santo domingo
Erstellt: 17:26:45 | Mittwoch, 25. April 2007
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502 Lesermeinungen
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Papst! Bischöfe! Aufwachen!
#89   santo domingo   17:55:04 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Das weiß ich vom Kloster Ettal.
Ich habe nämlich nach der Veröffentlichung des Urteils selbst dort nachgefragt und bekam ausführlich Antwort.
Derselbe Mönch, zwei Taten. Eine davon (Upload von Fotos der halbnackten Schüler) straffrei, eine (Besitz von Kinderpornos auf dem Rechner) strafbar, gestanden und rechtskräftig verurteilt.
Sie können gerne dasselbe tun.
Redaktion benachrichtigen Papst! Bischöfe! Aufwachen!
#87   santo domingo   16:48:51 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Nein, nein …
die Veröffentlichung der Bilder von halbnackten Schülern war niemals angeklagt; sie erfüllt auch keinen Straftatbestand.
Angeklagt und abgeurteilt wurden die tatsächlichen Kinderpornos, die der Mönch auf dem Rechner (nicht auf einer Website) hatte.
Das wurde nicht nur vom Kloster Ettal selbst bestätigt, sondern auch vom betreffenden Mönch im Rahmen seines Geständnisses.
Er hat sich schließlich nicht gegen sich selbst verschworen.
Redaktion benachrichtigen Papst! Bischöfe! Aufwachen!
#80   santo domingo   13:55:54 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@ Rudolfus
Eine kurze Nachfrage:
Ein echter Drecksbetrieb. Österreichische Filmemacher gehören zu den größten Drecksleuten überhaupt, die bundesdeutschen und restlichen europäischen Filmemacher auch, aber was sich die Österreicher in ihren Filme leisten ist der erste Weg zur Kinderpornografie.
Warum die Österreicher? Denken Sie da an einen bestimmten Film?
(Mir persönlich fällt dazu nur die Debatte um „Maladolescenza“ ein, der Film ist in Österreich erlaubt und in Deutschland verboten, was die fließenden Grenzen zeigt, aber er stammt aus Italien und kann somit nicht der von Ihnen gemeinte sein.)
Redaktion benachrichtigen Papst! Bischöfe! Aufwachen!
#76   santo domingo   12:55:20 | Sonntag, 12. Dezember 2010
@ Frl. Wertebacker
Zu Ihrer Frage nach dem Zensurhinweis ein Zitat aus Wikipedia:
Die Redaktion von kreuz.net beeinflusst den Verlauf der Leserdiskussionen durch konsequente Zensur kritischer Leserkommentare; die Zahl der jeweils entfernten Beiträge wird am unteren Ende der Kommentarseiten angezeigt.
Ich bin ‘mal gespannt, ob meine Hinweise auf den rechtskräftig abgeurteilten Besitz von Kinderpornographie durch einen Ettaler Mönch auch gelöscht werden. Das ist zwar, wie Rudolfus richtig sagt, nicht spezifisch katholisch, aber leider auch keine Erfindung.
Redaktion benachrichtigen Papst! Bischöfe! Aufwachen!
#73   santo domingo   12:19:30 | Sonntag, 12. Dezember 2010
Nur ein nackter Oberkörper?
Dafür gibt’s aber keine Freiheitsstrafen!
www.salzburg24.at/…ws-20100519-04514308
Die Entscheidung ist rechtskräftig.
Redaktion benachrichtigen Der einzige katholische Priester im deutschen Sprachraum
#7   santo domingo   16:45:51 | Sonntag, 23. Dezember 2007
nach allgemeiner Ansicht?
Aus dem Artikel:
Da er nach allgemeiner Ansicht – Lingen beruft sich auf die Webseite ‘sedisvakantismus.org’ – der einzige katholische Priester im deutschen Sprachraum sei, könne er nur sagen: (…)
Wie kann man aus sedisvakantismus.org eine allgemeine Ansicht ableiten? Die Homepage ist nicht ‘mal allgemein bekannt! Vielleicht bei den Informierten in diesem Thread, aber ich habe im gesamten Bekanntenkreis herum gefragt: Außer Jasmina kennt sie niemand.
An alle: Frohes Fest!
Redaktion benachrichtigen So macht Homo-Mißbrauch Spaß
#26   santo domingo   17:16:24 | Samstag, 10. November 2007
@ litterae sunt divitiae
Das hatte ich schon vermutet, mein Kommentar war auch eher für die Leser gedacht.
(Außerdem macht ein Nick noch keinen Priesteranwärter… vieles von dem, was der Herr von sich gibt, würde noch im hinterletzten Seminar dazu führen, daß er ‘rausgeschmissen wird, z.B. das mit den bis zur Langeweile ausgewalzten Baukränen!)
So, jetzt werde ich mich erst ‘mal ausloggen, aber ich komme wieder.
Redaktion benachrichtigen So macht Homo-Mißbrauch Spaß
#21   santo domingo   16:48:35 | Samstag, 10. November 2007
@ Sigurd von Thelen
Schade, daß Sie gehen. Vielleicht überlegen Sie es sich noch einmal?
@ litterae sunt divitiae & Seminarist
Das ist eine evangelikale Seite, wie dieser Abschnitt www.chick.com/…ligions/catholicism/ zeigt. Die Katholizismuskritik ist schärfer als die der meisten Agnostiker:
After much prayer, he made the decision that, no matter what it cost him personally, he would publish the truth that Roman Catholicism is not Christian.
Mehr als nur polemisch, Katholiken pauschal das Christsein abzusprechen! Oder wie wäre es damit?
The letters from so many Catholics who have read Chick’s anti-Catholic material and have gotten saved carry one theme: „Thank you for loving us enough to tell us the truth!“
Solche Seiten als Beweis der eigenen (katholischen?) Haltung zu bringen ist leider ein Eigentor.
Redaktion benachrichtigen So macht Homo-Mißbrauch Spaß
#11   santo domingo   15:32:16 | Samstag, 10. November 2007
@ litterae sunt divitiae
So ist es. Solche Schadenersatzsummen können ein guter Anreiz sein, künftig genauer hinzusehen und die betreffenden Leitlinien besser einzuhalten als zuletzt im Bistum Regensburg, und indirekt der Kirche noch nützen, nämlich durch Vermeidung weiterer Wiederholungsfälle.
Zur Überschrift erübrigt sich jeder Kommentar, sie spricht für sich selbst.
Redaktion benachrichtigen Der freimaurerische Obskurantismus feiert Urstände
#11   santo domingo   17:54:34 | Freitag, 9. November 2007
Frage
zur Transparenzregelung:
Im Zuge seiner Recherchen befragte Grandt die deutschen Parlamentarier, ob sie Mitglied dieser obskuren Gruppe seien. Das erklärte er am Mittwoch in einer Presseaussendung.
Grandt berief sich auf die in Deutschland gültige „Transparenzregelung“. Diese verlangt, daß Abgeordnete neben ihren Beschäftigungsverhältnissen, Nebentätigkeiten und Einkünften auch ihre Vereinstätigkeiten offenlegen.
Gehört Herr Grandt etwa zum Bundestagspräsidium?
Redaktion benachrichtigen Pol-Pot-Bischof
#114   santo domingo   21:20:43 | Donnerstag, 8. November 2007
@ Rudolfus
Ihre Frage
@„Antisemit“
Wie kommen Sie eigentlich zu einem Namen wie „Antisemit“, obwohl unter „Anführungszeichen“ gesetzt?
ist einfach zu beantworten. Er brauchte einen neuen, nachdem er zuletzt als „Antimodernist“ (vormals „Kasperschüler“ bis „Malachias“) gesperrt wurde.
Ich fürchte, bei weiteren Postings erkennen Sie selbst, warum der Nick so gewählt wurde.
Redaktion benachrichtigen Mehr Leser als alle anderen zusammen
#81   santo domingo   22:36:42 | Sonntag, 28. Oktober 2007
@ Florian Geyer
Das ist eigentlich ganz einfach im Skriptfenster zu machen.
Mit der linken Maustaste gedrückt das zu verlinkende Wort durch Darüberstreichen markieren, dann über dem Skriptfenster auf <Link> klicken und die Adresse in dem kleinen Fenster links oben eintragen.
Mit OK bestätigen – fertig!
Gute Nacht allerseits.
Redaktion benachrichtigen Grüne rot vor Haß
#33   santo domingo   11:17:35 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Sirilo
Anscheinend haben sich die Dinge in Lindau zu schnell entwickelt, als daß man noch schnell die übliche Frontbegradigung hätte bewerkstelligen können…
jetzt ist kreuz.net auf einmal gleichzeitig pro und contra.
:-) Fast schon wieder drollig, wenn da nicht dieser Ton wäre.
Redaktion benachrichtigen Keine Toleranz für Unwahrheiten
#5   santo domingo   23:56:56 | Freitag, 12. Oktober 2007
Null-Toleranz à la Regensburg
Nicht einmal der vorherige Pfarradministrator www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=1354&pk=14… von Riekofen, Dekan Grüneisl, will über die Vorstrafe von Peter Kramer informiert gewesen sein. Er habe erst 2007 aus der Zeitung davon erfahren…
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#5   santo domingo   22:09:04 | Donnerstag, 11. Oktober 2007
Danke für die Info!
Herzlichst
Die Weltöffentlichkeit :-D
Redaktion benachrichtigen Warum gibt es entartete Kunst auch in den Kirchen?
#116   santo domingo   21:23:20 | Dienstag, 9. Oktober 2007
@ martin becker
Ihrer Einschätzung der vorliegenden Seite als „katholisch“ (wie es die Titelleiste auch nahelegt) darf ich doch entnehmen, daß Sie noch nicht lange hier registriert sind?
Daher: Herzlich willkommen bei kreuz.net! :(3
Motto: Es gibt nichts, was es nicht gint.
Redaktion benachrichtigen Das ist das Tolle an diesem Fest
#29   santo domingo   00:12:14 | Samstag, 6. Oktober 2007
@ Natürlicher Beobacher
Sie sind noch nicht lange hier, wie ich annehme? ;-)
Wie immer, willkommen bei kreuz.net! :(3
Redaktion benachrichtigen Zu einfache Botschaft
#51   santo domingo   00:09:14 | Mittwoch, 3. Oktober 2007
@ Bokrug
Sie meinen die Leserzeitung, die seit einigen Wochen zu gut 50% aus Beiträgen eines gewissen Herrn Bokrug besteht?
Das nenne ich ‘mal einen kunstvollen Zirkelschluß! :-P :-] :-D
Redaktion benachrichtigen Zu einfache Botschaft
#46   santo domingo   23:45:28 | Dienstag, 2. Oktober 2007
@ Leblhuber
Wenn ich Bokrug richtig verstanden habe, dann meint er den Ahasver aus der mittelalterlichen Legende. Das wäre wenigstens in sich stringent (und auch nur in sich).
Er wiederholt sich ja oft genug… :-[ wie die Legende leider auch.
Redaktion benachrichtigen Erholt und entspannt + …
#12   santo domingo   20:37:21 | Samstag, 29. September 2007
@ Elendester Sünder
Ich denke, das war nur als Beispiel gemeint. Dort www.dolomiten.it/…hrichten/artikel.asp?KatID=e&p=5&Ar… kann man es auch finden. Die Meldung ist also nicht auf dem Mist von kreuz.net gewachsen, sondern wurde nur von anderen Agenturen übernommen.
Ich konnte es anfangs selbst nicht fassen – aber seit den Vorgängen im Bistum Regensburg überrascht mich so schnell nichts mehr.
Redaktion benachrichtigen Erholt und entspannt + …
#8   santo domingo   14:08:47 | Samstag, 29. September 2007
Aidsverseuchte Kondome?
Na, den Beweis möchte ich gerne ‘mal sehen! :-S
Und das soll ein Bischof gesagt haben?
Redaktion benachrichtigen Keine Ausführungsbestimmungen
#20   santo domingo   14:43:57 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Gallahad
Gar keine Beleglinks? :-D
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#62   santo domingo   13:37:57 | Mittwoch, 26. September 2007
@ Rudolfus
In der Tat. Auch in diesem Fall kam die Sache (Stichwort: Öffentlichkeit) erst dank der -konservativen- „Passauer Neuen Presse“ ‘raus. Erst danach hatte jemand den Mut, zur Polizei zu gehen, und wer als letzter reagiert hatte, war der Ortsbischof.
Bis später!
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#60   santo domingo   13:22:45 | Mittwoch, 26. September 2007
@ Ludwig
Richtig, für die aktuellen Vorwürfe gilt die Unschuldsvermutung. Was die früheren beiden Mißbrauchsfälle (Opfer: 9 und 12 Jahre, also keine Einzeltat!) angeht, ist Pfarrer Kramer allerdings rechtsgültig vorbestraft.
@ Rudolfus: Entsprechende Vorgaben im Sinne von zero tolerance gab es auch seitens der deutschen Bischofskonferenz. Leider sind die Vorgaben immer nur so wirksam, wie ihre Umsetzung konsequent ist.
Redaktion benachrichtigen Der Islam als Vollendung des Katholizismus?
#58   santo domingo   19:17:27 | Dienstag, 25. September 2007
@ Bokrug
Wie bitte?
Sie aber, lieber GerdEric, wurden als Ahasveros von Friedrich Schiller in seinem Roman „Die Räuber“ in der Figur des Spiegelmann sehr treffend charakterisiert.
So alt ist GerdEric doch noch gar nicht!
Redaktion benachrichtigen Kreuzzug gegen den Mutterkreuzzug
#498   santo domingo   14:01:19 | Mittwoch, 19. September 2007
@ DieWahrheit
Jetzt bräuchte man schon etwas mehr Akrobatik, um die Mailadresse zu entfernen.
Etwa in dem Stil „Posting nur für Pünktchen bestimmt“! :-D
Redaktion benachrichtigen Kreuzzug gegen den Mutterkreuzzug
#491   santo domingo   13:46:50 | Mittwoch, 19. September 2007
@ DieWahrheit
Ziemlich unwahrscheinlich, nachdem er die Adresse heute um 10:17 Uhr selbst gepostet hatte.
Redaktion benachrichtigen Verkommenes Wochenende +
#66   santo domingo   22:31:21 | Montag, 17. September 2007
@ Leblhuber
Schön, daß Sie wieder hier sind! :)3 :-)
Redaktion benachrichtigen Glaubenskongregation verurteilt die ‘Armee Mariens’
#8   santo domingo   18:03:06 | Donnerstag, 13. September 2007
@ ottaviani
Stimmt, mit Privatoffenbarungen hatte Ecône nichts zu tun.
Über die „Armee Mariens“ wurde hier schon einmal berichtet, keine Ahnung, warum der damalige Artikel www.kreuz.net/article.5139.html nicht unter Weiterlesen zu finden ist.
Redaktion benachrichtigen Ohne seinen Schutz und Schirm
#26   santo domingo   14:56:13 | Dienstag, 11. September 2007
Der Papst mit einem Schirm der jüdischen Gemeinde…
fürwahr ein Skandal, der rücksichtslosen Aufdeckung bedürfend! :-D
Bis später.
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#40   santo domingo   23:36:47 | Samstag, 8. September 2007
@ Defensor Fidei
Ja, das will er damit sagen.
Und ich fürchte, er wird es gleich des langen und breiten ausführen.
:-@
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#38   santo domingo   23:29:29 | Samstag, 8. September 2007
@ Malachias
Na, auch ‘mal wieder im Lande?
Lang, lang ist’s her! :-D
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#35   santo domingo   23:10:49 | Samstag, 8. September 2007
@ Pelagius III.
Haben Sie mein Posting von 17:51 Uhr gelesen? :-| :-S :-) :-] :-D
(In der Sache gebe ich Ihnen recht!)
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#23   santo domingo   18:30:40 | Samstag, 8. September 2007
zu Lovecraft
gibt es dort www.hplovecraft.com/ eine umfangreiche Internetseite.
Meines Wissens hat er aber seine Werke (das wohl bekannteste ist „Berge des Wahnsinns“) selbst als Fiktion verstanden.
Bis später dann!
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#18   santo domingo   18:07:37 | Samstag, 8. September 2007
@ Bokrug
Verstanden & danke – von begeistertem Leser an begeisterten Leser.
Aber vergessen wir dabei nicht, daß es sich um fantasievolle Gruselgeschichten (wenn auch brillante) handelt, nicht mehr.
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#15   santo domingo   17:51:50 | Samstag, 8. September 2007
@ Bokrug
Sie müssen natürlich nicht antworten, aber wie kommen Sie eigentlich zu Ihrem Nick www.cthulhu-wiki.de/Bokrug?
Ich schätze die Gruselgeschichten von Lovecraft,
aber ausgerechnet hier auf ein Cthulu-Motiv zu treffen… O:) :-] :-D
na, wenigstens haben Sie Humor, wenn auch etwas bizarr!
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein armer Teufel
#18   santo domingo   17:12:42 | Dienstag, 4. September 2007
@ gilbert
Das kann und sollte man.
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein armer Teufel
#16   santo domingo   17:07:07 | Dienstag, 4. September 2007
@ gilbert
Genau,
Ein homosexueller Priester kann auch pädophil veranlagt sein, aber nicht zwangsläufig, weil er homosexuell ist.
das verhält sich zueinander wie Nichtraucher zu Opelfahrer.
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein armer Teufel
#14   santo domingo   16:58:31 | Dienstag, 4. September 2007
@ Pascal123
Zustimmung! :)3
Und wir wollen doch ausdrücklich festhalten, daß besagter Priester nicht wegen Homosexualität und auch nicht wegen Pädophilie, sondern wegen Kindesmißbrauchs vorbestraft ist.
Das Bistum Regensburg wird sich, eben weil es sich um einen bereits vorbestraften Täter handelt und letzteres beim Bistum auch bekannt war, kritische Fragen gefallen lassen müssen.
Was bei heterosexuellem Mißbrauch nicht anders wäre.
Redaktion benachrichtigen Wo bleibt die Entschuldigung?
#15   santo domingo   20:12:34 | Sonntag, 2. September 2007
@ Mr.Poppins
Jedenfalls ist die Berichterstattung über die Freimaurer hier alles andere als freundlich. Ich habe 66 Artikel www.kreuz.net/?search=freimau… zu diesem Thema gefunden.
Die Leser invictus und gereon sind bekennende Freimaurer. Vielleicht meldet sich der eine oder andere noch. Zumindest gereon beantwortet auch Fragen zum Thema.
Bis später – ich werde erwartet :(3 , aber werde heute abend noch einmal ‘reinschauen.
Redaktion benachrichtigen „Wir fürchten uns nicht, in ein Konzentrationslager zu gehen“
#194   santo domingo   17:12:21 | Samstag, 1. September 2007
@ Bokrug
Nichts gegen Informationsquellen. Also erschließen wir doch einfach eine Informationsquelle www.woz.ch/…/old/03/21/5904.html über die Informationsquelle.
Nicht daß noch jemand glaubt, Zeit-Fragen habe mit dem VPM zu tun!
;-) Sind alles Gerüchte. :-D
Redaktion benachrichtigen Pädophil? Kein Problem. Die Natur hat es so gewollt.
#31   santo domingo   21:04:21 | Freitag, 31. August 2007
@ 20mancro5
Teilweise muß ich die kreuz.net-Redaktion sogar in Schutz nehmen! Kommt selten vor, aber diesmal erfordert es die Fairness.
Man hat sich hier die Sache nicht (komplett) aus den Fingern gesaugt; ein (abzüglich der Schwulenbeschimpfung) identischer Artikel wurde bei CareChild www.carechild.de/…edophilie_313_1.html veröffentlicht und womöglich schlicht abgekupfert.
An der Seriosität dieser Gruppe gibt es (anders als etwa bei Zartbitter oder Wildwasser) erhebliche Zweifel, wie man auch im Trollforum nachlesen kann.
Der Webmaster dieser Seite, Gabriel Gawlik, hat im Vorjahr auch bei kreuz.net gepostet, aber sein Account ist seit etwa einem Jahr nicht mehr genutzt worden. Weshalb auch immer!
Redaktion benachrichtigen Ein mysteriöser Gay-Index
#156   santo domingo   22:50:03 | Dienstag, 28. August 2007
@ Bruder Theophil
Echt wissenschaftlich gesprochen! ;-)
Aber im Ernst: Gerade bei dem Impfungen hat sich die katholische Kirche als lernfähig erwiesen – Papst Leo XII hatte noch im 19.Jahrhundert den um 1770 entwickelten, auf relativ verträglichen Vakziniaviren beruhenden und hochwirksamen Pockenimpfstoff verboten.
Zum Glück konnte er sich damit nicht durchsetzen – die säkularen Regierungen, die erste unter ihnen war die von Bayern, haben dennoch Reihenimpfungen eingeführt und seit den 1970er Jahren ist die Erde pockenfrei.
Heute würde kaum noch ein Katholik Einwände dagegen erheben. :)3
Redaktion benachrichtigen Die letzte Hoffnung: der Bischofsstab
#30   santo domingo   13:55:22 | Sonntag, 26. August 2007
@ Sozialkatholisch
Stimmt, wenn das Spektrum vollständig ist, ergibt es ungebrochen ein reines Weiß.
(Wobei das Farbensehen immer relativ zum Auge des Betrachters ist – ein Mensch sieht in einem Regenbogen sieben Streifen, während einige Libellen und Schmetterlinge mehr als siebzig unterscheiden können.)
Redaktion benachrichtigen Die letzte Hoffnung: der Bischofsstab
#28   santo domingo   13:25:40 | Sonntag, 26. August 2007
@ Sozialkatholisch
Ein Regenbogen enthält deshalb kein Braun, weil es eine Überlagerung aus zwei im Spektrum nicht benachbarten Frequenzen darstellt (Grün- und Rotspektrum) – und gerade durch die Lichtbrechung wird diese Überlagerung ausgeschlossen.
Die Mischfarbe Orange ist hingegen enthalten, weil die zugrunde liegenden Farben (Rot und Gelb) im Spektrum nebeneinander liegen und sich überschneiden können.
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#565   santo domingo   19:31:44 | Freitag, 24. August 2007
@ GerdEric
Jedenfalls reicht der Restbestand www.kreuz.net/reader.3772.html immer noch leicht für ein :-! aus…
wenn nicht gar für ein >:) !
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#537   santo domingo   12:21:03 | Mittwoch, 22. August 2007
@ Benedikt
Stimmt,
Na endlich…Kasperschüler gesperrt. Das hätte die Redaktion schon viel früher machen können (müssen). Wirklich.
ein guter Anfang!
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#473   santo domingo   19:26:22 | Dienstag, 21. August 2007
@ Stimme aus Wien
Vor kurzem habe ich um Entfernung der Hitlerzitate gebeten. Ich bin gespannt, ob sie gelöscht werden – hier gehören sie wirklich nicht ‘rein!
Redaktion benachrichtigen Ein freundlicher, alter Mann
#30   santo domingo   12:47:27 | Dienstag, 21. August 2007
@ Leblhuber
Natürlich verstehe ich Ihre Beweggründe, aber es würde mir sehr leid tun, wenn Sie gingen.
Redaktion benachrichtigen Kardinal und Bischof beim Papst + …
#21   santo domingo   18:02:10 | Sonntag, 19. August 2007
@ obelix & Navon
Ja, die Statistik spricht Bände! Wenn die Zahl der Frauen, die hormonell verhüten, nicht gar noch höher liegt.
In Deutschland kann man das etwa quantifizieren, weil die Pille hierzulande verschreibungspflichtig ist. In den meisten Gegenden, einschließlich der Türkei und auch im katholischen Südamerika, ist sie frei verkäuflich – z.T. nicht ‘mal apothekenpflichtig, sondern sogar am Kiosk erhältlich.
Ohne daß sich Thrombosen epidemiegleich ausgebreitet hätten, versteht sich.
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#195   santo domingo   15:47:40 | Samstag, 18. August 2007
@ Kasperschüler
Nein,
So gesehen, könnte sich auch das Judentum vom Staat Israel her definieren: „Judentum“ ist die Gesamtheit aller, die sich der Regierung in Jerusalem unterwerfen. Nehme an, daß Sie und die meisten Juden mit dieser Definition wohl nicht einverstanden wären…
sie wären zu Recht nicht einverstanden, weil der Staat Israel (im Unterschied zum Hl.Stuhl) zwar ein völkerrechtliches Subjekt, aber kein Organ einer Religionsgemeinschaft ist.
Der Vergleich hinkt böse! :-D
Redaktion benachrichtigen Päpstliches Wurzelwerk
#3   santo domingo   15:07:30 | Samstag, 18. August 2007
@ Gunsenum
Bei den Ausnahmen bitte etwaige jüdische Vorfahren nicht vergessen!
O:) :-D
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#170   santo domingo   00:16:26 | Samstag, 18. August 2007
@ stephanSchmidt
Unter „kirchlichen Bestimmungen“ ist im Artikel Lingen’sche Meinung zu verstehen (vgl.auch meine Anmerkung weiter unten zur irreführenden Sprachregelung).
Selbstverständlich darf das Tagebuch von Anne Frank sowohl von Katholiken als auch von Anders- und Nichtgläubigen gelesen werden. Mir sind auch keine Einwände seitens der katholischen Kirche bekannt.
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#101   santo domingo   14:06:37 | Freitag, 17. August 2007
@ Luther
Die ersten Ansätze demokratischer Konzepte (noch sehr verschieden von den heutigen) sind für das 6.Jahrhundert vor Christus in Attika, heute in Griechenland, nachweisbar. Die demokratische Idee ist also weder durch noch gegen das Christentum, sondern völlig unabhängig davon entstanden.
Spätere Wechselwirkungen, in denen sich Demokratie und Christentum in sehr unterschiedlichen Konstellationen gegenüber standen, will ich nicht bestreiten, aber die Demokratie ist das ältere der beiden Ideale.
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.501   santo domingo   21:01:31 | Donnerstag, 16. August 2007
@ aurelia
… und die Bilder www.kreuz.net/photo.232.html wiederum sind mit netten Texten unterlegt. Ist auch gut so. Aus dem Bild ist nämlich nicht mit Sicherheit zu entnehmen, daß die gezeigte Person „Homo“ ist…
;-) aber der Kommentar klärt uns auf!
Redaktion benachrichtigen Dann wechselt die Ampel die Farbe
#235   santo domingo   14:03:43 | Donnerstag, 16. August 2007
@ Vorposter
Die holandrische Weitergabe des y-Chromosoms, d.h.ausnahmslos vom Vater zum Sohn, ist auch empirisch belegbar. Aus belegten Fällen überzähliger x-Chromosomen geht hervor, daß sich schon ein einziges y-Chromosom gegen eine Vielzahl von x-Chromosomen durchsetzt. Eine Person mit der Kombination XXXXY ist damit phänotypisch immer noch eindeutig ein Mann. Somit kann niemals ein Y-Chromosom von einer Frau oder an eine Frau vererbt werden.
Redaktion benachrichtigen Dann wechselt die Ampel die Farbe
#176   santo domingo   17:37:06 | Mittwoch, 15. August 2007
@ Ultramontanus
So ist es. Einige dieser Proteine (wie das aus Ratten isolierte Peptid Scotophobin www.sciencemag.org/…bstract/177/4049/635, das Tagaktivität induziert) können mittlerweile sogar künstlich hergestellt werden. Nachtaktive Ratten, denen die Substanz injiziert wird, stellen ihr Verhalten auf Tagaktivität (also eine komplexe Verhaltensweise) um.
Redaktion benachrichtigen Dann wechselt die Ampel die Farbe
#72   santo domingo   14:30:15 | Dienstag, 14. August 2007
@ Daniel Stöhr
b) ist richtig! Die Wahrscheinlichkeit für eine sinnvolle Mutation liegt im Bereich derer für einen Sechser im Lotto. Die sind zwar auch selten, aber sie kommen immer wieder vor – und ein Ausgleich entsteht schon dadurch, daß an einer Art vielfach mehr Individuen beteiligt sind als Teilnehmer an einer Lottoziehung.
Empirisch bestätigt wird b) durch die auch empirisch -siehe zum Beispiel die Schlangen und die Zuckerrohrkröten- feststellbare Bildung „genetischer Flaschenhälse“ zu Zeiten erhöhten Selektionsdrucks. Das kennt man auch von der Entwicklung des homo sapiens, dessen genetische Bandbreite seit der Toba-Eruption vor 76000 Jahren wesentlich geringer ist, als aus vor dieser weltweiten Katastrophe entstandenen Fossilien abzuleiten wäre.
Redaktion benachrichtigen Die teuflische Religion
#12   santo domingo   12:47:23 | Montag, 13. August 2007
@ engelhardt
Ja, hier gibt es Leute, die keine Antisemiten sind, sich entsprechenden Einlassungen auch couragiert entgegenstellen. Sogar eine ganze Menge – zum Glück! :)3
Ist aber gut, immer wieder ‘mal nachzufragen, schon damit das nicht in Vergessenheit gerät.
Redaktion benachrichtigen Ich verleugne nichts
#17   santo domingo   23:59:55 | Sonntag, 12. August 2007
Nachgefragt…
weiß jemand, wo die Bilder in der Fotomeile aufgenommen wurden?
Im Hauptbild www.kreuz.net/…e/article.5679.1.jpg zum Artikel sind die Pentagramme richtig ‘rum, wie es der gängigen Symbolik entspricht.
Redaktion benachrichtigen Eine Messe für Experten
#34   santo domingo   23:08:31 | Sonntag, 12. August 2007
wenn wir schon dabei sind!
Ein evangelischer Pastor, ein katholischer Pfarrer und ein Rabbi finden einen Krug voller Goldmünzen. Was tun?
Der Pastor: „Ganz einfach. Wir ziehen einen Kreis auf dem Boden und werden die Münzen in die Luft. Was im Kreis ‘runterfällt, bleibt für uns, den Rest spenden wir für unsere Gemeinden.“
Der Pfarrer: „Gute Idee! Ich schlage aber vor, wir behalten das, was außen ‘runterkommt, und das Gold im Kreis spenden wir den Armen.“
Schmunzelt der Rabbi: „Warum der Kreis? Wir werfen das Gold hoch und was Gott braucht, soll er behalten!“
:-D
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#43   santo domingo   00:31:07 | Sonntag, 12. August 2007
@ obelix – Danke!
Und noch zur Erläuterung des hohen Selektionsdrucks: Das Hautgift einiger Kröten- und Froscharten wird leicht unterschätzt.
Tatsächlich gehören besagte Alkaloide aus der Gruppe der Batrachotoxine und Bufotenine zu den stärksten bekannten Giften im Tierreich (empfohlene Google-Suchwörter Bufo alvarius und Phyllobates terribilis, die jeweils stärksten Giftträger innerhalb ihrer Gattungen).
Letztere Art (ein nicht ‘mal laubfroschgroßes Tierchen aus der Sierra de Guangui in Westkolumbien) ist derart giftig, daß schon die längere Berührung mit unverletzter Haut lebensbedrohlich ist. Etwaige Freßfeinde haben nur die Alternative, sich entweder anzupassen oder zu sterben – tertium non datur. Entsprechend schnell verläuft die Evolution gegenüber derart starken Giftträgern.
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#32   santo domingo   00:00:01 | Sonntag, 12. August 2007
Falsifizierbarkeit der Evolutionstheorie
Da bin ich ganz bescheiden! Man bringe mir eine einzige eindeutige Ungereimtheit und ich bin zufrieden.
Ungereimtheit bedeutet: ein unauflösbarer Widerspruch innerhalb der postulierten Theorie. Liegt auch nur eine einzige vor, ist der hinreichende Beweis gegen die Theorie erbracht.
Allerdings: Auge und Wasserschlauch fallen ‘raus. Ebenso das mit der Bakteriengeißel – da haben sich nämlich keine Ungereimtheiten im obigen Sinn ergeben. (Hatten wir in früheren Diskussionen schon.)
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.002   santo domingo   00:49:11 | Samstag, 11. August 2007
@ outdoor35
Genau so ist es! :-D
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.855   santo domingo   23:07:44 | Freitag, 10. August 2007
@ aurelia
Muito obrigado! :-$
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.693   santo domingo   18:19:46 | Freitag, 10. August 2007
Gerade sehe ich, der Link geht nicht –
aber damit www.kreuzforum.net/showthread.php?pid=17921 sollte es gehen.
Bis später!
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.339   santo domingo   17:11:15 | Donnerstag, 9. August 2007
@ fakihu
Ohje, mein Magen… :'(
Dann lassen wir’s doch lieber bei der Alternative Nr.2! :-D
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.075   santo domingo   00:22:12 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Das wollte ich höflich umschreiben…
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#996   santo domingo   22:42:46 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Sozialkatholisch
Klar gibt es da viele Überschneidungen, aber mit nicht jede/r sind die doch eigentlich berücksichtigt, oder?
Ist jedenfalls besser, als alles unter „entartet“ zu subsumieren.
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#837   santo domingo   12:31:34 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Kurt K.
*verkleidet als Exeget*
Hmmm… und wo steht geschrieben, daß SM zwangsläufig GV voraussetzt? Nur dann wäre der Rückschliß vertretbar…
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#620   santo domingo   21:21:31 | Dienstag, 7. August 2007
@ pando
… und gleich noch ein zweites Licht! :-D
(Feine Sache, so ein Zweitaccount für Doppeldiskussionen…)
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#344   santo domingo   11:58:44 | Dienstag, 7. August 2007
Seltsam!
Wie kommt es nur, daß die Leute aus der SZ hier weit respektvoller mit ihren Diskussionsgegnern umgehen als umgekehrt?
O:)
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#28   santo domingo   19:58:49 | Montag, 6. August 2007
@ Jasmina
Ich tippe auf letzteres!
Bis später… :-$ :&)
Redaktion benachrichtigen Licht ins Dunkel der homosexuellen Brunftstätten
#82   santo domingo   12:05:09 | Freitag, 3. August 2007
@ 20mancro5
Danke für den Link – habe ihn schon angeklickt!
Auch wenn er mir persönlich nichts nützt, außer um mir ein Bild zu machen.
Redaktion benachrichtigen Linkspolitikerin sorgt sich um den Teufel
#199   santo domingo   23:54:39 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Dr.Dr.Nihilius
Dann ‘mal viel Erfolg! :-D
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#616   santo domingo   21:02:24 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Pius XII
Fast:
(„Amore mio“ – oder wie das auf Portugiesisch auch immer heißen mag).
…amor meu… disse-se em português.
@ Eliane Pereira
Stimmt’s? É verdade?
Redaktion benachrichtigen Vom Völkermord zum Mythos
#13   santo domingo   08:58:17 | Dienstag, 31. Juli 2007
@ Benedikt
Volle Zustimmung! :)3
Und Rosenberg konnte sich im „Mythos des 20.Jahrhunderts“ schon deshalb nicht zum Holocaust bzw. zur Shoa äußern, geschweige denn zur Aufarbeitung, weil das Verbrechen zum Zeitpunkt des Erscheinens noch gar nicht geschehen war.
(Nur für die Leser, die das Buch nicht kennen; Sie wissen es sowieso!)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#570   santo domingo   21:12:58 | Montag, 30. Juli 2007
Tatsächlich!
Der Link rechts unten ist weg.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#527   santo domingo   00:52:34 | Montag, 30. Juli 2007
Wir werden sehen…
aber jetzt ziehe ich mich erst ‘mal zurück. Und nochmals, ausdrücklich: Auch mein Szenario ist nur eine Hypothese, keine Beschuldigung gegen irgendwen.
Allerdings zeigt schon die Existenz von mehreren, jeweils mit den Fakten voll vereinbaren Szenarien, daß die Lage alles andere als klar ist.
Gute Nacht allerseits!
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#226   santo domingo   15:04:36 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Hoppla :-O Postings gekreuzt.
Resultat angenommen. Auf ein andermal!
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#217   santo domingo   14:46:40 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Angesprochen waren nur Chiralität und Aldolkonsensation als verifizierte Abschnitte.
Die Zeit läuft und ich habe noch keine 1500-Zeichen-Erklärung gesehen.
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#72   santo domingo   00:05:30 | Samstag, 28. Juli 2007
Vom österreichischen Kaiser zum Auge des Tintenfischs…
jemine, wir alle sind ‘mal wieder weit vom Thema abgedriftet! :-D
Jetzt sehe ich’s erst… zu drollig!
Redaktion benachrichtigen Eine Frechheit
#19   santo domingo   00:24:04 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Benedikt
Jawoll – solche Briefe und Artikel über Artikel von kreuts.net, die wiederum von hier veröffentlichten Artikeln über frühere kreuts.net-Artikel über Differenzen zwischen Dr.Wolfgang Lindemann und DDr.David Berger handeln…
beides zusammen hat das Thema „Schwule“ und auch das Thema „Motu Proprio“ schon um Längen überholt!
:-D
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#64   santo domingo   17:22:10 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Da gibt es nichts zu entschuldigen! :-) :)3
@ Santo
Tschuldigung das ich dich eben mit Dummbatzforum angeredet habe, ich wußte da noch nicht das du das warst.
Du hast mich nicht beleidigt, weil nicht angesprochen. Der Leser kreuts.net/forum bin nicht ich, das ist -glaube ich- der Admin.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#77   santo domingo   00:16:33 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Ja, für die Feststellung einer Verwandtschaft muß die genetische Übereinstimmung schon sehr groß sein (wie groß, das weiß obelix vermutlich besser als wir beide zusammen).
Bis morgen, gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#70   santo domingo   23:37:54 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Hoppla, der Link zur Reusenfalle geht nicht…
aber so de.wikipedia.org/wiki/Reusenfallen sollte er funktionieren.
Entschuldigung! :(3
Wer an der Verwandtschaft der drei Pflanzen zweifelt, findet den Überbegriff Lentibulariaceae in allen drei Artikeln.
Redaktion benachrichtigen Die rote Flagge geschwungen – da kam der Stier gesprungen
#351   santo domingo   15:21:06 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Bruder Theophil
So, heute finden wir zwei uns ‘mal auf der gleichen Seite des Zaunes!
Ich vermute, daß die Löschung auf die Charakterisierung der NPD als „Nachfolgeorganisation“ der NSDAP bezogen war – dafür wäre die Fortsetzung der Organisationsstruktur, wie sie bei der NSDAP-AO (nicht aber der NPD) gegeben ist, nötig. Eine bloße Wesensverwandtschaft, die vom Bundesinnenministerium bejaht www.extremismus.com/dox/antrag.pdf wurde, spricht für Verfassungsfeindlichkeit, aber noch nicht für die Schaffung einer Nachfolgeorganisation.
Daß die NSDAP für den Mord an zahllosen Menschen, darunter auch zahllosen Katholiken verantwortlich war, darin sind wir uns einig.
Redaktion benachrichtigen Die rote Flagge geschwungen – da kam der Stier gesprungen
#241   santo domingo   13:54:08 | Dienstag, 24. Juli 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland?
Und wer das für einen Einzelfall hält, findet hier noch weit mehr! npd-blog.info/ :-!
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#238   santo domingo   17:22:08 | Sonntag, 22. Juli 2007
@ obelix
Danke für den Link! :-)
(Vielleicht erklärt jemand Artois, daß Sie -bei aller wissenschaftlichen Kompetenz- die Polymerasekettenreaktion nicht erfunden haben…? Mir wird er’s vielleicht nicht glauben.)
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#222   santo domingo   20:55:03 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Ultramontanus
Nein, so heiße ich nicht. Der Name sagt mir auch nichts.
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#191   santo domingo   13:37:03 | Samstag, 21. Juli 2007
Ergänze
Soll heißen: Weit unter 0,1% aller Mutationen sind vorteilhaft. Entschuldigung!
Redaktion benachrichtigen Was tut man den ganzen Tag im Gefängnis?
#16   santo domingo   17:48:45 | Freitag, 20. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Bitte bleiben wir doch höflich. „Die kreuz.net-Krankheit“! So etwas sagt man doch nicht.
Politisch korrekt heißt das „sozialadäquates Verhalten“! :-D
Redaktion benachrichtigen Gottloser Jubel
#55   santo domingo   00:19:14 | Donnerstag, 19. Juli 2007
@ Erdloyalist, Daniel Stöhr
Außerdem sind die meisten Menschenrechtserklärungen agnostisch, nicht atheistisch – sie bestreiten die Existenz Gottes nicht, sondern verzichten nur auf die Thematisierung der Frage.
Durchaus folgerichtig – Religionsfreiheit ist schließlich eines der grundlegenden Menschenrechte.
Redaktion benachrichtigen David Berger, ein Fall für den Richter?
#163   santo domingo   19:04:55 | Mittwoch, 18. Juli 2007
@ Gotthard
Zum Urteil gibt es auch einen Kurzartikel www.kreuz.net/bookentry.1283.html mit Diskussionsthread in der Leserzeitung (und bei kreuts.net kann der Artikel von M.Kirschbaum ebenfalls diskutiert werden).
Redaktion benachrichtigen Das große Los gezogen
#63   santo domingo   14:42:06 | Mittwoch, 18. Juli 2007
Korrigiere Tippfehler!
Es muß 3000% (also das 30fache) heißen, nicht 300%.
Eine Erhöhung gegenüber dem Bevölkerungsdurchschnitt kann es natürlich auch bei anderen Berufsgruppen geben.
Redaktion benachrichtigen Das große Los gezogen
#24   santo domingo   13:20:53 | Mittwoch, 18. Juli 2007
Mehr als geschmacklos
Zitiere:
Das sind Summen, die jeden Mißbrauch zum Glücksfall werden lassen und deren Obszönität bei weitem übertreffen.
Hätten die Unzuchtspriester ihre Opfer ermordet, wäre die Sache für die Erzdiözese wohl billiger geworden.
Bedenkt man, daß dies in mindestens einem Fall www.correiomanha.pt/noticia.asp?idCanal=0&id=2… (in Portugal) tatsächlich geschehen war -und der Täter dort war kein Modernist- dann müssen Zweifel an den edlen Motiven des Verfassers erlaubt sein.
Redaktion benachrichtigen Mörder indirekt als Mörder bezeichnet
#138   santo domingo   13:26:33 | Dienstag, 17. Juli 2007
@ Pünktchen, Kurt K.
Danke für die Repliken! Mein Posting bezog sich allerdings exklusiv auf die Legitimität von Reichstagsbeschlüssen im Jahr 1935.
Daß damals so wenig dagegen unternommen wurde, beruhte sicher zum Teil auf Profiten, ebenso auf vorhandenem Antisemitismus, aber auch zu einem anderen Teil auf der Angst der Menschen – 1935 war es lebensgefährlich, etwa gegen die Rassegesetze zu protestieren, während das Engagement gegen Abtreibung, auch für die Änderung der einschlägigen Paragraphen, heute gegen kein Gesetz verstößt, sondern vielmehr von diesem geschützt wird.
Insoweit kann ich wieder beiden zustimmen, aber auch das nur am Rande bemerkt.
Redaktion benachrichtigen Und die Exkommunikationen?
#86   santo domingo   16:56:01 | Montag, 16. Juli 2007
@ Kasperschüler
Doppelpostings:
@Redaktion
Wie kommt es, daß das letzte Posting von „KonvertitII“ zweimal erscheint? Ihr werdet doch nicht etwa ein technisches Problem haben…?!
Ja, das passiert in den letzten Tagen immer wieder. Eventuell ein Problem mit den Zwischenspeichern?
Und ich glaube nicht, daß sich Jasmina und Benedikt irren. ;-)
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#395   santo domingo   17:32:48 | Sonntag, 15. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Nun, da Folgepostings wie unten im Thread neuerdings gehen, kann ich Ihnen auch gleich antworten.
Also das ein Atheist durch reines nachdenken darauf kommen soll das er seinen Nächsten lieben soll auch wenn er eine völlig andere Meinung vertritt müssten sie mir schon mal erklären. Zum anderen könnten sie mir mal ihre Vorstellung von Nächstenliebe mitteilen, auch für sie ist Nächstenliebe doch gewiss mehr als höflich sein, oder?
Zwar kann ich nicht als Atheist sprechen, aber sich umsehen und die Folgen von Haß mit denen von Liebe vergleichen kann auch ein Atheist. Im ersten Fall überwiegt der Schaden, im zweiten der Nutzen und den anzustreben ist vernünftig, richtig?
Zum anderen gehören sie mit zu den größten die andere der Zweitanmeldung verdächtigenden Gruppe. Ob das nicht wohl doch psychische Ursachen hat?
Nein, aber vergleichen Sie doch ‘mal die Postings von Nachtlaterne mit denen von Engelskuss und berücksichtigen Sie Inhalt, Anmeldetag und Schreibweise. Entweder ist das ein Zweitaccount oder ein exzellentes Fake, aber kein Zufall.
Ich persönlich chatte auf kreutz.net von verschiedenen Rechnern aus und es wäre kein Problem das mit verschiedenen Nicknamen zu tun und nur ich und der liebe Gott wüssten davon. Das komische war wohl das durch die Blume gesagte: „ Diese Zweitanmeldsungsvorwürfe gehen mir auf den Zeiger, wenn eine/r das unbedingt machen will wird man es ih-m/r wohl kaum nachweisen können. „
Man kann sogar meine „Unschuld“ per IP nachweisen. Kein Problem.
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#344   santo domingo   13:39:55 | Sonntag, 15. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Danke! :-)
Ich vermute, es war wegen seinem Lesernamen. Denken Sie doch mal nach. Er kann sich doch hier nicht einfach als Papst ausgeben. Da ist die Löschung schon nachvollziehbar.
Stimmt, allerdings ist „Alfredo Ottaviani“ hier virtuell immer noch am Leben und signiert sogar als Prälat… (ich hatte allerdings keine Probleme, Papst und Poster auseinanderzhalten!)
Nachvollziehbar sollte es aber auch sein, gewisse Postings von Engelskuss zu löschen. Der Zweck heiligt nicht jedes Mittel! Aber das wird hier allzuoft vergessen…
Wieder richtig. In den meisten Foren ist der „Untermensch“ einer der sichersten Wege zum Ausgang!
Das ist auch gut so.
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#338   santo domingo   13:28:59 | Sonntag, 15. Juli 2007
Nachgefragt…
vielleicht ist unter den Anwesenden eine Nachteule, die mir sagen kann, warum der Leser „Benedikt XVI.“ gesperrt wurde?
Offenbar muß es schlimmer als das Wort „Untermensch“ :-@ :-! gewesen sein (wenigstens aus Sicht der Redaktion), und von Untermenschen zu reden ist schon von unterirdischem Niveau.
Klärt mich jemand auf?
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#41   santo domingo   19:23:29 | Samstag, 14. Juli 2007
Moment ‘mal…
aus der Einleitung:
(kreuz.net, Genf) Der inzwischen entlassene reformierte Pfarrer der Ortschaft Versoix im Kanton Genf ist als Sadist verurteilt worden.
Wohl eher wegen Nötigung und Körperverletzung! Sadismus ist lediglich eine Neigung und in keiner Weise strafbar.
Und Präzision schadet nie. :-)
Redaktion benachrichtigen Bischof Müller inspiriert sich an Mosebach
#7   santo domingo   15:24:57 | Donnerstag, 12. Juli 2007
Auf Latein gepredigt?
Wo soll das denn der Fall sein? In Lateinien? :-D
Redaktion benachrichtigen Ramponierte Glaubwürdigkeit
#9   santo domingo   15:40:43 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Pünktchen
Meines Wissens ergibt sich das terminologisch aus der Apotheken- bzw.Verschreibungspflicht der jeweiligen Mittel, da es sich sowohl bei der Pille davor und danach (Östrogene bzw.Gestagene) als auch bei der Abtreibungspille (Prostaglandinderivat) jeweils um Hormone handelt. Demgegenüber sind Kondome (mangels Apothekenpflicht) keine Arzneimittel.
Eine moralische Wertung ist darin nicht enthalten, jedenfalls nicht im Rahmen des Arzneimittelrechts.
Redaktion benachrichtigen Ein Bischof weinte
#82   santo domingo   15:06:03 | Montag, 9. Juli 2007
@ juergen
Das mit dem Unterschied zwischen Substanz und Akzidenz stimmt natürlich, aber es wurde hier (und bei kreuts.net von Benedikt) schon x-mal zu erklären versucht.
Wer es nicht verstehen will, versteht es auch nicht. :'(
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#185   santo domingo   14:24:36 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Charlotte Bongartz
Darin muß ich Ihnen beipflichten! Die gemeinten Postings sind mir bekannt und ich hatte mit Bruder Theophil auch schon heftige Diskussionen deswegen.
Allerdings mußte ich Bruder Theophil gegen etwaige Vorwürfe der Volksverhetzung in puncto Holocaust in Schutz nehmen – Postings dieser Art hat er meines Wissens nie verfaßt, wohingegen es andere sehr wohl getan haben.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#164   santo domingo   14:03:38 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Tammox
In einem Punkt, nämlich § 130 StGB Abs.3, muß ich meinen Diskussionsgegner Bruder Theophil aber fairerweise doch gegen etwaige Irrtümer in Schutz nehmen.
Jenseits der „Beschimpfung von Teilen der Bevölkerung“ (worunter Schwule und junge Frauen mit Freund sehr wohl fallen) hat er nämlich nie den Holocaust geleugnet, gerechtfertigt, verharmlost oder die Opfer verhöhnt.
Das Spottgedicht von der „Holokuh“ stammt nicht von Bruder Theophil, sondern von Bruder Thermophil www.kreuz.net/reader.2860.html (ich weiß nicht, wer das ist, aber er ist höchstwahrscheinlich nicht Theo!).
Nur damit niemand für die Postings von Trittbrettfahrern büßen muß. Da sollte auch die Internetbeschwerdestelle sehr genau hinsehen, ich habe die zwei auch schon verwechselt.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche Christi ist die Katholische Kirche. Punkt.
#9   santo domingo   18:09:23 | Freitag, 6. Juli 2007
@ Pünktchen
Ja, die gute alte „V2-Sekte“! Immer dieser Raketenterror… :-D
Redaktion benachrichtigen Wir Deutschen sind die große Pest der Welt
#156   santo domingo   19:23:44 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Genoveva, GerdEric
„Christus vincit“?
Für mich hört er sich aber eher nach „Malachias“ an! >:) :-D
Redaktion benachrichtigen Steinewerfende Schwestern
#16   santo domingo   14:26:45 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Zum Weiterlesen
empfiehlt sich dieser ausführliche Artikel www.nzz.ch/…vm/articleFBC47.html in der Neuen Zürcher Zeitung.
Redaktion benachrichtigen Mühe mit dem Motu Proprio
#55   santo domingo   00:19:06 | Montag, 2. Juli 2007
Manchmal ist es höchst reizvoll,
nach längerem Diskussionsverlauf die ursprüngliche Überschrift des Artikels mit den neuesten Postings zu vergleichen.
Das schafft kein Wortassoziationsthread! :-)
Besser kommt nur noch ‘rüber, einen Artikel erst mit Babelfish ins Englische und das Resultat dann wieder ins Deutsche übersetzen zu lassen, um dann beide Fassungen zu vergleichen!
Nichts für ungut O:) aber das mußte mal raus… nichts gegen ein Späßchen!
Redaktion benachrichtigen Sondersynode im Vatikan + …
#142   santo domingo   21:42:01 | Sonntag, 1. Juli 2007
@ Methodist
Ohne mich in den Streit einmischen zu wollen: Ich glaube nicht, daß eine Vokabel wie Blubberkopp hier auch nur für die Löschung eines Postings, geschweige denn eine Accountsperre reicht. Entsprechend ruppig wird auch manchmal diskutiert. Damit ein Posting gelöscht wird, muß es schon etwas ähnlich Gravierendes wie einen Mordaufruf enthalten – dann fliegt es ‘raus, aber wegen eines solchen Begriffs? Unwahrscheinlich.
Nur damit Sie nicht überrascht sind. :(3
Redaktion benachrichtigen In den Händen der Bischöfe
#119   santo domingo   19:19:40 | Freitag, 29. Juni 2007
@ Christus vincit
Daß Pan in der antiken griechischen Mythologie mit Sexualität verbunden war, bestreitet auch niemand. Die Passage mit den Nymphen und den Satyrn ist diesbezüglich ganz eindeutig! Nur hat beides nichts mit Pädophilie zu tun – sogar wenn man ‘mal unterstellt, daß der Begriff eine passende Kategorie für eine Gottheit (oder meinetwegen „Gottheit“) darstellt…
Einen Bezug zwischen Papst Benedikt XVI zu Pan halte ich ferner für ziemlich fantasiebedingt, um es höflich auszudrücken.
Redaktion benachrichtigen War Hitler ein moderner Darwinist?
#5   santo domingo   21:12:38 | Donnerstag, 28. Juni 2007
@ Samurai
Korrekt.
„Sozialdarwinismus“ ist schon in sich ein Widerspruch! Der Darwinismus (als noch fehlerhafter Vorläufer der modernen Evolutionsbiologie) war eine biologische, keine soziologische Theorie.
Er hat nie den Anspruch erhoben, etwa das Verhältnis zwischen Völkern zu erklären, und wäre dafür auch völlig ungeeignet.
Redaktion benachrichtigen Sie erscheint uns allen
#9   santo domingo   17:47:37 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Medjugorje liegt in Bosnien-Herzegowina, südlich von Mostar, und ist ein Ortsteil von Bijakovici.
Redaktion benachrichtigen Sie erscheint uns allen
#7   santo domingo   17:40:42 | Dienstag, 26. Juni 2007
„Sie erscheint uns allen“
Upps!
Habe ich danebengeklickt und bin bei kath.net gelandet? ;-) :-D
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#38   santo domingo   22:05:48 | Donnerstag, 21. Juni 2007
@ Daniel Stöhr
Wenn dem so ist, dann können Sie die „juristische Feststellung“ ja unter Klarnamen posten.
Heißen Sie tatsächlich Daniel Stöhr?
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#34   santo domingo   21:50:25 | Donnerstag, 21. Juni 2007
Seit mehr als einer Stunde, seit 20:48 Uhr…
steht ein Aufruf zum Mord ungelöscht in diesem Thread. Nachdem ihn die Redaktion nicht gelöscht hat, habe ich ihn nach kreuts.net kopiert.
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#427   santo domingo   23:45:01 | Mittwoch, 20. Juni 2007
@ VirFortis
Wenn es nach Herrn Stöhr geht, vermutlich!
Ich bezweifle nicht, daß Sie gültig verheiratet sind. :-)
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#311   santo domingo   20:30:45 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Gotthard
Der vollständige Text ist auf der Seite der FSSPX als PDF www.fsspx.info/…ne/pdf/mb-2005-8.pdf verfügbar.
Redaktion benachrichtigen Pressemitteilung
#6   santo domingo   19:20:10 | Mittwoch, 13. Juni 2007
@ juergen
Vom Namen her käme noch Weihbischof Wiesemann de.wikipedia.org/…Karl-Heinz_Wiesemann aus Paderborn in Frage, aber der ist wiederum zu jung…
na, Punkt 1+2 aus litteraes Qualifikationsliste wären erfüllt! :-D
Redaktion benachrichtigen Eine lockere Schraube
#22   santo domingo   18:17:55 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Ja, das ist er.
Redaktion benachrichtigen Blasphemie reinsten Wassers
#170   santo domingo   19:52:24 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Pünktchen
So wie ich Jasmina verstanden hatte, ging ihre Anmerkung auch an Christus vincit (=Malachias?).
(Und: ja, der andere s.d. ist mein Zweitaccount, bevor das wieder mit den Sockenpuppen losgeht! Den hier nehme ich nur noch in Notfällen wie zum Korrigieren!)
Redaktion benachrichtigen Welchen Parteiflügel unterstützt der Bischof?
#34   santo domingo   23:47:39 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ möchtegern-kathole – ergänze!
Bei Verwendung von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ist eine Einstellung wegen Geringfügigkeit durch die Staatsanwaltschaft alleine im Strafgesetzbuch nicht vorgesehen, das geht nur bei ganz bestimmten Delikten (siehe hier) www.aufenthaltstitel.de/…ichwort/153stpo.html. Im konkreten Fall müßte das zuständige Gericht zustimmen.
Redaktion benachrichtigen Falschmeldung: Sensation. Die deutschen Bischöfe sind einverstanden
#35   santo domingo   16:37:51 | Dienstag, 22. Mai 2007
Korrektur!
Schmidberger war keiner der Bischöfe, Entschuldigung. Die anderen ja.
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#681   santo domingo   00:37:19 | Freitag, 18. Mai 2007
Gute Nacht @ alle!
Morgen sehen wir uns wieder.
@ Charlotte Bongartz: Bruder Theophil erleidet gerade einen neuen Anflug von Sockenfieber. Nicht ernst nehmen, wenn er Sie wieder mit Toussaint ansprechen sollte. Nur als Vorwarnung.
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#676   santo domingo   00:23:33 | Freitag, 18. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ihre Paranoia ist einfach köstlich! :-D Sie sollten sich ‘mal mit „Christus vincit“ und „Lutheraner“ zusammentun. Das gäbe ein prächtiges Trio infernale ab!
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#662   santo domingo   00:08:22 | Freitag, 18. Mai 2007
@ lupus
Neinnein – das mit den Sprenggürteln hatte ich schon richtig Bruder Theophil zugeordnet. Deshalb hatte ich auch geschrieben, daß ich Sahin nicht des Terrorismus verdächtige. Sahin hatte hier niemand gedroht.
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#659   santo domingo   00:02:19 | Freitag, 18. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Wie bitte?
Mich interessieren die Individuen hinter kreuts.net nicht.
Ihr Posting von 23:51 beweist das Gegenteil, aber gut, mir soll’s recht sein!
Und die ahnungslose Frage beweist, daß Sie das Gästebuch gar nicht angesehen haben können, aber auch das soll mir recht sein.
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#657   santo domingo   23:58:09 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ matt2
Sorry, aber warum muß denn Toleranz aus Ihrer Sicht durch Angst bedingt sein?
Ich habe mich gegenüber Sahin ebenfalls dahingehend erklärt und war im ganzen Leben noch nie in einem Darkroom. Keine Angst vor Sprenggürteln – und auch wenn ich Sahins Haltung etwa zur Homosexualität nicht teile, verdächtige ich ihn nicht des Terrorismus.
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#654   santo domingo   23:53:18 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Keine Ahnung, wonach das für Sie klingt. Sie hatten doch die Möglichkeit, im kreuts.net-Gästebuch nachzusehen. Dort finden Sie auch die Altersunterschiede zu den beiden.
Haben Sie denn nicht nachgesehen?
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#652   santo domingo   23:45:34 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Dann ist der Unterschied in diesem Punkt gar nicht so groß! Wie Sie würde ich weder im Internet noch sonst vor Dritten eine Aussage treffen, die meine Partnerin verletzen würde.
Ob generationenbedingt, ist zweifelhaft… wenn ich die früheren Diskussionen richtig verfolgt habe, bin ich 3-4 Jahre jünger als Sie… und 2 Jahre älter als meine künftige Schwiegermutter :-D , aber das nur peripher erwähnt. An der Generation liegen die Unterschiede nicht.
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#648   santo domingo   23:37:45 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Sahin
Die Bemerkung von matt ist nicht repräsentativ für die Teilnehmer der Diskussion.
Viele hier respektieren Ihren Glauben, auch wenn sie ihn nicht teilen! Beides gilt auch für mich.
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#645   santo domingo   23:31:08 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
…der durchgehende Grundton der Schwulen hier, wie z.b. LostSon, der das Wort: „ficken“ gar nicht oft genug verwenden konnte, lässt leider keine andere Deutung zu.
Eine Deutung läßt sich dann aber nur bezüglich des jeweiligen Posters ableiten! Soweit ich gelesen habe, lebt seraphincgn in einer festen Beziehung.
Oder anders gefragt…wenn Sie bei Jasmina in festen Händen sind…
Ja.
sprechen Sie dann öffentlich im Internet über schnuckelige andere Frauen ???
dann würde ich keine konkrete Frau so bezeichnen, aber bei einer rein hypothetischen Person wie dem in Rede stehenden Poolboy liegt die Sache anders – das wäre kein Fall von Untreue.
Auch ließe sich daraus noch kein Gesamturteil über die Hetero-Community ableiten, oder?
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#639   santo domingo   23:19:59 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil – nochmals gefragt:
Als Nichtmitglied der „Homo-Community“ darf ich doch einhaken?
seraphin zeigt hier wieder mal sehr deutlich, dass es in der Homo Community vorrangig auf Äusserlichkeiten ankommt.
Das wirft doch zwei berechtigte Fragen auf!
1.) Festzustellen, daß ein Mensch schnuckelig ist, enthält doch noch keinen Beweis für die Vorrangigkeit des Äußerlichen. Wie gelangen Sie zu diesem Rückschluß und zu dessen gedanklicher Fortsetzung in Richtung „Quickie“? Davon war doch gar nicht die Rede.
2.) Wenn Sie Ihre Frau als schnuckelig bezeichnen, oder ich Jasmina so beschreibe, beweist das etwas bezüglich der Gesamtheit aller Heterosexuellen?
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#634   santo domingo   23:11:25 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ lupus
Das herauszufinden, wird so oder so eine Nebenwirkung meiner höflichen Fragen sein…
@ Bruder Theophil: Wie Sie meinem Siezen entnehmnen können, rechne ich ernsthaft mit einer Antwort auf meine beiden Fragen. Wie sieht’s aus?
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#626   santo domingo   22:58:58 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Als Nichtmitglied der „Homo-Community“ darf ich doch einhaken?
seraphin zeigt hier wieder mal sehr deutlich, dass es in der Homo Community vorrangig auf Äusserlichkeiten ankommt.
Das wirft doch zwei berechtigte Fragen auf!
1.) Festzustellen, daß ein Mensch schnuckelig ist, enthält doch noch keinen Beweis für die Vorrangigkeit des Äußerlichen. Wie gelangen Sie zu diesem Rückschluß und zu dessen gedanklicher Fortsetzung in Richtung „Quickie“? Davon war doch gar nicht die Rede.
2.) Wenn Sie Ihre Frau als schnuckelig bezeichnen, oder ich Jasmina so beschreibe, beweist das etwas bezüglich der Gesamtheit aller Heterosexuellen?
Ich hoffe, Sie haben einen schönen Vatertag verbracht, und harre gespannt der Antworten.
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#619   santo domingo   22:42:03 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Pünktchen
Was die zunehmende Zahl der Protest-Zuschriften zu den Homo-Artikeln bei kreuz.net betrifft, bin ich mir halt nicht so sicher wie Sie, daß sie der Redaktion ungelegen kommen!
Sie denken an die steigenden Besucherzahlen?
Wie auch immer, das war bis jetzt ein außergewöhnlich neuleserreicher Vatertag…
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#527   santo domingo   19:43:31 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ lupus
Gerade sehe ich’s…
zwei Poster, ein Gedanke! :-D
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#524   santo domingo   19:40:50 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ lupus
„ein Schelm, wer Böses dabei denkt!“
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#521   santo domingo   19:36:55 | Donnerstag, 17. Mai 2007
Auf einen Schlag bleibt der Widerspruch aus…
honi soit qui mal y pense! :-D
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#488   santo domingo   18:40:05 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ einschwulerchrist
Seltsam. Alligator scheint den katholischen Katechismus nicht zu kennen. Er enthält den an katholische Homosexuelle gerichteten Ratschlag, ihre Orientierung nicht auszuleben. Der Passus wäre völlig überflüssig, wenn es keine homosexuellen Katholiken gäbe.
Oder wollen wir Katholiken pauschal das Christsein absprechen? :-D Das hieße nun wirklich, das Kind mit dem Bad auszuschütten…
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#406   santo domingo   15:21:04 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Tecumbra
Ja, wo bleibt der Beweis? Selbst wenn Sie hier die Existenz oder aber Inexistenz Gottes beweisen könnten, wären Sie damit keinen Schritt weiter.
Der Beweis wäre dann zwar richtig, aber „nicht zielführend“! :-D Wollen wir wetten?
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#389   santo domingo   15:00:09 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Merken Sie ‘was?
Immer, wenn Ihre Behauptungen empirisch widerlegt werden, nennen Sie das „nicht zielführend“. Das mag insofern stimmen, als es nicht zu dem von Ihnen angestrebten Ziel führt, aber es ändert nichts an der Richtigkeit der festgestellten Tatsachen.
Nochmals: Eineiige Zwillinge sind selbst dann signifikant öfter gleich sexuell orientiert als zweieiige, wenn sie getrennt voneinander und unter völlig verschiedenen soziologischen Prämissen aufwachsen. Außer einer genetischen Prädisposition der Homosexualität gibt es dafür keine logische Erklärung!
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#378   santo domingo   14:45:09 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Dummerweise bleibt die erhöhte Inzidenz gleicher Orientierung auch bei solchen eineiigen Zwillingen, die getrennt aufwachsen… sogar dann, wenn sie einander nicht kennen und nichts weiter als die weitgehend übereinstimmenden Genome teilen.
Wie erklären Sie das?
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#365   santo domingo   14:34:49 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Sie wachsen in der Regel auch im gleichen soziologischen Umfeld auf.
Das ist bei zweieiigen Zwillingen nicht anders. Dennoch sind sie nicht öfter gleich orientiert als andere Geschwister.
Wie kommt das?
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#310   santo domingo   12:42:34 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Rockhard68
Dem kann ich mich anschließen! :-)
Allen anderen die Kraft, einmal innezuhalten und ihr Handeln sorgfältig zu überdenken.
Und die Vernunft, nach einem möglichen Besäufnis zum Vatertag vom Posten abzusehen…
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#71   santo domingo   12:04:06 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ PhilomenaWolkenstein
Achtung, Verwechslungsgefahr! Von der Indizierung betroffen war nicht Martin Humers Seite babycaust.at, sondern deren deutsches Pendant, das von Klaus Günter Annen www.kreuz.net/reader.125.html betrieben wird… und ob der ebenfalls besachwaltet ist, darf bezweifelt werden.
@ Pünktchen: Wahrscheinlich haben Sie recht mit der unfreiwilligen Werbung. Ich könnte mir sogar vorstellen, daß mit der Gestaltung der Seite gezielt auf eine Indizierung hingearbeitet wurde.
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#274   santo domingo   00:20:30 | Donnerstag, 17. Mai 2007
Gute Nacht allerseits,
unabhängig von Orientierung und Glauben.
Hm… das wird doch kein „Ja“ gewesen sein? Immerhin hat Christus ja plädiert: „Liebe deinen Nächsten wie dich selbst“…
dann wollen wir ‘mal! Man sieht sich, in diesem oder einem anderen Thread.
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#270   santo domingo   00:13:07 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Darf ich Ihr Posting umkehrschlüßlich dahingehend interpretieren, daß ich meine heterosexuelle Neigung getrost in die Tat umsetzen soll? Das wäre eine sympathische Ermunterung.
@ elgato: Leider fällt es mir schwer, eine kurz gefaßte Antwort www.kreuts.net/ auf Ihr Posting zu geben.
:-P Aber ich will mir Mühe geben…
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#68   santo domingo   00:07:54 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Genau genommen…
ja, die Antwort www.kreuts.net/ liegt auf der Hand! :-D
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#265   santo domingo   23:55:03 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Gute Nacht!
Übrigens haben wir auch nichts gegen Leute, die lieber Tee trinken.
:-D
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#130   santo domingo   23:47:25 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Tun sie sich keinen Zwang an, ich petze nicht! !:)
Werde aber jetzt nach nebenan gehen, dort ist mehr los…
auf ein andermal!
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#128   santo domingo   23:38:33 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Das würde mich nicht ‘mal stören… aber merken Sie eines?
Spitzen Sie die Ohren: Totenstille.
Wir sind alleine hier im Thread! :-D
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#126   santo domingo   23:22:33 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Es ist sehr wohl möglich, daß Sie überhaupt keine Antwort erhalten werden. Nämlich dann, wenn Lesart und Argumentatiom weltfremd, unsinnig und/oder nicht (logisch sauber) belegbar sein sollten.
Warten wir’s ab… :-) nur damit Sie im Fall eines Falles nicht enttäuscht sind.
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#124   santo domingo   23:04:34 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Nachdem wir drei Argumentationswege schon ‘mal ausgeschieden haben, bin ich gespannt, ob überhaupt noch weitere Angebote kommen werden… natürlich haben Sie recht mit Ihren Einwänden.
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#122   santo domingo   22:36:14 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Civitas Smedebergensis
Sie stellen die richtigen Fragen, aber es ist zweifelhaft, ob Sie eine über ein argumentum ex auctoritate hinausgehende, schlüssige Antwort erhalten werden. Mir selbst fällt auch keine ein.
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#221   santo domingo   21:29:41 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ pando
Ein jeder nimmt eben das Maß nach seinen Schuhen! ;-)
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#183   santo domingo   20:21:01 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ lupus
Korrekt.
Für wie intelligent halten Sie eigentlich jemand, der in einem öffentlichen Forum erst die Gaskammern in Auschwitz leugnet und dann auch noch seine IP samt Mailadresse postet?
Das darf doch nicht wahr sein! :-D Ich hätte ja vieles für möglich gehalten, aber das…!
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#170   santo domingo   20:09:40 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ lupus
Tja… nur einer tummelt nicht mehr mit, nämlich der weiter unten zitierte Dichter mit seinen Urlaubsmemoiren aus Amalfi.
Übrigens, ich habe den Grund für sein Ausscheiden gefunden! :-D :)3 Hat nichts mit Urlaub zu tun… ganz und gar nicht. Wahrscheinlich gilt er bei den „freien Kameradschaften“ schon als Märtyrer… auch wenn er nicht tot, sondern nur kaltgestellt ist.
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#154   santo domingo   19:52:42 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ VirFortis
Das habe ich nicht bei kreuts.net, sondern hier von DocRöntgen erfahren. Aber danke für den Tip. Ich werde das Forum dort ‘mal nach Informationen durchsuchen. Vielleicht finde ich ja den Grund.
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#148   santo domingo   19:46:41 | Mittwoch, 16. Mai 2007
Bei all der „Helden“verehrung…
was ist eigentlich aus dem „Dichter“ selbst geworden? :-D Seit Monaten schon postet er nicht mehr…
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#29   santo domingo   18:56:12 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Gemeint ist der Völkermord an den europäischen Juden während der Nazizeit, unter Juden meist als „Shoa“ bezeichnet. Wenn Sie die geltende Rechtslage kennen, dürften Sie ferner wissen, daß nicht ich vorsichtig sein muß und keiner schwammigen Ausdrucksweise bedarf.
So, nach dem Abendessen werden Jasmina und ich wieder ‘reinschauen. Wir sind schon gespannt, was noch an Antworten auf unsere Postings hier aufläuft.
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#22   santo domingo   18:34:47 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Tacitus
Ständig muß man sich von derartig dummnazistisch-antisemitischen Entgleisungen distanzieren, nur weil denen hier ein Forum geboten wird.
Das müssen Sie nicht. Der Unterschied zwischen konservativen Katholiken einer- und Brauntrollen andererseits ist sogar mir als Agnostiker klar.
Daß Sie sich ausdrücklich gegen solche Ausfälle wehren, gereicht Ihnen gleichwohl zur Ehre. Holocaustleugnung und Posten zum alleinigen Zweck der Beschimpfung sind nicht nur mit dem Christentum, sondern auch mit dem von Religion völlig unabhängigen Vernunftprinzip unvereinbar.
Weshalb die entsprechenden Poster erst sehr spät und zum Teil gar nicht gesperrt werden, bleibt mir unverständlich.
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#689   santo domingo   17:55:02 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Im Gegenteil! Eine Kommunikation zwischen Viren scheitert schon am Mangel der dafür notwenigen Rezeptoreinheiten.
Einfach formuliert: Hohe Letalitätswirkung des Parasiten verringert seine Ausbreitungsoptionen. Das ist schlichte Mathematik, noch nicht ‘mal Evolutionsbiologie. Ein Frosch, der den Teich, in dem er lebt, völlig austrinkt, ist ein Auslaufmodell. Das gilt auch für Erregerstämme, die ihren Wirt mit hundertprozentiger Sicherheit töten. Solche Erregerformen entstehen immer wieder, aber sie sind zum Selbsterhalt auf längere Sicht unfähig.
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#687   santo domingo   17:35:39 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Eben darauf wollte ich hinaus! Eine derart hohe Letalitätsrate bedeutet einen Selektionsnachteil. Das wiederum erklärt, weshalb Krankheitserreger das befallene Kollektiv zwar dezimieren, aber nicht völlig zerstören. Überlebende Wirte sind logischerweise notwendige Voraussetzung für das Überleben des Parasiten. An dessen Stelle können Sie sinngemäß auch eine räuberische Spezies einsetzen.
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#685   santo domingo   17:22:02 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Nicht menschen-, sondern evolutionsseitig. Kikwit als Großstadt war ein reales Beispiel für Bruder Theophils hypothetische Frage zum Auftreten hochletaler Erreger in Großstädten. Im konkreten Fall kam es nicht zur Entvölkerung der Stadt, eben aus dem Grund der inhärenten Verbreitungshinderung durch hochgradige Letalität.
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#683   santo domingo   17:14:14 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Informationen spielen für Viren keine Rolle, weil sie sie nicht verarbeiten können. Das ist keine Frage bewußten Handelns.
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#43   santo domingo   17:12:34 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ 20mancro5
Wenn ein Posting und der Kopf eines Lesers mit hohlem Geräusch kollidieren, liegt es nicht zwangsläufig am Posting.
Ich habe es schon beim ersten Lesen verstanden… :-D nur so viel!
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#35   santo domingo   17:00:18 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ lupus
Verstehe.
Dabei waren die schlimmsten Trolle noch nicht ‘mal im Thread! :-D Aber Sie werden sich schnell einleben und sind auch nicht auf den Mund gefallen. Das ist gut.
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#681   santo domingo   16:42:12 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Ultramontanus
Ganz simpel. Ein Parasit, der seinen Wirt schneller tötet als es das eigene Fortpflanzungskonzept verträgt, ist auf mittelfristige Sicht nicht überlebenstüchtig. Der Nachweis gelingt durch Vergleich der Genome verschiedener Stämme, z.B. des Marburg-Virus. Die Varianz zwischen den Stämmen ist der These entsprechend hoch.
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#30   santo domingo   16:29:00 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ lupus
Als bekenntnisloser Hetero darf ich die katholische Kirche aber doch teilweise in Schutz nehmen.
Natürlich stehen einzelne Aussagen z.B.in den Paulusbriefen auf dem Wissensstand vor knapp 2000 Jahren und sind empirisch widerlegt, so was die Frage der Natürlichkeit angeht, aber kreuz.net ist eine private, keine kirchliche Seite.
Wie Jasmina richtig anmerkt, widersprechen Begriffe wie „entartet“ in diesem Zusammenhang nicht nur wissenschaftlichen Erkenntnissen, sondern auch dem katholischen Katechismus, der bei aller enthaltenen Ablehnung der praktizierten Homosexualität (nicht ihrer als Eigenschaft!) doch vorsieht, unter anderem Takt walten zu lassen.
Fazit: kreuz.net ist aus obigen Gründen kein Grund für einen Kirchenaustritt. Daß es andere geben mag, steht damit nicht in Widerspruch.
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#665   santo domingo   14:00:54 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Veritatis
In der Sache gebe ich Ihnen völlig recht! Auf den Wissensstand vor 2000 Jahren war ich in diesem Thema schon eingegangen.
Und Ausdrücke wie „Prostituierte“ und „Kinderhure“ stören mich gewaltig, aber ich möchte Bruder Theophil und einigen anderen Gelegenheit geben, sich argumentativ mit einigen Sachfragen zu befassen.
Wenn Sie das als naiv betrachten, so haben sie wahrscheinlich recht!
:(3 O:) Aber solange er bei der Sache bleibt, will ich es auch tun. Nur werde ich mich nicht auf eine zyklische Diskussion einlassen, denn die bringt nichts.
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#662   santo domingo   13:50:06 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Gerne!
Ohne über Dinge zu spekulieren, die wir noch gar nicht kennen, lassen Sie uns doch mal kurz ausmalen, was passieren würde, wenn Ebola oder der Marburg Virus in Metropolen Europas grassieren würde.
Es gibt Präzedenzfälle von Ausbrüchen hochletaler Viren in Großstädten, zuletzt in Kikwit/Zaire. Sie sind weit weniger verheerend, als es beim weniger letalen Pockenvirus der Fall war, und zwar aus genau diesem Grund: Die Erkrankten sterben schneller, als sie den Erreger weiter verbreiten können. Das ist eine evolutionsbedingte Sicherungsfunktion.
Auch zur Verbreitung hochletaler Erreger durch Mückenstiche gibt es die Erfahrungen mit der Malaria tropica. Sie hat den Menschen dezimiert, aber nicht ausgerottet. Hochgradige Letalität verschafft jeglichem Erreger einen Evolutionsnachteil, siehe Ebola. Im Fall der Malaria tropica gab es die Gegenregulierung insofern, als sich Menschen mit Sichelzellenanämie nicht infizieren konnten.
Eine Allmächtigkeit der Wissenschaft (damit des Menschen) würde auch ich bestreiten – das dürften Sie meiner Argumentation matt gegenüber entnommen haben.
Zum Thema des Punktsieges empfehle ich, die heutige durchschnittliche Lebenserwartung und die heutige Sterblichkeitsrate durch Infektionen mit ihren früheren Gegenstücken zu vergleichen.
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#660   santo domingo   13:33:40 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Der Unterschied zwischen Beweis und Indiz ist ganz fundamental! Ersterer ist ein-, letzteres mehrdeutig, mit allen logischen Folgen.
Natürlich ist der Kampf der Wissenschaft gegen Krankheitserreger im wesentlichen eine Frage des Sieges nach Punkten, siehe Resistenz. Allerdings ist prinzipiell auch der Sieg durch KO, wie er 1975 gegen den Pockenerreger erlangt wurde, möglich…
das ist nur anhand des konkreten Einzelfalls zu beurteilen.
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#658   santo domingo   13:24:20 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Rudolfus
Danke – Sie sehen ganz richtig den Unterschied zwischen Allegorie und Tatsachenbericht.
Sicher wird die Wissenschaft niemals ausgereizt sein: Sie nennen ganz richtig das Beispiel der Resistenzentwicklungen, übrigens bedingt durch die Evolution (und es war deren erster Beweis im empirischen Sinne).
Es ist auch legitim, das als Gottesstrafe zu betrachten – nur ist das eben eine spirituelle, keine wissenschaftliche Auslegung. Solange das nicht vermischt wird, werden Sie von mir auch keinen Einspruch bekommen!
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#656   santo domingo   13:09:15 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Danke für Ihre Antwort, leider sehe ich sie erst heute.
Was die „Beweise“ aus dem 13.Jahrhundert angeht, wollen wir doch festhalten, daß es sich im Fall des geozentrischen Weltbildes nicht um Beweise, sondern lediglich um Indizien handelte! Das ist ein fundamentaler Unterschied.
In der Wissenschaftsgeschichte sind bisher stets falsche Erkenntnisse durch richtig(er)e abgelöst wurden, nie umgekehrt. Es gibt auch Endergebnisse, die durch Reproduzierbarkeit einwandfrei festgestellt werden können. Beispiel: Ihr PC funktioniert aufgrund solch reproduzierbarer Ergebnisse. Auch im Jahr 2100 wird sich an dieser Tatsache nichts geändert haben, wenngleich man das heutige Internet dann -wie Sie richtig argumentieren- wohl mit den Telegraphendrähten vergangener Jahrhunderte vergleichen wird.
Das ist zwanglos auf die erhöhte Inzidenz übereinstimmender sexueller Orientierungen bei eineiigen, nicht aber bei zweieiigen Zwillingen anwend-/übertragbar.
Zur Zeitlosigkeit der Bibeltexte: Natürlich sind sie insofern zeitlos, als (hoffentlich) stets wörtlich überliefert – obwohl es auch in diesem Bereich Zweifel gibt. Nur gilt eben, daß in Bibeltexten getroffene Aussagen zu wissenschaftlichen Themen den Wissensstand vor 2000 oder mehr Jahren wiedergeben.
Siehe etwa die Aussagen zum Verhältnis Homosexualität-Natur… oder das Thema „Aussatz als Gottesstrafe“. Die man heute, empirisch nachweisbar, mit Hilfe von Medikamenten wie Dapson mühelos abwenden kann. So viel zum Thema „zeitlose Aussagen“…
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#641   santo domingo   23:51:40 | Dienstag, 15. Mai 2007
Gute Nacht @ alle
und bis morgen dann!
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#638   santo domingo   23:25:11 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Danke, damit ist Jasminas erste Frage beantwortet, aber zur zweiten darf ich doch noch ‘mal nachhaken?
Leider ist „sicher sein“ wiederum kein Beweis und eine Handvoll von Personen reicht auch für Empirik nicht aus.
Das ist Empirie: Eineiige Zwillingspaare haben signifikant öfter dieselbe sexuelle Orientierung als zweieiige, bei denen die sexuelle Orientierung nicht öfter übereinstimmt als bei anderen Geschwisterpaaren. Dafür gibt es keine andere sinnvolle Erklärung als eine genetische Disposition, die nach neueren wissenschaftlichen Erkenntnissen multifaktoriell, also auf mehr als einem Gen codiert ist.
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#627   santo domingo   19:41:58 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ matt2
Diesmal muß ich Ihnen recht geben. Nach biblischer Darstellung hatte der Sündenfall nichts mit Ebenbildlichkeit, sondern mit Erkenntnisfähigkeit zu tun.
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#615   santo domingo   18:17:11 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Guten Abend! Daß Sie sich trotz der merkwürdigen Aktion gestern wieder einfinden, gibt Hoffnung auf eine Diskussion, die zur Sache zurückkommt und, wie ich hoffe, auf zivilisierte Art geführt wird.
Weiter unten auf dieser Seite habe ich heute um 14:42 einen Beitrag, der Ihnen einiges zumindest erklären dürfte, gepostet… bevor sich wieder alles auf Ihre vermeintliche Identität stürzt!
So, Jasmina und ich werden demnächst beim Abendessen sein, aber später wieder ‘reinschauen.
Lassen Sie sich nicht unterkriegen und machen Sie weiter so! :)3
Redaktion benachrichtigen Zurückweisung „wildester Spekulationen“
#30   santo domingo   17:27:07 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ Sirilo
Außerdem wollen wir doch ‘mal wieder festhalten, daß Privatoffenbarungen (sogar wenn von der Kirche für wahr gehalten) nicht Teil des katholischen Glaubensgutes sind!
@ wunderkind3: Ob vermißt, weiß ich nicht (bin selber noch ein Neuling), aber herzlich willkommen!
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#597   santo domingo   14:42:31 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ Veritatis, DocRöntgen
So, jetzt habe ich auf Jasminas Bitte noch etwas gestöbert. Mit interessantem Ergebnis! Ich poste es hier, damit Bruder Theophil nicht zu Unrecht in den Verdacht gerät, nur fantasiert zu haben.
Es ist richtig, daß Charlotte Bongartz nicht dieser DDL ist (und ich bin es ebenfalls nicht).
Es ist sicher auch richtig, daß Bruder Theophil gerne mit Rundumschlägen von Ausfällen und argumentativen Schwächen ablenkt.
Aber: Es ist ebenso richtig, daß durchaus vernunftbegabte Leute davon ausgehen, daß „Demon de Luxe“ noch am Leben ist. Eben habe ich von einem Herren, der sich intensiver als ich mit dem Thema befaßt hat, den Link zu diesem Weblogkommentar blog.schoggo-tv.de/?p=86 erhalten.
Da könnte uns, bei aller Vorsicht Gerüchten gegenüber, noch eine gewaltige Überraschung ins Haus stehen!
:-D :(3 Man sieht sich…
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#586   santo domingo   13:04:25 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ DocRöntgen
Präzisierung: Es muß natürlich heißen „das dem 91.Psalm … enthält“!
Und ich kann Ihnen versichern, daß Frau Bongartz nicht ER ist.
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#583   santo domingo   12:56:43 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ DocRöntgen
Gern geschehen. So einen massiven Ausbruch der endemischen Polyapolonismophobie habe ich seit meiner Registrierung bei kreuz.net noch nicht erlebt. Einschließlich Theos Posting, das den 91.Psalm (ursprünglich ein Exorzismus zur Austreibung der ägyptischen Dämonin Lilith, gemeint mit dem „Grauen der Nacht“). Das könnte die internationale Auftragslage und seine Stellung bei der UNO nachhaltig gefährden…
Ich habe mich übrigens noch etwas kundig gemacht. Mit dem Herrn DDL verwechselt zu werden kommt bei kreuz.net gewissermaßen der Erhebung in den Adelsstand gleich. Wer das ‘mal geschafft hat, ist als Angstgegner Nummer 1 bei Leuten wie Bruder Theophil auf Dauer etabliert! Da kann Frau Bongartz stolz auf sich sein.
Außerdem kursieren hier immer wieder Zweifel an der erwähnten Selbstmordnachricht, von verschiedenen Seiten. Auch von recht vernünftigen Menschen, keineswegs nur von Verschwörungsspinnern (die es ebenfalls reichlich gibt).
Wer weiß, vielleicht ist ER >:) ja schon unbemerkt unter uns und keiner merkt es, weil er sich gut verstellt…
Liebe Grüße auch an Ihren Sohn! :)3 Und bis später dann.
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#581   santo domingo   12:25:49 | Dienstag, 15. Mai 2007
@ DocRöntgen
Die Vermutungen von Pünktchen sind noch ausgesprochen harmlos im Vergleich zu dem, was sich Bruder Theophil gestern geleistet hat.
Beginnen Sie ‘mal in diesem Thread, gestern kurz nach 22 Uhr.
Ein veritables Sockenfieber!
Außer, Theo hatte recht und der Betreffende steht eines Tages wirklich wieder auf der Matte.
Das wäre doch ein Spaß,oder? :-D Halten wir einfach die Augen offen…
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#563   santo domingo   23:58:06 | Montag, 14. Mai 2007
Gute Nacht!
Bevor die Liebenswürdigkeiten noch überhand nehmen, werde ich mich ‘mal zurückziehen.
:-) Jasmina wartet und der Mensch verkraftet an einem Abend eben nur eine begrenzte Menge an Erkenntnissen, so interessant und spannend sie auch sind…
bis morgen!
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#557   santo domingo   23:41:02 | Montag, 14. Mai 2007
@ VirFortis
Sie sagen es!
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#555   santo domingo   23:38:33 | Montag, 14. Mai 2007
@ VirFortis
Nicht generell, im Fall von Jasmina ja. Was vor einigen Monaten hier mit einem anderen, ähnlich gelagerten Liebespaar passiert ist, war auch der Anlaß für die Anmeldung. Die Seite ist aber auch unter anderen Aspekten interessant.
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#553   santo domingo   23:34:52 | Montag, 14. Mai 2007
@ pando, Rockhard68
Was Jasmina :(3 geschrieben hat, dem kann ich mich anschließen. Wir sitzen da wirklich in einem Boot.
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#541   santo domingo   23:20:27 | Montag, 14. Mai 2007
@ Sweetdragon
Danke. :)3 Das erklärt alles! Ich fasse es nicht. :-!
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#534   santo domingo   23:00:24 | Montag, 14. Mai 2007
@ Sweetdragon
Soll das heißen, Bruder Theophil hat schon ‘mal ein anderes Liebespaar so behandelt wie Jasmina und mich?
So nette Begriffe wie „Kinderhure“ und „Freier“ etwa?
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#524   santo domingo   22:48:23 | Montag, 14. Mai 2007
@ alle
Könnte irgend jemand Jasmina und mir erklären, was hier vorgeht? :-O
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#516   santo domingo   22:41:03 | Montag, 14. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ihr Verhalten läßt eher darauf schließen, daß Sie Panik haben, sich jetzt die Finger zu verbrennen. Siehe das stoßgebetartige Posten von Psalmen, als stehe Ihnen der Teufel höchstpersönlich gegenüber. Ganz unabhängig davon, ob Ihr Verdacht stimmt oder nicht.
Was hat es denn nun mit dem Herren so Besonderes auf sich? Sie müssen Jasmina verstehen. Sie ist so neugierig wie ich. Scheint ja eine spannende Sache zu werden!
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#500   santo domingo   22:20:00 | Montag, 14. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Sie meinen „Demon de Luxe“? Ja, da habe ich einige Beiträge gelesen. Scheint mir ein angenehmer Mensch zu sein. Aber warum macht er einigen Leuten eine solche Angst?
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#491   santo domingo   22:09:26 | Montag, 14. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Keine Sorge.
Hier als demokratisch denkender Leser anerkannt zu werden, ist doch nicht schlecht, oder?
O:)
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#483   santo domingo   22:01:58 | Montag, 14. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ich täusche mich mit der Annahme guter Absichten?
Dann wollen Sie doch das virtuelle Äquivalent einer Saalschlacht veranstalten?
Ja, warum denn das? :-O
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#471   santo domingo   21:48:12 | Montag, 14. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Sie sahen…
Eher wohl einen Ungeist. Aber das passiert hier öfter…
Na, da sind wir ja endlich ‘mal einer Meinung! :-D Aber ehrlich. Zeigt sich der Ungeist nicht eher in einer Verrohung der Sprache als in unterschiedlichen Auffassungen? Die wären noch völlig legitim. Wir wollen doch hier diskutieren und nicht das virtuelle Äquivalent einer Saalschlacht veranstalten. Oder täusche ich mich da…?
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#463   santo domingo   21:40:09 | Montag, 14. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Sehen Sie?
Oh, Jasmina…Sie gehören zur Zivilisation ? Welch Überraschung ? Willkommen im Club .
Genau das war gemeint. Man kann auch harte Diskussionen in einem halbwegs anständigen Ton führen! Und bis vor kurzem lief’s noch ganz gut. Schade finde ich nur: Sie könnten es auch, wenn Sie nur wollen. Was ist denn bitte los mit Ihnen? Haben Sie einen Geist gesehen?
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#415   santo domingo   20:01:22 | Montag, 14. Mai 2007
@ GerdEric
Ich bezweifle, daß sich die religiösen Vorstellungen von Sweetdragon und Lutheraner decken… alt ist nicht gleich alt!
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#403   santo domingo   19:34:36 | Montag, 14. Mai 2007
@ Defensor Fidei
Danke für die Fragen! Hier die Antworten:
1.) ersteres
2.) kann ich nicht beantworten, Grund siehe unter 4.)
3.) Nein
4.) ich sehe mich als Agnostiker, nicht aber Atheist.
Für Jasmina :(3 gilt sinngemäß dasselbe, wir kennen uns gut genug.
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#383   santo domingo   19:11:51 | Montag, 14. Mai 2007
@ Rockhard68
Da sind Sie nicht der einzige Hetero im Forum, der zu Frau Bongartz steht.
Auch Jasmina und ich schließen uns nachdrücklich an! :(3
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#257   santo domingo   11:19:18 | Montag, 14. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ein zeugungsunfähiger Mann kann natürlich rechtmässig heiraten. Es sei denn er verschweigt vorsätzlich seine Zeugungsunfähigkeit vor der Eheschliessung. Dann wäre das ein Auflösungsgrund. Die Auflösung kann nur durch ein Verfahren beim Vatikan durchgeführt werden.
Danke.
HS is deshalb Prostitution, weil die ganze HS Gemeinde viel stärker auf Promiskuität ausgelegt ist, als die Hetero Gemeinde. Da können Sie sich leider auch nicht rauslügen.
Wo liegt die Kausalität von Promiskuität zu Prostitution? Das ist zweierlei!
Und warum sollte ich mich ‘rauslügen? Ich gehöre nicht ‘mal zur HS-Gemeinde. Sie haben’s doch selber mehrfach zum Thema gemacht.
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#232   santo domingo   23:38:01 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Zurückgefragt:
1. Was hat das (sogar wenn es stimmt) mit Prostitution zu tun?
2. Darf ein zeugungsunfähiger Mann Ihres Erachtens heiraten?
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#229   santo domingo   23:27:40 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Na schön, drücken wir es anders aus. Der letzte Smilie stand für: „Wie Sie sehen, bin ich in liebenden, aber festen weiblichen Händen und die von Ihnen empfohlene Sprengladung ist überflüssig“.
Also, warum soll Homosexualität gleich Prostitution sein?
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#225   santo domingo   23:21:37 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Sie hören es! Keine Sorge. :-D
Übrigens, der Nachweis für die These des Kardinals „Homosexualität = Prostitution“ steht immer noch aus…!
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#215   santo domingo   23:06:26 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ ZechprobstHugo, Bruder Theophil
Das vom Hausschwein kann man behaupten, weil es erst durch den Besitz eines angeborenen Rüssels als solches definiert wird. Ein Schwuler wird aber nicht dadurch definiert, bei jeder Gelegenheit den Allerwertesten hinzuhalten. Unter Schwulen gibt es solche, die Analverkehr ablehnen; solche, die ihn ausschließlich aktiv praktizieren; monogame; solche, denen der mögliche Partner schlicht nicht anziehend erscheint…
@ Bruder Theophil: Nicht wirklich, ich bin absolut heterosexuell veranlagt und mein Hinterteil ist für Schaufenster denkbar uninteressant!
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#208   santo domingo   22:52:35 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Darf ich festhalten?
Sie behaupten, jeder Schwule halte bei jeder Gelegenheit den Hintern hin, obwohl Sie nicht alle kennen? Das müßten Sie aber, um so eine Behauptung auch begründen zu können…
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#206   santo domingo   22:46:32 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ja, aber das beantwortet nicht meine Frage!
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#204   santo domingo   22:43:05 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Zurückgefragt:
Weil jeder Schwule bei jeder Gelegenheit mal schnell seinen Allerwertesten hinhält.
Kennen Sie alle? Oder kennt Kardinal Pujats alle? :-O
Und woher ist bekannt, daß es jeder für Geld tut…?
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#200   santo domingo   22:35:43 | Sonntag, 13. Mai 2007
Prostitution?
Zitat aus dem Artikel:
Der Kardinal bezeichnet die Homo-Unzucht als „totale Verdorbenheit auf sexuellem Gebiet“ sowie als eine „unnatürliche Form der Prostitution“.
Weiß jemand, warum Homosexualität eine Form von Prostitution sein soll?
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#157   santo domingo   20:51:50 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Das kann ich bestätigen!
Übrigens, die EPAP befällt vorwiegend Personen, die selbst unter mehreren Lesernamen auftreten, um das nur in ihrer Vorstellung existierende Problem zu beheben. Hier ist in der Wissenschaft von multiaccountualer Persönlichkeit die Rede. Für den Herren, den Sie hier als „Alligator“ kennengelernt haben, fallen mir spontan vier Lesernamen und ein Klarname ein.
Mehr wird nicht verraten! :-D Und damit zurück zum Thema…
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#148   santo domingo   20:36:46 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz, Veritatis
Nicht so ernst nehmen.
Alligator, bezüglich dessen Sie zutreffende Vermutungen anstellen, leidet unter endemischer Polyapolonismophobie (EPAP), im Volksmund auch verkürzend als „kollektives Sockenfieber“ bekannt.
Kennzeichen dieses im Grunde harmlosen Phänomens ist, daß die Gesamtheit der dem Betroffenen argumentativ überlegenen Lesernamen einer einzigen hypothetischen Person im realen Leben zugeordnet wird. Der Verlauf folgt exakt den für Verschwörungstheorien bekannten Prämissen und kann durch den Versuch, den unter EPAP Leidenden argumentativ eines Besseren zu belehren, verstärkt werden.
Gestern war DocRöntgen die Zielperson, vorgestern war ich es und morgen – wer weiß?
Die EPAP ist in der Regel von kurzer Dauer und trotz der beunruhigend erscheinenden Symptomatik nicht bedrohlich.
Keine Sorge! :)3
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#105   santo domingo   17:51:16 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
Präzisierung zum Thema Kannibalismus: Ausgenommen sind natürlich Situationen, in denen er den einzigen Weg der Ernährung darstellt (und Homosexualität ist eine Eigenschaft, Kannibalismus ein Verhalten, entsprechend besteht keine Analogie). Gegen 18 Uhr werde ich mich vorläufig ausloggen.
@ Bruder Theophil: Ich habe keinerlei Interesse, über mein erfülltes Liebesleben zu referieren. Meine Feststellung zu Ihrer Art zu posten war genereller Art.
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#101   santo domingo   17:39:56 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
was ich belegt habe ist die Natürlichkeit des Kannibalismus. So what.
Das Vorkommen von Kannibalismus in der Natur bestreitet auch niemand. Allerdings war er beim Menschen stets kulturell/religiös eingebunden, womit die Vergleichbarkeit wegfällt. In den meisten Kulturen war er seit jeher verpönt.
Menschen Sind keine Tiere. Was bei manchen Tieren natürlich sein mag ist bei anderen Tieren schon gar nicht mehr natürlich. Und beim Menschen schon gleich gar nicht.
Für die biologische Behauptung hätte ich gerne einen biologisch geführten Nachweis. Über den Unterschied zwischen Moral und biologisch zu klärenden Phänomenen sind wir ja einer Meinung.
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#98   santo domingo   17:26:27 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Daniel Stöhr
Sinngemäß verweise ich auf mein Posting an Bruder Theophil, was Beiträge zur Sache angeht.
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#96   santo domingo   17:20:40 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
So, jetzt kann ich antworten – ging leider nicht früher. So haben auch dazwischengepostete Trollbeiträge noch einen Sinn.
Eine moralische Bewertung habe ich nicht vorgenommen, die kann man tatsächlich nicht aus der Biologie ableiten. Das ist auch nicht ihre Aufgabe. Was ich belegt habe, ist lediglich die Natürlichkeit der Homosexualität.
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#94   santo domingo   17:08:12 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Haben Sie auch in der Sache etwas beizutragen? Die anderen Teilnehmer, auch die auf Ihrer Seite stehenden, haben das nämlich getan!
Allmählich bin ich geneigt, mich der schon von dritter Seite geäußerten Vermutung anzuschließen: Ist es möglich, daß Ihnen einfach Zuneigung fehlt? Die Art, wie Sie hier auf Menschen mit erfülltem Liebesleben losgehen, auch wenn sie ebenso heterosexuell sind wie Sie, spricht dafür.
Konstruktiv reagiert: Sie werden festgestellt haben, daß ich auch bei den unsachlichsten Beiträgen versuche, höflich zu bleiben. Nehmen Sie’s einfach aus Ausdruck einer minimalistischen Form von Zuneigung, okay? Dann fällt vieles leichter.
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#90   santo domingo   15:48:55 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Stimmt, auch das Ich-Bewußtsein bei Tieren wurde empirisch überprüft. Als einfachste Tierart konnte der asiatische Elefant www.pnas.org/…bstract/103/45/17053 den Spiegeltest definitiv bestehen, also das eigene Spiegelbild von einem Artgenossen unterscheiden und entsprechend anders handeln. Bei anderen Wirbeltieren, so bei Wellensittichen, fällt der Versuch negativ aus. Jedenfalls ist das Ich-Bewußtsein kein Monopol des Menschen… und der Versuch, einen prinzipiellen Unterschied zwischen Mensch und Tier zu konstruieren, ist schon durch feststellbare Tatsachen widerlegt. Das konnte der Apostel Paulus, als er Homosexualität als „widernatürlich“ beschrieb, mangels Kenntnis dieser Tatsachen nicht wissen.
Bis später.
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#87   santo domingo   15:04:37 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Genau das sind die Problemlösungsstrategien, auf die ich abgehoben hatte. Die Fähigkeit, solche zu entwickeln, wächst proportional zur absoluten Größe des Gehirns, und das artübergreifend. Zum Beispiel ist ein Tintenfisch einfacher konzipiert als ein Huhn, aber er besitzt das größere Gehirn von beiden und ist in der Lage, künstlich gestellte Aufgaben zu lösen, an denen das Huhn scheitert.
Natürlich hat der Mensch mehr Dimensionen als die eine, ein Säugetier zu sein, aber es gibt diese Dimension. Auch diejenigen Leute, die sie bestreiten, dürften mehrheitlich von ihren Müttern gestillt worden sein und damit über den empirischen Nachweis verfügen…
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#85   santo domingo   14:43:45 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Tiere haben keinen Verstand?
Tip: Bitte informieren Sie sich ‘mal über die Fähigkeiten der dem Menschen ähnlichsten Tieren beim Erstellen komplexer Problemlösungsstrategien, was ein Nachweis für Verstand ist. Einen guten Ansatz bieten die Arbeiten von Jane Goodall mit den Berggorillas im Virungagebiet. Die haben erstaunliche Verstandesleistungen bewiesen – auch bei Problemstellungen, die in der Natur nicht vorkommen.
Der Kannibalismus bei Spinnen ist genetisch schon sehr weit von dem bei Menschen (den ich keineswegs rechtfertigen will) entfernt, aber es gab ihn beim Menschen – zuletzt in Papua-Neuguinea, wo er aber ebenfalls beseitigt wurde, seit er als Übertragungsweg für die Kuru-Prioneninfektion erkannt wurde.
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#82   santo domingo   14:30:29 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Pierre
Sie vergessen wohl, daß die 99%ige Übereinstimmung der Genome von Mensch und Schimpanse ein reiner Zufall ist!
:-D
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#82   santo domingo   13:13:38 | Sonntag, 13. Mai 2007
@ Christus vincit
Leider sehe ich erst heute Ihren Kommentar.
Was wollen Sie mit dieser Bemerkung eigentlich erreichen? In den USA gibt es (von Intelligenz und Bildung her betrachtet) dieselbe Spannweite vom Genie bis zum Trottel wie überall! Mit sämtlichen Nuancen dazwischen.
Über den Sinn und Unsinn von Indizierungen, über die richtige oder falsche Auslegung von Redefreiheit läßt sich natürlich trefflich debattieren, und ich scheue es nicht, aber -bei allen guten Absichten- bitte nicht auf diesem Niveau. Der stärkere Ausdruck kompensiert nicht das fehlende Argument.
@ Leblhuber: Vielen Dank für den Link, der über die Fabrikation der „Protokolle“ wohl keine Zweifel mehr erlaubt.
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#76   santo domingo   19:29:27 | Samstag, 12. Mai 2007
@ Christus vincit
d) die Texte sind so leicht als Fälschung durchschaubar, daß sie von niemand ernst genommen werden…
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#73   santo domingo   19:18:43 | Samstag, 12. Mai 2007
@ Christus vincit
Wie kann es dann sein, daß die „Protokolle“ ausgerechnet in den USA, wo die Redefreiheit dank freimaurerischer Prinzipien viel weiter ausgelegt wird als in Deutschland, sogar unkommentiert veröffentlicht werden dürfen?
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#71   santo domingo   19:06:40 | Samstag, 12. Mai 2007
@ Christus vincit
Das ist alles kein Beweis für die Echtheit der „Protokolle“!
Äpfel hier, Birnen dort.
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#67   santo domingo   18:21:33 | Samstag, 12. Mai 2007
@ GerdEric
In der Tat!
Zum Glück sind solche Verschwörungstheorien, im Sinne meines vorigen Postings, nicht für alle Katholiken repräsentativ. Wie auch die These des Sedisvakantismus wird so etwas nur von einem winzigen Prozentsatz vertreten.
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#65   santo domingo   17:57:15 | Samstag, 12. Mai 2007
@ Christus vincit
Nun, ich meine, bei Jasmina das Wort Flickwerk gelesen zu haben… und bei Leblhuber die Anmerkung, daß in dem Text von Joly Juden überhaupt nicht vorkommen!
In dem Fall ist für die Beweisführung völlig irrelevant, ob Joly Jude war oder nicht.
Nicht alles, was ein Jude/Moslem/Christ schreibt, ist für alle Juden/Moslems/Christen repräsentativ.
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#50   santo domingo   14:12:43 | Samstag, 12. Mai 2007
Verfahren eingestellt
Aha.
Das Ermittlungsverfahren gegen R.R. ist wegen mangelnder Strafbarkeit eingestellt worden! (Leserzeitung) www.kreuz.net/bookentry.1136.html
Redaktion benachrichtigen Mönch von Bischofsvikar belästigt – oder auch nicht
#2   santo domingo   13:47:48 | Samstag, 12. Mai 2007
Danke
Der Artikel ist ohne Vorverurteilung formuliert. :(3
Das ist gut, auch wenn man auf das „passenderweise“ hätte verzichten dürfen – aber ich will nicht weiter auf Kleinigkeiten ‘rumreiten.
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#50   santo domingo   00:39:52 | Samstag, 12. Mai 2007
@ Czibo Nieznany
Als Agnostiker (noch nicht ‘mal Atheist) habe ich mir vorgenommen, hier hereinzusehen, zu diskutieren, und auch zu verstehen. Bei einigen Leuten fällt das sehr schwer. Bei anderen (auch wenn ich nicht immer mit ihnen einer Meinung bin) hat sich doch eine Art Gemeinsamkeit gefunden, oft -angenehm- überraschend.
Allerdings denke ich nicht, daß beispielsweise antisemitische Hetze („Protokolle der Weisen von Zion“), der bisweilen unerträgliche Ton Homosexuellen gegenüber oder schlicht der Mangel an Kinderstube, von dem das Verhalten mancher Personen gegenüber meiner Lebensgefährtin zeugt, katholisch sei.
Für eine solche Einschätzung ist meine Meinung vom Katholizismus, von quasi neutralem Standpunkt aus gesehen, viel zu hoch. Menschen wie Sie oder Herr Leblhuber sorgen auch dafür, daß sich daran nichts geändert hat.
Und die meisten Katholiken, die ich kenne, sind sehr sympathische Menschen.
Schlafen Sie gut! :-)
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#41   santo domingo   23:15:51 | Freitag, 11. Mai 2007
Präzisierung!
Mein Lob bezog sich ausschließlich auf das dem meinen vorhergegangene Posting unter Bezugnahme auf das Vernunftprinzip.
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#38   santo domingo   23:03:49 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Rudolfus
Meine Hochachtung für Ihren Beitrag! :(3
Das Vernunftprinzip kommt hier sehr oft zu kurz. Dabei ist es nicht einmal von der Konfession abhängig, sondern bietet einen guten gemeinsamen Nenner über Glaubensgrenzen hinweg.
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#51   santo domingo   22:10:53 | Freitag, 11. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Einen Ansatz, die „Echtheit“ der „Protokolle“ zu überprüfen, hatten Jasmina und ich anhand der dort behaupteten Relation von Juden zu Freimaurern -falsifiziert durch die Rechtslage in den USA- angeboten. Sie können unsere Angaben gerne nachprüfen.
Die literarische Abhängigkeit und inhaltliche Absurdität hatte Herr Leblhuber exemplarisch belegt.
Dieses antisemitische Machwerk ist nicht einmal in sich kohärent. Gemessen an den Fakten wird es nicht besser, sondern noch schlimmer.
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#47   santo domingo   21:13:45 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Leblhuber
Vielen Dank, so genau kannte ich die Vorlagen nicht, nur einige davon.
Und ebenfalls vielen Dank für das U-Bahn-Zitat. Ein sehr schönes Exempel für das, was ich mit „haarsträubendem Dummfug“ gemeint hatte.
So, ich logge mich erst ‘mal aus!
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#43   santo domingo   20:58:56 | Freitag, 11. Mai 2007
„Protokolle“
Stimmt, auch wenn der Sinn der Redefreiheit sicher nicht in der Veröffentlichung solcher Machwerke lag.
Da nun aber die „Protokolle“ eine jüdisch-freimaurerische Verschwörung mit Kontrolle der Presse behaupten, jedoch gerade aufgrund freimaurerischer Prinzipien in den USA sehr wohl veröffentlicht werden dürfen, widerlegen sie sich selbst!
Pausenstand: 3:0 für die Fälschungsthese. Bis später!
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#41   santo domingo   20:40:13 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Christus vincit
Nur ein Detail noch:
die „Protokolle“ dürfen ja – warum wohl? – in unserer OMF-brd und den anderen zionistisch beherrschten westlichen Dämokratien nicht veröffentlicht werden
Nicht in Deutschland, aber ich habe sie auf einem griechischen Server und auf mehreren in den USA (also in westlichen Demokratien) gefunden. Die Links erspare ich dem Publikum.
In den USA dürfen sie wegen der dort sehr weit gefaßten Redefreiheit publiziert werden…
…die nicht zuletzt (und unbestritten) von Freimaurern :-D konzipiert wurde!
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#38   santo domingo   20:26:34 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Pünktchen
Danke, so hatte ich das noch gar nicht betrachtet… ;-) aber im Ernst. Ich kenne den Inhalt dieser „Protokolle“. Das ist so ein haarsträubender Dummfug, daß man zwangsläufig Vorlagen anwenden mußte, um sie damals (um 1900) auch nur halbwegs „überzeugend“ zu gestalten. Trotzdem wurden die Texte meines Wissens schon lange vor Beginn der Nazizeit als gefälscht erkannt.
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#143   santo domingo   20:20:29 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Defensor Fidei
Vielen Dank – so gut hätte ich es als Nichtjurist nie formulieren können. Dann hatte meine Annahme mit „editor“ und „vaticarsten“ wohl gestimmt.
Und auch danke für die Entlastung, gerade schlagen Pünktchen und ich uns wieder mit „Christus vincit“ rum!
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#35   santo domingo   20:17:35 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Christus vincit
Nein, die Synopse kenne ich nicht – ganz ehrlich. Aber was beweist ein solcher Vergleich schon? Daß für die „Protokolle“ Vorlagen verwendet wurden, mehr nicht.
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#141   santo domingo   20:12:40 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Pünktchen
Eine bürgerliche Person ist ja in dem Moment, in dem sie eine Klage erhebt, identifizierbar! Aber wie gesagt, konkret geht es hier nicht um eine Beleidigungsklage – da käme jemand, der sich hier drin bewegt, aus dem Klagen nicht mehr ‘raus! Zuviel Stress, den ich mir nicht aufladen werde.
Einzelne Präzedenzfälle für Beleidigungen von Nick zu Nick findet man in Weblogs, etwa von „editor“ an „vaticarsten“ (und da gab es meines Wissens auch eine Anzeige, dieser „editor“ müllt gerne Weblogs und Foren mit Beschimpfungen gegen Papst und Kirche voll).
Ganz etwas anderes ist, wenn man Personen direkt namentlich angreift. Einige schöne Beispiele finden Sie dem FSSPX-Pater Pfluger (den ich nur vom Namen her kenne) gegenüber. Es ist schon eine Weile her.
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#29   santo domingo   19:57:45 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Christus vincit
Da muß ich Pünktchen aber bei allem Respekt recht geben! Die „Protokolle“ enthalten zwar Anleihen aus älteren (auch satirischen) Schriften, aber selbst sind sie eine Fälschung des zaristischen Geheimdienstes Ochrana – und in Rußland wurden sie mitnichten nur zu „satirischen“ Zwecken verwendet!
:-!
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#138   santo domingo   19:53:35 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Pünktchen
Grundsätzlich ja (ich dachte aber nicht an eine Beleidigungsklage, da geht es um etwas ganz anderes), allerdings liegen die Hürden etwas höher als bei einer Beleidigung direkt ins Gesicht. Anders sieht es etwa bei Bedrohungen aus.
Hat Sie jemand beleidigt? Dann wird es auch davon abhängen, ob Sie mit gleichen Waffen gekontert haben. Wenn ja, dann scheidet eine Strafverfolgung für beide aus.
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#135   santo domingo   19:25:59 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Genau das. Jeder andere hätte einfach zurückgefragt, wer denn dieser (keineswegs prominente) Staatsanwalt Kaptur ist. Dabei suchen weder Jasmina noch ich irgendwelchen Streit, sondern wollen uns einfach an den Diskussionen beteiligen wie die meisten anderen auch. Ich bezweifle, daß Sie irgendein beleidigendes Posting, das von Jasmina oder mir stammt, finden würden. Nur machen eben einige Leute immer wieder den Fehler, Höflichkeit mit Dummheit oder Schwäche zu verwechseln.
Na, Sie dürften’s ja selber schon bemerkt haben, gerade als Frau.
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#132   santo domingo   19:09:33 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Alligator
Nun, da wir erkannt sind :-D noch eine kleine Korrektur: Der Mossad war diesmal nicht beteiligt und „KGB“ beruht auf einem kleinen Hörfehler!
And now for something completely different – nichts gegen ein Späßchen, aber es gibt noch andere Punkte auf meiner Agenda und ernsthafte Debatten zu führen.
Natürlich top secret! ^-^ Schönen Abend noch, auch an Maybritt Illner.
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#126   santo domingo   18:08:54 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Alligator
Können Sie lesen?
Ich denke ja.
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#123   santo domingo   17:43:30 | Freitag, 11. Mai 2007
@ „Baron Bolligru“
Machen Sie ruhig den gleichen Fehler, den Sie schon als „Johann Orth“ gemacht haben. Die Seite ist schneller gespiegelt und zu StA Kaptur gemailt, als Sie „Verfolgungswahn“ sagen können.
Also, tun Sie sich keinen Zwang an! :-) Tschüschen mit Küßchen.
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#120   santo domingo   17:28:09 | Freitag, 11. Mai 2007
@ DocRöntgen
Schönes Wochenende.
Und Gratulation zur Äquatortaufe, siehe mein voriges Posting. :-D
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#117   santo domingo   17:19:45 | Freitag, 11. Mai 2007
@ DocRöntgen
Was Sie gegenwärtig beobachten, ist ein seit vorgestern grassierender, auf den Seiten kreuz.net und Wikipedia häufiger zu beobachtender Ausbruch eines als „Sockenfieber“ bekannten gruppendynamischen Phänomens.
In den meisten Fällen ist es (so auch hier) mit der stillschweigenden oder auch erklärten Anerkennung des Gegners verbunden und kann insofern gelassen hingenommen werden. Gestern waren Frau Bongartz und ich das Ziel, heute sind Sie es, morgen – keine Ahnung.
In der Regel sind diese Ausbrüche von Sockenfieber endemisch beschränkt und nur von kurzer Dauer, auch ist dadurch trotz der starken Exazerbationstendenz und der auf den ersten Blick beunruhigenden Symptomatik noch niemand ernsthaft zu Schaden gekommen. Wie mir vor kurzem in einem anderen Forum erklärt wurde, sind davon in der Regel neu angemeldete Leser betroffen.
Übrigens, ich bin auch kein Drittaccount von Domenico Tuttisanti, was Ihnen dieser -vermutlich- sogar bestätigen kann.
Redaktion benachrichtigen Rosige Aussichten
#37   santo domingo   15:18:11 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Defensor Fidei
Vielen Dank für den Link!
Nein, das :-! hat wirklich nichts mehr mit katholisch zu tun.
Redaktion benachrichtigen „Kostbares Blut“ oder „ermutigender Wein“?
#32   santo domingo   13:04:26 | Freitag, 11. Mai 2007
@ stimme der vernunft
Stimmt, hier gibt es einen Haufen Leute, der dem Papst Vorschriften macht und es im Zweifelsfall besser weiß.
Ein richtiges Beraterteam! :-D
Redaktion benachrichtigen Landesbischöfin Käßmann reicht die Scheidung ein
#53   santo domingo   00:03:24 | Freitag, 11. Mai 2007
@ Ansgar
GerdEric hatte für seine satirische Rechnung die Behauptung, Protestanten seien keine Christen, zugrunde gelegt.
So, wie Sie es berechnen, stimmt es natürlich.
Gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Das Schamgefühl entdeckt?
#535   santo domingo   22:49:30 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sweetdragon
Dann hat er sich womöglich bei unserem Baron angesteckt. Der erzählt schon den ganzen Abend von Dämonen und vergißt alle naselang, daß er sich schon verabschiedet hat.
Hoffen wir ‘mal, daß ich das nicht auch noch kriege! :-D
Redaktion benachrichtigen Das Schamgefühl entdeckt?
#531   santo domingo   22:43:38 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Das klingt für Sie ähnlich?
In dem Fall empfielt sich eine Spülung der Gehörgänge mit einem Mittel, das der Hausarzt verordnen kann, und reichlich körperwarmem Wasser. Manchmal ist es einfach ein Pfropf aus Ohrenschmalz. Denn kann man entfernen und sollte es auch, sonst klingt Theophil früher oder später wie… aber gut, lassen wir das.
Redaktion benachrichtigen Das Schamgefühl entdeckt?
#527   santo domingo   22:30:30 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Nicht wirklich… Sinn dieses Bereichs ist zunächst, über den Artikel zu diskutieren, wofür katholische Konfession keine zwingende Voraussetzung ist. Daß das Ganze oft ins Grundsätzliche abgleitet, ist unvermeidlich, und daß sich Trolle zum alleinigen Zweck der Beschimpfung anderer einschleichen, wird zumindest nicht vermieden, aber einen Standpunkt darzulegen ist für sich genommen noch nichts Intolerantes.
Wenn ich das richtig sehe, gibt es hier einen Link zum Kreuzforum, das für Diskussionen von Katholiken untereinander reserviert ist, aber dieser Bereich folgt einem anderen Konzept.
Schlafen Sie gut!
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#524   santo domingo   22:17:35 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Sicher! Natürlich geben auch Katechismus und Bibel wiederum Standpunkte wieder, die subjektiv sind, aber natürlich spricht nichts dagegen, daß man sich als Katholik danach ausrichtet.
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#519   santo domingo   22:08:34 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Auch diese Sichtweise (speziell was die Definition von „Sünde“ angeht) will ich Ihnen nicht nehmen. Die Definition von Sünde ist allerdings subjektiv und niemals allgemeingültig.
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#517   santo domingo   22:00:36 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Darunter verstehe ich solche Katholiken (wahlweise jede andere Religion einsetzen), die aus Glaubens- oder sonstigen Motiven Gutes tun, und niemandem schaden!
Vor einigen Tagen hatte ich mit „Christus vincit“ eine Diskussion zu diesem Thema. Ich habe Papst Pius XII für die Rettung von Juden während der Nazizeit verteidigt, während er ihn genau dafür angegriffen hatte – verkehrte Welt, aber genau so lief es.
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#512   santo domingo   21:54:29 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Die Sicht will ich niemandem nehmen! Und ich kenne auch in dieser Welt (die ich als einzige kenne) ganz vorbildliche katholische Menschen. Bitte verstehen Sie mich da nicht falsch.
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#505   santo domingo   21:48:49 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Aus Sicht des katholischen Lehramtes verhält es sich so. Allerdings sieht das Lehramt eben unter anderem Takt und Anstand vor, und das lassen einige Leute, die angeben katholisch zu sein, immer wieder vermissen. Damit meine ich nicht Sie, aber Sie können sich in diesem Thema einmal umsehen.
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#501   santo domingo   21:41:07 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ „Baron“
Überhaupt nicht. Ihnen wäre lieber, wenn ich Sie für einen Account von Bruder Theophil hielte. Verständlich.
Aber Sie sind nicht Bruder Theophil. Den Gefallen kann ich Ihnen nicht tun.
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#497   santo domingo   21:38:05 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Danke.
Das ist doch so zu verstehen, daß es sich beim Katechismus um Anweisungen für Katholiken handelt, richtig?
Katholiken sollen (wenn selbst homosexuell) Keuschheit anstreben
und
Katholiken sollen Homosexuellen mit Achtung, Mitleid, Takt begegnen.
Richtig?
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#493   santo domingo   21:32:11 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
Stimmt, das steht drin. Ich habe das so verstanden, daß Frau Bongartz mit der Hervorhebung auf die Tonart, die hier einige Leute Homosexuellen gegenüber anschlagen, eingehen wollte.
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#490   santo domingo   21:26:42 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Das ist in der Tat ein sehr wertvoller Beitrag! :)3 Ich bin gespannt, wann der/die erste hier behauptet, der Katechismus sei gefälscht…
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#487   santo domingo   21:17:09 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Das sagen Sie mir jetzt zum ersten Mal. Ich weiß, daß Sie nicht Bolligru sind, aber das ist auch schon alles.
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#483   santo domingo   21:09:01 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Brüder Theophil
Nicht doch.
Mit wem sollen wir denn dann noch diskutieren? Seien Sie bitte nicht so streng mit Ihren Mitbrüdern. Etwas Einsicht in die angemessene Wortwahl reicht völlig aus.
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#479   santo domingo   21:04:09 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Gut gesprochen!
Zitat „Baron“:
Gut ist: es reicht ein einziges Armengrab für viele „Identitäten“. Beste Grüße an Theo, Alligator und Rainer Tobak.
Schönen Abend an alle „vier“! :-D
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#475   santo domingo   20:56:55 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Herrlich.
Alles tobt und einer bleibt ruhig. :-) Nur eine Frage der Zeit…
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#472   santo domingo   20:52:36 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Wieder falsch!
Alligator hat gebellt, Hugo hat gebellt, Herr Stöhr hat gebellt, soll ich fortfahren? Aber nur einer hat sich angesprochen gefühlt. Was den übrigen Schwachsinn angeht, I won’t feed the trolls.
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#469   santo domingo   20:47:33 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Für 10 Smilies hätt’s nur gereicht, wenn er den Fehler zum ersten Mal gemacht hätte. Inzwischen gibt’s Mengenrabatt.
Übrigens, der Beitrag hatte sich gar nicht auf Sie bezogen. Mitlachen ist und bleibt natürlich erlaubt.
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#463   santo domingo   20:37:32 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Jasmina
Wäre mir noch gar nicht aufgefallen, aber du hast recht! :-D :-D :-D
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#459   santo domingo   20:31:54 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Also…
ich finde das hier www.3sat.de/3sat.phpwww.3sat.de/…ws/104646/index.html noch viel besser.
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#455   santo domingo   20:16:17 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Gut, in diesem Fall glaube ich Ihnen sogar. Zumindest einer der Leute, die Ihre gestern schon widerlegte (und von Ihnen wenigstens nicht wiederholte) Annahme nachplappern, gehört zu der Sorte von Leuten, von denen Sie sich -Sachkenntnis vorausgesetzt- ganz freiwillig distanzieren würden. Sie sehen, ich bin durchaus fähig zu differenzieren und brauche auch niemand „von der Leine zu lassen“.
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#453   santo domingo   20:07:33 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Na, haben Sie jetzt schon Ihren Kumpel in Sachen Verschwörungstheorien gerufen? Zu albern, wenn es so ist.
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#451   santo domingo   20:05:41 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Soweit ich weiß, kann man sie in einzelnen Lagern noch besichtigen, allerdings nicht in Buchenwald, was kein Vernichtungslager im Sinne von Auschwitz oder Treblinka war. Und ja, mit „Herrenrasse“ hatte das überhaupt nichts zu tun! Die Weiße Rose hatte dieses Treiben in Begriffsumkehrung mit „Untermenschentum“ beschrieben.
Den Begriff „Piefke“ brauchen Sie sich wirklich nicht bieten zu lassen.
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#447   santo domingo   19:55:42 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Getroffene Hunde bellen eben…
und der schon verurteilte unter ihnen am lautesten! :-D
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#443   santo domingo   19:48:32 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Das sind drei Herren, die wie „Rudolfssohn“ die Existenz der Gaskammern in Auschwitz geleugnet und es auch noch ins Internet gestellt haben.
Alle drei haben -wie „Rudolfssohn“ ausweislich der von ihm selbst geposteten IP in der Nordwestschweiz- im Ausland versucht, sich dem Zugriff der Behörden zu entziehen.
Aber dank humorvoller Ausländerbehörden jeweils erfolglos! :-D
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#439   santo domingo   19:38:41 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
So humorvoll wie Ernst Zündel, Germar Rudolf und Gary Lauck?
Redaktion benachrichtigen Wer erinnert sich an den 7. Oktober?
#36   santo domingo   19:18:50 | Donnerstag, 10. Mai 2007
Strafbefehl
Da haben wir ihn ja! www.kirchenlehre.com/titel_02.htm o^/
Zitiert von Herrn Lingen höchstpersönlich. (Danke an nonnobisdomine, der ihn gefunden und schon ‘mal verlinkt hatte.)
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#433   santo domingo   17:59:19 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Sie hätten Anwalt werden sollen! :-D
Bestätigen kann ich, daß ich von Ihnen nie ein antisemitisches Posting gelesen habe, aber jede Menge von Ihrem Kameraden.
Schön finde ich die Distanzierung von kriminellen Machenschaften. Aber ist das glaubwürdig? Der Begriff „Kinderhure“ erfüllt mindestens den Tatbestand der Beleidigung, und nur im Interesse der Diskussion hat Jasmina von einer Anzeige abgesehen. Dafür können Sie ihr dankbar sein, aber das gilt nicht für Wiederholungsfälle.
So nachsichtig wäre ich nicht gewesen und Sie wissen ja: Anonym sind Sie ihr und mir gegenüber, aber die übliche Polizei-Software kann binnen weniger Minuten die in Frage kommenden Provider dahingehend abfragen, von wo zu einem bestimmten Zeitpunkt welches Posting auf kreuz.net hochgeladen wurde. Die Betreiber von kreuz.net müssen nicht ‘mal konsultiert werden. Alles, was man zu Ihrer Identifikation braucht, steht im Skriptvorspann.
Zu einer Diskussion in der Sache bin ich nach wie vor bereit.
Redaktion benachrichtigen Weg mit der Sauberkeitsdressur! Freie Bahn der Sauerei!
#145   santo domingo   16:53:12 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Armenius
Sie hatten das von Herrn Leblhuber beanstandete Buch nicht gelesen? Gut. Dann möchte ich höflich bei künftigen Verlinkungen um etwas mehr Sensibilität bitten. Ich kenne die Inhalte, sie sind auf einer mir bekannten Seite (die ich hier, weil als schwer jugendgefährdend indiziert, nicht nennen oder verlinken werde) verfügbar. Herr Leblhuber hat recht.
Ein ekelhaftes Machwerk. :-!
Was die „Ritualmorde“ angeht, spielen Sie offenbar auf das Buch von Herrn Toaff an. Dazu ist nur zu sagen, daß sich a) selbst der Autor -dem ich mindestens Fahrlässigkeit vorwerfen muß- jetzt von weiten Passagen als unwissenschaftlich distanziert und b) nicht automatisch jeder Text, der von einem Juden über Juden verfaßt wurde, dadurch schon seriös ist.
Tip: Sie sollten sich einmal über die holocaustleugnenden Machwerke von Joseph Ginzburg alias J.G.Burg kundig machen. Auch diese sind auf einer Internetseite, die ich wegen der Inhalte und der rechtskräftigen Verurteilung des Webmasters Germar Rudolf weder nennen noch verlinken werde, verfügbar. In Deutschland unterliegen sie größtenteils der Indizierung, wenn nicht sogar der Einziehung.
Zur Ritualmordlegende ist nur zu sagen, daß auch sich katholisch nennende Propagandisten dieser „blood libels“ vor gar nicht so langer Zeit presse- (Robert Prantner) und auch strafrechtlich (Gottfried Melzer) hatten verantworten müssen.
Auch wenn beide der katholischen Kirche (als Moraltheologe bzw.suspendierter Kaplan) angehören, teilt die Kirche ihre Thesen nicht.
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#33   santo domingo   16:35:43 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ landorganist, Czibo Nieznany
Die Homepage nennt sich Kirche zum Mitreden www.kirchenlehre.com/ (Klick auf Ihr eigenes Risiko). Dort finden Sie auch die Abschrift eines m.W. noch nicht in Rechtskraft erwachsenen Strafbefehls, der Herrn Lingen wegen unberechtigter Führung der Bezeichnung „katholischer Pater“ zugagangen ist. Landorganist hat recht.
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#426   santo domingo   16:25:27 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Bitte verstehen Sie uns nicht falsch. Weder Jasmina noch ich hatten jemals die Absicht, Ihnen Vorschriften bei der Auswahl Ihrer Freunde zu machen. Es geht uns nichts an und in diese Kreise werden wir uns auch mit den besten Absichten nicht ‘reinhängen. Hier an Diskussionen teilzunehmen ist eine Sache, und sie sind zumeist (entsprechendes Niveau der Diskussionsgegner vorausgesetzt) auch gewinnbringend, aber wir sind kein Aussteigerprojekt der Antifa. Da können Sie unbesorgt sein. Es ist nicht unser Problem. That simple.
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#419   santo domingo   14:40:22 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ DocRöntgen
Vielen Dank für die Auskunft! Ich werde mich in den nächsten Tagen kundig machen, und bin dann auch vorübergehend weg.
Lassen Sie sich die Fritten schmecken! :-)
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#416   santo domingo   14:33:09 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ DocRöntgen
Sie haben recht. Gestern hat er schon auf die gleiche Weise abzulenken versucht. Immer wenn ihm in der Sache nichts mehr einfällt.
Welchen Bierkumpan meinen Sie?
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#414   santo domingo   14:25:59 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Wenn Sie sich nochmals lächerlich machen wollen wie gestern, bitte sehr. Das sind triviale Tatsachen. Wenn Sie mir nicht glauben wollen, machen Sie sich doch ‘mal kundig, warum vor einigen Monaten nicht nur ein größerer Kinderpornoring, sondern auch der komplette Abnehmerkreis hochgegangen ist. Das waren genau diese Tracer. Also verschonen Sie uns bitte mit Ihren Verschwörungstheorien. Es langweilt.
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#408   santo domingo   14:17:00 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ seraphincgn
Das war ein höflicher Hinweis darauf, daß Bruder Theophil zwar den anderen Forenteilnehmern gegenüber anonym bleibt, aber nicht den zuständigen Behörden, wenn er hier beispielsweise andere Leser der Kinderprostitution bezichtigt.
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#402   santo domingo   13:53:09 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ seraphincgn
Ich habe Zweifel, ob Bruder Theophil Katholik ist. Schon aus der Sprache, die er gestern Jasmina gegenüber an den Tag gelegt hatte, spricht eine Menschenverachtung, die ich sonst von Katholiken (ich kenne viele) nicht erlebt habe – und die erkennbar katholischen Diskutanten haben auch entsprechend reagiert.
Im übrigen bezweifle ich, daß er sich mit Uploads auskennt. Alle bei kreuz.net geposteten Skripte, die an der Kennung 69.41.174.65 zu identifizieren sind, können mit polizeiüblichen Tracern bis zum Ursprungsrechner zurückverfolgt werden. Das bedarf weder der Mithilfe durch die Betreiber noch kann es durch den Einsatz von Proxyservern unterdrückt werden; der Header ist schon beim jeweiligen Anschlußprovider zu identifizieren, bevor der Webproxy überhaupt einsetzt.
Höflich zu diskutieren, wie es vor jeder Eingabe verlangt wird, zahlt sich also aus.
Was gestern angeht: Schwamm drüber, aber er sollte nicht wiederholt vorkommen.
Nur als höflich formulierter Hinweis. O:)
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#110   santo domingo   13:26:53 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ solarplexus
Titanic? Na, dann bin ich ja beruhigt. Gestern hatte ich die Ausfälle von Bruder Theophil noch für bare Münze genommen.
O:)
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#396   santo domingo   12:25:44 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ DocRöntgen
Genau diese Herabwürdigungen sind es, die der Katechismus der katholischen Kirche ausdrücklich untersagt. Es wäre wirklich sympathischer (auch im Sinne des propagierten Konzeptes), wenn diese Bestimmung von allen eingehalten würde, die ihn sonst bei jeder Gelegenheit im Munde führen.
:(3 Herzlichen Dank auch an Leblhuber, Müller, Heinz Josef und die anderen Teilnehmer, die auf sexistische Beschimpfungen christlich und vernünftig reagiert haben – was ich leider erst jetzt finde.
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#375   santo domingo   00:18:48 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ alle
Gute Nacht, man sieht sich wieder! :(3
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#373   santo domingo   00:00:36 | Donnerstag, 10. Mai 2007
@ Christian Hüller
Stimmt.
Und gegen pointierte, auch sachlich harte Argumente gibt es ja nichts einzuwenden. Dafür gibt es diese Diskussionsbereiche. Nur gleitet die Sachdiskussion nur allzu leicht über das „Plakative“ in persönliche Beleidigungen ab. Da bin ich um jeden froh, der es vermeidet – aus welchen Gründen auch immer.
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#368   santo domingo   23:49:33 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Christian Hüller
Man hat Sie gut verstanden, aber geplärrt haben Sie nicht. Im Gegenteil. Egal ob wir vieles unterschiedlich sehen, bleiben Sie im Ton anständig. Das kann gar nicht genug gewürdigt werden und ist, wie ich eben anderweitig erfahren habe, auch keine Selbstverständlichkeit. Leider.
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#363   santo domingo   23:44:34 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Von was reden Sie eigentlich?
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#355   santo domingo   23:31:00 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Gunsenum
Dabei hatte es ganz vielversprechend angefangen. Die ersten Tage hat er mit mir ganz normal diskutiert. Na, immerhin scheint er seine Vorwürfe überprüft und gecancelt zu haben. Ist auch schon etwas wert!
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#350   santo domingo   23:23:15 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alligator
Die IP ist für mich uninteressant. Er soll sich einfach nur überzeugen und hier keine albernen Verschwörungstheorien spucken. Meinetwegen kann er auch seinen Kumpel hinschicken. Ist mir völlig egal. Und wie Sie sehen, bin ich immer noch da.
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#346   santo domingo   23:16:56 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alligator
Haben Sie Angst, daß sich Bruder Theophil wieder blamiert? Keine Sorge. Er soll sich ruhig informieren. Der fragliche Eintrag stammt vom 29.April 2007. Und er kann die Seite getrost mit einem Virenscanner absuchen. Kein Risiko.
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#338   santo domingo   23:06:14 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Nur zu. Sie können sich gerne im kreuts.net-Gästebuch umsehen. Dort finden Sie, was Sie suchen.
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#336   santo domingo   23:02:55 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alligator
Natürlich nicht. Warum sollte das selbstverständlich sein?
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#333   santo domingo   22:54:15 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alligator
Da werfen Sie zwei Leser zusammen!
Haben Sie denn die Beiträge nicht gelesen? Ich finde meine Freundin anziehend, so wie Sie (vermutlich) die Ihre.
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#330   santo domingo   22:47:08 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Danke, die Antwort ist um einiges moderater ausgefallen, als ich befürchtet hatte. Der Dank gilt auch für Jasmina.
Für eine Diskussion auf halbwegs sachlicher Ebene, das heißt ohne „Kinderhure“ und „Nekrophilie“, sind wir beide jederzeit zu haben.
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#327   santo domingo   22:40:44 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Genau dieses Benehmen hatte ich befürchtet. Eben diese Beschimpfungen hatten uns erst auf diese Seite aufmerksam gemacht.
Und es wäre mir sympathisch, wenn Sie Jasmina und mir gegenüber etwas mehr Sachlichkeit walten ließen als bei dem Paar, das Sie eben erwähnt hatten. Der Altersunterschied macht aus einer Frau keine Hure und bedingt in der anderen Richtung keine Nekrophilie.
Aber vielleicht haben Sie ja etwas gelernt. :-) Wäre schön.
Redaktion benachrichtigen Rufmord zahlt sich nicht aus
#22   santo domingo   21:22:02 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ matt
Nach seinem letzten Posting würde ich eine Sperre begrüßen, und das Kreuzerl würde eine bedeuten, aber ich sehe keines.
Redaktion benachrichtigen Wachsender Ansturm
#92   santo domingo   21:19:28 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Toby
Nun ja… „dirty talk“ habe ich hier auf beiden Seiten reichlich gefunden!
Den Begriff Fundamentalismus habe ich von Burgorus übernommen, das heißt nicht, daß alle Kreuzforum-Teilnehmer gleichermaßen so bezeichnet werden können. Da gibt es schon Unterschiede.
Redaktion benachrichtigen Rufmord zahlt sich nicht aus
#19   santo domingo   21:15:54 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Christus vincit
Moment ‘mal…
Die Nazis sollen den Zionisten gedient haben? :-O Lese ich richtig?
Redaktion benachrichtigen Wachsender Ansturm
#89   santo domingo   21:08:49 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Burgorus
„dirty talk“:
Die Fundamentalisten sind doch auch auf kreuzforum.net; warum finde ich dann da keinen dirty talk?
Weil die Fundamentalisten, wie Sie es umschreiben, dort weitestgehend unter sich sind. Analog werden Sie z.B.auch in einem reinen Schwulenforum wenig oder keinen dirty talk finden.
Redaktion benachrichtigen Trostpreis statt Motu Proprio? + …
#26   santo domingo   20:43:16 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Das stimmt. Die Forderung nach Diskussionsverboten heizt eine Debatte meist erst richtig an. Gerade hier bekommt man es (von allen Seiten!) immer wieder vorgeführt. Klassischer Fall von Kontraproduktivität.
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#287   santo domingo   20:39:01 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alanus ab Insulis
Eine sehr gute Frage.
Womöglich, weil es keineswegs dasselbe ist, wenn es verschiedene Personen tun?
Redaktion benachrichtigen Trostpreis statt Motu Proprio? + …
#24   santo domingo   20:34:14 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Da haben Sie recht. Wenn die Verzögerungen beabsichtigt sein sollten, dann hat man das „retardierende Moment“ richtig verstanden.
Redaktion benachrichtigen Trostpreis statt Motu Proprio? + …
#22   santo domingo   20:27:09 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Es bedeutet, daß ich damit keine Probleme habe. Warum auch?
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#281   santo domingo   20:25:54 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Jasmina
Teil 1 stimmt ja nun definitiv, aber Teil 2? Keine Ahnung. Vielleicht eine Lehre aus irgendeiner gnostischen Seitenlinie? Schauen wir ‘mal, ob uns jemand aufklären kann…
Redaktion benachrichtigen Trostpreis statt Motu Proprio? + …
#20   santo domingo   20:21:20 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Genau dort! :-D
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#260   santo domingo   19:36:06 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ matt
Eben…!
Was die Gnosis betrifft, so maße ich mir kein Urteil an, weil ich den Gesamtinhalt der damit verbundenen Lehren nicht kenne. Ein Begriff kann ja vieles meinen.
Die gnostischen Lehren sind klar definiert! Die Methodik der Gematria gehört dazu. Sie findet sich bei Johannes, aber nicht bei den Synoptikern.
Auch habe ich leider keine Kenntnis von dieser Synode von Laodizäa und das sollten Sie mir doch nicht unterstellen, wenn Sie mich garnicht kennen.
Die Synode von Laodizäa im Jahr 360 markiert kirchengeschichtlich die Abkehr vom gnostisch beeinflußten Judenchristentum zum sogenannten Heidenchristentum. Der Apostel Paulus hatte diese Abkehr schon früher vollzogen und deshalb gnostische Methoden wie auch die aus dem Judentum überlieferten Speisevorschriften verworfen. Zwischen den Paulusbriefen und der Synode von Laodizäa bestanden in der Kirche beide Strömungen.
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#252   santo domingo   19:13:46 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ matt2
Ganz einfach. Die mystische Verschlüsselung über Zahlenwerte ist eine gnostische Methode. Da beißt die Maus keinen Faden ab! Zur Relevanz der schon in der Frühkirche umstrittenen Gnosis siehe wiederum Synode von Laodizäa. Um die kommen Sie nicht ‘rum. Und das ist Ihnen wie Bruder Theophil auch bewußt, Sie konnten das Posting ja lesen und sind nicht mit einem Wort darauf eingegangen.
Falls Sie noch weiter gehen wollen: Apokryphe, aber definitiv (im Sinn von: historisch) echte Schriften wie das Buch Henoch wurden bewußt nicht in den Bibelkanon übernommen, weil noch weit stärker von gnostischen Vorstellungen beeinflußt.
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#246   santo domingo   19:03:53 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Beispiel gewünscht? Gerne! Zitat:
Lüdemanns exegetische Meinung…ist so beachtenswert, wie ein Fliegenschiss an der Windschutzscheibe eines Doppeldeckerbusses, gaaaanz oben rechts. (Vom Fahrer aus gesehen).
Die Meinung lasse ich Ihnen; ich halte selbst nicht viel von einigen Thesen Lüdemanns. Die Formulierung folgt aber dem Absolutheitsanspruch: „sie ist so beachtenswert“…
Ohne Absolutheitsanspruch hieße es in etwa „ich finde sie so…“ – sehen Sie?
Ihre Auffassung von Lüdemann ist eine Meinung, und als solche völlig legitim, aber nicht allgemeingültig.
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#240   santo domingo   18:21:13 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Den Glauben will Ihnen auch niemand nehmen. Das ist Ihre Angelegenheit. Was Ihnen die „Grazien“ (Jasmina wird’s mit Vergnügen lesen, ist höflicher als Ihr Ausdruck für eine andere Posterin ähnlichen Alters) belegen wollten, und erfolgreich belegt haben, ist das Fehlen jeglichen Absolutheitsanspruchs für Ihren Glauben. Das gilt nicht nur auf die Gesellschaft bezogen, sondern auch innerkirchlich.
Sie dürfen ruhig von guten Absichten ausgehen! :-) Nach dem Abendessen melden wir uns wieder. Liebe Grüße und nicht sauer sein!
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#237   santo domingo   18:09:03 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alanus ab Insulis
Da haben Sie natürlich recht!
Heftig ist nur, daß manche Leute nicht einmal in sich stringent argumentieren. Da haben Sie mit den Speisevorschriften ein gutes Beispiel geliefert.
Und selbst nach dem Abschluß der allgemeinen Offenbarung gab es innerkirchliche Meinungsverschiedenheiten, z.B.in Bezug auf die Methodik der Gnosis. Eine Seite konnte mit Paulus, die andere mit Ev.Johannes argumentieren. Das ist völlig natürlich in einer Religionsgemeinschaft und hatte die Synode von Laodizäa erst nötig gemacht. Das und nicht mehr wollte ich damit belegen und es hat ja auch geklappt.
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#229   santo domingo   17:53:41 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ matt
Tip: Vergleichen Sie ‘mal die Apokalypse mit den Lehren der Essener.
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#221   santo domingo   17:29:30 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Sweetdragon
Dabei wäre es ein leichtes gewesen, Jasminas Schritt vorherzusehen (die Synode von Laodizäa war zuletzt im Juni 1992 Grundlage eines Beschlusses der Glaubenskongregation und ist für geltendes Kirchenrecht ebenso maßgeblich wie die Verwerfung des Arianismus und des Monophysitismus auf weiteren urchristlichen Synoden). Ich hätte dennoch nicht an einen solchen Reinfall geglaubt, weil ich aus seiner Bibelfestigkeit auch ein gewisses Mindestmaß an Kenntnis der Kirchengeschichte abgeleitet hatte.
Und in Laodizäa ging es um gnostische Lehren! :-D Ich fasse es immer noch nicht. Demnächst taucht wohl noch eine „Beweisführung“ auf, der zufolge besagte Synode entweder von den Freimaurern beeinflußt oder gar erfunden wurde… oder von Erich von Däniken!
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#218   santo domingo   17:18:19 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Jasmina
Ich hätte es selber nicht mehr geglaubt, nachdem ihn Alanus schon aus dem NT mit den aufgehobenen Speisevorschriften der fehlenden Stringenz überführt hatte. Si tacuisset… Da nützt auch die Ablenkung mit v.Däniken nichts. Gut gemacht!
Wir sehen uns. :(3
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#215   santo domingo   17:05:14 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Jasmina
Stimmt. :-D
Ich bin gespannt, wie er die Synode von Laodizäa wegdiskutieren will!
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#211   santo domingo   16:53:06 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ DocRöntgen
Damit beweist er nur seine Unkenntnis der Begriffe Gematria und Notarikon, sonst nichts! Und auf die übrigen gnostischen Elemente in der Apokalypse, betreffend den himmlischen Hofstaat, war ich noch nicht ‘mal eingegangen!
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#207   santo domingo   16:35:18 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Für den Anfang empfehle ich das „Sepher Jezirah“…
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#200   santo domingo   15:19:00 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Alanus ab Insulis
Korrekt!
Und da der Apostel Paulus noch keine Kenntnis vom Vorkommen der Homosexualität überall im Warmblüterreich haben konnte, gilt…
:-D
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#198   santo domingo   15:11:57 | Mittwoch, 9. Mai 2007
Bibelexegese
Welche der vier möglichen Erklärungen ist die richtige?
a, b, c oder d? :-D
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#191   santo domingo   14:51:32 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ DocRöntgen
Interpretiert habe ich im Grunde nichts! Der Apostel Paulus verwirft die Methoden der Gnosis, der Evangelist Johannes wendet sie an.
Dummerweise wäre jede der vier im Grundsatz möglichen Antworten Gift für den Versuch, aus dem NT zwingend abzuleiten, Gott sei homophob (und jede denkbare fünfte Antwort würde sich mit einer der vier vorgegebenen sinngemäß decken).
Deshalb bekomme ich auch keine Antwort! :-D
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#186   santo domingo   14:36:51 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ DocRöntgen
Hilfreicher Hinweis zur Bibelexegese: Am 6.Mai 2007, 16:51 www.kreuz.net/…ticle.5145-page.html habe ich eine einfache, mit a/b/c/d zu beantwortende Frage ins Forum gestellt. Bisher war niemand in der Lage, dieses „Paradoxon“ aufzulösen (es ist eigentlich nicht einmal ein Paradoxon, aber gut!). Gilt auch sinngemäß für die Haltung des Apostels Paulus zur Homosexualität, denn von Jesus gibt es dazu keine Aussage.
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#26   santo domingo   13:53:05 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Typ
Dann poste ich in Zukunft nur noch so: ^-^
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#6   santo domingo   13:39:19 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Gotthard
Können Sie als Priester mich als Agnostiker aufklären, inwieweit Koedukation mit der Erbsünde zu tun haben soll? Meines Wissens ist doch die Erbsünde aus katholischer Sicht mit der Taufe, die in der Regel lange vor der Einschulung stattfindet, für den betreffenden Menschen beseitigt.
Oder liege ich da falsch? ?:)
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#127   santo domingo   00:07:44 | Mittwoch, 9. Mai 2007
@ Sweetdragon
Außerdem merkt Knecht Ruprecht gar nicht, daß sein Link nach hinten losgeht. Er verweist zu einem Artikel über Volker Beck, der maßgeblich am Zustandekommen einer härteren strafrechtlichen Gangart im Fall schweren Kindesmißbrauchs beteiligt und quasi Vater der betreffenden Gesetzesänderung war.
Gut gebrüllt, Löwe! :-D
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#126   santo domingo   23:31:15 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Leblhuber
Keine Sorge, ich bleibe dran!
Und wäre froh, Sie öfters hier anzutreffen. Ein mehr als angenehmer Kontrast zu vielem, was hier gepostet wird… aber wem sage ich das!
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#122   santo domingo   22:54:30 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Leblhuber
Danke für den Hinweis. Ich habe die Redaktion gebeten, den Beitrag zu entfernen oder wenigstens zu kürzen.
Das beworbene Buch :-! ist in der Tat weder mit einem christlichen Menschenbild noch mit dem Vernunftprinzip vereinbar, um es einmal sehr zurückhaltend auszudrücken!
Mehr konnte ich leider nicht tun.
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#120   santo domingo   22:19:35 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Gerade die Genveränderungen sind der am leichtesten reproduzierbare Teil! Man kann DNS entsprechender Strahlung, mutagenen Substanzen und ähnlichem aussetzen und die Ergebnisse nachprüfen.
Und die Entwicklung der Gene über die Artgrenzen hinweg ist ebenfalls anhand vergleichender Genforschung möglich. Das ist keine Magie, auch wenn sie Darwin bestimmt wie solche erschienen wäre.
Sie entschuldigen mich ein Weilchen? Bis später! Habe noch andere Verpflichtungen…
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#118   santo domingo   22:10:57 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Die Verbindung finden Sie aber in den Genen. Das ist ein ganz anderes Paar Stiefel. Auf den Verlust von Fossilien in der fraglichen Region aufgrund klimatischer Bedingungen war ich heute schon einmal eingegangen, und im letzten Posting auf die Frage der Reproduzierbarkeit, mit der es sich nicht mehr um eine Theorie im wissenschaftlichen Sinne handelt. Die Evolution ist nun ‘mal ein reproduzierbarer, und bereits reproduzierter, Vorgang!
Was ist eigentlich mit nicht einmal reproduzierbaren Glaubensätzen? Die werden viel öfter als unumstößliche Wahrheiten hingestellt…
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#116   santo domingo   21:59:55 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch, matt
Eine Theorie gehört immer als solche kenntlich gemacht (auch wenn im Bereich der Evolution vieles keine Theorie mehr ist, sondern reproduzierbares Faktum, nehmen wir ‘mal die Resistenzentwicklung bei Bakterien)!
Was matt angeht, ich bin kein Darwinist. Auch wenn Darwin das Prinzip richtig verstanden hat -siehe oben unter Reproduzierbarkeit- sind ihm doch Fehler unterlaufen, sowohl im Bereich der Einzelheiten als auch was die religiöse Anwendbarkeit seiner Erkenntnisse angeht. Ersteres ist verständlich, weil Darwin noch keinerlei Kenntnisse über Genetik hatte.
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#114   santo domingo   21:51:05 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Das versteht sich allerdings nur im Rahmen dessen, daß es eine Theorie ist, und setzt voraus, daß diese durch entsprechende Belege über die Hypothese hinausgewachsen ist. Die zwei Begriffe gehören in der Wissenschaft strikt getrennt.
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#111   santo domingo   21:43:44 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Stimmt, es gibt noch viel zu erforschen!
Allerdings ist ein falsches Ergebnis (bezogen auf den Inhalt) nie wissenschaftlich.
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#109   santo domingo   21:32:41 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Keine Sorge, weder weiß ich alles noch behaupte ich, alles zu wissen – aber die hier beschriebenen Fakten, Blinddarm und Toba-Eruption, sind in der Wissenschaft nun wirklich olle Kamellen und keine Streitthemen mehr. Zufällig zählen Biologie und Vulkanologie zu den Gebieten, mit denen ich mich eingehender befaßt habe, ich würde nichts kurzfristig Zusammengegoogeltes posten. Dann bliebe ich dem Thema ganz fern.
Uneingeschränkt zustimmen muß ich Ihnen bei den negativen (Neben-)Produkten der Wissenschaft! Spätestens seit der Atombombe sollte die Notwendigkeit ethischer Überprüfung bei der Anwendung wissenschaftlicher Erkenntnisse eine Selbstverständlichkeit sein, aber die Ethik bestimmt eben über die Anwendung der Erkenntnisse -sollte sie jedenfalls-, nicht über deren Inhalt. Der ist völlig wertfrei.
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#107   santo domingo   21:20:37 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch, matt
Sicher wird über den Blinddarm weiter geforscht, aber nicht was seine Funktion angeht. Die ist bekannt und auch reproduzierbar, etwa in vitro anhand von Zellkulturen.
Und zur „Wissenschaftlichkeit“ der Kreationismus-Seite: Deren „Logik“ zufolge wäre der Schimpanse dem Menschen weit voraus, weil er über ausgebildete Fangzähne verfügt, die beim Menschen so nicht vorhanden (weil zu einfachen Eckzähnen rückgebildet, weil nutzlos, kennt man ja) sind…
Sorry, ich mag den Begriff „Humbug“ nicht, aber das ist welcher. :-D
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#103   santo domingo   21:00:37 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Stimmt, Wikipedia ist nur für das Basiswissen relevant, aber die Sache mit dem Blinddarm ist ausgeforscht. Kann bestimmt auch der Hausarzt bestätigen.
Was die Toba-Katastrophe www.supervulkan.de/toba.htm betrifft, so kennt man inzwischen genaue Zahlen. Das geht weit über alle bekannten Ausbrüche in geschichtlicher Zeit hinaus, und schon der größte in jüngerer Zeit (der von Tambora) hatte das Weltklima in bereits damals meßbarer Weise über Jahre beeinflußt. Aus diesen bekannten Zahlen kann man zumindest größenordnungsmäßig richtige Schlüsse ziehen, und für einen massiven Eingriff in die Evolution reichen die Folgen von Toba ohne weiteres aus.
Jeder Geologe kann auch das Alter des Lochs (richtiger wäre „Caldera“) bestimmen, vor allem aus der Lage der Ablagerungen, die man heute noch weltweit (!) findet. Die Caldera ist 74000 Jahre alt, also weit jünger als die Erde.
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#100   santo domingo   20:44:45 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Jasmina
Hoppla, da ist mit dem Link etwas schiefgegangen! Ich versuch’s ‘mal so: Wikipedia-Artikel zum Blinddarm de.wikipedia.org/wiki/Blinddarm
Jetzt sollte es funktionieren.
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#97   santo domingo   20:28:16 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Ihr Glaube in Ehren – aber die Toba-Katastrophe ist keine Theorie, sondern nachweisbar. Die weltweiten Auswirkungen wird Ihnen jeder Geologe bestätigen können und die Nachwirkungen sieht man auf Sumatra heute noch. Einfach gesprochen ein riesiges Loch, gefüllt mit einem entsprechend großen See.
Solche geologisch bedingten Einschnitte gab es in der Erdgeschichte immer wieder (der größte war das Artensterben im Erdzeitalter des Perm) und sie beeinflussen die Evolution, aber widerlegen sie nicht.
Wie Sie am Beispiel von Jasmina sehen, scheitert matt ja schon am Beispiel der Blinddarmentzündung…
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#92   santo domingo   20:15:17 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Jasmina
Hattest du wirklich ein Posting, das die gesamte Biologie ins Wanken bringen würde, erwartet?
:-D Ich nicht.
Klar ist die Evolution eine Tatsache und wenn man das berücksichtigt, dann gehören die Erkenntnisse eben auch im Unterricht verwendet. Das kann auch ein Herr Hecker nicht so einfach wegdiskutieren.
Wir sehen uns, bis gleich. :(3
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#84   santo domingo   19:01:15 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Ja, Sie sprechen da ein Phänomen an, das man auch als „genetischen Flaschenhals“ kennt, bedingt durch die weitgehende Ausrottung der Menschheit durch die weltweite Klimakatastrophe infolge der Toba-Eruption vor 74000 Jahren. Tatsächlich haben die heutigen Menschen erstaunlich wenige gemeinsame Vorfahren (freilich mehr als zwei) und die genetische Spannweite zwischen den Menschen ist viel kleiner als bei zahlreichen Tierarten.
Allerdings gibt es sehr wohl feststellbare genetische Unterschiede zwischen (völlig wertfrei gesprochen!) der europiden, mongoliden und negroiden Großrasse. Man kann heute durch eine DNS-Probe mühelos feststellen, ob sie von einem Dänen, Chinesen oder Angolaner stammt.
Und die Grenze zwischen dem letzten Menschenaffen und dem ersten Affenmenschen unter unseren Vorfahren zu ziehen ist ein rein willkürlicher Akt, abhängig von der Definition des Begriffs Mensch. So groß wie von Darwin noch postuliert sind die einzelnen evolutionären Schritte nicht, was Darwin selbst noch nicht wissen konnte.
Wie gesagt, für mich als Agnostiker (nicht Atheist) besteht kein Zusammenhang zwischen der Evolution und der Frage nach Gottes Existenz, aber für Sie als Katholik?
Natürlich gibt es auch unter gottesgläubigen Menschen die These, daß die Evolution ein Konzept innerhalb des göttlichen Schöpfungsplanes sei. Widerlegbar ist die These natürlich nicht, soweit man nicht den logischen Fehler des argumentum ex auctoritate macht.
Wäre das kein für Sie akzeptabler Kompromiß?
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#13   santo domingo   18:05:29 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Alligator
Danke, Sie haben durch die Aufzählung der Merkmale sehr klar herausgearbeitet, worin die Unterschiede zwischen Rechts- und Linksparteien liegen, und meine These eindrucksvoll untermauert. Hätte ich selber nicht besser machen können. :(3
Daß Stalinismus und Nationalsozialismus beide totalitäre Ideologien bedeuten, darin stimme ich Ihnen sogar zu. Natürlich nicht ohne den Islamismus und andere theokratische Ideologien, die hier fröhliche Urständ feiern, zu vergessen.
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#9   santo domingo   17:42:37 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Alligator
Atheistisch, meinetwegen neuheidnisch mag stimmen. Aber Linkspartei? Da hätte ich gerne einen Nachweis, und eine gute Begründung, warum die atheistische Linkspartei KPD gegen die „Ermächtigungsgesetze“ gestimmt hat.
Es bleibt dabei. Spätestens bei den nächsten Wahlen ist der braune Giertych-Spuk vorbei. Die „Mehrheit“ ist schon jetzt a) auf das Parlament beschränkt und b) nur durch eine Koalition zerstrittener Parteien entstanden. Nur schade, daß er vorher seinem Land einen mehr als miesen Ruf einbringen wird. Wohin solche Typen ein Land führen können, hat man ja in Serbien gesehen, nur daß Milosevic (anders als Giertych & Kameraden) niemand rechtzeitig gestoppt hat. Mit der Folge des entsprechend größeren Schadens.
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#6   santo domingo   17:31:20 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Alligator
Warum sollten Parties mit Sieg-Heil-Rufen www.ariva.de/…m_Hakenkreuz_t276865 und brennendem Hakenkreuz seit ‘68 „links der Mitte“ sein?
>:) Das waren sie nicht ‘mal vor Kriegsende…
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#4   santo domingo   17:19:02 | Dienstag, 8. Mai 2007
Gratulation an Serbien!
:(3 Vor wenigen Jahren noch wäre eine solche Nachricht völlig undenkbar gewesen.
Und daß es sich in Polen entwickelt wie damals im zerfallenden Jugoslawien, da ist zum Glück die EU im Weg! ‘Mal abgesehen von der Tatsache, daß die rechtsradikale Giertych-Partei im Bereich der 5%-Hürde rumkrebst und damit an Macht ganz klar überrepräsentiert ist. Ich denke, spätestens bei den nächsten turnusgemäßen Parlamentswahlen ist dann auch dieser Spuk vorbei.
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#40   santo domingo   17:00:56 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Alligator, Pippifax
Sorry Alligator, aber Ihr Vorwurf an PhilomenaWolkenstein geht an den Tatsachen vorbei. Das Schutzalter für einvernehmliche sexuelle Handlungen liegt unabhängig von der Orientierung bei 14 Jahren. Warum eine Gesetzesänderung anstreben, wenn sie schon längst (und für Österreich, überfälligerweise) durchgeführt worden ist? Das wäre doch so überflüssig wie ein Kropf, meinen Sie nicht?
@ Pippifax
Nein, landorganist und Loyola sind zwei verschiedene Personen. In der Tat ist landorganist schon lange vor Loyola registriert gewesen.
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#61   santo domingo   15:29:05 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Jasmina
Jetzt ‘mal im Ernst, du hast natürlich recht. Natürlich ist der Schimpanse oder die Kuh, wie Bruder Theophil richtig feststellt, nicht unser Vorfahre, sondern es sind entwicklungsgeschichtlich eher nähere oder fernere Cousins. Nähere im Fall der Warmblüter, mit denen der Mensch die Existenz von Homosexualität teilt, entferntere im Fall der Fische und die Amöben sind ganz entfernte.
Wer ein missing link sucht, sucht es besser in den Genen als in Ostafrika, wo sich die entsprechenden Fossilien schon durch die saure Erde und das Tropenklima gar nicht erhalten konnten, sieht man vom Vulkanismus in der Region ab. Das wissen natürlich auch viele kreationistische Scharlatane, weshalb sie oft schon nach einem einzigen Hinweis auf diese nachprüfbaren Gegebenheiten verstummen.
Bis später dann, :(3 ich logge mich aus.
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#56   santo domingo   15:14:11 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Jasmina
Du irrst dich. Das ist kein Zufall, sondern eine bösartige Täuschung der Wissenschaftler durch das fliegende Spaghettimonster.
Und die Homosexualität querbeet durch das warmblütige Tierreich ist eine weitere Irreführung durch dieses Nudelbiest.
Du bist aber auch zu naiv! :-D
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#52   santo domingo   15:02:17 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Das ist leider kein empirischer Nachweis. Haben Sie vielleicht keinen?
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#50   santo domingo   14:55:37 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Dafür hätte ich gerne einen empirischen Nachweis.
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#47   santo domingo   14:13:31 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ DocRöntgen
Ja, das gute alte Normalitätsproblem!
Meine Augen sind braun und ich entspreche damit der Normalität, weil die Bevölkerungsmehrheit braune Augen hat. Die Augen meiner Lebensgefährtin sind grün und damit… nein, eben nicht abnormal, sondern eine Normvariante.
Ebenso verhält es sich mit der Homosexualität in der Natur, wie das berühmte Bonobo-Beispiel zeigt – und einen grundsätzlichen Unterschied zwischen Mensch und Bonobo unter diesem Gesichtspunkt hat noch niemand empirisch nachgewiesen.
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#44   santo domingo   13:54:22 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Danke.
Dann ist also das Thema der Widernatürlichkeit vom Tisch?
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#42   santo domingo   13:48:37 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Thema: Normalität vs. Widernatürlichkeit.
Sollen Fakten wie diese de.wikipedia.org/…/Homosexualit%C3%A4t Ihrer Meinung nach (vorausgesetzt es wird danach gefragt) im Biologieunterricht genannt oder trotz ihrer ausführlichen Dokumentation, siehe Referenzlinks, herausmanipuliert werden?
Mir geht es hier um die Frage der Natürlichkeit, die sich objektiv beantworten läßt – nicht um die Frage der Sündhaftigkeit, die nur subjektiv beantwortet werden kann und das eher im Religions- als im Biologieunterricht.
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#214   santo domingo   12:40:43 | Dienstag, 8. Mai 2007
@ maureen, Benedikt
Wenn ich die kreuz.net-Leserbeiträge nach bestimmten, nur von „editor“ verwendeten Schlüsselbegriffen durchsuche, dann ist das www.kreuz.net/reader.868.html unser Kandidat.
Der Stil ist doch nicht zu verkennen, oder? :-D
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#105   santo domingo   22:49:43 | Montag, 7. Mai 2007
@ Leblhuber
Zum Verlag Anton Schmid und zu Rothkranz gibt es noch einen interessanten Artikel www.imprimatur-vatikan.de/1998/imp980508.html von Lutz Lemhöfer.
Immerhin ist Rothkranz nach langem Hin und Her auch bei der FSSPX hinausgeworfen worden – besser spät als nie.
Und lieber betrachte ich Sie als repräsentativ für das Christentum als die Herren Schmid, Rothkranz & Co.! Damit kommt es besser weg und das entspricht wohl auch eher den Tatsachen.
:(3
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#100   santo domingo   22:33:48 | Montag, 7. Mai 2007
@ Leblhuber
Ich nehme an, ähnlich lange, wie Malachias durfte. Wenn es nicht, wofür einiges spricht, dieselbe Person ist.
Die Homepage des Anton Schmid Verlags, da haben Sie recht, spricht für sich! Ich sehe selbst gelegentlich hinein und merke dann erst richtig, daß ich selbst als Agnostiker weniger weit vom Gedanken des Christentums entfernt bin als einige selbsternannte Superchristen… man lernt nie aus!
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#97   santo domingo   22:20:00 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
Warum sollte alles, was nicht im Bibelkanon aufgenommen ist, Legende sein? Mit der Methodik könnte man die Schlacht von Stalingrad ins Reich der Legende verweisen. Sie funktioniert nicht.
Tip zu den jüdischen Wurzeln des Christentums: Auch im Neuen Testament sind sie noch klar erkennbar! Warum z.B. hätte der Apostel Paulus in der frühen nachchristlichen Zeit den Abschied von den jüdischen Speisevorschriften verkünden sollen, wenn sie zuvor von den ersten Christen nicht als selbstverständlich eingehalten wurden?
Man braucht nicht einmal zu Christi (leiblichen) Vorfahren zurückzugehen, um das zu erkennen. Ist ja auch nichts Negatives! Wiederum ganz neutrale Fakten, etwas Logik, nichts weiter.
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#95   santo domingo   22:10:01 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
(seufz, machen wir hier also weiter)
Wenn Joachim und Anna Juden waren (und meines Wissens waren sie keine Inder), dann war Maria nach damaligem Verständnis Jüdin. Was denn sonst…?
Nicht daß sich daraus ein Wertunterschied ergäbe, das tut es nicht. Es ist eine schlichte Tatsache.
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#91   santo domingo   21:59:07 | Montag, 7. Mai 2007
@ Leblhuber
Danke für die Informationen! Die Thesen von „Christus vincit“ und auch von „Lutheraner“ hatten mich trotz unterschiedlicher Konfessionen der beiden schon des öfteren an die „Deutschen Christen“ erinnert, aber der Aspekt mit der Pantheralegende war mir bisher entgangen.
Würde natürlich sogar dann, wenn sie zuträfe, nichts an Christi jüdischer Abstammung ändern, denn Maria war so oder so Jüdin. Was natürlich in keiner Weise gegen sie oder ihren Sohn spräche… jedenfalls meiner Meinung nach.
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#37   santo domingo   21:53:38 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Gute Nacht, und auf Wiedersehen – hüben oder drüben! :(3
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#86   santo domingo   21:43:12 | Montag, 7. Mai 2007
@ Müller
Offen gestanden bin ich über einzelne Beiträge schlicht entsetzt! :-!
Die Diskussion zum Thema Papst Pius XII werde ich später gerne an passenderem Ort fortsetzen, aber die Mehrheit hier will zurück zur Mariensäule und das will ich respektieren. Vielleicht sehen wir uns ‘mal in einem passenderen Themenbereich wieder – ich würde mich freuen.
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#34   santo domingo   21:40:26 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Der Satz ist dort www.kreuts.net/forum/index.php?topic=224.msg2… als Zitat zu finden.
Meines Erachtens (ich bin selber erst vor kurzem zu diesem Forum gekommen) gibt es sowohl einen ernsten als auch einen persiflierenden Aspekt, abhängig von den einzelnen Postern – im Prinzip genau wie hier, das Forum wird von den einzelnen Teilnehmern gemacht und ist entsprechend heterogen. Zum Beispiel hatte noch niemand ein Thema „Bischof Algermissen“ angelegt.
Was an ein Wunder grenzt! :-D
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#81   santo domingo   21:28:49 | Montag, 7. Mai 2007
@ Müller
Sicher war Christus jüdischer Abstammung (da kriege ich sicher gleich wieder Widerspruch, aber egal)!
Allerdings hatte nicht ich, sondern „Christus vincit“ den Begriff in die Diskussion eingeführt. Für mich ist völlig irrelevant, ob Papst Pius XII jüdische Vorfahren hatte oder nicht.
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#32   santo domingo   21:24:24 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
Ich hatte den Satz von Rainer Tobak zur „episkopalen Sprechm---“ gemeint.
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#79   santo domingo   21:22:33 | Montag, 7. Mai 2007
@ Müller
Darauf hätte ich mit einem klaren Ja geantwortet. Meines Erachtens hat der Papst damit in Treue zu Christus gehandelt. Allerdings scheint diese Einschätzung hier nicht allgemein Konsens zu genießen.
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#74   santo domingo   21:17:16 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
(die eine Frage noch, Melchisedech – Sie haben ja recht, aber solche Thesen will ich auch nicht unwidersprochen stehen lassen)
Können Sie denn ausschließen, daß der Papst schlicht dem Gebot der Nächstenliebe als dem obersten Gebot gefolgt war?
Wenn ja, inwiefern?
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#67   santo domingo   21:03:25 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
Keine Sorge >:) -etwegen! Im Grunde hatte der Papst doch die Wahl zwischen zwei Geboten des Dekalogs. Gefälschte Taufbescheinigungen hätten ein falsches Zeugnis bedeutet, ihre Verweigerung in der gleichen Situation aber gegen das Verbot des Mordes (oder der Beteiligung daran) verstoßen. Zugegeben eine Frage der Gewichtung, aber wie hätte der Papst denn Ihrer Meinung nach entscheiden sollen?
Auch wenn ich die Antwort schon zu kennen fürchte, aber ich will ‘mal nicht voreingenommen sein.
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#62   santo domingo   20:54:52 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
Falls das mit den Taufbescheinigungen stimmt, wirft es nicht auch ein bezeichnendes Licht auf die Hochachtung des Papstes vor dem menschlichen Leben, das er doch als Teil der Schöpfung sah?
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#46   santo domingo   20:27:50 | Montag, 7. Mai 2007
@ Müller
Gegenpapst nein, sondern ein Theologe, der seine Schriften beim Anton Schmid Verlag in Durach herausbringt. Die meisten Sedisvakantisten sehen Papst Pius XII als letzten legitimen Papst an, nur sehr wenige postulieren die Sedisvakanz schon früher (ich kenne da nur Anton Schmid und Johannes Rothkranz, deshalb die Frage).
Johannes Rothkranz würde Ihnen jetzt vermutlich entgegnen: „Ein Geisterfahrer? Nein, Tausende!“
:-D
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#42   santo domingo   20:22:23 | Montag, 7. Mai 2007
@ Christus vincit
Der eine außer Ihnen, ist das Johannes Rothkranz?
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#27   santo domingo   20:13:00 | Montag, 7. Mai 2007
@ Regina1961
So, der Spruch hat den Sprung nach Kreuts.net www.kreuts.net/ geschafft! Manchmal hilft das, manchmal auch nicht.
Was meinen Sie?
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#24   santo domingo   19:49:59 | Montag, 7. Mai 2007
@ agmen
OK, man kann über alles diskutieren.
Wie definieren Sie den Begriff?
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#10   santo domingo   17:49:48 | Montag, 7. Mai 2007
@ wi-bi
Korrekt.
Heutzutage könnten einige Neuntkläßler ihren Eltern und Lehrern noch das eine oder andere erklären…
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#10   santo domingo   11:06:35 | Montag, 7. Mai 2007
@ Pippifax
Dank der EU steht jedem ihrer Bürger der Umzug nach Polen frei. :-)
(Bin selbst weder schwul noch Turbanträger, aber mir gefällt’s hier in Deutschland, trotz der unbestritteten Probleme!)
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#71   santo domingo   18:37:27 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ VirFortis
Bei moralischen Bewertungen hält sich ein moderner demokratischer Staat verständlicherweise zurück – mir ist nicht ein Wert bekannt, der von allen geteilt wird!
Immerhin werden in der Demokratie die wichtigsten Grundrechte vom Staat garantiert. Davon profitieren Katholiken ebenso wie Homosexuelle. Natürlich hat auch der Rechtsstaat seine Schwächen und ist verbesserungsfähig, aber ich halte trotz allem die korrupteste Demokratie noch für wünschenswerter als die aufgeklärteste Diktatur.
Demnächst werde ich eine Weile offline sein. Schönen Abend noch!
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#65   santo domingo   18:17:42 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ VirFortis
Eine ausgezeichnete Frage! Danke sehr.
Versuch einer Antwort, bzw.Vorschlag: Subjektive, also nicht objektivierbare Thesen einleiten mit „Meiner Meinung nach…“ (oder sinngemäß entsprechenden Worten). Die Eingrenzung kann natürlich auch mitten im Text oder am Ende stehen.
Wahlweise „(-----)s Meinung nach“, für (-----) sinngemäß eine Person oder Gruppe Ihrer Wahl einsetzen.
Dann fällt auch die Beschränkung auf den kleinsten gemeinsamen Nenner weg.
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#52   santo domingo   17:28:42 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ VirFortis, Oblong Fitz Oblong
Die Auslegungsfähigkeit konstituiert immerhin eine Schnittmenge zwischen beiden Positionen.
Ein vielversprechender Anfang. :-)
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#40   santo domingo   16:51:36 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Der Versuch, sich stets wörtlich an die Bibel zu halten, ist schon aus inhärenten Gründen zum Scheitern verurteilt! Ein Beispiel aus dem Neuen Testament zur Veranschaulichung:
1. Im I.Kolosserbrief verurteilt der Apostel Paulus die Methoden der Gnosis, die zu seinen Lebzeiten zahlreiche Anhänger hatte.
2. In der Apokalypse verwendet der Evangelist Johannes hingegen selbst die gnostischen Methoden der Gematria und des Notarikon (die 666 als eines Menschen Zahl, was nur auf Nero bezogen schlüssig ist, leider zu komplex für 1500 Zeichen).
Dafür gibt es mehrere logische, einander aber ausschließende Erklärungen:
a) Wenigstens einer der Texte ist reines, fehlbares Menschenwerk.
b) Beide Texte sind vom Hl.Geist inspiriert, aber dieser erlaubt sogar gegensätzliche Auslegungen, je nach individueller Situation.
c) Der Hl.Geist widerspricht sich selbst.
d) Er widerspricht sich nicht selbst, aber der I.Kolosserbrief gilt ausschließlich für die Bewohner von Kolossai.
Ich will hier gar nicht auf eine dieser vier Erklärungsmöglichkeiten abheben, sondern nur die Problematik aufzeigen. Eine Auslegung wird immer notwendig sein. Das katholische Lehramt versucht sich daran, andere christliche und nichtchristliche Exegeten ebenfalls.
Und daß viele der Beiträge hier nicht nur einer (falschen?) Auslegung, sondern schlicht dem Übergehen des Gebots der Nächstenliebe entspringen, davon kann sich jeder Leser überzeugen. Dies zu erkennen, erfordert weder exegetische noch historische Kenntnis…!
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#35   santo domingo   16:21:14 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ Oblong Fitz Oblong
Richtig beobachtet.
Der größte und fast schon peinliche Witz ist aber doch der, daß ausgerechnet Jasmina als Agnostikerin als erste bemerkt zu haben scheint, was die Essenz des heutigen Evangeliums ist!
:-D
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#28   santo domingo   14:54:49 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Daß Jesus gelebt hat, darin sind sich sämtliche ernstzunehmenden Historiker einig – für eine „Fata Morgana“ gibt es nicht nur zu viele im Bibelkanon aufgenommene Schriften, auch die zahlreichen apokryphen Evangelien sprechen für seine reale Existenz.
Inhaltlich sind natürlich sowohl das NT als auch die nichtbiblischen Evangelien deutungsfähig (nur deshalb gibt es überhaupt ein kirchliches Lehramt), und ihre Annahme eine persönliche Gewissensentscheidung. Das Primat des Gewissens wird auch vom Lehramt nicht grundsätzlich zurückgewiesen.
Beispielsweise wurden die Evangelien zu einer Zeit geschrieben, als Homosexualität gesellschaftlich nicht zustimmungsfähig war. Heute ist sie es… „gebt dem Kaiser was des Kaisers ist“ (oder „befolgt die staatlichen Bestimmungen“) variiert natürlich den staatlichen Anforderungen gemäß. Heute findet sich auch Toleranz im sexuellen Bereich darunter. Ihr Recht, Homosexualität als Sünde zu sehen, wird von den gleichen Bestimmungen geschützt -und das ist gut so- aber das Primat des Gewissens, soweit die daraus folgende Entscheidung andere nicht in ihren Rechten beeinträchtigt, wird dadurch nicht aufgehoben.
Nb.: Ich kann nicht erkennen, daß Jasmina Ihren Glauben gelästert hätte (im Gegenteil), sie teilt ihn nur nicht, aber respektiert ihn. Falls Sie jemand anderen gemeint haben sollten, vergessen Sie die Nachbemerkung bitte. Ich werde mich jetzt vorläufig ausloggen, aber komme wieder.
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#25   santo domingo   14:29:20 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Eben! Es ging um, wie Sie richtig schreiben, Mord. Nur dafür wurde der Täter (völlig zu Recht) verurteilt.
Vorsätzliche Tötung zur Befriedigung des Geschlechtstriebs erfüllt ein weiteres Mordmerkmal. Damit fällt die Zustimmungsfähigkeit weg. Es bleibt dabei: Eine Vergleichbarkeit mit einvernehmlichen sexuellen Handlungen im zustimmungsfähigen Bereich besteht nicht. Und die Homosexualität als solche ist eben zustimmungsfähig.
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#21   santo domingo   14:20:13 | Sonntag, 6. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Der genannte Kannibale wurde aber nicht wegen seiner Sexualität verurteilt, sondern weil er einen Menschen grausam (Mordmerkmal) und vorsätzlich getötet hatte! Wegen des Mordmerkmals erkannte das Gericht eben auf Mord, nicht auf Tötung auf Verlangen, was einen weit milderen Strafrahmen bedingt hätte.
Mord ist eben nicht einmal unter Erwachsenen zustimmungsfähig, sexuelle Handlungen sind es hingegen, wenn alle Beteiligten mindestens 14 Jahre alt sind. Das altbekannte Problem des Apfel-Birne-Vergleichs.
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#75   santo domingo   20:41:22 | Samstag, 5. Mai 2007
@ matt
Alles klar! :-D Dann ziehe ich die Frage natürlich zurück.
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#73   santo domingo   20:28:54 | Samstag, 5. Mai 2007
@ matt
Warum denn „Schande über mich“? Sie haben doch nicht den Zölibat verletzt.
Wo liegt da die Schande?
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#70   santo domingo   20:18:55 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Artois
Etwas off topic, aber die Kritik an GerdEric geht ihrerseits an der Sache vorbei und sollte so nicht stehenbleiben.
1. Baiern ist die ältere Originalschreibweise, das griechische Y ist dagegen jüngeren Datums.
2. Außerdem ist par excellenz auch nicht gerade das beste Französisch.
Honi soit qui mal y pense! :-D
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#63   santo domingo   18:35:38 | Samstag, 5. Mai 2007
@ PhilomenaWolkenstein
Vielen Dank für die Klarstellung! :)3
Homosexualität und Pädophilie sind bestenfalls insofern „eng zu sehen“, als beides einer exakten Definition bedarf… und bisher hat es noch niemand geschafft, die behauptete „Widernatürlichkeit“ der Homosexualität empirisch aus der Natur zu beweisen, was der einzige methodisch gangbare Weg wäre (Einstufung als „Sünde“ ist eine Meinung oder das Zitieren einer Meinung, kein Beweis!).
Aus meinem Mund möge es nachgesehen werden; schließlich bin ich selbst nicht homosexuell und habe mich dazu auch nicht befürwortend, sondern schlicht neutral geäußert (und Pädophilie ist, wie gesagt, ein vollkommen anderes Thema!).
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#48   santo domingo   13:48:34 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Gerade lese ich noch Ihre friedfertige Antwort und möchte mich herzlich dafür bedanken. – Über die Objektivierbarkeit der Meinung (und Existenz) Gottes können wir später gerne wieder anknüpfen
(und das mit „sehr jung“ gilt für Jasmina, für mich weniger, ist aber für die Diskussion auch ohne Belang). Für eine sachliche Diskussion sind wir jederzeit zu haben und froh, daß es uns nicht wie dem von Ihnen erwähnten Arkanum ergangen ist; auch dafür vielen Dank.
Liebe Grüße! :)3
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#39   santo domingo   13:01:38 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Entschuldigung, den für mich bestimmten Absatz sehe ich jetzt erst, möchte aber vor dem Ausloggen noch kurz darauf eingehen.
Auch in dieser Hinsicht ist der Vergleich zwischen praktizierter Homosexualität und Kindesmißbrauch unzutreffend. Das eine kommt in der Natur (bei warmblütigen Wirbeltieren) sehr wohl vor, das andere aber nicht.
Es mag sein, daß Pädophile dem widersprechen, aber das Argument wäre nicht stichhaltig.
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#39   santo domingo   12:56:37 | Samstag, 5. Mai 2007
@ PhilomenaWolkenstein
Ja, ich bin auf seine Reaktion zu ihrer Homepage gespannt. Ich habe nie so ein Seminar besucht, aber es scheint sich bei Annie Sprinkle um eine Frau zu handeln, die sich eigene Gedanken macht. Damit habe ich keine Probleme – warum auch?
So, demnächst werde ich mich ‘mal ausklinken, aber auf Ihren Beitrag wollte ich doch noch antworten.
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#26   santo domingo   12:13:51 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Die Liberalisierung hindert Sie doch nicht daran, unverändert Ihren eigenen Moralvorstellungen zu folgen, oder? Im Gegenteil. Sie schützt sogar Ihr Recht, das zu tun! Nur gilt dieses Recht eben auch für alle anderen, solange sie damit nicht die Rechte anderer verletzen.
Bis später!
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#23   santo domingo   11:58:43 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Demonstrationen von Pädophilen gab es in den Niederlanden schon, es gibt dort sogar eine Partei mit entsprechender Programmatik. Großen Rückhalt hat sie nicht gefunden, und das ist ein ganz anderes Thema als die Homosexuellen-Demonstration in Polen. Eben Äpfel hier und Birnen dort.
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#21   santo domingo   11:45:28 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Sozialkatholisch
Nein, ich bin nicht Arkanum, aber die früheren Diskussionen sind mir bekannt.
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#19   santo domingo   11:42:39 | Samstag, 5. Mai 2007
@ Navon, Veritatis, Jasmina
Genau so ist es! :)3
@ Sozialkatholisch
Ich habe Jasmina (sie ist noch ziemlich jung, an Jahren wie an Postings) überzeugt, daß das wirklich kein Witz war, und hoffe, das war auch in Ihrem Sinne.
Redaktion benachrichtigen Sex mit Gott
#36   santo domingo   22:37:02 | Freitag, 4. Mai 2007
Gute Nacht!
Und die Seite ist wirklich interessant. Bloßes Auswendiglernen war’s jedenfalls nicht.
:-) Bis morgen dann!
Redaktion benachrichtigen Sex mit Gott
#34   santo domingo   22:30:17 | Freitag, 4. Mai 2007
@ VirFortis
Annie Sprinkle hat übrigens eine Homepage, die im Wikipedia-Artikel steht. Interessant! Theoretisch könnte man sie hier auch verlinken,
aber im Interesse meines Accounts lasse ich’s lieber bleiben! :-D
Redaktion benachrichtigen Sex mit Gott
#31   santo domingo   22:18:32 | Freitag, 4. Mai 2007
@ VirFortis
Was ist denn gegen Frauen mit akademischem Grad einzuwenden? :-)
Redaktion benachrichtigen Die Mit-Erlöserin, die Gott der Welt für diese Zeit gab, wurde abgelehnt
#32   santo domingo   19:23:06 | Freitag, 4. Mai 2007
@ Typ
So ist es! :-D
Redaktion benachrichtigen Die Mit-Erlöserin, die Gott der Welt für diese Zeit gab, wurde abgelehnt
#28   santo domingo   18:18:44 | Freitag, 4. Mai 2007
Dogma?
Ein kirchliches Dogma zur „Miterlöserschaft Mariens“ existiert nicht!
Für Privatoffenbarungen generell gilt, daß ihnen zwar von Katholiken geglaubt werden darf (sofern sie nicht ausdrücklich verboten wurden, was nur selten geschieht), sie aber selbst bei kirchlicher Anerkennung nicht Teil des katholischen Glaubensgutes sind. So darf jeder Katholik etwa die Privatoffenbarungen von La Salette, Lourdes oder Fátima, die kirchlicherseits für echt angesehen werden, ablehnen – ohne daß dies seine Katholizität mindern würde.
Die allgemeine Offenbarung (als Maßstab für Privatoffenbarungen, nicht umgekehrt!) ist aus katholischer Sicht mit dem Tod der Apostel abgeschlossen.
Redaktion benachrichtigen Die Kirche existiert erst seit ‘Nostra Aetate’
#27   santo domingo   15:40:55 | Freitag, 4. Mai 2007
@ Alanus ab Insulis
Genau diese Dinger :-! sind gemeint.
Redaktion benachrichtigen Terrorismus gegen den Vatikan
#55   santo domingo   13:48:14 | Freitag, 4. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Danke für die Anmerkung. Um festzustellen, wer angefangen hat, dafür fehlt mir leider die Zeit, weshalb ich dazu auch keine Vermutungen anstellen werde.
Im Grundsatz begrüße ich natürlich jeden Versuch auf allen Seiten, bei allen Differenzen persönliche Attacken zu vermeiden… und vielleicht auch ein Stück gemeinsamen Boden zu finden.
Redaktion benachrichtigen Die EU will Polen homosexualisieren
#328   santo domingo   13:31:24 | Freitag, 4. Mai 2007
@ DocRöntgen
Geisteskrankheit und haßgesteuertes Handeln bedingen einander nicht zwangsläufig, aber sie schließen sich auch nicht unbedingt aus!
Und das eine kann sich sehr wohl aus dem anderen entwickeln, im schlimmsten Fall kann sich die Mischung zu einer regelrechten Massenpsychose auswachsen.
Redaktion benachrichtigen Terrorismus gegen den Vatikan
#53   santo domingo   13:01:19 | Freitag, 4. Mai 2007
@ nonnobisdomine
Stimmt, mein Beitrag hatte sich auf das Posting von Bruder Theophil von heute vormittag bezogen („jedem Teilnehmer gegenüber“), nicht auf Ihre Beiträge.
Bis später!
Redaktion benachrichtigen Terrorismus gegen den Vatikan
#50   santo domingo   12:51:47 | Freitag, 4. Mai 2007
@ nonnobisdomine
Über die gelöschten Postings kann ich nichts sagen, weil ich sie nicht gelesen habe. Ich wollte nur dem Eindruck entgegentreten, alle Beiträge von Veritatis seien beleidigend; wie gesagt, mir gegenüber war sie es nie, und auch Bruder Theophil war es nicht.
Redaktion benachrichtigen Terrorismus gegen den Vatikan
#48   santo domingo   12:00:40 | Freitag, 4. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Mir gegenüber war Veritatis immer höflich und korrekt!
Redaktion benachrichtigen Lehrerin verfolgt Pater Anselm Grün
#25   santo domingo   00:05:54 | Freitag, 4. Mai 2007
Falls die Dame
darauf spekuliert haben sollte, bekannt zu werden, dann ist sie es jetzt.
:-)
Redaktion benachrichtigen „Die Bischöfe werden Dich kreuzigen“
#38   santo domingo   23:15:14 | Donnerstag, 3. Mai 2007
@ Benedikt
Gern geschehen.
Leider war im Artikel nichts über die Selbsteinschätzung der Gründerin zu finden, weshalb auch immer.
Redaktion benachrichtigen Schwarze Priester? Nein danke.
#6   santo domingo   20:48:23 | Donnerstag, 3. Mai 2007
@ SturmiusdenBayern
Wenn Bischof Algermissen noch vom Vorjahr sauer ist, und er war ziemlich sauer, dann läßt er es genau auf diesen Versuch ankommen!
:-D
Redaktion benachrichtigen „Die Bischöfe werden Dich kreuzigen“
#30   santo domingo   20:16:17 | Donnerstag, 3. Mai 2007
@ nonnobisdomine
Von Lüge würde ich nicht reden, aber die Herren Lingen und Schneider (sein Ex-„Jurisdiktionsbischof“) scheinen sich tatsächlich zerstritten www.kirchenlehre.com/schneid.htm zu haben. So steht es jedenfalls auf Herrn Lingens Homepage.
Redaktion benachrichtigen „Die Bischöfe werden Dich kreuzigen“
#9   santo domingo   14:55:10 | Donnerstag, 3. Mai 2007
@ Benedikt
Die kanadische Bischofskonferenz hatte vor der Bewegung gewarnt, weil sich die Gründerin als „mystische Inkarnation Mariens“ empfindet. Bei einem solchen Personenkult verwundert nicht weiter, daß sich kein Weihespender gefunden hatte.
Bericht von Radio Vatikan …ecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=131382
Redaktion benachrichtigen Unhistorisch, kitschig und dogmatisch
#77   santo domingo   22:31:05 | Mittwoch, 2. Mai 2007
Danke!
Ich werde der neuen Gründung mit Spannung entgegensehen. o^/ Und natürlich auch dem MP…!
Redaktion benachrichtigen Unhistorisch, kitschig und dogmatisch
#75   santo domingo   22:20:29 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ Bruder & Bischof
Wie heißt eigentlich die neue Glaubensgemeinschaft, die hier entsteht – und wird es dann bei kreuz.net ähnlich ausführliche Diskussionen über deren schismatischen oder nichtschismatischen Charakter geben wie bei der FSSPX?
Wer weiß… vielleicht bringt die neue mattianische Gemeinschaft sogar ein Konklave zustande, und Herr Lingen könnte die in seinen Augen bestehende Sedisvakanz beenden.
Aber bitte proper theologisch begründet, :-D wegen matt habe ich heute nämlich schon eine Wette verloren!
Redaktion benachrichtigen Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
#91   santo domingo   17:31:17 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Mein Ja bezog sich auch auf das Glauben der betreffenden Leute, nicht auf ihre Erfolgsaussichten.
Sicher meinen einige Leute von der ganz rechten Fraktion, durch das Anbieten ihrer Haltung als „katholisch“ dieser verstärkten Rückhalt bieten zu können. Tatsächlich ist das Ergebnis wohl gegenteilig. Es demaskiert diese Leute als das, was sie nun ‘mal sind (und ruiniert bei weniger sachkundigen Lesern eventuell noch den Eindruck, den sie vom Katholizismus haben), aber Anhänger einbringen wird es ihnen kaum. Da gehe ich mit Ihnen völlig konform.
Redaktion benachrichtigen Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
#87   santo domingo   16:16:09 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ DocRöntgen
Ihre erste Frage kann ich mit einem klaren Nein, die zweite mit einem ebenso klaren Ja beantworten.
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#71   santo domingo   13:57:27 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ Thamara
Stimmt, das schließt sich aus. Leider gibt es noch immer eine ganze Menge Leute (v.a. im Diskussionsbereich), die beides für vereinbar oder gar notwendigerweise verbunden halten.
Danke für Ihre Anmerkungen, und bis später!
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#68   santo domingo   13:48:15 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ Thamara
Die Seite hier ist ein privates (also kein kirchliches) Projekt, und sie liegt auf dem Server von site5.com in den USA. Dort liegt auch die konkurrierende (ebenfalls private) Seite kath.net, die aber von Linz aus betrieben wird und ein namentliches Impressum besitzt.
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#65   santo domingo   12:14:40 | Mittwoch, 2. Mai 2007
@ Frodo007
„Außenwirkung haben sie nicht die Geringste, innerhalb der Kirche nimmt man sie weder wahr geschweige denn ernst!!!“
Hoffen wir’s. :)3 Und auch, daß außerhalb der Kirche niemand glaubt, innerhalb werde die Verharmlosung des Holocaust geduldet. Natürlich wird sie das nicht, aber unbedarfte Leser könnten (schon durch den Titel „katholische Nachrichten“) auf die Idee kommen.
Redaktion benachrichtigen Die EU will Polen homosexualisieren
#302   santo domingo   22:57:59 | Dienstag, 1. Mai 2007
@ Veritatis
Tertiär wird’s erst, wenn er auch noch als „Yakumo Cordless“ in die Diskussion einsteigt.
Redaktion benachrichtigen Deutschland leistet sich wieder eine staatlich regulierte Abschlachtungsmaschinerie
#40   santo domingo   22:47:05 | Dienstag, 1. Mai 2007
@ HarroMeyer
obelix hatte auch Pinochet, der erst im 20.Jahrhundert aktuell war, nicht in Kolumbien verortet.
Redaktion benachrichtigen Dramatischer Anstieg der Depressionen
#21   santo domingo   22:04:22 | Dienstag, 1. Mai 2007
„Rote Fahne“?
und heraus zum 1.Mai… :-D
Die MLPD wird sich wundern, woher die Mehrheit der Besucher ihrer nicht allzu relevanten Homepage auf einmal kommt. Vorausgesetzt, sie haben einen guten Referrer!
Redaktion benachrichtigen Mißverstehen die Gegner der Homo-Ideologie die Bibel?
#67   santo domingo   19:41:20 | Dienstag, 1. Mai 2007
@ Belial
Der Begriff „widernatürlich“ ist schon sachlich unzutreffend, denn in diesem Fall dürfte Homosexualität in der Natur nicht vorkommen, schon mangels kultureller Einflüsse. Sie kommt aber sehr wohl vor, sowohl bei Säugetieren als auch bei Vögeln, und kann folgerichtig nicht kulturell bedingt sein.
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#55   santo domingo   15:26:50 | Dienstag, 1. Mai 2007
@ OnanIV
Deshalb gehört auch immer wieder unterstrichen, daß braune Äußerungen von der katholischen Kirche nicht unterstützt werden, sondern reine Privatmeinungen darstellen. Ich sage das als Nichtkatholik, wäre insofern also nicht betroffen, aber sonst kann es passieren, daß diverse Aussagen fälschlich der Kirche zugerechnet werden.
Redaktion benachrichtigen Schöne Worte
#74   santo domingo   14:08:16 | Dienstag, 1. Mai 2007
Neues zur „Katholischen Pfadfinderschaft Europas“
(bekanntlich von den SJM betreut) ist in der Leserzeitung www.kreuz.net/bookentry.1111.html zu finden.
Auch in der KPE ist nicht alles Gold, was glänzt – man beachte vor allem die Anmerkung zur KPE-Zeitschrift, ohne den die Sache noch als Privatangelegenheit der jüngst in Münster (noch nicht rechtskräftig) Verurteilten hätte durchgehen können – so aber nicht.
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#36   santo domingo   00:03:28 | Dienstag, 1. Mai 2007
Gute Nacht @ alle
auch in Jasminas Namen (mit Zustimmung).
Bis morgen!
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#31   santo domingo   23:40:04 | Montag, 30. April 2007
@ seraphincgn
Das kann man auch nicht gegeneinander abwägen! Da fliegen wieder fröhlich Äpfel und Birnen durcheinander.
Zu Herrn Schüchter kann ich nur sagen, daß seine Artikel des öfteren auf rechtsextremen Seiten erscheinen, z.B. auf der des Holocaustleugners Ernst Zündel, der gegenwärtig eine fünfjährige Haftstrafe abbrummt. Jedenfalls ist der Autor dieses Artikels kein renommierter Historiker und auch kein Exponent der katholischen Kirche.
Und ob Jasmina :(3 eine Antwort bekommt, da bin ich mir nicht sicher, aber die gestellten Fragen sind schon die richtigen!
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#16   santo domingo   22:41:35 | Montag, 30. April 2007
@ „Graf von Galen“
Meinten Sie diesen www.pro-koeln-online.de/…tikel4/bischoefe.htm Artikel?
Wir wollen allerdings ‘mal nicht vergessen, daß „Pro Köln“ selbst beim Verfassungsschutz nicht unbekannt ist…!
Vielleicht kann Frau Regina Wilden, die gelegentlich hier postet, uns Näheres dazu mitteilen.
Redaktion benachrichtigen Wasser auf die Holocaust-Mühle
#7   santo domingo   21:13:24 | Montag, 30. April 2007
@ Diskordier
Zum Glück ist der von Ihnen erwähnte Judenhaß unter heutigen Katholiken die Meinung einer kleinen Minderheit, wenn auch diese noch zuviel ist.
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#37   santo domingo   13:24:04 | Montag, 30. April 2007
@ alle
Ist bekannt, warum dieser Versuch ausschließlich auf christliche Probanden beschränkt war?
Redaktion benachrichtigen Erzbischof öffentlich zurechtgewiesen
#19   santo domingo   23:43:38 | Sonntag, 29. April 2007
@ Stephanus
Solche Beiträge sollte es hier öfters geben. :-) Was darin enthalten ist, geht leider in den Diskussionen allzu oft unter.
Redaktion benachrichtigen Verschwammte Lehre
#14   santo domingo   22:20:29 | Sonntag, 29. April 2007
@ Czibo Nieznany
Mehrere Leute hier hatten auch den Eindruck, bei „Lutheraner“ handle es sich um eine Art verspätetes Echo der „Deutschen Christen“. Dementiert hat er es weder bei GerdEric, noch bei Stimme aus dem kreuts.net, noch bei mir.
Jedenfalls inhaltlich lagen diese Leute für meine Begriffe nicht weit daneben: Die ständigen Haßtiraden gegen Katholiken, gegen Juden und die schon fast penetrante Germanentümelei (Tuisto als germanischer Stammvater statt Abraham) würden dafür sprechen.
Meines Erachtens ist der Herr kein Lutheraner! Und ich bin mehr als nur skeptisch, ob sich jemand mit solchen Inhalten in einem Forum der evangelisch-lutherischen Kirche auch nur einen Tag lang hielte.
Redaktion benachrichtigen Konziliäre Wunschträume?
#14   santo domingo   21:34:06 | Sonntag, 29. April 2007
Papst Johannes XXIII. – ich bin baff!
Sollte noch Anlaß zur Hoffnung bestehen? O:)
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#29   santo domingo   20:29:42 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sozialkatholisch
Den Glauben will ich Ihnen nicht nehmen! Ich könnte es nicht einmal, wenn ich es wollte, denn er ist nicht zu falsifizieren, wie er auch nicht zu verifizieren ist.
@ „Baron“: Servus und viel Glück morgen…! :-D
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#25   santo domingo   19:25:00 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sozialkatholisch
Klar… man kann den Glauben an Gott u.a. am Gebet festmachen, und im Katholizismus tut man es üblicherweise, aber allgemeingültig (siehe Ausnahmen) ist es nicht… und Normalität wird im Artikel nicht definiert. Darauf bezog sich die Bemerkung zur unpassenden Überschrift.
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#23   santo domingo   18:43:55 | Sonntag, 29. April 2007
Gute Besserung, „Baron“!
@ Sozialkatholisch: Sicher haben Sie recht. Aus der Sicht eines gläubigen Katholiken ist Gottlosigkeit sicher abnormal, oder wenigstens nicht nachvollziehbar! Allerdings hat das herzlich wenig mit dem Artikel zu tun.
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#21   santo domingo   17:54:25 | Sonntag, 29. April 2007
@ Veritatis
Die Antwort auf Ihre Frage ist streng relativ zum Probanden. ;-)
Redaktion benachrichtigen Gottlosigkeit ist abnormal
#18   santo domingo   17:49:40 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sweetdragon
Korrekt, :-D damit käme noch eine dritte Relativität ins Spiel. Mit ausreichend sorgfältig gewählten Probanden kann man diese wohl reduzieren, aber die erstgenannten Relativitäten bleiben sogar dann, wenn man z.B. einen völlig überzeugten Katholiken gegen einen völlig überzeugten Moslem testet und die Relativitäten sich weitgehend gegeneinander aufheben (sollten).
Man wird bei solch einem Test nie eine objektive religiöse Wahrheit, sondern nur die Sichtweise des jeweiligen Probanden zum Thema quantifizieren können. Mit Religion hat er in der Tat nur sehr mittelbar zu tun.
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#16   santo domingo   17:36:53 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sozialkatholisch
Wiederum ausreichende Feinheit der Messungen vorausgesetzt, wird man bestimmt Unterschiede feststellen können, sogar zwischen Gläubigen verschiedener Religionen, und zwar im Maß des unterschiedlichen Gottesbildes. Beim Buddhismus wird es mangels eines persönlichen Gottes schwierig, aber man wird gewiß unterschiedliche Ergebnisse erhalten, je nachdem ob man einen Christen, Juden oder Moslem testet (lassen wir den Weihnachtsmann, an den kaum jemand im Ernst glaubt, ‘mal außen vor).
Das halte ich alles für möglich. Für unmöglich halte ich allerdings ein Ergebnis, das die Artikelüberschrift bestätigt oder widerlegt… die vermutete „Normalität“ existiert nämlich wiederum nur im subjektiven Raum, mit logisch entsprechenden Folgen für die „Abnormalität“, und ist prinzipiell nicht veri- oder falsifizierbar.
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#14   santo domingo   17:20:22 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sweetdragon
Ja, dieser Nachweis läßt sich schon inhärent nicht führen. Die Versuchsanordnung ist subjektiv bezüglich der getesteten Person und weiterhin subjektiv bezüglich der vorhandenen Glaubensinhalte, also doppelt relativ und ungeeignet, eine außerhalb des Versuchs liegende (Ir-?)Realität zu objektivieren.
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#10   santo domingo   17:08:33 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sozialkatholisch
Richtig, solch ein Versuch gibt ausschließlich Auskunft über die Haltung der betreffenden Person, und zwar im Verhältnis zu ihrem persönlichen Glauben.
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#7   santo domingo   16:59:18 | Sonntag, 29. April 2007
@ Sozialkatholisch
Richtig, wenn die Messungen fein genug sind, können sie beweisend für den Glauben (oder Unglauben) des Betreffenden sein.
Nicht aber für die inhaltliche Richtigkeit des Geglaubten, ganz egal was man dafür im konkreten Versuch einsetzt, sondern nur im Rahmen der subjektiven Überzeugung. Die Existenz oder Inexistenz Gottes wird sich mittels EEG schon aus methodischen Gründen nicht beweisen lassen.
Analog zum Lügendetektor, der „Wahrheit“ ausspuckt, wenn die getestete Person von der Richtigkeit einer objektiv falschen Angabe subjektiv überzeugt ist.
Redaktion benachrichtigen Die EU will Polen homosexualisieren
#254   santo domingo   13:41:32 | Sonntag, 29. April 2007
@ Bruder Theophil
Danke für den Hinweis, ich wußte nicht, daß es sich beim Leser matt um Christus handelt, zumal weil er hier in zwei Personen auftritt, und werde entsprechend höflich sein…
:-P aber ich möchte doch klarstellen, daß ihn das nicht zu meinem Chef macht! Ich beanspruche keine Heiligkeit und der Lesername hat ganz andere Hintergründe.
Redaktion benachrichtigen Die EU will Polen homosexualisieren
#245   santo domingo   23:53:16 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Hoffentlich haben Sie sich nicht erschreckt! Das war nicht meine Absicht. Ich war der Meinung, meine Postings seien klar und verständlich, sowohl zum Sedisvakantismus als auch zur Homosexualität.
Und danke an PhilomenaWolkenstein. Ihr Beitrag bestätigt genau das, was ich geschrieben hatte: In der Mitte der Gesellschaft, nicht im Ghetto. Danke!
Gute Nacht allerseits.
Redaktion benachrichtigen Der Homo-Skandal und seine Nachgeschichte
#73   santo domingo   20:17:56 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Aus der gegenwärtigen Sicht wäre das die für ihn einfachste Lösung. Wie er die Kirche gegenwärtig sieht, wäre ja schon das für die Papstwahl notwendige Konklave böse unterbesetzt…
:-D
Redaktion benachrichtigen Der Homo-Skandal und seine Nachgeschichte
#70   santo domingo   20:04:18 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Da bin ich leider überfragt! Das wird wohl (aus seiner Sicht) davon abhängen, wo die Sukzession abbricht… und soweit ich seiner Seite entnehme, erkennt er auch keinen „Gegenpapst“ an.
Redaktion benachrichtigen Der Homo-Skandal und seine Nachgeschichte
#67   santo domingo   19:53:48 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Gerüchteweise (aber das kann ich nicht sicher bestätigen) strebt er eine Weihe zum Bischof an. Wie es von dort aus weitergehen soll, entzieht sich leider meiner Kenntnis, aber vielleicht klärt er (oder sein Anhänger Daniel Stöhr) uns noch auf…
Redaktion benachrichtigen Der Homo-Skandal und seine Nachgeschichte
#65   santo domingo   19:33:09 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Er selbst sieht das so und sich selber als einzigen katholischen Priester in Deutschland, ist aber selbst im sedisvakantistischen Lager umstritten und sieht dort die Leute um Anton Schmid als Hauptgegner an. Sie können sich, wenn Sie wollen und viel Zeit haben, auf seiner Homepage www.kirchenlehre.com/ umsehen.
Für den Inhalt wird meinerseits keine Garantie übernommen! :-D
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#63   santo domingo   19:21:20 | Samstag, 28. April 2007
@ matt
Nein, das ist nicht ironisch gemeint. Herr Lingen, der wegen der Verwendung der Bezeichnung „Pater“ kürzlich einen Strafbefehl erhalten hat, betrachtet seine kleine sedisvakantistische Anhängerschaft als katholische Kirche, die gemeinhin bekannte römisch-katholische Kirche aber als „V2-Sekte“. Mit der kritischen Haltung von nonnobisdomine zur Homosexualität hat das nichts zu tun.
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#235   santo domingo   18:13:56 | Samstag, 28. April 2007
Noch etwas Schönes aus der FAZ
die ja bekanntlich kein linkes Organ ist, ausgenommen vielleicht aus der Perspektive unseres „Barons“ und der „freien Kameradschaften“:
Neonazis in Polens Regierungspartei www.faz.net/…common~Scontent.html
Falls jemand eine Partei in Deutschland kennt, welche mit den Zielen des Herrn Orth… Cordless… Bolligru… (---)… übereinstimmt und auch nur in einem Landtag über 10% gekommen ist, kann er gerne ihren Namen posten.
Gemeint sind Wahlen nach 1945, versteht sich.
:-@ Und ich warte das Ergebnis gerne bis Montag, dem ich gelassen entgegensehe, ab.
Also, „Baron“, frohes Posten! Sollten Sie keine derartige Partei finden, ist’s nicht meine Lächerlichkeit, die übrigbleibt. Topp!
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#232   santo domingo   17:11:43 | Samstag, 28. April 2007
@ „Baron Bolligru“
Wenn Sie mit „verdreht“ schwul meinen, haben Sie sich eben erneut lächerlich gemacht.
Meine Freundin :(3 sitzt neben mir und kichert sich einen…
aber ad rem: Man braucht sich nur in der Realität umzusehen. Was hier einige Leute wie Orth/Cordless/Bolligru oder Theo durchzusetzen versuchen, ist nicht mal innerhalb der NPD mehrheitsfähig. Geschweige denn im EU-Parlament – siehe Artikel.
Im Grunde Pfeifen im finsteren Wald, mehr nicht. Aber meinetwegen. Wenn’s beruhigt!
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#230   santo domingo   16:43:42 | Samstag, 28. April 2007
@ Veritatis
Ja, die Akzeptanz zeigt sich im Alltag. Und selbst im Mikrokosmos von kreuz.net, den einige Leute offenbar als reale Welt sehen, breitet sie sich immer weiter aus, d.h. das reale Leben dringt durch alle Ritzen ein.
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#224   santo domingo   15:13:07 | Samstag, 28. April 2007
@ Veritatis
Ja, das zu erklären, dürfte schwer fallen. Vor allem, weil das Umfeld von Lesben und Schwulen dank zunehmender gesellschaftlicher Akzeptanz mehr als heterogen ist. Eine geschlossene „Szene“ für alle Homosexuellen gibt es eigentlich nicht mehr. Und bei der immer stärker werdenden kulturellen Einbindung schwindet natürlich die Notwendigkeit einer „Subkultur“. Wozu Leute abgrenzen, die a) niemand etwas zuleide tun und sich b) mitten in der Gesellschaft befinden?
Zwar bin ich selbst nicht schwul, aber habe homosexuelle Freunde. Alle aus bürgerlicher Umgebung, und sie haben ihre Partner (und Partnerinnen) im privaten Umfeld gefunden, also nicht in Darkrooms, auf einschlägigen Seiten etc. (was es auch gibt und geben darf!). Jene, die ich kenne, halten zumindest von den hier oft beschworenen Darkrooms gar nichts, nicht aus moralischen Gründen, sie sind einfach nicht nach ihrem Geschmack und die mir bekannten Homosexuellen leben alle monogam. Daß es auch andere gibt, bestreite ich nicht! (Gibt’s auch bei Heten, siehe Swingerclubs.)
Irgendwelche Hinweise auf Pädophilie, gar auf Straftaten habe ich bei keiner/keinem von ihnen bemerkt. Und was der von Knecht Ruprecht verlinkte Teddy an Allgemeingültigkeit besitzen soll, geht über mein Verständnis… außerdem tut so etwas niemandem weh und „Sexspielzeuge“ gibt es für Heten genauso.
Was daran also besonders sein soll, hat sich mir bisher nicht erschlossen.
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#220   santo domingo   14:12:12 | Samstag, 28. April 2007
Guten Appetit
und bis später! :-)
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#217   santo domingo   13:36:59 | Samstag, 28. April 2007
@ Veritatis
Ja, woher kommt das? Tatsächlich sind Geistliche unter den Tätern bei Kindesmißbrauch gegenüber dem Bevölkerungsdurchschnitt um das 30-fache überrepräsentiert. Dazu gibt es (im Unterschied zur Pädophilie, die schlicht eine keineswegs strafbare Neigung ist) Daten aus den Kriminalstatistiken.
Selbstverständlich ist das Priesteramt weder für die Neigung noch für Kindesmißbrauch ursächlich.
Leider wirkt es aber für Personen, die einen tatsächlichen Kindesmißbrauch im Schilde führen, anziehend – nicht zuletzt durch die häufig praktizierte Vertuschung, man nehme nur das Verhalten des Bostoner Erzbischofs Bernard Law, der den Priester John Geoghan nicht hinausgeworfen, sondern von Pfarrei zu Pfarrei weitergereicht hatte – mit dem Resultat von mehr als 100 Fällen von Kindesmißbrauch.
Etwa in einem Kindergarten können Sexualstraftäter nicht mit einer so täterfreundlichen Umgebung wie seinerzeit im Erzbistum Boston rechnen.
Und insbesondere den beiden letzten Päpsten ist anzurechnen, daß in ihren Pontifikaten die Duldung von Sexualstraftätern im kirchlichen Raum zunehmend bekämpft wurde. So freie Hand wie früher haben sie zum Glück nicht mehr.
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#215   santo domingo   13:07:52 | Samstag, 28. April 2007
@ Knecht Ruprecht
Es gibt Studien über die Motive von Kindesmißbrauch. Die ergeben, daß in den meisten Fällen nicht pädophile Veranlagung, sondern Kontrollbedürfnis und Wut den Anstoß geben – und dann ist das Geschlecht des Opfers, respektive die Orientierung des Täters, nicht ausschlaggebend. Auch Heterosexuelle, die Kinder mißbrauchen, haben oft männliche Opfer – oft sind es genau die Familienväter. Die Auswahl des Opfers ergibt sich, böse formuliert, schlicht aus dessen „Greifbarkeit“! Daraus eine erhöhte Inzidenz von Kindesmißbrauch bei Homosexuellen abzuleiten, ist eine klassische Milchmädchenrechnung, ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen.
Buchtip: John Douglas, „Die Seele des Mörders“, Goldmann 1998. Der Autor ist beim FBI in der Einheit für Profilerstellungen von Serientätern tätig, kommt also aus der Praxis, und ist Hetero.
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#198   santo domingo   23:41:25 | Freitag, 27. April 2007
@ Veritatis
Hoffen wir ‘mal, daß „Pedophilie“ nicht spanisch-griechisch zu verstehen ist! Dann hieße es nämlich „Furzliebe“…
wäre doch was für unsere diversen Fäkalrhetoriker!
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#192   santo domingo   22:45:41 | Freitag, 27. April 2007
@ Alligator
Darf ich noch fragen, wann die Inthronisierung war?
Vielleicht haben wir Massel und er schmeißt den Giertych raus! :-D
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#189   santo domingo   22:40:49 | Freitag, 27. April 2007
ach so!
Dann hat Polen also zwei Könige, beide von erstaunlicher Langlebigkeit… welcher ist denn jetzt der richtige?
Und der Titel „König der Welt“ wurde auch schon von Rudolph Moshammer R.I.P. beansprucht… wollen wir mal nicht vergessen!
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#184   santo domingo   22:28:29 | Freitag, 27. April 2007
Königreich Polen?
Ganz was Neues. Wie heißt denn der König? :-D
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#151   santo domingo   20:25:18 | Freitag, 27. April 2007
Was sehe ich denn da?
Dieses Forum hat auch außerhalb www.kreuts.net/forum/index.php?topic=54.msg20… schon Freunde gefunden! :-D
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#133   santo domingo   20:07:19 | Freitag, 27. April 2007
Auch mal gute Nachrichten aus Polen
Maciej Giertych wurde wegen rassistischer Äußerungen zu einer Geldstrafe verurteilt. Er meinte, daß es Juden nicht erlaubt sein solle, in Europa zu leben. www.rainbow.ch/news/1177049246
:-@ …dann lassen wir doch lieber die Schwulen hier und schicken dafür Giertych zum Kameraden Ahmadinedjad. Wie schaut’s aus?
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#116   santo domingo   19:34:11 | Freitag, 27. April 2007
@ Veritatis & Belial
Zweimal in Folge Zustimmung und das in dieser Umgebung! Na, das läßt hoffen…
und ich werde die Spargelrezepte mal abspeichern :-P bevor sie gelöscht werden. Mein Favorit ist bisher das mit Käsesoße – lecker!
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#106   santo domingo   19:19:45 | Freitag, 27. April 2007
@ Belial
Ja, die gute Statistik… ;-)
Und ganz im Ernst, schwul wird man nicht gemacht. Ich habe selbst homosexuelle Freundinnen und Freunde. Die meisten davon sind unpolitisch, also keine „Homo-Ideologen“ (was immer das sein soll). Und alle geben an, seit jeher so und nicht anders empfunden zu haben.
Die Einstufung als „Sünde“ oder auch nicht ist subjektiv, weshalb ich dazu nichts weiter sagen werde und auch nichts Allgemeingültiges sagen kann.
Anders sieht es bei der objektiv klärbaren Frage der Natürlichkeit aus. Handelte es sich um ein kulturbedingtes Phänomen, dann käme Homosexualität bei Tieren nicht vor. Das Gegenteil ist der Fall. Bei Affen sieht man sie häufiger, und der Zoo in Hannover nennt stolz ein schwules Storchenpaar sein eigen, aber interessanterweise beschränkt sich die Alternative Homo-/Heterosexualität auf höher entwickelte Tierarten. Eventuell ein Mechanismus zur Bevölkerungs(wachstums)kontrolle, aber das ist bisher Theorie.
Also, ganz objektiv: Widernatürlichkeitsthese –> Tonne. Ich will mal zugute halten, daß diese empirischen Ergebnisse dem Apostel Paulus nicht bekannt waren, aber jetzt sind sie es.
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#96   santo domingo   18:53:09 | Freitag, 27. April 2007
@ Belial
Darf ich noch einen weiteren Aspekt draufsetzen?
Nahezu alle Homosexuellen haben bekanntlich heterosexuelle Eltern.
Statistisch ist also einwandfrei belegt:
Heterosexualität ist einer der Hauptgründe für Homosexualität! :-D
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#52   santo domingo   18:05:18 | Freitag, 27. April 2007
Der Witz an der ganzen Aufregung ist doch genau der,
daß die Antidiskriminierungsrichtlinien der EU gleichermaßen die Auffassung, Homosexualität sei sündhaft, schützen wie auch Homosexuelle eben vor Diskriminierung, die oft weit über die Einschätzung als Sünder (die ja jedem überlassen bleibt) hinausgehen.
Warum wird also eine solche Welle geschlagen? Im Endeffekt hackt man sich damit ins eigene Bein, zumal weil der katholische Bevölkerungsanteil rückläufig ist und die Glaubensfreiheit gerade durch das vielgehaßte Antidiskriminierungsrecht geschützt wird (und das ist gut so!), nicht mehr durch eine katholische Mehrheit.
O:) Will mich ja nicht von den Rezepten an Objektivität übertreffen lassen! Bis später.
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#35   santo domingo   17:38:19 | Freitag, 27. April 2007
Liebe Grüße vom Hetero…
an die Mehrheit im EU-Parlament! :(3 Hat immerhin auch was Positives, nach dem ganzen Ärger mit dem T€uro.
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#50   santo domingo   15:27:19 | Freitag, 27. April 2007
@ VirFortis
Schöne Bilder!
Haben Sie von mir schon eines gefunden?
Es gibt welche, aber nicht auf uglypeople.
Viel Glück! ^-^ Und damit wieder zurück zur Sache…
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#39   santo domingo   14:53:46 | Freitag, 27. April 2007
@ Catholicus & seraphincgn
Danke für Ihr Bemühen um Objektivierung! :(3
Ist es möglich, daß der Bürgermeister von Loosdorf eine Presseerklärung des Ordinariats einfach weitergeleitet hat? Das Ordinariat hätte ja auch mehr als die Gemeinde mit dem Heim, das laut Artikel kirchlich ist, zu tun.
Redaktion benachrichtigen Sexualpädagogischer Schund
#64   santo domingo   00:28:05 | Freitag, 27. April 2007
@ seraphincgn
Wahrscheinlich ist es sogar die Mehrheit, die ohne zu beleidigen diskutiert. Allerdings sind gerade die Forentrolle wesentlich produktiver beim Posten. Damit verschiebt sich natürlich das Bild ins Negative.
So, jetzt werde ich mich ‘mal zurückziehen und wünsche eine gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Sexualpädagogischer Schund
#62   santo domingo   00:14:18 | Freitag, 27. April 2007
@ seraphincgn
Sollte mich nicht wundern, wenn das noch käme! Ich habe mich heute mal in den älteren Foren etwas umgesehen. Einige ganz vernünftige Leute, aber andere…
zum Gruseln! :-!
Redaktion benachrichtigen Sexualpädagogischer Schund
#60   santo domingo   23:47:18 | Donnerstag, 26. April 2007
Zur Homosexualität „erzogen“?
Klar, und ich habe mir meine Augenfarbe antrainiert! :-D
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#34   santo domingo   22:25:31 | Donnerstag, 26. April 2007
@ wolfgang e. 2
Stimmt, ich hab’s gerade gesehen. :-) Sieht nach Zurückrudern aus. Nach der Mitteilung des Bürgermeisters war offenbar nicht halb so viel dran wie gemutmaßt.
Redaktion benachrichtigen Theatervorstellung für Analphabeten?
#23   santo domingo   20:42:17 | Donnerstag, 26. April 2007
@ Sozialkatholisch
Das war auch nicht als Vorwurf, sondern rein informativ zu verstehen.
Übrigens: seraphincgn, nicht seraphingay… :-D
Redaktion benachrichtigen Theatervorstellung für Analphabeten?
#21   santo domingo   20:30:56 | Donnerstag, 26. April 2007
@ Sozialkatholisch
seraphincgn leidet an einer neurologisch bedingten Rechtschreibschwäche (die nichts mit Intelligenz oder Mangel daran zu tun hat) – das weiß sogar ich als Neuposter, nachdem er es x-mal geschrieben hatte.
Nur zur Information und damit er es nicht schon wieder schreiben muß.
Redaktion benachrichtigen Was war der Grund für Deine nächtliche Heimreise?
#8   santo domingo   18:44:08 | Donnerstag, 26. April 2007
@ Robert Ketelhohn
…uff, da sind wir aber beruhigt, nicht wahr? :(3 :-D
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#31   santo domingo   17:36:10 | Donnerstag, 26. April 2007
Was also an bewiesenen Fakten bleibt,
ist ein Porno, der einem Erwachsenen gezeigt wurde. Alles weitere bisher pure Spekulation. Nicht einmal ein Ermittlungsverfahren!
Warum überrascht mich das nicht? :-[
Redaktion benachrichtigen Abgekanzeltes Recht
#36   santo domingo   15:34:52 | Donnerstag, 26. April 2007
@ methusalix
Sind Sie sicher, daß dieser Herr wirklich Lutheraner ist? Da hätte ich dann doch gewisse Zweifel.
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#29   santo domingo   14:16:09 | Donnerstag, 26. April 2007
Bei allem Respekt!
Sollte mit dem „Sittenstrolch“ der 2004 als Zeuge aufgetretene Herr R.R. gemeint sein, wäre es schon sympathisch, Beweise oder ein rechtskräftiges Urteil vorzulegen, bevor angebliche Sachverhalte wie bewiesene Tatsachen dargestellt werden.
Einen kleinen Unterschied gibt’s da ja schon noch! :-(
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#27   santo domingo   00:42:36 | Donnerstag, 26. April 2007
Ich hatte es vorausgesehen!
:-D
Nichts für ungut, turk, und gute Nacht @ alle noch Verbliebenen.
Redaktion benachrichtigen Zwei Welten
#37   santo domingo   00:28:17 | Donnerstag, 26. April 2007
@ Wehrbauer
Jedenfalls hatte ich das angenommen, ja. Allerdings ohne Gewähr!
Bis morgen (hm, heute)…
gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#25   santo domingo   00:24:55 | Donnerstag, 26. April 2007
Danke
für die aufmunternden Worte! Ja, das mag hier schon der Fall sein. Jedenfalls will ich mich um Objektivität bemühen. Ihre Beiträge sind mir schon seit einigen Tagen angenehm aufgefallen.
Gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Zwei Welten
#34   santo domingo   00:17:26 | Donnerstag, 26. April 2007
@ Wehrbauer
Czibo ist meines Wissens ein ungarischer Name.
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#23   santo domingo   23:44:19 | Mittwoch, 25. April 2007
@ Czibo Nieznany
Dabei sind die „eigentlichen“ Listenführer noch gar nicht im Thread aufgetaucht (keine Sorge, die kommen noch). Diesmal dürfte es allerdings nicht mehr so heftig werden, wie es schon ‘mal war – es hatte seine Gründe, weshalb ich mich selbst veräppelnderweise habe listen lassen, um dem Ganzen schon vorab etwas die Schärfe zu nehmen.
Im Grundsatz pflichte ich Ihnen natürlich bei. :(3
Redaktion benachrichtigen Katholisch, wie es katholischer nicht mehr geht
#16   santo domingo   23:32:41 | Mittwoch, 25. April 2007
@ Typ
„In Einheit mit Papst Benedikt XVI“?
Na, da bin ich ‘mal auf die päpstliche Bestätigung gespannt! :-D
@ VirFortis, Bruder Theophil: Gleichfalls eine gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Abgekanzeltes Recht
#27   santo domingo   23:02:06 | Mittwoch, 25. April 2007
Mein Tip
Kaiser Daniel Stöhr I, natürlich unter Schirmherrschaft von Papst Rolphus Hermannus I – und sedisvakantismus.org wird zur offiziellen Regierungshomepage erhoben…
;-)
Redaktion benachrichtigen Abgekanzeltes Recht
#24   santo domingo   22:41:15 | Mittwoch, 25. April 2007
@ Sirilo
Merkwürdig.
Irgendwie kommt mir „Ultramontanus“ ziemlich bekannt www.kreuz.net/reader.1264.html vor! :-P
Ihnen nicht?
Redaktion benachrichtigen Oettinger, Filbinger – und wie sie alle heißen
#81   santo domingo   21:35:43 | Mittwoch, 25. April 2007
@nonnobisdomine
Ja, ich glaube die Seite schon einmal gelesen zu haben. Mit Weihebestätigung per Rückmail, glaube ich…
und schöne Grüße an den „Reverend“! :-D
Redaktion benachrichtigen Oettinger, Filbinger – und wie sie alle heißen
#78   santo domingo   21:27:33 | Mittwoch, 25. April 2007
@nonnobisdomine
Klar…
die Frage ist jetzt, ob er überhaupt noch als „Pater Lingen“ posten darf? Seiner eigenen Auffassung zufolge sicher, aber immerhin ist der laut Strafbefehl angemaßte Titel ja Teil des Lesernamens…
was also tun? Zweitaccount? :-D
Redaktion benachrichtigen Oettinger, Filbinger – und wie sie alle heißen
#76   santo domingo   21:21:21 | Mittwoch, 25. April 2007
Danke für die Information!
Werd’s mir gleich mal zu Gemüte führen…
und keine Sorge, als „Schleichwerbung“ wird das bestimmt nicht mißverstanden.
Redaktion benachrichtigen Oettinger, Filbinger – und wie sie alle heißen
#74   santo domingo   21:15:26 | Mittwoch, 25. April 2007
@nonnobisdomine
:-D … aber „Rolf“ ist nicht gleich „Christus vincit“. Letzterer zitiert viel zu oft aus dem Anton-Schmid-Verlag, der unter anderem „Rolfs“ Erzrivalen im Sedilager, Johannes Rothkranz, verlegt.
Redaktion benachrichtigen Abgekanzeltes Recht
#21   santo domingo   21:02:27 | Mittwoch, 25. April 2007
@Navon
Das Posting, auf das Sie geantwortet haben, sehe ich erst jetzt – und bin sprachlos. :-! Man ist ja einiges gewohnt, aber das…!
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#20   santo domingo   20:41:13 | Mittwoch, 25. April 2007
@seraphincgn
Der genannte Seminarist wurde im Sommer 2004 (nach Geständnis) rechtskräftig zu einer Bewährungsstrafe von 6 Monaten verurteilt. Damals ging es um den Besitz zahlreicher -meist heterosexueller- Kinderpornos. Der „13.“ und auch Herr Humer hatten damals, auch nach dem Urteil, den Betreffenden als unschuldiges Opfer im Rahmen einer angeblich von Kardinal Schönborn angezettelten Intrige gegen Bischof Krenn dargestellt und lautstark Urteilsschelte geübt. Soweit die Fakten.
Wegen des jetzt behaupteten Vorfalls gibt es bisher meines Wissens noch nicht einmal ein Ermittlungsverfahren.
Unterschied zwischen damals und heute: Damals handelte es sich um einen „Heterovorfall“ (auch wenn der Artikel etwas anderes suggeriert) und der Bischof hieß Krenn, war also beim „13.“ sehr beliebt.
Beim jetzt behaupteten Vorfall soll es sich um einen „Homovorfall“ handeln und Bischof Küng erfreut sich beim „13.“ keiner allzu großen Wertschätzung.
Speziell im Hinblick darauf hatte ich darum gebeten, von vorverurteilenden Äußerungen abzusehen (weder der „13.“ noch die diversen Humeresken sind besonders zuverlässige Quellen!) und darum gebeten, mich sozusagen präventiv auf die Watchlist setzen zu lassen.
Im Unterschied zu den damaligen Kinderpornos ging es bei den im Seminar von Wolfgang Rothe und Ulrich Küchl vorgenommenen sexuellen Handlungen um ein einvernehmliches Geschehen ohne jede strafrechtliche Relevanz – es war lediglich peinlich, weil beide einen sehr „homokritischen“ Vorlauf hatten…
;-)
Redaktion benachrichtigen Gezielte Irreführung
#80   santo domingo   20:26:48 | Mittwoch, 25. April 2007
@ möchtegern-kathole
Stimmt, das Unfehlbarkeitsdogma wird auch rückwirkend angewendet. matt hatte nach der Inanspruchnahme bei der Verkündigung gefragt und nur darauf hatte ich mich in der Antwort bezogen. Trozdem danke für den Hinweis!
Redaktion benachrichtigen Gezielte Irreführung
#77   santo domingo   20:17:13 | Mittwoch, 25. April 2007
danke
und erledigt! :)3
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#16   santo domingo   20:12:30 | Mittwoch, 25. April 2007
Recht so,
vorausgesetzt daß sie von turk bestätigt wird. :-)
Redaktion benachrichtigen Gezielte Irreführung
#75   santo domingo   20:10:53 | Mittwoch, 25. April 2007
@mariokin
War das nicht schon am 8.Dezember 1854 gewesen? Das lägen dann zeitlich noch vor der Verkündung des Unfehlbarkeitsdogmas, nach dem matt gefragt hatte. Die unbefleckte Empfängnis Mariens hat allerdings ihrerseits dogmatischen Rang, da haben Sie recht.
Redaktion benachrichtigen Gezielte Irreführung
#73   santo domingo   20:02:05 | Mittwoch, 25. April 2007
@matt
Ja, soweit Sie dem Lehramt folgen wollen, sind sie unanzweifelbar. Die „dürftige Anwendung“ kann ich insofern nachvollziehen, als bereits das Unfehlbarkeitsdogma per se zur Abspaltung der altkatholischen Kirche geführt hatte und entsprechend vorsichtig gehandhabt wird.
Redaktion benachrichtigen Gezielte Irreführung
#70   santo domingo   19:52:00 | Mittwoch, 25. April 2007
Ja, matt, einmal.
1950 durch Papst Pius XII für die leibliche Aufnahme Mariens in den Himmel. Weder davor noch danach hat bisher ein Papst davon Gebrauch gemacht.
Redaktion benachrichtigen Sittenstrolch im Behindertenheim
#14   santo domingo   18:10:51 | Mittwoch, 25. April 2007
Da wir gerade von Watchlist reden,
^-^ ist eigentlich turk schon auf dem laufenden? Ich biete mich freiwillig für den nächsten Listenplatz an, sofern man mich auch wieder löscht, wenn sich die Unschuldsvermutung nicht bestätigen sollte… aber die Bedingung möchte ich dann doch stellen.
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