Ministrant
Erstellt: 15:44:31 | Freitag, 13. April 2007
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689 Lesermeinungen
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Mächtige Täter + …
#4   Ministrant   10:04:31 | Montag, 25. Juni 2007
@Rudolfus
Das Friedensgebet von Assisi fand nicht in einer Kirche statt, sondern es war im Freien. der Papst tat nun mal etwas für den Frieden. Er schürte keinen Fremdenhass, wie es manch einer hier tut.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#19   Ministrant   16:09:49 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Kreuz.net Redaktion
Auch wenn ihr hier jeden Artikel über irgendwelche Homo- Aufmärsche macht, dann wird es auch ned besser, es zeigt nur den abgrundtiefen Hass der Autoren auf diese Leute und bei aller Liebe sollte man nicht vergessen, dass es sich trotzalledem um Menschen handelt.
Redaktion benachrichtigen Herzlich + …
#8   Ministrant   11:58:46 | Samstag, 23. Juni 2007
Zu den Tänzen bei der Messe.
Der Papst hat Tänze während der Messe nie offiziel erlaubt, er hat sie aber auch nie verboten. Es ist doch ein schönes Zeichen wenn er die Kultur des Landes in dem der Papst gerade weilte mit in die Messe einschließt. Die Tänze sind Traditionen der Ureinwohner, und ihr hier, die ihr eh die Tradition sehr hoch haltet solltet doch dan verstehen, wenn diese Menschen auch ihre Traditionen in den Gottesdinest einbringen.
Redaktion benachrichtigen Postume Schändung eines Kardinals
#14   Ministrant   17:46:52 | Mittwoch, 20. Juni 2007
Es interessiert ja gar niemaden, dass das MP bald veröffentlicht werden wird.
Wie kommt das auf einmal?
Redaktion benachrichtigen Postume Schändung eines Kardinals
#1   Ministrant   13:52:59 | Mittwoch, 20. Juni 2007
Unterzeicnhung des MP
www.papanews.it/…_approfondimenti.asp?IdNews=1757+
In Italien wird feierlich die Unterzeichnung des MP verkündet und auf hetz.net ist noch kein Artikel darüber. Die Motivation des Papstes für das MP ist laut der Seite die Wiedervereinigung mit der FSSPX. Jetzt muss die FSSPX Farbe bekennen und sich auf die Seite Roms stellen oder sich für immer von ihr komplett trennen. Ich denke die Gruppe um Fellay wird sich zu Rom stellen und Wiliamson und sein Kreis werden eine „neue Kirche“ etablieren, eine andere Religion wie Rom predigt er ja schon.
Redaktion benachrichtigen In Deutschland wird die erste Ecclesia-Dei-Meisterschaft eröffnet
#4   Ministrant   11:22:30 | Mittwoch, 20. Juni 2007
Dieser alte Käse…
„Nicht zuletzt im Hinblick auf die bevorstehende Veröffentlichung eines Motu Proprio zur Freigabe der Alten Messe“ stinkt doch schon soooooo alt ist der schon. Lasst doch mal die Toten ruhen. :-S
Redaktion benachrichtigen Tröpfchenweise Publikation
#36   Ministrant   16:37:49 | Dienstag, 19. Juni 2007
Hetznet muss halt auch was veröffentlichen…
auch wenn es nur leere Zeitungsenten sind. Antisemitische Artikel haben sie schon lange nicht mehr veröffentlicht, ich glaub da hat mal jemand den Hahn zugedreht. Aber Gott sei Lob und Dank.
Redaktion benachrichtigen Neue Kandidaten
#4   Ministrant   18:27:17 | Montag, 18. Juni 2007
So ein Käse…
Immer noch ist der Heilige Vater Papst Benedikt XVI Bischof von Rom und nicht sein Stellvertreter…
Redaktion benachrichtigen Ein Vordenker der Siegerpartei ist tot
#5   Ministrant   15:05:19 | Sonntag, 17. Juni 2007
Seliger Papst Johannes XXIII
bitte für uns, dass die wilden Eber die in deinem Weinberg wüten nicht viel Schaden anrichten können.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#95   Ministrant   21:01:15 | Mittwoch, 13. Juni 2007
@Athanasius
Williamson ist eine Schande für die Kirche, auch wenn er schon lange nicht mehr Glied der Kirche ist!
Er beleidigt…
– den Papst und Vikar Jesu Christus, das ist als ob er Christus selbst am Kreuz ins Gesicht spucken würde.
– das Episkopat – die Nachfolger der Paostel.
– und jeden Gläubigen Katholiken, der in Treue und Liebe mit Rom verbunden ist.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#84   Ministrant   20:42:56 | Mittwoch, 13. Juni 2007
Wenn Williamson…
ein aufrichtiger Bischof – ein Mann Gottes – wäre, dann würde er die Einheit suchen und nicht die Zertrennung, den dort ist der Antichrist am Werk, er versucht die Kirche zu zerstören.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#82   Ministrant   20:37:42 | Mittwoch, 13. Juni 2007
Der Herr…
habe erbarmen mit diesem Ketzerbischof und führe ihn zurück zur Herde des Herrn.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#64   Ministrant   17:34:04 | Mittwoch, 13. Juni 2007
Ich sehe es genauso…
das letzte Fünkchen Einheit, dass noch zwischen der FSSPX und der römisch- katholischen Kirche geglüht hat ist durch diese Äußerung erloschen. Ich schlage vor die 4 illegal geweihten Bischöfe der FSSPX ziehen sich in ein Kämmerchen zurück und wählen einen aus ihrer Mitte zum Obersten der FSSPX o^/ .
Redaktion benachrichtigen Die Meßzelebration zu Gott hin setzt sich trotzdem durch
#51   Ministrant   20:42:20 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Nein wissen können sie es nicht aber vermuten.
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#49   Ministrant   20:28:58 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
So sehe die Lage vllt aus, wenn das V II nicht stattgefunden hätte.
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#47   Ministrant   20:21:00 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Diese Entwicklung wäre noch viel grasser ausgefallen wenn die katholische Kirche nicht gehandelt hätte.
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#45   Ministrant   20:16:51 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Eine Kirche muss auch modern sein. Ecclesia semper reformanda, die Kirche badarf immer der Neuausrichtung. So wie nach der Reformation eine Neuausrichtung nötig war, so war auch beim II Vaticanum die Notwendigkeit einer Neuausrichtung geboten.
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#11   Ministrant   20:12:51 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Wo feiert den die FSSPX zu weilen? …in Sporthalen
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#43   Ministrant   20:11:36 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Die Alte Messe ist nicht verbotenm, jederzeit kann der Ortsbischof die Feier nach dem Alten Ritus genehmigen.
Was sind den die (angeblichen) Häresien der Bischöfe?
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#9   Ministrant   20:09:19 | Sonntag, 10. Juni 2007
@möchtegern
Lieber möchtegern,
da auf dem Bild weder eine Konsekration noch ein priesterliches Parament oder sonstige liturgische Gegenstände zu sehen sind. Wenn ich ein Bild vom Münchner Oktoberfest nehme, dann könnte ich auch behaupten in München wird anstelle von Hostien Weißwürste und statt Wein Bier als die Gaben für die Messe genommen.
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#41   Ministrant   20:06:10 | Sonntag, 10. Juni 2007
@möchtegern
Zu Einheit mit der Kirche gehört auch die Einheit mit den Bischöfen, als den Nachfolgern der Apostel.
Ich will nicht sagen, dass es in der Kirche keine „Missstände“ gibt, die gibt es aber auch bei der FSSPX und in jeder Konfession und Religion. Das macht ja auch eine Kirche aus. Eine Kirche besteht aus Menschen und diese Menschen können auch fehlen, deshalb bedarf die Kirche immer der inneren Erneuerung und Besinnung auf ihren innersten Kern, Jesus Christus.
Was ich damit sagen will ist, dass wir mit gegenseitigen Verurteilungen nur noch einen größeren Keil zwischen die Einheit schieben und dies gilt es zu verhindern. Wir müssen wieder zusammen wachsen zum corporis mysterium. Und Einheit heißt nicht Gleichhalt, deshalb habe ich Verständnis wenn kirchliche Kreise die Messe nach dem Alten Ritus feiern möchten, aber das geht auch in voller Gemeinschaft mit der Kirche.
Deshalb hab ich jetzt mal eine schlaue Frage, was hintert die FSSPX zur vollen Einheit mit der Kirche zurückzukehren?
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#38   Ministrant   19:35:31 | Sonntag, 10. Juni 2007
@Rudolfus
Nein die FSSPX ist NICHT in voller Gemeinschaft mit der Kirche, da sie gegenüber dem Papst untreu wurde (siehe 1988 Bischofsweihen). Sie wird es wieder wenn es eine Aussöhnung mit dem Papst gegeben hat wieder volles Glied der Kirche.
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#7   Ministrant   19:29:26 | Sonntag, 10. Juni 2007
Zu der Madrider Gemeinde…
Wo bitte wird auf den Bildern eine Messe zelebriert wie verbohrt muss man im Kopf sein um dort eine Messfeier zu entdecken…und anstelle von Wein wurde Sekt konsekriert und in Seklgläsern gereicht. :-! Ich kann es gar nicht fassen wie verblendet man sein kann.
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#36   Ministrant   19:26:06 | Sonntag, 10. Juni 2007
„…gibt es eine NEUE Kirche…“
Ist dies als Gotteshaus gemeint oder steht sich die FSSPX endlich ein vom Stamm der Kirche abgefallen zu sein? >:)
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#24   Ministrant   21:43:25 | Montag, 21. Mai 2007
@möchtegern
Dann soll der Autor auch bitte die Wahrheit beweisen!
Dies könnte er mit Bildern tun. –---> Hier fehlgeschlagen.
Mit Zeugen –---> Keine Zeugen werden genannt.
Quellen –---> Er nennt auch keine Quellen für seine „Informationen“.
Er ist selbst so feige seinen eigenen Namen anzugeben, das lässt die Echtheit dieses Pamphlet stark in Zweifel geraten.
Redaktion benachrichtigen K wie ketzerisch
#22   Ministrant   21:32:02 | Montag, 21. Mai 2007
@möchte
„(vorausgesetzt der Text stimmt)“
Und das bezweifle ich, wir sind hier bei hetz.net und nciht auf Radio Vatikan. Auf den Bildern ist jedenfalls nichts von einer Brotbrechung zu sehen und glauben Sie der Autor hat die Bilder selbst geschossen und war bei den Messen dabei?
Redaktion benachrichtigen K wie ketzerisch
#20   Ministrant   21:17:39 | Montag, 21. Mai 2007
@möchtegern
Wo ist den auf den Bildern zu sehen, dass sie Brot und Wein teilen? Und wenn die Frauen die nötige Vildung haben die Kommunion zu spenden ist es ebenfalls nicht verwerflich.
Redaktion benachrichtigen K wie ketzerisch
#18   Ministrant   21:05:16 | Montag, 21. Mai 2007
@Romulus
Ich kenne Keuschheitsgürtel Gott sei Dank nur aus dem Museum…aber ich möchte nicht wissen, was in mancher FSSPX Schule so vor sich geht.
Redaktion benachrichtigen K wie ketzerisch
#16   Ministrant   19:45:06 | Montag, 21. Mai 2007
So lange…
die Frauen den Priester nicht nachahmen ist daran nix verwerflich, aber ich weiß wenn es nach euch Tradis ging müssten Frauen noch mit dem Keuschheitsgürtel rumlaufen.
Es gab mal eine Zeit, da gab es Diakonninen und das war lange lange Zeit vor dem Konzil von Trient… :-@
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#46   Ministrant   19:53:18 | Samstag, 19. Mai 2007
@Leila
Ich bin ja ein moderner und aufgeschlossener Mensch aber Tokio Hotel ist nicht gerade meine Wellenlänge.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#44   Ministrant   19:48:42 | Samstag, 19. Mai 2007
@Geno
Die FSSPX ist eine schismatische Gruppe, die der Kirche schaden will warum um alles in der Welt sollte man den so einer Gruppe dann noch helfen. Wenn das so einfach wäre wie sie es darstellen, dann könnte man die FSSPX Priester auch Messen in römisch- katholischen Kirchen feiern lassen, aber laut Kirchenrecht ist es jedem Bischof und Priester untersagt einem schismatischen Priester seine Kirchen für Messfeiern zu überlassen.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#41   Ministrant   19:44:12 | Samstag, 19. Mai 2007
@matt
Die FSSPX bekämpft die Kirche und beleidigt sie, dass ist der Unterschied, es gibt andere Kirchen und Religionen, die tun dies nicht.
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#38   Ministrant   19:36:08 | Samstag, 19. Mai 2007
@Amanda
Es gibt doch aber nur einen Gott o.O
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#36   Ministrant   19:32:52 | Samstag, 19. Mai 2007
@Amanda
Ja ich bin auch gegen gemeinsame Mahlfeiern und das Priestertum für Frauen (aber Diakoninnen könnte ich mir durchaus vorstellen, Diakonissen werden auch schon in der Bibel erwähnt). Vielmehr muss man die Einheit in der Vielfalt suchen. Man muss sich auf die Gemeinsamkeiten konzentrieren und nicht, auf das was trennt.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#33   Ministrant   19:23:14 | Samstag, 19. Mai 2007
@Geno
Was ich bei meinem letztn Post vergessen habe, ich glaube die FSSPX möchte sich gar nicht heimholen lassen, also ich kann keine Anzeichen erkennen.
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#30   Ministrant   19:18:45 | Samstag, 19. Mai 2007
@Geno
Eine Kirche die profaniert wurde ist kein Gotteshaus mehr. Ja mein Handeln ist auf die Ökumene ausgerichtet, aber für mich ist Ökumene nicht nur die Beziehung der Kirche zur FSSPX, sondern zu allen christlichen Kirchen. Und eine Gemeinschaft, die Religionsfreiheit ebenso ablehnt wie Ökumene mit anderen christl. Kirchen und Gemeinschaften, ist glaube ich der Ökumene (so wie sie die Kirche sieht) nicht dienlich.
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#28   Ministrant   19:08:42 | Samstag, 19. Mai 2007
@Rudolfus
Das II. vatikanische Konzil erkennt die Religionsfreiheit an so sind auch Altkatholiken katholisch, genauso wie die FSSPX, die die Gemeinschaft mit den Bischöfen schmäht.
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#24   Ministrant   18:57:18 | Samstag, 19. Mai 2007
@Amanda
Die FSSPX richtet ja auch ich hab nix gegen Kritik aber der Niedermachung der Kirche muss man entgegentreten. Niemand würde etwas sagen, wenn die FSSPX ihre Meinung darlegen würde in einer Diskussion, so wie es andere Institute die in Gemeinschaft mit der Kirche stehen tun, aber die FSSPX bekämpft nur ein Dialog mit ihnen ist deshalb unmöglich.
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#21   Ministrant   18:51:16 | Samstag, 19. Mai 2007
@matt
Eine kirchenfeindliche Macht sehe ich alleine in Ihnen. Ich richte nicht über andere Menschen.
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#16   Ministrant   18:39:53 | Samstag, 19. Mai 2007
@Leila
Besonders was bei hetz.net ich mein natürlich bei kreuz.net als „nachrichten“ verkauft werden entspricht größtenteils nciht der Wahrheit und so sieht es auch in dem hübschen Heftchen aus das die FSSPX immer wieder an unbeteiligte Menschen (vorallem Priester) verschickt. Sollte ich mal so ein hübsches Heftchen in meinem Briefkasten haben weiß ich schon was ich damit mache, zurückschicken und gleich ein Brief meines Anwaltes dazu mit der Aufforderung derartige Belästigungen zu unterlassen.
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#13   Ministrant   18:31:32 | Samstag, 19. Mai 2007
@Rudolfus
Diese Aussage ist schlichtweg falsch.
Katholisch und Römisch- Katholisch sind zwei Paar Schuhe. Die Altkatholische Kirche ist auch katholisch und würden sie diese auch gleich der römisch- katholischen Kirche setzen.
Zeigen sie mir bitte einen Kurienkardinal, der bestätigt das die FSSPX Teil der römisch- katholischen Kirche ist.
Die 4 Bischöfe der FSSPX sind exkommuniziert, d. h. sie stehen schon einmal außerhalb der Kirche. Die FSSPX existiert eigentlich gar nicht für die römisch- katholische Kirche und deshalb kann sie auch kein Teil der selbigen sein auch zu lesen in Wikipedia (auch für den Nichttheologen verständlich)
de.wikipedia.org/wiki/FSSPX
Ebenso ist jeder Mensch, der in der FSSPX die „wahre Kirche“ sieht der Tatstrafe Exkommunikation schuldig geworden ist.
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#8   Ministrant   18:19:47 | Samstag, 19. Mai 2007
@Leila
Ganz deiner Meinung.
Es gibt noch die Möglichkeit aus profanierten Kirchen Friedkirchen zu machen mit Bestattungsplätzen für Urnen.
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#6   Ministrant   18:16:41 | Samstag, 19. Mai 2007
@Amanda
Ich würde so ein Gotteshaus lieber abreißen lassen, bevor man es einer schismatischen Bewegung überlässt.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#4   Ministrant   18:08:45 | Samstag, 19. Mai 2007
Zu diesem Artikel…
– die Bezeichnung katholische Kirche ist richtig gewählt, so besteht eine Abgrenzung zur römisch- katholischen Kirche.
– hätten die Piushansele genauso viele Kirchen, wie die römisch- katholische Kirche, dann müssten sie weitaus mehr Kirchen schließen.
– die Gerüchteküche wird natürlich auch wieder geschürt durch den Anschluss.
Es dürfte der FSSPX auch auffallen warum die römisch- katholische Kirche Gotteshäuser schließen muss, nicht nur aus Mangel an Gottesdienstbesuchern, sondern weil es in Deutschland auch immer weniger Katholiken gibt und die älteren Menschen heimkehren zu Gott.
Redaktion benachrichtigen Viele Schwalben und kein Frühling
#42   Ministrant   18:54:16 | Freitag, 18. Mai 2007
Was ich mich immer mehr frage…
was es eigentlich die FSSPX angeht wenn Rom die Alte Messe „erlaubt“? Die FSSPX interessiert sich sonst doch auch nicht was in Rom gemacht wird…
…sie weiht eigenständig Bischöfe…
…beleidigt Bischöfe die in Gemeinschaft mit der Kirche stehen…
…sie hetz bei jeder Gelegenheit gegen die Heilige Mutter Kirche…
…sie erkennt das große II vatikanische Konzil zur Erneuerung der Kirche nicht an…
…Religionsfreiheit, ein Grundrecht, existiert für sie nicht…
…sie erlauben den Menschen nur eine Meinung, und das ist die Ihrige und wer diese Meinung nicht teilt ist Mensch 2. Klasse…
…sie belästigt Priester mit ihrem Papierabfall in der Form von Briefen…
… sie hat auch irgendwie noch nicht bemerkt, dass wir uns im Jahr 2007 befinden…
und dann bildet sie sich groß was ein wenn die Alte Messe wieder bestärkt wird, am Auschluss der FSSPX an der Kirche ändert dies aber leider nix. Die FSSPX ist und bleibt schismatisch. Sparen sie sich bitte ihre Kommentare von Prof. May und Co.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#57   Ministrant   21:24:16 | Dienstag, 15. Mai 2007
@HvO…
Ich halte mich an die Wahrheit, dafür brauchen sie nicht sorgetragen.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#53   Ministrant   21:19:54 | Dienstag, 15. Mai 2007
@Tradis
Es ist schon bemerkenswert wie schnell so mancher hier beleidigend wird. Predigt die Heilige Schrift nicht Liebe? Was Sie hier von sich geben hat mit dieser nichts mehr zu tun.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#48   Ministrant   21:00:34 | Dienstag, 15. Mai 2007
@Maurice
Nein sie sind nicht Mitglied jener Kirche in welcher ihre Vorfahren ihr Heil gefunden haben, den die FSSPX ist kein Teil der Kirche.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#46   Ministrant   20:58:13 | Dienstag, 15. Mai 2007
@möchtegern
Ich bezweifle, dass ein MP in Planung ist…
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#43   Ministrant   20:48:33 | Dienstag, 15. Mai 2007
@möchte
Und wenn Guido Westerwelle sagt Abtreibung ist schlecht ist man noch lange nicht in Einheit mit ihm…
Wenn man dieselbe Meinung in einer Frage vertritt, dann heißt dies noch lange nicht das man in Einheit miteinander ist, oder wollen sie mir weiß machen der Papst tritt bald der FSSPX bei?
Und wie der Papst genau zur Alten Messe steht, dass werden wir sehen und lesen, wenn das schon tausendmal angekündigte MP endlich erscheint.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#41   Ministrant   20:39:42 | Dienstag, 15. Mai 2007
@möchtegern
Sie unterliegen einem fatalen Irrtum. Der Bischof von Rom befindet sich in der Einheit des Bischofskollegiums und nicht mit der FSSPX. Wenn er die Alte Messe „wieder zulässt“, dann nur weil er es notwendig für die Kirche hält und nicht um die Piushansele zu begeistern. Das „wieder zulässt“ steht in Klammern, da die Alte Messe nie abgeschafft wurde.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#26   Ministrant   17:44:36 | Dienstag, 15. Mai 2007
@Ansgar
Ja aber innerhalb der Kirche und nicht außerhalb und die FSSPX ist dies de facto, auch wenn viele wieder das gegenteilige behaupten wollen. Die FSSPX sollte sich diesem Fakt mal klar werden, dass sie sich nicht innerhab der Kirche befinden und so für die Kirche praktisch nicht mehr existent ist.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#21   Ministrant   17:12:38 | Dienstag, 15. Mai 2007
@Maledica
Prima 100% zustimm. Ich hab natürlich nicht mit unserem Heiligen Vater telefoniert, ich wollte nur mal was schreiben, was genau dem Wahrheitsgehalt dieser Texte hier entspricht.
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#18   Ministrant   16:58:57 | Dienstag, 15. Mai 2007
@nonno
Genauso Schwätzer wie die Autoren dieser Artikel?
Redaktion benachrichtigen Alles neu macht der Mai?
#16   Ministrant   16:52:06 | Dienstag, 15. Mai 2007
Die einzigen…
die ein MP wollen. Ist die FSSPX und weil es keines gibt schüren sie munter die Gerüchteküche. Ich habe gestern mit dem Heiligen Vater telefoniert und er hat mir versichert, dass es kein MP gibt. :-S
Redaktion benachrichtigen Die richtige Stelle im Redemanuskript
#8   Ministrant   20:04:19 | Montag, 14. Mai 2007
@Rudolfus
Ist die Tracht der Ureinwohner Brasiliens etwa nicht würdig vor Gott? Ist eine Jeans würdiger als ein buntes Hemd eines Eingeborenen?
Und warum soll die Handkommunion nicht genauso würdig sein wie die Mundkommunion?
Redaktion benachrichtigen Die richtige Stelle im Redemanuskript
#2   Ministrant   19:08:58 | Montag, 14. Mai 2007
@Stimme
Ich habt doch nur zu stänkern oder? Wie der Papst die Kommunion spendet und wie die Menschen die Kommunion empfangen wollen geht euch doch einen feuchten Kehrricht an. Und Menschen die in ihrer Tracht zur Messe gehen als Heiden zu bezeichnen ist geschmacklos, diese Menschen sind katholischer als sie es sind.
Redaktion benachrichtigen Nicht monoton, sondern modern
#20   Ministrant   18:21:38 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@Genoveva
Ihre Milchmädchenrechnung geht leider nicht auf, Äpfel kann man mit Birnen nicht vergleichen. Was soll den die Gottesdienstbesucherzahl mit dem Pristernachwuchs zu tun haben?
De facto ist, dass die römisch- katholische Kirche einen größeren Priesternachwuchs hat wie die pseudokatholische FSSPX. Wenn ich von römisch- katholischer Kirche spreche, dann spreche ich von der Weltkirche und hier gibt es weltweit ca. 500.000 Priester unjd wie viele hat die FSSPX? Laut offiziellen Angaben ca. 450. Aber die Gottesdienstteilnehmer haben nun wirklich nichts mit dem Priesternachwuchs zu tun, Gott ruft nicht nur im Gottesdienst.
Redaktion benachrichtigen Nicht monoton, sondern modern
#18   Ministrant   16:43:13 | Mittwoch, 2. Mai 2007
Wieder einmal…
… dass typische, sinnlose Tradigegequatsche…
Die römisch-katholische Kirche versucht eben, im Gegensatz zu einigen kirchenfremden Einrichtungen, etwas gegen den Priestermangel zu tun un in jungen Menschen den Wunsch nach einem gottgeweihten Leben zu wecken…
Aber ich weiß ja was WIR (Kirche) machen ist alles böse… O:)
Redaktion benachrichtigen Tragisches Ende
#44   Ministrant   21:51:39 | Montag, 23. April 2007
@VirFortis
Es ist dem Menschen auch nicht gestattet zu sündigen, und er tut es trotzdem. Ein Priester bleibt auch nach der Weihe ein Mensch und ein Mensch macht Fehler und Selbstmord ist eine Sünde, aber deswegen muss ein Selbstmörder noch lange nicht verdammt sein.
Redaktion benachrichtigen Tragisches Ende
#37   Ministrant   21:19:07 | Montag, 23. April 2007
@Warum…
schreitet der Verfassungsschutz nicht ein und schließt diese Seite nicht?
Redaktion benachrichtigen Tragisches Ende
#35   Ministrant   21:09:35 | Montag, 23. April 2007
@nonnobisdomine
Ich meinte auch nicht Sie damit, sondern den Verfasser des Artikels. Verzeihen sie wenn Sie gemeint haben ich hätte Sie gemeint :-)
Oh du lieber Gott was ist den die Herr Lingen für ein Typ?
Redaktion benachrichtigen Tragisches Ende
#32   Ministrant   21:01:37 | Montag, 23. April 2007
@nonnobisdomine
Trifft jemand, der von der Verzweiflung getrieben sein Leben beendet mehr Schuld als ein Unschuldiger, der ermordet wird?
Wir können für den Diener Gottes beten, wir brauchen in aber nicht in dieser schändlichen Art durch den Schmutz ziehen.
Redaktion benachrichtigen Tragisches Ende
#28   Ministrant   20:48:07 | Montag, 23. April 2007
@Heinz Josef
Regen Sie sich doch nicht wegen diesen Menschen nicht auf, dass sind die nicht wert. Überlassen wir sie der Gerechtigkeit Gottes, den wer richtet wir auch gerichtet werden. Oh Herr sei diesen armen Sündern gnädig.
Redaktion benachrichtigen Papst bekommt 15.001 Paar Schuhe geschenkt + …
#11   Ministrant   20:41:18 | Montag, 23. April 2007
@nonnobisdomine
Kein Problem sie brauchen sich nicht entschuldigen, es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
Redaktion benachrichtigen Papst bekommt 15.001 Paar Schuhe geschenkt + …
#9   Ministrant   20:22:03 | Montag, 23. April 2007
@nonnobisdomine
Mein unteres Post bezieht sich auf den Bericht von der Gemeinde St. Agnes in den USA, und als ich das las kam mir ganz plötzlich der Gedanke das Te deum anzustimmen, da ich so ein Lob für die NOM hier nicht erwartet hätte.
Redaktion benachrichtigen Papst bekommt 15.001 Paar Schuhe geschenkt + …
#7   Ministrant   20:15:52 | Montag, 23. April 2007
@nonnobisdomine
Der erste Absatz ist das Te deum, das Lob auf Gott, einfach mal googeln, dann finden sie eine Übersetzung.
Und das was unter dem Lateinischen steht verstehen sie doch hoffentlich oder?
Redaktion benachrichtigen Papst bekommt 15.001 Paar Schuhe geschenkt + …
#5   Ministrant   20:10:02 | Montag, 23. April 2007
Te Deum …
laudamus, Te Dominum confitemur.
Te aeternum patrem omnis terra veneratur.
Tibi omnes Angeli, tibi caeli et universae potestates:
Tibi cherubim et seraphim incessabili voce proclamant:
Sanctus:
Sanctus:
Sanctus Dominus Deus Sabaoth.
Seht man braucht gar keinen Alten Ritus, keine Manipel, Birette und Stufengebet um einen ansprechenden Gottesdienst zu feiern. Mich wundert es allerdings so einen Lobpreis des NOM auf hetz.net äh ich mein kreuz.net zu lesen.
Redaktion benachrichtigen Heiliger Vater besucht heiligen Kirchenvater
#26   Ministrant   15:22:10 | Sonntag, 22. April 2007
@seraphincgn
Wenn du die Lehre Christi auch nur essentiel anerkennen würdest, dann würdest du die Einheit von Gott und Mensch in Jesus Christi nicht leugnen.
Redaktion benachrichtigen Die Schlacht um das Wort
#6   Ministrant   14:57:11 | Sonntag, 22. April 2007
@seraphincgn
Die Bibel ist das Wort Gottes, es eine Sammlung von Begegnungen mit Gott und Berichten über das Wirken Christi.
Redaktion benachrichtigen Heiliger Vater besucht heiligen Kirchenvater
#21   Ministrant   14:48:58 | Sonntag, 22. April 2007
@seraphincgn
Ja die Göttlichkeit Jesu ist genauso so wichtig wie seine Menschlichkeit, durch diese Wesenseinheit von Gott und Mensch ist er das Bindeglied zwischen den Menschen und Gott. In Jesus kam Gott selbst auf diese Erde, er kam bis in die tiefsten Schluchten und ging den Weg bis zum Kreuz. Dort wurde er ganz Mensch, indem er wie der Niedrigste wurde und den Tod für uns bezwungen hat.
Redaktion benachrichtigen Sie diskutieren, bis sie den Verstand verlieren
#16   Ministrant   12:07:41 | Sonntag, 22. April 2007
@Gotthard
Ganz ihrer Meinung. Aber hetz.net schafft es immer wieder mich zum Lachen zu bringen.
Ich glaube in diesen Räumen muss man mal den päpstlichen Exorzisten vorbeischicken, damit dieser Laden mal ausgeweihräuchert wird. o^/ o^/ o^/ o^/
Redaktion benachrichtigen Sie diskutieren, bis sie den Verstand verlieren
#4   Ministrant   11:38:43 | Sonntag, 22. April 2007
Schändlich sind…
hier doch die meisten Artikel kann man von hetz.net was anderes erwarten? :-S
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#58   Ministrant   07:39:37 | Sonntag, 22. April 2007
@Stephanus
Nein ich kann nicht behaupten, dass ich das weitergegeben habe was ich von meinen Vätern empfangen habe, sonst wäre ich noch Jude. Meine Großeltern und meine Eltern sind nach dem VII zum Katholizismus konvertiert. Aber ich gebe, dass weiter, was ich empfangen habe von der Kirche und das ist der Glaube an den Glauben an die Kirche.
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#54   Ministrant   22:58:47 | Samstag, 21. April 2007
@Heinrich
Ich habe nicht geschrieben, dass eine neue Kirche gegründet wurde, sondern dass die alte Kirche reformiert wurde. Ich bringe dieses Beispiel immer wieder gerne:
Wäre Mose und das Volk Israel in Ägypten geblieben, wenn ein Paar nicht mit gewollt hätten?
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#52   Ministrant   22:47:55 | Samstag, 21. April 2007
@Heinrich
:-S Nicht wir sind vn der Kirche abgefallen, sondern die FSSPX. ?:) Das II: Vat. war ein Konzil wie jedes andere Konzil zuvor auch und die Lehrschreiben haben Geltung für die gesamte römisch- katholische Kirche. Langsam sollte sich die auch bei den Tradis rumgesprochen haben, dass der Papst seine Amtsgewalt nicht nur proforma hat, sondern diese auch benutzen darf. Durch das II Vat. wurde die römisch- katholische Kirche, ihrem Namen katholisch erst wirklich gerecht, da Bischöfe und Menschen aus allen Kontinenten mitgewirkt haben. Nicht das eurpäischer Episkopat hat die etwas entschieden, sondern die Weltkirche. Wenn sie nicht (mehr) an diese Kirche glauben, dann kann ich ihnen auch nicht helfen.
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#49   Ministrant   22:36:56 | Samstag, 21. April 2007
@Heinrich
Lieber Heinrich,
Rom befindet sich in vollem römisch- katholischen Glauben.
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#47   Ministrant   22:26:08 | Samstag, 21. April 2007
@Heinrich
Ich bin aber kein Landesbeamter und der einzige dem Rechenschaft ablegen muss ist meinem Hergott. Ich hab aber auch nix gegen den Ötti ich habe seine Rede live gehört und fand nix schlimmes dabei.
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#45   Ministrant   22:19:25 | Samstag, 21. April 2007
@Gotthard
Ich habe keine Angst vor dem MP. Ich stehe auch nach dem MP noch voll und ganz hinter unserem Heiligen Vater. Und ich bin auch gewiss, dass der Heilige Vater voll und ganz hinter dem VII steht. Deo gratias!
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#39   Ministrant   21:01:31 | Samstag, 21. April 2007
@Pünktchen
Gerade dieses Anliegen die Verständigung mit dem Judentum ist ein großes Anliegen des VII und auch mit dem Islam.
Ich stell jetzt mal eine gewagte These auf und sag wir sind alle eine große Familie nur die Muslime haben eine andere Mutter. Abraham hatte zwei Frauen Sara mit ihrem Sohn Isaak und Hagar mit ihrem Sohn Ismael, Hagar wurde zwar vertrieben aber auch sie wollte er zu einem großen Volk machen. Wenn wir den Wltfrieden suchen, dann müssen wir auf diese gemeinsamen Wurzeln zurückgreifen.
Ich habe selbst gute Verbindungen zum Judentum und große Ehrfurcht für ihre jahrtausendelange Treue zu Jahwe. Jeder Mensch muss seinen Weg so zu Gott finden und wie viele Wege nach Rom führen so führen auch viele zu Gott.
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#33   Ministrant   20:20:16 | Samstag, 21. April 2007
@Czibo
Kein Problem…mein Post ist auch etwas verwirrend.
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#30   Ministrant   19:58:19 | Samstag, 21. April 2007
@Czibo
Ich war schon in den Gaskammern von Auschwitz und das nicht nur einmal, meine Urgroßeltern wurden dort ermordert, ich weiß sehr wohl was ich meine wenn ich von Gaskammern spreche aber Menschen die solche antisemitischen Sprüche klopfen müsste man wirklich mal zeigen, was dort mit Menschen gemacht wurde, damit sie merken was für einen Müll sie von sich geben. Also glauben sie mir, mir liegt es fern die Taten der Shoa zu verharmlosen oder zu verherrlichen.
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#8   Ministrant   19:45:58 | Samstag, 21. April 2007
@Siroli
Hat dir das dein Orakel gesagt?
Das Fürstenhaus von Thurn und Taxis wurde ganz legal in den Adelsstand erhoben.
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#69   Ministrant   18:22:00 | Samstag, 21. April 2007
@Artois
Hören Sie doch auf mit ihren haltlosen Verleumdungen. Was glauben Sie wer Sie sind. Jesus? Um so über seine Diener zu urteilen. Wir ihr urteilt so wird auch euch geurteilt werden.
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#27   Ministrant   17:39:06 | Samstag, 21. April 2007
@Czibo
Rassismus ist in traditionellen Kreisen sehr verbreitet, ich wäre dafür einem jeden der solche Sprüche klopft einmal eine Gaskammer von innen zu sehen.
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#35   Ministrant   15:26:25 | Freitag, 20. April 2007
Wer sagt den, dass WIR
auf die FSSPX zu gehen müssen. Wir müssen gar nichts nur mit unserem Schiff „Kirche“ durch die Wellen der Zeit fahren , dem ewigen Licht entgegen. Was interessiert uns da ein altes Schlauchboot…Sollen wir alle in dies Schlauchboot steigen? :-O
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#7   Ministrant   20:27:47 | Mittwoch, 18. April 2007
Habemus Papam!
Fellay:„Annuntio vobis gaudium magnum:
Habemus Papam!
Eminentissimum ac Reverendissimum Dominum,
Dominum matt,
Sanctae Romanae Ecclesiae Cardinalem 2,
qui sibi nomen imposuit Marcellus Lefebrinus I.“
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#4   Ministrant   20:07:36 | Mittwoch, 18. April 2007
@Liborius
Das ist keine Hetze, sondern Kritik, dass sollten sie unterscheiden können.
Wenn man angeblich das Dekret Humnae vitea nicht beachtet ist man ungehorsam gegenüber dem Papst. Ingnoriert man allerdings die anderen Konzilsdekrete wie Lumen gentium oder Gaudium et spes, dann ist dies kein Ungehorsam.
So solchem Blödsinn kann man einfach nicht mehr sagen.
Welche Bischöfe ignorieren eigentlich Humanae vitae?
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#1   Ministrant   19:19:13 | Mittwoch, 18. April 2007
Mit ihrer Absage an die päpstliche Autorität hatten die Bischöfe
Ich kenne einen Verein, der tat dasgleiche, es ist ein schismatischer Verein, ausgeschlossen aus der Kirche.
ich will ja keine Namen nennen…
Aber wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen!
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#55   Ministrant   14:57:33 | Mittwoch, 18. April 2007
@möchtegern
Wo haben sie den bitte widerlegt, dass die FSSPX kein Teil der Kirche ist?
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#29   Ministrant   21:11:53 | Dienstag, 17. April 2007
@Regina
Die Priester sind trotzdem gültig geweiht, jedoch sind sie suspendiert, d. h. sie dürfen keine Sakramente feiern usw.
Wenn diese Priester in den schoß der Kirche zurückkehren werden sie inkardiniert und sind ganz normale Priester.
Wie sie sehen werden die Menschen hier gleich wieder persönlich umso die Wahrheit zu verdrängen.
Die Priester müssen aber exkommuniziert sein, sonst würde ihnen ein kirchl. Begräbnis zustehen bei eurem P. Isenmann war das aber nicht der Fall. Für die Kirche es es aber egal ob da nun ein beurlaubter Priester ist oder ein exkommunizierter. Fakt ist und das möchte ich noch einmal festhalten: Die FSSPX ist KEIN Teil der römisch- katholischen Kirche, die Bischöfe sind exkommuniziert.
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#88   Ministrant   21:01:51 | Dienstag, 17. April 2007
@Graf
Das Entlassen von Priestern hat mit einem Notstand überhaupt nix zu tun.
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#23   Ministrant   20:55:05 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern @Defensor
Auch wenn dieses Dekret kein Dogma ist, ist ein Ignorieren dieser Schriften ein Ungehorsam gegenüber dem Papst.
Meine Brüder des kanonischen Rechts hat mir grad noch was gesagt. Einem suspendierten Priester ist es verboten die Heiligen Sakramente zu feiern, da ihm die Amtsgewalt entzogen wurde. Ein Verstoss des Priesters gegen dieses Verbot kann auch mit der Exkommunikation bestraft werden.
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#21   Ministrant   20:46:42 | Dienstag, 17. April 2007
@Defensor
Ich kann eine Suspension sehr wohl von einer Exkommunikation unterscheiden, ich studiere im dritten Semester Theologie. o^/
Der Punkt ist wenn ein Priester einem Bischof der außerhalb der Kirche steht, bei der FXXPS ist das zweiffellos der Fall, die Treue schwört dann erkennt er dessen Lehren öffentlich an. In diesem Fall die Ablehnung des VII. Dies stellt ein ungehorsam gegenüber dem römischen Bischof dar und hat die Tatstrafe des Exkommunikation zur Folge.
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#18   Ministrant   20:39:47 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Doch wenn er ihm die Treue schwört steht er hinter seinem Bischof und wenn dieser exkommuniziert ist und die FSSPX als die „wahre Kirche“ sieht. Hab mir nämlich vorhin noch ein bisschen Verstärkung geholt einen angehenden doktor des kanonischen Rechts hier an meinem Seminar.
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#86   Ministrant   20:37:13 | Dienstag, 17. April 2007
@Nachtlaterne
Auch Rosen haben Dornen. Deshalb lieber eine Rose mit Dornen, als Unkraut. Du brauchst die Kirche nicht lieben, denk aber dran nulla salus extra ecclessia.
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#16   Ministrant   20:31:03 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Weil sie durch den Treueschwur öffentlich die FSSPX als die „wahre Kirche“ erkennen und dies hat als Strafe die Exkommunikation zu Folge.
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#83   Ministrant   20:29:09 | Dienstag, 17. April 2007
@Nachtlaterne
Wenn ein Glied verdorrt ist muss man es abschneiden…
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#13   Ministrant   20:26:41 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern @Defensor
Das ist ja egal ob sie Mitgleid der Kirche sind, sie sind jedenfalls suspendiert und haben somit keine Amtsgewalt in der römisch- katholischen Kirche.
Es wäre interessant zu wissen ob die Priester bei ihre Weihe dem weihenden Bischof die Treue schwören, in diesem Fall wären sie exkommuniziert. Schwören die Piuse bei ihrer Weihe dem Bischof die Treue?
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#79   Ministrant   20:22:21 | Dienstag, 17. April 2007
@Frodo
so geht es mir auch. Ich konnte, als ich das erste mal auf diese Seite kam, nicht glauben, dass man so viel Mist auf einer Seite zusammenfassen kann. Aber diese Seite ist der lebende Beweis. :-D
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#10   Ministrant   20:16:01 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Diese Priester, sind trotzdem exkommuniziert, da sie gegenüber dem Papst ungehorsam sind und sie vergessen, die Orden gehören der römisch- katholischen Kirche an, die FSSPX NICHT.
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#76   Ministrant   20:13:42 | Dienstag, 17. April 2007
@Nachtlaterne
Sie haben sich soeben die Tatstrafe der Exkommunikation zugeredet, da sie die Gemeinschaft der Bischöfe ablegen.
Schreiben sie doch eine Mail an den Vatikan, vielleicht bekommen sie eine Exkommunikationsurkunde in einem schönen Rahmen.
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#74   Ministrant   20:08:03 | Dienstag, 17. April 2007
@Frodo
Ja das glaub ich auch… HETZE eben.
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#8   Ministrant   20:07:16 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Die Priester sind auch kein Teil der Kirche, da sie suspendiert sind und wenn sie in der FSSPX die einzig wahre Kirche sehen, wovon man ausgeht wenn sie sich dort zum Priester weihen ließen, sind sie auch exkommuniziert. Sie sind wieder dran.
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#5   Ministrant   19:52:57 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Weil sie kanonisch für dir Kirche nicht mehr existiert und die Bischöfe exkommuniziert sind. Und es lag KEINE Notsituation vor, die die Bischofsweihen von 1988 gerechtfertigt hätte.
Lesen sie das Dekret „Ecclesia Dei“…
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#71   Ministrant   19:50:53 | Dienstag, 17. April 2007
@möchtegern
Weil die Geschichte bereits ein alter Hut ist und hier von Hooyjournalisten immer wieder in die Mikrowelle geschoben werden… Und katholische Nachrichten sind das hier schon keine… das ist antipäpstliche und – episkopale Hetze gegen die rechtmäßigen Hirten der Kirche.
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#3   Ministrant   19:43:11 | Dienstag, 17. April 2007
Dies ändert nix an der Tatsache,…
… dass die FSSPX nicht Teil der römisch- katholischen Kirche ist, auch wenn die Alte Messe wieder freigegeben wird, ich glaube sogar, dass einige Gläubige, die nur wegen des Ritus mit der FSSPX sympathieren kehren in den Schoß der Mutter Kirche zurück und die FSSPX versinkt im großen Meer der Zeit…
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#65   Ministrant   17:38:06 | Dienstag, 17. April 2007
Typisch lefebre- katholisches Hetz.net
dieser Beitrag ist doch mal wieder typisch für dieses Etablisment, alten Käse wieder aus der Mülltonne holen. Die Bischöfe werden schon ihren Grund haben, warum sie diese Prister nicht haben wollen. o^/
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#35   Ministrant   16:13:49 | Montag, 16. April 2007
@matt @Heinz Josef
@matt
Glauben Sie sie unMensch reden sich wo anderst hin als in die Hölle? Wer so über andere Menschen redet, der hat auch bei Gott nix zu suchen, vor Gott sind alle Menschen gleich.
@Heinz Josef
Das ist nur bedingt richtig, körperlich bleibt und ist er ein Mensch aber seelisch kann ich so eine Einstellung nicht mehr als menschlich einstufen. Zu so was kann man nur noch unMensch sagen.
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#32   Ministrant   16:04:27 | Montag, 16. April 2007
@matt
Sie betreiben hier einen Antisemitismus der schlimmer ist, als der der Nationalsozialisten… :-! Da wird einem ja schlecht, waren sie mal in Auschwitz? Dort haben vor über 60 Jahren unmenschliche Monster genau solche Sprüche geklopft wie sie. Für mich sind sie kein Mensch mehr.
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#3   Ministrant   15:18:08 | Montag, 16. April 2007
Alles nur heiße Luft…
So nun nach dem es nun fast offiziell wurde, der Papst steht weiterhin voll und ganz hinter dem II. Vaticanum, hätte mich auch gewundert, wenn es anderst wäre.
Der Herr hat die Gebete der Kirche erhört.
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#109   Ministrant   18:25:50 | Sonntag, 15. April 2007
@matt
ECCLESIA SEMPER REFORMANDA
Haben sie davon schon gehört, wie oft wurde die Kirche schon reformiert, was glauben Sie warum das Konzil von Trient stattfand. Aber naja werden sie glücklich mit ihrer FSSPX.
Wir werden für die verlorenen Schafe beten.
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#138   Ministrant   18:23:17 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Ach mir egal, dass müssen sie mit ihrem Gewissen ausmachen…
Ich muss jetzt zur Vesper in die Seminarkapelle.
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#136   Ministrant   18:19:28 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Nein ich muss nix nur sterben…
Sind sie noch Glied der Kirche? Dann geben sie mir doch ihren Namen, dann sorge ich persönlich dafür, dass ihnen eine Urkunde zu ihrer Exkommunikation zukommt.
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#134   Ministrant   18:14:48 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Und spätestens mit dieser Äußerung haben sie sich so fern sie noch Glied der Kirche sind selbst exkommuniziert.
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#107   Ministrant   18:12:51 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois @matt
@Artois
Wenn diese Glückwünsche ernst gemeint waren, verzeihen sie mir bitte die letzte Antwort, falls es nicht enrst gemeint war…
@matt
Joh. XXIII und Paul VI haben in den Entscheidungen des II Vat. ex catedra gesprochen, daher ist jeder der die Dekrete des II. Vat. ablehnt nicht mehr in einheit mit dem Papst und seinen Bischöfen.
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#104   Ministrant   17:59:38 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Vielleicht sollten Sie erstmal das Abitur machen, wenn sie die Altersgrenze noch nicht überschritten haben. :-@
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#102   Ministrant   17:55:45 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Wollen SIE mich verarschen ich hab mein Abitur bereits 2005 gemacht…
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#100   Ministrant   17:51:32 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Doch die Definition der Unfehlbarkeit nach dem Dogma des I. Vaticanum.
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#98   Ministrant   17:45:37 | Sonntag, 15. April 2007
@monti
Vielen Dank.
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#131   Ministrant   17:44:10 | Sonntag, 15. April 2007
@Toby
Und dieser „Formlosigkeit“ will der Heilige Vater wohl durch sein Muto Proprio gegenwirken, wenn er die Bedeutung der Liturgie unterstreicht, und eventuell den Alten Ritus wieder bedingt zulässt, sodass ein Priester seinen Bischof um Gehnehmigung fragen muss, aber er wird den Alten Ritus nicht verpflichtend für seine Priester einführen.
Wie hier schon einige Male geschrieben ist der Rückgang der Besuchszahlen nur in Europa zu verzeichnen, in anderen Kontinenten eben nicht und dort wird auch die NOM gefeiert , also kann ihr Argument die NOM wäre schuld nicht richtig sein.
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#96   Ministrant   17:38:01 | Sonntag, 15. April 2007
@Artois
Wenn der Papst „ex catedra“ spricht in Fragen der Lehre und Sitte der Kirche, dann sind diese Entscheidungen endgültig und unabänderbar.
„ Zur Ehre Gottes, unseres Heilandes, zur Erhöhung der katholischen Religion, zum Heil der christlichen Völker lehren und erklären wir endgültig als von Gott geoffenbarten Glaubenssatz, in treuem Anschluss an die vom Anfang des christlichen Glaubens her erhaltene Überlieferung, unter Zustimmung des heiligen Konzils:
Wenn der Römische Papst in höchster Lehrgewalt (= ex cathedra) spricht, das heißt: wenn er seines Amtes als Hirt und Lehrer aller Christen waltend in höchster apostolischer Amtsgewalt endgültig entscheidet, eine Lehre über Glauben oder Sitten sei von der ganzen Kirche festzuhalten, so besitzt er auf Grund des göttlichen Beistandes, der ihm im heiligen Petrus verheißen ist, jene Unfehlbarkeit, mit der der göttliche Erlöser seine Kirche bei endgültigen Entscheidungen in Glaubens- und Sittenlehren ausgerüstet haben wollte. Diese endgültigen Entscheidungen des Römischen Papstes sind daher aus sich und nicht aufgrund der Zustimmung der Kirche unabänderlich.“
Wenn ich schreibe im Amt, dann meine ich auch „ex catedra“ in höchster Lehrgewalt.
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#127   Ministrant   17:24:49 | Sonntag, 15. April 2007
@Pünktchen @Toby
Die 68er- Bewegung die Säkularisation und andere Einflüsse von Außen, aber bestimmt nicht das II. Vaticanum. Der größte teil der Katholiken forderte eine Öffnung, eine Erneuerung und Stellungnahmen zu den Fragen der Zeit, wie Atomkrieg, Armut und Gespräche mit anderen Religionen. Ohne das II. Vat. ginge es der Kirche heute viel schlechter. Das II. Vat. war auch nciht nur eine Liturgiereform, sondern häuptsächlich ein Konzil der Öffnung und auch der Verständigung mit den anderen Religionen. Haben sie mal die Fürbitten des Karfreitags für die Juden vor und nach dem Konzil betrachtet. Die Fürbitte vor dem Konzil ist übelster Antisemitismus. Und es war wichtig, dass mit dem Konzil der Mensch in den Mittelpunkt des kirchl. Lebens gerückt ist und dieser Platz nicht von Riten und Bräuchen blockiert wird. Der Klerus nimmt eine besondere Stellung im Kirchenvolk ein, er steht aber nicht über ihr. Auch ein Priester ist ein Mensch und kein Übermensch oder eine Art Außerirdische .
Und nun mal zu diesen Statistiken, Statistiken sagen überhaupt nichts objetives aus, sie sind eine subjektive Erfassung von Daten. Und Statistiken kann man manipulieren, ich kenne Atheisten die können Statistiken so verdrehen, dass jeder Bürger in Deutschland Atheist sein müsste.
Wenn es Priester gibt, die die Fähigkeit haben Menschen wieder mit Gott in Verbindung zu bringen, was die eigentlich fundamentale Aufgabe des Priesters ist, dann werden auch wieder mehr Menschen in die Kirche gehen.
Redaktion benachrichtigen „Heiliger Vater, wenn Jesus achtzig Jahre alt geworden wäre…“
#4   Ministrant   17:00:28 | Sonntag, 15. April 2007
@Toby
Was ist an Emotionalität falsch oder was gefällt ihnen daran nicht?
Redaktion benachrichtigen Rätselhaftes Lob
#36   Ministrant   16:59:04 | Sonntag, 15. April 2007
Mich wundert es auch sehr,
dass Alice Schwarzer dem Papst gratuliert, gibt es einen größeren Gegner der Abtreibung? Und gerade ihm gratuliert sie. o.O
Redaktion benachrichtigen „Heiliger Vater, wenn Jesus achtzig Jahre alt geworden wäre…“
#2   Ministrant   16:57:06 | Sonntag, 15. April 2007
@Pünktchen
Ich finde Meisners Wortwahl nicht unglücklich, sondern sehr schön. Jesus selbst sagte, „was ihr einem meiner geriengsten Brüder getan habt, dass habt ihr mir getan“.
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#119   Ministrant   16:50:54 | Sonntag, 15. April 2007
@Pünktchen
Und ohne das II. Vat. wäre bei 2005 0,0 gestanden. Man muss auch schauen was für gesellschaftliche Ereignisse in dem besagten Zeitraum lagen. Die 68er Bewegung lag voll und ganz in diesem Zeitraum und Tobys kleien Statistik macht zwischen dem Alten und dem Neuen Ritus auch einen gewaltigen Sprung.
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#110   Ministrant   14:14:58 | Sonntag, 15. April 2007
@Genova
Sie sollten aber nicht vergessen, die Propagandanachrichten der Gegenseite zu betrachten. Oder lassen sie es zu, dass die Gegenseite die eigene Kirche schlecht macht?
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#108   Ministrant   14:04:17 | Sonntag, 15. April 2007
@Pio-Maria
Da haben Sie recht, wer aber in der FSSPX die einzig wahre römisch- katholische Kirche sieht, exkommuniziert sich dadurch selbst. Steht so im Codex des kanonischen Rechts.
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#106   Ministrant   13:58:57 | Sonntag, 15. April 2007
@Toby @Pünktchen
Sie hätten auch die Zahlen der Statistik von 1950 an nehmen können, dann wäre ihnen aufgefallen, dass auch schon zu diesem Zeitpunkt eine Abnahme der Besucherzahlen zu verzeichnen war. Man darf bei so einer Diskussion auch nicht nur den nationalen Raum betrachten, die Deutsche Kirche stellt nur einen kleinen Bruchteil der Weltkirche dar.
Schaut man nach Afrika, Asien oder Südamerika ist der trend genau umgedreht.
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#102   Ministrant   13:51:12 | Sonntag, 15. April 2007
@Toby
Und diese Zahlen ziehen Sie als Beweis herran, das die neue Messordnung Schuld sei am Sinken der Gottesdienstbesucherzahlen…
:-S
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#100   Ministrant   13:45:44 | Sonntag, 15. April 2007
@Aurelius
Wenn eine neue Messordnung eingeführt wird, dann wird automatisch die Alte Ordnung quasi aufgehoben. Das spiegelt sich darin, das der Ortsbischof es genehmigen muss wenn ein Priester nach dem Alten Ritus feiern will.
Ich hab kein Problem damit, wenn Menschen die Messe nach dem Alten Ritus feiern möchten, so lange sie in Einheit mit dem Papst und den Bischöfen bleibt. Ich habe selbst einige Male eine Messe mitgefeiert bei der Petrusbruderschaft. Aber die Nachfrage nach solchen Messen hält sich sehr in Grenzen.
Mit den leeren Phrasen meine ich jene Schriften, die ganz klar von der FSSPX sind und Liturgiemissbräuche deunizieren wo gar keine sind und die das Ende der Kirche prophezeien.
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#95   Ministrant   13:24:42 | Sonntag, 15. April 2007
@HvO…
Wo sind den die Menschen, die die Messe nach dem Alten Ritus feiern wollen. Wo sind sie den?
Was von den Tradis und ganz besonders von der FSSPX kommt sind leere Phrasen einer aussterbenden Art. Sie hätten gern, dass die Nachkonziliärekirche untergeht und weil dies nicht der Fall ist, erfinden sie Lügen um die Kirche zu beschmutzen und ihr zu schaden. Keine andere Aufgabe hat dieses Internetportal.
Die Leute bekommen nichts authentisches mehr angeboten, das ich nciht lach. Ist die Feier der Eucharistie im deutschen nicht mehr authentisch genug? Nein ganz das Gegenteil, sie ist viel authentischer als eine Messe der FSSPX wo schlecht ausgebildete Priester in schlechtem Latein die Messe lesen.
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#91   Ministrant   13:15:48 | Sonntag, 15. April 2007
@HvO…
Lassen Sie doch bitte ihre Verleumdungen und falschen Aussagen. Ja ja wenn die Alte Messe in der katholischen Kirche angeboten wird, dann springen die Menschen förmlich zu ihr… :-S Das ist dummes Weibergeschwätz.
Der alte Ritus wurde durch das VII aus gutem Grund ersetzt .
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#89   Ministrant   13:01:56 | Sonntag, 15. April 2007
@Pio-Maria
Und glauben Sie es sehe ohne das VII heute noch genauso aus?
Dann leben Sie schwer hinter dem Mond. Heute wird den Kindern ein liebender Gott, einen Freund nahe gebracht und nicht wie in der vorkonziliären Zeit ein strafender Gott, der nur darauf wartet wieder Menschen in die Hölle zu schicken.
Das Problem liegt in der Säkularisation und wäre auch ohne VII gekommen, wahrscheinlich noch viel schneller. Gegenwärtig ist einer neuer Trand zu beobachten, die Menschen suchen wieder nach dem Religiösen, was sie aber nicht suchen ist ein Pfarrer, der ihnen den Rücken zeigt und mit Manippel und Birett am Altar steht und schlechtes Latein plappert.
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#86   Ministrant   12:48:12 | Sonntag, 15. April 2007
@Romulus
1. Ich Sieze sie auch und kann das gleiche auch von Ihnen verlangen.
2. Ist ihre Aussage nur die Masse zählt schlichtweg falsch. Auch der Inhalt ist wichtig, so war beim Weltjugendtag nicht nur die Begegnung mit anderen jungen Menschen im Vordergrund, sondern auch die Begegnung mit Jesus Christus. Waren Sie beim WJT dabei? Ich war es und ich habe die Spiritualtät dieser junger Menschen gesehen und erlebt. Auch bei Großereignissen kommt der persönliche Glaube, die persönliche Begegnung mit Christus zustande.
Das mit dem Massenzwang ist nur bedingt richtig und nicht so wie Sie es formuliert haben. Wenn ein junger Mensch nix mit Kirche zu tun hat, dann geht er auch nciht zu einem WJT. Was er sucht ist die Stärkung seines Glaubens. Der WJT bestärkt junge Menschen auch in ihrem Alltag den christlichen Glauben zu leben. Und dieses Ziel des Weltjugendtages ist geglückt.
@möchtegern
Klar und morgen verkündet der Papst die Heiligsprechung… o^/
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#84   Ministrant   12:28:45 | Sonntag, 15. April 2007
@Romulus
Verlogenheit liegt hier wohl vor. Nur nicht auf Seiten der Kirche, sondern aud der Ihrigen.
Man kann die Wahrheit immer so hindrehen, wie man es braucht…
Die Wahrheit ist, dass beim WJT eine Million Menschen zusammenkamen um ihren Glauben zu feiern und die Kommunion, die sie empfangen haben auch zu leben. Das dies den Traditionalisten ein Dorn im Auge war und ist, ist längst bekannt, sie können sich nciht eingestehen, dass eien Million Menschen einer Kirche zusammenkommen, die nach ihrer Ansicht längst zerstört sein müsste, durch sich selbst. Aber die Kirche lebt…
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#94   Ministrant   12:12:53 | Sonntag, 15. April 2007
@HvA…
Doch da kommt eines.
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#3   Ministrant   12:12:16 | Sonntag, 15. April 2007
@matt
Egoismus und Eitelkeit ist auch ein beliebtes Phänomen in traditionellen Kreisen.
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#79   Ministrant   12:09:57 | Sonntag, 15. April 2007
@HvA…
Priestermangel ist nicht nur eine Erscheinung in der römisch- katholischen Kirche, sondern auch der lefebrisch- katholischen Priestervereinigung, aber es gibt für die Diözesanseminare erfreuliche Nachrichten, für kommendes Wintersemester sind schon 15 feste Anmeldungen eingegangen, aber die Lage für die FSSPX wird nicht besser.
Ja es werden einige Kirchen geschlossen, aber da kann ich nur sagen, wer fast keine Kirchen hat, kann diese auch nicht schließen. Fakr bleibt immer noch das mehr Menschen am Sonntag eine römisch- katholische Kirche besuchen als eine lefebrisch- katholische Kapelle. 2005 meinem Studienanfangsjahr begannen in ganz Deutschland rund 200 Menschen ihr Studium in den Seminaren der Diözesen und viele weitere in den Klöstern als Novizen.
Wie viele Anfänger hat die FSSPX, ich hab gelesen dieses Jahr werden nur 2 Männer von ihren illegal geweihten Bischöfen geweiht.
Wer leidet den da an Priestermangel. Weltweit gibt es eine halbe Million Prieste, die Bruderschaft hat nicht einmal 500.
Die Islamisierung hat seinen Grund nicht innerhalb der Kirche, sondern an der Migrationsbewegung der muslimischen Einwanderer. Warum sollen diese Menschen ihre Religion nicht frei leben und glauben dürfen in Deutschland. Wir wollen auch, dass in islamischen Ländern die christen frei leben und glauben dürfen. Aber hier tritt wieder die lefebrische Engstirnigkeit zu Tage, die Muslime und alle die nicht die gleiche religion wie sie selbst haben, menschlicher Abschaum sind.
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#92   Ministrant   11:53:06 | Sonntag, 15. April 2007
@HvA…
Nach Vaticanums kommt ein Komma.
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#76   Ministrant   11:52:15 | Sonntag, 15. April 2007
@sera
Das zeigt sich bei den Weltjugendtagen, bei diözesanen Festen, bei Jugendgottesdiensten.
Es wird in einigen deutschen Städten eine Veranstaltung Namens Nightfever angeboten, so weit ich weiß in Köln, Bonn, Freiburg und Erfurt.
Vielleicht sollten Sie einmal so eine Veranstaltung besuchen.
Ich kann da nur erinnern was Papst Johannes Paul II zu mir im Jahr 2000 in Rom gesagt hat, „Die Kirche ist jung und sie hat Zukunft.“ Manchmal lohnt sich ein kleiner Blick hinter die Kulissen. ;-)
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#74   Ministrant   11:27:27 | Sonntag, 15. April 2007
@sera
Und genau das versucht die Kirche, seit dem VII zu tun. Wir wollen eine Kirche, die mit dem volk durch die Zeit geht und nicht im Mittelalter hängen bleibt. Und sehen sie was wir dafür bekommen. Wir werden beschimpft, verspottet, als Modernisten bezeichnet. Wir würden das Schiff Kirche geradewegs auf einen Felsen steuern, nur vergessen die Menschen meist, dass wir den Heiligen Geist am Steuer haben.
Die FSSPX sollen in ihrem Schlauchboot mal lieber aufpassen, dass sie von den Wellen der Zeit nicht untergedrückt werden, ein Bischof der schon über 15 Jahre tot ist, ist kein guter Seemann mehr.
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#72   Ministrant   10:38:55 | Sonntag, 15. April 2007
@Romulus
Ich hab auch nirgends behauptet, dass Sie Schüler an einer diese Schulen waren.
Ich wollte es nur als Beispiel anbringen wir gut man bei der FSSPX unterrichtet werden kann, dies zeigt mir aber, dass Sie nicht richtig lesen können. Zuerst denken, dann nochmal denken und erst dann schreiben. ?:)
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#90   Ministrant   10:26:27 | Sonntag, 15. April 2007
@monti
Sie brauchen mir nix von Rechtschreibung erzählen schauen Sie sich ihre eigene Zeichensetzung mal an. ?:)
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#70   Ministrant   10:24:42 | Sonntag, 15. April 2007
@Romulus
Ja ja, das Priesterseminar der FSSPX ist ja viel besser, das sieht man an dem großen Zulauf… :-S. Wie viele Neupriester hat den ihr pseudokatholischer Verein dieses Jahr, wie viele Neuanmeldungen?
Ich erhoffe mir vom MP, wenn es den kommt, eine noch klarere Abtrenunng von der FSSPX, Exkommunikation aller Gläubiger, die mit ihr sympathisieren.
Ich studiere an einer der alterwürdigsten Universitäten Süddeutschland, meine Uni war während der Reformation durch die jesuitische Leitung ein Bollwerk des katholischen Glaubens, wer unterrichtet den die FSSPX- Alumnen? Ich glaube kaum, dass die FSSPX Pfofessoren beschäftigen kann, wenn sie selbst schon ihre Schulen schließen muss. Ich hab mein Abitur an einer katholischen Privatschule gemacht, uns wurde der christliche Glaube mit Liebe übermittelt und nicht mit dem Rohrstock. Ich habe selbst einen bekannten der auf einer Schule der FSSPX, er ist heute noch in psycholigischer Behandlung. Was für Taten können Menschen, die sich Männergottes nennen, unschuldigen Kindern antun…
Ich hoffe diese Männer brennen in der Hölle.
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#68   Ministrant   09:33:58 | Sonntag, 15. April 2007
@Yukoma
Und was können die Priester eurer Schulen Kinder misshandeln?
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#65   Ministrant   08:59:08 | Sonntag, 15. April 2007
@Yakumo
Nur das Muezzine bei uns noch keine Messe lesen, und der Satzwar kein Bericht meinerseits, sondern eine Frage an sie, was der besagte Muslim in der Kirche von Nordrach machte.
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#87   Ministrant   08:56:34 | Sonntag, 15. April 2007
@möchtegern
Wenn der Papst ein Buch schreibt, tut er das in seiner Freizeit und nicht im Amt, im Amt bedeutet wenn er es catedra spricht.
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#61   Ministrant   07:56:43 | Sonntag, 15. April 2007
@Romulus
So wie es in den Wals hinneinschallt so schallt es zurück. Und ich brauch mir von Ihnen nicht sagen zu lassen was ich zu tun habe.
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#85   Ministrant   07:54:29 | Sonntag, 15. April 2007
@möchtegern
Was soll an meinen Ausführungen falsch sein? Weißen sie es mir nach.
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#38   Ministrant   21:17:58 | Samstag, 14. April 2007
@Yakumo
Mir liegt euer Pater da wohl, dort kann er von mir aus die nächsten 100 Jahre noch liegen…
Wir lassen in unsere Kirchen keine ketzerische Katholiken, die sich von Rom getrennt haben und eine Messe zelebrieren ist etwas anderes, als Besucher in einer Kirche zu sein, oder wollen sie mir weiß machen der Muezzin hat die Messe gelesen, hatte er ein rosarüsch Röckchen an und tanzte zu Tokio Hotel am Altar?
Und auch ein Muslim ist ein Mensch und lieber bin ich mit einem Muslimen in einer Kirche, als mit einem so falschen Menschen wie Ihnen.
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#31   Ministrant   20:47:07 | Samstag, 14. April 2007
Das hätte mich auch schwer gewundert
und ich hätte sofort mein Studium der katholischen Theologie an den Nagel gehängt wenn dies ein Angebot der katholischen Kirche ist.
Dies ist ein Angebot der lefebre- katholischen Priesterbruderschaft, die sich in der Anonymität der Autoren verstecken und selbst die Redakteure verstecken sich als „private Gruppe von Katholiken in Europa“ und sonst wo.
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#29   Ministrant   20:43:40 | Samstag, 14. April 2007
@Yakumo
Vielen Dank für ihre Beleidigungen. Ist dies das wahre Gesicht eines lefebre- katholischen Christen?
Meine theologischen Fahigkeiten siedle ich etwas höher an als die Ihrigen, das ist leider so.
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#26   Ministrant   20:39:57 | Samstag, 14. April 2007
@Desparatus
Ja das ist mir auch schon aufgefallen, aber was ich noch besser finde, dass nirgends etwas von römisch- katholischen Nachrichten steht. Die Verwendung dieses Namens konnte nämlich rechtliche Folgen haben.
Redaktion benachrichtigen An die Pfarrherren von Nordrach
#79   Ministrant   20:38:00 | Samstag, 14. April 2007
@HvO…
Ich stehe in voller Gemeinschaft mit der römisch- katholischen Kirche, dem Papst und seinen Bischöfen, was man von Ihnen nicht behaupten kann. Ich war damals selbst in Nordrach dabei und habe mitgeholfen die Kirche zu versperren.
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#23   Ministrant   20:35:30 | Samstag, 14. April 2007
Propagandamedium der FSSPX
Diese Seite ist ein Propagandawerkzeug der FSSPX, dass ist doch auf den ersten Blick zu sehen, hier wird versucht eine Wirklichkeit (Paralellwelt) zu erschaffen und sie als die Wahrheit zu verkaufen.
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#21   Ministrant   20:31:00 | Samstag, 14. April 2007
@Desperatus
Ja das hab ich auch schon gemerkt. Es ist sehr traurig wenn solche Subjekte unsere Heilige Mutter Kirche beschmutzen, weil für außenstehende ist dies römisch- katholische Lehre.
Ja das ist praktisch, wenn der Server nicht in Europa steht, so kann man rechtlich kau was machen.
Beten wir dafür, dass sich der Fall FSSPX bald von alleine erledigt.
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#19   Ministrant   20:25:39 | Samstag, 14. April 2007
@Prof.
Der hw. Kardinal Lehmann hat ihrem kleinen hobbytheologen Gehirn einiges voraus, eine verschwindende „Kirche“ ist die FSSPX, in 20 Jahren kennt keiner mehr die FSSPX, sie geht pleite und der Nachwuchs geht ihr auch aus. Vielleicht brauchen sie ein Abbruchunternehmen.
Und ja ich denunziere, dies ist mein gutes Recht, illegale Machenschaften muss man schon im Keim ersticken.
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#14   Ministrant   20:10:09 | Samstag, 14. April 2007
@Dorothea
Nur nicht ohne Zustimmung der Bischofskonferenz und ich glaube kaum das diese zugestimmt hat Bilder auf einer Seite wie dieser zu veröffentlichen.
Redaktion benachrichtigen An die Pfarrherren von Nordrach
#77   Ministrant   20:08:06 | Samstag, 14. April 2007
Dieser Artikel ist ein Pamphlet von größtem Ausmaß
Dieser Artikel enthält so viele Unwahrheiten.
Der Erzbischof von Freiburg, welcher auch mein Biuschof und Vater in Christus ist, hat keinesfalls eine Genehmigung gegeben, dass das Reqiuem in der römisch- katholischen Kirche von Nordrach stattfinden kann. Er würde es nie im Leben zulassen, ein Haus Gottes von Schismatikern entweihen zu lassen.
Dem Autor selbst kann ich nur mit auf den Weg geben, sich nicht zum Richter über andere zu machen.
Mehr kann man zu diesem Blödsinn nicht sagen. Ich selbst würde die Türen meiner Kirche vermauern bevor sie von einem schismatischen Geistlichen entweiht wird.
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#13   Ministrant   19:57:23 | Samstag, 14. April 2007
Bild von der Homepage der DBK…
Offenbar haben die Redaktoren das Bild auch von der Homepage der deutschen Bischofskonferenz gestohlen.
Da werd ich mal ne Mail schreiben, ob dies genehmigt wurde.
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#82   Ministrant   19:43:35 | Samstag, 14. April 2007
@Artois
Papst Benedikt VXI ist oberster Bischof von Rom, und aus dem Dogma der Unfehlbarkeit des Papstes geht hervor, dass ein Papst in Entscheindungen seines Amtes unfehlbar ist, so Benedikt XVI und alle Heiligen Väter vor ihm. Ein Papst hat durch dieses Dogma auch die Befähigung die Kirche zu reformieren, wie z. B. geschehen durch das II Vat.
Der einzige, der die Kirche zerstören will, sind SIE! Mit ihren ketzerischen Ausrufen bestätigen SIE nur weiter ihre geistige Borniertheit. Die FSSPX will ja Glied der Kirche Christis sein, sie leugnen die Legitimität des Papstes und sind Anhänger der FSSPX, irgendwas passt hier nicht zusammen.
Seliger Johannes XXIII, du erneuerer unserer Kirche, führe die verlorenen Schafe heraus aus der dunklen Schlucht und befreie die Verstorbenen Ketzer aus den Feuern der Hölle.
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#79   Ministrant   17:20:21 | Samstag, 14. April 2007
@Artois
Man kann die Wahrheit immer so hindrehen, das es einem passt. Aber bitte leben sie doch in ihrer Pseodoparalellwelt, erheben sie ihren Bischof Fellay zum Papst und das Schisma ist auch für das kleinste Kind sichtbar.
Der Heilige Vater, Papst Benedikt XVI, steht in der Reihe der Stellvertreter Christi aus Erden und der Nachfolger des Heiligen Petrus. Sie sollten sich schämen die Kirche Christi so zu beleidigen. Aber dann hib und stichfest behaupten wollen Glied der Heiligen Römisch Katholischen Kirche zu sein . :-! Da wird mir schlecht!
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#38   Ministrant   17:12:31 | Samstag, 14. April 2007
@Athanasius
So lang keiner Ihrer ketzerischen Bischöfe der Hlg. Römischen Katholischen und Apostolischen Kirche vorsteht bin ich zufrieden.
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#76   Ministrant   15:32:14 | Samstag, 14. April 2007
@Athanasius
Glauben die mir Prof. May ist nicht der einzigtse Porfessor des kanonischen Rechts und das er mit der FSSPX sympathisierte ist kein Geheimnis.
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#74   Ministrant   14:49:32 | Samstag, 14. April 2007
@Aurelius
Das ist das gleiche wie mit den Schafen. 9999 Schafe laufen mit ihrem Hirten nach Norden, 1 Schaf läuft nach Süden.
Was glaubenSie wer sich verlaufen hat?
a) die 9999 Schafe samt Hirten
b) das Schaf das Richtung Süden läuft
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#72   Ministrant   14:30:02 | Samstag, 14. April 2007
@Heinrich
Die Gläubigen der FSSPX sind nicht gezwungen Kirchensteuer zu bezahlen, ein einfacher Gang zum Amtsgericht oder Standesamt genügt und man ist ausgetreten. Die Amtskirchen nehmen auch nciht jeden Kandidaten, der sich bewirbt, auch bei uns gibt es ein Aufnahmeverfahren und eine angemessene Prüfung des Kandidaten, in seiner Spiritualität, seinem geistlichen Wachstum und auch in seinem Charakter. Aber wir haben eine andere Ansicht darüber, wie ein Priester sein sollte. Bei uns ist der Prister kein Übermensch, ist er bei der FSSPX auch nciht, aber sie versuchen einen daraus zu machen. Bei uns bleibt ein Priester ebenso ein Mensch, wie die Mitglieder seiner Gemeinde.
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#70   Ministrant   14:08:54 | Samstag, 14. April 2007
@Hacki
Sie können sich glücklich schätzen, dass sie dabei sind wenn die FSSPX untergeht. Unsere Kirchen sind etwas voller als die ihrigen, und wenn der Alter Ritus wieder „freigegeben“ wird, dann kehren jene in den Schoß der Kirche zurück, die nur wegen der Liturgieform mit der FSSPX sympathisieren. Ihr Argument, „ja aber unsere Kirchen sind voll“ können sie sich getrost sparen, die Kirchen der FSSPX sind viel weiter gestreut, als die Kirchen der römisch- katholischen Kirche. Defacto wird die Messe nach Paul VI besser besucht als die Messen der FSSPX. Die FSSPX ist nur ein kleiner Bruchteil der Katholiken in Deutschland, und das es der FSSPX finanziell schlecht geht ist wohl allen bewusst, dies sieht man nicht zuletzt an der Schließung der Schule. Wenn euch das Geld ausgeht und ihr keine Gläubigen mehr habt die euch finanzieren, dann kann euer Laden dicht machen.
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#257   Ministrant   07:03:46 | Samstag, 14. April 2007
@VirusOblatis
Nein ich war nicht an einer FSSPX Schule. Ich hab mit der FSSPX nix zu tun. Ich war an einer römisch- katholischen Schule. Zu diesem Artikel hab ich gefunden als ich das Muto Proprio gelesen hab, dieser Artikel ist darunter verlinkt.
Gott zum Gruße
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#62   Ministrant   22:34:58 | Freitag, 13. April 2007
@ Quis
Immer wieder der gleiche Schmarn… Ich kann ihnen 50 andere Theologen nennen, die die Aussagen von Prof. May als falsch berwerten. Eure Bischöfe sind und bleiben exkommuniziert, Prof. May hat recht, dass die FSSPX ansich keine schismatische Vereinigung ist, wohl aber das Verhalten einiger Mitglieder.
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#52   Ministrant   18:41:25 | Freitag, 13. April 2007
@mariokin
Aber eine Bischofsweihe bleibt eine Bischofsweihe, und deshalb auch ein Ungehorsam gegenüber dem Papst, weil durch die Weihe die apostolische Gewalt weitergegeben wird. Und warum musste Lefebvre gleich 4 Bischöfe weihen?
Hätte einer nicht gereicht?
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#50   Ministrant   18:35:49 | Freitag, 13. April 2007
@Artois
Worin lag den ihrer Meinung nach der Notstand in dem Lefebvre gehandelt hat?
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#48   Ministrant   18:30:43 | Freitag, 13. April 2007
@mariokin
Das weiß ich, dass Erzbischof Marcel den Papst als legitimen Nachfolger des Heiligen Petrus anerkannt hat, aber es rechtfertigt leider keine Bischofsweihe, er war sich der Folgen seiner Tat bewusst, dies waren sich auch einige Mitglieder der FSSPX, die sich von derselbigen trennten und sich zur Petrusbruderschaft formierten. Die Bischofsweihen wurde auch eingehend vom Rom geprüft auch unter Ansicht der genannten Canonsm und Rom hat entschieden, dass dieser Fall nicht vorliegt.
Die Kirche geht auf die FSSPX zu und will ihr die Hand reichen und was tut die FSSPX, sie sitzt bockig in der Ecke wie ein Kind dem man den Schnuller geklaut hat. Ein Zeichen der Annäherung seitens der FSSPX würde sehr hilfreich sein und vielleicht könnte die FSSPX schon bald wieder (volles) Glied der römisch- katholischen Kirche sein.
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#44   Ministrant   18:10:34 | Freitag, 13. April 2007
@Heinrich
Der Papst ist der oberste Lehrer und Rechtsprecher der Kirche und ganz klar, sind nicht wir es die vom Glauben abgefallen sind.
1. Die Liturgie hat nix mit dem Glauben zu tun.
2. In der Kirche ist nix ewig, nur Gott ist ewig, die Kirche wird geführt durch den Heiligen Geist.
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#41   Ministrant   18:01:34 | Freitag, 13. April 2007
@mariokin
Ich studiere nun im 3. Semester Theologie und ich hab die Fächer neuere Kirchengeschichte und Kirchenrecht.
Rom sagt die FSSPX sei zwar nicht schismatisch aber wohl einige Mitglieder seien Schismatiker, wenn sie keine Schismatiker wären, so waren sie nicht exkommuniziert.
Es lag auch keinerlei Not vor, welche die Bischofsweihen von 1988 legitimiert hätte. es lagen lediglich private Interessen eines Bischofes vor. Eine unerlaubte Bischofsweihe ist und bleibt ein schismatischer Akt, ihr Gründebischof sagte in seiner Predigt zur Bischofsweihe, wenn die unerlaubt geweihten Bischöfe von China exkommuniziert wird, sei dies rechtens. Kein andere kirchenrechtlicher Fall liegt bei der FSSPX vor.
Wer das Bischofsamt unseres Papstes und Heiligen Vaters anzweifelt ist defacto auch kein Glied seiner Kirche.
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#38   Ministrant   17:48:52 | Freitag, 13. April 2007
@Marcell
1. Rom sagt die FSSPX ist nicht römisch- katholisch, katholisch mag sie sehr wohl sein. Ich sage auch sie sind nicht römisch- katholisch, sondern lediglich katholisch. Von daher widerspreche ich Rom nicht.
2. Das Dokument Ecclesia Dei ist kein Irrtum sondern die legitime Reaktion des Papstes wenn sein oberstes Jurisdikationsrecht mißachtet wird und die Weihegewalt ohne seine Genehmigung weitergegeben wird. Und nach Kirchenrecht braucht die Kirche solche Schismatiker nicht zu exkommunizieren, da sie sich durch ihre Tat schon selbst die exkommunikation zusprechen. Genau wie Menschen die in der FSSPX die einzig wahre Kirche sehen.
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#33   Ministrant   17:40:32 | Freitag, 13. April 2007
@Artois
Lesen sie bitte Canon 1382 oder das päpstliche Schreiben Ecclesia Dei und so werden sie sehr wohl sehen, das die Bischöfe exkommuniziert sind.
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#30   Ministrant   17:37:12 | Freitag, 13. April 2007
@st georg
Ich stimme ihnen voll zu. Aber mit der FSSPX ist es immer dasselbe, so lange das Kirchenrecht sie schützt berufen sie sich darauf und sobald es gegen sie ist könnte es keine herätischere Schrift geben.
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#25   Ministrant   17:32:52 | Freitag, 13. April 2007
@Karl Murx
Die Bischöfe der FSSPX sind zwar gültig geweihte Bischöfe aber sie haben sich die Tatstrafe der Exkommunikation zu gezogen nach dem kanonischen Recht. Und alle Priester, die durch dieselbigen Bischöfe geweiht werden sind zwar gültig geweiht, aber suspendiert. Und jetzt erkläre mir um alles in der Welt unser Heilige Vater und oberster Hüter der Kirche kein Bischof sein soll…
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#21   Ministrant   17:28:40 | Freitag, 13. April 2007
@savonarola
Ja ich merke schon die Einbildung kann auch eine Form von Bildung sein… o^/
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#17   Ministrant   17:25:17 | Freitag, 13. April 2007
@Liborius
Dieses Dekret, Schreiben oder Canon, wo DAS steht müssen sie mir zeigen. Und bitte kommen sie nicht mit Wortfetzen eines Interviews irgend eines Kardinals.
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#255   Ministrant   17:22:40 | Freitag, 13. April 2007
@VirusOblatis
Mit welchem ersten Namen?
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#14   Ministrant   17:19:52 | Freitag, 13. April 2007
@Liborius
Hab ich behauptet, die FSSPX sei nicht katholisch? Ich hab gesagt sie sei nicht RÖMISCH- katholisch. es gibt viele katholische Gemeinschaften, wie die Altkatholiken oder die Kirche vom Palma de Troja.
Ja ich hänge an meinem römisch- katholischen Glauben und deswegen käme ich NIE auf die Idee an einem Seminar zu sturieren wo suspendierte Priester wirken und man von eskommunizierten Bischöfen die Weihe empfängt.
Nein vielen Dank ich bleibe in voller Gemeinschaft mit Rom.
Ihre kleine Werbemaßnahme hat bei mir leider keinen Sinn, ich weiß auch der FSSPX geht der Nachwuchs und das Geld aus.
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#11   Ministrant   17:08:08 | Freitag, 13. April 2007
@Liborius
Ich studiere katholische Theologie, wollen Sie mir sagen was falsch und unwahr ist. Wer hat Sie zu meinem Richter erkoren?
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#7   Ministrant   16:32:11 | Freitag, 13. April 2007
@ Konrad
Nach dem Kirchenrecht der römisch- katholischen Kirche steht die FSSPX außerhalb der römischen Kirchen, oder besser gesagt, wird sie von ihr nicht anerkannt. Und was nicht anerkannt wird, dass kann auch kein Teil der Kirche sein.
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#253   Ministrant   16:20:38 | Freitag, 13. April 2007
–,- …
Wer schickt den seine Kinder auf eine Schule der Bruderschaft, gabs da nicht mal ein Paar Anzeigen wegen Körperverletzung im Saarland…da wundert es mich nicht wenn diese Schulen geschlossen werden müssen.
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#4   Ministrant   16:07:49 | Freitag, 13. April 2007
@ ottaviani
Genau und deswegen bleibt auch die römisch- katholische Kirche auf ihrem Standpunkt. Die Freigabe der Alten Messe bedeutet rein gar nix. S.H. der Papst will dadurch lediglich an die Wurzeln der Liturgie erinnern.
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#1   Ministrant   15:48:51 | Freitag, 13. April 2007
Keine Anzeichen der Versöhnung…
Diese Stellungnahme eines Bischof, der ohne Erlaubnis durch S.H. den Papst geweiht wurde, zeigt doch wieder klar und deutlich wo die Piusbruderschaft steht, nämlich außerhalb der römischen Kirche.
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