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Die Hymne der Tschangos Tschango-Ungar, Tschango-Ungar, Was wurdest du, Tschango-Ungar, Du bist nun ein
armer Vogel, Abgelehnt und schon begraben. In Wüste dich du siedeltest, Die du als Land bezeichnetest,
Kein Land, keine Heim hast du schon, An dich denkt nur der gute Gott. Last fremder Sprach belastet dich,
Italiener treiben dich * Du kannst weder singen, beichten, Noch in Muttersprache beten. Gott, was wird
mit uns passieren, Unser Kinder gehn verloren, Die unser Väter bewahrten, Unser Sprache sie vernichten.
Wir hören, dass Ungarn besteht, Unser Gott, mögst du es auch segn, Damit sie barmherzig werden, Uns
nicht verloren gehn lassen! Weil wir auch Ungaren sind, Aus Asien kamen noch wir, O, unser Gott, hilf
unser Los, Verlier nicht den armen Tschango! (gegen 1920) *: Nach dem Ersten Weltkrieg organisierte der
Vatikan eine Mission, deren Ziel war, die orthodoxe Rumänen so zum katholischen Glaube bekehren, dass
sie aus den katholischen Tschango-Ungarn katholische Rumänen machen, also ihre ungarische Kultur vernichten.
Heutzutage ist es auch nicht erlaubt, die ungarische Muttersprache zu verwenden oder zu unterrichten.
Seit 1920 hat der Vatikan „leider“ noch keine Lösung „gefunden“.
#44 Marcell 16:05:47 | Mittwoch, 12. November 2008
Noch schlimmer Es wurde gefragt, ob die Lage in Rumänien wirklich so schlecht ist. Es ist noch schlimmer!
In Sieberbürgen ist es ein wenig anders, aber in Moldawien will sowohl der Staat, als auch die Bistum
die ungarische Minderheit vernichten! Das ist total gegen Menschenrechte. Hier die Geschichte auf englisch: www.csango.ro/arhen019.htm Es ist zu klären, dass der Begriff „Tschango“ zwei Bedeutungen hat: einerseits
„römisch-katholische Rumäne“, andererseits „ungarsprachige in Moldawien“. Im Artikel wird die letzte
Bedeutung verwendet. Hier mehr über die Tschangos: de.wikipedia.org/wiki/Tschangos
@Ministrant Sie behaupten, dass die FSSPX nicht (römisch) katholisch ist, weil sie nicht gehorsam sind.
Doch behauptet Rom, dass die FSSPX katholisch ist. Dann sind Sie also nicht gehorsam, weil Sie die Feststellung
Roms nicht akzeptieren. Sind Sie also nicht (römisch) katholisch…?! Nach Ihrem Logik sind Sie nicht.
Wenn Sie sich für katholisch halten möchten, müssen Sie unbedingt akzeptieren, dass die FSSPX (römisch)
katholisch ist, sons widersprechen Sie Ihnen selbst.
echt gut also, diese Meldungen finde ich einfach toll… beschäftigen wir uns mit solchen geistlich kranken
nicht, die doch solche Seiten lesen, die ihnen nicht gefallen.
wann wird man je verstehn @Gotthard: warum lesen Sie dieses Forum…? sind Sie Masochist? oder möchten
Sie die Welt noch einmal erlösen? @Luther: wenn (!) das V2-K wirlich die Forderungen Luthers erfüllen
wollte, ist es leider doch nicht katholisch…
@Genoveva Unsinn… die Katholiken im Vergleich mit den Modernisten sind nicht eingebildet und haben keine
Frustration, sie sind „nur“ katholik. natürlich ist die neue Messe Eine der Ursachen und auch eine Folge
der Kirchenkrise. aber daraus, dass alle die alte, wahre Messe besuchen sollten, folgt es nicht, dass
alle das tun werden. so einfach…
@Genoveva Sie haben nicht verstanden… die Frage ist das Gegenwart Christi. aus dieser sicht bedeutet
das Wort Gottes und auch die Gemeinde ein geistiges Gegenwart. aber die Heilige Messe ist wesentlich unterschiedlich
von dem bloss geistlichen Gegenwart. natürlich unterscheiden sich das Gebet alleine und in der Gemeinde.
@Gotthard ja, wie das heilige Konzil von Trent sicher festgestellt hat…: Jesus ist in der Eucharistie
sakramental und physisch (wirklich) da. (die genaue Übersetzung weiß ich nicht.) das bedeutet nicht,
dass aus dem Brot Leib wird, aber die Teilchen des Brotes tragen sein wirkliches Gegenwart. deshalb soll
man an der Heiligen Messe persönlich teilnehmen. das Wgd. unterscheidet sich wesentlich nicht vom Lesen
zu Hause.
@Mitten drin bitte… keinen Witz machen. die Leute sind nicht „alle Jesus“. Jesus ist physich nur in
der Eucharistie da. an der Messe soll man wegen des Opfers teilnehmen. die Bibel können Sie auch zu Hause
lesen…
zum Thema Messe also, ich weiß nicht genau (aber habe einen Tipp…), was die Modernisten in Deutschland
glauben, aber in der Mitte Europas wissen die Gläubigen doch, was der Sonntagspflicht bedeutet und was
der Unterschied zwischen Messe und Wgd. ist. bei uns können fast alle, die wollen, am Sonntag eine Messe
in der Nähe finden…
@Mitten drin daraus kann man sehen, dass Sie wirklich nicht wissen, was die Messe ist. Jesus ist überall,
weil er auch Gott ist. aber in der Eucharistie ist er physisch da. in dem Gebet nur geistlich… aus solcher
Mitteilungen ist es zu sehen, in was für einer tragischen Situation heute sich die Kirche befinde. wirklich
furchtbar, dass die Gläubige offensichtlich keine Ahnung von der Messe haben.
@Charlotte „Meine Meinung haben aber auch viele andere private Leute ich bin da nicht alleine.“ das ist
Schade aber ich kenne die heutige Situation. haben Sie das Interview gelesen…? „Ich denke das die bibel
nur ein bild finden wollte um zu zeigen das Menschen nicht nur gutes sondern auch böses in sich tragen
und sich das immer bewußt machen sollen.“ das denken Sie falsch. daraus, dass Sie etwas ausfinden folgt
es nicht, dass es auch richtig ist: AMORTH: No. Let me tell you a story. The first time I met Father Pellegrino
Ernetti, a famous exorcist who served for 40 years in Venice, I said to him: ‘If I could meet the Pope,
I would tell him that I encounter too many bishops who do not believe in the Devil’. The next afternoon,
Father Ernetti came back to me to tell me that, that morning, he had been received by John Paul II. ‘Your
Holiness’, he said, ‘there is an exorcist here in Rome, Father Amorth, who would tell you if he met you
that he knows too many bishops who do not believe in the Devil’. The Pope replied bluntly: ‘Anyone who
does not believe in the Devil does not believe in the Gospel’. That was what the Pope said and I say it
again. der Satan kommt aber nicht von den Malern, sondern von der Bibel und Jesus selbst. Jesus hat nicht
gelügt… (ja, ich weiß, dass die Modernisten sagen, dass die Bibel nur eine ausgefundene Geschichte
ist.)
@Charlotte vielleicht sollten Sie an einem Exorzismus teilgenommen haben. dann könnten Sie Ihre Meinung
zum Thema formen. haben Sie gehört, dass Exorzismus Quatsch ist…?! das kann passieren. ich habe das
auch gehört. aber daraus folgt es nicht, dass es wirklich so ist. allgemeinen sagen das solche Leute,
die nie an einem Exorzismus teilgenommen haben oder gar nicht glauben, dass die Dämonen existieren. das
ist aber nur ihr Privatmeinung… Sie sollten Angelologie lernen, heute wird sie auch unterrichtet und
ist gar keinen Unsinn, sondern ein Teil der Theologie.
@stimme… die Gültigkeit ist eine objektive Sache, keine subjektive, also unabhängig von der Person,
die sei feststellt. übrigens, die Sedisvakantisten sind Katholiker, weil sie die Autorität des Papstes
erkennen, nur die Person nicht. unabhängig davon haben alle das Recht, bei einer de facto ungültigen
Messe feststellen (nicht beurteilen), dass die Messe ungültig ist.
@stimme… die Messe der Sedisvakantisten ist (de facto) gültig, weil sie die Bedingungen der Gültigkeit
erfüllt. die Keks-Messe ist (de facto) üngültig, weil sie die Bedingungen der Gültigkeit nicht erfüllt.
sie hat mit den Sedisvakantisten nichts zu tun…
@Gunsenum die Meinung der Modernisten kann ich (und auch die anderen) allein ausfinden, ich brauche keine
Hilfe. deshalb ist es völlig überflüssig und sehr störend, dass Sie zum allen Artikel mitteilen, dass
Sie ihn einfach blöd finden. ich schreibe nicht 100 Briefe täglich an Ihnen, um es mitzuteilen, dass
ich mit Ihnen nicht einverstanden bin, weil ich es zu überflüssig halte.
Kinder also, meine Bekannte, die Medizin studierte, hat mir erzählt, dass die Kinder in Belgien, die
mit Krankheit geboren sind, werden „automatisch“ getötet. dort ist es selbsverständlich…
@Gotthard das ist eine Neuheit für mich: hat sich das Barokk 1965 beendet?! oder leben einige Gemeinschaften
noch in dieser Zeit? also, heute gibt es doch mehrere Alternativen…
Person oder doch nicht für mich… doch ist es keine „persönliche“ Geschichte aus meiner Sicht. sie
geht nicht um die Person, sondern die Situation. und diese Situation ist für die heutige Kirche sehr
typisch. (noch etwas…: das Blatt „Népszabadság“ ist das Blatt der kommunistischen Diktatur.)
also… …die Geschichte ist kein Gerücht und keine Lüge. und hat mit kreuz.net nichts zu tun… bitte,
die Redaktion über die persönlichen Eindrücke in e-mail informieren! ein sehr naher Freund des Bischofs
ha es bestätigt, dass er bestimmt das Priesteramt verlassen wird. (das kann man im Internet auf ungarisch
lesen.) also, ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser guter Freund doch nichts weiß oder absichtlich
lügt, weil er dem Bischof schlechtes will… er ist auch sehr traurig wegen der Geschicte mit den Mitglieder
der Gemeinschaft des Bischofs zusammen.
zum Thema zum Thema kann ich mitteilen, dass das Motu Proprio nicht die fsspx ausgefunden hat: sie beschäftigt
sich damit nur relativ wenig. doch meine Bekannten, die in Rom studieren und kein Kontakt mit der fsspx
haben, können das bestätigen, dass sie oft selbst hören, als man in Rom darüber spricht, also ist
das Motu Proprio keine Vision.
was ist der Sinn weg mit Modernisten von der Homepage! ich kann nicht verstehen, warum solche Leute die
Seite besuchen, die immer darauf hinweisen, dass sie Modernisten sind und die wahre katholische Religion
für Dummheit halten. das ist ein Unsinn! ich besuche keine Homepage der Modernisten das mitzutelien,
dass ich sie für dumm halte… dann wäre ich geistlich krank.
@Murx „denn Kirchenslawisch ist ein alt-bulgarischer Dialekt, der eben so ohne weiteres auch nicht von
Russen verstanden wird.“ Haha… Hast du das schon einem Russen erwähnt?! Natürlich ist es leicht zu
verstehen, wenn man sich daran gewöhnt hat. Auch in den katholischen orientalischen Riten werden doch
lebendige Sprachen benutzt, zBsp. in Ungarn den Ungarisch. Damit würde ich aber doch nicht sagen, dass
die Messe auf Volkssprache gelesen werden soll…
Antwort auf die Stimme Hallo, mein wirklicher Name läutet Marcell, ich schreibe aus Ungarn. Entschuldigung
wegen meines Deutschen. Der Name Marcell ist aber wahr.