Krokodil †
Erstellt: 20:20:53 | Samstag, 10. Februar 2007
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301 Lesermeinungen
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Ein neues Auschwitz in Ramallah
#245   Krokodil †   05:31:35 | Samstag, 10. März 2007
@ Leblhuber
Das schlimme für mich ist diese Unbelehrbarkeit, diese maßlose Arroganz und Besserwisserei, die jeden Ansatz für eine Diskussion von vornherein zerstört. Dabei wären das alles sehr interessante Themen, über die man vernünftig diskutieren könnte. Warum nicht einfach fragen: du, ich habe das und das gelesen, im Talmud steht etwas, wie ist das zu verstehen? Nein, da wird einfach eine Behauptung aufgestellt und von dieser Behauptung nicht mehr abgerückt. Ich werde sofort stutzig, wenn in einem „Talmudzitat“ in Klammer „Christen“ steht, denn das Wort wird nirgendwo im Talmud erwähnt. Rohling setzte überall dieses Wort ein, auch hinter „Goyim“, um einen jüdischen Rassismus gegen Christen zu suggerieren, daher meine Links, in denen das verdeutlicht wird. Ob man nun annimmt, Christen seien damit gemeint, ist eine ganz andere Sache. In diesem Fall wären es, wenn überhaupt, die Urchristen, die selbst Juden waren und nicht die Christen des späteren Christentums, auch wenn ein Zitat erst später korrigiert wurde. Die Juden können schließlich nichts dafür, wenn andere einfach eine Religion gründen, Jesus hatte diese Religion nicht gegründet. Hegel setzt das Wort dazu noch hinter „minim“, da ist es sowieso falsch, aber der blickt eh hinten und vorne nicht durch, Hauptsache, er hat was zum Schreien und gegen Juden zu hetzen.
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#238   Krokodil †   00:59:06 | Samstag, 10. März 2007
Verfälschung durch Wortverfremdung
Man hört es von den Nazis immer wieder: „Die Juden waren schon vor 2000 Jahren so wie heute“. Damals war das jüdische Volk gebeutelt, am Ende, der Tempel war zerstört, die Häretiker stellten eine ernsthafte Gefahr für das Judentum dar. Aus dieser Situation heraus entstand das Gebet gegen die „Verleumder“, ein Gebet als „Gegenwaffe“. Zu den Häretikern zählten u. a. die Sadduzäer und die Urchristen, die selbst noch Juden waren. Es ist sowas von grotesk, das auf das Christentum in seiner späteren Form zu münzen. Das Wort „Nozrim“ bedeutete nach der althebräischen Übersetzung „Wächter“, erst im Neuhäbrischen (Ivrit) wird es mit „Christen“ übersetzt. Das waren die Methoden August Rohlings. Hegel-Nazi gibt seine Quelle nicht an, er weiß warum. Der Hinweis auf den Traktat ist nicht seine Quelle.
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#236   Krokodil †   23:59:09 | Freitag, 9. März 2007
Nazi Hegers Lügen
„Das sog. „Achtzehngebet“, zu dem die genannte Verfluchung der Christen gehört, findet man dort ganz ohne Hilfe irgendwelcher Rohlinge.“
Es gibt keine Verfluchung im „Achtzehngebet“ (Amida):
Die Amidah bzw. das Achtzehn Gebet www.hagalil.com/…ntum/gebet/amida.htm
Nur eine weitere Bestätigung der Verlogenheit dieses Nazis!
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#151   Krokodil †   23:31:11 | Freitag, 9. März 2007
Nazi Heger
Der Nazi Heger betreibt antisemitische Hetze im Stümerstil u. a. durch entstellte Talmudzitate
Redaktion benachrichtigen Wie üblich – weinerlich und pervers
#372   Krokodil †   23:29:46 | Freitag, 9. März 2007
Nazi Heger
Der Nazi Heger betreibt antisemitische Hetze im Stürmerstil durch gefälschte Talmudzitate
Redaktion benachrichtigen Abtreibung überlebt
#48   Krokodil †   23:28:49 | Freitag, 9. März 2007
Nazi Heger
Der Nazi Heger verbreitet antisemitische Hetze im Stürmer-Stil durch gefälschte Talmudzitate
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#231   Krokodil †   23:08:35 | Freitag, 9. März 2007
Nazi Heger beharrt auf seinen Talmudlügen
Es braucht keinen August Rohling, den angegebenen Traktat Brachot im Talmud nachzulesen.
Siehe dazu:
August Rohling de.wikipedia.org/wiki/August_Rohling
Weiterer Verweis über seine Talmudlügen zum besseren Verständnis der Inhalte:
Der „Talmudjude“ www.uni-konstanz.de/…/hauptteil_xvii.html
Ein ergänzender Hinweis:
Gefälschte Talmud-Zitate vor Gericht www.diss-duisburg.de/…iikelFebruar2005.htm
„Dieser blinde Maulwurf von Christenhasser schlägt wild um sich und erzählt nur noch Quatsch. „
Diese judenhassende Nazisau verbreitet Stürmerpropaganda.
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#226   Krokodil †   22:09:11 | Freitag, 9. März 2007
@ VirFortis
„nach dieser argumentation würden die nachfahren der mayas noch menschen opfern, eingeborene noch familienmitglieder verzehren und wir noch zu sonnwende durchs feuer hüpfen.“
Nun, ein Volk entwickelt sich auch selbst, ohne Einfluss von außen. Sicher kennst du z. B. in der vorbiblischen Geschichte die Rituale mit Menschenopfern, auch im Judentum z. B. die „Erstgeburt“. Im Tenakh wurde das bereits verboten und mit der Todesstrafe bestraft, als andere Religionen in der Umgebung noch immer Menschen opferten. Es war also kein Christentum nötig, das es damals sowieso noch nicht gab. Als Ersatz wurde damals nicht wie häufig angenommen das Tieropfer eingesetzt, sondern die Beschneidung. Erst später galt die Beschneidung als Zeichen für den Bund mit Abraham.
Der Missionsauftrag: im NT steht nirgendwo, dass Juden zum Christentum bekehrt werden sollten. Man bezieht sich schließlich selbst auf einen Juden: Jesus. Dieser schickte nach dem Matthäus-Evangelium wiederum andere Juden in die Welt mit dem Auftrag, die Heidenvölker zu bekehren: „Gehet hin und machet alle Heidenvölker zu Jüngern, indem Ihr sie lehrt zu halten, was ich Euch befohlen habe“. So wurden also Juden losgeschickt um Heiden zu bekehren. Die christliche Judenmission ist also keinesfalls Pflicht nach dem NT. Es geht um „Heidenvölker“ und „Götzendienst“. Moslems als weitere Angehörige einer anderen Religion wiederum sind ebenfalls weder Heiden noch Götzendiener. Also müssen die auch nicht missioniert werden.
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#224   Krokodil †   21:13:35 | Freitag, 9. März 2007
@ VifFortis
Bekehrung ist für mich persönlich der Akt menschen anzuregen sich auf die Suche nach der wahrheit zu begeben
Ab da überschreitet man die Grenze zur Toleranz, insbesondere wenn der andere Mensch seinen Glauben hat und ebenfalls von diesem überzeugt ist. Dadurch kommt es zu einem Konflikt, der vermeidbar wäre. Es ist einfach und viel friedlicher zu sagen: ich gehe meinen Weg zu Gott, ich finde ihn schön. Du aber gehst deinen Weg, den ich nicht gehen kann, aber auch der ist schön.
Das ist die Basis für einen vernünftigen interreligiösen Dialog.
–
Die bescheuerte Alibijuden-Argumentation von P. kann übrigens auch umgedreht werden, Beispiel Professor Georg Fohrer, ein „bedeutender“ christlicher Theologe und Wissenschaftler:
Prof. Fohrer gehörte zu den Gelehrten, die die alttestamentliche Wissenschaft in den fünfziger bis siebziger Jahren des zurückliegenden Jahrhunderts mit ihren Forschungen nachhaltig beeinflusst und in der wissenschaftlichen Welt großes Ansehen erworben haben. Davon zeugen drei Ehrenpromotionen (Marburg, Aberdeen und St. Andrews) und zahlreiche Ehrenmitgliedschaften in wissenschaftlichen Gesellschaften. Sein beeindruckendes Werk umfasst mehr als dreißig Bücher, über achtzig Aufsätze und über zweihundert Artikel in wissenschaftlichen Lexika …ww.presse.uni-erlangen.de/…2002/3034fohrer.html
Als er die wahre Religion erkannte, konvertierte er zum Judentum.
Auf dieses Niveau herabzusteigen ist zwar nicht meine Art, aber irgendwann muss man ja mal ein Gegengift spritzen, sonst hört dieser Irre nie damit auf.
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#24   Krokodil †   20:18:57 | Freitag, 9. März 2007
Scheinheiligkeit hat nichts mit Heiligenschein zu tun
und auch nicht mit Geldscheinen.
Sehr wohl wird es verstanden, aber nur so getan, als würde es nicht verstanden werden. Das ist die Scheinheiligkeit ohne Geld- und Heiligenschein.
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#221   Krokodil †   20:13:16 | Freitag, 9. März 2007
@ VirFortis
„Wenn man von etwas überzeugt ist und die Wahrheit erkannt hat (Schimpfen sie mich ruhig Fundamentalist)
wäre es nicht richtig die eigene Überzeugung nur um des lieben Friedes willen zu verdrehen.“
Es ist Deine Überzeugung, die ich dir nicht wegnehmen kann und auch nicht wegnehmen möchte. Solange du mit dieser Überzeugung keine anderen angreifst, ist das völlig in Ordnung. Aber genau das machst du leider nicht, sondern behauptest, dass sich die Juden gegen die Wahrheit wehren.
„Sehr oft versuchen auch mich jüdische Menschen mich zu überzeugen dass mein Messiasbekenntnisses Jesu eine tragische Illusion ist.“
Als Antwort auf was? Im Judentum ist Mission tabu, weil man davon ausgeht, Gott würde nicht wollen, andere zum Judentum zu bekehren. Beim Versuch der Judenmission werden dann auch gerne die eigenen Standpunkte zur Religion gebracht, was dem Christen natürlich wieder nicht gefällt.
Diese christliche Mission hat in der Vergangenheit viel Blut fließen lassen und es wird auch heute noch viel böses Blut dadurch geschaffen. Nehmen wir die aktuelle Situation in der Türkei. Christen missionieren öffentlich, verteilen Infos und versuchen, Moslems zu bekehren. Moslems gefällt das verständlicherweise nicht. Das Echo in türkischen Medien: antichristliche Artikel, das Christentum wird als gefährlich und als eine Irrlehre bezeichnet. Ohne diese Mission durch Christen hätte es das nicht gegeben, es ist ein Akt der Abwehr gegen die Mission.
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#21   Krokodil †   19:46:00 | Freitag, 9. März 2007
Scheinheiligkeit ist durchschaubar
Eine „hilfreiche Frage an Biologen“ in Anspielung auf mich. Es ist die „Frage“ direkt nach meinem Kommentar auf den Judenhasser Artois.
Wer nachdenkt, erkennt den Grund.
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#218   Krokodil †   19:39:39 | Freitag, 9. März 2007
VirFortis
Christen verweigern sich gegen die Wahrheit!
Wie gefällt dir dieser Satz? Es ist DEIN Satz, den ich umgedeutet habe:
„Die jüdische Aversion gegen die Wahrheit in Christus ist die Verweigerung der wahrheit und des Lichtes.“
Schalte mal deinen Verstand ein wenn du kannst und denke nach, welchen Hass du selbst predigst!
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#19   Krokodil †   19:28:15 | Freitag, 9. März 2007
Gegenfrage an den christlichen Judenhasser
Haben Judenhasser ein Gehirn?
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#215   Krokodil †   19:26:25 | Freitag, 9. März 2007
Der Schutzmechanismus
deutscher Judenhasser baut sich durch die Selbstschutzbehauptung auf, kein Judenhasser zu sein. Liest man deren Hasspredigten, wird man jedoch eines Besseren belehrt. Dieser Schutzmechanismus verrostet noch bevor er überhaupt aufgebaut ist.
Der Judenhasser wirft bekanntlich den Juden vor, für den Antisemitismus selbst schuld zu sein, so schreibt Yakumo Cordless u. a.:
„bin ich sicher, daß sie sehr effektvoll Gegenkräfte gegen den in den deutschen Genen fest verankerten Antisemitismus hervorrufen, fördern und verstärken. „
Propagandaminister Goebbels war einer dieser Propagandisten Hitlers, die Juden vorwarfen, selbst am Antisemitismus schuld zu sein. Diese Tradition wird von solchen Deutschen fortgesetzt.
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#189   Krokodil †   19:19:43 | Freitag, 9. März 2007
Prima
Es ist ein Ort, wo es definitiv überhaupt keine Christen gibt, ganz gleich, welcher Sorte …
Dann kann es ja nicht weiter schlimm sein.
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#17   Krokodil †   19:18:41 | Freitag, 9. März 2007
Der Nazi-Troll Artois
schreibt:
„es ist offensichtlich, daß mit B16 ein Papst zur Regierung gelangt ist, der die GESAMTE Lehre der Kirche leugnet „
Die GESAMTE Lehre der Kirche: was soll das sein? Die antijudaistischen Hasspredigten, die Verdrehungen der Geschichte, Erfindungen usw.? Die Lehre von der Erde als Scheibe zum Beispiel? Die Lehre von Hexenverbrennungen oder die Lehre Martin Luthers? Die Lehre von der christlichen Intoleranz?
Also bitte Nazi-Troll: was ist die „gesamte Lehre der Kirche“?
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#212   Krokodil †   19:12:58 | Freitag, 9. März 2007
Oberrabiner findet zu Jesus
Wie lächerlich das doch klingt. Machte dieser „Talmudexperte“ etwa eine Zeitreise?
:-D :-D :-D
„
In Deinem zerebralen Paralleluniversum gibt es viele davon!“
Nein, aber hier in einem „katholischem“ Forum, wie man unschwer erkennen kann.
„Deine „Entlarvungen“ entlarven Dich nur noch selbst als kleines verhetztes dummes Ding …“
Tatsächlich bin ich lieber ein „dummes Ding“ als ein verkappter Neonazi oder antisemitischer Hassprediger, die man in diesem „katholischem“ Forum zu Hauf antrifft. Ebenso bin ich lieber ein „dummes Ding“ als ein krimineller Psychopath. Es ehrt mich also, so etwas von einer Figur wie P. zu lesen.
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#208   Krokodil †   18:52:49 | Freitag, 9. März 2007
Fortsetzung der Judenhasser
P. weiter mit seinen Alibijuden, Judenhasser Yakumo Cordless redet von „Judim“ nachdem er sich bereits mit „Gois“ lächerlich machte und findet natürlich wieder einen Vorwand für seinen erbärmlichen Judenhass:
„macht sie mir ganz und gar nicht sympathischer bzw. weniger unsympathisch.“
Immer mehr und mehr wird deutlich, WAS sich hinter diesen scheinbaren „Christen“ verbirgt: verkappte Neonazis und antisemitische Hassprediger.
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#204   Krokodil †   18:28:37 | Freitag, 9. März 2007
Heger und seine Talmud-Lügen
„Zur jüdischen Liturgie gehörte (gehört noch?) auch die euphemistisch birkat ha-minim genannte „Verfluchung der Christen“:
Mögen Abtrünnige ohne Hoffnung sein, und möge das Reich der Dreistigkeit in unserer Zeit ausgemerzt werden. Mögen die nozrim und minim [d.h. die Christen] augenblicklich verschwinden. Mögen sie aus dem Buch der Lebenden entfernt werden …“ [Talmud-Traktat Brachot 28b/29a].
Das ist eine der Lügen des Talmudfälschers August Rohling, die im Stürmer verbreitet wurden und die Heger hier bemüht!
Nur weiter so, zeigt der Öffentlichkeit, WAS Ihr seid!
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#200   Krokodil †   18:21:31 | Freitag, 9. März 2007
Geistige Brandstiftung?
Wer Hass säht, wird auch Hass ernten.
Durch seine zahlreichen Provokationen wurde Jesus selbst zu einem der größten Brandstifter in der Weltgeschichte.
Eine seiner Provokationen, die im Christentum bis heute Bestand hat:
„Niemand kommt zum Vater denn durch mich“
Es ist das Leitmotiv für die christliche Intoleranz gegenüber Andersgläubigen.
Ihr wollt Hass, Ihr könnt Ihn haben!
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#198   Krokodil †   18:13:12 | Freitag, 9. März 2007
Die Alibijuden-Argumentation von P.
daß einer der größten Tora-Gelehrten seiner Zeit, Israel Zolli, Oberrabbiner von Rom und Professor der Tora, in Jesus von Nazareth die Verheißungen des Jesaja erfüllt sah und zum Katholizismus konvertierte!
Ein Tora-Gelehrter, der katholisch wird, als Alibijude der christlichen Judenhasser natürlich hervorragend geeignet. Für eine sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema auch völlig irrelevant. Die Märchen von einem „Talmud-Professor“ kann jeder glauben, der auch an Jesus glaubt. Es gibt keine Talmud-Professoren, da der Talmud keine Wissenschaft ist.
P. bezog sich in diesem Thema auch auf den verlogenen Israelhetzer Uri Avnery.
Avnery: der Glaube an einen Messias ist eine Geisteskrankheit.
Judenhasser sind diejenigen, die Juden hassen und die solche Judenhasser permanent unterstützen, wie von P. praktiziert. Das nur nebenbei.
Was P. unter sachlicher Argumentation versteht: sich auf Alibijuden zu beziehen, den Holocaust verharmlosen, Judenhasser unterstützen, kriminelle Praktiken, mit Lügen und Verleumdungen auffahren und so weiter.
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#195   Krokodil †   17:52:37 | Freitag, 9. März 2007
Hegel, der Judenhasser
schreibt hier nur noch Mist. Ihn völlig zu ignorieren wäre sicher das einfachste. Trotzdem erlaube ich ein paar seiner unsäglich dummen Äußerungen zu kommentieren.
„Auf das, was „man“ – also etwa die Typen, die Jesus nicht schnell genug umbringen konnten – erwartete, kam es auch gar nicht an.“
Christliche Antisemiten werfen heute noch Juden den „Christusmord“ vor, obwohl es Nichtjuden waren, die Jesus verurteilten und hinrichteten.
„Jesus erlöste, wie vom Propheten Isaias vorhergesagt, von der Schuld, m.a.W. von der Herrschaft des Teufels.“
Das ist nur eine Phantasie. Dass Jesus irgendjemanden von einer Schuld „erlöste“, kann kein Mensch beweisen.
„Im Gegenteil, die sich Jesus anschlossen, haben das erhalten. „
Womit Hegel u. a. die die Verfolgung von Christen verleugnet.
Nazichristen-Weisheit:
„Der Haß des nachchristlichen Judentums, das sich durch seine Verwerfung seines verheißenen Messias konstituiert hatte, trachtete nach der Vernichtung des Christentums.“
Der vom christlichen Judenhass vorbereitet und von Christen aktiv unterstützte Völkermord am jüdischen Volk soll hier relativiert werden. Zu keiner Zeit wollte eine jüdisch-religiöse oder jüdisch-politische Führung das Christentum vernichten.
Lüge:
„Er erfüllte eben sämtliche Verheißungen des AT.“
Nicht eine einzige.
Jeder Mist solcher Judenhasser kann mit sachlicher Argumentation widerlegt werden, da diese grundsätzlich mit Fakten scheitern und vor der Wahrheit wegrennen.
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#187   Krokodil †   17:22:41 | Freitag, 9. März 2007
Wo es hingeht
„Ja, es scheint schon heute gewiß, daß Du zur Linken des Vaters aufgestellt werden wirst einstens. Und wo’s danach hingeht, das kannst Du Dir wohl denken!!“
Es ist mir egal, wo es hingeht, Hauptsache nicht dorthin, wo solche Christen sind, die man hier zuhauf antrifft.
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#191   Krokodil †   17:00:21 | Freitag, 9. März 2007
VirFortis und die stängigen Predigten von Wahrheit
Die jüdische Aversion gegen die Wahrheit in Christus ist die Verweigerung der wahrheit und des Lichtes.
Jesus hat nichts erfüllt, von dem was, man von einem Messias erwartet. Eine Erwartung damals war z. B. die Befreiung der Unterdrückung durch die Römer. Jesus hat sie nicht befreit. Weitere Erwartung: Unendliche Zeit des Friedens und der Harmonie. Jesus hat das nicht erreicht, das Christentum sorgte für das Gegenteil: Hass und Krieg gegen Juden.
Das sind nur Beispiele. Wie können Christen überhaupt noch an Jesus als Messias glauben, obwohl er nachweislich sämtliche Erwartungen, die man an den Messias, nicht erfüllte? Es sind Uminterpretationen durch das NT, das sich in zahlreichen Kapiteln selbst widerspricht. Das kann wohl kaum eine Grundlage für den Glauben an Jesus als Messias sein.
Dennoch: es ist Sache der Christen, wenn sie das glauben, bleibt schließlich jedem selbst überlassen, woran er glaubt. Diese permantente Giftspritzerei über die vom Christentum aus Verdrehungen und Erfindungen zusammengestrickte Scheinwahrheit gegen Juden ist jedoch keinesfalls zu akzeptieren!
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#182   Krokodil †   23:33:06 | Donnerstag, 8. März 2007
Eine „erhebliche“ Zahl
VirFortis war wohl etwas überheblich als er schrieb:
„es gibt in israel eine erhebliche zahll jüdischer Menschen die Christus den Messias erkannt haben „
Das sind die sogenannten „messianischen Juden“. „Erheblich“ ist zunächst relativ. In Anbetracht auf die Gesamtbevölkerung relativ gering:
Schätzungsweise 3.500 bis 4.000 Menschen sind sogenannte messianische Juden, welche die jüdische Kultur und große Teile der Religion praktizieren, jedoch Jesus von Nazaret als Messias ansehen de.wikipedia.org/wiki/Israel
Soviel zu dieser „erheblichen“ Zahl. Jedes einzelne durchschnittliche Kuhdorf hat mehr Einwohner.
Redaktion benachrichtigen Endlich eine Alternative – kreuts.net
#44   Krokodil †   23:25:17 | Donnerstag, 8. März 2007
Genial, der Artikel
Es bedeutet nämlich, dass „Kreuts.net“ bereits Wirkung zeigt und so mancher Kreuz.net-Autor vor Wut rast, wie man am Geschreibsel erkennt :-] :-]
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#180   Krokodil †   23:13:42 | Donnerstag, 8. März 2007
Hehe, der VirFortis verschluckt sich vor Ärger
und bringt keinen vernünftigen Satz mehr zustande:
„wie immer posaunst du frechdreist du unwahrheit „
:-]
Keiner nimmt mich Ernst? Freut mich, auch wenn ich Herrn Keiner gar nicht kenne. Ist das nicht der Erzfeind von Herrn Blöd? Herr Keiner hatte ihm doch mal auf die Nase gehauen, aber Herr Blöd hatte einen gewissen Herrn Niemand als Zeuge. So ging Herr Blöd zur Polizei und wollte Anzeige erstatten:
„Keiner hat mir auf die Nase gehauen, Niemand hat es gesehen“. Der Polizist fragte: „Sind Sie blöd?“. Herr Blöd: „Ja“.
Redaktion benachrichtigen Tabus erfolgreich durchbrochen
#680   Krokodil †   23:01:51 | Donnerstag, 8. März 2007
Lieber frommer Bruder Theophil
„Nein, der Refrain von unserem wichtigsten Lied heisst: Das Krokodil hat eine Blondine gefressen. Die war so hohl, dass das arme Krokodil jetzt nicht mehr richtig tauchen kann.“
Aber aber lieber frommer Bruder Theophil, Sie bemühen ein Klischee über Blondinen. Das sollten Sie nicht im Kirchenchor singen, besser Rap oder Heavy-Metall mit den von mir einkopierten Texten.
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#176   Krokodil †   22:54:16 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Arkanum
Stimmt, es gibt mehrere Umschreibungen. Ich brachte eine davon: haShem, übersetzt „sein Name“. Sie erwähnten „Adonai“, vom hebr. „Adon“ gleich „Herr“. Dazu gibt es auch die Kombination zu „Adoshem“. „G’tt“ ist jedoch keine Umschreibung, sondern geht darauf zurück, seinen Namen nicht zu schreiben. Tiqvah sprach von den 10 Geboten. Lesen Sie dazu das 3. Gebot in der Buber-Rosenzweig-Übersetzung:
„Fuehre nicht den Namen ‘‘des Ewigen’’ zur Nichtigkeit, denn nicht freispricht ‘‘der Ewige’’ jenen, der seinen Namen zur Nichtigkeit fuehrt.“ www.sinaiticus.de/…sarbeitungen/061.htm
Wird der Name geschrieben, könnte das zu dieser „Nichtigkeit“ führen, z. B. beschmutzt oder vernichtet werden. Wobei es dazu auch unterschiedliche Meinungen gibt.
Jedenfalls ist es Blödsinn, wegen der Schreibweise zu behaupten, es handle sich um einen „anderen Gott“. Aber Heger schreibt sowieso nur noch Mist, lohnt sich überhaupt nicht mehr, das noch zu kommentieren. Seine geistige Heimat kann niemand mehr abstreiten.
@ friedliches pfläumchen
stimmt es dass juden die bar mizwa im alter von 13 jahren feiern?
Siehe:
Bar und Bath Mitzwah www.talmud.de/…at-Mitzvah.69.0.html
VirFortis schrieb:
„gefahr für das christentum ist:
jene die das wirken jesu christi auf erden mit rational- weltlichen begrifflichkeiten erklären wollen“
Stimmt, weil damit einiges an Wahrheit über das Christentum ans Licht kommt.
„die größte gefahr für das judentum:
die weitere nichtanerkennung der fleischwerdung Gottes in Jesu Christi. „
Falsch, Jesus hat im Judentum keine Bedeutung.
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#157   Krokodil †   15:25:31 | Donnerstag, 8. März 2007
Zu Yakumo Cordless
„bin ich sicher, daß sie sehr effektvoll Gegenkräfte gegen den in den deutschen Genen fest verankerten Antisemitismus hervorrufen, fördern und verstärken. Und diesen Job machen sie ganz ausgezeichnet.“
Von dem Schwachsinn über ein „Antisemitismus-Gen“ mal abgesehen, wird damit pure antisemitische Propaganda betrieben: Juden sind selbst schuld am Antisemitismus. Propagandaminister Goebbels lässt grüßen.
Im Übrigen gibt es keine „Gois“, wenn schon Plural, dann „Goyim“. Selbst zum Blödsein sind manche noch zu blöd.
RodolfoPanetta schrieb:
„Warum machen deutsche Bischöfe immer sofort einen Rückzieher, wenn der „Zentralrat der Juden“ aufheult?“
Warum brüllen deutsche Bischöfe Nazivergleiche, wenn sie ein Flüchtlingslager besuchen?
Es ist völlig richtig diese Nazivergleiche anzuklagen.
Hegel schrieb:
„Daß sich Personen, die dem nach-, d.h. antichristlichen „jüdischen Volk“ angehören, auf einen „G’‘tt“ oder „G*tt“ berufen, macht diese Differenz deutlich. Es handelt sich eben nicht um den christlichen Gott und Gott Abrahams.“
Auch das ist nur Humbug. Die Schreibweise hat nichts damit zu tun, dass es sich um einen „anderen Gott“ handelt. Selbst mit dem islamischen „Allah“ ist der gleiche Gott gemeint. Es sind nur Bezeichnungen für ein und den selben Schöpfer.
Unfassbar wieviel Stuss in einem einzigen Thema geschrieben wird.
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#153   Krokodil †   14:30:56 | Donnerstag, 8. März 2007
@ r.ruhrgebietler:
„es gibt nur EINE RELIGION!“
Ach, dann existiert weder Judentum, noch Islam noch irgendeine andere Religion außer dem Christentum?
„In Ihrem Wahn gg. die hlg. röm.-kath. Kirche verzerren Sie aber auch alles!“
Was verzerre ich denn und was für einen Wahn meinen Sie? Konkretisieren Sie das doch bitte.
Reißen Ihre Zitate aus dem Zusammenhang und instrumentalisieren sie.
Erklären Sie doch bitte den Zusammenhang. Können Sie das nicht, weil Sie nur keifern?
Falsch: die Römer hatte zur Zeit Jesus ebenfalls Aufzeichnungen – diese bestätigen Jesus.
Was sind das für Aufzeichnungen, die bestätigen, dass Jesus der Sohn Gottes ist? Videoaufnahmen und Fotos können es ja wohl nicht sein.
„Diese Auslegung hat für andere Religionen keine Bedeutung.
Irrtum in doppelter Hinsicht:
Ach, jetzt gibt es also doch noch andere Religionen? Sie sollten sich entscheiden.
„es gibt nur einen Gott und nur eine Religion und dies ist der Glaube an den Herrn Jesus Christus.“
Es gibt nur eine Religion in der an Jesus als Messias und Gottessohn geglaubt wird und das ist das Christentum. Das können Sie drehen und wenden wie Sie wollen.
„Bekehren Sie sich, es könnte zu Ihrem Nutzen sein.“
Kehraus ist in diesem Jahr schon lange vorbei
Redaktion benachrichtigen Kampf für den öffentlichen Frieden?
#174   Krokodil †   04:07:17 | Donnerstag, 8. März 2007
Zivilcourage ist
den Nazis in den Hintern zu treten.
Redaktion benachrichtigen Ein neues Auschwitz in Ramallah
#142   Krokodil †   04:01:29 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Tiqvah
Boker tov. Vielen Dank für die diese Erklärung. Ich ging von einer anderen Definierung aus, was haShem schuf, gehört ihm, aber er selbst hat bestimmt, wer sein Volk ist.
Redaktion benachrichtigen Tabus erfolgreich durchbrochen
#677   Krokodil †   03:05:33 | Donnerstag, 8. März 2007
Lieber frommer Bruder Theophil
Sie sind im Chor, schreiben Sie:
Hatte heute Kirchenchorprobe. Ostern naht.
Was werden Sie da singen? So wie Sie hier in den Foren schreiben?
Dann könnte ich mir tolle Songs vorstellen mit Texten wie
„rofl rofl rofl, röchel, kriegmichnichtmehrein, rofl rofl rofl“
Das klingt nach Rap. Oder:
„Ihr Dummgebabbel“, „Sie sind beides Dreckschweine“
Das wäre eine excellente Vorlage für einen deutschen Heavy-Metall-Hit.
Redaktion benachrichtigen Ein neues Auschwitz in Ramallah
#140   Krokodil †   02:13:39 | Donnerstag, 8. März 2007
Ein christlicher Priester erzählt von Ramallah
Vor einiger Zeit erzählte ein christlicher Vertreter über seine Reise in den Nahen Osten. Zusammen mit einem Palästinenser fuhr er nach Ramallah. Der Priester erzählte, wie sie von israelischen Soldaten an einem Checkpoint kontrolliert wurden und auf Grund der Hitze auch Trinkwasser von ihnen bekamen. Der Palästinenser sagte dem Priester, dass diese Kontrollen verständlich seien und die Soldaten mal freundlich und mal unfreundlich sind, was aber auch abhängig vom Verhalten der kontrollierten Person sei. Die Zustände in Ramallah sind schlimm, die beiden unterhielten sich auch mit Israelis darüber, es gab natürlich unterschiedliche Meinungen. Der Priester erzählte diese Geschichte, er kritisierte aber sagte nichts von wegen „Auschwitz in Ramallah“ oder „jüdischer Rassismus“, das ist pure Volksverhetzung die damit betrieben wird.
So kann das auch funktionieren, man braucht keine widerlichen Holocaustvergleiche. Der Autor sollte sich besser erkundigen, wie und durch wen diese Zustände erst geschaffen wurden, warum überhaupt ein Sicherheitsbereich mit einer teilweisen Mauer gebaut werden musste. Aber darüber wird gerne geschwiegen, Hauptsache, man relativiert und verharmlost den Holocaust. Solchen Publizisten geht es mit Sicherheit nicht um das Leid der Palästinenser, die müssen nur wieder für diese miese Propaganda herhalten.
Redaktion benachrichtigen Ein neues Auschwitz in Ramallah
#137   Krokodil †   01:02:24 | Donnerstag, 8. März 2007
@ VirFortis
Du schreibst doch selbst in einem offensichtlich chinesischen Slang:
„der beweis ist sichbal am unsichtbaren wirken des hl geistes“
Damit meinst du doch diese Geschichte wo der heilige Geist dazwischenfunkte und daraus ein Baby entstand. Was habe ich da jetzt wieder falsch geschrieben, dass ich mich selbst verfluche? Und wieso „Gottesmutter“? Hat Gott auch eine Mutter? Gottes Sohn, Gottes Mutter, heilige Maria Mutter Gottes, das klingt ja alles nach einer Familie mit 3 Generationen.
„Er war die Reinkarnation Gottes auf Erden.“
Nach deinem chinesisch klingenden Satz sprichst du jetzt von einer Reinkarnation. Das kenne ich nur aus dem Buddhismus. Bist du am Ende gar kein Kathole sondern Buddhist?
„Niemand kommt zum Vater ausser durch mich“
„…denn durch mich“, verzeih, dass ich dich korrigiere :-)
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#171   Krokodil †   00:48:18 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Graf von Galen
Vielen Dank für Ihre ehrliche Antwort. Ich glaube, dass Sie etwas falsch interpretieren beim Rosenkranzgebet. Dabei wird doch auch das Vater-Unser gesprochen. Darin heißt es:
„Er sitzt zur Rechten Gottes, des allmächtigen Vaters;“
Das heißt nicht, dass er ein Rechtsradikaler war und Sie das so nachahmen sollen.
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#133   Krokodil †   00:37:54 | Donnerstag, 8. März 2007
VirFortis
Verzeihen Sie mir bitte, aber ich kann mich mit dem Gedanken nicht anfreunden, eine Frau wäre vom Heiligen Geist gebumst worden.
Übrigens: die Kreuzigung war kein jüdischer Brauchtum sondern eine römische. Zahlreiche Menschen wurden zu jener Zeit gekreuzigt.
Wieviele wurden denn neben Jesus noch gekreuzigt? Was sagt das NT dazu? Was waren seine letzten Worte, was meint dazu das NT?
Halt, ich habe die Antwort schon gefunden:
Matthäus 27,46-50:
Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani? Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen? Jesus schrie abermals laut und verschied.
Oh, in Lukas 23,46 steht ganz was anderes:
Und Jesus rief laut: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Und als er das gesagt hatte, verschied er.
Warum sind sich die beiden nicht einig? Halt mal, da steht ja noch was, Johannes 19,30:
Als nun Jesus den Essig genommen hatte, sprach er: Es ist vollbracht!, und neigte das Haupt und verschied.
Wie gut, dass man sich auf das NT verlassen kann.
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#196   Krokodil †   00:23:51 | Donnerstag, 8. März 2007
@ Richard
„Es schon schockierend das Staatssender jetzt schon so eine Homopropoganda verbreiten. „
Und keine Heteropropaganda im ganzen TV, na sowas aber auch.
„Als normaler Mensch möchte ich sowas nicht sehen!“
Dafür gibt es die Fernbedienung, Sie normaler Mensch.
„Warum gibt es Schwulenschund statt anständigen katholischen Programmen?“
Es gibt z. B. Bibel-TV, den ganzen Tag.
„Die meisten Menschen, die normalsexuell sind, wollen nur Programme über den Katholizismus, der Papst und Glauben sehen“
Ich glaube nicht, dass „normalsexuell“ veranlagte Menschen nur das sehen wollen. Mir wäre das jedenfalls zu langweilig, aber ich habe ja auch eine Fernbedienung :-)
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#131   Krokodil †   00:10:08 | Donnerstag, 8. März 2007
Sohn Gottes
„Wie können die Juden noch
behaupten, daß sie das Volk Gottes sind, wo diese doch
den Sohn Gottes verwerfen.“
Womit kann bewiesen werden, dass Jesus der Sohn Gottes war? Mit nichts. Es ist eine christliche Auslegung, mehr nicht. Diese Auslegung hat für andere Religionen keine Bedeutung.
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#40   Krokodil †   00:07:15 | Donnerstag, 8. März 2007
@ OnanIV
Was man dagegen tun kann ist, mit sachlichen Argumenten vom Gegenteil zu überzeugen. Leider ist P. nicht in der Lage, mit sachlichen Gegenargumenten umzugehen. Er will auch nicht überzeugen, sondern besiegen. Daher diskutiere ich mit P. auch gar nicht, sondern kommentiere seine Auswürfe. Der Leser ist nicht an sinnloser Streiterei interessiert, sondern an Argumenten.
@ Stöhr
„Pater Lingen ist Katholik und kein Nazi.“
Das eine hebt das andere nicht auf.
„Pater L. ist auch kein Antisemit.“
Seine Parolen belegen das Gegenteil.
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#127   Krokodil †   23:50:48 | Mittwoch, 7. März 2007
Tiqvah
„Wie meinen Sie?? Das alle Menschen dazu gehören, oder dass Juden nicht die Christliche Rel. Eigen machen müssen???“
Zweites: dass sich Juden keinesfalls die christliche Religion zu Eigen machen müssen.
Aber ich möchte trotzdem mal hinterfragen: wenn Gott alle Menschen erschaffen hat, kann man dann nicht von „einem Volk“ auf der ganzen Erde reden und dies dann als „Gottes Volk“ verstehen?
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#37   Krokodil †   23:38:46 | Mittwoch, 7. März 2007
@ OnanII
Womit begann Auschwitz?
Mit Worten.
Verstehen Sie, was ich damit meine?
Solange die Autoren des Stürmers nur schrieben, waren sie da auch „ungefährlich“?
Die Äußerungen sind keinesfalls nur „Standpunkte“ sondern übelste Hetze.
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#121   Krokodil †   23:30:51 | Mittwoch, 7. März 2007
Volk Gottes
„Für mich personlich sind das Volk Gottes jene die sich zu Ihm – Christus bekennen und ihm folgen.“
Für mich bedarf es keinen Christus um zum Volk Gottes zu gehören.
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#33   Krokodil †   23:24:42 | Mittwoch, 7. März 2007
Boykottiert Nazi Pater Lingen!!!
Nach seinen zahlreichen antisemitischen Hasspredigten verteidigt er den Holocaustleugner Zündel. In seinem brutalen Jargon spricht er von „Terror“, mit dem sich angeblich die „Mächtigen“ vor den „Unschuldigen“ schützen.
@ Redaktion
wollen wir wieder einen Wettlauf veranstalten, wer schneller kopiert oder wer schneller löscht?
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#118   Krokodil †   23:17:43 | Mittwoch, 7. März 2007
Pünktchens Alibijuden auch hier
Diesmal ist es der Alibijude deutscher Judenhasser Uri Avnery.
Ein treuer Partner Arafats www.adf-berlin.de/…pfeifer_9_05_04.html
–
Uri Avnery – ein Rassist? www.achgut.de/…dgd/view_article.php?aid=2318&ref=0
Seit Jahrzehnten bewirft er jede israelisch Regierung mit Dreck, ob links oder rechts, selbst Yitzhak Rabin wurde davon nicht verschont. Seine Dreckwerferei auf Israel ist durchwachsen mit Lügen und Halbwahrheiten, die Realität in nahezu jedem seiner Berichte verdreht und verzerrt. Es ist das, was die deutschen Judenhasser, die sich als „Israelkritiker“ verkaufen wollen, hören und lesen möchten, auch wenn es von der Wahrheit meilenweit entfernt ist, ihnen das völlig klar ist und seine Lügen mit einfachsten Mitteln widerlegt werden können.
Der Verdrängungswahn dieses kriminellen P. wurde bereits über seinen Babycaust-Schwachsinn nachgewiesen. Jetzt bemüht er Avnery, noch ein weiterer Artikel passend dazu:
Wenn Avneri anklagt, wird Deutschland exkulpiert.
Viele Deutsche nutzen Israels politische Linke, um sich vom eigenen historischen Schuldgefühl freizumachen. www.conne-island.de/nf/92/31.html
Es ist nur eine weitere Bestätigung um was es diesem P. geht.
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#28   Krokodil †   22:01:34 | Mittwoch, 7. März 2007
VirFortis
Kannst du eigentlich wenigstens eine deiner Behauptung auch mal mit Fakten belegen?
Hast du das von mir vorgestellte Buch überhaupt gelesen?
Es gibt noch weitere Bücher, die den Finkelstein-Humbug widerlegen. Beispiele:
Gibt es wirklich eine Holocaust-Industrie? Zur Auseinandersetzung um Norman Finkelstein www.amazon.de/…/303-0765182-8873064?ie=UTF8&s=book…
Die Finkelstein-Debatte www.amazon.de/…/303-0765182-8873064?ie=UTF8&s=book…
Um Goldhagen geht es hier nicht. Also was willst du damit?
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#26   Krokodil †   21:38:57 | Mittwoch, 7. März 2007
Die hervorragenden Alibijuden
Wie gut, dass es immer wieder die tollen Alibijuden gibt:
„Zu der Thematik lese man auch die hervorragenden Bücher von Norman Finkelstein: „Die Holocaust-Industrie“ und „Antisemitismus als politische Waffe““
Die „hervorragenden“ Bücher, obwohl die Thesen Finkelsteins längst widerlegt wurden und er als Lügner entlarvt wurde:
Das Finkelstein-Alibi. ‘Holocaust-Industrie’ und Tätergesellschaft www.amazon.de/…/028-8377159-4569304
Soviel zu diesen „hervorragenden Büchern“. Man sollte sich erst genauer informieren, bevor man auf den Schwanz getreten wird.
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#88   Krokodil †   19:46:56 | Mittwoch, 7. März 2007
VirFortis, der gütige Gutmensch
„wir sehen dir deine denuziationen und verleumdungsparolen“
Ach wie gütig von diesem Herrn. Wenn er nun noch mit sachlicher Argumentation meine Denunziationen und Verleumdungsparolen nachweisen könnte, würde er vielleicht sogar mal ausnahmslos glaubwürdig erscheinen. Aber ich glaube, da erwarte ich zuviel.
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#68   Krokodil †   19:16:15 | Mittwoch, 7. März 2007
Kirchenhass
„Geht es der Homo- Ideologie wirklich um Homo- Ideologie oder einfach nur darum, ihren Haß gegen die Kirche loszuwerden?“
Wer predigt Hass gegen Homosexuelle? Die Kirche.
Wer hat Homosexuelle verfolgen und gar töten lassen? Die Kirche.
Dass der Kirche Verachtung entgegengebracht wird, liegt jedoch nicht nur daran. Wer Hass säht, wird auch Hass ernten.
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#168   Krokodil †   19:06:46 | Mittwoch, 7. März 2007
Nazis und Rosenkranz, ist das zu vereinbaren?
Ich habe eine Frage an die hiesigen „Nazi-Christen“: Betet ihr auch einen Rosenkranz wie jeder vernünftige Christ?
Ich stelle mir das bildlich vor: Springerstiefel, Bomberjacke, Glatzkopf, in der rechten Hand einen Baseballschläger, links einen Rosenkranz. Das muss sehr komisch aussehen.
„Ich habe lediglich gesagt dass jede religion ihre historie aufarbeiten muß“
Womit die christlichen Verbrechen relativiert werden sollen. Unzählige Morde an unschuldigen Juden und anderen durch das Christentum, aber als Christ mit dem Schmutzfinger auf Juden zeigen, eine bodenlose Unverschämtheit und Heuchelei sondersgleichen.
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#23   Krokodil †   18:56:11 | Mittwoch, 7. März 2007
Inhaltliche Auseinandersetzung
Es klingt wie ein zynischer Witz, wenn P. von einer „inhaltlichen Auseinandersetzung“ schreibt. Er ist es schließlich, der jede inhaltliche Auseinandersetzung mit diesem Thema systematisch vernichten möchte, da er genau weiß, dass er bei einer solchen Auseinandersetzung nur auf die Schnauze fallen kann. Nicht aber dass er nur derartige Auseinandersetzungen vernichten möchte, er versucht grundsätzlich seine negativen Eigenschaften auf seine Kontrahenten zu reflektieren, von den kriminellen Anschuldigungen und Äußerungen ganz zu schweigen.
Was er so harmlos als „Backpfeife“ zum Ausdruck bringen möchte, ist in Wirklichkeit die Bestätigung seiner Gewaltbereitschaft. Das mag überzogen klingen, ist es aber nicht. Wie gewaltbereit diese kriminellen und radikalen „Abtreibungsgegner“ sind, wurde in der Vergangenheit sehr deutlich, vom Psychoterror, über Morddrohungen und Bombenlegen bis hin zum Mord.
Das Reflektieren der kriminellen Energie auf ihre Gegner auch hier deutlich:
„Das ist die Terrorpolitik gegen Gesinnungsgegner“
Es ist keine Terrorpolitik, wenn man beschreibt, wo solche Kriminelle hingehören um die Gefahr in der Öffentlichkeit wirksam zu bekämpfen.
Die nächste Zwecklüge ließ nicht lange auf sich warten:
„Abtreibungsbefürworterin und Abtreiberin Kroko „
Sich gegen solche Kriminelle zu wehren und dem Schwachsinn namens „Babycaust“ entgegen zu treten, hat nichts damit zu tun, die Abtreibung zu befürworten. Es sind die typischen Verleumdungen dieser Kriminellen.
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#20   Krokodil †   17:56:09 | Mittwoch, 7. März 2007
Der kriminelle P.
in seinen Versuchen der Volksverdummung gescheitert ist hier jene kriminelle Person, die ständig den gleichen Müll kopiert. Auf seine unzähligen Wiederholungen jedesmal eine Antwort geben zu müssen, wäre per einfaches Kopieren zu bewerkstelligen. Tatsächlich ist mir das jedoch zu dumm, etwas Neues bietet der Psychopath nicht an.
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#92   Krokodil †   17:50:56 | Mittwoch, 7. März 2007
Der kriminelle P.
dessen zahlreichen Lügen und Verleumdungen nachgewiesen werden konnten, kriecht natürlich jedem in den Hintern, der sich als seriöser Kontrahent meinerseits bereits disqualifiziert hat.
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#18   Krokodil †   17:45:42 | Mittwoch, 7. März 2007
Der kriminelle P.
wiederholt gebetsmühlenartig seine widerlichsten Verleumdungen, spamartig verbreitet er die ewig gleichen Texte, die er lediglich aus seinen Textbausteinen kopiert, als Beispiel siehe hier:
www.kreuz.net/…ticle.4732-page.html
Vergleiche Kommentar Mittwoch, 21. Februar 2007 09:33 mit Kommentar hier Mittwoch, 7. März 2007 16:56. Ein und derselbe Text in zahlreichen Themen verbreitet.
Man könnte meinen, hinter diesen Texten steckt kein Mensch sondern eine Textmaschine, die von einem offensichtlich schwer geistesgestörten Psychopathen programmiert wurde.
Das gesamte Geseihere, auch der letzte Kommentar ist nur auf ein krankes Gehirn zurückzuführen.
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#90   Krokodil †   17:29:37 | Mittwoch, 7. März 2007
Pseudo-Doktor Hegel
zeigt sein wahres Gesicht unter anderem hier:
www.kreuz.net/…ticle.4813-page.html
Zynisch und sarkastisch reagiert er auf Kommentare in Bezug auf antisemitische Klischees:
„Man weiß doch, daß nicht nur die einzelnen jüdischen Mitbürger, sondern auch die jüdischen Organisationen bettelarm sind und von den milden Zuwendungen der Bundesrepublik Deutschland und anderer leben.“
Mit diesen zynischen Reaktionen möchte er die „jüdische Geldmacht“ untermauern.
Weiter:
„Dabei ist es sonnenklar, daß zwar die Weltgeschichte voll ist von Verschwörungen, aber nie und nirgendwo sich Juden an ihnen beteiligt haben.“
Die „jüdische Weltverschwörung“ wird hier bemüht und ebenfalls duch zynisches Gesülze untermauert.
Spätestens jetzt dürfte auch anderen klar sein, WAS sich hinter diesem „Doktor“ verbirgt.
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#16   Krokodil †   17:02:54 | Mittwoch, 7. März 2007
Die Lügen des kriminellen Babycaust-Fanatikers P.
konnte ich ihn zahlreichen Kommentaren nachweisen. In seinen gescheiterten Versuchen der Volksverdummung windet er sich nun weiter in übelsten Verleumdungen durch die Unterstellung, ich würde ein „Verbrechen leugnen“, würde mich selbst „aktiv daran beteiligen“ und hätte selbst ein Kind abgetrieben. Diffamierung, Verleumdung, Lügen, Holocaustverharmlosung und so weiter prägen die „Scheinargumentation“ dieses selbsternannten „Lebensretters“, dem es in keinster Weise um die Rettung von Menschenleben geht, er lebt in Foren wie diesen lediglich seine kriminelle Energie, seine Komplexe durch die Vergangenheit und seine hochgradige Profilneurose aus, wie wir es auch von vielen anderen „Babycaust-Fanatikern“ kennen. Er ist ein Musterbeispiel dafür, warum gegen solchen durchaus gefährlichen „Abtreibungsgegnern“ vehement entgegengetreten werden muss, sie gehören hinter Schloß und Riegel oder in eine geschlossene Anstalt.
Auf den unsäglichen Stuss dieses Pseudo-Doktors Hegel gehe ich an dieser Stelle nicht weiter ein.
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#13   Krokodil †   16:39:04 | Mittwoch, 7. März 2007
Antisemitische Klischees in den Abtreibungsdebatten
beweisen ebenfalls, dass es diesen Figuren keinesfalls um Abtreibung geht. Das Klischee von der „Geldmacht der Juden“, die überall Einfluss haben wird hier beispielhaft von „Maledica“ bemüht:
„Doch wer soll entscheiden, ob es schlimmer ist, von Stalin oder Hitler oder von seiner eigenen Mutter ermordet zu werden?
Bethmann & Rothschilds Geld“
Die „jüdische Weltverschwörung“, das Thema aus den von Nazis gefälschten „Protokollen der Weisen von Zion“ lässt hier wiedermal grüßen.
Der Kreuz.net-Autor behauptet in seinem Artikel:
„In Wahrheit hatte Kardinal Meisner diesen Völkermord gar nicht ausdrücklich erwähnt.“
Warum sprach er dann von Hitler und dass dieser Millionen Menschen vernichten ließ?
Also bitte, Kardinal Meisner hatte sich wenigstens für seine verbale Entgleisung entschuldigt.
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#9   Krokodil †   16:02:06 | Mittwoch, 7. März 2007
Holocaustverharmlosung muss weiter gehen
wie man an diesem neuen Thema sieht.
Dass der Holocaust nicht mit der Abtreibung verglichen werden kann, dürfte jedem vernunftbegabten Menschen klar geworden sein. Trotzdem wird weiter darauf beharrt.
„Katrin“ schrieb:
„Beim Erwähnen des damaligen „Holocaust“ ist man noch heute entsetzt,
doch beim heutigen „Holocaust“ an ungeborenen Kindern schaut man oft weg und regt sich kaum auf.“
Es gibt keinen „Holocaust“ an ungeborenen Kindern. Man schaut nicht von der Abtreibung weg, sondern verurteilt zu Recht diese absurden Vergleiche. Nicht nur dass der Holocaust an Juden brutal verharmlost wird, es werden die Opfer damit auch mit Embryonen und Föten gleichgesetzt, was an Menschenverachtung kaum noch zu überbieten ist. Solche Menschen zeigen klar und deutlich, dass sie nicht nur mit der Vergangenheitsbewältigung massive Probleme haben. Es ist auch klar, dass es denen überhaupt nicht um Abtreibung geht, dies wird von denen nur noch als Instrument gehandhabt. Von was für einem widerlichen Gedankengut diese selbsternannten „Lebensretter“ beschlagen sind, muss daher wohl kaum noch vertieft werden.
Und dann noch dieses scheinheilige Gesülze über Jesus und Gott in diesem Zusammenhang, was für eine groteske Heuchelei!
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#166   Krokodil †   23:45:10 | Dienstag, 6. März 2007
VirFortis und sein Sinn für „Wahrheit“
„wenn man etwas postet sollte dies schon der wahrheit entsprechen…“
Das schreibt ausgerechnet der Judenhasser VirFortis, der hier www.kreuz.net/…ticle.4806-page.html mit extrem antisemitischen Ritualmordlügen auffährt.
Mit wieviel Hass und Heuchelei solche Typen wie VirFortis beschlagen sein müssen, um auf eine „Wahrheit“ hinzuweisen, muss wohl kaum noch betont werden. Es ist eine der Wahrheiten, die diese Typen fürchten wie das Feuer. Nur ist das nicht mein Problem.
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#71   Krokodil †   23:37:26 | Dienstag, 6. März 2007
Die Judenhasser und ihre Alibijuden auch hier: VirFortis
„aber dass es ritualmorde gab belegt selbst der angesehene israelische Historiker Ariel Toaff der in seinem jüngst erschienenen Buch „Pasque di sangue“ jüdische Ritualmorde eindeutig nachweist. Jede Religion muß ihre dunkelen Seiten aufarbeiten…“
Die Alibijuden der Judenhasser werden stets auf die gleiche Art und Weise von den Judenhassern vorgeführt: es seien „intellektuelle“, „angesehene“, „bedeutende“ usw. Genau mit diesen Methoden entlarven sich die Judenhasser selbst.
Zu dem Humbug dieses vermeintlich „angesehenen“ Historikers Toaff brachte Arkanum bereits einen interessanten Artikel. Ein weiterer dazu:
„Pasque di sangue“:
Ariel Toaff und die Legende vom Ritualmord www.antisemitismus.net/…entum/ritualmord.htm
Der widerliche Nazi Sniper glaubt, durch ständiges Wiederholen seiner erbärmlichen Lügen würden diese irgendwann mal wahr werden:
„Hier versucht er die phedophile Veranlagung seiner satanistischen Vorfahren zu verteidigen,“
Eine „pedophile Veranlagung“ habe ich nirgendwo verteidigt, schon gar nicht von irgendwelchen „satanischen Vorfahren“ (man beachte diese Artikulation!), sondern das Zitat in den richtigen Kontext gestellt. Dass das dem Nazi nicht gefällt, ist klar, es passt schließlich nicht in sein vom Judenhass geprägtes Weltbild. Die Klarstellung solcher Zitate sind u. a. in dem Werk zu lesen, das hier vorgestellt wird:
Kirchliche Wurzeln des Antisemitismus …w.sonntagsblatt-bayern.de/…chiv01/27/woche4.htm
Auf die Verschwörungsthesen im letzten Kommentar des Nazis Sniper muss nicht mehr eingegangen werden.
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#163   Krokodil †   16:44:28 | Dienstag, 6. März 2007
@ Daniel Stöhr
„Das ist dummdreister Blödsinn. Die Kirche hat *keine* Jurisdiktion über Ungetaufte. Andere Konfessionen wurden natürlich in katholischen Staaten nie verfolgt.“
Dass Sie nicht mehr alle Tassen im Schrank haben, ist mir nicht erst seit heute klar. Unter anderem verleugnen Sie hier die Judenverfolgung durch die katholische Kirche.
Ob Taufe oder nicht, auch das spielte keine Rolle. Wer sich nicht den kirchlichen Vorstellungen unterwarf oder der Kirche in die Quere kam wie z. B. Wissenschaftler, wurde gnadenlos hingerichtet. Das würde heute nicht anders sein, wenn es einen kirchlichen Staat gäbe.
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#252   Krokodil †   16:05:14 | Dienstag, 6. März 2007
Die Lüge vom „Feind der Lüge“
Der braune Sniper meint:
„Ich bin einfach naturgesetzlicher Feind der Lüge“
Würde das stimmen, würde er nicht ständig verlogen durch die Gegend rennen. Eine Lüge nach der anderen, wie z. B. hier:
…der sich hier mehrmals auf tiefbraune Literatur bezog um gegen Juden zu hetzen.
So benennt er die zitierten Stellen des Talmuds, um die es hier geht, www.kreuz.net/…ticle.4806-page.html
Nirgendwo benenne ich zitierte Stellen des Talmuds als „tiefbraune Literatur“. Es ist eine seiner unzähligen nachgewiesenen Lügen. Seine Selbstdarstellung als „Feind der Lüge“ ist auch damit als eine verlogene Behauptung erwiesen.
Vielen Dank an den lächerlichen Forentroll „Nicole“, mir diesen weiteren Kommentar zu ermöglichen. Wenigstens dafür sind diese Figuren nützlich.
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#61   Krokodil †   15:50:17 | Dienstag, 6. März 2007
@ Genoveva
Natürlich gab es nicht nur katholische Hassprediger. Doch für den bis heute andauernden Antisemitismus sind maßgeblich katholische Christen verantwortlich. Nehmen wir als Beispiel den Ritualmordvorwurf, der von Katholiken propagandistisch verbreitet wurde. Ein interessanter Artikel dazu:
Ritualmordlegende de.wikipedia.org/…ki/Ritualmordlegende
Studieren Sie diesen Artikel aufmerksam durch und Sie werden sehen, dass grundsätzlich Katholiken solche Vorwürfe ausbreiteten. Sie reden vom Antisemitismus in anderen Kulturen, ja, da haben Sie recht. Von wem angestiftet? Der Ritualmordvorwurf gegen Juden z. B. in arabisch-islamischen Ländern, fleißig vom Christentum übernommen!
Sie werden auch auf Namen anderer Katholiken stoßen. Ein katholischer Theologe als Beispiel, der die Vorlagen für zahlreiche Stürmer-Ausgaben lieferte: Dr. August Rohling. Seine absurden Vorwürfe so wie seine Talmudverfälschungen werden heute noch von Nazis bemüht, Beispiele sind auch in diesem Forum zu lesen. Was glauben Sie, warum so ein brauner Stümper wie Sniper mit dem Talmud antanzt und ihn als „braune Literatur“ hinstellt? Das hat alles seinen Ursprung im christlichen Antijudaismus.
Es geht auch nicht darum, alle Katholiken zu verteufeln, den Vorwurf können Sie sich von vornherein sparen, sondern wie das Christentum, insbesondere Katholiken, in der Geschichte den Antisemitismus prägten und für sehr viel Unheil sorgten.
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#146   Krokodil †   21:36:07 | Montag, 5. März 2007
Ein christlicher Staat
ist keinesfalls die Voraussetzung für einen „friedlichen“ Staat, ganz im Gegenteil. Wer sich nicht der christlichen Ideologie anschloss oder wer einfach nur „anders“ war, wurde stets gedemütigt und verfolgt, als die Kirche noch Macht ausüben konnte. Wer einen christlichen Staat möchte, sollte sich eine unbewohnte Insel aussuchen und da mit Gleichgesinnten einen Staat gründen, wo sie anderen keinen Schaden zufügen können.
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#55   Krokodil †   21:00:18 | Montag, 5. März 2007
Der verlogene Nazi-Sniper
hat sicher bei allen vernunftbegabten Lesern seine Glaubwürdigkeit verloren.
Hier behauptet er nun folgendes:
„So benennt er die zitierten Stellen des Talmuds, um die es hier geht“
Das ist nur eine seiner unzähligen Lügen. Aber er lügt nicht nur, Talmud richtig gestellt und nirgendwo behauptet, dass der Talmud eine braune Literatur sei. Seine braune Literatur habe ich u. a. hier nachgewiesen:
www.kreuz.net/bookentry.988.html
Siehe Geschichtsfälschung I und II.
Das „alte Testament“ mißbraucht er für seine Geschichtsverdrehungen, das vermeintliche „Interview“ zwischen de Saint Claire und Henry Lincoln gehört zu den üblichen Verschwörungsthesen, siehe dazu auch:
Prieuré de Sion de.wikipedia.org/…Prieur%C3%A9_de_Sion
Zum „Schriftsteller Henry Lincoln“ siehe Literaturverweis:
Vertreter der Verschwörungstheorie
* Baigent, Michael: Die Gottesmacher. Lübbe, Bergisch Gladbach 2006, ISBN 3785722524
* Lincoln, Henry/Baigent, Michael/Leigh, Richard… de.wikipedia.org/…Prieur%C3%A9_de_Sion
Auch das hier entspringt seiner eigenen Phantasie:
„Auffällig ist vorallem, das Sobek die Merowinger als Nachkommen Davids akzeptiert „
Sniper lügt, sobald er das Maul aufreisst. Bereits bei seiner ersten Diskussion mit mir wurde deutlich, in welche Richtung er abzielt, als er die Opferzahlen des Holocaustes „anzweifelte“ und sich dabei ebenfalls auf Verschwörungsthesen bezog. Nach und nach ließ er weiter die Hüllen fallen und outete sich zunehmend als radikaler Nazi, der sich hinter dem Christuskreuz versteckt.
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#512   Krokodil †   19:24:20 | Montag, 5. März 2007
Der fromme Bruder Theophil schreibt:
„Gnade und Barmherzigkeit setzen immer voraus, dass es eine innere Bereitschaft gibt, der Einsicht Raum zu schenken „
Das ist eine scheinheilige Umdeutung dessen, was als Intoleranz gegenüber Andersdenkenden zu verstehen ist, stur nach dem Motto: willst du nicht mein Bruder sein, so schlag ich dir den Schädel ein. Mit verbaler Gewalt unter Anwendung scheußlichstem Jargons möchte dieser „fromme Katholik“ Andersdenkende „bekehren“.
Diese Heuchelei wird auch noch weiter ausgeführt:
„Diejenigen ohne Einsicht können nicht erwarten, dass sie mit Samthandschuhen angefasst werden.“
Es erwartet auch niemand, mit Samthandschuhen angefasst zu werden, aber von jemandem, der ständig mit Evangelien um sich wirft und sich auf Jesus beziehen möchte, kann man erwarten, dass er sich wenigstens halbwegs gesittet und vernünftig artikuliert.
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#250   Krokodil †   19:15:07 | Montag, 5. März 2007
Der Nazi-Sniper
stümmelt etwas von „historischen Wahrheiten“, das sind die „Wahrheiten“, die ausschließlich in seinem eingeschränkten und religiös vernebeltem Gedankengut Platz finden und von der Realität weit entfernt sind.
Glatt möchte er jetzt auch noch seinen Katholizismus abstreiten obwohl er ständig auf dem NT reitet, das für ihn die Grundlage für Diskussionen über eine „Wahrheit“ bietet…
Eine Quellenangabe für seine tiefbraunen Geschichten bringt er nicht, da er genau weiß, woher dieser Mist stammt.
Ich zerre diesem scheinheiligen Nazi lediglich die Maske vom Gesicht um die Fratze dahinter zu zeigen, nicht anders wie diesem verrückten P.
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#49   Krokodil †   19:07:40 | Montag, 5. März 2007
@ Genoveva
„Das ist eine boshafte Unwahrheit.“
Das ist es bei weitem nicht. Es waren nicht nur Katholiken sondern es sind auch nach wie vor Katholiken, die übelst gegen Juden hetzen. Als Beispiel sei nur der Nazi-Katholik „Sniper“ erwähnt, der sich hier mehrmals auf tiefbraune Literatur bezog um gegen Juden zu hetzen. Seine eigenen Quellen verschweigt er dabei geflissentlich, weil er genau weiß, aus welchem Sumpf er sie ausgräbt. Dabei sind diese Quellen leicht ausfindig zu machen, andere Quellen hingegen stempelt er als „Propaganda“ ab. Zum „Denken und Forschen“ möchte dieser Nazi anregen, dabei muss man nicht lange raten, zu welchem „Denken“ er tatsächlich anregen möchte, es ist nichts anderes als pure Volksverhetzung.
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#248   Krokodil †   18:48:01 | Montag, 5. März 2007
Der katholische Hardcore-Antisemit und verkappte Nazi Sniper
schiebt wie viele Christen die Schuld an den Kreuzzügen anderen zu:
„zum Thema der Kreuzzughetze, es waren immer Merowinger, die das Christentum benutzen, um ihr rechtmässiges Erbe wiederzuerlangen“
Schuld für die barbarischen christlichen Kreuzzüge waren also gar nicht Christen, soll damit den Lesern suggeriert werden.
Exemplarisch für antisemitsche Hetze aus einschlägigen Nazi-Kreisen ist der geschichtsrevisionistische Humbug zur Relativierung des Holocaustes durch Entfremdung des „Holocaustes“ im „alten Testament“ bei gleichzeiger Entstellung der Geschichte:
„Im jahre 496 n.C. konvertierte König Choldwig I der Franken und Unterdrücker des freien Europas, aus dem edlen Hause Davids, das schon im alten Testament den Holocaust gegen Andersdenkende als Familientradition pflegte,“
Damit soll wiedermal betont werden, dass Juden selbst einen „Holocaust gegen Andersdenkende“ pflegten und das als „Familientradition“. Es wird auch weiter ausgeführt und die Begrifflichkeit „SS-Staat“ bemüht:
„Übrigenz bot genau dieser rund 1300 Jahre später den Königstitel seines geplanten SS-Staats, Jean Pierre Plantard de Saint-Claire an, da er diesen als einziger für würdig erachtete. Dies sind eigene Aussagen dieses Nachkommen Davids“
Der Hardcore-Antisemit bestätigt sich selbst damit erneut, als gemeingefährlicher, widerlichster und menschenverachtender Judenhasser und Nazi im katholischen Gewand.
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#495   Krokodil †   18:21:01 | Montag, 5. März 2007
Der fromme Bruder Theophil predigt:
„In jener Zeit sprach Jesus zu seinen Jüngern: Seid barmherzig, wie es auch euer Vater ist!“
Bedauerlich nur, dass solche Christen wie Theophil nur solche Worte predigen aber sich selbst nicht daran halten. Er spricht mit der Sprache des Hasses, seine geistigen Tiefflüge spiegeln sich in seinen verbalen Scheusslichkeiten.
Aber Jesus sprach… O:)
„Die Katholischen Forumsteilnehmer haben schon genügend Lehrstoff von Ihnen erhalten, um sich eine Meinung zu bilden.“
Die nichtchristlichen Leser hingegen haben genügend Lehrstoff von Katholiken wie Theophil erhalten, um sich ihre Meinung vom Christentum und Katholizismus bilden zu können.
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#44   Krokodil †   18:07:38 | Montag, 5. März 2007
Sniper und seine eigene „Wahrheit“
„Ihr seltsamer Lügenverein kann die Wahrheit sowieso nicht ändern und jeder der Sie wirklich sucht, wird diese auch finden. „
Wen dieser Spinner mit „seltsamen Lügenverein“ meint, sei einfach mal dahingestellt. Fakt ist jedoch, dass er selbst nicht mit der Wahrheit umgehen kann. Mit seinem oberflächlichen Halbwissen wagt er immer wieder einen Schritt in irgendwelche „Forschungsgebiete“ und fällt damit jedesmal peinlich auf die Schnauze. Aber das ist sein eigenes Problem. Ein sachliches Konter auf die von mir genannten Links ist bei dem auch nicht zu erwarten, schließlich passt das nicht in sein verkorkstes und religiös verblendetes Denkvermögen.
@ rolf34
„Also kann ich nur allen raten, die glauben, dass sich die Sonne um die Erde dreht und dass die Erde eine Scheibe ist: Schön zuhause bleiben, dann fällt man auch nicht vom Ende der Welt hinunter!“
Wie lange hatte das die Kirche behauptet? Wer etwas anderes behauptete, wurde gnadenlos hingerichtet. Die Kirche mischte sich stets in die Wissenschaft ein, weil sie damit rechnete, dass dadurch deren gesamtes Lügengebilde einstürzen könnte. Man kann heute nur froh sein, dass die Kirche nicht mehr diese Macht ausüben kann, sonst würden unzählige Wissenschaftler auch heute noch hingerichtet werden.
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#246   Krokodil †   17:39:37 | Montag, 5. März 2007
Hardcore-Antisemit Sniper und radikaler Babyleichenverwerter P.
halten sich natürlich brav die Händchen, finden sonst schließlich unter seriösen und vernunftbegabten Menschen keine Beachtung mehr. Wie denn auch, wenn nichts sachliches von denen zu erwarten ist ^-^ .
Nicht nur, dass Sniper der Judenhass aus allen Poren trieft, outet er sich jetzt auch noch als Frauenfeind:
„danke Herr, das ich keine Frau bin.“
Zitate aus dem Kontext zu zerren, gehört längst in das Repertoir seiner armseligen Methoden. Lohnt sich nicht, das noch weiter zu kommentieren.
Nochmals zu Wiederholung, damit die Leser nicht den Faden verlieren:
Für „mich“ ist das NT keine Basis, um über „Wahrheiten“ zu debattieren. Zur Begründung brachte ich Beispiele widersprüchlicher Aussagen aus dem NT. Darauf folgt der Einwand von P. „viele jüdische Intellektuelle“ würden das anders sehen. Wie unsinnig und idiotisch dieser „Einwand“ ist, muss sicher nicht weiter vertieft werden. Aber unsinnige und idiotische Kommentare ist man von dieser Figur schließlich seit langem gewohnt. Nicht nur das klägliche Scheitern mit seinem Babycaust-Schwachsinn wirft ihn immer tiefer und tiefer, nein, es ist sein notorisch-zwanghafter Trieb, sich immer und überall lächerlich machen zu müssen.
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#29   Krokodil †   01:39:04 | Montag, 5. März 2007
Hervorragende Unterrichtsstunde von Sniper
schreibt er glatt:
„Die Sprachforschung kommt alles in allem zu einem anderen Geschichtsbild als andere Forschungsgebiete.“
Das klingt doch schon recht spannend, andere Forscher kommen zu anderen Ergebnissen als Sprachforscher.
Aber dann wird es interessant:
„Während z.B. die Archeologie davon ausgeht, das überall, blubblublub“
Oh, jetzt hat er sich woh verschluckt. :-O
Aber es geht ja weiter:
„Kulturen aus dem Nichts entstanden sind,“
Archeologen erklären tatsächlich, Kulturen seien aus dem Nichts entstanden? Wahrscheinlich noch nie etwas von der archäologischen Kultur de.wikipedia.org/wiki/Kultur_(Arch%C3%A4ologie) gehört. ^-^
„Dieses Dogma erzählt die Zeit um etwa 4000-5000 v.C. und spiegelt die alten Kulturen wieder.“
Tja, und wie sah die Sprachentwicklung vor dieser Zeit aus?
Interessanter und nachvollziehbare Thesen dazu:
Die Ursprache der Europäer
– wie sie entstand und wie sie sich entwickelte – freenet-homepage.de/thitus/ka005.htm
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#452   Krokodil †   01:04:09 | Montag, 5. März 2007
Der fromme Bruder Theophil
gibt der Öffentlichkeit einen Einblick über das, was sich unter seinem katholischen Heiligenschein tatsächlich verbirgt:
„Sie sind beides Dreckschweine, die gerne suhlen.“
„Arkanum ist ein Schweinepriester…“
Da klingt es doch geradezu grotesk, dann solche Worte von ihm zu lesen:
„Beschäftigen sie sich mit der Bibel und werden Sie demütig, still und andächtig.“
Meine Güte, wie kann ein aufgesetzter Heiligenschein so scheinheilig wirken? :-D
Aber noch witziger die Logik von P. der da meint, er müsse „nichts beweisen, weil er es weiß“ :-D :-D
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#242   Krokodil †   00:43:26 | Montag, 5. März 2007
Radikaler Holocaustverharmloser P. verleugnet
die Tatsache, dass zahlreiche Juden einer „Zwangstaufe“ unterzogen wurden und unzählige aus Angst vor der Judenverfolgung zum Christentum konvertierten. Einzelbeispiele hervorzuheben ist die typische Methode, sich auf „Alibijuden“ zu stützen. Man kennt das von diesen Figuren nicht anders. Aber großmäulig von „Fakten“ krächzen.
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#361   Krokodil †   14:43:37 | Sonntag, 4. März 2007
Anderen auf den Schlipps getreten zu sein
erkennt man daran, dass diese Leute nur noch in menschenverachtender und extrem radikal hetzerischen Form ihrem Schwachsinn freien Lauf lassen:
„ihrer Kindsnutte gehört die Nase noch ins A…l… geprügelt bevor man sie aufhängt“
Halten Sie perverser Lügenbold doch das Mau und Husch Husch zu ihrem kleinen Drecksviech das sich da halten.
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#240   Krokodil †   14:34:38 | Sonntag, 4. März 2007
Die Judenhasser und ihre Alibijuden
„denn der Babylonische Talmud wird nicht in der Weise rezipiert, wie Sie das so naiv oder verschleiernd darstellen“
Ich habe lediglich ausgeführt, in welchem Kontext ein Zitat zuverstehen ist. Das passt dem Judenhasser natürlich nicht, daher muss er auch sofort von Kinder schändenden Rabbinern berichten:
„Es stellt nämlich der Kindesmißbrauch, vor allem durch Rabbiner“
„Vor allem durch Rabbiner“, aber klar doch.
Es ist auch ganz und gar nicht das gleiche Problem wie bei katholischen Priestern und Lehrern:
„Und, nein, es ist nicht dasselbe Problem wie bei Lehrern oder Pfarrern“
Sicher, die Verbrechen an Kindern durch Lehrer und Priester ist nicht so gravierend; die Schönfärberei übelster Verbrechen, wenn diese nicht von Juden ausgehen.
„es ist ein ganz besonderes Problem, weil die jüdischen Schriften und ihre Rezeption hier in der Tat extrem heikel sind,“
Klar, ein „ganz besonderes Problem“, dazu wird eine jüdische Quelle bemüht, um den eigenen Antisemitismus zu vertuschen:
„wie Sie auch aus ganz und gar unverdächtiger Quelle entnehmen mögen,“
Eine Sekretärin, Malerin und Sängerin zitiert, die die Beschneidung zum sexuellen Mißbrauch erklärt. Lächerlicher geht es kaum noch.
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#238   Krokodil †   03:47:11 | Sonntag, 4. März 2007
Die Hassprediger hinter dem Christuskreuz
Nachtlaterne schrieb:
„Der Talmud soll ein heiliges Buch sein, wenn er 3jährige Mädchen für den Geschlechtsverkehr preisgibt und die Kinderschänder voll entschuldigt?“
So steht das überhaupt nicht im Talmud, das ist wieder eine dieser typischen Entstellungen von Talmudzitaten zur Hetze gegen Juden. Bei diesen Diskussionen ging es um die Frage, ab welchem Alter bei einem Mädchen die Geschlechtsreife beginnt. Die Aussage, dass ein „Mädchen von drei Jahren und einem Tag zum Beischlaf geeignet sei“ drückt die Annahme aus, dass die Geschlechtsreife ab diesem Zeitpunkt beginnen würde aber keinesfalls eine Erlaubnis zum Geschlechtsverkehr erteilt. Diese Annahmen sind an die orientalischen Vorstellungen der damaligen Zeit gekoppelt und in diesem Kontext zu verstehen.
„Werde in den nächsten Tagen den Talmud herausgekramt und mit genauer Seitenangabe zitiert haben.“
Natürlich, den Talmud mal eben herauskramen, sind ja nur rund 10.000 Seiten in der Übersetzung. Für wie bescheuert hält diese Nachtlaterne andere Leute eigentlich?
Und P. wiedermal mit seinen Alibijuden, 3 Juden genannt und als „viele jüdische Intellektuelle“ verkauft, meine Güte, dem fällt auch nichts besseres mehr ein. Ich habe nirgendwo abgestritten, dass es keine Juden gibt oder gab, die zum Christentum konvertierten, zu einem nicht unerheblichen Teil auch aus einem Zwang heraus, das vergessen so manche scheinheiligen Christen nur zu gerne, wird doch damit der christliche Antijudaismus verdrängt.
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#208   Krokodil †   02:32:03 | Sonntag, 25. Februar 2007
tut mir leid Omnes haereses interemisti,
ich lese Ihre Frage erst jetzt, wird Ihnen wohl nun nichts mehr nützen.
Aber falls doch, oder vielleicht können Sie es ja das nächste mal gebrauchen, „ich liebe dich“ auf hebräisch ist abhängig vom Geschlecht der Person, der man dies mitteilen möchte. Zu einer weiblichen Person: „ani ohevet otcha“, zu einer männlichen „ani ohev otach“.
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#206   Krokodil †   22:55:25 | Samstag, 24. Februar 2007
Hallo Omnes haereses interemisti
Sie haben es richtig gelesen: für „mich“ ist es das nicht, ich hätte das vielleicht noch hervorheben sollen. Natürlich haben Sie recht, im Talmud gibt es auch Widersprüch, die sich jedoch aus den Diskussionen ergeben. Zu einem großen Teil besteht ja der Talmud aus zahlreichen Diskussionen (Gemara) mit ganz unterschiedlichen Interpretationen zu verschiedenen Themen, wie es in jeder Diskussion üblich ist, wodurch sich die einzelnen Widersprüche beim Lesen ergeben.
So unterschiedlich die beiden Relgionen Christentum und Judentum auch sind, so haben sie doch das wichtigste gemeinsam: den Glauben an Gott. Das Christentum hat seine Wurzeln im Judentum, nur gehen beide Religionen andere Wege. Dabei ist es doch gar nicht so wichtig, welchen Weg man geht, sondern dass man ihn geht. Wenn aber jemand meint, Jesus hätte über mich dies und das gesagt, dann sage ich auch meine Meinung dazu, dass Jesus auch das und dies gesagt haben könnte. Weiter dazu der Ausbau der Diskussion auf außerchristlicher Ebene in einem nichtreligiösen historischen Kontext als Reaktion auf die Kommentare Snipers und Nachtlaterne.
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#204   Krokodil †   14:08:55 | Samstag, 24. Februar 2007
Hardcore-Antisemit und seine Geschichten über Jesu
Sniper versucht über das NT zu widerlegen, dass Jesus seine Lehren von pharisäischen Gelehrten übernommen hatte, muahahaha.
…Aber gerade Pharisäer aus der Schule Hillels erlaubten damals Lebensrettung und Wohltätigkeit für die Armen auch am Sabbat und plädierten damit für eine flexiblere Anwendung der mosaischen Gebote. Zudem stimmten gerade Jerusalemer Pharisäer der auf Gottes- und Nächstenliebe konzentrierten Tora-Auslegung Jesu ausdrücklich zu (Mk 12,32ff EU, und diese spielte in seinen Prozess keine Rolle. de.wikipedia.org/…ki/Jesus_von_Nazaret
Wie ich bereits erwähnte, ist das NT keine Basis um über „Wahrheiten“ zu streiten.
Interessant dazu auch folgender Artikel:
„Der Talmud und die Pharisäer“
„…Wer den Talmud kennenlernt merkt, dass Jesus keiner der Gruppierungen seiner Zeit inhaltlich so nahesteht wie gerade den Pharisäern. Manche jüdischen Theologen ordnen ihn deshalb dieser Richtung zu. Warum aber sind gerade die Pharisäer in der christlichen Tradition zum negativen Stereotyp schlechthin verkommen? Ohne zu differenzieren werden sie als gesetzlich und heuchlerisch beschrieben und diese Sicht wurde von christlicher Seite auf die Juden pauschal erweitert. Sie bereitete den Nährboden für christlichen Antijudaismus.
Um eine erweiterte Sicht zu bekommen, ist ein Blick in den Talmud hilfreich. Schon der palästinensische Talmud benennt sieben Sorten von Pharisäern. Die Kritik Jesu an (einzelnen) Pharisäern stimmt mit der dortigen Kritik überein. Jesus hat… juden.judentum.org/…denmission/bibel.htm
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#202   Krokodil †   22:53:17 | Freitag, 23. Februar 2007
So behauptet
es das Johannes-Evangelium.
Durch wen oder was wusste Simon Petrus, dass Jesus der Messias sei?
Matthäus: Offenbarung vom Himmel
Johannes: seinem Bruder Andreas
Wer hat Recht?
War Johannes der Täufer Elijah?
Johannes: nein,
Matthäus: ja.
Wer hat Recht?
Wo hat Jesus Andreas und Simon Petrus zuerst getroffen?
Johannes: am Ufer des Jordans
Matthäus: am See von Galilea
wer hat Recht?
Was ich damit zum Ausdruck bringen möchte: das NT ist für mich keine Basis über etwas „wahres“ zu diskutieren.
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#200   Krokodil †   17:19:05 | Freitag, 23. Februar 2007
Jesus und die Pharisäer
„christus hätte ihnen aber mit sicherheit worte gesagt wie sie die pharisäer zu hören bekamen“
Christus stand den Pharisäern näher als jeder anderen Gruppen, er hatte nie die Pharisäer pauschal verurteilt sondern stets einzelne von ihnen und dabei auch nur einzelne Lebensweisen kritisiert. Vom Christentum wurde das jedoch so pauschal interpretiert und hingestellt. Nur deswegen verbindet man „die Pharisäer“ heute noch mit „Heuchlern“ das Wort „Pharisäer“ wurde als Schimpfwort geprägt. Einer der bedeutendsten pharisäischen Gelehrte in der Geschichte war der „alte Hillel“, lebte eine Generation vor Jesus und lehrte über das wesentliche der Tora: „Was dir nicht lieb ist, füge dem Nächsten nicht an.“. Jesus lehrte nichts anderes, seine Vorbilder waren pharisäische Gelehrte.
Christus hätte daher vielleicht auch etwas ganz anderes gesagt: „oh ihr, die ihr euch um mich versammelt, höret seine Worte und denket nach und wenn ihr auch nur eine Sünde findet dann sage ich euch, wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein“.
Ich bin mir jedoch in meinem Beispiel keiner Sünde bewusst aber wer jedoch eine Sünde sehen möchte, der soll sie mir doch bitte sachlich vortragen.
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#623   Krokodil †   01:11:44 | Freitag, 23. Februar 2007
TV-Juden
„Nun ich kenne bewusster Weise, Juden nur aus dem Fernsehen und diese als meist vorbildliche Persönlichkeiten, die sich für die Menschen und das Leben einsetzen.“
Um die antisemitische Gesinnung widerlegen zu wollen wirkt man meistens irgendwann philosemitisch.
„Sie beschimpfen alle anderen ethnischen Gruppen“
Wüßte nicht, wo ich alle anderen ethnischen Gruppen beschimpft hätte. Hat wohl zuviel Weihrauch abbekommen.
Dann das hier im Abschluß der Predigt:
„um so Antisemitismus zu erzeugen.“
Die Schuld für den Antisemitismus wird von Antisemiten grundsätzlich anderen vorgeworfen, aber nicht den Antisemiten selbst. Diesen Figuren ist nichts zu schade, keine Lächerlichkeit zu lächerlich, kein Blödsinn zu blöd um sich selbst ständig zu entlarven.
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#198   Krokodil †   00:50:22 | Freitag, 23. Februar 2007
Fehlt nur noch
das Wort „Nächstenliebe“ in dieser Donnerstagspredigt über Gemeinschaftssinn, Einigkeit usw.
Der gleiche Prediger predigt auch das hier:
„verzeihung, aber in meinen augen sind sie abschaum!“
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#196   Krokodil †   22:32:48 | Donnerstag, 22. Februar 2007
Ich unterhalte mich
auch nicht unbedingt gerne mit einer virtuellen Weltraumzwiebel, VirFortis www.fortis-watch.com/start/frameset.html.
Wie man in den Wald hineinruft…
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#194   Krokodil †   22:22:47 | Donnerstag, 22. Februar 2007
Selbstgespräch?
Verzeihung, ich unterhalte mich tatsächlich nicht mit jedem hier, da dies bei gewissen „Kontrahenten“ völlig sinnlos ist. Dennoch erlaube ich mir, etwas zu „kommentieren“. Es heißt schließlich auch „Ihre Meinung zum Thema“ wenn man diese dazu geben möchte und nicht „ihre Diskussion mit anderen“.
Außerdem, warum sollte ich mich z. B. mit einer Nachtlaterne unterhalten?
Da gehe ich doch lieber mit dem Hund gassi, der sie anpinkeln kann. :-)
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#190   Krokodil †   20:39:27 | Donnerstag, 22. Februar 2007
Wieder interessant
wie sich hier meine Kontrahenten ohne sachliche Argumentation selbst entlarven. Ich habe meine Frage nur gestellt, aber nicht selbst beantwortet. Bei so manchem wird auch wieder deutlich, um was es denen tatsächlich geht:
„das Krokodil steht den Nazis näher als es wahrhaben will!“
„Bei den Nazis bestand ein ideologischer Zusammenhang…Ja, die Nazis haben am Ende auch den Judenmord unter den Euthanasie-Gedanken gefaßt, d.h. sie haben vorgegeben, es sei sogar im ureigensten Interesse der Juden – oder anderer als minderwertig erklärter Menschen – vernichtet zu werden, denn ein jüdisches Leben sei in sich selbst „nicht lebenswert“.“
Herzlichen Dank für diese erneute Bestätigung, dass es diesen Herrschaften nicht um Abtreibung geht, sondern um „Verdrängung“:
Gedenkjahr 2005 und die radikalen Abtreibungsgegner
Oder: Babycaust statt Holocaustgedenken www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
Der Kreis schließt sich auch hier wie in anderen Beispielen. Kaum ist vom Holocaust die Rede, tanzen die mit ihrem „Babycaust“ an. Redet man über Abtreibung, werden Nazi-Vergleiche bemüht. Einfach köstlich, ständig bestätig zu werden.
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#621   Krokodil †   00:51:15 | Donnerstag, 22. Februar 2007
immer wieder spricht es aus ihm heraus
„Ich habe Sie keineswegs, als Jude bezeichnet, noch bestritten Sie wären einer, die müss(t)en sich Ihrer schämen.“
Klar, Juden müssten sich also schämen, wenn eine Person nicht den Vorstellungen des Nichtjuden entspräche.
Zitat sniper:
„Jude sind Sie auch nicht“ www.kreuz.net/…ticle.4691-page.html
„Den Schein, ein Jude zu sein, erwecken Sie hier ganz geschickt, durch 1. permanentes Beschuldigen der Holocaustleugnung“
a) Holocaustleugnung habe ich hier keinem einzigen vorgeworfen
b) Vorwurf erweckt den Schein, ein Jude zu sein, deutlich: vorwiegend Juden werfen Holocaustleugnung vor, nach Snipers Gedankengut.
„wie z.B. bei der Armeniendiskussion, als Sie Dr.C.H. Geschichtsrelativierung unterstellten,“
Geschichtsrevisionismus ist nicht Geschichtsrelativierung.
„was durch die Sprachverwischung, schon wieder den Beigeschmack der Holocaustleugnung hat.“
Der Armeniergenozid war nicht der Holocaust
„Ihr ständiges bewerfen anderen ethnischer Gruppen mit Ihrem eigenen geistigen Dreck,“
Eine ethnische Gruppe habe ich mit nichts beworfen, schon gar nicht mit geistigen Dreck.
Unglaublich, wenn man es nicht lesen könnte.
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#178   Krokodil †   00:02:51 | Donnerstag, 22. Februar 2007
Beispiel
Eine junge Frau, etwa 17 Jahre alt. Eltern sind gestorben bei einem Unfall, ihren Job hat sie verloren, fängt zu trinken an, das Leben gerät aus der Bahn. Immer weiter versinkt sie, weiß nicht mehr, wie sie herauskommt, landet auf der Straße, denkt an Suizid, versucht es aber mit Drogen, wird abhängig, immer mehr verlangt ihr Körper, sie fängt an, Heroin zu spritzen. Ein Jugendlicher trifft sie, spricht mit ihr, die beiden verlieben sich, 2 Wochen später schlafen sie miteinander. Die Heroinsucht konnte sie noch nicht besiegen. Sie wurde schwanger, auf dem Ultraschallbild klare Fehlbildungen, es ist nicht klar, ob es eine Fehlgeburt wird oder ob das Kind überlebt, man diskutiert über Abtreibung. Die Frau möchte das Kind trotzdem, hat Hoffnung, dass es irgendwie schon gehen wird. Das Kind kommt auf die Welt, liegt im Brutkasten. Es schreit wie jedes Baby, nur zappeln konnte das kleine Ding nicht. Nach einem Monat schreit es immer noch, kann nicht gestillt werden, nur mit Schläuchen wird es ernährt. Die Ärzte sehen keine Hoffnung, versuchen nur, es am Leben zu halten. Ein weiterer Monat vergeht, es kann gestillt werden, aber es schreit weiter, lächelt kein einziges mal, schläft kaum, eine Qual. Im nächsten Monat versagen schließlich die Organe, das Kind stirbt in den Händen der Mutter. Die Mutter bricht zusammen.
Wäre ein frühzeitiger Schwangerschaftsabbruch bei diesem Beispiel besser gewesen?
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#171   Krokodil †   22:24:53 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@ Agathänon: in dubio pro…
„was für ein leben wertvoll ist und was nicht bestimmt niemand – auch keine mutter- wer weiß was geistig in einem behinderten menschen vorgeht si unsägliche person sie…“
Ich rede hier nicht von Rollstuhlfahrern und geistig Behinderten. Diese Menschen haben die gleichen Gefühle/Emotionen wie andere auch, sie weinen und lachen, in schwereren Fällen erkennt man es zwar nicht immer auf Anhieb, aber sie zeigen es auf ihre Art, ob sie gerade glücklich oder traurig sind, ob es ihnen gut geht oder Schmerzen haben etc. Nein, wenn ich von „schwersten“ Krankheiten rede, dann meine ich das auch so, genauso, wenn ich von einer „lebenslänglichen Qual“ rede. Würde das mit Sicherheit festgestellt werden, stellt sich die Frage ernsthaft: in dubio pro? Im Zweifelsfall klar: in dubio pro vita.
Dass das nicht mit christlich-religiösen Vorstellungen vereinbar ist, ist mir schon klar, nur denke ich nicht in religiöser Einschränkung sondern realitätsbezogen. Dieses Denken lasse ich mir von niemanden diktieren, auch wenn Menschen wie Sie noch so herumkreischen.
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#168   Krokodil †   21:50:01 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Auf die billigen Tricks
von P. fallen sicher vernunftbegabte Personen nicht herein:
„Interessant ist übrigens, daß Kroko dieser Frage wirklich ausgewichen ist in sinnlose Schimpfkanonaden. Die Art u. Weise der Verweigerung einer Antwort entlarvte sie völlig!“
Ich hatte es überhaupt nicht notwendig, dieser Frage auszuweichen, da längst zuvor meine Einstellung zur Abtreibung bekannt war. TATSÄCHLICH hatte ich sogar Gegenfragen auf die von P. fokussierte Kreisdreherei als Folge seines/ihres Ablenkungsmanövers nach der deutlichen Entlarvung ihres/seines Verharmlosungs- und Verdrängungswahns gestellt, die ER/SIE nicht beantwortete.
Ich wiederhole gerne diese Fragen:
In dubio pro vita: für welches Leben im Falle einer Komplikation, die bei einer Geburt das Leben der Mutter riskieren würde?
in dubio pro vita: für was für ein Leben, wenn während der Schwangerschaft festgestellt würde, dass das Leben des Ungeborenen auf Grund von schweren Mißbildungen, schwerster Krankheit etc. nur noch eine unerträgliche Qual wäre?
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#619   Krokodil †   21:42:12 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Hachja,
die offen zur Schau getragene Argumentationslosigkeit von solchen Typen wie „Agathänon“ ist immer wieder amüsant zu beobachten. :-)
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#617   Krokodil †   21:15:10 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Kirchenprediger
verteidigen natürlich ihre heilige Kirche. Jedermann hat jedoch das Recht, diese Institution entsprechend zu kritisieren, was übrigens auch von unzähligen Christen praktiziert wird. Diese bescheuerte „Antichristenkeule“ auf Kritik an der Kirche wirkt daher nur noch lächerlich.
„Sie besitzen hier kein Freischein zum ‘heiligen Hetzen’, weil Sie vorgeben jüdischer Abstammung zusein. „
Und wieder: wer Jude ist, bestimme ich. Mehrmals hat dieser braungefärbte Schreiber demonstriert, wie er anhand von Verhaltensmustern und sonstigen Klischees Juden und Nichtjuden katalogisiert. Ich habe mich weder als Jude noch als Nichtjude vorgestellt.
„Noch was zu Ihrem Revisionismus.- und Relativierungsgeschrei durch Vergleich:“
Sehr deutlich, wie sich Sniper über das Kontern auf revisionistische Dummschwätzerei aufregt. Ein Vergleich ist nicht grundsätzlich eine Relativierung, solange damit die Gültigkeit, der Wert, das Ausmaß etc. einer Sache durch den Vergleich eingeschränkt oder gemindert wird.
Ein Vergleich als Beispiel der Völkermord an den Hereros, der ebenfall von Deutschen durchgeführt wurde. Hier lassen sich ohne weiteres realistische Parallelen zum Holocaust ziehen. So wurden z. B. ebenfalls Konzentrationslager errichtet so wie Versuche mit Menschen vorgenommen. Bei diesem Vergleich wird der Holocaust nicht verharmlosend relativiert, da weder mit Opferzahlen noch mit dem gesamten Ausmaß als „Gegenüberstellung“ zum Holocaust hantiert wird.
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#166   Krokodil †   20:20:54 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@ Freddie Schenk
Mit welchen Methoden radikale Fanatiker auffahren, ist ja nicht neu. Auch das ist eine dieser Methoden, Drittpersonen auf ihre Seite zu gewinnen durch Nötigung von Zugeständnissen. Rücksichtslos versuchen sie damit selbstverständlich auch, freundschaftliche Beziehungen mit allen Mitteln zu zerstören, nicht nur im virtuellen Raum, auch in der Realität.
@ Agathänon
Ihre Beleidigungen gehen mir am sonstwo vorbei. Aber:
„Dafür dass diese ihre Lügen nicht verbreiten können sollte die Redaktion sorgen…“
Weisen Sie mir bitte diese angeblichen Lügen nach. Im Gegensatz zu P. konnte ich dessen unzähligen Lügen nachweisen.
Also bitte, ich warte.
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#162   Krokodil †   17:33:21 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Wenn man intellektuell nicht überzeugen kann
versucht man gerne, seine Pseudointellektualität durch das Einbinden von aus Fremdsprachenlexika oder Übersetzungsprogrammen wie Babelfish übernommene kurze Sätze oder Grüße in Fremdsprachen aufzumöbeln. Jetzt auch noch russisch.
Na denn, bis bald. :-D
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#615   Krokodil †   17:19:43 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Kriche ist keine Nation
aber auch das ist man von solchen braungefärbten Billigpublizisten gewohnt, die berechtigte Kritik an einer Institution mit anti-israelischem Propaganda-Geseihere zu vergleichen.
Irgendein antisemitisch gedünktes Bürschchen verglich hier unlängst die Kritik an der katholischen Kirche mit den Nazi-dunkelbraunen Parolen: Die Juden sind schuld. Ein primitiv-rhetorischer Akt, der nur aufzeigt, was in den Köpfen solcher braunen Genossen tief verankert ist.
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#160   Krokodil †   17:09:29 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Selbst eine Schmierenkomödie
würde noch im Bereich des Ertragbaren liegen; nicht zu akzeptieren sind jedoch diese gefährlich-kriminellen Verhaltensweisen selbsternannter „Menschenretter“ wie sie von P. an den Tag gelegt werden.
Beklatscht Euch ruhig weiter und haltet Euch die Hände, auch DAS hilft Euch nichts; Ihr macht Euch zum einen nur noch lächerlicher dadurch zum anderen ist dieser Zusammenhalt ein deutliches Zeichen dafür, dass gegen diese Machenschaften energischer vorgegangen werden muss um diese durch kollektive Unterstützung ausgehende Gefahr erfolgreicher antreten zu können.
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#612   Krokodil †   15:37:46 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Die Antichristenkeule
selbsternannter Menschenretter und Holocaustopferzahlen-Anzweifler nehme ich gelassen hin. :-)
Wer genau hinsieht, begreift auch, dass es dabei gar nicht gegen Christen geht. Aber gut, von solchen Leuten kann man nicht erwarten, dass sie etwas genau lesen und das dann auch noch verstehen.
Redaktion benachrichtigen Den armenischen Völkermord hat es nie gegeben
#85   Krokodil †   15:33:35 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Auch durch spamartige Verbreitung
krimineller Auswürfe werden diese nicht besser, näheres siehe hier:
www.kreuz.net/bookentry.988.html
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#156   Krokodil †   15:31:07 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Ach Rolf
Was SIE gut finden und was nicht, interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne. Wahrscheinlich haben auch Sie Probleme, sich mit der deutschen Vergangenheit auseinander zu setzen, aber das ist nicht mein Problem. WELCHE Leute den Holocaust für ihre miese Propaganda ausschlachten, sollten auch Sie längst verstanden haben, wenn Sie die furchterregenden und ekelhaften Auswürfe von „Pünktchen“ durchlesen. Aber vielleicht sind Sie ja auch nur einer dieser Reserve-Accounts.
Sich gegen diese abscheuliche Propaganda einzusetzen, in der Embryone und Föten mit den Holocaustopfern verglichen werden und der Holocaust auf menschenverachtende Art und Weise verharmlost wird, verstehe ich als mein gutes Recht, das ich mir auch von IHNEN nicht nehmen lasse.
Ich hoffe, ich habe mich klar und deutlich ausgedrückt.
Redaktion benachrichtigen Sie schwiegen und schweigen betreten
#44   Krokodil †   15:12:03 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Wer da wo was bei P. „entdeckt“ hat
dürften vernunftbegabte Menschen inzwischen längst verstanden haben.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#152   Krokodil †   15:03:21 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Wenn Judenhasser „jüdisch“ klingen wollen
wird u. a. sehr deutlich, was sie damit meistens bezwecken möchten: der Öffentlichkeit suggerieren, wie übel Juden drauf sind. Daher der einkopierte Gruß auf ivrith im Abschluß des Postings von P. an Freddie Schenk.
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#144   Krokodil †   00:44:20 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@ Nachtlaterne
„merkst du nicht, dass du nur verkommene antworten gibst, dass du niemals einlenken kannst, sondern immer nur zynische antworten gibst?“
Ja, aber wer wollte denn von Anfang an nicht einlenken? Ich etwa? Denk mal nach.
„deine moral will töten und vernichten und darum ist deine moral eine moral des bösen.“
Deine etwa nicht? Halt, da haben wir schon die Antwort:
„wenn doch nur endlich die zeit der verbrecher ablaufen würde“
Da du mich als Verbrecher bezeichnetest, bin ich damit angesprochen. Du möchtest, dass meine Zeit abläuft, also wünscht du mir den Tod.
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#81   Krokodil †   00:38:56 | Mittwoch, 21. Februar 2007
@ Agathänon
ich fliehe nicht in Scheindebatten, sondern kommentiere manche Kommentare nur, wenn ich sehe, dass ein Dialog keinen Sinn macht. Wenn ich während eines Dialoges sehe, dass mich jemand für dumm verkaufen möchte, lehne ich meistens auch einen weiteren Dialog ab. Wenn andere sehen, dass sie bei mir nicht durchkommen, lehnen sie ebenfalls einen Dialog ab, manche fordern auch den „Ausschluss“, Ideologisierung und stereotypes Ausgrenzungsdenken zeichnen diese Verhaltensmuster.
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#141   Krokodil †   00:26:00 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Scheiterhaufen
„Schützende Moral nennt man Moralistentum“
Ja, und jeder meint, seine Moralvorstellungen seien die besten. Wer aber nicht diesen Moralvorstellungen entspricht, ist ein „Verderber der Menschheit“, ein „Verbrecher“, die „weg“ gehören.
Wie nennt man so eine Moral? Ach verzeihung, ist nicht so wichtig.
„Nicht den Sünder sollen wir verurteilen (wir sind ja alle Sünder) sondern die Sünde.“
Na, da freuen sich aber jetzt die Sünder, die „Verbrecher“…
„So wie die zeit des Faschismus und kommunismus ablaufen musste „
So musste auch die Zeit des Faschings ablaufen. Ist schon wieder Aschermittwoch. :'(
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#76   Krokodil †   00:06:35 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Ach was
und Du glaubst mit Deinen dummen Sprüchen und sachlich inhaltslosen Kommentaren, eben wie man es von Forentrollen gewohnt ist, würde deine „Motivation“ nicht von Anbeginn deines Auftretens klar sein?
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#138   Krokodil †   00:01:30 | Mittwoch, 21. Februar 2007
Ist zwar nicht meine Homepage,
aber es spricht Bände, dass Ihnen diese Homepage gefällt.
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#136   Krokodil †   23:52:13 | Dienstag, 20. Februar 2007
Verderber der Menschheit
„solche verderber der menschheit sollten hier kein gehör mehr finden. ich habe solche moralischen verbrecher übersatt!“
Man braucht kein Gehör in einem Forum, es genügen Augen und die Fähigkeit, Geschriebenes geistig auffassen und verarbeiten zu können, was bei einigen hier jedoch leider nicht der Fall ist. „Moralische Verbrecher“ na klar, so etwas ist man von solchen Moralpredigern gewohnt.
Manche machen es sich schon sehr einfach, schreiben einfach irgend einen unsachlichen Humbug und fühlen sich auch noch als Vertreter einer gesunden Moral.
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#74   Krokodil †   23:45:17 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ Dr. Heger
An was Sie anstoßen, interessiert mich nicht, ihre falschen Behauptungen einschl. Ihres Vorwurfs der Verleumdung wird nur entsprechend von mir erwidert. Hätten Sie nachgedacht, hätten Sie sich sicherlich nicht die Lächerlichkeit geleistet, mir Verleumdung vorzuwerfen.
„Die Zitate, die Sie unverständigerweise von deutschen Diplomaten anbringen, sagen ja genau das Gegenteil von Ihrer Mitschuld-These.“
In diesen Zitaten ging es um die Vertuschung der Mitschuld, das sollten Sie eigentlich verstanden haben. Es ist nur wieder eine schwachrhetorische Umkombinierung Ihrerseits.
„Ich kenne die Quellen auf die sich Heinsohn stützt, und zwar die genannten (Vahakn Dadrian) wie auch die nicht genannten (Christoph Dinkel). Dazu kann ich nur sagen: Christoph Dinkel hat (wohl ohne Arglist) seine Quellen überinterpretiert und zum Beispiel nicht unterschieden zwischen militärisch notwendigen Evakuierungen und Deportationen mit Mordabsicht.“
Aber klar doch, er hat „überinterpretiert“. Was glauben Sie, mit welch Dummheit ich beschlagen sein müsste, um darüber nicht herzzerbrechend zu lachen? Es passt nur nicht in IHR Konzept, die eindeutig mit historischen Fakten nachgewiesene Mitschuld Deutschland bestätigt zu sehen. Sie können mir viel von irgendwelchen Quellen erzählen, die ich nicht augenblicklich überprüfen kann, nur hilft Ihnen das hier auch nicht weiter, ich könnte ebenfalls auf Literatur verweisen, die das Gegenteil behaupten.
Meine Güte P., wie armselig…
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#253   Krokodil †   21:36:27 | Dienstag, 20. Februar 2007
Wenn man
an einen Gott glaubt, dann sicher. Aber manche glauben auch an die Macht einer Redaktion, die solche u. weitere Auswürfe von P. hier stehen lässt, während sie willkürlich Kommentare meinerseits entfernt:
„Leserin Kroko schändet auf diese Weise die Holocaustopfer durch Mißbrauch ihres Gedenkens für eigene unlautere Zwecke und schindet nur immer weiter die Ungeborenen, die von ihr wehrlos und schutzlos dem Edelstahlbesteck“
„Jemand, der die eigene Mitschuld am Babymord (durch propagandistische Unterstützung, ideologische Rechtfertigung und vermutlich auch durch eigene begangene und/oder angestiftete Abtreibungen) leugnet und von sich wegschiebt, zugleich aber die Hitlerschen Morde dazu mißbraucht, vom eigenen Versagen abzulenken! „
„Sie sind und bleiben für mich eine Babycaustleugnerin!“
„Bilder der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
„Kroko ist und bleibt reflexionsbeschädigt“
„Kroko wäre unter den Nazis ein 1a-Euthansie-Anstaltsleiter geworden!“
„Als gewissenloser und niederträchtiger, dabei argumentativ und intellektuell minderbemittelter Verharmloser und Leugner des Babycaust hat sich hier mehrfach betätigt“
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#133   Krokodil †   21:32:12 | Dienstag, 20. Februar 2007
Zur Erinnerung
ein paar Beispiele der Auswürfe von P.
„Leserin Kroko schändet auf diese Weise die Holocaustopfer durch Mißbrauch ihres Gedenkens für eigene unlautere Zwecke und schindet nur immer weiter die Ungeborenen, die von ihr wehrlos und schutzlos dem Edelstahlbesteck“
„Jemand, der die eigene Mitschuld am Babymord (durch propagandistische Unterstützung, ideologische Rechtfertigung und vermutlich auch durch eigene begangene und/oder angestiftete Abtreibungen) leugnet und von sich wegschiebt, zugleich aber die Hitlerschen Morde dazu mißbraucht, vom eigenen Versagen abzulenken! „
„Sie sind und bleiben für mich eine Babycaustleugnerin!“
„Bilder der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
„Kroko ist und bleibt reflexionsbeschädigt“
„Kroko wäre unter den Nazis ein 1a-Euthansie-Anstaltsleiter geworden!“
„Als gewissenloser und niederträchtiger, dabei argumentativ und intellektuell minderbemittelter Verharmloser und Leugner des Babycaust hat sich hier mehrfach betätigt“
Derart kriminelles Verhalten wird hier geduldet während die Redation willkürlich Kommentare meinerseits entfernt.
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#251   Krokodil †   20:29:20 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ HeinrichvonOfterdingen:
„Aus Songtexten nehmen Sie ihre Lebensphilosophie. Darum ist sie so primitiv.
Wachen Sie auf!“
Ich schrieb lediglich, was hinter der satirischen Anspielung in diesem Zitat steckt.
Aber ich kann Ihnen auch das hier anbieten, wenn Ihnen solche Artikel lieber sind:
Kann man mit Logik alles begründen? www.dittmar-online.net/…ion/logik/logik.html
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#245   Krokodil †   19:53:03 | Dienstag, 20. Februar 2007
Aufklärung und Christentum
Das Christentum war stets bemüht, eine sexuelle Aufklärung zu verhindern.
Ein Zitat aus einem Text einer österreichischen Band:
„Wer schwul ist, ist des Todes, spricht der Herr Kaplan,
Das Virus ist der Teufel und ist im A… dahoam.“
Auch wenn es nur eine satirische Anspielung ist, so steckt dahinter doch die Wahrheit über die Einstellung so mancher religiöser Prediger. Noch heute gibt es zahlreiche Vertreter die behaupten, AIDS sei eine Strafe Gottes.
Ist das tatsächlich „Aufklärung“?
Das sei nur als Beispiel erwähnt. Das Christentum hat das „moralische“ Denken vor allem in Europa negativ geprägt, über Jahrhunderte hinweg. Heute entfernt man sich zunehmend von dieser „prüden“ Moral.
Weil heute Karneval ist, noch ein Zitat zum Schmunzeln aus dem gleichen Song wie oben:
„Der Pappa greift zum Grappa, erhebt sein Glas in Rom
Selig sei der Samen, verflucht sei das Kondom“
Das verfluchte Kondom, wäre es nur nicht gerissen… :-)
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#9   Krokodil †   19:23:12 | Dienstag, 20. Februar 2007
Unerträglich langweilig
Leute, habt Ihr beide heute am Karnevals-Dienstag nichts besseres zu tun als Euren Karneval hier zu feiern?
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#128   Krokodil †   18:52:25 | Dienstag, 20. Februar 2007
Oh, Föten mit Faustschlag getötet
Föten werden jetzt sogar schon mit Faustschlag bei der Abtreibung getötet :-D
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#70   Krokodil †   18:37:22 | Dienstag, 20. Februar 2007
Beginn der Vertuschung
Das Vertuschen der Mitschuld Deutschlands begann frühzeitig. Der deutsche Botschafter Wolf-Metternich an Reichskanzler Holweg 1915:
„Wir seien durchaus nicht gesonnen, die Verantwortung für die Armenierpolitik mit der türkischen Regierung zu teilen, und ich bäte ihn, diesen Gerüchten mit Nachdruck entgegenzutreten. Dem Großwesir war über derartige Gerüchte nichts bekannt. Er versprach aber ausdrücklich, sie dementieren zu lassen.“
Der gleiche Botschafter 1916:
„„Die türkische Regierung vertritt den Standpunkt, daß die Umsiedelungsmaßnahme nicht nur – wie wir zugegeben haben – in den Ostprovinzen, sondern im ganzen Reichsgebiet durch militärische Gründe gerechtfertigt war. Hieran wird sowohl die jetzige Regierung wie jede folgende, falls kein völliger Systemwechsel eintritt, mit größter Zähigkeit festhalten.“
So aus den Archiven des Auswärtigen Amtes in Berlin. Diese Vertuschungspolitik wurde in Deutschland weiter geführt, in einer Zeit, in der es noch kein Israel und keine jüdische Lobby gab und über diese Zeit hinweg. Später wollte man die deutsch-türkische Beziehung nicht gefährden, da in der Türkei äußerst sensibel auf dieses Thema reagiert wird. Und dass zum Beispiel in Brandenburg dieser Genozid 2002 vom Lehrplan genommen wurde, hat auch nichts mit Israel und jüdischer Lobby zu tun. Man sucht klar wieder nach dem Sündenbock für die Vertuschung: Juden
Auf den Unsinn der Stimme aus der Naziband gehe ich nicht ein.
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#68   Krokodil †   18:02:51 | Dienstag, 20. Februar 2007
Wer Mitglied
im Vorstand der von Johannes Lepsius 1914 gegründeten Deutsch-Armenischen Gesellschaft und Schriftleiter von deren Vierteljahreszeitschrift Armenisch-Deutsche Korrespondenz (so die eigene Aussage von Dr. Heger) war, der kennt Prof. Dr. Gunnar Heinsohn und wirft einem Kontrahenten nicht „Verleumdung“ vor, wen dieser sich auf ihn bezieht.
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#121   Krokodil †   17:50:48 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ Freddie Schenk
Ich habe es schon bemerkt. :-)
P. reitet wieder auf der alten Mühle „in dubio pro Vita“, die gleiche Leier ständig wiederholend. Ein zwanghafter Automatisierungsprozess, der immer das gleiche in die Kommentare kopiert.
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#66   Krokodil †   17:41:59 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ Dr. Heger,
„Keineswegs! Die von ihnen zitierte Stellungnahme von Reichskanzler v. Bethmann Hollweg hat ihre genaue Parallele in Reden und Handeln der Alliierten der Sowjetunion im 2. Weltkrieg.“
Mit völlig anderen historischen Hintergründen. Es gibt keine anderen plausiblen Erklärungen dafür, als die von mir genannten.
„Die Unterstützung des Osmanischen Reichs beim Bau der Bagdadbahn war Teil eines sehr vernünftigen deutschen Konzepts zur inneren Modernisierung“
Es geht um den Ausbau:
„Mit Beginn des Ersten Weltkrieges wurde die Zwangsarbeit zugunsten der Bagdadbahn ausgeweitet. Der forcierte Ausbau der Strecke, militärstrategisch geboten, verlangte mehr Arbeitskräfte. Die standen zur Verfügung, weil die osmanische Regierung 1914 entschieden hatte, alle Armenier aus ihren Siedlungsgebieten in Anatolien zu vertreiben. „ www.bagdadbahn.de/
Ein sehr vernünftiges Konzept, nicht wahr? Was Sie betreiben ist Geschichtsrevisionismus pur.
„Betreffend Generalmajor Fritz Bronsart von Schellendorf: Für die von Ihnen gebrachte Verleumdung gibt es keine Rechtfertigung.“
Prof. Dr. Gunnar Heinsohn:
„Chef des Generalstabs des ottomanischen Feldheeres von 1914 bis 1917 – Generalmajor Fritz Bronsart von Schellendorf…Er war es, der am 25. Juli 1915 die Deportation der noch verbliebenen und längst entwaffneten Armenier aus den östlichen Provinzen der Türkei befahl und damit die Todesmärsche in die syrische Wüste mit zu verantworten hat.“ …rmenische-gesellschaft.de/dag/rgenhein.htm
Vielen Dank für Ihre Selbstdarstellung.
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#241   Krokodil †   17:16:04 | Dienstag, 20. Februar 2007
von Natur aus rechts?
„Naturrechtstradition fußenden und durch Christentum und Aufklärung gestützten Auffassung, daß Mensche“
Durch Christentum und Aufklärung – zwei Dinge die sich beißen :-]
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#60   Krokodil †   15:02:51 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ Dr. Heger
Verzeihen Sie mir bitte, wenn ich mit Ihrer Argumentation nicht konform gehen kann. Alleine der Vergleich mit der Mittäterschaft der USA an den stalinistischen Massenverbrechen hinkt an allen Ecken, damit wird nur Augenwischerei betrieben um die Mittäterschaft Deutschlands am Armeniergenozid zu relativieren. Als kompetente Person in dieser Angelegenheit wissen Sie sicher z. B. über die sog. „Bagdadbahn“. Das war keine Eisenbahn für eine Reise zum Vergnügen. Ebenso wissen Sie dann auch, wer diese Bahn baute: die Deutsche Bank so wie der Konzern Thyssen. Deutsche akzeptierten die Deportation nicht nur, sie schauten nicht nur zu, sondern leisteten aktive Unterstützung. Kanzler Hollweg im Dezember 1915: „Unser einziges Ziel ist, die Türkei bis zum Ende des Krieges an unserer Seite zu halten, gleichgültig ob darüber Armenier zu Grunde gehen oder nicht“. Wer war der Chef des Generalstabs des ottomanischen Feldheeres von 1914 bis 1917? Sie müssten es wissen: Generalmajor Fritz Bronsart von Schellendorf, der 1915 die Deportation der inzwischen längst entwaffneten Armenier aus den östlichen Regionen der Türkei befahl und damit die Todesmärsche in die syrische Wüste mit zu verantworten hatte.
Schuld für das Totschweigen sollen wieder mal Juden sein. Es ist richtig, dass von jüdischer Seite aus widersprochen wurde, dass die Massaker an den Armeniern nicht als Genozid zu bezeichnen seien. Primär wegen der Befürchtung, dass damit der Genozid an Juden relativiert würde. Weiteres folgt…
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#4   Krokodil †   02:45:33 | Dienstag, 20. Februar 2007
„radikale Lebensschützer“
Aus dem Artikel:
Leichter ist es, auf ein paar „radikale Lebensschützer“ einzuhauen, die sich für die ungeborenen Kinder einsetzen.
Ach, der Herr Autor möchte tatsächlich glauben und weismachen, dass sich diese „radikalen Lebensschützer“ für die ungeborenen Kinder einsetzen. Das LETZTE um was es denen geht, sind Kinderrechte; Zum Beispiel das kriminelle Auftreten einer/s „Babycaust-Fanatikers“ sowie das eines weiteren Lesers, der sich ebenfalls als selbsternannter Lebensretter dieses schwachsinnigen Begriffes bedient und zuvor bereits seine Zweifel an den Opferzahlen des Holocaustes zeigte, demonstrierten hervorragend, dass es denen um nichts anderes als um die Verdrängung des Holocaustes durch Verharmlosung desselben geht, dazu noch von zahlreichen Lesern hier fleißig unterstützt wurden. Da braucht keiner mehr mit dieser Behauptung auffahren, die würden sich für ungeborene Kinder einsetzen, das erweist sich mehr und mehr als ein Märchen.
„gegen katholische Lebensschützer“
Klar, „katholische Lebensschützer“, ganz sicher…
Jedes Jahr sterben zig Millionen Kinder am Hungerstod. Wo bleiben da die „katholischen Lebensschützer“, die Kirche mit ihrem Billionenvermögen, wer schützt diese Kinder vor dem Tod? Und komme mir bitte nicht einer mit der Mär vom „sozialen Engagement“ der Kirche.
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#42   Krokodil †   00:39:08 | Dienstag, 20. Februar 2007
Hättest du wohl gerne
aber eine Sperre ist a) nicht begründet (wenn die Äußerungen zahlreicher anderer berücksichtigt werden) und würde b) nichts bringen.
Pech für dich.
Wie wäre es zur Abwechslung mal mit einem sachlichen Beitrag? Ich meine, was da aus der Liste Deiner Kommentare www.kreuz.net/reader.62.html bis jetzt zu entnehmen ist, kann man getrost auf ein Toilettenpapier kritzeln und wegspülen
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#609   Krokodil †   00:30:34 | Dienstag, 20. Februar 2007
Das hätte das P. gerne
„Sie bleiben eine ganz lächerliche Kinder- und Plastiktrompete in diesen Diskursen, denen sie intellektuell gar nicht gewachsen sind!“
Die typische Diffamierung als Folge des üblichen Argumentationsmangel. P. hätte gerne, dass ihr oder ihm am liebsten gar niemand gewachsen ist.
Irgendein Politiker sagte mal folgende Worte: „mir ist keiner gewachsen“. Huih wurde der ausgelacht :-D
„Was sollte diese neueste Opferzahl und die triumphierende Gebärde, mit der Sie meinten, sie mal so eben irgendjemandem um die Ohren schlagen zu können!“
Tja, da habe ich wohl wiedermal auf’s Knöpfchen gedrückt, da wo es ziemlich schmerzt, weil erneut klar wurde, dass es keinesfalls um irgendwelche Kinderrechte geht. Mit der Reaktion lieferte P. doch glatt noch die Bestätigung selbst. Herzlichen Dank an dieser Stelle.
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#40   Krokodil †   00:07:31 | Dienstag, 20. Februar 2007
@ agmen
„Das öffentliche Schweigen über diese Untaten und die Tabuisierung des Themas sind ebenso unverständlich und fatal wie das Thema brisant ist“
So unverständlich ist das nicht. Dieser Völkermord an den Armeniern wurde in Deutschland totgeschwiegen u. a. weil Deutschland selbst beteiligt war:
„III.4 Deutschlands Sonderrolle. Beim Völkermord an den Armeniern gab es nicht nur einen kollektiven Täter, sondern zwei: das jungtürkische Osmanische Reich – und das Deutsche. Auch Deutschland steht in Sachen Völkermord an den Armeniern vor dem Gericht der Geschichte (Völkermord verjährt nicht;“ www.heise.de/…ikel/19/19959/1.html
Siehe auch:
„Die Türkei, Deutschland und der Völkermord an den Armeniern.
Im Vorfeld des 24. April, des Gedenktages an den Völkermord an den Armeniern, setzte sich erstmals auch ein deutscher Bundestag mit den 90 Jahre zurückliegenden historischen Ereignissen auseinander, in die kein anderes europäisches Land damals so verstrickt war, wie das kaiserliche Deutschland… …nen-aus-der-geschichte.de/?site=ne_import….
Ein weiteres Problem sind die politischen Beziehungen zwischen der Türkei und Deutschland heute. Die Türkei reagiert äußerst empfindlich, wenn von diesem Genozid die Rede ist. Es wird lieber alles ein bisschen unter den Teppich gekehrt.
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#603   Krokodil †   23:42:54 | Montag, 19. Februar 2007
Grenzenlose Heuchelei
„Sehen Sie, mit sowas macht man sich hier ganz lächerlich „
Ich mache mich sicher nicht lächerlich, wenn ich diese grenzenlose Heuchelei dahinter aufzeige, zumindest nicht bei vernunftbegabten menschlichen Lebewesen :-D :-D :-D
„das es Ihnen in Ihrer selbstgefällig-theatralischen Pose der Chefanklägerin nicht im geringsten um Wahrheit und akten geht, sondern lediglich um billige Stimmungsmache!“
Die eigenen negativen Charaktereigenschaften und Machenschaften auf die Kontrahenten zu projezieren, war schon immer einer der am leichtesten zu durchschauenden Tricks.
„Keine einzige der Welteligionen hat so viele humanitäre, karitative und soziale Werke, Organisationen, Hilsprojekte und Initiativen hervorgebracht bis auf den heutigen Tag wie das Christentum“
„Mit öffentlichen Geldern werden unter anderem bezahlt oder unterstützt: Die Militärseelsorge, der Religionsunterricht an staatlichen Schulen, theologische Fakultäten, Bischöfe und Pfarrer, Kirchentage, kirchliche Jugendheime, kirchliche Kindertagesstätten, kirchliche Bibliotheken und Konfessionsschulen. Dabei geben die Kirchen für öffentliche Sozialeinrichtungen nur 5 – 8 % ihrer Kirchensteuereinnahmen aus. Den Rest bezahlen die privaten Nutzer, der Staat und die Krankenkassen. Diese Daten werden gerne verschleiert. Sie erweisen das »Sozialengagement« der Kirchen als frommes Märchen… ww3.das-weisse-pferd.com/02_01/abzocker.html
Und jetzt bestimmt wieder zur Ausrede: diese Seite ist blablaba… :-D
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#599   Krokodil †   23:16:26 | Montag, 19. Februar 2007
Im Gegensatz zu P.
habe ich sicher keinen Zweitaccount nötig. Es ist der erbärmliche Versuch, Menschen einfach wegzureden, die mit diesem bescheuerten und absurden Babycaust-Holocaust-Vergleich nicht einverstanden sind.
„Meine Reaktion auf Ihre statements unter dem Finkelstein-thread am 11. Februar 2007 16:03 bezogen sich auf Ihren Versuch, den Massenmord-Begriff für den Holocaust soz. zu „monopolisieren““
Aber klar doch, ich argumentiere über die Thesen Finkelsteins zum Thema Holocaust-Industrie, empfehle Literatur, in der diese Thesen widerlegt werden und dann wird mit diesem Schwachsinn „Babycaust“ dazwischen gekläfft. Logisch, ich „monopolisiere“ dabei den „Massenmord-Begriff“, es darf laut gelacht werden :-D :-D :-D
Gleich der nächste Lacher:
„Es kommt mir allerdings auf diese Vergleiche nicht so sehr an“
Darum ja auch „Babycaust“, der ja „viel viel schlimmer“ war als der Holocaust :-D :-D :-D
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#595   Krokodil †   22:57:39 | Montag, 19. Februar 2007
6 Millionen Kinder sterben jährlich
Sechs Millionen Kinder sterben jährlich an Hunger und Unter-Ernährung www.epo.de/index.php?option=com_con…
JEDES Jahr 6 Millionen! Wo bleibt da diese Institution namens Kirche mit ihrem billionenschweren Vermögen?? Da nimmt man es nicht mehr so genau mit dem „Kinderrecht“, nein, da kann man ja auch kein „Massenmord an Kindern“ vorwerfen und den Holocaust durch absurde Vergleiche verharmlosen, nicht wahr??
Wo bleiben da die Proteste dagegen??
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#106   Krokodil †   22:54:08 | Montag, 19. Februar 2007
Milionen Kinder sterben jedes Jahr
Sechs Millionen Kinder sterben jährlich an Hunger und Unter-Ernährung www.epo.de/index.php?option=com_con…
JEDES Jahr 6 Millionen! Wo bleibt da diese Institution namens Kirche mit ihrem billionenschweren Vermögen?? Da nimmt man es nicht mehr so genau mit dem „Kinderrecht“, nein, da kann man ja auch kein „Massenmord an Kindern“ vorwerfen und den Holocaust durch absurde Vergleiche verharmlosen, nicht wahr??
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#103   Krokodil †   22:41:14 | Montag, 19. Februar 2007
Und natürlich die Holocaust-Verharmlosung
„Holocaust nennt man die größtmöglichste vernichtung von menschen, aber die größtmöglichste vernichtung von menschen in der gegenwart darf man nicht holocaust nennen, selbst wenn sie den holocaust von damals noch übersteigt.“
Natürlich: Sie „übersteigt den Holocaust von damals“
Denen fällt nichts besseres mehr ein als den Holocaust bis zum Erbrechen zu verharmlosen. Das ist deren einziges Ziel geworden, um den Holocaust zu verdrängen. Und das unter einem religiösen Deckmantel :-!
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#591   Krokodil †   22:05:56 | Montag, 19. Februar 2007
Einfach nochmal nachlesen
„wenn ihre Darlegungen selber auch beweisen, daß Sie alle früheren Argumente und Entkräftungen in der legitimationstheoretischen Frage schlicht und einfach ignoriert haben.“
was ich an Daniel Stöhr schrieb und mehrmals kopierte, ich hebe 2 wichtige Wörter durch Fettbuchstaben hervor:
„ich brachte zwar Argumente, aus denen man oberflächlich betrachtet sicher den Schluß ziehen könnte, ich würde Abtreibung befürworten. Bei genauem Hinsehen erkennt man aber, dass dies nicht der Fall ist, denn diese Argumente dienen nur dazu, die Absurdität dieser Vergleiche der Abtreibung mit den NS-Verbrechen aufzuzeigen.“
Nicht eines der Argumente zur Beweisführung der Absurdität der „Babycaust-Holocaust-Vergleiche“ wurde widerlegt, stattdessen windet P. sich in Ausweichmannövern und dreht sich nur noch im Kreis, den P. zwar rhetorisch auf den Zweifelsentscheid, in dubio pro vita fokussiert, jedoch sich damit nur aus seiner/ihrer eigenen Misere herauszuwinden versucht, in die er/sie sich selbst hineinkatapultiert hat.
Wer da wohl einen ganz erbärmlichen Schiffbruch seit Tagen erleidet und das nichtmal merkt? :-)
In dubio pro vita: für welches Leben im Falle einer Komplikation, die bei einer Geburt das Leben der Mutter riskieren würde?
in dubio pro vita: für was für ein Leben, wenn während der Schwangerschaft festgestellt würde, dass das Leben des Ungeborenen auf Grund von schweren Mißbildungen, schwerster Krankheit etc. nur noch eine unerträgliche Qual wäre?
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#96   Krokodil †   21:38:09 | Montag, 19. Februar 2007
Nur gut,
dass wir in einer Demokratie leben.
Redaktion benachrichtigen Nur nicht die Lefebvristen
#70   Krokodil †   20:53:09 | Montag, 19. Februar 2007
Hi Arkanum
jepp, der Unterschied ist mir bewusst. Agathenon ist mir noch freundlich in Erinnerung. Schreibt er oder sie hier nicht mehr?
Redaktion benachrichtigen Nur nicht die Lefebvristen
#68   Krokodil †   20:43:39 | Montag, 19. Februar 2007
Danke Agathänon
für die Erinnerung an einen nicht unwichtigen Artikel über den Schwachsinn namens „Babycaust“:
Gedenkjahr 2005 und die radikalen Abtreibungsgegner
Oder: Babycaust statt Holocaustgedenken www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
Wer etwas marxistisches in diesem Artikel findet, möchte mich bitte aufklären und dies sachlich begründen.
Stephanus schrieb:
„liebes krokodil, werden wir wieder sachlich“
klingt einladend und versöhnend, aber noch im gleichen Satz:
„ich habe ihm ja zugebilligt, daß er gar nicht anders kann, siehe erbsündlich belastete schöpfung!!!“
Das nennt er also sachlich, die Hand reichen und dabei ins Gesicht spucken.
Sachlich nennt er wahrscheinlich auch das:
„ist ihre unwissenheit in geschichte!!!“
Pardon, auf eine derartige Sachlichkeit kann getrost verzichtet werden. Auf die Schönfärberei der Kreuzzüge so wie die erbärmlichen Rechtfertigungsversuche der Morde an unzähligen unschuldigen Menschen gehe ich nicht weiter ein. Aber eine kurze Bemerkung zum vorletzten Satz kann ich mir einfach nicht verkneifen:
„Damals waren wir einigermaßen erfolgreich, heute sind wir es nicht !!!“
Gott sei Dank.
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#589   Krokodil †   20:31:37 | Montag, 19. Februar 2007
Wer ist beweispflichtig?
Derjenige, der eine Behauptung aufstellt. Wieviele Behauptungen P. über mich und andere aufstellt, ohne eine Beweisführung antreten zu können, kann ich nicht mehr zählen.
„Kroko hatte Zweifel geäußert, daß das Leben vielleicht doch mit der Zeigung begönne“
Von einer „Zeigung“ habe ich sicher nicht gesprochen. Ich schrieb von einem wissenschaftlichen Standpunkt, nämlich dass der Zeitpunkt des Beginns eines „menschlichen Lebens“ nicht bestimmt werden könne.
Wo bleibt die sachliche und glaubwürdige Beweisführung unter Einbeziehung wissenschaftlicher anstelle philosophischer und religiöser Begründungen von P., ab wann dieser Zeitpunkt eintritt? Die kann P. ebenso wenig bringen, auch nicht durch die Argumentation über den Bezug auf eine Schriftstellerin.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#93   Krokodil †   20:17:10 | Montag, 19. Februar 2007
Wer von wem ernst genommen wird
vermag der vernünftig denkenende Leser selbst zu beurteilen.
Weitere kriminelle Auswürfe von P.:
„findet sich in Leserin Kroko jemand, der die eigene Mitschuld am Babymord „
Wer sich nicht hunderprozentig dem Schwachsinn namens Babycaust anschließt wird der Mitschuld am „Babymord“ bezichtigt – und:
„vermutlich auch durch eigene begangene und/oder angestiftete Abtreibungen“
Auch wenn es nur als eine „Vermutung“ ausgedrückt, bleibt dies eine Unterstellung. Würde ich auf P.s kriminellem Niveau herabsinken, müsste ich P. einen Kinderschänder nennen, denn:
„Leserin Kroko schändet auf diese Weise die Holocaustopfer durch Mißbrauch ihres Gedenkens für eigene unlautere Zwecke und schindet nur immer weiter die Ungeborenen, die von ihr wehrlos und schutzlos dem chrirurgischen Besteck aus Edelstahl und der „Saugkürette“ überantwortet werden! „
Wer da was oder wen für was instrumentalisert, ist längst keine Frage mehr.
„ihr keine Lüge zu billig, keine Diffamimarierung zu infam „
Im Gegensatz zu P. konnte ich dessen/deren zahlreichen Lügen nachweisen, auf die infamen Diffamierungen von P. hinzuweisen, ist sicher nicht mehr notwendig.
„Diffamimarierung“ muuaahahaha, :-D :-D
Das kommt davon, wenn der Speichel im Hals stecken bleibt.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#89   Krokodil †   19:32:10 | Montag, 19. Februar 2007
Pünktchens Widersprüche finden kein Ende
„Relativierung“ wäre eine Herabminderung der nationalsozialistischen Verbrechen durch Hinweis auf andere geschehene oder geschehende Verbrechen. Genau das tue ich nicht!“
Nichts anderes macht P. jedoch alleine durch die Behauptung, der „Babycaust sei viel viel schlimmer als der Holocaust“. P. kann das noch so fett schreiben, die Widersprüche werden dadurch nur deutlicher lesbar.
Interessant auch, wie P. wenigstens einen Teil der Absurdität des Vergleiches sieht:
„Ich sehe übrigens auch, daß es hinsichtl. der Grausamkeit der begangenen Verbrechen sehr wohl einen Unterschied gibt, ob die Opfer Erwachsene sind, die vollbewußt einen Mord erleiden oder ungeborene Kinder, die ihre Ermordung zumindest nicht erleben müssen.“
P. sieht also „einen“ Unterschied, das ist immerhin schon etwas.
Die „Opferbilanz-Buchhaltung“, die P. mir unterstellt:
„Daß der Babycaust zig-Millionen Opfer mehr gefordert hat“ :-)
Es ist nur ein weiteres Beispiel, das die Absurdität begründet, aber bei einem eindimensionalen Denkvermögen natürlich nicht geistig aufgefasst werden kann. „Zeit“ und „Fläche/Raum“ sind bereits 2 Dimensionen. Der Holocaust fand weder über Jahrzehnte hinweg noch weltweit statt. Wieviel % der Bevölkerung der einzelnen Opfergruppen des Holocaustes im Vergleich zum prozentualen Anteil der gesamten Schwangerschaftsabbrüche im Verhältnis zu den gesamten Schwangerschaften stehen, wäre ein weiterer Ansatz, um über die Absurdität des „Babycaust-Holocaust-Vergleiches“ zu debattieren.
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#585   Krokodil †   19:03:09 | Montag, 19. Februar 2007
Der Holocaust-Relativierer Sniperhdk
der hier www.kreuz.net/article.4668.html sehr deutlich seine Zweifel an den Opferzahlen des Holocaustes bestätigt, muss natürlich genauso wie sein Gesinnungsfreund P. sofort mit der Standardpauke antreten:
„auf Seite der Abtreibungsbefürworter“
Ruth schrieb in ihren bisherigen Kommentaren nirgendwo, dass Sie Abtreibung befürwortet. Es ist genau das hier, worauf diese Typen reagieren:
„Den Holocaust mit einem Babycaust gleichzustellen, kann wahrlich nicht Ihr Ernst sein.
Ist hier jemanden die Übersetzung / Bedeutung des Wortes „Holocaust“ bekannt?
Ich habe eher das Gefühl, dass hier die Deutsche Geschichte relativiert werden soll.“
Wie ein pawlowscher Hund de.wikipedia.org/…iki/Pawlowscher_Hund, der mit Speichelfluss reflexartig auf Schlüsselreize reagiert. Durch solche Reaktionen bestätigen diese Figuren auch weiterhin, um was es denen tatsächlich geht:
Gedenkjahr 2005 und die radikalen Abtreibungsgegner
Oder: Babycaust statt Holocaustgedenken www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
P. wiederum bestätigt seine/ihre Verdrehungen und Lügen erneut:
„mit dem Link auf den Lexikoneintrag zum Thema „Buddhismus und Abtreibung“. Sie unterschlägt nämlich folgende Passage:“
Falsch, würde ich etwas unterschlagen wollen, würde ich nicht auf den Artikel verlinken.
Weiter:
Im Hinblick auf die Wiedergeburtslehre wird lediglich auf eine staatliche Bestrafung verzichtet!
Der Widerspruch in einem Satz: „Wiedergeburtslehre“, also eine religiöse Angelegenheit, „staatliche Bestrafung“ wiederum eine politische. Nur ein weiteres Beispiel, wie P. sich alles auf Verdrehungen und Lügen aufbaut.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#48   Krokodil †   03:02:48 | Montag, 19. Februar 2007
Wo Auschwitz nicht geleugnet werden kann,
da versucht man es eben mit Verdrängung, Relativierung und Verharmlosung. So der Schreiber „Sniperhdk“, der bereits in einem anderen Thema www.kreuz.net/…ticle.4668-page.html sich ausgiebig darum bemühte, die Opferzahlen des Holocaustes anzuzweifeln, legt hier die gleiche Methode der radikalen Abtreibungsgegner an, den Holocaust zu verharmlosen durch den absurden Vergleich mit den Opferzahlen durch Abtreibung:
„Im übrigen ist der Holocaustvergleich eben gerade wegen der Strukturierung der Lüge besonders treffend. Nicht nur das der Babycaust jetzt schon bedeutend mehr Opfer gefordert hat,“
Die Absurdität dieses Vergleiches muss dabei gar nicht mehr belegt werden, auch wenn es von solchen Leuten immer wieder versucht wird, sie zu widerlegen. Der Schwachsinn namens Babycaust dient diesen Leuten zur Instrumentalisierung des Holocaustes, um diesen zu relativieren, verharmlosen oder zu verdrängen, wie u. a. im folgenden Artikel, auf den ich bereits in einem anderen Thema verlinkte, leicht verständlich und sachlich ausgeführt wird:
Gedenkjahr 2005 und die radikalen Abtreibungsgegner
Oder: Babycaust statt Holocaustgedenken www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
Gegen diesen bescheuerten „Babycaust“ und den damit verbundenen Holocaust-Verharmlosungen anzugehen bedeutet ebenfalls nicht für die Abtreibung zu sein, auch das muss nochmal betont werden, da auch das, meistens absichtlich, falsch ausgelegt wird.
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#578   Krokodil †   02:20:48 | Montag, 19. Februar 2007
@ Ruth
auch ein herzliches Willkommen von meiner Seite aus.
Sie fragen:
„Wann beginnt das spirituelle Leben? Damit meine ich, ab wann hat das kleine Lebewesen eine Seele?“
Nun, das sind natürlich „spirituelle“ Fragen, wie die erste Frage schon in der Formulierung verrät, also religiöse. In den unterschiedlichen Religionen gibt es auch unterschiedliche Vorstellungen von der Seele, wenn wir z. B. an die „Seelenwanderung“ in diversen Religionen denken wie den Glauben an die Reinkarnation im Buddhismus. Im Fall einer Abtreibung muss sich nach der buddhistischen Auffassung das aus seiner „Existenz verstoßene Wesen“ einen neuen Körper suchen um wiedergeboren zu werden. Die Abtreibung wird zwar allgemein abgelehnt da kein Lebewesen zerstört werden soll aber:
Trotz alledem besteht kein offizielles Abtreibungsverbot und wird die volle Eigenverantwortung und freie Entscheidung jener betont, die sich mit dem Problem unmittelbar konfrontiert sehen. www.rpi-virtuell.net/…weise/lexartikel.asp?VerweisID=7145
Hängt das „menschliche Leben“ von der Existenz einer Seele ab, wird die Frage für dessen Beginn also zu einer religiösen Frage. In der Wissenschaft wiederum gibt es keine eindeutigen Ergebnisse zur Seele, einige reden davon, dass der Mensch keine Seele hätte, sondern der Mensch an sich in seinem Ganzen eine Seele sei. Es gibt allerdings auch sehr viel esotherischen Kram zu diesem Thema, der als Wissenschaft verkauft wird.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#43   Krokodil †   00:56:38 | Montag, 19. Februar 2007
Pünktchens Scheinheiligkeit
„Tatsächlich glaube ich, daß nach einem Verbrechen wie einer Vergewaltigung ein weiteres Verbrechen nicht die Lösung sein sollte! „
Stimmt im Prinzip, allerdings begehen kriminelle wie P. weitere Verbrechen, in dem diese im Falle einer Abtreibung auf Grund einer Vergewaltigung die Frau des Mordes bezichtigen und sie damit übelst kriminalisieren und verleumden.
Auch dazu möchte nochmals betonen, dass dieser Kommentar keinesfalls die Abtreibung befürwortet sondern, wie ich es oft genug wiederholte, sich gegen die Kriminalisierung und Verleumdungen richten. Eine Frau, die vergewaltigt wurde hat oft ein Leben lang darunter zu leiden. Dazu noch gegen solche Frauen zu hetzen, die auch zu persönlichen Angriffen führen und sie des Mordes zu bezichtigen, sind wahre Verbrechen. Dies kann auch bis zum Suizid der Frau führen. Auf wessen Konto dieser Suizid geht, bedarf sicher keiner weiteren Ausführung.
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#234   Krokodil †   20:44:07 | Sonntag, 18. Februar 2007
@ Lauschi
Oh Entschuldigung, mir ist vorhin das „u“ aus dem Namen gefallen bei der Anrede, war keine Absicht. :(3
Danke für diesen Link, werde ich mir noch genauer ansehen.
Ihnen auch noch einen schönen Abend.
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#232   Krokodil †   20:27:51 | Sonntag, 18. Februar 2007
Ist denen
auch zu peinlich, verkriechen sich und tauchen dann mit Kläffereien zwischendurch auf :-D
Hallo Laschi,
ja, ich habe es schon mitbekommen. Manche registrieren sich ausschließlich, um zu provozieren und Diskussionen systematisch zu zerstören. Orth scheint das nur Recht zu sein, daher auch sein Schweigen bei den Störfaktoren aber Pöbeln bei der Abwehr. Dazu gehören Trolle oder jene, die Angst davor haben, dass man ihr eingeschränktes Weltbild zerstört. Bruder Thermophil, der sich unter einer virtuellen Kutte versteckt, möchte in seiner Hasspredigt jedoch etwas über mich suggerieren: Hass auf Araber, Sinti und Roma, was ich jedoch mit meiner Gegenantwort widerlege. Mein Kommentar, auf den ich mich dabei beziehe, steht in diesem Thema
Den Holocaust hat es nie gegeben www.kreuz.net/article.4668.html
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#230   Krokodil †   20:05:53 | Sonntag, 18. Februar 2007
Nichts sachliches anzubieten haben
aber das Maul aufreissen. Bei Hasspredigten und trollartigen Kindergartenkram jedoch in Schweigen vertiefen.
So kennt man Figuren wie Orth usw.
Redaktion benachrichtigen Verschwunden
#27   Krokodil †   20:01:47 | Sonntag, 18. Februar 2007
@ Philomena
Lassen Sie sich von anderen hier nicht beeindrucken, auch nicht von der virtuellen Weltraumzwiebel (Vir[link]Fortis[link]www.fortis-watch.com/…t/frameset.html[link]).
Selbstverständlich interessieren sich hier andere für Ihre Meinung.
~~~~~~~~~~~~
Das kriminelle Pünktchen auch wieder mit den typisch sachlich inhaltslosen Kommentaren. Was ist zu lesen:
„es hat sich in den 60er Jahren eine Gehirnprothese verpassen lassen und nun wundert es sich, daß er jetzt gar nix mehr schnallt“
Die üblichen Diffamierungen, das war es dann auch schon.
Redaktion benachrichtigen Kirchliche Anerkennung der Homo-Ideologie
#364   Krokodil †   19:42:57 | Sonntag, 18. Februar 2007
Wo Bruder Thermophils Hasspredigt zu lesen ist, meine Antwort darauf:
„besonders aber die arabischen Teufel,
außerdem Sinti und Roma,“
Ihre verlogene und erstunkene Hasspredigt, die Sie als „Evangelium“ meinerseits verkaufen wollen, stinkt bis zum Himmel. Vielleich hat Gott auch eine Nase und kann es riechen. Dabei vergessen Sie doch glatt u. a. die Jenischen in Ihrer Aufzählung hinter Sinti und Roma.
Ich wiederhole einen Kommentar meinerseits:
„Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.“
Nun predigen Sie von mir aus weiter Ihre frei erfundenen „Evangelien“ von Ihrer virtuellen Kanzel. Leider kann der aus Ihrem Maul triefende Speichel nicht den Boden dieser Kanzel unter Ihren Füßen aufweichen, da diese nur eine virtuelle ist, ich würde nämlich zu gerne zusehen, wie Sie herunterplumpsen.
Redaktion benachrichtigen Die Neue Messe ist veraltet
#19   Krokodil †   19:38:14 | Sonntag, 18. Februar 2007
Wo Bruder Thermophils Hasspredigt zu lesen ist, meine Antwort darauf:
„besonders aber die arabischen Teufel,
außerdem Sinti und Roma,“
Ihre verlogene und erstunkene Hasspredigt, die Sie als „Evangelium“ meinerseits verkaufen wollen, stinkt bis zum Himmel. Vielleich hat Gott auch eine Nase und kann es riechen. Dabei vergessen Sie doch glatt u. a. die Jenischen in Ihrer Aufzählung hinter Sinti und Roma.
Ich wiederhole einen Kommentar meinerseits:
„Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.“
Nun predigen Sie von mir aus weiter Ihre frei erfundenen „Evangelien“ von Ihrer virtuellen Kanzel. Leider kann der aus Ihrem Maul triefende Speichel nicht den Boden dieser Kanzel unter Ihren Füßen aufweichen, da diese nur eine virtuelle ist, ich würde nämlich zu gerne zusehen, wie Sie herunterplumpsen.
Redaktion benachrichtigen Sieg! Weil
#32   Krokodil †   19:37:05 | Sonntag, 18. Februar 2007
Wo Bruder Thermophils Hasspredigt zu lesen ist, meine Antwort darauf:
„besonders aber die arabischen Teufel,
außerdem Sinti und Roma,“
Ihre verlogene und erstunkene Hasspredigt, die Sie als „Evangelium“ meinerseits verkaufen wollen, stinkt bis zum Himmel. Vielleich hat Gott auch eine Nase und kann es riechen. Dabei vergessen Sie doch glatt u. a. die Jenischen in Ihrer Aufzählung hinter Sinti und Roma.
Ich wiederhole einen Kommentar meinerseits:
„Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.“
Nun predigen Sie von mir aus weiter Ihre frei erfundenen „Evangelien“ von Ihrer virtuellen Kanzel. Leider kann der aus Ihrem Maul triefende Speichel nicht den Boden dieser Kanzel unter Ihren Füßen aufweichen, da diese nur eine virtuelle ist, ich würde nämlich zu gerne zusehen, wie Sie herunterplumpsen
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#227   Krokodil †   19:35:01 | Sonntag, 18. Februar 2007
Wo Bruder Thermophils Hasspredigten zu lesen sind, meine Antwort darauf:
„besonders aber die arabischen Teufel,
außerdem Sinti und Roma,“
Ihre verlogene und erstunkene Hasspredigt, die Sie als „Evangelium“ meinerseits verkaufen wollen, stinkt bis zum Himmel. Vielleich hat Gott auch eine Nase und kann es riechen. Dabei vergessen Sie doch glatt u. a. die Jenischen in Ihrer Aufzählung hinter Sinti und Roma.
Ich wiederhole einen Kommentar meinerseits:
„Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.“
Nun predigen Sie von mir aus weiter Ihre frei erfundenen „Evangelien“ von Ihrer virtuellen Kanzel. Leider kann der aus Ihrem Maul triefende Speichel nicht den Boden dieser Kanzel unter Ihren Füßen aufweichen, da diese nur eine virtuelle ist, ich würde nämlich zu gerne zusehen, wie Sie herunterplumpsen.
Nicole mit ihrem kindischen Gehabe muss natürlich auch wieder ihren Kindergarten-Müll hier anbringen. Aber von Forentrollen kennt man ja nichts besseres.
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#568   Krokodil †   19:29:39 | Sonntag, 18. Februar 2007
Kneifen vor einer Antwort
habe ich sicher nicht nötig. Die gestellten Fragen wurden inzwischen längst beantwortet.
Allerdings sind es nicht die Antworten, die P. in den Kram passten. Das ist nicht mein Problem. Ein Grund, warum P. unentwegt mit dem gleichen Stuss auffährt.
Ein weiterer Grund ist das Ablenkungsmanöver. P. hat verstanden, dass ich ihn/sie entlarvt habe. Daher möchte P. ablenken von den eigenen kriminellen Verhaltensweisen.
Gegen den Schwachsinn „Babycaust“ heißt nicht „für Abtreibung“. Vielleicht kapieren es bald auch andere, die Hoffnung gebe ich nicht auf.
Nochmal zur Erinnerung, was sich hinter dieser hirnrissigen Babycaust-Ideologie verbirgt:
Gedenkjahr 2005 und die radikalen Abtreibungsgegner
Oder: Babycaust statt Holocaustgedenken www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
Schönen Sonntag noch.
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#566   Krokodil †   15:54:56 | Sonntag, 18. Februar 2007
@ Freddie Schenk
„Nun ja, das ist ganz einfach zu beantworten: ich denke, dass du die Absurdität dieser Vergleiche der Abtreibung mit den NS-Verbrechen aufzeigen willst.“
Stimmt, es ist einfach zu beantworten, da es für jeden vernünftigen Menschen deutlich und verständlich ist. Das P. kreiselt weiter mit dem immergleichen Humbug, in der Hoffnung, dass ich darauf wenigstens ansatzweise anspringe.
Und die virtuelle Weltraumzwiebel (VirFortis www.fortis-watch.com/start/frameset.html :-D ) darf natürlich auch nicht vergesen, seinen Senf dazu abzugeben.
Redaktion benachrichtigen Den Holocaust hat es nie gegeben
#477   Krokodil †   15:41:52 | Sonntag, 18. Februar 2007
Hassprediger „Bruder“ Thermophil:
„besonders aber die arabischen Teufel,
außerdem Sinti und Roma,“
Ihre verlogene und erstunkene Hasspredigt, die Sie als „Evangelium“ meinerseits verkaufen wollen, stinkt bis zum Himmel. Vielleich hat Gott auch eine Nase und kann es riechen. Dabei vergessen Sie doch glatt u. a. die Jenischen in Ihrer Aufzählung hinter Sinti und Roma.
Ich wiederhole einen Kommentar meinerseits:
„Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.“
Nun predigen Sie von mir aus weiter Ihre frei erfundenen „Evangelien“ von Ihrer virtuellen Kanzel. Leider kann der aus Ihrem Maul triefende Speichel nicht den Boden dieser Kanzel unter Ihren Füßen aufweichen, da diese nur eine virtuelle ist, ich würde jedoch zu gerne zusehen, wie Sie herunterplumpsen
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#564   Krokodil †   15:21:35 | Sonntag, 18. Februar 2007
Damit es nicht in Vergessenheit gerät
hier nochmal ein paar Auswürfe von Pünktchen.:
„„der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
„überging in ihrer Buchhaltung (nicht etwa fahrlässig, sondern:) bewußt und in betrügerischer Absicht die größte Opferzahl, die auf eine moderne Verbrechensart zurückgeht“
„Der Babycaust hat weit mehr Menschenleben gefordert als die Verbrechen Hitlers an europ. Juden. „Wenn der Vergleich des Holocaust mit dem Babycaust eine Verharmlosung darstellt, dann handelt es sich um eine Verharmlosung des Babycaust!
„Als gewissenloser und niederträchtiger, dabei argumentativ und intellektuell minderbemittelter Verharmloser und Leugner des Babycaust“ „
Wer als Christ dieser kriminellen Figur beisteht, macht sich selbst zum Heuchler vor Gott.
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#222   Krokodil †   02:47:25 | Sonntag, 18. Februar 2007
Hallo methusalix
Ja, dieser alemannische Dialekt klingt auch sehr nach diesem „schwyzerdütsch“. Dieses „gsi“ ist zum Beispiel ganz typisch. Soweit ich weiß, hat sich das Schwäbische teilweise aus dem Alemannischen abgekapselt, so etwa ab dem 13. oder 14. Jahrhundert, bin aber nicht ganz sicher.
Und ja, es gibt mehrere Amtssprachen in Österreich, dazu noch weitere anerkannte und geschützte Sprachen ethnischer Minderheiten.
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#550   Krokodil †   01:55:26 | Sonntag, 18. Februar 2007
Bin doch nicht
böse wenn du so ein toleranter Mensch bist.
Bis morgen ist noch lange hin, heute ist ja schon Sonntag :-)
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#548   Krokodil †   01:48:15 | Sonntag, 18. Februar 2007
Ah, danke Kirchmeier
für die Ausstellung dieses Freibriefes.
Übrigens rege ich mich über dich bestimmt nicht auf :-D
Auch nicht über deine zahlreichen Schreibfehler in Deinen wenigen Kommentaren. :-)
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#546   Krokodil †   01:39:28 | Sonntag, 18. Februar 2007
Gleich nochmal
hält Kirchmeier sich nicht an seinen eigenen Tipp, mit mir nicht zu debattieren.
Und was soll denn bitte ein „unween“ sein? Ich kenne zwar ein Halloween, aber das hat damit sicher nichts zu tun.
Naja, vielleicht sollte ich in diesem Forum auch behaupten, Herr Kirchmeier würde die Abtreibung aktiv unterstützen. Ich meine, wenn der das von mir behauptet, könnte ich das doch auch von ihm behaupten, oder?
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#544   Krokodil †   01:33:37 | Sonntag, 18. Februar 2007
Oh, der Kirchmeier
gibt folgenden Tipp an das Forum:
„Antworten auf die Poster:
„Wolf“ und „Krokodil“ unterlassen“
Und jetzt antwortet er selbst; pff, andere Tipps geben wollen die er selbst nicht befolgt.
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#542   Krokodil †   01:24:49 | Sonntag, 18. Februar 2007
Ach klar, der Troll Kirchmeier
„verteidigt hier aktiv abtreibung !“
Auch einer dieser, die nicht richtig lesen können aber gröhlen müssen.
Redaktion benachrichtigen Kirchliche Anerkennung der Homo-Ideologie
#360   Krokodil †   01:22:00 | Sonntag, 18. Februar 2007
Hallo maureen
„Herr Kirchmeier?
Hat man Sie vor kurzem nicht entlarvt?“
Habe ich etwas versäumt? Vielleicht können Sie mich über die Entlarvung des Trolls Kirchmeier aufklären ;-)
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#540   Krokodil †   01:15:42 | Sonntag, 18. Februar 2007
Achtung Forum
Troll Kirchmeier hat sich nicht verirrt, seine Heimat ist kreuz.net
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#538   Krokodil †   01:06:04 | Sonntag, 18. Februar 2007
Tipp ans Forum
„Wolfgang Kirchmaier“ ignorieren.
Und nun Kirchmaier? Was glauben Sie, wen Ihr Tipp interessiert und wen meiner?
Aber erzählen Sie mir doch bitte den Grund für Ihren „Tipp“. Haben Sie Angst vor Herrn Wolf und mir?
@ Freddie Schenk
alles klar, nur die vorletzte Frage hast du nicht beantwortet ;-)
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#535   Krokodil †   00:52:46 | Sonntag, 18. Februar 2007
Freddie Schenk, kann
natürlich durchaus möglich sein.
Aber mal etwas anderes. An Daniel Stöhr schrieb ich vor ein paar Stunden folgendes:
„ich brachte zwar Argumente, aus denen man oberflächlich betrachtet sicher den Schluß ziehen könnte, ich würde Abtreibung befürworten. Bei genauem Hinsehen erkennt man aber, dass dies nicht der Fall ist, denn diese Argumente dienen nur dazu, die Absurdität dieser Vergleiche der Abtreibung mit den NS-Verbrechen aufzuzeigen. „
Ich meine, ich weiß nicht, wie Herr Stöhr sonst so drauf ist, gestern schrieb er mir das da:
„Warum ist Krokodil wegen seiner Verharmlosung bzw. Befürwortung schwerster Verbrechen nicht schon längst gesperrt worden ?“
Aber was meinen Sie, ist aus meinem letzten Kommentar an Herrn Stöhr zu entnehmen?
Noch eine Frage, darf ich Sie duzen?
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#533   Krokodil †   00:37:26 | Sonntag, 18. Februar 2007
Hi Freddie Schenk
Naja, manchmal könnte man schon die Geduld verlieren. Aber so manches amüsiert mich einfach.
Ich finde es z. B. amüsant, dass sich plötzlich in dieser ewig scheinenden Debatte ein „Rainer Tobak“ das erstemal zu Wort meldet und sofort dem Pünktchen beisteht, das ist sicher Rainer Zufall :-]
Ich vergleiche mal einen anderen Beitrag von ihm:
www.kreuz.net/…ticle.4704-page.html
„Sie haben soeben den Hitlergruß verwendet! Damit erfüllen Sie einen Straftatbestand! Ich fordere Sie auf, hier Ihre genaue Anschrift mitzuteilen, damit die Vorermittlungen eingeleitet werden können …
Und: das ist nicht ironisch gemeint …“
Ich denke, die Straftatbestände von Pünktchen muss ich nicht mehr erwähnen. Aber, in seinem nächsten Kommentar schreibt Rainer Tobak an Pünktchen:
„Sie sind auch ein Fall für den Staatsanwalt!“
Und hier so völlig unverhofft, tralali tralala, hält er dem Pünktchen das Händchen. Finde ich einfach köstlich :-]
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#531   Krokodil †   23:37:22 | Samstag, 17. Februar 2007
Gagger gagger
Manche glauben wirklich, dass sie mit ihrem ewig gleichen Gegagger zur Unterhaltung beitragen.
Aber wer weiß, vielleicht möchte P. mich damit zu Tode langweilen, wenn P. es schon nicht schafft, mit dem Messer nach mir zu werfen.
Ständig die gleiche Frage, die längst beantwortet wurde. Gibt es sogar selbst noch zu :
„Diese Frage wurde dem „Krokodil“ nun ca. 7 oder 8 Mal gestellt „ :-D
Witzig die Wortwahl:
„Die Frage ist von legitimationstheoretischer Natur“
Eine Naturfrage theoretischer Legitimation :-#
Huchherrjeh, issja Karneval, da darf man das.
„und erörtert die Beweis- und Darlegungspflicht“
Stimmt, dazu braucht man keine Frage legitimationstheoretischer Natur: eine Behauptung muss zuerst belegt werden, bevor sie widerlegt werden muss. Das kann genauso gut entgegengestellt werden: mit was ist bewiesen, dass das Kind im Mutterleib eine menschliche Person ist? Was ist, wenn so etwas wie P. herauskommt, dann ist es eine unmenschliche Person. Oder gar ein Alien. P. bezieht sich auf eine Schriftstellerin, ich beziehe mich auf einen Science-Fiction-Roman, kommt auf das gleiche heraus.
Aber pssst, nicht weitererzählen: jetzt gaggert sie mit Sicherheit wieder weiter, ich würde ableugnen, dass es sich um eine menschliche Person im Mutterleib handelt.
Bevor eine nicht in diese Sache involvierte menschliche Person nun nervös wird und auf mich hämmert: bitte die Kommentare zuvor lesen :-)
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#528   Krokodil †   22:32:06 | Samstag, 17. Februar 2007
Schriftstellerwissenschaft :)
Möglicherweise ist P. überhaupt nicht religiös, nicht christlich, dieses radikale und furchterregende Verhalten, die boshaften und zum Teil kriminellen Angriffe auf Andersdenkende usw. gehören jedenfalls nicht zu dem, was ich unter „religiös“ verstehe. Auch wenn ich selbst kein Christ bin, meine ich doch, wenigstens das soweit beurteilen zu können. Daher gehe ich gewissenhaft davon aus, dass das zutrifft, was ich ein meinem letzten Kommentar im letzten Absatz schrieb.
P. keifert weiter mit den Fragen (in dubio pro vita?), die im Prinzip schon von mir beantwortet wurden. Aber wer durch seinen verschluckten Speichel nur noch rülpsen kann, der kann in dieser Phase natürlich auch nicht denken. Und auch da wird klar, nicht die Abtreibung steht bei P. im Vordergrund, sondern das Ausleben der durch den notorischen Verdrängungszwang verursachten hochgradigen Profilneurose.
Dass P. sich ausgerechnet auf eine „Schriftstellerin“ bezieht, muss sowieso nicht weiter kommentiert werden. Da könnte ich doch glatt Konsalik hernehmen und damit argumentieren, dass man im Notfall auch Menschenfleisch essen darf.
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#525   Krokodil †   21:59:53 | Samstag, 17. Februar 2007
Fortsetzung
„hat sich argumentativ wieder einmal heillos verrannt“
als hätte P. noch etwas argumentatives anzubieten, das darüber hinweg auch noch schlagkräftig sein könnte. Es bleibt bei aufgeblasenen Nichtigkeiten.
„den thread mit Fremdtexten und Links voll, die ihr eigenes intellektuell-moralisches Scheitern verdecken sollen!“
Im Gegensatz zu P. kopiere ich wenigstens nicht gleich den ganzen Platz für einen Kommentar voll
„bewußt und in betrügerischer Absicht „
Die Unterstellung einer Straftat auch hier nur ein weiterer Akt der Verleumdung.
zu den Opferzahlen 2 Stichpunkte : Zeitraum und Fläche
Sonst nichts mehr zu bieten? Gut, dann können wir ja zu einem weiteren Punkt kommen:
Nicht nur getötetes Menschenleben und der Holocaust wird von P. auf perfideste Art und Weise instrumentalisiert, nein, auch die Tatsache, dass er/sie sich in einem chrlstlichen Forum austobt, ist kein Zufall: sie täuscht Christen vor, sich vehemend gegen die Abtreibung einzusetzen. Christen, die alleine schon aus religiösen Gründen und natürlich auch aus moralischen die Abtreibung verabscheuen, sind für P. nichts weiter als Steigbügelhalter. Sie wägt sich dadurch in Sicherheit und glaubt, keinen oder nur wenig Widerspruch, dafür umso mehr Beistand zu bekommen, was leider zum Teil auch der Fall ist von Christen, die diese einfach gestrickte Person bis heute noch nicht durchschaut haben.
Benedikt:
nix Troll, lesen und Verstand einschalten, dann erst reden. Ansonten wären Sie ein Troll.
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#330   Krokodil †   21:28:42 | Samstag, 17. Februar 2007
@ Arkanum
„Rudi schwelgt wirklich leidenschaftlich in der Vorstellung von nackten Männerhintern. „
Naja, vielleicht wölbt sich da bei ihm etwas in der Hose zur Form einer Taschenlampe und er schämt sich jetzt, darüber zu reden. ;-)
@ Rudi
Muttu nich schämen, nich dafür ^-^
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#521   Krokodil †   21:22:54 | Samstag, 17. Februar 2007
Verdrängung – Fortsetzung
„daher muß sie zwanghaft jeden Argumentationsgegner in die NS-Verherrlichungs-Verharmlosungs-Ecke stellen,“
Hier erkennt man wieder dieses auf ein Minimum eingeschränktes Blickfeld, das nur noch Pauschalisierungen zulässt. Mitnichten stelle ich „jeden Argumentationsgegner blablabla“. In die Holocaust-Verharmlosungs-Ecke muss ich P. nicht stellen, dazu benötigt P. nicht die Hilfe meinerseits. Von Verherrlichung habe ich in diesem Zusammenhang sowieso nichts geschrieben, es steht im Kontext zum Beitrag über die „Verdrängung“.
Mir geht es vorerst nur darum, meine Leser davon zu überzeugen, was die tatsächlichen Beweggründe für dieses radikale und kriminelle Auftreten dieser Person sind. Deswegen gehe ich auch auf diverse Behauptungen oder Fragen, die vom Thema ablenken, nicht ein. Aber es kommt noch mehr hinzu.
Lasst Euch überraschen, ich habe noch lange nicht fertig :-]
Hi Arkanum,
manchmal wünschte ich mir, ich könnte mich teilen.
@ Daniel Stöhr,
wollte noch etwas hinzufügen: ich brachte zwar Argumente, aus denen man oberflächlich betrachtet sicher den Schluß ziehen könnte, ich würde Abtreibung befürworten. Bei genauem Hinsehen erkennt man aber, dass dies nicht der Fall ist, denn diese Argumente dienen nur dazu, die Absurdität dieser Vergleiche der Abtreibung mit den NS-Verbrechen aufzuzeigen. Es muss doch möglich sein, darüber diskutieren zu können, ohne dass man als „Massenmordleugner“ oder sonstwas diffamiert wird.
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#517   Krokodil †   20:56:46 | Samstag, 17. Februar 2007
Fortsetzung
Ausgerechnet P. redet von „wohlfeilen Denunziationsmittel gegen Meinungsgegner“. In Anbetracht der bisherigen radikalen Auswürfe samt den kriminellen Verleumdungen gegen alle, die nicht P.s Meinungen teilen, wirkt das geradezu lächerlich, infam und grotesk. Zu den „Totschlaginstrumenten“ von P. gehören u. a.: Massenmordleugner, Massenmordbefürworter usw., die Liste wäre zu lange, um all diese tatsächlichen „Totschlaginstrumente“ aufzuzählen. Außerdem dürfte längst klar sein, wer da was „heraufbeschwört“.
Der Rest aus diesem vorletzen Kommentar von P. lohnt sich nicht, zu kommentieren, denn wer da was zu welchem Zweck ablehnt, wurde bereits durch sachliche Ausführung belegt
Nächste Lüge:
„Desweiteren „zitiert“ sie mich wiederholt mit einer kindischen Wortwahl, die nicht von mir stammt. Der Mord an den Ungeborenen sei „viel viel schlimmer“ als der Holocaust! „
P. schrieb dies nicht nur einmal, sondern mehrmals. Die Begründung basiert auf den Opferzahlen:
„Geschrieben hatte ich vielmehr, daß die Gleichsetzung des Holocaust mit dem Babycaust letzteren verharmlose, weil dieser schon seit langem ein bei weitem größeres Ausmaß an Opferzahlen erreicht habe.“
Aber mir eine „Opferbilanz-Buchführung“ vorhalten wollen, und dies natürlich erst, als ich vom Zeitraum sprach.
@ Daniel Stöhr
ich behaupte ja auch nicht, dass die Abtreibungsdebatte grundsätzlich ein „Verdrängungsmechanismus“ sei, das wäre wirklich blödsinnig. Aber im Fall P. sieht es anders aus. Fortsetzung folgt…
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#513   Krokodil †   20:23:32 | Samstag, 17. Februar 2007
Das Lügengebilde von P. wurde längst von mir mit Fakten nachgewiesen
darum bedarf dies keines weiteren Kommentars.
P. bastelt sich wieder seine/ihre eigene Wissenschaft zusammen und redet von der Psychoanalyse um ihre/seine geistigen Tiefflüge rhetorisch intellektueller erscheinen zu lassen. Solch pseudopsychologischer Humbug ist an dieser Stelle jedoch fehl am Platz.
Als PDF-Datei zum Herunterladen:
Vergangenheitspolitik – Die Produktivität der Verdrängung? www.ruhr-uni-bochum.de/…00/Pdfs/Beitrag6.pdf
Auf der Domain „biologie.de“ dazu folgendes:
Alle fehlgeleiteten Formen des Umgangs mit dem Holocaust hängen zusammen und begünstigen einander: Die Verdrängung, Relativierung, Leugnung und Verherrlichung sind nur graduell unterschiedene Stufen einer schleichenden Distanzierung von der eigenen deutschen, schuldhaften Vergangenheit. Sie zeigen symptomatisch die noch nicht vollzogene Verarbeitung des Jahrtausendverbrechens auch in der Mitte der Gesellschaft an. Hierin besteht die Herausforderung für eine angemessene Form der Erinnerung bei denen, die nicht selbst beteiligt waren und immer weniger überlebende Opfer oder Täter befragen können www.biologie.de/biowiki/Holocaust
„Kroko behandelt den Holocaust als ein Ereignis, dessen dauerhafte und rituelle Heraufbeschwörung keineswegs der würdigen und geforderten Erinnerung und der Haftung dienen soll, sondern ihr als billiges Totschlaginstrument im tagespolitischen Geschäft und als wohlfeiles Denunziationsmittel gegen Meinungsgegner.“
P. versucht, ihre/seine eigenen kriminellen Verhaltensstrukturen auf mich umzulenken, dazu weiteres in meinem nächsten Kommentar…
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#511   Krokodil †   19:25:59 | Samstag, 17. Februar 2007
Fortsetzung
„Während falsche Beschuldigungen“
wer wen falsch beschuldigt bzw. in zahlreichen Kommentaren rechtswidrig verleumdet, muss sicher nicht nochmal wiederholt werden.
„an die Adresse von Deutschen, die nach der Zeit des Nationalsozialismus geboren sind“
Habe ich nirgendwo, die falsche Beschuldigung einer Beschuldigung.
Und wieder Ablenkung:
„dienen sie Kroko offensichtlich als Ablenkungsmanöver von der eigenen tiefen Schuldverstrickung durch propagandist. Flankierung der Massentötung ungeborenen Lebens „
In der Finkelstein-Debatte geht es nicht um Abtreibung. Wer wen warum ablenkt, ist keine Frage mehr.
„Ich kenne persönlich keinen Lebenschützer, der den Holocaust leugnet oder verharmlost!“
Siehe die häufigen Kommentare von P.: „viel viel schlimmer als der Holocaust“
„Er war ein massenhaftes Verbrechen an Millionen Menschen, das in dieser Form „nie wieder“ geschehen soll! „
Daher darf er nicht vergessen werden, was Schlußstrichdenker wie P. jedoch erreichen wollen.
„die andauernd „Nie wieder!“ brüllen“
Wer hier brüllt, erkennt man an den Fettbuchstaben.
„und es dulden, daß Menschen – zum Teil durch sie selbst – WIEDER massenhaft u. unschuldig getötet werden.“
„Dulden“, es war im Finkelstein-Thema nicht die Rede von Abtreibung. P. hat mit diesem Babycaust-Müll bewusst abgelenkt, warum ist inzwischen klar. Bezeichnend auch „WIEDER“ wodurch abermals eine Parallele zum Holocaust gezogen wird. „Durch sie selbst“, klar, der Vorwurf des „Massenmordes“
Fortsetzung folgt…
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#509   Krokodil †   17:51:24 | Samstag, 17. Februar 2007
Sich mit Verdrehungen herauszuwinden, wird auch weiterhin scheitern!
„Als „fremde vergangene Schuld behandelte Kroko die Untaten der Nazivergangenheit selber, als sie zitierend von dem sprach, „was … Eltern und Großeltern zuließen oder aktiv unterstützt haben“.
Es ist im Kontext deutlich zu erkennen, dass es nur um die „Verdrängung“ geht im Gegensatz zu Pünktchens einzigem Ziel, die Vergangenheit zu verdrängen. Der Verdrängungskomplex zeigt sich auch weiter:
„Niemand ist schuld an dem, was die Generation der „Eltern und Großeltern“ zu verantworten hat.“
Es entspricht der Standardpredigt der Schlußstrichdenker: wir sind nicht schuld. Es ist klar, dass der einzelne heute keine Schuld hat, jedoch wird dadurch die historische und politische Verantwortung nicht aufgehoben. Wie verantwortungsbewusst der einzelne mit der Vergangenheit umgeht, ist eine andere Sache, sie ist individuell. Bei Pünktchen ist es klar und eindeutig, dass er/sie diesen verantwortungsbewussten Umgang völlig ablehnt, auch wenn er/sie sich hier nun herausreden möchte.
Nächste Lüge:
„Der Versuch von Kroko, auch nachgeborenen Deutschen eine Kollektiv- oder Mitschuld an den Verbrechen früherer Generationen anzudichten…“
Nirgendwo werfe ich einen „nachgeborenen Deutschen“ eine Mitschuld vor, auch von einer Kollektivschuld rede ich nicht.
Erneut sehen wir die Bestätigung, dass der Schwachsinn Babycaust nur zur Ablenkung vom Holocaust dient, um diesen zu verdrängen, hier:
„an den bis heute ungemindert fortgeführten massenhaften Babytötungen“
weiteres in der Forsetzung…
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#506   Krokodil †   14:19:46 | Samstag, 17. Februar 2007
Verdrängungszwang
„fremde vergangene Schuld“
Genau das ist es: die „Schuld“ soll verdrängt werden, sie sei „fremd“ und „vergangen“.
Dadurch wird auch deutlich, warum Pünktchen mir ihren Babycaust-Schwachsinn ausgerechnet in der Diskussion um die Finkelstein-Debatte aufschwatzte, in der es überhaupt nicht um Abtreibung ging. Er/sie kann nicht ertragen, wenn über den Holocaust debattiert wird, die Erinnerung an den Holocaust kann er/sie nicht verarbeiten, ein psychologischer Komplex, der sich im Schlußstrich-Denken spiegelt.
Nur das ist der Antrieb für diesen radikalen Auftritt, in dem der Speichel vor dem Maul erkennbar wird, die Abtreibungen interessiert sie/ihn nicht, sie dienen nur als Mittel zum Zweck. Häufig sprach Pünktchen auch von einem „nat. Fehlschluß“ bei mir; um was es jedoch bei ihm/ihr geht, wird u. a. hier deutlich ausgeführt:
Nationaler Schulterschluss gegen die Erinnerung www.contextxxi.at/…/content/view/173/93/
Allmählich dürften auch andere Leser keine Zweifel mehr an dem eigentlichen Antrieb hegen, die pure Instrumentalisierung der Abtreibung ausschließlich für diesen Zweck.
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#220   Krokodil †   13:38:36 | Samstag, 17. Februar 2007
Vielen Dank Sniper
Sie reden mich in Ihrer Überschrift mit Geko an. Das finde ich sehr nett von Ihnen, denn damit bestätigen Sie mir Ihren Respekt vor mir und wissen über meine Kompetenz bescheid:
Geko vermittelt Wissen und Handlungskompetenz in Fragen der Chancengleichheit. Im Mittelpunkt steht die Frage: Wie werden (neue) gleichstellungspolitische Konzepte reflektiert und implementiert? web.fu-berlin.de/gender-kompetenz/
:-) :(3
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#500   Krokodil †   03:11:51 | Samstag, 17. Februar 2007
Österreich als Vorbild für die radikalen Abtreibungsgegner in Deutschland
…ist der radikale Abtreibungsgegner immerhin ein Kardinal, sodaß es auch eine für die katholische Kirche artikulierte Position ist. Sie wurde in einer Predigt von sich gegeben: „Wo der Mensch sich nicht relativieren oder eingrenzen lässt, dort verfehlt er sich immer am Leben: zuerst Herodes, der die Kinder von Bethlehem umbringen lässt, dann unter anderem Hitler und Stalin, die Millionen Menschen vernichten ließen, und heute, in unserer Zeit, werden ungeborene Kinder millionenfach umgebracht“. Der Zentralrat der deutschen Juden reagierte empört und andere erstatteten auch sofort Strafanzeige gegen den Kardinal. Und bei uns? Da betreiben die radikalen Abtreibungsgegner ein sog. Babycaust-Museum…Man/n nennt diese entsetztliche Geschmacklosigkeit gegenüber den wieder einmal verhöhnten Holocaust-Opfern auch Baby-Holocaust-Gedenkstätte“
…Holocaust-Relativieren kommt immer gut an, da ja die meisten Menschen verdrängen, was ihre Eltern und Großeltern zuließen oder aktiv unterstützt haben. Das Unvorstellbare für vorstellbar zu halten ist viel schwieriger und aufwendiger, als sich damit zu trösten, daß es auch heute Holocaust-Äquivalente geben könne, gegen die man dann sein kann. Dadurch wird das Unvergleichbare aber verharmlost, damit man sich nicht weiter DAMIT auseinandersetzen muß… www.ceiberweiber.at/2004/gedenkjahr.htm
So häufig wie Pünktchen wiederholt, der Babycaust sei „viel viel schlimmer als der Holocaust“, kann man davon ausgehen, dass es ihr/ihm nur um das geht, wie in obigem Artikel beschrieben.
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#218   Krokodil †   02:11:41 | Samstag, 17. Februar 2007
@ sniperhdk
„Das sollten Sie nochmal ganz genau nachlesen, um nicht noch irgendwo zu differenzieren, wo man nicht sollte, weils da keinen Unterschied gibt. Das geht doch bestimmt noch besser.“
Oh doch, da kann man noch weiter differenzieren. Bleiben wir bei unserem hübschen Beispiel Schwaben, im schwäbischen Dialekt (alemannisch) „Schwoba“ genannt. Differenzieren wir dort zum Beispiel die „Donauschwaben“, ein kurzer Hinweis im alemanischen Dialekt:
Di Donauschwoba sind nit nu Schwoba gsi. Es sin oh an Hufa Rheinländer, Saxa, Bayern und dütschsprachiga Östriicher drunter gsi. als.wikipedia.org/wiki/Donauschwaben
Ich übersetze ihnen das kurz:
* „Schwoba“ kennen Sie ja schon.
* „Hufa Rheinländer“ heißt: Haufen Rheinländer, also ein Kulturkreis im Rheinland, wo Karneval gefeiert wird.
* „Saxa“ das sind Sachsen
* „Bayern“, die hießen früher „Bajuwaren“
„dütschsprachiga Östriicher“, das sind deutschsprachige Österreicher
Vielleicht können Sie sich nun in etwa vorstellen, wieviele einzelne Kulturkreise alleine der Kulturkreis Schwaben hat. Dann können Sie sich sicher auch vorstellen, dass die Frage Ihrerseits, was eine ethnische Ethik über die Seele sage, nicht ohne genaue Differenzierung beantwortet werden kann.
Ich habe noch ein Zitat von Ihnen:
„Kroko schnappt den eigenen Schwanz“
Sehen Sie, das ist einer meiner Vorteile Ihnen gegenüber, denn da ich nicht christlich bin, darf ich das, ätsch :-P
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#214   Krokodil †   00:30:44 | Samstag, 17. Februar 2007
@ Freddie Schenk
Ich stand nur ein wenig auf der Leitung. Liegt aber sicherlich am Karneval :-)
Hier ist zur Zeit die Hölle los mit diesem Karneval, da wird heftig triumphiert.
So, musste ja endlich mal wieder etwas zum Thema schreiben :-]
Gute Nacht Euch beiden,
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#212   Krokodil †   00:21:56 | Samstag, 17. Februar 2007
@ sniperhdk
In der Erstellung meines Frageformulars ist mir ein Fehler unterlaufen, es sind natürlich mehrere Themen von mir, nicht nur ein Thema. Ich hoffe, das hat Sie jetzt nicht zu sehr verwirrt.
Ich habe eben noch eine andere Frage Ihrerseits gelesen:
„ich würde gerne wissen, was ethnische Ethik über die Seele besagt, gibt es die und wenn ab welcher Woche?“
Nun, da Sie von einer „ethnischen Seele“ reden, ist nicht ganz klar, welche „ethnische“ Sie damit meinen. Wie Sie sicherlich wissen, bezeichnet eine Ethnie eine Personengruppe innerhalb einer bestimmten Kultur. Alleine in Deutschland gibt es zahlreiche solcher „Kulturkreise“, die in den einzelnen Bundesländern und Regionen zu finden sind. Nehmen wir als Beispiel die Region Schwaben. Wenn wir uns in diesem Kulturkreis bewegen und über Seelen diskutieren möchten, benötigen wir weder Ethik noch Biologie:
Schwäbische Seele de.wikipedia.org/…hw%C3%A4bische_Seele
Es erübrigt sich hier auch die Frage, ab welcher Woche es sie gibt, sie ist jederzeit beim Bäcker erhältlich.
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#497   Krokodil †   00:07:11 | Samstag, 17. Februar 2007
@ Freddie Schenk
Allmählich gefällt es mir hier immer besser. Danke für diese Erklärung. Ich bin hier nur über diese Finkelstein-Debatte gestolpert und dachte mir, dazu müsste ich jetzt unbedingt meinen Senf geben. Wen ich in dem dortigen Thema anfangs las waren u. a. „Pater Lingen“, „Wahrheit“ usw. Ja, auch vernünftige, aber nur wenige. Dann kam Pünktchen mit ihrem Dingens dazu, naja, Sie wissen schon. Ich lese in einem anderen Thema und stoße auf wilde Treibjagden gegen Homosexuelle. Gut, waren auch zum Teil vernünftige Kommentare dabei. Wieder in einem anderen Thema taucht plötzlich ein Stimme aus dem Takkatukka-Land auf und haut mir eine Hasspredigt gegen das jüdische Volk vor den Latz. Und so weiter und so fort. Gibt schon merkwürdige Menschen hier.
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#206   Krokodil †   23:44:42 | Freitag, 16. Februar 2007
Ach Sniper,
irgendwie tun Sie mir richtig leid. Nicht weil Sie hier pseudpsychologische Hühnerkacke über mich predigen, die sowieso keinen interessiert, nein, weil Sie verstehen wollen aber nicht verstehen können.
DAS hier:
* Philosophie
* Ethik
* Moral
sind EURE Themen, Ja? Müsste soweit noch halbwegs nachvollziehbar sein.
So, nun überreiche ich Ihnen ein Formular, in dem Sie nur noch Kreuzchen machen müssen, Sie verstehen schon, multiple choice:
Krokos Thema ist:
[ ] Glockenläuten
[ ] Coca Cola
[ ] Toleranz gegenüber Andersdenkenden
[ ] Quiz-Show im Vatikan
[ ] Relativierung und Verharmlosung d. HC durch Vergleiche
[ ] Karneval
[ ] Tierschutz
[ ] Philophobie
[ ] Jesus
Wenn Sie dieses Formular richtig ausfüllen und das dann Euren Themen gegenüber stellen, erkennen Sie vielleicht auch die „Differenzen“ im Differentialgetriebe.
Wir können dann auch mal „philosophieren“, nur ist bis jetzt noch nicht die Zeit dafür.
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#491   Krokodil †   23:21:25 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Freddie Schenk
Verzeihung, wenn ich mal ganz blöd frage, ich habe es jetzt schon öfter gelesen, kann mir aber nichts darunter vorstellen: was ist ein „Katholiban“?
Klingt für mich ähnlich wie Katholik, aber aus der Bahn geworfen :-#
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#479   Krokodil †   22:14:24 | Freitag, 16. Februar 2007
Pünktchen
„Aber in puncto Bildung, intellektueller und sprachlicher Brillanz können Sie sich nicht mit der Stimme messen! „
Was ich bis jetzt von Stimme gelesen habe, deutet nicht unbedingt auf eine hohe Bildung hin. Sicher, er hat sein „Fachgebiet“, in dem ich nicht mithalten kann. Was er jedoch über die „christliche Ansicht“ über das jüdische Volk ausließ einschließlich seiner bescheuerte Argumentation über den Talmud, lässt nur den Schluss zu, dass er mindestens in dieser Hinsicht strunzdumm ist. Was die sprachliche Brillanz betrifft: das ist eine Frage der Rhetorik in Zusammenhang mit der Kenntiss spezifischer Fachbegriffe und Fremdwörtern. In jenem Posting hat er jedenfalls nur den Eindruck eines fundamentalistischen Hasspredigers hinterlassen, der sich von islamistischen Hasspredigern nicht mehr unterscheidet.
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#204   Krokodil †   21:57:02 | Freitag, 16. Februar 2007
Pünktchen
Pünni schrieb:
„Daß Sie jetzt eine gewisse Unsicherheit bzgl. des Unrechtscharakters von vorgeburtlichen Kindstötungen an den Tag legen, ja sogar den Begriff „Mord“ nicht kategorisch ausschließen, verbuche ich jetzt glatt als Erfolg!“
U. a. bereits am 11. Februar von mir geschrieben:
„dass man auch in dem von Ihnen genannten Fall nicht von einem Massenmord reden kann, sondern allenfalls, wenn man unbedingt von einem „Mord“ reden kann, von einem „Serienmord“:“
Ich habe hier also bereits das Wort „Mord“ nicht abgestritten.
Allerdings, und das ist nunmal Tatsache, wird die Abtreibung nicht als „Mord“ strafrechtlich verfolgt. Es ist eine Straftat, aber kein Mord, zumindest im juristischen Sinne. Die Unterstellung, ich würde „Morde“ leugnen ist daher so oder so eine Verleumdung, egal, ob man die Abtreibung als Mord deklarieren möchte oder nicht. Dazu weiter die Behauptung, ich würde „Massenverbrechen“ verleugnen. Davon könnte man erst dann reden, wenn ich die Abtreibungen verleugnen würde, was allerdings überhaupt nicht der Fall ist, es wird also damit die Verleumdung noch verschärft.
Aber wir können gerne weiter diskutieren, wenn sie Ihre Aggressivität zügeln und nicht mit solchen Methoden fortfahren, das muss auch für Sie möglich sein. Ich verspreche Ihnen dafür im Gegenzug, dass Sie am Ende sehr überrascht sein werden von mir, und zwar im positiven Sinne.
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#476   Krokodil †   21:30:59 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Ja, ich habe schon einiges gelesen hier. Die „Stimme aus dem Tradiland“ hat über „christliche Ansichten“ heftige Parolen gegen das jüdische Volk ausgekippt. Ich hatte schon überlegt, ihm einfach den Spiegel vor die Nase zu halten und entsprechende Parolen gegen das Christentum zu bringen. Aber dann würde ich mich auf das gleiche Niveau herablassen und vor allem alle Christen damit ziemlich verletzen, was ich ganz sicher nicht möchte.
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#202   Krokodil †   21:14:50 | Freitag, 16. Februar 2007
billig, lächerlich, armselig
„ist doch die Drohung mit dem Staatsanwalt“
Wir werden sehen, wie das der Staatsanwalt selbst sieht.
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#199   Krokodil †   21:06:48 | Freitag, 16. Februar 2007
Zur Demonstration, um was es u. a. geht
kopiere ich folgendes auch hier herein:
„„der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
Jede einzelne dieser bösartigen Verleumdungen wäre ein Fall für den Staatsanwalt. Ich habe nichteinmal gesagt, dass es kein „Mord“ sei sondern dass man sich darüber streiten kann, in einem Kommentar schrieb ich sogar, man mag es als „Mord“ bezeichnen dürfen.
Gegen dieses kriminelle Treiben werde ich vorgehen, gegebenfalls auch mit rechtlichen Mitteln, denn anders sehe ich bald keine Möglichkeit mehr.
Man muss sich nicht alles bieten lassen, auch nicht im Internet.
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#63   Krokodil †   20:58:30 | Freitag, 16. Februar 2007
Methoden diverser Abtreibungsgegner
Nur für die anderen um zu demonstrieren, welche „Methoden“ ich u. a. meine:
„„der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
Jede einzelne dieser bösartigen Verleumdungen wäre ein Fall für den Staatsanwalt. Ich habe nichteinmal gesagt, dass es kein „Mord“ sei sondern dass man sich darüber streiten kann, in einem Kommentar schrieb ich sogar, man mag es als „Mord“ bezeichnen dürfen.
Gegen solche „kriminellen Methoden“ u. a. werde ich weiter angehen.
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#474   Krokodil †   20:53:56 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Gar kein Problem, ist nicht Ihre Schuld. :-)
Es zeigt nur, wie diese Person gestrickt ist und um was es mir im Prinzip geht.
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#197   Krokodil †   20:43:18 | Freitag, 16. Februar 2007
Abwechslung zum langweiligen Laierkasten
Jetzt hat Pünktchen überhaupt kein Pseudoargument mehr parat und muss gleich die Länge des gesamten Kommentars mit dem Text aus einer anderen Seite zukippen. Wie armselig, wie billig, wie lächerlich.
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#472   Krokodil †   20:38:47 | Freitag, 16. Februar 2007
Nur noch Wiederholungen
Gebetsmühlenartig werden die Wiederholungen von Pünktchens Unsinnigkeiten weiter wiederholt. Vermutlich ist es die Hoffnung, dass durch ständiges Wiederholen ein Unsinn irgendwann mal glaubwürdig erscheint.
Für mich ist es jedenfalls zu langweilig, ständig das gleiche zu kommentieren. Offensichtlich bedient Pünktchen nur noch einen Textautomaten, bei dem man nur noch auf eine Taste drücken muss. Wie billig, wie lächerlich.
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#195   Krokodil †   20:27:54 | Freitag, 16. Februar 2007
Pünktchen
Sie haben überhaupt nicht mehr das Recht mit dem Moralfinger zu wedeln, denn durch Ihre kriminellen Äußerungen stellen Sie sich selbst mit anderen Verbrechern auf eine Stufe.
Überfordert? Mit was? Mit Ihren lächerlichen Pseudoargumenten? Oder Ihren Luftblasen? Es darf laut gelacht werden, nicht nur weil Fasching ist!
Spielen Sie im Sandkasten weiter, wenn Sie Unterhaltungen mit Erwachsenen nicht gewachsen sind!
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#470   Krokodil †   20:13:36 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Sehen Sie, genau das ist es, was ich mit diesen „Methoden“ im anderen Thema meinte:
„der von Kroko niederträchtig und frech geleugneten Morde und Massenverbrechen!“
Sie haben nur kurz auf die Domain hingewiesen und damit auf das Knöpfchen gedrückt, das dieses kriminelle Verhalten auslöst.
Jede einzelne dieser bösartigen Verleumdungen wäre ein Fall für den Staatsanwalt. Ich habe nichteinmal gesagt, dass es kein „Mord“ sei sondern dass man sich darüber streiten kann, in einem Kommentar schrieb ich sogar, man mag es als „Mord“ bezeichnen dürfen.
Gegen dieses kriminelle Treiben werde ich vorgehen, gegebenfalls auch mit rechtlichen Mitteln, denn anders sehe ich bald keine Möglichkeit mehr.
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#467   Krokodil †   19:54:22 | Freitag, 16. Februar 2007
Kindergartenniveau ist höher
„Jedes Biologielehrbuch legt dar, daß und warum menschliches Leben mit der Verschmelzung von Ei und Samenzelle beginnt! „
Natürlich, wenn man nur Bücher für Kinder der ersten Schulklasse liest, wird man damit bestätigt. Beschäftigt man sich jedoch eingehender mit der Biologie, wird man darin bestätigt, dass der Zeitpunkt des Beginns menschlichen Lebens nicht bestimmt ist. Aber ich erwarte von Pünktchen auch nicht das biologische Verständnis eines Erwachsenen.
„Welch ein Quatsch, dann wäre ja noch der Säugling kein eigenständiges Leben“
Habe ich auch schon ausführlich kommentiert. Was kommt als nächstes? Wieder das „Lebensrecht“:
„Was folgt aus der Tatsache, das menschliches Leben Entwicklungsstadien kennt in Bezug auf das Lebensrecht“
Es ist unglaublich, wie sich diese Person permanent nur im Kreis dreht und ständig das gleiche wiederholt.
„Samenzellen sind zwar menschlich (und Krokos Backenzähne auch!), aber nicht „lebend“ in dem Sinne, daß sie aus sich einen selbstgesteuerten Entwicklungsprozeß initiierten“
Aha, nicht „in dem Sinne“, das heißt in diesem Fall: ist zwar so, aber passt mir jetzt gerade nicht ins Konzept, also weg damit. So baut sich Pünktchen ihre eigene Wissenschaft auf. Aber gut, dass er/sie wenigstens jetzt von einem „Entwicklungsprozess“ spricht, hat also doch schon etwas gebracht.
„Wären sie es, dann würde Kroko sie sicher abtreiben!…“
Mit Unsinnigkeiten muss natürlich der ansonsten inhaltlich ziemlich leere Kommentar aufgeblasen werden.
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#463   Krokodil †   19:23:00 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Stimmt, stoßen wir darauf an :)3 :-)
…gluck gluck gluck…
In meinem letzten Kommentar hat sich wohl ein Fehlerchen eingeschlichen durch falsches Formatieren. Egal, jetzt habe ich irgendwie keine Lust mehr, dazu noch weiteres zu schreiben.
Soll Pünktchen das Lied vom Fötentöten von mir aus auf der Flöte flöten.
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#61   Krokodil †   17:48:11 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Er oder sie hat aber auch noch nie widersprochen, wenn ich über sie oder ihn in weiblicher Form schreibe. Holocaustleugnung habe ich auch nicht vorgeworfen, mir geht es lediglich um diverse Methoden, die bei diesem Thema angelegt werden, mir wiederum wurde häufig genug „Babycaustleugner“ vorgeworfen.
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#301   Krokodil †   17:36:32 | Freitag, 16. Februar 2007
Hallo souffleur
Ich selbst bin nicht Homosexuell, auch nicht christlich, aber diese ewige Treibjagd auf Homosexuelle geht mir mächtig auf die Eier.
Mache dir nichts daraus über das, was einige hier auslassen, manche sind eben im Mittelalter zurückgeblieben. Mit der Religion lässt sich die Homosexualität nunmal schwer verbinden. Trotzdem gibt es auch Christen, die diesem Thema sehr gelassen entgegen stehen und nicht gleich Homosexuelle auf Teufel komm raus verteufeln. Homosexualität ist genauso wenig wie Heterosexualität eine Krankheit und sie ist genauso natürlich, wie wir es an zahlreichen Beispielen in der Natur sehen können.
Die Kirche brauchst du nicht, aber ich denke, dass der Glaube an einen Gott auch dann nicht schaden kann, ist aber jedermanns eigene Sache.
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#59   Krokodil †   17:14:28 | Freitag, 16. Februar 2007
@ Arkanum
Ich weiß nicht, ob Mann oder Frau, man sieht „die Person“ ja nicht :-)
Nicole:
Wenn der Kindergarten geschlossen hat, gibt es noch zahlreiche andere Orte, an denen Sie sich austoben können. Hier wirken Sie nur noch wie ein kindischer Forentroll.
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#461   Krokodil †   17:06:51 | Freitag, 16. Februar 2007
Volksverdummung ohne Ende
„Schnappi dichtet sich die Biologie nach dem „Brauchbarkeitsprinzip“ zusammen“
Exakt das Gegenteil habe ich bereits nachgewiesen. Pünktchen versucht, ihre eigene pseudowissenschaftlichen Konstruktionen zu reflektieren. Sie pickt sich das aus der Wissenschaft heraus, was ihr gerade in den Kram passt, alles andere ignoriert sie.
„und verlinkt zeitweise Texte von Abtreibungsbefürwortern, die ihr jedoch auch keine entscheidenden Argumentationshilfen liefern!“[kursiv
Das wichtigste natürlich geflissentlich ausgelassen: in diesen Texten werden biologisch-wissenschaftliche Fakten aufgeführt, die ihr selbstverständlich nicht passen.„Armes Schnappi!„Wäre ich so arm wie Pünktchen, würde ich mich verstecken und mich nicht noch in der Öffentlichkeit lächerlich machen.„Eigenständiges Leben als ein selbstregulierender Entwicklungsprozeß(incl. Metabolismus) „Eigenständiges Leben ohne entwickeltes Bewusstsein, ohne die für Wahrnehmungen erforderlichen Nervenbahnen und Synapsen in der Hirnrinde usw., klar, das sind ja alles Fakten, die für ein „eigenständiges Leben“ sprechen, Volksverdummung pur.„Samenzellen und Eizellen muß niemand töten, sie sind keine Menschen. „Aber „menschlich“ und „lebend“.„Die befruchtete Eizelle dagegen enthält von Anfang an alle Erbinformationen“[kursiv]
Von den Erbinformationen in den Samenzellen möchte sie natürlich nichts wissen.
Fortsetzung folgt…
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#193   Krokodil †   16:20:37 | Freitag, 16. Februar 2007
Wie der Irrsinn seinen Lauf nimmt
Die ganze brüchige Argumentationsgrundlage der Abtreiber wird doch sehr schön sichtbar!
Nicht so durchsichtig wie das Lügengebilde selbsternannter Lebensretter, denen es gar nicht um Abtreibung sondern nur um die Instrumentalisierung dieser für persönliche Zwecke geht.
„„ist nicht wirklich mein Thema““
Wieder das typische Herausziehen eines einzelnen Zitates um es in einem falschen Kontext wieder zu geben. Meine Güte, dass ich auch fortlaufend bestätigt werden muss.
Nochmals zum Mitmeiseln:
Philosophisch-ethische und moralische Debatten sind in diesem Zusammen nicht wirklich mein Thema.
Ist das sooo schwer zu begreifen?
Stöhr:
„Befürwortung schwerster Verbrechen“
Alleine mit dieser Äußerung, machen Sie sich selbst strafbar. Aber genau das gehört zu den eigentlichen Punkten, um die es mir in dieser Sache geht: diese widerrechtlichen Verleumdungen gegen jene, die lediglich Gegendarstellungen untermauert mit Fakten bringen, die pauschale Kriminalisierung usw.
Sie werden keinen einzigen Kommentar von mir finden, in dem ich pauschal „ja“ zur Abtreibung sage. Falls doch, dann zeigen Sie mir das bitte. Sie können aber auch gerne versuchen, mich in wenigsten einem meiner Kommentare sachlich zu widerlegen. Können Sie nicht?
Nicole:
Was versprechen Sie sich mit Ihrem lachhaften Beitrag?
Haben Sie nichts zur Sache anzubieten?
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#188   Krokodil †   15:11:40 | Freitag, 16. Februar 2007
Profilisierungssucht und religiöser Fanatismus
Wissenschaft und philosophisches Gequatsche sind nunmal 2 Paar Stiefel, auch wenn das nicht in das auf ein Minimum eingeengte Blickfeld dieser Person passt. Da kann man schon „Hurra“ schreien, wenn man nicht fähig ist, über den eigenen Tellerrand zu sehen. Für religiöse Fanatiker ist es üblich bei einer Niederlage zu triumphieren. Siehe auch Beispiel Islamismus, in dem auch dann ein Sieg gefeiert wird, obwohl sie kaum noch hecheln können.
„Was ist die Wahrheit (in einem jew. Erkenntnis- und Wissensgebiet)?“
Wenn eine notorische Lügnerin von einer „Wahrheit“ spricht, kann das nur noch als zynischer Witz verstanden werden.
„Welches mögliche Ergebnis welcher wissenschaftlichen Disziplin liefert mir die Ergebnisse, die ich brauche!“
Diese Frage müsste aus der Sicht dieser Person anders lauten: wie kann ich Bestätigung für meine hochgradige Profilisierungssucht finden. Denn die gesamte Abtreibungsdebatte ist für sie nur zu einem Instrument speziell für diesen Zweck geworden. Eine sachliche Auseinandersetzung zu diesem Thema hat sie von Anfang an versucht, mit allen Mitteln zu verhindern. Dabei war sie es selbst, die mich mit diesem Schwachsinn namens „Babycaust“ bewarf und mich regelrecht damit anheulte, als es um nichts anderes ging, als um die Finkelstein-Debatte. Das sind die richtigen, andere Menschen wegen einer Sache anheulen aber eine weitere sachliche Auseindandersetzung zu dieser Sache verhindern wollen. So erkennt man die Fanatiker, die etwas nur instrumentalisieren.
Redaktion benachrichtigen Der Wiener Homokardinal läßt seinen Dompfarrer Homos segnen
#459   Krokodil †   14:42:27 | Freitag, 16. Februar 2007
Naturalistischer Kurzschluß
Die Aussagen der Wissenschaft, dass der Zeitpunkt für den Beginn „menschlichen Lebens“ nicht bestimmt werden kann, verdreht sie nun dadurch, aus diesem „Beginn des menschlichen Lebens“ den „Beginn der Lebensgeschichte“ zu konstruieren:
„Die Biologie gibt keine andere Auskunft als die, daß mit der Verschmelzung von menschlicher Ei- und Samenzelle die Lebensgeschichte eines Menschen beginnt“
Diese Auskunft gibt keinesfalls die Biologie sondern entspringt ihrer eigenen Phantasie, denn die Biologie redet hier nur von einem weiteren „Prozess“ in der Entwicklung.
„Eine ethische Reflexion betont, daß die Würde eines Menschen unabhängig vom Alter, der Größe, der Rasse usw. in seinem bloßen Menschsein (gleichursprünglich:) erkannt und anerkannt wird!“
Dazu bedarf es keiner „ethischen Reflexion“, es genügt das GG: „Die Würde des Menschen ist unantastbar“.
„Krokos verzweifelte Rechtfertigungsversuche für die Abtreibung „
Auch das ist nur ein Hirngespinst dieser Person; von „verzweifelten Rechtfertigungsversuchen“ kann nicht die Rede sein, wenn ich mich lediglich auf Fakten beziehe, die diese Person nicht ertragen und auch nicht widerlegen kann.
Nächste Lüge:
„Zunächst berief sich Kroko nämlich auf die „Wissenschaften“ und glaubte darin den Gewährsmann für ein soz. „gestuftes“ Lebensrecht zu finden.“
Das „Lebensrecht“ bindet sie selbst in diesen Kontext ein. Ihre ganze „Argumentation“ baut nur auf Phantasiererei und einem Lügengebilde auf, das jedoch leicht zu durchschauen ist.
Redaktion benachrichtigen Nur nicht die Lefebvristen
#56   Krokodil †   14:14:12 | Freitag, 16. Februar 2007
stephanus
Ihre billige Polemik über das Krokodil, die zu nichts anderem dienen soll als der Diffamierung meiner Person, lässt über Ihren menschenverachtenden Versuch der Rechtfertigung des Mordes an unzähligen Menschen wie Muslime nicht hinwegtäuschen.
Vielen Dank, Sie haben damit sehr viel über sich selbst geschrieben.
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#186   Krokodil †   13:55:42 | Freitag, 16. Februar 2007
Blödsinn kennt keine Grenzen
Auf die ständigen Wiederholungen falscher Behauptungen dieser Pünktchen gehe ich an dieser Stelle nicht mehr ein, irgendwann wird es selbst mir zu blöde.
sniperhdk schrieb:
„Es ist auch dieser Dualismus, auf den sich jeder Philosoph wie Kant beruft.“
Es gibt nur einen Teilbereich in der Wissenschaft, der sich mit dem Dualismus beschäftigt: die Quantenphysik. Ansonsten ist es ein universeller Begriff, der in vielen Bereichen u. a. eben auch in der Philosophie Anwendung findet. Philosophie in der Abtreibung ist ein Thema, über das stundenlang diskutiert werden kann aber wie bereits gesagt, zu keinem brauchbaren Ergebnis führt, auch dann nicht, wenn der Philosoph Kant zur Argumentation einbezogen wird.
„Tja, was sagen sie denn dazu, Herr Dr., so als Pseudo-Nazijäger?“
Wer nicht weiß, was das Wort „Pseudo“ bedeutet, sollte einfach den Mund halten.
„Desweiteren Frage ich mich, welcher verwirrten Ideologie Sie nachhängen?“
„Verwirrt“ weil Sie wiedermal nichts begreifen.
„Jude sind Sie auch nicht, sonst müßten Ihre Volksgenossen sich wohl kaum mehr fragen, warum manche andere ethnischen Ethiker immer wieder behaupten, die Juden seien selbst schuld am Antisemitismus.“
Aha, es sind also „Ethiker“ die behaupten, Juden seien selbst Schuld am Antisemitismus. Dann war also auch z. B. Propagandaminister Goebbels ein „Ethiker“.
„Wer Jude ist, bestimme ich“ meinte u. a. auch Göring:
Hermann Göring de.wikipedia.org/…/Hermann_G%C3%B6ring
Die altbewährte Katalogisierung von Juden und Nichtjuden nach Klischees.
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#457   Krokodil †   01:48:30 | Freitag, 16. Februar 2007
Diskussionsunfähig
Der lieb klingende Lesername „Pünktchen“ steht im Widerspruch der dahinter stehenden Person, die alles andere als „lieb“ ist. Diese Person ist absolut diskussionsunfähig. Sie bläht ihre armselig verkorksten und radikalen Ergüsse auf um eine ausführliche Argumentation vorzutäuschen. Das mehrfache Verwenden von spezifischen Begriffen dient der Rhetorik um unsachliche Kommentare als besonders intellektuell erscheinen zu lassen. Von einem Respekt gegenüber Andersdenkenden ist sie weit entfernt, wer mit ihr nicht übereinstimmt, wird regelmäßig aufs übelste beleidigt und gar verleumdet. So zerfetzt sie einzelne Zitate und stellt diese in einem anderen Zusammenhang wieder her, um damit auf aggressive Art und Weise ihre Kontrahenten zu diffamieren. Dadurch ist es völlig unmöglich, mit ihr auf einer vernünftigen wie verständlichen Ebene zu diskutieren. Das ist jedoch auch gleichzeitig ihr Ziel, eine solche Diskussion zu verhindern, da sie eingemauert in ihrem begrenzten Blickwinkel und bedingt durch den Mangel an schlagkräftigen Argumenten keine anderen Standpunkte zulassen oder geistig erfassen kann. Einerseits stimmt es wie Wolf schreibt, sie ist berechnend aber andererseits ist sie auch selbst leicht berechenbar, wodurch man häufig ihre „Scheinargumentation“ mit ihren eigenen Inhalten widerlegen kann.
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#182   Krokodil †   23:58:43 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@ Graf von Galen
„Wenn heute der Beginn der Existenz eines neuen
Menschen verschleiert wird, dann nicht deshalb weil
man es nicht weiß, sondern weil man es nicht wissen
will !“
Das ist ganz typisch: nur weil der Zeitpunkt des Beginns eines „menschlichen Lebens“ wissenschaftlich nicht eindeutig nachgewiesen werden kann, muss es doch eine „Verschleierung“ sein.
Verzeihung, das ist kein Ansatz für eine Diskussion auf sachlicher Ebene sondern nur eine Behauptung, die ebenfalls nicht belegbar ist.
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#54   Krokodil †   23:47:59 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchens Verdrehungen und Lügen
„es könne Historie als Opfer-Bilanzbuchhaltung betreiben“
Nicht ich betreibe irgendeine Opfer-Bilanzbuchhaltung, sondern Pünktchen selbst, denn ihre den Holocaust verharmlosende Pseuodargumentation baut ausschließlich auf Opferzahlen auf, der „Babycaust“ sei durch die Anzahl der abgetriebenen Föten „viel viel schlimmer“ als der Holocaust.
„und leitet die Rechtfertigung seines reflexionsbeschädigten Gutmenschentums“
Wer keine Argumente hat, dem bleibt nur noch Diffamierung übrig.
„Wie billig, wie lächerlich!“
Nicht mit sachlichen Argumenten dienen können, Aussagen verdrehen, andere schwer beleidigen, übelst verleumden, lügen, dass sich die Balken biegen, das ist nicht nur billig und lächerlich!
–
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#179   Krokodil †   22:19:04 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchen bastelt sich ihre eigene Wissenschaft
„Daß die befruchtete Eizelle einer Frau „menschliches Leben“ darstellt, ist eine Aussage der Biologie.“
Eine Aussage der Biologie ist, dass nicht bestimmt werden kann, ab wann „menschliches Leben“ beginnt. Warum ignoriert Pünktchen auch diese Tatsache?
„ist vom biologischen Standpunkt davon auszugehen, das mit der Verschmelzung von Ei und Samenzelle menschliches Leben beginnt.“
Aha, „es ist davon auszugehen“, also doch wieder keine eindeutige Tatsache.
„In diesem Sinne spricht auch das GG und das BVerfG von „menschlichem Leben“.“
Das BVerfG spricht auch nicht von einem „Mord“ bei einer Abtreibung ^-^
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#177   Krokodil †   21:59:09 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Fortsetzung
Da es schlicht und einfach unmöglich ist, den Zeitpunkt zu bestimmen, ab wann ein „menschliches Leben“ beginnt, kann auch nicht definitiv festgelegt werden, ab wann das „Lebensrecht“ Anwendung finden kann. Es bleiben also nur ethische und philosophische Fragen oder die Debatten über moralische Wertvorstellungen übrig, über die man ewig diskutieren kann und am Ende doch zu keinem brauchbaren Ergebnis führen. Wie auch in der Biologie festgelegt, sind auch Ei- und Samenzellen „menschlich“, unterschieden wird auch in „tote“ und „lebende“ Samenzellen. Würde man also diverse ideologische Vorstellungen weiter ausführen, wäre bereits bei einer Ei- oder Samenzelle ein „menschliches Leben“ existent, nicht erst bei der Verschmelzung. Ich möchte mal wissen, wie dann erst ein „Lebensrecht“ angewendet werden müsste. Man könnte das noch weiter ausführen und eine Reise in die Welt des Mikrokosmos unternehmen, in dem ebenso sehr viel Leben stattfindet und uns dann z. B. über Viren und Bakterien unterhalten. Welche „Lebensrechte“ hätten die wohl? :-)
Wahrscheinlich wirft mir nun Pünktchen vor, ich würde Babys mit Bakterien vergleichen :-D
Nein, es ist nur zur Verdeutlichung gemeint, wie weit man in der Diskussion um Leben gehen könnte. Bleiben wir also auf dem Boden, beim „menschlichen Leben“, dessen Beginnzeitpunkt nicht festgestellt werden kann. Also Fragen im Bereich der Moral, Philosophie und Ethik, was aber nicht wirklich mein Thema ist ^-^
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#174   Krokodil †   21:22:56 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchen weiter hysterisch
Das fette Geschmiere widerlegt nicht im Ansatz meine Argumentation und meinen Standpunkt. Sie faselt ständig von einem „naturalistischen Fehlschluss“, ohne diesen auch nur ansatzweise begründen oder nachweisen zu können, da auch diese nur ihrer eigenen Phantasie entspringt.
„Nun scheint bei ihm langsam der Groschen gefallen zu sein, denn jetzt verlegt er sich auf’s Bestreiten von Aussagen, die von ihm gemacht wurden!“
Nirgendwo bestreite ich eine meiner Aussagen, dazu hätte ich auch gar keinen Grund.
„Wie, Kroko, hälst Du es nun mit dem Lebensrecht der Ungeborenen, auch wenn diese (noch) keinen Schmerz empfinden?“
Dazu müssten wir erneut ausschweifen und uns wieder mit der Frage beschäftigen, ab wann überhaupt ein „menschliches Leben“ beginnt:
Welche Eigenschaften den Menschen zum Menschen machen bzw. eine Person ausmachen, welcher Stellenwert dem embryonalen Leben im Vergleich mit andern Werten zukommt – das sind philosophisch-ethische Fragen, auf die die Wissenschaft keine Antwort geben kann.
Biologische Fakten
Es ist nicht möglich, einen Augenblick festzulegen, von wo an „menschliches Leben“ beginnt. Denn Leben ist ein Prozess. Es beginnt nicht zu einem bestimmten Zeitpunkt, sondern wird von Generation zu Generation weiter gegeben. Jede reife menschliche Ei- bzw. Samenzelle ist „menschlich“ und lebendig und enthält je die Hälfte der Chromosomen und der Erbanlagen eines evtl. daraus entstehenden Embryos… www.svss-uspda.ch/…e/facts/biologie.htm
Fortsetzung folgt
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#452   Krokodil †   20:59:38 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Der Einfachheit halber kopiere ich auch meine
„Er sagt: Embryonen haben noch kein Schmerzempfinden“
Das ist wissenschaftlich erwiesen.
„also haben sie auch kein Lebensrecht.“
Das habe ich nicht behauptet, es entspringt nur der Phantasie Pünktchens u. a. als Folge ihrer Unfähigkeit differenzierter Betrachtung.
„Diesen Unsinn nennt Kroko „Differenzierung““
Etwas selbst zusammenphantasieren was ich nicht behauptet habe, kann wohl kaum mir angelastet werden.
„während er in Wahrheit einen Reflexionsausfall kennzeichnet“
So ein Blödsinn, ich kennzeichne überhaupt keinen Reflexionsausfall. Bei Pünktchen ist offensichtlich etwas ganz anderes ausgefallen, was man auch in Zusammenhang mit einer Reflexion stellen kann.
„Die verschiedenen Stadien menschlicher Entwicklung kann man sehr wohl „differenzieren“,“
Ach tatsächlich?
Prompt folgt das hier:
„Die Nazis haben auch „differenziert“: zwischen Juden und Ariern z.B.: … die Folgen sind bekannt!“
Ein Versuch der Gleichstellung mit Nazis über einen Begriff, den sie selbst bestätigt :-D
„Antisemitismus“ eignet sich als Totschlagvokabel und Diffamierungsmittel natürlich immer dann, wenn man argumentativ nichts mehr zu bieten hat“
Das hat ausgerechnet die nötig, die mit Totschlagvokabeln ihre gesamte Pseudoargumentation aufbaut, „Babycaustleugner“, „Massenmordleugner“ seien dabei nur als Beispiele erwähnt.
„Der vollkommen sinnlose Versuch, die Ermordung von Millionen ungeborener Menschen zu leugnen,“
Die Millionen Abtreibungen verleugne ich nirgendwo.
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#170   Krokodil †   20:49:03 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchens unlogische Verknüpfungen
„Er sagt: Embryonen haben noch kein Schmerzempfinden“
Das ist wissenschaftlich erwiesen.
„also haben sie auch kein Lebensrecht.“
Das habe ich nicht behauptet, es entspringt nur der Phantasie Pünktchens u. a. als Folge ihrer Unfähigkeit differenzierter Betrachtung.
„Diesen Unsinn nennt Kroko „Differenzierung““
Etwas selbst zusammenphantasieren was ich nicht behauptet habe, kann wohl kaum mir angelastet werden.
„während er in Wahrheit einen Reflexionsausfall kennzeichnet“
So ein Blödsinn, ich kennzeichne überhaupt keinen Reflexionsausfall. Bei Pünktchen ist offensichtlich etwas ganz anderes ausgefallen, was man auch in Zusammenhang mit einer Reflexion stellen kann.
„Die verschiedenen Stadien menschlicher Entwicklung kann man sehr wohl „differenzieren“,“
Ach tatsächlich?
Prompt folgt das hier:
„Die Nazis haben auch „differenziert“: zwischen Juden und Ariern z.B.: … die Folgen sind bekannt!“
Ein Versuch der Gleichstellung mit Nazis über einen Begriff, den sie selbst bestätigt :-D
„Antisemitismus“ eignet sich als Totschlagvokabel und Diffamierungsmittel natürlich immer dann, wenn man argumentativ nichts mehr zu bieten hat“
Das hat ausgerechnet die nötig, die mit Totschlagvokabeln ihre gesamte Pseudoargumentation aufbaut, „Babycaustleugner“, „Massenmordleugner“ seien dabei nur als Beispiele erwähnt.
„Der vollkommen sinnlose Versuch, die Ermordung von Millionen ungeborener Menschen zu leugnen,“
Die Millionen Abtreibungen verleugne ich nirgendwo.
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#167   Krokodil †   20:14:11 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Johann Orth
„peinlich, wievieler Knoten im Gehirn es bedarf, um politisch korrekten Schwachsinn nicht nur zu glauben, sondern auch zu verbreiten.
Wo solche Krokodile ihr Maul aufreissen, entsteht sofort eine intelligenzfreie, aber richtig gutmenschliche Zone.“
Peinlich ist es für Sie, weil Sie absolut nichts sachliches entgegenhalten können und nur noch diffamieren möchten, was Ihnen jedoch auch nichts nützt, da mich diese Diffamierungen a) nicht interessieren und ich b) von Argumentationslosen solche Diffamierungen gewohnt bin.
Redaktion benachrichtigen Portugiesischer Priester will die Abtreibung
#43   Krokodil †   20:09:37 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Der Kreisel
„Von dieser Frage hängt das Lebensrecht eines Menschen nicht ab.“
Um das geht es auch nicht, was inzwischen jedem klar sein sollte, sondern um diese üblen Holocaustverharmlosungen, den zahlreichen Verleumdungen jener, die sich nicht diese menschenverachtenden Äußerungen bieten lassen, die pauschale Kriminalisierung der Abtreibenden und so weiter. Pünktchen dreht sich nur noch im Kreis mit den ständig gleichen Pseudoargumenten, sie weiß nichts mehr, sie ist am Ende, aus, fertig, war wohl nichts mit „Babycaust“.
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#444   Krokodil †   20:00:56 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchens Versuch, sich herauszureden
Nachdem auch Pünktchen nun nicht mehr abstreiten kann, dass ein Embryo oder ein Fötus kein Schmerzempfinden hat, versucht sie diesen entscheidenden Unterschied zu einem geborenen Menschen verschwimmen zu lassen und redet nun davon, dass es eine „andere Erlebenskomponente“ sei:
„Es ist doch klar, daß der Mord an Erwachsenen eine andere, nämlich subjektive, „Erlebens“-komponente hat als bei manchen Ungeborenen oder auch Säuglingen! „
Der Bezug auf eine „Erlebenskomponente“ widerlegt nicht das nicht ausgebildete Bewusstsein und dem Fehlen des Schmerzempfindens. Also erneut nur ein weiterer Versuch zur Volkverdummung. Von Säuglingen ist überhaupt nicht die Rede, denn Säuglinge werden nicht abgetrieben, weil sie nicht abgetrieben werden können.
Ausweichmannöver:
„Der Unrechtscharakter aber von Mord wird nicht durch die Erlebensseite konstituiert, sondern durch die Rechtsverletzung als solche!“
Um rechtsmoralische Interessen geht es mir nicht, das müsste selbst die inzwischen begriffen haben.
Auch hier wiederholt sie sich mit etwas, das ich längst widerlegt habe:
„Wäre es anders, dann wären Morde an Schlafenden, bewußtlos Gespritzten und Altersdementen tatsächlich weniger oder gar nicht verwerflich!“
Sie dreht sich im Kreis, weil Sie nichts neues mehr anzubieten hat. Sie ist eben am Ende, möchte das nur nicht wahrhaben.
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#161   Krokodil †   18:56:56 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Weitere Alibi-Schutzfunktion
„Es war Dr. med Nathanson, der als ehemaliger Abtreibungsarzt und Pro coice-Aktivist den Vergleich zwischen dem Babycaust und dem Holocaust gezogen hat! Dieser Mann ist nicht nur Jude, sondern hat auch selber Angehörige in den Konzentrationslagern verloren!“
Um nicht antisemitisch zu wirken, bedienen sich Judenhasser häufig ihrer „Alibi-Juden“. Doch Antisemitismus bleibt auch dann Antisemitismus, wenn er von einem Juden kommt, genauso wie Deutschenhass ein Deutschenhass bleibt, wenn er von einem Deutschen kommt.
Dieser Methode bedient sich auch „Pünktchen“, um die Grausamkeiten des Holocaustes zu verharmlosen und die seelischen Leiden der Opfer, deren Angehörigen und Nachfolger zu verwässern, in dem sie sich auf ihren Alibi-Juden beruft.
Völlig irrsinnig die weitere Behauptung:
„Was wohl die wahren Holocaustleugner, die es ja leider gibt, dazu sagen werden? Sie werden dem Babycaustleugner Kroko-Schnappi von Herzen zustimmen!“
Im Gegensatz zu dem erfundenen Wort „Babycaust“ ist der Holocaust eine Tatsache. Es wird hier also eine existierende Tatsache mit einer nicht existenten Sache (nicht das Wort Babycaust selbst, denn das existiert ja, auch wenn es völliger Blödsinn ist) miteinander verknüpft. Was mich allerdings nicht wundert, denn wer mit realistischen Fakten nicht dienen kann und in einer Scheinargumentation verfällt, den bleiben nur noch solche unlogischen Verknüpfungen übrig.
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#440   Krokodil †   18:17:16 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Holocaust-Verharmloserin Pünktchen im Element
„Der Babycaust hat weit mehr Menschenleben gefordert als die Verbrechen Hitlers an europ. Juden“
Womit die Verbrechen Hitlers weiter verharmlost werden. Während diese Person mir vorwirft, ich würde nur mit Opferzahlen argumentieren, bezieht sie sich selbst nur auf die Anzahl der Opfer. Das ist einer der Punkte, in denen sie sich selbst widerspricht. Wer behauptet immer, die Anzahl der Opfer sei nicht das Entscheidende? Es ist dieses unsägliche Leid, die fürchterlichen Schmerzen, die jene Holocaust-Opfer erleiden mussten, von dem seelischen Leid deren Angehörigen ganz zu schweigen oder jenen, die den Holocaust nur knapp überlebten. Diese Schmerzen existieren bei einem Fötus und einem Embryo, der abgetrieben wird, definitiv nicht. Dadurch wäre selbst eine „Gleichstellung mit dem Holocaust“ eine Verharmlosung, aber es wird nicht nur gleichgestellt, sondern behauptet, es sei „viel viel schlimmer“ als der Holocaust.
Da kann das Pünktchen noch so laut herumbrüllen und Fettbuchstaben verwenden, diese meine Argumentation kann sie auch damit nicht widerlegen. Sie wirkt dadurch nur noch hysterischer, ein Indiz dafür, dass Sie selbst weiß, am Ende Ihrer „Argumentation“ angelangt zu sein.
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#155   Krokodil †   15:16:55 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Pünktchens Kampf mit Nichts
„In diesem Sinne geht der Kampf weiter gegen alle Babycaustleugner und propagandistischen Mittäter der massenhaften Kinderschlachtungen in unseren – ach, so „humanen“ – Gesellschaften.“
Man kann nicht etwas leugnen, dass nicht tatsächlich geschieht oder geschehen ist, denn der Begriff „Babycaust“, der hinten und vorne nicht passt ist nur eine Erfindung, um damit gegen die Abtreibung einerseits zu protestieren aber andererseits der Holocaust relativert und verharmlost wird. Von einer „Kinderschlachtung“ kann ebenfalls nicht die Rede sein, da ein Fötus oder ein Embryo noch kein Kind in biologischem Sinne ist. Menschen als „Leugner“ zu bezeichnen, die nicht mit dieser erfunden Begrifflichkeit einverstanden sind, ist zudem eine widerrechtliche Verleumdung dieser Menschen.
Dagegen gilt es anzutreten mit Fakten, nicht für die Abtreibung, sondern gegen die pauschale Kriminalisierung der Abtreibenden, gegen die Verleumdungen, gegen die Rücksichtslosigkeit gegenüber den Opfern des Holocaustes, deren Opfern und deren Nachfahren durch die Relativierung und Verharmlosung des Holocaustes.
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#430   Krokodil †   14:52:03 | Donnerstag, 15. Februar 2007
„Verbrecherischer Charakter“ schreibt Pünktchen
Am ganz und gar verbrecherischen Charakter der Nazi-Diktatur hege ich keinen Zweifel
Der verbrecherische Charakter der Nazi-Diktatur ist Pünktchen also bekannt. Umso eindeutiger ihr eigener Charakter duch Ihre Behauptung, dass der „Babycaust“, mit dem sie sich schmückt, „viel viel schlimmer“ sei als der Holocaust, wodurch sie den verbrecherischen Charakter der Nazi-Diktatur und dessen Folge, der Holocaust, rücksichtslos gegenüber den Opfern, deren Angehörigen und deren Nachfahren verharmlost.
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#428   Krokodil †   13:49:47 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Stimme aus dem „Tradiland“
„Der Zionismus ist ein Aufstand gegen Gott, mit welchem die ungläubigen (liturgisch: infamen) Juden die ihnen auferlegte gerechte göttliche Strafe zu überwinden trachten.“
Na sowas, was für ein Pech aber, dass sich die Juden heute nicht mehr einfach von Christen niedermetzeln lassen.
„Die gerechte Strafe, unter die Völker verstreut zu werden, fußt auf ihrer Nichtanerkennung der Messiasstellung und Sohn-Gottes-Stellung von Jesus“
Unter anderem mit diesem Gedankengut hat das Christentum in zwei Jahrtausenden für seine blutverschmierte Geschichte gesorgt.
Wer Hass säht, wird auch Hass ernten. Gegen diesen Hass ist die Kirche heute machtlos.
Jesus Christus würde sich im Grabe umdrehen, wenn er sieht, was das Christentum aus seiner Lehre gemacht hat.
Vielen Dank für die Bestätigung, dass der christliche Antisemitismus traditionell weiter gepflegt wird.
Redaktion benachrichtigen Der Kardinal erntet Proteste
#260   Krokodil †   02:35:00 | Donnerstag, 15. Februar 2007
Der wissenschaftliche Gottesfürchtige
„nicht gott verdammt die seele in die hölle sondern der mensch kann sich post mortem selbst verdammen wenn er gott von angesicht zu angesicht gegübertritt. ist seine seele willentlich böse und der göttlichen ordnung entgegegesetzt kann er nichts anderes machen als vor gottes angesicht zu fliehen da er es nicht erträgt. er begibt sich somit selbst in die hölle.“
Köstlich O:)
Redaktion benachrichtigen Den Holocaust hat es nie gegeben
#474   Krokodil †   01:52:16 | Donnerstag, 15. Februar 2007
@ Stephanus
Wenn ich es richtig verstehe, vergleichen Sie ein Land mit einer Familie. Und Ihre Landsleute sind Ihnen näher als andere. Meinen Sie die Nähe in geographischem Sinne (also in Kilometern) oder in persönlichem Sinne, also wie „nahe stehen“? Mir können nur die Menschen näher stehen, die ich kenne, ohne einen Unterschied zu machen, welcher Herkunft, Hautfarbe oder Religion. Entsprechend mache ich auch keinen Unterschied bei denen, die ich gar nicht kenne, nur können die mir eben nicht so nahe stehen wie die, die ich kenne.
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#151   Krokodil †   23:15:01 | Mittwoch, 14. Februar 2007
sniperhdk
Solche unflätigen Kommentare, in denen einzelne Zitate mit anderen verdrahtet werden und dann noch ein Fazit mit einem Zitat versehen, das ebenfalls aus einem anderen Kommentar stammt, können Sie sich gerne sparen.
Ich kann auch etwas auseinanderreissen und dann wieder x-beliebig zusammenpuzzeln, das macht nicht wirklich Sinn. Aber sinnlose Kommentare bin ich von Ihnen ja schon gewohnt.
Wenn Sie ein vernünftiges Argument vortragen können, dann tun Sie es doch bitte, auch wenn ich das nicht wirklich von Ihnen erwarten kann.
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#410   Krokodil †   22:39:32 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Alexandra Zayadeh:
„Anders, als bei der Judenverfolgung in Europa, geht es im Nahen Osten nicht um Ethnie, sondern um ein territoriales Problem. Zwei Völker beanspruchen ein und denselben Boden.“
Falsch, das territoriale Problem wird gerne vorgeschoben, oft aber auch aus Falschinformationen aus der üblichen Boulevard-Presse.
Ein territoriales Problem hätte bereits vor 1948 gelöst werden können durch das vorgeschlagene Zweistaaten-System, was jedoch von arabischer Seite aus abgelehnt wurde. Die militanten Palästinenser anerkennen bis heute nicht Israels Existenzrecht. Sie wollen einen Staat vom Jordan bis zum Mittelmeer, ohne Israel. Auf israelischer Seite wird jedoch ein eigenständiger Staat für die Palästinenser befürwortet. Da kann wohl kaum behauptet werden, dass 2 Völker ein und denselben Boden beanspruchen.
Aber das sind eben die Leute vom „Fach“ :-D
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#149   Krokodil †   22:27:19 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Ganz große klasse…
…von Euch so schön bestätigt zu werden :-]
Bitte bitte weiter so ^-^
Redaktion benachrichtigen Die Hölle triumphiert
#145   Krokodil †   21:25:19 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Virfortis
Sie bestätigen mich, mein Lieber :-) :-)
Aaamööön o^/
Redaktion benachrichtigen Portugiesischer Priester will die Abtreibung
#41   Krokodil †   21:21:10 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ römisch-katholisch
„Folgt man Ihrer Argumentation (Ich-Bewusstsein), dann könnte man auch Neugeborene oder Schwerstbehinderte töten.“
Nein, Sie reden hier vom Neugeborenen, ich vom Embryo und Fötus.
„Glauben Sie tatsächlich ein Fötus bzw. ein Embryo hat noch kein Schmerzempfinden?“
Das ist nunmal ein wissenschaftlicher Fakt, den auch Sie nicht widerlegen können. Aber lesen Sie bitte weiter, bevor Sie nervös werden und mich verdammen.
„Dann könnte man ja Komapatienten auch ohne weiteres umbringen, da sie ja eh keinen Schmerz verspüren oder ein Kind oder eine alte Person zuerst unter Narkose setzen, damit dann kein Schmerz mehr spürbar ist beim Morden. „
Nein, beim Komapatienten existiert bereits das Bewusstsein, es ist nur eine Unterbrechung. Aus physiologischen Erkenntnissen existiert ein Bewusstsein auch während des Zustandes der Bewusstlosigkeit. Das eine hebt also das andere nicht auf.
„Im selben Moment wird aber auch von Gott die unsterblichen Seele erschaffen. „
Gut, das ist natürlich eine religiöse Ansicht, die wiederum ich nicht widerlegen kann und auch gar nicht widerlegen möchte. Man kann das durchaus mit der moralischen Wertvorstellung verbinden, auch wenn man nicht religiös ist. Daher schrieb auch von den „moralischen Gründen“, mit denen man die Abtreibung durchaus kritisch betrachten oder ablehnen kann. Vielleicht wird meine Einstellung allmählich etwas klarer.
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#401   Krokodil †   20:52:52 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Alexandra Zayadeh:
„Aber Sie sind doch gar keine Israeli, nicht einmal Jude, dazu sind Sie zu doof.“
Wenigstens nicht doof genug, um mich von Ihrer Dummheit überrempeln zu lassen. Es gab schon immer Nichtjuden, die an irgendwelchen Merkmalen erkennen wollen, wer Jude ist und wer nicht. Diese Katalogisierung nach den üblichen Klischees ist längst bekannt.
„Ich plappere gar nichts nach, beruflich bin ich „vom Fach“.
Das merkt man. Deswegen können Sie meiner Aufforderung, die ganze Geschichte zu erzählen, nicht Folge leisten. Es braucht eben seine Zeit, über googeln etwas zu finden.
„Mein Mann ist gebürtiger Palästinenser.“
Na und? Erstens interessiert mich das nicht und zweitens ist auch damit Ihr Hass nicht gerechtfertigt. Es gibt genügend Palästinenser, die friedlich neben Israel und den Juden leben wollen.
„Also, erfreuen Sie sich meiner Beachtung, ich habe heute meinen huldvollen Tag, Ihr Glück!“
Glück, weil Ihnen nichts mehr einfällt, was wiederum Pech für Sie ist.
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#161   Krokodil †   20:36:00 | Mittwoch, 14. Februar 2007
nonnobisdomine:
„Manche machen es sich durchaus einfach. „Der wird es schon richten“. Das sagen SIE.“
Wieso ICH? Ist an diesem Satz etwas falsch: „…der du hinwegnimmst die Sünden der Welt“
Wenn ja, korrigieren Sie mich bitte.
„Von Verantwortung – auch für sein eigenes Seelenheil – haben SIE scheinbar noch nie was gehört.“
Ich rede doch gar nicht über Seelenheilkunde, sondern über „Sünde“ in Bezug auf Ihre Vorwürfe.
„Aber so denken alle mir bekannten Homosexuelle.“
Natürlich, alle sind gleich, einfach alle in einen Topf werfen, ist ja so einfach. Nach meinen Worten bin also auch ich ein Homosexueller. Meine Güte, da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.
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#397   Krokodil †   20:21:07 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Alexandra Zayadeh:
„Ihnen werde ich auf den Rüssel binden, was alle Welt weiß!“
SIE werden mir gar nichts auf den Rüssel binden, denn Sie plappern nur das nach, was Sie aus irgendwelchen Schmierblättern irgendwann mal gelesen haben. Da sind Sie bei mir an der falschen Adresse gelandet, Pech für Sie.
Sie haben gezeigt, WAS Sie sind, das genügt völlig.
@ Benedikt
„Es ist wirklich lächerlich, dass sie hier Bürgerkriegsscharmützel als christliche Massaker aufblasen und gleichzeitig die Rolle Israels im Nahost-Konflikt kleinreden.“
Aha, als „Bürgerkriegsscharmützel“ bezeichnen Sie die Massaker, nur weil dieses Gemetzel von Christen ausging. Wer verharmlost hier was?
Ohne christliche Brille wäre Ihnen diese Peinlichkeit erspart geblieben.
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#143   Krokodil †   20:09:25 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchen
Erzählen Sie mal aus Ihrem Leben, als Sie noch ein Mädchen waren. Was ist Ihnen da passiert, was Sie zudem machte, was Sie heute sind?
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#394   Krokodil †   20:04:48 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Alexandra Zayadeh:
„Wenn Sie in Ihrer Verblendung den Olivenzweig zurückweisen, können Sie auch gerne eine Uzzi gezeigt bekommen, ganz, wie Ihre israelischen Kampfgenossen“
Jaja, zeigen Sie diese Mentalität ruhig: und bist du nicht willig, schlage ich dir den Schädel ein.
„Die Massaker von Sabra und Schatila wurden zwar von Christen verübt, aber nur, weil die Israelis das ermöglichten,“
Aber klar doch, die Juden sind auch dann schuld, wenn Christen morden. Genau DAS ist es, was vermittelt wird, die Christen haben ja nur getötet, aber Israel war schuld. Zwei Jahre später das gleiche christliche Gemetzel, aber davon wollen Sie und Ihre Glaubensgenossen nichts mehr wissen.
„Zusehen, wie gemordet wird, das können die Zionisten am besten. „
Was müsste ich wohl schreiben, würde ich mich nun auf Ihr erbärmliches Niveau herablassen?
Scheinheilig stellt Ihr Euch als Freunde Israels dar, aber sobald es nicht nach Eurem Willen geht, zeigt Ihr Euer wahres Gesicht, das sich in Form anti-israelischer Propagandaparolen spiegelt. Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr.
„Lassen 2005 wildgewordene Siedler ihre Maschinengewehre am Tempelberg neu laden“
Erzählen Sie mal, was da genau war. Am israelischen Gedenktag zum 6-Tage-Krieg, nicht wahr? Als hunderte Palästinenser auf Juden losgingen, na los, erzählen Sie die ganze Geschichte.
Redaktion benachrichtigen Den Holocaust hat es nie gegeben
#472   Krokodil †   19:41:00 | Mittwoch, 14. Februar 2007
stephanus
Solange die Verbrechen in der deutschen Geschichte relativiert werden, wird auch weiter gestritten. Sie selbst reden wieder von Opfern, natürlich die vielen vielen deutschen Opfer, für die Sie prompt die Zahlen gleich mitliefern. Dabei fragen Sie selbst in der Überschrift, was Opferzahlen belegen. Also bitte: was belegen Ihre Opferzahlen? Ach, Sie denken auch an die anderen Opfer, natürlich, hätte ich beinahe vergessen. Aber da haben Sie keine Opferzahlen parat. Komisch, nicht wahr?
Auf wessen Konto gehen die „deutschen“ Opferzahlen, wenn Deutschland 2 Weltkriege auslöste und Völkermorde beging?
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#388   Krokodil †   19:23:03 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Alexandra Zayadeh:
„Lassen Sie uns vom ersten libanesischen Bürgerkrieg sprechen,“
Warum nicht gleich bei Adam und Eva anfangen?
1958 hat mit dem, was 1982 und 1984 von christlicher Seite angerichtet wurde, nichts mehr zu tun.
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#141   Krokodil †   19:17:15 | Mittwoch, 14. Februar 2007
VirFortis
Mit Ihrem primitiv-rhetorischen Geseihere können Sie andere beeindrucken, mich nicht. Dass Ihnen die Argumente abhanden gekommen sind, ist nicht mein Problem. Wer Begriffe kreiert, sollte selbst Ihnen aufgefallen sein wenn z. B. dieser blödsinnige Begriff „Babycaust“ Anwendung findet. Aber dem pflichten Sie ja selbst noch bei.
Sie versuchen es mit den gleichen billigen Methoden zur Volksverdummung wie Ihre fanatische Mitstreiterin, die hier nur noch Ihre Profilisierungssucht auslebt aber argumentativ völlig ausgebrannt ist. Wobei sie ja noch nie wirkliche Argumente brachte, christliches und philosophisches Gesülze schaffen nunmal keine brauchbaren Elemente zur sachlichen Auseinandersetzung. Fakten wollen Sie nicht wahrhaben, Oberflächlichkeiten versuchen Sie mit pseudofachmännischer Rhetorik zu retuschieren, um den Inhalt glaubwürdiger erscheinen zu lasen.
Leben Sie ruhig weiter in Ihrer Scheinwelt, fern jeglicher Realität.
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#384   Krokodil †   18:53:35 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Benedikt
„Ihre Replik widerlegt meine Aussage in keinster Weise. „
Wir sprachen von den Kreuzzügen, die in erster Linie aus religiösen Motiven geführt wurden. Dass Religionen auch für andere Zwecke mißbraucht wurden und immer noch werden, ist richtig, siehe Beispiel Islamismus (nicht Islam).
„Beispiel Libanon vor etwa 25 Jahren. Sagt Ihnen das was?
???“
Christliche Milizen in Orten wie z. B. Shatila begingen Massaker. Bei den ersten im Jahre 1982 schob man Israel die Schuld in die Schuhe, da das Militär unter damaliger Führung von Ariel Sharon nicht eingriff. Das wird Israel bis heute noch angelastet, obwohl Christen die Massaker verübten. Zwei Jahre später wieder christliches Gemetzel, an den gleichen Orten. Kaum jemanden interessierte es, da man diesmal Israel nichts vorwerfen konnte. Am 22. Februar wiederholt das RBB einen Bericht dazu mit dem Titel „Massaker“, in dem nicht nur über das christliche Gemetzel berichtet wird, sondern auch über die Hintergründe, warum über das eine Gemetzel ausführlich berichtet wurde, das andere jedoch kaum Bedeutung in den Medien fand.
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#138   Krokodil †   18:27:42 | Mittwoch, 14. Februar 2007
VirFortis:
es gibt keine einzelnen für sich abgetrennten stadien der entwicklung sondern nur ein entwicklungskontinuum.
Ob abgetrennt oder nicht, es sind Stadien, bei denen es zu differenzieren gilt.
„genausowenig wie der mathematisch strukturierte raum in einzelne koordinaten oder raumpunkte für die wirklickkeit geine gültigkeit hat“
ohoh, ausgerechnet Sie wagen sich an die Mathematik heran, und wollen so gar noch wissenschaftlicher wirken:
„die wissenschatliche abstraktion der wirklichkeit…“
Also auch einer dieser Möchtegern-Experten, die sich mit pseudowissenschaftlichen Ergüssen profilieren möchten. Na, da haben sich die richtigen gefunden, daher halten sie auch brav dieser durchgedrehten Babycaust-Fanatikerin das Händchen, das passt zu Ihnen.
„seines Zeiches Abtreibungsbefürworter und Verharmloser“
Stimmt sogar, ich verharmlose. Und zwar die ideologische Denkstruktur fanatischer Fundamentalisten, weil ich mich bislang zu dieser sehr zurückhielt.
„versteckt seinen Hass gegen die Kirche und gegen Gläubige hinter einer Maske aus „Wissenschaftlichkeit“ um… „
Ach wissen Sie, meine Abneigung gegen die Kirche muss ich gar nicht verstecken, dazu stehe ich ganz offen. Für diese Ablehnung habe ich meine Gründe. Nicht nur die Geschichte der Kirche, auch das gegenwärtige Verhalten. Schließlich auch das ideologische Gedankengut derer fanatischen Anhängerschaft, Begründungen, die u. a. von Menschen wie Ihnen bestätigt werden.
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#47   Krokodil †   18:02:19 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Lady Integra Wingates Hellsing:
Die Sachlichkeit können Sie in Ihrer religiösen Verblendung auch nicht wahrnehmen, wundert mich daher nicht. Was Sie bislang hier brachten ist Verharmlosung, Verleugnung, Geschichtsverfälschung, christlicher Hass und so weiter. Sie bieten damit keine Grundlagen für eine sinnvolle Auseinandersetzung.
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#377   Krokodil †   17:56:37 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Teil 2
Alibi-Schutzfunktion „jüdische Quellen“
„Die jüd. Gemeinde sei bereits stark vermindert gewesen; auch hätten jüdische Quellen zufolge die Kreuzfahrer, anders als die Muslime, keine Frauen und Kinder gefangengenommen; vor allem lasse sich jüdischerseits kein Opfer-Gedenken feststellen…“
Eine historische Lüge nach der anderen:
„Mit Hilfe dieser Belagerungsmaschinen nahmen die Kreuzfahrer die Stadt nach einem fünfwöchigen, verlustreichen Kampf am 15. Juli 1099 ein. Christliche und moslemische Chronisten berichten, dass die Kreuzfahrer nach der Erstürmung der Stadt ein grausames Gemetzel unter den Moslems und den Juden anrichteten und auch noch in der Stadt verbliebene Christen (koptische wie syrische) niedermachten“ de.wikipedia.org/wiki/Erster_Kreuzzug
@ Benedikt
„Hinter Kriegen steht meist keine Religion, sondern Machtpolitik. Die Religion ist für viele nur Mittel zum Zweck.“
Ach tatsächlich?
So predigten die Päpste und ihre Helfershelfer schließlich Sündenerlaß für jeden toten Heiden. Im Prinzip konnte der Ritter durch die Pax Dei und in den Kreuzzügen das tun, was er schon immer als seine Aufgabe ansah: töten! Nur erhielt er seit dem 10. Jh. dazu noch den Segen der Kirche. www.kleio.org/…telalter/MaIII2f.htm
Christen können andere für dumm verkaufen, mich nicht.
„Die letzten liegen noch nicht lange zurück!
So? Wann denn?“
Beispiel Libanon vor etwa 25 Jahren. Sagt Ihnen das was?
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#44   Krokodil †   17:44:44 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Lady Integra Wingates Hellsing:
„Ich maße mir mal an lediglich realistisch zu sein“
Wie realistisch Sie sind, bestätigen Sie selbst mit Ihren Kommentaren.
Waren es etwa keine Einzelfälle?
Nein, das waren sie bei weitem nicht. Weder bei den barbarischen Kreuzzügen im Nahen Osten, noch in Europa. Aber das kann eine realitätsfremde Person wie Sie ja nicht wissen.
„Weiterhin müssen wir uns fragen, war dieser Krieg denn wirklich so sinnlos wie uns moderne Historiker und Politiker immer glauben machen wollen?“
Man sollte wenigstens daraus lernen. Stattdessen wird von Personen wie Ihnen nur noch verharmlost.
„Die beste Strategie war es ganz einfach anzugreifen und die teuflische Brut in die Hölle zu schicken!“
Aus Ihnen spricht die Indoktrination christlicher Hassprediger, die „teuflische Brut in die Hölle schicken“. Wer sich nicht der christlichen Ideologie unterwarf, wurde schon damals als „teuflische Brut“ bezeichnet, die in die Hölle geschickt werden sollte.
Zeigen Sie weiter Ihre wahres Gesicht, das Ihnen das Christentum aufsetzte.
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#372   Krokodil †   17:29:06 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchens notorischer Verharmlosungsdrang auch hier bestätigt (1)
Pünktchens zwanghafter Verharmlosungsdrang auch hier bestätigt (1)
Erneut bedient sich Pünktchen auf eine christliche Quelle, um Ihre Volksverdummgungs-Versuche fortzusetzen. Diesmal wird jedoch nicht der Holocaust von ihr verharmlost, sondern die Brutalität der Kreuzzüge:
„Die Schrecklichkeit des Massakers ging nicht über das hinaus, was damals allgemein Praxis war.“
Wie bei den Holocaust-Verharmlosern üblich, werden auch hier Massaker als eine „allgemeine Praxis“ dargestellt, wodurch diese Massaker als etwas „normales“ verharmlost werden.
[link]So schildert Albert von Aachen die Diener Gottes bei der Eroberung Jerusalems im Jahre 1099 folgendermaßen:
„Nach dem fürchterlichen und blutigen Hinmorden der Sarazenen, von denen dort (im Tempel) zehntausend erschlagen wurden, kehrten die Christen siegreich vom Palast zur Stadt zurück und machten nun viele Scharen von Heiden, die in ihrer Todesangst versprengt durch die Gassen irrten, mit dem Schwert nieder. Weiber, die in die befestigten Häuser und Paläste geflohen waren, durchbohrten sie mit dem Schwert. Kinder, noch saugend, rissen sie an den Füßen von der Brust der Mutter oder aus den Wiegen und warfen sie an die Wand und auf die Türschwellen und brachen ihnen das Genick. Andere machten sie mit ihren Waffen nieder, wieder andere töteten sie mit den Steinen. Kein Alter und kein Geschlecht der Heiden wurde verschont.“ (in: Peter Milger, Die Kreuzzüge – Krieg im Namen Gottes, München 1988, S. 119)
Fortsetzung folgt…
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#41   Krokodil †   17:20:54 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Lady Integra Wingates Hellsing:
„Die Intervention der Kreuzritter im heiligen Land war eine militärische Hilfeleistung an die unterdrückten Christen“
Ach, darum wurden ja auch Christen selbst ermordet:
„Christliche und moslemische Chronisten berichten, dass die Kreuzfahrer nach der Erstürmung der Stadt ein grausames Gemetzel unter den Moslems und den Juden anrichteten und auch noch in der Stadt verbliebene Christen (koptische wie syrische) niedermachten“ de.wikipedia.org/wiki/Erster_Kreuzzug
„Und die Abschlachtungen der Kreuzritter waren Einzelfälle“
Verharmlosen Sie ruhig weiter die Brutalität der barbarischen Kreuzritter. Damit zeigen Sie nur Ihr wahres Gesicht!
Ihre religiöse Verblendung lässt Sie nicht mehr in der Realität leben.
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#368   Krokodil †   16:37:27 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Lady Integra Wingates Hellsing
Wollen Sie tatsächlich die barbarischen Verbrechen der christlichen Kreuzritter hier verleugnen?
„Haben die Muslimen zur Zeit der Kreuzritter etwa keine Verbrechen begangen?“
„Die Muslime“ ganz sicher nicht!
„Hier haben wir wieder die Verwässerung der Geschichte durch moderne Historiker,“
Bei Ihnen scheint ganz etwas anderes verwässert zu sein.
„Hätte es die Kreuzritter nicht gegeben, wäre unsere abendländische Kultur bald vernichtet worden.“
So ein Schwachsinn. Die „abendländische Kultur“ hat im Namen des Christentums Millionen unschuldiger Menschen vernichtet, Menschen, denen das Christentum nichts getan hat. Das sind auch nicht die einzigen Fälle, in denen im Namen des Christentums unschuldige Menschen ermordet wurden. Die letzten liegen noch nicht lange zurück!
„Die Freiheit die wir heute genießen, wurde mit christlichem Blut bei Hattin, im Sinai und auf den Mauern Jerusalems und Akkons verteidigt.“
„Verteidigt“, dass ich nicht lache. Wenn jemand in ein Land zieht, in dem er nichts verloren hat und dieses Land erobert, dabei zigtausende unschuldiger Menschen abschlachtet, hat er überhaupt nichts „verteidigt“.
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#134   Krokodil †   14:32:10 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchens qualvolles Ende
„Lesen Sie Ihren Beitrag noch einmal in Ruhe durch und versuchen Sie die Ebenen sauber zu trennen“
Ausgerechnet eine Person, die nicht zwischen den einzelnen Entwicklungsstadien vom Ungeborenen bis zum Säugling unterscheiden kann, besteht auf eine „saubere Trennung“. Philosophisches Gequatsche wird als wissenschaftlicher Diskurs verkauft.
Auch hier wird abermals ein Philosoph bemüht:
„Kant hat eben gerade…“
„Ihre argumentativen und logischen Ausfälle sind vielleicht auf die fortgeschrittene Uhrzeit zurückzuführen! „
Die soll erstmal etwas „logisch“ nachvollziehbares hier anbieten, bevor sie selbst von „logischen Ausfällen“ redet. Vielleicht bin ich müde, kann durchaus sein, denn ihre Volksverdummungs-Versuche wirken auf mich nur noch grottenlangweilig.
Pünktchen, Sie sind am Ende Ihrer Volksverdummung angelangt, nehmen Sie es einfach hin, bevor Sie weiterhin Ihre Lächerlichkeit öffentlich zur Schau tragen.
Redaktion benachrichtigen Portugiesischer Priester will die Abtreibung
#26   Krokodil †   14:13:27 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchens verzweifelte Verwechslungen
„Kein Biologe würde die Aussage treffen: der Embryo sei kein Mensch oder er lebe noch nicht! Das ist zunächst einmal der Ausgangspunkt!“
Das sieht die Wissenschaft ganz anders:
Welche Eigenschaften den Menschen zum Menschen machen bzw. eine Person ausmachen, welcher Stellenwert dem embryonalen Leben im Vergleich mit andern Werten zukommt – das sind philosophisch-ethische Fragen, auf die die Wissenschaft keine Antwort geben kann. www.svss-uspda.ch/…e/facts/biologie.htm
Pünktchen möchte in ihrer Verzweiflung den Unterschied zwischen philosophisch-ehtischen Fragen und wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht erkennen. Mit ihrem pseudowissenschaftlichen Humbug gaggert sie wie eine hysterisch gewordene Henne quer durch diese Foren.
„Schmerzempfinden oder „Ich“-Bewußtsein können aus verschiedenen unwiderlegten Gründen nicht zum Kriterium von Menschsein gemacht werden, sonst wäre z.B. der Säugling auch kein „Mensch“ (fehlendes Ich-Bewußtsein)!“
Sie redet hier vom „Säugling“ um abermals vom Stadium des Fötus abzulenken. Die Volksverdummungs-Versuche gehen also weiter.
„Das Wort „Kind“ kann ein Entwicklungsstadium bezeichnen oder eine interpersonale Relation (z.B.: Mutter-Kind). „
Bedeutung des Wortes „Kind“:
„heranwachsender Mensch, kein Baby mehr, aber noch kein Jugendlicher“ de.wiktionary.org/wiki/Kind
Also, kein Baby, kein Fötus (Ungeboren), prompt schreibt sie weiter:
„Eine Mutter, die ihren Ungeborenen töten läßt,“
Unfähig zwischen den einzelnen Entwicklungsstadien zu unterscheiden, redet die noch von „Wissenschaft“ :-D
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#39   Krokodil †   13:37:00 | Mittwoch, 14. Februar 2007
nonnobisdomine:
„Gegenfrage: Sind Sie homosexuell?“
Was geht Sie das an?
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#363   Krokodil †   13:34:12 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchens Lächerlichkeit kennt keine Grenzen
„die Kroko ins Spiel bringt, ist von fachhistorischer Seite genügend Sachliches gesagt worden!“
Eine christliche Seite als „fachhistorische Seite“ Muuuaahahahaha :-D :-D :-D
Die aufgeführte Literatur widerlegt die Opferzahlen nicht, sondern stellt sie in Frage. Das Anzweifeln von Zahlen ist kein wissenschaftlicher Beleg dafür, dass diese Zahlen nicht stimmen.
„Zwischen den dort erörterten und als gesichert geltenden Opferzahlen z.B. von Inquisition und Hexenwahn“
Heute redet die Kirche nicht mehr von Hexen, damit würde sie heute nicht weit kommen. Als Ersatz dienen dafür u. a. schwangere Frauen, die abtreiben und genauso verteufelt werden. Zudem geht es in dem von mir verlinkten Artikel überhaupt nicht um Hexenverfolgung sondern um die barbarischen Verbrechen christlicher Kreuzritter.
„der über Ursprung und Schicksal des Toleranzgedankens im Christentum“
„Toleranzgedanke im Christentum“ :-D selten so gelacht.
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#354   Krokodil †   03:18:02 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Die edlen Kreuzritter
Kreuzzüge im Blutrausch und voller Grausamkeit
Zwischen 1096 und 1291 fanden auf Betreiben der Päpste sieben Kreuzzüge ins »Heilige Land« Palästina statt, die nach Schätzung des Schriftstellers Hans Wollschläger (»Die bewaffneten Wallfahrten nach Jerusalem«) insgesamt 22 Millionen Menschen das Leben kosteten.
Bei der Eroberung Jerusalems (1099) wurden etwa 70 000 Juden und Muslime im Blutrausch umgebracht – die gesamte Einwohnerschaft der Stadt. Die noch vor Blut triefenden Ritter gingen anschließend »vor Freude weinend … hin, um das Grab unseres Erlösers zu verehren, und entledigten sich ihm gegenüber ihrer Dankesschuld« – so ein Augenzeuge (»Die Kreuzzüge in Augenzeugenberichten«, dtv-Taschenbuch, 1971, S. 101).
Die Kreuzzüge wurden mit großer Grausamkeit geführt. Das Bild zeigt eine Massenenthauptung von Gefangenen und Zivilisten. Das christliche Abendland hat durch die Kreuzzüge unsägliches Leid unter die moslemischen Völker gebracht. kirchenopfer.de/…kreuzzuege/index.php
Ach ja, die edlen Kreuzritter. Manchmal könnte ich nur noch kotzen, sorry…
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#37   Krokodil †   02:49:55 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Lady Integra Wingates Hellsing
„Es ist schade, dass das Wort „Kreuzzug“ heute so negativ belastet ist.“
Ja, so furchtbar schade, waren doch so tolle tapfere Helden damals
„Das Andenken der edlen Ritter, die in das ferne Israel zogen um alles was uns teuer ist gegen die Despoten aus dem Osten zu verteidigen“
Oh die edlen Ritter, die so ganz nebenbei zigtausende unschuldiger Moslems und Juden abschlachteten, die edlen Ritter, in einem Land, in dem sie absolut nichts verloren hatten!
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#352   Krokodil †   02:39:42 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Lady Integra Wingates Hellsing
„Und was die „Verbrechen“ der Kirche anbelangt, diese Fehler waren bei weitem nicht so gravierend, wie sie von den modernen Wissenschaftlern immer dargestellt werden.“
Aber natürlich, die Verbrechen in der Geschichte der Kirche müssen doch kleingeredet werden.
Die Wissenschaftler sind doch auch sowas von dumm. Damals behaupteten die schon, die Erde sei rund und würde sich bewegen. Der Kirche hat das natürlich gar nicht gefallen und hat die bösen dummen Wissenschaftler gleich hingerichtet.
„Abgesehen waren die Kreuzzüge eine Verteidigung gegen die Moslems, die ihren militärischen Druck auf Konstantinopel schon so verstärkt hatten, dass es ohne das Eingreifen der Kreuzritter nicht lange hätte standhalten können.“
Aber klar doch, die anderen sind schuld. Wenn Christen ihre ritterlichen Kreuzzüge führten, wie konnten Moslems es auch wagen, sich nicht gleich niedermetzeln zu lassen. Das sind schon böse Moslems, so böse wie die Wissenschaftler.
„Man ging nach dem „Angriff ist die beste Verteidigung“ Prinzip vor und heute sollten wir froh darüber sein, statt dessen treten wir das Andenken der tapferen Ritter mit Füßen!“
Hach ja, das liegt halt daran, weil wir alle so böse sind.
War es auch eine Verteidigung, als die „tapferen Kreuzritter“ in Palästina einmarschierten und Juden wie Moslems abschlachteten?
War es auch eine Verteidigung, als Juden in Europa von Christen abgeschlachtet wurden, nur weil sie Juden waren?
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#110   Krokodil †   02:15:41 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Richard
Manchmal bildet man sich bedingt durch Realitätsverlust und Vernebelung auch Sachen ein, die einen Sieg suggerieren. Um sich besser zu fühlen.
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#107   Krokodil †   02:01:04 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Kopfschütteln
„Sollte diese subtile aber remarkable Schwulenprotektion so weiter gehen, werde ich Mittel und Wegen finden, diesen Kommentarteil tüchtig durchzurütteln. Entsprechende Schritte werde ich mit den konsequent antihomosexualistischen Mitstreitern abstimmen, damit wir gezielt, vereint, gleichzeitig und geballt vorgehen können.“
Das klingt wie: auf sie, mit Gebrüll, die sind anders!
@ nonnobisdomine
Sie schreiben:
„Homosexuelles Tun ist Sünde.“
Sie kennen es: „der du hinwegnimmst die Sünden der Welt“
Also bitte, der Jesus regelt das schon. Da müssen SIE niemandem eine „Todsünde“ vorwerfen.
Weiter:
„Sünder müssen der Sünde abschwören, ansonsten droht ihnen die ewige Verdammnis.“
Das erledigt der Jesus. Ich dachte, alle Sünden würden von Gott vergeben? Dann kann es auch keine „ewige Verdammnis“ geben.
Noch einer:
„Homosexualität ist abartig, widernatürlich“
Definitiv falsch. Die Homosexualität finden Sie überall in der Natur, auch unter Tieren. Daher kann sie nicht widernatürlich sein.
Wenn Gott gewollt hätte, dass es keine Homosexualität gäbe, hätte er sie nicht erschaffen.
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#105   Krokodil †   01:22:01 | Mittwoch, 14. Februar 2007
@ Reflektor
Bitte überlegen Sie es sich nochmal. So „sinnlos“ ist es nicht, hier einigen Dummschwätzern entsprechend Paroli zu bieten.
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#130   Krokodil †   01:00:28 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Pünktchen am Ende
„Ihnen ist der naturalist. Fehlschluß unterlaufen, nicht mir! „
Aus Ihren eigenen Verdrehungen können Sie sich nicht mehr herausreden.
„Sie hatten nämlich – weiter unten – von „wissenschaftlichen Tatsachen“ gefaselt, die Ihre Auffassung vom nicht bestehenden Lebensrecht eines Fötus untermauern könnten“
Ihre Phantasierereien mögen Ihnen gegönnt sein, nur stehen diese weder hier zur Debatte, noch sind sie für die Diskussion erheblich. Sie basteln sich Ihre eigene Wissenschaft zusammen, mit der Sie andere für dumm verkaufen wollen.
„schon die befruchtete Eizelle besitzt den „fertigen Plan“ ihrer Entwicklung. Hier gibt es keinen Übergang mehr von „unfertigem“ zu „fertigem Plan“!“
Sie bestätigen abermals Ihre Unfähigkeit, Sätze richtig zu lesen Nochmal zur Wiederholung mein Absatz:
„es ist bekannt, dass zwischen einem fertigen „Plan“ und einem vollendeten „Produkt“ etwas dazwischen liegt: die Entwicklung.“
„Sie sind es, die begründen muß, wo und warum – unter Vermeidung des obengenannten Fehlschlusses – ein Lebensrecht noch nicht (oder etwa: nicht mehr) vorliegt.“
Das muss ich überhaupt nicht begründen, schließlich bestimme ich nicht wie Sie, was Leben ist und was nicht.
„Kant hatte in einem sehr überzeugenden…“
Interessiert mich nicht, das war kein Wissenschaftler sondern Philosoph.
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#470   Krokodil †   00:35:29 | Mittwoch, 14. Februar 2007
sniperhdk
Schön, dass Ihnen sonst nichts mehr einfällt. Machen Sie mich bitte nicht für Ihre Argumentationslosigkeit verantwortlich.
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#24   Krokodil †   00:33:13 | Mittwoch, 14. Februar 2007
Püntkchens Philosophie-Gewäsch
„Der längst widerlegte Unsinn von Ihnen wird durch Wiederholung auch nicht wahrer, Kroko.“
In diesem Thema war dies der erste Kommentar meinerseits. Man kann nicht erwarten, dass jede/r LeserIn jedes Thema durchliest.
„Kind“ Ihrer Mutter und Ihres Vaters bleiben Sie immer“
Eine Beschreibung passend in den Bereich der Philosophie, mehr nicht. Für sachliche und wissenschaftliche Diskurse orientiere ich mich an Fakten, die Bedeutung des Wortes wie folgt:
heranwachsender Mensch, kein Baby mehr, aber noch kein Jugendlicher de.wiktionary.org/wiki/Kind
„Menschsein hängt nicht von Schmerzempfinden und Bewußtsein ab“
Fakt ist, dass im Stadium des abgetriebenen Fötus im Normalfall weder eine funktionierende Hirnrinde existiert, noch Gehirnströme messbar sind. Ein eigenständiges „Ich“ ohne existierendem Bewusstsein steht im Widerspruch dessen, was als „Menschsein“ ethisch und philosophisch beschrieben wird.
„sonst wären ja schmerzunempfindliche oder – z.B. zeitweise bewußtlose – Personen „
Teilweise Bewusstlosigkeit setzt das Bewusstsein voraus, es ist lediglich eine Unterbrechung des Bewusstseins. Wobei es nach physioligischen Erkenntnissen auch ein Bewusstsein während des Zustandes der Bewusstlosigkeit gibt. Der Rest des Kommentars erübrigt sich.
Netter Versuch, aber auch nur einer dieser billigen Tricks zur Volksverdummung.
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#127   Krokodil †   23:48:47 | Dienstag, 13. Februar 2007
VirFortis
„DerPapst und die Kirche sind schuld – gratuliere wer denn sonst die juden sind schuld“ darf man ja nicht mehr sagen heute – gell“
Mit diesen Worten haben Sie sehr viel über sich selbst ausgesagt. Ach wie gut es doch ist, dass es die Juden gibt, auf die man immer wieder mit dem eigenen Drecksfinger zeigen kann. Kaum fällt Kritik in Richtung Kirche, schon wird der Vergleich erhoben: „die Juden sind schuld“.
Zeigen Sie weiter Ihr wahres Gesicht und heucheln weiter den selbsternannten „Lebensretter“
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#125   Krokodil †   23:18:56 | Dienstag, 13. Februar 2007
Pünktchens eingerosteter Abwehrmechanismus
„Welcher moralische Unterschied sollte bestehen zwischen Menschen“
Wieder stützt sich Pünktchen hier lediglich auf eine „moralische“ Frage. Wie ich bereits feststellte, ist die Frage, ob Abtreibung oder nicht, eine moralische Frage. Sie dreht sich also nur noch im Kreis, da ihr Abwehrmechanismus nicht mehr funktioniert.
„Kroko hat allerdings nicht einmal die „Wissenschaft“ auf seiner Seite,“
Pünktchen pickt sich nur jene Punkte aus der Wissenschaft heraus, die ihr in den Kram passen. Anhand pseudowissenschaftlicher Zusammenstellung möchte Sie nun selbst bestimmen, was Leben ist und was nicht.
„Die befruchtete Eizelle ist nicht nur ein „Plan“, der sich entwickelt,“
Auch hier erkennt man wieder, dass Sie nicht begriffen hat, WAS ich schrieb. Denn ich schrieb nicht von einem „Plan, der sich entwickelt“, sondern von einem „fertigen Plan“. Dass sie damit völlig überfordert ist, wundert mich nicht.
„Wer hat hier ein Recht zu entscheiden: Du darfst nicht leben!“
Das eine Leben abstreiten, zum anderen die übliche rhethorische Frage. Wie es ihr eben gerade passt. Das sind diese billigen Tricks, mit denen sie ihre Volksverdummungs-Versuche aufrecht erhalten möchte.
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#122   Krokodil †   22:58:25 | Dienstag, 13. Februar 2007
Stöhr
Sie bezeichnen hier einen anderen Menschen als „Verbrecher“, nur weil er sich nicht Ihren ideologischen Wertvorstellungen anschließt. Von was für einen „Genozid“ reden Sie in diesem Zusammenhang überhaupt?
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#117   Krokodil †   22:40:50 | Dienstag, 13. Februar 2007
Stöhr
wer hier wem was unterstellt, werden auch Sie erkennen, sobald Sie Ihre rosarotgefärbte Brille sowie Ihre Scheuklappen abnehmen. Aber man muss ja nur Ihre Kommentare lesen, das genügt völlig:
„Verbrecher methusalix macht sich mitschuldig am Jahrhundert-Verbrechen.“
Soviel dazu.
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#113   Krokodil †   22:29:17 | Dienstag, 13. Februar 2007
Pünktchens geistiger Humbug
„Die Erkenntnisse der biologischen Wissenschaft sprechen heute mehr denn je gegen die Abtreibungsbefürworter“!
Das ist nachweislich eine falsche Behauptung. Ob für oder gegen Abtreibung ist nur eine Frage der Moral; aus wissenschaftlicher Hinsicht gibt es keine Gründe, dagegen zu sein.
Auf was baut Pünktchen ihre „Wissenschaft“ auf? Auf religiösen und philosophischen Schriften, wie hier
„Der Philosoph Kant hat dies alles klar gesehen“
und in anderen Kommentaren zu lesen ist.
„Es ist bekannt, daß die volle Potenzialität zur Entwicklung des Menschen mit der Befruchtung der Eizelle gegeben ist“
Und es ist bekannt, dass zwischen einem fertigen „Plan“ und einem vollendeten „Produkt“ etwas dazwischen liegt: die Entwicklung.
Würde man die ideologische Verkrustung der Abtreibungsgegner wie Pünktchen noch weiter ausführen und sich dabei ebenfalls auf die Biologie beziehen, würde bei jeder Ejakulation zahlreiches Leben vernichtet werden, denn in der Biologie wird auch von „lebendigen“ und „toten“ Spermien gesprochen.
Redaktion benachrichtigen Portugiesischer Priester will die Abtreibung
#22   Krokodil †   21:47:40 | Dienstag, 13. Februar 2007
Das Märchen vom „Kind“ auch hier
Was hat das mit rückständig zu tun, wenn man gegen die Kindstötung im Mutterleib ist?
Es wird kein „Kind“ getötet, sondern ein Fötus entfernt, bei dem in diesem Stadium noch kein eigenes „Ich“, noch kein Bewusstsein und keine Wahrnehmungen wie Schmerzempfindungen existieren.
„Sind Sie dafür, dass eine Mutter oder ein Vater ein neugeborenes Baby einfach in den nächsten Müllcontainer werfen darf, wenn es nicht mehr genehm ist?“
Selbstverständlich ist das Abscheulich und auf’s Schärfste zu verurteilen. Allerdings ist das nur eine billige, rhetorische Frage, die mit der Abtreibung nicht das geringste zu tun hat
„Warum sind Sie dann dafür, dass ein Baby, welches noch im Mutterleib ist einfach so ermordet werden darf?“
Ein Baby ist ein Säugling und kein Fötus oder Embryo. Es ist auch kein „Mord“, da noch kein eigenes Bewusstsein, kein eigenes „Ich“ entwickelt ist. Wäre es ein Mord, würde jede Abtreibung auch aus strafrechtlicher Hinsicht als Mord geahndet werden, was jedoch nicht der Fall ist.
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#109   Krokodil †   21:08:02 | Dienstag, 13. Februar 2007
Pünktchens Phantasiererei als Folge ihrer eigenen Argumentationsnot
Kroko entscheidet über das Lebensrecht
Über das Lebensrecht habe ich nirgendwo entschieden. Ich sprach von ethischen und philosophischen Fragen im Rahmen der Debatten, ab wann von einem „menschlichen Leben“ gesprochen werden kann. Weiter brachte ich wissenschaftliche Fakten, die Pünktchen natürlich nicht ertragen kann. Genauso wenig kann sie ertragen, dass ich auf ihre Volksverdummungs-Versuche nicht anspringe. Pech für sie, aber nicht mein Problem.
„der nicht einmal ethisch von „ethnisch“ zu unterscheiden weiß“
Auf diesen Lapsus muss ausgerechnet eine Person herumtrampeln, die mit Wörtern wie „Babycaust“ auffahren möchte, ein Begriff, der hinten und vorne nicht passt. Die Unterstellung, dass ich die beiden zitierten Wörter nicht voneinander unterscheiden könne, obgleich dies bereits von mir als „Korrektur“ bestätigt wurde, ist nur ein weiteres Zeugnis Ihrer Ignoranz und ihren notorischen Drang zur Diffamierung.
Die Art ihrer Argumentation samt ihrer aggressiv geführten Propaganda, bringt vernünftig denkende Menschen weiter von der Ablehnung der Abtreibung ab. Denn wer es notwendig hat, mit solchen Mitteln wie Pünktchen zu „kämpfen“, der kann mit Verstand betrachtet, nur im Unrecht sein.
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#466   Krokodil †   20:28:20 | Dienstag, 13. Februar 2007
@ sniperhdk
„Das ist lächerlich. Es werden eben noch nicht mal annährend 6 Millionen Opfer namentlich bezeugt, wäre dies doch so, wäre diese Zahl unantastbar, es wäre jeder tatsächlich ein Leugner,“
Weil Sie es nicht begreifen, ist es für Sie natürlich lächerlich. Es geht um die Minderung eines Ausmaßes, die mit der vehementen Anzweifelung einhergeht. Durch diese Minderung des Ausmaßes „und Wegreden von Opfern wird die Würde der Opfer und deren Nachfahren verletzt. Ihr eigenes Wort „unantanstbar“ im Grundrecht verankert: die Würde des Menschen ist unantastbar.
„Man müsste annehmen, Sie hassen sich, Ihre Exsitenz und Ihre ganze Umwelt, aber vermutlich sind nur so deutsch wie Hitler und sein Regimeselber.“
Pseudopsychologischer Dilletantismus zur Diffamierung hat mich noch nie sonderlich beeindruckt; es bestätigt nur die Argumentationslosigkeit des Diffamierenden und damit seine Unfähigkeit, eine sachliche Diskussion führen zu können.
[quote]Außerdem ist das wiedermal dialektischer Unsinn[/quote]
Das gleiche wie im 1. Satz, weil Sie etwas nicht begreifen, reden Sie von „dialektischen Unsinn“. Bevor Sie sich solcher Phrasen bedienen, sollten Sie sich zunächst mit Dialektik und Semantik in Zusammenhang mit grammatischer Formulierung eingehender befassen, das würde Ihnen einige Lächerlichkeiten ersparen wie z. B. im folgenden Absatz:
„PropagandaristischePauschalisierungen genau so geartet“
Redaktion benachrichtigen Sechs Millionen Tote – Völkermord oder nicht?
#66   Krokodil †   04:33:56 | Dienstag, 13. Februar 2007
Kirchenlogik
Wenn es nach der Kirche ginge, gibt es wohl ein Embryonen- und Fötenvolk. :-D
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#87   Krokodil †   04:27:12 | Dienstag, 13. Februar 2007
Pech gehabt,
das würde Ihnen so passen ^-^
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#461   Krokodil †   04:16:39 | Dienstag, 13. Februar 2007
@ sniperhdk
„Wer Opfer war, bleibt Opfer…unbestreitbar…“
Ist aber nicht der Fall, wenn Opfer weggeredet werden. Genau das geschieht bei der „Minderung der Opferzahl“.
„doch ist die Opferzahl nachweislich geringer, so muß sie korrigiert werden“
Ist sie aber nicht.
Wobei wie gesagt, für die einzelnen Opfergruppen die Anzahl der Opfer nicht das wesentliche ist. Es ging um die Ausrottung der Völker. Hätten mehr Menschen der jeweiligen Opfergruppen existiert, wären auch entsprechend mehr getötet worden. Die genannten Gruppen Sinti, Roma und Jenische wurden aus den gleichen Motiven wie Juden verfolgt und ermordet, aus „rassischen“ Gründen. Es gibt zwar Behauptungen, sie seien wegen „sozialer Merkmale“ verfolgt worden, aber das diente damals zunächst nur als Vorwand. Durch die Nürnberger Rassegesetze wurde es dann deutlicher. Das „Zigeunervolk“ sollte schließlich vernichtet werden. Hätten also Millionen „Zigeuner“ existiert, wäre die Opferzahl auch dementsprechend höher ausgefallen. Rücksichtslos wurden so viele wie möglich getötet, vom Kleinkind bis zum Greis. Daher darf es auch keine Opfer 1. 2. oder 3. Klasse geben, was aber leider praktiziert wird
„Zudem sind die Methoden vieler Revisionismusgegner nicht besser.“
Stimmt, auch da gibt es natürlich „schwarze Schafe“. Was ich mit den „typischen Methoden“ meine, sind nur die „bekannten“, die am „häufigsten“ eingesetzt werden. Da gibt es nicht wenige, die auch nachweislich falsch oder völlig irrsinnig sind.
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#459   Krokodil †   02:11:31 | Dienstag, 13. Februar 2007
@ sniperhdk
„Welche obskuren Methoden meinen Sie den?“
Die dürften Ihnen doch bekannt sein. Wenn nicht, schlagen Sie in entsprechender Literatur nach oder sehen nochmal in den Quellen nach, auf die ich verlinkte.
„Und welche Grundrechte anderer werden den dadurch verletzt“
Das merken Sie spätestens dann, wenn einer Ihrer Angehörigen ermordet wird und andere behaupten, es hätte diesen Angehörigen gar nicht gegeben.
„Vielleicht sollte man auch noch die Zivilbevölkerung anderer Staaten erwähnen, speziell die dt.“
Sicher, spricht auch nichts dagegen. Die deutsche Bevölkerung erwähnt sie ja auch ständig, gibt auch längst Denkmäler für deutsche Opfer, fast auf jeden Friedhof.
„da diese durch entsprechende, nicht zu leugnende Propaganda bis zum heutigen Tage immer noch ausnahmslos als Nazis betrachtet werden und es doch auch damals, mehr Opfer als Täter gab, die befreit und nicht besiegt wurden.“
Die Deutschen wurden zweiter in der Fußballweltmeisterschaft. Wieviele Deutsche waren dafür verantwortlich? Ich hoffe, Sie verstehen, was ich damit meine. Es kommt auf den Kontext an; in politischen Diskursen wird meisten von Nationen gesprochen wie „die Engländer“, „die Franzosen“, „die Deutschen“ usw.
„Außerdem sollte man nicht vergessen, das man Nazis gezüchtet hat und das schon vor dem Kriegsbegin.“
Stimmt, von Deutschen selbst gezüchtet. Made in Germany.
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#455   Krokodil †   01:19:47 | Dienstag, 13. Februar 2007
@ sniperhdk
„Wie sollte man den die Opferzahlen mindern?! „
Durch die ständig anhaltenden Versuche, die Opferzahlen zu reduzieren. Muss schon schwer zu verstehen sein.
Dieses Geschwätz das jeder, der auch nur im geringsten die 6 Millionen anzweifelt eine Pseudo-Nazi, ein Holocaustleugner, ein Antisemit oder am besten gleich alles auf einmal sei, ist nichts anderes als Unterdrückung der Meinungsfreiheit, die zu den Grundrechten jedes Menschen gehören sollten
Das „Anzweifeln“ alleine ist noch keine Holocaustleugnung, nur die obskuren Methoden, mit denen versucht wird, aus dem Zweifel eine Tatsache zu schaffen. Das Recht der Meinungsfreiheit hört da auf, wo Rechte anderer verletzt werden.
@ Reflektor
Ein wichtiger Punkt, den Sie hier ansprechen:
„Nicht diese Lobby ist zu kritisieren- vielmehr der Umstand, dass die anderen nicht auch über mutige Wortführer verfügen, die für sie kämpfen.“
Durch den Einsatz u. a. der Politiker wurde zwar etwas positives erreicht, das Holocaustmahnmal, aber leider auch etwas negatives, vielleicht auch nicht beabsichtigt: eine Klassifizierung der Opfergruppen. Andere Opfergruppen wie z. B. Sinti, Roma und Jenische rücken durch diese Politik in den Hintergrund, werden vernachlässigt. Einerseits wird die Anzahl dafür verantwortlich gemacht, andererseits macht es keinen Unterschied bei den Opfern selbst. Auch an diesen Menschen wurde ein Genozid begangen, nicht weniger qualvoll, nicht weniger schmerzhaft für die Angehörigen und deren Nachfahren.
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#85   Krokodil †   00:58:58 | Dienstag, 13. Februar 2007
@ Wolf
Wer ethnische Fragen nich von ethischen Fragen unterscheiden kann, der sollte einfach sein Maul halten!
Danke für die Korrektur, wenn es auch in freundlicherem Ton gehen würde. Das war natürlich ein unbeabsichtigter Fehler meinerseits.
Mein Maul werde ich dennoch nicht halten. :-)
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#80   Krokodil †   23:31:48 | Montag, 12. Februar 2007
@ Denker
Erstmal vielen Dank für Ihren sachlichen Beitrag.
Was menschliches Leben ist und was nicht, sind eher ethnische oder philosophische Fragen, die mit wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht beantwortet werden können. Anders bei den folgenden Fragen:
Wo ist der Unterschied zwischen einem Säugling und einem Erwachsenen einem Geborenen und einem Ungeborenen? Und wenn ja, dann sagen Sie mal welchen.
Der Unterschied liegt in der Entwicklung des Bewusstseins und der Wahrnehmung z. B. von Schmerzen. Es wird oft behauptet, dass das Ungeborene bereits als Embryo Schmerzen empfinden kann. Das ist jedoch falsch. In diesem Stadium gibt es zwar Reaktionen auf Reize, Reflexbewegungen, die jedoch nicht auf ein bewusstes Wahrnehmen oder Schmerzempfinden zurückführen. Für diese Wahrnehmungen ist eine bestimmte Anzahl von Nervenzellen und Synapsen, also Nervenverknüpfungen erforderlich, die in diesem Stadium noch nicht vorhanden sind. Bewusste Wahrnehmungen und Schmerzempfindungen sind etwa bis zur 22. Woche nicht möglich.
Siehe dazu auch:
Ab der 8. Woche nach der Befruchtung können durch Reizung motorische Reflexbewegungen beim Embryo ausgelöst werden. Bewusste Reaktionen oder Wahrnehmungen des Fötus (z.B. Schmerzempfindungen) sind aber nicht vor der 22. Woche möglich, da die Hirnrinde des Foetus noch nicht funktionsfähig ist. Bis zu diesem Zeitpunkt sind auch noch keine regelmässigen Hirnströme festzustellen. www.svss-uspda.ch/…e/facts/biologie.htm
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#77   Krokodil †   21:23:18 | Montag, 12. Februar 2007
Pünktchen und der Punkt
Laut der offiziellen Zahlen handelt es sich hier nur um wenige Prozent! Ca 95 % der Abbrüche erfolgen in Deutschland, weil „soziale Gründe“ geltend gemacht werden und nicht aus dringenden medizinischen Erfordernissen!
Das wollen die Fanatiker unter den „Lebensrettern“ tatsächlich als Maß der Dinge betrachten. Dabei ist es völlig irrelevant, wieviel % der Abtreibungen aus sog. „sozialen Gründen“ vollzogen werden, denn es geht um nichts anderes als um die pauschale Ablehnung der Abtreibung.
„Tatsache bleibt also weiterhin, daß Kroko den Mord an wehrlosen ungeborenen Kindern aus „sozialen Gründen“ für weniger verwerflich hält als den Mord an wehrfähigen Erwachsenen aus rassistischen Gründen.“
Typisch für propagandistisches Gedröhne ist die Verwendung von Schlagwörtern wie „Kinder“ in diesem Zusammenhang. Das Wort „Kind“ bezeichnet die Phase zwischen Säuglingsalter und Jugend. Das Ungeborene befindet sich in der Phase vor dem Säugling. Bezeichnend auch die Formulierung „wehrfähigen Erwachsenen aus rassistischen Gründen“. Damit soll offensichtlich zum Ausdruck gebracht werden, dass alle Verfolgten während der Nazizeit „wehrfähige Erwachsene“ waren.
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#74   Krokodil †   20:38:55 | Montag, 12. Februar 2007
Babycaustlerin blickt es eben nicht
Zu diesem Zwecke hätte sich aber Kroko nur über das geltende Abtreibungsrecht in Portugal informieren müssen!
Das habe ich. Schließlich antworte ich nicht über das Abtreibungsgesetz in Portugal, sondern auf die hiesigen „Kommentare“.
Die von ihm angeführten medizinischen Indikationen für eine Abtreibung sind vom derzeit geltenden Recht vollständig abgedeckt! Abtreibungen in Portugal
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#449   Krokodil †   18:45:09 | Montag, 12. Februar 2007
Diffamierung Homosexueller
Dass die Kirche sich gegen Homosexualität stellt, mag man mit der Bibel noch zu rechtfertigen versuchen. Es ist heute jedoch nur noch als Menschenverachtung zu betrachten wie, nicht nur aber insbesondere von christlicher Seite aus, Homosexuelle regelrecht „verteufelt“ werden:
Das sind Schwule, bei deren einschlägigen Aktivitäten sogar die Daemonen Reißaus nehmen.
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#67   Krokodil †   18:29:39 | Montag, 12. Februar 2007
Diskriminierung und Diffamierung
Wie hier einige Menschen nur noch auf Diffamierung und Diskriminierung Andersdenkdender aus sind, lässt jeden Ansatz vernünftigen Denkens vermissen. Solche Menschen stellen sich selbst nur ein Armutszeugnis aus. Aber es ist auch viel einfacher, mit den Wölfen zu heulen als sich konstruktiv und differenziert über eine Angelegenheit auseinander zu setzen. Was nicht in deren Konzept passt, soll einfach mit allen Mitteln niedergemacht werden.
Das Auftreten diverser Komplikationen während einer Schwangerschaft ist auch heute keine Seltenheit. Darunter auch Komplikationen, die für die schwangere Frau lebensbedrohlich sein können oder den sicheren Tod für sie bedeuten würde, würde sie das Ungeborene zur Welt bringen. Die selbsternannten „Lebensretter“ müssen sich nun u. a. folgende Frage gefallen lassen:
Das noch ungeborene Wesen „retten“ oder die Frau sterben lassen?
Ich erwarte darauf eine sachliche Antwort und kein leeres Geseihere mit den üblichen Diffamierungsversuchen.
Das ist nur ein Beispiel von vielen. Die Entscheidung fällt in solchen Fällen weder Arzt noch Mutter leicht. Bei der Abtreibung leidet die Frau meistens auch nach dem Schwangerschaftsabbruch, plagt sich mit Gewissensbissen und Selbstvorwürfen. Das dazu noch zu kriminalisieren, ist das wahre Verbrechen an einem Menschen, von den Auswürfen einiger anderer ganz abgesehen wie z. B. das „selbstausgestellte Todesurteil eines Volkes“.
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#446   Krokodil †   17:16:51 | Montag, 12. Februar 2007
Nachtgesindel?
Was ist denn bitteschön ein „schäbiges Nachtgesindel“? Menschen, die tagsüber arbeiten müssen und nur in der Nacht ihre Freizeit haben? Bitte um Aufklärung, Danke.
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#49   Krokodil †   13:32:50 | Montag, 12. Februar 2007
Todesurteil
Mit solchen Referendumsergebnissen stellen sich die einstigen europäischen Kulturvölker selber das eigene Todesurteil aus. Mehr ist dazu nicht zu sagen.
Man lese und staune, ein ganzes Volk stellt sich also selbst ein Todesurteil aus. Aus diesen Worten wird klar, wie tief die Menschenverachtung gegenüber Andersdenkenden sitzt und wie ein ganzes Volk in Sippenhaft genommen wird. Wohin ein derartiges Gedankengut führen kann, weiß man aus der Vergangenheit.
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#35   Krokodil †   03:13:58 | Montag, 12. Februar 2007
Abtreibungspropaganda der Kirche
Für die Legalisierung der Abtreibung stimmten 59,25%.
Für die Rechte der Kinder stimmten 40,75%.
„Die Rechte der Kinder“ – wer also nicht der kirchlichen Ideologie beipflichtet und eine Legalisierung der Abtreibung befürwortet, handelt gegen „Kinderrechte“.
Es geht immer noch um ungeborenes Leben, nicht um „Kinder“ in diesem Sinne. Aber diese radikale Propagandamache ist ja nicht neu für die Kirche. Schwangere Frauen, die aus irgendwelchen Gründen Abtreiben, werden gar mit Hitler gleichgesetzt.
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#440   Krokodil †   02:10:06 | Montag, 12. Februar 2007
Glaubenswahrheit
„Ja holla, ist denn die wahrheitvon einem glaubenabhängig???“
So lange der Glaube an eine Wahrheit mit einer religiösen Angelegenheit verknüpft ist: ja. Was über den religiösen Rahmen hinausgeht: nein
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#438   Krokodil †   00:18:50 | Montag, 12. Februar 2007
Wenn einem langweilig wird
Neith gilt als die Mutter des Krokodilgottes Sobek. Als Vater von Sobek wird Seth erwähnt
Schön. Und nun? Ist Ihnen etwa wieder langweilig geworden nach Ihrem Abendgebet?
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#434   Krokodil †   23:49:52 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Agathenon
Ist schon klar, ist besser so, wenn auf solche widerlichen Seiten nicht verlinkt wird.
Die Seite ist mir schon bekannt, Lauck hatte etliche Domains registriert, die „seriös“ klingen aber auf seine Seite weiterleiten.
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#429   Krokodil †   23:23:57 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ stephan
„Bloß weil bei Wikipedia irgendein Hobbyhistoriker was reinschreibt muß es ja nicht richtig sein. „
Aber auch nicht falsch. Vor allem, wenn weitere Quellen, die durchaus als seriös betrachtet werden können, angeboten werden.
„Aber in den zwei Büchern Rassiniers, die ich gelesen habe, konnte ich keine „Holocaust-Leugnung“ finden, lediglich jede Menge Zweifel und Fragen zu verschiedenen Teilaspekten der offiziösen Geschichtsschreibung“
Damit werden solche Thesen aufgebaut, die den Geschichtsrevisionismus bilden. Als „Laie“ (bitte nicht als Herabwürdigung verstehen) erkennt man das jedoch häufig nicht, da tiefgreifendere Kenntnisse fehlen. Aber wenn ich dann schon weiß, hoppla, ein als Revisionist und Holocaustleugner bekannter Autor, kann ich dem Inhalt keinen Glauben schenken und das Buch dient nur noch als Beweismaterial für die Intentionen des Autors.
„Judenverfolgung ist nicht mein Hobby“
Meins auch nicht :).
@ Agathenon:
vielen Dank für diese Informationen, auch nachträglich noch für gestern Abend :)
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#425   Krokodil †   22:51:58 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Josef_G
„Amen. Wenn das Wiki sagt, dann wird es schon stimmen.“
Die Quelle können Sie ruhig anzweifeln, der andere Auszug war aus dem Portal der Bundeszentrale für politische Bildung.
„Das Zitat habe ich entnommen:
Erich Glagau
Der babylonische Talmud
Neue Visionen GmbH“
Dankeschön, das genügt:
„Auf Luzsenszky beruft sich der rechtsextreme Autor Erich Glagau in seinem Buch „Der Babylonische Talmud“, das ebenfalls in der Tradition antisemitischer Talmud-Zusammenstellungen steht. Glagaus „Erdachte Gespräche – Prominente sagen die Wahrheit“, erschienen im „Neue Visionen Verlag“ von Gerhard Förster in der Schweiz, ist in der Schweiz indiziert.“ www.nazis-im-internet.de/…-rechts/ausstieg.htm
Ihre Quellen sprechen auch weiterhin für sich.
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#420   Krokodil †   21:14:44 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Josef_G
Das von mir erwähnte Buch von Rassinier ist kein revisionistisches Werk, es handelt von Pius XII, als Gegenreaktion auf die Unterstellungen des protestantischen Hitlerjungen Hochhuth.
Was nichts daran ändert, um wen es sich bei dem Autor handelt, denn das ist schließlich für die Glaubwürdigkeit seiner Darstellungen von höchster Bedeutung:
Paul Rassinier (* 1906; † 1967) war französischer Politiker und Lehrer und gehörte zu dem Kreis der Geschichtsrevisionisten, die hartnäckig den Holocaust leugnen de.wikipedia.org/wiki/Paul_Rassinier
Die von mir erwähneten Zitate aus dem Buch von Butz basieren auf vatikanischen Dokumenten.
Auch dieser Hinweis ändert nichts:
Arthur Butz (* 1945) ist Elektroingenieur und Dozent für Elektrotechnik und Computerwissenschaft an der Northwestern University, Evanston, Illinois und zählt zu der Gruppe der Revisionisten, die hartnäckig den Holocaust leugnen. de.wikipedia.org/wiki/Arthur_Butz
„Haben Sie schon mal folgendes überlegt?“
Ich überlege viel. Auch zum Beispiel, warum jemand ein Zitat, das angeblich aus dem Talmud stammt, zitiert und bei Gegenfragen völlig überfragt ist. Ich muss mir jedoch zu den Personen Ihrer eigenen Quellangaben sicher nichts überlegen.
„Missionieren: Der Punkt ist erreicht, wo es keinen Sinn hat, darauf zu antworten.“
Was soviel heißt wie: mir fällt nichts mehr ein.
Zum letzen Eintrag von sniperhdk:
Amen, das Wort zum Montag wurde gesprochen.
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#417   Krokodil †   19:44:51 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Josef_G
@ Josef_G
„Missionieren ist Gottes Auftrag. „
Das ist eine christliche Auslegung, die für andere keine Gültigkeit hat. Missioniert unter Euch, dagegen spricht nichts, da gibt es genug zu tun, aber lasst andere damit endlich zufrieden. Es wurde genug Unheil damit angerichtet.
„Ich wüsste nicht, dass im Talmud irgendwo von Christen die Rede ist.
Der Sohn Satedas (alias Satada, Stada, Setada) [Jesus] brachte…“
Ach, Jesus wurde im Talmud als Christ bezeichnet? Es ist nichtmal nachgewiesen, dass es sich hierbei überhaupt um diesen Jesus handelt.
„Wer die Scharen der Nichtjuden (Gojim) sieht, spreche
(Jer. 40, 12): Beschämt ist eure Mutter, zu Schande, die euch geboren hat.“
Und was sagt dieses Zitat? In welchem historischen Kontext wurde es geschrieben? Nennen Sie bitte Hintergründe und exakte Quellangaben. Wenn schon, denn schon.
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#414   Krokodil †   19:20:22 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Josef_G
„Wer seine historischen Kenntnisse aus dem PM-Magazin bezieht, ist selber schuld.“
Es gibt unzählige „neutrale“ Quellen, in denen dieses Wegsehen des Papstes und die Mitschuld der Kirche belegt wird.
„Lesetip: Butz: Der Jahrhundertbetrug Anhang E, Rassinier: Operation“
Revisionismus
Zu den „Autoritäten“, auf die sich die Revisionisten berufen, gehört seit den sechziger Jahren der Franzose Paul Rassinier („Was ist Wahrheit? Die Juden und das Dritte Reich“). Sein Epigone Robert Faurisson stützt sich unter anderem auf den Juristen Wilhelm Stäglich, der 1979 das Buch „Der Auschwitz-Mythos“ schrieb. Zu diesem Kreis zählen auch der amerikanische Professor im Fachgebiet Elektrotechnik Arthur R. Butz („Der Jahrhundertbetrug“, 1977), der Brite David Irving und das in Kalifornien angesiedelte Institute for Historical Review. Bemerkenswert ist, dass alle diese „Autoritäten“, die als „Wissenschaftler“ auftreten und die in der einschlägigen Literatur als Experten, Doktoren, Professoren tituliert werden, keinerlei Fachkompetenz in Anspruch nehmen können. Ziel der Revisionisten ist nur Propaganda gegen die historische Wahrheit… www.bpb.de/…0,Revisionismus.html
Danke für Ihren Lesetipp. Es sind doch immer wieder interessante Quellen, auf die sich mancheiner bezieht. Da hilft Ihnen auch keine Alibi-Schutzfunktion von wegen „Buchenwald-Überlebender“.
Ihr Versuch, Holocaustleugner wegzureden, finde ich wirklich köstlich. Ich habe schon lange nicht mehr gelacht, erst gestern, nach Pater Lingen…
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#405   Krokodil †   18:31:13 | Sonntag, 11. Februar 2007
Holocaust-Relativierung geht weiter
„Die staatlich freigegebene Abtreibung fordert weltweit sehr wohl vergleichbar viele- und sogar mehr!- Opfer wie der Holocaust zu seiner Zeit!“
„Vielmehr Opfer wie der Holocaust“ lautet die Message dieser Propagandaparolen. Nachdem das Ignorieren des Zeitraums, in der sich die Zahl der „Opfer“ ansammelte nicht mehr genügt, um mich mit sachlichen Argumenten zu widerlegen, wird nun versucht, die Opferzahlen „weltweit“ einzubeziehen. Der Holocaust wurde nicht weltweit durchgeführt, also ist auch dieser Vergleich völlig unhaltbar. Da könnte man gleich sämtliche Mordtaten weltweit in der Geschichte zusammenzählen und diese den Abtreibungsopfern gegenüberstellen, das wäre der gleiche Blödsinn. Es ist höchst bedauerlich, dass es heute Menschen gibt, die es notwendig haben, den Holocaust nur für ihre eigenen Interessen zu instrumentalisieren und ihn zu relativieren. Dabei ginge es auch anders, als mit dieser armseligen Tränennummer und diesen verwerflichen Holocaustrelativierungen, womit man nicht bei einer Vielzahl von Menschen auf Ablehnung stoßen würde. Aber scheinbar haben solche Leute daran nicht wirklich Interesse.
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#403   Krokodil †   17:57:36 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ sniperhdk
Was Sie als „dialektischen Schwachsinn“ betrachten, ist nichts anderes als das Zeugnis Ihrer Argumentationslosigkeit zu diesen Äußerungen. Fakt ist jedoch, dass Sie keine Fakten nachweisen können und nur leere Behauptungen aufstellen. Dass Sie ständig einen Antisemitismusvorwurf sehen wo keiner ist, spricht für sich, auch Ihre typische Bezeichnung einer „Antisemitenkeule“, man weiß schließlich, wo das herkommt. Dazu bestätigen Sie mich auch noch in meiner Addition von Aussagen, wollen aber angeblich nicht wissen, um welche Additionen es sich dabei handelt. Diese Bestätigung findet sich in Äußerungen wie
„Zeugen die auch aussagten, diese Millionen
wären in Gaskammern gestorben, die heute wissenschaflich nachweislich niemals in Betrieb waren.“
Es wird also immer deutlicher, in welche „Richtung“ Sie abzielen. Sie dürfen mich gerne weiter bestätigen, das mag ich besonders gerne.
Ihr oberflächliches Gerede über eine „Dogmatisierung“ kann in diesem Zusammenhang nur noch als unglaubwürdig erscheinende Verschwörungsthese abgecancelt werden, die Sie mit schwachrhetorischer Scheinargumentation aufrecht zu erhalten versuchen.
Und nun tanzen Sie von mir aus weiter unter dem Deckmantel des Menschenrechts, aber verschonen Sie mich bitte mit Ihren Luftblasen.
@ Pünktchen
Mit Tränen kann man mich nicht überzeugen, aber das entspricht genau dem, was ich in meinem vorletzten Eintrag im Abschluss meinte, Stichwort „sensibilisieren duch Betroffenheit“
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#399   Krokodil †   17:24:05 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ Pünktchen
Es ist eine Unverschämtheit von Leuten wie Ihnen und Ihresgleichen zu behaupten, ein Vergleich des Holocaustes mit dem „Babycaust“ würde letzteres verharmlosen. Sie ignorieren geflissentlich die Tatsache, dass es bei Ihren Darstellungen um „Opfer“ geht, deren Anzahl sich erst im Laufe über Jahrzehnte hinweg angesammelt hat. Ein weiterer Grund im Übrigen dafür, dass man auch in dem von Ihnen genannten Fall nicht von einem Massenmord reden kann, sondern allenfalls, wenn man unbedingt von einem „Mord“ reden kann, von einem „Serienmord“:
Der Massenmord ist zu unterscheiden vom Serienmord, bei dem eine Mehrzahl von einzelnen Personen, oftmals mit ähnlichen Eigenschaften, in Zeitabständen ermordet werden. de.wikipedia.org/wiki/Massenmord
Durch Ihre bewusst den Zeitraum ignorierenden Vergleich, in dem Sie dazu die Zahl der „Babycaust-Opfer“ um „zig Millionen“ höher darstellen, stellen Sie diesen wertmäßig über den Holocaust. Sie stoßen daher nicht nur bei mir auf Ablehnung, was Ihren eigentlichen Interessen sicher keinesfall dienlich sein kann. Gegen die Abtreibung mag jeder protestieren, aber nicht mit solchen widerlichen Methoden!
Redaktion benachrichtigen Zivilreligiöser Holocaust-Glauben
#83   Krokodil †   16:50:53 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ sozialkatholisch
„Den Gedanke ein öffentliches Mahnmal für die röm/kath Opfer des Nationalsozialismus zu errichten find ich gut.“
Ja, dem stimme ich genauso zu wie dem hier:
Ein Mahnmal für…
… die Millionen Opfer der Kirche“ kirchenopfer.de/
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#396   Krokodil †   16:22:39 | Sonntag, 11. Februar 2007
Abtreibung und Massenmordpropaganda (2)
Fortsetzung:
Gegen Abtreibung zu sein ist eine Sache, verblendet die Realität zu ignorieren und nicht differenzieren zu können, eine ganz andere.
Geradezu grotesk ist jedoch die Bezeichnung der Abtreibung als „Holocaust“. Hier wird das barbarische Verbrechen in der deutschen Geschichte, der Holocaust an Juden instrumentalisiert und relativiert, auch dann, wenn dies nicht die Absicht ist. Genauso wie die Verwendung des Wortes „Massenmord“ dient der Begriff „Holocaust“ nur zur Propaganda, um Stimmung zu machen und die Öffentlichkeit für das Anliegen einer Interessensgemeinschaft durch Betroffenheit zu sensibilisieren. Welche Gefühle zahlreicher anderer durch diesen propagandistischen Humbug jedoch zu tiefst verletzt werden, ist denen völlig wurst.
@ Pünktchen
Ein Einzelfall rechtfertigt nicht die Pauschalisierung der Abtreibung als Massenmord. Nur um das geht es, diese „Massenmordpraganda“ im Rahmen der allgemeinen Debatte um die Abtreibung. Dazu diese Relativierungen bis zur Verharmlosung anderer Greueltaten; wie Sie zum Beispiel sehen, wurde hier im Zusammenhang mit der Abtreibung u. a. vom „größten Holocaust“ und dem „gewaltigsten Babarismus aller Zeiten“ gesprochen, darf nicht hingenommen werden.
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#393   Krokodil †   15:52:40 | Sonntag, 11. Februar 2007
Abtreibung und Massenmordpropaganda
„Unter Massenmord versteht man den Mord an einer großen Anzahl von Menschen durch einen Staat, eine Gruppe oder eine Einzelperson.“ de.wikipedia.org/wiki/Massenmord
Bei der Debatte um die Abtreibung wird pauschalisiert und relativiert bis zum Erbrechen. Weder wird bei der Abtreibung ein Massenmord vom Staat noch von einer Einzelperson durchgeführt. Die Summe der Einzelpersonen, die zusammen eine Gruppe bilden, rechtfertigen jedoch ebenfalls nicht den Vorwurf des Massenmordes. In vielen Fällen kann die Abtreibung aus medizinischer und moralischer Hinsicht durchaus kritischer betrachtet werden. Wird z. B. ein schwerer Schaden bei der Untersuchung während der Schwangerschaft festgestellt, ist zu überlegen, ob der Mensch sich sein ganzes Leben schwer quälen muss oder eine Abtreibung nicht tatsächlich besser wäre. Aber manche Menschen befürworten eben eine lebenslange Qual des betroffenen Menschen und setzen sich dazu noch den Deckmantel des Gutmenschentums auf, an Heuchelei nicht mehr zu überbieten. Anders natürlich bei Abtreibungen aus „sozialen Gründen“, hier mag man durchaus von einem Mord reden dürfen, nicht jedoch von Massenmord. Wo ein Massenmord stattfindet, muss es auch Massenmörder geben. Alleine aus diesem Grund ist diese Massenmordpropaganda nicht haltbar, denn es würde dadurch jeder einzelne, ob die einzelne schwangere Frau oder der einzelne „Abtreiber“, des Massenmordes bezichtigt werden. Gegen Abtreibung zu sein ist eine Sache, verblendet die Realität zu ignorieren und nicht differenzieren zu könn
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#389   Krokodil †   14:42:31 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ sniperhdk
Ihre Frage, welche offizielle Holocaustforschung ich kenne, ist so irrsinnig wie die Frage, welche offizielle Mathematiklehre es gebe. Wenn Sie tatsächlich auf dieser Basis eine Diskussion führen möchten, suchen Sie sich bitte einen anderen. Die Holocaustforschung ist zu einem Großteil auch ein Bereich in der Antisemitismusforschung, wie sie z. B. im ZfA in Berlin praktiziert wird. Volkszählungen wurden damals mit anderen Methoden durchgeführt, wie heute und sind daher für brauchbare Ergebnisse in Bezug auf die tatsächliche Bevölkerungszahlen irrelevant. Von einer „politischen Richtung“ wie Sie schreiben, kann hier überhaupt nicht die Rede sein, denn Holocaustleugnung und Antisemitismus sind nicht an eine politische Richtung gebunden. Ich ziehe nur eine Schlußfolgerung aus der Addition Ihrer einzelnen Aussagen. Wie diese Schlußfolgerung aussieht, ist eine andere Sache, die behalte ich für mich. Wen Sie kennen und wen nicht, ist völlig uninteressant, ich habe nur einen Vergleich der Methoden in der Holocaustleugnung angestellt. Ich habe auch nirgendwo geschrieben, dass Sie ein Antisemit seien. Ich habe lediglich eine Taste gedrückt, die einen Selbstschutzmechanismus bei Ihnen auslöste, denn Sie wissen selbst am besten, was Sie sind. Für Sie mögen „christliche Überlieferungen“ das Maß aller Dinge sein, ich halte mich jedoch an Fakten. Ansonsten langweilen Sie mich mit subtilen Oberflächlichkeiten. Luftblasen kann und muss man nicht widerlegen.
Schönen Sonntag noch
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#380   Krokodil †   02:02:43 | Sonntag, 11. Februar 2007
@ sniperhdk
„Bedenkt man vorallem, das dieses Thema eigentlich nie wissenschaflich anerkannt untersucht wurde.“
Was wurde nie wissenschaftlich anerkannt und untersucht? Der Holocaust? Gibt es am Ende gar keine Holocaustforschung?
„Es gibt genügend demographische Studien, die klar darlegen, das eine jüdische Opferzahl von 6 Millionen nicht nur unwahrscheinlich, sondern unhaltbar ist.“
Sie meinen sicher die Anzahl der jüdischen Opfer und nicht eine jüdische Opferzahl. Denn das klingt, als sei diese Opferzahl von Juden festgelegt. Es gibt viele pseudowissenschaftliche Berichte, die als irgendwelche Studien verkauft werden, um die Anzahl der Holocaustopfer zu verfälschen. Falls es Sie interessiert, wie an der Opferzahl gefeilt wird, gebe ich Ihnen einen kleinen Einblick in das „ABC der Holocaustleugner“, speziell dazu dieses Kapitel:
Zahlenangaben www.h-ref.de/…zahlen-der-opfer.php
„Außerdem stinkt diese Zahl nach Satanismus.“
Na, das ist ja ein super Argument: die Zahl stinkt. Das kann man natürlich schlecht widerlegen. Aber auch solche Methoden sind bekannt, die Zahl irgendeinem Kult oder einer Religion zuzuordnen. Schauen Sie mal, da haben wir doch glatt wieder ein Zitat von Holocaustleugner Jürgen Graf:
Die Sechs ist die heilige Zahl des Judentums; wir dürfen also ruhig annehmen, dass die angebliche Zahl der Holocaust-Opfer ein religiöser jüdischer Mythos ist und entweder der Thora oder dem Talmud ntstammt. www.h-ref.de/…can-hebrew/glynn.php
Die Methoden sind immer die gleichen.
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#374   Krokodil †   23:57:46 | Samstag, 10. Februar 2007
Pastor Lingen und seine Quellen
Pastor Lingen bezieht sich auf einen Holocaustleugner:
„Oder wie Jürgen Graf schreibt“
Siehe dazu:
Holocaust-Leugner fristlos entlassen
BASEL – Der zu einer unbedingten Gefängnisstrafe verurteilte Holocaust-Leugner Jürgen Graf ist von der Basler Sprachschule Orsini auf den 1. August fristlos entlassen worden. www.antifa.ch/…80809sozeholoc.shtml
Es ist immer gut zu wissen, auf wen sich die Leute beziehen.
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#369   Krokodil †   23:47:50 | Samstag, 10. Februar 2007
Finkelstein-Alibi und irrationales Gedankengut (2)
Vielen Dank :)
…Einer der bekannten Talmudfälscher war der christliche Theologe Dr. August Rohling, dessen Hetzschrift „Der Talmudjude“ Ende des 19. Jahrhunderts herausgegeben wurde. Auf seine Werke gehen viele der Behauptungen heute über den Talmud zurück.
Ich möchte auch noch kurz darauf eingehen, die Kirche sei völlig unschuldig gewesen. Die Schuld der Kirche fing spätestens damit an:
„Warum hat der Papst zum Holocaust geschwiegen?“
www.pm-magazin.de/…nsnews/wn_id1538.htm
Man kann deswegen natürlich nicht alle Christen verantwortlich machen, das ist klar, weder damals und schon gar nicht heute. Nur sollte man schon bei der Wahrheit bleiben, es muss sich doch kein Christ für die Taten anderer schämen.
Das aber Christen entgegengesetzt einer Behauptung hier sehr wohl auch Antisemiten sein können, steht außer Frage, was ja nicht heißt, dass alle Christen Antisemiten seien. Ich möchte wirklich niemanden verletzen wegen seines Glaubens, es muss jeder für sich selbst entscheiden, an was er glaubt. Nur Kirche und christlicher Glaube sind meiner Meinung nach durchaus zu unterscheiden und das eine oder andere am Christentum zu kritisieren. Zum Beispiel auch dieses Missionieren. Von christlicher Seite sollte endlich mal verstanden werden, dass durch Missionierung sehr viel Unheil in der Vergangenheit angerichtet wurde. Andersgläubige zu missionieren ist immer mit dem Ziel verbunden, deren Religion zu „zerstören“, durch den Versuch, deren Anhänger „wegzubringen“.
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#366   Krokodil †   23:29:15 | Samstag, 10. Februar 2007
Finkelstein-Alibi und irrationales Gedankengut (2)
Weniger lustig ist jedoch die altbewährte Manier, Juden für den Antisemitismus verantwortlich zu zeichnen. Da schreibt also jemand mit einem „jüdisch klingenden“ Nicknamen („Tiqvah“, hebr. „Hoffnung“) und wird prompt bezichtigt, Antisemitismus zu schüren, noch dazu einen „widerchristlichen“.
Auch der verstorbene Paul Spiegel muss wieder als „Alibi“ herhalten in Bezug auf eine Anzeige wegen Volksverhetzung, dies im Kontext mit dem Holocaust „Klar, für den „Holocaust“ und gegen die Wahrheit Propaganda treiben! Na, kein Wunder: Auch Paul Spiegel und andere Juden-Propagandisten wurde berechtigterweise wegen Volksverhetzung angezeigt!“ Was der tatsächliche Grund für die Anzeige war, darüber schweigt Pater Lingen natürlich.
Was sonst noch in einigen Kommentaren zu lesen ist, lässt nur noch Kopfschütteln zu. Selbst der Talmud musste wieder mal hergezogen und mit dümmlichen Sprüchen kommentiert werden. Er sei u. a. „antichristlich“, als wäre in der talmudischen Zeit das Christentum so populär gewesen. Ich wüsste nicht, dass im Talmud irgendwo von Christen die Rede ist; wer es besser weiß, mag mich bitte korrigieren. Aber wer weiß, vielleicht versucht man damit ja, den christlichen Antijudaismus zweier Jahrtausende zu reflektieren. Schon im Mittelalter wurden Inhalte aus dem Talmud verfälscht, Zitate gefälscht, erfunden oder entstellt aus dem Kontext wiedergegeben. Diese Tradition, über den Talmud gegen Juden zu hetzen, wurde fortgesetzt…
Fortgesetzt wird auch dieser Kommentar
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#363   Krokodil †   23:17:28 | Samstag, 10. Februar 2007
Finkelstein-Alibi und irrationales Gedankengut (1)
Der Inhalt des Buches „Die Holocaust-Industrie“ von Norman Finkelstein gilt als äußerst fragwürdig und ist sehr umstritten. Nicht umstritten ist jedoch, welchen Leuten er u. a. in die Hände spielt, vor allem in Deutschland. Wer sich jedoch sachlich damit auseinandersetzen möchte, kommt nicht umhin, sich mit den Gegendarstellungen zu befassen in denen Behauptungen und Thesen Finkelsteins widerlegt werden. Ein Werk möchte ich dazu als Beispiel empfehlen, mit dem Titel „Das Finkelstein-Alibi – ‘Holocaust-Industrie’ und Tätergesellschaft“, erhältlich unter anderem bei Amazon.de:
Das Finkelstein-Alibi. ‘Holocaust-Industrie’ und Tätergesellschaft www.amazon.de/…/028-8377159-4569304
Geradezu amüsant finde ich, wie „Pater Lingen“ hier pauschal gegen Juden keift und noch im gleichen Atemzug einen Juden für seine eigene Argumentation zitiert. Natürlich darf er auch nicht vergessen, die Palästinenser zu erwähnen. Was und wen er damit wohl meint? Diejenigen unter den Palästinensern, die friedlich neben Israel und Juden leben möchten oder diejenigen, die den Staat Israel vernichten wollen und aufrufen, die Juden zu töten, wo immer sie leben – man weiß es ja nicht. Auch interessant, wie er einem anderem Schreiber oder Schreiberin vorwirft, er/sie würde „widerchristlichen Antisemitismus“ schüren. Alleine wegen dieser Bezeichnung als „widerchristlicher Antisemitismus“ hätte ich mich beinahe wegen eines Lachkrampfs verschluckt…
Fortsetzung folgt
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