Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
#189 FioreGraz 11:26:16 | Samstag, 22. Oktober 2011
@Tomas „Direkt bei Gott zu beichten ist nicht möglich, weil Christus hat seinen Aposteln die Gewalt die
Sünden nachzulassen oder zu behalten, gegeben.“ Net ganz richtig, bei volkommener Reue bedarf es keines
Priester vgl. Thomas v. Aquin und Konzil v. Trient, die Lehre über das Bußsakrament. Problem ist immer
die volommene Reue. LG Fiore
#82 FioreGraz 07:20:31 | Mittwoch, 28. September 2011
„Ich denke an die abtreibungsermordeten Kinder, die Privilegierung von Homosexuellen zulasten der Familien
oder den widernatürlichen Gender-Wahnsinn oder die Zwangssexualierung unserer mißbrauchten Kinder.“
Ander formuliert könnte der Autor auch schreiben, „ich bin nicht viel besser als der deutsche Bundestag
und denke nur mit meinen Lenden und an das was meine Lenden betrifft…“ LG Fiore
aha immer die Schwulen diese Kinderschänder???? Ihr blendet z.B. die großen Fälle in letzter Zeit gerne
aus Fall Laura in Italien, Vater missbraucht Tochter ab dem 9. Lebensjahr Fall Fritzl in Österreich Fall
Pereira in Kolumbien 1999 in Naumburg Vater missbraucht Jahrelang seine Tochter 2002 Texas eine Achtjährige
jahrelang imSchrank eingesperrt und vom Stiefvater missbraucht 2005 Fresno Kalifornien 2006 Budapest,
auch sehr grausam der Vater vergewaltigt die Tochter vor den Augen der bettlägrigen Mutter 2011 Jeff
Warrens Sektenführer in den USA etc. Ist das jetzt in euerer Logik alle Heten sind Kinderschänder?????????
@ecclesiastis ad) kinder- und frauenfeindlich Wie das denn, sind dann Heteromänner Männer- und Seniorenfeindlich?
ad) jugendgefährdend Aha, warum? Weil möglicherweise 2 jugendliche Jungs Poppen, naja dann ist auch
ausgelebte heterosexulität jugendfeindlich. ad) gesellschaftszerstörend Wo stören sie die gesellschaftliche
Ordnung bzw. öffentliche Ordnung, sie zahlen Steuern, beteiligen sich am gesellscahftlichen Leben etc.
Genaus könntest sagen Leute mit ner Warze auf der Nase stören die gesellschaftliche Ordnung, weil man
andauernd sich aufgeilend die Warze ansieht. MEhr macht ihr nämlich nicht ihr geilt euch daran auf wie
dei Gaffer bei nem Autounfall. ad) und eine amoraische Tat und Sünde Objektiv ist vieles Sünde und amoralisch,
fangt mal bei euch an reinzumachen. Ihr kommt mir so vor wie wenn ein Messi woanders ein Staubkorn bemängelt.
Fiore
#56 FioreGraz 14:16:08 | Donnerstag, 11. August 2011
@marienkind Das Brotbrechen beim Herrenmahl (nach seinem Tod) machten alle Jünger, daraus entwicklete
sich die Liturgie und die Form der Komunion bei Cyrill und daraus dann die von euch so geliebte Mundkommunion.
Fakt ist das am Anfang ein Tisch stand und man sich erhfüchtig das Brot nahm und aß, auch gab es noch
keine Trennung zwischen der Agape (welche bei uns kaum mehr gefeiert wird) und der Eucharistie. @Tomas
Das eigene Gewissen über das Lehramt der Kirche zu stellen, ist protestantisch. Blödsinn, dann sind
alle von Paulus über den Aquinaut (der das auch explizit lehrt) bis heute Protestanten. Auch kein Problem
ist man in guter Gesellschaft. LG Fiore
#38 FioreGraz 13:18:21 | Donnerstag, 11. August 2011
Mit der Hand griff niemals jemand nach dem Höchsten GUT! Nö? z.B. die Apostel, beim abendmahl später
alle beim gemeinsamen Brotbrechen und beim Herrenmahl … LG Fiore
Sexualaufklärung …ist zwar ein heikles Thema aber es gehört gemacht, es kommt nur auf das „wie“ an.
Wenn es so wie derzeit als technische Lehrstunde abläuft ist es Schwachsinn. Was den Satz betrifft Damals
habe sich keines der Kinder „für den Müll“ interessiert. Jo der trifft auf Mathe, Deutsch, Fremdsprachen,
Geschichte, … zu. Der Müll interessiert die Kinder oft auch nicht, deswegen schaffen wir auch nicht
die Schule an sich ab. LG Fiore
@Kilian Die Wunschausnahmen bzw. schönen Vorgaben sind nicht der usus gewesen, das ist pure Geschichtsklitterei.
War schon zu Paulus Zeiten nicht so den dort sind ja Petrus und Co. auch mit ihren Frauen herumgereist
wie Paulus selbst bemerkt. Aber es ist halt so das ein großteil der Tradis eine verklärte romantische
Vergangenheitssicht haben…„Früher war alles besser“ LG Fiore
@Princess Das ist keine philosophische Frage sondern eine reine Gewissensentscheidung in einer Extremsituation,
hier wäre nur ein „Nicht handeln“ ein falsches Handeln (Thomas v. Aquin wäre eine gute Lektüre für
dich wenn dich solche Fragen bewegen). Auserdem rettet man immer den der die „besten Chancen“ hat. LG
FioreGraz
falsche Schlussfolgerung Zwar hat er gerade noch gezeigt, daß das Kirchenlatein zu keiner Zeit alltagsgebräuchlich
und allgemein verständlich war. Hat er icht er spricht von einer Entwicklung / Neuschöpfung (aber sicher
nicht im Sinne von heute auf morgen) „Sobald das Griechische in der Römischen Liturgie durch das Latein
ersetzt wurde, wurde eine stark stilisierte Sprache geschaffen,…“ LG Fiore
Der TExt ist durch und durch häretisch 1.) in der freien Religionsausübung widerspricht er eigentlich
zig Päpsten bis ins 11. Jhdt die eben die Verhinderung der freien Religionsausübung und Störung tlw.
mit der Strafe der Exkommunikation belegten. 2.) Die Würde mit allen Rechten und Pflichten des Menschen
an sich, ist unabhängig von seinen Taten da sie sich vom Schöpfungsakt selbst herleitet. Hier verwechselt
der Autor Gnade mit Würde. Der Mensch ist nicht berechtigt die Würde des Menschen (egal was er tat)
zu schmälern oder abzusprechen, da sie sich von Gott her leitet. Oder will sich ein einzelner über Gott
stellen. Ansonsten übliche Schwarz Weiß Malerei ohne differnzierte Betrachtung. LG Fiore
@Kraut Für uns Katholiken ist das NT absolut verbindlich. Falsch beides gleichwertig wichtig, eine andere
Aussage wäre häretisch, jedoch ist das NT die Erfüllung des AT also muß das AT auch vom NT her gelesen
und interprestiert werden. Und wie schon gesagt ist das Schriftverständnis Moslem. – Chrsiten komplett
konträr. Moslems = diktat Gottes punktum, wann da drin stehen würde Schweine können fliegen ist das
so zu glauben. Christen = Inspirierte Schrift, Schriftsinn … LG Fiore
Eine humorige pointierte Predigt ist ok, als rethorisches Mittel, die LEute sollen ja zuhören und nicht
einschlafen. Aber ein Kaspertheater ist was anderes. Ich habe in meinem ganzen Leben vielleicht 2 gute
Predigten gehört, entweder oberflächliches Gesülze das einem die Füße einschlafen oder KAsperltheater.
MAn ist ja schon froh wenn die Predigt fad ist aber wenigstens vom Inhalt was hergibt (aber das findet
man auch nimmer). LG Fiore
#67 FioreGraz 15:15:25 | Montag, 15. November 2010
@Monsens Sie schreiben Nonsens Die von der Warhheit Jesus Christus zu Seiner direkten Nachfolge berufenen
MÄNNER haben ALLES verlassen und sind IHM alleine gefolgt Jo Paulus erzählt wiedermal was anderes „Haben
wir nicht auch Macht, eine Schwester zum Weibe mit umherzuführen wie die andern Apostel und des HERRN
Brüder und Kephas?“ (1. Kor 9,5) Aber was solls der olle Paulus hat sich geirrt. Oder die hl. Petronilla
Tochter des Petrus die ganz sicher getrennt vom Papa nach Rom gereist ist… LG Fiore
@Amethyst Hast Du im ALTEN TESTAMENT die Stelle vergessen, an der sehr, sehr deutlich erklärt wird, was
dem HERRGOTT ein Greuel ist? Ist wohl die einzige Stelle der mosaischen Gesetze die du kennst sonnst wüßtest
viele Dinge die due selbst übertrittst und die dem Herrn ein Greuel sind. Aber Christus dazu immer wieder
„Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt ist:… Ich aber sage euch…“ Das ist aber keine Aufhebung
des Gesetzes denn Jesus aber sprach zu ihm: „Du sollst lieben Gott, deinen HERRN, von ganzem Herzen, von
ganzer Seele und von ganzem Gemüte.“ Dies ist das vornehmste und größte Gebot. Das andere aber ist
ihm gleich: „Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.“ In diesen zwei Geboten hängt das ganze
Gesetz und die Propheten. Wer den Sinn des Gesetzes nicht versteht und dann mosaisches Buchstabeklauben
anfängt ist als Christ in Wirklichkeit im Judentum stehen geblieben ohne und behauptet nur der MEssias
sei gekommen. LG Fiore
#22 FioreGraz 07:05:34 | Mittwoch, 20. Oktober 2010
Gsünder deshalb Weil eben „außerehelicher Sex“ geheim sein muß, daher der Partnerkreis sehr eingeschränkt
ist (Verwandte nahe Bekannte …), bzw. durch dieses Tabu sogar bis ins verbrecherische eingeschränkt(siehe
versch. Berichte von isl. Ärzten zu Kindesmissbrauch und Islam). Daher ist schon mal die Ansteckung wenn
sie geschieht sehr begrenzt und lokal. Außerdem wird sie durch die rigiden Bestrafungen (Steinigung und
Co.) noch weiters vermieden. Daraus abzuleiten ein Moslem sei treuer, ist schwachsinnig, eher die äußeren
Umstände und die Sexualmoral zwingen zu anderem Vorgehen und begünstigt das Verbrechen und leiden Unschuldiger,
anstatt das es nach kreuz.net Jargon „die SChuldigen“ trifft. LG FioreGraz
#5 FioreGraz 12:45:50 | Freitag, 24. September 2010
Kraut und Rüben 1.) Orgnaist entlassen – unrechtmässig 2.) leitendes Mitglied der Mormonen entlassen
WAs kreuz.net nicht kappiert, ersterer vertritt die Kirche nicht in der öffentlichkeit, genausowenig
wie es ein Buchalter tut, der Steuerberater, die Sekretärin … daher ist hier auch eine Schadensabwägung
des Gerichtes. Der Schaden für den Angestellten ist sehr hoch, für die Kriche 0. Beim Fall des Mormonen
der ja eine repräsentative Stellung hat ist der Schaden für die Gemeinschaft sehr hoch und widerläuft
ihren Zielen. Was anderes wäre es wenn ein Priester zwangslaisiert würde werden wegen Verfehlungen,
da hätte auch der EGMR nicht dagegen. Aber hier ist die Kirche komischerweise tolleranter. Wein saufen
und Wasser predigen nennt man das bei uns in Össiland. LG Fiore
#11 FioreGraz 10:44:12 | Montag, 20. September 2010
@Antek Nur weil man einen katholischen Monarchen hat der auf wundersame Weise integer ist (in der Geschichte
kann man solche Monarchen an einer Hand abzählen) ist es noch lange nicht automatisch das Volk. (z.B.
Engelmacher gabs schon immer). @Zwerg Auch die Monarchen waren pragmatisch und man muß sagen das gerade
in diesem Bereich unter Franz Josef mehr Freiheit herrschte als heute. @Botschafter Kriege wurden/werden
geführt von jeglicher Staatsform, dazu muß man nicht die Monarchen bemühen. Oder meinst du die Stellverteterkriege
des Wesetens während des Kalten Krieges seien weniger schlimm und moralischer? Ist wohl eher das Gegenteil
und verlogener, man machte sich nicht die eigenen Hände dreckig. LG Fiore
#19 FioreGraz 14:50:10 | Donnerstag, 2. September 2010
Was ich mich frage Warum will man eine Kapelle abreißen und einen Andachtsraum machen? Das ist ein zukünftiges
Abstellkammerl weil es von niemanden genutzt wird. Des weiteren zur Zeit werden die in der Geratrie noch
zu 99% Christen sein. Also warum für ein oder 2 Hanseln anderen Glaubens die sich dann reinverirren solche
Maßnahmen? Für die findet sich sicher ein kleines Besenkamerl das man dann mit irgenwelchen psychodelischen
Farben austattet. LG Fiore
„mein Gottesbild“ Da liegt oft der Fehler hier, man macht sich ein selbstzusammengezimmertes Gottesbild,
den persönlichen Hausgötzen. Zwar sieht jeder Mensch logischerweise Gott anders, aber dieses persönliche
Verständnis von Gott, das ja auch die eigene persönliche Bezihung zu Gott abbildet, soll sich im Rahmen
der Überlieferung befinden. Warum? Na wenn ich schon an eine komplette Selbstoffenbarrung Gottes glaube
und an dessen Überlieferung durch die Apostel, dann ist es doch durchwegs logisch dem zu gleuben was
dieser Gott sagt, der sollte es ja auch wissen. Sicher mit dem Hintergrund das Christus als Mensch ein
kokretes Leben gelebt hat, das bedeutet aber nicht das man seine Ausagen ala „Gott ist blöd“ einfach
abtun kann, nur weil es in mein persönliches empfinden nicht hineinpasst. Es ist bedenklich das sich
viele dieser „gutmenschen“ mit ihrem persönlichen Hausgötzen zwar versuchen in fremde Kulturen und ihr
Schoßhündchen reinzuversetzen, aber bei Gott anders handeln. Nach dem Motto dieser hat nicht eigenständig
zu sein sondern so wie ich es will. Also liebe „mein Gott Glauber“ nehmt euch erstmal das große Glaubenbekenntis
vor siniert darüber und wenn ihr es schafft es vertrauenvoll zu beten dann seid ihr Christen. Ansonst
seid ihr nach christlichem Verständnis Irrgläubige und im Falle „mein Gottesbild“ eher Götzendiener
dann Christen. LG Fiore
Geschwätz Er lehrte […], daß die Heiden, denen das Evangelium nicht verkündigt wird, zur seligen
Gottesschau gelangen, wenn sie die Gebote der natürlichen Gerechtigkeit erfüllen und versuchen, Gott
ehrlich zu suchen. Diese moderne Lehre reicht in die frühe Kirche zurück. Sie wurde aber immer als Irrlehre
verurteilt. Und auch hier war wiedermal Paulus wohl der erste Ketzer, aber Amerio muß es ja wissen. LG
Fiore
@Ernst Gerade Gen1 lässt beide Interpretationen offen, der erste Schöpfungsbericht spricht von Gleichrangigkeit,
der Zweite von Nachrangigkeit. LG Fiore
#89 FioreGraz 15:37:46 | Donnerstag, 22. Juli 2010
@Pascal Ein Christ ist ein Christ und betet nicht zu Mohammed oder Jahwe, ganz einfach. Ich hoffe wohl
sehr stark das die Mehrheit der Christ noch zu letzteren betet und nicht wie so mancher Tradi hier schon
in der Gnosis sein Heil sucht. LG Fiore
ketzerisches heidnisches Denken JA wie einst bei den Heiden die Gottheit gehört befriedigt, wiedergutmachung …
Die Piusbrüder verrennen sich immer mehr in einen heindnischen Glauben der nur mehr den Namen der Götzen
die sie verherhen dem Christentum entspricht. LG Fiore
Ihr seid krank Sowohl die Schreiberlinge dieses Artikels, wie auch so mancher Poster hier. Die Schwulen
mögen in euren Augen pervers und krank sein, ihr übertrefft sie sogar nach dieses Maßstäben haushoch.
LG Fiore
@Rokurota Nichts macht dich so fertig, wie der Gedanke, dass die Welt, die du „ungerecht“ nennst (die
also die Homosexualität ablehnt), die richtige, die von Gott gewollte ist. Dennoch ist es fast immer
so das du mit den üblichen nichssagenden Utnergriffen kommst und diesmal habe ich sogar reagiert. Das
muß dich ja mächtig anturnen. Nichts macht dich so fertig, wie der Gedanke, dass die Welt, die du „ungerecht“
nennst (die also die Homosexualität ablehnt), die richtige, die von Gott gewollte ist. Mich macht gar
nichts fertig und das die Welt ungerecht ist das ist eine Tatsache und hat nichts mit meiner Homosexulität
zu tun. Schon gar nicht falle ich deswegen in Jammertall oder in eine Verbitterung wie du. Mir geht es
trotz Homosexulität nicht schlechter oder besser als jeden anderen. Wer seine Person als Gesamtheit an
der Sexulität festmacht so wie du, ist nichts anderes als ein Hurenbock, den daraufhin degradierst du
damit das menschliche Dasein. die für deine Lügen Verständnis zeigen. wie verblödet bist du eigentlich?
Der einzige der bisher in all seinen Aussagen bez. meiner Person gegnüber, sogar in objektiven Aussagen
die ich getroffen habe die nichts mit meiner Person zu tun hatten, gelogen hat bist du. Du hast mehr als
einmal sogar die Lehre der Kirche als Lüge hingestellt nur weil sie von mir wiedergegeben wurde. Ich
mag Irren und ein Härteiker und Heuchler sein, der Lügner und der bewusste Verführer, der bist du.
LG Fiore
@Rokurota Deine Lügen stinken und eher oder später wird auch der dümmste Katholik begreifen, mit wem
er in deiner Person zu tun hat. Mit dem Satan in Person. Dein Problem ist, deine Verbissenheit bezüglich
meiner Person sie ist so groß daß ich sogar das Glaubensnekenntniss rezitieren könnte und du würdest
es als Lüge abstempeln. Aber ich finde es schon fast schmeichelnd das du mich als dein persönliches
Feindbild auserkoren hast. Ja, weil man nicht den Mut hat, die kranken, mit denen man Mitleid haben soll
und die Lügen verbreiten, zu sperren. Das haben mir die Moderatoren in den Privatnachrichten bestätigt.
Tja wer hier wohl der Lügner im endefeckt ist. Und bei kreuzgang schätzt man mich vielleicht als krank
ein, aber sicher nicht als Mimöschen. Deine Reaktion zeigt eher deine eigene Kränkung. LG Fiore
@rokurota Ooo … jaaa… jetzt kommt deine wahre Identität raus. Komm, [fett]gib’s mir[fett]so richtig,
du schwuler Dreck! Ach da bist an den falschen Schwulen geraten ich empfehle dir sowas www.gaydemon.com/…y/fetish_and_BDSM/SM/
damit ich dich, du kranker notorischer Lügner in Ruhe lasse. Man hätte jeden mit deinen Umgangsformen
gesperrt und hat es auch getan. Dich hat man nicht rausgeworfen, weil man dich für einen kranken, verblödeten,
armseligen Schwuler hält, mit dem man Mitleid haben muss. Da hatte ich ja richtig Glück. Ja die Welt
ist ungerrecht, kommt dein Verbittertsein vielleicht daher, entweder daß oder Haßliebe auf meine Person
auf die du dich ja so gerne einschießt. Eines von beiden, aber ist mir auch egal. LG Fiore
Willen des Vaters „Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern
nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel erfüllt.“ Wenn das an der Sünde des einzelnen festgemacht
wird, und nicht an eine Abwägung der Gesamtheit „mene mene tekel u-parsin“ (dan 5,25). Dann ist die Ganze
Menschheit verdammt, was aber auch im großen und ganzen den Sühnetod Christi ad absurdum führt. @Rokurota
und deine Angriffe ja, ich kenne den Schwuler (FioreGraz)- man hat ihn im Forum „kreuzgang.org“ zum Moderator
befördert und dann waren alle froh (einschließlich des Admins), als er das Forum verlassen hat, weil
seine Dummheit alle in Befangenheit versetzt hat. Stellt sich nur die Frage warum man dann dich gesperrt
hat und nicht mich rausgeworfen hat???? Vielleicht deshalb das der einzige Dumme du warst dessen Argumentation
über den Fäkalwortschatz eine 10 Jährigen nicht hinausging. Du beweißt ja auch hier daß deine kognitiven
Fähigkeiten nicht über die eine Mehlwurms hinausgehen und du im Endefeckt 2 aktive Gehirnwindungen besitzt
eine zum Fressen und eine zum Scheißen, entsprechend sind auch deine Ergüsse. LG Fiore
@ruhrgebietler Erster Satz in meine Posting von vorhin Mein Gnostiker, bezog sich nicht darauf ob Christus
Sex hatte, den hatte er nicht. (hab nur das e vergessen) Keinen haben konnte … diese Aussage beschneidet
die Freiheit und die Allmacht Gottes volkommen. Der Erlösungsweg wurde seit Anbeginn so aufgezeichnet
und vermutlich ist dies auch das beste (was täten wir mit Chrsti Nachkommen, das wäre sehr kompliziert)
und ist auch in der Gesamtkomosition theologisch logisch. Aber es liegt/lag volkommen in der Freiheit
und Macht Gottes wie er uns erlöst hätte, die gesamtkomposition sähe dann anders aus. Christus war
Mensch und damit auch mit Sexulität nur da er als neuer Adam in seiner Sexulität volkommen gereift ist,
konnte er keusch sein, das hat aber nichts mit Asexulität oder unterdrückung derselbigen zu tun. Besonders
in diesem Thema lebt der alte Streit von Calcedon wieder auf, die einen sehen nur Mensch Christus , die
anderen nur Gott Christus, beides jedoch ist ungeteilt und unvermischt. Es gibt keine Auflösung der menschlichen
Natur in der göttlichen Natur Christus noch eine Trennung der beiden Naturen. Anselm von Caterburry legt
dies meines erachtens am besten und verständlichsten in „Cur deus homo“ dar. LG Fiore
@Goldengerl Mein Gnostiker, bezog sich nicht darauf ob Christus Sex hatte, den hatt er nicht. sonder darauf
Du lehnst eine Schöpfung von Gott ab, sondern behauptest eine Schöpfung durch den Satan (Demiurg). Du
lehnst damit alles sichtbare und logischerweise alles was damit zusammenhängt als schlecht ab. Du kastrierst
die Schrift wie Marcion und bildest dir dein Lehrgebäude um den Zentralsatz „Mein Reich ist nicht von
dieser Welt“, die Offenbarrung der Apostel ist egal. Sowa subsumiert man nun seit jeher unter der Irrlehre
der Gnostiker. Zu deinem Zentralsatz „mein Reich ist nicht von dieser Welt“, logisch das Christi Reich
nicht aus dem Geschaffenen her legitimiert wird somit nicht von dieswer Welt ist, er legitmimiert sich
von Gott selbst her und umfasst somit mehr als die sichtbare Welt. Das bedeutet aber auch das die Welt
Teil dieses Reiches Gottes ist. LG Fiore
Goldengel ist Gnostiker Was wiederum beweisst das sich bei den „rechtgläubigen“ Tradis, jene versammeln
die … Christus war auch nach seiner Auferstehung leiblich, und er ist eine PErson des dreifaltigen Gottes
der die Welt geschaffen hat und somit die Sexulität. Gnostiker wie Goldengerl glauben jedoch an die Schöpfung
durch den Teufel, und wie er ja selbst schreibt an eine „zensierte“ Bibel ala Marcion. Daher ist es völlig
irrelevant was in der Schrift steht gelten tut nur das woraus sich seine Lehre ableiten lässt, alles
andere ist „ERfindung“, „ von Aposteln falsch verstanden“ etc. LG Fiore
@bejommer Das ist ein Blödsinn siehe 1 www.hr-online.de/…indexhessen34938.jsp?rubrik=34954&k… oder
hier www.spiegel.de/…,1518,685098,00.html Aber irgendeinen „unbedeutenden“ unbekannten evangelischen
Bischof anzupatzen ist nicht so Quotenträchtig wie der katholischen Kirche ans Bein zu pinkeln. Der Rest
ist ihr subjektiver Eindruck erzeugt auf dei Medien, auf 10 Katholische Zeitungsenten folgt eine evangelische.
LG Fiore
Der Pfarrer hat recht 1.) kann der Kardinal, außgenommen er nimmt es sich heraus die göttliche Gerichtsbarkeit
vorweg zu nehmen und selbst auszuführen, nicht wissen wer verdammt ist und wer nicht. 2.) Wissenschaftliche
Studien, tja der Tenor ist hier „man weiß es nicht“, die Prägungstheorie wie sie kreuz.net gerne hätte
stimmt nicht, die Gentheorie stimmt nicht zumindest gibt es keinen alleinigen Faktor. Was aber auch logisch
erscheint ist doch die Sexualität ein Kernmerkmal des Menschen. (sieht man ja auch schon in der Schrift)
3.) Ist die kreuz.net Logik Schwul = Pädo / Sex mit Minderjährigen, ebenfalls falsch. Fakt ist die meisten
Fälle von Sex mit Minderjährigen oder Pädophilie rühren von „ungereifter Sexulität“ hin. Das ist
und war immer ein Problem, nur jemand der in seiner Sexualität reif ist (was nicht heißt das man sich
durch alle Betten schläft) kann keusch und zölibatär leben. Jemand der Unreif ist unterdrückt sie,
bleibt in seiner sexuellen Entwicklung auf dem Niveau eines Teenagers stehen und vergreift sich dann an
„sexuell Gleichaltrigen“. Bei Pädophilie kommen dann noch mehr Faktoren hinzu. Das Problem aber in der
Priesterausbildung und Auswahl ist das es nicht auf den Reifegrad in diesem Punkt ankommt sondern wie
„asexuell“ der Priesteranwärter ist, in der Hoffnung die werden nie Konflikte bez. Sexulität mit sich
selbst austragen, und schon holt man sich das Problem ins Haus, da dies der flasche Ansatz ist, nur in
der Auseinandersetzung kann ich wachsen nicht im ignorieren. LG …
@Engelhardt Interessant zu wissen: auf Grund mikroskopischer und kunsthistorischer Untersuchungen wurde
das Tuch bereits vor der C14-Untersuchung auf’s Mittelalter datiert. Achja, Blödsinn denn dazu müsste
man mal wissen wie es hergestellt wurde. Die einzige Altersfestlegung bisher war die C14 Untersuchung.
LG Fiore
Erneuerung / Reform Immer läßt dann die Disziplin in den Klöstern und im Weltklerus nach. Die Folge
ist der Niedergang.“ Eine Erneuerung geschehe nicht durch Strukturveränderungen in der Kirche. Jeder
einzelne müsse umkehren zu Gott. Tja stimmt bringt alles nichts, zeigt ja schon die Cluniazensische Reform
oder die Minderen Brüder, … Es beadrf keiner Reform oder Neubesinnung, das menschliche denken und Wissen
ändert sich nicht, wir haben noch immer Feuersteine, die Sonne dreht sich um die Erde, die Renaisance
hat es nie gegeben, die Aufklärung ist ein Märchen… Existieren wir überhaupt? LG Fiore
@Anna Früher mal wichtig, wo sowas ja verzeichnet wurde, heute nicht mehr. Der BP erklärt ein unehliches
Kind für ehelich. Man erwarb damit z.B. Namen des Vaters, Erbansprüche, Unterhaltsforderungen, …,
auch Obsorgeverpflichtung des Vaters LG Raimund
@Clemens Ähnlich aber doch eigenständiger und weitreichender, insbesondere schon dadurch weil er direkt
vom Volk gewählt wird. Also im Vergleich zur BRD kommen noch hinzun – Exekution von Verfassungsgerichtsentscheidungen
– Oberbefehlshaber der Armee – Einsetzung und Entlassung des Bundeskanzlers, Bundesregierung – Auflösung
des Parlaments Landtages – Ehelichkeitserklärung (is was cooles) – Notstandbefugnisse – etc. LG Fiore
#24 FioreGraz 13:04:33 | Donnerstag, 18. Februar 2010
@Dorfkatholik Also Homobakteriein und Heterobakterien, faktisch ist also beides eine Krankheit. Was ist
man wen man beide Bazillentypen beseitigt hat? Asexuell = Gesund???? LG Fiore
#47 FioreGraz 22:42:52 | Dienstag, 16. Februar 2010
@lala Sie sind ein bigott und moralinsauer Typ. Glauben sie das ist neu, gibts erst seit der 68er Revolution?
Sind sie schon mal durch alte Kirchen maschiert? Durch die sixtinische Kapelle? Nacktheit wohin das Auge
reicht, geballte Erotik bis der Arzt ruft. Für die „nicht abgestumpften“ Herren annodazumal war ein Besuch
in einer kunstvollen Kirche mit einer Pornodvd heute vergleichbar. Der Unterschied nach der 68er Revolution
ist, es wurde ehrlich, und morlinsaueren Typen wie ihnen wurde der Boden entzogen, jenen die ihren Vorstellungen
nicht folgen zu tyranisieren. LG Fiore
das ist jetz aber nicht war? des deutschen Verfassungsschutzes – einer Art Gedankenpolizei – Den Verfassungsschutz
als „Gedankenpolizei“ zu diskreditieren und selbst Anhänger der Inquisition zu sein, die ja nichts anderes
Tat als wie Gedankenverbrechen zu verfolgen. Das kanns nicht sein oder? LG Fiore
#32 FioreGraz 16:27:29 | Dienstag, 9. Februar 2010
@Mathäus drei Ich bin nicht von Hass gesteuert, sondern von tiefer Dankbarkeit erfüllt, dass Leute wie
Sie und FioreGraz die mörderischen Auswirkungen der katholischen Morallehre allen Menschen so gnadenlos
vor Augen führen. Die Schlachtung von Kindern auf dem Altar ihres Götzen „Humanität“ oder wie sie es
nennen „wahre und menschliche Kirche Jesu Christi“. Besser ich werde eingedampft und bin Mitglied einer
Sekte die ohne Menschenopfer am Altar „der wahren Kirche der (Anti)Christen“ auskommt, als wie von Dankbarkeit
erfüllt mich im Blut Unschuldiger zu wälzen. Mögen sie Zeit herbeisehnen wo sich das Recht und die
Würde eines jeden nicht mehr von Gott oder des Menschsein an sich ableitet sondern vom Stärkeren. Soll
doch die Mutter wieder ihr Kind an der Schwelle ablegen auf das es entweder angenommen oder getötet werde.
Sie pervertieren die Grundsätze auf die sie sich berufen oder was ist mit – die eigene Freiheit endet
wo die des anderen beginnt? – die Würde und die Rechte des einen dürfen nicht dzu verwendet werden jene
des anderen auszuhebeln … Bei all ihrem Mitgefühl weigeern sie sich die Dinge aus der Sichtweise des
Ungeborenen zu betrachten für sie zählt nur der Produktive, soll doch der Zellhaufen verecken. Sie sind
doch gar nicht an einer humanen Lösung interresiert, sondern an einer schnellen Problembeseitigung, wenns
sein muß auf kosten anderer. Für sie ist Menschrecht doch nur das recht des stärkeren und ein Deckmäntelchen
für ihren Sozialdarwinismus. LG Fiore
#29 FioreGraz 14:08:52 | Dienstag, 9. Februar 2010
@Matthäus drei Alleine der Gedanke, dass ein neunjähriges, vielfach vergewaltigtes, mit Zwillingen schwangeres
Mädchen, durch die katholische „Moral“ gezwungen werden könnte, die Schwangerschaft fortzusetzen, zeigt
wie unmenschlich verkommen und abartig menschenfeindlich diese „Moral“ ist. So abartig? Nun es ist die
eine Seite sich in das Mädchen hineinzudenken, übrigens in jede sich abtreibende Mutter, ja sogar legitim
und die meisten Mütter die abtreiben seien sie nun 9 oder 29 tun dies in der Regel aus einer verständlichen
Notlage heraus. Aber warum imemr diese einseitige Betrachtung? Warum nicht eine Betrachtung aus dem Blickwinkel
des Kindes, wo nehmen sie sich das Recht heraus einem werdenden Menschen das ebenso unschuldig in diese
Sitution gekommen ist die Zukunft zu rauben? Egal ob man diesen werdenden Menschen zum Zellhaufen degradiert,
man raubt ihm die Zukunft. Warum nicht dieselbe Sichtweise wenn das Kind mal „draußen“ ist? Lieber Anhänger
eine unmenschliche Moral, die fordert das beiden Seiten Schutz gewährt und geholfen wird, als wie ihr
barbarisches von Blut unschuldiger triefendes Mitgefühl. Die Kriche steht mit ihrer Moral für eine ganzheitliche
und sicher nicht einfache dafür umfassende Lösung. Christliche Nächstebnliebe ist kein billiges Momentvergnügen
für die Seele. Sie für die typische einfache Schnellösung, wieso sich lange drum kümmern, ein Messer,
ne Spritze und das Problem ist aus der Welt geschafft. LG Fiore
#19 FioreGraz 13:12:41 | Dienstag, 9. Februar 2010
@Mathäus drei Bevor Sie drauf kommen, die Prognose exitus letalis für das neunjährige Mädchen wurde
von den behandelnden Fachärzten vor Ort gestellt. Bei vollständiger Schwangerschaftszeit ohne Alternativüberlegungen.
Die Frage und daraus resultierende Prognose war wie geht die Schwangerschaft aus und nicht wie kann ich
sie ermöglichen. Wie gesagt ihre Argumentation geht an der tatsächlichen Realität bzw. den Möglichkeiten
vorbei. Aber stimmt ja ich vergas wir leben 1756, bei uns sterben die Mütter reihenweise oder die Kinder
bei Frühgeburten. LG Fiore
#17 FioreGraz 12:46:13 | Dienstag, 9. Februar 2010
@Mathäus 3 Doch nur, indem sie das kleine Mädchen bei fortgeschrittener Schwangerschaft durch zerreissen
der Gebärmutter durch die Zwillingsföten liebevoll hätten krepieren lassen. Ach immer dieses Gejammere,
von auch Abtreibungsfuzzis, ich frage mich seit wann wir in der medizinischen Frühsteinzeit leben? Oder
gibts in Recife weit und breit nur ne Missionarsstation? Es gab also keine Möglichkeiten Mutter zu retten
und den Kindern eine Chance zu geben? Wie wärs mit nem frühzeitigen Kaiserschnitt bevor es für die
Mutter gefährlich wird? Achso ich vergas wir leben 1756 Brutkästen und Co. werden erst erfunden, das
ist noch alles Science Fiction… LG Fiore
Naja so ises nicht Was die Exkomunikation betriff, für Vater, Mutter, medizinisches Personal u.Co. keine
Diskussion. Was das Mädch betrifft hier ist dieses Pauchalurteil falsch. Denn bei einem 11 Jährigen
Mädchen stellen sich Zweifel ein ob sie in diesem Alter überhaupt vollständig die Tragweite dieser
Handlung erfassen konnte, und ob sie wenn sie es konnte überhaupt in der Lage war zu handeln. Daher lehne
ich dieses Pauschalurteil ab. @Goldengel Nun das letzte Urteil spricht Gott, der Heilswille Gottes und
seine Hand gilt für jeden Menschen ungebrochen bis zum letzten Atemzug. Wenn also jemand mit seinem letzten
Atemzug aufrichtig und vollkommen bereut ist selbst Judas, Hitler und Stalin gerettet. Das letzte Urteil
kann und soll man getrost Gott überlassen. LG Fiore
@Humer Über die Hochzeitbillette für Gender-Hochzeiten werde ich einen Psychologen fragen. Ja ein Psychologe
würde ihnen sehr gut tun, allerdings bezweifle ich ob das reicht ich würde an ihrer Stelle gleich den
Gang zum Psychiater antretten. LG Fiore
Wo die Grenze ist? „Warum schließlich nicht auch Masochisten, Sadisten oder gar Pädophile? Wo werden
die Grenzen gesetzt und wann werden sie ausgeweitet?“ Bei der Freiwilligkeit und der fähigkeit frei zu
entscheiden und die Tragweite des Handelns abschätzen zu können. Damit fallen Pädophile schon mal raus.
Jammern das man ungleiches nicht gleich behandeln soll, aber selbst „an Schaß besser“, sogar schlimmer
noch, man vergewaltigt mit sowas die Kinder nochmal. Pfuideibl. LG Fiore
#26 FioreGraz 11:43:11 | Donnerstag, 31. Dezember 2009
@Frau und Mutter Das dumme bei dern Piusbrüdern in dieser Sache ist. Diese „traditionelle“ Sichtweise
gibts erst seit dem 19.Jhdt. und existierte Real vielleicht in der Nachkriegszeit. Man sehe sich insbesondere
noch die Zünfte des Mittealters an wo man bei den Handwerkern sehr wohl Frauen findet. Also eigentlich
ist dieses traditionelle Frauenbild der Piuse eine Chimäre ein Trugbild einer TRadition oder kurz gesagt
Möchtegern- oder Vulgärtraditionalismus. LG Fiore
#99 FioreGraz 13:17:37 | Montag, 28. Dezember 2009
ja sicher Die Sedia gestatoria hätte auch den Vorteil, daß der Papst beim Einzug nicht nur für wenige
Gläubige – und potentielle Angreifer – sichtbar wäre. Sicher die beste Lösung ein potetieller Attentäter
müsst nicht mehr irgenwie in die nähe zwängen sonder hätte von überall freies Schussfeld ohne das
es jemand so schnell bemerkt. Eine wirklich gute Lösung, der Papst fällt dann ebenfalls auf die Schnauze
nur wird er nimmer aufstehen. LG Fiore
#70 FioreGraz 07:00:20 | Freitag, 18. Dezember 2009
kreuz.net Lügt mal wie gedruckt In dem Bericht über die Heime 1 geht es nicht nur um sexuellen Missbrauch
2 Waren die sexuell missbrauchten sowohl Manderl wie Weiberl 3 geht es auch über Quasiversklavung in
den den Heimen (z.B. Magdalensheimen) 4 körperlichen Missbrauch, etwas was an anderer Stelle von kreuz.net
zurecht als Folter angeprangert wird 5 Vernachlässigung, Kinder mussten ihren Hunger aus Mülltonnen
stillen – Eltern hätten bei solchen Zuständen sofort ihr Kind verloren. LG Fiore
Busse, Massenweiser Andrang Am Sonntag, 6.12.09 fand in Wien die Demonstration „Für die Familie – gegen
Eingetragene Partnerschaft“ statt. Nachdem der Fackelzug aus ca. 60 Vertreternvieler Gesellschaftsschichten…
Presseausendung von Überparteiliches Veranstaltungsgremium „Für die Schöpfungsordnung“ Christoph Humpf
nachzulesen unter www.ots.at/…-ehe/channel/politik JA Busseweise sind sie angekarrt worden. SUPER!!!
Auch „…ausgewählte Persönlichkeiten wie z.B. Martin Lohmann, Träger des „Goldenen Ehrenzeichens“
für Verdienste um die Republik Österreich, Mag. Dietmar Fischer von „Human Life International“ und Mag.
Gernot Steier, Generalsekretär der „Christlichen Partei Österreichs“ (CPÖ)…“ waren dabei. LG Fiore
PS: Wenn die Moralisten und Schlafzimmerpolizisten nicht mehr zusammenbekommen, braucht man keine Angst
haben.
#12 FioreGraz 14:15:48 | Freitag, 4. Dezember 2009
Die Tussi spinnt Den Beamten müsse es möglich sein, die Leitung einer solchen Zeremonie aus Glaubens-
und Gewissensgründen abzulehnen, ohne daß sie deswegen mit dienstrechtlichen Konsequenzen rechnen müssen –
verlangt Frau Winter. JA natürlich, Frau Winter, und ich schlage gleich vor, das dann „Glaubens- und
Gewissensgründe“ für alles geltend gemacht werden kann. Ein rechter Beamter braucht einem Moslem nicht
mehr die Staatsbürgerschaft verleihen bzw. kann die Bearbeitung des Antrages verweigern, der vegetarische
Müllmann nicht mehr die Tonne von MCDonalds und Co leeren, der katholische Stromableser muss kein protestantisches
HAus mehr betreten, und jeder Journalist mit zumindest einem durchnittlichen Intelekt sie nicht mehr Interviewen.
Lg
#34 FioreGraz 14:31:31 | Montag, 30. November 2009
HAt jemand den Bericht gelesen? Der sexuelle Misbrauch ist nur ein Teil der Geschichte es geht hier um
Missbrauch allgemein, körperlichee Missbrauch usw. bis hin zu etwas was man sogar Versklavung nenne kann
wie in den dortigen Magdalenen-Heimen. Es geht nicht nur um die Unterhose, wie es vielleicht die Fundis
hier gerne hätten weil dann waren ja die Homos schuld, sondern der Missbrauch war von dolch einer Massivität
das man ihn schon systematisch nennen kann. LG Fiore
#49 FioreGraz 16:29:46 | Donnerstag, 26. November 2009
@defendor Wer denn dahingeht und seine Spass-Laune bewusst an einem Götzenfleisch auslässt, könnte
sich denn auch gleich als Schächter bei der Götzenanbetungs-Steigbügelhalterfirma „Wiesenhof“ bewerben
und die Irrlehre über die zu schlachtenden Hühner hinausposaunen. Was nun den Genuß von Opferfleisch
betrifft, so wissen wir, daß die Götzen in der Welt nichts sind und daß es nur den einen Gott gibt…Die
Speise aber wird uns Gott nicht näherbringen. Wir haben keinen Nachteil, wenn wir nicht essen, und keinen
Vorteil, wenn wir essen. Seht aber zu, daß diese eure Freiheit den Schwachen nicht zum Anstoß gereicht!
Eßt alles, was auf dem Markt verkauft wird, ohne wegen des Gewissens Nachforschungen anzustellen. Denn
des Herrn ist die Erde und ihre Fülle. Seid ihr von einem Ungläubigen eingeladen und wollt hingehen,
so eßt alles, was man euch vorsetzt, ohne wegen des Gewissens Nachforschungen anzustellen. Sagt aber
jemand zu euch: „Das ist (Götzen)opferfleisch“, dann eßt es nicht – wegen dessen, der darauf aufmerksam
gemacht hat, und wegen des Gewissens.Ich meine nicht wegen des eigenen, sondern wegen des Gewissens des
anderen. Warum soll ich meine Freiheit dem Urteil eines anderen Gewissens unterwerfen? Sprich ist wurst,
wenn man ein Hendl will ist man das Hendl. Mann muß nicht aus jedem Scheiß nen Misthaufen machen. LG
Fiore
#85 FioreGraz 10:01:12 | Mittwoch, 25. November 2009
@Gottsuchender Ihre Zitate sind a) Aus dem Zusammenahng gerissen b) Flasch zitiert, sprich interpretiert
und nicht im Wortlaut wiedergegebem bis nicht belegbar (wahrscheinlich von den üblichen Seiten des www)
LG Fiore
#2 FioreGraz 13:58:39 | Mittwoch, 18. November 2009
Fruchtsaft Alkoholmißbrauch ist bei Homoperversen bekanntlcih ein häufig anzutreffendes Phänomen. Die
nichthomosexuellen Besucher des Oktoberfestes trinken ausschlieslich Fruchtsaft. Macht bei 6 Mill Mass
Bier und 6 Mill Besuchern wovon wir mal annehmen 10% sind homos, das jeder Homo 10 Mass getrunken hat.
Toll dann braucht sich kreuz.net nicht mehr Gedanken über die Ausrottung mehr machen, das besorgen wir
selbst. LG Fiore
#9 FioreGraz 10:58:23 | Mittwoch, 18. November 2009
Das schlimme am Artikel ist Das er prinzipiell auf „die bösen Homos sind Krigsverbrecher“ abzielt, das
die ganzen Verbrechen nicht auf Homos beschränkt sind (und in der Minderheit da die Homos selbst in der
Mindeheit sind) kann man nur rauslesen wenn man die Ideologischen Scheuklappen weglässt. Aber der Bericht
zielt wie gehabt darauf ab die Homos sind schuld. LG Fiore
#27 FioreGraz 15:32:37 | Freitag, 13. November 2009
@Scrypton Die Bibel ist bei weitem nicht so alt, wie die Gläubigen sagen. Was sagen die Gläubigen???
Höchstens was sagt die Bibelwissenschaft, das die Septuaginta erst 250 v. Chr. da war, das die Bibel
aus mehreren Autoren besteht, das eben das was du Aufzählst eben so ist. Wo ist dein Problem? Der Rest
Parallelen wirst du in jeder Religion finden und jede Religion besitzt Paralleen zu einer anderern haben
die jetzt voneinander abgeschrieben oder könnte man auch zu anderen Schlüssen kommen. LG Fiore
#20 FioreGraz 15:18:54 | Freitag, 13. November 2009
@Scrypton HAst schon mal deine Stellen gelesen, nur mal zum Kindesmissbrauch Gen 22 – Issak Also wo hier
Kindesmissbrauch stattfindet???? Deut. 22,18.21 Ungehorsamer Sohn, anscheinend Erwachsen (Verschwender
und Trinker in Vers 20) Deut 23,2 2 „In die Versammlung des Herrn darf keiner aufgenommen werden, dessen
Hoden zerquetscht sind oder dessen Glied verstümmelt ist.“ Aha wo ist hier die befürwortung oder der
Kindesmissbrauch???? Psalm 137 da gehts um Babel??? und die „Tochter Babel, du Zerstörerin! / Wohl dem,
der dir heimzahlt, was du uns getan hast!“ ist keine Tochter in Person und damit „Wohl dem, der deine
Kinder packt / und sie am Felsen zerschmettert!“ sind das auch keine Kinder im Sinne kleine Kinder sondern
hier geht es um das Volk von Babel. Du bist nicht besser als die kreuznattern nur von der „anderen“ Seite.
LG Fiore
#12 FioreGraz 14:58:12 | Freitag, 13. November 2009
Schäbig ist das Verhalten von kreuz.net das über diese Dinge nur berichtet wenn es in die ideologische
Sichtweise passt und einen kausalen Zusammenhang zwischen Schwulsein und Kinderschändern vorgaukelt.
Aber was ist mit den jüngsten Aktionen Internatnionale Aktion gegen Kinderpornoring (orf.at) orf.at/070207-8968/?href=http%3A%2…
Kinderschänderfamilie in den USA www.orf.at/…113-44733/index.html Kein Wort von kreuz.net, waren ja
großteils heten, Familenväter, … Das erstemal werden diese Kinder real vergewaltigt, das zweite mal
von kreuz.net indem es ihre Schicksale misbraucht. Das zeigt das dieses Seite vom Antichristen geführt
wird, der sich als Engel des Lichts gibt und dennoch der Vater der Lüge ist. LG Fiore
#14 FioreGraz 15:08:47 | Donnerstag, 12. November 2009
@rums Soso, dann ist es also „natürlich“ im Dickdarm des „Partners“ in der Scheiße rumzustochern? Naja
genauso natürlich wie wenn du in den versch. Körperöffnungen einer Frau rumstocherst. Aber egal trotzdem
ist es keine vergewaltigung sondern freiwillig, genauso wie das bekenntnis freiwillig zusammenzugehören.
Also mit der Tier-Mensch und sonstigen was euch noch so schwachsinniges einfällt nicht vergleichbar.
LG Fiore
#4 FioreGraz 14:13:41 | Donnerstag, 12. November 2009
@Landogardist Weil Mann-Mann, Frau-Frau einander freiwillig diesen Pakt schliesen können. Bei einer sexuellen
Mensch-Tier beziehung kann von keiner vernunftbetonten Zustimmung seitens des Tieres ausgegangen werden,
bzw. dieses könnte dies nicht allgemein verständlich artikulieren. ERgo ist es (neben der Unatürlichkeit)
eigentlich Vergewaltigung. LG Fiore
#8 FioreGraz 12:21:19 | Donnerstag, 5. November 2009
abgelehnt? Also abgelehnt rechnen wir mal 187 Stimmen macht gem oben 47 dagegen 77 dafür 4 Enthaltungen
62 iuxta modum –> Billigung aber mit Änderungen daraus folgt dfür mich ein dafür bzw. teilweise dafür
von 139 Bischöfen und eine Ablahnung nur bei 52 (wenn man die enthaltungen dazu rechnet). Daher wie kommte
es zu der Annahme? „Der Neue Ritus wurde zunächst von den Bischöfen abgelehnt“ Mathematik war auch in
der sogenannten angeblich existierenden vorkonziliaren Kirche keine teuflische Wissenschaft. LG Firoe
#8 FioreGraz 09:09:57 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
@MessagefromMary Selbst wenn er es wüßte, könnte er es nicht verbieten. Soviel ich weiß hat der Bischof
noch immer die Jurisdikationsgewalt, also er kann. Genauso wie Rom jegliche offizielle Pilgerfahrt zur
Gospa untersagen kann und untersagt hat. Alles ander ist „Scheiß-auf-Rom-Tatsachenverdreherei“ LG Fiore
#89 FioreGraz 07:03:21 | Dienstag, 13. Oktober 2009
man seid ihr blöd Alkoholprobleme sind bei Menschen, die der Homo-Unzucht verfallen sind, ein bekanntes
Phänomen. Wirklich? Er war Promi und Sänger man sehe sich also erstmal in der Promiszene um, am besten
macht die Redaktion einen Abstecher in die Betty Ford Klinik fast lauter Heten die Promis und Reichen.
Des weiteren sehe man sich mal den REst der Welt an, Alkohol wohin das Auge reicht und auch Drogen. Zumindest
Gekifft haben schon viele. Also ein Homoproblem würde ich sowas nicht nennen. (Außer man erklärt die
Welt für nicht existent oder voller Homos) „In der Homo-Szene wird kräftig mit Drogen experimentiert.
Alkohol dazu ist tödlich.“ Ja sicher, und Rave Partys, Love PArade, Discos wo sich Jugendliche E einschmeißen
wie Zuckerl … alles Homos. Das ist kein Homoproblem sondern ein Gesesllschaftsphhänomen. Leider passiert
bei Homosexuellen im Laufe des Analverkehrs, daß innere Verletzungen entstehen, die leichte Blutungen
auslösen, die wiederum zu einer Blutvergiftung führen können. Aha, kenn zwar keinen Fall, aber kanns
sicher geben, das selbe gilt woll dann auch für katholische FRauen die sich gemäss der Verpflichtung
dem Manne hingeben und aufgrund des Lustverbots trocken sind wie Klopapier. LG Fiore
#3 FioreGraz 09:43:09 | Donnerstag, 8. Oktober 2009
Dialog Er sei „weder ein Mittel des Proselytismus, noch eine versteckte Einladung zur Taufe“. Da muß
auch keine versteckte Einladung drinnen sein, denn die Einladung besteht prinzipiell auch ohne diesen
Dialog ganz offen. Also muß man darin auch keine „verstecken“- LG Fiore
#38 FioreGraz 07:55:46 | Dienstag, 6. Oktober 2009
@Graf von Gallen Es ist für mich auch nicht einsichtig, wieso es ein Recht auf Götzendienst geben soll,
nur weil die Mehrheit einer Nation oder gar der Weltbevölkerung diesem anhängt. Weil der Glaube freiwillig
ist, eine andere Meinung wie sie sie hier vertreten ist häretisch. Es gibt keine „Zwangserlösung“, die
Zwangstaufe ist verboten… Und die Ausübung des Kultes, bzw. die tollerierung der Ausübung wurd daher
folgerichtig auch immer gelehrt vg. „Qui Sincera“ Gregor I. – „Lizet ex“ Alexander II. – „Ad consulta
vestra“ Nikolaus I. „…unserer Vorgänger seligen Angedenken, der römischen Bischöfe Calixtus, Eugen,
Alexander, Clemens und Cölestin schenken wir ihrem Gesuch Gehör und gewähren ihnen den Schild unseres
Schutzes…Auch soll sich kein Christ unterstehen, ohne ein landesheerliches Urteil ihre PErson leichtfertig
zu verletzen, …, die guten Bräuche zu verändern, … Außerdem soll sie keiner in irgendeiner Hinsicht
bei der Feier ihrer Feste mit Knüppeln oder Steinen stören … daß keiner es wage einen Judenfriedhof
zu schänden … Excommunicantur ii, qui hoc decretum violant. / Es werden diejenigen exkommuniziert die
dieses Dekret verletzen…“ (Innozenz III. „Licet perfidia -iuadaerum“) LG Fiore
@Alois bischof Jeder weiß, daß Kindesmißbrauch mit Homosexualität zusammenhängt, und in der Häufigkeit
mit der sexuellen Revolution. Mädchenschänder gibt es natürlich auch, in Frankreich und Belgien gab
es entsprechende Fälle ganzer Politikercliquen, aber diese waren seltener. Sosos, dann sehen sie sich
mal die „Operation Geisterwald“ an, die in den letzten Tagen Schlagzeilen machte Operation Gesiterwald
www.vol.at/…ws-20090930-12042587 Alles nursch „schwuchteln“ oder Geheimschwuchteln, der Famielienvater
der seine Tochter missbraucht und die Videos ins Netz stellt ne Geheimschwuchtel. Das Problem des Kindesmissbrauches
ist so einfach nicht zu lösen mit der Formel Schwul = Kinderschänder. Aber Sektenmitglieder, Nazis und
co. lieben einfache antworten, die sind zwar nicht richtig aber es versteht sie jeder. LG Fiore
#39 FioreGraz 18:04:58 | Montag, 28. September 2009
@Williamson Die katholische Tradition antwortet darauf mit einem „Darf“ – doch nur um einen größeren
Schaden abzuwenden oder um einen größeren Nutzen zu haben. Falsch die Tradition anwortet mit einem MUß
– „Qui Sincera“ Gregor I. – „Lizet ex“ Alexander II. – „Ad consulta vestra“ Nikolaus I. Um ihnen mit den
Worten Innozenz III. „Licet perfidia -iuadaerum“ zu antworten (und um ein paar Nazis hier zu ärgern)
„…unserer Vorgänger seligen Angedenken, der römischen Bischöfe Calixtus, Eugen, Alexander, Clemens
und Cölestin schenken wir ihrem Gesuch Gehör und gewähren ihnen den Schild unseres Schutzes…Auch
soll sich kein Christ unterstehen, ohne ein landesheerliches Urteil ihre PErson leichtfertig zu verletzen,
…, die guten Bräuche zu verändern, … Außerdem soll sie keiner in irgendeiner Hinsicht bei der Feier
ihrer Feste mit Knüppeln oder Steinen stören … daß keiner es wage einen Judenfriedhof zu schänden …
Excommunicantur ii, qui hoc decretum violant. / Es werden diejenigen exkommuniziert die dieses Dekret
verletzen.…“ Gerade in der Frage des Freiheit des Glaubens und der Toleranz zeigt sich bei den Piusbrüdern
das sie über ein deformiertes kastriertes Traditionsverständnis verfügen. Die Tradition ist mehr als
wie Trient + Vaticanuum I. LG Fiore
@Lingen Sie ist solide in der Bibel begründet. Schon in der Genesis, Kapitel 18, wird vom Strafgericht
über die Stadt Sodom berichtet. Und weil ein bischen weiter das selbe Verbrechen auf Heterosexuelle Weise
geschieht (fast idente Story) nennt man Heterosex auch Gibeanie, oder die Sünde Gibeas. LG Fiore
@joberens Haben sie außer – Allgeimblabla „Rom ist an allem Schuld und nicht nahe genug am Evangelium“
– Zölibatblabla „Rom ist an allem Schuld und nicht nahe genug am Evangelium“ Noch was „konkretes“ auf
Lager? z.B. wo hat Rom den Weg Christi und des Evangeliums verlassen? Ansonsten wenn ihnen die Protestanten
so gut gefallen, dem formellen Abfall steht nichts entgegen, den praktischen haben sie ja eh schon hinter
sich gebracht. Also wenn sie einigermasen ehrlich sind beenden sie ihren Weg und nerven nicht. LG Fiore
#58 FioreGraz 09:15:57 | Donnerstag, 27. August 2009
@BBK… Dinge wie ihr eingeweiht und nichteingeweiht, äußerer innerer Kreis hat die Kirche mit der scharfen
und endgültigen zurückweisung des Gnostizismus bereits im 1. Jtsd endgültig überwunden. Wie Sie es
nennen ist mir völlig gleichgültig, was ich dabei empfinde, wie ich mich dadurch entwickle und wie es
sich wandelt ist von Belang. Da gebe ich ihnen recht aber dadurch ist eben der Ritus bzw. die Form den
Inhalt, Wirkung und Aussage sind immer die gleichen, auserordentlich, ordentlich, ambrosianisch, dominikanisch,
mozaarabisch und und und in diesem Fall nur Geschmackssache. Fragen Sie Ihren Priester: Vor der katholischen
Kirche ist eine Ehe, ohne ihre vorherige Zustimmung ungültig. Nö, da sich die Eheleute perse selbst
das Sakrament spenden bedarf es für die gütligkeit eigentlich keines Würdenträgers. Die Entwicklung
der Formpflicht ist eine andere und durchaus nützliche um eben ein gütlig gespendetes Sakrament anzunehmen,
ansonsten müsste bei jeder Ehe die Gültigkeit und nicht deren etwaige Nichtgültigkeit nachgewiesen
werden. Auserdem gabs bei der Entshehung Probleme mit „Geheimehen“ etc. Aber die Formpflicht selbst ist
wie das Zölibat eine kirchenrechtliche Geschichte. LG Fiore
#51 FioreGraz 08:02:09 | Donnerstag, 27. August 2009
@BBK und Konsorten Auch eine Mischehe ist nun mal gültig. Das einzige wäre das es bei Eheschliessung
keinen Konsens gab, dann müsste dieser hergestellt werden. Des weiteren die katholische Kirche ist kein
Esoverein, so wie sie schreiben ist ihr glaube ein heidnischer Götzendienst im christlichen Mäntelchen.
Im Endefeckt könnte man hier Gott gegen Zeus und Co. austauschen. Die Messe ist jedoch mehr und real
(kein magischer Humbug), die Wandlung geschieht nicht durch irgenwelche Kraftfelder sondern unabhängig
von Gott her und sie geschiehtsowohl inder tridentinischen Messe, wie auch in der ambrosianischen, im
NOM und Co. Es gibt hier auch kein „Geheimwissen“ oder verborgene Kräfte das ist gnostische Häresie.
Der REst über den immer wieder diskutiert wird sind – Geschmacksansichten (was gefällt mir besser) – oder
Missbräuche, die gabs aber auch genauso schlimm im „alten“ Ritus, ansonsten hätte es ja auch nicht z.B.
der tridentinische „Bereinigung“ bedurft. LG Fiore
#29 FioreGraz 12:46:33 | Mittwoch, 26. August 2009
@badhofer a) Haben sie sicher in noch kein einizges katechetisches Buch geschaut oder die Bibel. Denn
die Kasperlrituale sollen nur Ausdruck des Glaubens der Kirche sein. Wenn man sich natürlich nur in die
MEsse setzt einem das drummherum, das wieso und warum aber egal ist kommt man schon zu solch einer „dummen“
Aussage. b) Anscheinend dumm genug um meine Zeilen nicht verstanden zu haben katholisch ist nicht „nur“
die lateinische Tradition (auch als römisch-katholische Konfession bezeichnet). LG Fiore
#21 FioreGraz 12:33:37 | Mittwoch, 26. August 2009
@MArtinBieger Meines Wissens hat er das Wort Katholisch nirgens erwähnt. Sie und der Rest fallen immer
wieder auf die „Konfessionshäresie“ herein. Es gibt eine Kirche und diese wurde von den Vätern als katholisch
(allumfassend) bezeichnet. (siehe auch n.k. Glaubenbekenntnis) Diese unsägliche Konfessionsdenkweise
haben wir Luther zu verdanken und ist erstmal perse herätisch. Und alle getauften Christen sind nun mal
Mitglied dieser einen heiligen apostolischen und katholischen Kirche. Und damit ist nicht eine Konfession
gemeint. Die römische Lehre sagt des weiteren das diese Kriche in der Kirche unter Petrus voll verwirklicht
bzw. real existent ist, aber diese über sie hinausgeht. LG Fiore
#127 FioreGraz 09:59:42 | Mittwoch, 26. August 2009
@Paulaner Daher kommt das hochnäsige Kirchenrecht, das die Sünder just von den Sakramenten ausschließt,
die es dringend brauchen. Nicht nur Kirchenrecht sondern auch bei Paulus so gehandhabt (1.Kor 5 oder 2.Thess).
Es geht nicht nur um den einzelnen sondern auch um die Gemeinschaft. Die Kirche muss auch die Gemeinschaft
schützen. LG Fiore
Der Staat verführt Minderjährige Ich denke mal Abiturienten kann man auch in Frankreich nicht mehr als
Minderjährige bezeichnen. Es handelt sich dabei um einen hochobszönen Text, der dem Mann und alle möglichen
sexuellen Verführungstechniken vorstellt. Na wenigsten mal nicht langweillig, auserdem sollten das zukünftige
Erwachsene schon aushalten können, ansonsten muss man vor Piusbruderschülern ja Angst haben wenn die
bei jeder Gelegenheit notgeil über einem herfallen. LG Fiore
#122 FioreGraz 07:02:53 | Mittwoch, 26. August 2009
@Matthäus3 das „Kind“ in Bauch sakrosankt ist,aber das Leben der Mutter (siehe den Fall der vergewaltigten
Neunjährigen in Brasilien) nicht im entferntesten unter den „Lebensschutz“ fällt Das ist so eine perfide
Argumentation das man mit einem Einzelfall hundertausende rechtfertigt, wie gesagt bei den Abtreibungszahlen
muss die gesamte westliche Welt – aus lauter Vergwaltigern bestehen – keine medizinische Versorgung besitzen
– keine staatlichen Sicherheitorgane herumlaufen haben Auserdem sagt niemand daß das Leben der Mutter
weniger wert wäre, diese faschistoide Wertigkeitseinteilung von Leben kommt von Leuten wie ihnen die
eben sagen Kind ist weniger wert wie die Mutter. Ebenso könnte man sagen der Nachbar ist Sozialhilfeempfänger
und nervt mich also habe ich das recht ihn „abzutreiben“. Zum Thema Euthanasie in Deutschland und Österreich
wäre zu sagen, … Seit wann hat der Krankenhauspfarrer reingeredet (das ist jetzt mal Schwachsinn),
die Ärzte haben immer oder in der REgel im Sinne des Patienten entschieden und unötige Lebensverlängernde
Maßnahmen unterlassen bzw. das sterben mit Hilfe von Medikamenten erleichtert. Nur es geht hier nicht
um passive Sterbehilfe, sondern in der REgel um aktive, wo bewusst das Leben ausgelöscht wird. Ein psychisch
Kranker will sterben kein Problem in der Schweiz gibts die Spritze, Man hat „nurmehr“ 1 Jahr zu Leben,
kein Problem Holland hilft, das Kind ist nach der Geburt schwerstbehindert, auch das Problem lösst man
in Holland gleich im Kreissaal.
#61 FioreGraz 14:08:30 | Dienstag, 25. August 2009
@Anmut, Colgne Nur weil ich dafür bin, dass eine Frau selber entscheiden soll, ob sie ein Kind will oder
nicht, heißt es ja noch lange nicht, dass ich für die von Ihnen aufgezählten Dinge bin. Sorry aber
das kann sie vorher, es gibt Kondome, Pille, hormone … Ich kann auch nicht 200 Sachen auf der Autobahn
fahren nen Unfall verurschan und dann sagen „Euer Ehren ich entscheide mich für die Variante Kopfschuss
für den GEschädigten damit ich mir das Schmerzensgeld und die Strafe erspare.“ die Verehrung der Jungfrau
Maria, kommt eigentlich einer eigenen Gottheit im Katholizismus gleich. Blödsinn Dass aber zigfach im
Evangelium von Jesus Geschwister die Rede ist, wird eben einfach ausgeblendet. Hmmm zigfach biteschön
nachzählen. Es wird aber auch immer wieder übersehen das Geschwister nicht nur für Bruder uns Schwester
steht. Und es wird auch übersehen wie lange diese „Jungfrauengeschichte“ überliefert ist. Wem glauben
sie wenn ihre großmutter ihnen erzählt das ihr Urgroßvater feuerrotes haar gehabt hätte und aufgrund
einer vergilbten Schwarzweißfotografie behauptet irgenjemand nun die Haare wären schwarz gewesen, ohne
dabei zu berücksichtigen das auch ein grünes Marsmännchen nicht grün auf so nem Foto auschaut? …das
ungeborene Leben steht für die fundis weit über dem der Mutter. Wenn die Mutter bei der Geburt verreckt
ist das völlig egal… Blödsinn aber keiner masst sich an Herr über Leben und Tod zu sein, auserdem
ist das selten der Abtreibungsgrund. LG Fiore
#51 FioreGraz 13:49:18 | Dienstag, 25. August 2009
@Anmut Und natürlich sollte man, wenn man keine Kinder haben will, lieber verhüten als im Nachhinein
abzutreiben. Soviel Verantwortung kann man von einer erwachsenen Frau sicher erwarten. Und es ist ein
stehlen aus der Varantwortung bzw. dem tragen der Konsequenz mit Hilfe eines Verbrechens. Der Bankräuber
ist straffrei und darf die Kohle behalten wenn er Schulden hat. @Jungfrauengeburt Um diese Möglichkeit
zu durchdenken müssen sie wenn auch theoretisch erstmal den Grund ebenfalls annehmen, nämlich das es
ein schöpfendes Wesen gibt. Wenn man also von diesem Grundgedanken ausgeht, ist eine Jungfrauengeburt
nicht unlogisch. Ansonsten wäre es auch unlogisch das ein Programierer ein Programm nachträglich beinflussen
kann. Das das funtioniert beweist Microsoft mit seinen Dauerpatches aber. LG Fiore
#45 FioreGraz 13:39:04 | Dienstag, 25. August 2009
@Anmut Auch wenn eine Frau oder ein Mädchen vergewaltigt wurde und die Geburt für sie tödlich wäre?
Sehr unwahrscheinlicher konstruierter Fall. Eher tritt beides getrennt auf. ad) Vergewaltigung Unrecht
kann man nicht mit Unrecht wiedergutmachen. Genauso könntest du verlangen die ganze Sippe des Vergewaltigers
auszutilgen. ad) Bedrohte Mutter Die Fälle kann man zumindest bei uns an einer Hand abzählen. Und wer
entscheidet hier wertigkeiten. Prinzipiell gilt bei solchen Einzelfallextremen dass dies eine Entscheidung
der Mutter und ggf. Angehörige und des Arztes sind und wurden auch (insbesondere bei Lebensbedrohung
der Mutter) so vor der entsprechenden Gesetzgebung entschieden. Wollte man dies rechtlich absichern hätte
man ja solch einen Situationsparagraphen erlassen können, warum also eine allgemeine Freigabe? Aber unsere
Welt ist grausam geworden – zuerst die Abtreibung – dann Eithanasie an unheilbar Alten – dann Euthanasie
an unhailbaren egal ab Jung oder Alt – Selbstmordhilfe oder Euthanasie für psych. Kranke – Was kommt
als nächstes wo ist die GRenze? LG Fiore
#39 FioreGraz 13:26:20 | Dienstag, 25. August 2009
@Anmut, Cologne Bei dem brasilianischen 9jährigen vergewaltigten Mädchen war das aber anders. Um bei
der polemik zu bleiben. Sprich die 115.000 abgetriebenen Kinder in Deutschland 2008 entspringen alle einer
Vergewaltigung oder bedrohten das Leben der Mutter. Ich frage mich da – habt ihr echte Krankenhäuser
und Ärzte? – trauen sich Frauen bei euch noch nachts auf die Straße? Und wo sind die staatlichen Sicherheitsorgane?
Man kann mit Einzelschicksalen alles schnell mal plakativ begründen, diese lassen sich aber nicht allgemein
anwenden. Die Abtreibung ist aber nicht „situationsbedingt“ frei sondern allgemein frei. Das wäre so
als würde man jegliches Tötungsdelikt aufgrund der Notwehr straffei stellen. Sprich §XY a (Zusatz zu
Notwehr) die Tötung eines Mensch ist straffrei wenn es sich um eine Person handelt – die man gerade mal
3 Monate kennt – einem nervt (psychisch belastet) – man vorher sich beraten hat lassen (über die beste
Tötungsmethode) … Man könnte das noch weiter ausbauen und eine neues Geschäftsfeld eröffnen mit
nem „Kurpfuscherparagraphen“ das große Zellhaufenabtreibungen nur von gewerberechtlich konzesionierten
Killern durchgeführt werden dürfen. LG Fiore
#27 FioreGraz 12:48:57 | Dienstag, 25. August 2009
@Cologne Was passiert denn, wenn die Mutter im Falle der fortgeführten Schwangerschaft daran sterben
würde? Fadenscheinige Argumentation, 99,999999% aller Kinder werden nicht wegen solch einer Bedrohung
abgetrieben, das sind besonders bei der heutigen MEdizin einzelfälle und könne auch so gehandhabt werden.
Aber um mal ihre Argumentation in der großen Zellhaufenwelt anzuwenden. Da es ja Notwehr und Nothilfe
gibt (bestimmte einzelfallsitutionen wie oben das bedrohte Leben der Muttet) sind ab sofort alle Mörder,
Totschläger und Gewalttäter freizusprechen. Die heilige Mutter ist ja noch nicht mal mit dem heiligen
Vater verheiratet gewesen, also war Jesus ja ein Bastard und ist noch schlimmer aus einem Ehebruch entsprungen.
ISt ein Blödsinn denn es steht geschrieben „Maria, seine Mutter, war mit Josef verlobt,…„(Mt1,18) „Sie
war mit einem Mann namens Josef verlobt,…„(Lk1,27) Das heist sie waren bereits beim Kidduschin einem
Teil der Hochzeitszeremonie, hier gilt die Ehe bereits als gültig Judentum, früher war dann noch die
Praxis das bis zum Abschluss Nissuin (Heimführung – „2. Hochzeitszeremonie“ oder die eigentliche) 12
Monate Frist vergingen in denen die Braut nicht beim Mann wohnte. DAs heist aber auch Maria und Josef
waren gültig verheiratet. Punktum, aber selbst wenn Christus als Sohn einer Nymphomanin auf die Welt
gekommen wäre ändert das nichts an seiner Gottessohnschaft. LG Fiore
#12 FioreGraz 12:22:56 | Dienstag, 25. August 2009
@Anmut Jo bei unheilbar Kranken, und hier spritzt niemand jemand anderen aktiv nieder (zumindest regulär)
sondern erleichtert das sterben. Ansonsten ist Abtreibung eher mit einer heilbaren schweren Krankheit
im Krankenhaus zu vergleichen, aber anstatt dem PAtienten zu helfen wird er einfach lebendig in die Heckselmaschine
verfrachtet, denn er ist ja ohne MEdikamente und medizinische Betreuung „vorübergehend“ (wie im Mutterleib
ist auch das nur ein temporärer Zustand) auserhalb der geschützten Umgebung (wie auch der Mutterleib)
nicht überlebensfähig. Und biologisch gesehen um mal dieses Argument zu bringen ist auch ein ausgewachsener
Mensch nicht mehr als ein Zellhaufen oder Fleischklumpen. LG Fiore
@joberens Auch bei einem alten/jungen kranken Menschen handelt es sich um einen Zellhaufen der auserhalb
des Krankenhauses ggf. nicht Lebensfähig wäre, also machen wir einen Krankheitsabbruch radikal. So nen
Blödsinn wie du ihn verzapfst liest man selten. Schwangerschaftsabbrüche in diesem Stadium sind so keine
Tötung. Krankheitsabbrüche auch nicht, sondern nur „Naturbeschleuniger“. Wie Gott dazu steht, weiß
Niemand auch kein Papst und so sollten derartige Entscheidungen von Frauen, die sicherlich gewissenhaft
und nicht leichtfertig getroffen werden, auch von den überfanatischen kath. Fundamentalisten respektiert
werden. Schon mal was von Bibel und du sollst nicht töten gehört? Ich weis zwar das manche Katholiken
die Heilige Schrift nur im Regal haben, anscheinend sind das die „einfach denkenden“. Gott dürfte sich
da nicht hineinreden lassen. Was machst du dann die ganze Zeit? Während die katholische Kirche ihr Gottesbild
und ihre Urteile aufgrund der Überlieferung fällt (SChrift und TRadition). Gehts du her und zimmerst
ein Bauchschöngefühlgottesbild und bestimmst somit wie Gott zu sein hat. LG Fiore
#12 FioreGraz 11:05:52 | Dienstag, 25. August 2009
Scheidung Stimmt alleine die Trennung von Tisch und Bett, wenn auch mit staatlichem Sanktionsschein, ist
noch keine Kommunionshindernis. Einzig und alleine die Wiederverheirtaung oder in kreuz.net deutsch Konkubunat,
Hurerei, … LG Fiore
@Wasser Die katholische Messe kann die Konzilsgemeinschaft nicht als verbindliche und einzige Form des
offiziellen Gottesdienstes der Kirche Roms wiedereinführen,… Stimmt denn das wäre genauso Blödsinn
wie die Annahme der Tridentinische Ritus wäre verboten gewesen. Denn auch wenn man den NOM weglässt
würde dieses „einzig verbindliche Ritus“ folgendes verbieten – Ambrosianischer Ritus – Dominikanischer
Ritus und was es da noch für Ordensriten gibt – Mozaarabischer Ritus – die östlichen Riten der unierten
Kirchen – sonstige Regional- und Inkulturationsriten Im Endefeckt bedeutet die derzeitige kreuz.net-Ritenpolitik
nur das die Pest gegen die Cholera ausgetauscht wird. Die falsche Haltung hinter dem Ritus bzw. der Ritenpolitik
wird nicht beseitigt. LG Fiore
#112 FioreGraz 18:23:43 | Samstag, 15. August 2009
@levelup ich hab das immer als Scherz geschrieben, deine Indoktrinierung lässt nichts anderes zu. Horst
Mahler Fan? Ich? Wird schon so sein Ich finde es amüsant wenn man mich in diese Ecke drängt. LG Fiore
#106 FioreGraz 17:46:38 | Samstag, 15. August 2009
@LeoMiles Nein nicht automatisch gesühnt, aber eine Haltung ala Kunstmahler jemand begeht eine Sünde
und sei dann verworfen oder ewig zu verwerfen, ist aus m.E. aus christlicher Sicht abzulehnen. ad 2 Den
Eindruck wollte ich nicht erwecken denn dann wäre die Reue ja auch möglicherweise nicht echt, nein ich
wollte nur einer „ehrlosen Pack“ und „Priester = Übermensch“ Mentalität entgegentreten. @Kunstmaler
Schon mal darüber nachgedacht, dass ein Sünder keinen Segen spenden darf? Dann dürfte keiner Segnen,
segenen darf jedoch jeder Mensch (und jeder Mensch ob Priester oder nicht ist ein Sünder). Für sie gibt
es nur 2 Fragen 1.) Glauben sie an Gott den Vater der alles geschaffen hat, Himmel und Erde, die sichtbare
und die unsichtbare Welt? 2.) Glauben sie an Jesus Christus, der für uns Menschen und wegen unseres Heils
vom Himmel herabgestiegen und Fleisch geworden ist, durch den Heiligen Geist von der Jungfrau Maria, Mensch
geworden ist? Wenn ja denken sie mal über ihre Fleischfeindliche Stellung nach und lesen sie Genesis.
LG Fiore
#102 FioreGraz 16:47:19 | Samstag, 15. August 2009
@LeoMiles Es ist nicht automatisch alles gesühnt bzw es wird nicht alles vergeben. So gibt der Herr ein
Beispiel: „Die Sünde wider den Heiligen Geist wird nicht vergeben werden.“ Die Sünde wider dem Heiligen
Geist ist die einzige und diese ist das verharren in der Ablehnung Gottes. Darum sage ich euch: Jede Sünde
und Lästerungwird den Menschen vergeben, aber die Lästerung gegen den Geist wird nicht vergeben. 1864
„Wer aber den Heiligen Geist lästert, der findet in Ewigkeit keine Vergebung, sondern seine Sünde wird
ewig an ihm haften“ (Mk 3,29) [Vgl. Mt 12,32; Lk 12,10]. Die Barmherzigkeit Gottes ist grenzenlos; wer
sich aber absichtlich weigert, durch Reue das Erbarmen Gottes anzunehmen, weist die Vergebung seiner Sünden
und das vom Heiligen Geist angebotene Heil zurück[Vgl. DeV 46.]. Eine solche Verhärtung kann zur Unbußfertigkeit
bis zum Tod und zum ewigen Verderben führen. (KKK) Kein Besipiel für einen „unvergebbaren Sündekatalog“
sonder die einizge Ausnahme. Während die von mir erdachte Persversion ist nicht von mir sondern dies
unterstellte ja Luther was Tetzel anlässlich des Ablasshandels behauptetet. Ich habe es hier nur als
drastisches Beispiel für den Heilswillen Gottes gebracht der eben erst dann endet wenn man ihn komplett
ausschlägt (sünde wider den hl. Geist). Über zeitliche und ewige Sündenstrafen habe ich gar nicht
gesprochen. LG Fiore
@Bridal Einerseits lehnen sie das AT ab andererseits fordern sie Gesetzeshärte? Wozu dann die Beichte
als Sakrament einführen, wenn es keine Versöhnung und Gnade gibt? Hat Gott sich hier einen Scherz erlaubt?
Gott ist am Kreuz gestorben und es gibt keine Sünde auf der gesamten Welt die wenn sie bekannt unud bereut
wird damit nicht gesühnt ist. Selbst die Vergewaltigung der Gottesmustter wäre damit gesühnt (anlehnend
an die Tetzl unterstellung, er hatte damit in gewisser Weise recht). LG Fiore
@Kunstmaler Sie stellen damit eine Neolehre auf a) Das die Apostel nicht Nachfolger Christi waren, denn
ansonsten müsste ja das was sie gelehrt in Wort un Beispiel ja richtig sein. b) Die Überlieferung und
Schrift ist folgedessen defeckt. c) …Priestertum und Zölibat, wie er seit den Anfängen der Kirche
verlangt und gelebt wird eine unauflösliche Verbindung. Ist sowieso falsch auser sie streichen 1000 Jahre
Kirchengeschichte. LG Fiore
@Kunstmaler Doch – die MÜSSEN sogar geändert werden – denn diese halten sich immer noch am Alten Bund
fest, doch mit Christus kam der Neue Bund und dieser dient nicht dem Gemächt des Priesters, sondern in
der Nachfolge durch Christus GOTT ! Das heist die Überlieferung des GHleubens von den Aposteln her muß
geändert werden? Herätiker Finden sie Sex als Anstössig und somit die Schöpfung als anstössig? Gnostiker
und somit Herätiker. Ist der Alte Bund nicht wah oder echt von Gott gestiftet, sei nun auch der Neue
Bund da? Gnostiker Ist für sie das Sakremant der Ehe nur eine Freischein zum Vögeln? HErätiker Sie
hangen nicht Gott an sie hangen einer Mischung aus einem gnostischen Götzen und heidnischer Willkürgottheit
an. mfg Raimund Ortner
#106 FioreGraz 18:47:05 | Donnerstag, 13. August 2009
@Rums Soso, von welchen „Aposteln“ ist denn hier die Rede? Von Kinder(?) der Apostel ist wo nachzulesen?
Tja in der Tradition zb. die heilige Petronella in Rom, soll die Tochter des Petrus gewesen sein. Das
Petrus verheiratet war, berichtet die Hl. Schrift. Vielleicht starb seine Frau vor der Berufung durch
den Herrn. Ja und deshalb verteidigt sich auch Paulus mit den Worten: Haben wir nicht das Recht, eine
Schwester als Frau mitzuführen, wie auch die übrigen Apostel und die Brüder des Herrn und Kephas? (1.Kor
9,5) Es ist hier nicht die leibliche Schwester zu verstehen, sonder Schwesster in Christus denn acuh im
lateinischen heist es Numquid non habemus potestatem sororem mulierem circumducendi, sicut et ceteri apostoli
et fratres Domini et Cephas? …also Schwester als Eheweib mitzuführen. Damit erürigt sich auch die
Argumentation die FRau des Petrus sei vor der Berufung tot gewesen, denn Paulus kannte sie anscheinend
noch. LG Fopre
#74 FioreGraz 07:51:39 | Donnerstag, 13. August 2009
@Kunstmaler ad. 3.) 1.) Apostel sind dann keine Vorbilder oder Nachfolger Christi (waren verheiratet und
hatten Kinder) 2.) Das Zölibat, bzw. seine endgültige faktische Umsetzung in der lateinischen Tradition
ist nocht nicht so alt. 3.) Paulus sagt schon wer heiratet sündigt nicht. 4.) Die Welt ist, auch wenn
sie gefallen ist, Gottes Schöpfung, diese weltabgewandte Ablehnung ist im Endefeckt gnostisch und führt
auch zwangsläufig zu ihr, denn die Welt ablehnen heist die Schöpfung ablehnen und heist im Endefeckt
Gott ablehnen. LG Fiore
#72 FioreGraz 06:54:57 | Donnerstag, 13. August 2009
@Heger Na Bumm da schreibt Paulus Bischof = guter Vorsteher seines Hauses und soll gehorsame Kinder haben
(vgl 1. Tim) und sie konstruieren daraus sexuelle Enthaltsamkeit, ne ist schon klar auch hier kommen die
Kinder vom hl. Geist. Des weiteren was ist mit den Überlöieferungen über die Apostel? Petrus verheiratet
oder die LEgende über seine Tochter … All dieser Überlieferungsschatz ist ihrer Meinung ungültig,
antichristlich? Dieses Sex=Unreinheit, zu dem versteigt sich nicht mal Paulus, kommt aus der gnostischen
Ecke bzw. sind die Überbleibsel, die man in der Kirche nie ausmerzen hat können. LG Fiore
#38 FioreGraz 17:08:44 | Mittwoch, 12. August 2009
@Bridal Nichts ist erklärt nur das Problem ist vielschichtiger und sicher nicht auf „die alte Messe wird
schon richten“, „V2-Räubersynode“ oder auf der anderen Seite „jugendmessen“, „Faschingsmessen“, „Eucharisiteklamauk“
reduzierbar. @Kirchgänger Also auch Bischöfe für jeden „Geschmack“. Der Bischof soll der Hirte seiner
Gläubigen sein, aller Gläbigen egal welcher Richtung, ein Bischof für jede Coleur führt das Amt ad
absurdum, was kommt als nächstes einen Papst für jeden? LG Fiore
#32 FioreGraz 15:09:53 | Mittwoch, 12. August 2009
@Kirchgänger Ich habe nur deine Gedankengänge weiter geführt: Du hast mit der Trennung angefangen.
Ich habe nicht von Trennungen gesprochen, und das es Orden für jeden „Geschmack“ gibt ist doch wohl normal
(sonst hättet wir ja seit Anbeginn nur einen Einheitsorden). Worauf ich hinauswollte ist das der SChwund
an Berufungen (und Gläubigen) nicht an der Kriche, V2 oder sonst was liegt sondern am derzeitigen gesellschaftlichem
Millieu. Nur weder die Tradis noch die V2ler lösen das Problem. Die Tradis verweigern sich der Welt und
notwendigen Reformen und die V2ler verstehen das Konzil als aufforderung zur anbiederung. Der Christ jedoch
ist nicht von dieser Welt (bieder sich nicht an) lebt aber in der Welt und muss sie gestallten (und verweigert
sich ihr nicht, denn dann verweigert er sich der Schöpfung). LG Fiore
#21 FioreGraz 14:37:41 | Mittwoch, 12. August 2009
@Kirchgänger Wieso ist also kein Bedarf am trid. Ritus dar laut unseren Bischöfen? Bedarf ist schon
da aber nicht in der Menge wie es die Tradis gerne glauben machen wollen. Des weiteren ist das sehr wohl
ein politisches Spiel das nicht nur von den Bischöfen sondern auch von der ach so tollen Piusbruderschaft
gespielt wird. Wieso gibt es dann keine „Tridentinischen“ Bischöfe??? Weil ein Bischof für alle Gläubigen
da ist nicht nur für die Tradis und nicht nur für die „Modernis“. Es gibt keine Tridentinische Kirche
und keine V“-Kirche, auch keine Orthodoxe Kirche, keine altkatholische Kirche … es gibt nur die eine
Kirche, dieses Konfessionsdenken ist protestantischer Dummfug, der sich anscheinend auch auf die Tradis
ausweitet. Wieso? Wenn der Bedarf an beidem da ist??? Letzterer Bedarf oder Forderung wäre eine weitere
Aushölung des Bischofsamtes und man macht nicht für jede Strömung ein Bischoffamt, als nächstes kommt
der internationale Vogelzüchterverband und fordert einen Bischof für alle Vogelzüchter. LG Fiore
Hanbüchern Die Analyse ist mal ein Schaß. Also es sieht ja folgendermassen aus a) es gibt immer weniger
Berufungswillige, Modernistische (kreuznetsprech) oder Tradis b) Der Großteil der Orden hat die Reform
mitgemacht ein sehr kleienr Teil nicht. Nun stehen für dei traditionell fühlendne Berufenen im Verhältniss
sehr viel weniger Orden zu verfügung als für die „modernisten“, die haben ein „Überangebot“. Würde
man die Orden die V2 folgen ebenso im Verhältnis herunterstutzen wie die Tradiorden sich zu ihren Berufenen
verhalten. Hätten auch diese Orden Proppevolle Häuser. Und was dann? streitet man sich dann wer die
größeren, die dickeren … Berufenen hat und leitet man daraus ihre Rechtmässigkeit ab? Ne das Problem
der Berufungen liegt nicht in V2, sondern an dem höheren Bildungsniveau und der Eigenverantwortlichkeit,
was an sich nichts schlechtes ist aber leider ist dieses Gute gepaart mit Egoismus, Ignoranz, Gier und
Neid. Es ist also ein gesellschaftliches keine Kirchenproblem und das sollten die TRadis mal erkennen.
Die Kirche kann lehren was sie will und wie sie will das wird keinen einzigen in die Kirche bringen, dazu
muß die Kirche beginnen die Gesellschaft zu ändern und nicht ihr nachzulaufen. Aber weder die TRadition
(wendet sich von der Welt ab) noch die derzeitige Kirche (läuft dem Zeitgeist nach) ist dazu in der Lage.
LG Fiore
#298 FioreGraz 09:17:01 | Mittwoch, 12. August 2009
@Biene Maja Im Himmel wird es wahrscheinlich keinen Sex geben, da sind wir Geistwesen da lassen wir das
irdische zurück die Biene Maja Das ist falsch und Unsinn bzw. bereits in der SChrift und alten Kirche
im 1 Jtsd. scharf zurückgewiesen (siehe auch altrömisches Glaubensbekenntnis). Es kommt zu einer leiblichen
Auferstehung. Das ist einfach nur vom platonismus inspirierter gnostischer Humbug. LG Fiore
#143 FioreGraz 19:36:02 | Dienstag, 11. August 2009
an die Kreuz net Lügner Bereits im Februar 2004 hat eine unabhängige US-Untersuchungen den engen Zusammenhang
zwischen Homo-Unzucht und Kinderschändung nachgewiesen. Ist ein Blödsinn, hier geht es nur um Priestermissbrauch,
dass es dort mehr Jungs waren hat andere Gründe. Ansonsten sagt die Statistik Kindesmissbrauch in Zahlen
9% aller Mädchen 3,5 % aller Buben In 25% der Fälle ist es aus der Familie, in 50% der Fälle aus dem
Bekanntenkreis und „nur“ 25% sind Fremde. Quelle:kinderschutz wien www.kinderschutz-wien.at/…/22_archiv75_726.PDF
LG Fiore
@derRabe Um mal ihre Blödsinn zu entkräften Onkel missbraucht Nichte [link]www.oe24.at/…8.ece[link]oe24[link]
Stiefvater seine Stieftöchter vorarlberg.orf.at/stories/201083orf.at/ Kindesmissbrauch in Zahlen 9%
aller Mädchen 3,5 % aller Buben In 25% der Fälle ist es aus der Familie, in 50% der Fälle aus dem Bekanntenkreis
und „nur“ 25% sind Fremde. Quelle:[link]www.kinderschutz-wien.at/…DF[link]kinderschutz Wien[link] So
eigentlich müsste man nach ihrem Schema nun ableiten, die größte Gefahr für die Kinder kommt aus der
Familie und ihrem Umkreis, daher sind Familien gefährlich. LG Fiore
@Lingen Sind sie so blöd oder tun sie nur so Jeder hat Anspruch auf die in dieser Erklärung verkündeten
Rechte und Freiheiten ohne irgendeinen Unterschied, etwa nach Rasse, Hautfarbe, Geschlecht, Sprache, Religion,
politischer oder sonstiger Überzeugung, nationaler oder sozialer Herkunft, Vermögen, Geburt oder sonstigem
Stand. Soll heißen egal wie ein Mensch gebaut gestrickt ist, die Würde und die daraus resultiernden
Rechte sind unveräuserlich. Sie wohlen katholischer Theologe und Priester sein, höschtens ein deutscher
Winkeladvokat. LG Fiore
@Der Rabe Irgendwo habe ich mal gehört, gelesen, wurde mir erzählt … damit kann mann schnell Tatscahen
aus nicht schaffen. Ein Schwuler hat ein Kind geschändet. Das wäre nämlich politisch nicht korrekt.
Nicht nicht pollitisch korrekt sondern blöd. Diese unzulässige Korrelation zwischen Kinderschänden
und Schwul sein nervt. (Ist sowas wie die Nazikeule) Wie ist das mit Vätern / Onkeln die ihre Töchter /
Nichten Missbrauchen? Ist hier die Aussage erlaubt Heteros sind perse Päderasten oder gar die Familie
fördert Kinderschändungen? Nein weil das 2 paar Schuhe sind, ihr wendet aber immer wieder dieses Muster
an. Soll die Aussage dann Lauten „Hetero missbraucht Kind“ und als Reaktion alle müssen Schwul werden
sich mit Keulen und Äxten bewaffnen und diesen Verbrecher lynchen? c) So wie ich deine Schilderung verstehe
gehts um Sex zw. Alt und Jugendlich. Nun auch alte Heteromänner sehenen sich zuweil nach einer jüngeren
Maid und der Zeit vor den 20ern wo solche Dinge noch opurtun waren, das man auch 14 Jährige heiratete.
Man nannte und nennt das Johannestrieb, und gibts nicht nur bei HEteros. LG Fiore
@Bridal Es geht nicht um die letztliche Erfüllungsmöglichkeit des Rechts, sondern um die Tatsache, dass
etwas als zu einer Peron als integrierter Bestanteil seiner positiven Identität Definiertes nicht mehr
der Frage eines Werturteils unterliegt. „Es ist gut so“! Das sehen sie falsch ein Werturteil kann man
immer fällen, aber ich kann niemanden bestrafen weil er so ist, das kann man aber sowieso prinzipiell
nicht, sondern nur für seine strafbaren Handlungen. Ums anders zu sagen die Würde des Menschen ist unantastbar,
aus diesem Grundsatz heraus sind die anderern Rechte abgeleitet. Das die Würde unantastbar ist gilt auch
für schwerverbrecher, Sünder … Für Atheisten erwächst die Würde aus dem MEnsch sein selbst heraus,
für uns Christen ist diese Gott gegeben und damit eigentlich von noch höherer Autorität legitimiert
und selbst für die Kirche unantastbar. Würde ein 14jähriger glaubhaft machen können, dass es auch
seiner persönlichen Identität entspricht und seiner persönlichen Willenssetzung aus Freiheit heraus,
dann wäre kein Gericht mehr in der Lage, ein Grundsatzurteil zu fällen. Wenn eine 14 Jährige aus freiem
Willen mit einem 80 Jährigen tipfelt, und auch die geistige Reife dazu besitzt, wird kein Gericht was
dagegen haben, ich denke auch bei euch in D ist das Schutzalter 14 (im Vatiken sogar 12). Das ist dann
wohl kaum Kindesmissbrauch. LG Fiore
@Bridal Sie sind wohl die Pfeife. Ein Grundrecht darf niemals dazu verwendet werden ein anders Grundrecht
„auzhebeln“ bzw. die Rechte eines anderen „auszheblen“. Dmit hat man zwar ein Anrecht auf die sexuelle
Identität, kann sie aber nicht ausleben da man sonst das REcht des Kindes verletzen würde. Andersrum
gesagt das sie hier die Rechte einzelner Personen und PErsonen Gruppen beschneiden und damit ihre Meinungsfreiheit
missbrauchen. haben sie gemäss Art. 18 des Grundgesetzes ihre Grundrechte verwirkt. Gilt übrigens für
alle solche Rechtssätze. LG Fiore
@Bridal Besser Kot auf der Stange, als Scheiße im Hirn. Schafft Baukrähne herbei! Jawohl damit wir abgeschottete
Moralistenreservate schaffen könne auf das sich fundamentale Möchtergernkatholiken dort die Schädel
selbst einschlagen. Und für die besonders Tuntigen zugespitze Baumpfähle! Damit sie Geheimschwuchteln
wie ihnen mit Sado Maso Phatasien endlich mal befriedigung verschaffen, damit auch ihr Kot mal an einer
Stange klebt. LG Fiore
Der Bischof kennt die eigene Tradition nicht neomodernistischen Prinzipien inspiriert sind – „zum Beispiel
die Religionsfreiheit Jep die ganzen Toleranzedikte der Päpste vom Jahre Schnee bis heute sind natürlich
neomodenistisch. , die Gewissensfreiheit, Thomas von Aquin war logischerweise der größte Modernist.
der Ökumenismus, Ist ne Erfindung der Tradis, es gilt noch immer ein Herr, ein Glaube, eine Taufe. folglich
ist die Einheitsbestrebung und wiederherstellung der Einheit wichtig, wie auch der Lehrmässige Disput.
der Demokratismus,’ Jo, siehe Kirche des 1. Jtsds. Usus für Papst und Bischof oder um aus dem Papstwahldekret
Nikolaus V. zu zitieren, wenn wir die Regeln und die Praxis der verschiedenen Väter beachten oder wenn
wir uns an das Dekret unseres Vorgängers Leoerinnern welcher sagt: „Keineswegs kann es gestattet werden
dass jener als Bischöfe eingesetzt werde, welcher nicht vom Klerus gewählt, vom Volk bestätigtund durch
die Mitbischöfe der Provinz mit Zustimmung des Metropoliten konsekriert wurde.“ Also bitte Herrr Bischof
Tradition ist mehr als wie die Differenz zwischen Trient und Vat. II. LG Fiore
Homoadoption Die Ehe zwischen Mann und Frau und die sich daraus bildende Familie gehören zusammen und
dienen dem Kindeswohl am besten. Wenn sie intakt ist, ist dem nichts hinzuzufügen. Aber es gibt neben
dem Idealzustand noch viele Bereiche und hier ist zu fragen was dient dem Kindeswohl mehr, Waisenhaus
oder eine schwule Familie? LG Fiore
#13 FioreGraz 12:07:30 | Donnerstag, 23. Juli 2009
Naja Blödsinn Der Herr muß zurück an die Uni Für die Handkommunion hat Prälat Bux nicht viel übrig:
„Es tut mir leid, aber es gibt keinen Text der Tradition, der sie rechtfertigt.“ Selbst wenn man Basilius
den Großen als berühmtesten Vertreter und seine Schriften als nicht existent betrachtet hat der Herr
nicht recht mit seiner Aussage. LG Fiore
@Elijahu Der Traum von den römischen KAisern, fränkischen römischen REich, römisches reich deutscher
NAtion, etc, all diese damaligen politischen Weltautoritäten waren natürlich Freimaurer (auch wenn sie
noch gar nicht existierten). Nur die Kirche war dann auch schon immer freimaurerisch und ihr seid es auch
ihr träumt ja von diesen Zeiten. LG Fiore
@beluumiustum schließlich steht von Demokratie nix in der Bibel Doch lies mal das AT, die Stammesstruktur
die Struktur der ersten Gemeinden. Im Gegenteil die Monarchie wird als Gott entgegengesetzt dort wiedergegeben.
LG Fiore
@Gallowglas Sein erste Film war vielleicht eine gute überzeichnung. Sein zweiter ist nur der Versuch
einer Wiederholung mit billigen Klisches und niveuloser hirnloser Inszenierung. LG Fiore
Der Bischof entlarvt sich selber , oder auch die Redaktion Der Bischof erklärte ferner, daß es außerhalb
der Ehe von Mann und Frau keine Homo-Verbindungen geben könne, weil diese dem Willen Gottes widersprechen
und an seinem Lebensplan keinen Anteil haben. Sprich wenn ihr verheiratet seid könnt ihr soviele Männer
poppen wie ihr wollt, denn dann kommt ihr ja dem PLan gottes nach, denn außerhalb der Ehe sind Homoverbindungen
verboten. Lieber mit einer Lüge leben als mit der Wahrheit. LG Fiore
Komische Diskussion Die Diskussion wird nicht fortschreiten, sofern Rom seine Ansichten nicht reformiert
und die Fehler anerkennt, zu denen das Konzil die Kirche geführt hat. Die möglichkeit von Irrtümern
seitens der Bruderschaft wird volkommen ausgeschlossen. Somit ist das kein Theologischer Disput sondern
die 10 sind Forderungsüberbringer uns Argumentatoren, mehr nicht. Somit ist die Piusbruderschaft arrogant,
nicht demütig und sie stellt damit sicher dass sie weiterhin alleine bleiben. LG Fiore
Der Pater … sollte nicht eine Art Steinbruchexegesse durchführen. Denn prinzipiell gilt das alle Grundsätze
des Grundgesetzes oder der Menschenrechte gleichwertig sind und keines dazu benutzt werden darf ein anderes
auszuhebeln. Also der Pater kann sich nicht auf Meinungsfreiheit berufen wenn er in ihr dazu aufruft die
natürlichen Rechte des individuums Andersdenkender zu beschneiden. LG Fiore
@atheisti Jungschar, Erstkommunion und Co. ist jetz nicht direkter Zugriff anders sieht es bei Schutzbefohlenen
über einen langen Zeitraum aus wie bei Minsitranten in Internaten und co. Des weiteren sind Pädos nicht
blöd die suchen sich schon die richtigen aus – z.B. Kinder aus streng katholischem ultramontanistischen
Hause – Kinder aus sozial schwachen Schichten – Kinder mit entsprechender Persönlichkeit Ums solche Kinder
zu finden bedarf es mehr als wie nur eine kurze begegnung bei der Erstkommunion. Das Priester überwiegend
schwul sind, ist mal ein Blödsinn, genausowenig ist ein jeder Soldat gleich mal schwul. Und wenn du dich
so umsiehst wo entweder heimlich oder offen Pfaffen mit der Pfarrersköchin was haben wirst auch du erkennen
das diese These nicht haltbar ist. LG Fiore
@Marcelus Der liberale kirchliche Klerus mißbraucht vor allem Buben – weil das Sodomiten sind. Das ist
ein Irtuum, der Zugang zu Jungs ist/war wesentlich einfacher (früher Minsitranten, Internate, …). Dort
wo sich auch ebenso Zugangs zu Mädchen haben (also zu beiderlei Geschlecht) missbrauchen die Priester
auch beide Geschlechter (siehe Argentinien, Irland, Fälle in Deutschland …) LG Fiore
@aufrechter a) Damit sie nicht in die Hölle kommen Die Hürde für die Hölle ist höher als die für
den Himmel, mit Sicherheit vermag niemand zu sagen wer in der Höllle ist und dort landet (im Gegensatz
zum Himmel). Defacto gilt nach eurer Auffassung – Homosexuelle irren (dann kommen sie nicht in die Hölle)
oder – Homosexuelle sind krank (dann kommen sie schon gar nicht in die Hölle) b) Damit sie die Liebe
des Weibes entdecken Warum sollten sie, genauso könnte man konstruieren sie müsste geheilt werden um
die Liebe eines Mannes zu entdecken. „Es ist mir leid um dich, mein Bruder Jonatan; du bist mir sehr lieb
gewesen! Deine Liebe war mir viel angenehmer als Frauenliebe!“ ( 2.Sam 1,26) c) damit unsere Gesellschaft
wieder ein wird Ich denke mal sie meinten damit das unsere Gesellschaft wieder eins wird. Nun ich sehe
keine Spaltung außer die von ihresgleichen herbeigeführte. d) damit sie dem Herrn unserem Gott gefallen
Wenn Gott so in die Welt sieht, wird das geringste Problem der Schwanz eines Mannes sein. e) und auch
unserem geliebten hl. Vater, der deren Treiben gar nicht gerne sieht Nö, man Soll Gott gefällig sein
und nicht dem Menschen. Und dafür gibts es so manches Besipiel von Heiligen die auf das Gefallen Roms
„pfiffen“. f) damit sie kein schlechtes Vorbild geben Der Mensch besteht nur aus Sex. Vorbilder sucht
man sich aufgrund anderer Qualitäten, aber anscheinend hängen in so manchen katholischem Hause das Bild
eines Pornostars. LG Fiore
Mahnen oder Eingreifen @Defendor Es geht nicht um Mahnen, jeder kann sagen was er will, sondern es geht
um das aktive Eingreifen in meine Freiheit zur Entscheidung. Und das ist ein Aufruf zum Widerstand, das
ist kein mahnen kein blehren kein beten sondern eine egoistische Selbstvergöttlichung. @Elijahu Diese
ultrakotbraune Homonazitunte lässt sich Samstagabendes von einem Rudel Homoperverser in den Arsch ficken
und entweiht sonntagmorgens die Heilige Messe durch seine Anwesenheit. Boah sie wissen aber gut über
meine Samstagabend beschäfftigung bescheid. Dann waren sie also der Stecher vom letzten Samstag dem schon
vor dem Arschifcken einer abging. Lg Fiore
@defendor a) Unzucht mahnen? Ein Aurud zum Widerstand ist mahnen? Das ist aktives eingreifen. Ein Aufruf
eines Elijahu zum Mord ist kein mahnen sondern eingreifen… b) egoistische Freiheit Wie ich die Gott
gegeben Freiheit nutze ist nun mal meine Sache, nicht ihre, die des Papstes, die der Piusbrüder etc.
Es ist meine Freiheit, es gibt keinen Zwang zur rechtgläubigkeit und keinen Zwang zu Sündlosigkeit,
das muss der einzelne Mensch selbst entscheiden. Wenn ihr in diesen Prozess aktiv eingreift, egal wie
auch immer ich meine Freiheit nutze oder wie auch immer ich irre, erhebt ihr euch auf den Thrhn Gottes
und seid damit der Widersacher. LG Fiore
Ihr Piusbrüder habt ein Problem Nämlich die von Gott geschnekte Freiheit des Menschen vor Gott. Mit
all euren Aktionen all euren Aktionen wagt ihr es in diese von Gott geschenkte Freiheit des einzelnen
einzugreifen und begeht somit das was ihr uns schwulen vorwerft Gotteslästerung. Nein eigentlich schlimmer
ihr masst euch wie Satan mit diesem Eingriff an wie Gott zu sein, euch kann man nur entgegenschleudern
„Weg mit dir, Satan, geh mir aus den Augen! Denn du hast nicht das im Sinn, was Gott will, sondern was
die Menschen wollen.“ Und wenn ihr mit dem Vorwand Kinder vor dem Schwulivirus zu schützen dies tut kann
man nur sagen – ihr seid entweder grenzdebil oder – ihr lügt bewusst und – dies ist Aufgabe der Eltern
und nicht eure Entscheidung und daher seid ihr Gotteslästerer und dumme Häretiker. LG Firoe
@Phineas …sollten Sie rechtschaffenderweise zu seinem Gunsten davon ausgehen, dass er auch hier aus
seinem Gedächtnis heraus zitiert hat, wo Abweichungen durchaus vorkommen können… Diese Stelle hat
der gut bewusstz gewählt, da es sich um eine Zentralstelle bezüglich Bibel und Homoerotik handelt, wie
die ganze Jonathan-David Geschichte. Und ich bin mir bewusst das er sie im Schlaf noch kennt. Diese Stell
steht für sich nun mal da, und ann kann man erstmal interpretieren in die eine oder andere Richtung.
Nun begeht er aber das Unredliche anstatt seine Interpretation mit eh schon der Gewichtung eines Theoglogen
und Bischofs auszusprechen, verpasst er ihr einfach eine höhere Autorität wenn er eben diese als Schriftzitat
ausgiebt, er lügt hier bewusst. Und das Williamson ein kleiner klüngelhafte machtgeiler Wicht ist der
notfalls auch mit dem Teufel paktiert nur um recht zu behalten hat er oft genug bewiesen. Fakt ist der
zweite Satz in seinem Zitat steht nicht in der Schrift, außer er wäre der neue Mohammend mit einer neuen
Offebanrung LG Firoe
Lüge ist immer der Vater der SÜnde Meine lieben Redakteure Ich trauere um Dich, mein Bruder Jonathan –
mir außerordentlich schön und lieblich mehr als die Liebe zu einer Frau. stimmt noch, aber der zweite
Satz ist eine Möchtegernbeifügung des Autors die nicht existiert Wie die Mutter ihren einzigen Sohn
liebt, so habe ich Dich geliebt. oder nur in der revidierten erweiterren Tradibibel. Bemüssigt man sich
jetz schon die Schrift zu fälschen? Nur um recht zu behalten. LG Fiore
@Mannheimer Aha. Ein Plädoyer gegen die Kindstaufen, sehr vernünftig. Wenn dann ein sehr blödes, denn
dann dürften Eltern nicht für ihre Kinder entscheiden, nicht mal was sie als Kleinkinder essen sollen,
wan sie ins Bett gehen müssen, ob sie zur Schule gehen … LG Fiore
@Elijahu Schon mal nachgelesen wann sie die Todestrafe erlaubt? Als Notwehrakt nicht als Rache wie sie
sie fordern. Denn men ist dir Rache spricht der Herr. Nicht als Strafe wie sie sie fordern, denn jedem
MEnschen muss nach katholischer Lehre immer die Möglichkeit zur Reue und Umkehr gegeben werden. Nur aus
dem Akt einer gesellscahftlichen Notwehr ist Todestrafe erlaubt. In nem Homoporno geschieht nicht mehr
als in nem Hetenprono Hurerei, aber da sie ja genau wissen was darin vorgeht … Sie kleiner perverser
Hurenbock. Lg Fiore
@Elijahu Nach eigener Aussage ist er in seiner Heimatgemeinde als bekennender Schwuler voll in die Gemeindearbeit
integriert. Aha, nach eigener Aussage bin ich wohl eine Pastöse? Ich glaube du verwechselst mich mit
wem. Ich bin ggf. in die Gemeinde integriert aber kein aktiver. FioreGraz kommt aus Linz. Jo, knapp daneben
ist auch vorbei dabei sollten sie ja meine Adresse kennen haben sich ja schon mal als meine Wenigkeit
ausgegeben. In dem Fall ist knapp daneben ein Bundesland, oder wollten sie wiedermal ein Beispiel für
die Linzer Missstände bringen, und dachten na dann setzen wir ihn halt woanders ab, Österreich ist Österreich.
LG Fiore
Wiederholungsversuch 1.) Den Artikel gabs schon mal die Wiederholung macht ihn nicht weniger Schwachsinnig.
2.) Gibts auch bei den HEten Swingerpartys und Co. Man soll nicht von einer Minderheit auf die Mehrheit
schließen. 3.) Dei Würde des Menschen wird von Gott verliehen und ist daher von niemanden außer von
Gott wegnehmbar. Alles andere ist herätisch. Da zur Würde des Menschen auch das Recht auf Leben gehört
ist auch Elijahu ein Häretiker. LG Fiore
@Kunstmaler denn die Nachfolge Christi ist männlich Hmmm, das ist neu Prinzipiell sind alle Getauften
zur Nachfolge Christi berufen. Prinzipiell haben alle Getauften Teilhabe am Prohetenamt Christi. Prinzipiell
haben alle Getauften das allgemeine Priestertum inne. Ist die Taufe von weiblichen Menschen nur eine Segnung
untergeordneter Kreaturen? Was die Symbolik der Ministranten betrifft, ist das eine Interpretation, eine
andere ist, das sie z.B. bei Privatmessen die Gemeinde repräsentieren (und auch Weiberl gehören der
Geminde an). Und Symbolik rund um das Kerngmysterium der Mess ist was Wandelbares und menschliche Tradition
daher den Zeiten und dem Verständnis der Menschen entsprechend änder- und anpassbar (vgl. Konzil von.
Trient, Basilius der Große …). Alles andere ist herätischer Archiologismus. @Krabat Was die unfehlbarkeit
einer Entscheidung betrifft auch diese muss sich, zwar nicht formaljuridisch ber real, der Reteption durch
die Kirche unterziehen, sprich der sensus fidei muß erstmal annehmen. Jede Entscheidung egal ob Konzil
oder Papst ist diesen Weg gegangen. Die rein monarchische Sichthweise ist ein großer Defekt der römischen
Tradition, genauso wie die rein synodale ein großer Defekt der orthodoxen Tradition ist. LG Fiore
@Marcelus Die Vorhölle (als Verortung oder ähnliches) ist keine unfehlbare Lehre, und sie ist nich die
Hölle, sie ist Ausdruck des Nichtwissens der Kirche, weil nicht offenbart und weil irrelevant. Die Vorhölle
definiert sich ja auch als der Stand der Gottferne ohne die Qualen der Hölle, wie dann über sie entschieden
wird wer in den Himmel kommt und wer nicht vermag die Kirche nicht zu sagen. Also eine „wisma net Lehre“.
Das dieser Status existiert ist unbestritten, aber wie Gott weiter verfährt mag keiner zu sagen, keiner
kann sagen der ist oder der bleibt in der Vorhölle bzw. in diesem Zwischenstatus. Und bereits vor Christi
Höllenabstieg gab es die Wartenden in der Vorhölle, denen Christus die Pforten ins Himmelreich öffnete.
Ja zeigt aber bereits es ist kein auf endgültig angelgetes Stadium, und ggf. ist sie leer, da die Pforten
offen sind wer vermag dann zu sagen wer drinnen ist? LG Fiore
@Marcelus wer in die Hölle geht, das lehrt die Kirche. Die Kriche lehrt die Sünde kann aber nicht und
niemals mit 100%iger Sicherheit sagen wer in der Hölle ist oder nicht, denn es reicht die volkommene
Reue am Sterbebett um selbst ohne Priester sündlos zu sterben, da es keine oder selten volkommene Reue
gibt gibts die Lossprechung (vgl. Konzil v. Trient), auch hier reicht dies als letzter Akt. Also sprich
sogar Hitler könnte im Himmel sein, theoretisch sogar Judas. @Vorhölle Diese ist nur ein theolgisches
Lehrkonstrukt / Denkhilfe für „wir wissen es nicht“ und „was wir wissen Gott ist gerecht“. Daher auch
„unschuldig unwissende und nicht getaufte können gerettet werden“. LG Fiore
@kreuznetter Diesbezüglich erlaube ich mir Paulus zu zitieren „…Denn solche falsche Apostel und trügliche
Arbeiter verstellen sich zu Christi Aposteln. Denn wir sind nicht, wie die vielen, die das Wort Gottes
verfälschen; sondern als aus Lauterkeit und als aus Gott reden wir vor Gott in Christo. Und das ist auch
kein Wunder; denn er selbst, der Satan, verstellt sich zum Engel des Lichtes. Darum ist es auch nicht
ein Großes, wenn sich seine Diener verstellen als Prediger der Gerechtigkeit; welcher Ende sein wird
nach ihren Werken…“ 2. Kor 11,12-15 Jeder österreichische Katholik und Christ der diesem Wolf näher
zuhört weiss was er von diesem Herrn zu halten hat und jedem Katholiken sei das hier stjosef.at/…brennender_sorge.htm
diesbezüglich ans Herz gelegt. LG FioreGraz
Immer das geliche ad erhöhte Selbstmordraten und Co. Die Argumentatin lässt sich für alle nicht vollständig
akzeptierten Minderheiten anführen, und daher kein Homoproblem sondern vom Umfeld erzeugtes Problem.
ad Studien Fast jede Studie auf diesem Gebiet hat beim zusammensammeln der Daten Probleme, bestes Beispiel
die Amsterdamer Studie die ja ihre befragung ja auf der Klinik zum AIDS Test durchführte. Bei ähnlicher
Einschränkung der heterosexuellen Vergleichprobanden käme man auf ähnliche ERgebnisse. Außer man geht
davon aus das sich z.B. die heterosexuellen Männer aus Jux und tollerei auf AIDS testen lassen oder zu
Aids wie die Jungfrau zum Kind kommen. Der Datenfehler liegt meist in der nicht vergleichbaren Datenbasis.
Daher die Studien sind in der Regel nicht Aussagekräftig. Krass gesagt besteht ein Unterschied ob ich
mir ein paar Homopaare aus den einschlägigen Lokalen besorge und als Vergleichsprobanden Heteros von
Familienbund heranziehe. Wenn müssten bei beiden die Datenbasis gleich sein. ad Pädophilie Komisches
Argument, wenn man jugendlichen die griechischen Zustände beschreibt ist das gleich Pädophiles Verhalten
oder dies fördernd? wenn 2 15 Jährige miteinander schnaksln ist das Pädophil? ODer wenn ein 20 Jähriger
mit nem 16 Jährigen schläft? Dann müsste man fairerweise auch Heterosex als Krank ansehen. ad Überlebensfähigkeit
Warum ist Homosexualität nicht ausgestorben, warum existierte sie in der Antike im Mittelalter und in
der NEuzeit? Nullargumentation. LG Fiore
#1 FioreGraz 09:03:43 | Donnerstag, 30. April 2009
Misshandlungen waren nicht angeblich sonder tatsächlich 3/4 dieser Heime wurden von der Kirche geführt.
Jo der sexulle Missbrauch ist kein Phänomen der Neuzeit. Aber das war nicht nur in Kanada so, man sehe
nur nach Iralnd und die Madalenenheime die immerhin bis 1996 bestanden. LG Fiore
@caritatem Es gibt sehr viele evangelische Christen die glauben, daß in der Gestalt des Brotes Christus
gegenwärtig ist. Es geht darum ob hier tatsächlich eine Wandlung zum Leib und Blut kommt, nicht um einen
Homäopathieglauben mit irgeneiner Vergegenwärtigung. Er sprach: Nehmet und esset alle davon,dies ist
mein Leib,der für euch hingegeben wird. Die Betonung liegt bei alle und euch !!! Plakativ aber am Ziel
vorbei. Wir Katholiken glauben an die Leibhaftigkeit des Herrn in der Eucharistie, ein Protestant nicht.
Es ist arrogant, anmassend, Intollerant und rücksichtslos das man verlangt das für uns heiligste jemanden
zu geben für den es nur untergeorndete Bedeutung hat. Warum wenn ein Protestant eine Jause mit Gebet
haben will soll er zur Agape gehen oder die eigene Gemeinschaftsfeier besuchen, aber bei der katholischen
Eucharistie im Bankerl sietzen bleiben. Man bedient sich ja auch nicht ungefragt in der Küche eines Hauses
wo man Gast ist oder erklärt dem Gastgeber mal nebenbei das das Festessen kulinarisch dem täglichen
eigenen Nachmittagsjauserl entspricht. LG Fiore
??????? Eine Person,die den Heiligen Stuhl vertrete, könne die Abtreibungsgewalt nicht gutheißen. Ich
dachte die USA ernennen Vertreter der USA beim hl. Stuhl und nicht umgekehrt. Auserdem ist dann dieser
Laie (was sicher einzigartig ist) Vertreter des hl. Stuhls in den USA oder Verteter des hl. Stuhls am
hl. Stuhl. Ich denke mal das Zitat ist einfach nur ala kreuz.net stuhlgangmässig wiedergegeben. LG Firoe
@Homos bevorzugt??? Tendenziöser Schwachsinn. a) Ist das keine bevorzugung seine psychische Krankheit
wurde (Depreseion und Co.) wurde durch Mobing seitens der Angestellten der Wiener Verkehrsbetriebe verusacht.
Und jede Firma haftet auch für die Fehler ihrer mitarbeiter insbesonder wenn die Verantwortlichen nichts
dagegn unternehmen. Die gilt aber nicht für Homos, genauso könnte ein Hetero wegen Mobings und dessen
Schäden klagen weil er Hasenzähne, schiefe Ohren, lautes Organ … klagen b) Auch wenn kreuz.net Homos
als krank ansieht, ist es keine bevorzugung wenn ein Frima verhindern muß das er noch „kranker“ wird.
Im Krankenhaus verpasst man einem Grippekranken ja auch nicht gleich Tuberkolose nur weil er eine Behandlung
verweigert. c) Hat er dann natürlich das recht Schadenersatz einzuforden und zwar nicht für angeblich
sondern tatsächliche Gehaltsforderungen, denn wäre ihm die Krankheit schuldhaft von der Firma bzw. ihren
Mitarbeitern herbeigeführt nicht dazwischengekommen, würde er noch immer dort arbeiten und Geld verdienen.
LG Firoe
#18 FioreGraz 11:48:32 | Mittwoch, 4. Februar 2009
@Gallowglas Neubekehrter !!!!!!! Punkt 1) Ist er kein Neubekehrter, da er auch als Protestant schon immer
Christ war. Konfesionalismus mag zwar mittlerweile in allen Köpfen stecken, ist und bleibt aber eine
Irrlehre. Punkt 2) Und selbst wenn, Williamson ist ja nicht an selbigen Tag seiner Konversion zum Bischof
geweiht worden, die war 1970, sondern 1988. Nach 18 Jahren von einem Neubekehrten zu sprechen ist gelinde
gesagt dumme Polemik. LG Fiore
@Maledica Gibt es da nicht so 10.000-fache Erscheinungen einer gewissen Gospa, die nach der Meinung der
Anhänger dieser Sekte NOCH nicht anerkannt seien… Auch laut meinung vieler Nicht Sekten Ahänger ist
die bosnische Quaseltante ein Ärgernis und sie ist noch nicht anerkannt. (und wird es nie werden) LG
Fiore
#63 FioreGraz 15:04:24 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@Elijahu Ich dachte Williamson ist nicht mal Deutscher? Das ist ja ungefähr so als wenn ein deutscher
Tourist in China eingekerkert würde weil er in Deutschland die Menschenrechtsverletzungen dort angeprangert
hat. Träumen sie ruhig weiter, deutsche Stasi-Gummiparagraphen wie der 130 interessieren im Ausland keine
Sau. Lesen bildet ungemein, aber nur wenn es sinnerfassend erfolgt. Wenn sie das Interview bis zum Schluss
gelesen hätten Wenn es da einen Deutschen gäbe [schaut zurück, undeutlich] – dann könnten sie mich
in ein deutsches Gefängnis bringen, bevor ich Deutschland verlasse. Hätten sie auch mitbekommen das
er das Interview anscheinend auf deutschem Staatsgebiet gegeben hat. Es verhält sich also eher so, als
würde sie ihr Schandmaul in meiner Wohnung aufreißen und von mir dafür die Fresse poliert bekommen.
LG FioreGraz
#37 FioreGraz 07:50:48 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@ruhrgebietler Besonders die Beicht- und Bußpraxis sowie trid. Liturgie haben schwersten Schaden genommen!
Die Vorkonziliare Beicht-und Bußpraxis muß man als defeckt und ein allgmeines Ärgernis bezeichnen.
Die Beichte mag zwar heute verpönt sein, ist aber dort wo sie angewendet wird wieder eine Beichte und
kein pflichtgemäses runterleiern von Sünden (meist reuelos) gem. Katalog mit anschliesender Bekreuzigungsabfertigung
ohne Begleitung. LG Fiore
#10 FioreGraz 12:17:32 | Mittwoch, 21. Januar 2009
@HBR und deine Naziphobie Auch wenn sie angeblich noch heute zur Kreuzigung Chrisi stehen, so trifft die
Juden von heute gleich wohl nicht die geringste Schuld an jenen Ereignissen vor 2000 Jahren. Wer etwas
anderes sagt, bezeugt so seinen latenten Antisemitismus… Komische Logik ???? Ein Verbrechen gutzuheisen
ist also was positives? Um mich mal der Nazikeule auszusetzen – wenn jemand 45 nicht gelebt hat, aber
heute zu den Morden steht ist das ganz in Ordnung? Lg Fiore Graz
@HBR und deine Naziphobie Man sieht Nazis wo man Nazis sehen will Aber den heutigen Juden noch in irgendeiner
Weise die Schuld an einem Ereignis einzuräumen, das vor 2000 Jahren stattfand, zeugt schon von der antisemitischen
Grundhaltung des „Pater“ Schmidtberger. Das Sätzchen dazu „…welche die Tötung Jesu Christi gutheißen.“
haben sie wohl überlesen? LG Fiore
#21 FioreGraz 15:16:58 | Dienstag, 20. Januar 2009
Medjugorianerschwachsinn 1. Die Botschaften sind sehr wohl katholisch und haben eine unglaubliche Tiefe.
Und der Neusiedlersee ist tiefer als der Marianengraben. Wenn man die Qualität der Aussagen der bosnische
Quaseltante mit sonstigen Erscheinungen vergleicht (sogar mit jenen des Amsterdamer Grachtendämons) muß
man von gesitiger Flatulenz sprechen. Bei der Quantität von einer himmlischen Gemischtwarenhandlung.
2. Medjugorje ist ein Ort des Gebetes und der Umkehr! Das ist jeder Ort wo sich Christen bekehren, nicht
mehr und nicht weniger. Medjugore eher weniger. Aber er könnte es vielleicht werden. Nämlich dann wenn
man erkennt die Qaseltante ist (bestenfalls) ein Hirngespinst. LG Fiore
#80 FioreGraz 09:51:24 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Berti Wenn wir uns nicht dafür einsetzen, dass Homosex wieder ein Straftatbestand ist, dann halte ich
es durchaus möglich, dass nicht nur Homo-Perversion als etwas „normales“ betrachtet wird, sondern auch
Kinderschänder ungestraft ihre perversen Triebe „ausleben“ dürfen! a) Vergleichen sie Äpfel mit Birnen
b) Schon mal was von Freiwiligkeit, ausnutzung eines Autoritätsverhältnisses etc gehört? Ein Kind kann
und wird wohl kaum seine Zustimmung zum Missbrauch geben. Wie kann das also das gleiche sein wie freiwilliger
Sex zwischen Männern? Oder haben sie Angst weil der heterosexuelle Geschlechtsakt erlaubt ist, das es
zu einer Straffreiheit von Vergewaltigungen kommt? LG FioreGraz
#77 FioreGraz 09:43:18 | Freitag, 19. Dezember 2008
@Elijahu Genausoschnell wie Homosex als Straftatbestand abgeschafft wurde kann er auch wieder strafbar
gemacht werden, durch eine winzig kleine Gesetzesänderung. Man sind sie schwanzfixiert, gehens mal zu
einem Sexualtherapeuten, das Schlafzimmer und Liebesleben anderer geht weder sie noch den Staat etwas
an. Scheinbar kann man aber hier gut mit diesen Zuständen leben. Gut. Das konnte man in Sodom auch. Ihre
Homphopie geht soweit das sei die Aussage der Textstelle verfälschen und missbrauchen. Ich empfehle ihnen
zu Erleuchtung die Ereignisse von Gibea selbes Schema wie in Sodom nur wars hier ne Frau. Wollen sie jetz
normalen Sex verbieten. Mein lieber lernen sie zwischen verletzung des Gastrechts, demütigung, vergewaltigung,
machtdemonstration auf der einen Seite und dem REst mal zu unterscheiden. Ihr undiferenziertes Sektenschemadenken
ist weder katholisch nocht vernünftig. mfg Raimund Ortner
#2 FioreGraz 08:55:25 | Donnerstag, 18. Dezember 2008
@kreuz.net Bei der Herstellung des Textes ist nämlich ein ‘Wikipedia’- Mitarbeiter mit dem Lesernamen
„In Nomine Satanis“ – Im Namen des Teufels – besonders aktiv. Nach Angaben von Beobachtern ist das ein
weiterer Beweis für die Wertlosigkeit der deutschen ‘Wikipedia’ im religiösen Bereich. a) Hätte den
Beobachtern auffallen sollen, das ein gewisser Jesusfreund zigmal aktiver ist. b) Sollten aus einer direkten
Quelle (In Nomine Satanis) wohl die zuverlässigsten Infos kommen. Besonders wegen b) wie kommt man da
auf „Wertlosigkeit“????? Höchstens wohl eher „wertvoll“ da der Fachmann schreibt. Oder ist ein MAthematuikbuch
nur dann wertvoll wenn es von einem Germanisten verfasst ist? LG Fiore
#5 FioreGraz 12:19:25 | Dienstag, 16. Dezember 2008
Doppelt gemoppelt hält besser Nicht ein Verschwörungstäter sonder gleich 2 Liebkinder müssen Schuld
sein wenns um ne Verschwörung im Konklave geht. Freimaurer und Kommunisten. LG Fiore
#21 FioreGraz 16:59:07 | Freitag, 12. Dezember 2008
@jorebens Sie sind einfach des lesens nicht mächtig, es haben ihnen sehr viele etwas entgegnet. Des weitern
gehen sie mit gutem Besipiel voran und wenn sie nicht katholisch sind halten sie einfachmal die Klappe.
Beherzigen sie ihren eigenen Rat an den Papst und predigen sie nicht Wasser und trinken Wein. LG Fiore
#23 FioreGraz 13:58:26 | Freitag, 12. Dezember 2008
@Jorebens Wiedermal eine Ansage die kurzsichtiger nicht sein könnte a) Jede Gruppe sei es ne Clique,
Staat, Vogelzüchterverband, Organistenclub … hat Regeln und ein Alphatier b) Dieses Alpahtier hat nun
mal die letzte Entscheidung überall. Muß auch so sein sonst funtioniert keine Gemeinschaft. c) Jemand
der sich auf etwas spezilisiert hat im Falle des Papstes auf Theologie (sprich Bibel, Überlieferung –
die ja die Geschichte ist in der sich auch das Wirken Gottes zeigt) dem wird man wohl auch eher zutrauen
könenn eintscheidungen diesbezüglich zu treffen. d) Haben sie soviel Ahnung vom päpstlichen Lehramt
wie ne Kuh vom fahradfahren. Aber ums ihne mal zu erläutern, das normale Lehramt ist nicht unfehlbar,
sprich auch der Papst kann sich normal irren, er hat aber wie in jeder Gruppe diese zu leiten und Entscheidungen
zu treffen. Und in Kontinuität und nicht nach eigenen gutdünken. Die Unfehlbarkeit des Papstes betrifft
– die Glaubens und Sittenlehre – eine endgültige Entscheidung (etwas was im vorgelegt wird, eine Streitfrage
in der Kirche … – kein Selbsteinfall am Weihrauchkessel.) – muss schon immer so von der Kirche geglaubt
worden sein (also durch die Tradition und Schrift so überliefert) – muss enstprechend explizit verkündet
werden Lg Fiore
#12 FioreGraz 13:31:09 | Freitag, 12. Dezember 2008
@Jorebens Ihre Argumentation ist wiedermal atemberaubend Schwachsinnig und Biertischhaft auf dem gelichen
Niveau wie – Ein Pädagoge darf nicht über Erziehung reden solange er selber keine Kinder hat. – Ein
Sexualtherapeut muß sich vorher durch alle Betten vögeln. – Ein Psyhiater oder Arzt alle Krankheiten
die er behandelt auch gehabt haben. – Jemand der nen Unfall verschuldete nicht über Verkehrsicherheit
reden. … Auserdem ist der Papst oberster Hirte der Kirche und ist Staatsoberhaupt dementsprechend hat
er auch eine Repräsentationsaufgabe und die ist nun mal mir entsprechender Symbolik verbunden. Über
die Wirkung archaischer Symbole und Co. muß man dir ja nichts erzählen. Damit ist der Pomp auch Hilfsmittel
der christlichen Botschaft, einem abgehalfterten Sandler im Lumpen hören die Leute nun mal leider nicht
zu. Auserdem hat er auch die christliche Identität zu bewahren, dazu gehört auch die Geschichte (schon
um aus ihr zu lernen) und damit auch die Bauten. Auserdem Bewohnt der Papst ja nicht 2 Paläste, in diesen
ist ja mehr als ne „Papstwohnung“ untergebracht. Genauso könntest du Verlangen das Bundeskanzleramt abzureißen,
weil für den Bundeskanzler 1 Büro reicht und außer acht lassen das dort mehr als 1 PErson arbeitet.
LG Firoe
#32 FioreGraz 18:08:59 | Donnerstag, 11. Dezember 2008
@Prof Remperding Sie und ihresgleichen vergessen aber immer gerne die weiteren Sätze des Glaubensbekentnisses
… der für uns Menschen und wegen unseres Heils vom Himmel herabgestiegen, und Fleisch geworden ist
durch den Heiligen Geist von der Jungfrau Maria, Mensch geworden ist … Er wurde Mensch, lebte das Konkrete
Leben eines Menschen und war in diesem Leben Rabiner. Wenn sie nun sagen sie glauben nicht an den Menschen
Christi, führen sie eine unzulässige Teilung durch In der Nachfolge der heiligen Väter also lehren
wir alle übereinstimmend, unseren Herrn Jesus Christus als ein und denselben Sohn zu bekennen: derselbe
ist vollkommen in der Gottheit und derselbe ist vollkommen in der Menschheit: derselbe ist wahrhaft Gott
und wahrhaft Mensch… der in zwei Naturen unvermischt, unveränderlich, ungetrennt und unteilbar erkannt
wird, wobei nirgends wegen der Einung der Unterschied der Naturen aufgehoben ist, vielmehr die Eigentümlichkeit
jeder der beiden Naturen gewahrt bleibt und sich in einer Person und einer Hypostase vereinigt…der Herr
Jesus Christus, ist nicht in zwei Personen geteilt oder getrennt, sondern ist ein und derselbe… Wer
nicht auch an den Menschen Jesus glaubt glaubt auch nicht an Gott. Lg Fiore
#2 FioreGraz 10:21:07 | Mittwoch, 10. Dezember 2008
Frecheit Der Artikel ist tendentiös und eine Frechheit, voll von Unterstellungen und sogar Beschimpfungen
für die beteilitgen Frauen. Alleine der Satz Angesichts von Alter und Unreife der Beteiligten war das –
im Vergleich zur von einer Schwangerschaft erzwungenen Ehe – ein durchaus vernünftiger Vorschlag. Ist
eine herabwürdigung die seines gleichen sucht. Am liebsten hätte der Autor wohl die Abtreibung empfohlen,
da dieses aber nicht erlaubt ist, wäre wohl nurmehr der Scheiterhaufen ein probates Mittel gewesen. Auserdem
enmpfiehlt er ja offen die Lüge, und so ist auch der Artikel eine Ausgeburt des Vaters der Lüge. Es
bleibt nur zu sagen Vade post me, Satana! Scandalum es mihi, quia non sapis ea, quae Dei sunt, sed ea,
quae hominum! LG Fiore
#31 FioreGraz 23:28:34 | Freitag, 5. Dezember 2008
@cantiacum die Bruderschaft nicht mit diesem Hokuspokus und Ringeltanz ala Medjugore vergleichen wollen…nein ,
die Bruderschaft ist meines Wissens nach frei von Skandalen und scheut sich nicht, auch das zu verkünden,
was ungern gehört wird…ihr Verleich hinkt… Ne würde ich nicht, nur ihre Argumentation war dieselbe.
Ich schätze in vielen Bereichen die FSSPX sehr, weil sie vieles vertreten was heute entstellt, verdreht,
vergessen wurde oder zu dem man nicht mehr den Mut hat. Aber Fakt ist sie sind getrennt und sie haben
einen kastrierten Traditionsbegriff. LG Fiore
#20 FioreGraz 22:54:57 | Freitag, 5. Dezember 2008
@Canticum …sie es schafft, 20 000 Gläubige zur Wallfahrt nach Lourdes zu bewegen; dass sie zahreiche
katholische Schulen im verschieden Ländern unterhält, in Deuschland unteranderem ein Institut für das
christliche Gemeiwesen betreibt,… Die Medjugorianer haben die gleiche Argumentation, nur davon werden
die auch nicht katholischer. LG Fiore
#15 FioreGraz 22:15:32 | Freitag, 5. Dezember 2008
Piusbrüder gelten aber nur die Bischöfe, nicht die ganze Bruderschaft Vor allem möchten wir unter den
vorliegenden Umständen einen zugleich feierlichen und tief empfundenen, väterlichen und brüderlichen
Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre
in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit
der katholischen Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen.
Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist
und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist. „ECCLESIA DEI“ Auch wenn
Rom in letzter Zet die sogenaannten „Eier“ fehlen JP II stellt hier klar fest auch die Gläubigen sind
exkommuniziert. LG Fiore
#43 FioreGraz 22:04:20 | Freitag, 5. Dezember 2008
@Jorebens In den christlichen Kirchen wird die Verehrung Jesu nicht selten sogar höher gestellt als die
des Urgottes Abrahams, wenn man ihn so nennen darf Nur wenn man einem Tritheismus anhängt und eine irrige
Vorstellung der Trinität hat. Was wäre aber, wenn die Juden oder Moslems wider Erwarten, in dieser Sache
Recht hätten und Jesus wirklich nur großer Gesandter Gottes gewesen wäre? Kurz gesagt Pech gehabt.
Aber Juden werden dir vorerst mal einen Vogel zeigen wenn du ihnen Jesus als Propheten verkaufen willst.
Und selbst dann wer hat dann von den beiden Recht? Die Wahrheit ist eine wie Gott einer ist. 3+3=6 und
nicht 5 oder 7 oder 9. LG Fiore
#49 FioreGraz 21:56:08 | Freitag, 5. Dezember 2008
@jorebens Kann es vielleicht sein, daß Selig- und Heiligsprechungen für Gott vollkommen bedeutungslos
sind und so, als nicht mehr und nicht weniger, als reine menschliche Spielereien gesehen werden können?
Dann wären die Menschen ihm alle egal, denn dann gäbe es eine Erlösung. Wenn wir nicht davon ausgehen
können das Menschen erlöst bei Gott sind, ist Christus ein Lügner. Wir sollten uns doch drauf zu einigen
versuchen, daß Gott vielleicht weder aus einer noch drei Personen Personen besteht, sondern ein für
uns Menschen unvorstellbares Wesen oder was auch sonst sein dürfte. So wie sie sich die 3 Personen vorstellen
als 3 facher Götze, jo aber das ist nicht kathólisch. Versuchen sie erstmal nur bis zu einem gewissen
GRad die Derifaltigkeitslehre nachzuvollziehen und sie werden sehen das schon aufgrund der Vernunft eine
einzelne Person ein toter Götze wäre. Am besten sie beginnen beim Menschen als Abbild Gottes und fragen
sich einaml wie er sich selbst definiert. LG Fiore
#80 FioreGraz 14:28:38 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
@Arkanum Also zu deiner Mail. In der Klarstellung, bedankte ich mich sinngemäss fürs aufmerksam machen.
Zum zweiten Punkt, der antisemitische Forentroll FioreGraz von annodazumal ist tatsächlich echt. Obwohl
mir bewusst ist das man bei diesem Thema prinzipiell in die Prügelecke gestellt wird, entweder ist man
gleich ein „linksfaschist“ (eine Wortkreation die sich eigentlich widerspricht und daher nicht blöder
sein könnte) oder Nazi. LG fiore
#3 FioreGraz 08:59:48 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
@Lutheraner Ausgerechnet zu einer Zeit, wo Aids ein globales Desaster anzurichten droht, weil es außer
Konrolle geriet, die Straffreiheit für Homosexualität zu fordern, läßt sich mit dem gesunden Menschenverstand
nicht mehr erklären. Stimmt, was geht es dem Staat an wie ich es in meinen 4 Wänden treibe. Er soll
auch die Art des Aktes und welche Stellungen erlaubt sind staatlich regeln. Alles muß mit rechten Dingen
zugehen. Und was den Zusammenhang mit AIDS betrifft, nun wozu lange staatliche Verbote fordern wenn deiner
Meinung nach die Natur sowieso schon reguliert? Der Vatikan hätte auf die Aids-Gefahren durch Homosexualität
hinweisen sollen. Dann wäre er im sicheren Hafen gewesen und hätte auch Verständnis bei den Nicht-Christen
gefunden. Ja sicher, der Vatikan sollte auch ein generelles Rauchverbot, die Pohibition, Viren und Bazillenverbot,
Naturkatastrophenverbot, … fordern, er würde auf volles Verständnis bei Nicht Christen stoßen. LG
Fiore
@HBR---- Bei einem mehrfachen Mörder ist jede Gelegenheit „zur Umkehr“ müssig, weil es an der Tat nichts
ändert. Das Opfer ist unwiederbringlich aus dem Leben gerissen. Der Täter hingegen kann weiterhin ein
Leben führen, wenn auch einen großen Teil davon hinter Gittern. Das kann es nicht sein. Gott vergibt
alle Sünden die man bereut, da ist keine Umkehr müssig. Man muß hier stark zwischen der Ausgleichsforderung
der Betroffenen und der Gesellschaft und der Barmherzigkeit Gottes unterscheiden. Und was das Moment der
Rache betrifft „Mein Rache spricht der Herr“ LG Raimund
Todestrafe Ist nur im Sinne eines Notwehraktes der Gesellschaft erlaubt, niemals als Racheakt. Als Bestrafungsakt
ist sie auch unzulänglich weil dem Täter die Möglichkeit zur Umkehr gegeben werden muß. In einer Zivilisation
mit einem ausgebauten Gefängnisswesen, Anstalten für Abnorme Rechtsbrecher usw. gibt es jedoch keine
Notwehr weil man den Bürger schützen kann. Auch eine Begründung der ist und bleibt schlecht oder bei
psychisch abnormen Rechtsbrechern, der ist unheilbar ist indiskutabel. Denn dann darf man auch bei Wachkomapatienten,
unheilbar Kranken, Alten sagen „umsonst murks mas ab“. LG Fiore
#162 FioreGraz 07:49:05 | Montag, 1. Dezember 2008
@Elijahu Oder wollen sie etwa behaupten dass waren keine homosexuellen Untaten, als massenhaft Knaben
in Osteuropa von diesen Monstern vergewaltigt worden sind? Genauso wie die heterosexuellen Untaten, bei
den Massenvergewaltigungen von Frauen. Deswegen ist aber nicht der Hetero perse ein vorbestimmter Schwerverbrecher.
Die sexuelle Lustbefriedigung ist bei Vergewaltigungen im Krieg Nebensache. Es geht hier um demütigung
und herabwürdigung des Gegners, auskosten der eigenen (lokal) uneingeschränkten Macht, … dies entlädt
sich dann sexuell. was nach Angaben von Beobachtern „zweifellos auch für die Diskriminierung von Taschendieben
gilt“. Was im übrigen stimmt, selbiges gilt auch für den Mörder und den braven Katholiken, die von
Gott dem Menschen geschenkte Würde ist unveräuserlich. Und dieses unveräuserlich bedeutet das sie von
niemanden aberkannt werden kann und auch durch niemanden durch welche Tat auch immer verloren wird. Sprich
was Homos, Heteros, Katholiken, Nazis, Kommunisten, Linke Fraimaurer, Protestanten, Juden, Zigeuner, …
gemein haben ist die unveräuserliche Würde. Sie jemanden abzusprechen ist nicht nur gegen die Nächstenliebe
sondern richtet sie volkommen gegen Gott und die Schöpfung. LG Fiore
#252 FioreGraz 13:38:57 | Freitag, 28. November 2008
@Elijahu …und sie zitieren als Zeugen dafür, dass Homosex in der Kirche willkommen sind die dekadenten
Fürstbischöfe des tiefsten Mittelalters… Fürstbischöfe und Päpste, nur als Bewiß das Homos in
der Kirche und Gesellschaf tnix neues sind und es auch zu keiner Spaltung kam. Nennen sie uns doch mal
ihren Namen und ihre Gemeinde wenn sie sich ihrer Sache so sicher sind. Dann werd ich ihnen einmal vorführen
wie tolerant die Kirche in der Homofrage sein kann. Gerne Raimund Ortner, Bistum Graz-Seckau, dzt. Pfarre
Schutzengel, aber in einem Monat St. Radegund bei Graz (falls sie länger mit der Anklage brauchen) mfg
Fiore Graz
#184 FioreGraz 11:24:06 | Freitag, 28. November 2008
@jorebens Zur menschlichen Sexualität hat er nie ein Wort verloren,… Stimmt er sprach nur über die
Ehe und Treue aber das hat ja nix mit Sex zu tun. Es ist wirklich eine versexte Zeit, sowohl Katholiken
und Nichtkatholiken denken nur über die Unterhose nach. Es ist wirklich schlimm das sich Christus mit
so unwichtigen Themen wie Nächstenliebe, Gesetzesverständnis und Erlösung von der sünde abmühte anstatt
ein zusätzliches Buch „Kamasutra des Barnabas“ zu inspirieren. „…,ja sie als Mensch vielleicht sogar
selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.“ Stimmt das Mutermal auf seiner linken
Pobacke ist auch nicht überliefert also hatte er eines und auch das er gerne bunte Gewänder trug. Also
es ist mal sehr stark anzunehmen, sollte Jesus, der ein ganz „normales“ Leben seiner Zeit führte, verheiratet
gewesen sein oder in jeder Stadt eine Gespielin gehabt haben und womöglich Kinder, dann wäre das sicher
gewichtig genug um überliefert worden zu sein. Aus der Nichtinformation in der Schrift andersrum zu schließen
ist hanebüchern. Nochdazu das die Überlieferung der Gemeinden und damit der Kirche auch nichts davon
weiß. LG Fiore
#246 FioreGraz 07:17:26 | Freitag, 28. November 2008
@Elijahu …dann werden wir diese 68er-Bischöfe aus unseren Reihen exkommunzieren müssen; denn genau
das schreibt das Evangelium uns vor. Gabs schon mal, ein Papst anerkannte die Homosexualität eines seiner
Kardinäle und gewährte ihm die Erlaubnis sie auch auszuüben. Julius III machte seinen Liebhaber zum
Kardinal, Sixtus IV hatte mehrere Liebhaber, Benedikt IX verwechselte den Lateran sowieso mit einem Bordell
und homsexuelle Orgien standen auf der Tagesordnung, etc. Auch war die Homosexulität nicht immer die
himmelschreiende Sünde wie es heute gerne dargestellt wird (die Kirche kümmerte sich früher ums Seelenheil
und nicht um die Bettgeschichten der Gläubigen). Das begann erst relativ spät, das Konzil von Nicäa
wendet sich noch gegen die Verurteilung, Homosexuelle Prostitution wurde damals nur extra besteuert, erst
im 7. Jhdt beganns erst wirklich als die HS in Beichhandbüchern ihren Niederschlag fand, dem Ehebruch
gleichgestellt. Erst Petrus einer der HAupttäter der heutigen Ächtung beschreibt Leo IX die Homosexulität
bis ins Detail, was so einiges an praktischer Erfahrung vermuten lässt, dennoch weigert sich Leo IX,
der die mit Petrus Damiani einer Meinung ist, härteren Schritte durchzuführen. Urban II ernannte den
Liebhaber des Erzbischofs v. T. zum Erbischof v. Orleans er sah die Hs nicht als Problem, erst Gregor
IX erlässt diesbezüglich ein Dekret, das einzige Sexdekret überhaubt. LG Fiore
#240 FioreGraz 22:20:20 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Und wenn die RKK Homos nicht ausschliesst, kommt es halt zu einem neuen Schisma. Schwule gabs
schon immer auch in der Kirche, offen un d vesteckt und auch mitten im päpstlichen Palast und wo bleibt
das Schisma ?????? Wahrlich der Pullermann eines Mannes ist eine Glaubensfrage die die Christnheit spaltet,
da war die Frage der Menscheit und Gottheit Christi nichts dagegen. LG Fiore
#237 FioreGraz 22:13:25 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Wo lesen sie denn da, dass der gute, tugendsame König David, der mehrere Ehefrauen hatte mit
denen er Kinder zeugte, seinem Kumpel Jonathan einen geblasen, runtergeholt oder ihm den Pipi in den Popo
gesteckt hat? Und wieder reduzieren sie eine Beziehung auf Sex oder eine Gebärfabrik und damit auch die
Ehe. Wenn sie in der Ehe nur erlaubtes Vögeln sehen ist es genauso Hurerei, da ist ein Puff billiger
und nervenschonender. Aber der Satz ha es schon in sich „Höher als die Liebe der Frauen galt mir deine
Liebe.“. Er vergleicht etwas nicht vergleichbares „freundschaft“ oder war es doch mehr? LG Fiore
#233 FioreGraz 21:50:38 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Und wen zitieren sie als Zeugen dafür, dass Homosex keine Sünde sei? Petrus? Jesus? Moses?
…Paulus? Gott persönlich der jenen der diese Worte sprach „Leid trage ich um dich, du mein Bruder,
Jonatan! Wie warst du mir lieb! Höher als die Liebe der Frauen galt mir deine Liebe.“ zum größten Königs
Israel erhob, der aus seiner Linie die Rettung der Welt hervogehen lies. Man muß halt zwischen reiner
Lustbefriedigung und einer Bezihung unterscheiden können. Aber ihr konservativen Katholiken merkt ja
nichtmal indem ihr die Beziehung von Homos auf Sex reduziert, wertet ihr die Ehe selbst ab zu einem Sündhaften
Kuhandel mit Gott. Wo der Trauschein zum Poppfreibrief wird sofern Kinder rauschauen. LG Fiore
#219 FioreGraz 18:40:08 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Wieso ist das übertreten der Speisegebote eine läsliche Sünde? Es ist ein Greuel, wenn du
mal die Speisegebote liest, genauso ist es bei einem Mann zu liegen ein GReuel … Auserdem nachdem du
willkürlich Paulus des Irrtuums bezichtigst, bezichtige ich mal den Rest als Irtuum. zum Beispiel der
Todsünde Homosex und der Tatsache, dass FioreGraz als bekennender Homosex praktizierender katholik de
facto exkommuniziert ist. Das Faktum der Tat selbst ist nie eine Todsünde, sondern die restlichen Bedingungen
müssen erfüllt sein. Desweiteren bin ich werder de facto noch de jure exkommuniziert. Es liegt kein
Anathema über mir … Aber das Eingeständnis in dieser Hinsicht krank zu sein ist ja schon mal ein erster
Schritt in die richtige Richtung. Jetzt muss allerdings auch die entsprechende Rosskur folgen. Ich habe
nicht eingestanden das ich krank bin, als geisteskranker ist mir sowas ja auch nur schwer möglich. Sondern
dir nur auf die Art recht gegeben, „Ja wenn ich in deinen Augen krank bin, und möge es auch so sein,
wie kann der Kranke für seine Krankheit und seine Folgen schuld sein???“ Was Sodom und Gomorra betrifft,
dafällt mir immer die Geschichte zu Gibea ein, gleich wie in Sodom und Gomorra, nur ne Frau als Opfer
(nicht nur angekündigtes Opfer) und nicht ein so spektakuläres Ende, gehts ja nur um irgeneinen Leviten…
LG Fiore
#212 FioreGraz 17:22:49 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Jesus selber hat die Speisegebote niemals aufgehoben, sondern gesagt dass eher Himmel und Erde
vergehen als dass der kleinste Buchstabe vom Gesetz wegfällt. Wenn das Gesetz des Mose auf Punkt und
Koma das Gesetz Gottes ist ist die Bibel in ihren Augen nicht unfehlbar und fehlerhaft. Dernn Christus
war ein Irrer und hob wie sie es sagen folgendes auf – die kultische Reinheit auf – den Scheidebrief – Auge
um Auge, Zahn um Zah, Leben um Leben … hob er auf etc. Er wagte es nicht nur seine göttlcihen Gesetze
aufzuheben sondern sondern auch nach dem Gesetz zu vollstreckende Urteile (die Ehebrecherin). Und zum
Sabbatgebot als man ihm wieder mit Pragraphen piesackte, antwortete er das eben der Sabbat für uns da
ist und nicht wir für den Sabbat oder in der Sprache Pauli „das Gesetz ist unser Lehrer nicht Herr“.
Aber was ist dann tatsächlich das Gesetz Gottes, das er nicht aufhebt? Du sollst den Herrn, deinen Gott,
lieben mit deinem ganzen Herzen, mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand. Das ist das größte
und erste Gebot. Das zweite aber ist diesem gleich: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.
An diesen beiden Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten. Mt 22,37-40 Oder wieder mit Paulus
Denn das ganze Gesetz wird in dem einen Wort erfüllt: „Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.“
Gal 5,14 @Krankheit, Homosex und Ausgeschlossensein Sicher die Medizin ist Teufelswerk (Gott schuf Tiere
nicht Vernunft). Krankensalbung ist kein Sakramen…
#207 FioreGraz 15:34:02 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Im übrigen hat anscheinend Paulus die Speisegebote eigenmächtig aufgehoben, ohne sich auf ein
mir bekanntes Herrenwort zu stützen. Sprich Paulus ist Häretiker und die Bibel in Teilen fehlerhaft?
Das Herrenwort von Unreinheit/Reinheit hebt die Speisegebote übrigens auch nicht auf, sondern verurteilt
lediglich eine damals weitverbreitete Häresie über liturgische Verunreinigung. Das ist jetzt ihre Reininterpretation.
Kultische Reinheit ist im AT dargelegt, des weiteren besteht auch der jüdische Glaube aus Tradition (Überlieferung)
und Schrift wie bei uns Katholiken. Rein sich nur auf die Schrift zu stützen in bilblizistischer Manier
ist freikirchlicher Unfug. Die Apostel haben den Heidenchristen in der Apg ausdrücklich verboten, Blut
zu essen und Fleisch von verendeten Tieren. Wie erklären sie sich das? Haben sich nun die Apostel geirrt
als es verboten haben, oder Paulus als er es erlaubte? Einer von beiden muss Unrecht haben. Wie wäre
es mit Sitte, kutlische Vorschrift? Hält sich der Gottesdienst etwa an die kutlische Vorschrift des mosaischen
Tempeldienstes? Nicht alles ist göttliches Gesetz, sondern Ausdruck des Glaubens der Menschen der zeitlich
und örtlich bedingt ist. Der Sinn der Speisevorrschriften war ein praktischer und auch der sich definitv
als Gottesvolk von den umliegenden heidnischen Völkern zu unterscheiden. @Kunstmaler Der Herr hat die
Sünder aufgerufen – NICHT MEHR ZU SÜNDIGEN, damit sie gerettet werden. Also gibt es in der Kirche keine
Sünder? Lg Fio…
#201 FioreGraz 15:02:04 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Zur Gewissensunbildung In wie weit jemand selbst schuld ist an der Gewissensunbildung oder zuwenig
sein Gewissen bildet oder vorätzlich verunbildet. Kann niemand wirklich von außen sagen, schon gar nicht
übers Internet. Wenn ich also behaupte ich hätte alles in meiner Kraft sthende getan und gott um Erkenntnis
gebeten und dennoch Homosexulität nicht als Sünde erkannt, sondern im Gegenteil als gottgewollten Teil
meiner selbst. Dann können sie mit keine Todsünde vorwerfen, und damit auch keine ewige Verdammnis psotulieren.
Ihnen geht es doch einzig und allein darum ihren Hedonismus auszuleben, und nicht darum der Wahrheit des
Evangeliums zu dienen. Sind sie wirklich der Meinung der Glaube besteht nur aus Pimmel, Arsch und Moralismus?
Ist ihr Gottesbild wirklich das eines kleinen perversen Buchhalters? Das ist nur ein Randgebiet des Glaubens.
Bei einer Sünde die so schwerwiegend ist wie Homosex kann man immer davon ausgehen, dass der geistig
gesunde Mensch das auch als solches erkennt. Gut dann bin ich krank. Nur wie kann ein Kranker für sein
Handeln in der Krankheit verantwortlich sein? Geht ihm diese minimale Fähigkeit auch noch ab, so hat
er doch überhaupt keinerlei Gewissen oder Moral mehr und ist in der RKK völlig fehl am Platze, besonders
wenn er sich noch weigert sein Gewissen in dieser Hinsicht heranzubilden ???? Die Kirche ist eine Kirche
der heiligen und er Sünder. Der Herr ist gekommen die Sünder zu rufen nicht die Gerrechten. Lg Fiore
#198 FioreGraz 14:23:05 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Es sagt nicht jeder kennt sie, sondern es wird angenommen. Ich habe dem immer recht gegebn das
man mit einem perfekten Gewissen auf die Welt kommt, aber es gibt das irrende Gewissen das verunbildete
davon handeln die §1790-1794 1793 Wenn hingegen die Unkenntnis unüberwindlich oder der Betreffende für
das Fehlurteil nicht verantwortlich ist, kann ihm seine böse Tat nicht zur Last gelegt werden (Anmerkung
Fiore Subjektive Sünde). Trotzdem bleibt sie etwas Böses (anmerkung Fiore objektive Sünde), ein Mangel,
eine Unordnung. Aus diesem Grund müssen wir uns bemühen, Irrtümer des Gewissens zu beheben. Einzig
und alleine der Grad der eigenen Schuld an der Gewissensunbildung, ist hier ausschlaggebend, das jedoch
kann nur Gott entscheiden und weis auch nur jede Person selbst. Hier gibts keinen einfachen Feststellungskatalog.
So können sie einen Protestanten nicht für die Trennung von der Kirche verantwortlich machen un das
er in der Spaltung und im Irtuum verharrt, den er lebt ja seit klein auf „indoktriniert“ mit dem Irtuum.
LG Fiore
#193 FioreGraz 13:42:18 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Ihrer Definition der Todsünde stehen 2000 Jahre ungebrochene kirchengeschichtliche Lehre entgegen.
Nichtmal das Wissen selbst reicht, es bedarf der Erkentnis, wissen tut man schnell mal was, erkennen nicht.
Die Speisegebote sind nach wie vor gültig. Ach süß. Paulus der alte Schwerenöter war Häretiker, ist
damit nicht auch ein Teil der Bibel häretisch in deinen Augen. Bezüglich Ärgerniss und Speise „Ich
bin im Herrn Jesus fest überzeugt, daß an sich nichts unrein ist. Nur wer etwas für unrein hält, für
den ist es unrein.“ (Röm 14,14) Eßt alles, was auf dem Markt verkauft wird, ohne wegen des Gewissens
Nachforschungen anzustellen. Denn des Herrn ist die Erde und ihre Fülle. Seid ihr von einem Ungläubigen
eingeladen und wollt hingehen, so eßt alles, was man euch vorsetzt, ohne wegen des Gewissens Nachforschungen
anzustellen. (1. Kor 10,25-27) Auch in Mat wirst du im Kapitel 15 finden das nichts was der Mensch von
außen zu sich nimmt in unrein machen kann. Aber du hast recht dein Gewissen sagt dir es ist Sünde ein
Schweinsschnitzel zu essen, wenn du nun gegen dein Gewissen handeln würdest wäre es tatsächlich Sünde
für dich und würde angerechnet werden auch wenns objektiv gar keine ist. Lg Firoe
#186 FioreGraz 13:10:44 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu Weder Christus noch die Kirche haben die Gesetze Mose fallengelassen, sondern aufgerichtet und
verschärft. „Eher werden Himmel und Erde vergehen, als dass auch nur der kleinste Buchstabe im Gesetz
wegfällt.“ Unterscheide zwischen menschlichen Satzungen, bzw. auch Aufdrödelung der göttlichen Inspiration
und göttlichem Gesetz. Und dieses ist die Gottes und die Nächstenliebe. Denn wenn kein Jota am Gesetz
Mose vergeht, was ist mit sem Speisegebot, ich hoffe du beichtest nach deinem Schweinsschnitzerl mit sehr
viel Buße. Zur Todsünde Erst die Erkentiss etwas gegen den Willen Gottes zu tun ist Todsünde und es
dann auch wirklich tun. Wissen um Satzungen, Lehrmeinungen etc. ersetzen nicht den willentlichen und bewussten
Akt einer Handlung gegen Gott. Und nur die Handlung die direkt, willentlich und bewusst gegen Gott gerichtet
ist, ist eine Todsünde. Ein Gewissen das irrt weil es nicht die Erkenntnis besitzt gegen Gott zu handeln,
führt in der Tat zu keiner Todsünde. Erst wenn ich bewusst gegen mein Gewissen und damit gegen Gott
eine Handlung begehe, erst dann und nur dann ist es eine Todsünde. Dabei kann sogar etwas Gutes das ich
rein objektiv tun müsste, z.B. einem hungernden Kind etwas zu essen geben zur Todsünde werden. Nämlich
dann wenn mir mein deformiertes Gewissen sagen würde „du darfst dem Kind nichts zu essen geben“ und ich
täte es trotzdem gegen meinen Gewissensentscheid, befinde ich mich, so pervers es auch klingt, im Stande
der Todsünde. Lg Fiore
#182 FioreGraz 12:33:46 | Donnerstag, 27. November 2008
@pneumat Halten sie es auch mit den anderen Vorschriften? Oder kommt es hier auf Auslegung an, berücksichtigung
der damaligen Geisteswelt und damit auch die Einflüsse bei der Verschriftlichung der Inspiration Gottes?
Halten sie sich an die Speisevorschrift, wie ist es mit Sklaverei, Vielehe, Scheidung, … Christus spricht
nicht umsonst immer vom gesetz Mose um danach mit dem „ich aber sage euch“ auszuholen und den Sinn zu
beleuchten. Er „reduziert“ das Gesetz und die Propheten auf die Gottes und Nächstenliebe, denn das Gesetz
oder die Paragraphenverschriftlichung ist ein Sklaventreiber der Sünde, und dient wie Paulus sagt nur
der Erziehung, dem Nachdenken über das reine Gesetz Gottes. Wenn man dem Gesetzesbuchstaben alleine folgt
ist man verloren und nicht gerettet, dann war auch der Kreuzestod Christi für die Katz. Was ist dieser
Lohn? Diesseits Verachtung (für die bekennenden Homos) und HIV, jenseits die ewige Verdammnis. Billige
Sektenpolemik. Gilt das für jede Krankheit, für jede Ungemach? Ist jede Krankheit prinzipiell Strafe
und Lohn. Hat Hiob doch gesündigt? Lg Fiore
#155 FioreGraz 09:10:45 | Donnerstag, 27. November 2008
@pneumat Die Willkürherauszupfung mosaischer Gesetze toll. Halten sie sich auch an dern Rest ala Sektentum
oder halten sie es wie die Väter mit dem 4fachen Schriftsinn und mit Inspiration anstatt Diktion die
einer Auslegung bedarf. Ist die Schrift in der Inspiration und Gottesaussage unfehlbar aoder seit neuesten
bei jedem Buchstaben, na dann hats ne Weltumsegelung nie gegeben (Hiob und die flache Erde). Aufgrund
iherer Aussage wäre Gott nur der gnostische Demiurg oder heidnischer Wilkürgott. Ist es angeboren und
Gottgwollt oder ein Krankheit? Das ist die Frage? Ersteres werden sie verneinen, bei letzteren hilft ihnen
die ganze Steinbruchexegese nichts um daraus Sündhaftigkeit zu postulieren. Lg Fiore
#153 FioreGraz 07:08:26 | Donnerstag, 27. November 2008
@Elijahu In dem Moment, als sie sich für ihr „Coming-Out“ entschieden haben und für einen homosexuellen
Lebensstil, da haben sie eine bewusste Willensentscheidung getroffen. Sie haben also sehr wohl „selbst
gewählt“. Den Entschluss nicht in der Lüge zu leben, denn man wird wohl nicht mit dem Coming-Out erst
schwul, prangert man als Sünde an? Wäre es besser sich ein Weib zu nehmen und jedesmal wenn man bei
ihr liegt sich den feschen Nachbarn von nebenan vorzustellen? Oder ist es nicht besser zu sagen man ist
schwul und lebt mit dem feschen Nachbarn gleich zusammen. Zur Homosexulität – gibts 2 Möglichkeiten
a) Sie ist Angeboren, na dann ist man selbst nicht dran schuld b) Es ist eine Krankheit, seit wann ist
Krankheit un deren Folge eine Sünde? Ist ein Grippekranker der mit Fieber das Bett hütet, plötzlich
ein Faulenzer? Auserdem, verehren hier viele nicht Gott den Schöpfer sonden einen kleinkarierten perversen
Götzen, der mit seinem Sündenkatalog nichts lieber tut als fremde Schlafzimmer zu beobachten ob der
kleine Pullermann ja wohl im richtigen Döschen landet. Gott indes hat wohl auf dieser Welt besseres zu
tun und größere Sorgen als wie sich um den Mittelteil des Mannes zu kümmern. LG Fiore
#123 FioreGraz 20:26:26 | Mittwoch, 26. November 2008
@Elijahu Dann muss er auch mit allen Konsequenzen die das für ihn hat leben können, als da wären Exkommunikation
und, bei fehlender Bekehrung vor dem Tod, ewige Verdammnis. Exkommunikation „latae sententiae“ ist was
ganz neues, seit wann? Und woher nehmen sie die Erkenntnis? Eine Sünde kann nur lässlich sein, wenn
sie lediglich eine Verfehlung gegen eine nicht schwerwiegende Materie ist. Das ist bei Homosex nicht der
Fall, Homosex zählt wie auch Mord und Ehebruch zu den Todsünden. Blödsinn 1862 Eine läßliche Sünde
begeht, wer in einer nicht schwerwiegenden Materie eine Vorschrift des Sittengesetzes verletzt oder das
Sittengesetz zwar in einer schwerwiegenden Materie, aber ohne volle Kenntnis oder volle Zustimmung übertritt.
#119 FioreGraz 20:04:40 | Mittwoch, 26. November 2008
@Elijahu Das heisst das Wissen darum, dass Homosex Sünde ist, ist jedem Menschen ins Gewissen eingebrannt.
Schon mal was vom irrenden Gewissen gehört? Gerade deshalb vergeht man sich ja gegen das Gesetz Gottes,
jeder. So wie du die Sünde interpretierst steht jeder Mensch 24 Stunden am Tag im stande der Tosdünde.
Urs lehrt die leere Hölle, du den leeren Himmel. LG Fiore
#92 FioreGraz 17:46:29 | Mittwoch, 26. November 2008
@Elijahu Objektive und subjektive Sünde? Dazu findet sich weder in den Katechismen der RKK etwas noch
in der Bibel. Erklären sie doch mal was sie damit meinen. Der Katechismus unterscheidet zwischen lässlicher
Sünde und Todsünde. Zur Todsünde ist neben der Schwerwiegenden Materie müssen noch volle ERkentniss
(ein innerer Akt) und bedachte Zustimmung notwendig. Ein herantragen von außen eine objektive Feststellung
ist noch keine Sünde für einen selbst und nur die zählt. Éin Beispiel von Thomas von Aquin, jemand
der in der Meinung einen Bock zu schießen versehentlich seinen Vater erschießt, hat zwar objektiv eine
Sünde begangen, aber subjektiv nicht (fehlender Wille etc.) Jemand der (versehentlich) aber einen Bock
erschiest mit dem festen Vorsatz seinen Vater zu töten unter Zustimmung und der Erkentniss das dies schlecht
ist, steht im Stadium der Todsünde auch wenn der Vater noch lebt (subjektive Sünde). Die Erkentniss
jedoch liegt im Gewissen, fehlt diese liegt keine Todsünde, sondern höchstens ein irrendes Gewissen
vor. Und nur die Todsünde führt zu Trennung und zur Hölle. LG Fiore
#70 FioreGraz 13:45:20 | Mittwoch, 26. November 2008
@apex du bist ein Lügner und Rechtsverdreher und dazu noch ein dämlicher. Speib net überführ mich.
Der Admin im kreuzgan.org machte dich zum Moderator nur deshalb, weil er glaubte dir eine Chance geben
zu können. Allen, die sich wundern, warum ein Schwuler wie du Moderator sein kann, schreibt er privat,
dass man mit dir, weil du krank bist, Nachsicht üben soll. Ui, ich heul gleich, … Apex im Gegensatz
zu dir besitzen viele Menschen darunter auch Robert Rückgrat um mir so etwas auch ins Gesicht zu sagen.
Auf deine kleinen Lügen mit denen du immer wieder versuchst Zwietracht zu säen antworte ich lapidar
mit den Worten des Herrn „Vade post me, Satana! Scandalum es mihi, quia non sapis ea, quae Dei sunt, sed
ea, quae hominum!“ LG Fiore
#65 FioreGraz 13:18:41 | Mittwoch, 26. November 2008
@Elijahu …befinden sich im Stand schwerer Sünde und wenn sie sich nicht von ihrem verdorbenen Lebenswandel
abwenden, erwartet sie am Ende ihres Lebens das Feuer der Hölle. Gemäss Sektensündenauslegung ja, in
der Kirche ist aber das etwas komplexer zwischen objektiver und subjektiver Sünde und nur letzte veruteilt.
Desweiteren sind sie exkommuniziert und dürfen nicht an der Kommunion teilnehmen, solange sie Homosex
aktiv praktizieren. Stimmt gemäs dem Dekret von Papst Elijahu I. Bischof vom Mond der heilgen Kirche
der Marsmännchen. Ausserdem ist es jedem Mann, der auch nur homosexuelle NEIGUNGEN verspürt vom Vatikan
untersagt worden sich zum Priester weihen zu lassen. Nur teilweise korreckt „Falls es sich jedoch um homosexuelle
Tendenzen handelt, die bloß Ausdruck eines vorübergehenden Problems, wie etwa eine noch nicht abgeschlossene
Adoleszenz sind, so müssen sie wenigstens drei Jahre vor der Diakonenweihe eindeutig überwunden sein.“
heist es in dem schreiben. Lg Fiore
#10 FioreGraz 11:41:31 | Dienstag, 25. November 2008
nö wirklich? Der ‘Tagesspiegel’ rechnet die Betreiber der Webseite der „rechtsextremen“ Szene zu. Sie
nennen sich ja nationale Sozialisten, ihre Artikel sind Tendetiös und das kreuz.net sogar mit dem Beelzebub
zum packln anfängt zeigt die Natur dieser Seite. Wärmt doch der Berliner Bote in seiner 2. Ausgabe das
alte neoheidnische Mächen der Nazis vom Ostarafest wiedermal kräftig auf. Aber bitte bevor man Uns Schwuchteln
in Ruhe lässt hält man lieber selbst dem Teufel den Arsch hin. Die Betreiber hatten auf die Binsenwahrheit
hingewiesen, daß die Homo-Unzucht zu einer „Ausrottung des deutschen Volkes“ beitragen kann. Wahrlich
ne Binsenweisheit, besser wäre es die Schwuchteln und Lesben in Gebär- und Begattunszentrn unterzubringen
damit sie noch einen Lebenszweck erfüllen. LG Fiore
#142 FioreGraz 19:32:34 | Dienstag, 11. November 2008
@Jorebens Chrsitus hat keine Kirche gegründet? Warum hat er dann 12 berufen? Warum so eine Gemeinschaft
zu Lebzeiten wenn er keine wollte? Das sie so austrukturiert noch nicht da war, ja, war aber auch noch
nicht nötig, grundgelegt war sie aber und der Rest ist entfaltung. Aber selbst wenn du glaubst das Dogmen
nur menschliche Erfindungen sind, womit du dich abermals auserhalb der Kirche stellst, warum verweilst
du in ihr. Es zwingt dich niemand auch keinen Drewermann (der ein theologisches Würstl ist) oder Küng.
Aber selbst wenn es nur menschliche Satzungen sind so hast du sie als REgeln der Geminschaft zu respektieren,
jeder Verein hat seine Regeln, jeder Staat, jede Gemeinschaft. Wieso also so respektlos, wieso so intollerant?
Aber gehen wir deinen GEdanken weiter nach, jeder kann in der Kirche glauben was er will, wie er will
und warum er will oder? Gut nehmen wir an Otto glaubt Christus sei der Sohn des Teufels und der Lüge
und als sein Anhänger propagiert er in der Kirche die nackte Gewalt, die Lüge, … Ist er noch Mitglied
der Kirche? LG Fiore
#126 FioreGraz 06:49:24 | Dienstag, 11. November 2008
@Jorebens Gott offenbarte sich allen Menschen, er stiftete in Christus die Kirche als Communio, als Geminschaft,
die Geminde steht in Christus zueinander und mit Gott in Communio, die Geminde steht mit anderen Gemeinden
und mit ihnen zu Gott in Communio… Das ist einer der Pfeiler des Christentums du propagierst einen privaten
heidnischen Glauben, bei den man zu Hochfesten in den Tempel geht und mit Zeus ein schwätzchen hält.
Damit führst du aber das Wesen des Christentums ad absurdum und damit auch die Menschwerdung Gottes.
Desweiteren sind Dogem nicht aufoktruieren von Meinungen eines bekifften Papstes, sondern Bekentnisse
der Kirche als Geminschaft was sie glaubt bzw. was überliefert wurde. Jede Gemeinschaft hat ihre Regel,
oder besser ihre Grenzpfeiler in denen man sich bewegt, nur bei der Kirche akzeptierst du es nicht? Willst
ihr zwar angehören aber nicht mitspielen? Auserdem ja du bist für mich ein anmassender Typ, du sagst
konkret „Ich weis es besser“ als Petrus, Paulus, seine Nachfolger und Millionen von Menschen vor mir.
Und du mast dir an 2000 Jahre Theologie in einem Menschenleben zu erfassen. Wenn du in der Kirche bist
akzeptierst du auch das sie von Gott gestiftet ist und das sie in Kernfragen des Glaubens nicht fehlgehen
kann. Des weiteren ist Glaube auch Vertrauen, wenn ich Gott und damit der Kirche nicht vertrauen kann
dann muß man sie verlassen. Das in diesem Gebäude der Kirche jeder persönlich glaubt und seine Schlüsse
zieht ist logisch und erwünscht. LG Fiore
#121 FioreGraz 16:10:43 | Montag, 10. November 2008
@Jorebens Glaube und glauben sind ganz persönliche Dinge und jeder Mensch dürfte auch irgendwie anders
glauben. Das ist so und das wird man auch nicht ändern können. Falsch dann gäbe es einen Privatglauben,
das Christentum handelt aber von der Offenbarrung Gottes and die Menschen und nicht an einzelne Menschen…
Auch Menschen zu zwingen, etwas bestimmtes zu glauben, bringt in Wirklichkeit nichts, denn Gaube hat auch
damit zu tun, innerlich auch von etwas Bestimmtem überzeugt zu sein. Niemand zwingt, wenn du lieber Tontauben
schießt, wirst nicht im Kegelverein sein, geschweige diesen dazu zwingen das alle Mitglieder plötzlich
Tontauben Schießen. Aber nichts andere machst du. So dürfte blinder Glaube, auch für Gott, doch eigentlich
zuwenig sein. Naja, es ist auch ein Zeichen von Vertrauen an Gott und die Kirche, zumindest im Christlichen,
wen ich es nicht erfasse heist das nicht das alle anderen falsch liegen und dennoch kann ich vertrauensvoll
annehmen. LG Fiore
#114 FioreGraz 11:44:30 | Montag, 10. November 2008
@Jorebens Niemand sprach vom Kadaverglauben, sie aber sprechen vom „Besserwissenglauben“. a) Zweifel sind
nicht perse schlecht sie führen uns in die auseinandersetzung mit Gott. Es kann aber natürlich dazu
führen das man auch etwas einfach nur vertrauensvoll annimmt. Es ist wohl auch vermessen zu meinen Gott
ganz zu kapieren und deshalb nur das zu akzeptieren was man selbst nachvolziehen kann. Sie stempeln damit
alle anderen zu vollidioten. b) Privater Hausglaube, Gott hat sich den Menschen offenbart und zwar allen,
nicht nur Zenzi, Heidi, Elfriede … und womöglich jeden noch nach seiner Fasson. Demzufolge gibt es
auch eine Wahrheit für alle und nicht eine für Zenzi, eine für Heidi, Jorebens … c) Die Kirche hat
nun mal feste Dogmen in der sie als Communio (Gemeinschaft) aussagt was sie als Gemeinschaft glaubt, geglaubt
hat und glauben wird. Die Communio ist eines der wichtigsten Aspekte der Kirche, sie ist keine Religion
nur für einzelne sondern für alle, gott hat sich allen offenbart. Die Dogmen wirken nach innen Regelnd
um Streit zu vermeiden oder zu beenden und nach außen bezeugend. d) Und profan gesprochen. Wenn sich
jemand nicht mehr damit Identifizieren kann, jo bitteschön, dann muß man in Liebe sagen „dort ist dir
Tür“. Ein Kegelverein wird nicht zum Tontaubenschußverein, nur weil ein Mitglied das so gerne hätte,
dem wird man auch raten den entsprechenden Verin auszusuchen. Niemand verlangt Kadavergehorsam aber zumindest
Restpekt und Verantwortung. LG Fiore
#108 FioreGraz 09:15:15 | Montag, 10. November 2008
@Jorebens ad) Glaube = Offenbarung Gottes Diese Annahme ist ein Trugschluss, der Glaube an einen Gott
kann nur durch dessen Offenbarung entstehen, ansonsten Glaubt man an Phantasiegestalten. Desweiteren wäre
dann jede Offenbarung, auch die Selbstoffenbarrung Gottes in Christus absurd und unütz damit dein ganzer
christlischer Glaube. ad) Realpräsenz = Schwachsinn Die Realpräsenz wird seit 2000 Jahren gelehrt und
geglaubt. Es ist im Endefeckt Anmaßung und verachtung des Glaubens und deiner Vorfahren, wenn du sie
ablehnst. Denn du stellst sie dann als „Minderbemittelt“ dar die 2000 Jahre nicht kapiert haben das dies
nur ein Stück Brot und ein Krug Wein sei, denn die Jorebens Generation hat dies mit allen Wissenschaftlichen
untersuchungen bewiesen. Nur hätte dir auch ein Gläubiger 800 a.D. gesagt das die reine Materie immer
noch ein Stück Brot und ein Kelch mit Wein ist und ein gelehrter hätte dir erklärt das sich das Wesen
verändert hat. LG Fiore
#29 FioreGraz 16:55:24 | Freitag, 7. November 2008
Zum Thema Humusexueller Er stammt aus der Gegend der Stadt Tver im Norden von Moskau und war der Polizei
als Sittlichkeitsverbrecher bekannt. In der Vergangenheit war er in vier Fällen der Vergewaltigung angeklagt
worden. Ich vermute mal stark das es sich hier um Vergewaltigung einer Frau handelt. Andersrum in Russland
eine Anzeige Mann vergewaltigt Mann? bzw. ist die Vergewaltigung eines Mannes um etliches schwerer etc.
Also war er wohl eher Hetero Er ging keiner geregelten Arbeit nach und verdiente sein Geld mit Homo-Prostitution.
Also er war ein Hetero der schnelles Geld mit schnellem Sex mit Mänern machte. Also ein Hetero der den
Schwulen das Geld aus der Tasche zog und dann 2 Priester ermordete die ebenfalls seine Dienste in Anspruch
nahmen. Also kurz prügnant Hetero = Täter, Homo = Opfer, da die Art Tat ja laut kreuz.net mit der sexuellen
Präferenz einer Person einhergeht ist daraus zu schließen, alle Heteros sind grausame barbarische Mörder.
LG Fiore
#73 FioreGraz 16:04:27 | Dienstag, 4. November 2008
@für die Kirche Das sprach ich damit nicht an, die Diskussion ist mir schon zu müssig. Ich wollte nur
Eliahus Frau = Spielzeug des Mannes, bzw. seiner Meinung jede Frau die nicht am Herd steht und dem Mann
in allen Belangen zu willen ist sei degeneriert entgegentreten. LG Fiore
#69 FioreGraz 15:39:57 | Dienstag, 4. November 2008
@Eliahu Ihre Frauen-Spielzeug-Knüppel-Masche ist Quatsch. a) Gibt es 2 Schöpfungsberichte, die sich
in ihrer Lesart widersprechen würden. b) Gab und gibt es immer wieder von Gott berufene Frauen die sogar
in den Krieg ziehen und befehlen (AT z.B. die Richterinen oder wie wäre es in der Neuzeit mit Johanna),
Prophetinnen Gottes waren AT, NT, oder unsere Heiligen. LG Fiore
#7 FioreGraz 11:15:24 | Dienstag, 4. November 2008
0 Katholisch Auch außerhalb der herätischen Konfessionssichtweise, ist diese Dame nicht mehr katholisch
denn Das Kind werde in „beiden Kirchen“ getauft werden – gibt sie schließlich bekannt: „Aber dann soll
sich das Kind selber entscheiden.“ 1. Wie soll das abgehen mit Doppel(Wieder)taufe?????? 2. Ist die Kirche
und der Herr einer, wenn man also in beiden Kirchen tauft verfällt man der Konfessionshäresie. „Merkwürdig“ –
erklärt Leser Stephen Marsden in einem Kommentar: „Ich habe immer geglaubt, daß katholische Priester
kein Recht haben zu heiraten. Stimmt so nicht ganz, vgl. übertritte von Pastoren und unierte orthodoxe.
Da bringt der Leser Stephen Marsden wiedermal einiges durcheinander bzw. verfällt der Konfessionshäresie.
LG Fiore
#24 FioreGraz 18:47:46 | Donnerstag, 16. Oktober 2008
@biomilch, Lutheraner Jesus beruft sich auf Gott (nicht Jahwe und auch nicht Jehova). Er bezeugt, daß
die „Juden“ Gott nicht kennten. Mit solch einer häretischen quatschaussage landet man direkt bei Marcion
und in der Gnosis. Oder man nennt Christus einen Götzendiener, denn schließlich war er auch im Kult
ein Jude. Christus ist der Sohn Jahwes des jüdischen Gottes, der sich aber in Christus Selbstoffenbart.
LG Fiore
Bild = Wie heist es so schön sie besteht aus „Angst, Haß, Titten und dem Wetterbericht“. Die Bild Zeitung
ist so informativ wie leeres Blatt Papier, so intelektuell wie eine Pronozeitschrift, so Handzam wie ausgehungerter
Löwe. LG Fiore
#2 FioreGraz 10:45:34 | Dienstag, 30. September 2008
Wie im Mittelalter Ringsum standen Biertische und Verkaufsbuden für Speis und Trank. Die Meßbesucher
saßen mit ihren Getränken an den Biertischen. Sollte doch die Tradis freuen, war das übliche Bild im
Mittealter, ging in den Städten im Sommer fast so in den Kirchen zu. Man rastete in der Kirche, jausnete,
spielte Würfeln, hielt Ratsversammlugnen ab, kühlte sich in der Kirche ab und das alles während vorne
die Messe gelesen wurde. Traditionellerweise war das Haus Gottes auch ein „Begnungszentrum“ und damit
der glaube und Gott wesentlich verwurzelter als heute. Aber es ist halt immer die Sichtweise wieviel Tradition
man zulässt (oder wie sehr man die Sicht darauf verengt). Der reine Bet- und Messraum ist eine „Erfindung“ /
Nutzungseinschränkung neueren Datums. Lg Fiore
#33 FioreGraz 15:45:23 | Montag, 15. September 2008
@Marcelus Nö Thomas irrt hier nicht, man kanns auch ganz einfach sehen, das Gewissen wäre ansonsten
ganz und gar unnötiger Tand. Das Gewissen ist nun mal Gottgegeben, daher muß man ihm folgen, alles andere
wäre eben eine bewußte Sünde … Und wie schon Alois Bischof gesagt hat wirds noch schlimmer da muß
man zwischen objektiver und subjektiver Sünde unterscheiden (zählen tut in erster Linie mal die subjektive
Sünde). Leider ist der Katholizismus kein Krämmersladenglaube, wer den will kann ja zum Islam konvertieren.
Im Übrigen hat hier T.v.A nix neues bahnbrechendes gelehrt und auch die Kirche hat das mehr oder weniger
so gelehrt. LG Fiore
#21 FioreGraz 15:06:41 | Montag, 15. September 2008
@Marcelus „irrendes Gewissen“ Tatsächlich? Klingt aber bei Thomas irgendwie anders „Infolgedessen muß
gesagt werden, daß jedes Gewissen, ob richtig oder irrig, ob bei Dingen, die in sich böse sind, oder
bei indifferenten Dingen, verpflichtend ist, so daß wer gegen sein Gewissen handelt, sündigt.“ (T.v.A.
über das Irrende Gewissen) LG Fiore
#5 FioreGraz 11:57:42 | Montag, 15. September 2008
oh mein Gott So toll es ist für Kranke, verhinderte im Busch oder Sonntags arbeitende (z.B. Krankenschwestern
und Co.) zu ermöglichen das sie sich in den Lobpreis und der Feier einreihen, wird hier die MEsse zu
einem Quasimagischen Firelfanz herabgewürdigt. Die Messe wird zur Uri Geller Show mit Hw. Buschor. Zur
Communion und Co. gehört immer noch die persönliche Communio. Wenn nun jemand aus beruflichen Gründen
nicht kann dann kann er einmal darauf verzichten (Sonntagspflicht ist nicht auf das Hostienmampfen beschränkt).
Kranken kann man die Kommunion am Krankenbett erteilen, durch Priester, Diakon oder ggf. Angehörige (auch
das wäre nichts neues in der Kirche vgl. Basilius d. Großen). Wenn jemand ein Jahr als Forscher in den
Busch muß und keine Möglichkeit liese sich auch hier eine Möglichkeit finden (auch wenns schräg klingt
Selbstmitnahme auf Vorrat ist auch nichts neues vgl. wieder Basilius). Nur das sind berechtigte Ausnahmen
(und löblich wenn jemand das begehrt) und sollten so behandelt werden und auf keinen Fall zur Regel erhoben
werden. Dann kommts nämlich soweit das daheim am Küchtisch fest gfrühstückt wird neben dem Fernseher
liegen Brot und Wein, der Messe muß man nicht mehr wirklich volkommen beiwohnen und zwischendurch heists
dann geweichte Keserl mit Nutella und für Papa und Mama einen Schluck Wein zum Nachspülen (ist kein
Wein daheim tuts Sekt auch). LG Fiore
#15 FioreGraz 12:44:04 | Montag, 8. September 2008
Wahnsinn Das alle der konvesionallistischen Häresie verfallen (samt Piusbrüder). Es gibt genau EINE
Kirche und die ist katholisch und apostolisch, sichtbar verwirklicht unter Petrus und der gehört man
mit der Taufe erstmal an. Die unverschuldete Trennung von der sichtbaren Kirche bedeutet mal nicht das
man der katholischen Kirche nicht mehr angehört. Und die meisten Christen die nicht mit Rom gehen sind
nun mal unverschuldet getrennt. Wenn ich dann hier in Kommentaren lese das eine Messe im östlichem Ritus
nicht katholisch ist muß ich sagen das selbst die Piusbrüder anscheinend schon der Konfessionshäresie
erlegen sind. LG Fiore
#25 FioreGraz 06:04:14 | Freitag, 5. September 2008
zur Antichristilichen EU Ein Beispiel zur unchristlichkeit aus dem europäischen Amtsblatt vom 3.9.2009
„P6_TA(2007)0435 Schutzmaßnahmen für die römisch-katholische St. Joseph-Kathedrale in Bukarest, Rumänien
Erklärung des Europäischen Parlaments zur Notwendigkeit von Schutzmaßnahmen für die römisch-katholische
St. Joseph-Kathedrale in Bukarest, Rumänien, ein gefährdetes historisches Baudenkmal … 1. verurteilt
nachdrücklich die unrechtmäßige Errichtung dieses Hochhauses, das zwei Gebäude der römisch-katholischen
Erzdiözese in Bukarest gefährdet, und zwar die St. Joseph-Kathedrale und das römisch-katholische erzbischöfliche
Palais, die beide auf der Liste der historischen Baudenkmäler in Rumänien stehen; 2. fordert die Kommission
und den Rat auf, die Haltung der rumänischen Behörden nachdrücklich zu verurteilen und die erforderlichen
rechtlichen Schritte einzuleiten, um die zuständigen Behörden zur Einhaltung ihrer gemeinschaftsrechtlichen
Verpflichtungen nach Artikel 151 des EG-Vertrags zum Schutz des kulturellen architektonischen Erbes zu
bewegen; 3. beauftragt seinen Präsidenten, diese Erklärung mit den Namen der Unterzeichner dem Rat,
der Kommission und der rumänischen Regierung sowie den für den Schutz des europäischen Kulturerbes
zuständigen Behörden zu übermitteln:“ Möge die EU weiter so unchristlich handeln. o^/ Befasst euch
erst mal mit der EU und dann quasselt vollmundig. LG Fiore
#8 FioreGraz 12:22:12 | Dienstag, 2. September 2008
Korrektur3 a) beim Ortsordinarius (also auch Generalvikar, Koadjutor) b) In Notfällen bedarf es keines
Dispens (Todesgefahr und mehr als 1 Monat Eheschließungsunmöglichkeit in der regulären Form vgl. can
1116) c) gibts noch „sanatio in radice“ LG Fiore
@und eine heilige Kirche gibt es ohnehin nicht, auch wenn es im Credo steht. Naja was sind sie dann noch
Katholik, wenn sie nicht mal an das Credo glauben? Eigentlich ist man dann nicht mal mehr Christ. Und
Heilig ist die Kirche nicht weil sie so toll und super ist, sie ist auch eine GEmeinschaft von sündern.
Heilig ist sie weil sie von Gott her geheiligt wurde, sie wird durch Gott heilig nicht durch unsere guten
Taten, aber genausowenig kann man Gott etwas wegnehmen bzw. entheiligen durch unsere schlechte Taten.
Wer das glaubt glaubt an nen Götzen. Auch Paulus nennt die Christen die Heiligen und das nicht weil sie
so toll makelos sind sondern weil sie durch die Taufe von Gott geheiligt wurden. Jetzt ist die Katechese
schon im Artikel ausgebreitet und noch immer tut man sich mit sowas schwer? LG Fiore
#53 FioreGraz 06:41:35 | Dienstag, 19. August 2008
@Marcelus Sodomiten, die hohe Ämter bekleiden, sind Einzelfälle In ihrer kleinen bornierten Welt bestehend
aus ihnen und ihrem Hund vielleicht. Schwule sind nicht weniger begabt oder dümmer als Heteros. Desweiteren
sind nicht die Quotenschwulen der Fernsehsender die Masse, sonder ndie Masse lebt gesellschaftlich unaufällig
in normalen Berufen angefangen vom Reinigungsdienst über Ärzte bis zu Managern. Und eins Marcelus mußt
du dir leider sagen lassen, Schwule sind überdurchschnittlich vertreten in den sogenannten gehobenen
Positionen. Das Problem ist nur du merkst es nicht, da der Standardschwule nicht mit nem Rosa Wimpel herumläuft
und auch nicht in der öffentlichkeit steht wie mancher Bürgermeister. LG Fiore
hat das Gründe a) Kann man Homos nicht mehr erpressen, weils dem Arbeitgeber ja „scheißegal“ ist, damit
fällt dieser Ausschlußgrund weg b) Wer sagt das Homos für den Job ungeeignet sind? c) Wirbt man auch
gezielt Moslems, Hindus, Katholiken, … an um eben im entsprechenden Millieu zu spionieren. Natürlich
damit auch Homos um entsprechenden zu spionieren. Das ist wohl eher der wahre Grund und nicht das man
jetzt plötzlich Schwulenfreundlich wird. LG Fiore
#12 FioreGraz 20:29:19 | Dienstag, 12. August 2008
VAt I ist schuld ist ne chimäre All das ist empirisches Faktum, belegt nach den Jahreszahlen ab diesem
teuflischen Chaoskonzil. Blödsinn die Kirchenbesuchszaheln in Deutschland genauso vorher „kraß“ (bzw.
in Zahlen 1948 55%, 1952 50%, 1960 45%, …) die Entwicklung geschieht Exponentiell zumindest eine Zeitlang.
Denn komischerweise als das Vat II sich durchsetzen anfängt flacht die Kurve ab???? So war der Abfall
der Kirchenbesucher zwischen 46-72 fast 30% und zwischen 72 und 2004 „nur“ 10% Außerdem wie ist das mit
dem Kirchensutritten die sind wieder Rückläufig wer ist daran schuld???? LG Fiore
#189 FioreGraz 10:11:11 | Donnerstag, 7. August 2008
@Sozial Liebes Stimmchen, weil der liebe Gott schon von Ewigkeit von den Problemen wußte die dich im
Moment so beschäftigen schenkte er dir das unfehlbare Lehramt der röm/kath Kirche. Das heist also, die
Vernunft und das Gewissen waren Gottes Fehler oder sind unnötig und wurden durch das Lehramt ersetzt?
Auserdem welches Lehramt, das gesamte oder nur partiell das des Papstes? LG Fiore
#163 FioreGraz 23:30:04 | Mittwoch, 6. August 2008
@Apex Du konstruierst einen Widerspruch, um immer wieder die Lossprechung deiner zu erreichen. Ich konstruiere
keinen Widerspruch sondern zeigen den Irttum von euch hau drauf Tradis auf und eurem Gerechtigkeits und
Verdammungsirrsin und Sündenverständnis auf. Die Rechnung ist nun mal nicht so so einfach Seite 75 Kapitel
10 Schweißfüße = Todsünde = automatisch verdammt. Das eine ist die feststellung des Lehramtes einer
objektiven Sünde, das andere die tatsächliche wirksamkeit bei einem Menschen im Sinne der subjektiven
Sünde, beides kann muß nicht übereinstimmen. Was die Homosexulität betriff gebe ich freimütig zu
das ich hier dem Lehramt entgegenstehe aber das ist Gegenstand des mühseligen theologischen Disputes,
der komischerweise immer schon frei war (auch wenn mancher Scheiterhaufenfanatiker was anderes behauptet.)
Die maximalistische Auslegung das etwas dem Disput entzogen ist wenn der Papst spricht verdanken wir erst
Pius XII in HUMANI GENERIS und sit ne Neolehre. LG Fiore
#153 FioreGraz 22:48:12 | Mittwoch, 6. August 2008
@apex „Infolgedessen muß gesagt werden, daß jedes Gewissen, ob richtig oder irrig, ob bei Dingen, die
in sich böse sind, oder bei indifferenten Dingen, verpflichtend ist, so daß wer gegen sein Gewissen
handelt, sündigt.“ (Zitat Thomas von Aquin) Blödsinn. (Zitat Apex) Du musst unterscheiden wie die Kirche
es 2000 Jahre tat zwischen subjektiver Sünde (jener die vor Gott zählt) und objektiver Sünde. Eine
Todsünde und vor Gericht bringende ist nur die subjektive nicht die objektive. So kann die Kirche Homosexulität,
Schweissfüße und dreckige Zehennägel als objektive Sünde titulieren erwächst daraus noch lange keine
verurteilende subjektive sünde für den Einzelnen. Das Gewissen muss an dieser orientiert werden – widerspricht
es den Geboten Gottes, dem Evangelium und der Lehre der Kirche, so ist es ein fehlgeleitetes Gewissen.
Ob Sünde oder Nichtsünde, doch es ist nun mal Lehre der Kirche seit 2000 Jahre selbst diesem irrenden
Gewissen zu folgen und es natürlich zu bilden um aus einem irrenden ein gesundes gewissen zu machen.
Oder mit den Worten Leo XIII in „Libertas praestantisimum“ „Eine derartige Freiheit haben die Apostel
beständig für sich in Anspruch genommen“ Kein rational denkender Mensch kauft dir deinen Auslegung ab.
Du lügst. Wenn ich Lüge, lügt die scholastik. LG Fiore
#127 FioreGraz 22:18:28 | Mittwoch, 6. August 2008
@Heinrich Dass Schwule Christus nicht lieben und das kundtun durch ihre Werke, da sind wir uns hoffentlich
wohl auch einig! Oh ein Gottgleicher der in die Herzen der Menschen sieht… Jeder Tradi weiß anscheinend
das ein Schwuler aus Haß auf Gott absichtlich seinen Pullermann… Dank dem Traditoinalismus der eine
neue Geistaussendung bedeutet, ist jeder Tradi Gottgleich, ja Gott ist ja unötig, abgeurteilt wird von
seinem Minigöttern, die alles wissen. Oder ist euer Gott am ende doch nur ein toter heidnischer Götze
entstanden aus dem Ultramontanismus des 19. Jhdts? LG Fiore
#114 FioreGraz 21:56:36 | Mittwoch, 6. August 2008
@apex Zeige den Maßstab auf, an dem die Richtigkeit deiner Aussage gemessen werden könnte! Der Maßsstab
für die subjektive Sünde ist immer das eigene Gewissen und die Vernunft. wieder mal Thomas v. Aquin
„Infolgedessen muß gesagt werden, daß jedes Gewissen, ob richtig oder irrig, ob bei Dingen, die in sich
böse sind, oder bei indifferenten Dingen, verpichtend ist, so daß wer gegen sein Gewissen handelt, sündigt.“
Du lügst und glaubst noch naiv, dass du Zuhörer findest, die dir deine Lüge abkaufen – da die Welt
von Gottes Absichten nichts wissen will, findest du natürlich auch solche. Lügen? Nimm die Summa und
widerlege Thomas ebenfalls als Lügener widerlege 2000 Jahre Lehre zum Gewissen und zur Vernunft und erkläre
dich zum neunen Messias, dann nenn mich Lügner. Aber gib dein Geschreibsel nicht als Lehre aus, auch
ich stelle meine Meinung zur Homosexulität nicht als Lehre derselbigen dar.
@apex Genau – da du kein kirchliches Amt ausübst, betrifft es dich nicht. Du kannst also weiter sündigen
und bist bereits vor Gott entschuldigt. Nein es geht darum im Namen der Kirche (im Amt) ein Lehre zu verbreiten
die der Kirche entgegengesetzt ist und womöglich noch als Lehre der Kirche auszugeben. Sozusagen um den
Missbrauch der Amtsgewalt. Dein Traditionalismus ist nich besser als protestantischer Buchstabenbilbizismus
Und du kannst mich der objektiven Sünde gemäss der Lehre der Kirche beschuldigen, gebe ich dir recht,
du kannst mich jedoch nicht einer subjektiven Sünde und einer Todsünde beschuldigen und mich dem Gericht
anheim stellen. Denn ich begehe keine subjektive Sünde. LG Fiore
@apex Probierst es mit verstümmelungen? Oder traus dich nicht voll zu zitieren, dabei gehts ums kirchliche
Amt an sich, nicht um die private persönliche Handlung einzelner. 2039 Die kirchlichen Ämter sind im
Geist brüderlichen Dienens und der Hingabe an die Kirche im Namen des Herrn auszuüben [Vgl. Röm 12,8.11].
Wer im Dienst der Kirche steht, soll sich hüten, sich bei der moralischen Beurteilung des eigenen Tuns
auf eine bloß individuelle Sicht zurückzuziehen. Er soll soweit wie möglich das Wohl aller im Blick
haben, wie es im natürlichen und geoffenbarten Sittengesetz und daher auch im Gesetz der Kirche und in
der Lehre des Lehramtes über die sittlichen Fragen zum Ausdruck kommt. Es ist nicht angemessen, das persönliche
Gewissen und die Vernunft dem moralischen Gesetz oder dem Lehramt der Kirche entgegenzusetzen. Und wenn
du schon auf die Gewissensabsätze hinweist, lese sie auch, dort gehts um die Pflicht wie auch bei Thomas
zur Gewissensbildung, was den Irttum und der Verpflichtung ihr zu folgen nicht ausschliest. Zietens angemessnheit
versus verpflichtung im zu folgen was wiegt höher? (Thomas v. Aquin und eben der KKK) LG Fiore
@Apex der Lügner (zum Gewissen) Blödsinn. Sogar die nachkonziliare Kirche sagt etwas anderes. Du lügst,
Schwuler. „1790 Dem sicheren Urteil seines Gewissens muß der Mensch stets Folge leisten. Würde er bewußt
dagegen handeln, so verurteilte er sich selbst. Es kann jedoch vorkommen, daß das Gewissen über Handlungen,
die jemand plant oder bereits ausgeführt hat, aus Unwissenheit Fehlurteile fällt… 1793 Wenn hingegen
die Unkenntnis unüberwindlich oder der Betreffende für das Fehlurteil nicht verantwortlich ist, kann
ihm seine böse Tat nicht zur Last gelegt werden. Trotzdem bleibt sie etwas Böses, ein Mangel, eine Unordnung.
Aus diesem Grund müssen wir uns bemühen, Irrtümer des Gewissens zu beheben.“ KKK Oder ums Vorkonziliar
mit TvA zu sagen zum irrenden Gewissen. „Wenn aber eine irrende Vernunft etwas als Gesetz Gottes vorstellt,
so bedeutet den Spruch der Vernunft zurückweisen dasselbe wie die Vorschrift Gottes zurückweisen.“ Summa
theologiae, IaIIae, Frage 19, Artikel 5 Was du nicht sagst, Schwuler! Ein Sünder, wie du, interpretiert
das Wort Gottes immer zu eigenem Vorteil. Das gleiche machs du auch nur, dein Irtuum ist objektiv widerlegt.
Schwuler, deine dämliche Versuche, das Wort der Bibel auszulegen, sind miserabel. Besser eine misserable
Auslegung und ein Iruum, als ein Hohlkopf mit gar keiner. LG Fiore
fleischfresser Übrigens wenn man sich schon über die Bazillen hermacht dann solte man auch dazusagen
das das eigentliche Ansteckungsrisiko in Krankenhäusern liegt (wahrscheinlich sind das in wirklichkeit
Gehimbordells) und von der HYgiene abhängig ist. Neben der Hauptinfektionsquelle Krankenhaus ist nur
nebenher das erstemal wirklich bei Homos aufgefallen das es auch auserhalb von KH zur Ansteckung kommen
kann, was aber auch heißen kann, da es sich ja nur um ein kleine Erhebung handelt, das die Homos öfters
zum Arzt laufen. Auserdem ist die Infektion nicht auf Menschen beschränkt … Genauso könnte man Grippe
als Geisel Gottes für die Homos bezeichnen. LG Fiore
Häresie, Sünde und Beugestrafe Sie verwechseln einen Schutz-, Lehr- und Erziehungsakt der Kirche mit
einer Bestrafung auch wenn es „Beugestrafe“ heißt. Sie ist letztes Mittel der Erziehung bzw. des Schutzes
keine vorwegnahme einer göttlichen Aburteilung. Die Sinn ist die restliche Herde zu schützen, ggf. zu
erziehen/zum umdenken zu bewegen, doch da eigenen sich Beugestrafen in der Regel nicht wirklich. Bei den
Häretikern kommt neben der fehlenden subjektiven Sünde die sie ja nicht begehen noch dazu das ihre Häreisie
oft auch eine Gewissenentscheidung ist und man zumindest früher diesen Schritt sicher nur gründlicher
Prüfung gegangen ist. Seinem Gewissen auch dem irrenden ist man aber ausnahmslos verpflichtet, alles
andere wäre tatsächlich eine wissentliche Todsünde. Sie können aus der objektiven Sünde (feststellung
eines Irrweges) keine Aburteilung des Einzelnen konstruieren. Wäre an sich schon quasihäretisch weil
dies Gott vorgreift bzw. in seiner Freiheit beschneidet. Ums mit Paulus zu sagen „Behalte deinen Glauben
vor Gott für dich selbst. Wohl dem, der keine Gewissensbedenken bei dem hat, was er für recht hält!“
(Röm 14,22) LG Fiore
@Schimanski Dieser geht durch jede Todsünde verloren. Ein Versterben im Zustand der Todsünde zieht die
ewige Bestrafung in der Hölle nach sich. Blödsinn. Todsünde ist immer – schwere Materie – Man muß
vorher subjektiv Wissen (wer den unterschied zwischen subjektiver Sünde, jener die zählt und objektiver
Sünde nicht kennt soll bei TvA nachschalgen) das sie schwer ist (nicht nur weil der Pfarrer was plappert)
– im freien Willen begangen. Lieber Herr Schimanski, selbst wenn sie die Gabe des Hineinsehen in den anderen
besitzen, werden sie bei 99,99999999% der Schwulen nirgends eine subjektive Sünde finden. Damit können
sie mit ihrem Höllenfeuer sich selbst angstmachen. LG Fiore
@Teophil Falsch. Denn sie haben sich bereits SELBST ihrer menschlichen Würde beraubt. Die Würde ist
unantastbar und kann niemals, weder von einem selbst durch Taten noch durch andere genommen oder aberkannt
werden. Bei uns Christen wiegt es noch schwerer weil dies Würde des einzelnen von Gott her verliehen
wird. Ein Mörder besitzt weiterhin seine menschliche Würde mit all seinen Rechten und Pflichten, genauso
wie ein Schwuler, Hippie, Linker, Päderast, Priester, … LG Fiore
@ambrus Wer also ein Freund der Welt sein will, der wird zum Feind Gottes. Dann ist die Schöpfung also
an sich schlecht? Ja die gute alte Gnosis läst grüßen. LG Fiore
@Florian Geyger Jesus lehnte diesen Weg strikt ab, seine Bemühungen galten der Seele, nicht dem Wohlergehen
im Diesseits. Gequirlte Hünnerkake, sowohl als auch. Wenn man vom Prophetenamt Christi und unserer Teilhabe
daran spricht sollte man sich mal im AT und bei unseren Kirchenvätern anschauen woraus das Amt der Propheten
Gottes besteht. Das ist kein abgehobenes Visonieren von Maria Josef und der heiligen Ludmilla beim himlischen
Kaffekränzechen sondern immer eine soziale Komponente, ja man müßte sogar sagen Gott ist da ein beschissener
Linker. Der Christ lebt zwar auf das Reich Gottes hin aber hier in der Welt und hier ist auch bereits
der Anfang gelegt zu seiner Verwirklichung. Es ist einerseits falsch alleine das Reich Gottes hier im
Diesseits zu verwirklichen, aber genauso falsch ist der Jenseitsvertröstungsglaube. LG Fiore
Wenn ich mir das so die Antworten durchlese komme ich zum Schluß Franziskus war ein Häretiker. Ich denke
mal es gibt einen Unterschied zwischen dem Schmuck zur Ehre Gottes und jenem der dem Hochmut seines Bodenpersonals
dient. LG Fiore
„Bringt eure Gitarren, bringt dies und das, bringt soviel Lärm wie möglich.“ Auch er zog das Oberkleid
aus und war vor Samuel verzückt. Den ganzen Tag und die ganze Nacht lag er entkleidet da. Deshalb pflegt
man zu sagen: „Ist Saul auch unter den Propheten?“ (1.Sam19,24) Skandal nackte Propheten Soviel zur liturgischen
mumifikation LG Fiore
@Sozialkatholisch …habe ich das Gefühl das viele nur nach vorne laufen weil eben alle nach vorne laufen…
Den Kommunionempfang kann eben nicht jeder pastoral so regeln wie er gerade will und am Glaubensschwund
ist die gegen Rom ertrotzte Handkommunion gewiss auch Teilschuld… Wie gesagt das Gefühl und gegen rom
ertrotz? Die Ultramontane Sichtweise der Stellung Roms und der Zentralismus sind eine sehr junge Fehlentwicklung
seit dem Vat I. Schau dir die Geschichte der Kriche an Herr im Haus waren immer die Bischöfe und nur
bei überregionalem Griff Rom ein, erst seit Vat I. wird alles immer mehr Zentral uniformiert geregelt,
meines erachtens eines der großen Gründe für den Glaubensverlust. Bischöfe haben verlernt verantwortlich
zu sein bzw. wurden sogar ihrer Verantwortung enthoben. Dieser Unformismus bringt nichts, aber um zurückzukommen
ich halte es gerade bei solchen Modedingen mit Paulus, wo Anstoß dort lassen, die Konsensrücksichtregelung,
gilt aber auch für beide Seiten. Man ja auch nicht in nen orthodoxen Ritus und fängst zu kritisieren
an nur weil einige Dinge wenig betont andere dafür mehr betont werden im vergleich zum römischen Ritus.
Rom ist für die Allgemeinnorm zuständig, die Bischöfe für größere regionale Bestimmungen, und der
Priester vor Ort für Gemeindespezifisches, das meine ich mit Pastoral. Und Hand, Mund, Steh, Sitzkommunion
sehe ich als zeitlich bedingte regionale Form. Zum Bauern. kein Platz mehr. LG Fiore
@Sozialkatholisch Wie Gott im Endefeckt seinen Heilswillen bei den Heiden wirken lässt, darüber haben
wir keine Kenntnis nur Spekulationen. … sollten wir uns bei der hl. Kommunion wirklich demütig hinknien
und ehrfurchtsvoll die Mundkommunion praktizieren. Jein, diese Praktiken sind auch immer der Mode Unterworfen
und Ausdruck eines Zeitverständnisses. Und der Streit, wenn auch nicht in der Vehemenz, ist ja auch nichts
neues, das Konzil v. Nicäa verbietet z.B. das Knien an Festtagen und zu Ostern. Gerade in der heutigen
indivuduellen Zeit kann das Knien sehr wohl unfreie Unterwerfung symbolisieren, während eine demütige
Haltung beim stehen eine freies respektvolles annehmen Gottes symbolisieren kann. Gerade bei solchen Gesten
sollte man „pastoral“ Handeln, hier offenbaren sich Menschen Gott und die sind nun mal Kinder ihrer Zeit
mit ihrem Denken. …in Richtung Heilsautomatismus. Das fehlen seiner subjektiven Sculd kann unsere subbjektive
Schuld sein. Ja schon wenn wir sozusagen am Gewissendefeckt selbst schuld sind, tragen wir für diesen
und die „nichtreparatur“ natürlich Verantwortung und ggf. für die Auswirkungen. Aber hier kommt es ja
darauf an der Bauer suchte aufdringlich im Rahmen seiner „secta“, und stößt dabei auf Gott bzw. einige
Wahrheiten, er lebt nach dem Gewissen dann gibt es die möglichkeit der Rettung. Heilsgewissheit ist das
keine aber die Begründung, der Bauer ist ungläubig das verdammt ihn erstmal prinzipiell lehne ich ab,
sozusagen den Verdammmungsautonomismus. LG Fiore
@Sozialkatholisch Ich gebe ihnen recht wenn sie meinen wir sind besser dran weil wir den wahren Glauben
haben, aber ich meinte menschelnd besser dran. (eben mehr Verantwortung, mehr Arbeit, mehr…) Schon,
aber nicht nur, sich ein Leben lang ein falschem Gottesbild angenähert zu haben kann dazu führen das
man später Gottes Heiligkeit nicht ertragen kann und freiwillig den Himmel verlässt. Seine Heiligkeit
können nicht mal wir ertragen, das wir es später können, können wir aufgrund seiner Gnade und die
kann erstmal jeden treffen. Ganz so einfach ist das aber nicht, das geht ja schon in Richtung Heilsautomatismus.
Das fehlen seiner subjektiven Sculd kann unsere subbjektive Schuld sein.
@Pascal Sie können also Gott mit einem Sakrileg etwas von seiner Heiligkeit nehmen? Tatsächlich? Sie
können sowas nur subjektiv begehen und damit Gott zurückweisen. Ob sie jetzt zur Kommunion tanzen, purzelbäume
schlagen oder sonst was machen, es wird an Gott nichts ändern. LG Fiore
@Bischofs Sakrileg lAußer einer Gefühlsbegründung „es ist würdiger“ oder Vulgärtraditionalismus „es
war immer so“ gibts nichts. Wie kanns also objektiv ein sakrileg sein? LG Fiore
@Sozialkatholisch Also wenn der Bauer am Hindukusch nicht besser dran wäre wenn er katholisch missioniert
werden würde hätte der Herr seine Jünger nicht aufgefordert zu missionieren und zu taufen! Er hat aufgefordert
ja, aber ein „wir sind besser“ ergibt sich daraus nicht, er beruft uns, daraus erwächst mehr Verantwortung
und kein von vornherein habens wir besser. Das ist purer Heilsegoismus. Sie werden mir sicher zustimmen
das die bewusste Ablehnung Gottes zur Verdammnis führt, die Schuld ist sowohl subjektiv wie objektiv
vgl. T.v.A. Wo lehnt der Bauer am Hindukusch Gott bewusst ab? In seinem Irrtuum bekennt er ihn ja trotzdem
bzw. jene Dinge die in seiner Religion bzw. in der Gottsuche seine Vorväter erkannt haben und welche
sich als Warhheitsfunken erweisen. Somit trifft ihn keine „subjektive“ Schuld, wo ist hier Verdammung?
Bez. des religösen Pluralismus gebe ich dir recht, den finde ich selber zum kotzen. LG Fiore
@Marcelus, Sozialkatholisch @Marcelus Ich negiere weder das persönliche, noch das allgemeine Gericht
sondern nur die selektive traditionelle Rache und Vertröstungs Lehre davon, die in der Regel mit der
Lehre bicht bei Paulus und die Vätern beginnt sonder wenn man Glück hat von 1500 aufwärts (in der Regel
aber erst ab 1900). @Sozialkatholisch Also eines der Attribute ist Allgerecht? Hmm, Gott ist mit der Vernunft
erkennbar und jede kleine Kind wird dir sagen das die Pechgehabt Lehre wohl kaum Allgerecht ist, geschweige
denn das sie den umfassenden Heilswillen Gottes wiederspiegelt. Ist das sowas wie ne aristokratische Blaublutlehre?
Göttlicher Rassismus? Wenn man schon davon ausgeht wer ist eigentlich Schuld am Nichtwissen des Bauern
am Hindukusch? Sind wir zur Verkündigung berufen oder nicht? Nein den Vorteil hat er wenn er Versucht
mit seinen Mitteln Gott zu finden soweit dies ohne Offenbarung möglich ist. Wir Christen haben das Bummerl,
wir haben die Gnade und schlagen sie womöglich aus. Wenn dieser Bauer bekehrt hätte werden können und
nur weils politischer koreckt wäre keine Missionare zu schicken es nicht wurde, trifft die Schuld uns
nicht ihn. Die Gnade der Erwählung die wir haben bringt mehr Verantwortung (vgl. Geschichte Israels).
Zu „Zur Freiheit verdammt“ (es war doch Satre) ich zitierte nur und er ist nunmal ein sehr pesimistischer
Atheist und sieht das ganze weniger positiv, zumindest hat er erkannt das der Mensch in seiner Freiheit
selbst verantwortlich ist. LG Fiore
@Sozialkatholisch, Marcelus Also ich verwende mich nicht gegen das Gericht aber gegen alzu einfache menschlich
orientierte Gerichtsvorstellung, welche sozusagen ein genaues Prozedere ala gut/schlecht/mittel vorsehen,
und den Christen einen „Zusatzgnadenbonus“ vorgeben, der kleine Bauer vom Hindukusch hatte halt mal Pech.
Gebt da noch die großäugige Huris dazu und ihr könnt gleich zum Islam konvertieren. Es ist ein Gnadengericht
zur (wieder)herstellung und Vervolkommung des Menschen. Das dabei jene die Gott vollen Bewusstseins ablehnen
gerichtet werden ist logische Konsequenz einer Selbstverurteilung, wer den Heilswillen Gottes bewußt
ablehnt wird logischerweise nicht gerettet werden. Zwangsrettung gibts nicht und auch wenns (glaube ich)
von Camus stammt „Wir sind zur Freiheit verurteilt“ stimmt das leider auch so. Zur Faustyna) Privatoffenbarung
etc., und auch hier gilt eine Inspiration Gottes, alles was er uns zeigt und erfahren lässt erfahren
wir immer noch als schwache Menschen und durch diese Brille. Der von den Vätern erklärte 4fache SChriftsinn
ist auch hier sinngemäs anzuwenden. Mann kann nicht sagen die Schrift ist „nur“ inspiriert, und ein paar
Heilige haben das Glück einer klaren uninterpretierbaren Diktion, dann kön’ma gleich die Schrift in
den Lokus werfen, weil die POs sind ja viel genauer. Wozu überhaupt ne Schrift besser ein Orakel von
Rom. LG Fiore
@Sozialkatholisch Nach meinem Glaubensbekenntnis wird Jesus aber Wiederkommen um die Lebenden und um die
Toten zu richten. Ja nur wird es ein – ultragerechtes Strafgericht, dann ist niemand gerechtfertigt – oder
ein rechtfertigendes Gnaden- und Heilsgericht seitens Gott, dann schauen die Kriterien ganz anders aus
Wer von einem rächenden Gericht am Ende der Zeit ausgeht, pervertiert das Wesen Gottes ins antitrinitarische
und sieht in seinem bisheriges Handeln nur einen netten, bedeutungslosen Mumenschanz. LG Fiore
…hinweggefegt werden mögen Tja die einen sehen in Gott nen billigen heidnischen Rachegott. Die Kirche
jedoch versteht unter Gott jenen der aufrichtet, erleuchtet, erlöst und Gnade gewährt, das Gericht ist
auch unter diesem Gesichtspunkten zu sehen. Für Tradis sollte hier gerade das „oremus et pro Iudaeis
Ut Deus et Dominus noster illuminet corda eorum, ut agnoscant Iesum Christum salvatorem omnium hominum.“
ein Bespiel sein. Wer einem Draufhauhinwegfeggottesbild anhangt, soll Heide oder Moslem werden, die haben
solche Gerichtsvorstellungen, aber diese Sicht ist antitrinitarisch. LG FioreGraz
@Harro Schwachsinn pur, der Mithraskult ist zwar älter die Ausbreitung im römischen Reich begann aber
erst ab Mitte 1. Jhdt bis Anfang 2. Jdht. Von den oft gerne zitierten Parralellen und Kopien, bleiben
als tatsächliche Anlehnung nur das Weihnachstfestdatum das man unbestritten auf den Dies solis invicti
legte. mfg Raimund ORtner
Maria Jungfrau Der kleinste gemeinsame Nenner für alle Christen ist das niceanisch konstantinopolinische
Glaubensbekenntnis. Wer das Glaubensbekenntnis anerkennt ist prinzipiell mal Christ (egal ob er jetzt
in anderen Wahrheiten irrt etc.) und wie heißt es so schön im GK „…Maria, der Jungfrau…“ – „…ex
Maria virgine…“ Sprich der Herr ist kein Christ mehr. LG Fiore
Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil. wurde in solch einer (ähnlichen) exklusiven kreuz.net Sichtweise
deshalb auch zurückgewiesen (vgl. Stephan I., Sixtus II., Synode von Arles, Verfahren um Leonard Feeney
etc.), wobei noch zu erwähnen wäre das dieser quasiherätische Konfessionalismus ala kreuznet ja noch
nicht so lange existiert. LG Fiore
#56 FioreGraz 11:46:22 | Donnerstag, 24. April 2008
@aufrechter Wissen Sie, ob leichte Stromstöße bei unpassendem Aufrichten des männl. Geschlechtsteils
heute noch probate Mittel sind? Bischen zuviel bei Pawlow geschnuppert, ansonsten finde ich den Ansatz
selbst einfach nur krank. Vielleicht wäre ihnen mal auch eine Therapie zu empfehlen. Wenn wir nur einen
retten können, können wir unsere Zeit im Fegefeuer effektiv verkürzen! Es winkt göttlicher Lohn, jawoll!
Jo,Jo die gute alte Werkgerechntigkeit. „Wenn auch den guten Werken in der heiligen Schrift so hohe Bedeutung
beigemessen wird, daß Christus sogar verspricht, wenn jemand einem von seinen Geringsten einen Trunk
frischen Wassers gegeben hat, werde er seines Lohnes nicht entbehren [vgl. Mt 10,42; Mk 9,41], und der
Apostel bezeugt, daß „das, was gegenwärtig in unserer Bedrängnis vorübergehend und geringfügig ist,
in uns übermäßig in der Erhabenheit ein ewiges Gewicht an Herrlichkeit wirke“ [2 Kor 4,17], so sei
es dennoch ferne, daß ein Christenmensch in sich selbst sein Vertrauen setze oder sich in sich selbst
rühme und nicht im Herrn[vgl. 1 Kor 1,31; 2 Kor 10,17], dessen Güte gegenüber allen Menschen so groß
ist, daß er will, daß ihre Verdienste seien [Kan. 32], was seine eigenen Geschenke sind [vgl. DH 248].“
(Konzil von Trient, Lehre über die Rechtfertigung) LG Fiore
@Marranenjäger Halten Sie ihr Lügenmaul, der Volksverhetzer sind Sie. Mit ihnen gehört kurzen Prozess
gemacht, der Heilige Augustinus wusste wie mit solch einem Pack zu verfahren ist. Der hl. Augustinus hätte
dir für solch eine Verdrehung seiner Worte und Aussage einen geistigen Humanic verpasst, der deine kleinen
GEhirnzellen zum kolabieren gebracht hätte. Obwohl das sind sie schon. LG Fiore
@Pius Das Frauendiakonat wäre eine Katastrophe. Denn dann könnte es auch weibliche Kardinäle (Kardinaldiakone)
geben. Bitte vorher Erkundigen und dann Mund aufreißen, die Kardinalsklassen haben nichts mit einer realen
Weihe zu tun. Die Klassen stellen eine Ehrenrangfolge im Kollegium dar und beziehen sich auf die frühere
Tradition nach Nikolaus II. das die Kleriker der Hauptkirchen wählten. Und jedem Kardinal wir „fiktiv“
entweder ein altes suburbikarisches Bistum verliehen, oder eine Titelkirche oder ein Diakonat. Kardinäle
an sich sind keine Einrichtung unveränderlichen göttlichen Rechts, auch die Weihe für einen Papstwähler
ist kein zwingendes göttliches Recht. LG Fiore
stimmt Abgesehen davon, daß die Einrichtung von Bischofskonferenzen sehr fragwürdig ist Die synodale
struktur der Kirche war schon immer teufelswerk. Angefangen von kleinen Regionalsynoden bis zu den katholischen
Konzilien war das schon immer Blendwerk des Teufels. LG Fiore PS: Vulgärtraditionalismus in seiner Reinstform,
die Tradition wird kastriert und ausgeblendet übrig bleibt nur die halbe Wahrheit und die ist bekanntlich
Lüge und Häresie.
Piusbrüder Man erkennt sie an der feierlichen Sonntagskleidung und daran, daß die Frauen Röcke tragen.
Aha, in der NOM Messe scheinen das Weibsvolk untenrum nackt zu sein. Und NOM Besucher sind prinzipiell
schmudelig angezogen, stinken, bohren sich in der Nase und laden ihre exkremente im Beichtstuhl ab. Die
Priester der Bruderschaft haben ihnen viel beigebracht. Stimmt die waschen sich, trage Röcke, … LG
Fiore
für die neue krankheit werden jetzt bestimmt die gorillas schuldig gesprochen. Also selbst die kreuznetischen
Vulgärtraditionalisten sind nicht an allem schuld. LG Fiore
#3 FioreGraz 13:09:45 | Donnerstag, 3. Januar 2008
@maliems §5 Art 6. SP kommt das „Können“. Aus der prinzipiellen Verkündigungverpflichtung der Kirche
folgert das „Sollen“. Natürlich Situationsangebracht auf einer multinationallen Theolunkenversammlung
wird Latein das angebrachteste sein, in einem Dorfkircherl weniger denn das würde den Sinn der Lesung
ad absurdum führen und die Messe zu einem heindischen Mummenschanz machen. Laun: „Ich halte mich ja nicht
für schwachsinnig.“ Daran habe ich aber nun meine Zweifel. LG Fiore
#28 FioreGraz 09:20:10 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@Rudolfus Wer von einer vom Papst verbindlich vorgelegten Lehre abfällt, ist ein Irrlehrer und begeht
eine schwere Sünde. Mag zwar in der Ultramontanen Welt des Vulgärtraditionalismus so sein, aber auch
das Lehramt des Papstes ist fehlbar, solange er nicht dezitiert eine Sache die der gegeben Defintion und
somit der Tradition entspricht, unfehlbar behandelt. Ansonsten ein Dogma und somit eine unabdingbare glaubenswahrheit
ist ein Papstlehre perse nicht. Desweiteren empfehle ich ihnen ein bischen Thomas von Aquin, den Kathechismus
zur Unterscheidung von objektiver und subjektiver Sünde, deren Kosequenz und den einzelen Stufen von
lässige Sünde bis Todsünde. Ein absolutes Gehorsamsgebot über das eigene Gewissen hinaus ist des weiteren
ne Häresie, gabs nie in der Tradition und wirds nie geben, nur das gegenteil wurde bisher immer gelehrt.
LG Fiore
#23 FioreGraz 07:23:28 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Philomena Lassen Sie Ihr Geschwafel. Es gibt keine Kreuze mehr in Östererichs Gerichten. Und das ist
gut so. Redens keinen Quark. Kreuze im normalen Sitzungsaal sind nicht verpflichtend sehr wohl aber noch
üblich. Zum Schwurgerichtspaket gehört allerdings auch heute noch Kreuz und Kerze. LG Fiore
#60 FioreGraz 06:59:29 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@methusalix Sie dürfen ausschliesslich einen Menschen römisch-katholischen Glaubens des jeweils anderen
Geschlechts lieben. Blödsinn, siehe auch Paulus, lediglich die Formpflicht stellt ein tatsächliches
Problem dar und die wurde nicht wegen göttlichen Rechts sondern als Hilfsmittel gegen Missbräuche und
zum Schutz der Frau eingeführt. Sie dürfen diese Person erst körperlich lieben, wenn Sie die Erlaubnis
eines römisch-katholischen Priesters eingeholt haben; man nennt es auch das Sakrament der Ehe (= kirchliche
Trauung, die zivile Ehe ist wertlos!). Blödsinn der Priester gibt keine ERlaubnis, die Formpflicht wurde
defacto erst mit Trient begründet und durchgesetzt, aber nicht als göttliches Recht, das Sakrament wird
von den Eheleuten selbst gespendet. So einfach wie sie das darstellen ist das nicht. Sie dürfen mit dieser
Person nur Liebe machen, zielgerichtet auf die Zeugung von Kindern hin. Auch wenn Ihnen manche was anderes
erzählen: JEDE WIRKSAME VERHÜTUNG ERFÜLLT DEN TATBESTAND EINER SCHWEREN SÜNDE! Blödsinn hoch 2 LG
Fiore
#57 FioreGraz 16:54:53 | Freitag, 16. November 2007
@Bochumer Solange es keine Statistiken zu den sogenannten Homo-Lebensgemeinschaften gibt, kann man auch
keine Aussagen treffen. Lassen wir uns also nicht durch die Homo-Lobby nicht täuschen. Es bleibt „Gewalt,
Alkohol, Krankheiten, Selbstmord“ unter den Homosexuellen an der Tagesordnung. Fakt ist das einige Statistiken
hier gepostet wurden die genau die gleichen Zahlen in „normalen“ Beziehungen zeigen. Also Schlußfolgerung:
Es bleibt „Gewalt, Alkohol, Krankheiten, Selbstmord“ unter den Heterosexuellen an der Tagesordnung. Am
besten wir verbieten prinzipiell Partnerschaften. Desweiteren vergewaltigt und degradiert ihr Ehebegriff
die Ehe selbst, zu einem göttlichen Freifahrschein fürs vögeln. Das der Ehezweck nicht nur aus Kinderwerfen
besteht hat ihnen wahrscheinlich noch niemand gesagt, nunja dann rate ich zumindest mal zu Thomas von
Aquin für den Anfang. LG Fiore
#6 FioreGraz 12:14:15 | Freitag, 16. November 2007
Sehr Tendetiös Wie schauts bei den braven Heten in Europa aus, bez. Gewalt gegen Frauen? Wo ist der Vergleich)
D – 25%, NL – 14%, P – 18%, GB – 26%, S – 35%… (Körperliche oder sexuelle Gewalt gegen Frauen in Beziehungen,
Quelle Studie Lebenssituation, Sicherheit und Gesundheit von Frauen in Deutschland) Toll, jetzt rechnen
wir noch die Gewalt gegen Männer, und Kinder dazu, dann führt uns das zum Schluss Hetenbeziehungen sind
schlimmer also verbieten wir es. LG Fiore
#31 FioreGraz 13:13:30 | Mittwoch, 14. November 2007
@Natürlicher Beobachter Um eine liturgisch perfekte Messe zu feiern braucht man halt mehr Übung, aber
das hat nichts mit Heidentum zu tun, da es nicht eifach um was Erfundenes oder Traditionelles handelt.
Um das gings mir primär gar nicht. Der Vortragende meint aber sie seien nicht in der Lage die Messe zu
zelebrieren und ich denke da eher gleich in richtung Gültigkeit, denn ansonsten wären sie ja in der
Lage nur ist die Liturgie dann eben nicht „Ablaufperfekt“ und mit mehr oder weinger groben Patzern. Auserdem
aus eigener ERfahrung kann ich sagen 6 Monate üben an einem Seminar bedeutet max 1 Monat bei Relitätskonfrontation.
Schmeiß die Leute ins kalte Wasser und sie lernen am schnellsten und am besten. LG Firoe
#23 FioreGraz 09:55:19 | Mittwoch, 14. November 2007
Buschtaben und Rubrikenglaube Er glaubt, daß ein Priester auch nach dieser Zeit noch nicht in der Lage
ist, die Alte Messe zu zelebrieren: „Unsere Seminaristen üben diese Messe täglich während sechs Monaten.“
Das zeigt Formalismus und heidnisch magisches Kultverständnis. Sollen sie doch an ihren Buchstaben glauben,
der Buchstabe wird sie richten. Neu oder Alt wenn der Priester die rechte Intention hat und die Messe
versucht getreu zu feiern, wird die MEsse auch nicht ungültiger nur weil er aufgrund mangelnder Übung
sich irgenwo verhaspelt. Auser man zweifelt prinzipiell an der Gnade Gottes und Ecclesia supplet. LG Fiore
#100 FioreGraz 18:17:48 | Dienstag, 16. Oktober 2007
@Rudolfus Gott haßt die sündige Menschheit und bestraft sie. Mit diesem Satz wiederum negieren sie das
Opfer Christis am Kreuz und die gesamte Lehre, nur weiter so sie stehen zur Hälfte bereits in einem mystischen
Heidenkult holen sie auch noch den Rest nach. Danach könne sie auch Satan offen abeten. LG Fiore
#3 FioreGraz 14:12:34 | Donnerstag, 4. Oktober 2007
Wenn man den Sinn „Wir sammeln Spenden, um Menschen mit HIV und AIDS zu unterstützen.“ des Ordens kennt.
Sind alle Leute dieses Ordens mehr Christen auch wenn sie Christus verhöhnen als alle kreuznattern zusammen.
Schaut euch das Alte Testament an wie sehr die Propheten die Leute auf die Palme gebracht haben. Aber
ihre hätte sogar Hosea gesteinigt und nicht als Prophet gesehen. Die Schwestern halten euresgleichen
nur einen Spiegel vor, ihr verzerrt christus und demütigt ihn tagtäglich. LG Fiore
#3 FioreGraz 19:03:14 | Montag, 24. September 2007
Die Amsterdamerstudie Ist eine Farce, eine Umfrage in einer Aids Klinik unter Homosexuellen. Logisch man
ist ja in einer AIDS Klinik zum testen etc. weil man treu war Stellt sich die Frage wenn man als Vergleichsprobe
aich die Heten befragt hätte, die wären wahrscheinlich zum Test erschienen weil der Virus einer Jungfrauengeburt
gleich sie erwischt hat. Würde ich im Job so mieses Datenmaterial verwenden jeikt man mi mit dem Nasen
Fetzn davon. LG Fiore
#36 FioreGraz 18:17:14 | Dienstag, 11. September 2007
@Kurt K. Ich sprach von einem konstruierten EReignis, zweitens eine Bedrohung der Gesellschaft ist immer
eine schwere Straftat, die zu einer Gefährdung vieler führt. Sie würden ja Massenmord auch schwerer
wägen als Totschlag oder? Die Bedrohung der Geséllschaft an sich ist immer schwerer als die Bedrohung
einzelner. Weiters muß der Notwehrakt immer angemessen sein, die Todestrafe als Notwehrakt der Gesellschaft
ist daher immer das äuserste Mittel, da gibts nichts zu disputieren, der Fall könnte aber eintreten.
Und sie würden als Richter nicht zögern einen AH zu verurteilen, besonders wenn der Schrecken absehbar
ist. Zur möglichen Argumentation wie stark ist das Verbrechen oder wieviele Verbrechen hat jemand vorher
begangen. Sie fragen ja auch nicht den jemanden der ihnen eine Waffe vorhält wiviel er schon am Kerbholz
hat und wählen darauf das angemessene Mittel, sie wählen das angemessene Mittel aufgrund der Situation.
Zur Ungerechtigkeit der Todesstrafe, Notwehr ist niemals Gerechtigkeit sondern eine Verzwiflungsbedingte
Tat, deshalb darf sie auch nur im äusersten Fall angewendet werden und nicht als letze gewichtete Bestrafung.
Und deshalb verwehrt sich auch der Vatikan gegen die Todesstrafe weil es in den USA etc. keine Begründung
dafür gibt. Oder wen muß ich vor einen Killer schützen der hinter SChloß und Riegel sitzt? Führt
dessen einsperren zu Massenunruhen kollektiven Mordexzessen etwaiger Anhänger … LG Fiore
#34 FioreGraz 10:17:06 | Dienstag, 11. September 2007
@Kurt K. Jetzt definieren Sie dochmal bitte den „Notwehrakt der Gesellschaft“. Was bitte soll das sein?
Überfüllte Gefängnisse? Oder was? Ich verstehs nicht. Überfüllte Gefängnisse sind kein Grund, da
kann man neue bauen. Ich sagte ja ich sehe keinen Grund in der westlichen Welt. Ich kann nur ein fiktives
Beispiel nenne. Deutschland 2030 ein gewisser AH, rechte Gesinnung ist mit seiner Gruppe deutsche Volksturm
für zahlreiche übergriffe und Anschläge verantwortlich. Bei einem dieser Anschläge bei denen Menschen
ums Leben kamen wird er geschnappt und wegen Mordes angeklagt. Die Jusitz hat nun die Wahl er sperrt ihn
ein, da der Staatsaparat aber durchdrungen ist von seinen Anhängern besteht die Gafahr das er seine Geschäfte
weiterführt und eine tickenden ZEitbombe ist oder er verhängt die Todesstrafe und zerschlägt seine
Organisation auch auf die Gefahr hin „kurzfristiger“ massiver Unruhen. Ein verurteilter Mörder der eingesperrt
ist stellt keine Gefahr für die Gessellschaft dar ein AH schon. Sowas kann also durchaus ein Notwehrakt
sein, auch wenn die Gutmenschen 2050 dann meinen das hätte man besser lösen können. (Es gibt immer
bessere Lösungen, nur zum Zeitpunkt wo sie benötigt werden fallen sie einem selten ein). LG Fiore
#29 FioreGraz 07:57:35 | Dienstag, 11. September 2007
@Stimme aus Wien Die Kirche verbietet nicht oder ist nicht prinzipiell gegen die Todestrafe. Sio ist gegen
die Todestrafe als Strafe an sich und/oder als Racheakt. Dem Verbrecher muß jederzeit die Möglichkeit
zur Reue und Umkehr gegeben werden, bzw. er muss dahin geführt werden, diese Möglichkeit wird ihm durch
die Todesstrafe genommen. JEdoch heist das nicht das die Kirche prinzipiell gegen die TS ist, die TS als
äuserstes Mittel, als Notwehrakt der Gesellschaft ist sehr wohl im Lehramt enthalten. Nur sie ist und
bleibt das äuserste Mittel einer Gesellschaft nicht die „Standardstrafe“, das sollten sich auch die Tradis
hinter die Ohren schreiben. Die Kirche sieht heute keinen Grund für solch einen Notwehrakt, zumindest
in der westlichen Welt, für die TS. Schon gar nicht wenn der Täter Reue und Umkehr zeigt. LG Fiore
#83 FioreGraz 07:01:22 | Montag, 3. September 2007
Einfach nur dämlich Jetzt wartet man gespannt darauf, ob bei Homo-Verhalten ebenfalls eine Unterentwicklung
im Hirn festgestellt werden kann. Villeicht stellt sich auch heraus das das Homohirn überentwickelt ist.
Was dann die Phobie vieler erklären würde. Wäre ja auch logisch, Wesen am Zenit ihrer Entwicklung brauchen
sich nicht mehr zu vermehren. Also sind wir Homos die Krone der Schöpfung. LG Fiore
Moderescheinungen waren auch Barock, Gotik etc. Mozart war ein Popstar zu seiner Zeit. Viele die hier
wettern hätten annodazumal über die Mode gewettert und ebensolche werden in 200 Jahren über die dann
vorherreschende Kunst wettern und der Kunst des 21. Jhdts wahre Sakralität bescheinigen. Das ist das
Problem von euch Tradis ihr könnt und wollt zwischen göttlicher und menschlicher Tradition nicht unterscheiden
und deshalb irrt ihr. Befasst euch mit dem Künstler und dem Kunstwerk, was wollte er aussagen? Und dann
urteilt. Gehen Sie heutzutage vor der Messe in irgendeine Kirche. Sie werden bemerken, daß die Stille,
die jene einhüllen sollte, die in Gottes Haus stehen, verschwunden ist. Der Herr Bischof hätte mal sollen
in eine Kathedrale des Mittealters gehen und ne Messe halten. in der einen Ecken sitzen Bauern Jausnen
und spielen, in der anderen Ecke Marktweiber die sich abkühlung verschaffen, fünf Meter weiter die Ratsversammlung
die sich lautstark berät und das alles während einer Messe. Die vorstellung die ihr von einem Gotteshaus
und seinem Leben habt war ebenfalls nur eine kurzlebige menschliche Mode (menschliche Tradition vs. göttlicher
TRadition nach Basilius, ersteres ist nur Ausdrucksform der Menschen der letzteren und wandelbar). LG
Fiore
@Teophil Jeder CSD bestätigt das aufs Neue. Kann man dann eigentlich das Treiben auf der Love Parade,
bei dem ja überwiegend Heten mitmachen die im Realen Leben Bakkaufmann und Co sind, dies als normales
Verhalten hinstellen? Oder ist der Alkoholkonsum zu Silvester repräsentativ fürs ganze Jahr? Oder sind
sie im Realleben auch so heilig oder eher scheinheilig? LG Fiore
Ein Untoter Wiedergänger scheint MArtin Luther zu sein …als man im Jahr 1520 Martin Luther King [sic]
ausgeschlossen hat… Der als Martin Luther 1546 verschwand und 1929 als Marthin Luther King wieder auftauchte.
Wahrscheinlich hat er die mehr als 400 Jahre auf einer Südseeinsel verbracht, anders ist die markante
Erscheinungsänderung nicht zu erklären. LG Fiore
Mit seinen Anmerkungen hat sich Fellay nun eindeutig als Häretiker enttarnt. Was will man mehr. Die Piusbrüder
werden nie zufrieden sein wenn sich nicht Rom unterwirft und das zu ihren Bedingungen. Bevor sie es tun
verraten wie lieber die LEhre. LG Fiore
ich finds allgemein erheiternd das die TRadis hier gerne auf das Aussehen anderer losgehen und daraufhin
urteilen. Zeugt davon wie ernst sie es meinen ihrem Unzuchtsgeschwafel. Geht ihnen ein achterl ab, ist
der/die andere Schuld (zur Sünde verführt), geht ihnen kein achterl ab sinds auch Schuld (zum Nachdenken
wie grauslich das wohl wäre mit ihm/ihr… und damit wieder zur Sünde verführt). Liebe Tradis ein Besuch
im Puff oder Darkroom würde bei euch wahrscheinlich die Krankenkasse als Therapie bezahlen. LG Fiore
#237 FioreGraz 06:51:49 | Mittwoch, 1. August 2007
@Rudolfus Mit ihrer Behauptung, stellen sie die Frau als minderwertige Schöpfung und in ihrem Wesen als
böse dar. Damit haben sie sich selbst als Häretiker geoutet. LG Fiore
@Rudolfus Der Mann ist der Frau untertan, wörtlich bei St. Paulus – und dies ist die gesamte katholische
Tradition und findet sich auch in den Lehrschreiben der Päpste über die Familie und Ehe. Nicht in ihrem
Sinne einer 2 Schöpfungskaste, Selbst in den Schöpfungsberichten finden sie beide Ansätze, Gleichgestellt
und 2. Und sehen sie sich die Schrift an, ihre Unterwerfungsmentalität ist dann als hanebücherner Unsinn
anzusehen und kommen sie mir nicht mit ihrem kastrierten legitimistischen Traditionsbegriff, das ist nichts
anderes wie ins Gegenteil pervertierter Protestantismus. Ihr Tradis (die meisten) habt von Tradition soviel
Ahnung wie eine Elefant vom Farradfahren. zum Anderl a – wäre der Grund der Seligsprechung zu beleuchten.
b – die Verehrung in der Volksfrömmigkeit bassierte auf einer GRundlage einem allgemeinen „von GRund
auf böser Jud Denken“ und war daher im „Sinne prüft und das Gute behaltet“ zu verwerfen. Denn dies widerspricht
der Tradition von Anfang an Angefangen bei Paulus über Gregor I., Nikolaus I., Martin V., Pius XI. nur
um einige zu nennen und ganz schön vorkonziliar. Außerdem was solls wenn Juden das gemacht haben? Rechtfertigt
diese Tatsache die Verehrung? Nein. Rechtfertig die Tatsache eines Ritualmordes die Verehrung. Ja. Aber
das ist unabhängig von der Zugehörigkeit und nicht auf alle umzulegen. Da das aber wie so manche hier
beweisen zu viel für kleine Köpfe ist, nahm man Abstand davon. LG Fiore
@Rudolfus Dann lies mal Eph 5 zur Unterordnung der Frau, die Unterordnung dort ist nur als menschliche
Tradition beschrieben in ihrem Kern aber eine Gleichstellung. (Ein Leib) Oder genauer Gal 3 wo er übers
Gesetz spricht und denn Sinn (zu sowas gehören auch die praktischen Bestimmungen zur Frau) und wo er
zum Schluß ebenfalls schreibt „Da gilt nicht mehr Jude oder Heide, nicht mehr Knecht oder Freier, nicht
mehr Mann oder Frau. Ihr seid alle einer in Christus Jesus.“ Außer du nimmst an das die detailierte Struktur
der Ehe ein Abbild des Himmels ist, und auch im Himmel sich die Frau unterzuordnen habe. Desweiteren läuft
dein Argument stur auf „2. Klasse Schöpfung raus“ Vielleicht Tradiwunschtraum, jedoch eine Vergewaltigung
der Lehre am Rande der Häresie. LG Fiore
@Rudolfus a – Wenn si schon vollmundig die Verhüllung in den Mund nehmen sollten sie auch Paulus ganz
lesen es geht hier um Sitte oder wie Basilius d. Gr. sowas auch nennt um menschliche Tradtion und die
ist änderbar und tangiert göttliche Tradition oder die traditiones constitutiva nur sekundär. Also
nix mit Gott gewollt. b – Was ihre Unterordnung unter den Mann geht, stellt Paulus nur eine Ordnung auf,
präzisiert diese aber dahigehend das er von einer gegenseitige Unterordnung spricht. Also auch wieder
nur eine Sitte und damit menschliche Tradition. Im allgemeinen sind die „praktischen Bestimmungen“ keine
Buchstabenverordnung Gottes wie es die Tradis gerne hätten. Und c – Zur unterordnung der Frau in der
Öffentlichkeit, naja Paulus scheint dies den reginalen Gegebenheiten angepasst zu haben, denn ansonsten
hätte er nicht zumindest Katechumatinen bestellt. sowas kann man auch unter „Inkulturation“ verstehen.
Ist einem Katholiken zwar bekannt, nur einem Tradi der die Kirchengeschichte auf 500 Jahre reduziert,
wovon nur 100 Jahre anähernd ereun Vorstellungen entspricht und der Rest gespiegelte Phantasieinterpreation
ist, versteht das nicht. Nur sollte man diese geiste Begrenzung nicht als Maßstab für die Kirche anwenden.
LG Fiore
@Sozial Mich würde interessieren ob praktizierte Homosexualität für sie als Katholik überhaupt noch
eine Sünde darstellt. Nein. Die Sünde kommt durch Intention und Wirkung zustande nicht durch die Form
alleine. Praktizierte Homosexualität ist in den gleichen Bandbreiten sündig und unsündig wie die Heterosexualität.
LG Fiore
Ach… Die Selbstgerechtigkeit der Piusbrüder und ihr Regelungswahn in allen Belangen ist einerseits
amüsant andererseits zeigt es auch das sie eigentlich nichts anderes als verbohrte Sektierer sind die
zu einem eigenständigen denken nicht fähig sind. Ihr Leben ist bestimmt von der Angst vor dem Anderen,
dem Denkenden. In Wirklichkeit ist es die Urangst das das eigenen Weltbild revidieren wäre. Sie Zitieren
gerne die großen der Kirche und besudeln damit eigentlich deren Andenken, denn diese haben selbst gedacht
und nicht „denken lassen“. Ums mit der Evolution zu sagen, sie stellen die Primaten der Kirche dar aus
denen wir heute entstanden sind. Demzufolge fordere ich auf „In den Zoo mit ihnen“. LG Fiore
@Teophil Ganz einfach sie behaupten auf einem Plakat ja Sünde macht nicht glücklich. Demzufolge müsste
es umgekehrt sein die Katholibans müssten Lachen und Jauchzen. Und die Perversen heulend und zähneklappernd
von dannen ziehen. Nachdem es aber umgekehrt ist, muß man annehmen, die Katholibans sind die Sünder.
LG Fiore
@Rudolfus Den seligen Päpsten Pius IX. und St. Pius X. wäre eine derartige Nachfolgeregelung völlig
zuzutrauen gewesen. Solche Regelungen hat es schon gegeben und scheiterten bzw. wurden verworfen. Dies
ultramontanen Tendenzen führen geradewegs in den Modernismus und die Häresie. Diesem Ultramontanismus
haben wir den jetzigen Plawatsch zu verdanken. Gerade sie als Tradi sollten davon eher abstand nehmen.
LG Fiore
Blödsinn „Du sitzt an der Theke einer Schwulenbar und könntest heute eigentlich einen hübschen Mann
in deinem Bett gebrauchen. Ein Neuer betritt den Raum, den du eigentlich ganz schnuckelig findest. Wie
ergreifst du deine Chance?“ Solch einen SChwachsinn kann sich wirklich nur ein überpolitischkoreckter
Möchtegernpädagoge ausgedacht haben. LG Fiore
kreutz.net kann sagen was es will und Päpste und Konzilien zitieren wie es will. Fakt ist weder der Heilsautomatismus
noch der Verurteilungautomatismus ist wahr. Beides nimmt Gottes Heilswillen und Erlösungshandeln vorweg.
Das einzige was wir wissen ist das wir nichts wissen und daher ist und bleibt der limbus auch weiterhin
ein theologisches Hilfskonstrukt nicht mehr und nicht weniger. LG Fiore
@Armenius Beim Studium okkulter Texte (deine Schriften solltest Du kennen, die deiner Feinde mußt du
kennen!) stieß ich immer wieder auf homosexuelle Orgien im Rahmen schwarzer Messen. Stinknormale Sexorgien
sind beliebter und was lässt sich daraus ableiten? Wenn A deswegen schlecht ist muß auch B schlecht
sein. LG Fiore
@Baron Niemand kann etwas für Alzheimer etc., also kann das auch keine Strafe sein. NAja dann ist sie
ein Segen. Perverse und Unzüchtige können sehr wohl etwas für die Seuche, die sie befällt. Sie wird
schliesslich durch perverses und unzüchtiges Tun erworben und übertragen und ist die Strafe für solches
Tun. Nicht nur, Gott schiesst eurer Meinung nach mit der Schrottflinte. Euer Gott ist ein einfältiger
mythischer Dämon, ihr könnt ihn ruhig auch Zeus oder Jupiter nennen. Der Gott der Schrift und der Gott
den die Kirche verkündet ist das nicht. LG Fiore
Was hier Homos machen können Heten schon lange Mit Urteil des LG Linz vom 17. September 19922 wurde eine
HIV-infizierte Frau nach § 178 verurteilt, weil sie der Geheimprostitution nachging. Vor dem KG Wels
kam es im November 1992 zur Verurteilung einer HIVpositiven Frau, weil sie mit ihrem Ehemann wiederholt
ungeschützten Geschlechtsverkehr ausübte, obwohl ihr bekannt war, dass sie an der Immunschwächekrankheit
AIDS litt Das LG Salzburg verurteilte am 21.07.199922 einen HIV-infizierten Mann wegen § 179 zu einer
Geldstrafe von insgesamt 12.000 öS (ca 900 Euro), weil er Geschlechtsverkehr bzw geschlechtliche Handlungen
mit einer nicht-HIV-positiven Frau durchführte. Bilanz in Össiland. 90% Heteroverurteilungen, 10 % Homoverurteilungen
bei solchen Sachen. Oder auch hier www.bild.t-online.de/…ids-urteil-mann.html Also bevor ihr sinnlos
auf Schwule losgeht und hier Schwule als perse Verbrechen anseht, geht in eure eigenen Reihen. Wie immer
ist die Berichterstattung auf kreuz.net erfrischend manipulativ und blöd. LG Fiore
@Athanaisus Die Schlussfolgerung von Rom getrennt und daher nicht mehr in der Krche führt logischerweise
zur irrigen Auffassung die Häretikertaufe sei ungültig. „Den ersten Platz unter allen Sakramenten hat
die heilige Taufe inne, die das Tor zum geistlichen Leben ist: Durch sie werden wir nämlich zu Gliedern
Christi und dem Leib der Kirche zugehörig.“ (Konzil v. Florenz „Exsultate Deo“) Oder wie soll das sein
Getauft Mitglied und im selben Moment getrennt? Über die Häretikertaufe brauchen wir selbst nicht disputieren,
wie auch die Eingrenzung des des Nulla in eurem Sinne über 1500 Jahre lang offen zurückgewiesen wurde.
Weiters führt diese Sichtweise zu einem heidnisch magischen Verständnis der Sakramente, denn wir kann
die Eucharistie außerhalb der Kirche existieren, lässt sich Gott schön esoterisch durch ein paar Zauberformeln
zwingen? Gott ist doch kein germanischer Dämon der auf Spruch hin hupft. Ihr Tradis seid hier auf dem
Boden des Konfessionalismus und Aberglaubens nicht mehr auf dem Boden der Universalkirche. LG Fiore
@Rudolfus Die orthodoxen bekennen die katholische Kirche im väterlichen und Glaubensbekenntnis Sinn,
nicht in einem Konfessionell ideologischen häretischen Sinne wie es viele hier tun. Der Orthodoxe Patriarch
(sei er von Moskau oder Konstantinopel) hat hier keine Universalstellung ohne Judikatur wie der Papst
wenn man ihm das Jurisdikationsprimat nähme. Die Lehre der Tradition kann ja auch gar nicht so sein,
denn die Härtikertaufe ist gültig punktum, mit der Taufe ist man aber Mitglied punktum. Eine Negation
der Mitgliedschaft der Orthodoxen wäre ein Negation der Tradition. Den einzigen Anspruch den die röm-katholische
Kirche erhebt ist die sichtbare und verwirklichte Kirche zu sein und den Anspruch hat sie nie aufgegeben.
Was nun Bonifaz politische Verzweiflungsbulle angeht, nun hier gilt es sehr wohl zu klären inwieweit
der normale Orthodoxe für seinen Irrtuum „Verantwortlich“ gemacht werden kann oder nicht. Denn wie stark
man sich von der trennt hängt sehr wohl von der Sündenwertigkeit ab, auch das ist Lehre der Kirche.
Die Tradis hier aber verharren im protestantisch häretischen Konfessionsdenken. Diese Haltung war und
darf nie Haltung der Kirche werden, auch wenn sie sich irrigerweise in vielen Köpfen festgesetzt hat.
LG Fiore
@Athanasius Häretisch ist es zu sagen, daß alle Orthodoxen auch zur Katholischen Kirche, der einzigen
Kirche Christi, gehören. Diese Fehlinterpretation des Nulla… ist wirklich herätisch „Ein Herr, ein
Glaube, eine Taufe.“, oder auch die Synode v. Arles, … Aus der Tradition lässt sich der Irrtuum der
sogenannten Tradis das die Orthodoxen nicht zum Leib Christi gehören, nicht stützen. LG Fiore
Unreflektierter Quatsch Was hier angelassen wird, es ist auch nicht der Tradition entsprechend eine automatische
verdammung der unschuldig unwissenden, ungetauften und irrenden anzunehmen. Außerdem ist es der größte
blödsinn die theologische MEinung einer automatischen Rettung wäre eine Vorschubleistung der Abtreibung.
Genauso könnte man dann das Taufargument als propagierung der nachgeburtlichen Tötung sehen. Denn im
Moment der Taufe sind die Kinder Erbsündenfrei und Schuldlos, danach Rübe ab und sie fliegen so gleich
gen Himmel. LG Fiore
#158 FioreGraz 09:08:06 | Donnerstag, 5. April 2007
Typisch wenn ich schwul höre, muss ich eben an schwulen sex denken und ich denke viele andere auch Wenn
ein Wort zu solch einer Reaktion im Stammhirn führt, sollte man seine innere Einstellung erstmal überdenken.
Für die eigenen schwanzgesteuerten Gedankengänge kann man wohl kaum einen anderen verantwortlich machen.
LG Fiore
@Vinci Wenn die Kirche beim Konzil von Ephesus 431 lehrt, die Mutter Jesu sei „Gottesmutter“ (Theotókos),
beweist dies doch, daß die Gottheit Christi im Glauben der Kirche immer den Vorrang vor seiner Menschheit
hatte! Na wenn man schon vollmundig Ephasus bemüht sollte man es auch kennen Wer bei dem einen Christus
die Hypostasen nach der Einung zertrennt, indem er sie nur in einer Verbindung der Würde bzw. Macht oder
Herrschaft nach verbindet und nicht vielmehr in einem Zusammenkommen im Sinne einer natürlichen Einung,
der sei mit dem Anathema belegt. Und Chalkedon wollen wir auch nicht vergessen ein und derselbe ist Christus,
der einziggeborene Sohn und Herr, der in zwei Naturen1 unvermischt, unveränderlich, ungetrennt und unteilbar
erkannt wird, wobei nirgends wegen der Einung der Unterschied der Naturen aufgehoben ist, vielmehr die
Eigentümlichkeit jeder der beiden Naturen gewahrt bleibt und sich in einer Person und einer Hypostase
vereinigt; der einziggeborene Sohn, Gott, das Wort, der Herr Jesus Christus, ist nicht in zwei Personen
geteilt oder getrennt, sondern ist ein und derselbe, wie es früher die Propheten über ihn und Jesus
Christus selbst es uns gelehrt und das Bekenntnis der Väter es uns überliefert hat. LG Fiore
@Perpetua Ihre Lehramtsdarstellung ist verengt und kastriert auf nachtridentinische Tradition.Die christliche
Einheit ist die katholische KircheKonfessionssichtweisenquatsch von Luther, die römische katholische
Kirche die sie hier vermutlich meinen existiert in solch einer Weise net mal so lange. Jedenfalls eine
klassische Häresie die wnn man sie so noch bei Trient behauptet hätte dort verurteilt worden wäre.Babies
benötigen die Taufe zur ErlösungBlödsinn. Möchtegernanmassung zu sagen wen der Schöpfer rettet. die
Tradition lehrt Heilsgewisheit = Taufe (nicht Heilssicherheit) aber auch bei den unschuldigen ist Rettung
möglich.Nur Katholiken können Gott verehrenKonfessionsquatsch.Die katholische Kirche ist die einzige
apostolische MissionKonfessionsquatsch.Der Heilige Geist gibt den Häretikern kein [übernatürliches]
Leben.Deswegen ist auch deren Taufe, Eucharistie usw. ungültig?????? Häresie zum quadrat. Irrtuum ist
nicht gleich Verdammnis, besonders wenn er „schuldlos“ geschieht.Wenn jemand mit Häretikern betet, ist
er selbst HäretikerWer lehrt denn so einen Blödsinn, ich rate ihnen mal ein Kirchengeschichtebuch aufzuschlagen
und die bewgten ZUeiten der großen Häresien in der Frühgeschichte zu beleuchten.Die Gewissensfreiheit
istWahnsinn (Papst Gregor XVI./Dz 1613)[kursiv] Wir klauben uns aus der Geschichte raus was uns passt.
„Mirari vos“ ist nebenher im Gesamtkontext des Lehjramtes selbst wenn man alles danach wegschnippselt
als bedenklich einzustufen. LG Fiore Mehr geht nicht
Jetzt werma antijüdisch Homogschichten ziehen nimmer wirklich also zieht man gegen den nächsten „Feind“
der Tradis zu Felde. Zuerst wird aus ihm erstmal schön rassistisch ein Jude, egal ob wahr oder nicht.
In ein paar Tagen sicher wiedermal ein Artikel über die jüdische-Freimaurer-über-drüber Weltherrschaft.
Und dann irgenwanneinmal sicher ein Artikel über die Vericklungen von JP II darin. Und wenn der JP II
der Sohn von afroamerikanischen Marsmännchen wäre, ist das im Endefeckt piepegal. LG Fiore
Minderbemittelt Weder der Artikelschreiber noch die Poster haben Adorno verstanden sondern klinken Geístemässig
beim ersten Satz aus- Daß dann natürlich nicht mehr wie eine entstellte Wiedergabe möglich ist, ist
klar. Außerdem kommt für Kreuz.net noch erschwerend dazu ich zitiere „Der Halbjude Adorno“ Ganz am anfang
postioniert damit jeder gleich weiß „ui des is a ganz a schlechta“. Wenn der Rassismus und Antijudaismus
wenigstens inteligent wäre, so ist er einfach nur kreuzblöd, wie dei meisten Poster. LG Fiore
#20 FioreGraz 14:19:03 | Donnerstag, 29. März 2007
@lando Er meint Petrus II. bezogen auf diese Prophezeiungsgschichte. Naja manche treue tradittionelle
kreuz.net Katholiken bemerken die Häresie nicht mal wenn sie ihnen in den Arsch beist. Hier der typische
Milleniarismus. LG Fiore
Teufel Die Bibel lehrt uns, daß Christus den Teufel besiegt hat. Aber er ist nicht entwaffnet. Und er
läuft frei herum! …getarnt als kreuz.net Katholik. LG Fiore
Industriezweig Die Exportwirtschaft Deutschlands boomt. Um das Niveau zu halten, muß dieser Industriezweig –
aufgrund der üblichen Abgänge – jährlich mehrere Hunderttausend Ingenieure und Facharbeiter einstellen.
Die Exportwirtschaft ist ein Industriezweig, aha. Aber der Artikel ist noch schwachsinniger als diese
Aussage. LG Fiore
TRaurig Wenn man hier so die Postig liest muß man sagen die größten Atheisten hier sind hundertmal
katholischer und tausendmal mehr Christen als alle Kreuz.net Anhänger zusammen. Traurig für ein Portal
aber Gott sei Dank nicht repräsentativ. LG Fiore
@Tradi Eines muß ich ihnen schon mal zugesthehen sie sehen in unsereins wenigstens nicht den von vornherein
verkommen Verbrechjunkie oder dergleichen wie manch anderer hier. Was ihre Zahlen betrifft. Die Promiskuität
die sie beschreiben finden sie heutzutage überall, gehns mal in die nächste Disco. Allerdings früher
sagte man dazu „Hörner abstosen“. Das SChwule perse deshlab Bezihungsunfähig sind stell ich mal in Abrede
gerade die „Jungen“ die es leicht haben, gehen geordnete Verhältnisse ein. Die „Bumsdiwums“-Mentalität
finden sie eher bei den älteren „Gehimschwuchteln“ mit Frau und Kind, da sie eben in ihrer Zeit das ganze
nur geheim abhandeln konnten. Das prägt nun mal. Auch die Todesgeschichten lassen sie mal schön stecken,
mein schwules Bekanntenumfeld ist noch sehr groß und bunt und keiner hat sich bisher um die Ecke gebracht.
LG Fiore
@Teophil Bisher war mir nicht klar, dass Wesen ohne Hirn eine Endstufe der Entwicklung sein können. Aber
man lernt ja nie aus. Es ist natürlich logisch für jemanden der sich fortpflanzen muß und dessen Leben
und denken sich daher großteils nur aus dem Lendenbereich heraus abspielt, auch das Hirn dort seinen
Sitz zu haben scheint. Und für so jemanden ist natürlich bei uns schwulen die sich nicht fortpflanzen
kein funktionelles Gehirn vorhanden. Allerdings geben wir schwule uns nicht mit 10 g Eiweiß das wir bei
jeder Ejakulation verlieren zufrieden. Sondern haben unser denken bereits in die 1,4 kg schwere Masse
im Schädel verlagert. Ein Klumpen der nach unserer These auch dafür geschaffen wurde. LG Fiore
@Luise Um das Warum … gehts mir gar nicht, da sind auf beiden Seiten alle Argumente ausgetauscht, das
Wiederkauen las ich den Rindviechern. Worum es mir ging ist das sie es schrecklich finden das man einen
schwulen als König darstellt, mit dem man ja Attribute wie „edel“ und „gut“ verbindet. Was aber gleichzeitig
auch impliziert das schwule prinzipiell nicht edel und gut sein können. Was auch ihr Nachsatz, m.E. was
an einer Popofüllung gut sein sollte bestätigt. Natürlich sind wir nicht von vorherein edel und gut,
genausowenig wie jeder Hinz und Kunz automatisch edel und gut ist, aber wir können es sein, genauso wie
jeder andere Hinz und Kunz. Wenn man also Prinz Franz und Prinzessin Elisabeth darstellen kann, geht das
auch mit Prinz Detlef und König Bert. Der Mensch und sein Charakter lässt sich nicht auf seine Sexualität
reduzieren und aufgrund ihr alleine beurteilen. LG Fiore PS: Was das Widernatürlich betrifft, nur defeckte
Wesen müssen sich Fortpfanzen. Wir schwulen sind anscheinend die Krone der Schöpfung und bedürfen dieses
Forpflanzungsmechnismus nicht mehr.
Blödsinn Der König wird mit Attributen wie edel, vorbildlich ect. verknüpft. Er verkörpert das Gute.
Was an einer Popofüllung gut sein soll, dass müssen Sie mal erklären. Also Schwule können nicht gut
und edemütig sein? Sie sind abgrundtief böse und schlecht. Besser ein massnmörderischer Katholik als
ein schwuler Samariter? Das nenne ich borniertheit im Denken, engstirnigkeit und Pharisäertum. Menschliche
Verhaltensweisem auf die Sexulität zu reduzieren supi. Naja vor 40 Jahren wars die Eugenik jetz ist es
die Sexualmoral. Aber eines ist euch Tridis nicht bewusst das dieser moralistische Schleim denn ihr absonmdert,
durch und durch protestantisches Pharisäertum ist. Katholiken das ich nicht lache, trotz eurer Trdition
die ihr hochhaltet, eures Vetus Ordo, seid ihr nichts anderes als Lutheraner im katholischen Mäntelchen.
Allein die Tradition bis Vat II., allein die alte Messe, allein der Buchstabe. Tötet Gott und betet eure
Götzen ann nennt euch aber nicht katholisch. LG Fiore
@amadeus man kann den protestanten viel vorwerfen, aber nicht, dass sie nichts von theologie verstehen.
ich denke da kann sich die katholische kirche etwas abschneiden. Die Protestanten kennen die Schrift gut
und es stimmt einem jedem Katholiken sei ein protestantischer Lehrmeister in Sachen der Schrift ans Herz
gelegt, sofern er unterscheiden kann zwischen Irrtuum und Wahrheit. Theologie umfasst mehr als gute Schriftkentnisse.
Und Frau Kässmann besitzt nichts von beidem weder Theologie noch Schriftkentnisse eines Tehologen. Des
weiteren was wollen sie mir mit Lehmann ans Bein puickeln? Ich habe ihn mit keinem Wort erwähnt, sie
stellten jedoch hingegen als die Superwuzitheologin hin. Wenn sie zustimmung wollen das Lehmann Stuß
verzapft, können sie haben und jeder 2 Katholik wird ihnen das bestätigen. LG Fiore
@amadeus zu glaubensfragen sagt ist weit erbaulicher als ihre auswürfe. sie verkündet ein positives
gottesbild von dem sie noch nie etwas gehört haben. aus ihnen spricht nur hass. „Siaserln kann a jeda“,
was nicht heist das das was sie sagt stimmig ist und was bedeutet erbaulich? Wenn etwas runter geht wie
Öl, wenn sei einem nach dem Mund redet. Selbst das wäre ja noch halb so wild, aber theologisch ist das
was sie sagt nicht. Es mag ihnen gefallen was die Dame sagt mit Theologie hat das nichts zu tun, und theologisches
Wissen, davon ist leider bei ihr keine Spur. Wenn sie jemanden wollen der ihnen nach dem Mund redet und
ihnen ein Gottesbild verpasst das ihnen recht ist, reicht ein Frisör. Jemnd der sich Bischöfin nennt
sollte mehr am Kasten haben. LG Fiore
@amadeus ich weiss nicht einmal was ich auf ihre auswürfe schreiben soll, die sind so etwas von dümmlich,
da kann man gar nichts schreiben, weil sie sowieso nichts verstehen. Dümmlich vielleicht, eine einfache
Festsellung ganz sicher, und wenn anscheinend keine Entgegnung kommt wohl war. Aber was will man auch
Entgegnen? Es gibt leider nur Paradbeispiele des theologischen Schwachsinns gepaart mit Halbwissen und
Minderwertigkeitskomplexen bei Käsmann. Es geht mir nicht darum was sie sagt, es geht um ihre dümmlichen
Begründungen. Ein Relimaturant hat im Dreck unter den Fingernägeln mehr theologisches Wissen als Frau
Käsman je haben wird. LG Fiore
@amadeus Ich mache sie nicht wegen ihrer Meinung nieder, die sei ihr belassen. Ich nenne sie einfach nur
„wissensneutral“. Dabei gehts nicht darum andere Meinung, falsche Meinung, der Weg zu Erkenntnis führt
oft über den Irtuum. Außerdem sind gute Häresien interessant und die besten Lehrer der Wahrheit. Was
das Käsmanderl aber so von sich gibt, ist so als würde ich als Techniker mit nul Ahnung, auf nem Chirurgenkongress
über Blidarmoperationen reden. Und leider der Intelekt der Käsmann nicht mal bis zur NAsenspitze damit
asie wenigsten erkennt das sie keine Ahnung hat. LG Fiore
Käsmann übrigens habe ich vor kurzem ein beitrag von bischöfin käsmann gehört. diese frau hat theologisch
ziemlich viel drauf. Die Käsman und Theologie, können Elefanten Radfahren? Käsman mag zwar toll erbaulich
schwafeln, aber von Theologie oder gar Grundlagen dazu hat die Frau keine Ahnung. Mit ihr hat man den
Bock zum Gärnter gemacht. LG Fiore
Giricht oder REgierung Im ersten Teil heißt es Die Regionalregierung von Andalusien im Süden Spaniens
stimmte am Donnerstag dem Begehren einer 51jährige Frau zu, ihre künstliche Beatmung abzuschalten. Also
die Regierung verfügte … Danach aber kreuz.net Der Vizepräsident der spanischen Bischofskonferenz,
Antonio Kardinal Canizares, bezeichnete das Gerichtsurteil als „Attentat gegen die Menschenwürde“. Na
wos jetzt? Spanien ist eine Demokratie, dort herscht also Gewaltentrennung, ich schlage also vor etwas
nachhilfe bez. Gewaltentrennung und Co. zu nehmen Einerseits Kruez.net, weil sie etwas falsches schreiben
oder dem Bischof, weil er inhaltlichen Quark verzapft. Wobei ich sien MEinung das das Abschalten ein Verbrechen
ist teile. LG Fiore
Und mobile Scheiterhaufen sowie „Brennmaterialzuschuß“, jeder aufrechte Katholik hat ein Recht für den
Dienst an der Gemeinschaft auch unterstützt zu werden. Außerdem brauchen wir eine Eindeutige Gesetzeslage
und Richithlinien bezüglich der Umweltverträglichkeit… LG Fiore
#5 FioreGraz 13:03:17 | Dienstag, 27. Februar 2007
Sakramente oder kein Sakrament, daß ist hier die Frage. Des Pudels Kern, hier werden Sakramente und Sakramentalien
wild durcheinandergewürfelt. Noch liebe Tradis haben wir genau 7 an der Zahl. Keines mehr und keines
Weniger. Und auch wenns für euch kaum vorstellbar ist, weder das Achenkreuz noch die Kindersegnung oder
die Orgelweihe gehören dazu. LG Fiore
#45 FioreGraz 08:05:12 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Komisch und verlogen gerade für Tradis ist das ganze Theater. Nach solchen Massstäben müssten wir die
Mehrheit der Päpste und Kirchenfürsten der Tradition verdammen. Denn da ist es egal, sie verteidigten
den Glauben und die Lehre der katholischen Kirche dafür sind sie da, ob sie nun persönlich sündigten
wie der Teufel selbst und zu Zeiten der Pronolratie alles auf den Rücken legten was ihnen vor die Lunte
kam ist dann bedauerlich aber akzeptabel. Wasser predigen und Wein trinken, hier verlangt man von einem
Nichgweichten, was 90% der Gweichten nicht schaffen, auch im Leben ein Vorbild zu sein. Auserdem sagte
Christus selbst zu den Pharisäern und Schriftgelehrten „tut was sie euch sagen auf ihr handeln achtet
aber nicht.“ Solange er weis was richtig oder falsch ist und dieses Ideal auch in seiner Regierungstätigkeit
verwirklicht, gibt es nichts auszusetzen, Seine Privaten Sünden muß er mit Gott ausmachen. LG Fiore
Andacht statt Party. David selbst tanzte voll Eifer vor dem Herrn. Dabei war David nur mit dem leinenen
Schurz umgürtet. (2.Sam 6,14) David und Israel feiern hier nicht nur ne Party, er ist Tradimässig nichtmal
angemessen gekleidet, sondern „a Nockapatzl“. LG Fiore
Was jammert ihr so scheinheilig Selbst wenn die Fälle nicht verjährt gewesen wären und ein staatliches
Gericht ihn verurteilt hätte, würdet ihr im Zujubeln, denn dann ist halt wie üblich das Gericht volstrecker
des Antichristen und von Freimaurern infiltriert …das gleiche wenn es zu einem Urteil in Rom gekommen
wäre. Bevor ihr anerkennt das ein Gweichter mit seinem Gweichten mehr anstellt als wie Wasserlassen ist
die Wiederkunft christi da. Die Vergötzung die ihr mit Priestern treibt ist abscheulich. LG Fiore
@nonnobisdomine Es konnte kein Verurteilung stattfinden da verjährt. Aber es war klar, da hat ein Priester
sich verfehlt und getreu dem Motto deine Feinde sind auch unsere Feinde, wird er zum Heiligen und zum
Vorbild hochstilisiert. Gott möge seiner Seele gnädig sein für seine Verbrechen. LG Fiore
@von Galen Verbot von Abtreibung und widernatürlicher Unzucht Jawohl in jedes Schlafzimmer eine Kamera,
und ein Sittenbeirat der die Köpfe zusammensteckt was nicht alles Unzucht sein kann. Rückkehr zum jus
sanguis Wußte gar nicht daß das nicht mehr gilt auch wenn der ius soli ebenfalls Berücksichtigung findet.
Aber sie haben Recht Rassegestze müssen wieder her. (S… H…) Rückführung der nichtabendländischen
Ausländer Jawohl, vol ihrer Meinung ich melde mich mit ihnen als erstes zur „Scheißhäuslputzkolone“
und Fliesbandarbeit. Sollten nach der ethnischen Säuberungsaktion die Wirtschaft zusammenbrechen, sind
sicher irgenwelche anderen Volksinterne subversive Elemte Schuld. Austritt aus der EU Sicher und am Zusammenbruch
der Wirtschaft sind sowieso die Freimaurer schuld. Erziehung der Jugend zu Reinheit, Keuschheit und christlicher
Gottesfurcht Am besten in Umerziehungscamps. Rückkehr zum Patriarchat in der Familie und Förderung der
Hausfrau und Mutter Auch wenn es in dieser romatischen Form nie existierte und nur ein Traum des zu verdammenden
Bürgertums war. Privilegierung des Christentums Zwangstaufen, Staatsbürgerschaft besitzen nur getaufte,
Wahlrecht nur Katholiken LG Fiore PS: So viel Müll liest man selten in einem Posting
#167 FioreGraz 07:14:37 | Freitag, 12. Januar 2007
Ja klar Eine Taktik zur Verbreitung der Homo-Ideologie besteht darin, zu behaupten, die eine oder andere
historische Berühmtheit sei homosexuell gewesen. Sowas sind natürlich in den Augen von kreuz.net Lügen
sondergleichen. Homosexulaität hatrs nie wirklkich gegeben, das ist nur ne Mode und Verfallserscheinung
der Moderne. LG Fiore
#9 FioreGraz 12:07:08 | Donnerstag, 30. November 2006
Eindreschen Es ist irgenwie komisch wie immer auf den Papst eingedroschen wird im Westen. Das Programm
machen Diplomaten, somit auch die Türken und der Papst muß wohl oder übel zum Teil mitspielen. Das
aber das Besuch des Atatürk Denkmals wohl eher ne türkische Doktrin ist fällt niemanden auf, und das
man im Westen mal entrüstet ist ob dieser Brüskierung der Kriche kommt auch nicht vor. Protstiert der
Papst regt man sich auf weil er so taktlos ist, macht der Papst gute Miene zum bösen Spiel, regt man
sich ebenfalls auf weil er so taktlos ist. Jeder drischt auf den Papst, er kanns nun mal nicth jeden recht
machen. LG Fiore (dem das Papstklatschen aufregt)
#6 FioreGraz 11:00:25 | Donnerstag, 30. November 2006
Das mit dem Mantel Ist mir schon bei den ersten Meldungen aufgefallen, immer wenn vom „er versteckt sein
Kreuz“ die Rede war trug Bendeikt einfach einen Mantel. Da ist wieder mal ein übereifrige Journalisteninterpretation.
LG Fiore
#16 FioreGraz 07:07:30 | Mittwoch, 29. November 2006
Betätigung Bei den Spielen im Pfarrsaal war nach Angaben einer Homo-Zeitung auch sexuelle Betätigung
erforderlich. Mich interresiert die sexuelle Betätigung,hat ein Paar gar unkeusch Händchengehalten oder
einen Kuß ausgetauscht? Aber das ist typische kreuz.netsche nebulöse Berichterstattung, schwammig andeuten
damit die Phantasie der meisten Tradis hier durchdreht und den nächsten feuchten Traum sichert. LG Fiore
#49 FioreGraz 06:41:34 | Freitag, 3. November 2006
Schlimmer als diese pseudowissenschaftlichen Homoartikel gehts ja wohl nimmer. Die Theorie wurde nie widerlegt?
Hängt ganz davon ab wie weit der Wissensstand des Schreiberlings reicht. Ist natürlich klar wenn man
ein paar möchtegern Psychologen die eine Minderheitenmeinung (und das ist zuviel gesagt) lehren glaubt,
das man dann die Stimme der Wahrheit überhört. Aber zu den kreuz.netischen Theoremen, reicht als Apologie
sowieso „Alles Quark“ aus. LG Fiore
#18 FioreGraz 14:31:06 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@Karl Murx Das Kirchenrecht ist nichts anderes als eine Verwaltungs- und Exekutionsvorschrift und nichts
dogmatisches. Wie siehts dann weiter aus wleches Kirchenrecht gilt denn dann als dogmatisch? CIC oder
CCEO Kirchenrecht ist nichts dogmatisches, bie solchen Sichtweisen graut es mir, nicht mehr lange und
jemand erklärt noch die Anzahl der WC-Besuche zum Dogma. LG Fiore
#10 FioreGraz 13:30:48 | Mittwoch, 25. Oktober 2006
@Karl Murx Mit anderen Worten, weder hat Paul VI. „Quo Primum“ abschaffen können, noch Johannes Paul
II. den Codex von 1917. Seit wann ist das Kirchenrecht denn ein Dogma, eine unveränderliche Tradition
oder in erster Linie eine Glaubenswahrheit. Wo kommt den der Schwachsinn her? LG Fiore
#29 FioreGraz 06:40:42 | Mittwoch, 18. Oktober 2006
@kreuz.net Die richtige Übersetzung von „presbyter“ wäre – nebenbei bemerkt – „Priester“. Liebes kreuz.net,
„presbyter“ kommt aus dem Griechischen und heißt Ältester, ob ihr wollt oder nicht, die Bedeutung Priester
in unserem umfassenden kultischen Sinne kam erst später, das Presbyteramt in der Schrift war jedoch an
das israelische Ältestenamt in der Diaspora angelehnt. Somit ist die Übersetzung nicht nur vom Wort
sondern auch von der Bedeutung richtig. @Ketzerjäger muss nicht alles aus der Bibel ableiten! – Es gibt
nichts neues die Offenbarung ist abgeschlossen, wir lernen nur zu verstehen – Schrift und Tradition dürfen
sich nicht widersprechen, die TRadition muß sich in der Schrift und die Auslegung der Schrift in der
Tradition wiederfinden. LG Fiore
#1 FioreGraz 11:36:43 | Dienstag, 17. Oktober 2006
Lehrmeinung Die Homo-Gemeinde stellt sich mit dieser liturgischen Praxis, Es ist also katholische Lehrmeinung
das man den Priester mit „Hoxhwürden Pumsdinukl von Schöneberg“ anreden muß und nicht einfach mit Franz.
Interresant. LG Fiore
#9 FioreGraz 10:09:46 | Donnerstag, 5. Oktober 2006
@Gunsenum Auserdem handelt es sich hier wohl nimmer um nen Päderasten, davon kann bei dem Alter der belästigten
nimmer die REde sein. Wenn ein 50 Jähriger mit ner 16 jährigen Lolita poppt ist das zwar auch „befremdlich“
aber keiner würde ihn nen Pädo schimpfen. LG Fiore
#3 FioreGraz 09:05:32 | Donnerstag, 5. Oktober 2006
@Gunsenum Das mit den Jungs stimmt schon. Allerdings würde ich bei 16 aufwärts von Jugendkult, Johannestrieb
oder sonstwas reden und nicht mehr von Pädophilie. LG Fiore
Also. Ungehorsam soll man noch belohnen ???? Zudem weise die Erhebung noch einen anderen Mangel auf: Sie
lasse alle jene Orte außer Acht, wo ohne Genehmigung der Ortsbischöfe Alte Messen gelesen werden. Wenn
die Bischöfe diesen Ungehorsam ignorieren so ist das eher Nachsicht. Ansonsten müßten dementsprechende
Strafen verhängt werden. mfg Fiore
@Abu. Meiner meinung nach zu verstehen? Also erstmal ist das Verfahren festgelegt – Voruntersuchung abschliesen
und übersendung an die GK – die GK entscheidet das weitere Vorgehen Das das Vorgehen sich nur auf Interne
Abläufe beschränkt, ist durch die „päpstliche Geheimhaltung“ widerlegt. Denn wozu diese Geheimhaltung,
wenn ich sie ja dann durch eine Anzeige bei der staatlichen Stelle nicht einhalte??? Innerhalb der Hierarchies
schweigen im Walde und rundherum rausposaunen? Wenn also jemand sagt das dieses Dokument einem geordneten,
rücksichtsvollen und bedachten Vorgehen dienen soll ist das meiner Meinung nach voll zu treffend. Das
diese Vorschrift jedoch nicht auch missbraucht werden kann und der Vertuschung dienen kann ist meines
erachtens eine dicke Lüge. LG Fiore
Falls es bei der Pädomeldung um das Motu Proprio 2001 geht ist das ein Irreführung. der Titel alleine
sagt schon „Motu propriomit der Bekanntgabe von Vorschriften bezüglich schwerer Straftaten, die der Glaubenskongregation
vorbehalten sind“ Das Beichtgeheimnis ist zwar eines der Straftaten es heißt dort genau – Straftaten
gegen die Heiligkeit des hochheiligen eucharistischen Opfers und Sakramentes,… – Straftaten gegen die
Heiligkeit des Bußsakramentes… – Straftat gegen die Sittlichkeit, nämlich die von einem Kleriker begangene
Straftat gegen das sechste Gebot des Dekalogs mit einem noch nicht 18jährigen minderjährigen Menschen.
Weiters heißt es „Prozesse dieser Art unterliegen der päpstlichen Geheimhaltung.“ Es ist also keineswegs
nur auf „Beichte“ beschränkt oder kein Versuch wenig Wirbel zu machen. LG Fiore
Widersprüchilch??? Dabei zeigte sich – nach Ansicht der ‘Allgemeinen Zeitung’ –, daß auch die heilige
Schrift widersprüchlich scheint: Die Schrift ist nicht widersprüchlich sie zeigt nur auf das beide Dinge
gelichwertig ihren Platz haben „Wer es fassen kann der fasse es.“ Nur wenn soll es ganz sein entweder
ich bin enthaltsam (und habe nebenher nicht 15 Manderl oder Weiberl) oder ich bin verheiratet mit einer
PErson. Demgegenüber steht das heutige Lebensabschnittsgschichtelnrosinenklauben und das ist laues Zeugs.
LG Fiore
#24 FioreGraz 19:37:02 | Donnerstag, 28. September 2006
@Athanasius Enthaltsamkeit (Zölibat) und Ehe, hat alles seine Berechtigung, jedoch keines der beiden
ist höher oder geringer zu bewerten als das andere. Es ist genauso Apostolisch das sich die Brautleute
das Sakrament der Ehe spenden. „wer fassen kann der fasse es“ LG Fiore
#6 FioreGraz 17:53:44 | Donnerstag, 28. September 2006
naja* Irgendwie haben beide Seiten Recht, die Bischofskonferenz muß einerseits wiedermal schauen das
der Glaube gelebt wird damit sie überhaupt noch Schäfchen haben die auf sie hören, bzw. überhaupt
mal auf sie hören, darf aber auch die „profaneren“ Dinge aus dem Blickwinkel verlieren. LG Fiore
#21 FioreGraz 17:45:11 | Donnerstag, 28. September 2006
@Athanasius An der Ehe selbst ist nichts falsches, aber es ist apostolische Disziplin wenigstens als Bischof
unverheiratet oder wenigstens enthaltsam zu leben. Stimmt ist ein Tradition aus der Verfolgung heraus
entstanden, apostolisch aber nicht. Das haben alle Apostel gemacht. Beweisen Sie, ihr Christhasser, das
Gegenteil, bitte. Als Jesus in das Haus des Petrus kam, fand er dessen Schwiegermutter mit Fieber daniederliegen.
(Mt 8,14, das gleiche in Mk 1,30 und Lk 4,38) LG Fiore
#4 FioreGraz 13:17:22 | Donnerstag, 28. September 2006
@Gotthart Der Kardinal hätte wohl viel zu tun, wenn er sich jedes Mal entschuldigen wollte, wenn jemand,
der katholisch ist, einen anderen Menschen ermordet. Sie vergelichen Äpfel mit Birnen. Es ist ein Unterschied
obs ein „normaler“ Mord ist oder ein Mord im Namen der Religion. JPII. ist hier ja mit gutem Beispiel
vorangegangen und hat sich für die Verfehlungen im Namen Gottes der einzelnen „Kirchenvertreter“ entschuldigt.
Von Islamischer Seite *Schweigen im Walde* LG Fiore
#13 FioreGraz 12:15:29 | Donnerstag, 28. September 2006
@ruhrgebietler es stammt ganz ursächlich von Jesus Christus ab! Deswegen war Petrus auch verheiratet,
hat sich das Zölibat erst sehr spät durchgesetzt, gilt es als kircherechtlich und daher Dispensierbar
(was ja auch bei konvertierung von verheirateten Pastoren die dann die Priesterweihe ampfangen gemacht
wird). LG Fiore
#34 FioreGraz 11:28:40 | Donnerstag, 28. September 2006
innerhalb Die für die FSSPX zuständige päpstliche Kommission Ecclesia Dei unter Cardinal Hoyos hat
die FSSPX niemals als Sekte bezeichnend, sondern als innerhalb der katholischen Kirche befindend. Auch
die Orthodoxen befinden sich innerhalb der katholischen Kirche und leben trotzdem im Schisma. Also ist
das auch so eine Innerkirchliche Angelegenheit (gleiches gilt dann auch für Utrechter, Protestanten,
Freikirchler…) LG Fiore
#3 FioreGraz 09:02:49 | Donnerstag, 28. September 2006
Notstand Tja bei der Piusbruderschaft hats angefangen und macht Schule. Das Motto lautet „Tu was du willst,
berufe dich auf einen Notstand und die Exkommunikation ist ungültig.“ LG Firoe
#26 FioreGraz 07:17:17 | Donnerstag, 28. September 2006
@monti Das meinte ich mit, Gottes Bodenpersonal hat den Saft in den Knochen verloren. In Ausnahmefällen
kann ich auch bei Schismatischen Gemeinscahften meine Pflicht erfüllen (z.B. 90 Jähriges Mutterl enzige
Kirche im Dorf wären Piusbrüder,… oder ich bin 3 Jahre in der sibirischen Pampa, wo es nur ne orthodoxe
Kirche gibt, dann darf ich auch dor Kommunzieren, gültig ist ja die Wandlung) nur eben gilt das für
Ausnahmefälle, nicht für offene Unterstützung. LG Fiore
#24 FioreGraz 06:26:24 | Donnerstag, 28. September 2006
@Bonaventura …jedoch ist es eine infame Lüge zu sagen dies gelte auch für alle Priester der FSSPX !
Wie ist dann zu verstehen wenn es heißt? Vor allem möchten wir unter den vorliegenden Umständen einen
zugleich feierlichen und tief empfundenen, väterlichen und brüderlichen Aufruf an all jene richten,
die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß
sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen Kirche
verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen, daß
die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit
sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist. Es stimm es sit eine infame Lüge denn eigentlich sind
auch alle Gläubigen der Piusbrüder exkomuniziert. LG Fiore
#10 FioreGraz 22:40:04 | Mittwoch, 27. September 2006
Na und @Athanasius Die Kirche bzw. besser gesagt Gottes Bodenpersonal hat den Saft in den Knochen verloren,
das ist leider ein Faktum. Hoyos kann sagen was er will „Eclessia Dei“ stellt eindeutig eine schismatische
Handlung fest aus der mittlerweile durch andauernden Ungehorsam bzw. Aufrechterhaltung des Status längst
ein Schisma wurde. Weiters spricht es die Exkommunikation aller Anhänger aus. @Marcel Auf Kreuzgang erklärt
sich dieser Fiore-Graz als bekenndender „Hinterlader“, als Sodomit. Dort ist der warme Bruder sogar Moderatore.
Was das mit Sachargumenten zu tun hat weiß ich nicht, allerdings wenn das Maß so ist, müßen wir wohl
auch die Tradition den „Hinterladern“ überlassen, das sie über nicht gerade kleine Strecken von „moralisch
verwerflichen“ Persönlichkeiten geschrieben wurde. Eher ein Argument für alle „Macht den Modernisten“
und dann besteht wohl wirklich Notsstand in der Kirche und man wird um seines Seelenheiles Willen wohl
besser orthodox. LG Fiore
#13 FioreGraz 17:03:50 | Mittwoch, 27. September 2006
Für einen Dummenjunegnstreich viel zu umfassend und bestimmt. Aber die zeitliche Nähe zu den Papstaussagen
ist frapierend, aber neben radikalen Islamisten wäre auch die NPD solch einer Aktion sicher nicht abgeneigt
die haben ja neben Gerhard Ludwig Müller (Regensburg) auch Heinz Josef Algermissen von Fulda im Visier,
bzw. Tagen ja die Bischöfe in Fulda. Ich tippe also eher darauf das dies ein Reaktion auf die streitende
Kirche ist und dahr positiv, sollen sie uns schlagen unsere Kirchen abfackeln, die Wahrheit können sie
nicht auslöschen, und ein Sprichwort sagt „Gottes Mühlen malen langsam aber sicher.“ LG Fiore
#12 FioreGraz 10:26:31 | Montag, 25. September 2006
@Wickerl Dass Papst Benedikt mit seinen Äußerungen in Regensburg zum Krieg ermutigt hat… ein Vortrag
das Gewalt und Religion sich Vernunftgemäs auschliesen, sagt aber eigentlich das gegenteil aus. Am besten
wir reißen nicht nur Sätze aus dem zusammenhang sondern auch Buchstaben. Da lässt sich dann viel einfacher
was „konstruieren“, z.b. das der Papst in seiner Rede andauernd „Scheiße“ sagt. LG Fiore
#65 FioreGraz 19:18:45 | Mittwoch, 20. September 2006
Schwachsinn Da liest man von 10.000 Jahren Kulturgeschichte oder 2000 Jahren unterdrückung,…, das Bild
das diese nette Dame vermitteln will und mit dem Titel als althergebracht darstellt ist eine Lüge. Eine
Lüge eines Famielliengesellschaftsideals das im Bürgertum des 19 Jhdts. existierte und welches die breite
Masse erst Mitte des 20 Jdts. erreichte. Von 2000 oder gar 10.000 Jahren kann gar keine Rede sein. Bis
in unser Jahrhundert war die Familienmami eine Sache die sich nur die Oberschicht leisten konnte. Die
meisten Tradis laufen hier wieder mal einer Tradition nach die es gar nie gab. LG Fiore
#128 FioreGraz 11:43:14 | Dienstag, 19. September 2006
@deusex Sie vermixen gescht. Eppochen und politische Verantwortlichkeiten zu einem einzigen Matsch. Sie
werden im 1. Jtsd. keine Zwangstaufen odgl. finden (bzw. nur vereinzelt da eben untersagt). Dies war dem
Christentum bis zum großen Zusammenstoß mit dem Islam fremd und selbst dann gab es noch das Verbot,
wenn sich aber politische Verantwortliche unterstützt von ihr höriger Geistlichkeit sich nicht daran
hält, was kann der Papst was kann die Kriche dafür. Soll der Papst die Verantwotlichen mit dem Hirtenstab
verkloppen? Das natürlich auch einiges in Rom diesbezüglich schief gelaufen ist ist unbestritten nur
man darf die Aktion nicht mit der Reaktion verwechseln, wie sie es tun. @DDL Die Kirche an sich ist Unfehlbar,
muß sie ja in logischer Konsequenz ja sein da sie sich auf Gott beruft, nur die Umsetzer, Entscheider
oder „Gottes Bodenpersonal“ ist es nicht. Daher geschehen bei der Umsetzung, besonders wenn Bedrohungen
auftreten immer wieder gravierende Fehler. Und das trifft auch für menschenerdachte Systeme zu, die können
noch so gut sein. Zu Toleranz = Akzeptanz, im Endefeckt wenn ich jemanden akzeptiere so wie er ist und
ihm seine Meinung und Freiheit lasse, auch wenn ich weiß er liegt falsch, ist das ja so eine Art Duldung.
Der unterschied liegt nur darin das eine ist „positiv“, er hat das recht falsch zu liegen, das andere
ist negativ, er kann falsch liegen aufgrund von Gnade, Nachsicht etc. Ergenbnis kommt das gleiche raus.
LG Fiore
#122 FioreGraz 06:51:33 | Dienstag, 19. September 2006
@DDL Toleranz und Kirche Sie mixen wieder wild durch die Gegend, im 1. Jahrtausend gab es die Auswüchse
auch nicht, wobei ich zur „Kollonialisierung“ hier auf Paul III. „Pastoral officium“ (1549) verweisen
möchte, der diese Praktiken inkl. Sklaverei und Enteignung untersagte, nur hielt sich keiner dran. Die
Auswüchse und Praktiken die sie Ansprechen kehrten mit den Kreuzzügen als Reaktion auf den Islam ein,
man könnte sagen wir haben das vom Islam übernommen, denn bei den Kreuzzügen wird immer wieder gerne
vergessen das sich der Islam voher die halbe christliche Welt unter den Nagel riß un nicht bereit war
zu stoppen, und sie eine Reaktion waren keine Aktion. Zum „extra ecclesiam nulla sallus“, wieso soll sich
das mit Tolernaz nicht vertrage, Toleranz = Akzeptanz (ich akzeptiere den anderen und seine Meinung und
lasse ihm seine Freiräume), das heißt aber nicht das man seine Meinung teilt oder gar das seit dem 2.
Vatikanuum wo wiederhergestellt wurde was teilweise zerstört war, jemals ein Synkretismus aufgekommen
wäre. Es gilt noch immer „extra ecclesiam nulla sallus“, wenn auch mit Kirche und katholisch dies im
Sinne des Glaubensbekentnisses und nicht im Sinne der Konfession gemeint ist. Und wie sie wissen gab es
auch in Frankreich die Schreckensherrschaft. Wenn man es so sehen will, bei der Umsetzung eines jeden
systems werden Fehler gemacht und Verbrechen begangen, wenn es von außen oder innen bedroht wird. LG
Fiore
#84 FioreGraz 06:47:56 | Montag, 18. September 2006
@DDL Religionsfreiheit bzw. Toleranz Lieber DDL, die Religionsfreiheit ist ein Wesen der Kirche, bzw.
die Toleranz, sie „verschwand“ im zuge der Reaktion auf den Islam im Mittlealter (wobei wenn man Martin
V. und seine Schutzbulle hernimmt stimmts auch nicht wirklich) Gregor I. „Qui sincera“ (602) – Erlaubnis
religiöse Feste abzuhalten Nikolaus I. „ad consulta vestra“ (866) – Verbot der Zwangstaufe (und Verbot
der ERpressung von Geständnissen mit Folter) Innozenz III. „Licet perfidia Iudaeorum“ (1199) – Verbot
von Gewalt und erlaubnis der religiösen Feste, Nichbeachtung führt zur Exkommunikation Man verwechselt
immer Aktion mit Reaktion, die Aufklärung und der Humanismus entdeckten nur wieder was durch die islamische
Bedrohung und die Kreuzzüge missbraucht wurde. Nich umsonst kommt der Humanismus aus dem „christlischen
Lager“ (Thomas Morus, Erasmus von Rotterdam). Von der Kriche Abgerungen kann wohl kaum die Rede sein,
höchstens abgerungen in dem Sinn das man die „Idee“ der Kirche klaute und die Spur zum Urheber unkenntlich
machte, bzw. die Lehren des Urhebers als genaues Gegenteil darstellte. LG Fiore
#23 FioreGraz 06:46:31 | Mittwoch, 13. September 2006
Kreuz.net ist sich für nichts zu Schade in ihrer Propagande und paktiert auch mal mit dem Teufel wenns
sein muß. Diese Eltern oder Gruppen wollen nicht nur ihre Kinder auserhalb der Schule unterrichten und
machen sie zu Wissenskrüppeln sondern isolieren ihre Kinder auch von der Außenwelt, wie das angesprochene
Pärchen (die Kinder durften abgeschirmt im Garten spielen, Kontakt zu anderen war untersagt) und machen
sie so auch noch zu sozialen Krüppeln. Nochdazu sind das meist Eltern aus der Ecke der Freikirchen womit
die Bildungsrichtung und soziale Richtung eindeutig ist. Der Staat hat hier nicht nur das Recht sonder
die Pflicht zum Wohl des Kindes, in Hinblick auf ihre Zukunft, notfalls mit Zwang einzugreifen. LG Fiore
#2 FioreGraz 11:41:43 | Montag, 11. September 2006
Genesis Was hat eigentlich die Abbildung einer Python mit diesem Thema zu tun? Die Schlange, die Verführerin
im Garten Eden, der erste Sündenfall … !:) Lesen bildet, dazu zählt auch die Bibel. LG Fiore
#3 FioreGraz 11:54:07 | Dienstag, 5. September 2006
Dumfung Der Staat fördert die Ehe nicht nur wegen der Kinder sondern z.B. wegen der gegenseitigen Fürsorgepflicht
(Kostenersparnis des Staates und weniger Arbeit durch die Verantwortungsübernahme durch den Partner)
diese Sache ist aber bei einer Homolebensgemeinschaft auch gegeben. Es ist ein Blödsinn und Ideologische
Lüge eine Wohngemeinschaft mit einer emotionalen Beziehung die auf eine dauerhafte Partnerschaft ausgelegt
ist zu vergleichen. Ein Indikator für solch eine Parnterschaft ist nun mal Sex. Weiters Besuchsrecht,
ja es geht darum das es das Besuchsrecht gibt, es kann und soll nu mal nicht jeder Hinz und Kunz auf die
Intensivstation rennen, auserdem geht es hier ja noch weiter, Zustimmung des Partners zu Behandlungen
falls der Kranke es nicht mehr kann, Informationspflicht, Erbrecht etc. LG Fiore
#96 FioreGraz 07:10:42 | Dienstag, 5. September 2006
Du sollst nicht lügen ist schon eines der Gebote Kreuz.net nimmts anscheinend nicht so ernst damit Es
ist bekannt, daß Aids in der Hauptsache eine selbstverschuldete Schwulenkrankheit ist, die aus dem sündigen
Verhalten und den sündigen Verhältnissen der Homosexuellen hervorgeht. Wenn kreuz.net allerdings recht
hat, ist es gut zu wissen das der halbe afrikanische Kontinent schwul ist, vielleicht wäre ein Umsiedlungsprogramm
angebracht. Die Homos nach Afrika, die Heten von dort nach Europa. Das würde das Problem Aids in Europa
über nacht beseitigen. LG Fiore
#3 FioreGraz 16:32:30 | Donnerstag, 24. August 2006
jawohl wir Hommolobbysten kämpfen mit harten Bandagen. Nehmt euch in acht, wir sind die neuen Freimaurer
und wollen die Weltherrschaft an uns reißen LG Fiore
#10 FioreGraz 12:14:05 | Donnerstag, 24. August 2006
Super Das sichert die Arbeitsplätze von Psychotherpeuten, Psychiatern und Personal für dementsprechende
Einrichtungen auf Jahrzehnte. Die Piusbruderschaft der Wirtschaftsmotor. Und auch die Fachwelt wird bald
was neues zu debatieren haben nämlich die „Pius-Erziehungs-neurose“. LG Fiore
Blödsinn Doch solange man der natürlichen Wirklichkeit eine ihr fremde Ideologie aufzuzwingen versucht,
wird das Alte, vermeintlich Überwundene, immer wieder emporkommen; solange, bis ihm recht geschieht.
Diese natürliche Wirklichkeit ist ein romantisches Gehirngespinnst des Bürgertums des 19 Jhdts. Das
Heile, Eile Frau am Herd Familenbild existierte aber real nur in der letzten Hälfte des 20. Jahrhunderts
und in den gehobenen Kreisen des 19. Jhdts. Das Problem spricht die Dame aber sehr wohl an mit ihrem aufreiben
zwischen „Beruf, Haushalt und Kindern“, vormals war es sehr wohl üblich das sich Mann und Frau die Arbeit
teilten, seit dem bürgerlichen Vorstellungen sind die Männer diesbezüglich geistig impotent und Schlappschwänze.
LG Fiore
@matt Es ist also ganz unmöglich, dass wahre Christen sich in Gegensatz zur Genesis stellen und diesen
Irrlehren der Darwinisten und Anthropologen anheimfallen. Schon mal was vom Unterschied zwischen Inspiration
und Diktion gehört? Wenn nein empfehle ich ihnen die Krichenväter, achja das sind ja laut ihren Aussagen
keine Christen mehr. LG Fiore
Pastor altkatholischer Pastor Altkatholiken sind geweihte Priester, obs kreu.net passt oder nicht. Die
müssten doch mittlerweile längst exkommuniziert sein. Der Dominikanerpriester lebt z.B. zölibatär
warum also exkommunizieren. Sonst gilt wird etwa jeder Priester der seinen Gweichten benutzt ausgeschlossen?
LG Fiore
#3 FioreGraz 10:15:19 | Donnerstag, 10. August 2006
@ruhgebietler Ist die Wahl der Mittel das Richtmaß? Ja nämlich ein maß der Verhältnismässigkeit.
Wenn jemand bei dir Einbricht kannst du ihn nicht auch einfach erschiesen ohne in eine Notwehrasituation
zu gelangen die das erfordert. LG Fiore
#64 FioreGraz 09:16:36 | Donnerstag, 10. August 2006
@Knecht aber wer kauft sich heute noch eine zeitung und nuterstütz damit die sodomisten… die christen
in deutschland schauen cnn, weil die deutschen nachrichtensender von sodomisten infiltriert wurden. Beim
Lesen von Zeitungen und Büchern haperts bei dir sowieso, und wenn du meinst cnn sei was anderes wie amerikanische
Propaganda und hätte was mit Christentum zu tun…
#61 FioreGraz 06:21:55 | Donnerstag, 10. August 2006
Nur Homos unappetitliche Sexpraktiken wie Analsex, Fisten, anonymer Sex, Homo-Promiskuität und das fatale
sogenannte Barebacking Was haben die Homos und Heteres gemeinsam, beide volziehen diese „unapetitlichen
Sexpraktiken“ LG Fiore
@ Abu Ich gehöre auch zu jenen die es nicht geben kann weil es nicht sein darf. Die Promiskuität ist
keine Abgrenzung zur Gesellschaft sonder eine Eruption der Ausgrenzung. Zu Zeiten der „Verfolgung“ war
nur schneller Sex drinnen, dann kam die Duldungszeit mit Clubs und Darkrooms, auch hier war es nicht besser,
jetz ist die Akzeptanz da aber in vielen Köpfen noch die Ausgrenzung verhaftet. Wobei die Promiskuität
ein allgemeines Männderproblem auch bei den „Normalos“ ist. Auserdem wo findet man Schwule für Studien –
in einschlägigen Bars, Inserate in einschlägigen Zeitschriften … Der reale Schwule lebt aber nach
seiner Sturm und Drangzeit eher außerhalb dieser Glitzerscheinwelt. Es gehen ja auch die Heteros nicht
bis ins hohe Alter und bei einer Beziehung zum Aufriss in die Disco oder lesen ÖKM. Es ist also eher
schwer irgendeiner Studie zu vertrauen weil man keine belstbaren Daten findet. Der Normalschwule lebt
wie jeder andere, der lässt sich nicht auf der Kärtnerstraße rauspicken nach dem kreuz.net Schema.
Wenn man also Heteros und Schwule vergleicht muß man mit genau den gleichen Bedingungen vergleichen.
Sprich die Probanden auch auf vergelichbaren Orten suchen. LG Fiore
Studie Sogar in sogenannten festen Homopartnerschaften – die nach einer Studie 18 Monate halten – hatte
jeder Partner jeweils noch zwölf andere Sexualpartner. Die berühmte Amsterdamer Studie die immer wieder
genre gebracht wird. Schicke ein paar Leute in eine Klinik die eine AIDS Station haben, dort befrage man
alle schuwlen Männer zu ihrem Sexualverhalten … Toll, als Kontrollgruppe hääte man auch die Heten
kotrollieren sollen. Der normale Hausverstand zweifelt solche Studien schon an und man fragt sich ob man
dort repräsentative ERgebnisse herbekommt denn warum sind diese Jungs in einer AIDS-Klinik? Doch wohl
nicht weil sie treu waren, und das gilt für beide Seiten. Also man wird don Extrakt und nicht den Schnitt
finden. Aber sie wird immer wieder gerne aufgegriffen. LG Fiore
Sommerloch kreuz.net kann ja nur froh sein das ins Sommerloch die gasnzen Regenbogenparaden reinfallen,
und das diese schon so zahlreich sind das es immer was zu schrieben gibt. Lg Fiore
Medjugore ist höchstens eine Verwirrungshalutination. Den Sehern ist die Onansünde als kleineres Übel
zur Beseitigung der Symptome und damit auch des Theaters nahzulegen. LG Fiore
Schlüsselgewalt Die Schlüssel des Himmelreiches wurden Petrus und seinen Nachfolgern überreicht und
nicht einem Pseudodoctor!!! Erstmal die Binde und Lösegewalt, hat Christus prinzipiell den Aposteln und
ihren Nachfolgern übergeben, zusätzlich explizit Petrus als Apostelfürsten. Worin die Piusbrüder sicher
recht haben das es teilweise zu einer pervertierung und Vergötzung des Primats gekommen ist. Wobei die
Piusbrüder in der Extremausprägung der Sedivakantisten wiederum vom Irtuum ausgehen ein Papst dürfe
nicht irren sondern werde sobald seines Amtes verlustig. Der Papst ist zwar der oberste Hirte aber genau
genommen denoch ein Bischof, was für ihn diesbezüglich gälte müsste demnach für alle Bischöfe gelten,
wodurch sich die Frage schon alleine bezüglich der Rechtmässigkeit jedes Konzilis und Kirchenlehrer
stellt. LG Fiore
#17 FioreGraz 14:14:54 | Donnerstag, 20. Juli 2006
@Elendste Sündirein Diese Ominpräsenz (hinter jedere Ecke) des Satans ist tiefster Dualismus und blanker
unsinn. Und wie war das dann bei Anneliese Michel? „Sühnebessenheit“ oder einfach Epilepsie? Irgenwas
nur nicht Bessesenheit. LG Fiore
#13 FioreGraz 13:39:21 | Donnerstag, 20. Juli 2006
Für die Sünde ist nicht allein der Teufel zuständig,sonst wären wir ja nicht schuld und Beichte wäre
volkommener Blödsinn, auch der Tod Christi wäre eine unötige Geschichte entsprungen in Absurdistan.
LG Fiore
Unterschied Auserdem ist es ein Unterschied ob es Represalien seitens der Regierung und damit Gesetzgebung
gibt (Türkei), oder ob es wirklich Einzelübergriffe sind (Europa). Da vergleichen die wieder Äpfel
mit Birnen. Bei uns werden Täter bestraft, dort werden Täter gefördert. LG Fiore
@Imperator Nun bestimmt jedoch das Kirchenrecht, dass eine kirchliche Gemeinschaft, die ordnungsgemäß
kanonisch errichtet wurde Das war es eben nicht und das verschleiert fssxp, sie war eben nur „ad experimentum“
für 6 Jahre vom Bischof genehmigt, Levebre wollte zwar die Bestätigung von Rom die wurde ihm aber verweigert.
Sprich nach den 6 Jahren war sowieso Schluß mit oder ohne Aufhebung. Daher hatte er aber auch wiederum,
da nur „ad esperimentum“ und nicht regulär, das Recht die fssxp aufzuheben. Weiters bedeutet die Abschmetterung
des Rekurses defacto die Auflösung durch den heiligen Stuhl. LG Fiore
@Imperator Eben. Durch den (nicht dazu berechtigten) Diozesan(?)bischof, aber eben nicht vom (dazu berechtigten)
Vatikan. Sie wurde auch vom Vorgänger Bischo Charrière „ad experimentum“ vorübergehend genehmigt, folglich
lag es auch in der Kompetenz des Nachfolgers sie wieder aufzulösen. Also kein unberechtigter Akt. Weiters
wurde dieses Recht bevor Bischof Mamie den Schritt setzte seitens Paul VI. und einer dafür einberufenen
Kardinalskommision bestätigt. Und folgerichtig Levebres Einwände genau dieser Natur abschliesend abgelehnt.
Die weitere Existenz an sich war schon der erste schismatische Akt des Ungehorsams inkl. der nicht erlaubten
Priesterweiehn, anschliesender Suspendierung und als draufgabe unerlaubte Bischofsweihen für eine Bruderschaft
die gar nicht existieren durfte da untersagt als Notwehrakt… Levebre wollte wie Luther mit dem Kopf
durch die Wand, schlimemr noch er war an einem Ausgleich gar nicht interesiert. LG Fiore
@monti ja, und seht mal, was aus Luthers „Draufpfiff“ geworden ist: Eine Bewegung, die in Deutschland
ebensoviele Anhänger gefunden hat wie der Katrholizismus. Ob das auch der FSSPX widerfährt? Aber auch
eine Bewegung die mit der verwirklichten Kirche und katholischen Lehre soviel gemein hat wie ein Elefant
und ein Fahrrad. LG Fiore
@Imperator zur Info 1975 durch Bischof Mamie. Der Rekurs durch den späteren Schismatiker Levebre wurde
am 10 Juni 1975 von Rom abgelehnt. Levebre wurde suspendiert, pfiff darauf … typisches Verhalten, Luther
hats nicht anders gemacht. LG Fiore
Wirklichkeitsverdrehung Der Artikel im Heftinneren unterstützt die in Homo-Kreisen übliche Polygamie.
Was ganz neues, gibts bei den Heteros nicht, und ist bei den ollen Homos ist es üblich sprich Standard.
Was man den Homos hier anheftet wird immer abstruser. Also mittlerweile sind sie laut Blattlinie schuld
an – Sittenverfall allgemein – Mitschuld am Glaubensverfall – AIDS – Polygamie als spezieller Sittenverfall
– Pädophilie – Umweltkatastrophen Was kommt als nächstes? ?:) LG Fiore
Aber man vergisst bei der Statistik auch den Einfluss eines sehr geschlossenen Systems (Schneeballefeckt),
der sich bei den Heterosexuellen erst viel später bemerkbar macht. Das heißt kleinerer Bevölckerungsanteil
ist nicht gleichbedeutend mit „es müsste weniger Ansteckungen geben“ sondern im Gegenteil. Dadurch das
es noch dazu geschlossenere Runden sind ein beschleunigungsfaktor. Eine höhere Ansteckungsrate ist also
nur bedingt ein Indikator für „Promiskuität“. LG Fiore
Toll jetz geht man da auch schon Sonderwege Die beiden Schweden werden bei ihrer Konversion auch bedingungsweise –
falls ihre lutherische Taufe ungültig gewesen sein sollte – nachgetauft. Jetzt verstricken sich die Piusbrüder
selbst in Häresie. LG Fiore
Kleinkariert von beiden Seiten Wie kann man sich so kleinkariert (gilt für beide Seiten) über etwas
von Kulturkreis und Mode abhängiges wie Knien und Stehen als Respektsbezeugung und Unterwerfungsgeste
aufregen? @vir Christus sagt auch „Wisset ihr nicht das ihr Götter seid.“ LG Fiore
das wird eng für die Abtreiber An Lebenshilfe und Co. könnten sie sich die Zähne ausbeisen, da diese
relativ hohes ansehen Geniesen, durch ihre Einrichtungen sehr viele Menschen betreuen und damit auch viele
Eltern auf ihrer Seite haben, diese haben wiederum Verwandte und Bekannte, die haben wiederum Verwandte
Bekannte … Eine Partei kann doch wirklich nicht so blöd sein es sich mit anerkannten Instutionen anzulegen,
die nochdazu aufgrund ihres handlens und nicht aufgrund der Ideologie oder Religion anerkannt sind. LG
Fiore
Vergleich hinkt Jeder Vertreter der Automarke Mercedes-Benz würde es für respektlos halten, wenn bei
VW die Formulierung etabliert würde, Mercedes-Benz sei kein Auto im eigentlichen Sinn. Es ist wohl eher
so als würde dir Firma Vespa (Hersteller von Motorrollern) von Rolls Royce verlangen als Luxusautobauer
bezeichnet zu werden. LG Fiore
mich wunderts Der Hauptgrund für die Kontroverse beider Konfessionen liegt darin, daß wir Protestanten
in der Bibel keinen Anhaltspunkt für die Göttlichkeit Marias erkennen können Ihn niemand der anwesenden
Katholiken ihn auf den Blödsinn hingewiesen hat, oder war sei Vortrag so einschläfernd das niemand mehr
zuhörte. LG Fiore
Spätbürgerliche Idee Daß die Ehe auf Liebe gegründet sei, ist für Longman eine spätbürgerliche
Idee. Man bleibe zusammen, weil man aufeinander angewiesen ist. Das aber das „Heimchen am Herd“ für die
der Mann sorgt ebenfalls einer dieser „spätbürgerlichen Ideen“ ist, verschweigt der Autor. LG Fiore
@thama Im Regelfall würde ich dir Empfehlen selbst nach Kalkutta zu fahren und dir ein Bild zu machen.
So allerdings musst du dich auf die kritischen Berichte stützen insbesondere von „Aussteigern“, die ein
noch düstereres Bild zeichnen als die krichenfeindlichen Berichte. Es herschen im Orden Sektenähnliche
Zustände besonders für Aussteiger. Die Finanzen des Ordens werden nicht offengelegt bzw. das was offengelegt
wird ist offenkundig manipuliert. Die Spendengelder werden nicht in Gebiete transferiert wo sie benötigt
werden, den die Niederlassungungen sind zur Eigenständigkeit verpflichtet (und zum Sparen). Da gibts
eine Episode aus einer von den Schwestern betrieben Armenküche in New York, so wurde beim Einkaufen das
Brot „vergessen“, die Schwestern weigerten sich aber vehement „Ordensgeld“ anzugreifen um Brot nachzukaufen.
In Kalkutta: nicht nur das die Armen Angst vor den „Engeln“ haben, auf Hilfsanfragen wird oft schlichtweg
nicht reagiert. Der in D ansässige Verein „pro infante“ vermittelt Kinder die in Indien von den Schwestern
den Müttern gegen ihren Willen weggenommen werden um sie zu „guten“ Christen zu erziehen, leider mußte
bisher die Gerichte feststellen das dies Sachlage zwar so stimmt aber die „Verfahrensfehler“ in Indien
passierte und der Verein nicht haftbar ist. Mutter Theresa war in ihrem Denken Gnostikerin. Man hat mit
Mutter Theresa eine durch die Medien gezeichnetes Ideal heiliggescprochen nicht die Realität. LG Fiore
@Quis Was hat Mutter Theresa gesagt Mutter Teresa hat auch sterbende verhönt, ihnen Medikamente vorenthalten,
hat Geld angehäuft (Spendengelder die irgendwo versickerten), die Slumbewohner von Kalkutta fürchteten
den (Todes)Engel der Armen wie der Teufel das Weihwasser. Ne dort wo sie wirkte in Kalkuta hat sie nichts
bewegt und ist verhaßt. Die Medien machten sie zu einer Heiligen, einer Heiligen der Dunkelheit. LG Fiore
@Belisar Aber in ihrem Artikel sind eben wieder Fehlschlüsse drinnen a ) Dr. Prinz zeigte anhand der
‘Versagerquote’ bei der Schwangerschaftsverhütung auf, daß Kondome ein miserabler Schutz gegen AIDS
sind. Fehlschluß da man davon ausgeht das man nur geringeste Menge (wie beim Spermium) an Viren für
eine Invektion benötigt, das ist devinitv falsch. Dabei ist die Möglichkeit, sich mit AIDS zu infizieren,
bedeutend größer als die, schwanger zu werden. Und hier der nächste Fehlschluß wieder a ) es braucht
mehr wie ein paar Viren die sich „verirren“ b ) Diese Viren müßten Aktiv in den Blutkreislauf in ausreichender
Menge gespült werden (Im gegensatz zum Spermium bewegen sich Viren nicht von selbst). Auserdem scheint
mir das mit den 5 – 50 Mikrometern sehr übetreiben die wären dann schon fast mit freiem Auge sichtbar.
LG Fiore
@Nikolaus Da aber nun einmal HI-Viren nur 0,2% der Größe eines Spermiums haben und Kondome einen PI
von 3-12 aufweisen, kann wohl kaum jemand behaupten, Kondome würden vor AIDS schützen, „unerwünschte“
Schwangerschaften aber nicht verhindern können. a ) heißt das nicht das ein Spermium durch die Kondomhülle
durchdringt – dazu reichen Spermien bereits auf der Hand auserhalb der Kondomhülle … und für eine
Befruchtung ist theoretisch nur ein Spermium, bzw eine sehr geringe Menge ausreichend (daher dieser Pi
Faktor zusätzlich noch verschärft) b ) selbst wenn man annimmt das sich ein Spermium durch Atomare Abstände
zwischen Makromolekülen durchquetschen kann, was eine Aussage wäre als würde man versuchen eine Melone
durch ein sehr feines Drahtgeflecht zu quetschen. Für beide Fälle braucht es jedoch im Gegensatz zum
Spermium eine sehr viel höhere Anzahl an Viren um eine Invektion zu gewährleisten. Deshalb ist auch
die Ansteckungswahrscheinlichkeit bei ungeschützten Verkehr bereits sehr niedrig bei geschützten jedoch,
nahezu null, da einfach selbst bei der Porenvariante nicht geügend Viren für eine Ansteckung durckommen
würden. Verabschiedet euch neben der Porenvariante doch auch mal von der Vorstellung ein Virus genügt
und man ist tot. Für jede Virenbedingte Krankheit bedaf es einen fast schon massiven „Virenbefall“ um
die erste Barriere auszuhebeln. LG Fiore
Achgot Jetz kommt die Foto-Viren-FRage wieder auf. das gibts in Zig Varianten. 1 . ) Es gibt überhaupt
keine Virenbeweise (Fotos) Legt man Fotos vor, werden diese dann in der Regel als Fälschung hingestellt
oder kreativer tote Zellstrukturen die durch den Untersuchungsprozeß zufälligerweise solch ein Form
ergeben … Fragt sich warum das spritzen solcher toten Zellkuturen bzw. eines inaktiven Virus etc. bei
Impfungen hilft???? 2 . ) Es gibt nur bestimmte Viren Nicht – Für Hardcore Tierschützer ist es die Tolwut,
früher wars mal Pocken, …, jetzt ises halt Aids wo es angeblich keinen Virus gibt, immer die selben
Argumente. Wobei ich mich natürlich alleine schon Vernunftmässig Frage wie kann man ein Lebewesen im
Labor mit etwas anstecken was gar nicht existiert und was laut Lanka und Co. nur eine Art inneres Ungleichgewicht
darstellt (sei es psychosomatisch oder Vitaminmangel) Meines erachtens gehören solche Leute die naivere
Menschen dazu verführen ihren Dumfug zu glauben, die dann wiederum sich und andere gefährden, vor den
Kadi. Denn das grenzt an Anstiftung zum Mord. LG Fiore
infantil Ist höchstens diese Stammtischpsychologie die eines beweißt das der Herr Fachmann eines sicher
nicht hat einen medizinischen akademischen Grad. Nachdem aber der Dr im Zusammenahng mit dem Wort Fachmann
dies suggeriert wäre zu prüfen in wie weit es sich hier nicht schon um eine strafbare Handlung handelt
nochdazu ob es überhaupt diesen Herrn gibt – denn durch das Dr. ist das kein verwendbares Synonym mehr,
wäre ebenfalls wiederum strafrechtlich relevant… LG Fiore
#18 FioreGraz 14:38:44 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt Ne der gehört, eher zur Exekutive oder ist Verteidigungsminister. Also wenn dann kann nur das
Parlament oder der Präsident/König/Kaiser Minister antlassen. Also stellt sich die Frage welche Regierungsform
die haben. Der adoptierte Kronprinz (wäre ja auch ne weitere Häresie der sich diese geistige Größe
bedeinen könnte) jedenfalls ist es nicht. LG Fiore PS: Nicht nur bei den Theologen lässt die Qualität
nach leider auch bei den Häretikern. Wenn die wenigstens mal was neues bringen würden was net schon
zig mal verurteilt wurde.
#7 FioreGraz 14:34:26 | Donnerstag, 27. April 2006
@centi Eugen Henne OM.M.CAP, Schöningh-Verlag oder Volksbibel Zum nicht wortwörtlich das nennt man aus
den Gedanken oder Sinngemäses Zitieren. LG Fiore
#16 FioreGraz 13:05:09 | Donnerstag, 27. April 2006
@Benedikt In der Bibel steht: „Weg mit dir Satanas“ [Ironie/]Sie müssten doch wissen das Jesus in Wirklichkeit
eine Kreatur Gottes und nicht Perfekt war, also konnte er ja nicht alles Wissen. Er hat für diese Frechheit
das er den Justitzminister fast gefeuert hätte, doch eh 3 Tage im Fegefeuer verbringen müssen zum abbüsen.[Ironie
aus/] LG Fiore
#3 FioreGraz 12:53:58 | Donnerstag, 27. April 2006
Zitat Tut und befolgt darum alles, was sie euch sagen; aber nach ihren Werken richtet euch nicht. Denn
sie reden zwar, handeln aber nicht danach. (Mt 23,3) Oder nach Paulus Den anderen also belehrst du, und
dich selbst belehrst du nicht? Du predigst, man darf nicht stehlen, und stiehlst? Du sagst, man darf die
Ehe nicht brechen, und brichst die Ehe? Du verabscheust die Götzenbilder, und verübst Tempelraub? (Röm
2,21.22) Bevor man sagt gibt es nicht nachschauen. LG Fiore
#12 FioreGraz 10:55:37 | Donnerstag, 27. April 2006
@MK28 tja, das ist eben der Unterschied zwischen Wahrheit und Irrtum: 1) Niemand kennt die absolute Wahrheit
außer Gott, die Kirche kennt nur einen Teil davon, daher kann der letzte Richter nur Gott sein. 2) Ist
die Entscheidung für oder gegen Gott eine freie und keine durch Zensur aufgezwungene, daher darf ich
auch eine anderslautende Meinung zur Kirche propagieren es ist meine persönliche Entscheidung keine der
Kirche. Alles andere wäre Häresie deshalb ist auch jegliche Zensur und Theokratie Häresie weil sie
den den Menschen an der freien Entscheidung hindert und sich somit über Gottes Heilsplan stellt. LG Fiore
@Ansgar „Warum maßt sich der Staat die höhere Kompetenz als die Familien in punkto Kindererziehung an?“
Das ist ja der Trugschluß von ihnen und der Schreiberin des offenen Briefes. Es geht darum das der Staat
bzw. die Schule das Angebot haben muß. Nicht um die Annahme durch die Eltern, die ist und bleibt freigestellt.
Es geht darum das beim Bedarfsfall der Staat einen Teil übernimmt. Also a) entweder ist die akademisch
gebildete Damen nicht in der Lage diesen kleinen aber gewaltigen Unterschied zu erkennen oder b) es soll
wiedermal extra ideologisch falsch verstanden werden oder c) es ist der preusische vorauseilende Gehorsam
„die Schule muß anbieten, also muß man auch annehmen“ LG Fiore
@Ansgar Weil er, im Gegensatz von Fiore, als Familienvater weiß, wovon er spricht. Das sollte Ministerin
van der Leyen eigentlich auch. Leider verfällt sie einem sozialistischen Fatalismus, der den Familien
nichts mehr zutraut. Sie verstehen mich nicht ganz, ich lehne es nicht ab das die Mutter / Vater zur Erziehung
den Beruf „Elternteil“ ergreift im Gegenteil. Aber die Realität sieht anders aus und darauf hat die Familienministerin
wie Benedikt meinte zu reagieren. Und wie schon erwähnt war die Sitution auch früher nicht wirklich
anders, sondern diese Idealfamilienbild war ein „Zwischenspiel“ der Geschichte. Worin ich aber mehr Gefahr
sehe ist das durch die Kleinfamilie im Gegensatz zur Generationsfamilie das Wechselverhältnis Oma/Opa –
Mama/Papa fehlt, seit diesem Kleinfamilienbild fehlt hier der Ausgleich .Mama/Papa müssen nun zusätzlich
die Rolle von Oma/Opa übernehmen und daher Resultieren die meisten „erzieherischen“ Probleme. Im Endefeckt
wurde erst ab da staatlicherseits ein regulierender Ausgleich mit Pädagogik nötig. Lg Fiore
Komisch Drogen und Gewalt sind nicht das Problem der Familienbezogenen Kinder, oder? daß das ganze auch
in den „behüteten“ Familien vorkommt und die größten Revoluzer oft aus diesen stammen. Es kommt auf
die Erziehung an aber nicht unbedingt auf ein Rudumbetreuung durch Mama/Papa und das Kind/Jugendlicher
ist immer noch eine eigenständige Persönlichkeit. Mann kann ein Kind mit Erziehung nicht wie ein Plastilinmanschgerl
formen. Dieses „arme Kinderl“ und „die Gesellschaft/Eltern“ sind alleine Schuld Gesäusel rührt von daher
und ist eigentlich auch ein Irtuum des Rationalismus (da von daher kommend) und müßte eigenltich den
Tradis sauer aufstoßen. Aber was solls der Traditionalismus der meisten hier beschränkt sich halt nur
auf „ausgewählte“ Epochen. LG Fiore
@Hrodgar 3)Seit jahrtausenden gehörte es zu den ehrenvollsten Aufgaben, die eigenen Kinder gut und als
starke persönlichkeiten in das Leben einzuführen. Soll das jetzt plötzlich nicht mehr gelten? Oder
meint der Staat, er könne besser meine Kinder erziehen als meine Frau? Das Mama/Papa-Spiel mit Mama bleibt
daheim und tut nichts für den Lebensunterhalt ist erst seit dem 19. Jhdt und der Arbeitsteilung ein Idealbild
und auch da nur den Begüteteren möglich gewesen, vorher und bis ins 21. Jahrhundert waren bei der Masse
gezwungen beide Elternteile zu Arbeiten. Ihr Wertekonservatives Bild in der Hinsicht ist in wirklichkeit
eine Frucht des Rationalismus und keine seit Jahrtausenden bestehende Tradition. Der einzige Vorteil im
Mittelalter war das die Handwerker „Zuhause“ gearbeitet haben. In dem Sinn macht der Vorstoß von der
Frau Ministerin sehr wohl Sinn auf die „aktuelle Situation“ seit der Industriellen Revolution wo der Arbeitsplatz
des Handwerkers nun nicht mehr im eigenen Haus liegt zu reagieren und für jene die es sich nicht leisten
können oder auch wollen zumindest Ganztagsbetreuung für ihre Kinder anzubieten. LG Fiore
@jean bitte sehen Sie sich meine Argumentation nochmal in Ruhe an. Dann stellen Sie fest, dass ich zwischen
(1) technisch-anwenderischem und (2) persönlichem Versagen unterscheide. (2) kann bei der Entscheidung
für Kondom wie für Enthaltsamkeit eintreten, (1) dagegen ausschließlich bei der Kondom-Option. (1)
„Enthaltsamkeitsversprechen/-gelübde/-vorsatz“ der Bruch des selbigen ist technisches Versagen. Sprich
Persönliches Versagen = technisches Versagen. (2) hat nichts mit dem Kondom zu tun, das Kondom hat darauf
keinen Einfluss ob es benutzt wird oder nicht . Während für das „Enthaltsamkeitsgelübde“ der Mensch
verantwortlich ist, der hat darauf Eiflus und jeder Fehler ist auch daher auch als Fehler zu werten. Dieselbe
Logik wäre Christ ist nur wer Christus nachfolgt, Christus sündigt nicht ergo ist nur der Christ der
nicht sündigt, „Fehlerbehebung“ sprich Beichte wird nicht benötigt da die Sünder ja eh keine Christen
mehr sind… LG Fiore
@Jean Das meinte ich ja. Es ist Unsinn, eine „Nichteinhaltung der Enthaltung“ in die Rechnung einzubeziehen,
einfach weil Nichtenthaltung nicht ein Versagen der Enthaltung als solcher ist, sondern dessen, der sich
zu dieser Verhaltensweise grundsätzlich entschlossen hat. Da stehen also persönliche Faktoren den technischen
gegenüber. Nein man nimmt sich vor Enthaltsam zu leben und strauchelt, versagt das ist mit einem technischen
defekt eines Kondoms sehr wohl vergleichbar. Es ist ein unterschied ob man Versagen mit in die Rechnung
nimmt dann muß man dieses Versagen auch bei den Enthaltsamen berücksichtigen. Oder ob man wie sie verlangt
haben nicht Kondomverwender miteinzubeziehen, das hat mit dem Kondom ansich nix zu tun, im gleichen Zug
müssten dann „Nichttreue Nichtkondomier“ auch miteinbezogen werden die aber auch nix mit einem „Enthaltsamkeitsvorsatz“
zu tun haben. Auf Kondome gemünzt heißt das: die „technischen“ Versager sind materialbedingt oder anwendungsbedingt
(aber eben Anwendung!). In beiden Fällen schleichen sich erhebliche „Versager“ ein. Bei der „Enthaltsamkeit“
auch. Bei der Anwendung (!) der Enthaltsamkeit kann (!) kein Versager auftreten. Bei perfekter Produktion
und perfekter Anwendung des Kondoms auch nicht. LG Fiore
@Jean Das ist nicht Richtig bzw. Konstruiert. Den der Umstand, des Verwendens oder nicht veerwendens hat
mit dem Kondom direkt nichts zu tun. Da gibts nur 2 Zustände Versagen, nicht versagen. Und auch bei der
Enthaltsamkeit, die etwas damit zu tun haben, gibts nur 2 Zustände Versagen und nicht Versagen. Denn
ansonsten müsste man die ich lebe nicht Treu Fälle und benutze kein Kondom auch mit einbeziehen. LG
Fiore
Blödsinn Gerade bei AIDS ist die Verwendung von Kondomen tödlich, da sie in dieser Hinsicht besonders
„unsicher“ sind. Zig mal sicherer wie morgens vor die Straße zu gehen und mit Kondom Schwanger zu werden.
LG Fiore
Lange Wartelisten Haben Waisenkinder, wenn sie von Ehepaaren aufgenommen werden, keinen Anspruch auf normale
Familien, sprich Vater + Mutter? Und: sollten deswegen normale Familien (die Wartelisten sind lang) nicht
primär berücksichtigt werden bei Kinderadoptionen? Wenn die Wartelisten so lang sind, stellt sich die
Frage warum es immer noch Waisen und Kinderheime gibt. LG Fiore
Anzahl Alleine in der Milchstraße gibts ca. 300 Milliarden Sterne. Ich denke mal das der Astronom auch
wirklich einer ist und sein Fachgebiet kennt und daher nicht solch einen Dummfug gesagt hat. LG Firoe
Häretiker??? Extra Ecclesiam nulla salus! In Ihrer Sichtweise ist Häresie hoch 2 und spottet der Tradition.
Dagegen spricht schon allein das gekuschel mit den anderen Religionen, welche angeblich alle denselben
Gott anbeten. Daher braucht man ja auch nicht mehr dem Missionsauftrag gerecht werden. Und Paulus der
den Griechen den „unbekannten Gott“ prdigte führt uns Häretiker an. LG Fiore
Auserdem So abwegig ist das ganze nicht wenn ich lese Die Hauptfigur schlägt sich in insgesamt zehn Folgen
mit einer macht- und mediengierigen Meute im Vatikan, mit zwiespältigen Kardinälen und den exzentrischen
Gepflogenheiten eines infantilen Papstes (77) herum. Und wenn man an den alten Papst Alexander oder Innozenz
III. denkt, dann ist der in der Serie wahrscheinlich eh lammfromm. Also ich werde mir die Satire sicher
ansehen „und mehr ist es ja nicht“. Frage mich nur ob die Überzeichnung uns nicht „unangenehme“ Tatsachen
aufzeigt und das dieses Spiegelbild uns nicht gefällt und deshalb dieser Aufruhr. LG Firoe
#36 FioreGraz 07:32:51 | Donnerstag, 16. März 2006
Das verstehe ich net ganz „Rom hat nur die Bischöfe exkommuniziert, die von Lefebvre ohne römischen
Auftrag geweiht wurden.“ Wenn ich dazu nun „Ekklessia Dei“ lese steht dort was ganz anderes „… Darum
stellt dieser Ungehorsam, der eine wirkliche Ablehnung des Römischen Primats in sich schließt, einen
schismatischen Akt dar. Da sie diesen Akt trotz des offiziellen Monitums vollzogen, das ihnen durch den
Kardinalpräfekten der Kongregation für die Bischöfe am vergangenen 17. Juni übermittelt wurde, sind
Msgr. Lefebvre und die Priester Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson und Alfonso
de Galarreta der schweren Strafe der Exkommunikation verfallen, wie die kirchliche Disziplin vorsieht…Vor
allem möchten wir unter den vorliegenden Umständen einen zugleich feierlichen und tief empfundenen,
väterlichen und brüderlichen Aufruf an all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung
des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter
Christi in der Einheit der katholischen Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung
weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen, daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere
Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist.“
LG Fiore
Lügenbaron, Falscher Prophet Zunächst wollen wir den Sprachgebrauch justieren. Die FPÖ ist nicht fremdenfeindlich.
Das ich nicht lache: „Willst du den Koran, dann les ihn doch daham“; „Pummerin statt Muezzin“; „Politik
für die Ärmsten der Armen statt für die Wärmsten der Warmen“; „Heimreise statt Einreise“ „Na, dann
setzen wir sie (Ausländer) doch einfach in Eurofighter. Da stürzt wenigstens jeder Zweite ab“ „Mit Strache
könnt ihr Rache üben.“ Oder enine Rechenaufgabe was vertraut klingt „Pensionisten bekommen 300 oder
400 Euro. Aber jeder Asylant kassiert 1000Euro.“ etc. Glaubt ihr wirklich so eine Partei ist wählbar,
ist das kleiner übel, nein so eine Partei ist ein Werkzeug des Antichristen. Wer die Rasse, oder das
Volk, oder den Staat, oder die Staatsform, die Träger der Staatsgewalt oder andere Grundwerte menschlicher
Gemeinschaftsgestaltung – die innerhalb der irdischen Ordnung einen wesentlichen und ehrengebietenden
Platz behaupten – aus dieser ihrer irdischen Wertskala herauslöst, sie zur höchsten Norm aller, auch
der religiösen Werte macht und sie mit Götzenkult vergöttert, der verkehrt und fälscht die gottgeschaffene
und gottbefohlene Ordnung der Dinge. Ein solcher ist weit von wahrem Gottesglauben und einer solchem Glauben
entsprechenden Lebensauffassung entfernt. (Mit brennder Sorge Pius XI.) LG Fiore
Langsam Das tut mir leid, zeigt aber in vollendeter Form, mit wem wir es hier zu tun haben… Net verallgemeinern,
wenn Katholiken sowas machen wäre es ebenso umfair alle Katholiken solch ein Verhalten nachzusagen. Aber
was solls ist ja Kreuznet, die reden ja auch andaurnd von den militanten Schwuchteln. LG Fiore
Schweden ist toll Der Ansatz ist gut aber wenn es wirklich nicht erlaubt ist zu bezahlen liegt hier eine
strake REchtsunsicherheit, den der Freier macht sich strafbar warum soll er sich nochmal strafbar machen
und zahlen?????? Die Hure hätte dann dementsprechend kein Recht auf Entgelt… LG Fiore
@ottaviani, Benedikt Also ich würde das nicht so vollmundig behaupten. Heute wird das Thema nicht mehr
als „schande für die Familie“ betrachtet die Gesellschaft ist sensibler dafür. Aber weil wir schon mal
bei Irland sind, dort kann man das wunderbar durch die Akten der ehmaligen „Magdalenenheime“ belegen die
ja bis 1996 dort existierten. Und besonders dort kam es oft zu übergriffen durch Priester. LG Fiore
das böse V2 hats 1940 noch nicht gegeben und trotzdem Die Erzdiözese Dublin hat in einem gestern veröffentlichten
Bericht eingeräumt, daß sich 102 ihrer Priester seit 1940 an Kindern vergangen haben sollen. LG Fiore
@Sirilio Homosexuelle wurden unter Druck von Petrus Damiani am 3. Lateranum prinzipiell für „exkommuniziert“
erklärt und somit zu „Vogelfreien“, noch im 19. Jhdt. war das pfählen Homosexueller die gängige Strafe.
Wobei man ihnen noch unterstellte das sie dabei Vergnügen empfinden würden und man beriet ob eine Bestrafung
anders (grausamer) nicht besser wäre. LG Fiore
@Tradi Den Überblick, dass die von Ihnen – offenkundig mit nur einer Verknüpfung – gefundenen 115.000
Internetseiten großteils christlich sind, konnten Sie sich in 27 Minuten verschaffen. Ich sehe es ein:
Mit so einem fähigen – von Engelsschwingen getragenen – Mann mit solch enormen Fähigkeiten kann ich
armes Tradi-Pieps-Stimmchen nicht mithalten. Ne aber die ersten 15 html googel Seiten habe ich in der
Zeit geschafft. Und man muß sich auch nicht alle Seiten anschauen – es reicht der Link plus den Textauszug
der bei google steht LG Fiore
@Tradi mann kommt auf 115.000 (großteils christliche) Internetseiten die sich mit dieser Frage beschäftigen
Also im Okkultistenkreis ist da net viel los mit Harry Potter. LG Firoe
@Tradi Er kannte die Folgen aber nicht, er wußte nicht was er bewirkt. Das wird dann jeweils als Notwendigkeit
geschildert. Für Christen gibt es aber keine Notwendigkeit, einen Fluch mit einem Fluch zu beantworten.
Das genau ist die schleichende Verführung, welche H. P. innewohnt. Die Magie ist nur ein Werkzeug in
dem Buch. Nehmen wir nur einen Roman über einen Jäger her der um seine Familie zu schützen einen Massenmörder
mit der WAffe bedroht und verletzt, ihrer Ausage nach ist eine Waffe schlecht egals was man damit tut…
LG Fiore
@Tradi Harry Potter setzt im 6. Band gegenüber seinem Feind Draco Malfoy den Sectumsempra-Fluch, den
er aus dem Buch des Halbblutprinzen hat. Dieser schlitzt Malfoy – so wie mit mehreren scharfen Messern –
längs des Gesichtes und der Brust auf und verletzt ihn lebensgefählich (Gefahr des Verblutens). Malfoy
kann jedoch vom hereinlaufenden Professor Snape gerettet werden. Dabei verschweigen sie aber a) wußte
Harry nicht was der Fluch bewirkt b) reute es ihn sehr c) trug er dafür die Konsequenzen. LG Fiore
@Tradi Ja und ein Messer ist schlecht und daher alle Romane wo sich der Hauptdarsteller mit nem Messer
ein Brot schneidet sind böse. Ihre Einteilung zwischen Gut und Böse ist wirklich interresant. Vielmehr
ist in Harry Potter eine wirkliche Realitätsnahe Unterscheidung wie es das Christentum lehrt. Nämlich
zuwas Harry Potter das Werkzeug Magie benutzt das ist es auch. Natürlich gibts noch solche MAgie die
nur dem Schaden anderer dient die sind von Grund auf schlecht –> verbotene Flüche. Und wie gesagt ihre
Unterscheidung ist fürs Christentum uninteresant die Unterscheidung der Autorin aber schon. Ein Gewehr
kann der Selbstverteidigung oder der Nahrungsbeschaffung dienen oder Mord, Totschlag … Solche Dinge
wie die „Wiederverkörperung“ von Lord Voldemort oder „Horcruxe“ (Seelenteile?!), die durch Morde eines
Zauberers geschaffen werden, kommen in den Grimms Märchen nicht vor. Die Hexe die Kinder ißt, der Riese
der Kinder ißt, … LG Fiore
@Tradi Falsch – das ist eine Anspielung auf Werden und Vergehen der Muttergöttin Kali. Im übrigen geht
die Geschichte nicht magiefrei aus: H.P. spricht seither die Parsel-Schlangensprache und trägt eine Rune
auf seinem Haupt. Mit dem bösen Zauberer ist er bis zur Besessenheit verbunden. Ja an das wird sie gedacht
haben, konstrueiren wir gleich mal ne Weltverschwörung daher, das liese sich auch auf die Bibel anwenden.
In Fermden Sprachen übrigens sprechen in der bibel auch die „Guten“ Keine Unterschiede: Zauberstab und
Weihwasser haben die „gleiche“ Bedeutung…? Nein aber für die Handlung ist es das Requisit und in dem
Fall unerheblich – obwohl letzteres sie wahrscheinlich zu Begeisterungsstürmen hireisen würde. Schwarze
Magie und „unverzeihliche Flüche“ (eine reine H.P. – Kategorie) sind nicht identisch. H.P. und seine
Freunde setzen umfassend schwarze Magie ein und zwar seit dem ersten Band. Wirklich? Da muß ich ihnen
aber sagen das sie am Holzweg sind oder nennen sie mir ein Szene bitteee. Hier entlarven sie sich wieder
selber. Richtig ist das Gegenteil: Im Mittelpunkt steht ein Zauberer (in einer Zaubererwelt), der nebenbei
ein Junge (mehr oder wenig pubertär) ist. Ja und im Mittelpunkt eines Arztromanes steht nicht die Libesgeschichte
zw. Mann und Frau sondern der Arzt und nebeher hat er eine Liebesgeschichte laufen. LG Fiore
@Tradi anscheinend haben sie Harry Potter nicht gelesen denn dann wüßten sie das auch bei Harry Potter,
die Liebe und Freundchsft den Sieg herbeiführt (Die Liebe der Mutter die Harry Potter schützt, Loyalität
seiner Freunde, Aufopferungsbereitschaft…) Magie in dem Fall der Aufhänger für die Handlung ist, genauso
könnte man diese Geschichte auf einem katholischen Internat spielen lassen. Wo Harry Potter halt mir
Kreuz Weihwasser und Amaroth Büchlein herumrennt, wird auch in den Harry Potter Bücher schwarze Magie
verdammt „unverzeiliche Flüche“, das Schulfach „Verteidigung gegen die schwarzen Künste“ steht auch
im Mittelpunkt der Geschichte einfach nur ein pupertierender Junge, dessen Geschichte erzählt wird und
nebenbei ist er Zauberer LG Fiore
@Tradi Unterschiede, die man nicht sehen will, kann man auch nicht sehen. Ganz einfach. Das Thema hier
heißt Harry Potter und da müssen Sie erst beweisen, dass dessen Inhalte den Grimms Märchen oder den
Vorführungen von Trickkünstlern entsprechen… In Grimms Märchen gibts Hexen, Feen,… die hantieren
mit Zauberstab und jedes Kind stellt sich Zaubersprüche dzu vor. Herr der Ringe ebenfalls mit „Zauberstäben“.
Trickkünstler auch mit Zauberstab und Sprücherl. Wenn man natürlich sein Feindbild hat unterscheidet
man natürlich solange bis man ein Haar in der Suppe findet um sein Feindbild zu pflegen. LG Firoe
Bitte Gleich mal Grimms Märchen zensieren, Herr der Ringe auf den Index und Zauberervorstellungen für
Kinder verbieten. Der Teufel erringt hier sicherlich einen Sieg weil er es schafft ihn sogar in harmlosen
Dingen zu sehen, und somit von seinem tatsächlichen Wirken abzulenken. LG Fiore
Meingott Alle paar Monate wenn er nicht mehr in den Schlagzeilen vertreten ist kriegt der Herr Amaroth
nen „Geltungsbedürfnisanfall“ und zieht über Harry Potter her. LG Fiore
@Benedikt Ich habe immer noch kein Argument für die Förderung von absterbenden Ästen gehört. Nur,
dass die absterbenden Äste eben auch keine blühenden Äste neben sich dulden. Würden sie „absterben“
oder „sterbende“ Äste sein, hätte es sie einmal kurz geben dürfen und dann nie mehr. LG Fiore
#11 FioreGraz 12:48:59 | Dienstag, 28. Februar 2006
Herr Doktore Sehr richtig. Besser ins Heim als in die Gewalt von Homosexuellen mit ihrer bekannten Nähe
zur Päderastie. Was kommt als nächstes für Propaganda, keine schwulen Kindergärtner, Lehrer … Und
wem ist dies bekannt ihnen? LG Fiore
#4 FioreGraz 12:11:23 | Dienstag, 28. Februar 2006
Warum Ausserdem konnte noch nie jemand erklären, warum man einem gleichgeschlechtlichen Paar ein Kind
zur Adoption geben soll. Ein Kind ist das Ergebnis der Liebe zwischen Mann und Frau und sollte auch als
solches behandelt werden. Und besser im Heim als … Ich beschwere mich ja auch nicht, dass ich nicht
fliegen kann. Die Natur hat mir nun mal keine Flügel gegeben. Und auch nicht, dass aus gleichgeschlechtlichen
Trieben Kinder entstehen. Deswegen sind Flugzuge Teufelswerk, der Herr gab dir Beine also warum Autos …
LG Fiore
#5 FioreGraz 11:17:19 | Donnerstag, 23. Februar 2006
Levebre und Heiliger? An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Offenkundig sind die Werke des Fleisches:
Unzucht, Unreinheit, Ausschweifung, Götzendienst, Zauberei, Feindschaft, Streit, Eifersucht, Zorn, Selbstsucht,
Spaltungen, Parteiungen, Neid, Trunksucht, Schwelgerei und dergleichen. Die einen freilich predigen Christus
aus Neid und Streitsucht, die anderen aber in guter Absicht LG Fiore
#8 FioreGraz 08:49:06 | Mittwoch, 22. Februar 2006
@Rogade die Regel war das nicht! Aha, deshalb wurden in den Städten auch die Rathäuser erst sehr spät
gebaut, vorher tagten die Ratsheeren wohl in Kneipen. Was ihr die sau raus lassen nennt ist normales Verhalten,
die Menschen damals lebten mit Gott und für Gott. Diese überzogene blasphemisch pharisäische geschauspielerte
Ehrfurcht ist der eigentliche Traditionsbruch an dem unsere Gesselschaft krankt. Gott wird nicht mehr
als da und wir mit ihm verbunden, sondern als in der Kirche versperrt und von Priestern verwaltet und
nur mehr am Sonntag als präsent angesehen. Dieses mittelalterliche „Sau raus lassen“ war wohl eher ein
in der „Gegenwart Gottes leben Selbstverständnis“. LG Fiore
#4 FioreGraz 08:05:03 | Mittwoch, 22. Februar 2006
Tradis die keine sind Seit jeher waren Kirchen und Kathedralen, Versammlungsorte (besonders in Städten)
in denen sich das Volk traf, Händler und Bauern von auserhalb pausierten Jausneten und scherzten (während
der Priester die Messe las), der Stadtrat tagte dort, Bürger schutz vor der Sonne suchten etc. Es gab
keine Bänke … Pure Lebensfreude herschte da in einklang mit der Messe und jetzt kommen ihr daher und
zetert? LG Fiore
Ausöhnung ohne zweites Vatikanuum gibts nicht. Was soll der Blödsinn gibts dann etwa in der katholischen
Kirche eine Hochkirche die katholischer ist als alle anderen und sich nicht mehr an Konzilien halten müssen.
Das sind ja scho protestantische Zustände. Arizne hat recht wen er sich querstellt, wegen ein paar Querulanten
die Kirche verraten? LG Fiore
#6 FioreGraz 13:27:15 | Donnerstag, 16. Februar 2006
@ottaviani Weil der Prozess ihm einfach nur zur Wahrheitsumkehr und verschleierung dient, da kann er noch
so hehere Ziel angeben. Seine Beweggründe sind einfach niederer Natur. Er will per Gericht Verfehlungen
auslöschen, nun ein weltliches Gericht ist dafür wohl fehl am Platz. LG Fiore
@Tradi Journalismus ist ja ok, aber bereits während des Wahlkampfes hat sich Radio Marya selbst „vor
den (Partei) Karren gespannt“. Jetzt das hier ist wieder eindeutiges politisches handeln. LG Fiore
noch schlimmer Can 284 §3 – Öffentliche Ämter anzunehmen, die eine Teilhabe an der Ausübung weltlicher
Gewalt mit sich bringen, ist den Klerikern verboten. Can 287 §2 – In politischen Parteien und an der
Leitung von Gewerkschaften dürfen sie nicht aktiv teilnehmen, außer dies ist nach dem Urteil der zuständigen
kirchlichen Autorität erforderlich, um die Rechte der Kirche zu schützen oder das allgemeine Wohl zu
fördern. Die Bischöfe sind dagegen, aber denoch rührt Radio Marya fest die Polittrommel LG Fiore
#39 FioreGraz 08:50:16 | Samstag, 11. Februar 2006
@apex Deiner Aussagen nach, muss also die Gemeinschaft der Heiligen (aller getauften Christen) vollständig
und vollkommen mit Rom stehen (verwirklichte Kirche), diese jedoch, ist nicht die Kirche Christi. Weißt
du noch, wovon du redest? Absichtlich Mißverstehen oder? Nicht ALLEINEdie Kirche Christi. Auch wenn die
Kriche voll und ganz in jeder Gemeinde präsent ist „…gehören ihr an oder sind ihr zugeordnet…“ LG
Fiore
#31 FioreGraz 14:55:22 | Freitag, 10. Februar 2006
@apex Jeder Getaufte, der das Evangelium Christi nur partiell akzeptiert, oder zur Rechtfertigung dessen
missbraucht, was dem Willen Gottes nicht entspricht… Wenn er dem Willen Gottes absichtlich wider beserem
Wissen und Gewissen widerspricht begeht er eine TODSÜNDE und das trennt ihn voll und ganz endgültig
von der Kirche. Ein Irtuum ist was anderes (auch ne Sünde) aber darum ging es nicht. Welche Kirche jetzt,
die, die du großspurig als katholisch zu proklamieren versuchtst (um auch diejenigen dazu zu zählen,
die dort nichts zu suchen haben), oder die römische (lateinische)? Die kahtolische Kirche ist die Gemeinschaft
der Heiligen (aller getauften Christen) vollständig und volkommen wenn sie in der Einheit mit Rom stehen
(verwirklichte Kirche) und ebenfalls zugehörig wenn auch „defekt“ aber nicht unbedingt aus eigener Schuld
(siehe UR vorher) alle anderen. Die lateinische Kirche alleine ist nicht die Kirche Christi. LG Fiore
#27 FioreGraz 12:31:14 | Freitag, 10. Februar 2006
@apex Richtig. Es bleibt jedoch noch zu bestimmen, wer das Volk – die eine Kirche Jesu Christi ist „Den
Menschen jedoch, die jetzt in solchen Gemeinschaften geboren sind und in ihnen den Glauben an Christus
erlangen, darf die Schuld der Trennung nicht zur Last gelegt werden – die katholische Kirche betrachtet
sie als Brüder, in Verehrung und Liebe. Denn wer an Christus glaubt und in der rechten Weise die Taufe
empfangen hat, steht dadurch in einer gewissen, wenn auch nicht vollkommenen Gemeinschaft mit der katholischen
Kirche.“ (Unitatis redintegratio 3) Jeder Getaufte ist somit Katholik!!! (nicht verwechseln mit römisch-katholisch
für die lateinische Tradition) Was aber auch logisch ist sonst wäre ja die „Häretikertaufe“ wie einst
der Irtuum Cyprians war ungültig. Dem wiedersprach die Kirche aber auch vehement Wer sagt, die Taufe,
die auch von Häretikern im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes mit der Absicht,
zu tun, was die Kirche tut, gespendet wird, sei keine wahre Taufe: der sei mit dem Anathema belegt. (K.v.Trient)
LG Fiore
#24 FioreGraz 11:19:20 | Freitag, 10. Februar 2006
@apex Cyprians ausspruch wurde bereits von der Synode von Arles und Lateran V in dieser sichtweise zurückgewiesen.
Aber Lehramt weiter §752 Im christlichen Sprachgebrauch bezeichnet „Kirche“ … oder die gesamte Gemeinschaft
der Gläubigen [Vgl. 1 Kor 15,9; Gal 1,13; Phil 3,6]. Diese drei Bedeutungen lassen sich nicht voneinander
trennen. Die „Kirche“ ist das Volk, das Gott in der ganzen Welt versammelt… §791. Die Einheit des Leibes
hebt die Verschiedenheit der Glieder nicht auf: „Bei der Auferbauung des Leibes Christi waltet die Verschiedenheit
der Glieder und der Aufgaben… Die Einheit des mystischen Leibes bewirkt und fördertunter den Gläubigen
die Liebe zueinander: „Daher leiden, wenn ein Glied etwas leidet, alle Glieder mit, und wenn ein Glied
geehrt wird, freuen sich alle Glieder mit“ (LG 7). Die Einheit des mystischen Leibes überwindet alle
menschlichen Trennungen: „Ihr alle, die ihr auf Christus getauft seid, habt Christus [als Gewand] angelegt.
Es gibt nicht mehr Juden und Griechen, nicht Sklaven und Freie, nicht Mann und Frau; denn ihr alle seid
‘einer’ in Christus Jesus“ (Gal 3,27--28). Oder was meinen sie warum auch orthodoxe und Co. im Glaubensbekenntis
noch immer die „eine heilige apostolische und katholische Kirche“ beten. Es ist Häresie zu glauben das
das Nizeanische Bekenntnis nur dir r.k. Kirche meint (zu einer Zeit wo es diese nicht mal gab) LG Fiore
#22 FioreGraz 06:45:23 | Freitag, 10. Februar 2006
Und wendet …jemand das Dogma falsch an ist er ebenso nicht mehr katholisch. „Extra …“ ist nicht auf
die katholische Kirche bezogen, das hättet ihr wohl gerne. sondern dieses außerhalb der Kirche kein
Heil bezieht sich wie das Glaubensbekentniss auf die katholische Kirche im sinne Kirche Christi, ihr gehören
erstmal alle getauften christen an. Die katholische Kirche lateinischer Tradition (römisch-katholisch)
und mit ihr unierten sind jedoch die verwirklichte Kirche, nachfolgend kommen die katholischen Kirchen
östlicher Tradition (Orthodoxe) … Doch alle sind sie nur eine Kirche, es gibt nur eine Kirche und nicht
viele. LG Fiore
#8 FioreGraz 14:29:43 | Donnerstag, 9. Februar 2006
@ottaviani Weil man euch einfach „Honig ums Maul“ schmiert. Auserdem noch ist der „Verwaltungsakt“ nicht
aufgehoben. Ich bin sowieso wieder für die Rückkehr zur „Rückkehrökumene“, dialog ja, Anbiederung
nein. LG Fiore
#6 FioreGraz 14:06:39 | Donnerstag, 9. Februar 2006
@Benedikt Die Kuschelparolen Roms und der Piusbrüder vernebeln sich gegenseitig ich erinnere an „Ecclesia
Dei“ Darum stellt dieser Ungehorsam, der eine wirkliche Ablehnung des Römischen Primats in sich schließt,einen
schismatischen Aktdar. weiter später warnt JP II. nochmal „…väterlichen und brüderlichen Aufruf an
all jene richten, die bisher in irgendeiner Weise mit der Bewegung des Erzbischofs Lefebvre in Verbindung
standen: daß sie ihre ernste Pflicht erfüllen, mit dem Stellvertreter Christi in der Einheit der katholischen
Kirche verbunden zu bleiben und in keiner Weise jene Bewegung weiter zu unterstützen. Alle müssen wissen,
daß die formale Zustimmung zu einem Schisma eine schwere Beleidigung Gottes ist und die Exkommunikation
mit sich bringt, wie im Kirchenrecht festgesetzt ist.“ Also eine weiteres Anhangen an Levebres Gegenkirche
wir hier als formale Zustimmung zu einem Schisma gesehen. Die Piusbrüder sind und bleiben Schismatiker
auch gem Can. 751 Schisma nennt man die Verweigerung der Unterordnung unter den Papst oder der Gemeinschaft
mit den diesem untergebenen Gliedern der Kirche. LG Fiore
#19 FioreGraz 06:47:31 | Donnerstag, 9. Februar 2006
@Athanasius Wissen Sie es vielleicht wieder besser, jeder Katholik aber weiss und muss mit Sicherheit
daran halten, dass die Anglikanische „Kirche“ eine Versammlung reiner Laien ist i.Gs. zu etwa der russisch-orthodoxen
Gemeinschaft. Jeder Katholik der glaubt das der Ritus eine magische Praxis ist und Gott dazu zwingt etwas
zu tun…Andere Katholiken wiederum wissen das man so etwas Götzendienst im katholischen Mäntelchen
nennt. LG Fiore
#13 FioreGraz 07:35:04 | Mittwoch, 8. Februar 2006
@Athanasius Ein Ritus kan niemals wegen der Form ungültig sein da unterstellen sie Leo einen Traditionsbruch
wenn sie ihn so interpretieren, erst wenn die wesentlichen Elemente fehlen oder falsch sind ist er ungültig
(Vollmacht der Kirche bez. Sakramente 21. Sitzung des Konzils von Trient) und die wurden ja wieder angepasst
um die Gültigkeit zu gewährleisten. LG Fiore
Mitkons. Die Mitkons. werden ja auch deshalb zur „Sicherheit“ bei der katholischen Weihe vorgeschrieben,
nicht weils so schön ist sondern das die Bischofsweihe zweifelsfrei gültig ist. Zum Priester vor Bischofsweihe,
Kirchenrechtlich ja für die erlaubtheit, für die Gültigkeit … würde mal sagen nein, liegt nicht
in der Tradition. LG Fiore
Sukzession Nachdem die Utrechter, besonders die Altkatholiken noch in der Sukzession stehen und die Anglikaner
bei Weihen immer einen Utrechter dabei haben umd dieses Manko wieder zu beseitigen kann man die anglikanischen
Bischöfe nicht mehr von vornherein als Laien betrachten. eine „Neu“-Weihe bei Konvertiten geschieht m.W.
heutzutage auch „sub conditione“. LG Fiore
#15 FioreGraz 13:33:09 | Dienstag, 7. Februar 2006
Märtyrer Im übrigen werden Sie damit einige nicht zum Schweigen bringen, sondern zu Märtyrern machen.
Aus dem Blut der Märtyrer erwächst dem Christentum neue Kraft. Die Pforten der Hölle werden die Kirche
nicht überwältigen, die Homos schon gar nicht! Mei liab, all die Jahrhunderte waren wohl die Schwulen
die Märtyrer denen jetzt dann wohl dir Kraft erwachsen ist die falschen Proheten und Pharisäer aus dem
Tempel Gottes zu jagen den sie lange genug entweiht haben. LG Fiore
göttliche Ordnung Was ist eigentlich dann daran göttlich – Monarch nach Geburtsrecht – Monarch nach
Wahlrecht – Monarch durch Los – Monarch weil einer Verrückt ist und sich dazu erklärt Was davon ist
jetzt göttliche Ordnung? Nur weil die staatliche Ordnung durch Paulus zu einer von Gott eingesetzten
Ordnung wird. Beschränkt sich das erstmal nicht auf eine Staatsform – außer man behauptet dreist die
Staatsform der Griechen und Römer sei die unsereres Kaisertums. LG Fiore
romantischer, verklärter monarchischer Mummenschanz mehr ist das alles nicht. Das typische früher war
alles besser und schöner Gefassel machner Hardcoremonarchisten alles sind sie genauso Ideologen und mit
einer göttlichen Ordung hat das null zu tun. LG Fiore
Und wenn er schwul war… ja und solange er es nicht ausgelebt hat und somit sein Zölibat ernst nahm?
Homesexualität selbst ist keine sünde. Gleich schlimm wäre die Erkentnis Der Papst war Heterosexuell,
solange er sich ans Zölibat hält, erst der Bruch desselbigen wäre das schlimme. LG Fiore
Da läuft der HAse Auch wir haben das Recht zu bestimmen, wie der öffentliche Raum auszusehen hat. So
weit kommt es noch, daß wir unsere Kinder im Haus halten, weil sich die Homosexuellen in der Stadt breit
machen! Beschwert man sich über ne Prozession, heißte müsst ja nicht zuschaun. Umgekehrt aber der Knüppel
auch wir haben ein REcht … Komisch das gewisse Erzkatholiken zwar gerne Rechte haben diese aber sonst
niemanden zugestehen egal bei was. LG Fiore
#5 FioreGraz 11:53:36 | Donnerstag, 26. Januar 2006
und die nicht abgetrieben werden Nichts beschreibt besser den Wahnsinn, der in der geplanten Abschaffung
des Limbus Puerorum steckt. Das Argument von kreuz.net ist nicht einmal polemisch, sondern durch und durch
logisch. Was ist mit jenen Milliarden an Kindern die nicht abgetrieben werden? 10-30% derer die es über
die Empfängnis raus schaffen (und das sind eh schon nicht viele), somit aller erkannten Schwangerschafte
enden in einem Abort. Der Limbus widerspricht in wirklichkeit der kirchlichen Lehre vehement, un gehört
die längste Zeit auf den Misthaufen der Irrtümer. LG Fiore
#25 FioreGraz 11:37:13 | Dienstag, 24. Januar 2006
@Athanasius Die Diakonin-Funktion ist unvergleichbar zur liturgischen und kanonischen Bedeutung des hl.
Diakonates (M). Nichts anders habe ich gesagt, ihre Aufgaben lagen aber sehr wohl im Katechetischen Bereich
dazu verwies ich sie auf die apostolischen Konstitutionen aus dem 4. Jhdt. und das Amt das dort Beschrieben
wird und auch die Weihe ist das eines Ostariers nebenher ziemlich ähnlich. Iher Annahme Diakonissinen
seien nur schweigende Lämmer gewesen, deren Funktin sich aufs Putzen schrubben etc. beschränkte ist
vielleicht eine traditionelle Wunschauslegeung entspricht aber nicht der Wahrheit, auch das katholische
Lehramt spricht von katechentinennen unter Paulus. Wenn sie allerdings die Schrift nicht interessiert,
tja was solls. LG Fiore
#20 FioreGraz 08:17:57 | Dienstag, 24. Januar 2006
@Athanasius 1. Korinther-Brief 14, 34, 35: »Wie es in allen Gemeinden der Heiligen üblich ist, sollen
die Frauen in der Kirche (ekklèsia) schweigen; es ist ihnen nicht gestattet zu reden. Sie sollen sich
unterordnen, wie auch das Gesetz es fordert.« Gotthard zum Hl. Heidenapostel: „Ach, Paul, das ist ja
reine Frage der Usus!“ „Und nicht wie bei Dir von Ussis!“ Ja das stimmt es war nur sitte, Paulus sagt
es selber Meint aber einer, durchaus recht behalten zu müssen: Wir haben eine solche Sitte nicht, auch
nicht die Gemeinden Gottes. (1. Kor 11,16 Paulus zur Kopfebedeckung) Wie sonst wäre es möglich gewesen
das Frauen prophetisch reden können ( 1. Kor 11,5) oder Paulus Frauen zumindest als Katecheten hatte,
bzw. es Diakonissinnen gab und auch wenn man ihnen eine andere Funktion zuschreibt als den heutigen Diakonen
so war sie zumindest (im 4. Jhdt) mit der eines Ostariers vergleichbar inkl. „niederer“ Weihe (siehe die
apostolische Konstitutionen aus dem 4. Jhdt) LG Fiore
armer gefährlicher Irrer „Ich habe es zuerst dem Papst gesagt, daß ich der Messias bin. Er sagte kein
Wort. Er streichelte meinen Kopf. Wissen Sie, was das bedeutet? Der Papst anerkannte, daß ich der Messias
bin.“ Oder auch einfach nur ein mitleidiges streicheln, was die Leute alles so reininterpretieren können.
LG Fiore
#23 FioreGraz 14:43:57 | Mittwoch, 11. Januar 2006
@ottaviani ich finde es erbaulich wie diese modernisierte gemeinschaft den bach runtergeht erbaulich finde
ich auch daß das engelwerk weitermacht Hätte mich schon gewundert wenn wir einmal einer Meinung gewesen
wären. LG Fiore
#16 FioreGraz 13:23:05 | Mittwoch, 11. Januar 2006
@ottaviani Hab ich das richtig verstanden: du meinst es sollte das Opus Angelorum in der Kirche nicht
mehr geben selbst wenn es die Auflagen des Dekretes von 1992 erfüllt? Jetzt sind sie sogar gefährlicher,
denn früher waren die irrlehren wenigstens offenkundig, jetzt kommt das Gift träufelnd und versteckt
daher. Sie sind sicher ein Engelwerk nur halt ein Werk der „Gefallenen“. Meiner Meinung nach ist das OA
Neuheidentum mit einem christlichen Touch. LG Fiore
#10 FioreGraz 11:40:17 | Mittwoch, 11. Januar 2006
@ottaviani Positiv in dem Sinne das dieses esoterische, gnostische Sammelsurium (OA) verschwindet, bzw.
in der kath. Kirche keine Überlebensmöglichkeit hat. LG Firoe
@ottaviani ein ganz anderes beispiel ist der Kreuzorden der im Rahmen des Engelwerks entstanden ist da
wurde durch ein römisches Dekret neben dem verot der schriften von gabriele bitterlich modernisierungen
eingeführt volksaltar handkomunion ect sofort war der nachwuchs weg Naja dann hats mal auch was positives
gebracht. LG Fiore
Tolll Wenn die Alte Messe im Kloster wiederhergestellt werde, dann sei es – nach Einschätzung des Lesers –
mit dem Nachwuchsmangel in Kürze vorbei. So einfach ist das? LG Fiore
@Beobachterin Und wenn Ihr euch nicht am Familiensonntag im Januar vor die Tore unserer Kathedralen stellt
und uns mit euren Parolen belästigt, wenn wir zu unserem Gottesdienst gehen wollen. Geht in eure Darkrooms
und Cruising Areas und macht, was ihr wollt, aber macht dabei die Türen und Fenster zu. Ach Beobachterin
die Gläubigen von uns werden weiterhin zur MEsse gehen und vor dem Kircheportal stehen. Der Rest den
sie schreiben zeigt nur davon das sie von Homosexuellen Personen so viel Ahnung haben wie eine Kuh vom
Fahradfahren. LG Fitr
#38 FioreGraz 19:23:33 | Donnerstag, 5. Januar 2006
@methusalix TJo sicher Der Talmud Josephus Flavius „Antiquitates Judaicae“ Sueton „De vita Caesarum“ Tacitus
Plinius der Jüngere Thallus Mara bar Sarapion Lukian von Samosata Die Tatsache das es Judenchristliche
Gemeinden auch in Jerusalem gab wo er schlieslich gekreuzigt wurde, spricht wohl eher für die historische
existenz Jesu, oder meinst du ortsansässige hätten das sonst geglaubt? Außerdem standen die jüdischen
Gemeinden auch in Kontakt wie du den Paulusbriefen entnehmen kannst, der ja befürchtete das sie gar schon
etwas „schlechtes“ von ihm gehört hätten und es gab schon vor Paulus Christen in Rom. LG Fiore
#14 FioreGraz 16:52:44 | Donnerstag, 5. Januar 2006
Le Trot gekürzt Sind die meisten Schwuchteln, damit der Stuhlgang schön weich und noch Platz für andere
„Geräte“ bleibt. Wenn es bei dieser Einfallslosigkeit bleibt, bleiben Sie zwar dumm aber alt können
Sie damit werden. Wirklich einfallslos.
#32 FioreGraz 08:00:45 | Donnerstag, 5. Januar 2006
@methusalix Das meinte denke ich ja Benedikt. Man kann historische Personen nur aufgrund von Zeugnissen
beweisen. Und wenn man die Zeugnise über die historische Person Jesu nicht akzeptiert (es gibt ja auch
einiges an auserbiblischen Zeugnissen). Dann ist auch ein Cäsar, Nero, Konstantin … unbeweisbar und
dann sind auch das nur Märchengestalten. LG Fiore
Das finde ich sowieso Schwachsinn *Ebenso vermisse ich die News über den italienischen Geistlichen, der
bis Ende Januar die historische Existenz Jesu Christi beweisen muss. Also der Atheist, muß derart doof
sein, für den historischen JEsu gibts genug Beweise. Genauso könnte er den Beweis der Existenz Napoleons
oder Cäsars fordern. LG Fiore
Schönheitskult und Ideale Wenn man sieht, wie selbstverliebt und Körperkult befallen die westliche Gesellschaft
mittlerweile ist, kann man diese Aussage durchaus nachvollziehen. Tja man sehe auf die Meister der alten
Zeit mit ihren Statuen und Gemälden. Die Herrschaftenmit ihren Parfüms, Salben, Schminke, Perrücken …
Oja früher war alles besser (oder einfach nur anders?) LG Fiore
Ansteckungswahrscheinlichkeit zu hoch 8,3 % sind zu viel, selbst bei einem Vekehr mit einem Unbehandelten
liegt das Risiko bei 5,6%. Aber darum gehts nicht. Durch das Kondom wird das Risiko min. eine 10 Potenz
niedriger. Und nicht wie im Artikel jedes 10 mal. LG Fiore
Achso einfach? In Wahrheit biete das Kondom nämlich nach bisherigen Erfahrungen einen Schutzfaktor von
zwischen 70 bis 90 Prozent. Das ist genug, um sich – wenn man Glück hat – nicht beim ersten, sondern
erst beim neunten oder zehnten Mal anzustecken. Wirklich ist aber komisch, bei einem Ansteckungsrisiko
von 0,2% bei ungeschütztem Verkehr. Ach dann ist das Kondom also noch dazu ein Katalysator. Sehr interresant.
LG Fiore