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@Waldemar Habe mich zwar lange nicht mehr zu Wort gemeldet aber jetzt malwieder. Ich habe eher den Eindruck
alsdas das Christentum immernochnicht aus seiner Selbstfindungsphase heraus ist. Wenn man mal ehrlich
ist, dann ist das Christentum eine Patchworkreligion aus Judentum, Zoroastrismus und dem Gilgameschepos.
Eine solcherart geschaffene Religion die aufgrund der Existenz von Vorläufern existiert muss sich immer
an ihren „Geschwistern“ Reiben, wenn sie es nicht schaft sich eine eigene Identität zu schaffen.
wenn man cschon abschreibt… …,bitte auch mal die Quelle für sein Geschreibsel nennen. Z.B.: hier
das Original: „Aufgrund der Bildschirm-Medien wird es in Deutschland im Jahr 2020 etwa 40.000 Todesfälle
durch Herzinfarkt, Gehirninfarkt; Lungenkrebs und Diabetes-Spätfolgen geben; hinzu kommen jährlich einige
hundert zusätzliche Morde, einige tausend zusätzliche Vergewaltigungen und einige zehntausend zusätzliche
Gewaltdelikte gegen Personen.“ Aus dem Buch www.amazon.de/…/028-0675383-8802966?ie=UTF8&s=book… Von
M. Spitzer
Gott… Die RKK ist bisher jeden Beweiss schuldig geblieben, dass Gott kein homosexueller, rosa Elefant
ist, der Abtreibungen und Vielehen beführwortet. Da der RKK dies bisher nicht möglich war, ist anzunehmen,
dass diese Aussage wahr ist.
Hellbrügge Schaut sich die Redaktion eigentlich ihre Quellen an? Der Hellbrügge legt auf seiner HP …r-hellbruegge-stiftung.de/
eindeutig dar, dass er ein Anhänger der Montessoripädagogik ist. Daher ist es schon recht befrendlich,
dsas ein christlich-fundamentalistische Seit diesen mann als Verweis für ihre Thesen ranholt.
@Lingen Mag ja sein, dass das bei ihnen stimmt. Das lässt sich aber kaum auf Kinder übertragen. Man
kann Kinder nicht einfach vor einem Rechner setzen und den Autodidakt seinen Lauf lassen. Das Autodidaktentum
via Rechnertechnik der heilige Gral der Bildungsrettung ist, muss auch erstmal bewiesen werde. Zumal äusserst
technikaffine Publikationen wie der www.heise.de -Verlag dem äusserst skeptisch gegenüberstehen.
Strafe Gottes Unter der Annahme, dass diese Flut von Gott geschickt wurde, würde ich es anders sehen.
Eher ist das eine Strafe Gottes an die Anglikaner und Evangelikalen: Insbesondere die Evangelikalen haben
sich in der Welt ausgebreitet und haben, insbesondere die heutige USA, die Welt teilweise kolonisiert.
Nach der Maxime „Macht euch die Welt untertan“ und Gelobtes Land. Dieser Vorwand wurde von den evangelikalen
Christen gerne als Vorwand missbraucht um sich wie die allerletzten Rabauken aufzuführen und die die
Welt umwelttechnisch zu „misshandeln“. Mit dem „Recht“ sich die Welt untertan zu machen, kommt auch eine
Pflicht daher. Genausogut währe diese Interpretation zulässig: Gott bestraft die Christenheit dafür,
dass sie nach gutdünken die Bibel einseitig auslegt und macht was ihr beliebt.
Wo ist jetzt das tiefere Problem? Da machen ein paar Zehntausend Leute einen Tag mal ein bischen Party
(ich würde dort nie hingehen, weil ich die Musik überhaupt nicht mag). Kann man halt gut mit leben,
dass sowas ein mal im Jahr passiert. Wo wir gerade bei München sind: Warum echaufiert sich hier keiner
über das „sündige Oktoberfest“? Überspitzt ist das doch eine Veranstaltung für Alkoholiker die sich
ein paar Wochen ins Koma saufen zu Humpa-Musik. Warum das anders gelagert sein soll weiss ich nicht so
recht.
Was ist den… … mit den Quellen? x.net schaft es immernoch nicht die Quellen anzugeben. Muss doch möglich
sein einen Link zu dem Dossier geben, der Bundestag veröffentlicht so ziehmlich alles, was im Bundestag
zum Thema kommt. Was sind Kinderzellen? Mir fallen spontan 4 mögliche Interpretationen des Begriffs ein.
Da außer x.net keiner den Begriff kennt: www.google.de/search?hl=de&q=Kinder…= sollte man ihn einmal
vernünftig definieren.
@Benedikt Gut, dass wir auf so einer sachlichen Ebene bleiben können. War ja auch nie als Generalangriff
auf die Christenheit gedacht. Es sollte halt zur Kenntnis genommen werden, dass ein Teil der Menscheit
so tickt.
@Benedikt Sicher: also einige scheinen sich, in abgeschwächter Form, noch heute drann zu halten. www.heise.de/…r4/html/result.xhtml?url=/tp/r4/art…
Ich halte den Artikel für glaubwürdig, da genug Quellen angegeben sind. Steht natürlich jedem frei
es zu wiederlegen. Eine 6 Jahre alte Quelle kann man in dem Zusammenhang als aktuell annehmen.
… Deshalb ist es auch lächerlich, wenn genau die gleichen Meinungsführer sich darüber empören, daß
es anderswo – etwa in der Ukraine, in Weißrußland, in China oder wo auch immer – Zensur gäbe. Für
die Leute die es immernoch nicht gemerkt haben: Meinungsfreiheit ist ein Verhältnis Bürger:Staat NICHT
„radikal christliche Internetpräsenz“: Enzyclopädie. Auch wenn es einigen Fanatikern gibt, welche meinen
die Wahrheit mit Löffeln gefressen zu haben, hat niemand den Universalanspruch das zu bekommen, nach
dem er verlang. ps: Warum hat Wikipedia keinen Anspruch auf einen Link/eigenen Artikel bei Kreuz.net?
@Karl Murx Falls es sie beruht: Etwa 5,7 milliarden Menschen lieben den Papst nicht. Ausserdem gibt es
das „Der Papst hat immer recht“- Dogma erst seit etwa 1860(will jetzt nicht nicht auf das Jahr genau nachschlagen).
Deswegen sind Wiederworte gegenüber dem Papst aus den Zeiten davor etwas anders zu werten ;)
#15 Yerodin 19:29:33 | Donnerstag, 31. August 2006
@Matt der ganze primitive und sittenverwahrloste Quatsch in den amerikanischen Medien stammt aus dem Dunstkreis
dieser Judenbande, die mit ihrem Geld die Ges. indoktrinieren und in ein konsumgeiles, frivoles Monster
verwandeln. Sie sind die Federführer des babylonsichen Umtriebs, willige Sklavenarbeiter- und -antreiber.
Ansonsten ist ihr kleine Fantasiewelt in ordnung?
#23 Yerodin 11:43:39 | Donnerstag, 31. August 2006
@Wiener Die Kirchenstrafe betreffe die direkt und indirekt an der Abtreibung beteiligten Personen wie
die Eltern des Mädchens, die Ärzte, Krankenschwestern… Das wie zeigt, dass es kein allumfassende Aussage
ist. Beispiel: Es gibt auch nette Menschen, wie Wiener… Das bedeutet ja nun nicht, dass Wiener der einzige
nette Mensch ist. Man müsste in beiden Fällen ein „z.B.“ dranhängen. Man mag fast meinen, dass man
durch die unvollständige Aufzählung hinter einem absoluten Satz Unklarheiten provozieren wollte aber
zumindest ist es unglücklich formuliert.
#20 Yerodin 11:27:22 | Donnerstag, 31. August 2006
@wiener …bei einem vergewaltigten elfjährigen Mädchen die Exkommunikation aller Beteiligten angekündigt.
Wenn ALLE gesagt wird, dann gehe ich davon aus, dass das Mädchen mit eingeschlossen ist. Ausser K.Net
hat an einem Halbsatz zuviel gespart…
#18 Yerodin 11:09:13 | Donnerstag, 31. August 2006
Nachtrag Da das CIC jetzt angesprochen wurde: www.vatican.va/…ve/DEU0036/__P4W.HTM Can. 1323 – Straffrei
bleibt, wer bei Übertretung eines Gesetzes oder eines Verwaltungsbefehls: 1° das sechzehnte Lebensjahr
noch nicht vollendet hat; Die Exkommunikation war also zumindest für das Mädchen willkürlich und ist
nicht vom katholischen Kirchenrecht gedeckt. Ausser irgentwer kann mich mit einem anderen Passus wiederlegen.
#14 Yerodin 10:42:21 | Donnerstag, 31. August 2006
@Navon Ich ziehe meine Behauptung zurück. Nach dem Codex ist Abtreibung eine Sünde die zu meiner Exkommunikation
führt. Habe mich von der Indexsuche täuschen lassen: www.vatican.va/…e/DEU0036/_INDEX.HTM Habe nochmal
mit google gesucht: …w.codex-iuris-canonici.de/indexdt.htm Also ist es nach Ci eine Todsünde. Nichtsdestotrotz
bleibt der bittere Nachgeschmack, dass die Vergewaltigung füür die Kirche augenscheinlich egal ist,
vorrausgesetzt der Kreuz.net Artikel ist in dieser Form korrekt.
@Zwobbel Die Kirchenstrafe betreffe die direkt und indirekt an der Abtreibung beteiligten Personen wie
die Eltern des Mädchens, die Ärzte, Krankenschwestern, Politiker und Gesetzgeber, erklärte der kolumbische
Kurienkardinal Alfonso Lopez Trujillo am Dienstag. Okay sie sagen: Vergewalltigung ist eine Todsünde,
soweit so gut. Man mag mich korrigieren aber nach meinem Verständnis wiegen laut Bibel alle Sünden gleich
viel und wenn ich den Text richtig interpretiere, dann wurde der Vergewaltiger NICHT exkommuniziert. Genau
das ist das Problem: wenn einige Kardinäle nach eigenem Gutdünken und Befindlichkeiten entscheiden welche
Sünden schwerer wiegen.
Exkommunikation Also das ist unter aller Sau. Da wundert sich noch wer, dass die Glaubwürdigkeit und
Anerkennung der christlichen Kirch vor sich in erodiert…
@Adrian Hättest du es nicht erwähnt, ich htte es nun auch gesagt: Lacrimosa ist Kitsch Aber dazu: Warum
nicht „Deine Lakaien“, Philip Boa, „Crüxshadows“, Nick Cave oder „Diorama“. Die können vor Kitsch genauso
triefen Obwohl… Akustikversionen von Bands wie „Qntal“, „Helium Vola“ oder einige Folkbands könnten
passend sein…
@Copertino So wie ich das sehe: Austreibungen gab es immer, dsas stimmt aber was ausgetrieben wurde hat
sich verändert. Ganz zu Anfang waren es Geister und ähnliches. Früher wurden Krankeihen und ähnliches
als dämonisches Ursprungs betrachtet. Da ist der Unterschied: Es wurde dämonisches Wirken ausgetrieben,
nicht der Teufel selber. Auch die allseits gelieben Hexen. Bei denen wurde angenommen das sie sich mit
ihm verbündet haben(Sukkubus und ähnliches Zeug) aber auch sie sollen nicht vom Teufel persöhnlich
bessesen sein. Die Idee das jemand wirklich vom Teufel besessen ist und durch Menschen handelt ist wirklich
relativ neu.
Ich mag eigentlich die Exortisten nicht enttäuschen… … aber die Ganze Sache ringt mir nur ein müdes
Lächeln ab. Seit wann gibt es Exortisten? Seit dem Judentum? Seit Christus? Nein, Geistesaustreibung
gab es schon immer aber die explizites Dämonenaustreibung gibt es erst seit dem 17 Jahrhundert. Woran
liegt es? Dämonenbesessenheit war Denunziantentum für Buchautoren und Lyriker. Der erste Betroffene
war wohl der Dichter John Milton wegen seines Werkes „Paradise Lost“. Später Autoren wie Francois de
Sade( von dem leitet sich Sadismus ab, dass ist wirklich nichts für schwache Gemüter sein geschreibsel)
oder Lord Byron. Sprich: Teufelsbesessenheit und Austreibung ist relativ neu.
@Maledicta …für die Freigabe von Abtreibung stehen nun mal die Inter-Nazis an forderster Front. Was
sind jetzt eigentlich genau die Inter-Nazis? Google mag da kaum zu helfen: www.google.de/search?hl=de&q=Inter-…
Aber lassen wir jetzt das ganze Aufrechnen von Vergangenheitsauswüchsen einer Ideologie. Die Meinungen
zum Thema Abtreibungen sind gespalten, soweit so gut. Was aber dem Herrn Volksrichter vorgeworfen wird
ist, dass sein Gesammtpaket an Überzeugungen sehr missfallen mag. Das darf man nicht durcheinanderwerfen:
Die Kritiker mögen das Meinungsbild von ihm in seiner Gesammtheit nicht, da darf man den Einzelpunkt
Abtreibungskritik nicht einfach so rausgreifen und für gut befinden und den rest ignorieren. DAS werfen
ihn seine Kritiker vor und DAS ist wohl hier das allgemeine Missverständnis.
Da bin ich aber gespannt… Die sozialistische gottlose menschenverachtende Doktrin sorgt dafür, daß
Unrecht trotz 12 Jahre dunkelster nationalSOZIALISTISCHER Geschichte heute wieder etabliert ist. … mir
muss wohl einiges entgangen sein. Also vereinnahmung von Begrifflichkeiten ist nur wirklich kein Indikator.
Da kann ich genausogut behaupten, dass die Kreuzritter typische katoliken sind. Dann müsste jeder heute
lebende Katholik ein potentieller Branschatzer, Mörder und Vergewaltiger sein muss und indirekt unterstellte
und vorgeworfene Kollektivschuld ist sowiso mehr als unredlich. Zumal das wirklich 2 paar Schuhe sind…
Das kann ein Bumerang werden Viele Frauen werden aber heute gerade mit dem finanz. Argument unter Druck
gesetzt das Kind töten zu lassen. Diesem Druck könnten sie sich damit entziehen. Finanziel schädlich
ist eine Schwangerschaft bedingt, selbst wenn man das Kind nicht will, es bestünde immernoch die Möglichkeit
das Kind zu Adoption freizugeben. Die Gründe sind daher nicht ausschließlich beim Geld zu suchen. Spielen
wir mal den Gedanken durch: für jedes zur Adoption freigegebene Kind gibt es 15.000 Euro vom Staat. Woher
kommt das Geld? Vom Staat: und wie wird das finanziert? Mit Steuern. Es ist nunmal so das heute schon
viele am Existenzminimum leben. Mit diesen Ideen wird die Staatslast noch höher und es wird Bevölkerungsschichten
geben die nur damit ihre Existenz finanzieren. Das Argument:„Die „paar“ Abtreibumgskinder“ ist augenscheinlich.
Da wird jedes Kind aus armen Haus zum „potentielen Abtreibungskind“ deklariert. Wenn das so durchkommen
würde, währen die sozialen Verwerfungen unabschätzbar. Ich weiss nicht genau wie das in Österreich
ist aber es dürfte nicht anders sein als in Deutschland: Wo kommen wir hin, dass Abtreibungskinder denen
doch das Leben zugebilligt wurde plötzlich mehr wert sind als das „normaler“ Kinder. Ist ihre Existens
auf einmal 15.000 Euro mehr wert? Ich gehe mal davon aus, dass das mit dem Grundgesetz/Verfassung unvereinbar
ist. Fazit: Sollte es jemals umgesetzt werden, währe der Schaden für die christlichen Kirchen imens
*Gähn* So dermassen tiefgreifende und komplexe Probleme so zu simplifiziern schaft man kaum. Auf der
einen Seite die Bösen Sozis und Co., die vermutlich sogar verschwörerisch, die Abtreibung fördern und
sogar damit Geld verdienen, auf der anderen Seite die liebe,nette FPÖ, welche mit einer Forderung die
Problematik lösen will. So *piep* kann doch keiner, dass man das glaubt.
Topic Wenn der Ministrantendienst aber den Mädchen anvertraut wird, dann verschwindet die Gelegenheit,
um potentielle Priesteramtskandidaten zum Altar hinzuführen. Ministrant wird man aus Ansporn der Verwandten
oder aus Eigeninitiative. Wenn es am Eigeninteresse dazu fehlt, dann ist der Junge auch kein potenzieller
Priester und einen willigen Ministranten wird man wohl kaum ablehnen. Nebenbei: Ausländer nehmen uns
auch Arbeitsplätze weg, was machen wir mit denen?
@DominikusII Ich hoffe, dass eine evangelische Fachhochschule eine angemessene Quelle ist: efg-hohenstaufenstr.de/…orde_deutschland.htm
Die gibt sogar einen Höchststand von knapp 19.000 im Jahr 1975 und einen sehr ähnlichen Tiefststand
von knapp über 11.000 aktuell an. Ändert aber grundsätzlich nichts an der Frage wie man zu der Korelation
Glaube<> Suizid kommt.
@Christin Die Behauptung, dass die Zahl der Selbsttötungen steigt, stimmt nicht. de.wikipedia.org/wiki/Selbstmord
Ausserdem hätte ich auch gerne erläutert, warum genau jetzt Suizide genau mit fehlendem Glauben zusammenhängen