paschut
Erstellt: 19:27:20 | Sonntag, 13. Mai 2007
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101 Lesermeinungen
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Jerusalem oder Sodom?
#351   paschut   16:40:44 | Dienstag, 26. Juni 2007
alles eine frage des standpunktes
Ebenso muß ein Alkoholiker oder ein Nikotinabhängiger seinen Zustand als Krankheit anerkennen, oder sonst irgendein psychisch Gestörter.
ähnlich verhält es sich mit gläubigen: wer meint napoleon spricht mit ihm kommt in die klapse, wer meint jesus oder maria spricht zu ihm bekommt einen wallfahrtsort, alle rennen hin und glaubens (ist ja religiös und daher okay zu glauben) und wird am ende noch heilig. leute mit solchen religiösen visionen und deren anhänger sollten ihren zustand als psychische krankheit anerkennen
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#349   paschut   16:35:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
wie nett
dann war ich also schon als 10jähriger pervers :-]
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#182   paschut   18:10:47 | Dienstag, 19. Juni 2007
sr. theophila
„…Das stimmt. Ich hätte im tiefen Tal nämlich Angst Ihnen zu begegnen. Die Wahrschinlichkeit dafür ist recht hoch…“
wissen kann angst machen, nicht wahr? aber keine sorge, ich bin sicher, dass unsere charlotte dir gaaaanz langsam und in verständlicher sprache alles erklären wird. also keine angst vor dem möglichen wissen! nur mut!
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#179   paschut   18:06:04 | Dienstag, 19. Juni 2007
danke charlotte
„Die Angst vor dem freien Fall in das tiefe Tal der Ahnungslosigkeit macht ihm [BT] doch sehr zu schaffen…“
und ich ging davon aus, dass er schon die null-ebene erreicht hätte und ganz unten wäre. es geht echt noch tiefer? ich staune. aber wie heißt es so schön? seelig sind die skifahrer… ups… die siechen… nein… die geistig armen aka br. theophila
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#170   paschut   17:51:57 | Dienstag, 19. Juni 2007
priesterverführer
cool! dann bin ich hier nicht der einzige der mit ‘nem pfarrer zusammen ist?
im übrigen seit 10 jahren ein glückliches schwules paar!
Redaktion benachrichtigen Wie ein Hund im Zwinger
#6   paschut   14:20:56 | Mittwoch, 13. Juni 2007
noch was zu 1948
am 15. mai 1948 wurden jüdische siedlungen mit rund 600.000 jüdischen einwohnern von der 7ten arabischen armee angegriffen. der angriff endete für die arabische seite bekannter weise mit einer niederlage.
zum besseren verständnis sollte auch etwas über die arabischen flüchtlinge von 1948 gesagt sein: nach der invasion der 7ten arabischen armee, flüchteten ca. 700.000 araber mit der hoffnung auf rückkehr nach dem sieg. sie flüchteten also nicht wegen der israelis oder wurden von diesen vertrieben! kleines beispiel: tiberias. hier versuchte die jüdische bevölkerung die araber zum bleiben zu bewegen, was diese aber ablehnten.
es sollte in diesem zusammenhang auch darauf hingewiesen sein, daß etwa 1 million jüdischer flüchtlinge aus arabischen Staaten ihr hab und gut zurück lassen mussten, um ihr Leben retten zu können und nicht den pogromen in den arabischen staaten zum opfer zu fallen.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#131   paschut   13:55:42 | Mittwoch, 13. Juni 2007
größte seuche?
mal sehen ob das für deutschland stimmt…
ca. 700 bis 750 tote/jahr aufgrund von hiv-infektion
5.000 bis 16.000 tote/jahr aufgrund einer grippe
wow… beten gegen grippe ist angesagt o^/
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#127   paschut   13:43:14 | Mittwoch, 13. Juni 2007
nicht doch
wer denkt denn da schon gleich wieder an sex? sowas aber auch… aber da sind auch viele nette lesben unterwegs – sowas gefällt dem hetero doch, oder?
kann sich aber auch mit heteras treffen… allerdings stehen die nicht so auf alte leute…
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#123   paschut   13:35:20 | Mittwoch, 13. Juni 2007
ach du schande
Es geht hier um das Seelenheil und die Gesundheit vieler junger Menschen.
ich denke doch mal, daß den juden eurer katholisches seelnheil vollkommen schnurz egal ist – klingt zudem verdammt nach „kinder könnten verführt werden“ – was für ein schwachsinniges ammenmärchen
kinderficken ist keine bastion von homosexuelle, sondern unter den heten (wie zum beispiel hetero-priseter) weiter verbreitet. sexuelle orientierung spielt hier keine rolle, merkt euch das endlich mal
ach übrigens, der pride-marsch in t.a. ist immer eine reise wert! kann ich nur empfehlen!
Redaktion benachrichtigen „Für Schwule und Lesben“
#26   paschut   13:28:02 | Mittwoch, 13. Juni 2007
wie soll das denn gehen?
Durch ihren Lebensstil, der eine Unkultur des Todes in sich trägt, nehmen Sie der Bevölkerung Europas die Zukunftsfähigkeit.
schwule und lesben sind ja nicht erst seit gestern homosexuell, daß waren wir schon vor eurem „christentum“ und immer noch hat die menschheit überlebt…
was neu ist: wir gehen endlich wieder an die öffentlichkeit und müssen/wollen uns nicht mehr vor solchen dummköpfen wie euch verstecken.
die unkutlur des todes, da müsst ihr euch schon an die heten wenden – die treiben ab und wollen erst gar keine kinder, die sind der grund für die nicht-zukunftsfähigkeit (falls es die überhaupt gibt)
ach und die partnerschaftssegnungen (die auch meine mann macht, hehehe) sind ehrlicher als die hetenhochzeiten, die meist nur aus „tradition“ in einen tempel gehen
Redaktion benachrichtigen Macht Homosexualität schizophren?
#268   paschut   16:47:35 | Mittwoch, 6. Juni 2007
@veritatis
mein weihrauchtascherl liegt bereit! o^/
Redaktion benachrichtigen Macht Homosexualität schizophren?
#266   paschut   16:45:38 | Mittwoch, 6. Juni 2007
guntram(n)se
wer träufelt denn hier gift?
es sind doch nur die christen hier, möglichst fühe indoktrination von kindern mit glaube und religion. sowas nenne ich kindesmißbrauch!
nicht religiös verblendete menschen sollten daher innaiah narisetti unterstützen. wie schrieb sioe so schön:
„… the UN must then take a clear stand on the issue of the forced involvement of children in religious practices; it must speak up for the rights of children and not the automatic right of parents and societies to pass on religious beliefs, and it must reexamine whether an organization like the Vatican should belong to the UN.“ (Religion and Child Abuse)
Redaktion benachrichtigen Macht Homosexualität schizophren?
#264   paschut   16:35:09 | Mittwoch, 6. Juni 2007
paraden
aber gerne kommen wir! schließlich haben wir was für so eine parade immer was über! ganz besonders wenn eine im rock vorne raus läuft :)3
Redaktion benachrichtigen Konsequent bezeugter Unglaube
#19   paschut   15:26:41 | Dienstag, 29. Mai 2007
@hornet
ach so, unsere schwester theodora meinte mit „Die Dummen sterben halt nie aus. Die Hölle braucht ja auch ein wenig Nachschub…“ sich selber und ihre genossinnen, wie frau matt2?
Redaktion benachrichtigen Konsequent bezeugter Unglaube
#17   paschut   15:21:29 | Dienstag, 29. Mai 2007
@„hölle“
was beklagt ihr euch eigentlich? die hölle ist gottesferne,
und genau dafür habe ich mich entschieden! ich bekomme auf jeden fall was ich will :)
das bedürfnis nach einem gott ist mir so fremd wie einem nicht-Drogensüchtigen das bedürfnis nach einer droge.
Redaktion benachrichtigen Konsequent bezeugter Unglaube
#14   paschut   14:29:19 | Dienstag, 29. Mai 2007
@pünktchen
„@paschut: Der Zusammenhang ist jedem nachvollziehbar! Ich habe nämlich exakt zitiert, so daß jeder den Zusammenhang eruieren kann.“
klar doch, weil sich jeder die mühe macht die quelle zu lesen. aber okay, hier der zusammenhang zu meinem posting vom 23. mai 2007 15:52:
„paschut: satanismus?
bin zwar atheist (nein, verleugne nicht götter, sondern lehne den glauben an götter ab), aber wen ndas als satanismus bezeichnet wird, halte ich es mit john milton: „Better to reign in hell than to serve in heaven“.
(paradise lost)“
und wo ist der zusammenhang mit den liturgischen tänzen? ist er etwa derart: ich bin atheist und daher für liturgische tänze in der hölle (die es meiner auffassung nach ja nicht gibt)?
welchen bezug haben meine beiden aussagen?
Redaktion benachrichtigen Konsequent bezeugter Unglaube
#12   paschut   14:04:14 | Dienstag, 29. Mai 2007
@pünktchen
wie üblich fehlt wieder einmal der zusammenhang in dem ich das gesagt habe.
Redaktion benachrichtigen Blasphemie reinsten Wassers
#6   paschut   12:15:54 | Donnerstag, 24. Mai 2007
wo genau?
war grad auf kaduri.net… habe leider nichts von irgendeinem messias gefunden… wo genau befindet sich dort denn dieser brief?
Redaktion benachrichtigen Zur Karikatur verkommen?
#120   paschut   15:52:57 | Mittwoch, 23. Mai 2007
satanismus?
bin zwar atheist (nein, verleugne nicht götter, sondern lehne den glauben an götter ab), aber wen ndas als satanismus bezeichnet wird, halte ich es mit john milton:
„Better to reign in hell than to serve in heaven“.
„Paradise Lost“
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#240   paschut   13:30:13 | Mittwoch, 23. Mai 2007
hornet/20mancro5
so etwas dachte ich mir schon.
schade nur, dass keiner der „christen“ hierauf geantwortet hat, aber eure erklärungen sind damit wohl richtig
trauriges bild
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#236   paschut   13:08:21 | Mittwoch, 23. Mai 2007
bitte beachten
„Was zum Mund hineingeht, das macht den Menschen nicht unrein; sondern was aus dem Mund herauskommt, das macht den Menschen unrein.“
der spruch kommt doch angeblich von eurem heiland. warum halten sich die „christen“ hier nicht dran?
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#136   paschut   21:17:48 | Montag, 21. Mai 2007
@pünktchen/vogelsberger
da alle Moral von der Religion ausgeht?
schön wäre es ja, aber sowas von daneben. entsprechend neuer untersuchungen (zb harvard, caltech, university of southern california, university of iowa, universität zürich…) gibt es im gehirn – genauer im ventromedial präfrontalen cortex – eine region, die für moralische überzeugungen verantwortlich zeichnet; diese überzeugungen also nicht bewussten prinzipien unterliegen. leider auch nicht einer religion.
ach, und danke pünktchen, es gibt also kein argument, dass nicht mit religion zu tun hat. deine verweigerung andere gründe zu nennen, gar eine diskussion über diese einzugehen, beweist dies mehr als deutlich.
btw, meine meinung zu abtreibung kannst du in diesem forum ebenfalls nachlesen – das thema diente hier nur als weitere erläuterung/beispiel, wie man unschwer erkennen könnte, wenn man nicht mit allen mitteln eine diskussion umgehen wollte.
„Das ist zwecklos! Von dieser Linie weiche ich nicht ab!“
eine normale reaktion, wenn es keine argumente gibt. schade.
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#126   paschut   20:46:12 | Montag, 21. Mai 2007
@pünktchen
netter versuch meine frage zu umgehen, aber es ging in meiner frage nicht um abtreibung, sondern um homosexualität.
wo bleibt denn nun das nicht-religöse argument, dass homosexualität unmoralisch ist?
oder muss ich annehmen, dass es keines gibt? nicht mal ein klitzekleines?
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#120   paschut   20:12:59 | Montag, 21. Mai 2007
@pünktchen
tja, wie’s aussieht ist hier keiner der sog. „christen“ in der lage ein schlüssiges argument zu bringen, oder warum windest du dich so um eine konkrete aussage herum?
das problem mit euch und der religion ist es, dass religion zu hass austachelt und die leute von eigenständigem denken abhält.
die ganzen nachrichten-beiträge in diesem forum sind nach dem gleichen strickmuster:
man braucht nur homosexualität mit einem beliebigen anderen hass-ziel (muslime, abtreibung…) auszutauschen und schon hat man einen neuen artikel und erkennt man das muster der intoleranz derjenigen, die von sich behaupten einer „höheren moralischen instanz“ zu folgen.
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#113   paschut   19:52:11 | Montag, 21. Mai 2007
@pünktchen
in diesem fall meine ich sog. nichtmonotone logik, die eine revidierung gewonnener erkenntnisse zulässt.
eine monotone logik – wie in deinem beispiel verdeutlicht – besagt in dem wesentlichen, dass durch schlussfolgerungen bloß frisches wissen gewonnen, nicht aber bereits vorhandenes wissen revidiert werden kann.
was einmal bewiesen wurde, bleibt in einer monotonen logik stets gültig, auch dann, wenn man zu einem späteren zeitpunkt über frische information verfügt, die eine revidierung notwendig machen würde.
aber wahrscheinlich erwarte ich hier zu viel ;)
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#108   paschut   19:40:25 | Montag, 21. Mai 2007
sollte es möglich sein?
ich würde ja gerne mal – mit nachvollziehbaren argumenten! – von einem „christen“ hier erklärt bekommen, warum homosexualität so „böse“ ist, ohne
die üblichen „göttlichen“ verweise (gott xy will es, es steht in xy geschrieben etc).
ich kann leider kein einziges logisches argument finden, dass erklärt, warum homosexualität moralisch verwerflich sein sollte.
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#38   paschut   13:27:43 | Samstag, 19. Mai 2007
danke
aber der hinweis auf das buch wäre besser an ali et al gegangen ;)
Redaktion benachrichtigen „Sexuell total verdorben“
#799   paschut   13:22:21 | Samstag, 19. Mai 2007
@psychi
netter versuch, aber vollkommen sinnlos.
selbst wenn der herr persönlich wieder kommen sollte und sagt, dass es ihm egal sei, ob jemand schwul ist oder nicht, diese herren hier würden ihn wohl steinigen
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#35   paschut   13:17:06 | Samstag, 19. Mai 2007
@alichen
tsk… ist dasv erhöhnen der opfer einen deut besser? christlicher?
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#32   paschut   13:06:08 | Samstag, 19. Mai 2007
@ali
deine braune ideologie ist ja allgemein bekannt, von daher erwarte ich von einem leugner der shoa keine anderen aussagen zu diesem thema.
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#30   paschut   12:55:02 | Samstag, 19. Mai 2007
@athanasius
„Zudem haben die Nationalsozialisten nie Homos wegen ihrer Veranlagung oder Taten hinter den Vorhängen der Häuser verschleppt, sondern nur diejenige die Exhibitionismus zeigten als Asoziale in KZ-Gefängnisse überführt, aber nicht getötet. […] Die NSDAP hat nie Propaganda gegen Homo-Ideologie geführt. Homo-Ideologie gab es damals auch noch nicht, übrigens.“
nicht so ganz: der hauptgrund für die verfolgung homosexueller im 3. Reich war: homosexuelle wurden als „bevölkerungspolitische blindgänger“ betrachtet, die die „arische Rasse“ nicht vermehrten.
durch vermeintliche seuchenartige ausbreitung der homosexualität sahen sie die „arische Rasse“ gefährdet. (die argumentation klingt irgendwie nach +net-usern, wenn man arisch mit christ austauscht)
homosexuelle galten als „staatsfeinde“. deshalb wurde auch 1936 bei der gestapo die „reichszentrale zur bekämpfung der homosexualität und der abtreibung“ errichtet. diese kombination der bekämpfung von homosexualität und abtreibung in einer reichszentrale diente einem rassepolitischen ziel, denn beide „delikte“ reduzierten angeblich das wachstum der „arischen rasse“.
(auch interessant, dass beide „delikte“ hier als hauptgegener gesehen werden)
Redaktion benachrichtigen Kardinal Schönborn verteidigt engen Mitarbeiter
#6   paschut   21:28:16 | Donnerstag, 17. Mai 2007
was nun?
„es ist wirklich von öffentlichem Interesse was zwei besoffene Mönche in der Sauna treiben.“
>> ja, öffentlich machen
„Wenn man etwas totschweigen sollte, dann solche peinlichen Vorkommnisse.“
>> nein, nicht öffentlich machen
was nun?
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#587   paschut   21:25:12 | Donnerstag, 17. Mai 2007
wenn schon mosche:
Da ging Lot zu ihnen hinaus und schloß die Tür hinter sich zu. Und sprach:
Ach, meine Brüder, tut doch nicht so übel!
Siehe, ich habe zwei Töchter, die haben noch keinen Mann erkannt, die will ich zu euch hinausführen, daß ihr mit ihnen tut, was euch gut dünkt; nur diesen Männern tut nichts, weil sie doch unter den Schatten meines Daches gekommen sind!
also jungs, wenn wir nicht schwul sein sollen: her mit euren mädels :))
Redaktion benachrichtigen Der Bischof drückt sich um eine klare Antwort
#144   paschut   21:19:21 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@marcel
was erwartest du von einer splittergruppe, die den gesamten glauben in frage stellt und die fundamente der kirche annagen???
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#84   paschut   21:17:18 | Donnerstag, 17. Mai 2007
es gibt menschen
es gibt menschen die suchen und vermitteln ständig argumente für hass und ausgrenzung und sprechen – nach ihrer eigenen auffassung – im namen der nächstenliebe.
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#581   paschut   21:14:50 | Donnerstag, 17. Mai 2007
trallala
@pervie:
nächstenliebe? hier? von diesen „christen“?
leider fehlanzeige… die verstarb schon recht früh… leider
aber dafür gibt es viel bigotterie, hasstriaden, etc. etc
@lupus:
ich weiß, ich weiß… und freue mich darauf! :))
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#574   paschut   21:06:17 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@matt
wenn der „heiland“ das wüsste… er würde dir rechts und links eine reinballern… so eine anhäufung von bigotterie und selbstgerechtigkeit in einer person… unglaublich.
oder teufelswerk?
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#82   paschut   21:00:09 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@vor-vorredner
„Die viel größere psychische Gewalt besteht in der Abtreibung.“
– da solltze die frau selber entscheiden dürfen, sie ist ja nicht gezwungen abzutreiben
„Außerdem darf das unschuldige Kind nicht ausbaden, dass es im Rahmen eines Verbrechens gezeugt wurde.“
– schöner anspruch, aber wohl nicht immer durchführbar… und dann? das kind wächst ohne liebe auf? die mutter gibt das kind in ein heim? setzt es aus?
„Das Leben des Kindes steht über diesem Verbrechen.“
– dann kann also auch eine 12jährige vergewaltigt werden und muss das kind austragen?
„Hierzu meint die kath. Kirche, dass in diesem wirklich seltenen Fall das Leben der Mutter den Vorrang hat.“
– also doch nicht alles teufelswerk? wer genbau entscheidet, ob es das leben beider gefährdet? ärzte oder theologen? ärzte könnten schließlich lügen… treiben schließlich auch ab…
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#567   paschut   20:48:43 | Donnerstag, 17. Mai 2007
lupus
bin ein schwuler atheistischer linker, der mit einem pfarrer zusammen lebt… ;) und ja, die blauen seiten
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#563   paschut   20:42:55 | Donnerstag, 17. Mai 2007
hüpfende eier
„aber nur einmal im Monat, pünktlich zum Eisprung.“
wäre ja sonst sündhafte vermeidung potenziellen lebens…
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#556   paschut   20:32:27 | Donnerstag, 17. Mai 2007
lieber ali
schon paulus attackiert den drang zum urteilen. urteilen ist in wahrheit nur abwehr der eigenen fehler. was ich am anderen aufspieße und kurieren möchte, das fürchte ich wohl gerade bei mir. worin du den anderen richtest, verdammst du dich selbst, weil du eben dasselbe tust…
eurer anschauung nach ist nur einer gut, ihm nachfolgen, heißt aber dann nicht: sein Beispiel kopieren, selbst aus eigenem Vermögen gut werden.
es heißt nicht „ich kopiere christus perfekter als du.“
nachfolge christi heißt: ihn gut und ganz sein lassen und das im Leben bezeugen, nicht andere mit hass und selbstgerechtigkeit zu überziehen.
bin ich froh, dass ich atheist bin :)
Redaktion benachrichtigen Neun Punkte des Heiligen Albert
#13   paschut   20:26:30 | Donnerstag, 17. Mai 2007
hmmmmmm
es stimmt, dass man seinen mitmenschen lieben soll und nichts böses von ihm denken, aber ob christen wirklich menschen sind…???
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#537   paschut   20:02:53 | Donnerstag, 17. Mai 2007
hehehe
„mein süßer Wechselwarmer“… herrlich!
darf ich das benutzen???
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#79   paschut   20:00:05 | Donnerstag, 17. Mai 2007
pünktchen
der vergleich mit lästigen nachbarn ist etwas unpassend (aber in bezug auf die bibel wohl auch okay, wo die lästigen bewohner des verheißenen landes einfach ausgerottet wurden)
egal, du willst also, dass vergewaltigte frauen/mädchen die kinder austragen? neben der erlittenen sexuellen gewalt auch noch mit der psychischen gewalt leben müssen? (stichwort massenvergewaltigung während des jugoslawienkrieges)
dass frauen aufgrund einer schwangerschaft dazu gezwungen sind ihr leben zu opfern, auch wenn klar ist, dass weder sie noch das kind die schwangerschaft überlebt?
–--------------------------------------
Vielleicht ist die Existenz des Osterhasen ein Märchen für Kinder. Was aber, wenn sich die Existenz des Osterhasen als reine Wahrheit herausstellt und seine Nichtexistenz als schlechtes Märchen? ;)
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#507   paschut   19:17:34 | Donnerstag, 17. Mai 2007
Neun Punkte des Heiligen Albert
wenn die „christen“ hier wenigstens sieben der neun punkte leben würden, dann hätte ich glaube ich auch etwas respekt vor euch
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#77   paschut   19:08:39 | Donnerstag, 17. Mai 2007
ach pünktchen
du bezeichnest mich also als „abtreiber“ ?
hmm, nein, als abtreiber kann ich mich nicht bezeichnen, aber als befürworter der freien entscheidung. ich finde es nicht richtig, dass abgetrieben wird, aber genauso sehe ich es nicht ein, dass eine frau gezwungen werden sollte ein kind auszutragen.
abtreibung als mittel zur geburtenkontrolle lehne ich ab, dafür gibt es pille und kondome.
ach und:
osterhase = legende/märchen für kinder
jesus/gott vater/hl. geist = legende/märchen für erwachsene
in beiden fällen gibt es zeugen die beschwören würden sie hätten ihn gesehen
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#497   paschut   18:58:28 | Donnerstag, 17. Mai 2007
legendenbildung
ich finde diese nervende gleichstellung von schwulen mit kinderschändern allmählich sowas von dämlich… mittlerweile sollte es sich doch herumgesprochen haben, dass die meisten missbrauchsfälle in FAMILIEN stattfinden, väter die an ihre kleinen töchter gehen… aber sowas passt natürlich nicht in das christliche ideal der familie, da sind doch alle gut und beten höchstens zusammen. zudem lassen sich diese fälle immer besser verschweigen, weil man die kleinen mit der drohung stillhalten kann, dass dann die „liebe familie“ aueinanderbricht.
die hemmschwelle zur strafanzeige gegen täter aus dem sozialen Umfeld ist leider zu hoch.
natürlich will hier sicher keiner wissen, dass zwei drittel der täter die jungs missbrauchen ehemänner und väter sind, die sich als heterosexuell betrachten!
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#68   paschut   11:55:57 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@pünktchen
„So wie sie nicht an den Osterhasen glauben können, genauso werden sie ihren Verstand nicht abstellen,“ … wenn sie erwachsen werden und feststellen, dass gott eine reine erfindung ist
leider werden manche nie erwachsen…
Redaktion benachrichtigen Der Bischof drückt sich um eine klare Antwort
#133   paschut   11:54:29 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@matt
sünde ist nur, wenn man menschen wie wertlose objekte behandelt… so wie du es ständig uns vor augen führst
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#304   paschut   11:48:05 | Donnerstag, 17. Mai 2007
@wehri
nun, da kann ich von dir ja noch viel lernen, insbesondere was argumentation und diskussion angeht… du bist ein wahres genie der rhetorik und der wortwahl! ich erblasse vor neid!
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#300   paschut   11:27:58 | Donnerstag, 17. Mai 2007
fröhliche himmelfahrt
wehrbauer, wehrbauer, wehrbauer…
„die Schwulen habe die Gesellschaft mit Aids durchseucht“
verdammt, wir sind entdeckt… wie konntest du dieses durchdachte komplott gegen die heten nur durchschauen?
„Ihr atheistischen Gesellschaftsideologen seit die größten Massenmörder der Geschichte !!“
nicht nur atheisten, auch einige „christen“ haben dabei fleißigst mitgeholfen
„Die Kirche kann nicht zertört werden, auch nicht von ihresgleichen da sie auf einem Fundament ist welches keine Gewalten erschütten können.“
da bin ich anderer meinung… kirche=institution und institutionen vergehen… dauert nur manchmal … und nachdem nun das aids-komplott aufgedeckt ist…hmmm
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#56   paschut   21:34:14 | Mittwoch, 16. Mai 2007
wir kommen vom thema ab
was mich immer noch interessiert it christ-nazis aussage:
„ein, im Gegenteil! Es waren wie gesagt Leute wie (die Juden) Benjamin Disraeli, Cecil Rhodes und Mandel House, die für den Deutschenhaß, für die Einkreisenungspolitik gegen das Deutsche Reich, für den Ersten Weltkrieg und Versailles verantwortlich zu machen sind!“
mittlerweile wissen wir, dass disraeli der einzige jude in dem trio ist und rhodes ein pfarrersohn mit rassistischem gedankengut
der deutschenhass maßgeblich auf grund WK1 und noch deutlicher in WK2 seine quellen hatte
die „Einkreisenungspolitik“ die folge eines politisch unfähigen kaisers war, der meinte es besser machen zu können als bismarck und dank deutschtümelei und nibelungenwahn alle bestehenden bündnisse bis auf das mit österreich in den wind geschossen hat…
Versailles… nun, wer einen krieg anzettelt muss auch die folgen tragen können (gebietsverluste, reparationen)
und das ende kriegsschulden kam schon ja in der konferenz von lausanne (1932)… da waren bestimmt auch „nur juden“ dran beteiligt… halt nein, können sie nach euerer ideologie ja gar nicht… das waren dann bestimmt nur „talmudfreie“ christen…
Redaktion benachrichtigen Diskriminierer fordern Antidiskriminierung
#218   paschut   21:20:05 | Mittwoch, 16. Mai 2007
na sowas
„Die Sexualität ist ja von Gott eingesetzt und bedarf eben deshalb vieler Ermahnungen, damit sie nicht sündhaft entartet in gottloser Weise, wie eben die Homo-Unzucht.“
da het der gute mann aber ganz schön gepfuscht bei der sexualität, wenn er im nachínein auch noch ermahnungen los werden muss… blöd nur, dass nicht alle immer die updates mitmachen
was für software gilt scheint auch für religionen zu gelten: open source ist besser als monopolismus
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#53   paschut   21:11:18 | Mittwoch, 16. Mai 2007
aha
nun, disraelis aussage ist eine beschreibung der politischen situation nach 1871. in einer zeit extremen nationalismus nichts besonderes, wenn auch verachtenswertes – leider gibt es diese großmannssucht zu dieser zeit auch schon in dem, was heute als deutschland bezeichnet wird
dass rhodes ideologie verachtenswert ist, nichts dagegen einzuwenden – aber in was unterscheidet sie sich groß in der ideologie in deutschland nur kurze zeit später?
rassistisches gedankengut scheint wirklich nur von „christen“ zu kommen… ein armutszeugnis sonder gleichen
Redaktion benachrichtigen Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt
#51   paschut   20:49:59 | Mittwoch, 16. Mai 2007
und das beweist was?
1. Benjamin Disraeli (1804-1881) erklärte nach dem Sieg Deutschlands über Frankreich am 9.2.1871:…Das Gleichgewicht der Mächte ist völlig zerstört.“
2. Im Jahre 1877 formulierte Cecil Rhodes … Wiedergewinnung der Vereinigten Staaten, um die angelsächsische Rasse zu einem einzigen Weltreich zu machen…“
und was genau hat das jetzt damit zu tun, dass disraeli jude und rhodes sohn eines pfarrer war?
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#49   paschut   20:37:18 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@capi
und welche historiker – ohne scheuklappen – sind das? quellen?
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#46   paschut   20:23:25 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@christ-nazi
wie doof muss man sein, um ernest jouin anzuführen und seinen verschwörungstheorien zum opfer fallen?? ich dachte wir wollten hier diskutieren… sorry, wenn ich dich damit überfordert haben sollte… mea culpa
und wie genau haben disraeli, rhodes und house den krieg angezettelt? die ersten beiden waren da leider schon länger tot…
wenn sie was damit zu tun haben, dann unabhängig von ihrer religion, sondern eher damit zusammenhängend, dass sie britische politiker waren (naja, house nicht)
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#43   paschut   19:51:37 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@christ-nazi
„2. Die russischen Bolschewisten waren Juden.
Nein, aber die meisten. Es dürften ca. 90% oder mehr sein.“
quellen? reine vermuting oder lässt sich das irgendwo (ich meine nicht nazi-sites) auch nachprüfen?
„Der Aufstieg des Nationalsozialismus war auch durch die übergroße Ungerechtigkeit von Versailles quasi schon „vorprogrammiert“.
also doch nicht finanziert? nur vorprogrammiert? und warum ausgerechent gegen juden? die haben doch auch für ihr vaterland gekämpft und waren kaisertreu?
„Auch dieses ist aber wesentlich auf den antideutschen, wohl auch vom talmudischen Menschenbild inspirierten, in Englang und den USA von Leuten wie Disraeli, Mandel House und Cecil Rhodes (mind. zwei davon Juden!) kultivierten Rassismus und Deutschenhaß zurückzuführen.“
hmm, dieser deutschenhass… woher kommt der nur, doch nicht, weil deutsche den WK1 angezettelt haben?
„4. Alle Kriege und Revolutionen der letzten 200 Jahre…“
„Hauptsächlich der Dreißighährige Weltkrieg (1914-1945) des 20 Jahrhundert.“
der 30jahrige wk?? eine eitwas eigenwillioge definition aber okay… *totlach*
griechisch-türkischer Krieg?
polnisch-sowjetischer Krieg?
russisch-japanischer krieg?
aufstand der herero und nama?
was ist mit 1870/71?
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#143   paschut   19:43:31 | Mittwoch, 16. Mai 2007
welch gedicht
deutschland ein land der dichter und denker… oder auch nicht
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#39   paschut   19:28:29 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@christus-nazi
1. Karl Marx war Jude.
und was genau soll das beweisen? und was ist mit engels? er hat grundlegend zur theorie des marxismus beigetragen
2. Die russischen Bolschewisten waren Juden.
jeder einzelene? sicher… *gähn*
3. Der Aufstieg des Nationalsozialsmus wurde von der jüdischen Hochfinanz finanziert.
stimmt, nach den enteignungen und arisierungen… klar, nur sog. jüdisches kapital
4. Alle Kriege und Revolutionen der letzten 200 Jahre gehen im Wesentlichen auf Talmudjuden (und von ihnen abhängigen Freimaurer und Okkultisten) zurück.
welche kriege denn genau?
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#37   paschut   19:20:08 | Mittwoch, 16. Mai 2007
ich bin erschüttert
wie menschen bei euch das menschsein abgesprochen „wird, wenn sie nicht eurer ideologie folgen
Wo haben Sie denn solchen Unsinn her? Was können Sie an Fakten (wenn möglich, bitte aus dem 20. Jahrhundert) vorweisen?“
du liest dieses forum und fragst mich das???? *ROFL*
zu christentum = kollektivistischen ideologie
ja, menschenwürde… schön wars (siehe oben) aber zum kollektivismus im christentum: war da nicht mal was am anfang? jeder ist gleich, egal ob sklave oder herr? egal ob arm oder reich? brüderlichkeit?
scheint wohl im abschlachten von heiden und andersgläubigen (wie die shoa im 20. jahrhundert zeigt) leicht untergegangen zu sein…
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#110   paschut   19:12:11 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@charlotte
du bist mir zuvorgekommen ;)
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#105   paschut   19:07:24 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ultra-nazi
„Vorsicht, etwas leugnen kann man nur, was tatsächlich stattgefunden hat. Und der Begriff „Holocaust“ ist sehhr schwammig.“
stammt aus dem anderen thread… aber ich denke mal, deine braune ideologie ist hier allgemein bekannt
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#33   paschut   19:05:00 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@christus-nazi
du meinst als das menschsein abgesprochen in der weise, wie menschen bei euch das menschsein abgesprochen wird, wenn sie nicht eurer ideologie folgen?
das christentum gehört im übrigen auch zu den kollektivistischen ideologien
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#99   paschut   18:59:31 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ultra-nazi
man sollte halt seine eigenen kommentare auch lesen
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#96   paschut   18:56:53 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@20mancro5/lostson
was sich soeben in den kommentaren zu „Es wurde ein neuer Verderber der deutschen Jugend entdeckt“ wiederfindet
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#28   paschut   18:54:39 | Mittwoch, 16. Mai 2007
braune sauce
im moment steht es 2 kreuze gegen 3 zyklon-b-kettchen
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#26   paschut   18:49:12 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@tacitus
ihr auftritt! und der ihrer nicht-antisemitischen katholischen kollegen hier im forum!
nun zeigt mal, dass ihr nicht in das selbe horn blast!
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#88   paschut   18:46:49 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@ultramontanus
irgendwelchen dahergelaufenen Gutmenschen zu, über „die Kirche“ zu urteilen.
erm… da ich zwangsgetauft bin – und dieser makel leider nicht rückgängig zu machen ist – steht es mir als (zwangs-)getaufter zu die institution, der ich dies zu verdanken habe, zu kritisieren.
„Dass praktizierte Homosexualität auch ohne ausdrückliche Offenbarung theologisch azulehnen ist, ergibt sich aus dem Naturrecht: Recht ist, was von Natur aus zweckmäßig und richtig ist.“ & „Zwecken der Natur zuwiderläuft, kann nicht gerecht sein.“
homosexuelle handlungen gibt es auch außerhalb der gattung homo sapiens – also kann man da nicht von „der Natur zuwiderläuft“ sprechen
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#85   paschut   18:40:13 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@charlotte
„Hier geschieht als alles aus Nächstenliebe. „
der zieht bestimmt noch ein paar mal *ROFL*
„Stammtischvokabular „
denk mal, selbst am stammtisch geht es gesitteter zu
„Natürlich hat sich die Kirche ein Bein damit gestellt, die Aussagen der Bibel als unumstößlich für alle Zeiten zu deklarieren.“
das gesetz wurde im himmel gemacht, aber nun ist es in den händen der menschen – die einstellung erleichtert so manches. ich möchte aber auch noch darauf hinweisen, dass es genügend andere christen gibt, die versuchen die texte im kontext der zeit zu interpretieren und sie tun gut daran, schließlich leben wir nicht mehr in der damaligen zeit!
„Gläubige verstossen gegen die Regeln ihres Glaubens, um ihm gerecht zu werden. Etwas, was die Kirche in ihrer unschönen Historie sehr oft getan hat.“
ich erwarte nichts anderews von einer bigotten institution und ihren anhängern
„Deshalb ist es umso wichtiger, dagegen anzugehen.“
mit ganzem herzen!!
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#21   paschut   18:31:34 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@Baron Bolligru
keine distanzierung? soviel bigotterie an einem ort… herrlich
nun, dann muss ich wohl schon zwei zyklon-b-kettchen basteln, dass sie gegen ihr kreuz austauschen können
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#17   paschut   18:23:22 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@Christus vincit
wie schön, dass sich hier „christen“ wiedereinmal als anti-semitisch outen, schöner wäre es jedoch im gleichen atemzug auch noch die shoa zu leugnen uns als jüdische hetzpropaganda gegen die ach so guten nazis (die blöderweise ja mehrheitlich christen waren/sind) verunglimpfen.
papa adolf wäre ja so stolz!
vielleicht sollte ein konzil endlich mal so worte wie „amen“ abschaffen, dann muss man wenigstens nicht mehr die sprache der jesus-mörder sprechen…
doof nur, dass euer „messias“ auch ein judenkind war… (hättet ihr den auch in die gaskammer?)
… sorry, muss kotzen gehen
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#74   paschut   18:16:07 | Mittwoch, 16. Mai 2007
ät strep
„Da Sie sich weder danach richten, noch richten müssen, sollte es Ihnen gleichgültig sein. „
sollte ja dann auch umgekehrt gelten: keiner ist gezwungen eine sexuelle beziehung zu einem menschen des gleichen geschlechts zu unterhalten… (gilt im übrigen auch für „christen“ – keine muss, aber jeder darf)
„Dass es das nicht ist, ist Ihr Gewissensproblem, welches nur gelöst wird, wenn Sie sich mit Ihrem Gewissen wieder im Reinen befinden.“
eine unterstellung. wieso sollte jemand deswegen ein „schelchtes gewissen“ haben? da geht doch nur, wenn man sich an „göttliche gesetz“ meint halten zu müssen – aber durch die aussage oben ist das ja angeblich nicht notwendig.
wenn schwule und lesben sich gegen die „christen“-taliban wehren geschieht das aus dem grund, dass der obige satz („Da Sie sich weder danach richten, noch richten müssen, sollte es Ihnen gleichgültig sein. „) eben nicht umgekehrt für nicht-„christen“ gilt und auf grund einer verdrehten interpretation irgendwelcher „heiligen schriften“ alle menschen dazu gezwungen werden sollen eben jene „heilige schriften“ anzuerkennen und ihr leben daran auszurichten.
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#69   paschut   18:05:07 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@20mancro5
da es auch zu meinen liebsten hobbies gehört zuzuschauen, wie die farbe an der wand trocknet…
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#66   paschut   17:56:21 | Mittwoch, 16. Mai 2007
methusalix hat recht
geht doch mal mit gutem beispiel voran – so wie euer „messias“ – und umarmt die „sündigen“, verzeiht ihnen (falls noch jemand weiß, was das ist), nehmt sie so wie sie sind.
DAS wäre ein gutes, vorbildliches verhalten… und vielleicht würde ja auch der eine oder die andere darauf hereinfallen.
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#12   paschut   17:36:22 | Mittwoch, 16. Mai 2007
bravo!
Die gezeigten Bilder förderten Sadismus, Gewalttätigkeit, Hinterlist und gemeine Schadenfreude.
ein schande, an was soll sich der aufrechte „christ“ jetzt noch erfreuen?
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#18   paschut   16:03:43 | Mittwoch, 16. Mai 2007
nonno hat was schönes gesagt
immerhin haben glbt und „christen“ was gemeinsam, beide fordern etwas, wozu der jeweils andere nicht fähig ist:
Die christophoben Homosexuellen fordern etwas ein, wozu sie selbst nicht fähig sind: Achtung des Christentums, das die Homosexualität als widernatürliche Unzucht (= im Ausleben). (nonno)
und die homophoben christen sind nicht dazu fähig, menschen zu achten, die eine andere meinung/lebenseinstellung/philosophie haben.
aber beide wollen nicht „widernatürliche praktiken“ machen (sex mit einem menschen gleichen geschlechts bzw. unterdrückung natürlicher bedürfnisse)… frage mich nur, was auf die dauer besser ist?
wie auch immer, EINE GEMEINSAMKEIT auf die sich aufbauen lässt!
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#5   paschut   15:10:45 | Mittwoch, 16. Mai 2007
mit der Waffe Sodoms
„Da die Menschen heute nicht mehr für weltliche Ideologien zu begeistern sind – versucht man mit der Waffe Sodoms die Menschen zu knechten.“
bin ja eher für gomorrah, aber spaß beiseite… sollen wir lieber mit der waffe der religion geknechtet werden? unsere individualität aufgeben und nicht mehr frei denken? nur in angst vor irgendwelchen „göttlichen“ strafen?
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#675   paschut   14:35:44 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@regnavit_a_ligno
wie meinen?
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#1   paschut   14:34:04 | Mittwoch, 16. Mai 2007
gute idee
endlich mal ein verein, der sich für was nützliches einsetzt!
bei der gelegenheit sollte auch eine verfassungsreform angestoßen werden, die den laizismus in der brd festschreibt!
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#664   paschut   13:58:42 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@Defensis
1) Bedeuten unterschiedliche Schilderungen eines Geschehens, daß dieses Geschehen dann auf beide Weisen stattgefunden hat? Bedeutet es, daß dieses Geschehen gar nicht stattgefunden hat?
Nein, es bedeutet, dass nicht zu sagen ist, wie sich das ereignis zugetragen hat und es sich möglicherweise auch nicht zugetragen hat.
2) Stehen bei Unterschiedlichen Aussagen beide Versionen gleichberechtigt nebeneinander? Sind beide Versionen richtig?
solange es keine berechtigten zweifel an einer der beiden gibt, ja!
3) Würde ein Richter in einer solchen Situation (unterschiedliche Aussagen) sagen: Tut mir leid, aber es gibt keine feststellbare Wahrheit, also spreche ich kein Urteil? Oder würde er demokratisch abstimmen lassen und schauen welche Aussage mehr Anhänger hat?
es gilt in unserer rechtsprechung: in dubio pro reo… aber ohne driftige beweise/gründe wird es sowieso nicht zu einer anklage/verhandlung kommen… von daher…
Beweise gibt es genug. ja und wo sind die nun? der hinweis auf tradition/alte schriften ist wirklich zu billig
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#646   paschut   10:28:12 | Mittwoch, 16. Mai 2007
@DF: mühsam ernährt sich das eichhörnchen
nun, bei der genesis bzw. adam&eva müssen wir nicht anfangen (obwohl ich diese geschichten als naive erklärung für das entstehen der welt – die leute wussten es ja nicht besser – mag). egal.
schöner finde ich die aussage:
Wenn diese Zeugenberichte wahr sind, dann impliziert das natürlich auch, daß alle anderen Religionen irren.
ganz genau, WENN sie stimmen – andere religionen haben wohl ebenfalls ihre beweise und das führt dann dazu, dass deren anhänger diese sog. wahrheit haben und sie als sog. christ einer irrlehre anhängen, den ganzen aufwand umsonst betreiben
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#606   paschut   16:26:58 | Dienstag, 15. Mai 2007
Defensi & pünktchen
DF:
und wie soll man dann wissen welcher [gott] der einzig wahre ist?
Hierfür gibt es Beweise und unseren Verstand.
und welche beweise sind das? wo sind diese beweise, die ganz klar machen, dass alle anderen religionen irren?
pünkt.:
natürlich kann man sich einen gott denken – keint thema – aber das macht in nicht realer. die meisten hier dachten sich als kind auch einen weihnachtsmann, osterhasen oder einen imaginären freund… aber macht das dieses „personen“ realer?
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#580   paschut   11:58:01 | Dienstag, 15. Mai 2007
Pünktchen/Defensor Fidei
@Pünktchen: paschut (=Sperling, Parzifal, Blueberry, Adrian Leverkühn…) ?? paranoia lebt! sorry, jene personen bin ich nicht
verwechselt Wahrheitskriterien mit Wahrheit
wenn etwas nicht nachprüfbar ist, dann bleibt es einfach eine simple behauptung, eine nichtüberprüfbare hypothese, also wertlos.
das mond-käse beispiel ist überprüfbar, wenn auch in aufwändiger form > selber hinfliegen/ sonde bauen etc.
natürliches Sittengesetz
hier müsste ersteinmal definiert sein, was „natürlich“ bedeuteten soll
@Defensor Fidei
Es kann objektiv nicht verschiedene wahre Götter geben.
und wie soll man dann wissen welcher der einzig wahre ist? wegen der Tradition = authentische Quelle? weil einer das sagt und die anderen deswegen lügen müssen? verhält sich ähnlich dem überfall:
einfach nur zu behaupten, man wäre überfallen worden reicht einem normalen gericht nicht aus, dazu müssen beweise angeführt werden wie zb ein zeuge
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#571   paschut   07:30:04 | Dienstag, 15. Mai 2007
@Defensor Fidei:
Wahrheit ist völlig unabhängig davon, ob sie von allen gleichermaßen erlebt und beschrieben werden kann.
ich sagte: beobachtbar und nachprüfbar. ein kleiner unterschied.
Mit Gott ist es ganz genauso […], gibt es Zeichen und Zeugen, die uns berichten und unseren Verstand.[/kursiv]
will also heißen, dass es auch andere gottheiten gibt? ich nehme mal an, dass andere religionsgemeinschaften ihre gottheiten ebenfalls erleben, zeugen haben, diese gleich wahr sind? welchen göttern soll ich also folgen? oder gilt dieses zeugenprogramm nur für einen gott?
verstand? sofern man ihn abschaltet sicherlich auch der. den muss man auch abschalten, wenn man annimt, dass es ohne einen gott keine gesetze gäbe oder „sich schlachten lassen“ als eine sexuelle spielart ansieht.Paulus ist von den anderen Aposteln vollkommen akzeptiert gewesen. [/kursiv]
das bedeutet nur, dass paulus die anderen apostel kannte.
[kursiv]Glauben Sie etwa, daß Christus nur das gesagt hat, was in der Bibel steht und sonst gar nichts? Dafür haben wir die [fett]Tradition[/fett] und die Briefe des NT. [/kursiv]
traditionen & interpretationen = menschengemacht. also ähnlich wie die, die er selber als menschengemacht über den haufen geworfen hat?
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#522   paschut   22:47:36 | Montag, 14. Mai 2007
@Defensor Fidei
die relativitätstheorie ist, wie das wort theorie schon besagt, eine theorie, kein naturgesetz…naturgesetze sind gravitation, elektro-magnetismus, thermodynamik…
und ja, sie sind von jedem beobachtbar und nachprüfbar.
…Warum sollte ich davor zurückschrecken?… nicht ihr ernst, oder? :-O
„nur“ Paulus davon spricht, kann es nicht stimmen?
er hat jesus nicht getroffen, oder? jemand der vom blitz getroffen wird ist genauso glaubwürdig wie uriella die vom pferd fällt…
Woher wissen Sie, daß Jesus diesbezüglich nichts gesagt hat?
wo hat er denn zu homosexualität was gesagt?
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#505   paschut   22:27:28 | Montag, 14. Mai 2007
@Heinz Josef
so weit auseinander sind wir in unseren ansichten gar nicht ;)
es geht mir nicht darum ein evangelium zu basteln, sondern bei der interpretation der texte eben den kontext zu beachten. insbesondere die paulus texte sind me dahingehend zu betrachten, als sie dazu dienen eine neue religionsgemeinschaft zu etablieren und von anderen abzugrenzen, nach dem motto „die machen sowas, aber wir nicht“
bzgl. sexueller praktiken: solange etwas in gegenseitigem einvernehmen, ohne zwang geschieht – why not? wer auf zb anpinkeln steht soll’s tun, wer nicht eben nicht
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#494   paschut   22:14:19 | Montag, 14. Mai 2007
@ZechprobstHugo
Im Katechismus steht u.a:
„Die Heimatliebe und der Einsatz für das Vaterland sind Dankespflichten uns entsprechen der Ordnung der Liebe

Wie sagte Jesus: „Niemand hat mehr Liebe als einer der sein Leben hingibt für seine Freunde“
und wenn zwei christliche nationen gegeneinander stehen? steht dann vaterlandsliebe über der liebe zu den glaubensbrüdern und-schwestern der anderen nation?
verwirrend…
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#487   paschut   22:04:11 | Montag, 14. Mai 2007
na denn
@Heinz Josef:
Dann suchen Sie sich ein Evangelium nach Ihrem Geschmack. haben die jungs von dem konzil doch auch gemacht, oder? vielleicht sollte dabei auch berücksichtigt werden, dass die auswahl der texte (4 evangelien, apostelgeschichte…) im kontext der zeit zu sehen ist. vielleicht würden die jungs heute was anderes wählen?
Damit ist noch nicht gesagt, dass damit das Urteil über Homosexualität feststeht.
dann sollten die vorverurteilungen hier bzgl. der sexuellen orientierung eines menschen ein ende haben – oder ist hier wer göttlicher als gott? vorauseilender gehorsam gar?
Ich mahne nur zu etwas mehr Zurückhaltung und Vorsicht.
meine volle zustimmung!
@Defensor Fidei:
Nach dieser Logik sind auch die Naturgesetze subjektiv, weil sie von Menschen entdeckt und Niedergeschrieben wurden.
nein, da naturgesetze von allen gleichermaßen erlebt und beschrieben werden können – im gegensatz zu göttlichen gesetzen
Warum sollte ich irgendeinem anderen Menschen irgend etwas schulden, wenn es keine Gottheit gibt, die dem Menschen seine Würde verleiht.
maw, wenn keine gottheit SIE persönlich zurückhält, dann sind SIE zu mord, perversion und was weiß ich noch alles fähig und würden sie ohne gewissen auch verüben??? zeugt von einem „guten“ charakter… und selbsthass
Warum sollten denn Sittengesetze nicht absolut gelten?
weil menschengemacht und moden unterworfen.
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#467   paschut   21:43:12 | Montag, 14. Mai 2007
@Defensor Fidei
jesus wirft also nur die speißegesetze über bord?
was ist dann mit beschneidung und dem tragen von mischgeweben?
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#459   paschut   21:32:58 | Montag, 14. Mai 2007
@Heinz Josef
Alles ist in unserer Welt vermischt. Göttliches und Menschliches. „Der Heilige Geist und Wir!“ Das Menschen mitgemischt haben sagt noch gar nichts.
super totschlagargument!
aber, WER entscheidet, welches der alten gesetze noch gilt und welches nicht?
und wenn es egal ist, das menschen mitgemischt haben, dann darf ich auch paulus briefe als „unwichtig“ abtun? er ist schließlich mensch.
der neue bund macht also keinerlei aussage zu homosexualität? weswegen also verdammen?
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#447   paschut   21:23:01 | Montag, 14. Mai 2007
@pünktchen
dafür bin ich mensch ;)
aber wenn das mossaische gesetz erfüllt ist, dann gelten doch auch die vorschriften für homosexualität nicht mehr (stehen zumindest nicht in den 10 geboten) und im nt spricht nur paulus darüber (Römer 1, 18-27; 1. Kor. 6,9-10; 1. Timotheus 1. 9-10), nicht jesus!
also auch nur menschengemacht??
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#441   paschut   21:15:36 | Montag, 14. Mai 2007
@Rudolfus
ich dachte die nichteinhaltung der jüdischen gesetze geht auf paulus bzw. das konzil der apostel zurück, um die sog. heiden (hier nichtjuden) besser missionieren zu können, weil sie sich mit eben jenen gesetzen schwer taten?
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#438   paschut   21:10:16 | Montag, 14. Mai 2007
@GerdEric
stimmt… ich sage nur „mischgewebe“ … so viel zur einhaltung „göttlicher gesetze“ :-D
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#434   paschut   21:07:14 | Montag, 14. Mai 2007
@Defensor Fidei
ad 1)
„Wenn es Menschengemacht ist, dann ist es subjektiv.“
dem muss ich sogar zustimmen – bedeutet aber auch, dass die heiligen schriften und götter subjektiv sind, da von menschen niedergeschrieben und damit wandelbar, ebenso wie deren interpretation
ad 2)
als menschen sind wir uns, unseren mitmenschen und unserer umwelt verantwortlich, nicht einer gottheit
ad 3) gesetzte sind wandelbar, es sei denn, es handelt sich um naturgesetze (im wissenschaftlichen sinn), sonst würden wir wirklich noch in der steinzeit leben
ad 4) man kann also nicht rk sein und liberal?
„oberste katholische Prinzip die Wahrheit ist – die objektive Wahrheit“… ja genau… die erde steht im mittelpunkt des universums das innerhalb von 6 werktagen geschaffen wurde und schlappe 5767 jahre alt ist… die katholische kirche ist wirklich eine großartige verteidigerin der wahrheit :-S
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#421   paschut   20:17:20 | Montag, 14. Mai 2007
lustige fragen
erstaunlich wie viele die von DF gestellten fragen so einfach beantworten können, aber das gehört wohl zur allgemeinen polemik in diesem forum.
1) Glauben Sie eigentlich an ein objektiv geltendes Sittengesetz oder meinen Sie, daß die Menschen selber entscheiden was moralisch gut und was schlecht ist?
– gut und schlecht gefällt mir nicht – richtig oder falsch sollte es heißen, denn nicht alles was gut ist ist automatisch richtig…
– objektiv im sinne von naturgesetz?
– objektiv im sinne von übereinkunft?
– moral/sitte ist menschengemacht (und damit auch was richtig oder falsch anzusehen ist)
2) Was ist Ihrer Ansicht nach die höchste Instanz? Gott oder die Menschen?
– höchste instanz für was?
3) Soll der Mensch nur Sittengesetze annehmen, die er selber auch einleuchtend und gut findet?
– siehe pkt1
– der frage liegt anscheinend auch die vermutung zu grunde, dass es ohne eine gottheit keine gesetze gäbe;
sollten wir menschen nur die strafgesetzte annehmen, die uns selber als einleuchtend und richtig befinden?
4) Beizeichnen Sie sich selber als liberal oder als römisch-katholisch?
– bisschen ein vergleich zwischen birnen und äpfeln
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#287   paschut   12:56:16 | Montag, 14. Mai 2007
Krönung der Schöpfung
@ nonnobisdomine „Der Mensch ist die Krönung der Schöpfung.“ oder „Aha – Sie vergleichen den Menschen also mit einem Tier?
Das ist eine Herabwürdigung des vernunftbegabten Geschöpfs. Schauen Sie mal in der Hl. Schrift nach, da gibt es so Begriffe wie z.B. „Krönung der Schöpfung“. „
nunja… der mensch ist ein tier, wir haben triebe, instinkte etc wie jedes andere tier auch. nur weil es irgendwo geschrieben steht wir seien die krone einer schöpfung, muss das noch lange nicht stimmen. ich sehe es zudem nicht als herabwürdigung „vernunftbegabter geschöpfe“ an – auch andere tiere handeln vernunftbegabt.
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#127   paschut   20:08:34 | Sonntag, 13. Mai 2007
korrektur
5767 Jahre…
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#124   paschut   20:06:55 | Sonntag, 13. Mai 2007
tjatjatja
@ Charlotte Bongartz: nope, sind 5765 Jahre… >:) vorher war das dieser „Gottheit“ egal… bei anderen Säugetieren (z.B. Bonobos) ist es immer noch egal :-D
@hvo: Geschmackssache sagte der Affe als er in die Seife biss… zumindest kulinarisch gibt es von ihm keine solchen Entgleisungen wie von einigen „Christen“ hier verbale
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#112   paschut   19:57:23 | Sonntag, 13. Mai 2007
Respekt und Rezepte
@ 20mancro5: wenn Schwule und Lesben hier den selben Respekt erhalten wie alle anderen menschen, dann werde ich vielleicht anfangen an eine Gottheit zu glauben… vielleicht
@ adamis: Curry mit Mandeln … klingt sehr lecker (werd’s mir kopieren, bevor alles gelöscht werden sollte) :(3
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#98   paschut   19:38:18 | Sonntag, 13. Mai 2007
verwirrend
„unnatürliche Form der Prostitution“ – gibt es denn eine natürliche Form? Ist damit heterosexuelle Prostitution erlaubt?
…Ansonsten würde es keine legale Möglichkeit mehr geben, gegen Homo-Anlässe zu protestieren, weil das als „Ausdruck von Haß“ hingestellt werden könnte… – nach so einigen Kommentaren der hier ansässigen „Christen“ wundert mich das nicht:
Beobachterin: „Weltkongreß für Familien in Warschau wird von der Homosexuellen-Lobby als „Hass-Kongress“ bezeichnet.“
rudolfus: „…ohne diese Bilder von diesen häßlichen Tunten…“
Heinrichvonofterdingen: „…gut zu sehen mit welchem Dreck man es zu tun hat.“
Alligator: „Perverslobbyisten… „ oder „Wo steht im Katechismus dass man zu Schwulen freundlich sein muß ?“
Ich muss mich wohl falsch erinnern, dass ich irgendwo in einem „Heiligen Buch“ was von „Nächstenliebe“, „Verzeihen“ und dergleichen gelesen habe… oder ist es – nur im Rahmen der Gleichberechtigung – erlaubt, dass man Christen allgemein als „Pack“ bezeichnet?
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