrscheinlich auch so im
Sinne der Erfinder dieses Ausdrucks.
Redaktion benachrichtigen Bischof empfiehlt kniende Mundkommunion
#190   Doriano   04:28:57 | Samstag, 19. Januar 2008
@Dr.Schlämmer
Ich meinte nicht die Demut „vor dem Opfer seines Sohnes“, sondern angesichts der Realpräsenz Christi in der Gestalt von Brot(Hostie) und Wein. Übrigens ist das „Gebet“ an sich für mich Grund für die knieende Gebetshaltung – ganz besonders beim Rosenkranzgebet. Ausserdem bevorzuge ich beim Knieen auch das Neigen des Kopfes. Warum?
Ich möchte nicht nur innerlich, sondern auch äusserlich
meine Unwürdigkeit zum Ausdruck bringen:„Herr, ich bin
nicht würdig, daß du eingehst unter mein Dach…“
Stehende Haltung – besonders beim Empfang der Hl.Kommunion – ist ein Ausdruck von Nachlässigkeit und
mangelnder Demut. Leider ist vielen Menschen die
Bedeutung und Hohe Heiligkeit der Eucharistie nicht
oder nur sehr wenig bewußt und bringen dies durch eine
entsprechende „Gebetshaltung“ zum Ausdruck.
Wer die Bedeutung des Hl.Messopfers nicht erkennt,
dessen innere und äußere Haltung wird immer einen
Hauch des menschlichen Stolzes zum Ausdruck bringen-
eben das Gegenteil von Demut. Leider eine der „Früchte“
der „Neuen Messe“ – ich halte die Wiederzulassung
der Handkommunion für einen Fehler.
Aber letztendlich muß das jeder mit seinem Gewissen
selbst ausmachen.
Ich kenne übrigens viel Leute – z.B. meine Frau –
die auch beim ‘Vater Unser’ die knieende Haltung bei-
behalten. Beim ‘Gloria’ ist es eine andere Sache –
wie beim Lobpreis überhaupt sowie beim ‘Credo’.
Aber sonst – ‘Mea Culpa’ stehend? Nicht denkbar für mich!
Redaktion benachrichtigen Bischof empfiehlt kniende Mundkommunion
#188   Doriano   16:03:25 | Donnerstag, 17. Januar 2008
@Dr.Schlämmer
Ich kniee für mein Leben gern – und mir geht es
gesundheitlich ausgezeichnet!! Ernsthaft – für mich ist
das Knieen ein Aussdruckder Demut und die beste Gebetshaltung beim Hl. Messopfer, die ich mir überhaupt denken kann!
Redaktion benachrichtigen Stellungnahme zum Rücktritt des Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz
#211   Doriano   15:49:00 | Donnerstag, 17. Januar 2008
Beten!!
Ich kann mich der Aufforderung von Pater Schmidberger nur anschließen! Was ich im deutschsprachigen Raum und
generell in Europa vermisse, ist ein „Kämpferischer Katho-
lizismus“ – nicht agressiv und verletzend! Die Lobeshymnen
auf Kardinal Lehmann insbesonders aus der protestantischen Ecke sprechen im Übrigen nicht gerade
für ihn. Wer es allen recht machen will, läuft Gefahr,
Unrecht zu begehen.
Redaktion benachrichtigen Schwarze Priester? Nein danke.
#45   Doriano   13:05:17 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Priestermangel
@Armenius
In afrikanischen Kirchen wird weder der „Gospel getanzt“
noch mit den Händen in der Luft herumgerudert. Ausser-
dem können sich die ach so „gläubigen“ Europäer das
eine oder andere Scheibchen vom GELEBTEN! Glauben
in der katholischen afrikanischen Kirche abschneiden.
(Gospel heisst übersetzt nichts anderes als „Frohe Bot-
schaft“). Des weiteren kenne ich zwei Priester aus
Kenya, die in der Nähe von Aachen bzw. Augsburg
Ihren Dienst ausüben und es hat NIE irgendwelche
Mentalitätsprobleme o.Ä. gegeben. Die Argumenta-
tionen gegen Priester aus Afrika z.B.
entspringen ganz allein Unwissenheit, Ignoranz und Angst
und entsprechen NICHT der Liebe, die aus dem Glauben
wächst und von Gott geschenkt wird. Im übrigen spreche
ich aus Erfahrung (besonders Kenya), und ich em-
pfinde diese Art von Einstellung fast schon als Belei-
digung. Aber das ist leider ein Auswuchs des „Euro-
zentrismus“, der in vielen Köpfen ein wohliges Heim
gefunden hat. Die Zukunft der Kirche liegt in Afrika und
Asien – falls sich hier nicht grundlegenst etwas ändert.
Punkt
Doriano
P.S.: Nein, Ich bin kein Afrikaner!!
Redaktion benachrichtigen Die deutsche Wikipedia sinkt immer tiefer
#83   Doriano   22:39:22 | Mittwoch, 23. August 2006
ad Maledica
Sorry – die Seite die ich meine hat eine „.de“domain, also
kath.de (im Gegensatz zu kath.net) – mea culpa
Redaktion benachrichtigen Die deutsche Wikipedia sinkt immer tiefer
#45   Doriano   00:27:22 | Mittwoch, 23. August 2006
ad DDL
Steht DDL eigentlich für „Data Definition Language“?
Ich nenn’ mich sofort In IDL um!
Redaktion benachrichtigen Die deutsche Wikipedia sinkt immer tiefer
#43   Doriano   00:12:22 | Mittwoch, 23. August 2006
ad Bernardin
Sie trifft man aber auch überall an…
Redaktion benachrichtigen Die deutsche Wikipedia sinkt immer tiefer
#40   Doriano   23:56:42 | Dienstag, 22. August 2006
@Maledica
Medjugorje-Sekte von kath.net
Wie kommen Sie denn auf diesen Gedanken?
Redaktion benachrichtigen Ein neuer Sex-Skandal in St. Pölten?
#22   Doriano   23:30:40 | Dienstag, 22. August 2006
ad Bernardin
Zu keinem. Ich verweise auf folgenden Link:„Pater“ Lingen globalfire.tv/…gen/pater_lingen.htm
Redaktion benachrichtigen Drei Dinge gefallen Gott
#13   Doriano   23:13:41 | Dienstag, 22. August 2006
Das Atmen…
gehört zu den nicht bewußt ausgeübten Tätigkeiten im Leben eines Menschen – so wie die Verdauung.
Redaktion benachrichtigen Ist die Neue Messe nur weniger gut oder gar schlecht?
#59   Doriano   23:09:28 | Dienstag, 22. August 2006
ad matt
Matt, wenn Sie die Heilige Kommunion empfangen (die
lehnen Sie doch hoffentlich nicht auch ab), was glauben
Sie ist diese Hostie?… Und genau so vehält es sich auch
mit dem Allerheiligsten Sakrament des Altares. Es ist kei-
ne Versinnbildlichung, sondern die Gegenwart Christi.
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#111   Doriano   22:45:04 | Dienstag, 22. August 2006
ad Christian
Für mich maßgebend sind in dieser Frage die Patoralbriefe, aus denen eindeutig hervorgeht, dass die Bischöfe der Alten Kirche verheiratet sein durften.
Ist es nicht auch noch heute in der Ostkirche so?
Warum also wurde das Zölibat in der RKK eingeführt?
Biblische Gründe wie die „Empfehlung“ der Ehelosigkeit
können eigentlich nicht der alleinige Grund sein. Wenn
mir da mal jemand auf die Sprünge helfen würde?
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#109   Doriano   22:23:50 | Dienstag, 22. August 2006
@Bernardin
@Christian hat genau dieses Problem angesprochen, was mir beim Schreiben schon die ganze Zeit im Kopf herumge-
gespukt ist: Die Großstadtgemeinden. Und genau hier
(z.B. Köln) muß etwas getan werden. @Christian, aus dem
„müßte“ mach ich jetzt mal ganz flugs ein „MUSS“! Hier
stehen die Gemeinden ganz gewaltig in der Verantwortung.
Aber das Problem der langen und einsamen Nächte ist noch
immer nicht gelöst.
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#106   Doriano   22:05:30 | Dienstag, 22. August 2006
ad Christian
Das mit dem Zölibat ist wahrhaftig ein großes Problem.
Ich bin da in meinen Ansichten etwas hin und her gerissen. Eine Alternative für jene, die mit dem Zölibat nicht zurecht kommen, ist vielleicht der niedere Weihestand, also der eines Diakons- aber wie gesagt – vieleicht… Eine andere Variante, die ich in Kenya kennen gelernt habe, ist die Möglichkeit einer Kommunität, in der Priester zusammen leben können. Meine Frau hat mich schon das eine und andere Mal gefragt, warum es das hier nicht auch gibt. Nun, vielleicht gibt es hier diese Möglichkeit – aber ich habe davon bisher noch nichts gehört. Es geht ja hier auch um das Problem der Einsamkeit, das @Bernardin angesprochen hat. Ob diese Einsamkeit nur aus der Ehelosigkeit an sich abgeleitet werden kann, möchte ich so nicht unterschreiben. Und was ist eigentlich mit den Mönchen? Da kommt dann wieder die Gemeinschaft in’s Spiel. Ich glaube mittler-
weile, daß es ohne Gemeinschaft gar nicht geht – und
da muß auch was von den Gemeinden kommen!
Es muß ein gegenseitiges Geben und Nehmen sein – wie
in einer Ehe…
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#103   Doriano   21:26:50 | Dienstag, 22. August 2006
@ad Christian
Tut mir leid, aber bei dem begrenzten Platz, der zur Verfügung steht, geht es manchmal nicht ohne Verkür-
zungen. Es war auch eher als Denkanstoß für @Bernardin
gedacht, sich mit dem Priesteramt etwas näher auseinan-
der zu setzen. Was die Realität anbelangt, da brau-
chen wir gar nicht zu diskutieren – mir ging es eher um den Anspruch. Daß er so nur schwerlich umzusetzen ist, ist keine Frage. Der Priester unserer Gemeinde, der uns jetzt leider verlassen wird, ist glaube ich einer der wenigen,die ich kenne, dem es ein Anliegen war, dieses Bild in die Wirklichkeit umzusetzen. Ich glaube, viele
Priester haben diesen Anspruch gar nicht mehr.
Und auf jeden Fall Danke für den Hinweis!
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#99   Doriano   20:59:43 | Dienstag, 22. August 2006
@Bernardin
Es tut mir leid, Ihnen Mitteilung machen zu müssen,
daß Sie den Inhalt dessen, was Matt geschrieben hat,
nicht verstehen. Der Priester vollzieht an Christi Stelle
(also der Hohepriester auf ewig nach der Ordnung Melchisedeks) das Heilige Messopfer. Nun stellt Jesus
in den Evangelien immer wieder den Vergleich des Hochzeitsmahls her : Die Braut – die Kirche;
Der Bräutigam – Christus. Der Rest reimt sich ja dann wohl
von selbst zusammen. Und bitte etwas weniger Ausrufe-
zeichen – die bedeuten immer Schreien…
Redaktion benachrichtigen Wir müssen viel erdulden
#95   Doriano   18:14:21 | Dienstag, 22. August 2006
@Priester und Gemeinde – von Matt
Ich hab’ es – ich glaube gestern – bereits an anderer Stelle geschrieben: Dieser Matt schreibt manchmal Sachen – da kann man nur noch staunen! Und dann kommt irgendwann wieder einmal einer seiner berühmt-berüchtigen Ausfälle. Wie passt das zusammen? Und gerade in Bezug auf den obigen Artikel hätte ich von ihm etwas völlig anderes erwartet…- Ich habe seinen Beitrag jetzt noch mal gelesen und kann nichts Falsches darin entdecken.
Er zeichnet nichts anderes als das Idealbild eines Prie-
sters. Die Ansprüche sind zwar sehr hoch geschraubt (Welcher Priester schafft es schon, seine Sexualität so im Griff zu haben, wie Matt es beschreibt), aber im Kern liegt er völlig richtig. Und gleich zu Anfang schiebt er den
Bestrebungen der Frauenordination noch einen Riegel vor,
indem er auf Jesus als Mann verweist. So etwas in der
Richtung hat er letzte Woche schon geschrieben –
wenn auch in weniger gesetzten Worten.
Redaktion benachrichtigen Ist die Neue Messe nur weniger gut oder gar schlecht?
#28   Doriano   17:23:36 | Dienstag, 22. August 2006
@ad omnibus
Wenn ich mir die Beiträge (seit einem Monat) so anschaue, gewinne ich den Eindruck, in der katholischen Kirche herrscht Krieg. Und zwar einmal zwischen den Tradionalisten und sog. Progressiven, Liberalen, V2ler usw. und andererseits unter einzelnen Katholiken im Speziellen. Dazukommen dann noch die Leute, die mit der Kirche nur sehrwenig oder gar nichts am Hut haben. Ich mein’ – Vielfalt ist ja gewiss nicht verkehrt und in vielen Fällen sogar angebracht. Aber muß das denn dermaßen ausarten? Wo bitte steht in der Bibel geschrieben, daß man sich gegenseitig das Leben schwer machen muß?
Ich für meinen Teil möchte mal Folgendes
zu Gehör bringen: Ich fühle mich gleichermaßen zum
Tradionalismus als auch dem GEISTE (nicht den Auswüchsen!) des Vaticanum II. hingezogen. Kriitisch
wird’s, wenn es dazu führt, sich bewußt außerhalb der
RKK zu bewegen. Dazu gehört zum Beispiel, wenn am
Heiligen Abend in der Messe das Evangelium von einer
Frau gelesen wird (ich war dabei), oder die RKK bewußt
in Frage zu stellen oder gar komplett abzulehnen. Das ist
schismatisch! So, bis hier erstmal(Zeichenvorrat – warum
ist keine Überprüfung möglich, liebe Redaktion?)
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#22   Doriano   23:16:09 | Montag, 21. August 2006
@RudolfoPanetta
Ja,ja – wieder mal die Linken. Fasst euch erst mal an der
eigenen Nase.
Redaktion benachrichtigen „Gott liebt sie alle“
#43   Doriano   21:16:20 | Montag, 21. August 2006
@FritzG
Man muß ihn sogar ernst nehmen – er meint, was er schreibt. Man kann sich manchmal über ihn nur lustig machen, weil man es sonst nicht anders aushält. Aber so
ein Mann in meiner Nachbarschaft würde mir schlaflose
Nächte bereiten. Und er ist nicht auf den Kopf gefallen,
und hat (wenn auch sehr selten) schon mal den einen oder anderen lesenswerten Beitrag geleistet. Ich habe versucht soweit es möglich war mit ihm so etwas wie eine Kommunikation aufzubauen – aber dann schreibt man wieder etwas, was ihm nicht in den Kram passt – zack,ist der Ofen aus. Mein Fazit: Matt hat ein massives Problem und braucht dringenst Hilfe. Und wir können nichts weiter
tun, als für ihn zu beten.
Redaktion benachrichtigen „Gott liebt sie alle“
#38   Doriano   19:17:27 | Montag, 21. August 2006
@Sendungsbewustsein…
Sollen die anderen arbeiten, schliesslich ist nicht ein jeder von oben geboren so wie ich.
Und kommt mir jetzt nicht mit dem Paulussprücherl. Schließlich leiste ich der Welt einen wertvollen geistigen Dienst durch meinen missionarischen Eifer.
Der Mann hat Humor.
Redaktion benachrichtigen Was will die Frau Bundeskanzlerin mit dem Schirm?
#91   Doriano   08:34:04 | Montag, 21. August 2006
@Knecht Ruprecht
Kennen Sie eigentlich einen gewissen „matt“?
Redaktion benachrichtigen Ist die Sprache durch Evolution entstanden?
#24   Doriano   08:33:23 | Sonntag, 20. August 2006
@methusalix
Ich sehe schon; sie haben nicht erkannt, worauf ich hinaus will.Es geht mir vor allem um den einen Satz:„Seit der Erschaffung der Welt wird seine unsichtbare Wirklichkeit an den Werken der Schöpfung mit der Vernunft wahgenommen, seine ewige Macht und Gottheit“. Und das ist der Kern. Ich habe mich noch nicht mit der Evolutionsbiologie auseinader gesetzt. Wie Gott die Welt erschaffen hat, ist letztendlich unerheblich-entscheident ist „daß“. Und wenn es gesicherte wissenschaftliche Erkenntnisse über bestimmte Vorkommnisse gibt und diese auch einer Beweisführung standhalten, dann sind diese AUCH ein Teil der Schöpfung – das Wirken Gottes. Diese Erkenntnisse vermitteln aber auch ein Bild von der Komplexität der stofflichen Welt in ihrer ganzen Reichhaltigkeit – all das weil Gott sprach:„Es werde…“ Und wenn Sie sich das Universum in seiner ganzen Schönheit und scheinbaren Unendlichkeit vor Augen halten und sich auch ein wenig mit den inneren Zusammenhängen auskennen – wie entstehen Sterne oder die Größen- und Entfernungsangaben – das alles ist ein „Nichts“ im Vergleich zu Gott – und es ist sein Werk.
Redaktion benachrichtigen Das Ziel verfehlt? + …
#17   Doriano   07:52:01 | Sonntag, 20. August 2006
@Gotthard: Bischof – Papst
Genauso habe ich es auch verstanden – ein Blick in die
Kirchengeschichte genügt.
Redaktion benachrichtigen Das Ziel verfehlt? + …
#12   Doriano   15:43:28 | Samstag, 19. August 2006
@Bischof
Dann mögen wir doch Gotthard fragen, ob er einen Papst als Bischof akzeptiert – wenn ja, würde ich JohannesXXIII.
vorschlagen, und gleich danach…na, ihr wisst schon…
Redaktion benachrichtigen Das Ziel verfehlt? + …
#10   Doriano   14:49:38 | Samstag, 19. August 2006
@Corvisier
Ist ein Papst etwa kein Bischof? Zum Beispiel von Rom?
Redaktion benachrichtigen Das Ziel verfehlt? + …
#8   Doriano   08:17:58 | Samstag, 19. August 2006
@Bischof des 20.Jh
Ich glaube das @Gotthard da jemand anders gemeint hat-
mir kommen im Moment allerdings nur Päpste in den Sinn –
um genau zu sein…zwei
…außerdem wünsch ich mir mal so langsam eine
Nacheditierfunktion! :-( – so wie bei myKath
Redaktion benachrichtigen Das Ziel verfehlt? + …
#6   Doriano   08:01:10 | Samstag, 19. August 2006
@adWiener
„deine auffassungen haben mit dem christlichen glauben und mit der hl. kirche kaum etwas zu tun.“
Das ist aber sehr zurückhaltend ausgedrückt – Ich würde den Mann aber noch adeln – „Euer Durchgeknalltheit Matt der Unterirdische“. O:) Aber Keks mal beiseite: Der Mann ist wahrhaftig nicht blöde! Ich habe schon von ihm gelesen,
die mich in Erstaunen versetzt haben – ich frag mich nur,
wer den so in die Irre geleitet hat – vielleicht Veronika
Leaken?
P.S. Leider erst spät gesehen den Text---aber immerhin
Redaktion benachrichtigen Ist die Sprache durch Evolution entstanden?
#17   Doriano   19:05:29 | Freitag, 18. August 2006
Frl.Ilse
Lesen Sie bitte Mal Röm.1,20 – als Astronomiefan für
mich besonders interessant…
Redaktion benachrichtigen Die Geister, die man rief
#28   Doriano   18:49:24 | Freitag, 18. August 2006
@Gotthard
Bitte um Aufklärung!
Redaktion benachrichtigen Die Geister, die man rief
#21   Doriano   18:04:09 | Freitag, 18. August 2006
a da schau’ her…
…von den „bekloppten“ (oder bekifften?)„Tradis“
Matt, Sie sollten mal den Dealer wechseln!!
Redaktion benachrichtigen Die Geister, die man rief
#16   Doriano   17:09:40 | Freitag, 18. August 2006
@matt
Wenn Sie meinen, daß man Sie falsch versteht(Sie Ärmster…), dann drücken Sie sich bitte präziser aus – ansonsten bleibe ich bei meinem Statement. Und noch was:
Ist Ihnen eigentlich noch nicht aufgefallen, daß Sie kaum
jemand richtig ernst nimmt? Bis auf wenige Lichtblicke – nicht Ihr Verdienst – reissen Sie hier so ziemlich die unters-
ten Schubladen auf, die überhaupt zu finden sind. Sie sind
zwar nicht der Einzigste – aber so ziemlich der Durchgeknallteste – halt ein Unikat…
Redaktion benachrichtigen Die Geister, die man rief
#11   Doriano   16:20:53 | Freitag, 18. August 2006
@matt
Matt, ich bin mit einer Kenyanerin verheiratet und ver-
bitte es mir auf’s Schärfste, Afrikaner als „Wilde“ oder
sonst wie zu titulieren!! Und in Kenya habe ich mehr Glauben gefunden, als in ganz Europa zusammengenommen!
Und zwar ohne Aberglauben o.Ä. – ganz und gar und rein
und katholisch – fest im Glauben, treu zu Kirch’ und Papst
und vor allem FRÖHLICH im Glauben!! Es wird so weit kommen, daß Europa von Afrika remissioniert wird – DAS sind Gottes Wege! Und ich bekomm Krätze bei jeder Art von eurozentrischem Rassismus!! :-@ :-@ :-@
Redaktion benachrichtigen Es fanden sich 840 Dumme
#99   Doriano   07:54:54 | Freitag, 18. August 2006
@Einar
es ist bemerkenswert, dass hier Menschen agggresiv als „dumm“ bezeichnet werden von Menschen, die sich vermutlich für irgendwie „erleuchtet“ und „klug“ halten – und allseitigen Respekt für IHRE Lehre fordern – die ja nun – zum Glück – nur von einer ganz kleinen Minderheit für „wahr“ gehalten und praktiziert wird.
Sie erlauben sich, andere Menschen herabzuwürdigen, zu beleidigen und übel zu diskriminieren.
Nichts für ungut – aber wo und wann habe ich hier
je so geschrieben, daß Sie mir das ankreiden können?
Wenn Sie’s gefunden haben, lassen’s Sie mich wissen,
damit ich mich dafür entschuldigen kann – aber sie
werden nichts finden!
Redaktion benachrichtigen Kein Ende im Streit um St. Afra
#8   Doriano   17:45:24 | Donnerstag, 17. August 2006
@wiener
Ich kann Ihnen zu Ihrer Einschätzung der Dinge nur zu-
stimmen. Diese unseligen Streitereien VII – Gegnern und
Befürwortern erinnern mich eher an ideologische Grabenkämpfe, als ein Austausch von „Meinungen“
zwischen Brüdern und Schwestern. Das alles hat nichts
mit christlicher Nächstenliebe zu tun – eher spricht da unverhohlener Hass. Und wer der Urheber allen Hasses ist,wissen wir doch alle – oder? Also tut dem Gehörnten nicht noch den Gefallen, indem ihr euch untereinander selbst zerfleischt !! Ein neuerliches Schisma ist nun wirklich das Letzte, was wir gebrauchen können – die“Welt“ wartet nur auf sowas… :'(
Redaktion benachrichtigen Es fanden sich 840 Dumme
#96   Doriano   01:26:06 | Donnerstag, 17. August 2006
@Einar
Also bitte! Ein bißchen mehr Respekt,ja? Auch wenn’s
schwer fällt. Außerdem ist es langweilig und phantasielos,
immer wieder das selbe Brot anzuschneiden – das habe ich
auch schon einigen Arbeitskollegen von mir nahegelegt –
weil ich von denen immer wieder die selbe Leier
vorgespielt bekomme
Redaktion benachrichtigen Geknickte Eiche
#37   Doriano   00:30:18 | Donnerstag, 17. August 2006
@möchtegern_kathole
Dann werfen Sie mal einen Blick nebenan zum Thread
wg. Kopftuch usw. rein…
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#19   Doriano   00:13:31 | Donnerstag, 17. August 2006
@Bernardin
Wieso? Ist doch erst 00:13
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#17   Doriano   00:04:38 | Donnerstag, 17. August 2006
@Bernardin
Und sonst fällt Ihnen nichts mehr ein? Gut – ich sage mal:
Diese(andere)Konversation erheitert mich – und Sie soll-
ten mal gaaanz tief Luft holen…
Redaktion benachrichtigen Geknickte Eiche
#31   Doriano   23:52:40 | Mittwoch, 16. August 2006
@Bernardin
Diese Konversation egötzt mich auf’s Erbaulichste…
und so viel Kultur!!!
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#15   Doriano   23:46:44 | Mittwoch, 16. August 2006
@Bernardin
WER hat Sie schon so genannt???
Habe ich das etwa behauptet? Erstens war das ein Beispiel somit auch eher allgemein gehalten(statt ‘ich’ hätte da auch ‘man’ stehen können) – , um auf etwas hinzuweisen;
nämlich zweitens die Verfolgung, der Christen in islamischen Ländern wie z.B. Saudi-Arabien, Pakistan, Indonesien und Sudan(ich kenne einen katholischen Priester aus dem Sudan, der mit dem Leben gerade nochmal davon gekommen ist – leider habe ich ihn seit längerem nicht mehr gesehen) ausgesetzt sind. Und nicht zu vergessen z.B.die König-Fahd-Akademie in Bonn(steht zwar jetzt unter strenger Aufsicht-aber das Denken wird sich wohl kaum geändert haben) – also drittens diverse
Koranschulen – und was da gesprochen bzw. gelehrt wird,
ist auch nicht gerade von Freundlichkeiten bestimmt –
Ende der Durchsage
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#13   Doriano   23:22:27 | Mittwoch, 16. August 2006
@Bernardin
Das war eine Frage an SIE!(Fragezeichen nicht gesehen??)
Also: Wenn ich einen Moslem frage, wie er genannt werden
möchte, dann habe ich Kultur. Wenn mich aber ein Moslem
ungefragt „Ungläubiger Hund“ nennt, dann hat jener keine
Kultur. Nun werden wir Christen aber – ob es uns passt
oder nicht – als solche o.Ä. bezeichnet. Nicht von allen!! – aber es ist allgemeiner Tenor…
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#11   Doriano   23:08:11 | Mittwoch, 16. August 2006
@Kultur
Dann haben die Moslems also keine Kultur? Es ist in diesem
Zusammenhang nämlich gleichgültig, ob jemand ein DR. vor
seinem Namen trägt – oder nicht…
Redaktion benachrichtigen Theologieprofessor gegen Kopftuch
#9   Doriano   22:58:28 | Mittwoch, 16. August 2006
@Bernardin
Uns fragt auch keiner, wie wir genannt werden möchten…
Redaktion benachrichtigen Ein Widerspruch in sich?
#29   Doriano   22:07:42 | Mittwoch, 16. August 2006
@matt
Ich muß auch etwas gestehen – daß ich mich mit der
Philosophie bisher doch eher wenig auseinander gesetzt
habe – und als provozierend würde ich den letzten Beitrag
von Ihnen nicht bezeichnen – da haben Sie aber schon
wesentlich herbere Sachen abgeschossen. Ich werde mich daher mit der von Ihnen angesprochenen Materie
erst ein wenig mehr auseinandersetzen müssen, um darauf eingehen zu können. Nur so viel: Ihnen sagt doch bestimmt etwas der Hl.Thomas Aquinas und seine „Summe der Theologie“? Wenn nicht, dann googlen Sie einfach mal imWWW -da läßt sich bestimmt etwas finden. Ich werd’s
bei mir zu Hause mal wieder in die Hand nehmen müssen.
Hier nur eine Kleinigkeit:„Und jegliches Geschöpf langt
danach, Vollkommenheit für sich zu gewinnen, die Ähn-
lichkeit mit der göttlichen Vollkommnheit und Güte besgt.
So ist also die göttliche Güte Endzweck aller Dinge“.
O je, ich hör’s schon krachen – oder gar nicht?
Bis dahin !:)
Redaktion benachrichtigen Ökumenische Fronleichnamsprozession
#36   Doriano   21:28:58 | Mittwoch, 16. August 2006
@Gotthard
Diese Bibelkenntnis – und Bibelverbundenheit – spreche ich allen hier postenden Katholiken ab.
Na,na,na! So weit sollte man nun aber doch nicht gehen, nicht wahr? Ich für meinen Teil bin mehr oder minder
(eher mehr) ohne irgend eine Kirche aufgewachsen, habe
im Alter von 16 die Evangelisch-Freikirchlichen kennen gelernt und mich schließlich(dank eines wunderbaren Salesianerpaters) katholisch taufen lassen. Und für mich
(so wie hoffentlich für alle Katholiken) ist die Heilige
Eucharistie das eigentliche Zentrum einer jeden Messe. Um die Bedeutung dieses Sakraments zu erfassen, wäre es nicht verkehrt, mal das Evangelium nach Johannes zu lesen! !:)
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#19   Doriano   20:59:06 | Mittwoch, 16. August 2006
@Gotthard
Gut, ich weiß nicht wie EWTN sich (vor wie vielen Jahren?) in den USA präsentiert hat… Wir schauen uns den Sender über’s WWW an, und wir können nur Gutes sagen.
Das Online-Shopping haben wir übrigens auch mal mit
Belustigung verfolgen dürfen – aber bisher nur einmal.
Aber sonst? Gute Gespräche, Rosenkranzandachten,
Messen – halt alles, was zu einem katholischen Leben
dazu gehört. Und mit diesen nervtötenden Billy Grahams etc. überhaupt nicht zu vergleichen. Ich hatte übrigens
letztes Jahr in Kenya das zweifelhafte Vergnügen, den
US-Sender „Family TV“ verfolgen zu dürfen ( meine
Schwägerin ist Baptistin) – und das jeden Tag!
Man merkt zwar schon, daß EWTN amerikanisch ist-
aber wohltuend unaufgeregt und vor allem – diese Leute
vermitteln Freude! Und das vermiss’ ich bei uns drögen
Deutschen doch ein bißchen zu sehr.
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#17   Doriano   20:35:52 | Mittwoch, 16. August 2006
@Benedikt
Das hat keiner behauptet – aber Phönix gehört nun mal
in eine Reihe mit den anderen Sendern – der Vollständig-
keit halber (Arte gehört eigentlich auch noch da rein –
was vergessen?) . Aaah, das tut guut!! Endlich mal
Menschen mit Kultur hier! :-] :-] :)3
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#13   Doriano   20:09:50 | Mittwoch, 16. August 2006
@FritzG
In Köln ist K-TV aus dem „ish“-Netz ‘rausgeflogen – die wer-
den schon wissen, warum! :-D :-D Meine Empfehlung: „Life on the Rock“ auf EWTN O:O
Redaktion benachrichtigen Ein Widerspruch in sich?
#27   Doriano   19:39:09 | Mittwoch, 16. August 2006
@matt
Mal wieder was vom Meister Eckhart gefällig?
Das „Senfkorn“ – Lied
1.Im Anfang
hoch über das Verstehn
ist je das Wort.
O reicher Schatz,
wo Anfang Anfang stets gebar!
O Vaterbrust,
aus der mit Lust
das Wort stets floß!
Doch hat der Schoß
das Wort bewahrt, das ist wahrhaft so
…
8.O Seele mein,
geh aus, Gott ein!
Sink all mein Etwas
in Gottes Nichts,
sink in die grundlose Flut!
Fliehe ich von dir,
so kommst du zu mir.
Verliere ich mich,
so finde ich dich,
o überwesenhaftes Gut“
Redaktion benachrichtigen Geknickte Eiche
#21   Doriano   15:56:58 | Mittwoch, 16. August 2006
@Jockel
So hab’ ich’s auch nicht verstanden!
Redaktion benachrichtigen Geknickte Eiche
#18   Doriano   15:43:58 | Mittwoch, 16. August 2006
@Jockel
Danke für’s Mutmachen! Noch eines – kennen Sie die
Kölner CDU? Vielleicht verstehen Sie dann, was ich meine…
Redaktion benachrichtigen Geknickte Eiche
#15   Doriano   15:33:53 | Mittwoch, 16. August 2006
@Jockel
Ich bin auch schon so einige Male mit dem Gedanken
schwanger gegangen, in die CDU einzutreten – aber bei
dem, was da so abläuft, habe ich mich von dieser kruden
Idee mittlerweile distanziert. Aber wo soll man hin, um
poltisch aktiv werden zu können?? Bitte nicht die Zentrums-
partei o.Ä. – SO durchgeknallt bin ich nun auch wieder nicht!!
Redaktion benachrichtigen Was hat die Beichte mit einer Zwiebelsuppe zu tun?
#44   Doriano   15:27:15 | Mittwoch, 16. August 2006
@Unschuld
Zumindestens sollte man dem Herrn mal nahe legen,
sein Pseudonym zu ändern – sich auf den Gralsritter
zu berufen ist ja wohl ein ziemliches Unding. Wie wär’s
denn mal mit „Pumuckl“? Nee,auch nicht so dolle…
Ich hab’s – das ist ja Günter Grass selber!!
Redaktion benachrichtigen Fast wie ein Kriminalfilm + …
#30   Doriano   14:30:18 | Mittwoch, 16. August 2006
@Ansgar
Sorry, aber dieser Schlußsatz kann natürlich so nicht stehenbleiben. Was aber richtig ist, daß das geozentrische Weltbild des Ptolemäus offizielle Lehrmeinung der Katholischen Kirche war und die gegenteilige ( heliozentrisches Weltbild) Behauptung schwerste Strafen nach sich ziehen konnte. Ich wollte mit dieser Polemik auch nur ausdrücken, was ich von der ignoranten Verblendung der Kreationisten halte, die wider besseres Wissen einer ‘Zack-Bumm’ – Schöpfung das Wort reden und jedem, der es wagt, das Wort ‘Evolution’ auch nur zu denken, als einen willigen Diener Satans
darstellen. Ich denke, das kann man jetzt mal so stehen
lassen – oder?
Redaktion benachrichtigen Fast wie ein Kriminalfilm + …
#28   Doriano   12:46:05 | Mittwoch, 16. August 2006
@matt
So, jetzt mal Tacheles. Stellen wir uns doch mal eine kleine Zeitmaschine vor. Sie und ich, wir reisen jetzt in die Vergangenheit – und zwar in die Zeit, als die Genesis
entstanden war (also ca. 13.Jh. v. Chr.) . Wir gehen zu
zu einem Schriftkundigen, und Sie erzählen die Schöpfungsgeschichte genau so, wie es auch in der Bibel steht. Was passiert? Der Schriftgelehrte nickt zustimmend mit dem Kopf und sagt:„Sehr wohl gesprochen junger Mann, so und nicht anders!„Dann geht Doriano hin und erzählt dem Weisen Mann noch ein bißchen mehr – nämlich z.B., daß das Universum in etwa 14,7 Milliarden Jahre alt ist, daß vor 65 Mio.Jahren Dinos über die Erde gestapft sind (da hätten damalige Menschen wohl ein Problem gehabt),ein bißchen was
über Lucy, unsere afrikanische Vorfahrin usw. Und wissen
Sie, was dann passiert? Doriano muß schnellstens Fersen-
geld geben, weil der Schriftgelehrte ihm nämlich wegen
Gotteslästerung sonst den Schädel einschlagen würde!
Klar – der Gelehrte kann es ja nicht anders wissen! Gott hat sich den Menschen entsprechend dem damaligen Wissensstand offenbart – und heute wissen wir eben mehr! Und da kommt auch der Matt nicht dran vorbei!!
Es gab mal eine Zeit, da lief jeder, der die Behauptung
aufstellte, die Erde sei rund, Gefahr, in den Bleikammern
Venedigs zu enden…
Redaktion benachrichtigen Fast wie ein Kriminalfilm + …
#25   Doriano   03:34:43 | Mittwoch, 16. August 2006
@Göttliche Herkunft
Matt, natürlich ist der Mensch göttlichenUrsprungs – so wie alles von Gott Geschaffene göttlichen Ursprungs und Ausdruck seines Willens ist. Gott sprach: Es werde – er sagte nicht: Es sei!Alles Sichtbare und Unsichtbare kommt von Gott und ist auf seinen Willen – auf sein WORT hin enstanden und kehrt zu ihm zurück – auch sein Wille. Alles von Gott Geschaffene ist ein Werden – das Sein ist Teil der Wesenhaftigkeit Gottes. Alles Gewesene, Gegenwärtige und Kommende ist in Gott enthalten – die Welt, das Universum – in einem immerwährenden Nun, wie Eckhart so schön sagt – die ganze Schöpfung in Gott
enthalten, bis er sprach: Es werde!! Und es wurde…
und wird…Ein Werden ohne Unterlass bis an’s Ende aller
Zeiten.
Redaktion benachrichtigen Fast wie ein Kriminalfilm + …
#23   Doriano   02:13:37 | Mittwoch, 16. August 2006
@Nachtrag für Matt
Ob wir aus dem Staub des Ackers oder aus irgendwelchen
Einzellern heraus entstanden sind, tut letztendlich nichts zur Sache wichtig ist nur eines: Gott hat uns gewollt!!
Ach, und noch etwas: Der Ursprung (nicht die Ursache!)
alles Lebens ist – das Wasser!! Und das Thema „Wasser“
zieht sich ja durch die ganze Bibel – siehe die Taufe, Christus am Jakobsbrunnen, Wasser in Wein, Wasser, Wasser und nochmals Wasser.
Mal schaun, ob ich was bei Eckhart finde.
Redaktion benachrichtigen Fast wie ein Kriminalfilm + …
#21   Doriano   01:54:13 | Mittwoch, 16. August 2006
@Darwin und so
Matt, halt inne! Wenn es denn der Zweck (oder ein Zweck)des Darwinismus ist, Gott die Urheberschaft für alles Erschaffene abzusprechen, dann gebe ich dir völlig recht. Aber das weiß ICH nicht – ich habe mich mit dem Darwinismus nicht auseinandergesetzt(was ist das überhaupt?) – und ich werde es auch weiterhin nicht tun. Aber lassen wir den ganzen Schmonzes mit Darw. und Kret. mal beiseite. Matt, stellen wir uns doch mal Folgendes vor:Gott hat die Welt und das Universum erschaffen,so wie wir es heute kennen-mit allen wissenschaftlichen Erkenntnissen-zum Beispiel der astronomischen. Aber er hat noch weit mehr erschaffen-
nämlich die Naturgesetze!Und diese sind es (zumindest
was die Materie anbelangt),die den ganzen Laden zsammenhalten.Vor der Erschaffung der Welt hat Gott
die Naturgesetze gestellt-andersrum geht’s nicht.Und
in diesen Naturgesetzen ist auch etwas enthalten,was wir Entwicklung nennen. Etwas, was da-sein soll,muß wachsen,entstehen – nichts ist einfach so Zack-Bumm da. Oder hast du schon mal einen Baum gesehen, der auf einmal vor dir in die Höhe schoss? Na, das wär mal was!
Gott handelt NICHT gegen seine eigenen Gesetze –
und auch die Naturgesetze sind von Gott! Verstehst du,
worauf ich hinaus will? Ich befürchte, daß der Zeichenvorrat nicht ausreicht für das,was noch gesgt werden muss-schade,daß es keine Möglichkeit der
Überprüfung für den Schreiberling gibt.
Ob wir aus dem Staub des Ackers oder aus irgendwelchen
Einzellern entstanden sind, tut letztendlich nicht…
Redaktion benachrichtigen Buttiglione für Frauendiakonat und Kardinälinnen
#63   Doriano   23:52:03 | Dienstag, 15. August 2006
@Bernardo
Es gibt zu diesem Thema und einigen anderen in diesem
Zusammenhang ein höchst interessantes und lehrreiches
Buch von Bischof Müller – leider ist mir der Titel entfallen -muß nachschauen. Aber was ich mich schon seit Länge-
rem frage – ist das mit dem „Unbedingt-dabei-sein-wollen“
eigentlich eine typisch westliche Zivilisationskrankheit –
oder wo gibt’s sowas noch – von Ausnahmen jetzt mal
abgesehen. In der Heimat meiner Frau (Kenya) werden
solche Diskussionen mit äußerstem Befremden verfolgt.
Die Treue zur katholischen Kirche und zum Heiligen Vater
wie ich sie dort erleben durfte, vermisse ich hier doch zu
sehr. Das war jetzt aber keine Grußadresse an die Tradis!! (Priesterbruderschaft St.PiusX. etc.)
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#16   Doriano   22:41:25 | Dienstag, 15. August 2006
@Alexandra
Herzlichsten Dank. Es freut mich immer, einen Segen zu
erhaschen – so war’s ja auch gemeint. Und Freude am Leben, am Glauben und der Kirche habe ich von morgens
bis abends rund um die Uhr! Ich würd’ mich ja gerne täu-
schen – aber höre ich da im Hintergrund die Vermutung,
daß dem vielleicht nicht so wäre? Bitte um Aufklärung!!
Ansonsten
Auch Dir Gottes Segen!! :-)
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#77   Doriano   21:35:41 | Dienstag, 15. August 2006
@Pack…?
Den Gefallen werde ich dir und anderen bei Gelegenheit
tun. Aber… zieh nicht SO harsch über den Klerus her.
Es sind nun mal geweihte Männer Gottes und verdienen
daher auch ein Mindestmaß an Respekt und Achtung –
auch wenn’s dir sehr schwerfällt. Ich erlebe auch so manches, wo mir sämtlich Gäule dieser Welt durchgehen
könnten (Meine Frau muß mich dann immer bremsen – die gute Seele), aber letztendlich liegt alles in der Hand Gottes -siehe Endgericht. Dem dürfen wir nicht vorgreifen, sonst machen wir uns schuldig!
„Daß wir uns innen finden in dem Tage und in der Zeit der
Venünftigkeit und in dem Tage der Weisheit und in dem
Tage der Gerechtigkeit und in dem Tage der Seligkeit,
dazu verhelfe uns der Vater, der Sohn und der Heilige Geist.Amen“ – Meister Eckhart
Tja, da war schon die Gelegenheit… !:)
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#13   Doriano   21:21:27 | Dienstag, 15. August 2006
@Todfeind
Matt, es muß anders heißen: Ich bin Ihnen im Tode Feind.
Frag’ jetzt nicht, was das heißen soll – bin selbst noch auf
der Suche – halt reine Intuition…
Und was das Menschsein Christi anbelangt, so stimme ich
dir zu. In dem Augenblick, als er geantwortet hat:…„Nur Gott ist gut!“ war er ganz Mensch, denn seine Gottheit konnte vom Anderen nicht erkannt werden – insofern löst sich dieser Widerspruch auch wieder auf.
Ansonsten : enjoy life!!
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#9   Doriano   20:55:57 | Dienstag, 15. August 2006
@Athanasius
Ich merke schon, die Tradis sind wieder unterwegs…
Lassen Sie EWTN bitte das begonnene Werk fortführen und unterlassen Sie Ihre kruden Angriffe gegen diesen Sender! Ein Blick auf diese ominöse Site hat genügt, welch Geistes Kind hinter diesen Verleumdungen steckt. Diese in Selbstgerechtigkeit und Eigendünkel gefangenen Menschen haben nun wirklich nicht das Zeug dazu, etwas Produktives zu gleich welcher Art von Diskussion beizutragen. Gehen Sie also lieber zu K-TV und werden Sie DORT glücklich – es sei Ihnen vergönnt.
P.S. Es ist sonst nicht meine Art, so einen harschen Ton
anzuschlagen – aber man kann nicht alles durchgehen lassen!!
Redaktion benachrichtigen „Teuflischer Haß der Homosexuellen“
#175   Doriano   17:11:42 | Dienstag, 15. August 2006
@strukki/letzte_instanz
strukki, werf bitte mal einen Blick in die Schrift – da steht
einiges zum Thema Homosexualität. Es mag sicher nicht
deinem persönlichen Empfinden entsprechen – aber es ist
nun mal so! Und bei allem Respekt und Achtung vor den
Gefühlen und Überzeugungen anderer Menschen – aber mit Beliebigkeit und dem permanenten Überschreiten von GOTT gezogenen Grenzen ist niemandem geholfen. Und letzte_instanz – Ihre verletzenden Äußerungen sind leider nicht dazu geeignet, das Wort Gottes zu verbreiten. Es ist NICHT unser Auftrag, dem endgültigen Gericht vorzugreifen. „Richtet nicht, auf daß ihr nicht selber ge-
richtet werdet“ – schon vergessen?
Ihn diesem Sinne
Gottes Segen !!
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#7   Doriano   16:06:49 | Dienstag, 15. August 2006
@Weihe
Es gibt tatsächlich Leute, die meinen, ohne Weihe is’ nix??Ich will mir nicht allzuviel auf meinen gesunden Menschenverstand einbilden – aber ich meine, daß der mir mal geflüstert hat, daß es da ja wohl nicht um den Dienst an Gott und den Menschen geht, sonder eher um das Ausüben eines Amtes und damit das Innehaben von Macht; so nachdem Tenor:„Ich will auch was zu sagen haben!!“ Aber dafür gibt es doch die Spielwiese Pfarrgemeinderäte! Um der Forderung des Laienapostolats zu entsprechen,gibt es genügend Möglichkeiten gleich vor der eigenen Haustüre – aber das fällt ja nicht so auf… Also mithelfen beim Aufbau von EWTN-Deutschland:
www.ewtn.de
Redaktion benachrichtigen „Eher brenne ich den Sender nieder“
#3   Doriano   15:31:03 | Dienstag, 15. August 2006
@EWTN
Seit dem wir im WWW bin – und das erst seit kurzem – sehen meine Frau und ich regelmäßig diesen Sender und
wir empfinden ihn als eine äußerst segensreiche Einrich-
tung. Und es war natürlich klar, daß auf der einen Seite
die Liberalisten und andererseits die Traditionalisten widder jet zu kamelle han. Leute, überlaßt die Sache mal ruhig dem lieben Gott – der kennt sich da besser aus als die Kleingeister!! Und GUTE Rockmusik ist nicht per se verkehrt, nur weil da mal ein paar fehlgeleitete Irre die „Sau rausgelassen“ haben – traut es dem Herrgott mal zu, aus etwas ursprünglich aus dem Ruder gelaufenen Segen für die spriessen zu lassen, die vom rein Geschmacklichen her wenig am Hut haben mit der traditionellen Kirchen – und geistlichen Musik. Soll man die Jungs und Mädels denn von vornherein von der Möglichkeit ausschließen,
gute und moderne geistlich inspirierte Musik zu hören?
Wer meint, das Recht dazu zu haben…
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#75   Doriano   15:05:25 | Dienstag, 15. August 2006
@Väter und Söhne
Und hiermit die Auflösung: Nachzulesen im Buch „Deutsche Mystik“ aus dem Manesse Verlag,Zürich auf den Seiten 132 und 133, entnommen einer Predigt von Meister Eckhart mit dem Thema „Jede gute Gabe und jedes vollkommene Geschenk kommt von oben(Jak.I,17)“. Ein weiteres Zitat aus den Einleitungsworten zu Meister Eckhart:„Die vom Papst beauftragte Kommission hatte die Anzahl der in den Kölner Listen verdächtigten Sätz auf 26 bzw. 28 reduziert (ursprünglich waren es 59).Diese Anklagepunkte wurden in der päpstlichen Verurteilungsbull vom 27.März 1329 als die 28 Artikel aufgeführt, von denen Papst JohannesXXII. 17 als irrig und häretisch, 11 als schlecht klingend und der Häresie verdächtig erklärte. Gemäß päpstlicher Verfügung hatte die Verurteilungsbulle „In agro dominico“ im Erzbistum Köln öffentlich bekannt gemacht zu werden.
Meines Wissens ist Meister Eckhart bis heute nicht reha-
bilitiert.
Gruß und Gottes Segen :-)
Redaktion benachrichtigen Das kleine Volk, das im Lauf der Geschichte immer gieriger wurde
#46   Doriano   01:54:33 | Dienstag, 15. August 2006
@Hüller
Chr. Hüller – vielleicht wissen’s Sie nicht – Parzival ist
Atheist…
Redaktion benachrichtigen Das kleine Volk, das im Lauf der Geschichte immer gieriger wurde
#43   Doriano   00:54:08 | Dienstag, 15. August 2006
@Bildung…
Parzi, Sie wissen nichts über den Bildungsstand von Matt-
er gleicht sich nur ein bißchen Ihrem Niveau an. Mit
Überheblichkeit und Eigendünkel kommen Sie auf jeden
Fall nicht weiter – ausserdem verlieren Sie viel zu schnell
die Nerven!!
Redaktion benachrichtigen Das kleine Volk, das im Lauf der Geschichte immer gieriger wurde
#41   Doriano   00:24:45 | Dienstag, 15. August 2006
@Frage…
Sorry Parzi, hab’s grade beim Googeln gemerkt – ich meinte
die „Mitleidsfrage“. Matt, wie ich merke, bist du heute
wieder schwer in Form!
Redaktion benachrichtigen Das kleine Volk, das im Lauf der Geschichte immer gieriger wurde
#38   Doriano   00:14:32 | Dienstag, 15. August 2006
@kacken…
Parzi, der Ton macht die Musik.Matt hat Sie nicht persönlich
angeranzt – also gibt es für Sie auch keinen Grund,ihn an-
zupflaumen – und selbst wenn…auch dann nicht! Das ist
übrigens eine der Grundhaltungen eines Katholiken – auch
wenn auf Kreuz.net nur Spurenelemente davon vorhanden sind. Außerdem sind Sie mir noch eine Antwort schuldig – Sie wissen schon-
die Schicksalsfrage… :-S
Redaktion benachrichtigen Buttiglione für Frauendiakonat und Kardinälinnen
#42   Doriano   22:37:15 | Montag, 14. August 2006
@Brüste…??
Matt, das war geradezu entwaffnent! Hab’ immer noch den
Grinsemann im Gesicht!
Redaktion benachrichtigen Buttiglione für Frauendiakonat und Kardinälinnen
#39   Doriano   22:22:10 | Montag, 14. August 2006
@kreuz.net
aphrodite, nun lassen Sie doch mal Kreuz.net in Ruhe!
Es zwingt Sie ja niemand, hier zu verweilen. Oder sehen Sie es doch mal so: Wo können Sie schon dank ein paar Mausklicks so auf,s Gediegenste unterhalten werden? Ausserdem kann man und frau hier auch etwas lernen – ob’s Sie’s für möglich halten oder nicht -aber wahrscheinlich eher nicht. Und was das Thema anbelangt: Ich habe keinerlei Bedürfniss danach, daß das ZDK auf diesem Wege seine Agentinnen in die Kurie oder den Klerus einschleußt – der Geschlechterkampf in der Säkulargesellschaft reicht mir vollkommen! Und daher bin ich Gott dankbar, daß ich erstens mit einer Katholikin verheiratet bin und Sie zweitens eine Seele von Mensch ist – halt die mit Abstand Beste aller möglichen Ehefrauen!!
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#72   Doriano   21:57:17 | Montag, 14. August 2006
@Gottessöhne
Matthias, lies’ bitte noch mal in meiner Rätselecke von
heute Nachmittag. Und so langsam möchte ich auch mal erfahren was „vir…“ eigentlich bedeutet. Oder ist das
Geheimnisskrämerei? ^-^
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#69   Doriano   21:28:54 | Montag, 14. August 2006
@Samen und Baum/Tod und Erlösung
Matthias,könnten Sie bitte erklären,was Sie damit meinen,
daß Sie so wie Jesus angebetet werden möchten. Da blick
ich nämlich ehrlich gesagt nicht so ganz durch!
An den „Mann des Opfers?“: „Stellt eure Glieder nicht der
Sünde zur Verfügung als Waffen der Ungerechtigkeit, sondern stellt euch Gott zur Verfügung als Menschen, die vom Tod zum Leben gekommen sind…“ Vielleicht habe ich mich etwas mißverständlich ausgedrückt – aber genau so habe ich es gemeint. Und mit moderner Theologie hat das, was ich
sagen wollte, eigentlich nichts zu tun – vielleicht lesen
Sie mal das längere Zitat aus meiner Rätselecke – da
steht’s besser,als ich es ausdrücken kann.
Vergelt’s Gott
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#65   Doriano   20:07:03 | Montag, 14. August 2006
@Mann des Opfers?
Erlauben Sie mir bitte,Sie darauf hinzuweisen,daß,um gottfähig zu sein,wir weit mehr als „nur“ einen göttlichen Funken in uns tragen müssen,sondern Gott selbst als Gegenwart in der Gestalt Christi zugegen sein muß.Es geht auch darum,Wahrheiten nicht nur verstandesmäßig zu verstehen,sondern im Geist zu erkennen.Des weiteren werden wir nicht
nach dem Tod erlöst,aber wir sind schon vom Tod erlöst –
es sei denn,wir bitten Gott nicht um die Vergebung der
Sünden.Was Sie wohl meinen,ist die Auferstehung und
das ewige Leben.Womit wir wieder bei Christus bei Christus wären;als Gegenwart Gottes in uns.„Und das
Wort ist Fleisch geworden und hat unter uns gewohnt“
Weiter im Johannes-Ev. heißt es:„Wer mein Fleisch ißt
und mein Blut trinkt,der bleibt in mir,und ich bleibe in ihm“
Unschwer zu erkenne,daß es sich hier um die Heilige
Eucharistie handelt.Woanders heißt es:„Ich bin der Weg,
die Wahrheit und das Leben.“ Romano Guardini hat in ei-
nem seiner Bücher (es ging um die Hl. Messe – den Titel
weiß ich nicht mehr) genau darauf hingewiesen: Wir
nehmen die Wahrheit in uns auf,damit Sie in uns wirkt
und wir gottfähig werden. Und da soll ein Funke ausrei-
chen? Nein,wir müssen von der Wahrheit erfüllt sein!
Wir müssen Wahrheit werden!
Und auf diesem steinigen Weg stehe uns Gott bei…
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#61   Doriano   13:43:04 | Montag, 14. August 2006
@Dorianos Rätselecke-Wo steht’s geschrieben?
…Das dritte Schriftwort lautet: „Von dem Vater der Lichter“.Bei dem Wort „Vater“ denkt man an „Sohnschaft“,und das Wort „Vater“ bezeichnet ein lauteres Hervorbringen und das Leben aller Dinge.Der Vater gebiert seinen Sohn in seinem ewigen Erkennen,und ebenso wie in seiner eigenen Natur gebiert der Vater seinen Sohn in der Seele,und er gebiert ihn der Seele zu eigen.Und sein Sein hängt daran,daß er in der Seele seinen Sohn gebäre,es sei ihm lieb oder leid.Ich wurde einmal gefragt,was der Vater im Himmel tue.Da antworte ich:„Er bringt seinen Sohn hervor“.und dieses Werk erscheint ihm so lustvoll und es gefällt ihm so wohl,daß er niemals etwas anderes tut,als daß er seinen Sohn hervorbringt.Und sie beide blühen den Heiligen Geist aus.Wo der Vater seinen Sohn in mir hervorbringt,da bin ich derselbe Sohn und nicht ein anderer.Wir sind wohl ein anderer der Menschheit nach,dort aber bin ich derselbe Sohn und nicht ein anderer…Wer die Wahrheit erkennt,der weiß wohl,daß das Wort „Vater“ ein lauteres Hervorbringen und Söhnehaben in sich einschließt.Darum sind wir Hausgenossen in diesem Sohn und sind derselbe Sohn.
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#57   Doriano   02:46:56 | Montag, 14. August 2006
@off topic-aber hallo!!
Matthias, das muß sich jetzt erstmal setzen bei mir!!
Zu dieser frühen Morgenstunde bin ich geistig jetzt doch
ein wenig am abbauen – nichts für ungut. Aber ich werde
mich zu gegebener Zeit zu Wort melden!
Bis dahin
Gottes Segen allemal!! :)3
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#55   Doriano   01:04:02 | Montag, 14. August 2006
@Schöpfung
Richtig, Matthias. Ich habe auch nie in Zweifel gezogen,
(Gott bewahre!!), daß unser Herr der Schöpfer der Welt
und des Universums ist. Ihren Gedanken der sieben
Schöpfungsperioden finde ich höchst bemerkenswert.
Könnten sie das ein wenig näher beleuchten?
Und was die Auferstehung der Toten, das Endgericht und die 1000 Jahre anbelangt – ich halte das genauso wenig
für eine leere Ansage wie Sie auch. Nur, was passiert denn tatsächlich (nicht falsch verstehen, matt!)? Ganz simpel ausgedrückt: Die noch unvollendete Schöpfung wird ihrer Vollendung entgegengeführt!!
Bei Paulus steht etwas bemerkenswertes: „Denn wir wissen, daß die gesamte Schöpfung bis zum heutigen
Tag seufzt und in Geburtswehen liegt“ RÖM.8,22
Noch einmal zurück zur Schöpungsgeschichte: „Seit der Erschaffung der Welt wird seine unsichtbare Wirklichkeit an den Werken der Schöpfung mit der Vernunft wahrgenommen, seine ewige Macht und Gottheit“ Röm.1,20 (nicht ganz komplett) –
dazu lesen Sie am besten noch 18 und 19.
Und dann bekommen Naturwissenschaften wie zum
Beispiel die Astronomie auf einmal einen ganz anderen
Stellenwert – die Schöpfung, das Werk Gottes erstrahlt
in unvergleichlicher Schönheit und überwältigender Größe.
Also, mir fehlen einfach die Worte. Aber auch wenn das Universum einen schon so aus den Socken haut – im Ver-
gleich zu Gott – ein Nichts!! Und das ist der Grund, warum
Gott zu uns in „Bildern“ spricht – die Wahrheit – die
absolut reine und unverfälschte Wahrheit – würde uns
töten!! Es gilt eb…
Redaktion benachrichtigen Wer bezahlt die Rechnung?
#31   Doriano   00:10:51 | Montag, 14. August 2006
@Atheist
Parzival-
wenn Sie sich schon den Namen eines Gralritters geben –
haben Sie wohl hoffentlich nicht vergessen, die Schick-
alsfrage zu stellen?
Und wer kann mir bitte Auskunft darüber geben, wem diese Frage galt? Ich hab’ es leider vergessen.
Im Voraus schon mal vielen Dank
und Euch allen eine gesegnete neue Woche – auch Dir, Matthias :-)
Redaktion benachrichtigen Wer bezahlt die Rechnung?
#27   Doriano   23:44:12 | Sonntag, 13. August 2006
@Parzival
Satan natürlich. Die Menschen, die Jesus Christus nicht
als den Sohn Gottes bekennen, im Fleisch gekommen, sind die Verführten und die Verführer – und immer auch
gleichzeitig Opfer und Werkzeug Satans. Er kehrt
die Lehre Christi um: Aus Liebe wird Hass, aus Demut
Hochmut und Stolz, aus Gnade Ungerechtigkeit, aus Mit-
gefühl wird Härte, aus Glauben Unglaube- eben Anti. All das finden wir bei allen Menschen – ohne Ausnahme. Der Antichrist ist keine Person oder eine Gruppe von Personen – er ist der Versucher in uns allen. Früher waren es die Juden, dann die Kommunisten und jetzt die Moslems –
Feindbilder eben. Wer ist also der nächste Antichrist?
Für weitaus gefährlicher als z.B. die Moslems halte ich
hingegen die Menschen, die meinen Gott spielen zu
müssen – siehe James Watson – mit Francis Crick
zusammen der Entdecker der Doppelhelix – die Ent-
schlüsselung der DNA-Struktur. Gnade uns Gott, wenn auch die letzten Dämme brechen. Die Engländer haben es ja bald geschafft. Was mag da noch auf uns zu kommen?
Die Huldigung der neuen Götter,den Architekten des neuen „Lebens“? Hier wird dann die letzte Grenze überschritten,das Geheimniss des Lebens entschlüsselt, verindustrialisiert und Gott abgeschafft. So wollen es diese Leute – die Herrschaft des Großen Tieres. Und wer da nicht mitzieht – „Schöne neue Welt“. Nietzsche und Zarathustra – der Übermensch tritt die Herrschaft an.
Herr, sei uns gnädig in deiner Huld…
Redaktion benachrichtigen Wer bezahlt die Rechnung?
#19   Doriano   22:46:38 | Sonntag, 13. August 2006
@Religion
Matthias, Sie verwechseln Glauben mit Religion!
Verstehen kann ich Sie – aber etwas mehr
Gelassenheit tät’ Ihnen glaube ich ganz gut.
Und gegen den wahren Anti-Christen sind die Moslems
die reinsten Chorknaben!!
Ein dreifaches „Hallelujah“ dem dreieinigen Gott!!
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#49   Doriano   22:16:59 | Sonntag, 13. August 2006
@matt
Wollen Sie die Allmacht Gottes tatsächlich so klein machen,
daß Sie Ihn auf eine rein menschliche Ebene des Er-kennens
reduzieren? Hätte Gott dem Johannes seine ganze
Größe geoffenbart – der arme Mann hätte das wohl kaum
überlebt. Gott spricht in „Bildern“ zu uns – und in Gleich-
nissen. Vermeiden Sie bitte den Fehler, die Bibel 1000%
wörtlich zu nehmen. Oder glauben Sie im Ernst, daß Gott
die Welt (das Universum) in sechs Tagen erschaffen hat.
Am siebten Tag ruhte er – Gottes Ruhe in der Ewigkeit –
und Gott ist die Ewigkeit. Es geht nicht darum, in welchem Zeitraum Gott die Welt erschaffen hat – sondern DASS! So lautet die Botschaft. Eigentlich sehr einfach.
Und Gott ist so vollkommen so „absolut Gut“, daß all das,
was dem widerspricht, nicht in Gott – in’s Paradies eingehen kann.
Aber ein Mensch, der die Sünde (nicht den Sünder –
das tat Jesus ja auch nicht!) nicht von sich weist,
kann nicht in Gottes Herrlichkeit eingehen. Nun sind
wir aber allesamt Sünder – was nun? Die Vergebung!
Gott wäscht uns rein von der Sünde! Er bereitet uns auf
seine Herrlichkeit vor!! Und da alle Menschen von Gott
erschaffen sind und somit durch seinen Willen erst
in’s Da-Sein gerufen , sollten wir auch seinen Willen tun.
Das ist das Mindeste, was wir Gott schuldig sind.
Und Gott will, daß alle Menschen in seine Herrlichkeit
eingehen – das neue Jerusalem. Seien wir also Arbeiter
im Weinberg Gottes
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#47   Doriano   20:04:06 | Sonntag, 13. August 2006
@Die Sünde und die Hölle (an matt)
Diese Frage mit 1500 (incl. white space) Zeichen zu beantworten, ist so nicht zu bewerkstelligen. Ich versuche mal so etwas wie einen Ansatz zu finden. Die Sünde, in der ein Mensch lebt, trennt Ihn von Gott. Aber Gott möchte die Menschen nicht getrennt von sich wissen, sondern sich mit ihnen verbinden. Der Hl.Johannes vom Kreuz spricht in seinem Buch „Aufstieg auf den Berg Karmel“ von „Gotteinung“.Nun wissen wir aber, daß Gott das „absolut Gute“ ist. Ein Art von GUT, das unseren wildesten Vorstellungskräfte übersteigt!! Aber um Gotteinung erlangen zu können, muß der Mensch von allem lassen, was nicht dem „absoluten Gut“ entspricht – er muß von der Sünde lassen!! Und weil der Mensch ein Mensch ist, ist er auch ein schwacher Mensch!! Und deshalb ist Gott nicht nur der „Gott der Liebe“, sondern auch der Vergebung. Denn er weiß um die Schwacheit der Menschen!
Wegen dem begrenzten Zeichenvorrat wird es einen
zweiten Teil geben. Nur noch so viel: Die Hölle ist das
Getrenntsein von Gott. Kann es Schlimmeres geben?
Natürlich NEIN!!
Und :-) ALLEN den Segen Gottes!!
Redaktion benachrichtigen „Kippten Feministen sie aus der Tagesschau?“
#26   Doriano   08:20:16 | Sonntag, 13. August 2006
@pöbel,pöbel…
Bernardin, Ihr Disput mit Seiner Durchlaucht war ja stellen-
weise recht lesenswert…aber Sie sollten es vermeiden,
sich in die gleichen verbalen Niederungen wie jener Junker
zu begeben – so viel sollten Sie sich schon noch wert sein, oder? Ansonsten
Einen gesegneten Sonnteg Euch allen!!
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#33   Doriano   07:58:49 | Sonntag, 13. August 2006
@Thema!!
Nach 12 Stunden Nachtdienst habe ich nun das „Vergnügen“, die neuesten Errungenschaften menschlichen Geistes zu bewundern. Leute, mir bleibt die Spucke weg.
Erst einmal: Die Diskussionsbeiträge gehen am eigentlichenThema (Donum vitae, Respekt etc.) komplett vorbei. Es geht mal wieder hauptsächlich darum, sich gegenseitig den Schmodder um die Ohren oder auch Augen zu hauen. Tja, die Zivilisationsdecke ist schon reichlich dünn. @Matt, ich habe Ihnen gestern auch 1.Kor.13 an’s Herz gelegt. Wie ich Ihren neuerlichen
Äußerungen entnehmen kann, haben Sie meine Bitte
also ignoriert – selber schuld. Ich könnte mir ja mal die
Mühe machen, und Ihnen ein ganzes Sammelsurium
an Zitaten aus dem Neuen sowie dem Alten Testament
offerieren. Sie würden staunen!! Aber lesen doch schon mal vor: Matth.5. – und gaaanz besonders 43 -48!! Falls
Sie dann hier noch weiter so vom Leder ziehen sollten, müsste ich zu der Überzeugung gelangen, daß Sie eine mehr als nur eigenwillige Bibelübersetzung benutzen.
Euer Durchlaucht, an Sie die gleich Aufforderung!!
Und zum Thema komme ich beim nächsten Mal. Mein Zei-
chen vorrat wird sonst wohl nicht reichen.
Einen gesegneten Sonntag Euch allen!!
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#13   Doriano   15:54:27 | Samstag, 12. August 2006
@matt
Die „Die Heiligen der letzten Tage“??? Nichts für ungut –
aber aus welcher Ecke kommen Sie eigentlich…
Sie wollen, wenn ich Sie richtig verstanden habe, das
Gottesreich auf Erden errichten – notfalls mit Gewalt.
Christus hat aber doch selbst gesagt:„Mein Reich ist nicht von dieser Welt“. Und – unser katholischer Glaube ist lehrt
die „LIEBE“!!! Bitte erinnern Sie sich daran! Die Menschen
mit dem Schwert bekehren zu wollen, ist genau die Me-
thode, die der Islam seit seiner Entstehung bevorzugt.
Wir haben diese Phase – Gott sei’s gedankt – schon lange
hinter uns gelassen und eine Wiederholung…
Also,@matt – kehren Sie um, bevor es zu spät ist!
Die Liebe Gottes ist es, die den Menschen auf den rechten Pfad führt – nicht Hass und Gewalt.
Lesn Sie doch zum Beispiel mal Römer 13,1-7 und – ganz
wichtig -1.Kor. 13.
So die Zeit läuft mir jetzt davon…
Gottes Segen!!! :-)
Redaktion benachrichtigen Wir brauchen keine Amtslaien
#10   Doriano   15:18:23 | Samstag, 12. August 2006
@matt
Nicht das Staatswesen ist gottlos – die Menschen sind es!
Die Demokratie ist nicht schuld daran, wenn sich die Menschen von Gott lossagen und lieber ihre eigenen Wege
gehen. Diese Freiheit, ja oder nein zu sagen, ist ihen von
Gott gegeben und weder Menschen noch gar eine Regie-
rung haben das Recht dazu, die Menschen zum Glauben an Gott zu zwingen. Wie schon gesagt – Gott ruft die Menschen in Freiheit zu sich. Zwang widerspricht dem innersten Wesen Gottes. Nicht, daß Sie mich jetzt falsch
verstehen; ich bin keineswegs ein Freund von „Donum Vitae“ oder dem „ZDK“. Aber es steht UNS NICHT zu,
das Gericht Gottes vorwegzunehmen: Richtet nicht, damit
ihr nicht selbst gerichtet werdet. Unsere Aufgabe ist es
vielmehr, dei Liebe Gottes unter den Menschen nahe zu
bringen. Dazu sind die Methoden, die Sie hingegen bevor-
zugen, nicht geeignet. Sie wollen Hass verbreiten – und
das ist genausowenig katholisch wie „Donum Vitae“.
Euch allen noch ein geruhsames , friedliches Wochenende
und einen gesegneten Sonntag!!
Redaktion benachrichtigen Spätmarxistisch orientierte Aufklärungswelle
#7   Doriano   02:10:24 | Samstag, 12. August 2006
@Meerstern
Es handelt sich hier anscheinend um zwei verschiedene
Lieder mit dem selben Titel. Das Lied , welches ich meine
lautet wie folgt:
„Meerstern, ich dich grüße
O,Maria hilf.
Gottesmutter süße
O, Maria hilf
Maria, hilf uns allen
aus unsrer tiefen Not.“
Als dann wie folgt:
„Rosen ohne Dornen
O, Maria hilf
Lilie ohnegleichen
O, Maria hilf
Maria hilf…“
Und jetzt die dritte Strophe:
„Quelle aller Freuden
O, Maria hilf
Trösterin im Leiden
O, Maria hilf
Maria hilf…“
Und zum Schluß die Vierte:
„Hilf zu Christus flehen
O, Maria hilf
fröhlich vor ihm stehen
O, Maria hilf
Maria hilf…“
Tut mir leid, aber im „Gotteslob“ steht leider ein anderes
Lied – natürlich auch ein sehr schönes. Die Melodie
kannte ich noch nicht – hab sie mir aber soeben angeeignet
Eine guten Morgen noch
und Gottes Segen Euch allen!! O:O
Redaktion benachrichtigen „Teuflischer Haß der Homosexuellen“
#154   Doriano   20:40:00 | Freitag, 11. August 2006
@S…Hasser
Severinus, ein wahres Wort. Und für den nächsten Artikel
in desem Bereich hätte ich auch schon einen Idee…
Wie wär’s, die Jungs und Mädels mal einfach links – oder
besser rechts liegen zu lassen? Dann wird denen nämlich ganz schnell noch langweiliger – weil es außer ihnen
selbst niemanden mehr gibt, an denen Sie sich noch reiben können.
:-] :)3
Redaktion benachrichtigen Spätmarxistisch orientierte Aufklärungswelle
#3   Doriano   20:23:37 | Freitag, 11. August 2006
@Kein SacroPop!!
Die Musik im Kontext des Glaubens ist fürwahr ein hoch-
interressantes Thema. Aber man sollte sich aber zualler-
erst vor Schwarz-Weißschemata hüten. Bedauerlich ist
natürlich, daß solche Lieder wie „Meerstern, ich dich grüße“ aus dem „Gotteslob“ entfernt wurden.Ein wunderbares Lied in seiner ganzen Einfachheit und Schlichtheit. „Christ ist erstanden, von der Marter alle…Kyrrie eleis“ fällt in die selbe Kategorie. Tja – und dann wäre da auf der anderen Seite (jetzt doch Schwarz-Weiß…? Gemach, gemach…)die jugendbewegende, qualitätsfreie Musik der Neuzeit. Ich bin selber Amateurmusiker mit über dreißigjähriger Hör-
erfahrung und bilde mir ein, etwas von Musik zu verstehen. Daher kann ich behaupten, daß es durchaus
möglich ist, qualitativ gute Popmusik mit hohem inhalt-
lichem Wert zu produzieren. Nur-diese Musik gehört auf
keinen Fall in die Heilige Messe!! In die Kirche vielleicht schon -es gibt ja genügend geistliche Konzerte – also
klassische Musik. Es ist natürlich auch immer eine Sache der Darbietung; mach ich es zu einem „Event“ – oder geb’
dem ganzen den Charakter einer Andacht? Die Chancen
bestehen durchaus. Und – man hört diese Musik dann
auch zu Hause und läßt der Seele freien Lauf.
Nebenbei kann man der Jugend auch noch einen Gefallen
tun und ein bißchen auf deren Hörgewohnheiten einge-
hen-schaden würd’s nicht. Aber – keinen SacroPop!
Das klingt sehr alles herbeigewollt und nicht echt –
und es tendiert leider mehr in Richtung Geschrammel
am Lagerfeuer. Wo sind die …
Redaktion benachrichtigen Was ist die Ursache des islamischen Terrorismus im Nahen Osten?
#11   Doriano   08:49:35 | Freitag, 11. August 2006
Unterschied
Wenn man sich die Geschichte vom Christentum und Islam
anschaut, fällt mir erst einmal folgendes auf: Die ersten
fast vier Jahrhunderte des christlichen Glaubens bis auf
ein paar Erholungspausen von Verfolgung geprägt. Der
Islam hingegen war von Anfang an durch Gewalt geprägt.
Die Christen haben ihre gewalttätige Phase hinter sich gebracht und sind jetzt selbst wieder zu Verfolgten
geworden, wobei sich der Islam dabei besonders hervortut.
Leider gibt es zu wenig Moslems die sich trauen würden,
gegen den Religionsterrorismus ihrer fanatisierten Glau-
bensbrüder- und schwestern ihre Stimme zu erheben.
Ich für meinen Teil befürchte Schlimmes was Gott
verhüten möge.
Sein Segen mit Euch allen!! :'(
Redaktion benachrichtigen „Teuflischer Haß der Homosexuellen“
#131   Doriano   08:27:05 | Freitag, 11. August 2006
@Knecht
Guten Morgen allerseits!
Ich lese in den obigen Verhaltensregeln gerade etwas von
„Bitte bleiben Sie sachlich und bemühen Sie sich um eine freundliche Diskussionsatmosphäre“. Nun, angesichts der
Holzhammerrethorik des werten Knechts muß ich erst
einmal in’s Hölzchen beissen. Ich kann mir nicht helfen –
aber haben Sie eine besonders schwere Kindheit hinter
sich gebracht? Mir fehlen wahrhaftig die Worte. Wie weit
muß ein Mensch kommen, um in diesen unseligen Nazijargon zu verfallen. Ich will Ihnen gewiss nicht unterstellen, daß Sie aus dieser Ecke kommen- aber
Ihr Stil läßt einiges zu wünschen übrig. Ihr Ton ist be-
leidigend und diffamierend und widerspricht im HÖCSHTEN
Maße den Grundsätzen des katholischen Glaubens!
Wenn Sie noch einen Funken Verstand übrig haben-
dann gehen Sie ganz tief in sich und bereuen Sie.
Für das Ding mit der Kindheit entschuldige ich mich auch
gleich – ich befürchte, daß man mit Ihnen mal ganz
übel umgesprungen sein muß – anders kann ich mir Ihr
Verhalten nicht erklären.
Allen noch einen schönen Tag und Gottes Segen!!
Redaktion benachrichtigen O du liebe Teresa
#82   Doriano   16:05:14 | Donnerstag, 10. August 2006
@Wilden zum zweiten
Sagen Sie mal, für wie deppert halten Sie uns eigentlich?
Glauben Sie tatsächlich, daß wir auf ihre Propaganda hereinfallen würden?! Aus meinem Beitrag dürfte doch wohl hervorgegangen sein, daß solche Brandschifter wie Ihr „Verin“ bei uns auf der roten Liste ganz oben stehen!! Aufgrund unseres Glaubens können wir Ihre
unselige Hetze gegen andere Menschen nur als das Werk
Satans bezeichnen. Lassen Sie endlich die Katholiken
in Ruhe und hören Sie auf, Hass zu säen!! Wir leben nach
wie vor in einer Demokratie – auch wenn es Ihnen nicht
passt. Es gibt so etwas wie menschliche Größe –
und dazu gehört auch, daß wir(nicht Sie)als Katholiken Andersgläubige und deren Religionsausübung – auch in Form von Moscheen – aushalten müssen. Ansonsten machen wir uns schuldig vor Gott. Aus eigener Erfahrung
weißich, wie schwer das fallen kann – aber
Gott schenkt uns die Kraft, über uns selbst hinauszuwachsen und in JEDEM Menschen ein Kind Gottes zu sehen – auch in den Muslimen!! By the way – es war ein Moslem, der meine Frau und mich zusammengebracht hat. Sie sehen – Gottes Wege bergen so mancherlei Überraschung!! :-@
Redaktion benachrichtigen O du liebe Teresa
#75   Doriano   03:13:32 | Donnerstag, 10. August 2006
@Wilden
Hallöle, Hallöle!!
Ich hatte vor zwei Jahren das zweifelhafte Vergnügen, daß Sie mir in Gegenwart meiner Frau,die aus Kenya stammt, vor dem Portal der Pfarrkirche St.Maria in der Kupfergasse hier in Köln eines ihrer Pamphlete in die Hand gedrückt haben.
Nachträglich noch herzlichen Dank für diese gelungene
Geschmacklosigkeit. Ausserdem wohne ich schon lange
genug in Köln, so daß mir auch der Name Manfred Rouhs nach wie vor ein Begriff ist – das nur am Rande.
Wenn Sie tatsächlich glauben sollten, daß ihre Anbie-
derung an die Katholiken verfängt – träumen Sie ruhig
weiter. Ihr Deckmäntelchen ist schon jetzt ein gefun-
denes Fressen für die Motten. :-@
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#56   Doriano   02:55:37 | Donnerstag, 10. August 2006
@Neonazis?!
Jetzt aber mal 3 Gänge zurückschalten, bitte.
Man kann kreuz.net nun wirklich nicht mit einer Neonazi-
Site vergleichen. Es tummeln sich zwar hier gar wunderliche Gestalten (Hallo, „Pater“ Lingen!), und manche der Artikel
sind wirklich SEHRdiskussionsbedürftig – aber
Neonazis – also bitte! Und wenn Sie sich die Meinungen ein
wenig intensiver zu Gemüte geführt hätten, wäre Ihnen
doch bestimmt die eine oder andere kritische Äusserung
aufgefallen – zum Beispiel von @Bernadin und mir.
Also – berechtigte und konstuktive Kritik – immer!
Unzulässige Vergleiche – nimmer!
By the way – wie sind SIE eigentlich auf diese Seite gelangt? Ich habe keinen Anhaltspunkt dafür entdecken können, der darauf schließen lässt, daß Sie auch zum
„Verein“ gehören…
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#51   Doriano   00:58:50 | Donnerstag, 10. August 2006
@„Pater“ Lingen
Gooogle-di-Gooogle…
Habe meine Frage an Sie soeben selber beantwortet.
Nichts für ungut – aber Sie sind wirklich in die absolut falschen Kreise geraten. Ich habe nur einen Blick darauf
geworfen – für mehr reicht meine Toleranz nicht aus. Was
ist bloß in Sie gefahren? Mirfehlen ganz
einfach die Worte. Sie wissen doch , wer das „Zweite Vatikanische Konzil“ in’s Leben gerufen hat? Richtig –
und Sie wissen doch bestimmt auch,wer einer der größten
Bewunderer von Johannes XXIII. war? Na? Wieder richtig!
Passolini war-wie Sie wissen-erstens Kommunist – UI!! – und – jetzt kommt’s – der war schwul!! UI!! UI!! UI!!
Also – JohannesXXIII. war also „Pontifex Maximus“ im wahrsten Sinne des Wortes. Was gibt es Schöneres, als
Brücken zwischen Menschen zu bauen! Sie dagegen zerstören anstatt zu bauen. Gebe Gott, dass eines seiner
verirrten Schäfchen , das doch eher Hirte sein sollte, wieder in den Schoß der Heiligen Mutter Kirche zurück findet – und das meine ich tatsächlich so. Gott sei mit Ihnen! :-(
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#47   Doriano   00:28:39 | Donnerstag, 10. August 2006
@methusalix@Pater Lingen
Mein lieber Scholli! Ich befürchte, da haben Sie jetzt aber
ganz gehörig was losgetreten! Ich bin wirklich sehr auf das Echo gespannt.
Pater Lingen – es würde mich mal brennenst interressieren,
ob sie einer Ordensgemeinschaft angehören – und wenn ja, welcher. Oder sind Sie Pater von eigenen Gnaden? Wenn Sie jetzt auch noch den Heiligen Vater in Frage stellen… so
viel Häresie möchte ich Ihnen jetzt aber doch nicht zutrauen. Oder ist das alles nur ein Pseudonym? Bin sehr auf Ihre Antwort gespannt!
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#40   Doriano   23:40:44 | Mittwoch, 9. August 2006
Tollerante Menschen
Werte Beobachterin! War das jetzt ein Verschreibser oder
eine Freud’sche Fehlleistung – oder gar Absicht? Ich neige zu Letzterem. Lassen sie’s mich wissen, wenn ich falsch liege. Niemand in der katholischen Kirche(auch ich nicht)
wird wohl ernsthaft die Verwerflichkeit homosexuellen Tun’s tolerieren oder gar befürworten – das steht völlig außer Frage. Aber – und hier liegt der kleine aber feine Unterschied : Ich empfinde angesichts zum Beispiel diverser Bilder, die ich ja nun auch bewundern durfte, unsägliches Bedauern und Mitleid mit diesen MENSCHEN , die sich so weit von der Liebe Gottes entfernt haben und
wie unerbittlich Satan (denn erist der WAHRE Schuldige!) sie in seiner Gewalt hat!! Und hier ist
wirklich nur noch eines vonnöten: Beten, Beten, und nochmals – Beten!! Wir sollten es uns allen bewusst machen, wie sehr diese Menschen Hilfe durch die Kraft des Gebets brauchen. Und wenn sie es selber nicht tun – dann halt wir!!
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#27   Doriano   22:26:18 | Mittwoch, 9. August 2006
Doriano’s kleine Rätselecke. Wo steht’s geschrieben?
Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitgefühl und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise zurückzusetzen. Auch diese Menschen sind berufen, in ihrem Leben den Willen Gottes zu erfüllen und, wenn sie Christen sind, die Schwierigkeiten, die ihnen aus ihrer Veranlagung erwachsen können, mit dem Kreuzesopfer des Herrn zu vereinigen.
Also – wo steht’s geschrieben?? ?:)
Redaktion benachrichtigen „Teuflischer Haß der Homosexuellen“
#16   Doriano   20:48:37 | Mittwoch, 9. August 2006
@Bernardin
O, wie recht du doch hast! So viel Hass und unchrichtliche Tiraden habe ich mir bei einer katholischen Seite beim besten Willen nicht vorstellen können. Und wenn ihr die Liebe nicht habt… Leute, was ist bloß in euch gefahren? Ihr bringt mit euren Ausbrüchen die ganze katholische Kirche in Verruf. Besinnt euch! Segnet die, die euch hassen! Betet für die Heilung dieser Welt! Liebet untereinander, wie ich euch geliebt habe! Denn daran soll die Welt euch erkennen, daß ihr Liebe habt untereinander! Hätte Christus so geredet? Hat er so etwas gelehrt? Wer von euch ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein…
Redaktion benachrichtigen „Mein Leben ist kaputt“
#115   Doriano   15:38:08 | Sonntag, 6. August 2006
Echo-ho-ho-ho-ho…
So, ausgeschlafen hab’ ich jetzt nach der Nachtschicht.
Lieber Sozialkatholik! Ich möchte Sie ganz bestimmt nicht verprügeln – aber der heilige Zorn überkommt mich schon bei diesem hirnlosen Gesabbere von diesen unsäglichen Seiten.Meinungsfreiheit auf jeden Fall – aber nicht deren Missbrauch!! Stimmt, deusexmachina – bin erst seit einer Woche dabei. Und als erstes ist mir dieser teilweise recht unflätig-ordinäre und verletzende Ton, der hier teilweise gepflegt wird, aufgefallen. Das alles hat nichts mehr mit gelebtem Glauben und der Nachfolge Christi zu tun! Gewisse Leute sollten sich des öfteren mal die Berggpredigt zu Gemüte führen – Selig sind die Friedfertigen. Es gibt noch einiges mehr aus den Evangelien zu zitieren – aber jeder (auch ich!) mag zuerst einmal seine eigene Einstellung überprüfen und Gott um Beistand und Weisheit bitten. Lasst aber zuerst einmal diesen ironisch-sarkastischen Unterton beiseite – damit wäre uns allen schon sehr geholfen.
In diesem Sinne – noch einen gesegneten Sonntag Euch allen!! :(3
Redaktion benachrichtigen „Mein Leben ist kaputt“
#104   Doriano   07:55:04 | Sonntag, 6. August 2006
@ DDL
Und – schon die anderen Links getestet? Es geht nämlich weiter. Und da stellen sich nicht nur die Nackenhaare auf…
geradezu fürchterlich… man möchte am liebsten dreinschlagen…Redaktion ist benachrichtigt :-!
Redaktion benachrichtigen „Von mir aus schlaft euch selber bei“
#158   Doriano   00:17:46 | Donnerstag, 3. August 2006
‘Pro Köln’ ist unterste Schublade!!!
Ja , ist es denn die Möglichkeit? Da wird doch tatsächlich
die Vertreterin einer bekanntermassen rechtspopulistischen
und ausländerfeindlichen Partei ohne jeglichen kritischen
Kommentar zitiert und das ganze auch noch mit den nicht gerade vor Nächstenliebe strotzenden Aussagen des ver-
storbenen Erzbischofs Dyba verquickt. Leute, schämt euch!! :-@
Redaktion benachrichtigen Priesteraufstand in Kenia?
#31   Doriano   00:15:34 | Sonntag, 23. Juli 2006
Kenya
Sulpicius, Sulpicius! Höre ich da einen leichten rassistischen Unterton? By the way…Meine Frau ist aus Kenya und katholisch bis in’s Mark. Ich habe in Kenya und Deutschland kenyanische Priester kennengelernt und kann ihr „Gloria v.T.u.T-Zitat“ nur unter der Rubrik „Schlechter Geschmack“ ablegen.
Ach – und noch was: Was Deutschland (und Europa)braucht, sind afrikanische und asiatische Missionare, die uns Schwachen zeigen, wo’s wirklich langeht!!
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