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#16 freddie schenk 18:51:58 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Imperator Muss der Papst erklären, daß er katholisch ist? Der Papst ist katholisch???? Behaupte das
hier bloß nie wieder, die ruhris, orths und co. o^/ machen dich sofort nen Kopf kürzer.
#12 freddie schenk 18:21:51 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Arkanum Guck mal, Johanns erster Eintrag am 16. Januar: +net scheint mir eine ganz geniale Idee zu sein,
Perverslinge aller Art (Linke; Homos …) so sehr zu provozieren, dass sie – anstatt sich ihrer jeweiligen
Perversion zu widmen – sich hier eifrig, eifrig daran machen, sich auf +.net mit alledem auseinanderzusetzen,
was ihrer Perversion sich widersetzt. Einfach genial: Nebenkriegsschauplätze eröffnen, Kräfte binden
und damit weniger schädlich machen: und in Ruhe auf dem Hauptkriegsschauplatz Terrain gewinnen und zuschlagen.
Clausewitz läßt grüßen! Johann Orth grüßt +.net Also Phantasie hat er ja.
#10 freddie schenk 18:11:12 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Arkanum Ach so. Was solls denn, lass die doch ihr Sockenfieber mit Wadenwickeln und Dampfbädern auskurieren.
Soll ja den körper reinigen. Vielleicht kreigt die schwarze Seele ja auch ein bißchen Dampf ab!
#8 freddie schenk 18:01:07 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@ruhri Dort erfahren wir aus dem Munde Christi die folgende Anklage. Ich kenne das Buch nicht, aber könnte
es sein, dass wir aus dem Munde Christi hier gar nix erfahren, sondern vielmehr natürlich aus der Feder
des Autors, der Christus etwas in den Mund legt???
#9 freddie schenk 17:53:26 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@sacerdos helveticus Also ein Beweis dafür, dass es überall und zu allen Zeiten „menschelt“ und, dass
es eine irrige Annahme es, alles könne besser sein wenn die rk Kirche nur schnell wieder vorkonzilliar
werde. Danke für diese Erkenntnis sacerdos helveticus!
#6 freddie schenk 12:09:39 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@sacerdos helveticus Und was sagt uns das jetzt, außer, dass das dann eine innerkirchliche bzw. private
Angelegenheit des Herrn Seehofer Frage ist, die keinerlei Relevanz für seine politische Arbeit in einer
politischen Partei hat, sofern Herr Seehofer sich hat Scheiden lassen. Und wenn er nicht geschieden wäre,
wäre auch das einzig eine moralische Frage, die man unterschiedlich bewerten kann.
#3 freddie schenk 11:55:15 | Donnerstag, 15. Februar 2007
_Also Nur, ums mal festzuhalten: Wenn der Papst, die Bischöfe und das ganze Kirchenvolk das tun, was
den Fundis, Tradis, Katholiban oder sonstwie vorkonziliar Gesonnenen in den Kram passt, dann sind sie
allesamt wahrhaft katholisch. Tun sie das nicht, sind sie raus. So einfach geht das also. Und, dass der
Hl. Vater einer anderen Religion den Respekt zollt, das ist also auch pfui.
#49 freddie schenk 11:41:44 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Tobak Also ich sehe da einen deutlichen Unterschied. Aber der ist tatsächlich subjektiver Natur. Die
Frage ist dann aber, wie man den Unsinn von Humer beim Namen nennen kann, um darüber ernsthaft zu diskutieren.
#47 freddie schenk 11:28:03 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Das ist wirklich reiner Tobak. Ich bagatellisiere die braunen Umtriebe keinesfalls. Ich finde es nur müßig,
sich zeitraubend darüber auszulassen, ob die Zitation einer Zitation strafbar ist, zumal der Zitierende
erkennbar keine Nazi-Propaganda betreibt. Der freundschaftliche Hinweis, das der Nazi-Gruß auch als Zitat
nicht verwendet werden darf, so das so ist, hätte gereicht. Dann könnte man sich wieder mit dem eigentlichen
Thema beschäftigen, lieber Tobak.
#250 freddie schenk 00:58:20 | Donnerstag, 15. Februar 2007
An den gatten okay, die Vergesslichkeit um die Zeit … geschenkt. Bezüglich deiner Frage: Frag VirFortis,
der hat doch son tolles Progrämmchen. Einen guten Schlaf wünscht ja, wer jetzt?
#240 freddie schenk 00:43:53 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Wolf Siehst ja, was bei raus kommt: NIX! Der kann nur posten, wenn du dich in deiner Fragestellung auf
sein asoziales Sprachniveau herablässt. Das hat aber auch Vorteile: Der Käffer hält die klappe, wenns
zivilisiert zugeht und keiner seinen Müll erwidert.
#237 freddie schenk 00:38:33 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Wolf Denkst du, Richard weiß, was Christentum ist, geschweige denn, dass er sagen könnte, was das für
ihn bedeutet. Überfordere den ärmsten doch nicht so.
#231 freddie schenk 00:31:35 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Och ritchie nimm mal die Augenklappe ab, dann merkste auch, dass du irgendwie schräg guckst. Oder wie
kommst du sonst darauf, ich sei schwul? Oder will der pöse pube mich damit nur aus der Reserve locken?
Gähn.
#226 freddie schenk 00:17:50 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@Theo Na super; den Balken im eigenen (Lager) Auge übersehen aber kräftig den Splitter beim gegenüber
suchen. Was’n das für ‘ne flache Nummer? Hast das alles eben wohl doch gar nicht so ernst gemeint, oder
wie???
#419 freddie schenk 00:15:59 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Gute Nacht, Arkanum Hab dein Zwerchfell hoffentlich nicht überstrapaziert. Apropos; Evelins oller scheint
aber keinen Spaß zu verstehen – hat Sendepause !!!!
#217 freddie schenk 23:53:39 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@Bruder Theophil Daher steht uns ein gesenkter Blick gut. Jein. Ich stehe und gehe lieber aufrecht, auch
meinem Gott gegenüber. Dabei mache ich mich nicht zum Maß aller Dinge. Schon gar nicht zum Richter über
andere, die ich vor allem nicht übelst beschimpfe und beleidige. Ich folge dabei dem, was ich vom Christentum
und durch eigene Lebenserfahrung gelernt und verstanden habe. Und ich glaube, dass das gottgefällig ist,
auch mit den fehlern, die ich dabei mache…
#214 freddie schenk 23:36:54 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Abwarten @VirFortis unsere moralische hauptinstanz hier verteilt ja generös lob und tadel. Ich weiß,
du machst ja nur Spaß. @Arkanum Tja, weisst du, wie soll ich sagen – EINEN Lichtblick kann man benennen
und anerkennen. Deswegen müssen wir ja nicht gleich die Augen vor den hier üblichen Realitäten verschließen.
Da jeder sich letztlich selbst so gut blamiert, wie er kann, können wir die verbal marodierende Braunsockenkohorte
doch getrost abwarten. Lass sie doch ihren Dumpfsinn posten. Da haben wir doch nix zu befürchten. Im
Gegenteil: Es ist ja oft genug amüsant zu lesen, wie dich sich selbst vorführen und lächerlich machen.
#210 freddie schenk 23:19:10 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@Bruder Theophil Na, da klingt in deinen zeilen doch in den dunklen Zeiten hier auf dieser Site endlich
mal sowas wie das ehrliche (christliche) Bemühen um Wahrheit und Wahrhaftigkeit durch. Da schimmert doch
mal was durch, von der Hoffnung des Christentums und von dem „sich auf den Weg machen, aufbrechen zu neuen
Ufern“. Das Durchbrechen tradierter Feindbilder und bis zum Erbrechen postulierter Homobeschimpfungen,
Judenverachtung, Kirchenhass. Ich lese da einen lichtblick im Sumpf dieser sich katholisch nennenden Seite.
#22 freddie schenk 22:36:25 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@athanase Wie schön, dass du dir da in allem sooooo sicher bist und dir deine eigene kleine Welt saber
auch so richtig schön rund gebastelt hast. Bet du mal schön vor dich hin, der liebe Gott wird dich sicher
hören. Aber halt dich einfach aus unseren Gebeten raus. Und wenn du der Welt schon unbedingt deine selbstgebastelten
Heilslehren verkünden musst: an Speakers Corner wär sicher nochmal ein viertel Stündchen auf dem Söckelchen
frei für dich.
#39 freddie schenk 17:44:46 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@röm-kath Mensch, von der bösen bösen VII-Sekte – der Stöhr(er) meint doch, dass die rk Kirche nicht
die rk Kirche ist, weil eigentlich die katholiban die rk Kirche ist. Is doch gaaaaanz einfach!
#29 freddie schenk 17:01:50 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Schwachsinn Dass MTV die schwachsinnige Zeichentrickserie Popetown ausstrahlt (ausgestrahlt hat) ist eine
Sache; dass Humor, oder wie der heißt, offenbar schwach an Sinnen, mit seinem widerwärtigen braunen
„Humor“ die Behörden zu foppen gedenkt, ist eine zweite Sache – für die er nun die gerechtfertigte aber
viel zu niedrige Quittung bekommen hat. Dass kreuz.net dem aber die Krone aufsetzt und im obigen Artikel
die Hosen bezüglich des eigenen Geisteszustandes runter lässt, ist wirklich nur noch ein Lachnummer.
Wobei ob der Titel synonym dafür steht, das gerade Karneval ist!?! Wer weiß …
#18 freddie schenk 16:10:26 | Mittwoch, 14. Februar 2007
ruhrpott Cool auch, dass sie ‘Essen und Trinken’ ablehnte!! Es ist eine zeitgemäße Art den Menschen
‘Mittelchen’ im deutschen Polizeistaat einzuflößen um sie gefügig zu machen, oder sonstwie Wahrheitsdrogen
unterzujubeln! Mädel Du bist echt gut d’rauf! Bleib so wie Du bist! Meine Stimme hast Du und Deine Eltern! Mensch ruhri, ist der gut!!! Haste da Copyright drauf, oder darf ich den auch bringen?
Skandalös Is ja wirklich und wahrhaftig skandalös, das Treiben da in dieser Kirche. Generationen frommer
Katholiken werden unablässig damit beschäftigt sein, den Flurschaden um Narren und Narrensamen wieder
gut zu machen. Betet sofort für die armen Sünder, die sich da am Altar so desavouiert haben. Der Pfarrer
gehört ja sowieso sofort in eine katholibanische Besserungsanstalt und die Kirche muss ob des furchtbaren
Altars und Altarraums sofort entkernt und mit tridentinischem Pomp und Hochaltar ausgestaltet werden.
Ansonsten meldet sich Gott sofort wieder und löst ein mittleres Erdbeben rund um die Region Stuttgart
aus! RETTET DEN ERDBALL!!!
#112 freddie schenk 02:19:11 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@Flavius Iulianus Och, kannst die Truppe der Möchtergernkatholiken ruhig bei der Siegesfeier stören –
in Wirklichkeit kuscheln die verkappten war… Brüder nämlich auch nur.
#33 freddie schenk 02:14:58 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@Flavius Iulianus Ist doch logisch: weil der liebe Gott den Katholiban die Zentrale nicht unter dem Hintern
wegziehen wollte, wenn sie denn dereinst wieder die Macht im vatikan übernehmen würden täten, oder
so …
#109 freddie schenk 02:13:03 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@Ritchie Hauptsache, du fühlst dich gut, was? Aber red dir ruhig weiter ein, dass du „katholischer kreuzritter“
einen „homoungläubigen konvertiert“ hast. Währenddessen richtest du wenigstens kein weiteres Unheil
an.
#31 freddie schenk 02:00:01 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@QUIS UT DEUS Betet Brüder und Schwestern bevor es bei Euch bebt Na, bei dir bebts aber schon ganz gewaltig,
oder? o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ o^/ Wenn das Hirnbeben wieder nachgelassen hat, kannste dich ja mal
wieder hier melden und von deinem beben ganz authentisch berichten. Wir freun uns schon alle drauf.
#42 freddie schenk 01:45:00 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Meisner muss pusten Wenn der Bericht wahr ist, dann hat der Kölner Kardinal moralische Vorbehalte gegen
eine Wahl von Seehofer zum CSU-Vorsitzenden. Könnte es sein, dass Meisner zu den Mitherausgebern dieses
internetten Pamphletes hier gehört? Da äußert der sich doch tatsächlich im „Express“ über eine Hören-Sagen-Geschichte
aus der „Bild“, die „kreuz.net“ selbstverständlich genüßlich weiter verbreitet. Der Herr Kardinal ist
wohl immer noch in seinem peinlichen Weltjugendtagstsaumel und die kreuz.net-Redaktion versorgt ihn vermutlich
mit Kölsch vom Fass. Prost! Hoffentlich kommt der bei der Rückfahrt von der „Express“-Redaktion ins
Bischofshaus in keine Verkehrskontrolle. Am Ende müsste er noch pusten.
#12 freddie schenk 14:52:51 | Dienstag, 13. Februar 2007
@wiener Schön, dass hier auch Priester mit klarem Verstand posten und den zahlreichen Tradis aus dem
Tradiland die Stirn bieten. So wird wenigstens für jeden denkenden Menschen sichtbar, dass kreuz.net
nix mit der Katholischen Kirche zu tun hat. Sollte ich mal aus Mitteldeutschland nach Wien kommen, besuche
ich gern eine von dir zelebrierte hl. Messe. Gruß nach Wien
#10 freddie schenk 14:28:52 | Dienstag, 13. Februar 2007
Uuuups die TradiStimme ist aber wieder schnell mit der Todsünde zugange, dabei aber auf dem einen Auge
blind, denn sündig dürfte nicht nur kreuz.net mit seiner agitatorischen „Berichterstattung“ sondern
auch zahlreiche kommentierende Leser sein, die hier Verbalausbrüche übelster Gesinnungsgenossenschaft
pflegen. Mir ist so, als zähle Tradi da auch gelegentlich zu.
#16 freddie schenk 13:22:10 | Dienstag, 13. Februar 2007
@PetrusII Warum wollen Sie das Erdbeben nicht als Warnung ansehen? Warum willst du das Erdbeben denn als
Warnung ansehen? Weils dir gerade in den Kram passt!
Ich finds nicht mehr Aber ich habe gelesen, dass der Linzer Bischof das Abschreiben zugegeben und damit
begründet hat, dass er wenig Zeit hatte, sich eigenes einfallen zu lassen. Insofern ist er wohl ein Plagiator.
#13 freddie schenk 12:16:42 | Dienstag, 13. Februar 2007
@Tradistimme Draußen regnet es: Der Himmel weint über die Naivität und dümmliche Argumentation dieser
„katholischen Nachrichten“ und ihrer Claqueure! Wer die Zeichen der Zeit (hier: das oben beschriebene
Faktum) nicht erkennen will, gleicht einem Vogel Strauß. Oder einem Hauseigentümer, der von einem Dieb,
der ein Fenster eingeschlagen hat, nur annimmt, dieser habe seinen Schlüssel vergessen und sich in der
Adresse geirrt.
#12 freddie schenk 12:10:12 | Dienstag, 13. Februar 2007
@zeitundewigkeit 1. zustimmung 2. zustimmung 3. Mit dem schwedischen Modell und seinen Hintergründen
befasse ich micht nicht. Sollte ihre These stimmen, auch hier Zustimmung. Fazit: Wenn Eltern ihre Kinder
(so wie ich und meine Frau das tun) aus freien Stücken und ihre Verantwortung nicht generell abgebend
auch zeitweise einer Betreungsperson überantworten, ist das mitunter eine Bereicherung für die gesamte
Familie.
#286 freddie schenk 11:43:00 | Dienstag, 13. Februar 2007
Danke Brigitte Ich möchte nur noch hinzufügen, dass Homosexuelle, die in eine Kirche kommen um den Segen
Gottes zu erbitten, offenbar auf der Suche nach der liebe Gottes sind. Ein Spaßevent scheint es auch
für sie jedenfalls nicht zu sein.
#10 freddie schenk 11:40:00 | Dienstag, 13. Februar 2007
@Heggi Was bitteschön ist denn hetzerisch daran, dass „Stimme“ den Blödsinn karikiert, den die Redaktion
mit ihrer „kreuzmeldung“ aufs Tapet gebracht hat?????
@zeitundewigkeit Mütter, die ihre Kinder selber erziehen, die Zeit und Liebe in ihre Kinder investieren
und viele Opfer für sie bringen, müssen finanziell unterstützt werden, nicht die, die ihre Kinder ohne
Not fremdbetreuen lassen, um Karriere zu machen und Geld zu scheffeln. Wenn ich mich recht erinnere, hast
du letzte nacht geschrieben, dass du in einem Priesterseminar sitzt und dich auf dein Priesteramt vorbereitest.
Recht so. Werde ein guter Seelsorger und Hirte! Ich frage mich jedoch, ob nicht zuletzt die Fokussierung
auf dein Studium dazu führen kann, dass du an der Wirklichkeit vorbei argumentierst. Zwischen aufopferungsvollen
Müttern einerseits und Geld scheffelnden Karrieretussen gibt es aber noch eine ganze Menge dazwischen.
Zum Beispiel Ehen und Familien, in denen Mann und Frau sich gemeinsam um den haushalt und die Kinder kümmern
und in denen gleichzeitig auch beide, zumindest teilweise, ihrem Beruf nachgehen. Neben der Tatsache,
dass das nicht zwingend aus Karrieregeilheit geschehen muss oder rein pekunär begründet ist, besteht
die Möglichkeit, dass beide das gern tun – einfach, weil es ihrem persönlichen Lebensmodell entspricht.
Auch dann, wenn das gemeinsame Kind zeitweise von Fremden (oder der eigenen Großmutter) betreut wird.
Die Betreuung durch die eigene Omma hat es übrigens immer gegeben, das war bisher noch nie anstößig,
oder? Auch für ein Kleinkind kann es durchaus reizvoll bzw. lehrreich sein im sozialen kontakt mit anderen
an sich selber zu wachsen.
@Frasim Glauben kann die Redaktion was sie will. Berichten sollte sie nur Tatsachen oder deutlich kenntlich
machen, dass sie über Hören-Sagen oder Glauben berichtet.
Die Erde schüttelt den Kopf Nee, der verwunderte Leser, für den es eine „journalistische Glanzleistung“
darstellt ein Erdbeben mit einer politischen Abstimmung in direkten Zusammenhang zu bringen, schüttelt
den Kopf. Gratulation, liebe Redaktion. Soviel Kreativität muüsste eigentlich mit einem Preis belohnt
werden.
#270 freddie schenk 00:09:49 | Dienstag, 13. Februar 2007
@VirFortis Zunächst mal: in diesem Ton können wir gern Meinungen austauschen. Zu deiner Frage: „Nehmen
sie das alles wirklich so ernst?“ Jein; natürlich hat dieses Medium dank Anonymität einen hohen Spaßfaktor.
Dennoch finde ich, dass es Grenzen gibt. Diese Grenzen sind nach meiner Überzeugung heute mehrfach –
auch von dir – überschritten worden. Ich frage mich ernsthaft, was steckt dahinter, welcher Mensch mit
welchen Überzeugungen, wenn hier wildeste Beschimpfungen ausgetauscht werden. Auch wenn das hier eine
virtuelle Welt ist, sitzen menschen an den tastaturen und geben ihre Kommentare ein. Selbst wenn die „spaßig“
gemeint sein sollten, offenbaren sie doch die Weltsicht ihrer Autoren. Wenn ich mri vorstelle, dass du
alles, was du hier schreibst, ernst meinst, dann wird mir Angst und Bange. Nicht, weil es hier steht sondern
weil ich annehmen muss, dass du so auch im wahren Leben – von der Intention her – auch denkst, fühlst
und handelst.
@VirFortis Nee, ich bin nicht immer nett. Hab ich auch nie behauptet. Aber zwischen nicht nett sein und
permanentem beleidigendem Vulgärgeblubber besteht ein riesiger Unterschied. Ich beleidige niemanden –
hier nicht und auch nicht im wahren Leben. Aber meine Meinung, die sage ich!
@Reflektor eh, wohl an den Falschen gepostet. Ich hab mich mit dem abstrusen Stuss von VirFortis gar nicht
befasst, sondern bin nur seinem link auf die Gay-Seite gefolgt, um zu sehen, was da so abscheulich ist.
Statt Abscheulichkeiten fand ich einen fast liebevollen Text (s. Link in meinem Posting) zum Tode von
JP II.
@VirFortis Also ich finde auf der von dir gelinkten Gay-Seite auf die Schnelle keinen Hass, sondern nur
einen kritischen aber im ton sehr maßvollen, fast liebevollen Artikel zum Tode von JP II.: www.gay-thueringen.de/index.php?iid=4.10&ksubm…
@VirFortis Das kann ja alles sein. Aber das rechtfertigt dein unchristliches Verhalten in keiner Weise.
Du sollst gleiches nicht mit gleichem vergelten. Und du sollst nicht verallgemeinern. Das es Schwule gibt,
die sich abfällig über Gott äußern, heisst nicht, dass alle Schwulen Gottesfeinde sind. Und dass es
sich derbst über Schwule äußernde katholiken gibt, heisst noch lange nicht, dass alle Katholiken ihren
Anstand an der Kirchentür abgeben.
Och Theophil den Spruch mit den Pflänzchen haste aber auch schon zig mal aufgewärmt. Du sollst dich
mit den homos nicht verbrüdern (auch die wären darauf vermutlich nicht scharf, oder Jungs?), aber du
sollst ihnen respekt als Menschen zollen und sie behandeln, wie du von Jedermann behandelt werden möchtest.
Wie war das noch: Was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem andern zu. Stammt zwar nicht
aus der Bibel, ist aber ein sehr einfacher und weiser Spruch.
Nein, du irrst. Hass ist der richtige Begriff. Adolph kolping hat seinem bruder auf dem Sterbebett das
Kreuz gegeben und, kurz bevor er starb zu ihm gesagt: „Wehr dich damit!“ Wenn du denkst, dich gegen Homos
wehren zu müssen – tu es mit dem Kreuz und in Liebe. Deine Verbaltiraden sind unerträglich. Damit schadest
du allen menschen – den von dir beleidigten Homos und uns Christen. Du schadest der Sache Jesu. Begreif
das!
@Giuseppecittadina Dein Ansinnen, mit VirFortis Kaffee trinken zu wollen, ehrt dich. Aber, glaubs mir,
nachdem ich jetzt erst einen Monat hier bin, das bringt nix. Leute wie VirFortis können nur Hassen, um
sich selber lieben zu können. Spar dir den Kaffee. Ein Gebet für diese armen Menschen kann aber nie
schaden. Übrigens: Auch von mir ein herzliches Willkommen!
Das kreuz(.net) mit dem Journalismus Das „Geschreibsel“ heutiger Artikel und kommentare sei überwiegend
von geradezu „infamer Scheußlichkeit“ – erklärte ein deutscher Poster in kreuz.net. Zum Thema kreuz.net
und Journalismus: Diese infame Scheußlichkeit besteht darin, dass +dingens Artikel etwa häufig so titelt,
dass ein vermeintlicher Sachverhalt dargestellt wird, der sich im Kontext des folgenden „Artikels“ dann
entweder als vollkommen banal entpuppt, überhaupt nicht zutrifft oder aber überhaupt nicht im „Artikel“
erscheint. Zum Beispiel dieser „Artikel“ in dessen Thread wir gerade posten. Hier wird in der Überschrift
behauptet, der Wiener Kardinal sei schwul; zumindest wird dieser Eindruck billigend in Kauf genommen.
Im „Artikel“ ist davon keine Rede. DAS SOLL JOURNALISMUS SEIN????? Und von investigativem Journalismus
sollte +.net deshalb besser die Finger lassen, das würde nur noch desaströser.
@Institoris Nur um das klar zu stellen: kreuz.net ist zu überhaupt keinem Journalismus fähig. Die sitzen
irgendwo in USA an ihren Rechnern, surfen unentwegt durchs internet, pinnen von anderen Quellen ab, würzen
das Abgeschriebene noch mit ihren tendenziösen Überschriften und sammeln sich irgendwo Bildchen von
möglichst schrillen Homos, in Häkeldeckchen gekleideten Vorkonziliaren oder vermeintliche Skandalfotos
beliebiger Bischöfe. DAS IST KEIN JOURNALISMUS.
Fanatisch? Statanist? Wie kommste denn auf den Mist? Und warum schließt du von dir selber auf mich? Soll
ich dir mal die Adresse eines guten Therapeuten besorgen? Allein mit Beichten kannst du deine schier irreparablen
Defekte doch wohl kaum in Zaum kriegen.
WAHRHEIT Dani, du postest die Wahrheit, wenn du die Päpste JP II. und Bendikt XVI beleidigst. Und ich
dachte, du machst Spaß, weil man so einen Quark doch unmöglich selber glauben kann. Jetzt bin ich aber
enttäuscht, dass ich mich sosehr in dir getäuscht habe. Du hast ja wohl einfach nur ne Macke! Tja, dann
machs mal gut – weil jetzt will ich mit dir aber nix mehr zu tun haben und verkneife mir deswegen ab sofort
die lieben grüße an dich (die du unhöflicherweise ja auch noch nie beantwortet hast).
@ruhri Na, wenn du ein „endgültiges Ende“ bei einem Treffen mit dir prophezeist, klinbgt das schon arg
nach Gewaltandrohung. Wenn du’s anders meinst, bitte, dann klär es auf. Das mit dem du. Nunja, im Internet
ist das so üblich. Auch, wenn dir das nicht gefällt.
Jetzt droht der Ruhri schon ruhri postet: persönliches Treff gefälligst?Dann hat Ihr Unsinn sofort ein
endgültig Ende Klingt verdammt nach Androhung von Gewalt und mehr. Ruhri; hast wol zu viele John Wayne-Filme
gesehen, wie?
@Josefus Was meinen sie mit dem kleineren Übel? Zur Kenntnis zu nehmen, dass es Abtreibung (leider) gibt
und den christlichen Weg zu gehen, diese, wo immer es geht, mit Liebe, Hingabe und konkreter Hilfe für
die betroffenen Frauen zu verhindern, statt permanent dieses verbale Kriegsgeschrei anzustimmen.
Thementipp Liebe Redaktion, auf der Titelseite der jüngsten Ausgabe des „Bonifatiusboten“ (Kirchenzeitung
für das Bistum Fulda) ist ein Foto zu sehen, bei dem unser Bischof Heinz Josef Algermissen seinen ausgeschiedenen
Limburger Amtsbruder Bischof Franz Kamphaus zum Abschied aus dem Bischofsamt brüderlich umarmt. Das wäre
doch einen Artikel unter der Überschrift: Tuntenbischöfe treibens in aller Öffentlichkeitwert.
@Pünktchen Sorry Pünktchen, ich habe geantwortet. Da ich zwischendurch am rechner auch arbeite, scheint
die Antwort aber verloren. Tut mir leid, war keine Absicht. Nein, ich glaube nicht, dass Strafandrohungen
Kriminelle von ihren Taten abhalten. Auch die Inhaftierung von Kriminellen halte ich für kein adäquates
Mittel zur Vermeidung von Straftaten. Sie dient lediglich und legitim dem Schutz der Gesellschaft und
des Einzelnen vor (im wahrsten Sinne des Wortes) asozialen Menschen. Wenn es im Falle der Abtreibungen
Tatsache ist, dass Frauen sich in der Mehrzahl aus einer empfundenen oder faktischen Notlage und nicht
aus niederen Beweggründen für eine Abtreibung entscheiden (und das tun sie ohne Beachtung des Rechtsstatus
der Abtreibung), dann dürfte Strafe sie davon auch nicht abhalten. Für mich bleibt es dabei: Abtreibung
ist ein Dilemma, für das ich keinen Kardinalsweg sondern nur den Weg „des kleineren Übels“ sehe.
An die eigene Nase packen Vor jedem Posting fordert die Redaktion uns auf: Bitte bedenken Sie, daß Ihr
Beitrag noch über Jahre hinweg unveränderlich abrufbar und durch Suchmaschinen im Internet auffindbar
sein wird. Liebe Redaktion, das gilt aber auch für Ihre Artikel und Kommentare.
Hallo Stimme der Vernunft Köstlich, deine Vorschläge. Zu deiner Frage: Was will uns dieser Artikel
sagen? Die Antwort: Nix! Wie all die anderen Pseudoartikel auch.
Puuuuuuuuuuuuups Äh, ‘tschuldigung, ich habe gerade gepupst. Schreibt kreuz.net jetzt einen Artikel?
Titel: Ein flotter Hintern in der Hose, der Freddie ist schwul! dass ich gar nicht schwul bin, interessiert
ja nicht, Hauptsache die Überschrift passt ins Welt eh kreuzbild.
Ich hoffe, dass hier endlich mal ein Artikel über den Skandal erscheint, dass alle Priester, Bischöfe,
Kardinäle und sogar der Papst auch gelegentlich Blähungen haben und dann … ich mag es ja kaum aussprechen …
pfurzen. Dann wäre die aktuelle Berichterstattung von kreuz.net über allerlei Pfürze und Belangslosigkeiten
dieser Welt wenigstens endlich mal komplett.
@Pünktchen … erläutern Sie uns dann mal, worin der moralisch entscheidende und daher wesentliche Unterschied
zwischen dem Mord an einem zehn-Wochen-alten Fötus, einem vier-Monate alten Ungeborenen und an einem
neugeborenen Baby besteht. Ich habe nie behauptet, dass es einen Unterschied gibt. Ich glaube nur nicht,
dass der von ihnen skizzierte Weg (10 Jahre Freiheitsentzug) auch nur eine einzige Abtreibung verhindert.
Danke, landorganist! Hinweis an neue Leser: Dieser Artikel entspricht, wie die gesamte Web-Site „Kreuz-net“
nicht der offiziellen Lehrmeinung der römisch-katholischen Kirche! Diese Seite wird nicht von der römisch-katholischen
Kirche betrieben, noch in irgendeiner Art und Weise unterstützt. Das Lesen auf dieser Seite geschieht
auf eigene Gefahr! Seelische Schäden können nicht ausgeschlossen werden! Wir, die Mitglieder der römisch-katholischen
Kirche verurteilen die Art der Berichterstattung. Wir fühlen uns der Wahrheit verpflichtet und posten
in diesem Forum, um diesen Sachverhalt klarzustellen. Bitte, liebe Redaktion, setzen Sie diesen zutiefst
ernsten Hinweis gut lesbar in die Titelzeile von kreuz.net. So können sie die katholische Kirche und
uns Gläubige am besten vor ernsthaften Schäden an Leib, Geist und Seele bewahren und tragen vielleicht
dazu bei, dass verirrte Scheinkatholiken hier gar nicht erst posten.
@nonnobisdomine Briefe an den Hw. Herrn Kardinal …oder auch emails scheinen immer unbeantwortet zu sein.
Das habe ich auch mehrfach erleben dürfen, schon seit rund 3 Jahren in 7 verschiedenen Anliegen. Vielleicht
liegts ja auch an den Briefen, dass sie unbeantwortet bleiben.
@Pünktchen Wenn man Äppel und Birnen vergleicht, wirds tatsächlich eine Gleichung. Und wenn man meine
Intention nicht verstehen will, dann versteht man sie auch nicht.
Lebensschutz und Hilfe Unserer Sexualität immanent sind zwei Dinge: Lust (Trieb, wie hier einige formulieren
würden) und Fortpflanzung. Nicht immer steht der Fortpflanzungswille beim Sexualakt im Vordergrund. Und
dennoch kommt es zu Schwangerschaften. Abtreibungen sind die unglückselige Folge. Deshalb müssen wir
doch gar nicht darüber diskutieren, dass Ungeborene Menschen sind, die ein Recht auf Leben haben. Es
wird (leider) immer Menschen geben, die ihnen dieses Leben durch eine Abtreibung nehmen. Ist dieses Dilemma
wirklich durch Strafe auflösbar? Oder führt die Strafandrohung nur dazu, dass Frauen illegal (zusätzlich
noch einer ungleich größeren Gefahr, das eigene Leben dabei aufs Spiel zu setzen, ausgesetzt) im Verborgenen
abtreiben?
Vor über 20 Jahren habe ich mit den „Lebensschützern“ sympathisiert, mich für sie interessiert, fand
ihr Anliegen unterstützenswert. Im Prinzip ist das auch heute noch so. Der ungeborene Mensch ist vom
ersten Moment seines Daseins an Mensch mit personaler Würde und zu schützen. Aber wie immer im Leben
ist nicht alles so einfach. Die Pro-Life-Aktivisten zeichnen permanent das Bild der egomanen Frauen, die
nichts lieber tun, als ihre eigenen Kinder zu töten. Das ist pervers und reine Aggitation. Sicher, is
wird Frauen (und Männer) geben, die eine Abtreibung als „Lösung eines Problems“ ansehen und es deshalb
leichtfertig tun (wollen); das „Problem“ lösen. Es wird aus der Ecke der Radikalgegner ab so getan, als
treffe das auf alle Menschen so zu. Meine bescheidene Lebenserfahrung lehrt mich, dass das Quatsch ist.
Verehrte Radikal-Abtreibungsgegner; setzt euch aktiv dafür ein, dass (ungewollt) Schwangeren geholfen
wird – materiell, seelsorglich und menschlich. Nur dann werden Abtreibungszahlen (ob von Engelmacherinnen
im Verborgenen oder von Ärzten staatlich reglementiert durchgeführt) wirklich sinken. Hört mit eurer
unerträglichen Verteufelung auf. Werdet Menschen. Werdet wahre Christen in Nächstenliebe!
@mancro Moin moin. Das Schwimmen mit Sohnemann gestern war wirklich klasse. Der kleine Mann entdeckt das
nasse Element für sich und wird immer mutiger (natürlich mit Hilfe der Schwimmflügel, sicherheitshalber).
#435 freddie schenk 23:51:37 | Sonntag, 11. Februar 2007
@Fragender Nee, nee – deine Bibel ist schon okay. Ganz sicher. Hier turnen nur ein paar Typen rum, die
einfach nur gagga sind. Mit viel Latein (kann ich auch: datis nepis potus colonia! oder situs vilate inisse
tabernit!) verbrähmt und ständig eilends aus dem Hut gezauberten Zitaten, machen die hier einen auf
wichtig und staatskatholisch. Sind se abba nich. Das wird spätestens dann klar, wenn sie sich selbst
die Maske vom Gesicht reißen und sich auch hier ihrer Umgangssprache, der Fäkalsprache, hemmungslos
bedienen. Nicht nur, dass das zutiefst unappetittlich ist – es hat auch nicht das Geringste mit Katholizität
zu tun. Kannst dich übrgens darauf einstellen, dass die mich nach diesem posting direkt als Sedisvakantisten
und VII-Sektierer beschimpfen (wobei das kein Schimpf ist, sondern nur hilfloses Gezapppel von ewig Gestrigen)
und außerdem mit Inbrunst verbreiten werden, ich sei schwul. Wenn du länger hier bist, erlebst du das
als alltäglich. Wieder hierher kommen wirst du dann fortan nicht mehr, weil du denkst, hier katholische
Infos und Statements bekommen würdest, sondern weil es dich belustigt, dass eine sog. Redaktion angeblich
redaktionelle Beiträge schreibt, die diese Schwachmaten dann wortreich kommentieren und ein paar wenige
denkende Menschen sich einen Jux daraus machen, vermeintlich auf diesen Müll einzugehen. Auf diese witzigen
postings erwidern die Katholinban dann wieder und daraus ergibt sich beste Unterhaltung zum Nulltarif.
DAFÜR STEHT KREUZ.NET!!!
#200 freddie schenk 15:13:13 | Sonntag, 11. Februar 2007
@mancro Ja, ich kümmere mich jetzt um meinen dreijährigen Sohn und gehe mit ihm ins Schwimmbad. DAS
ist nämlich eine echte Aufgabe, statt hier der Katholiban zu lauschen. mancro – wir sehen uns hier aber
bestimmt wieder. Vielleicht bekehren wir den einen oder anderen Kaputten hier ja doch noch mit unseren
vernunftbegabten Postings. Wenn nicht – macht nix. Haben wir uns eben blendend unterhalten. cu
#196 freddie schenk 15:07:26 | Sonntag, 11. Februar 2007
mancro Als Heteros (wie als Christen) brauchen wir solche Anfeindungen auch nicht – Homosexuelle Menschen
sind für uns keine „Gefahr“. Wir sind in unserem Leben gefestigt, können andere anders sein lassen.
Wo sollte da auch das Problem sein?
#390 freddie schenk 14:59:31 | Sonntag, 11. Februar 2007
Glauben Ich glaube an die Sonne, auch wenn sie nicht scheint. Ich glaube an die Liebe, auch wenn ich sie
nicht spüre. Ich glaube an Gott, auch wenn ich ihn nicht sehe. (Jüdische Inschrift im Warschauer Ghetto)
Unser Auftrag Wir wurden als ChristInnen nicht dazu berufen, für das Überleben der Kirche zu sorgen,
sondern für das Wohl und Heil der Menschheit. Wir sind nicht Mitglieder der Kirche, um Strukturen und
die Kirchen-Institutionen besser zum Funktionieren zu bringen, sondern um uns an dem Projekt Jesu Christi
zu beteiligen, das da heisst: Die Menschen sollen das Leben in Fülle haben. (Bischof Jacques Gaillot)
#188 freddie schenk 14:53:59 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ all die selbsternannten „kath.“ Ereiferer Wieso ereifert ihr euch eigentlich derart über Schwule, wie
ihr es tut? Wenn euch an dem Seelenheil dieser Menschen gelegen ist, dann erreicht ihr sie sicher nicht,
wenn ihr sie derart unflätig und dumm abkanzelt. Es stimmt schon; entweder versucht ihr so eure eigene
Homosexualität zu kompensieren oder aber ihr stellt euch moralisch über sie. Beides ist schlicht unchristlich
(von der ekeligen Wortwahl einmal ganz abgesehen) und Gottes keinesfalls würdig. Ich wehre mich auch
gegen sexuelle Perversionen, isb., wenn sie öffentlich gemacht und ausgelebt werden. Dabei ist es mir
egal, ob sie homo-oder heterosexueller Art sind. Ich kenne aber weibliche wie männliche homosexuelle
Zeitgenossen, die weit mehr Grips, Anstand und Moral haben, als alle selbsternannten „katholischen“ Ereiferer
hier zusammen. Mich interessieren aufrichtige MENSCHEN, egal welcher religiösen Ausrichtung, sexuellen
Orientierung oder ethnischen Herkunft: Mensch sein, das heisst Verantwortung fühlen, sich schämen angesichts
einer Not, auch wenn man offenbar keine Mitschuld an ihr hat, stolz sein auf den Erfolg der anderen, fühlen,
dass man mit seinem eigenen Sinn mitwirkt am Bau der Erde. (Antoine de Saint-Exupéry)
#349 freddie schenk 22:29:06 | Samstag, 10. Februar 2007
_3244 Wahrheit hat exakt 3244 Zeichen (ohne Leerzeichen) gepostet. Aber eigentlich waren es alles Leerzeichen.
Widerlichste Propaganda. Ein Fall für den Staatsanwalt. Einfach zum Kotzen!
@Heggi Um meine Weltsicht geht es hier doch gar nicht. Es ist aber doch schon erstaunlich, dass kreuz.net
einen Artikel „Portugiesischer Priester will die Abtreibung“ titelt, wenn es darum im Text a) nur am Rande
geht und b) dieser priester gar nicht für die Abtreibung persé ist, sondern straffreie Ausnahmesituationen
befürwortet. Eine solche Berichterstattung empfinde ich schlicht als unseriös.
@Puchil2 Doch, kreuz.net weiss das. Denen ist aber keine Überschrift im Boulevard-Stil zu reißerisch,
zu primitiv, wenn es darum geht, ihre verschrobene Weltsicht ins weltweite Netz zu pusten.
Und jetzt kreuz.net??? (kreuz.net) Am Valentinstag werden alljährlich in vielen Pfarreien Segnungsgottesdienste
für sogenannte Liebende angeboten. An den meisten Orten sind die Einladungen dazu so formuliert, daß
sich Homo-Paarungen durchaus eingeschlossen fühlen können. Auch die Verlautbarungen des Heiligen Stuhls
(… und alle Menschen guten Willens) sind so gehalten, „daß sich Homo-Paarungen durchaus eingeschlossen
fühlen können“. Und jetzt kreuz.net???
Kirchenzeitung Eben in einer aktuellen deutschen kath. Kirchenzeitung gefunden: „Wer Menschen beleidigt,
verachtet Gott“.Stimmt! Könnten sich hier so einige hinter die Ohren schreiben, auch wenn die Aussage
Bischof Wolfgang Huber gemacht hat.
@Seminarist Du bist doch hoffentlich in einem FSSPX-Seminar. Ansonsten müsste man nämlich Angst haben,
dass du als Priester später auf Menschen katholischen Glaubens losgelassen wirst.
@ Benedikt … wage ich mal die Behauptung, dass die Kirche sich auch ohne Büttenreden in der Messe verständlich
machen kann. Ich stimme dir zu. Gebe aber zu bedenken – wobei das weniger dir als den Fundis hier gilt –
dass das christliche Abendland wegen einer Narrenmesse auch nicht gleich untergeht. Gewisse Riten hätten
aber, wären sie bebehalten worden, die Mysterien den Gläubigen deutlicher ausgedrückt. Da bin ich mir
nicht sicher. Es waren sehr barocke weihrauchgeschwängerte Riten. Als Messdiener habe ich in meiner Pfarrei
oft lateinische Hochämter gedient. Aber wirklich näher gebracht haben die mir wenig. In Erinnerungen
schwelgend finde ich sie aber heute schön. Ich würde da auch nicht zuviel Soziologisches hineindenken.
Die aufgezählten Aspekte haben viele Gründe, die mit Ritus + Kirche nichts zu tun haben. Eine Freigabe
der alten Bücher wäre dementsprechend auch kein gesellschaftlicher Rückschritt. Ja sicher haben die
aufgezählten Gründe viele Aspekte, von denen ich aber denke, dass sie im Kontext gesehen werden müssen.
Der heute durchschnittlich geprägte Katholik, zu denen ich mich zählen würde, erlebt seinen Glauben
doch heute in einem ganz anderen gesellschaftlichen Kontext. Unser Glaube ist nicht mehr selbstverständlich.
Aus dem katholisch tradierten Rheinland kommend, erlebe ich das jetzt in der kath. Diaspora sehr stark.
Das macht mich doch auch reicher, weil es mich mit Überzeugungen anderer konfrontiert, die ich vorher
gar nicht kannte.
@ Benedikt Ich bin ja vollkommen bei dir, wenn du sagst, dass Kirche sich nicht anbiedern und dem Zeitgeist
hinterher hecheln sondern authentisch sein soll. On es sich im hier geschilderten fall der Narrenmesse
um Anbiederung handelt, kann ich aber nicht beurteilen. Bestenfalls vermuten, aber das tun ja andere hier
immer schon ganz eifrig; annehmen, und das Angenommene als Faktum verkaufen. Grundsätzlicher finde ich
die Frage, ob Kirche nicht immer auch eine Sprache finden muss, die im Kontext der jeweiligen Zeit und
Gesellschaft auch verstanden wird. es geht mir dabei um die Anpassung von Sprache, verbal wie nonverbal
in Riten, nicht um den Inhalt. Hier wird diese Anpassung permanent komplett negiert. Der Beweis, dass
die Beibehaltung der alten Sprache (alte Messe) dazu geführt hätte, dass die Kirchen heute genauso voll
wie „zu alten Glanzzeiten“ wären, ist nicht zu führen. Bestenfalls hypothetisch. Glauben kann ich es
nicht. Die Menschen sind heute andere als noch vor 100 Jahren. Sie sind in Freiheit erzogen. Ob das gut
ist, sei dahin gestellt. Aber auch diese Freiheit ist es, die dazu beiträgt, dass heute niemand mehr
eine Ehe führen muss, weil es sich so geziemt bzw. weil in Wirklichkeit wechselseitige Abhängigkeiten
ökonomischer Natur dazu gezwungen haben. Frauen sind heute selbstverständlich berufstätig, Männer
können Kochen und die Alterssicherung bedarf nicht mehr möglichst vieler eigener Kinder, sondern einer
Versicherung. Der demographische Wandel wird dem eine Ende machen.
Hast Recht Reflektor Was versuche ich eigentlich ständig hier ernsthaft zu diskutieren. Hat ja keinen
Sinn. Ich probiers auch mal mit dem Bröckchen hinwerfen zum Amüsement.
@Benedikt Wenngleich ich mit dem alten Ritus wenig anzufangen weiß, gebe ich dir Recht, dass nicht mit
zweierlei Maß gemessen werden darf. Ich für meinen Teil kann aber gelassen damit leben, wenn Anhänger
dieses alten Ritus ihn auch feiern, wenn ihnen diese From von Spiritualität besser liegt. Diese gelassenheit
im umgekehrten Fall vermisse ich hier aber doch sehr, wenn ewig gepöbelt wird, was das zeug hält.
@Genoveva Stimmt wohl, dann kann man sogar, wie heute Nacht geschehen, Papst Benedikt zum Protestanten
erklären. Die spinnen, die Römer … würde Obelix jetzt sagen (oder war es Asterix? egal. Recht hat
er!!!!).
@Benedikt Deine Argumente kann ich nachvollziehen und respektiere sie. Für mich bleibt jedoch die frage,
warum hier aus dieser Mücke mal wieder so ein Elefant gemacht wird!
@maureen Auch bei einer Vergrößerung auf 1200 prozent lässt sich nicht eindeutig sagen, dass das Bild
eine Fälschung ist. Der Geistliche hat noch so Plastikpausbacken aufgesetzt. Dass das Bild „pixelig“
ist, liegt an der Komprimierung fürs Internet. Es spräche ja auch nichts gegen eine Montage, die dann
aber als solche gekennzeichnet sein müsste. Ist sie das nicht, so handelt es sich hier aber um Betrug,
zumal in der Bildunterschrift behauptet wird, es handele sich um ein Originalfoto. Ich verstehe jedoch
das Problem einer solchen Narrenmesse nicht. Was soll denn bitteschön blasphemisch (wie hier behauptet
wird) daran sein, wenn ein Priester einmal im jahr zur Predigt eine Narrenkappe aufsetzt und augenzwinkernd
von der Kanzel spricht? Wem das nicht liegt, der kann doch einfach eine andere Messe besuchen.
@Genoveva Sämtliche Diskussionen hier sind ziemlich daneben. Es geht nur um Halsstarrigkeit, Rechthaberei,
Verteufelung aller, die nicht „rechtgläubig“ sind und um die Verunglimpfung von Personen oder Gruppen.
@PX33 Halt mal den Ball schön flach – Blasphemie ist höchstens die Art und Weise, wie du und deinesgleichen
hier ständig andere zu Narren erklären. Was regt ihr euch eigentlich ständig über solche Nebenkiregsschauplätze
auf? Würdet ihr sonst etwa am Ende noch vor lauter Langeweile aussterben?
Spaßbremsen Wenn ihr Spaßbremsen hier im richtigen Leben nix zu lachen habt – müsst ihr euch dann deswegen
permanent Menschen anprangern, die Spaß verstehen und wissen, dass Humor unendlich befreiend sein kann?
Dafür, dass ihr das nicht begreifen könnt oder wollt, können die nämlich nix.
Der Herr Dipl. Ing. posatet hier seine Privatmeinung als Artikel. Super Leistung! Alle Achtung. Christenverfolgung?
Ich lach mich kaputt. Schulverdummungssystem! Aha. In deutschland besteht Schulpflicht. Basta. Wer seine
Kinder in einer besonderen christlichen Richtung, also etwa protestantiosch oder katholisch erzogen sehen
möchte, dem steht es frei, sein Kind an einer konfessionellen Schule gewünschter Coleur anzumelden.
Wie schon desöfteren hier gesagt: Es steht jedem frei, hier seine Meinung – und sei sie auch noch so
abwegig – kundzutun. Aber dann bitteschön als Meinung oder Kommentierung klar kenntlich machen und nicht
als „Artikel“ verbrämen. Nicht wahr, Herr Dipl. Ing. Hoffmann!
Okay Dani, Vorschlag: Sag doch dem Wolfgang Huber mal bescheid, dass der Papst Protestant ist, dann kann
der nämlich schonmal das Aufnahmeformular für die EKD zücken. Und den Satanisten nimmste mal schnell
wieder zurück.
@ Dracul & VirFortis Dracul – ich bin nicht unterwürfig. Woher ich weiß, einen begrenzten Verstand zu
haben? Aus Erfahrung: Ich habe bis heute das Wunder nicht verstanden, dass aus einem „Zellklumpen“, der
als unbeholfenes Bündel Mensch zur Welt kam, heute mein fast dreijähriger Sohn geworden ist. Dieses
Wunder verstehe ich nicht – aber ich genieße es! VirFortis – Wie man in den Wald ruft … Ob zuerst
die Homos hier zum Sturm geblasen haben oder die Katholiken, weiß ich nicht. Ich halte es aber nicht
für wirklich christlich, wie hier oft despektierlich „diskutiert“ wird. Jedenfalls möchte ich meine
Talente dazu gebrauchen, Menschen mit Respekt zu begegnen. Ivch versuchs jedenfalls.
@Dracul Was ich glaube, spielt doch gar keine Rolle. Ich weiss nicht, was bei dir gefragt ist. Woher sollte
ich das auch wissen? Und warum sollte ich das wissen?
@tetrade Damit wir uns hier nicht falsch verstehen: Ich spreche nicht von „der“ Kirche. Ich spreche von
denen, die hier für sich in Anspruch nehmen, Kirche zu sein. Das ist ein riesiger Unterschied. Ich erlebe
in der Kirche die Vielen, die ihren Glauben ehrlich als Halt in ihrem Leben leben. Menschen, die Orientierung
in der Kirche finden und ich rede von Priestern und Bischöfen, die die Nachfolge Jesu als Auftrag verstehen
Menschen zu begleiten, ihnen Seelsorger, Freund und Helfer zu sein.
@Dracul Aha, okay. Und warum klopfen sie sich auf die Schenkel? Könnte das etwas mit Unreife zutun haben?
Oder mit Unwissen? – Versteh mich bitte nicht falsch, ich bin keineswegs moralinsauer. Vom Grundsatz her
finde ich aber den (katholischen) Ansatz, dass liebender Geschlechtsverkehr das größte Geschenk ist, –
zu dem unendlich viel Vertrauen, Hingabe und Liebe gehören – das zwei Menschen sich gegenseitig machen
können. Zusammen mit der Überzeugung, dass damit immer auch die Möglichkeit zur Fortpflanzung intendiert
ist, also ein Kind entstehen kann, heißt das doch, dass außerhalb der Ehe (und die ist – zumindest noch –
die bei uns häufigste Form menschlicher Partnerschaft) gelebter Geschlechtsverkehr dann auf Kosten eines
der beiden geht, wenn daraus keine Partnerschaft entsteht. Meist auf Kosten der Frau, die, meistens jedenfalls,
Liebe nicht von Sexualität trennt, und deswegen nachher mit ihrem gefühl allein dasteht und, noch schlimmer,
manchmal ein kind allein großziehen muss oder es abtreibt. – Ich will niemanden bekehren. Ich möchte
das nur zu bedenken geben. Auch, wenn das heute schwerer zu verstehen ist, weil Sexualität häufig zur
reinen Lustbefriedigung degradiert wird und wir inzwischen ja genügend Möglichekeiten geschaffen haben,
z. B. das „Problem Schwangerschaft“ zu umgehen (Verhütung). Letzteres dient zweifelsohne einer befreiteren
Sexualität. Aber dient es auch unserem Seelenheil, also unseren Gefühlen? Sind wir freier, weil wir
nicht mehr bis zur ehe warten müssen?
#199 freddie schenk 23:42:05 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Danke, Dracul Jetzt interessiert mich aber noch die Antwort auf deine Frage: Was werden ihre Plattenbau-Homie
Freunde (deren Hosenböden vermutlich irgendwo zwischen den Kniekehlen hängen) sagen wenn sie auf die
Frage eines hübschen Mädchens nach Sex antworten werden: „Ich darf nicht vor der Ehe!“. Ich dachte,
die Antwort würde sich mir erschließen, wenn ich wüsste, was Homies sind. Is aber nicht so. Kannst
du mir da helfen?
#222 freddie schenk 23:38:30 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@tetrade Mhm, auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen. Is aber was dran, dass die Redelsführer hier
allesamt Schisser sind, die vor allem, besonders vor dem Leben, schlicht Angst haben. Und um sich die
Angst vom Leib zu halten, versuchen sie alles nieder zu machen, was nicht in ihr kleines Köpfchen passt.
Doof scheinen sie aber nicht zu sein – werfen mit lateinischen Vokabeln nur so um sich, dass Ottonormalverbraucher
ganz schwindelig wird, zitieren ratzfatz alle Möglichen Gesetze, Papiere, Erklärungen und Verlautbarungen
und haben auf alles direkt eine Antwort parat. Scheinbar Allwissende!
#223 freddie schenk 19:52:17 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Langsam komme ich auch zu dem Schluss, dass die Site nur zum vergnügen im Netz steht. Da fällt mir ein:
ich soll doch hier beim katholischen Gemeindekarneval (auch wenn das für Radis wieder PFui ist) wieder
in die Bütt. Da kann ich doch bei kreuz.net richtig gut fündig werden. Ich brauch gar keine Rede schreiben;
nur die Artikel, wie den „Tolleranz“-Quark vom Blatt ablesen und schon habe ich die Schenkelklopfer ganz
auf meiner Seite. Warum also kompliziert, wos doch sooooooooooo einfach geht!
#83 freddie schenk 19:36:49 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@mancro Ja, die müssen lernen, dass die (durchaus verständliche) Ablehnung der gleichgeschlechtlichen
Liebe für die eigene Person nicht dazu berechtigt, andere zu diffamieren und persé als Perverslinge
abzustempeln.
#78 freddie schenk 19:29:01 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Prima mancro Ich denke, ohne eigene Erfahrung, dass Homosexualität und das Leben damit viel zu ernst
sind, um als Lachnummer degradiert zu werden. Übrigens gilt das auch für einige meiner katholischen
„Mitbrüder und -schwestern“ hier, denen ein bißchen mehr Ernsthaftigkeit, gepaart mit gesundem Menschenverstand,
auch ganz gut tun würde. Statt sich ständig verächtlich über Schwule und Lesben auszulassen, sollten
die mal lieber in sich gehen, in ihrem eigenen Leben alles „sauber“ halten, sich in Demut üben und sich
gedanken über christliche Nächstenliebe machen. Genug zu tun hätten sie ja dann.
#65 freddie schenk 19:03:08 | Donnerstag, 8. Februar 2007
@20mancro5 Dann muss ich allerdings auch bemerken, dass die bilder vom CSD aber nicht gerade dazu beitragen,
dieses Bild nachhaltig zu korrigieren. Es ist eine Sache, für seine Rechte (welche auch immer und welche
auch immer man dafür vielleicht halten mag) auf die Straße zu gehen. es ist auch eine Sache, zu provozieren,
um den Großteil der gelangweilten Gesellschaft aus den Sesseln zu buksieren. Eine ganz andere Sache ist
es aber, dass gerade beim CSD auffällig viele Homosexuelle in einer Weise provozieren, sich entblößen
und entblöden, die nur dazu geeignet ist, Vorurteile gegen euch Homosexuelle zu zementieren. Kontraproduktiv
also!
#54 freddie schenk 18:48:02 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Komisch Also etwa jeder fünfte oder sechste „Artikel“ hier befasst sich mit dem Thema Homosexualität.
Das bedeutet, dass Schwule und Lesben allgegenwärtig sein müssen, wir ständig von tuntigen Homos und –
siehe Fotos – skurril gekleideten Selbstdarstellern umgeben sein müssten. Ich war eben draußen an der
frischen Luft zum Schlittenfahren mit meinem Sohn. Da waren ganz viele Leute. Ich war enttäuscht: keine
Tunte, kein Perversling oder Kionderverführer zu sehen. Weit und breit nicht. Und jetzt?
#185 freddie schenk 14:03:11 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Zur Erinnerung Das www.wildehuehner.film.de/trailer.php?film=2 ist der „böse Film“(-Ausschnitt), um den
es hier dank Friedrich Reusch geht. Und nach dem Ansehen dieser „perversen Produktion“ darf jeder zu der
Erkenntnis kommen, dass dieser Herr Reusch nix als heiße Luft produziert. Dessen Ansichten sind einfach
nur tolleranzig.
#26 freddie schenk 13:40:30 | Donnerstag, 8. Februar 2007
DT Interview mit Kard. Hoyos Worum geht es bei der Freigabe der alten Messe? Der Heilige Vater hat ein
enormes Feingefühl für liturgische Spiritualität und möchte einen Schatz der Kirche erhalten – und
zwar nicht fürs Museum, sondern als lebendiges Erbe für die Gemeinschaft, damit die Menschen, die ein
Gespür für Tradition haben, in den Genuss dieses Reichtums kommen. Mich überrascht immer wieder, dass
junge Menschen, die den alten Ritus zuvor nicht kannten, die Ruhe und das Mysterium der alten Messe entdecken.
Es kommt darauf an, beide Riten nicht gegeneinander auszuspielen, sondern die Schönheit und Heiligkeit
in beiden zu sehen. Quelle: das DT Interview mit Kardinal Hoyos Sympathisch, der Herr Kardinal, wenn er,
entgegen der Tendenz hier bei kreuz.net, die alte Messe nicht gegen die neue Messe ausspielen will. Wer
seine Glückseligkeit nur in der alten messe erfährt, der soll doch dahin gehen aber die anderen einfach
in Ruhe lassen, statt in missionarischem Übereifer alle Katholiken so dem Vorwurf der Intoleranz auszusetzen.
#1 freddie schenk 13:15:09 | Donnerstag, 8. Februar 2007
Ein Fall für den Staatsanwalt Wenn die Staatsanwaltschaft ermittelt und die erhobenen Vorwürfe sich
als richtig erweisen, dann muss der Schuppen dicht gemacht werden. Natürlich. Was aber bitteschön soll
wieder die tendenziöse Berichterstattung von kreuz.net, wenn es im letzten Satz heißt: Unter den Toten
befinden sich 120 Deutsche – also 60 Prozent der Entsorgten. Dieser Zynismus ist schlicht fehl am Platze
und ein Bumerang, weil klar wird, das kreuz.net einfach nicht in der Lage ist, sachliche Berichterstattung
von der legitimen Kommentierung zu trennen. Warum eigentlich?
@ Pater Lingen Als der katholische Priester Maximilian Kolbe im KZ für seinen – ich vermute – jüdischen
Mithäftling in den Tod gegangen ist, weil der Frau und Kinder hatte, da konnte er nicht ahnen, dass ein
halbes Jahrhundert später solche Schwachmaten wie Sie und Artois im Internet so einen hahnebüchenden
Schwachsinn verbreiten würden. Lassen Sie den unfug endlich bleiben!!!
@Artois Da Irrsinn und Realitätsverlust nicht justitiabel sein dürften, brauchst du dir um eine Strafverfolgung
ja offenbar keine Sorgen zu machen. Aber über eine Zwangsunterbringung in der Psychiatrie!!!
Bei dem Weltbild… … das die Katholiban haben, verwundert dieses verstaubte Menschen- und Kirchenbild
überhaupt nicht. Trotzdem: Wie denkende Menschen diesen unfug für bahre Münzen nehmen können, tsesss.
#138 freddie schenk 14:54:51 | Mittwoch, 7. Februar 2007
Kann mir mal einer erklären… … was dieses ganze Homogesäusel hier eigentlich soll? Gut, es gibt
Heteros und Schwule/Lesben so, wie es Katholiken und Protestanten gibt. Na und? Als heterosexueller Katholik
habe ich damit kein Problem. Und wenn einige Homosexuelle etwa den CSD nutzen, um sich und ihren Körper
frivol und – wie ich persönlich finde – wirklich eklig zur Schau zu stellen, dann schalte ich den Fernseher
ab oder das Programm um, weil mich dieses Gehabe abstößt (dieses Abstoßen hat aber nix mit der sexuellen
Orientierung des sich Zeigenden zu tun). Mich stört es nicht, wenn Menschen homosexuell leben wollen,
eine Pornomesse (Messe = Verkaufsausstellung, nicht religiöser Ritus) besuchen, dem Protestantismus angehören
oder die tridentinische Messe besuchen. Solange niemand jemand anderen gegen dessen Willen dazu zwingt,
dessen Welt-, Glaubens- oder was weiß ich für eine -anschauung zu übernehmen oder Dinge zu tun, die
er nicht tun möchte, ist doch eigentlich alles im Lot. Und noch was: Blutdruck und Kreislauf leiden doch
sehr, wenn man sich über jede Nichtigkeit aufregt, aus jeder Mücke einen Elefanten macht und wie Don
Quichotte gegen wirklich jede Windmühle anrennt, als gelte es, permanent die ganze Welt retten zu müssen.
Liebe Katholiban: kühlt mal euer Mütchen ein bißchen runter und tut erstmal das, was jedem Christen
gut ansteht: im gegenüber erstmal das Gute sehen, statt immer nur das Schlechte aus der hintersten ecke
zu kratzen.
kein Königsweg Das Haben Kardinal Wetter und Bischof Kamphaus gemein: Sie haben erkannt, dass es in der
Abtreibungsfrage (leider) keinen Königsweg gibt und, dass die Diskussion um einen gangbaren Weg zu einem
„Glaubenskrieg“ führen kann, weil insbesondere die Fundis unter uns beinahe vor nichts Halt machen, um
ihren alleinigen Wahrheitsanspruch durchzusetzen. Die Kirche braucht mehr solcher weisen Männer (und
Frauen).
#108 freddie schenk 09:56:03 | Mittwoch, 7. Februar 2007
Und genau da,… … lieber Obelix, liegt doch der Unterschied zwischen kleingeist(ern) und uns sog. VII-Sektierern.
Während die sich die Welt so zurecht basteln, dass sie in ihr arg enges Blickfeld passt, versuchen wir
als Christen, uns diese Erde im positiven Untertan zu machen – als Einzelne und als Kirche. Wir gestalten,
nennen Ungerechtigkeiten beim Namen (manchmal nicht laut und energisch genug) und versuchen wenigstens
aktiv auch zu verändern – in der Gesellschaft, in der Wirtschaft, bei den Menschen. Bestes Beispiel dafür
ist Bischof Kamphaus! Aber hier reicht es, sich einen vollkommen harmlosen Kino-Trailer anzusehen und
sofort zum Kampf gegen das nahende Unheil zu posaunen. Wie naiv gläubig kann man eigentlich sein????
#101 freddie schenk 01:41:19 | Mittwoch, 7. Februar 2007
Na, gern Obelix! Ausgehend von der these, dass im Trailer die heißesten Szenen zu sehen sind, damit sich
der Film gut verkauft, wird das mit Blick auf die böse Homophobie aber ein riesen Flop: die „schärfste“
Szene ist ein Kuss, oder Küsschen, einer Pubertierenden. Ansonsten keine nackte Haut, geschweige denn
korpulierende Teenies. Ein ganz und gar harmloser Teeniefilm, der das thematisiert, was die Heranwachsenden
beschäftigt: ihre Identitätsfindung. Friedrich Reusch scheint angesichts seiner Nicht-Filmkritik aber
eine ziemlich schmutzioge Phantasie zu haben.
Trailer Ich hab mir gerade mal den trailer zum Film angeguckt. www.wildehuehner.film.de/trailer.php?film=2
Achtung: Vor dem Ansehen dieses perfiden, abstoßenden und zutiefst widerlichen Machwerkes kann ich nur
dringend abraten.
@Reusch Ich, Luft angehalten? Wer? Wie? Wo? Was? Natürlich haben Sie recht, dass Gott Priester und Ordensleute
beruft. Ihrer Logik folgend, hätte er sie somit aber zu Massen- und Völkermord berufen, weil sie eben
keine Kinder zeugen (mit Ausnahmen).
Mensch Friedrich, halt doch zwischendurch einfach mal die Luft an. Wäre gleichgeschlechtlicher Geschlechtsverkehr
Massenmord, weil so Leben verhindert wird bzw. unmöglich zustande kommen kann, dann wären Enthaltsamkeit
(zölibatär oder unfreiwillig, weil sich kein Partner findet) und Unfruchtbarkeit ebenso Massenmord.
Ergo wären nur die keine Massenmörder, die Kinder zeugen – in einer katholischen Ehe, wohlgemerkt. das
kannst du doch unmöglich wirklich glauben. Oder doch? ?:)
Unreife Kommentare? Wo? Da schreiben die Redis hier tatsächlich so lustigen Unfug und nennen es dann
unreif, wenn unsereins Ihre Fragen beantwortet und die WAHRHEIT sagt: Toleranz wird mit einem „l“ geschrieben!!! –
Wenn das Unfug sein soll, bitte ich um stichhaltige Beweise, sofort!
@Agathenon Ich vermute mal stark, dass Friedrich Reusch auch zu den 95% gehört. Statistisch gesehen,
sind unter 35-Jährige nämlich noch nicht reif genug, um zu wissen, wie man „Toleranz“ schreibt.
@ Friedrich Reusch Hallo Friedrich, da sehe ich doch gerade, dass du auch hier bist und postest. Gut,
dass ich dich treffe: ich wollte nur nochmal schnell auf deine Frage antworten: „Tolleranz“ schreibt man
mit einem „l“. Is doch gut, dass es das Internet gibt und man in Sachen Rechtschreibung mal eben fragen
kann, bevor man am Ende noch was Falsches schreibt, gell!
@Agathenon Ach, du glaubst, dass der Autor sich gar nicht verschrieben hat bzw. wirklich nicht wusste,
wie man Toleranz schreibt? Mensch; und ich wollte einfach nur helfen, weil hier mal ne Frage gestellt
wurde, die ich auch beantworten konnte.
wertvollerereres Weihwasser Gelegentlich, wenn ich ich NO-Kirchen besuche, aber nie mit Begeisterung und
immer in dem Bewußtsein, dass es nicht das gleich wertvolle Weihwasser ist wie in der Tradition. Kicher;
jetzt ist sogar das Weihwasser schon klassifiziert in wertvoll und wertlos. Merkt ihr denn gar nix mehr?
@VirFortis Mir schwant gerade übles: Vermutlich ist alles doch ganz anders. Wir übersahen nämlich,
dass die plötzlich so katholischen freimaurer Schotten sind. Ich denke, die waren einfach zu geizig für
eine eigene Meinung und sind mal zufällig bei den Katholen fündig geworden. Also; Entwarnung – nur ein
kurzes Strohfeuer.
Logisch Das ist alles gaaaanz anders: kreuz.net hat die schottischen Freimaurer unterwandert und stellt
jetzt kreuz-katholische Forderungen auf. Wenn das klappt, soll das Modell bald weltweit unter dem Motto
„Freimaurer frei mauern“ zu bisher unbekannten Überläufen aller Freimaurer führen. Is doch genial.
@ Guiseppe Oh, mein Beitrag wird doch nicht einfach nur totgeschwiegen. Nein, Guiseppe, ich schere gar
nicht alle Tradis über einen Kamm. Aber das, was ich hier oft lese(n muss) ist wirklich erschreckend.
(Pseudo)wissenschaftliche Abhandlungen, lateinisch verbrämte Belehrungen und oft wüste Beschimpfungen
gegen Menschen jedweder Coleur en massé. Christlich, gar katholisch ist das nach meinem Verständnis
meist nicht. Und dann wundern diese Tradis sich, dass einem Angst und Bange wird, wenn hier danach gerufen
wird, vor das 2. vatikanische Konzil zurückzukehren. In einer Welt, die sich in den letzten 50 Jahren
so schnell und radikal wie noch nie verändert hat – sicher nicht immer zum Positiven – in der Menschen
selber denken und Obrigkeiten (weltliche wie kirchliche) nicht mehr unreflektiert gefolgt wird, ist soetwas
schlicht töricht. Sicher, Menschen brauchen Orientierung und Anleitung und immer mehr suchen wieder danach.
Wer wäre da besser geeignet als Jesus Christus und seine Kirche!? Aber doch bitteschön nicht mit der
Brechstange! Oder ist das etwa jesuanisch??? Auf das mir hier jetzt vermutlich wieder Verweichlichung,
Unkenntnis zu- und meine Katholizität abgesprochen wird!
Liebe kreuzler, seit ein paar Wochen verfolge ich, so meine Zeit es zulässt, eure Diskussionen hier.
Ein paar mal habe ich auch bereits mitgemischt. Inzwischen habe ich verstehen gelernt, dass es Katholiken
gibt, denen es ein Herzensanliegen ist, die alte Messe zu feiern. Da sie, wie ich auch gelernt habe, nicht
verboten ist: feiert sie! Ich habe auch gelernt, dass diese Traditionalisten (ich nenne sie mal wertfrei
so) damit ein bestimmtes Kirchenbild verbinden und kompromisslos gegen die bestehende Abtreibungsregelung
in D eintreten, weil für sie das ungeborene Leben uneingeschränkt über dem geborenen Leben der Mutter
steht. Soweit kann ich das nachvollziehen, tolerieren und akzeptieren. Wirklich erschreckend finde ich,
dass verbunden mit dieser Sichtweise der Traditionalisten anscheinend der Hass auf alle, die diese Sichtweisen
nicht exakt teilen, verbunden zu sein scheint. Da bewsteht die Welt dann plötzlich nur noch aus Kindsmördern,
Sozialisten, Homos, VII-Sektierern, Mietlingen und was weiß ich noch allem. Meine bescheidene Lebenserfahrung
der letzten vierzig Jahre hat mich aber gelehrt, dass es oft genug zwischen Gut und Böse viele Nuancen
gibt. Ich habe auch gelernt, dass schwarz weiß Malerei zu nichts führt – außer zu Zwietracht. Wahrscheinlich
sind meine Zeilen zutiefst relativistisch, VII-sektiererisch usw., oder????
… müssen sich zum Beispiel katholische Hilfswerke nach Konfessionslosen und Nicht-Christen umsehen
So ein Stuss. Wenn sich die gesellschaftlichen Rahmenbdingungen und Strukturen verändern, ist es nur
normal, dass die Caritas sich darauf einstellen muss, will sie sich für die Menschen engagieren. Ginge
es nach kreuz.unnet wäre Hilfe aber nur für diejenigen angesagt, die einen katholischen Taufschein vorlegen,
den Nachweis über die Teilnahme an der tridentinische Messe an jedem Sonntag der vergangenen 10 Jahre
nachweisen und ihre vorkonziliare Gesinnung unbeirrbar vor sich her tragen. Dann müsste die Caritas allerdings
tatsächlich schließen.
@ Tarcisius Danke. Endlich mal wieder ein Lichtblick hier. Wider die Einäugigen, die sich hier als seriöse
katholische Journalisten geben und damit uns allen schaden.
@ Heinrich Richtig. Wir Christen sollen nicht im stillen Kämmerlein sitzen. Noch ein Grund, hier bei
kreuz.dingens zu bleiben und als Angehöriger der einzig wahren apostolischen röm.-kath. Kirche genau
im Blick zu haben, welchen Unsinn ihr hier im Namen der Kirche anstellt. Aber mit dem 175er, da muss ich
dich enttäuschen. Der Paragraph 175 des deutschen Strafgesetzbuchs (§ 175 StGB-Deutschland) existierte
vom 15. Mai 1871 bis zum 11. Juni 1994. Er stellte sexuelle Handlungen zwischen Personen männlichen Geschlechts
unter Strafe. Bis 1969 bestrafte er auch die „widernatürliche Unzucht mit Tieren“ (ab 1935 nach Paragraph
175b ausgelagert). Ich habe mich diesbezüglich noch nie strafbar gemacht, weder strafrechtlich noch moralisch.
Ich bin weder Schwul, noch verkehre ich mit Tieren. Wie kommst du nur auf so einen Müll? Übertragung
eigener Handlungsweisen auf andere, oder was? Egal. Es ist eine Frechheit. Unterlass das!
Och, naja, lass es mich mal so sagen: ich stelle zwar keine Beratungsscheine aus, aber solange ich die
Chance habe, bei kreuz.net auch nur einen einzigen davon zu überzeugen, dass hier Blödsinn verzapft
wird, solange bleibe ich drin, in kreuz.net
Ihr reimt euch hier wieder was zusammen Macht es wie „Neuevangelisation“: wandert doch alle ins Ausland
aus, damit ihr uns hier mit euren verquarzten Ideologien und nervigen „aus jeder Mücke einen Elefanten
machen“-Nummern nicht mehr weiter auf die Nerven geht. Als AlleinBesitzer der ewigen Wahrheit und Weisheit,
die ihr doch mit Löffeln gefressen habt, könnt ihr doch einfach cool abwarten, bis wir VII-Sektierer
und sonstigen Abtrünnigen aller Coleur uns von selbst erledigt haben, weil die Schwulen uns in die ewige
Verdammnis gestürzt haben. Aber bis dahin: Hört einfach auf zu geifern. Freut euch auf eure Glückseligkeit
im stillen Kämmerlein und lasst uns verantwortungslos all unserem frevel fröhnen. Wir leben ganz gut
damit!!!
Schande, Schande, Schande! Warum werden Parksünder aufgeschrieben, während Verbrecher frei rumlaufen?
Warum müssen Hundehalter den Kot ihrer Vierbeiner von der Straße wegräumen, während andere ungestraft
ihren Sch… in die Welt posaunen? Warum werden Menschen ihres Glaubens wegen verhaftet, nur, weil sie
glaubten, die Miete nicht bezahlen zu müssen?
Nee, Bonifratz Wir leben in einer Demokratie. Und diese Familie hat doch offenbar schlicht gegen geltendes
Recht verstoßen: Melissa wurde fortan zu Hause individuell unterrichtet und spezifisch gefördert. Die
haben einfach die Schulpflicht ausgehebelt und das Mädchen zuhause gelassen.
Lieber Herr Orth ich habe bereits riskiert; nämlich meinen Job bei der kath. Kirche, den ich unter einem
konservativen Erzbischof verloren habe, weil ich einem intriganten Priester im Weg war und der seine persönliche
Rache an mir nehmen wollte. Er wird sich dafür vor Gott verantworten müssen!
Begegnung Ich bin Bischof Algermissen schon häufig persönlich begegnet. Sehr angenehm, kann ich nur
sagen. Und noch was: Leiharbeiter aus dem eigenen Laden zu entfernen, weil sie sich offen gegen den Chef
mukkieren, ist schlicht legitim. Auch, wenn kreuz.net Fotos von Protestlern veröffentlicht, die ihre
Kinder instrumentalisieren, indem sie die mit Transparenten „Wir haben unsre Patres gern“ in Fulda paramilitärisch
aufmarschieren lassen.
Augenmaß Kardinal Schönborn hat zum Glück das, was kreuz.net und Konsorten leider fehlt: Augenmaß!
Er tut gut daran zu erkennen, dass Frauen, die abtreiben, sich in Not befinden. Statt sie pauschal als
„Kinderschlächter“ zu denunzieren, fordert er Hilfe und Unterstützung. Das scheint mir tausendmal hilfreicher
im Kampf gegen die Abtreibung als das alberne Kriegsgeschrei radikaler Abtreibungsgegner. Kehren Sie um,
erneuern Sie die Welt, statt mit Kriegsgeschrei zu denunzieren, zu spalten und Zwietracht zu provozieren!!!
kreuz.net hat Sinn für Humor Es ist ja wirklich lustig, wie die +.netten es immer wieder schaffen, Verbindungen
zu konstruieren, wo gar keine sind. Was hat denn bitteschön die vorzeitige Beendigung des Gestellungsvertrages
mit der SJM-Patres mit dem Besuch des Karnevalsprinzen im Bischofshaus zu tun? Ich erlaube mir eine Antwort:
NICHTS, aber auch rein gar NICHTS! Zwischen den Zeilen wird mehr als deutlich, dass die Redaktion den
Besuch bei unserem Bischof mal wieder irgendwie fragwürdig zu finden scheint. Hier sei der Hinweis erlaubt,
dass auch Erzbischof Dyba die Narren empfangen hat. Na und? Warum auch nicht? Am Schluß des Artikels
verlinkt +.net auf die Fotostrecke von osthessen-news, man könne den Bischof dort im Narrenkostüm betrachten.
Tja, mit der Wahrheitsliebe haben die internetten kreuzzügler es ja nicht so, denn Bischof Algermissen
hat überhaupt kein Kostüm an. Aber selbst wenn; na und? Der Mann hat einfach Stil und Humor. Davon kann
hier so mancher lernen.
Feiert doch … … die alte Messe in euren traditionalisten-Lagern und seid glücklich damit. Wer hindert
euch daran? Was soll aber diese ständige Berichterstattung über dieses Randthema hier? Die Menschheit
steht vor viel schwer wiegenderen fragen. Leistet dazu konstruktive und dialogische Beiträge. Oder geilt
es euch so auf, dass ihr euch an Bassgeigen und dem Volk abgewandt zelebrierenden Priestern so dermaßen
festhalten und die ganze (katholische) Welt damit missionieren wollt?
Im Wiener Einkaufszentrum ‘Lugner City’ riechen die Bananen nach Kinderblut. Das ist nicht nach jede Für
das Menschenrecht auf Leben auch für Ungeborene einzutreten, ist die eine – löbliche – Sache. Etwas
anderes ist die stets skandalträchtige und schwachsinnige Berichterstattung auf kreuz.net. Reißerisch
und abstoßend!
Zustimmung… … liebe Katharina: kreuz.net verbreitet mal wieder dümmlichen Blödsinn ohne journalistisch
fundiert zu berichten. Phrasen halt! Was sollen wir uns drüber aufregen, den Quark hier lesen doch sowieso
nur die paar ewig Gestrigen und Leute wie du und ich, die sich darüber amüsieren.
Kommunionhelfer Und wo ist jetzt bitteschön das Problem, wenn Laien die Kommunion austeilen? Ist der
„Leib Christi“ dann weniger wert oder ist es dem „Leib Christi“ nicht zumutbar durch Laienhände bei den
Gläubigen zu landen? Leute, Leute … eure Probleme möchte ich mal haben.
Der Abbau hält an Ja und? Einerseits den Geldmangel der Bistümer kritisieren und andererseits schimpfen,
wenn Sparmaßnahmen getroffen werden, das geht nicht zusammen. Dafür dann auch noch all das verantwortlich
machen, was man als neumodischen Krimskrams betrachtet, ist abenteuerlich. Den Gegenbeweis, das alles
besser wäre, würde die Katholische Kirche vorkonziliar geblieben sein, muss man erst noch erbringen.
Dass ein paar hundert Gläubige sich der schismatischen Bewegung angeschlossen haben, ist dafür jedenfalls
kein Beweis. Außer, man will beweisen, dass es immer ewig Gestrige gibt! Meinethalben können diese ewig
Gestrigen auch den tridentinischen Ritus feiern und ihre teils kruden Weltansichten leben. Sie können
sich auch hier in kreuz.net die Lateinvokabeln nur so um die Ohren hauen und sich über Spitzfindigkeiten
der einen oder anderen Formulierung auslassen – wenn sie sonst im wahren Leben nix zu tun haben, bitteschön.
Wenn sie das glücklicher macht! Aber sie sollten aufhören, alles und jeden zu verdammen, der nicht ihren
Vorstellungen einer heilen Welt entspricht. Macht die einfach schwarz/weiß Sicht der Dinbge ihnen das
Leben eigentlich leichter. Ist es wirklich erträglicher, wenn man sich selbst stets auf der guten Seite
sieht und alle, aber auch wirklich alle anderen verteufelt? Meine Lebenserfahrung hat mich gelehrt, dass
es nicht ganz so einfach ist. Dazu hält das Leben viel zu viele Facetten bereit. Niemand ist nur gut
oder böse.
Lieber Linkshänder das stimmt und stürzt dich hoffentlich nicht in eine tiefe Krise. Wenn aber ein Artikel
(oder was kreuz.net als solchen bezeichnet) stark tendenziell gegen Homosexualität polemisiert und dann
so einen Satz drin steht, dann ist das entweder ein faux pas, eine Freudsche Fehlleistung oder der Anlass
zur Hoffnung, das kreuz.net selbst nicht glaubt was es da verbreitet.
Manipulation Is schonmal jemandem aufgefallen, was da in dem Artikel noch steht: Daher – so der Berater
Joe Dallas – „sollte man Teenager nicht mit verfrühten Aussagen über ihre sexuelle Identität manipulieren.“
Also ich lese ganz deutlich, dass da nicht steht, man solle Teenager nicht mit verfrühten Aussagen über
ihre homosexuelleIdentität manipulieren – da steht tatsächlich nur sexualität. Ergo können Teenies
sich homo- oder heterosexuell entwickeln, dabei soll man sie nicht manipulieren. Und so was auf kreuz.net.
Ich bin entrüstet!!! PS. Nee, war nur Spass – ich bin gar nicht entrüstet.
Ich schmeiß mich weg … … jetzt ist die Patientenverfügung schon Euthanasie Spätestens jetzt
kann man kreuz.net zwar kreuz.nett finden, aber ernst nehmen … neeeeeeeeeeeeeee!
1000 mal mehr In Kassel waren am Wochenende Pfarrer und Laien beider Kirchen an einem Stand auf der „Hochzeitsmesse“
vertreten (s. www.hna.de/…_ja_ja_Ich_will.html) und haben Heiratswillige auf die Kirchen und die Botschaft
Jesu Christi hingewiesen. Mal ehrlich: die haben 1000 mal (soviele Paare besuchten die Messe) mehr erreicht
und getan, als all die Schwätzer und Trockengläubigen Redenschwinger hier auf kreuz.net.
Analphabeten für die Kirche „Das Kirchenvolk habe damals noch die Tugend des – fast blinden – Gehorsams
geübt… Man unterschätzt die Leute. Sie konnten nicht Latein. Sie konnten während Deutschland christlich
wurde – tausend Jahre lang – überwiegend nicht Latein. Sie konnten nicht einmal Lesen und Schreiben.“
Das waren noch Zeiten, als das dumme Volk alles glaubte, was es vorgesetzt bekam und alles tat, was von
ihm verlangt wurde. Ich fordere, dass alle Menschen zurückgeführt werden zum Analphabetismus und zum
blinden Gehorsam, damit die Katholiban endlich ohne Widerspruch das Sagen kriegt.
@möchtegern Ich hab mit keinem Wort von dummen Bischöfen gesprochen. Ich sprach davon, dass der richtige
Umgang mit Geld nicht zum Kernjob eines Bischofs gehört. Soll er auch nicht, muss er ja auch gar nicht.
Und was heißt, dass „systematischer Verkauf und Schuldenturm nicht wahr sein“ dürfen? Wieso sollten
die leitenden Angestellten einer Firma systematisch ihren eigenen Laden auflösen? Die logik ist mir eingägig.
Aber du wirst mich sicher erleuchten!
@möchtegern Wieso Systematik? Die Bischöfe sind doch Fürsten ihres Bistums, vollkommen frei, mit Ausnahme
der Aufsicht aus Rom und von ganz oben. Denkste, die lassen sich von ihren Kollegen in die Karten gucken,
ausgerechnet wenns ums Geld geht?
@möchtegern und wer tut sowas dummes? wer ein bistum zerstören will. und genau das ist der vorwurf an
die deutschen bischöfe. Auch das ist wieder so eine abenteuerliche These, auf die man erst mal kommen
muss. Selbst die TAZ unterstellt diesen Schwachsinn ja nicht. Ich denke eher, dass auf sowas Dummes Menschen
kommen, die sich qua Weihe für alles zuständig fühlen. Überall in unseren Gemeinden gibt es Menschen,
die zwar Laien aber Profis in ihren Jobs sind. Darunter auch Finanzexperten. Warum werden die eigentlich
nicht gefragt und gebeten, Verantwortung in der Kirche zu übernehmen? Gut, dass es bei uns im Bistum
den Pastoralen Prozess gegeben hat und endlich erkannt worden ist, dass laien mehr sind, als nur Messbesucher.
Laien haben Professionen, vondenen sie mehr verstehen als der Klerus. Die brauchen wir nur abzurufen.
Ergo: Wenn priester und Bischöfe sich endlich auf ihren Kernjob – Verkündigung und Caritas – beschränken
und ihren Schäflein auch mal was zutrauen, dann steigen die Chancen, dass kein bistum mehr Konkurs anmelden
muss.
@möchtegern-kathole Interessanter Gedanke: Ich leih mir Geld bei der Bank zu konditionen die vorher bekannt
sind und schimpfe dann, weil die Bank mich lähmt. Wie biste denn da drauf gekommen???
Dampfmaschien Jetz stelle m’r uns ma janz dumm un sajen: die Katholische Kirche, dat is ‘n Dampfmaschien …
Ich stelle mir mal gerade so vor, dass ein Mensch, der sich, sagen wir mal, als „gutgläubiger Katholik“
bezeichnen würde, hier in diesen Thread einklinken würde. Jetzt stelle ich mir vor, dass dieser gutgläubige
Mensch, Mann oder Frau, auch halbwegs gebildet ist und sich nach Kräften bemüht, den Lehren des Jesus
von Nazareth zu folgen. Er versucht, seinen Nächsten wie sich selbst zu lieben, auch wenn das bestimmt
nicht immer klappt und nicht immer so ganz leicht ist. Er ist aufrichtig und ehrlich, besucht des Sonntags
die Heilige Messe, wählt brav die CDU und erzieht seine Kinder so, dass sie zu anständigen Menschen
werden. So; so ein Mensch klickt sich also hier rein und liest. Und dann? Ich tippe darauf, dass er umgehend
aus der Kirche austritt, weil er hier lernt, dass all seine Bemühungen, die er in seinem bescheidenen
Rahmen immer für richtig und wichtig gehalten hat, alles sind, nur mit Sicherheit nicht katholisch, nicht
christlich. So ein Durchschnittsmensch wird sich wohl fortan fragen, ob er VII-Sektierer, Häretiker,
Kommunist, Schwulenfreund, Blasphemiker oder sonstwas ist. Ein guter Christ – mit seinen fehlern und Schwächen –
kann er aber wohl niemals sein. Das blubbern ihm jedenfalls hier die Fundis, Tradis oder Konservis ins
Ohr. Unablässig. Deshalb meine Frage: Leute, seid ihr alle eigentlich Übermenschen – päpstlicher als
der Papst und allwissender als Gott?
Kaputte Turmuhr Tja, so ‘ ne kaputte Turmuhr ist schon ein riesiges Problem, gell? Aber so lange Tradis,
Fundis und Konsorten die Menschen weiter aus den Kirchen treiben, wirds auch nicht mehr Geld geben. Auch
nicht für das Kerngeschäft der Kirche: Verkündigung und Caritas.
@ Christian Hüller Ja, ja man kann auch bewusst alles falsch verstehen und stets die Radikalposition
vertreten. Nur, so ist das Leben eben nicht. Schade.
Blanker Unsinn Unseriöser und tendenzieller kann eine sog. Berichterstattung ja wohl nicht sein. Eine
Frechheit ist das. Als ob eine Regierung mehr AIDS wolle. Purer Blödsinn. Liest man dann den Text, stellt
sich flugs heraus, dass die Regierung genau das Gegenteil will. Und nur, weil hetz.net den Weg der Regierung
für falsch hält, titeln die modernen Kreuzritter so einen Stuss. Sicher, die beste AIDS-Prophylaxe ist
Enthaltsamkeit. So lange wir Menschen aber eben Menschen und somit fehlbar sind, sind Gummies eben die
zweitbeste Verhütung. PS. Ich hoffe, die +.netter leben enthaltsam.
@VirFortis Sie haben Recht. Keine Frage. Ich glaube auch, dass Christus in der Hostie leibhaftig wird.
Dennoch empfinde ich einen gewaltigen Unterschied, ob jemand sich an der konsekrierten Hostie oder an
meiner Frau vergreift. Da fehlt mir dann doch der rechte Zugang. Für mich sind die Wandlungsworte „Das
ist mein Leib“ doch in gewisser Weise abstrakt. Vielleicht ist das mein innerer Widerspruch, den ich aushalten
muss. Der Einzige werde ich aber wohl nicht sein.
@VirFortis könnte auch was mit satanistmus zu tun haben. satanisten stehlen oft hostien die sie in schwarzen
messen schänden… Oft scheint mir aber relativ zu sein. Ich habe jedenfalls noch von diebischen Sataniosten
gehört. Und wenn, das meine ich keineswegs ironisch, was kann uns und erst recht Gott so eine niederträchtige
Dummheit denn wirklich anhaben? Damit sage ich nicht: „Lasst sie Hostien schänden“. Ich frage nur, was
das unserem glauiben an Jesus Christus anhaben kann?
Was ist denn jetzt… … bitteschön das explicit Verwerfliche an „Venus Med“? Hab mir gerade mal die
Mühe gemacht, nach der Homepage dieses Hauses (www.venusmed.at) zu recherchieren. Also ich lese da erstmal
viele nützliche Angebote – Beratungen, Behandlungen, Impfungen und auch Abtreibungen (leider). Aber bietet
das nicht jeder Hausarzt, Internist, Gynäkologe? Ist das hier so aufgeregt diskutierte Problem etwa,
dass der Laden in einem Einkaufszentrum eingemietet ist? Daran allein kann ich aber nix verwerflich finden –
bin aber auch nicht (recht)katholisch, wie mir hier schon attestiert worden ist. Oder ist es so, dass
die türsteher engagiert haben, die jede auch nur schwanger aussehende Frau derb ins Hinterzimmer ziehen
und an ihr eine Abtreibung zwangsvollziehen? Wenn das so ist, dann bin ich auch dagegen!
Im Impressum steht auch … … kreuz.net … betrachtet es als Ehrensache, die strikte Anonymität seiner
Informanten zu wahren. Kann mir mal einer verraten, wieso denen das so wichtig ist, dass sie eine Selbstverständlichkeit
ins Impressum schreiben? Ich vermute, die haben keine Ahnung von Journalismus. Ich empfehle daher der
Redaktion wie den Postern hier den Pressekodex des deutschen Presserates. Tipp: Gut durchlesen und sich
brav dran halten. dann klappts auch mit dem katholisch-sein. www.presserat.de/pressekodex.html
@ landorganist Ach was, brauchst ja gar nicht verlegen zu sein. Spiel du auf deiner Landorgel mal schön
weiter – die schrägen töne, die son Instrument dabei manchmal macht, zeigen nur, dass nicht auf die
vollendete Perfektion, sondern auf den guten Willen ankommt. Und den sehen wir bei dir, genauso wie das
menschliche Augenmaß, dass Leute wie uns davor bewahrt, so salbadernd abzuheben wie Katholiban.
Sr. Maria Andrea Ja, wahrscheinlich Priester – der katholischen Kirche. Interessant, dass sie Beschäftigte
der Kirche sind, die hier immer wieder offen als Sekte tituliert wird. Und zweitens interessant, weil
sie ja anscheinend mit ihrem Job, eh ihrer Berufung, nicht ausgelastet sein können, weil sie hier eine
private Seite noch nebenbei betreiben können. Wirklich interessant.
Das steht im Impressum: kreuz.net’ ist die Initiative einer internationalen privaten Gruppe von Katholiken
in Europa und Übersee, die hauptberuflich im kirchlichen Dienst tätig sind. ‘kreuz.net’ akzeptiert ohne
Namen eingereichte Informationen und betrachtet es als Ehrensache, die strikte Anonymität seiner Informanten
zu wahren. Sodalicium for ‘Religion and Information’ 1018 E. Mariposa Ave El Segundo, CA 90245-3114 U.S.A.
@e-s-r Hab Dank für den Willkommensgruß. Was sind wir doch für schlechte Menschen, dass wir auch nur
in Erwägung ziehen, Gott könne größer sein, statt sich auf Erbsenzählerei zu spezialisieren. Ein
wenig zweifle ich ja auch noch. Warum? Nun, ich kann mir nicht vorstellen, was der Liebe Gott den ganzen
Tag so mit seiner Zeit anfangen soll, wenn er eben nicht damit beschäftigt wäre Strichlisten zu machen
und genau nachzuvollziehen wer, was, wann falsch macht und sich gegen ihn versündigt. Und dann müssen
die Strichlisten und Tatprotokolle ja auch noch alle fein säuberlich archiviert und jederzeit griffbereit
gehalten werden. Damit ist der Liebe Gott dann vollkommen ausgelastet. Da hat er gar keine Zeit mehr lieb
zu sein. Zumal: ein bißchen zeit braucht er ja auch noch für die wenigen versprenkelten Tridentiner,
deren Messbesuche am Hochaltar er ja auch irgendwie erfassen muss, um sie ihnen hoch anzurechnen.
Hallo e-s-r Ich springe dir mal, ebf. als hier im erlauchten Kreise für nicht katholisch Befundener,
bei. Jetzt versetz dich doch mal in die Lage eines Fundi-Katholen, dessen Lebensinhalt darin besteht,
täglich an der Heiligen tridentinischen Messe teilzunehmen und sich danach an den PC zu schwingen, um
hier bei +.net zu posten: da ist es vollkommen unzweifelhaft, dass die Hostienschändung nur ganz und
gar sündig sein kann. Da gibts dann nichts zu relativieren, wie du das sehr anschaulich und respektvoll
getan hast. Schändung is eben Schändung. Basta. Wenn ich den Artikel aber richtig verstanden habe, so
entsteht der Eindruck, als habe der Täter herausfinden wollen, was denn an der „Oblate“ anders ist, wo
den das „Heilige“ daran zu finden sei. Ein Eckchen hat er probiert. Schmeckte nach nix, befand er. den
Rest wollte er sich später ansehen. Also, wenn du mich fragst: der Typ war einfach nur naiv. Trotzdem:
ans Kreuz(net) mit ihm!
@ Benedikt Ich habe eine Zeit lang in der Behinderarbeit gearbeitet, dabei waren DS-Patienten. Allesamt
sehr liebevolle, warmherzige und freundliche Menschen. Nach der heutigen Untersuchung scheint es nicht
sehr wahrscheinlich, dass DS vorliegt. Und wenn, wir werden das sicher schaffen – auch mit Gottvertrauen.
Danke also für deinen guten Rat. Mit meinem posting wollte ich jedoch mehr darauf aufmerksam machen,
dass mir dieses ewige Geschwaller darüber, dass alle Abtreibungen nur aus niederen Beweggründen geschehen,
gehörig auf die Nerven geht und – nebenbei – auch vollkommen unzutreffend ist. Sicher gibt es gewissenlose
„Problemlöser“, die aus was ich ich für (vorgeschobenen) Gründen abtreiben. Aber die bevorstehende
Geburt eines neuen Menschen wirft immer viele Fragen auf, lässt Sorgen und Ängste bei Frauen wie Männern
zum Vorschein kommen. Und am Ende gibt es Menschen, die keinen anderen Ausweg sehen, als abzutreiben.
Traurig genug, dass das so ist. Es nutzt aber niemandem, wenn die Forenheiligen hier mit Gotteszorn begründet
hier ihre Tiraden über diese „bösen“ Menschen ablassen.
@ Benedikt Du schreibst bei Gewaltaten gegen Mütter ganz richtig von Schwangerschaftsabbrüchen. Insofern
eine Schwangerschaft unmittelbar durch Gewalteinwirkung abgebrochen wird, handelt es sich jedoch nicht
um eine Abtreibung. Deine weiteren Ausführungen halte ich alle für sehr bedenkenswert und – im Kontext
dieses Forums – für erfreulich sachlich und konstruktiv. Danke. Mich beschäftigt das Thema z. Zt. durchaus
persönlich. Wir erwarten in einem halben Jahr unser zweites Kind. Wir sind mit 40 (Vater) und 43 Jahren
„alte“ Eltern, mithin eine „Problemschwangerschaft“. Das Risiko eines Down Syndroms ist relativ hoch.
Die moderne Diagnostik kann das früh erkennen. Wir möchten, ohne risikobehaftete Fruchtwasseruntersuchung
wissen, ob der Verdacht auf DS besteht, um uns ggf. auf die Behinderung unseres Kindes und den Folgen
daraus vorbereiten zu können. Abtreiben wollen wir nicht. Dennoch kann ich nicht leugnen, dass der Gedanke
daran gelegentlich auftaucht. Immer mit der Frage: „Was wäre wenn“? Was würde diese Behinderung bedeuten –
für uns, für den 3-jährigen Bruder des „neuen“ Kindes und für das Neugeborene selber? Es wäre sicher
entbehrungsreich, von Leid geprägt, anstrengend und unser aller Leben arg einschränkend. Andererseits
können wir heute noch nicht wissen, was uns die Geburt dieses Kindes an Positivem bescheren könnte.
Das sind so viele Fragen, denen wir uns verantwortungsvoll stellen wollen. Und dann reden die Hardliner
hier stets von (Höllen)Strafe. Das macht Mut!!!
@ Benedikt Im Falle des § 218 kann aber bezweifelt werden, ob der Staat tatsächlich ein generelles Interesse
an der Vermeidung gewollter Abtreibungen hat. Zunächst sind Abtreibungen doch immer „gewollt“. Was lässt
Zweifel daran aufkommen, dass der Staat (also wir alle) ein Interesse an der Vermeidung dieser Abtreibungen
haben könnte. Die Bevölkerungsentwicklung ist dramatisch, die Alterspyramide wächst, soziale Probleme
sind die bereits spürbare Folge (Renten). Der Staat/die Politik versucht gegen zu steuern und hat gerade
erst das Elterngeld eingeführt. (Sozial)Politisch ist es also geboten, die Abtreibungen runter und die
Geburtenrate rauf zu bekommen. Mir will sich nicht erschließen, welche anderen Erwägungen der Staat/unser
Staat haben könnte, Abtreibungen nicht zu vermeiden. Formuliert unser Grundgesetz nicht auch einen Ethos
(Die Würde des Menschen ist unantastbar.), der dieses Interesse qua Verständnis grundlegt? Ist der §
218 in diesem Kontext nicht der (hilflose) Versuch, zu retten, was zu retten ist?
#60 freddie schenk 19:17:12 | Donnerstag, 11. Januar 2007
@Benedikt Ja, da stimme ich dir zu. Aber sehen das diejenigen genauso, die, wie hier schon deklariert,
„poppen“, ohne das Hirn einzuschalten? Und kann man denen mit Strafandrohung wirklich beikommen? Brauchen
die nicht Begleitung und Hilfe?
#58 freddie schenk 18:07:35 | Donnerstag, 11. Januar 2007
@ Benedikt & Maledica Lieber Benedikt, vielen dank für die klaren, verständlichen Worte, denen nichts
hinzuzufügen ist. Und Maledica: Okay, du hälst mich nicht für katholisch. Kann ich mit leben. Was solls.
Da hilft es mir auch nicht, wenn ich jetzt 1000 mal versichere, dass ich gegen Abtreibung bin. Aber das
Leben und die Menschen sind nunmal nicht alle so, wie du, ‘tschuldigung: die Katholische Kirche sich das
wünscht und für Recht erklärt. Lieber rette ich mit Schein auch nur ein Kind, als dass ich ohne Schein
zusehe und Maulaffenfeil halte wie du. Strafe verhindert also deiner Ansicht nach Straftaten. Deshalb
hat die Todesstrafe z. B. in USA ja auch so einen durchschlagenden Erfolg. Die traumhaft geringe Kriminalitätsrate
in Amerika beweist das!!! Noch was: ich klassifiziere niemanden zu unwertem Leben. Hören Sie auf, einen
solchen Stuss zu verbreiten. Ich frage nur, welche Perspektive Kinder haben, deren Eltern sie nur deswegen
ausgetragen haben, weil sie sonst bestraft worden wären. Ich glaube nicht, dass Strafandrohung irgendwie
hilfreich sein kann.
#53 freddie schenk 14:11:07 | Donnerstag, 11. Januar 2007
@Maledica Da ist die Beratung in Fulda- unter Dyba- wohl erfolgreicher. Beratung aber ohne Schein Da habe
ich schon vor Jahren von den Beraterinnen des SkF in der Diözese ganz anderes gehört. In Wahrheit, so
diese Frauen, sind die Beratungszahlen schlicht in den Keller gesaust. Pro Familia jubelt. Da Maledica
mir meine Katholizität abspricht votiere ich eben ohne seinen Segen für den versuch Menschen zu helfen,
statt Ihnen mit dem Knüppel zu drohen. Wenn das unkatholisch ist, dann bin ich gern unkatholischer Katholik.
#49 freddie schenk 01:10:15 | Donnerstag, 11. Januar 2007
@ Daniel Stöhr Man könnte die §§ 218ff. streichen und den Begriff „Mensch“ im AT des Strafrechts korrekt
definieren. Damit wäre der Zugriff auf die Tötungsdelikte „eröffnet.“ Stimmt. 1. Und was bringts? Glaubst
du wirklich, dass damit auch nur eine Abtreibung weniger geschähe? Und wenn, was geschähe 2. mit den
unter solchen Umständen geborenen Kindern? Was geschähe also mit Kindern, die nur deswegen zur Welt
kommen würden, weil Ihrer Mutter/Ihrem Vater Knast angedroht worden ist? Als adäquates Mittel, Abtreibungen
zu verhindern, scheint mir das Strafrecht gänzlich ungeeignet. Sowohl für die, die Abtreibung als späte
Form der Verhütung (miss)verstehen (die sind entweder besonders perfide oder es fehlt ihnen schlicht
an Geist, zu begreifen, was Abtreibung bedeutet), als auch für jene, die sich in einer besonderen Notlage
glauben oder wissen. Die Misere ist wohl nicht auflösbar. Insofern schließe ich mich Bischof Kamphaus
und Donum Vitae an, die wenigstens versuchen noch Leben zu retten, wo andere lieber ihre Hände in Unschuld
waschen – also tatenlos aber wortreich Geifern.
@ Benedikt „Sie werden sich damit abfinden müssen, dass es Leute gibt, die in der Abtreibung lediglich
ein weiteres Verhütungsmittel sehen. Noch dazu eines, was im Gegensatz zur Pille nicht dick macht.“ Stimmt
wohl. Dem ist aber mit dem Strafrecht wohl auch nicht beizukommen, oder?
„Licence to kill“ Hier wird ständig der Eindruck erweckt, als würden Ungeborene allein aus Spaß, Sadismus
oder sonstigen niederen Beweggründen abgetrieben. Das halte ich für hahnebüchenden Unsinn. Nicht nur
als Katholik bin ich gegen Abtreibung. Die Bilder auf dem hier eingestellten Video sind tatsächlich grausam.
Basierend auf solchen Schockern aber dem Bischof von Limburg, Franz Kamphaus, zu unterstellen, er fördere
odeer wolle Abtreibung fördern, ist unredlich. Bei allen unterschieden in der Auffassung über das Wie
sollte doch klar sein, dass Katholiken – Protestanten auch – grundsätzlich die Tötung menschlichen Lebens
ablehnen. Die Lebensrechtler sollten sich also hüten, stets so zu tun, als wollten alle anderen Föten
morden. Abtreibungen hat es zu allen Zeiten gegeben und es wird sie immer geben. Leider. Das staatliche
Abtreibungsrecht unternimmt dabei nur den Versuch durch Beratung die Zahlen zu senken und Frauen nicht
„Engelmachern“ zu überlassen. Bischof Kamphaus, wie Donum Vitae auch, versuchen in diesem rahmen Schlimmeres
zu verhidnern und einfluss auf die zu nehmen, die noch vor diesem Schritt der Kindstötung zu bewahren
sind. Die agitierenden Lebensrechtler und Fundamentalkatholiken hingegen machen nur riesigen Wind, diffamieren,
unterstellen, prangern an und kriminalisieren statt sich aktiv um das Leben zu kümmern und Frauen in
größter Not beizustehen. Rettet lieber aktiv werdendes Leben – sagt euch einer, der bald zum zweiten
Mal Vater wird.
@ Maledica Im hessischen Wahlkampf haben dort die JuKos diesen Text: jusos.spd-spandau.de/projektea…atire.html
fast wortwörtlich benutzt. Ich habe den Text während vieler Jahre katholischer Jugendarbeit ebf. häufig
benutzt, zuletzt in der Arbeit mit sozial benachteiligten Jugendlichen. Diese Satire zeigt vorzüglich
den Schwachsinn auf, den die Nationalsozialisten verbreitet haben. Sie zeigt, dass man jede beliebige
Gruppe diskreditieren und für unwert erklären kann – Katholiken, Schwule, Linkshänder, Kartoffelesser,
Frauenversteher, Hetznetler, Fahrradfahrer und Behinderte zum Beispiel. Übrigens: Es soll auch menschen
nichtfaschistischen Hintergrundes geben, die sich solcher Methoden bedienen – fernab von jeder Satire.
@ Maledica Ja, ja – du hast Recht und ich meine Ruhe. – Immer nur schön polemisieren, so kommen wir dazu
die Welt in Jesu Sinn zu erneuern. Am besten schickt der Herr noch eine Sintflut und sagt vorher nur maledica
und Konsorten Bescheid. Dann können die sich ne Arche bauen, künftig in Frieden allein leben und brauchen
sich nicht mehr drum zu scheren, dass außer ihnen niemand auch nur ansatzweise ein guter Mensch sein
könnte.
@Gotthardt Nein, Herr Roth ist im Priesteramt nicht gescheitert. Er ist wg. der Dummheit seiner Genossen
mit der Kandidatur gescheitert. Wird halt nix, weil die Jungs gepennt haben. Dumm aber menschlich.
Respekt Ernst-Ewald Roth, der katholische Priester, hat sich entschieden, in die Politik zu gehen und
seine Suspendierung dabei in Kauf genommen. Jetzt ist er gescheitert; nicht, weil er nicht gewählt wurde.
Nein, weil seine Parteigenossen die Anmeldung verpennt haben. Peinlich. Lustig. Tragisch. Die Häme darüber
kann ich mir bei dem einen oder anderen Leser und Poster von kreuz.net lebhaft vorstellen. Hier ist ja
schon seitens der Redaktion die Rede vom „untreuen Priester“. Was aber, wenn Ernst-Ewald Roth sich, seinem
Leben und seinen Idealen treu geblieben ist? Darüber kann ich nur spekulieren. Ich kann auch nur vermuten,
dass er mit seiner Entscheidung, vom Priesteramt in die Politik zu wechseln, nur Gutes erreichen wollte.
Vielleicht sah der Mensch Roth für sich die besseren Möglichkeiten, sich wirksam im Hier und Jetzt für
die Menschen einzusetzen, in der Politik? Dass Roth jetzt mit dem Spott über die verpasste Wahlanmeldung
leben muss – naja, das wird er überstehen. Ich wünsche ihm, dass er – in der Kirche, in einer Partei
oder sonstwo – seinen Platz findet. Übrigens: Dass er seinen beruflichen Wechsel mit immerhin 54 Jahren
angegangen ist, zeugt von Mut. Roth hat seine wohldotierte Stellung, sein gesellschaftliches Ansehen und
seine durchaus einflussreiche Stellung aufgegeben und sich zu neuen Ufern aufgemacht. Diese Idee kann
man gut oder schlecht finden. Respekt verdient sie allemal.
@e-s-r Nix zum Streiten? Bestimmt nicht? Hier kommt doch bestimmt noch ne riesen Diskussion, weil der
Priester Calais Frauen hat die Kommunion austeilen lassen. Das ist doch bei den tradis bestimmt „Bäh“,
oder? Ich stimme Ihnen aber zu, dass der Artikel nichtssagend ist. deshalb ist er unbedeutend. Das sind
die meisten anderen Artikel der Redaktion hier aber auch.
Prima Priester!!! „Sie (Maria) war die erste, die uns den Erlöser in Leib und Blut präsentierte. Warum
ist es dann für euch ein Problem, wenn Frauen während der Messe das gleiche tun?“ Endlich mal ein wirklich
positiver Bericht auf kreuz.net. Weiter so, liebe Redaktion.
Perfide Wer den Wunsch nach „Lebensqualität“ für das Mädchen und seine Eltern so ganz allgemein als
„unchristlich“ hinstellt, redet gewissenlos daher.Christlich hin, unchristlich her … Ashley wird Östrogen
gespritzt, damit sie kindlich bleibt, Brüste und Gebärmutter wurden entfernt. Ashley soll nicht mehr
wachsen und nicht mehr schwerer werden, damit die Pflege leichter ist. Für mich klingt das perfide.
Ja, wie denn jetzt? „Maria ist im Grunde geistige Mutter der ganzen Menschheit, denn Jesus hat für alle
am Kreuz sein Blut gegeben, und vom Kreuz aus hat er alle seiner Mutter anvertraut.“ … sagt der Papst.
Aber hat der nicht gerade verfügt, dass es in der Eucharistie „für viele“ statt „für alle“ heißen
muss. Also: Wie denn jetzt?
Ich hab da mal ‘ne Frage Wie kommen all die verklemmten Tradis eigentlich auf die Idee, dass die Kirchen
voller wären, würde die alte Messe gefeiert? Zugegeben, die Behauptung lässt sich gut verbreiten, ist
das Gegenteil nicht beweisbar. Allerdings: die Behauptung ist ebf. nicht belegbar. Bleiben also Vermutungen
(die kreuz.net regelmäßig als Fakten darstellt). Ich vermute: die Kirchen wären längst zu reinen Museumsbauten
geworden, in denen die alte Messe als Video eingespielt würde – als Hommage an die ausgestorbenen Dinos
von der Kirche. o^/
@Graf von Galen Aber ohne alte Messe geht doch offenbar nix, oder? Nur deren andächtige Mitfeier kann
mich zum Glauben führen? Und der liebe Gott ist wirklich so kleinkariert, dass ihm diese Äußerlichkeiten
wichtig sind? Na, ich versteh Jesus da aber anders. Gute Nacht.
#18 freddie schenk 23:55:55 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Protestant Du weißt ja: im Rheinland ist evangelisch kein normaler Glaube (sacht der Konrad Beikircher).
Aber lieber kein normaler Glaube als kreuznetianer. Alaaf.
#16 freddie schenk 23:44:16 | Donnerstag, 4. Januar 2007
@Protestant Ja, ich weiß … ich komme ursprünglich aus dem Rheinland und stand bei der Inthronisation
des Kardinals auf der Domplatte. Ein paar Wochen später hat er mir bei einem Empfang im Kölner KJA die
Hand geschüttelt. Die mit mir gemeinsam eingeladene Vertreterin eines kath. Jugendverbandes begrüßte
er herzlich, ließ sie aber wortlos stehen, als sie auf seine Frage, was sie denn beruflich tue, antwortete,
sie studiere katholische Theologie. Ich werde wohl nie ein wirklicher Meißner-Fan. Aber im gegensatz
zu dem reaktionären geschwafel auf kreuz.net scheint er mir doch jedenfalls erträglich. Und wie schon
irgendwo hier gesagt: Was stört es uns Kölner Diözesanen, wer unter uns Kardinal ist.
#14 freddie schenk 23:31:07 | Donnerstag, 4. Januar 2007
Humor ist, wenn man trotzdem lacht. „Wer Humor haben will, der müsse über den Dingen stehen, auch über
sich selbst, indem er sich selbst auf den Arm nehmen könne. „Humor ist nicht zu kaufen. Er lässt sich
nicht herstellen wie irgendeine Fabrikware“, hob der Kölner Erzbischof hervor. Humor zeige sich im Lächeln,
nicht in der Grimasse. Meisner warnte gleichzeitig vor den Auswüchsen des Karnevals: „Achtung vor sich
selbst und Achtung vor dem anderen ist das Ergebnis unseres Glaubens an die Menschwerdung Christi. Ich
meine, das ist der große Rahmen, in dem sich der Kölner und der rheinische Karneval abspielen sollten.“
(Quelle: domradio.de) Und ich dachte immer, der Kölner Erbeerschorsch sei stink konservativ. Irrtum.
der Mann ist im Gegensatz zu manchem kreuz.net-Poster ja richtig fortschrittlich. Ich glaube, ab heute
finde ich den Meissner klasse. Danke kreuz.net Und ganz nebenbei, der Kardinal hat ja sowas von Recht,
wenn er sagt, dass Humor sich im Lächeln, nicht in der Grimasse zeigt. Also Jungs und Mädels: Nehmt
euch mal nicht so wichtig mit eurem Tradi-Gequatsche, Messritus-Gesäusel Kirchen-Geschelte. Lächelt
doch mal
@Karl-Peter Vielen dank für den Hinweis. Ich beschäftige mich aber gerade mit kreuz.net. und da steht
zum beispiel im Vorspann des Artikels unter dem wir hier posten: Der Fuldaer Bischof lobte kürzlich den
von ihm gewollten ‘Pastoralen Prozeß’. Die faulen Früchte seiner umstrittenen Strukturänderungen ließ
er etwas beiseite. Klar, kreuz.net hats nicht mit dem Pastoralen Prozess. Aber die eindeutige Wertung
„faule Früchte“ hat hier nun wirklich nichts verloren. Warum schreibt kreuz.net hier nicht sachlich und
unparteiisch? Partei kann kreuz.net dann ja in Kommentaren, Glossen oder sonstigen Rubriken immer noch
nehmen. Obwohl, die Position dieser Postille is doch eh klar, oder? Und die Leser tun doch ihr Übriges,
um Gift zu streuen. Es bleibt dabei: christliche Nächstenliebe hab ich mir immer anders vorgestellt.
@Karl-Peter Wer verbietet der Fuldaer Zeitung, in der Causa Algermissen tendenziös und selektiv zu berichten?
Wer verbietet der Fuldaer Zeitung die Zensur von Leserbriefen? Und weil die Moni dem Maxi immer die Förmchen
klaut, darf der Maxi der Moni auch die Schüppe wegnehmen, oder wie? Ich habe keine Ahnung, was die FZ
schreibt, is mir aber auch wurscht und tut hier doch auch nix zur Sache. Und wenn es doch wichtig ist,
dann wäre es doch gerade für kreuz.net Anlass, der „Journalie“ mal zu zeigen, wie man journalistisch
sauber und urchristlich schreibt, oder?
@Toby kreuz.net hat über die Vorgänge in Fulda stets sachlich und inhaltlich zutreffend berichtet. Ach
Toby; vermutlich wirst du mir widersprechen, aber meine Wahrnehmung ist da eine ganz andere: kreuz.net
vermischt ständig Tatsachenberichte und Kommentierungen. Das sind jedoch gänzlich unterschiedliche journalistische
Felder. Verboten ist natürlich nicht, dass Autoren journalistischer Texte auch kommentieren. Aber nicht
in einem Bericht. Das meinte ich jedoch auch nicht. Die Lesermeinungen sind es, die hier übel aufstoßen.
da kommen all die aus ihren löchern, die vermutlich im wahren Leben gefrustet sind, weil ihre verschrobenen
Welt- und Kirchenbilder einfach nur peinlich sind. Aber hier im Schatten des anonymen Internet, da können
sie sich zynisch, abwertend oder sonstwie diskriminierend über andere auslassen. Ich kann weder mit exzellentem
Wissen über den cic glänzen, noch mich hervorragender Lateinkenntnisse rühmen, aber die Grundzüge
des Christentums habe ich dennoch gänzlich anders verstanden. Natürlich bin ich gegen Abtreibung. Ich
tue mich auch schwer mit Homosexualität. Aber ich habe gelernt, dass die Facetten des Lebens breiter
gefächert sind als dass sie einfach in die die denkschubladen eines kleinen Menschenhirns passen würden.
Und war es nicht Christus, der gelehrt hat, die Menschen zu lieben? Macht euch endlich frei von eurem
spießbürgerlichem Gezeter. Genießt das Leben und hört auf mit euren ewig gleichen Anwürfen. IHR ändert
damit nix!!!
Bischof Algermissen Was für ein Theater um die Patres in der Rhön! Liebe Leute, wenn ihr euch den wirklichen
Problemen widmen und durch euer Tun statt durch das ewige vorkonziliare Gequatsche die Welt verbessern
würdet, wäre allen viel besser geholfen. Stattdessen erklärt ihr euch unablässig zu den einzig wahren
Christen und sprecht allen, die nicht eurer Meinung sind, alles Christliche ab. Ob es unserem Gott wirklich
so wichtig ist, dass die Messe tridentinisch gelesen wird? Kommt es nicht vielmehr darauf an, sich in
der Nachfolge Jesu zu versuchen, und zwar so, wie jeder es verstehen und umsetzen kann? Und zu Bischof
Algermissen: Kühlt mal langsam euer Mütchen ein bißchen runter und haltet mal den Ball flach. Euer
Unmut über seine Entscheidung sei euch zugestanden. Euer verhalten ist es aber nicht. Ehrverletzende
Schimpfkanonaden und diverse unbotmäßige Äußerungen sollten doch gerade bei euch tabu sein, oder ist
es Stil derjenigen, die sich nach der „alten Kirche“ sehnen, Menschen anderer Überzeugung – gleich ob
Gläubigen der eigenen Kirche, Homosexuellen, Schwangerschaftsabbruchsbefürwortern oder sonstigen – nicht
mit Respekt zu behandeln? Das verstehe wer will. Mit christlicher Nächsten- und Feindesliebe hat das
jedenfalls nichts zu tun. Ich bin jedenfalls dankbar dafür, dass mit Bischof Algermissen ein Oberhirte
meinem Bistum vorsteht, der sich auf dieses Niveau nicht herablässt.