cum te
Erstellt: 16:21:35 | Donnerstag, 8. März 2007
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162 Lesermeinungen
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Der neue Bischof von Görlitz
#13 cum te 15:09:36 | Samstag, 18. Juni 2011
Bistum oder Großpfarrei?
Das ist doch überhaupt nicht zu kapieren: Görlitz müsste doch Magdeburg zugeordnet werden, als Bistum Magdeburg-Görlitz (und das dann zur Kirchenprovinz Berlin).
Ein Bischof für 27.000 Katholiken?
„Wenn es der Wahrheitsfindung dient…“
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Die deutschen Christen stemmen sich gegen eine katholische Erneuerung
Das ist doch überhaupt nicht zu kapieren: Görlitz müsste doch Magdeburg zugeordnet werden, als Bistum Magdeburg-Görlitz (und das dann zur Kirchenprovinz Berlin).
Ein Bischof für 27.000 Katholiken?
„Wenn es der Wahrheitsfindung dient…“
#75 cum te 19:59:06 | Freitag, 17. Juni 2011
Siehe hierzu auch
www.summorum-pontificum.de (15. Juni)
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Betrügerisch gesperrte Vatikan-Gelder freigegeben + …
www.summorum-pontificum.de (15. Juni)
#15 cum te 12:10:10 | Donnerstag, 2. Juni 2011
Jugendbischof Bode
Der Jugendbischof (60) ist ja glücklicherweise nur 13 Jahre älter als der Jugendvorsitzende Tänzler (43). Dann können beide ja noch rd. 15 Jahre amtieren und mit 75 bzw. 68 immer noch fordern: Auch Katholicken wollen Frauen diaconissen.
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David Berger – immer mehr vom Teufel besessen
Der Jugendbischof (60) ist ja glücklicherweise nur 13 Jahre älter als der Jugendvorsitzende Tänzler (43). Dann können beide ja noch rd. 15 Jahre amtieren und mit 75 bzw. 68 immer noch fordern: Auch Katholicken wollen Frauen diaconissen.
#316 cum te 10:03:37 | Mittwoch, 1. Juni 2011
Das ist noch viel, viel einfacher!
Berger hat schlicht und einfach den Glauben verloren. Würde er seine früheren Positionen noch verteidigen, so könnte das noch irgendwie beeindrucken. Aber jetzt führt er in eigener Person vor, dass „schwul“ auch eine Konfession sein kann (nicht immer, aber immer öfter).
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Kardinäle und Bischöfe sitzen bei den Papstmessen teilnahmslos im Volk
Berger hat schlicht und einfach den Glauben verloren. Würde er seine früheren Positionen noch verteidigen, so könnte das noch irgendwie beeindrucken. Aber jetzt führt er in eigener Person vor, dass „schwul“ auch eine Konfession sein kann (nicht immer, aber immer öfter).
#54 cum te 11:20:00 | Montag, 15. November 2010
Es gibt keine Tiara von Pius X.
Pius X. ließ sich mirt einem Vorgängermodell krönen, verachtete die Papstzkrone leidenschaftlich, trug sie nahezu nie und ließ sich nur ungern damit fotografieren. Außerdem redete Pius X. im persönlichen Gespräch nie im Majestätsplural (nur in den Dokumenten, wie heute noch im Lateinischen), ließ sich nicht den Bischofsring oder die Füße küssen und pflegte „Generalaudienzen“ im Damasushof abzuhalten. Ein vollendeter „Modernist“ im Sinne Lefebvres also; das Bild, das die SSPX von Pius X. pflegt hat Charles Mauras gezeichnetm nicht der Heilige selber.
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Das wahre Gesicht der greulichen Gay Games
Pius X. ließ sich mirt einem Vorgängermodell krönen, verachtete die Papstzkrone leidenschaftlich, trug sie nahezu nie und ließ sich nur ungern damit fotografieren. Außerdem redete Pius X. im persönlichen Gespräch nie im Majestätsplural (nur in den Dokumenten, wie heute noch im Lateinischen), ließ sich nicht den Bischofsring oder die Füße küssen und pflegte „Generalaudienzen“ im Damasushof abzuhalten. Ein vollendeter „Modernist“ im Sinne Lefebvres also; das Bild, das die SSPX von Pius X. pflegt hat Charles Mauras gezeichnetm nicht der Heilige selber.
#332 cum te 13:52:26 | Mittwoch, 11. August 2010
Ein Advent der Totalperversion.
Wer in illo tempore Kölner „Verkehrs“mittel benutzen musste,dem wurde schlaglichtartig vermittelt wie arm an Seele, Erwartung und Gefühl die Welt der Zukunft sein wird, in der Sodomisten den mainstream bestimmen.
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David Berger ausgeschlossen
Wer in illo tempore Kölner „Verkehrs“mittel benutzen musste,dem wurde schlaglichtartig vermittelt wie arm an Seele, Erwartung und Gefühl die Welt der Zukunft sein wird, in der Sodomisten den mainstream bestimmen.
#38 cum te 09:47:56 | Mittwoch, 28. Juli 2010
Respekt?
Wir schulden Dr. Berger mehr als nur Respekt. Seine statements überzeugen zwar immer noch nicht, aber ihm ist im Geiste christlicher Liebe zu begegnen!
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Rechtsextrem – oder vielleicht doch linksextrem?
Wir schulden Dr. Berger mehr als nur Respekt. Seine statements überzeugen zwar immer noch nicht, aber ihm ist im Geiste christlicher Liebe zu begegnen!
#83 cum te 08:29:35 | Mittwoch, 23. Juni 2010
Inzwischen blamiert sich kath.net
als reine Bischof Wixa Homepääjsch
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Rosenkranz und Abtötung + …
als reine Bischof Wixa Homepääjsch
#113 cum te 18:24:30 | Mittwoch, 2. Juni 2010
Zollitsch muss zurücktreten!
Jetzt erst recht.
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Unglaublich: David Berger wurde von der Glaubenskongregation angeheuert
Jetzt erst recht.
#53 cum te 18:23:20 | Mittwoch, 2. Juni 2010
@D.B.
Bedauerlicherweise gibt es bei David Berger jetzt kein Halten mehr. Innerhalb weniger Wochen hat er sein Weltbild komplett ausgetauscht. Fazit: „Sodomie“ ist eben doch eine Konfession, und keine Genetik.
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Es ging darum, daß Küng & Co. sich an Reizthemen abarbeiteten
Bedauerlicherweise gibt es bei David Berger jetzt kein Halten mehr. Innerhalb weniger Wochen hat er sein Weltbild komplett ausgetauscht. Fazit: „Sodomie“ ist eben doch eine Konfession, und keine Genetik.
#24 cum te 17:17:09 | Freitag, 21. Mai 2010
Dieser „Kirchentag“
war sowieso der letzte, von dem die Öffentlichkeit noch Notiz nahm, „dank“ Ill.ma Rev.ma Dott.essa Vesc.a em. Frau Ketzmann. Ob noch einer stattfindet oder ausfällt ist sowieso egaal…
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Rosenkranz und Abtötung + …
war sowieso der letzte, von dem die Öffentlichkeit noch Notiz nahm, „dank“ Ill.ma Rev.ma Dott.essa Vesc.a em. Frau Ketzmann. Ob noch einer stattfindet oder ausfällt ist sowieso egaal…
#109 cum te 15:15:01 | Freitag, 21. Mai 2010
Zollitsch muss zurücktreten!
Der Apparatschik Sollzisch ist eine Schande. Null Präsenz, keine Initiative. Ein Astloch mit Ohren. Aber Vollkanal Lehmann wollte ja einen schwachen Sesselwärmer als Nachfolger, damit die DBK den POntifex „aussitze“. Zu früh gepokert!!
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Bistum Augsburg: Der Papst wurde verarscht
Der Apparatschik Sollzisch ist eine Schande. Null Präsenz, keine Initiative. Ein Astloch mit Ohren. Aber Vollkanal Lehmann wollte ja einen schwachen Sesselwärmer als Nachfolger, damit die DBK den POntifex „aussitze“. Zu früh gepokert!!
#141 cum te 09:45:40 | Montag, 10. Mai 2010
Der Papst wird IMMER verarscht.
So zum Bsp. Paul VI. vom schwulen Alterzbischof von D.
B 16 wird aber unverdrossen seine Linie fortsetzen. Mein Tipp: Noch ca. 10 Jahre!! Ääätsch.
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Altliberaler Scheinangriff auf neokonservative Schönwetter-Webseite
So zum Bsp. Paul VI. vom schwulen Alterzbischof von D.
B 16 wird aber unverdrossen seine Linie fortsetzen. Mein Tipp: Noch ca. 10 Jahre!! Ääätsch.
#75 cum te 19:04:18 | Mittwoch, 3. Februar 2010
Richtig, kath.net
ist ein Gewerbebetrieb, der als Verein firmiert; aber eben eigennü+tzig, nicht wohltätig!!
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Protestanten und Katholiken verkünden nicht das gleiche Evangelium + …
ist ein Gewerbebetrieb, der als Verein firmiert; aber eben eigennü+tzig, nicht wohltätig!!
#13 cum te 09:43:37 | Montag, 25. Januar 2010
Abgedreht?
Was heißt denn alte Messe „abgedreht“? Inszeniert? Heruntergeleiert? In der „neuen Messe“ sagt man: gefeiert.
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Wahre Liebe sagt auch Nein + …
Was heißt denn alte Messe „abgedreht“? Inszeniert? Heruntergeleiert? In der „neuen Messe“ sagt man: gefeiert.
#47 cum te 14:21:04 | Freitag, 15. Januar 2010
@Burgi
Nicht die Wähler haben Angie zur Kanzlerinnin gewählt sondern der Bundestag!
@Lohmann: M.L. ist ein nationalkonservativer Lutheraner mit gewissen pro-römischen Emotionen, aber kein Christ.
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Er hat es vielleicht gut gemeint – aber Tugend war das nicht
Nicht die Wähler haben Angie zur Kanzlerinnin gewählt sondern der Bundestag!
@Lohmann: M.L. ist ein nationalkonservativer Lutheraner mit gewissen pro-römischen Emotionen, aber kein Christ.
#95 cum te 16:46:37 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Wo bitte? Abgrund??
Die SSPX vereint zwar rd. 500 Kleriker (zum Vergleich: „Rom“ 400.000; so viele gab’s noch nie), also fast so viele wie eine der kleineren Neuen Geistlichen Bewegungen, aber der Zuspruch im Volk beträgt, nimmt man das Diktum „novus ordo haereticus est“ (1974) zum Kriterium, ca. 150.000 bis 300.000 Personen. Soll das der Heilige Rest sein, kurz vor Armageddon??
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Was bedeutet der Dialog, wenn wir uns nicht aufeinander zu bewegen?
Die SSPX vereint zwar rd. 500 Kleriker (zum Vergleich: „Rom“ 400.000; so viele gab’s noch nie), also fast so viele wie eine der kleineren Neuen Geistlichen Bewegungen, aber der Zuspruch im Volk beträgt, nimmt man das Diktum „novus ordo haereticus est“ (1974) zum Kriterium, ca. 150.000 bis 300.000 Personen. Soll das der Heilige Rest sein, kurz vor Armageddon??
#27 cum te 16:42:49 | Mittwoch, 16. Dezember 2009
Dialoguez!
„Dia-log“ bedeutet im ‘Neugriechischen’ des Huberismus-Schulzismus (i.e. der Maidenname von Käßm.) soviel wie „Zwei lügen“, genauer „Wir sind Brüder“ wo es redlicherweise heißen müsste: „Wir möchten Brüder werden“. Dieses huberistisch-schulzistische Dogma hat zur Konsequenz, dass jeder Erkenntnisfortschritt verboten ist, bei dem man Orthodoxie oder Katholiken mal beipflichten müsste. Z.B. ist es ja längst eine Tatsache, dass Staatskirchen nicht funktionieren und der Primat des Papstes die einzige Garantie für supranationales Christsein überhaupt ist.
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Wird ein Deutscher neuer Erzbischof von Brüssel?
„Dia-log“ bedeutet im ‘Neugriechischen’ des Huberismus-Schulzismus (i.e. der Maidenname von Käßm.) soviel wie „Zwei lügen“, genauer „Wir sind Brüder“ wo es redlicherweise heißen müsste: „Wir möchten Brüder werden“. Dieses huberistisch-schulzistische Dogma hat zur Konsequenz, dass jeder Erkenntnisfortschritt verboten ist, bei dem man Orthodoxie oder Katholiken mal beipflichten müsste. Z.B. ist es ja längst eine Tatsache, dass Staatskirchen nicht funktionieren und der Primat des Papstes die einzige Garantie für supranationales Christsein überhaupt ist.
#22 cum te 14:56:43 | Montag, 14. Dezember 2009
Kann sein.
Dann amtiert „der Deutsche“ ca. vier Jahre, bis Danneels über 80 ist; und erst der nächste wird wieder Kardinal.
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Generalvikar sieht Abschaffung des Zölibats als „Chance“
Dann amtiert „der Deutsche“ ca. vier Jahre, bis Danneels über 80 ist; und erst der nächste wird wieder Kardinal.
#10 cum te 15:04:48 | Mittwoch, 2. Dezember 2009
So nicht!
Man gliedere einige tausend Staatsbeamte aus, gruppiere sie neu als „Vereinigte Kirchenverwaltung“ und schaffe (zur Erleichterung des Abwerbens aus den übrigen Ministerien) den Zölibat ab. Das wäre die effektivste Vernichtung der christlichen Religion.
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Legionäre Christi gestehen Schuld ein
Man gliedere einige tausend Staatsbeamte aus, gruppiere sie neu als „Vereinigte Kirchenverwaltung“ und schaffe (zur Erleichterung des Abwerbens aus den übrigen Ministerien) den Zölibat ab. Das wäre die effektivste Vernichtung der christlichen Religion.
#6 cum te 11:16:42 | Mittwoch, 25. November 2009
Das ist noch nicht durch.
Der schnelle Erfolg der L.C. beruhte auf einer gewissen schlichten Beharrlichkeit, mit der sie an dem einfachen und ebenso erfolgreichen „Methoden“ katholischer Praxis festhielten (z.B. Direktansprache, Knabenseminare, „altmodische“ Erziehung) während ringsum, allen voran die Jesuiten, auf Dekadenzkurs gingen. List des Widersachers. Ausgerechnet der Chefmanager des Aufstiegs war partiell selbst „dekadent“. Herr, erbarme Dich!
Warten wir’s ab. Lefebvre war wahrscheinlich auch stockschwul und Williamson sein Schoßhündchen.
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Glückloser Einstand
Der schnelle Erfolg der L.C. beruhte auf einer gewissen schlichten Beharrlichkeit, mit der sie an dem einfachen und ebenso erfolgreichen „Methoden“ katholischer Praxis festhielten (z.B. Direktansprache, Knabenseminare, „altmodische“ Erziehung) während ringsum, allen voran die Jesuiten, auf Dekadenzkurs gingen. List des Widersachers. Ausgerechnet der Chefmanager des Aufstiegs war partiell selbst „dekadent“. Herr, erbarme Dich!
Warten wir’s ab. Lefebvre war wahrscheinlich auch stockschwul und Williamson sein Schoßhündchen.
#3 cum te 18:34:54 | Dienstag, 24. November 2009
Glück-auf!
„Auch Katholicken wollen f(ernseh)en.“
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Hurrah – die Schweiz erlaubt das Hakenkreuz
„Auch Katholicken wollen f(ernseh)en.“
#80 cum te 18:58:37 | Freitag, 20. November 2009
Das Weiße Kreuz!
Da sollte sich mal ein Graphiker oder Karikaturist daranmachen und die Schweizerflagge mit „Haken“ verzieren oder die Rotkreuzflagge. Mal sehen, was der Presserat dann sagt!
Ceterum censeo:
Das „Weiße Kreuz“ ist das der Kreuzfahrer. (Wie auch das rote… (= Templer) und das schwarze Deutschherrenkreuz.) Schon vergessen??
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Nach der Einführung der Neuen Messe kam der große Abfall
Da sollte sich mal ein Graphiker oder Karikaturist daranmachen und die Schweizerflagge mit „Haken“ verzieren oder die Rotkreuzflagge. Mal sehen, was der Presserat dann sagt!
Ceterum censeo:
Das „Weiße Kreuz“ ist das der Kreuzfahrer. (Wie auch das rote… (= Templer) und das schwarze Deutschherrenkreuz.) Schon vergessen??
#32 cum te 16:40:23 | Dienstag, 10. November 2009
…die sind nicht so…
Gehorsam?? Welcher altrituelle Zelebralw(a)chser hat denn bislang päpstliche Schreiben wie ‘Sacramentum caritatis’ (von ‘Caritas in veritate’ gar nicht erst zu treden…) je beherzigt??
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Schwere Probleme mit dem Katechismus
Gehorsam?? Welcher altrituelle Zelebralw(a)chser hat denn bislang päpstliche Schreiben wie ‘Sacramentum caritatis’ (von ‘Caritas in veritate’ gar nicht erst zu treden…) je beherzigt??
#60 cum te 11:45:30 | Dienstag, 3. November 2009
Großpleitier Berens zischt ins Soll!
Etwas mehr Energie in der Energiefrage!
Das empfiehlt der freundliche Taxifahrer.
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Was stimmt mit diesem Erzbischof nicht?
Etwas mehr Energie in der Energiefrage!
Das empfiehlt der freundliche Taxifahrer.
#7 cum te 11:29:42 | Dienstag, 3. November 2009
Nicht nur Sollzisch,
auch Murx sitzt wohl die Angst vor der Pleite im Nacken. Öffentliche Zustimmung ist ja mit „öffentliche Zuwendung“ zu übersetzen. Trotzdem zischt die Kirche-in-Deutschland unaufhaltsam ins Soll.
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Schwere Probleme mit dem Katechismus
auch Murx sitzt wohl die Angst vor der Pleite im Nacken. Öffentliche Zustimmung ist ja mit „öffentliche Zuwendung“ zu übersetzen. Trotzdem zischt die Kirche-in-Deutschland unaufhaltsam ins Soll.
#58 cum te 11:27:15 | Dienstag, 3. November 2009
Sollzisch nicht sattelfest!
Es ist leider wahr, dass der Erzbischof von „Kenterbury“ im Breisgau als Verwaltungsfachmann ohne jede pastorale Erfahrung in Begegnungen mit der Öffentlichkeit permanent überfordert ist. Aber das gilt für rd. 85 % der Binnenkarrieristen im Wirkungskreis der DBK, d.h. fast alle Weihbischöfe, Generalvikare und Domherren sind scheue Nichtschwimmer wie Sollzisch!
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„Rom saugt uns auf – so einfach ist das“
Es ist leider wahr, dass der Erzbischof von „Kenterbury“ im Breisgau als Verwaltungsfachmann ohne jede pastorale Erfahrung in Begegnungen mit der Öffentlichkeit permanent überfordert ist. Aber das gilt für rd. 85 % der Binnenkarrieristen im Wirkungskreis der DBK, d.h. fast alle Weihbischöfe, Generalvikare und Domherren sind scheue Nichtschwimmer wie Sollzisch!
#19 cum te 17:16:52 | Donnerstag, 22. Oktober 2009
Religionsfreiheit!
Unter den Bedingungen der Religionsfreiheit wird die Ökumene nunmal nicht durch Staatskirchenverträge und ähnliche Konsenspapiere bewegt sondern durch das Votum der Beter. Und die konvertieren, auch in Dtld.: etliche Tausend jährlich –- aus dem Herzen des Landeskirchtums zum „Herzen Jesu“.
Während die paar achtzig, die von Benedetto zu Huber + Co. „fliehen“ DA gar nix nützen… On verra.
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Die Sonntagsmesse als Requiem
Unter den Bedingungen der Religionsfreiheit wird die Ökumene nunmal nicht durch Staatskirchenverträge und ähnliche Konsenspapiere bewegt sondern durch das Votum der Beter. Und die konvertieren, auch in Dtld.: etliche Tausend jährlich –- aus dem Herzen des Landeskirchtums zum „Herzen Jesu“.
Während die paar achtzig, die von Benedetto zu Huber + Co. „fliehen“ DA gar nix nützen… On verra.
#99 cum te 11:57:50 | Mittwoch, 14. Oktober 2009
Hauptsach’ „alte Messe“
Liebhabern der alten Messe ist ja jede Barmherzigkeit sicher, egal ob Natursektliebhaber, fist-fucking, darkroom: absolutio compliciis ist im Mess-Stipendium inbegriffen!
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Weihnachtsbaum aus Belgien + …
Liebhabern der alten Messe ist ja jede Barmherzigkeit sicher, egal ob Natursektliebhaber, fist-fucking, darkroom: absolutio compliciis ist im Mess-Stipendium inbegriffen!
#16 cum te 10:31:15 | Dienstag, 13. Oktober 2009
Huber? Never complain, never explain.
Der falsche Aristokrat und „Reichsbischof“, semel iustus et peccator, hat sich zeitlebens niemals irgendwo entschuldigt und wird es niemals tun. Im Gegenteil: Man darf davon ausgehen, dass das Gundlach-Pamphlet vollinhaltlich das wahre Gesicht Seiner „Exzellenz“ zeigt, pünktlich lanciert im Abschiedsjahr des EKD-Präsesvotivs (& Vorwitzigen).
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Fakultätsdekan vom Priestertum abgefallen
Der falsche Aristokrat und „Reichsbischof“, semel iustus et peccator, hat sich zeitlebens niemals irgendwo entschuldigt und wird es niemals tun. Im Gegenteil: Man darf davon ausgehen, dass das Gundlach-Pamphlet vollinhaltlich das wahre Gesicht Seiner „Exzellenz“ zeigt, pünktlich lanciert im Abschiedsjahr des EKD-Präsesvotivs (& Vorwitzigen).
#10 cum te 14:29:23 | Mittwoch, 30. September 2009
Übrigens…
SSPX buchstabiert man: Schwule Seminaristen perverser Xristen…
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Eine weitere eigentümliche Werbeanzeige
SSPX buchstabiert man: Schwule Seminaristen perverser Xristen…
#17 cum te 13:59:15 | Mittwoch, 30. September 2009
Ceterum censeo.
Der Verein kath.net dürfte sich wegen Apostasie die Tatstrafe der Exkommunikation längst zugezogen habe. Die glauben nur an das Geld!
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Fakultätsdekan vom Priestertum abgefallen
Der Verein kath.net dürfte sich wegen Apostasie die Tatstrafe der Exkommunikation längst zugezogen habe. Die glauben nur an das Geld!
#4 cum te 13:56:04 | Mittwoch, 30. September 2009
2005 dauerte bis heute…
Bei aller Abneigung gegen kreuz.net: Man muss festhalten, dass die „Ära Benedetto“ für Deutschland heute zu Ende ging. Priof. Schulz hätte bereits die Ernennung für die Theologenkommission zurückweisaen müssen, um Ärgernis zu vermeiden. Aber gut, die Sexualisierung der „Fuck-ultäten“ ist nunmal ein Fakktum.
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Eine weitere eigentümliche Werbeanzeige
Bei aller Abneigung gegen kreuz.net: Man muss festhalten, dass die „Ära Benedetto“ für Deutschland heute zu Ende ging. Priof. Schulz hätte bereits die Ernennung für die Theologenkommission zurückweisaen müssen, um Ärgernis zu vermeiden. Aber gut, die Sexualisierung der „Fuck-ultäten“ ist nunmal ein Fakktum.
#6 cum te 12:51:45 | Montag, 7. September 2009
Eingerichteter und ausgeübter Gewerbebetrieb!
Kath.net’ist total korrupt. Nichts anderes als eine Ma’sche, um gutgläubigen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. So wie das schäbige Zirkus-Lama kurz vor Weihnachten, mit dem in der Fußgängerzone um Bares gewinselt wird. Vitandus! Ob und was Noé selber BETET, das weiß kein Mensch. Totalsimulation.
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Eitel, wie er war, ließ er niemanden neben sich gelten
Kath.net’ist total korrupt. Nichts anderes als eine Ma’sche, um gutgläubigen Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. So wie das schäbige Zirkus-Lama kurz vor Weihnachten, mit dem in der Fußgängerzone um Bares gewinselt wird. Vitandus! Ob und was Noé selber BETET, das weiß kein Mensch. Totalsimulation.
#76 cum te 17:21:29 | Freitag, 21. August 2009
Zu Galilei
und der Inquisition auch kathnews.de von heute!
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Es gibt nur eine Lösung: Dem Altliberalismus abschwören
und der Inquisition auch kathnews.de von heute!
#3 cum te 11:10:56 | Mittwoch, 12. August 2009
P. Kehl:
Er möge doch mal erwgen, ob nicht der ersatzlose Wegfall sämtlicher kirchlicher Aktivitäten in Deutschland die „Sehnsucht“ nach christlichen „Grundvollzügen“ sogar ins Unermessliche steigern würde?
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Zuviel des Lobes + …
Er möge doch mal erwgen, ob nicht der ersatzlose Wegfall sämtlicher kirchlicher Aktivitäten in Deutschland die „Sehnsucht“ nach christlichen „Grundvollzügen“ sogar ins Unermessliche steigern würde?
#25 cum te 11:35:37 | Montag, 10. August 2009
@wakatho
Es fehlen nur die Quellenangaben für die Anti-Papst-Hetze: Luther, opera omnia, 1517-1918.
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Frankreich: Katholische Monarchisten im Angriff
Es fehlen nur die Quellenangaben für die Anti-Papst-Hetze: Luther, opera omnia, 1517-1918.
#175 cum te 11:31:01 | Montag, 10. August 2009
@Lindemann
Schluss mit dem Stuss. Die kath. Soziallehre gibt überhaupt gar keine Anweisungen für Gesetze! Das gab es nicht einmal im Mittelalter. Und als sich in einem spanischen Badeort ein Pfarrer mokierte, der Bikini müsse verboten werden, da fuhr der Bürgermeister zu Franco, der schrieb dem Bischof: Der Tourismus geht vor! Und der Bikini blieb.
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Zuviel des Lobes + …
Schluss mit dem Stuss. Die kath. Soziallehre gibt überhaupt gar keine Anweisungen für Gesetze! Das gab es nicht einmal im Mittelalter. Und als sich in einem spanischen Badeort ein Pfarrer mokierte, der Bikini müsse verboten werden, da fuhr der Bürgermeister zu Franco, der schrieb dem Bischof: Der Tourismus geht vor! Und der Bikini blieb.
#18 cum te 13:45:37 | Montag, 3. August 2009
Laudetur Iesus Christus.
Das ist eigentlich noch gar nicht genug Lob für Paul VI.:
Vgl. die Sintesi dei Documenti Conciliari, in:
Insegnamenti di Paolo VI., Bd. III (1965), S. 765-770.
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‘Ecclesia Dei’ stillschweigend entmachtet
Das ist eigentlich noch gar nicht genug Lob für Paul VI.:
Vgl. die Sintesi dei Documenti Conciliari, in:
Insegnamenti di Paolo VI., Bd. III (1965), S. 765-770.
#67 cum te 12:28:47 | Dienstag, 21. Juli 2009
@Pynktchen
Aber Camille P. war sicher nicht ganz unschuldig am Mediendesaster Anfang 2009.
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Man hat sie zum Schweigen gebracht
Aber Camille P. war sicher nicht ganz unschuldig am Mediendesaster Anfang 2009.
#13 cum te 12:24:49 | Dienstag, 21. Juli 2009
Schon bemerkenswert…
Etliche Publizisten, sicher auch wieder Badde, versuchen ja, in das Credo hinter dem „filioque“ ein „controbama“ einzufügen. Gottlob fehlt ihnen dafür die Zuständigkeit!
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Parade der Peinlichkeiten
Etliche Publizisten, sicher auch wieder Badde, versuchen ja, in das Credo hinter dem „filioque“ ein „controbama“ einzufügen. Gottlob fehlt ihnen dafür die Zuständigkeit!
#9 cum te 12:26:28 | Freitag, 17. Juli 2009
@Clemens Paul
Wer im Glashaus sitzt, der soll nicht mit Steinen werfen.
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Parade der Peinlichkeiten
Wer im Glashaus sitzt, der soll nicht mit Steinen werfen.
#5 cum te 11:29:02 | Freitag, 17. Juli 2009
Keine Arche Noé
Das Interview war schon ziemlich peinlich für kath.net und Noé. Der Stern sinkt.
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Ein Klassiker ist endlich wieder zu haben
Das Interview war schon ziemlich peinlich für kath.net und Noé. Der Stern sinkt.
#54 cum te 11:15:34 | Montag, 8. Dezember 2008
Wahrscheinlich…
Man darf vermuten, dass die Kirche in Deutschland die Jahrtausendchance, die ihr Papst Benedikt bot, schon samt und sondern verpasst (fast: verprasstt) hat; aus alter Ratzinger-Feindschaft (und Scheffczyk-Verhöhnung).
An Warnhinweisen hat es nicht gefehlt, z.B. in Martin Lohmann’s Buch „Maximum“ (2007).
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Neuer Bischof von Bozen-Brixen
Man darf vermuten, dass die Kirche in Deutschland die Jahrtausendchance, die ihr Papst Benedikt bot, schon samt und sondern verpasst (fast: verprasstt) hat; aus alter Ratzinger-Feindschaft (und Scheffczyk-Verhöhnung).
An Warnhinweisen hat es nicht gefehlt, z.B. in Martin Lohmann’s Buch „Maximum“ (2007).
#4 cum te 16:17:58 | Freitag, 5. Dezember 2008
Christus Pax Nostra
Das war auch das „Motto“ beim 0. Weltjugendtag, 1985.
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Die Piusbruderschaft lehrt ihre Gläubigen das Apostolat
Das war auch das „Motto“ beim 0. Weltjugendtag, 1985.
#3 cum te 16:05:01 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
@ass…
Wie bitte? Lehrte Monseigneur L. nicht, dass sich ‘ganze Staaten’ zur Hölle hinabbewegen? (Cfr.: Seine letzte Predigt, von Allerheiligen 1990.)
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Kirche als neue Form des Atheismus
Wie bitte? Lehrte Monseigneur L. nicht, dass sich ‘ganze Staaten’ zur Hölle hinabbewegen? (Cfr.: Seine letzte Predigt, von Allerheiligen 1990.)
#36 cum te 16:02:10 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
@Heggi
Die so gen. „Dritte Welt“ gibt weit mehr für Rüstung aus als sie an Entwicklungshilfe kassiert; und von der profitiert speziell der Export von hier nach da. Reinhard Marx hat manches z.B. zu den Agrarsubventionen zum Nachteil der armen Volkswirtschaften geschrieben. Aber da guckt Klaschka wohl lieber nicht so genau hin…
Wär schon schön, wenn er wenigstens seine Kernkompetenz wahrnimmt!
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Erzbischof zieht greisen Kardinal bei den Ohren
Die so gen. „Dritte Welt“ gibt weit mehr für Rüstung aus als sie an Entwicklungshilfe kassiert; und von der profitiert speziell der Export von hier nach da. Reinhard Marx hat manches z.B. zu den Agrarsubventionen zum Nachteil der armen Volkswirtschaften geschrieben. Aber da guckt Klaschka wohl lieber nicht so genau hin…
Wär schon schön, wenn er wenigstens seine Kernkompetenz wahrnimmt!
#14 cum te 15:57:55 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
Die Kirche
war noch nie in ihrer Geschichte so ‘glaubwürdig’ wie heute: Ungezählte „Zeugen für Christus“ im 20. Jh.
Die ‘Krise’ betrifft vor allem spezielle Milieus: Die deutschsprachige Theologie, der europäisch-klerikaöle ‘Mittelbau’, „politische Theologen“ (ja auch von Mitte-rechts…); qualitativ war der Katholizismus noch nie so mangelfrei wie heute.
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Die Piusbruderschaft lehrt ihre Gläubigen das Apostolat
war noch nie in ihrer Geschichte so ‘glaubwürdig’ wie heute: Ungezählte „Zeugen für Christus“ im 20. Jh.
Die ‘Krise’ betrifft vor allem spezielle Milieus: Die deutschsprachige Theologie, der europäisch-klerikaöle ‘Mittelbau’, „politische Theologen“ (ja auch von Mitte-rechts…); qualitativ war der Katholizismus noch nie so mangelfrei wie heute.
#1 cum te 15:54:47 | Mittwoch, 3. Dezember 2008
Die SSPX lehrt ihre Gläubiger ‘das’ Apostat…
Oder auch nur: Das Grauen.
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Altliberales Kabarettstück
Oder auch nur: Das Grauen.
#35 cum te 16:05:16 | Montag, 1. Dezember 2008
Schöne neue Welt!
Das Schöne ist ja, das kreuz.net nach Belieben ein Bild von „gestern“ entwirft, gleichfalls völlig selbstverliebt. Wie schrieb der SPIEGEL vorige Woche über die SSPX? „Wir sind das Mittelalter und wir lieben das Mittelalter.“ Stimmt nicht. Ihr seid ein Resultat von 68, ideologisch der „Gegenschlag“, methodisch: Revoluzzer.
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Wie Aids entsteht, wissen wir ja
Das Schöne ist ja, das kreuz.net nach Belieben ein Bild von „gestern“ entwirft, gleichfalls völlig selbstverliebt. Wie schrieb der SPIEGEL vorige Woche über die SSPX? „Wir sind das Mittelalter und wir lieben das Mittelalter.“ Stimmt nicht. Ihr seid ein Resultat von 68, ideologisch der „Gegenschlag“, methodisch: Revoluzzer.
#56 cum te 16:54:47 | Donnerstag, 27. November 2008
Es ist so!
Wirklich absurd, den Papst für AIDS verantwortlich zu machen. Punctum. (= Gestochen.)
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Bischof untergräbt Zölibat
Wirklich absurd, den Papst für AIDS verantwortlich zu machen. Punctum. (= Gestochen.)
#1 cum te 17:11:40 | Montag, 17. November 2008
Siebenmeilenstiefel?
Wie stellt sich denn die Redaktion die „Zucht und Ordnung“ vor, in der die „Kirche aller Zeiten“ wieder gedeihen wird? Wie auf Guantanamo?
Wenn „alle Obrigkeit von Gott“ ist (Römerbrief), dann doch sicher auch die demokratische? Oder?
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Merkwürdiger Glaube
Wie stellt sich denn die Redaktion die „Zucht und Ordnung“ vor, in der die „Kirche aller Zeiten“ wieder gedeihen wird? Wie auf Guantanamo?
Wenn „alle Obrigkeit von Gott“ ist (Römerbrief), dann doch sicher auch die demokratische? Oder?
#20 cum te 15:33:03 | Mittwoch, 12. November 2008
Löwenstein
P. Martin ist eine echte Kapaizität; wer’s nicht glaubt, der sollte mal seine prägnanten Aussagen zu Ablass etc. lesen, a.a.O.
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Nur noch Beten + …
P. Martin ist eine echte Kapaizität; wer’s nicht glaubt, der sollte mal seine prägnanten Aussagen zu Ablass etc. lesen, a.a.O.
#10 cum te 18:46:08 | Freitag, 7. November 2008
Koadjutor für Lehmann?
Es wäre doch schön, wenn die Kardinalstradition von Berlin nach Mainz wandert; die „Zone“ braucht seit 1990 keinen Kardinal mehr. Also nach Kardinal Lehmann: Wieder einen Kardinal für Mainz! Und zwar schnell. Man sollte einen Koadjutor einsetzen; und zwar einen römischen. Leider würde sich Josef Clemmns zieren; leider, leider… Aber: Er weiß alles aus der jüngsten Vergangenheit!
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Ein Vorbild für alle
Es wäre doch schön, wenn die Kardinalstradition von Berlin nach Mainz wandert; die „Zone“ braucht seit 1990 keinen Kardinal mehr. Also nach Kardinal Lehmann: Wieder einen Kardinal für Mainz! Und zwar schnell. Man sollte einen Koadjutor einsetzen; und zwar einen römischen. Leider würde sich Josef Clemmns zieren; leider, leider… Aber: Er weiß alles aus der jüngsten Vergangenheit!
#27 cum te 18:51:04 | Mittwoch, 5. November 2008
Never forget!
Mit dem Brief, der auf Latein mit „Cum te…“ beginnt, hat Papst Paul VI. am 11. Oktober 1976 den Traditionsbegriff der SSPX verworfen. Das gilt.
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Der neue Erzbischof ist auch ein begabter Schweißer
Mit dem Brief, der auf Latein mit „Cum te…“ beginnt, hat Papst Paul VI. am 11. Oktober 1976 den Traditionsbegriff der SSPX verworfen. Das gilt.
#57 cum te 13:14:31 | Donnerstag, 29. November 2007
Schwabing im Norden?
Macht Euch nicht lächerlich. Weder „Rotary“ noch „Schwabing“ können dem Bf. Marx von Trier an die Ehre!
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Neuer Bischof
Macht Euch nicht lächerlich. Weder „Rotary“ noch „Schwabing“ können dem Bf. Marx von Trier an die Ehre!
#95 cum te 13:09:15 | Donnerstag, 29. November 2007
@Catharina
Volle Zustimmung. Da ich Franz Peter TvE persönlich kenne, kann ich für seine katholische Integrität „die Hand ins Feuer legen“.
Jeder Anwurf von integralistischer Seite ist absurd! Die Herrschaften verwechseln die Trinität selbst mit einem hermetischen Kochrezept.
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Scheitert die Alte Messe dieses Mal am Pfarrer?
Volle Zustimmung. Da ich Franz Peter TvE persönlich kenne, kann ich für seine katholische Integrität „die Hand ins Feuer legen“.
Jeder Anwurf von integralistischer Seite ist absurd! Die Herrschaften verwechseln die Trinität selbst mit einem hermetischen Kochrezept.
#54 cum te 13:35:10 | Dienstag, 27. November 2007
Was heißt denn Scheitern?
Wo und wann „scheitert“ denn eine Messe, ihr Irren! Da ist doch wiorklich jeder Begriff von Liturgie über Bord.
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Neuer Zeremoniar mit Siebenmeilenstiefeln + …
Wo und wann „scheitert“ denn eine Messe, ihr Irren! Da ist doch wiorklich jeder Begriff von Liturgie über Bord.
#39 cum te 13:32:59 | Dienstag, 27. November 2007
Trône und Dheppen!
Der Thron von Papst Leo XIII. (1878-1903) ist ohne Unterbrechung benutzt worden, auch von Johannes XXIII. und Paul VI. im Konzil. Von Johannes Paul II. gibts auch repräsentative Fotos mit Thron aus der Frühzeit. Das üppig verzierte Nobelteil ist auch für den Alltagsgebrauch weniger geeignet! Das Wiederauftauchen ist aber kein glaubwürdiges Indiz für „Reaktion“…!
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Die Rechtfertigungslast liegt bei der Neuen Liturgie
Der Thron von Papst Leo XIII. (1878-1903) ist ohne Unterbrechung benutzt worden, auch von Johannes XXIII. und Paul VI. im Konzil. Von Johannes Paul II. gibts auch repräsentative Fotos mit Thron aus der Frühzeit. Das üppig verzierte Nobelteil ist auch für den Alltagsgebrauch weniger geeignet! Das Wiederauftauchen ist aber kein glaubwürdiges Indiz für „Reaktion“…!
#2 cum te 16:34:03 | Donnerstag, 22. November 2007
Ihr Kranken!
Jetzt reichts! Ohne Liturgiereform gäbs heute kaum noch Katholiken. Aber das ist den „eingeweihten“ Ritualisten ja wurscht.
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Gefährliches Motu Proprio
Jetzt reichts! Ohne Liturgiereform gäbs heute kaum noch Katholiken. Aber das ist den „eingeweihten“ Ritualisten ja wurscht.
#11 cum te 20:05:38 | Mittwoch, 21. November 2007
Zum Foto:
Auch die schwülen Klamotten können kaum noch verbergen, dass Propst Goesche offenkundig ein immer stärkerer Esser (oder auch Trinker??) zu sein scheint. Wohl bekomm’s!
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Wie man Diözesen bewegt
Auch die schwülen Klamotten können kaum noch verbergen, dass Propst Goesche offenkundig ein immer stärkerer Esser (oder auch Trinker??) zu sein scheint. Wohl bekomm’s!
#50 cum te 17:41:31 | Dienstag, 20. November 2007
Macht nur so weiter, ihr Rituneurotiker!
Dann ist die „alte Messe“ bald in Vergessenheit geraten, WEGEN Freigabe!!
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Sehr schlecht
Dann ist die „alte Messe“ bald in Vergessenheit geraten, WEGEN Freigabe!!
#13 cum te 12:58:09 | Mittwoch, 14. November 2007
Ritufreaks: Ihr dreht am RAD!!
Man kann auch beim ritualistischen Schwachsinn von einem „Motu-Proprio-Effekt“ sprechen: Je weniger Interesse die Beter an der alten Messe zeigen, umso hysterischer wird die „neue Messe“ angepisst.
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Gerechtigkeit für Traditionalisten
Man kann auch beim ritualistischen Schwachsinn von einem „Motu-Proprio-Effekt“ sprechen: Je weniger Interesse die Beter an der alten Messe zeigen, umso hysterischer wird die „neue Messe“ angepisst.
#52 cum te 11:17:45 | Dienstag, 6. November 2007
Rebellion?? Wo?
Die schlichte Tatsache, dass sich rd. 99,985% der Katholiken null komma gar nix für die alte Messe interessieren, kann man wohl kaum als Rebellion bezeichnen. Das zeigt doch nur an, wie überfällig die Liturgiereform war.
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Ein Geschenk
Die schlichte Tatsache, dass sich rd. 99,985% der Katholiken null komma gar nix für die alte Messe interessieren, kann man wohl kaum als Rebellion bezeichnen. Das zeigt doch nur an, wie überfällig die Liturgiereform war.
#19 cum te 11:15:48 | Dienstag, 6. November 2007
Re(tro)-Fan
Wer noch irgendwelche Zweifel hatte, ob es angezeigt war, dass die Hl. Kirche mittels Liturgiereform jeder Verwechslungsgefahr mit einem klerofaschistischen Pseudo-Kult entrinnen musste, dem nützen diese Bilder mehr als jedes andere Argument, um zu sagen:
Deo gratias, Bugnini was right!
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Der Kardinal besucht nie Webseiten der Integristen
Wer noch irgendwelche Zweifel hatte, ob es angezeigt war, dass die Hl. Kirche mittels Liturgiereform jeder Verwechslungsgefahr mit einem klerofaschistischen Pseudo-Kult entrinnen musste, dem nützen diese Bilder mehr als jedes andere Argument, um zu sagen:
Deo gratias, Bugnini was right!
#8 cum te 16:21:45 | Montag, 5. November 2007
Kardinal Ricard hat’s kapiert!
Benedetto hat den Lefebvristen den Stecker rausgezogen. Die Platte läuft nicht mehr.
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Glaubenskongregation verurteilt die ‘Armee Mariens’
Benedetto hat den Lefebvristen den Stecker rausgezogen. Die Platte läuft nicht mehr.
#2 cum te 16:44:41 | Donnerstag, 13. September 2007
Was einst in Econe begonnen…
Es macht Schule: Wie Lefebvre schon 1970, so gründet jetzt offenbar jede/r, der will, sich „katholisch“ gerierende Freikirchen. Das hat Dignitatis Humanae nicht gebilligt!
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Bischöfliche Rebellion gegen das Motu Proprio?
Es macht Schule: Wie Lefebvre schon 1970, so gründet jetzt offenbar jede/r, der will, sich „katholisch“ gerierende Freikirchen. Das hat Dignitatis Humanae nicht gebilligt!
#19 cum te 16:34:21 | Donnerstag, 13. September 2007
„Schriftlich, in dreifacher Ausfertigung“
Wenn die Bischöfe einigermaßen bei Trost sind, beschränken sie ihre „Ausführungsbestimmungen“ auf einige knappe Leitsätze von weniger als einer DIN A 4 Seite. Jeder Übereifer wäre hier von Übel.
Mal sehen, ob die Vernunft obsiegt.
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Seien Sie menschlich, Heiliger Vater
Wenn die Bischöfe einigermaßen bei Trost sind, beschränken sie ihre „Ausführungsbestimmungen“ auf einige knappe Leitsätze von weniger als einer DIN A 4 Seite. Jeder Übereifer wäre hier von Übel.
Mal sehen, ob die Vernunft obsiegt.
#39 cum te 11:37:13 | Freitag, 7. September 2007
Party?
Wie wär’s mit ‘ner k.n Party in Köln? Am 29. ist Domwallfahrt.
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Pizza und Bier: Jesus ist hier
Wie wär’s mit ‘ner k.n Party in Köln? Am 29. ist Domwallfahrt.
#14 cum te 14:37:14 | Dienstag, 4. September 2007
Kleine Anfrage:
Stimmt es eigentlich, dass St. Peter in Köln jetzt auch die Englische Messe einführen will?
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Form- und inhaltslose Liturgien
Stimmt es eigentlich, dass St. Peter in Köln jetzt auch die Englische Messe einführen will?
#44 cum te 14:39:24 | Mittwoch, 29. August 2007
@Alkuin
Das Recht und die Pflicht der Gläubigen, aktiv an der Liturgie teilzunehmen, gründet in der Taufe, die sie empfangen haben!
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Form- und inhaltslose Liturgien
Das Recht und die Pflicht der Gläubigen, aktiv an der Liturgie teilzunehmen, gründet in der Taufe, die sie empfangen haben!
#42 cum te 14:28:29 | Mittwoch, 29. August 2007
Filzlaus
Dann lassen Sie sich mal hinsichtlich der Liturgie von S. Thomas beraten:
Laici autem participationem liturgicam actuosam praestant, et quidem vi characteris baptismalis; S. theol. III q. 63 a. 6.
Das unterschlägt die SSPX.
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Die Alte Liturgie war voll von Mißbräuchen
Dann lassen Sie sich mal hinsichtlich der Liturgie von S. Thomas beraten:
Laici autem participationem liturgicam actuosam praestant, et quidem vi characteris baptismalis; S. theol. III q. 63 a. 6.
Das unterschlägt die SSPX.
#13 cum te 14:19:44 | Mittwoch, 29. August 2007
@Heger:
Pius X. begann 1903 zur Tradition zurückzukehren, indem er erklärte, dass die „erste und unentbehrliche Quelle des wahren christlichen Geistes die aktive Teilnahme an den heiligen Mysterien und am öffentlichen und feierlichen Gebet der Kirche“ ist;
m.p. Tra le sollicitudine, cfr. Bugnini, Documenta Pontificia, Bd. I. S. 12 f. zit. nach A.-G. Martimort, Hdb. Litw., dt. 1963, Bd. I, S. 98.
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Form- und inhaltslose Liturgien
Pius X. begann 1903 zur Tradition zurückzukehren, indem er erklärte, dass die „erste und unentbehrliche Quelle des wahren christlichen Geistes die aktive Teilnahme an den heiligen Mysterien und am öffentlichen und feierlichen Gebet der Kirche“ ist;
m.p. Tra le sollicitudine, cfr. Bugnini, Documenta Pontificia, Bd. I. S. 12 f. zit. nach A.-G. Martimort, Hdb. Litw., dt. 1963, Bd. I, S. 98.
#40 cum te 12:56:32 | Mittwoch, 29. August 2007
Filzlaus:
Das „subsistit in“ des Jesuiten Tromp (in LG) war ein so genialer Einfall, dass der „Schuss“ meilenweit über die Köpfe des frommen Volkes (auch der Bf.e) hinwegging. WEIL es auch außerhalb der sichtbaren Grenzen „Wahres“ gibt, DESHALB subsistiert die Kirche Christi ZUVERLÄSSIG innerhalb der sichtbaren Grenzen. Dialektik? Nein. Dialogik. Jeder Dialog setzt ja schon eine gemeinsame Basis des Verstehens voraus. Wäre das Kirchsein nur „innerhalb“ der Bezirke des kanonischen Rechts „wahr“, hätte keine Mission jemals überzeugt. Deshalb genügt nie zu sagen „Wir sind Kirche“; es muss überall heißen „wir plus X.“ sind Ecclesiam Suam.
Daher ist die SSPX pastoral so fatal unfruchtbar, sammelt Frustierte und Kranke ein, überzeugt aber niemanden von „draußen“.
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Kardinal Joseph Ratzinger war ein Fundamentalist
Das „subsistit in“ des Jesuiten Tromp (in LG) war ein so genialer Einfall, dass der „Schuss“ meilenweit über die Köpfe des frommen Volkes (auch der Bf.e) hinwegging. WEIL es auch außerhalb der sichtbaren Grenzen „Wahres“ gibt, DESHALB subsistiert die Kirche Christi ZUVERLÄSSIG innerhalb der sichtbaren Grenzen. Dialektik? Nein. Dialogik. Jeder Dialog setzt ja schon eine gemeinsame Basis des Verstehens voraus. Wäre das Kirchsein nur „innerhalb“ der Bezirke des kanonischen Rechts „wahr“, hätte keine Mission jemals überzeugt. Deshalb genügt nie zu sagen „Wir sind Kirche“; es muss überall heißen „wir plus X.“ sind Ecclesiam Suam.
Daher ist die SSPX pastoral so fatal unfruchtbar, sammelt Frustierte und Kranke ein, überzeugt aber niemanden von „draußen“.
#33 cum te 12:46:25 | Mittwoch, 29. August 2007
@möchtegern
Der normale „Standard“ der alten Messe in der Nachkriegszeit konnte keinen Frommen mehr anziehen. Unzufriedenheit über klerikalen Ritualismus und Rubrizismus breitete sich aber seit ca. 1800 (!) erst allmählich, dann stärker, vor allem nördlich der Alpen aus. „Solesmes“ wollte den reinen, römischen Typus des Mittelalters wiederherstellen. Spätere Liturgiker griffen in das 1. Jtsd. zurück (nicht immer frei von „zurückprojizierten“ Bildern). Allen Freunden liturgischer Erneuerung war aber die Festschreibung der frühneuzeitlichen Standards seit 1570 (definitiv erst 1917, CIC!) mehr und mehr als Hemmnis missionarischen Kircheseins bewusst geworden. Die Geistlichkeit an St. Severin (Paris) wagte seit 1948, auf dem Boden des geltenden Missale, ein Wiederanknüpfen an ältere Traditionen und erzielte so auch beachtliche „Bekehrungen“.
Die „alte Messe“ wird heute von ihren Fans mit einer exemplarischen „Reinheit“ zelebriert, die unvergleichlich viel höher steht als der pastorale Durchschnitt vor 1962 je vermuten ließ. Insofern gehört DIESE Neuentdeckung mit zu den Früchten des Konzils.
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Kardinal Joseph Ratzinger war ein Fundamentalist
Der normale „Standard“ der alten Messe in der Nachkriegszeit konnte keinen Frommen mehr anziehen. Unzufriedenheit über klerikalen Ritualismus und Rubrizismus breitete sich aber seit ca. 1800 (!) erst allmählich, dann stärker, vor allem nördlich der Alpen aus. „Solesmes“ wollte den reinen, römischen Typus des Mittelalters wiederherstellen. Spätere Liturgiker griffen in das 1. Jtsd. zurück (nicht immer frei von „zurückprojizierten“ Bildern). Allen Freunden liturgischer Erneuerung war aber die Festschreibung der frühneuzeitlichen Standards seit 1570 (definitiv erst 1917, CIC!) mehr und mehr als Hemmnis missionarischen Kircheseins bewusst geworden. Die Geistlichkeit an St. Severin (Paris) wagte seit 1948, auf dem Boden des geltenden Missale, ein Wiederanknüpfen an ältere Traditionen und erzielte so auch beachtliche „Bekehrungen“.
Die „alte Messe“ wird heute von ihren Fans mit einer exemplarischen „Reinheit“ zelebriert, die unvergleichlich viel höher steht als der pastorale Durchschnitt vor 1962 je vermuten ließ. Insofern gehört DIESE Neuentdeckung mit zu den Früchten des Konzils.
#24 cum te 18:31:32 | Dienstag, 28. August 2007
St. Severin:
Allen Feinden der „neuen“ Messe sei ein Buch von 1957 empfohlen: „Die Messe leben!“ Der Bericht der Priester von St. Severin (Paris) lässt die damalige Krise der alten Messe deutlich hervortreten.
In separaten Zirkeln „andächtig“ zelebriert, kann man diese tiefe Krise freilich ausblenden. Aber sie ist älter als die liturg. Bewegung!
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Warum das Motu Proprio so dringend notwendig war
Allen Feinden der „neuen“ Messe sei ein Buch von 1957 empfohlen: „Die Messe leben!“ Der Bericht der Priester von St. Severin (Paris) lässt die damalige Krise der alten Messe deutlich hervortreten.
In separaten Zirkeln „andächtig“ zelebriert, kann man diese tiefe Krise freilich ausblenden. Aber sie ist älter als die liturg. Bewegung!
#24 cum te 17:52:02 | Donnerstag, 23. August 2007
P.S.:
„La messe actuelle est plus authentiquement traditionelle que l’ancienne.“
Dom OURY, Solesmes
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Warum das Motu Proprio so dringend notwendig war
„La messe actuelle est plus authentiquement traditionelle que l’ancienne.“
Dom OURY, Solesmes
#13 cum te 16:09:03 | Donnerstag, 23. August 2007
@Camillo
Ja, googeln wird zum Volkssport. Bald wissen alle über alle Bescheid! Nur nicht über den Messopfercharakter…
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Die Protestanten sollten sich ernster nehmen
Ja, googeln wird zum Volkssport. Bald wissen alle über alle Bescheid! Nur nicht über den Messopfercharakter…
#31 cum te 16:55:37 | Donnerstag, 9. August 2007
säkularisierte Fürsten
Meines Erachtens steht Fürsten, die 1803 ihre Souveränität bereits verloren haben, der Titel noch zu. Die 1918 gestürzten Kronen sind da wohl schlechter gestellt.
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Praktisch keine Nachfrage
Meines Erachtens steht Fürsten, die 1803 ihre Souveränität bereits verloren haben, der Titel noch zu. Die 1918 gestürzten Kronen sind da wohl schlechter gestellt.
#19 cum te 11:39:34 | Freitag, 3. August 2007
„Geist des Konzils“
Das Konzil bietet nicht den geringsten Anhaltspunkt z.B. für eine Abschaffung des Zölibats. Dennoch stellte Regens Trippen schon 1974 vdie Z.-Frage in den Mittelpunkt seines Beitrags zum Hdb. Der Kirchengeschichte (Bd. VII). Den Rest kann man sich denjen: Wer die Aufweichung des Z. zum Dreh- und Angelpunkt der Kirchenreform macht (Träumerei!), erzielt gar nichts. Aber vermutlich erwarteten große Teile des Klerus schon 1959 vom Konzil den „Bruch“ mit dem Tridentinum und „frischen Wind“ in der Z. Frage. Die Enzyklika Paul VI. von 1967 (Z. bleibt) war dann ja das Signal zum „Sturm“, der den Klerus bis zum Amtsantritt JP 2 ziemlich lahmgelegt hat. Mein Verdacht: Wer im Klerus „nein“ zu Humanae vitae (1968) sagte, meinte eigentlich das andere, „kleine Problem“.
Und wo der Ungehorsam erstmal zum Prinzip wird, da gibts dann eben so viele Schismen wie Priester (von P. VI. bereits 1964 „vorhergesehen“, Eccl. suam); und wo jeder sein eigener Hl. Vater ist, gibt es eigentlich keinen Grund mehr, an einer öffentlichen Religion festzuhalten. So sieht der „Kult“ dann auch bisweilen aus.
Da die meisten Altrituellen (aus Unverstand, wie ich meine) wenig mit dem Konzil anfangen können, erhofft man von dort vdie „re-lecture“ vermutlich vergebens. Richtig ist, dass insb. Dei Verbum und Lumen Gentium ziemlich „konservativ“ klingen.
Johannes Paul I. sagte bereits: Das I. Vatikanum hat viele Freunde (die „Tradi“), das III. Vatikanum hat viele Freunde (die „Modernisten“), nur das II. nicht.
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Praktisch keine Nachfrage
Das Konzil bietet nicht den geringsten Anhaltspunkt z.B. für eine Abschaffung des Zölibats. Dennoch stellte Regens Trippen schon 1974 vdie Z.-Frage in den Mittelpunkt seines Beitrags zum Hdb. Der Kirchengeschichte (Bd. VII). Den Rest kann man sich denjen: Wer die Aufweichung des Z. zum Dreh- und Angelpunkt der Kirchenreform macht (Träumerei!), erzielt gar nichts. Aber vermutlich erwarteten große Teile des Klerus schon 1959 vom Konzil den „Bruch“ mit dem Tridentinum und „frischen Wind“ in der Z. Frage. Die Enzyklika Paul VI. von 1967 (Z. bleibt) war dann ja das Signal zum „Sturm“, der den Klerus bis zum Amtsantritt JP 2 ziemlich lahmgelegt hat. Mein Verdacht: Wer im Klerus „nein“ zu Humanae vitae (1968) sagte, meinte eigentlich das andere, „kleine Problem“.
Und wo der Ungehorsam erstmal zum Prinzip wird, da gibts dann eben so viele Schismen wie Priester (von P. VI. bereits 1964 „vorhergesehen“, Eccl. suam); und wo jeder sein eigener Hl. Vater ist, gibt es eigentlich keinen Grund mehr, an einer öffentlichen Religion festzuhalten. So sieht der „Kult“ dann auch bisweilen aus.
Da die meisten Altrituellen (aus Unverstand, wie ich meine) wenig mit dem Konzil anfangen können, erhofft man von dort vdie „re-lecture“ vermutlich vergebens. Richtig ist, dass insb. Dei Verbum und Lumen Gentium ziemlich „konservativ“ klingen.
Johannes Paul I. sagte bereits: Das I. Vatikanum hat viele Freunde (die „Tradi“), das III. Vatikanum hat viele Freunde (die „Modernisten“), nur das II. nicht.
#11 cum te 11:12:16 | Freitag, 3. August 2007
@matt
Falsch. Die Liturgie regelt in der Kirche die zuständige Autorität. 1970 eine „Wahlfreiheit“ zu gewähren, hätte zum (echten) Schisma geführt, weil die Tradi (seit 1963!!) die alte Messe gegen das Konzil vereinnahmt haben. Die Provokation kam von „rechts“. Nicht der Papst, der das Konzil durchgeführt hat, hat den „Gläubigen“ damit Unrecht getan, sondern die inszenierte Rebellion gegen die Reform war mit der katholischen Tradition unvereinbar.
Die heutige Re-Integration der „alten Messe“ ist ganz etwas anderes, nämlich die Erweiterung der konzilaren Einsichten zugunsten der eigenen, älteren Tradition (vgl. Nr. 399 AEM 2002).
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Er drohte sogar mit der Streichung der Bischofslöhne
Falsch. Die Liturgie regelt in der Kirche die zuständige Autorität. 1970 eine „Wahlfreiheit“ zu gewähren, hätte zum (echten) Schisma geführt, weil die Tradi (seit 1963!!) die alte Messe gegen das Konzil vereinnahmt haben. Die Provokation kam von „rechts“. Nicht der Papst, der das Konzil durchgeführt hat, hat den „Gläubigen“ damit Unrecht getan, sondern die inszenierte Rebellion gegen die Reform war mit der katholischen Tradition unvereinbar.
Die heutige Re-Integration der „alten Messe“ ist ganz etwas anderes, nämlich die Erweiterung der konzilaren Einsichten zugunsten der eigenen, älteren Tradition (vgl. Nr. 399 AEM 2002).
#45 cum te 10:57:52 | Freitag, 3. August 2007
@Frigitte
Geben Sie doch endlich ihre dämliche Kirchenfixierung dran.
Damit ist niemandem gedient.
Ca. 99% aller Plätze der Welt stehen nicht in kirchlichem Eigentum. Was soll das, immer nur über „Kirche“ zu palavern? Die Kirche soll dies. Die Kirche soll das. Alle wollen das Schiff mitregieren.
Was aber sagt der Papst?
„Deus caritas est.“
Eben. Gebet und Opfer. Das wär’s.
2. (…?)
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Praktisch keine Nachfrage
Geben Sie doch endlich ihre dämliche Kirchenfixierung dran.
Damit ist niemandem gedient.
Ca. 99% aller Plätze der Welt stehen nicht in kirchlichem Eigentum. Was soll das, immer nur über „Kirche“ zu palavern? Die Kirche soll dies. Die Kirche soll das. Alle wollen das Schiff mitregieren.
Was aber sagt der Papst?
„Deus caritas est.“
Eben. Gebet und Opfer. Das wär’s.
2. (…?)
#6 cum te 10:52:23 | Freitag, 3. August 2007
@Gilbert
Jawohl. Es geht bei der SSPX um („anti“masonistische) Arkandisziplin, nicht um die Verkündung des Evangeliums. Daher ist das m.p. des Papstes eine strikt antiritualistische und antitraditionalistische Maßnahme. B XVI hat „denen“ die Kriegsflagge geklaut.
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Praktisch keine Nachfrage
Jawohl. Es geht bei der SSPX um („anti“masonistische) Arkandisziplin, nicht um die Verkündung des Evangeliums. Daher ist das m.p. des Papstes eine strikt antiritualistische und antitraditionalistische Maßnahme. B XVI hat „denen“ die Kriegsflagge geklaut.
#4 cum te 10:40:12 | Freitag, 3. August 2007
@Ottaviani
Das ist’s. Aber H. Thiandoum, Schüler und Nachfolger von M.L. als Erzbischof von Dakar, wurde 1976 Kardinal. Grund genug für den persönlichen Hass des neopaganen Antimodernisten auf Paul VI.
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Der zweite Tag in Deutschland
Das ist’s. Aber H. Thiandoum, Schüler und Nachfolger von M.L. als Erzbischof von Dakar, wurde 1976 Kardinal. Grund genug für den persönlichen Hass des neopaganen Antimodernisten auf Paul VI.
#40 cum te 15:32:34 | Freitag, 20. Juli 2007
Danke, „Domenico“!
…dass Sie nochmals an diesen Bericht erinnerten!
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Der Schlagabtausch degeneriert
…dass Sie nochmals an diesen Bericht erinnerten!
#56 cum te 15:28:36 | Freitag, 20. Juli 2007
Pünktchen = Margret Kirschbaum?
„Ich bin’s jedenfalls nicht.“
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Ein heißer ökumenischer July
„Ich bin’s jedenfalls nicht.“
#9 cum te 15:24:48 | Freitag, 20. Juli 2007
Quo vadis?
Es ist sicherlich nicht nur böser Wille, dass die protestantische Ökumene unfähig ist, römische Dokumente zu lesen.
Dort fehlt eine Instanz, die Korrektueren auf Rom hin vornehmen kann. „Römische Elemente“ müssen mithin in die prot. Ökumene einsickern (und tun es auch). Aber verbal wird man dort immer bestreiten, dass Rom im Recht sein könnte. Weil die Protestanten auch heute noch nur dann nach dem Willen Christi fragen, wenn vorab feststeht, dass dieser nicht nach Rom weist. (Wie hat Jesus „Gemeinde“ gewollt?)
„Quo vadis, Domine?“ fragte Petrus; und wählte das Martyrium.
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Notwendiger Benedikt-Test
Es ist sicherlich nicht nur böser Wille, dass die protestantische Ökumene unfähig ist, römische Dokumente zu lesen.
Dort fehlt eine Instanz, die Korrektueren auf Rom hin vornehmen kann. „Römische Elemente“ müssen mithin in die prot. Ökumene einsickern (und tun es auch). Aber verbal wird man dort immer bestreiten, dass Rom im Recht sein könnte. Weil die Protestanten auch heute noch nur dann nach dem Willen Christi fragen, wenn vorab feststeht, dass dieser nicht nach Rom weist. (Wie hat Jesus „Gemeinde“ gewollt?)
„Quo vadis, Domine?“ fragte Petrus; und wählte das Martyrium.
#32 cum te 16:06:25 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@Freinsberg
Die Schlussformel in der Ap. Konstitution „Missale Romanum“ vom 3. April 1969 hebt alles auf, was dem Inkrafttreten des Missale 1970 entgegenstehen könnte (insb. die berühmte „Quo primum“-Formel, die seitens der Tradi so gern zitiert wird). Das bedeutet aber nicht, dass das ältere Missale förmlich für „ungültig“ erklärt wurde. Paul VI. hat selbst Ausnahmen genehmigt. Das genügt, um zu sagen, dass die „alte Messe“ nicht (doktrinär) „verboten“ war, sondern nur (aber konsequent) außer Gebrauch gesetzt wurde. Manche kennzeichnen das als „faktisches Verbot“ (so zu zelebrieren), ein amtliches Verbot „der Messe“ (so wie Bücherverbot etc.) ist daraus aber nicht herzuleiten. Paul VI. hat nie die Gültigkeit und Würde der „älteren“ lex orandi in Zweifel gezogen. Es ging zu Beginn der 1970er Jahre um (überfällige) Disziplinierung, nicht um Distanznahme vom „Gehalt“ älterer Ausgaben des MR.
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Das Zweite Vatikanum hat nichts geändert
Die Schlussformel in der Ap. Konstitution „Missale Romanum“ vom 3. April 1969 hebt alles auf, was dem Inkrafttreten des Missale 1970 entgegenstehen könnte (insb. die berühmte „Quo primum“-Formel, die seitens der Tradi so gern zitiert wird). Das bedeutet aber nicht, dass das ältere Missale förmlich für „ungültig“ erklärt wurde. Paul VI. hat selbst Ausnahmen genehmigt. Das genügt, um zu sagen, dass die „alte Messe“ nicht (doktrinär) „verboten“ war, sondern nur (aber konsequent) außer Gebrauch gesetzt wurde. Manche kennzeichnen das als „faktisches Verbot“ (so zu zelebrieren), ein amtliches Verbot „der Messe“ (so wie Bücherverbot etc.) ist daraus aber nicht herzuleiten. Paul VI. hat nie die Gültigkeit und Würde der „älteren“ lex orandi in Zweifel gezogen. Es ging zu Beginn der 1970er Jahre um (überfällige) Disziplinierung, nicht um Distanznahme vom „Gehalt“ älterer Ausgaben des MR.
#29 cum te 15:47:49 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Donnerwetter!
Frechheit siegt. Das gemeine Huberstatement dominiert tatsächlich die bundesdeutschen Medien. Das ist doch völlig absurd, die Antwort auf Frage 5 so „aufzuwerten“. Das kaputte Luthersystem sollte mal die Frage beantworten, ob es bis 2017 überhaupt zum Ursprung der Kirche zurückfinden will oder „sola fide“ die Selbstzerstörung anpeilen.
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Das Zweite Vatikanum hat nichts geändert
Frechheit siegt. Das gemeine Huberstatement dominiert tatsächlich die bundesdeutschen Medien. Das ist doch völlig absurd, die Antwort auf Frage 5 so „aufzuwerten“. Das kaputte Luthersystem sollte mal die Frage beantworten, ob es bis 2017 überhaupt zum Ursprung der Kirche zurückfinden will oder „sola fide“ die Selbstzerstörung anpeilen.
#24 cum te 17:18:23 | Dienstag, 10. Juli 2007
Wolfgang Huber „fix und fertig“
Wenn ich das richtig gelesen habe, hat Wolfgang Huber die Responsa ad quaestiones der Congr. DF mit Begriffen des Strafrechts gewürdigt. Der „Marinerichter“ plädiert als „Vertreter der Anlage“ auf „Vorsatz“.
Strafantrag: Strang?
Da muss man leider an Väterchen E.R. Huber und seine Zeit denken…
Die Ekklesiologie der Deutschen Christen war nicht nur 1517 antirömisch.
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Notwendiger Benedikt-Test
Wenn ich das richtig gelesen habe, hat Wolfgang Huber die Responsa ad quaestiones der Congr. DF mit Begriffen des Strafrechts gewürdigt. Der „Marinerichter“ plädiert als „Vertreter der Anlage“ auf „Vorsatz“.
Strafantrag: Strang?
Da muss man leider an Väterchen E.R. Huber und seine Zeit denken…
Die Ekklesiologie der Deutschen Christen war nicht nur 1517 antirömisch.
#12 cum te 17:14:11 | Dienstag, 10. Juli 2007
Guiseppe
Jede/r Getaufte kann und darf den usus antiquior „rechts“ liegen lassen. Und das tun mind. 98,85% der Katholiken.
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Notwendiger Benedikt-Test
Jede/r Getaufte kann und darf den usus antiquior „rechts“ liegen lassen. Und das tun mind. 98,85% der Katholiken.
#4 cum te 16:43:18 | Dienstag, 10. Juli 2007
Der Verfasser ist ganz offenkundig im Ruhestand.
Der Verfasser liest nämlich Theologie nach 1938 (Lubac, Catholicisme) nicht mehr. Klar, dass der cattofascismo (Wirkungskreis: rd. 0,015% der Katholiken) den Begriff „communio“ bekämpft. Wenn auch aus hirnrissigen Gründen, wegen einer nur lautmalerischen Ähnlichkeit zum communismo…
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Das Zweite Vatikanum hat nichts geändert
Der Verfasser liest nämlich Theologie nach 1938 (Lubac, Catholicisme) nicht mehr. Klar, dass der cattofascismo (Wirkungskreis: rd. 0,015% der Katholiken) den Begriff „communio“ bekämpft. Wenn auch aus hirnrissigen Gründen, wegen einer nur lautmalerischen Ähnlichkeit zum communismo…
#19 cum te 16:38:50 | Dienstag, 10. Juli 2007
Die Medien sind nunmal überfordert!
Wer die lateinische Antwort zu q. 5 liest, der kapiert, dass nach katholischer Lehre nur Kirche ist, was nach katholischer Lehre „Kirche“ ist. Das müsste doch jeder redliche Protestant auch so sehen.
Ökumene heißt, suchen in Christus eins zu sein, nicht „behaupten“ es zu sein.
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Ein neuer liturgischer Aufbruch
Wer die lateinische Antwort zu q. 5 liest, der kapiert, dass nach katholischer Lehre nur Kirche ist, was nach katholischer Lehre „Kirche“ ist. Das müsste doch jeder redliche Protestant auch so sehen.
Ökumene heißt, suchen in Christus eins zu sein, nicht „behaupten“ es zu sein.
#2 cum te 14:10:49 | Montag, 9. Juli 2007
@Tridentinus
Auch die Überschrift dieses Artikels ist ausnahmsweise mal richtig.
B XVI holt die Liturgie aus der Sackgasse ideologischer Kämpfe heraus. Aber die Freunde des usus antiquior werden dessen Bedeutung weiterhin überbewerten und allmählich erkennen müssen, dass kein „Federstrich“ die alte Messe ruiniert hat, sondern dass sie bereits antiquiert war. Einen „Massenansturm“ wird es nicht geben.
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Ein Bischof weinte
Auch die Überschrift dieses Artikels ist ausnahmsweise mal richtig.
B XVI holt die Liturgie aus der Sackgasse ideologischer Kämpfe heraus. Aber die Freunde des usus antiquior werden dessen Bedeutung weiterhin überbewerten und allmählich erkennen müssen, dass kein „Federstrich“ die alte Messe ruiniert hat, sondern dass sie bereits antiquiert war. Einen „Massenansturm“ wird es nicht geben.
#52 cum te 14:05:54 | Montag, 9. Juli 2007
@Ministrant
Bei allem Respekt vor der Ehrfurcht: In allerkleinsten Mikropartikeln dauert die Realpräsenz D.N.I.C. nicht mehr fort, da diese an den Bestand der euch. Gestalten gebunden ist. Es findet ja eine Transsubstanziation statt, keine „Transakzidenziation“.
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Ein Bischof weinte
Bei allem Respekt vor der Ehrfurcht: In allerkleinsten Mikropartikeln dauert die Realpräsenz D.N.I.C. nicht mehr fort, da diese an den Bestand der euch. Gestalten gebunden ist. Es findet ja eine Transsubstanziation statt, keine „Transakzidenziation“.
#48 cum te 14:00:37 | Montag, 9. Juli 2007
@Pünktchen, Luther
Der Heilige Vater hat genau zur richtigen Zeit das Richtige getan, nämlich den Tradi die „alte Messe“ geklaut. Sie gehört wieder zum Leben der ganzen Kirche, wenn auch als usus antiquior eher am Rande.
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Stellungnahmen zum Motu Proprio
Der Heilige Vater hat genau zur richtigen Zeit das Richtige getan, nämlich den Tradi die „alte Messe“ geklaut. Sie gehört wieder zum Leben der ganzen Kirche, wenn auch als usus antiquior eher am Rande.
#71 cum te 13:53:59 | Montag, 9. Juli 2007
@Rudolfus
Schluss mit dem Stuss! Was „Modernismus“ a.F. ist, kann man immer noch recht präzise am Dekret „Lamentabili“ vom 3. Juli 1907 ablesen. Kein deutscher Bischof vertritt diese 65 Sätze!
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Er ist an allem schuld
Schluss mit dem Stuss! Was „Modernismus“ a.F. ist, kann man immer noch recht präzise am Dekret „Lamentabili“ vom 3. Juli 1907 ablesen. Kein deutscher Bischof vertritt diese 65 Sätze!
#110 cum te 18:21:31 | Freitag, 6. Juli 2007
VON DER REDAKTION ENTFERNT
Warum denn?
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Er ist an allem schuld
Warum denn?
#107 cum te 17:14:05 | Freitag, 6. Juli 2007
@Czibo
Das überzeugt nicht. In einem Zeitalter, in dem Ehe und Familie extrem gefährdet sind, wird nur noch „wider den Zölibat“ das Idyll der heilen, „katholischen“ Familie angeführt. In Wahrheit ist eine christliche Ehe heute ebenso „heroisch“ wie der Zölibat (oder noch mehr). Sämtliche „singles“ leben EHELOS, aber keineswegs enthaltsam.
Die Alternative ist doch längst nicht mehe Ehe /Zölibat, sondern sexuelle Autonomie / Opferbereitschaft (diese ist auch Basis jeder christlichen Ehe). Triebhafte Priester, die sich nicht um ihr Zölibatsversprechen kümmern, gab es immer schon, vom kleinen Landpfarrer bis hin zu Papst Alexander VI. Heute stellen diese allerdings nur eine kleine Sumpfblüte neben vielenm grellbunten, prachtvollen Blüten jedweder Provenienz dar. Kurzum: Keine Epoche war so ungeeignet für eine Lockerung des Zölibats wie diese, egal wieviele „vernünftige Gründe“ man aufbieten mag.
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Eine öffentliche Geheim-Messe?
Das überzeugt nicht. In einem Zeitalter, in dem Ehe und Familie extrem gefährdet sind, wird nur noch „wider den Zölibat“ das Idyll der heilen, „katholischen“ Familie angeführt. In Wahrheit ist eine christliche Ehe heute ebenso „heroisch“ wie der Zölibat (oder noch mehr). Sämtliche „singles“ leben EHELOS, aber keineswegs enthaltsam.
Die Alternative ist doch längst nicht mehe Ehe /Zölibat, sondern sexuelle Autonomie / Opferbereitschaft (diese ist auch Basis jeder christlichen Ehe). Triebhafte Priester, die sich nicht um ihr Zölibatsversprechen kümmern, gab es immer schon, vom kleinen Landpfarrer bis hin zu Papst Alexander VI. Heute stellen diese allerdings nur eine kleine Sumpfblüte neben vielenm grellbunten, prachtvollen Blüten jedweder Provenienz dar. Kurzum: Keine Epoche war so ungeeignet für eine Lockerung des Zölibats wie diese, egal wieviele „vernünftige Gründe“ man aufbieten mag.
#54 cum te 17:06:10 | Freitag, 6. Juli 2007
@duce
11.11. 11 Uhr 11
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Das Motu Proprio ist gepostet
11.11. 11 Uhr 11
#13 cum te 16:37:33 | Freitag, 6. Juli 2007
extra vagant
Abgesehen von der juristischen Wortprägung von „außerordentlicher“ Liturgie, die offenkundig zu Spott reizt, scheint das m.p. ja doch Frieden zu schaffen. Opus iustitiae pax! (Pius XII.)
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Tränen vor der Sommerpause + …
Abgesehen von der juristischen Wortprägung von „außerordentlicher“ Liturgie, die offenkundig zu Spott reizt, scheint das m.p. ja doch Frieden zu schaffen. Opus iustitiae pax! (Pius XII.)
#26 cum te 17:08:22 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@Susanne
Lefebvre war in liturgischen Fragen völlig unterbelichtet. Ihm ging es, schon in Afrika, um sein „Weltbild“, mit dem z.B. die Entkolonialisierung unter de Gaulle nicht vereinbar war.
Die Gründung der Priesterbruderschaft war reine Bosheit, die auf Papst Paul VI. zielte. Warum? Weil dessen Vater ein christdemokratischer Abgeordneter war. Manchmal haben große Probleme ihre Wurzel in ganz schlichten Animositäten. Wer weiß. Wäre Luther als Dominikaner an Ablasseinnahmen „beteiligt“ gewesen, dann hätte die Reformation ohne ihn auskommen müssen.
Giftig gegen die Liturgiereform wurde M.L. erst, als man ihm erzählte, diese transportiere „demokratische“ Inhalte. Ist zwar Stuss, aber wirkungsträchtig.
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Er ist an allem schuld
Lefebvre war in liturgischen Fragen völlig unterbelichtet. Ihm ging es, schon in Afrika, um sein „Weltbild“, mit dem z.B. die Entkolonialisierung unter de Gaulle nicht vereinbar war.
Die Gründung der Priesterbruderschaft war reine Bosheit, die auf Papst Paul VI. zielte. Warum? Weil dessen Vater ein christdemokratischer Abgeordneter war. Manchmal haben große Probleme ihre Wurzel in ganz schlichten Animositäten. Wer weiß. Wäre Luther als Dominikaner an Ablasseinnahmen „beteiligt“ gewesen, dann hätte die Reformation ohne ihn auskommen müssen.
Giftig gegen die Liturgiereform wurde M.L. erst, als man ihm erzählte, diese transportiere „demokratische“ Inhalte. Ist zwar Stuss, aber wirkungsträchtig.
#75 cum te 17:01:39 | Donnerstag, 5. Juli 2007
ffressenfernsehen
„Denkbar“ sind Modelle, in denen auch in der lat. Kirche mehr Verheiratete zu Priestern geweiht werden; aber solange die „öffentliche Moral“ fast zur permanenten Triebbetätigung zwingt, würde damit „faktisch“ jede priesterlichere Lebensform, die mehr für Gott und die Menschen will als Fressen und Fernsehen, zerstört.
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„Was in der Kirche geschieht, tut mir weh“
„Denkbar“ sind Modelle, in denen auch in der lat. Kirche mehr Verheiratete zu Priestern geweiht werden; aber solange die „öffentliche Moral“ fast zur permanenten Triebbetätigung zwingt, würde damit „faktisch“ jede priesterlichere Lebensform, die mehr für Gott und die Menschen will als Fressen und Fernsehen, zerstört.
#23 cum te 11:33:08 | Freitag, 29. Juni 2007
@Rudolfus
Wo trägt man denn Parolen ohne Gehirn?
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Wer war beim Geheimtreffen anwesend?
Wo trägt man denn Parolen ohne Gehirn?
#18 cum te 11:30:20 | Freitag, 29. Juni 2007
Zur Funktion des Bischofs
Hier deutet sich an, dass aus dem Schisma der SSPX allmählich eine vollendete Häresie heranreifen wird. Denn M. Fellay spottet regelmäßig über die „modernen“ Bischöfe (ohne selbst regulärer Bf. zu sein).
Wenn das so weitergeht wird man Nr. 39 von Sacramentum Caritatis doch noch so auslegen, dass Lefebvremessen ungültig sind, nicht nur „unerlaubt“, weil der SSPX-„Druide“ wider den Bischof feiert, was nur „una cum“ gefeiert werden kann: Die Römische Messe.
Vgl. Brief „Cum te“ von Papst Paul VI. an Msgr. Lefebvre vom 11.10.1976.
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Tradition und Traditionalismus + …
Hier deutet sich an, dass aus dem Schisma der SSPX allmählich eine vollendete Häresie heranreifen wird. Denn M. Fellay spottet regelmäßig über die „modernen“ Bischöfe (ohne selbst regulärer Bf. zu sein).
Wenn das so weitergeht wird man Nr. 39 von Sacramentum Caritatis doch noch so auslegen, dass Lefebvremessen ungültig sind, nicht nur „unerlaubt“, weil der SSPX-„Druide“ wider den Bischof feiert, was nur „una cum“ gefeiert werden kann: Die Römische Messe.
Vgl. Brief „Cum te“ von Papst Paul VI. an Msgr. Lefebvre vom 11.10.1976.
#10 cum te 12:31:00 | Donnerstag, 29. März 2007
Tradition
Was B XVI da über den Hl. Irenäus sagt, das hätte auch gut im Ap. Brief „cum te“ vom 11.10.1976 an Exz. Lefebvre stehen können.
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Der Mythos von „Hitlers Papst“
Was B XVI da über den Hl. Irenäus sagt, das hätte auch gut im Ap. Brief „cum te“ vom 11.10.1976 an Exz. Lefebvre stehen können.
#11 cum te 12:28:23 | Donnerstag, 29. März 2007
Völlig richtig.
Pius XI. und Pius XII. haben Johannes XXIII. ermöglicht. „Das Konzil“ ist im wesentlichen die Summe der vorausgegangenen Pontifikate seit 1970 (Vat. I). Den „Bruch“ 1958 oder 1968 anzusetzen, das ist bloße Willkür. Pius XII. war Humanist, Befürworter der Demokratie, „Prosemit“ und ein energischer Verkünder der kath. Soziallehre.
Aber im „Alleingang“ konnte kein Papst mehr auf die Herausforderung des 20. Jh. antworten. Die Antwort gab das Konzil, ein voller Erfolg.
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Nicht ein neuer Ritus, sondern eine neue Epoche
Pius XI. und Pius XII. haben Johannes XXIII. ermöglicht. „Das Konzil“ ist im wesentlichen die Summe der vorausgegangenen Pontifikate seit 1970 (Vat. I). Den „Bruch“ 1958 oder 1968 anzusetzen, das ist bloße Willkür. Pius XII. war Humanist, Befürworter der Demokratie, „Prosemit“ und ein energischer Verkünder der kath. Soziallehre.
Aber im „Alleingang“ konnte kein Papst mehr auf die Herausforderung des 20. Jh. antworten. Die Antwort gab das Konzil, ein voller Erfolg.
#29 cum te 14:53:39 | Montag, 26. März 2007
Ein kreuz.net vernichtendes Zeitdokument.
Die Überschrift zu dieser Wiedergabe kehrt den Sinn des ital. Originals ins Gegenteil. Der Papst führt aus, dass nicht von einer Neuen Messe geredet werden darf, weil es dieselbe Römische ist (und nur ein neuer Abschnitt der Liturgiegeschichte beginnt) und kreuz.net deutet den Vorgang parteiisch als „new world order“. Unseriös.
Übrigens fehlt noch immer die Fortsetzung aus der Generalaudienz vom 26.11.1969.
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Ein Manifest gegen die Alte Messe
Die Überschrift zu dieser Wiedergabe kehrt den Sinn des ital. Originals ins Gegenteil. Der Papst führt aus, dass nicht von einer Neuen Messe geredet werden darf, weil es dieselbe Römische ist (und nur ein neuer Abschnitt der Liturgiegeschichte beginnt) und kreuz.net deutet den Vorgang parteiisch als „new world order“. Unseriös.
Übrigens fehlt noch immer die Fortsetzung aus der Generalaudienz vom 26.11.1969.
#11 cum te 14:47:19 | Montag, 26. März 2007
In der Taschenbuchausgabe von Peter Seewald,
Benedikt XVI., Portät aus der Nähe, die unter „April 2007“ jetzt schon in den Buchläden ist, tut der Verfasser im (neu hinzugefügten) Epilog so, als sei das „motu proprio“ schon da,
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Der Bischof begrüßt
Benedikt XVI., Portät aus der Nähe, die unter „April 2007“ jetzt schon in den Buchläden ist, tut der Verfasser im (neu hinzugefügten) Epilog so, als sei das „motu proprio“ schon da,
#62 cum te 13:33:29 | Freitag, 23. März 2007
Ach, Pünktchen…
Diese Anti-68er-Reflexe sind doch auch längst „out“.
Willkommen im 21. Jahrhundert!
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Augenblick des Schreckens + …
Diese Anti-68er-Reflexe sind doch auch längst „out“.
Willkommen im 21. Jahrhundert!
#35 cum te 13:25:41 | Freitag, 23. März 2007
@Wolfgang E.
Die Zweifel an der Historizität Jesu reichen zurück in die 1760er Jahre. Reimarus starb 1768! Die Aufklärer haben sich zwar nicht frontal gegen Jesus positioniert, aber doch die so gen. Leben-Jesu-Forschung angestiftet. Das war eine schwere Prüfung, aber mit „Dei Verbum“ des II. Vatikanum (1965) darf man sie wohl für überstanden ansehen.
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„Diese Reform wird Ungewißheiten und Mißbräuchen ein Ende setzen“
Die Zweifel an der Historizität Jesu reichen zurück in die 1760er Jahre. Reimarus starb 1768! Die Aufklärer haben sich zwar nicht frontal gegen Jesus positioniert, aber doch die so gen. Leben-Jesu-Forschung angestiftet. Das war eine schwere Prüfung, aber mit „Dei Verbum“ des II. Vatikanum (1965) darf man sie wohl für überstanden ansehen.
#38 cum te 13:19:31 | Freitag, 23. März 2007
Übersetzung od. Interpretation?
Wer das ital. Original auf www.vatican.va studiert, bemerkt die Tendenz. Im übrigen sprach Paul VI. am nachfolgenden Mittwoch nochmals über den „neuen Ritus“ (diese Bezeichnung erscheint im Rückblick erst problematisch, weil die Kontinuität so heftig bestritten wurde). Wer überhaupt mal auf die damaligen Audienztexte schaut, wird sehen, dass der Konzilspapst eine profunde Katechese zur Kirche geleistet hat, auch über Interzession, Unfehlbarkeit, Primat, über alle Themen des Credo von 1968.
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Das Motu Proprio kommt schon wieder
Wer das ital. Original auf www.vatican.va studiert, bemerkt die Tendenz. Im übrigen sprach Paul VI. am nachfolgenden Mittwoch nochmals über den „neuen Ritus“ (diese Bezeichnung erscheint im Rückblick erst problematisch, weil die Kontinuität so heftig bestritten wurde). Wer überhaupt mal auf die damaligen Audienztexte schaut, wird sehen, dass der Konzilspapst eine profunde Katechese zur Kirche geleistet hat, auch über Interzession, Unfehlbarkeit, Primat, über alle Themen des Credo von 1968.
#90 cum te 18:43:08 | Mittwoch, 21. März 2007
@Dr. Schönfelder
Bei den „erdrückenden Fakten“ handelt es sich Ihrerseits nicht etwa zufällig um einen Gehirntumor im Spätstadium??
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Sehnsucht nach den brennenden Scheiterhaufen?
Bei den „erdrückenden Fakten“ handelt es sich Ihrerseits nicht etwa zufällig um einen Gehirntumor im Spätstadium??
#2 cum te 18:39:40 | Mittwoch, 21. März 2007
@Artoiß
Da darf ich Ihro Gnaden beruhigen. Der „Hassapostel“ ist auf brennende Scheiterhaufen nicht angewiesen. Ohne dem Philosophen zu nahe zu treten: Diese Fresse poliert sich selbst.
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Das Motu Proprio kommt schon wieder
Da darf ich Ihro Gnaden beruhigen. Der „Hassapostel“ ist auf brennende Scheiterhaufen nicht angewiesen. Ohne dem Philosophen zu nahe zu treten: Diese Fresse poliert sich selbst.
#88 cum te 18:30:56 | Mittwoch, 21. März 2007
K. reut’s net!
Weil er nix zu befürchten hat? Kalle, sach do’ wat! Haste nen frz. Namen angenomm’n??
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Authentischer Blödsinn
Weil er nix zu befürchten hat? Kalle, sach do’ wat! Haste nen frz. Namen angenomm’n??
#28 cum te 18:28:15 | Mittwoch, 21. März 2007
@Wolfgang
Der schaumscheue Sprachagent hier hat vermutlich Verwaltungsdeutsch als Norm im Blick, oder sogar nur: „Legt an. Gebt Feuer!“
Die Kommandosprache guter, alter Zeit schäumt weniger. Denn Tränen lügen nicht…
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Er weigert sich, auszuziehen
Der schaumscheue Sprachagent hier hat vermutlich Verwaltungsdeutsch als Norm im Blick, oder sogar nur: „Legt an. Gebt Feuer!“
Die Kommandosprache guter, alter Zeit schäumt weniger. Denn Tränen lügen nicht…
#19 cum te 18:15:36 | Mittwoch, 21. März 2007
@Romulus
Soll das etwa eine Anspielung auf „Petrus II“ sein? Blödsinn. Der Papst kennt die Kurie. Wenn er es nicht „packt“, wer dann??
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Authentischer Blödsinn
Soll das etwa eine Anspielung auf „Petrus II“ sein? Blödsinn. Der Papst kennt die Kurie. Wenn er es nicht „packt“, wer dann??
#25 cum te 18:05:30 | Mittwoch, 21. März 2007
„Der Papst fasziniere, weil er authentisch ist“,
las ich soeben in einer Pressemitteilung zum Buch „Maximum“ von M. Lohmann; wahrscheinlich ist „authentisch“ ein bisschen ein Modewort, weil es ein echtes Bedürfnis glaubwürdig anzeigt, das nach zuverlässiger Orientierung (nicht aber „Verostung“).
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Gott spricht auch Latein
las ich soeben in einer Pressemitteilung zum Buch „Maximum“ von M. Lohmann; wahrscheinlich ist „authentisch“ ein bisschen ein Modewort, weil es ein echtes Bedürfnis glaubwürdig anzeigt, das nach zuverlässiger Orientierung (nicht aber „Verostung“).
#65 cum te 18:00:54 | Mittwoch, 21. März 2007
@Athanasius
Ihre Kenntnisse in Ehren; aber manches Tradi-Besserwissertum mutet schon krypto-gnostisch an. Der Katholizismus ist doch keine Religion für Eingeweihte, sondern die Form der Religion überhaupt, die von der gesamten Menschheit soll gelebt (und geliebt) werden können.
Dafür genügt notfalls das Kreuzzeichen.
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Im Bistum Rottenburg-Stuttgart führt Allah auf den geraden Weg
Ihre Kenntnisse in Ehren; aber manches Tradi-Besserwissertum mutet schon krypto-gnostisch an. Der Katholizismus ist doch keine Religion für Eingeweihte, sondern die Form der Religion überhaupt, die von der gesamten Menschheit soll gelebt (und geliebt) werden können.
Dafür genügt notfalls das Kreuzzeichen.
#40 cum te 17:39:17 | Mittwoch, 21. März 2007
@Richard
Woher weißt Du das über DDL sel. Anged.?
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Das Motu Proprio kommt schon wieder
Woher weißt Du das über DDL sel. Anged.?
#84 cum te 17:38:01 | Mittwoch, 21. März 2007
K. reut’s net
Schon wieder die Bulle Paul 4, Wiederkäuer!
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Authentischer Blödsinn
Schon wieder die Bulle Paul 4, Wiederkäuer!
#23 cum te 17:35:59 | Mittwoch, 21. März 2007
@Freinsberg
Die Textgeschichte von s.c. ist möglicherweise komplexer als die von SC (denn für Sacrosanctum Concilium lag ein Entwurf „aus einem Guss“ vor); in der Endredaktion hat „Papa Ratzi“ dem Text doch noch merklich seinen Stil aufgeprägt, aber manches ist wohl aus dem Synodensekretariat mit reingerutscht. Im übrigen wird bislang zu wenig beleuchtet, dass die Bf.synode damit wohl dem Jugendalter entwachsen ist. Die Propositionen und das Material der Synode bleiben für die „ordentliche“ Tätigkeit der Bischöfe von Belang, der Hl. Vater hingegen akzentuiert, was ihm besonders wichtig ist. Bin schon gespannt auf 2008 (zur Bibel!).
@Wolfgang E.
Der so gen. „Traditionalismus“ (= Integralismus?) ist nur Gegenreaktion gegen den Modernismus, auf derselben Ebene; und hat kein authentisches „standing“. Man übernimmt dort immer die „progressiven“ Deutungen (Konzil = Revolution etc.), um sich davon abzusetzen. Erkenntnisse höherer Natur fehlen den Tradi fast durchweg, sonst wären sie ja echte Katholiken.
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Authentischer Blödsinn
Die Textgeschichte von s.c. ist möglicherweise komplexer als die von SC (denn für Sacrosanctum Concilium lag ein Entwurf „aus einem Guss“ vor); in der Endredaktion hat „Papa Ratzi“ dem Text doch noch merklich seinen Stil aufgeprägt, aber manches ist wohl aus dem Synodensekretariat mit reingerutscht. Im übrigen wird bislang zu wenig beleuchtet, dass die Bf.synode damit wohl dem Jugendalter entwachsen ist. Die Propositionen und das Material der Synode bleiben für die „ordentliche“ Tätigkeit der Bischöfe von Belang, der Hl. Vater hingegen akzentuiert, was ihm besonders wichtig ist. Bin schon gespannt auf 2008 (zur Bibel!).
@Wolfgang E.
Der so gen. „Traditionalismus“ (= Integralismus?) ist nur Gegenreaktion gegen den Modernismus, auf derselben Ebene; und hat kein authentisches „standing“. Man übernimmt dort immer die „progressiven“ Deutungen (Konzil = Revolution etc.), um sich davon abzusetzen. Erkenntnisse höherer Natur fehlen den Tradi fast durchweg, sonst wären sie ja echte Katholiken.
#18 cum te 17:10:25 | Mittwoch, 21. März 2007
Au, Hacke!
!:)
Bei Asterix wird aber nicht berichtet, dass sich Rom zu dem kleinen aremorikanischen Dorf „bekehrt“.
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Authentischer Blödsinn
!:)
Bei Asterix wird aber nicht berichtet, dass sich Rom zu dem kleinen aremorikanischen Dorf „bekehrt“.
#11 cum te 16:58:52 | Mittwoch, 21. März 2007
@Catharina
Vielleicht dauert die Erstellung der lat. Fassung auch am längsten? Dann wäre es aber, wenigstens bei Apostolischen Konstitutionen, MP, Enzykl. u. Ap. Schreiben sinnvoll, die lebendsprachlichen Fassungen nochmal anhand des Lateins gegenzukorrigieren. Oder sind die Übersetzer im Vatikan zu schlecht bezahlt?
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Authentischer Blödsinn
Vielleicht dauert die Erstellung der lat. Fassung auch am längsten? Dann wäre es aber, wenigstens bei Apostolischen Konstitutionen, MP, Enzykl. u. Ap. Schreiben sinnvoll, die lebendsprachlichen Fassungen nochmal anhand des Lateins gegenzukorrigieren. Oder sind die Übersetzer im Vatikan zu schlecht bezahlt?
#9 cum te 16:52:47 | Mittwoch, 21. März 2007
Korrektur
Diese Textstellen zeigen (!) Bemühen; sorry.
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Authentischer Blödsinn
Diese Textstellen zeigen (!) Bemühen; sorry.
#7 cum te 16:49:08 | Mittwoch, 21. März 2007
ebenso echt wie zuverlässig und glaubwürdig…
Diese Textstellen (im Gesamt noch nicht zu viele!) zweigen doch das redliche Bemühen auf, dass ein ehrliches Verhältnis zum sacramentum caritatis das Ziel ist. Zugegeben: Das zeigt zugleich ein Defizit an. Aber mit Häme ist da gar nicht geholfen, liebe Gültig-aber-unerlaubt-Authentiker!
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Authentischer Blödsinn
Diese Textstellen (im Gesamt noch nicht zu viele!) zweigen doch das redliche Bemühen auf, dass ein ehrliches Verhältnis zum sacramentum caritatis das Ziel ist. Zugegeben: Das zeigt zugleich ein Defizit an. Aber mit Häme ist da gar nicht geholfen, liebe Gültig-aber-unerlaubt-Authentiker!
#3 cum te 16:12:24 | Mittwoch, 21. März 2007
Hahha…
Wer das authentische Evangelium hasst, kann die authentische Kirche wohl kaum lieben… Der der liebe Authentizitätsvermeider von kreuz.net sicherlich alle Fundstellen des ihm so unbehaglichen Wortes zusammenkomponiert hat: bissl oft zwar, aber authentisch…
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Die neue Kirchensprache
Wer das authentische Evangelium hasst, kann die authentische Kirche wohl kaum lieben… Der der liebe Authentizitätsvermeider von kreuz.net sicherlich alle Fundstellen des ihm so unbehaglichen Wortes zusammenkomponiert hat: bissl oft zwar, aber authentisch…
#24 cum te 14:49:43 | Mittwoch, 21. März 2007
@Catharina
Die Redeweise Jesu, wie von den Evangelien bezeugt, ist zwar deutlich, aber nicht immer so eindeutig wie eine Durchführungsverordnung zum Umsatzsteuergesetz. (Und selbst die lässt noch Interpretationsspielräume für die Finanzgerichtsbarkeit…).
Wer Sprachspielräume verabscheut, kann ihr Dasein noch lange nicht hinwegironisieren.
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Er weigert sich, auszuziehen
Die Redeweise Jesu, wie von den Evangelien bezeugt, ist zwar deutlich, aber nicht immer so eindeutig wie eine Durchführungsverordnung zum Umsatzsteuergesetz. (Und selbst die lässt noch Interpretationsspielräume für die Finanzgerichtsbarkeit…).
Wer Sprachspielräume verabscheut, kann ihr Dasein noch lange nicht hinwegironisieren.
#13 cum te 14:37:13 | Mittwoch, 21. März 2007
„Pardon wird nicht gegeben.“
Das ist doch typisch deutsch: Säuberungen, neue Besen, tabula rasa, zack zack, in einem Aufwasch, Großreinemachen, Kehraus, kurzer Prozess, über die Klinge etc. etc.
Einen Kardinalstaatssekretär „emeritus“ gibt man nicht so einfach zum Altpapier, Rampolla blieb nach 1903 noch Sekrektär des Hl. Offiziums, Merry del Val nach 1914 ebenso, Gasparri (1914-1930) arbeitete weiter für das Kirchenrecht, der uralte Amleto Cicognai wurde 1968 „Ehrenstaatssekretär“ (und Ottaviani sowas wie der Ehrenvorsitzende der Glaubenskongregation), Sodano ist immerhin Dekan des Kardinalskollegiums, in jeder Hinsicht ein Schwergewicht…
Ein „despotisches“ Papstregime wäre doch nur im Interesse der „Mitteltyrannen“, die dann im Namen höherer Autorität genüßlich Angst und Schrecken verbreiten können. „Wart’ nur, ich sag’s dem Vater…“
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Russisches Roulette
Das ist doch typisch deutsch: Säuberungen, neue Besen, tabula rasa, zack zack, in einem Aufwasch, Großreinemachen, Kehraus, kurzer Prozess, über die Klinge etc. etc.
Einen Kardinalstaatssekretär „emeritus“ gibt man nicht so einfach zum Altpapier, Rampolla blieb nach 1903 noch Sekrektär des Hl. Offiziums, Merry del Val nach 1914 ebenso, Gasparri (1914-1930) arbeitete weiter für das Kirchenrecht, der uralte Amleto Cicognai wurde 1968 „Ehrenstaatssekretär“ (und Ottaviani sowas wie der Ehrenvorsitzende der Glaubenskongregation), Sodano ist immerhin Dekan des Kardinalskollegiums, in jeder Hinsicht ein Schwergewicht…
Ein „despotisches“ Papstregime wäre doch nur im Interesse der „Mitteltyrannen“, die dann im Namen höherer Autorität genüßlich Angst und Schrecken verbreiten können. „Wart’ nur, ich sag’s dem Vater…“
#17 cum te 17:55:26 | Montag, 19. März 2007
@FuS.
Wenn schon GRosz-Schreibung, dann bitte GAnz GRosze GRosz SChreibung, ORthograf!
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Gott spricht auch Latein
Wenn schon GRosz-Schreibung, dann bitte GAnz GRosze GRosz SChreibung, ORthograf!
#23 cum te 17:50:08 | Montag, 19. März 2007
@Benedikt
Da stimme ich tatsächlich mal mit Hw. G. Goesche überein, wer hätte das gedacht. Aber für mich ist ein noch armseligeres Zeugnis das „Neue Stundenbuch“ auf Deutsch, das ca. 1970 erschien (und zügig verbessert wurde). Sowas hätte nicht passieren dürfen. Aber, ohne das jetzt überstrapazieren zu wollen: Wer sein Deutsch um 38 gelernt hat…
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Gott spricht auch Latein
Da stimme ich tatsächlich mal mit Hw. G. Goesche überein, wer hätte das gedacht. Aber für mich ist ein noch armseligeres Zeugnis das „Neue Stundenbuch“ auf Deutsch, das ca. 1970 erschien (und zügig verbessert wurde). Sowas hätte nicht passieren dürfen. Aber, ohne das jetzt überstrapazieren zu wollen: Wer sein Deutsch um 38 gelernt hat…
#20 cum te 17:34:33 | Montag, 19. März 2007
@Benedikt
Ach. Den Leserbrief hätte ich gern gelesen.
Es war mir immer unbegreiflich, dass zwar Kyrie eleison, Halleluja und Amen im Gottesdienst noch vorkommen, man aber nicht einmal mehr Akklamationen pflegt wie Et cum spiritu tuo oder Deo Gratias.
Allein schon weil Übersetzungen veralten, wird man das Latein nicht ganz preisgeben dürfen, als Normtext sowieso nicht, aber (mind. in Europa) auch nicht in der Liturgie.
Mit „38“ meinte ich, dass maßgebliche Leute der Deutschen Umsetzung der Liturgiereform auch schon in der fraglichen Zeit gern auf Deutsch agiert hätten. Nicht wenige Probleme von heute haben weniger mit 68 zu tun als mit 38.
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Gott spricht auch Latein
Ach. Den Leserbrief hätte ich gern gelesen.
Es war mir immer unbegreiflich, dass zwar Kyrie eleison, Halleluja und Amen im Gottesdienst noch vorkommen, man aber nicht einmal mehr Akklamationen pflegt wie Et cum spiritu tuo oder Deo Gratias.
Allein schon weil Übersetzungen veralten, wird man das Latein nicht ganz preisgeben dürfen, als Normtext sowieso nicht, aber (mind. in Europa) auch nicht in der Liturgie.
Mit „38“ meinte ich, dass maßgebliche Leute der Deutschen Umsetzung der Liturgiereform auch schon in der fraglichen Zeit gern auf Deutsch agiert hätten. Nicht wenige Probleme von heute haben weniger mit 68 zu tun als mit 38.
#17 cum te 17:09:41 | Montag, 19. März 2007
@Benedikt
Könnte es denn sein, dass neben 68 auch 38 schon eine Rolle spielte für die Durchsetzung von Deutscher liturg. Sprache?
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Gott spricht auch Latein
Könnte es denn sein, dass neben 68 auch 38 schon eine Rolle spielte für die Durchsetzung von Deutscher liturg. Sprache?
#15 cum te 17:02:35 | Montag, 19. März 2007
@Athanasius
Murx hat den „point of no return“ möglicherweise schon überschritten.
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Nur eine Empfehlung
Murx hat den „point of no return“ möglicherweise schon überschritten.
#12 cum te 13:26:30 | Mittwoch, 14. März 2007
@Tridentinus
Ihr Erkenntnisinteresse in Ehren, aber da das Missale von 1970 sich auf dieselbe Normebene stellt wie das von 1570 (vgl. Ap. Konstitution Missale Romanum vom 3. April 1969), erliegen Sie m.E. einer Überinterpretation. Wichtig ist allerdings, dass die Leistung Pius V. und des Tridentinums explizit bestätigt wird.
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Nur eine Empfehlung
Ihr Erkenntnisinteresse in Ehren, aber da das Missale von 1970 sich auf dieselbe Normebene stellt wie das von 1570 (vgl. Ap. Konstitution Missale Romanum vom 3. April 1969), erliegen Sie m.E. einer Überinterpretation. Wichtig ist allerdings, dass die Leistung Pius V. und des Tridentinums explizit bestätigt wird.
#10 cum te 12:40:55 | Mittwoch, 14. März 2007
@Aurelius
Sie sehen das m.E. richtig. Allerdings müssenb wir uns von der Vorstellung lossagen, ein Papst könne „totalitär“ die Kirche regieren. Das Amt ist ganz Dienst. Integration ist seine Aufgabe, nicht Integralismus.
Die „Weltpresse“ empfindet s.c. schon als viel zu intransigent (Le Monde, Corriere…).
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Viele Gemeinplätze – wenig Konkretes
Sie sehen das m.E. richtig. Allerdings müssenb wir uns von der Vorstellung lossagen, ein Papst könne „totalitär“ die Kirche regieren. Das Amt ist ganz Dienst. Integration ist seine Aufgabe, nicht Integralismus.
Die „Weltpresse“ empfindet s.c. schon als viel zu intransigent (Le Monde, Corriere…).
#38 cum te 18:24:53 | Dienstag, 13. März 2007
@Nikolaus
Wahrscheinlich will kreuz.net gar keine „allgemeine Freigabe“ der nicht mehr amtlichen Form des römischen Ritus stützen, sondern dient nur der Indoktrination einer vermeintlichen „Elite“, ad intra.
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Gewaltsam verjagt
Wahrscheinlich will kreuz.net gar keine „allgemeine Freigabe“ der nicht mehr amtlichen Form des römischen Ritus stützen, sondern dient nur der Indoktrination einer vermeintlichen „Elite“, ad intra.
#12 cum te 16:57:27 | Montag, 12. März 2007
@Tridentinus
Man muss das ja fast bewundern, wenn sich jemand in diesem abseitigen Mikrokosmos so präzise auskennt. Fast so, als würde man bei Wetten Dass? anbieten, alle deutschsprachigen Mormonen am Händedruck erkennen zu können. Schluss für heute!
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Ein neu-alter Härektiker
Man muss das ja fast bewundern, wenn sich jemand in diesem abseitigen Mikrokosmos so präzise auskennt. Fast so, als würde man bei Wetten Dass? anbieten, alle deutschsprachigen Mormonen am Händedruck erkennen zu können. Schluss für heute!
#11 cum te 16:54:08 | Montag, 12. März 2007
ad vinis?
Eine Superpension an Weinkeller??
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Ein neues Auschwitz in Ramallah
Eine Superpension an Weinkeller??
#329 cum te 16:48:09 | Montag, 12. März 2007
Na ja, Arkanum…
Es gibt auch „Unfälle“ im Grenzbereich (medikamentöse Fehldosierung, Sturz vom Balkon etc.). Mental sind hardcore-SSPX’ler IMMER gefährdet. Deshalb ist der zähe Kampf, möglichst viele der vaganten Kleriker ins „Schifflein Petri“ zurückzuholen, vor allem ein pastorales Problem. Man müsste in Rom schon reichlich zynisch gesinnt sein, wollte man diese rd. 470 Priester (auch wenn sie allenfalls 0,015% der „„Katholiken““ „betreuen“; eine ca. 10-fache Überklerikalisierung, wobei die „user“ der Freikirche SSPX ja überdies ungebunden bleiben und in größerer Zahl zu weniger fanatischen Denominationen überlaufen).
Zu „Malachias“ sage ich gar nichts.
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Orthodoxe Kapelle in katholischer Kathedrale?
Es gibt auch „Unfälle“ im Grenzbereich (medikamentöse Fehldosierung, Sturz vom Balkon etc.). Mental sind hardcore-SSPX’ler IMMER gefährdet. Deshalb ist der zähe Kampf, möglichst viele der vaganten Kleriker ins „Schifflein Petri“ zurückzuholen, vor allem ein pastorales Problem. Man müsste in Rom schon reichlich zynisch gesinnt sein, wollte man diese rd. 470 Priester (auch wenn sie allenfalls 0,015% der „„Katholiken““ „betreuen“; eine ca. 10-fache Überklerikalisierung, wobei die „user“ der Freikirche SSPX ja überdies ungebunden bleiben und in größerer Zahl zu weniger fanatischen Denominationen überlaufen).
Zu „Malachias“ sage ich gar nichts.
#23 cum te 16:06:45 | Montag, 12. März 2007
@Hacki
Ihren beknackten Ritualismus können Sie sich an die Hacken schmieren. Fünf Zeilen Evangelium bringen mehr „Ehrfurcht“ als 999 Meldungen „aus dem Reich“ hier.
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Lernen Menschen von selber sprechen?
Ihren beknackten Ritualismus können Sie sich an die Hacken schmieren. Fünf Zeilen Evangelium bringen mehr „Ehrfurcht“ als 999 Meldungen „aus dem Reich“ hier.
#26 cum te 16:02:41 | Montag, 12. März 2007
@D.S.
Schon gut; Schluss mit den Spekulationen!
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Ein neues Auschwitz in Ramallah
Schon gut; Schluss mit den Spekulationen!
#326 cum te 16:01:54 | Montag, 12. März 2007
@Arkanum
Wir hatten einen persönlichen Mail-Dialog über den Sinn der Taufe angezettelt. Ich „tröstete“ noch damit, dass er ja doch getauft sei, also nach kath. Überzeugung „in Gemeinschaft mit Christus“ zum ewigen Leben berufen. Sehr trauriger Fall, aber wer weiß, vielleicht signalisierte der „Tarnname“ ja ein echtes Problem.
Mich ärgert aktuell daran auch die himmelschreiende Diskrepanz zwischen der Hetze auf kreuz.net und der hier überreichlich dokumentierten Unfähigkeit des integralistischen „Klerofaschismus“ mit echten Grenzfällen des Lebens gerecht umzugehen (vgl. auch „Tod eines Paters“).
Man fragt sich allmählich, ob die Larmoyanz im Umfeld des Todes eines Paters der SS „PX“ vielleicht sogar einen Suizid vertuscht?? Das müsste besonders sorgfältig vertuscht werden, da eine Organisation, die „Staaten auf dem Weg zur Hölle“ sich „hinabbewegen“ sieht (Lefebvre am 1.11.1990 in Econe) völlig unfähig wäre, den Suizid eines der Ihren als „implizites Votum“ (christusangehörig sein zu wollen) aufzufassen. Wer ohne Unterlass den individuellen Heilsoptimismus verteufelt, um „das Heil“ auf Wenige zu limitieren (was für eine Anmaßung!), steht dann im Einzelfall völlig ratlos da.
Aber gut, der Fall von D.T. liegt wohl anders.
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Ein neues Auschwitz in Ramallah
Wir hatten einen persönlichen Mail-Dialog über den Sinn der Taufe angezettelt. Ich „tröstete“ noch damit, dass er ja doch getauft sei, also nach kath. Überzeugung „in Gemeinschaft mit Christus“ zum ewigen Leben berufen. Sehr trauriger Fall, aber wer weiß, vielleicht signalisierte der „Tarnname“ ja ein echtes Problem.
Mich ärgert aktuell daran auch die himmelschreiende Diskrepanz zwischen der Hetze auf kreuz.net und der hier überreichlich dokumentierten Unfähigkeit des integralistischen „Klerofaschismus“ mit echten Grenzfällen des Lebens gerecht umzugehen (vgl. auch „Tod eines Paters“).
Man fragt sich allmählich, ob die Larmoyanz im Umfeld des Todes eines Paters der SS „PX“ vielleicht sogar einen Suizid vertuscht?? Das müsste besonders sorgfältig vertuscht werden, da eine Organisation, die „Staaten auf dem Weg zur Hölle“ sich „hinabbewegen“ sieht (Lefebvre am 1.11.1990 in Econe) völlig unfähig wäre, den Suizid eines der Ihren als „implizites Votum“ (christusangehörig sein zu wollen) aufzufassen. Wer ohne Unterlass den individuellen Heilsoptimismus verteufelt, um „das Heil“ auf Wenige zu limitieren (was für eine Anmaßung!), steht dann im Einzelfall völlig ratlos da.
Aber gut, der Fall von D.T. liegt wohl anders.
#324 cum te 15:47:11 | Montag, 12. März 2007
@Pünktchen
Das habe ich für unglaubwürdig gehalten. Wir hatten sogar persönlichen Mailkontakt. Er fragte mich, ob ich mit einem seiner ehem. Lehrer verwandt bin (bin ich nicht). Idiotischerweise dachte ich wirklich, D.T. habe „kreuts.net“ mit initiiert. Alles sehr beklemmend…
Das Durcheinander mit den „accounts“ ist hier allerdings systembedingt. Na ja, spekulieren wir nicht zu viel…
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Lernen Menschen von selber sprechen?
Das habe ich für unglaubwürdig gehalten. Wir hatten sogar persönlichen Mailkontakt. Er fragte mich, ob ich mit einem seiner ehem. Lehrer verwandt bin (bin ich nicht). Idiotischerweise dachte ich wirklich, D.T. habe „kreuts.net“ mit initiiert. Alles sehr beklemmend…
Das Durcheinander mit den „accounts“ ist hier allerdings systembedingt. Na ja, spekulieren wir nicht zu viel…
#24 cum te 15:36:42 | Montag, 12. März 2007
@Carlo
Schon wieder?? Stützen Sie Lingen, Herr Dr.?
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Ein neues Auschwitz in Ramallah
Schon wieder?? Stützen Sie Lingen, Herr Dr.?
#322 cum te 15:32:11 | Montag, 12. März 2007
@Pünktchen
Sien das Fakten betr. DDL oder ist das bildlich gemeint mit dem Suizid??
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Schnickschnack-Papst? Eher nicht + …
Sien das Fakten betr. DDL oder ist das bildlich gemeint mit dem Suizid??
#10 cum te 15:28:21 | Montag, 12. März 2007
Prada!
Was für eine Ehre…
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Widersprüchliches zum Opus Dei
Was für eine Ehre…
#46 cum te 15:26:53 | Montag, 12. März 2007
@Petra
Google hat kreuz.net wohl doch nicht gesperrt…
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Nicht um jeden Preis
Google hat kreuz.net wohl doch nicht gesperrt…
#18 cum te 13:55:14 | Montag, 12. März 2007
@Aurelius
Nicht „tecum“, sondern „Cum te“ (11.10.1976).
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„Das Konzil wird von der Presse geführt“
Nicht „tecum“, sondern „Cum te“ (11.10.1976).
#53 cum te 13:48:54 | Montag, 12. März 2007
@Carlo
Lesen Sie mal „dialogue sur le dialogue“ im Guitton-Buch über Montini. Dialog ist nicht Dialektik, auch nicht für Schwachstromdialektiker!
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„Ich glaube nicht an die Kirche“
Lesen Sie mal „dialogue sur le dialogue“ im Guitton-Buch über Montini. Dialog ist nicht Dialektik, auch nicht für Schwachstromdialektiker!
#180 cum te 13:45:09 | Montag, 12. März 2007
@Carlo
Hier müssten Sie doch anstandshalber argumentieren, dass es recht und billig sei, mit Kant das Glauben an Gott als Vertrauen ins Unvernünftige zu demonstrieren, he??
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Orthodoxe Kapelle in katholischer Kathedrale?
Hier müssten Sie doch anstandshalber argumentieren, dass es recht und billig sei, mit Kant das Glauben an Gott als Vertrauen ins Unvernünftige zu demonstrieren, he??
#12 cum te 13:41:51 | Montag, 12. März 2007
@Benedikt
Ich sage nur: 11.10.1976!
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Meinungsfreiheit für wenige + …
Ich sage nur: 11.10.1976!
#15 cum te 13:39:57 | Montag, 12. März 2007
@Walther
Meinen Sie das Anstandsgefühl der billig rechts Denkenden?
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Wie üblich – weinerlich und pervers
Meinen Sie das Anstandsgefühl der billig rechts Denkenden?
#559 cum te 13:37:14 | Montag, 12. März 2007
Das als Nr. 559,
Pünktchen gewidmet!
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Eiligsprechung eilt in zweite Runde + …
Pünktchen gewidmet!
#12 cum te 13:33:42 | Montag, 12. März 2007
@Schüttel
Hier war m.E. noch Ihre Replik gefragt.
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Ein neu-alter Härektiker
Hier war m.E. noch Ihre Replik gefragt.
#8 cum te 13:32:04 | Montag, 12. März 2007
@S. Sulpice
Dann kann der Pater ja eine neue „Hochschule Junker Jörg“ gründen.
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Die Liturgiereform war ein Selbstmordkommando
Dann kann der Pater ja eine neue „Hochschule Junker Jörg“ gründen.#8 cum te 13:09:16 | Freitag, 9. März 2007
@Pünktchen
Es gibt in der Tat nur wenige Geistliche, denen die Fettsucht noch einigermaßen gut zu Gesicht steht. In den meisten Fällen ist die feiste Kurzatmigkeit einer der offenkundigsten Hinderungsgründe für die Glaubwürdigkeit der Verkündigung. Aber anscheinend auch am schwersten zu bekämpfen… „Nehmet und esset ohne Unterlass“ ist auch in den Wandlungsworten des novus orde NICHT enthalten…
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„Ich glaube nicht an die Kirche“
Es gibt in der Tat nur wenige Geistliche, denen die Fettsucht noch einigermaßen gut zu Gesicht steht. In den meisten Fällen ist die feiste Kurzatmigkeit einer der offenkundigsten Hinderungsgründe für die Glaubwürdigkeit der Verkündigung. Aber anscheinend auch am schwersten zu bekämpfen… „Nehmet und esset ohne Unterlass“ ist auch in den Wandlungsworten des novus orde NICHT enthalten…
#136 cum te 12:56:10 | Freitag, 9. März 2007
Zuversicht?
Gestern habe ich mir mal die Mühe gemacht, das dicke Buch „Zuversicht aus dem Glauben“ durchzugehen, in dem die Referate und Predigten des Vorsitzenden der DBK vereinigt sind. (Ich rechne fest mit einer 2., erweiterten Aufl. nach der Abdankung.) Der Anteil eigentlich religiöser Themen würde bei der „Forschungsgruppe Wahlen“ unter „Sonstige“ fallen, also, bildlich gesprochen, nicht über die 5 % Hürde kommen. Die im Oberstübchen des Kardinals vertretenen „Parteien“ sind wohl CDU 68,5 %, CSU 14,18 %, SPD 8,9%, Partito Romano 0,68% Der Rest entfällt auf Unabhängige und Anarchisten. Diesen kardinalen Reichstag ziert mit Recht der Spruch: „Ich glaube nicht an die Kirche.“
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„Ich glaube nicht an die Kirche“
Gestern habe ich mir mal die Mühe gemacht, das dicke Buch „Zuversicht aus dem Glauben“ durchzugehen, in dem die Referate und Predigten des Vorsitzenden der DBK vereinigt sind. (Ich rechne fest mit einer 2., erweiterten Aufl. nach der Abdankung.) Der Anteil eigentlich religiöser Themen würde bei der „Forschungsgruppe Wahlen“ unter „Sonstige“ fallen, also, bildlich gesprochen, nicht über die 5 % Hürde kommen. Die im Oberstübchen des Kardinals vertretenen „Parteien“ sind wohl CDU 68,5 %, CSU 14,18 %, SPD 8,9%, Partito Romano 0,68% Der Rest entfällt auf Unabhängige und Anarchisten. Diesen kardinalen Reichstag ziert mit Recht der Spruch: „Ich glaube nicht an die Kirche.“
#40 cum te 16:44:24 | Donnerstag, 8. März 2007
@Maledica
Irgendein Kenner müsste sich mal die Auferstehungs-Diss. von Lehmann vornehmen. Vielleicht vertritt er ja doch, von Heidegger inspiriert, eine radikal diesseitige Religion? Wer weiß?
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Es geht um die Wurst
Irgendein Kenner müsste sich mal die Auferstehungs-Diss. von Lehmann vornehmen. Vielleicht vertritt er ja doch, von Heidegger inspiriert, eine radikal diesseitige Religion? Wer weiß?
#183 cum te 16:32:21 | Donnerstag, 8. März 2007
@Benedikt
Die „gesunde“, rote Gesichtsfarbe S. Exz. dürfte man aber wohl für eine freiwillige Interpretation der Rubriken halten.
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„Ich glaube nicht an die Kirche“
Die „gesunde“, rote Gesichtsfarbe S. Exz. dürfte man aber wohl für eine freiwillige Interpretation der Rubriken halten.
#38 cum te 16:28:31 | Donnerstag, 8. März 2007
@Schüttel
Ja, so ist das zu verstehen. Danke!
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Endlich eine Alternative – kreuts.net
Ja, so ist das zu verstehen. Danke!
#17 cum te 16:24:57 | Donnerstag, 8. März 2007
Cum te, Che!
Kreuts.net ist witzig, aber leider nicht so „fit“, um seine Ziele erreichen zu können. Mal sehen!
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Kreuts.net ist witzig, aber leider nicht so „fit“, um seine Ziele erreichen zu können. Mal sehen!
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