santo domingo 2
Erstellt: 12:32:29 | Samstag, 19. Mai 2007
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853 Lesermeinungen
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Schläger-Pfarrer verurteilt
#280   santo domingo 2   23:30:39 | Samstag, 14. Juli 2007
Gute Nacht
an alle, egal was sie glauben oder auch nicht.
Und Jasmina :(3 hat recht: Engelskuss hört sich wirklich ganz vertrackt wie Nachtlaterne www.kreuz.net/reader.2919.html an… der das Posten gestern begonnen hat und heute schon abgelöst wurde…
aber natürlich ist das reiner Zufall, sonst nichts! ^-^
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#268   santo domingo 2   23:17:43 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Therapiebedürftig, warum denn?
Endlich kommt ‘mal etwas Humor in die Bude. :-) :(3
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#237   santo domingo 2   22:22:06 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Stimmt, das Buch wurde von Rothkranz www.amazon.de/…/028-1382478-7503751?ie=UTF8&s=book… nur übersetzt. Geschrieben wurde es anonym.
Warum wohl? :-S
@ Benedikt XVI.: Der Verlag von Rothkranz (A.Schmid in Durach) ist zumindest für einige kräftige Lacher –„Chemtrails“ unter der Abteilung „Teufel“ usw.- gut! Sie können den Link in nahezu jedem beliebigen Posting von „Malachias“/„Christus vincit“ finden.
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#226   santo domingo 2   22:08:11 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Benedikt XVI
Wieder mal O/T… aber Herr Stöhr hat -wörtlich genommen- recht. Die Bücher von Rothkranz haben tatsächlich Quellenangaben.
Von den „Protokollen der Weisen von Zion“ abwärts! :-D
Lohnt sich wirklich nicht, dafür Geld auszugeben.
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#220   santo domingo 2   22:02:17 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Maria Magdalena
Eigentlich nicht ‘mal Animositäten, aber ziemlich unterschiedliche Weltbilder…
Was Humor angeht, gibt es hier eigentlich nur zwei Optionen.
Man hat ihn oder man lernt ihn! :-D Sonst: no way.
Und auch meinerseits vielen Dank für das Angebot mit dem Hausbesuch, aber ich glaube, da würde mir Jasmina (sie postet hier auch mit) einen ziemlich tiefen Scheitel ziehen…
zur Not sogar ohne Einvernehmlichkeit! :-P :-$
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#206   santo domingo 2   21:53:30 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Maria Magdalena
Da würde sich Bruder Theophil aber freuen, wenn sie ihn mit mir in einem Atemzug nennen!
Mehr sage ich dazu nicht… O:)
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#199   santo domingo 2   21:49:33 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Das hängt davon ab, woran Sie „mein Lager“ festmachen.
Hetero?
Politische Mitte?
Agnostiker?
Nicht-BDSMler?
(…)?
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#194   santo domingo 2   21:46:31 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Maria Magdalena
Das ist noch gar nichts. Hier geht es nur um Sadomasochismus.
Schauen Sie ‘mal wieder ‘rein, wenn’s um Schwule geht. :-)
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#185   santo domingo 2   21:41:30 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Wie Sie dem Urteil entnehmen können, öffne ich keine Grauzone. Legal ist legal, und BDSM ist legal – im Rahmen der Einvernehmlichkeit und des Verbots lebensbedrohlicher Praktiken.
Das ist also ganz präzise. Es gibt keine Grauzone.
@ VirFortis: Mit Ihrem Einwand an Herrn Stöhrs Adresse muß ich Ihnen ‘mal recht geben. Es wird nur nichts nützen.
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#172   santo domingo 2   21:30:27 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
So, ich habe das Urteil als pdf-Datei …uris.bundesgerichtshof.de/…prechung/document.py?Gericht=bgh&Ar… gefunden.
@ Daniel Stöhr: Ist zwar O/T, aber dann kann Herr Lingen ja ganz beruhigt sein.
Wenn es die BRD nicht gibt, kann sie auch keine Knäste haben! :-D
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#163   santo domingo 2   21:24:57 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Der Grat würde nur schmal, wenn man BDSM mit Kannibalismus oder Mord gleichsetzen würde. Beides wäre Unsinn.
Entsprechend sieht übrigens auch die Gesetzeslage aus: Sadomasochistische Praktiken sind, solange einvernehmlich, legal. Das endet erst bei potentiell tödlichen Praktiken.
Dazu gibt es sogar ein höchstrichterliches Grundsatzurteil. Ich kann es für Sie ‘raussuchen, wenn es Sie interessiert.
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#153   santo domingo 2   21:14:15 | Samstag, 14. Juli 2007
@ VirFortis
Ich bezog mich ausschließlich auf den Aspekt der Normalität unter dem Kriterium der Mehrheitsfähigkeit – und das ist beim Opus Dei so wenig wie bei BDSM gegeben, aber eben auch nicht notwendig.
Und wer sich geißelt, um für sich größere Nähe zu Gott zu erlangen, handelt der nicht auch „für sich“?
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#147   santo domingo 2   21:09:15 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Maria Magdalena
Die Selbstgeißelungen beim „Opus Dei“ sind daran gemessen auch nicht „normal“! :-D
Aber (wie masochistische Praktiken auch) eine Form der freiwilligen Selbstgefährdung, also weder unmenschlich noch illegal.
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#138   santo domingo 2   21:03:26 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
im einzelnen:
Bitte sagen Sie mir jetzt nicht, dass es – trotz gegenseitigen Einvernehmens – den Rahmen menschlichen Miteinanders nicht sprengt, wenn man andere aus Hundenäpfen essen lässt und dass das irgendwie „normal“ ist.
Solange es einverständlich geschieht, warum sollte es unmenschlich sein? Wie gesagt, für mich persönlich wäre es nichts, aber wenn es anderen Lustgewinn bringt – warum nicht?
Schauen Sie sich doch die BDSM Seiten mal an. Der tiefere Hintergrund ist Triebbefriedigung insbesondere im sexuellen Bereich.
Vermutlich.
Man will Macht über den anderen haben und man will total beherrschen.
Das und sexuelle Triebbefriedigung ist aber zweierlei! Es gibt einen großen Unterschied zwischen spielerischer Beherrschung und tatsächlicher Machtgier, wie wir sie bei Diktatoren finden – da erst wird’s schlimm, weil nicht mehr einvernehmlich.
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#121   santo domingo 2   20:52:07 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Da liegt aber nicht der Unterschied! Beim Opus Dei, wie auch bei BDSM, handelt es sich um freiwillige Praktiken. Wäre das nicht mehr der Fall, dann ginge es nicht mehr um Religion oder Sexualität, sondern um Körperverletzung oder Nötigung.
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#116   santo domingo 2   20:49:34 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Farelle
Berechtigter Einwand:
Ich frage mich seit wann man jemandem „Mensch sein“ absprechen kann????
Kann man auch nicht. Sie dürften hier aber immer wieder auf Leute, die es sich anmaßen, treffen. Bisweilen aus nichtigsten Anlässen.
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#108   santo domingo 2   20:43:20 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Sind Selbstgeißelungen nicht auch beim Opus Dei gebräuchlich? Mir ist allerdings kein Fall bekannt, in dem man den Mitgliedern deshalb die Menschlichkeit abgesprochen hätte.
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#102   santo domingo 2   20:38:48 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Ohne nun den Kontext zu kennen und mit entsprechender Vorsicht: Was soll an diesem Text falsch sein?
Selbstverständlich muß es, wie jede sexuelle Handlung, auch hier auf Einvernehmlichkeit basieren – aber das scheint mir unter BDSM-Anhängern ohnehin common ground zu sein.
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#96   santo domingo 2   20:32:42 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Maria Magdalena
Dann werde ich die Gelegenheit gerne nutzen!
„Nicht mein Ding“ bedeutet übrigens nur: nicht für mich persönlich! Ich würde deshalb aber niemals jemanden abwerten wollen.
Warum auch?
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#88   santo domingo 2   20:28:04 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Die Seiten kenne ich nicht (BDSM ist nicht so mein Ding), also kann ich das nicht beurteilen.
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#84   santo domingo 2   20:25:00 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Notdürftige?
Nun, ich halte davon, daß man nicht vorschnell urteilen sollte! Hören wir uns doch erst ‘mal die Argumente an.
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#81   santo domingo 2   20:20:12 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Farelle
Das dachte ich mir. Nichts für ungut!
Natürlich dürfen Sie darauf hinweisen, daß hier keine Beleidigungen erwünscht sind. Ob es ‘was bringt, steht auf einem anderen Blatt.
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#62   santo domingo 2   20:04:34 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Farelle
Gehe ich recht in der Annahme, daß Sie noch nicht lange hier registriert sind?
(In der Sache haben Sie natürlich recht!) :)3
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#92   santo domingo 2   18:15:16 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Auch einen Selektionsvorteil für ausbleibende Weisheitszähne kann man finden, allerdings -wie Sie richtig feststellen- nicht mehr für die Gegenwart.
Wohl aber für die (im biologischen Maßstab) jüngere Vergangenheit: Da wurden auch die Weisheitszähne, die sich bekanntlich noch heute leichter infizieren als die anderen, oft zum Einfallstor für Krankheitserreger. Ohne lebte man sicherer.
Bedenkt man, daß selbst die älteren noch lebenden Menschen in ihrer Jugend noch keine Antibiotika zur Verfügung hatten und eine solche Infektion früher leicht zur lebensbedrohlichen Sepsis ausarten konnte, verschwindet die vermeintliche Merkwürdigkeit.
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#88   santo domingo 2   17:49:37 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Der Selektionsvorteil liegt nicht im Verschwinden der Weisheitszähne, sondern in der Verringerung der Mundschleimhautoberfläche – womit die Angriffsfläche für Krankheitserreger kleiner wird (und anders als manche Affen braucht der Mensch eben kein großes Maul mit Fangzähnen mehr für die Jagd, hat davon also keinen Evolutionsvorteil mehr).
Redaktion benachrichtigen Schläger-Pfarrer verurteilt
#26   santo domingo 2   17:17:57 | Samstag, 14. Juli 2007
@ Engelskuss
Solange es nicht gegen geltendes Recht verstößt (und ich wüßte nicht, gegen welches): Nein.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#284   santo domingo 2   23:43:31 | Donnerstag, 12. Juli 2007
@ Kurt K.
Na eben.
Über Päpste, die es gar nicht gibt, kann man sich doch nicht mokieren!
:-D SCNR
Redaktion benachrichtigen Ramponierte Glaubwürdigkeit
#49   santo domingo 2   22:53:52 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Herrn Stöhrs Erklärung für „OFM“ (einschließlich der Korrektur) stimmt. Wird heutzutage vorwiegend auf Höhe der NPD und rechts davon verwendet.
@ Daniel Stöhr: Die Ironie habe ich schon erkannt und auch ironisch zurückgefragt. Aber was haben Sie ernsthaft mit dieser Replik bezwecken wollen? Nochmals: Leblhuber hatte mit der Anmerkung zur Schmerztherapie 100% recht.
Redaktion benachrichtigen Ramponierte Glaubwürdigkeit
#46   santo domingo 2   22:44:56 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Das war meine Gegenfrage zu Ihrem Posting, in dem Sie sich über Leblhubers völlig richtigen Kommentar mokiert hatten – warum eigentlich?
Nun, wie würden Sie sich verhalten? Auf ein „Recht auf Schmerzlosigkeit“ pochen (das Ihnen im Rahmen der ärztlichen Sorgpfaltspflicht und der medizinischen Möglichkeiten tatsächlich zusteht)? Oder darauf verzichten, weil es die UNO ja nicht festgeschrieben hat?
Redaktion benachrichtigen Ramponierte Glaubwürdigkeit
#42   santo domingo 2   22:36:54 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Ich wäre gespannt, wie Sie mit Schmerzen im Krankenhaus reagieren würden, wenn man sie mit etwas Morphium im Tropf abstellen könnte, Sie es aber nicht bekämen (keine Sorge – das wünsche ich niemandem).
Würden Sie so laut jammern wie Ihr Herr Lingen, wenn er sich ‘mal wieder eine Geldstrafe eingefangen hat oder in einem real existierenden Gefängnis der „inexistenten ofm-BRD“ landet?
Oder alles heroisch, wenngleich unnötigerweise erdulden?
Redaktion benachrichtigen Betrüger und Hexe
#18   santo domingo 2   20:40:44 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Pater Taddeusz Rydzik und „Radio Maryja“
ist nicht nur „Linken“ ein Dorn im Auge, sondern war es schon lange vor diesem Fall auch dem Vatikan www.netzeitung.de/ausland/391067.html (wie zum Beispiel in der Netzeitung nachzulesen).
o^/
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#265   santo domingo 2   18:18:14 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ 20mancro5
Homoartikel?
Keine Sorge. Der dortige Artikel www.kreuz.net/article.5513.html streift das Thema wenigstens (und nein, ich meine nicht die Überschrift, sondern den Text).
Angeblich frißt der >:) in der Not Fliegen…
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#22   santo domingo 2   17:07:04 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Stimmt, das habe ich auch noch nie beobachtet (außer in der Leserzeitung, wo es prinzipiell geht). Allerdings könnte mein kleiner Sonnenschein richtig vermuten, da die drei parallelen Cache-Systeme noch nicht so lange eingerichtet sind.
Rätselhaft bleibt natürlich, weshalb jemand zwei verschiedene Varianten desselben Postings einstellen sollte.
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#19   santo domingo 2   16:40:58 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Jasmina könnte recht haben. Ich habe selbst mehrfach erlebt, daß hochgeladene Postings zwar sofort in meiner Leserhistorie erschienen sind, aber erst einige Minuten danach auch im Forum zu lesen waren – was nur damit erklärbar ist, daß die Uploads erst ‘mal im Cache sozusagen in der Warteschleife liegen. Jasmina kennt diese eher seltene Erscheinung ebenfalls.
Auch haben sich einige Leser in letzter Zeit über langsames Erscheinen der Postings -sonst geht es ja sehr schnell- beklagt.
Damit wären die Folgepostings prinzipiell erklärbar, auch ohne daß der Leser zur Redaktion gehörte (er kommt mir insgesamt auch eher kreuz.net-kritisch vor und ist Wenigposter) oder etwas faul wäre.
Daß es sich um zwei unterschiedliche Texte handelt, dabei bleibt es aber (einmal sondst, einmal sonst).
Da hatten Sie recht. ^-^
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#16   santo domingo 2   14:48:23 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Die einzige andere Erklärung ist die, daß ein technischer Defekt Mehrfachpostings erlaubt (hat). Eine bessere Erklärung fällt mir nicht ein.
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#14   santo domingo 2   14:00:47 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Jetzt, da Sie es sagen, sehe ich es auch. Sie haben recht.
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#12   santo domingo 2   13:28:48 | Mittwoch, 11. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Na, dann bin ich ja beruhigt! :-P :-D
War schon verwundert, vor allem weil die Postings sogar zeitlich auseinander liegen.
Redaktion benachrichtigen Steht der designierte Bischof beim Sex hinter dem Papst?
#10   santo domingo 2   13:16:56 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Hoppla!
Kann man mit dem gleichen Account jetzt zweimal nacheinander posten?
:-O
Redaktion benachrichtigen Ein Bischof weinte
#96   santo domingo 2   15:52:18 | Montag, 9. Juli 2007
@ Luther
Konsequent weitergedacht, verstehen Sie es richtig! ;-)
Deshalb auch mein Vorschlag des Doppelbindversuchs, denn der funktioniert in beiden Fällen – gegen scheinbares Gluten ist auch ein Zöliakiekranker nicht empfindlich.
Redaktion benachrichtigen Ein Bischof weinte
#91   santo domingo 2   15:34:41 | Montag, 9. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Das stimmt insofern, als sich die Chemie zu Lebzeiten des Thomas von Aquin noch auf der Vorstufe der Alchimie befand. Die Unterscheidung Substanz/Akzidenz ergibt im heutigen Sprachgebrauch erst seit dem Bestehen der modernen analytischen Chemie einen Sinn.
Warum machen wir nicht einfach einen Doppelblindversuch? Nur so kann sich die These von Arpad Kóvacs überprüfen lassen. Es erfordert nichts weiter als zwei Probanden, vier Hostien und die Mitarbeit von Herrn Lingen, und es geht so:
a) Zöliakiekranker Proband nimmt unkonsekrierte Hostie zu sich
b) Zöliakiekranker Proband nimmt konsekrierte Hostie zu sich
c) Gesunder Proband nimmt unkonsekrierte Hostie zu sich
d) Gesunder Proband nimmt konsekrierte Hostie zu sich.
Nach Ihrer Theorie sollte nur im Fall a) Allergiesymptomatik auftreten, nach juergens und meiner auch im Fall b), richtig? (Die Versuchsläufe c,d dienen nur der Gegenprobe, um etwaige sonstige Allergene in den Hostien auszuschließen). Natürlich dürfen weder Versuchsleiter noch Proband wissen, welche der Hostien konsekriert sind und welche nicht, und der Versuchsleiter darf die Allergielage der Probanden nicht kennen; so kann eine Manipulation oder unfreiwillige Beeinflussung des Experiments ausgeschlossen werden.
Verläuft Durchgang b) negativ und ist der Doppelblindversuch von einem Notar beurkundet, dann bin ich gerne bereit einzugestehen, daß Sie Recht hatten.
Aber auch erst dann. :-) Bis dahin glaube ich nur, daß Sie es glauben.
Mit Bitte um Verständnis…
Redaktion benachrichtigen Ein Bischof weinte
#88   santo domingo 2   15:12:49 | Montag, 9. Juli 2007
und nochmals für alle, die den Begriff nicht kennen!
Akzidenz im philosophischen Sinne = Substanz im chemischen Sinne.
Nicht irgendein „Schein“, sondern das, was der Chemiker bei der Analyse findet – unter anderem Gluten in der Hostie, sogar wenn sie von einem sedisvakantistischen Priester konsekriert worden sein sollte.
Redaktion benachrichtigen Warum Joseph Ratzinger Papst werden mußte
#44   santo domingo 2   23:46:58 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ gilbert
Unter „Sockenpuppe“ versteht man einen Zweitaccount, der nicht als solcher kenntlich gemacht ist und vorzugsweise dafür, sich selbst zuzustimmen, verwendet wird.
(Nein, ich bin nicht Sentinel.) :-)
Redaktion benachrichtigen Betrifft das Motu Proprio nur „geeignete Priester“?
#34   santo domingo 2   23:30:34 | Sonntag, 8. Juli 2007
Nur zum Verständnis…
ich bin zwar mit nonnobisdomine keineswegs immer einer Meinung, aber das mit der „Hundeweihe“
„Man stelle sich mal ganz nüchtern die Frage: Wie sollte ich mit Leuten wie juergen oder nonno, der seinen Hund im Internet hat ordinieren lassen (alter oder neuer Ritus spielt dabei wohl keine Rolle mehr) umgehen?“
war eine scherzhafte Anmerkung (ich hatte mich damals an der Diskussion beteiligt).
Da ging es meines Wissens auch nicht um eine katholische Priesterweihe, bei der sich die Frage nach NOM oder VOM stellen würde, sondern um eine amerikanische Sekte, die jeden auf Wunsch per Rückmail zum Priester ernennt.
Das spaßeshalber zu verifizieren, ist noch keine angemaßte Priesterweihe… nicht ‘mal für den Bernhardiner.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#232   santo domingo 2   23:04:05 | Sonntag, 8. Juli 2007
Gleichfalls gute Nacht
Jasmina schließt sich an. :(3
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#230   santo domingo 2   22:56:36 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Nun, ich habe nicht ‘mal behauptet, daß der Psalmist die Bombardierkäfer (oder die Entstehungsgeschichte der Drachenlegende) überhaupt kannte! Es genügte ja völlig, das Resultat anzuwenden – und daß ihm Großechsen bekannt waren, davon darf man getrost ausgehen. Der Nil mit seinen Krokodilen etwa war ja nicht weit vom Heiligen Land entfernt – und daß dort Skelette noch weit größerer Echsen gefunden wurden, steht fest, denn das trockene Klima begünstigt den Erhalt von Fossilien.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#227   santo domingo 2   22:47:16 | Sonntag, 8. Juli 2007
Zum Mythos von den „Drachen“ gibt es eine ganz einfache Erklärung.
Sie ist auch im Hinblick auf die unten erwähnte Füllung von Wissenslücken mit Vermutungen ganz plausibel. Nimmt man sich die Drachendarstellungen alter Kulturen -verglichen mit denen das Alte Testament noch jung ist- vor, so finden sich erstaunliche Übereinstimmungen mit den heutigen, auf Skelettfunden beruhenden Rekonstruktionen von Dinosauriern.
Nimmt man noch hinzu, daß zahlreiche heute noch lebende Großechsen feuerrote Zungen besitzen, schließt sich das Bild – und bestimmte Käfer, die sich tatsächlich mit Hilfe kleiner Stichflammen verteidigen, kommen nahezu weltweit vor und sehr wohl in Frage, den Trugschluß vom „Feuerspucken“ abzurunden. Feuer als Waffe ist ja natürlich – nur eben nicht bei Reptilien.
(Für Zweifler: Die fraglichen Käfer gehören der Laufkäfergattung Brachinus an und kommen auch in Deutschland vor – fängt man einen ein, bringt er mit den Hinterleibsdrüsen ein Gemisch aus Hydrochinon und Wasserstoffperoxid zur Explosion, was zu einem völlig harmlosen, aber deutlich wahrnehmbaren Knall und Hitze führt; im Volksmund heißen die Tierchen passend „Bombardierkäfer“).
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#218   santo domingo 2   22:20:42 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Nur daß die frühere geozentrische Argumentation eben nicht nahtlos, sondern lückenhaft (und nur deshalb erst möglich) war. Das spätere heliozentrische Weltbild war immer noch -allerdings weniger- lückenhaft, aber die Empirik wird immer besser, die Lücken werden damit kleiner. Damit sind wir vom heliozentrischen über das interstellare zum intergalaktischen Weltbild, stets mit weniger Lücken als das vorherige, gelangt. Dieser Prozeß läuft nur in einer Richtung ab.
Gleiches gilt natürlich auch für die Evolution, von der Darwin nur eine erste -noch sehr lückenhafte- Vorstellung hatte. Bei der heutigen Evolutionsbiologie und Molekulargenetik würde er sich vielleicht an die Stirn tippen… das von Ihnen beschriebene Phänomen gilt nicht nur vorausschauend, sondern ebenso rückblickend, weil Wissensstände untereinander relativ sind, nicht aber Wissen als solches.
Für „Zeitgeist“ (wenn damit das willkürliche Ausfüllen von Wissenslücken durch Vermutungen gemeint ist) bleibt auch in der Wissenschaft immer weniger Platz.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#203   santo domingo 2   21:02:31 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Die Anführungszeichen haben Sie ganz zu Recht gesetzt! Das ist nämlich kein menschlicher Oberschenkelknochen. Dafür ist er viel zu stark einwärts gebogen. Der arme Riese hatte unter entsetzlichen X-Beinen gelitten, wenn er denn existiert hätte.
Sieht man sogar auf dem Bild, wenn man es vergrößert. O:)
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#188   santo domingo 2   15:23:55 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Charlotte Bongartz
Das ist allerdings ein interessantes Phänomen – bei dem ich mich öfters schon gefragt habe, warum überhaupt solche Artikel erscheinen und was sie mit Katholizismus zu tun haben sollen. In der Folge braucht man sich nicht zu wundern, wenn eigentlich eher ins Skadi-Netz oder ins Thiaziforum gehörende Leute sich hierher verirren. Immerhin ist die Redaktion bei der Sperrung solcher Accounts in letzter Zeit wenigstens ein bißchen konsequenter geworden – weshalb auch immer.
@ Bruder Theophil: Schönen Nachmittag und bis später!
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#139   santo domingo 2   01:13:47 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Danke! :-D
Jetzt habe ich kapiert, wie’s gemeint war. Ohne Crowley und Harry Potter wird es verständlich.
Gute Nacht allerseits!
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#136   santo domingo 2   01:03:16 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Um den (postulierten) Bezug zu Crowley erkennen zu können, genügen Kenntnisse der Dogmatik und des Katechismus?
Wie soll das bitte gehen? :-O
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#130   santo domingo 2   00:12:50 | Sonntag, 8. Juli 2007
@ GerdEric
Deshalb meine Bemerkung zu Occam’s Razor.
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#119   santo domingo 2   23:32:17 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Burgorus
Na schön, um den Ball rollen zu lassen: Vergessen wir die Quersumme 21 nicht! In der Kabbala entspricht sie der Zahl des niedrigsten Pfades von der Erdsphäre (Malkut) zur Mondsphäre (Jesod) und steht für den Beginn des magischen Weges durch die Sephiroth, symbolisiert durch die Tarotkarte „Die Welt“.
;-) Wenn nicht einfach ein leicht zu merkendes Datum intendiert war oder der Zufall im Spiel, was nach Occam’s Razor die am nächsten liegende Erklärungsalternative wäre…
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#112   santo domingo 2   23:11:45 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Burgorus
In der Numerologie steht die 3 für Gott und die 7 für Spiritualität.
Wenn die Zahlen in diesem Zusammenhang überhaupt etwas bedeuten!
Vor Überinterpretationen ^-^ >:) O:) aller Art wird aber wohlwollend gewarnt… das neigt gerade hier zur Verselbständigung.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#181   santo domingo 2   17:22:20 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Dann viel Spaß!
Und für faire Diskussionen bin ich gerne zu haben. Leider scheint mir Differenzierung hier im Forum eine eher seltene Tugend zu sein, aber auch eine große Reise beginnt mit dem ersten Schritt…
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#179   santo domingo 2   17:07:03 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Gern geschehen – was recht ist, muß recht bleiben. Gerade auch gegenüber Leuten, mit denen man eher selten übereinstimmt.
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio im Wortlaut
#75   santo domingo 2   16:34:26 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Aurelius
Nehmen Sie’s nicht krumm! :-) Potentielle Denunzianten, sind wir das nicht alle?
Sinngemäß die gleiche Frage wurde ihm von Jasmina, GerdEric, Genoveva und meiner Wenigkeit auch schon gestellt.
Antwort ist keine gekommen, aber wenn er’s ist, dann kommt er wieder.
So sicher wie das Amen in der Kirche – ritusunabhängig. o^/
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#175   santo domingo 2   15:13:08 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Rudolfus
Dann müßte der Paragraph in Österreich allerdings sehr viel schwammiger als in Deutschland formuliert sein! Nach meiner Kenntnis muß die angegriffene Bevölkerungsgruppe ebenso ausdrücklich wie der Vorwurf genannt werden, damit Volksverhetzung überhaupt in Betracht kommt.
Der Vorwurf etwa des Kindesmißbrauchs gegen einen Priester ist sogar dann, wenn er nachweislich falsch ist, maximal Verleumdung oder falsche Verdächtigung (wenn gegenüber Strafverfolgungsbehörden geäußert), aber niemals Volksverhetzung. Dafür müßte er fälschlich zumindest gegen eine Gruppe von Priestern erhoben werden. Für den Vorwurf z.B. der Nazivergangenheit gegen Politiker gilt sinngemäß dasselbe.
Entscheidend ist unabhängig von Person oder Meinung des Richters, ob ein Individuum oder ein Kollektiv beschimpft wurde.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#173   santo domingo 2   15:00:07 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Rudolfus
„Nicht weit entfernt“ mag prinzipiell sogar so sein – nur erreicht es den Tatbestand noch nicht.
Erreicht wäre er erst dann, wenn z.B. allen ÖVP-Wählern eine absichtliche NSDAP-Verteidigung vorgeworfen würde. Nur ist es in der Causa Waldheim meines Wissens nie so weit gekommen, worüber ich mich gegebenenfalls aber gerne eines Besseren belehren lasse.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#171   santo domingo 2   14:47:26 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Rudolfus
Zum Verständnis: Volksverhetzung definiert sich ausschließlich über die Gruppe als Opfer (das können Katholiken, Schwule, Rothaarige, Afrikaner oder wer auch immer sein) – aber Kardinal Groer, auch Kurt Waldheim, sind Einzelpersonen. Für die Definition spielt die Zahl der Täter (wenn man sie ‘mal so bezeichnen will) keine Rolle. Sogar wenn es um Hunderte von Tätern geht, bleibt es -schlimmstenfalls- bei der Verleumdung, wobei ich nicht beurteilen will, ob die in den genannten Fällen vorliegt oder nicht.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#169   santo domingo 2   14:39:01 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Charlotte Bongartz
Außerdem spielt es rechtlich keinerlei Rolle, ob Beschimpfungen aus religiösen oder politischen Erwägungen gespeist werden. Ich habe mir den Wortlaut des entsprechenden Paragraphen genau angesehen: Kein Motivvorbehalt.
Das ist auch gut so. :-)
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#166   santo domingo 2   14:22:54 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Rudolfus
Das stimmt. Volksverhetzung richtet sich laut Definition immer gegen Gruppen in der Bevölkerung, niemals gegen Einzelpersonen. In den von Ihnen geschilderten Fällen kommt tatbestandlich höchstens Verleumdung in Betracht, und meines Wissens ist auch wegen dieses Tatbestands niemand verurteilt worden.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#162   santo domingo 2   13:39:15 | Samstag, 7. Juli 2007
Zum Nachschlagen
der vollständige Wortlaut dejure.org/…esetze/StGB/130.html des § 130 StGB (Volksverhetzung). Es ist nicht unbedingt notwendig, zu Gewalt oder Willkür aufzurufen, denn:
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder
2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
Gemeint ist, wer sich darin wiederfindet.
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#90   santo domingo 2   23:54:02 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Kurt K.
Das Licht wird noch um einiges schiefer, wenn man bedenkt, wie der Theologe Alfons Läpple (beileibe kein Linker!) aus FMG-Kreisen angegriffen wurde, nachdem er gewagt hatte, dieser Deutung die eigentlichen Gründe der Heiligsprechung gegenüberzustellen – eben nicht Keuschheit, sondern Vergebung.
Inhaltlich bewegt sich der „Freundeskreis Maria Goretti“ in der Nähe der „Katholischen Pfadfinderschaft Europas“ von P.Andreas Hönisch SJM. Insofern überrascht mich die Umdeutung der Heiligsprechung von Maria Goretti nicht sonderlich.
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#86   santo domingo 2   23:42:02 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Kurt K.
Maria Goretti wurde von Papst Pius XII heiliggesprochen, weil sie auf dem Sterbebett ihrem Mörder Alessandro Serenelli vergeben hatte.
Die vorangegangene versuchte Vergewaltigung war für die Heiligsprechung nicht ausschlaggebend.
Redaktion benachrichtigen Wir Deutschen sind die große Pest der Welt
#160   santo domingo 2   19:47:33 | Donnerstag, 5. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
zu Gregor Schwartz-Bostunitsch:
Nunja, ich würde vor dem Hintergrund dieses Mannes und dem ihm nachgesagten Vorgehen zumindest eine gewisse Skepsis hinsichtlich der Wissenschaftlichkeit seiner Thesen hegen…
Sehr zurückhaltend formuliert, aber ganz richtig! :-P
Redaktion benachrichtigen Wieder zu Verstand gekommen
#17   santo domingo 2   18:45:34 | Donnerstag, 5. Juli 2007
„coming out“
Aus dem Artikel:
Glatzes Erfahrung war jedoch, daß das „Coming out“ – der Ausweg – aus dem Einfluß der Homo-Denkweise das „Befreiendste, Schönste und Wunderbarste“ war, das er je in seinem Leben erfahren hat.
Nein. Ausweg wäre getting out. Der Begriff coming out bezeichnet etwas ganz anderes, nämlich das öffentliche Bekenntnis zur eigenen sexuellen Orientierung (das bedeutet in diesem Kontext meist Homosexualität, kann aber -wie bei Glatze- z.B. auch die eigene Heterosexualität betreffen). Davon wiederum ist das coming in -sich die Orientierung selbst eingestehen- und das outing, also die Offenlegung der Orientierung eines anderen, zu unterscheiden.
Sorgfältig zu übersetzen schadet nie. :-)
Redaktion benachrichtigen Ungeordnetes Leben – ungeordneter Staat
#15   santo domingo 2   20:10:56 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ juergen
hmmmm… war das nicht Gomera, und Gomería die Autowerkstatt?
Es liegt mir auf der Zunge…
Redaktion benachrichtigen Ungeordnetes Leben – ungeordneter Staat
#12   santo domingo 2   20:07:17 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ juergen
der Sodom…
ist das nicht der Bruder von Frau Gomera… Camorra… Gomería…
ach, egal! :-D
Redaktion benachrichtigen Steinewerfende Schwestern
#24   santo domingo 2   15:21:01 | Mittwoch, 4. Juli 2007
@ Rudolfus
Für normale katholische Schwestern stimmt das natürlich!
Offenkundig ist der Vatikan aber nicht der Meinung, daß dort alles normal respektive mit rechten Dingen zugeht – und so manche „Privatoffenbarung“ hat eben die Tendenz, sich zu verselbständigen. Die diesbezügliche Vorsicht ist also sehr wohl zu begrüßen, ebenso das Prinzip, daß selbst die wenigen kirchlich anerkannten Privatoffenbarungen (wie die von La Salette, Lourdes und Fátima) für keinen Katholiken verbindliches Glaubensgut sind; von den nicht anerkannten und (seltener) sogar ausdrücklich verbotenen ganz zu schweigen!
Die Drohung mit Massenselbstmord wurde auch von der „liberalen“ Neuen Zürcher Zeitung thematisiert. Es handelt sich mitnichten um eine kreuz.net-Ente; der NZZ-Artikel ist sogar der ältere der beiden Texte.
Wie sagt man doch in Spanien? Más vale prevenir que lamentar – es ist besser zuvorzukommen, als hinterher zu jammern… und blinder Alarm wäre immer noch ein kleineres Übel als eine Tragödie.
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#82   santo domingo 2   00:22:59 | Dienstag, 3. Juli 2007
@ Methodist
Außer von der eigenen Familie von niemand anerkannt? Na, dann holen wir ihn doch ‘rüber ins Forum. Da werden sich schon einige Anhänger finden. Klappt auch sonst für so ziemlich jede Idee.
Vielleicht wird dann ja die Sedisvakanz :-D beendet! Zeit wär’s…
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#79   santo domingo 2   00:16:44 | Dienstag, 3. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Gute Nacht, und von Jasmina :&) :(3 liebe Grüße!
@ Daniel Stöhr: Genau betrachtet…
@santo domingo2:Ähm…Pater Lingen ist der derzeit einzige mir bekannte römisch-katholische Priester in Deutschland, mglw. sogar im gesamten dt. Sprachraum. Herr Kovacs ist der Betreiber einer der beiden defintiv einzig römisch-katholischen Internetseiten in deutscher Sprache.
…nach Meinung der Herren Stöhr, Lingen und Kóvacs, gelle?
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#75   santo domingo 2   00:09:45 | Dienstag, 3. Juli 2007
@ Sentinel
Nicht Palma de Mallorca, sondern Palmar de Troya. Dort hat ein Grüppchen von Schismatikern einen „Gegenpapst“ ausgerufen und nennt sich jetzt „Palmarianisch-Katholische Kirche“.
Hat mit dem Ballermann nichts zu tun!
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#71   santo domingo 2   00:06:14 | Dienstag, 3. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Verzeihung, wenn ich Ihnen auf den Schlips getreten bin.
Ich wußte ja nicht, daß Sie Palmarianer sind! O:)
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#69   santo domingo 2   00:02:18 | Dienstag, 3. Juli 2007
@ Methodist
Der ist allerdings nicht ganz offiziell! :-D
Wenn ich mich nicht schwer irre, ist das der palmarianische „Gegenpapst“. Für die katholische Kirche ungefähr so relevant wie die Meinung von Arpad Kóvacs oder Rolf Hermann Lingen.
Googeln, nicht fragen, nur wundern… o^/
Redaktion benachrichtigen Magere Ernte
#74   santo domingo 2   22:57:17 | Montag, 2. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Stimmt – vor allem, wenn man auf beiden Seiten weitgehend dieselben Leute antrifft.
@ sozialblubberkopf: Über das Thema „Sockenpuppen“ und „Doppelposter“ hätte ich wohl besser geschwiegen.
Mea culpa? :-D
Redaktion benachrichtigen Magere Ernte
#66   santo domingo 2   22:47:42 | Montag, 2. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Nein, es waren eigentlich Sie, der vor gut einer halben Stunde damit angefangen hatte! Nur deshalb habe ich das Mitgliederverzeichnis (erfolglos) nach „Methodist“ durchsucht.
Die Seite gibt es noch, vor einer Viertelstunde war sie noch da. :-)
Redaktion benachrichtigen Magere Ernte
#61   santo domingo 2   22:39:28 | Montag, 2. Juli 2007
@ Methodist
Sagen Sie bloß! ^-^
Aber seien Sie vorsichtig… am Ende hält man Sie noch für den berüchtigten Phantomdoppelposter, der dort wie hier (aber anders als ich mit zwei grundverschiedenen Nicks) aktiv sein soll.
Ein domainübergreifendes Sockenpuppenfieber, sozusagen! :-D
Redaktion benachrichtigen Magere Ernte
#56   santo domingo 2   22:30:11 | Montag, 2. Juli 2007
Nur damit keine Mißverständnisse aufkommen,
ich habe die Leserliste von kreuts.net durchgesehen. Zehn Poster mit M, von Malachias bis moonchild, aber kein Methodist.
Redaktion benachrichtigen Magere Ernte
#53   santo domingo 2   22:25:18 | Montag, 2. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Seltsam.
Jenen Herrn, den Sie Blubberkopp nennen, habe ich bei kreuts.net noch nie getroffen.
;-)
Redaktion benachrichtigen Ein Oldenburger wird zehn Jahre alt
#18   santo domingo 2   14:38:24 | Montag, 2. Juli 2007
@ GerdEric
Genau das!
Und was erreichen Leute wie z.B. Herr Stöhr im Endeffekt? Bei seriösen Abtreibungsgegnern, denen nichts ferner liegt als eine Verharmlosung (selbst Relativierung wäre noch erlaubt) des braunen Völkermordes, machen sich unbegründete Kriminalisierungsängste breit und lähmen ihr Engagement.
Deshalb nochmals in aller Klarheit: Der Einsatz gegen die Abtreibung ist vom Recht auf freie Meinungsäußerung und politische Betätigung gedeckt!
Und Lerle selbst gibt zu, daß er wegen Volksverhetzung verurteilt wurde.
Damit ist er wenigstens ehrlicher als einige seiner Gefolgsleute.
Redaktion benachrichtigen Ein Oldenburger wird zehn Jahre alt
#15   santo domingo 2   12:49:39 | Montag, 2. Juli 2007
@ GerdEric
Danke für die Richtigstellung! Sogar Dr.Lerle selbst gibt wenigstens den Tatbestand johannes-lerle.de/…dy_strafprozess.html richtig mit Volksverhetzung an.
Er wurde -wie Sie richtig feststellen- nicht wegen seines Einsatzes gegen die Abtreibung verurteilt. Letzterer ist in keiner Weise strafbar.
Redaktion benachrichtigen Mühe mit dem Motu Proprio
#43   santo domingo 2   23:55:26 | Sonntag, 1. Juli 2007
@ Methodist
Im Prinzip haben Sie ja recht:
Das ist ja nahezu bizarr, sich auf einer christlichen Online-Leserseite über die Rechtschreibung zu streiten…
aber wenn Ihnen das schon bizarr vorkommt, dann diskutieren Sie hier noch nicht lange mit.
Oder täusche ich mich da? :-D
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio schafft den Neuen Ritus ab
#26   santo domingo 2   16:58:46 | Samstag, 30. Juni 2007
@ Sozialkatholisch
Motu Proprio:
Natürlich werden beide Riten erstmal eine lägere Zeit nebeneinander bestehen. Aber wenn z.B. beide Riten einmal zusammengefasst werden wären sie dann auch beide abgelöst.
Denkbar – was dann aber ein weiteres MP erfordern würde.
Aber erstens kommt es meistens anders zweitens als man denkt.
Ganz meine Rede!
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio schafft den Neuen Ritus ab
#14   santo domingo 2   16:42:50 | Samstag, 30. Juni 2007
@ Sozialkatholisch
Gerne, warten wir gemeinsam!
Ich würde allerdings wetten, daß der neue („ordentliche“) Ritus nach dem MP weiterbestehen wird. Es sollte ja nur den alten Ritus erleichtern, nicht den neuen abschaffen.
Redaktion benachrichtigen Das Motu Proprio schafft den Neuen Ritus ab
#12   santo domingo 2   16:36:48 | Samstag, 30. Juni 2007
„Das Motuproprio schafft den neuen Ritus ab“?
Wohl eher die Bezeichnung „neuer Ritus“! :-) Sehr informativ, diese Überschrift…
Redaktion benachrichtigen Evangelische Freiheit
#38   santo domingo 2   00:50:28 | Samstag, 30. Juni 2007
@ Fundamentalist
:-# OK, ich halt’ ja schon die Klappe! :-D
Jedenfalls für die nächsten Stunden. Gute Nacht allerseits!
Redaktion benachrichtigen Evangelische Freiheit
#33   santo domingo 2   00:40:18 | Samstag, 30. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Sicher – im Fall der Konversion genügt eine vorhergegangene trinitarische Taufformel. Das kann sogar die Mormonentaufe gewesen sein – nur wird das eben erst bei der Konversion relevant.
Soweit ich informiert bin, beansprucht die katholische Kirche auch keine Jurisdiktion über anderweitig trinitarisch Getaufte (außer wenn man „katholische Kirche“ mit den Anhängern von Herrn Lingen gleichsetzt… dort mag man das anders sehen).
Redaktion benachrichtigen Evangelische Freiheit
#30   santo domingo 2   00:33:42 | Samstag, 30. Juni 2007
@ Daniel Stöhr
Na eben!
soweit derjenige, der tauft, die Intention hat, das zu tun, was die Kirche tut.
…und bei einer evangelischen Taufe ist üblicherweise nicht die Intention der katholischen Kirche vorhanden, oder täusche ich mich da?
Zumal wenn Sie die evangelische Kirche, wie Sie vor kurzem haben durchblicken lassen, für häretisch halten.
Redaktion benachrichtigen Evangelische Freiheit
#23   santo domingo 2   00:22:51 | Samstag, 30. Juni 2007
@ Daniel Stöhr
Wie bitte?
Zudem ist Käsmann mglw. gültig getauft und untersteht damit formell der Jurisdiktion der kath. Kirche.
Dafür müßte sie aber katholisch getauft sein!
Redaktion benachrichtigen In den Händen der Bischöfe
#127   santo domingo 2   21:01:29 | Freitag, 29. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Querflöte? Na, dann ist die Sache sowieso vom Tisch.
Oder es war eine besonders raffinierte Tarnung! :-D (SCNR)
Redaktion benachrichtigen In den Händen der Bischöfe
#121   santo domingo 2   20:24:11 | Freitag, 29. Juni 2007
@ Christus vincit
Wieder einzeln:
Ein Gott, der Knaben und Tieren nachstellt, soll nichts mit Pädophilie und Sodomie zu tun haben…?
Nur wenn es um nicht geschlechtsreife Knaben geht (und wo steht das?), sonst nicht – und die Begriffsklärung zu den Nymphen spricht für das Gegenteil.
Auch nachdem die Pädophilie-Skandale bei „katholischen Priestern“ für Furore gesorgt hatten,
stimmt!
soll sich Ratzinger bei seiner „Paptkrönung“ nichts dabei gefunden haben, eine Mitra aufzusetzen, auf der (angeblich) Christus in Gestalt dieses sexbesessenen Heidengottes dargestellt ist…?
Angeblich. An so einem kleinen Wort hängt oft der ganze Rest.
Vielleicht waren es aber doch das entblößte Knie und die (angedeuteten) Hörner – wie gesehen Freimaurer- und Illuminatensymbole –, die den Ausschlag für die Wahl dieser Symbolik gaben? Jedenfalls läßt dies, zusammen mit seiner äußerst devoten Haltung dem antichristlichen Talmudjudentum gegenüber, doch mehr als tief blicken…!
„Vielleicht“ vergleiche unter „angeblich“.
Ziemlich dünn, das Ganze! :-S
Redaktion benachrichtigen In den Händen der Bischöfe
#113   santo domingo 2   22:31:49 | Donnerstag, 28. Juni 2007
@ Christus vincit
Pardon, aber was ist bitte ein „pädophiler Gott“? :-D
Falls Sie auf die Nymphen anspielen, die in der hellenischen Mythologie neben den Satyrn Pans Begleiterinnen waren, so leitet sich die Bezeichnung vom griechischen νύμφη -einer Bezeichnung für ein sinnliches Mädchen im heiratsfähigen Alter- ab!
Auch wenn eine griechische Gottheit nicht wirklich beleidigungsfähig ist, kann ein wenig Quellenforschung nicht schaden…
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#573   santo domingo 2   16:59:56 | Donnerstag, 28. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Das kann ich mir leider auch nicht erklären!
Sollte sich Bruder Theophil zwischenzeitlich auf die Seite des Sedisvakantismus geschlagen haben, so ist es mir entgangen. Bisher war er jedenfalls keiner.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#571   santo domingo 2   16:53:46 | Donnerstag, 28. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Das ganze Problem bei der Glutengeschichte liegt darin, daß die Chemie dort, wo die Philosophie von Akzidenz spricht, von Substanz redet. Transsubstantation bezieht sich ausschließlich, wie Sie richtig feststellen, auf Substanz im philosophischen Sinne!
Natürlich enthält eine Hostie (chemisch gesehen) nach der Wandlung kein bißchen weniger Gluten als vorher. Einige Leute aus der sedisvakantistischen Szene, z.B. der unter Bloggern weithin als „Sedispammer“ oder „editor“ bekannte Herr Arpad Kóvacs, sitzen notorisch diesen unterschiedlichen Begrifflichkeiten auf und müllen mit ihrem Irrtum auch noch diverse Netzgästebücher voll.
Klassischer Fall von interdisziplinärer Themenverfehlung… und nebenbei ein für katholische Zöliakiekranke gefährlicher Irrtum.
Redaktion benachrichtigen Wie sollen wir keine Angst haben?
#20   santo domingo 2   12:41:18 | Donnerstag, 28. Juni 2007
@ Regina 1961
Das stimmt. Methylphenidat, auch als Ritalin bekannt, unterliegt wie Morphium und Kokain dem Betäubungsmittelgesetz und kann nur nach genauer Einzelfallprüfung, unter Beachtung der maximalen Verschreibungsmenge, verordnet werden. Die Tabletten werden also mitnichten wie Bonbons verteilt und auch nur dann verwendet, wenn mildere Mittel versagen.
Ich bin ehrlich gesagt etwas überrascht, solche Thesen von Frau Meves zu hören! „Ritalinkritik“ ist im wesentlichen ein bekanntes Versatzstück scientologischer Propaganda, wovon sich jeder überzeugen kann, indem er den Begriff googelt und sich dann auf den Linklisten der betreffenden Seiten umsieht.
Redaktion benachrichtigen In den Händen der Bischöfe
#48   santo domingo 2   22:17:28 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Vorposter
Wenn man der kath.net-Meldung kath.net/detail.php?id=17153 glauben darf, dann stimmt es diesmal wirklich, sofern dort nicht noch eine Kategorie „kathfalsch“ eingeführt wird.
(Ohne zu toben.) :-)
Redaktion benachrichtigen Jägerstätter selig?
#63   santo domingo 2   21:06:41 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ Rudolfus
Costa Rica?
Status des Gebietes Costa Rica: Daß das Gebiet Costa Rica ein souverainer Staat wäre, das ist ein Irrtum der Wikipedia.
Costa Rica besitzt keine volle staatliche Souverainität, sondern steht unter US-Oberhoheit.
Es gibt immer wieder auch Diskussionen über einen möglichen Statusänderung in Form eines US-Bundesstaates – z.B. anhand der Insel Hawaii.
Da meinen Sie wohl eher Puerto Rico, nicht wahr?
Redaktion benachrichtigen Jägerstätter selig?
#41   santo domingo 2   17:39:02 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@ matt
Extreme Linke dürften mit Franz Jägerstätter ähnliche Probleme haben wie extreme Rechte. Er stand dem Stalinismus ebenso wie dem Nationalsozialismus sehr, sehr kritisch gegenüber, beides aus Glaubensgründen.
Redaktion benachrichtigen Jägerstätter selig?
#4   santo domingo 2   14:17:59 | Mittwoch, 27. Juni 2007
Aha…
der Papst orientiert sich also nicht daran, was das eine oder andere bräunliche Blatt in Österreich von Franz Jägerstätter hält.
Was’n Verbrechen! ;-)
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#380   santo domingo 2   23:52:54 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Gut, das im Fall einer Blinddarmentzündung zu wissen!
Dann darf man ihn sogar ‘rausnehmen. :-)
Hmmm… wir sind mal wieder böse ins off topic gerutscht!
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#378   santo domingo 2   23:44:42 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Ja, die Erde ist eben eine stille, runde Scheibe… :-# :-D
Redaktion benachrichtigen Sie erscheint uns allen
#27   santo domingo 2   21:55:27 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Sozialkatholisch
Die Grenzen sind noch die gleichen, und Medjugorje liegt in Bosnien-Herzegowina, aber die Gegend ist von Kroaten bewohnt. Das dürfte auch die Wappen erklären.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#375   santo domingo 2   19:25:33 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ juergen
Von wem die Theorie stammt, weiß ich auch nicht (m.W. war sie nicht kirchlichen Ursprungs).
Ich hatte das Beispiel nur aufgegriffen, um zu erläutern, daß im wissenschaftlichen Sinne bewiesene Fakten unabhängig vom Erkenntnisstand des Beobachters sind.
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#373   santo domingo 2   19:14:58 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Doch, das war auch 1350 eine Tatsache. Bei seefahrenden Völkern sogar eine bekannte und nachprüfbare – die Horizontlinie ist überall auf der Erde gekrümmt, was eine Scheibengestalt ausschließt.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#371   santo domingo 2   19:04:31 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Wissenschaftlich nachweisen? Wie denn bitte?
Ich meine jetzt einen Beweis im wissenschaftlichen Sinne. Da gab es auch im 14.Jahrhundert keinen.
Schönen Abend, wenn Sie noch mitlesen!
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#369   santo domingo 2   18:54:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Zustimmung, was die Frage der Wissenschaftshörigkeit angeht! Die Verwendung wissenschaftlicher Erkenntnisse ist sehr wohl eine moralische Frage, nicht aber die Erkenntnis selbst. Die ist eine völlig wertfreie Angelegenheit.
Natürlich wird die Wissenschaft in der Zukunft weiter entwickelt sein, aber das ändert nichts an der Richtigkeit heute schon empirisch überprüfter Erkenntnisse – die Tatsache, daß die Erde um die Sonne kreist, wird im Jahr 2500 immer noch dieselbe sein.
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#362   santo domingo 2   18:24:49 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Sweetdragon
Dem kann ich mich nur anschließen – und empfehle auch keinem Linkshänder, es zu versuchen. Aus gutem Grund ist die moderne Pädagogik längst davon abgekommen.
Das Beispiel sollte Rudolfus lediglich den Unterschied zwischen prädisponiertem und erlerntem Verhalten erläutern.
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#359   santo domingo 2   18:21:36 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Bruder Theophil
litterae sunt divitiae hat ideologiefrei diskutiert!
Sich an der Bibel zu orientieren ist völlig legitim, aber sie enthält nun ‘mal keine Erkenntnisse über Genetik – kann sie auch nicht.
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#354   santo domingo 2   16:59:02 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Rudolfus
Wieder einzeln:
Wissenschaftsideologien und Ergebnisinterpretationen
Jede Wissenschaft, die die Homoorientierung nicht als Krankheit ansieht, ist eine ideologische Wissenschaft.
Beleg bitte. (Zur Überschrift: Die zitierten Resultate aus der Zwillingsforschung sind keine Interpretationen, sondern Ergebnis schlichten Nachzählens – ideologiefreier geht’s nicht!)
Eineiige Zwillinge sind engstens miteinander verwandt und haben darum auch dieselben Krankheiten.
Das nennt man genetische Prädisposition. Genau das, was ich angeführt hatte, danke!
Eine völlige Homoorientierung ist jedenfalls bei jedem menschen auszuschließen – selbst bekannte Homos erklären in ihren Interviews zumeist, daß sie Frauen nicht generell für widerlich halten.
Kleiner logischer Bruch… Homosexualität und Misogynie sind zweierlei! Ich bin 100% hetero, aber finde Männer nicht widerlich – sexuell völlig unattraktiv, aber Schlimmeres auch nicht.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#352   santo domingo 2   16:40:54 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Rudolfus
Nicht in diesem Fall – die Untersuchungen wurden ergebnisoffen durchgeführt und durch Gegenproben abgesichert.
Die ersten Erkenntnisse in dieser Richtung stammen übrigens aus Zwangsadoptionen während der Nazizeit, und die Nazis waren alles andere als für ihre schwulenfreundliche Haltung bekannt (auch wenn es in ihren eigenen Reihen, wie überall in der Bevölkerung, natürlich ebenfalls Schwule gab).
Natürlich kann sich ein Mensch entscheiden, seine sex.Orientierung auszuleben oder auch nicht. Das ändert aber nichts an der Orientierung selbst! Ein Linkshänder kann sich analog antrainieren, die rechte Hand zu bevorzugen, aber die gehirnorganisch bedingte Linkshändigkeit bleibt bestehen – das Training ändert eben nichts an der Gehirnstruktur.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#346   santo domingo 2   16:11:47 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Die Orientierung, da haben Sie recht, ist nicht zu ändern. Eineiige Zwillinge sind selbst dann, wenn sie bei der Geburt dauerhaft getrennt wurden, signifikant häufiger gleich sexuell orientiert als zweieiige. Obwohl ich schon öfter in die Runde gefragt hatte, habe ich dafür noch keine zur genetischen Prädisposition alternative Erklärung bekommen.
Redaktion benachrichtigen Homo-Propaganda im Haus Gottes
#4   santo domingo 2   12:32:05 | Montag, 25. Juni 2007
@ ottaviani
Zustimmung!
Aber immerhin…
Die Antoniterkirche ist ein evangelisches Gotteshaus im Zentrum Kölns.
…schön, von einem „evangelischen Gotteshaus“ zu lesen – was mich gerade hier doch etwas überrascht! Früher hätte man meinen können, das sei ein Widerspruch in sich.
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#193   santo domingo 2   22:50:06 | Sonntag, 24. Juni 2007
@ Charlotte Bongartz
Liebe Frau Knobloch! :-D Oder wer immer.
Schon erstaunlich, für wen man hier alles gehalten werden kann, nicht wahr? Na, solange man nur mit sympathischen Leuten verwechselt wird…
Wenn Sie sich von Herrn Lingen ein Bild machen wollen, empfehle ich den Besuch seiner Homepage Kirche zum Mitreden www.kirchenlehre.com/. Übernehme aber keine Garantien für den Inhalt.
o^/ Sie werden dann schon sehen, warum nicht!
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#65   santo domingo 2   19:05:33 | Samstag, 23. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Danke für die Information!
Natürlich bleibt auch ein kleiner Sprengsatz (gerade in einer dichten Menschenmenge) gefährlich, sieht man von den möglichen Folgen einer Massenpanik nach der Bombenexplosion ab – aber es stimmt, daß nicht unbedingt ein direkter Tötungsvorsatz bestand.
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#23   santo domingo 2   16:15:21 | Samstag, 23. Juni 2007
@ Ministrant
Und man stelle sich vor, über die Terroristen des 11.September würde berichtet wie über o.g.Bombenattentäter! Etwa so:
Drei unerwartete Flugplanänderungen durch Eingreifen gläubiger Muslime brachten den routinemäßigen Betrieb im World Trade Center und im US-Verteidigungsministerium durch nachhaltige Störungen zum Erliegen.
Wäre es katholisch, so zu berichten?
Redaktion benachrichtigen Jerusalem oder Sodom?
#12   santo domingo 2   15:49:23 | Samstag, 23. Juni 2007
Interessante Wortwahl…
zitiere:
Die Polizei nahm auch einen orthodoxen Juden fest, der gestand, die Homo-Ansammlung mit einer selbstgebastelten Bombe stören zu wollen.
Mit einer Bombe die Versammlung stören wollen? :-!
Es wäre wohl nicht zuviel verlangt, an einem Attentäter wenigstens so viel Kritik zu üben wie an schwulen Demonstranten. Und es ist zweifelhaft, ob auch das katholische Lehramt derart verquere Prioritäten setzen würde!
Nichts für ungut, aber das mußte gesagt werden.
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#56   santo domingo 2   00:34:52 | Freitag, 22. Juni 2007
@ Redaktion
Danke für die Löschung! :(3 Ist damit für mich erledigt. Geht doch!
Redaktion benachrichtigen Mel Gibson hat einen Bischof gefunden
#28   santo domingo 2   23:50:56 | Donnerstag, 21. Juni 2007
@ Daniel Stöhr
Streng genommen ist es Titelmißbrauch www.kirchenlehre.com/titel_03.htm, sich fälschlich als Priester auszugeben.
Wobei ich aber nicht an juergen denke! :-D Gute Nacht beisammen.
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#41   santo domingo 2   22:22:24 | Donnerstag, 21. Juni 2007
@ Rudolfus
Sehe ich ähnlich.
Es wäre auch kein Problem, das Mahnmal aus edlen Motiven abzulehnen (auch nicht alle Juden fanden es richtig, siehe Henryk Broder), aber dieser -ich wiederhole es gerne- Mordaufruf überschreitet jede Erträglichkeitsgrenze.
Ich habe die Redaktion jetzt schon zum 2.Mal ersucht, den Mordaufruf von „Daniel Stöhr“ zu entfernen.
Redaktion benachrichtigen Ein Jahr hinter Gitter
#13   santo domingo 2   20:13:42 | Donnerstag, 21. Juni 2007
@ Sirilo
Und wer ist dieser „Martin F. Weingärtner“? Die Google-Suche www.google.com/search?source=ig&hl=d…= findet ausschließlich diesen Artikel. Pseudonym?
„Leo G.Schüchter“ findet man hingegen auch noch bei Zündel und Altermedia…
„exzellente Referenzen“! :-! Aber katholisch…?
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#431   santo domingo 2   23:50:52 | Mittwoch, 20. Juni 2007
@ matt
Ja, da hatte ich auch ‘was falsch verstanden mit der katholischen Ehe… :-D
aber VirFortis kann beruhigt sein!
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#424   santo domingo 2   23:35:52 | Mittwoch, 20. Juni 2007
@ VirFortis
Bei Herrn Lingen darf man gerade noch, wenn’s nach Herrn Stöhr geht.
Was er sicher bestätigen kann, mit der Einschränkung, daß er Herrn Lingen als Pater betrachtet.
:-D
Redaktion benachrichtigen Leugnung der Homo-Diktatur zwecklos
#386   santo domingo 2   19:34:18 | Mittwoch, 20. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Der einzige, der hier eine „versteckte Pädophiliegeschichte“ zu sehen behauptet, sind Sie. Aus Frau Bongartz’ fraglichem Posting geht dreimal in Folge hervor, daß es sich auf Homosexuelle bezieht!
Redaktion benachrichtigen Die Nase voll von der Heuchelei
#7   santo domingo 2   12:37:22 | Dienstag, 19. Juni 2007
@ juergen
Berechtigter Einwand.
Etwa die Abgabe von Morphium oder Zyankali durch einen Privatmann ist sehr wohl strafbar; nicht aber die Beihilfe zum Selbstmord, weil dieser (als Haupttat) nicht strafbar ist.
Redaktion benachrichtigen Die Nase voll von der Heuchelei
#5   santo domingo 2   12:25:54 | Dienstag, 19. Juni 2007
„Beihilfe zum Selbstmord“
ist nicht strafbar.
Strafbar macht sich nur, wer an einem anderen eine erbetene Tötungshandlung vornimmt, wegen Tötung auf Verlangen.
Redaktion benachrichtigen Damenbesuch?
#7   santo domingo 2   20:39:49 | Montag, 18. Juni 2007
Der Papst hat mit seiner ehemaligen Haushälterin zu Abend gegessen.
Wow.
Und was beweist das?
Die Sedisvakanz? ^-^ :-S :-D
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#439   santo domingo 2   13:31:28 | Montag, 18. Juni 2007
@ derfux
Viren sind tatsächlich keine Lebewesen. Dies, weil ihnen jeglicher Stoffwechsel fehlt – er wird ausschließlich von der befallenen Zelle besorgt. Ein Virus ist nichts weiter als eine umhüllte Erbinformation mit Einschleusungsapparat. Viren leben nicht, sie werden gelebt.
Hingegen sind Bakterien sehr wohl Lebewesen – sie erfüllen sämtliche dafür notwendigen Kriterien.
(Wie ich sehe, habe ich die Fundipostings richtig interpretiert – ganz ohne vorgreifen zu wollen, versteht sich!)
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#436   santo domingo 2   13:15:52 | Montag, 18. Juni 2007
@ DocRöntgen
Die Fundi-Postings von fux halte ich eher für satirisch überspitzt. :-D Etwa so, wie wenn santo domingo Bruder Theophil nach dem Mund redete und santo domingo 2 ihm engagiert widerspräche…
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#400   santo domingo 2   23:12:04 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Genau!
So, dann wünsche ich ‘mal allen eine gute Nacht und werde mich zurückziehen.
Sie wissen ja… :&) :-$ aber weiter geht’s nicht mehr ins Detail.
Bis morgen!
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#392   santo domingo 2   23:02:44 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Auch wenn sich, weil wir uns treu sind, die Frage nicht stellt: Mit einem Kondom guter Qualität, d.h. ausreichend reißfest und mit einer viruziden Beschichtung genießt man ausreichenden Schutz. Es ist ja nicht alleine die Materialstabilität. Aber, wie gesagt, die Frage ist rein hypothetisch und folglich auch die Antwort.
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#382   santo domingo 2   22:51:45 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
…zwei Gottesstrafen, die sich mit Kondom vorbeugen (respektive bei der Syphilis mit Penicillin abwehren) lassen?
Nicht sehr überzeugend, auch wenn niemand die Schutzwirkung von Abstinenz bei Geschlechtskrankheiten (und nur bei denen) leugnet!
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#378   santo domingo 2   22:43:36 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ die Vorposter
Nur ist auch das eine medizinische Problemstellung, und sie ist in der Geschichte nichts Neues. Noch vor einem Jahrhundert stellte die Syphilis eine ähnlich große Gefahr dar wie heute AIDS. Allerdings ist die Syphilis seit Entwicklung der Breitbandpenicilline mühelos zu heilen. Zur Frage des Relativismus, die sich auf religiösem Gebiet stellt, liegt das völlig quer!
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#374   santo domingo 2   22:38:00 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Den philosophischen Begriff „Relativismus“ haben Sie um 22:09 Uhr in die Diskussion eingebracht. Bis zu diesem Zeitpunkt ging es ganz schlicht um medizinische Begrifflichkeiten, die (mit Ihrer Ausnahme) alle anderen Diskussionsteilnehmer auch verstanden haben.
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#369   santo domingo 2   22:31:18 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Argumentativ wertvoller als Pöbeleien wäre eine Erläuterung, was die Definition von Geschlechtskrankheiten anhand des Übertragungsweges mit Philosophie im allgemeinen und Relativismus im besonderen zu tun haben soll.
Jetzt bin ich gespannt! :-)
Redaktion benachrichtigen Eine kleine Minderheit
#365   santo domingo 2   22:23:17 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Mit der Realität von Jugendlichen (und Erwachsenen) ja, aber mit Relativismus nein.
@ Christian Hüller: Das schätze ich ebenso ein.
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#362   santo domingo 2   22:14:00 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Relativismus?
Das wäre ein philosophisches Thema. Bei der Definition von Geschlechtskrankheiten geht es um rein medizinische Fragen, und die hat stephanSchmidt nun ‘mal richtig beantwortet. Nicht relativ, sondern objektiv richtig!
@ Christian Hüller: Bitte seien Sie unbesorgt. Ich glaube nicht, daß Sie irgend etwas von Relevanz verpaßt haben.
Jedenfalls nichts, was nicht schon Dutzende Male zu lesen war! :-D
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#359   santo domingo 2   22:05:48 | Sonntag, 17. Juni 2007
@ Rudolfus
Pardon, aber wie kommen Sie zu dieser Zusammenfassung? stephanSchmidt hat AIDS mit keinem Wort als harmlos hingestellt, sondern nur den Begriff „Geschlechtskrankheiten“ anhand des Übertragungsweges erläutert.
Wobei sich die einen (wie Tripper) auf den Genitalbereich begrenzen, während andere (wie Syphilis) den Körper insgesamt angreifen können. Die Definition ist so wie gegeben aber völlig korrekt.
Redaktion benachrichtigen Die Enzyklika des Papstes gegen die Nationalsozialisten
#33   santo domingo 2   16:51:38 | Samstag, 16. Juni 2007
@ agmen
Hitler war Mitglied der katholischen Kirche, starb auch nicht ausdrücklich exkommuniziert, aber er war kein gläubiger Katholik. Eher eine Karteileiche, wenn man so will.
Seine Haltung zum Christentum allgemein ist ja durch Ihr Zitat ausgiebig belegt und sollte etlichen im Forum operierenden Epigonen der „Deutschen Christen“, auch wenn sie sich katholisch nennen, zu denken geben!
Redaktion benachrichtigen Eine ehemalige Menschenrechtsorganisation
#38   santo domingo 2   16:11:05 | Samstag, 16. Juni 2007
@ Pünktchen
Grundsätzlich Zustimmung:
Notwehr, d.h. die Abwehr eines lebensbedrohlichen Angriffes bleibt zulässig und verletzt auch nicht die Menschenrechte des Angreifers. Wer einem anderen nach dem Leben trachtet, muß im Ernstfall damit rechnen, daß er in Notwehr – und das auch zu Recht!!! – getötet wird.
Die Todesstrafe kann in manchen (unterentwickelten) Staaten als notwehrähnliche Abwehr verstanden werden. Laut KKK und Evangelium vitae ist das jedoch in modernen Staaten kaum gegeben. Hier ist derselbe Zweck (Abwehr und Prävention) durch „unblutige Mittel“ zu gewährleisten (s. Zitat unten!)
Und sogar in unterentwickelten Staaten ist Notwehr/-hilfe an die Gegenwärtigkeit der Gefahr, die bevorzugt durch unblutige Mittel (Verhaftung) abzustellen ist, gebunden. De facto bleiben nur noch solche Situationen, in denen unblutige Mittel unverfügbar sind, übrig (und das ist selbst in unterentwickelten Regionen selten, sieht man von kriegerischen Situationen ab). In solchen Lagen bedarf der Begriff „Strafe“ dann auch wieder einer sehr weitläufigen Auslegung.
Redaktion benachrichtigen Die Enzyklika des Papstes gegen die Nationalsozialisten
#30   santo domingo 2   13:43:56 | Samstag, 16. Juni 2007
@ Athanasius
Zufällig habe ich zu diesem Thema kein Wort geschrieben und auch nicht das Gegenteil behauptet. Nachlesen freigestellt!
Sie fantasieren schon wie Williamson.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#340   santo domingo 2   12:56:45 | Samstag, 16. Juni 2007
@ Artois
Tja, getroffene Hunde bellen eben! :-D Besonders, wenn man sie angesichts ihrer eigenen „Dokumente“ widerlegt… sogar israelische Politik widerspricht den „Protokollen“ usw. usf…
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#59   santo domingo 2   23:17:43 | Freitag, 15. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Etwas mehr Relativismus bitte.
Im Vergleich zu den Sedis im Forum ist er fortschrittlich! :-D
Nichts für ungut… aber das mußte ‘raus.
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#43   santo domingo 2   22:44:57 | Freitag, 15. Juni 2007
@ 20mancro5
Das liegt daran, daß sie Herrn Stöhrs Credo www.kirchenlehre.com/ noch nicht gelesen hat. Hat nichts mit bösem Willen zu tun.
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#40   santo domingo 2   22:41:05 | Freitag, 15. Juni 2007
@ 20mancro5, Kurt K.
Ich habe versucht, Jasmina :(3 zu überzeugen, daß er das wirklich ernst meint.
Sie glaubt mir nicht! :-@
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#335   santo domingo 2   19:28:07 | Freitag, 15. Juni 2007
@ Artois
gäääääääääähn! :-[
Sie wissen doch genau, daß man die „Protokolle der Weisen von Zion“ auf diversen Internetseiten ergoogeln kann. Damit ist Zitieren kein Problem.
Ich kenne diese Seiten, auch wenn sie eher von Ihren als von meinen Gesinnungsgenossen betrieben werden.
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#329   santo domingo 2   17:02:07 | Freitag, 15. Juni 2007
@ Artois
Weil man einen Text, den man zitiert, dafür auch kennen muß… man ihn widrigenfalls nämlich nicht zitieren kann.
Elementare Logik! ;-)
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#401   santo domingo 2   23:20:02 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ derfux
Gut, daß wenigstens einer dagegen protestiert! :-D :)3
Redaktion benachrichtigen Dem Dachdecker eins aufs Dach
#21   santo domingo 2   22:24:18 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ AnnaAndreasTeresa
Vermutlich wird sich niemand aufregen.
Da sind wir hier ganz andere Kaliber gewöhnt! :-$
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#308   santo domingo 2   19:55:41 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
Sie haben recht.
Ich hatte den Link gestern schon gesetzt, aber hier nochmals www.sspx.ca/…iamson/May1-2000.htm zum schnelleren Finden.
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#306   santo domingo 2   19:49:09 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Rudolfus
Das, was Sie vermutlich andeuten wollen:
Was nützt es, über solche Protokolle zu diskutieren, die keinen Gläubigen weiterbringen.
Nichts!
Offenkundig ist die FSSPX aber anderer Meinung, denn sie propagiert diese „Protokolle“ auf ihrer Homepage. An dieser Tatsache führt eben kein Weg vorbei und Glaube sollte immer auch eine Frage der Glaubwürdigkeit sein.
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#303   santo domingo 2   19:27:59 | Donnerstag, 14. Juni 2007
Sicher!
Die Landgewinne waren eben immer nur Versehen :-D und die schon um 1900 gefälschten „Protokolle“ galten erst ab 1945… leuchtet ein.
Aber danke für den Hinweis auf Mallerais. Sieht eben doch so aus, als seien diese Aussagen repräsentativ! Was auch erklärt, warum sich die FSSPX nicht distanziert.
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#299   santo domingo 2   19:05:17 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Artois
Die Herkunft findet sich in den Postings weiter unten. :-[ Um es mit Bruder Theophil auszudrücken: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Der Inhalt dieser „Protokolle“ ist schon in sich so schwachsinnig, daß er (bei einer weniger tragischen Vorgeschichte von Ochrana über den „Stürmer“ bis zu einzelnen Postern hier) ein köstlicher Partygag wäre. Beispiel gefällig? „Protokoll“ N°2, 1.Absatz:
„Für unsere Absichten muß es unbedingt vermieden werden, daß Kriege Landgewinne bringen; so wird jeder Krieg auf das wirtschaftliche Gebiet übertragen und die Völker werden die Macht unserer Vorherrschaft erkennen. Diese Lage der Dinge liefert die Gegner unseren internationalen Vertreter aus, die über Millionen von Augen verfügen, die durch keine Landesgrenzen aufgehalten werden. Dann wird unser internationales Recht die nationalen Rechte beseitigen und über die Völker ebenso herrschen, wie das bürgerliche Recht der einzelnen Staaten die Beziehungen der Untertanen untereinander regelt.“
Schon klar.
Keiner der nachfolgenden Kriege hat Landgewinne gebracht! :-D Aber Weihbischof Williamson weiß es natürlich besser… sorry, aber da fragt man sich wirklich, ob von Zurechnungsfähigkeit noch die Rede sein kann.
Und warum sich einzelne Anhänger zwar lobenswerterweise von diesem Unsinn distanzieren, er aber nach wie vor auf der Homepage der FSSPX (die ihn sich damit natürlich zueigen macht) verbreitet wird.
Auf der deutschen Seite wagt man es freilich nicht… da siegt dann doch die Feigheit.
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#283   santo domingo 2   18:17:38 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ juergen
Dann ist alles klar! :-)
Bis später in diesem Theater – bin dann beim Abendessen.
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#280   santo domingo 2   18:13:28 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ juergen
Das war zumindest von mir zynisch überspitzt, weshalb ich den Text auch mit dem entsprechenden Smilie unterlegt hatte. Gemeint war, daß ich die eine These für so schwachsinnig halte wie die andere.
Geht auch aus meinen Postings weiter unten hervor. In der Sache gebe ich Ihnen Recht.
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#277   santo domingo 2   18:08:34 | Donnerstag, 14. Juni 2007
Alles klar…
wir können uns sicher darauf einigen, daß die „Protokolle der Weisen von Zion“ so echt sind wie die Täterschaft der CIA, meinetwegen auch des Mossad, am 11.September…
bin ja diplomatisch! :-D Bis später dann ‘mal…
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#269   santo domingo 2   17:44:47 | Donnerstag, 14. Juni 2007
Ich stelle halbzufrieden fest,
daß zumindest ein Teil :(3 der im Forum vertretenen Anhängerschaft der FSSPX die geschichtsklitternden Äußerungen von Weihbischof Williamson nicht mitträgt. Es wäre schön, Ähnliches auch von autorisierter Ebene zu hören.
Die für die Herstellung der „Protokolle der Weisen von Zion“ www.shoa.de/content/view/50/46/ verwendete Primärliteratur ist seit langem bekannt; der Ochrana ging es entsprechend nicht um echte Verschwörer, die es ja im zaristischen Rußland auch gab, sondern tatsächlich um Freimaurer und Juden. Folgerichtig war man bei der Auswahl der Quellen nicht zimperlich und hat sogar auf erkennbar satirische Schriften zurückgegriffen – Hauptsache der Verfasser war Jude.
Man stelle sich vor, der Bundesnachrichtendienst fertige einen Bericht etwa über die Lage im Nahen Osten auf Basis der „Titanic“ an – da kann gar nichts anderes ‘rauskommen als wirklich haarsträubender Quatsch wie in den „Protokollen“ (U-Bahn-Schächte als Mittel der Verminung von Großstädten usw.)! Keine Sorge – ich habe den Mist gelesen, kenne ihn also aus eigener Anschauung.
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#254   santo domingo 2   17:21:24 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Müller
Zustimmung insoweit:
Repräsentativ ist er, wengleich „nur“ Weihbischof. Aber in der Priesterbruderschaft gibt es ja keinen ranghöheren Geistlichen. Fellay ist Oberer der Priesterbruderschaft, so weit ich informiert bin, aber auch Weihbischof.
Zur Frage:
Welchem Bischof sind die denn eigentlich juridisch zugeordnet?
Meines Wissens überhaupt keinem!
:)3 @ Rudolfus: Hatte Ihren Post übersehen. Die Bezugnahme auf Ahmadinejad reicht als Distanzierung völlig aus! Danke.
@ Artois: Das war genau die Reaktion, die ich von Ihnen erwartet hatte.
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#243   santo domingo 2   17:12:18 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Müller
Das ist klar. Ich lese auch lang genug mit, um zu wissen, daß die meisten „Tradis“ spätestens an diesem Punkt „abspringen“. Für die Ecclesia-Dei-Gemeinschaften etwa sind diese Aussagen ohnehin irrelevant, auch für die Einzelpersonen, die aus dem einen oder anderen Grund den alten Ritus bevorzugen.
@ Stimme aus dem Tradiland: Richtig, Weihbischof, nicht Bischof. Danke für die Präzisierung, in der Frage der faktischen Repräsentativität für die FSSPX stimme ich Ihnen zu.
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#237   santo domingo 2   17:01:51 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Müller
Stimmt! – der Link von juergen verweist auf den gleichen Text, nur auf einer anderen Seite gefunden.
Jetzt bin ich gespannt, was in der Sache ‘rauskommt – immerhin geht es hier nicht um notwendigerweise subjektive Glaubensfragen, sondern um Leugnung objektiver Gegebenheiten bzw.die Darstellung einer bekannten antisemitischen Fälschung als Wahrheit.
Allerdings bleibt mir die Hoffnung, daß auch viele „Tradis“ (sorry, Schublade, kein besseres Wort verfügbar) zu so etwas ganz klar auf Distanz gehen! Nur weiß ich nichts Entsprechendes von der FSSPX selbst, die die Passage zu den „Sages of Sion“ sogar selbst auf ihrer kanadischen Homepage propagiert.
Und das ist, ohne Worte, :-! !
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#227   santo domingo 2   16:46:43 | Donnerstag, 14. Juni 2007
‘mal jenseits des religiösen Aspektes…
diesem Artikel www.romancatholicism.org/bp-williamson.htm zufolge stellt FSSPX-Bischof Williamson den Holocaust als Erfindung, die gefälschten „Protokolle der Weisen von Zion“ aber als historisches Dokument dar. (Der Artikel wiederum basiert auf Quellen der FSSPX!)
Nun habe ich damit -selbst als Agnostiker, dem die Frage der Häresie marginal ist- doch ein großes Problem: Williamson ist in der FSSPX nicht ein unbedeutender Sekretär oder Landpfarrer, nicht Hinz oder Kunz, sondern immerhin Bischof!
Angesichts der repräsentativen Position eines Bischof Williamson darf sich seine Gemeinschaft eben nicht darüber beklagen, mit solch antisemitischen Thesen auch öffentlich identifiziert zu werden, solange sie sich nicht ebenso öffentlich davon distanziert – und davon (man möge mich über einen etwaigen Irrtum diesbezüglich aufklären) ist mir nichts bekannt.
Der gleiche Maßstab würde auch jeder modernistischen Gruppierung angelegt!
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#220   santo domingo 2   16:24:25 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Sozialkatholisch
Häresievorwurf habe ich keinen erhoben, nur den Link zur Verfügung gestellt.
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#217   santo domingo 2   16:17:58 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ Sozialkatholisch
Der Link ist tatsächlich tot.
Wenn Sie es damit de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4retiker versuchen, müßten Sie zum gemeinten Artikel kommen.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#280   santo domingo 2   15:16:21 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ CHRISTian111
Soweit es mich betrifft, in Ordnung. Ich will auch nicht behaupten, daß Sie pauschalisieren wollten, aber man könnte den Beitrag so (miß)verstanden haben.
@ Rudolfus: Zumindest Frederico Cunha gehörte einer vorkonziliär orientierten Vereinigung (Regularkanoniker vom Hl.Kreuz) an, bei Geoghan weiß ich es nicht. Sexuelle Übergriffe durch Priester sind weder ein typisch modernistisches noch ein typisch traditionalistisches Problem, sie kommen bei beiden Richtungen vor.
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#273   santo domingo 2   15:05:00 | Donnerstag, 14. Juni 2007
@ CHRISTian111
Können wir uns auf einige, meinetwegen sogar zahlreiche katholische Priester einigen? Natürlich gibt es zahlreiche belegte Fälle, die wohl tragischsten waren die von Father John Geoghan, der wegen Mißbrauchs von 130 Kindern rechtskräftig verurteilt wurde, und Padre Frederico Cunha, der zum Mörder seines letzten Opfers wurde.
Allerdings wollen wir trotz der Überrepräsentierung von Sexualstraftätern unter katholischen Priestern (nach langjährigen Statistiken 30x höher als im Bevölkerungsschnitt) -aber auch unter evangelischen Geistlichen- doch keinen pauschalen Vorwurf erheben.
Natürlich macht das Priesteramt nicht pädophil, es mag aber für entsprechend geneigte Menschen attraktiv gewesen sein – und ist es vielleicht immer noch, aber auch in der katholischen Kirche setzt sich mehr und mehr die Auffassung durch, daß sexuelle Übergriffe zu ahnden und nicht zu verdecken sind. Bei allem noch bestehenden Handlungsbedarf, den ich keineswegs leugnen will.
Bis später dann!
Redaktion benachrichtigen Ein Ketzer ohne es zu wissen?
#74   santo domingo 2   18:10:12 | Mittwoch, 13. Juni 2007
@ juergen
Interessant!
Der Text, in dem FSSPX-Bischof Williamson die (bekanntermaßen gefälschten) „Protokolle der Weisen von Zion“ als echt hinstellt, ist sogar auf einer Seite der Piusbruderschaft www.sspx.ca/…iamson/May1-2000.htm zu finden.
:-!
Redaktion benachrichtigen Die Homo-Seuche blüht
#12   santo domingo 2   19:18:39 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ MalleusMaleficarum
Howdy! :(3
Wenn der Artikel für Sie schon unterste Schublade ist, dann warten Sie erst ‘mal die Lesermeinungen ab!
Besonders Nachtlaterne ist heute wieder in Höchstform… :-D
Ich hoffe, Sie fühlen sich trotzdem wohl bei uns.
Redaktion benachrichtigen Gott ist langweilig – Sex ist interessant
#134   santo domingo 2   19:13:08 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ Nachtlaterne
Verstehe ich Sie richtig?
sie, ja sie! (…) adolf hatte ca 40 – 50 millionen menschen auf dem gewissen, sie mit ihrem verkommenen zeitgeist haben noch mehr zu verantworten.
DocRöntgen hätte mehr Tote als Hitler zu verantworten? :-O
Das meinen Sie doch nicht ernst!
Redaktion benachrichtigen Eine lockere Schraube
#30   santo domingo 2   18:58:37 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Von Herrn Humer gibt es zwei eigene Internetseiten, die Ihre Fragen beantworten helfen:
pornojaeger.at (veraltet) und babycaust.at (aktuell).
Die erste Seite ist aber nicht auf Pornos, die zweite nicht auf Abtreibung beschränkt. Man muß Herrn Humer auf jeden Fall großen Fleiß bescheinigen (egal wie man zur Methodik und den z.T. rechtsextremen Bündnispartnern wie Ludwig Reinthaler steht) – zu den Internetseiten kommt nämlich noch jede Menge gedrucktes Material hinzu.
Redaktion benachrichtigen Im Überlebenskampf
#3   santo domingo 2   16:23:16 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ Horst Metzker
Sieht man genau hin, so findet man sogar acht Artikel www.kreuz.net/?search=zweifal… zum Thema.
Danke für den Hinweis! :-)
Redaktion benachrichtigen Zwei Flügel + …
#28   santo domingo 2   13:36:46 | Dienstag, 12. Juni 2007
@ vir Oblationis
Das kann man natürlich so sehen.
Tatsache ist allerdings, daß der Kult des Inti de.wikipedia.org/…/Inti_%28Gottheit%29 in Südamerika nie ausgestorben war, sondern sich vielmehr mit christlichen Lehren praktisch untrennbar vermischt hatte. Das findet heute noch seinen Niederschlag in der Politik der Staaten, die am früheren Königreich Incasuyu Anteil haben. Beispiel: Der argentinische Staatspräsident muß laut Verfassung römisch-katholisch sein, aber das Symbol des Inti befindet sich heute noch in der Nationalflagge – und die Währung in Perú hieß bis zur vorletzten Währungsreform Inti.
Für den einzelnen Bürger gewähren mitlerweile alle südamerikanischen Staaten Religionsfreiheit.
Redaktion benachrichtigen Zwei Flügel + …
#25   santo domingo 2   13:03:57 | Dienstag, 12. Juni 2007
Evo Morales
Aus der Meldung:
Der Sozialist ist seit Ende 2005 im Amt. Er bezeichnet sich als erster bolivianischer Ureinwohner-Präsident der südamerikanischen Republik
Das ist er.
sowie als Anbeter eines von ihm postulierten Sonnengottes.
Der Sonnengott Inti wurde nicht von Evo Morales postuliert, sondern gehört zum überlieferten Glaubensgut der Quichua und der Aymará, die in Bolivien zusammen mehr als 50% der Bevölkerung stellen.
Redaktion benachrichtigen Der Polizeichef zückte die Pistole persönlich
#16   santo domingo 2   21:07:14 | Montag, 11. Juni 2007
@ Rebekka Wirsing
Verzeihung, aber kennen Sie meine früheren Postings nicht? Sie werden hier jede Menge Rechte, auch Holocaustrelativierer und sogar -leugner finden, aber ich gehöre nicht dazu. Wenn Sie mir nicht glauben, können Sie gerne meine Diskussionsgegner wie „Christus vincit“ oder „Artois / Brandenburgis“ fragen. Die werden es Ihnen bestätigen können, und für die bin ich ein „Linker“.
Das Holocaust-Mahnmal in Berlin habe ich immer befürwortet. Aber was spricht dagegen, bei einem den Opfern von Völkermord allgemein gewidmeten Mahnmal auch die Armenier einzubeziehen? Nur darauf bezog sich meine Zustimmung. Nichts gegen Antifaschismus als Ausdruck der Vernunft, aber er sollte nicht blind machen. Sie prügeln auf den Falschen ein – und das wird höchstens den eingangs erwähnten echten Holocaustleugnern nützen.
Redaktion benachrichtigen Der Polizeichef zückte die Pistole persönlich
#6   santo domingo 2   20:16:05 | Montag, 11. Juni 2007
@ Rebekka Wirsing
Entschuldigung, Sie sind noch nicht lange hier, oder?
Ich habe mich niemals gegen das Holocaust-Mahnmal in Berlin ausgesprochen und bestreite auch dessen Einzigartigkeit nicht. Ganz im Gegenteil!
Redaktion benachrichtigen Der Polizeichef zückte die Pistole persönlich
#4   santo domingo 2   19:46:19 | Montag, 11. Juni 2007
@ möchtegern-kathole
Ganz meine Meinung! :)3
Redaktion benachrichtigen Ausbruch aus dem Nebel der Evolutionstheorie
#268   santo domingo 2   18:59:28 | Montag, 11. Juni 2007
@ methusalix
Interessant… daß diverse Kreationistengruppen ihren Anhängern den Zugang zur Grube Messel untersagen, wußte ich noch nicht. Für alle Interessierten hier der Link www.grube-messel.de/ zur entsprechenden Homepage.
Umgekehrt habe ich noch nie gehört, daß einem Wissenschaftler die Lektüre etwa von Texten des Herrn Lindemann verboten worden wäre…
aufschlußreich, wer Manipulation nötig hat und wer nicht! :-D
Redaktion benachrichtigen Unmißverständlich sündhaft
#306   santo domingo 2   13:48:35 | Montag, 11. Juni 2007
@ Büßer
Auch von mir als Hetero alles Gute! :)3
Redaktion benachrichtigen Heil H.!
#5   santo domingo 2   13:32:23 | Montag, 11. Juni 2007
Begriff „Pfaffe“
Die Bezeichnung war nicht immer beleidigend, sondern früher ganz geläufig und neutral. Bezeichnungen wie Pfaffenwinkel und Ortsnamen wie Pfaffenhofen zeugen noch heute davon.
Redaktion benachrichtigen Ausbruch aus dem Nebel der Evolutionstheorie
#175   santo domingo 2   21:28:12 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ Rudolfus
„real gibt es sie nicht“
Ihrer Theorie zufolge müssen Sie eine überzeugende Erklärung für die Differenzen zwischen Zellkern- und Mitochondrien-DNS (genau dort liegt nämlich der Beleg für die Vorstufe) liefern – und diese Unterschiede sind nachgewiesen, ebenso wie die weit geringere Mutationsrate in den Mitochondrien.
Jetzt bin ich gespannt! :-)
Redaktion benachrichtigen Ausbruch aus dem Nebel der Evolutionstheorie
#163   santo domingo 2   20:49:07 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ Rudolfus
Nein, eine Pseudowissenschaft wäre die Theorie erst dann, wenn sie durch die nachweisliche Inexistenz der erwähnten Zwischenstufe entkräftet würde – analog zur Theorie der „jungen Erde“, die von der minimalen Konzentration von Kalium-40 in alten Fossilien klar widerlegt ist, denn die Zerfallsgeschwindigkeit ist bekannt, konstant und von äußeren Faktoren nicht zu beeinflussen.
Untersuchungen der Universität von Utah haben übrigens die afrikanische Herkunft der (vom Neandertaler verschiedenen) Zwischenstufe anhand der Existenz zweier verschiedener Genotypen von Kopfläusen de.wikipedia.org/wiki/Mensch bewiesen – und die haben sich natürlich durch Weitervermehrung erhalten, im Unterschied zu den Fossilien in der fraglichen Gegend (Säuregehalt, Wärme, Vulkanismus usw.).
Auch dafür keine alternative Erklärung von kreationistischer Seite!
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#120   santo domingo 2   18:48:19 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ seraphincgn
Auf den Verfall von Fossilien war ich schon unten zu „missing link“ (Ei als Mythos) eingegangen!
Werde später noch einmal ‘reinschauen. Vielleicht hat bis dahin ja irgendein Kreationist eine plausible Erklärung zu den langsamen Zerfallsreihen, speziell zu der des Kaliums, gefunden.
Bis später, liebe Grüße an alle!
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#115   santo domingo 2   18:43:00 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ Rudolfus
Pseudowissenschaftlich ist eine These dann, wenn sie nicht mit nachprüfbaren Fakten koinzidiert. Im Fall des Kreationismus sind das die erwähnten Kompatibilitäten, die für die Theorie viel zu hohen Anteile stabiler Isotope in alten Fossilien und vieles mehr. Da hätte ich gerne eine kreationistische Erklärung, und bitte so schlüssig wie die aus der Evolution abgeleitete. Die findet sich aber nicht. Warum?
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#110   santo domingo 2   18:36:34 | Sonntag, 10. Juni 2007
Fakten
Die genetischen Übereinstimmungen zwischen Affe und Mensch, die schlüssige Übereinstimmung postulierter Entwicklungszeiträume mit verifizierten radioaktiven Zerfallsreihen, die kompatible Antigenizität zwischen Affen- und Menschenzellen… alles Fakten!
Es ist die kreationistische Pseudowissenschaft, nicht die Evolutionstheorie, der es an Erklärungen für diese Fakten fehlt.
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#101   santo domingo 2   18:22:14 | Sonntag, 10. Juni 2007
Korrektur!
…sollte nicht Argon-40, sondern Calcium-40 heißen. (Betazerfall)
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#97   santo domingo 2   18:17:52 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ seraphincgn
Die Altersbestimmung von Knochen ist heute auch bei solchen Fossilien, die für die tradionelle Radiocarbonmethode zu alt sind, also älter als 100.000 Jahre, kein Problem mehr!
Der wesentlich langsamere Zerfall von Kalium-40 zu Argon-40 erlaubt (anhand des Restanteils von K-40 zu Gesamtkalium) eine zuverlässige Datierung selbst ältester Fossilien.
Insofern sind die tatsächlichen Entwicklungszeiträume keine Theorie, sondern nachprüfbare Fakten. Kreationistische Behauptungen bezüglich einer (im Vergleich zu diesen Entwicklungszeiträumen) deutlich jüngeren Erde scheitern schon an einem dafür viel zu hohen Anteil stabilen Restkaliums.
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#85   santo domingo 2   17:59:13 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ Rudolfus
Das ist kein Zufall, sondern logische Folge der örtlichen Bedingungen. Bei anderen Tierarten (nicht allen) findet man Fossilien zu allen Zwischenstufen – bei Schlangen beispielsweise.
Der genetische Nachweis gelingt sogar bei solchen Genen, die gar nicht in Gebrauch sind (sogenannten „Nonsensecodons“) und im Sinne des behaupteten „intelligent design“ völlig überflüssig wären. Entsprechend gibt es für ihre Existenz auch keine kreationistische Erklärung – früher oder später scheitert jede Pseudowissenschaft an den Fakten.
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#77   santo domingo 2   17:46:14 | Sonntag, 10. Juni 2007
„missing link“
Man findet ihn durch den Vergleich der Gene, selbst wenn von den Zwischenstufen keine Fossilien mehr vorhanden sind. Im Fall des Affen und des Menschen ist das deshalb der Fall, weil sich in der fraglichen Gegend Ostafrikas dank des feuchtheißen Klimas und der geologischen Aktivitäten Knochen nicht über so lange Zeit halten. Eine Frage der Instabilität von Calciumsalzen im sauren Milieu, schlicht und einfach – das ist auch im Labor nachzuprüfen und sogar in der Küche, wenn man Eierschalen in Essig legt. Früher oder später sind sie weg.
Folgerung nach kreationistischer Logik: Das Ei ist ein Mythos! :-D Aus guten Gründen wird der Kreationismus auch vom katholischen Lehramt nicht mehr vertreten, sondern hält sich vorwiegend noch in evangelikalen Restherden…
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#71   santo domingo 2   17:27:31 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Nur gibt es eben den Unterschied zu allen anderen Tierarten: Der „Mörder“ verliert durch die Tat das, was er angestrebt hat. Bei einem Elch, der seinen Rivalen getötet hat, gibt es ein vergleichbares Ausschlußphänomen nicht (und auch ein menschliches Gericht nimmt nicht zwangsläufig eine moralische, sondern lediglich eine am Buchstaben des Gesetzes motivierte Entscheidung vor). Nicht zwangsläufig eine moralische Frage, da haben Sie recht, aber ein hochentwickeltes Sozialverhalten. „Crime doesn’t pay“!
In der Frage der Seele kann ich Ihnen nicht widersprechen – sogar in der Frage, ob der Mensch eine besitzt, bewegen wir uns ganz zwangsläufig im Bereich der begründeten Vermutung oder des argumentum ex auctoritate, beim Tier: dito. Die Existenz der Seele ist eben gegenwärtig nicht objektivierbar, und möglicherweise bleibt sie es auch.
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#61   santo domingo 2   16:45:51 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Im einzelnen:
OK, OK, aber das beweist doch noch lange nicht, dass diese Affen Gutes von Bösem unterscheiden können.
Die Gruppe, die den „Mörder“ ausschließt, kann es allerdings. Zumindest kann sie schädlich von unschädlich oder hinnehmbar unterscheiden, wenn wir die moralische Bewertung beiseite lassen.
Rivalitätskämpfe sind im Tierreich Programm und für die natürliche Selektion auch notwendig, daher sind sie in den Instinkten dieser Tiere verankert.
Stimmt. Auf gezielte Tötung angelegte Rivalenkämpfe kennt man allerdings nur von Menschenaffen und Menschen (Duell), jedoch nicht von anderen Tierarten. Dort kann -etwa beim Elch- eine unbeabsichtigte Tötung vorkommen, aber keine beabsichtigte. Analog zum Unterschied zwischen Totschlag und Körperverletzung mit Todesfolge, juristisch ausgedrückt.
Mit einem Bewusstsein für Gut und Böse hat das in meinen Augen nichts zu tun.
Wieder richtig. Auch ein Mörder, nehmen wir die Attentäter des 11.September, mag seine Tat im (subjektiven) Bewußtsein begehen, sie sei gut. Für die rechtliche Qualifikation, die die „Gruppe“ (analog: das Gericht) vornimmt, spielt das allerdings keine Rolle – das ist beim Schimpansen nicht grundsätzlich anders.
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#58   santo domingo 2   16:19:35 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Sie haben insofern recht, als ein Bär, der seine Nahrung tötet, nicht „mordet“ – er verhält sich analog zum Jäger, der ein Tier tötet, um es zu verzehren.
Der Mord beim Bonobo www.welt.de/…4/Alles__Bonobo.html ist ein anderes Thema – tatsächlich ist bekannt, daß Bonobos (=Zwergschimpansen) gelegentlich ihre Rivalen in der Gruppe töten; also nicht aus überlebensnotwendigen Gründen wie beim Bär.
Es besteht auch ein klarer Unterschied zu Rivalenkämpfen bei anderen Tierarten, da diese im Grundsatz nicht auf Tötung des Gegners angelegt, sondern ritualisiert sind.
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#49   santo domingo 2   15:34:22 | Sonntag, 10. Juni 2007
@ Sentinel, Pünktchen
Zur Vermeidung von Mißverständnissen: Diskordianismus de.wikipedia.org/wiki/Diskordier und Scientology de.wikipedia.org/wiki/Scientology sind zweierlei Paar Stiefel.
Die beiden Glaubensrichtungen gehen auch auf völlig verschiedene Wurzeln zurück.
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#37   santo domingo 2   22:43:39 | Samstag, 9. Juni 2007
@ Schopenhauer
Über den historischen Illuminatenorden (bzw.die Perfektibilisten) bietet die Universität Münster einen gut recherchierten Artikel www.uni-muenster.de/…piracy/Weishaupt.htm an – kritisch, aber -soweit ich es sehe- ohne Verschwörungstheorien.
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#12   santo domingo 2   21:01:44 | Samstag, 9. Juni 2007
@ Kurt K.
Das ist so.
Das Urteil des Landgerichts Würzburg bezüglich der Habsburger bezog sich auch nicht auf Adelstitel pauschal, sondern lediglich auf den Titel „Königliche und Kaiserliche Hoheit“ – aus dem einfachen Grund, daß die betreffenden Länder 1958 keine Monarchien und die Habsburger -daraus folgend- keine Staatsoberhäupter mehr waren.
Als Teil des Namens kann ein Adelstitel legal geführt werden.
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#8   santo domingo 2   20:45:00 | Samstag, 9. Juni 2007
@ VirFortis
Zu den Habsburgern:
Die österreichischen Sozialistenhaben die Familie Habsburg enteignet und des Landes verbannt was eine Schande ist !
Außerdem war es eine Anregung der Sozis dass rechtmäßige Adelsttel nicht mehr geführt werden dürfen – Ebenfalls eine Frechheit.
(In Deutschland gilt diese Regelung nicht)
Doch, sie gilt auch in Deutschland – allerdings nicht auf Veranlassung der SPD und erst seit 1958, als das Landgericht Würzburg entschied, daß die Habsburger ihre früheren Hoheitstitel nicht mehr führen dürfen.
Redaktion benachrichtigen „Beschimpfungen rund um meine Vorträge sind häufig“
#17   santo domingo 2   19:21:30 | Samstag, 9. Juni 2007
Dr. Walter Marinovic
war auch Gegenstand einer schriftlichen Anfrage (PDF) www.florian-ritter.de/…age_Danubia_2005.pdf im Bayerischen Landtag zur „Danubia“ – recht aufschlußreich!
@ alle: Weiß jemand, warum man die Lesermeinungen neuerdings nicht mehr nach Stichworten durchsuchen kann? Vor einigen Tagen ging’s noch.
Redaktion benachrichtigen „Beschimpfungen rund um meine Vorträge sind häufig“
#6   santo domingo 2   13:41:28 | Samstag, 9. Juni 2007
So, so!
Dr.Walter Marinovic als Referent einer NPD-Veranstaltung www.deutsche-stimme.de/…/06-03-Kongress.html – no do schaug her! Zitiere:
„Am Samstag vormittag sprach der frühere Bundesobmann des Wiener Verbandes der Professoren, Dr. Walter Marinovic. Der Autor zahlreicher Bücher referierte zum Thema »Landraub-Vertreibung-Zuwanderung« und zeigte in drei Akten die Tragödien Europas im 20. Jahrhundert auf. Er analysierte dabei vor allem Ursachen, Entwicklung und Folgen in den später widerrechtlich annektierten Provinzen jenseits von Oder und Neiße und zeigte die dortigen historischen Auswirkungen – von der Vertreibung bis hin zur Zerstörung des deutschen Kulturerbes – in diesen Gebieten auf. Empört schilderte er, daß den Siegermächten die Zerstückelung Deutschlands offenkundig noch nicht weit genug gegangen sei, so daß der Wille der Deutschen in ihrem Überlebenskampf nun endgültig durch die seit vielen Jahren erfolgende Masseneinwanderung raum- und kulturfremder Ausländer gebrochen werden solle.“
:-! Fürwahr, ein großer Kulturkämpfer…
Redaktion benachrichtigen Unmißverständlich sündhaft
#66   santo domingo 2   23:31:17 | Freitag, 8. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Lassen wir doch ‘mal die Kirche beim Dorf! Ich kann mich nicht erinnern, daß hier jemals ein „Schwooligan“ den Heteros den totalen Krieg erklärt hätte, geistig oder sonst irgendwie.
Und wie Ihnen Jasmina :&) bestätigen kann, falle ich selbst nicht unter „Schwooligans“ – hätte also gar kein Interesse zu lügen.
Redaktion benachrichtigen Unmißverständlich sündhaft
#56   santo domingo 2   23:22:28 | Freitag, 8. Juni 2007
@ KevinK
Na, dann ist’s ja gut! Jedenfalls sind verbale Amokläufe wie der von Nachtlaterne selbst hier die Ausnahme. Zum Glück!
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#46   santo domingo 2   23:14:44 | Freitag, 8. Juni 2007
@ KevinK
Willkommen!
Na, da bist du ja genau im richtigen Moment ‘reingestolpert… aber keine Sorge, auch hier drin sind wir nicht alle so.
Redaktion benachrichtigen Ein Vorreiter der Liturgiereform?
#30   santo domingo 2   22:13:26 | Donnerstag, 7. Juni 2007
@ Rudolfus
Es zeugt von den Tatsachen, die SS als „Hitlers Ermordungsmaschinerie“ zu bezeichnen!
Redaktion benachrichtigen Rassistischer Holocaust
#395   santo domingo 2   16:55:06 | Donnerstag, 7. Juni 2007
@ Christus vincit
Nicht unbedingt seltsam:
Seltsam nur, daß die Registrierung von „Maledica“ über ein halbes Jahr vor ihrem/seinem ersten Eintrag, der wiederum fast ein Vierteljahr nach dem ersten Eintrag von „Malachias“ (5.9.2005) nämlich am 21.11.2005 erfolgte, am 20. April (!) 2005 gewesen sein soll…!
Die Erklärung finden Sie unter den Postings, die Sie selbst verlinkt haben: Maledica hatte auch nach seiner Registrierung bei kreuz.net weiter bevorzugt bei kath.net gepostet, bis er dort nach Kritik an Medjugorje gesperrt wurde (und das geht dort wirklich ruck-zuck!). Erst danach hat er bei kreuz.net seinen Account genutzt.
Ich bin keineswegs jemand, der Maledica immer zustimmt, aber ein Hitler-Verehrer ist er nicht. Die wahrscheinlichste Erklärung für die Registrierung am „Hitlergeburtstag“ ist Zufall.
:-@ …kennen Sie Occam’s Razor?
Redaktion benachrichtigen Rassistischer Holocaust
#384   santo domingo 2   23:51:06 | Mittwoch, 6. Juni 2007
@ Christus vincit
Verballhornung? Mag sein. Die Frage ist nur, in welche Richtung:
Das dürfte auch bei der Wahl der Nicks
„Maledica“ (zur Verballhornung von „Malachias“) und
„ChrisV“ (zur Verballhornung von „Christus vincit“) eine Rolle gespielt haben…!
Nur daß sich Maledica fast ein halbes Jahr vor Malachias registriert hatte…
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#204   santo domingo 2   18:01:53 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Veritatis
Ich gebe eben naiverweise die Hoffnung nicht auf…
@ Bruder Theophil: Schön im einzelnen…
…können Sie sich vorstellen, wievielle mutative Zufälle es gegeben haben muss, um von einem Fisch zu einem warmblütigen Herz-Kreislauf System zu kommen ?
Eine enorme Menge an mutativen Zufällen in sehr viel Zeit und bei sehr vielen Individuen, deren Zahl Sie nicht ‘mal andeuten… warum eigentlich? Je mehr Individuen, desto mehr Mutationen. Je mehr Mutationen, desto kürzer die notwendige Gesamtzeit. Statistisch bleibt alles im Rahmen.
Mal ganz abgesehen davon, dass es unter vielen Funktionen zusätzlich noch Interdependenzen gibt, die sozusagen eine conditio sine qua non sind. Das ist mathematisch gar nicht mehr darstellbar.
Der klassische Kreationistenschwindel, der bewußt die Veränderung des Zwecks z.B. eines Organs ausblendet. Bekanntestes Beispiel: die Rudergeißel von Einzellern, deren einfachere Vorstufe nicht zur Fortbewegung taugt. Sieht man genauer hin, dann findet man bei der einfacheren Vorstufe, so beim Pantoffeltierchen, eine Verteidigungs- anstelle der Bewegungsfunktion.
Ich finde es schlicht albern, sich an solchen Konstrukten aufzuhalten. Darwinismus ist ein netter Erklärungsversuch in seiner Zeit.
Stimmt. Der Darwinismus verhält sich zur modernen Evolutionsbiologie, ohne die z.B. kein Impfstoff wirken könnte (was er tut!), wie die Alchimie zur modernen Chemie – es war lediglich der noch mit zahlreichen Irrtümern („Artensprung“) behaftete Start in die richtige Richtung.
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#197   santo domingo 2   17:26:35 | Dienstag, 5. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Präzise wäre: Die Mutation ist nicht zielgerichtet. Erst durch die spätere Selektion -Resultat, nicht Vorausplanung!- entsteht die Richtung.
Und einen „Artensprung“ hatte zwar Darwin noch angenommen, die moderne Evolutionsbiologie geht aber von einer weitaus kleinerschrittigen Entwicklung aus. Diese wird von der Genetik empirisch bestätigt.
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#139   santo domingo 2   22:31:56 | Montag, 4. Juni 2007
@ Bruder Theophil, litterae sunt divitiae
Da gibt es allerdings einen fundamentalen Unterschied!
Bei kreuts.net kann man sich selber einbringen, wenn man etwas verbessern will.
Bei sedisvakantismus.org verhält es sich umgekehrt: Da kommt der Webmaster zu Ihnen, wenn Sie Gästebuch oder Kommentarbereich haben, und spammt beides mit seinen „Artikeln“ voll!
;-)
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#135   santo domingo 2   22:23:41 | Montag, 4. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Genau die sind es. Da gibt es dann wieder unterschiedliche Fraktionen, die sich bevorzugt untereinander kloppen und deren eine die Lingen-Sekte ist.
Die erwähnte Seite sedisvakantismus.org ist wirklich die Schau. Sie können gerne ‘mal ‘reinklicken…
geschieht aber auf eigenes Risiko! :-D
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#130   santo domingo 2   22:14:38 | Montag, 4. Juni 2007
@ litterae sunt divitiae
Gerne.
Kann mich vielleicht jemand darüber aufklären, was mit der V2 – Sekte gemeint ist, von der ich schon hier auf kreuz.net und gerade auch auf kirchenlehre.com gelesen habe?
Mit V2-Sekte ist die katholische Kirche nach dem II.Vatikanischen Konzil gemeint.
Sprechen Lingen und seine Handvoll Anhänger hingegen von der „katholischen Kirche“, dann sind damit sie selbst (auch bekannt als die sedisvakantistische Lingen-Sekte) gemeint. Deren bekannteste Anhänger sind Herr Lingen selbst und ein Herr Arpad Kóvacs, auch als „editor von sedisvakantismus.org“ oder im Volksmund „der nervige Blogspammer“ bekannt, dies abgeleitet aus der bevorzugten Werbemethode für seine Homepage.
Genügt die Info fürs erste? :-)
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#111   santo domingo 2   21:19:54 | Montag, 4. Juni 2007
@ durchfuxt
Jemine – stimmt.
Der ist für beides Experte… :-!
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#108   santo domingo 2   21:13:19 | Montag, 4. Juni 2007
Wer sich wohl darüber aufregen muß?
Gedenkstätte für homosexuelle Nazi-Opfer www.stern.de/…NS-Opfer/590406.html
„Leo G. Schüchter“, weil’s um braune Täter geht?
Oder „Lars C. Trebuhr“, weil’s um homosexuelle Opfer geht?
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#60   santo domingo 2   18:11:21 | Montag, 4. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Nochmals: Eine Eigenschaft und ein Verhalten sind prinzipiell nicht vergleichbar.
Tatsächlich können sich die (unrichtig) unter „Kleptomanie“ subsumierten, recht unterschiedlichen psychischen Störungen schuldmindernd auswirken. Mit einer Legalisierung des Diebstahls hat das nicht mehr zu tun als Äpfel mit Birnen.
Außerdem wird eine genetische Prädisposition bei der „Kleptomanie“ nicht einmal postuliert – da sollte man sich schon kundig machen.
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#56   santo domingo 2   17:57:47 | Montag, 4. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Dann nehme ich es zur Kenntnis – und? Straftaten sind stets unter dem Gesichtspunkt der Schuldfähigkeit zu bewerten. Das hat aber nichts mit Homosexualität, wo die Frage gar nicht erst zum Tragen kommt, zu tun.
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#51   santo domingo 2   17:16:18 | Montag, 4. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Zunächst ist Homosexualität (anders als Vergewaltigung) kein Verbrechen, womit die Vergleichbarkeit wegfällt – und:
Nichts anderes, als dass derjenige, den es betrifft, sich damit in gottgefälliger Art und Weise auseinanderzusetzen hat.
gilt nur für jene, die das NT als göttliches Gebot im Wortlaut akzeptieren. Für alle anderen ist es nicht verbindlicher als die Gebote Odins für Sie oder mich.
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#46   santo domingo 2   16:54:03 | Montag, 4. Juni 2007
@ Bruder Theophil…
Ansatzweise wurden die Gene erst 1854 entdeckt…
Wenn es eine genetische Veranlagung wäre, die so wichtig und selbstverständlich wie Essen und Trinken wäre, dann hätte Sie keinen Eingang ins AT und NT gefunden.
Von wann war doch gleich das Neue Testament? ;-)
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#366   santo domingo 2   17:51:27 | Sonntag, 3. Juni 2007
@ Christus vincit
Von wegen! Ich habe den vollständigen Text verlinkt. Da fehlt nichts.
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#166   santo domingo 2   23:18:46 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Na, bis zum Streifen auf der Schulterklappe ging’s auch nicht! :-D Nur so weit, wie es der korrekte Umgang erfordert.
Wie immer: gute Nacht!
Redaktion benachrichtigen Die Perversion der Perversion
#164   santo domingo 2   23:11:46 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Warum das Kompliment zurücknehmen? Sie waren höflich und das ist gut. Also gibt es ein Lob.
Was die Reife im Kopf angeht: Dort posten größtenteils dieselben Leute wie hier (auch wenn Sie nicht der dortige Bruder Theophil sind, die meisten entsprechen ihren kreuz.net-Gegenstücken). Auch das Meinungsspektrum ist praktisch identisch, das geht vom Atheisten bis zum Sedi.
Redaktion benachrichtigen Die Perversion der Perversion
#162   santo domingo 2   23:01:01 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Bruder Theophil
Danke für die höflichen Worte. :(3
Übrigens, „Kindergeburtstag“: So viele Jugendliche gibt es bei kreuts.net, soweit ich mitbekommen habe, gar nicht. Von zur Zeit 154 Leuten im Forum sind es, Jasmina mitgerechnet, gerade ‘mal drei – eine klare Unterrepräsentierung. Da gibt es hier sogar mehr – ist ja auch gut, daß sich die Jugend beteiligt, egal in welchem Forum.
Schlafen Sie gut!
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#358   santo domingo 2   22:44:49 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Benedikt
Dem schließe ich mich an! :)3
Für Interessierte hier die Originalpassage: Traktat Sanhedrin 59a www.come-and-hear.com/…in/sanhedrin_59.html
Die Online-Version des Talmud kann ich nur empfehlen.
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#356   santo domingo 2   22:20:41 | Samstag, 2. Juni 2007
Leblhuber hat recht!
Die Passage läuft auf das Gegenteil des von Rohling Behaupteten, nämlich die Hochachtung vor den am Judentum interessierten „Heiden“, hinaus. Habe es eben selbst anhand des Originals überprüft.
Ein feiner Herr, dieser Rohling! :-(
@ Christus vincit: Sehen Sie jetzt den Vorteil von Primärquellen?
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#354   santo domingo 2   22:08:34 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Christian Hüller
Der Leser „Christus vincit“ zeigt ebenfalls eine auffällige Zuneigung zum Anton Schmid Verlag in Durach.
:-D Der kein übermäßig großer oder weithin bekannter Verlag ist!
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#339   santo domingo 2   20:34:07 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Christus vincit
Zitieren aus einem allgemein anerkannten Sekundärwerk wäre auch kein Problem, aber Rohling ist bekanntermaßen umstritten. (Soweit ich weiß, gibt es aber brauchbare Sekundärwerke unter anderem beim Weltbild-Verlag, von 5 Euro aufwärts.)
Ansonsten ist natürlich die Primärquelle, selbst wenn sie übersetzt oder englischsprachig ist, stets erste Wahl.
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#334   santo domingo 2   20:20:24 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Christus vincit
Im Gegenteil! – Die unten verlinkte Version ist sogar die vollständigere, weil in früheren Jahren der Zensur zum Opfer gefallene Passagen wiederhergestellt wurden (siehe Einleitung).
Der Talmud online ist außerdem besser zum Zitieren geeignet – ein Übersetzungsfehler, der passieren kann, wäre auf alle Fälle weniger tragisch als Zitate aus Sekundär- und (wie bei Rohling) Tertiärquellen, die -höflich ausgedrückt- im Verdacht unkorrekten Zitierens stehen.
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#329   santo domingo 2   19:59:13 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Christus vincit
Eine englische Ausgabe www.come-and-hear.com/talmud/ des Talmud ist im Internet verfügbar.
Gratis! :)3 Leider habe ich keine deutschsprachige gefunden.
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#326   santo domingo 2   19:10:30 | Samstag, 2. Juni 2007
Auch der „Eisenmenger“ ist kein Standardwerk!
Siehe unter anderem dort. www.bautz.de/…isenmenger_j_a.shtml
Zitat aus der Beschreibung:
„(…) E. ist bekannt durch sein Hauptwerk »Entdecktes Judentum«, ein übles Zerrbild des Judentums. Aus über 200 Schriften sammelte er alles dem Judentum Nachteilige und stellte kritiklos zusammen die jüdischen Schmähungen des Christentums und die eigenrümlichen dogmatischen und ethischen Lehren des talmudischen Judentums. Die Auswahl ist einseitig, manches mißverstanden und tendenziös gedeutet, die Übersetzung der jüdischen Zitate teilweise unrichtig. Darum darf und kann das »Entdeckte Judentum« nicht als Quellenwerk benutzt werden. (…)“
Dieselben Kritikpunkte wie an seinem Epigonen Rohling. :-! Wenn man ‘mal vom fehlenden Meineidvorwurf gegen Eisenmenger (der wenigstens Hebräisch konnte) absieht.
@ Christus vincit: Sie sind doch sonst um keine Antwort verlegen. Warum gehen Sie nicht auf Benedikts und meine Frage ein? Ist doch ganz einfach:
Warum zitieren Sie nicht direkt aus dem Talmud? So oft, wie Sie darauf Bezug nehmen, und als unstrittig belesener Mensch sollten Sie doch einen besitzen!
Oder steht nicht drin, was Eisenmenger und Rohling behaupten? ;-)
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#100   santo domingo 2   17:16:08 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Ekiga
Darüber hinaus kann ein Mensch etwa wegen Leugnung der Gaskammern verurteilt werden, ohne daß überhaupt ein Jude beteiligt ist… von „jüdischer Inquisition“ kann in dem Zusammenhang keine Rede sein.
Es bedarf keines jüdischen Richters, keines jüdischen Staatsanwalts, keines jüdischen Zeugen usf.! Und eine jüdische Mehrheit im Bundestag gibt es meines Wissens auch nicht.
Man kann mit Recht kritisieren, daß die Leugnung von Völkermord (zumindest im Sinne des Völkerstrafgesetzbuchs) nicht generell strafbar ist – aber diese Forderung wurde ebenfalls nicht von einer jüdischen Verschwörung, sondern von der SPD abgelehnt.
Keine jüdische Inquisition weit und breit zu sehen.
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#98   santo domingo 2   16:57:02 | Samstag, 2. Juni 2007
@ Ekiga
Außerdem konnte Bundeskanzler Kohl den § 130 StGB nicht im Alleingang verschärfen, also auch kein „Versprechen“ an Zentralratspräsident Galinski abgeben.
Die Verschärfung wurde vom frei gewählten Bundestag, nicht vom Kanzler beschlossen. Dieser war schließlich kein absoluter Monarch.
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#317   santo domingo 2   20:25:23 | Freitag, 1. Juni 2007
@ Christus vincit
Ach nein?
Rohling wurde wegen Meineids und Fälschung de.wikipedia.org/…ki/Ritualmordlegende die akademische Lehrerlaubnis entzogen. Wem die Wikipedia selbst nicht reicht, für den finden sich zahlreiche andere Links, dort und auch hier.
Und was ein Standardwerk ist (aber vor allem: was es nicht ist) hatte Leblhuber doch klar genug auseinandergesetzt. Bei Rohlings „Talmudjude“ handelt es sich schlicht um eine Kampfschrift. Zum Standardwerk fehlt es an der richtungsübergreifenden Anerkennung der Authentizität.
Um Benedikts Einwand nochmals aufzugreifen: Warum zitieren Sie den Talmud nicht direkt?
Dann kann man über die Inhalte diskutieren.
So aber kommt immer nur eine Debatte über Echtheit und Intentionen ‘raus – ohne jeden Gewinn für eine Auseinandersetzung mit dem Talmud.
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#314   santo domingo 2   18:35:57 | Freitag, 1. Juni 2007
@ Artois = Brandenburgis
Eben sind Sie geplatzt und jeder sieht es. :-D
Redaktion benachrichtigen Werktags am Hochaltar
#11   santo domingo 2   17:19:02 | Freitag, 1. Juni 2007
@ matt2
Kommunion unter beiden Gestalten (mit Eintauchen der Hostie in den Wein) gibt es schon.
Hat natürlich nichts mit Geschmack oder leichterem Schlucken zu tun.
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#304   santo domingo 2   23:15:55 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Benedikt
Die Frage nach den Originalzitaten war von mir – aber gleichgültig wer sie stellt, wird wahrscheinlich nur noch mehr Rohling-Zitate bekommen.
Deshalb habe ich das Nachhaken eingestellt…
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#283   santo domingo 2   21:42:58 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Artois
Sagt Ihnen abusus non tollit usum etwas? Die Unrechtmäßigkeit der Ermordung Oppositioneller durch ein Terrorregime ändert nichts an der Rechtmäßigkeit der Verurteilung von Neonazi Cremer, der ein rechtsstaatliches Verfahren (mit der Revision streng genommen sogar zwei) genossen hatte – beide mit gleichem Resultat. Und damit sich Ihr nächster Wutausbruch auch lohnt: Für Rudolf und Zündel gilt sinngemäß dasselbe, was die Rechtmäßigkeit ihrer Verurteilungen angeht.
So, jetzt nehm’ ich mir eine Tüte Popcorn und sehe Ihnen genüßlich beim Platzen zu. Würden Sie damit liebenswürdigerweise noch eine Minute warten?
(Knabbereien sind im Keller). :-)
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#272   santo domingo 2   20:26:26 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Christus vincit
Sie zitieren nicht den Talmud über die Christen, sondern Rohling über den Talmud.
Wie wär’s damit, direkt aus dem (frei verkäuflichen) Talmud Zitate zu bringen?
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#15   santo domingo 2   19:25:32 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Müller
Da bin ich auch gespannt. Und: stimmt. „Kuttenträger“ klingt wirklich nicht sonderlich respektvoll!
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#13   santo domingo 2   19:19:48 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ litterae sunt divitiae
Bei Ihnen überhaupt nicht, aber sie ist hier öfters zu lesen – eben aufgrund der in der Tat nicht unbeträchtlichen Schnittmenge.
Nichts für ungut! :(3
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#9   santo domingo 2   19:07:47 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ litterae sunt divitiae
…wobei nicht alle Rechtschreibtradis religiöse Tradis sind, und nicht alle religiösen Tradis politisch rechts stehen müssen.
Die Schnittmengen gibt es natürlich.
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#266   santo domingo 2   18:04:38 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Sauerkraut
Den gibt es. Ganz rechts oben, das weiße X im roten Feld.
Leider ist es der einzige! :'(
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#29   santo domingo 2   17:43:38 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ tetrade
Umbringen werden ich mir nicht, ich habe noch viel zu tun!
Gut. Dann bin ich beruhigt.
Nur…brignen wir uns selbst um – oder steht ein Zwang dahinter? Wenn wir ein Zwang zur Selbsttötung emfinden sollten… ist es eine Illusion, eine Depression? Zwingt man uns zu einem „Denken“ _ um uns schuldig zu fühlen?
Beides ist möglich. Mit dem Versuch, diese Fragen generell zu beantworten, kann man ein ganzes Leben verschwenden. Bitte überlegen Sie gut, ob Sie den Versuch wagen wollen.
Alles Verschwörugstherorien, nicht war? Diese böse Kirche!…blabla…
Nicht zwangsläufig und nicht in dieser Pauschalität. Verschwörungstheorien gibt es natürlich, und in diesen Foren zuhauf.
Doch, wenn wir nicht suchen, was machen wir in diesen Forum sonst, warum finden wir nicht?
Was Sie hier suchen, weiß ich nicht, aber daß Sie nichts finden, kann am Fehlen von Leuten mit Antworten liegen. Überrascht wäre ich in diesem Fall nicht.
Was suchen wir eigentlicht?
Was wir suchen, weiß ich nicht. Was suchen Sie?
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#21   santo domingo 2   17:19:50 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ tetrade
Als Agnostiker würde ich raten, Ihr Leben nicht wegzuwerfen – es ist ein Wert an sich.
Wollen Sie sich aussprechen?
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#403   santo domingo 2   15:45:33 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Ob heute Ihr Geburtstag ist – keine Ahnung (wenn ja, gratuliere ich Ihnen natürlich)… aber daß Sie auf die Chance zur argumentativen Auseinandersetzung verzichten…
also, das weiß ich! :-D
@ Jasmina: Man sieht sich. :&) :(3
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#400   santo domingo 2   15:29:29 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Jasmina
Er weiß genau, was gemeint war, und Leblhuber hatte recht. Egal, weil Theo. Ich wollte es selber nicht einsehen, und ihm eine Chance zur argumentativen Auseinandersetzung geben, aber es stimmt.
Und von Leuten beschimpft zu werden, die Gewalttätigkeiten wie in Moskau mit „gesundem Volksempfinden“ zu rechtfertigen suchen, kannst du als Ehre nehmen. Solches Benehmen kennt man ja noch aus der jüngeren Geschichte. Egal wie oft sie sich von rechtsaußen auch zu „distanzieren“ vorgeben, ihre Sprache verrät sie. Sogar dann, wenn sie sich nicht mit geistigen Brandstiftern umgeben.
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#260   santo domingo 2   15:13:03 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Christus vincit
Danke.
Mit der Zustimmung zu c,d) ist bereits erwiesen, daß es sich nicht um ein Standardwerk handelt.
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#257   santo domingo 2   14:09:19 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ GerdEric
Sicher, der „Standard“ mag für Antisemiten reichen – aber ich meinte ein Standardwerk im wissenschaftlichen Sinne. Das ist Rohlings Buch nicht – und ich bin nicht ‘mal Jude, also von den Fälschungen Rohlings nicht persönlich betroffen.
Falsch bleibt gleichwohl falsch!
Bis später, liebe Grüße.
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#387   santo domingo 2   13:51:07 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Bruder Theophil
gäääääääääääääähn. :-[
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#254   santo domingo 2   13:48:07 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Rohlings Machwerk
ist schon deshalb kein Standardwerk über den Talmud, und war auch nie eines, weil es:
a) gefälschte Zitate enthielt;
b) der Autor den Text nicht im Original lesen konnte, also nicht fachkundig war;
c) der Verfasser sich nicht einmal gegen den Vorwurf des Meineids verteidigen konnte;
d) der Inhalt unter Talmudforschern -bezüglich seiner Echtheit- nicht Konsensus ist.
Jeder einzelne dieser Punkte wäre schon genug, um dem „Talmudjude“ den Rang als Standardwerk zum Judentum abzusprechen. Vorliegend sind alle vier erfüllt.
That simple.
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#385   santo domingo 2   13:18:24 | Donnerstag, 31. Mai 2007
Wenigstens Polen ist gerettet…
wie herausgekommen ist, sind die Teletubbies de.news.yahoo.com/…etubbies-schwul.html doch nicht schwul! :-D Was manche Leute für „Probleme“ halten, macht fast neidisch…
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#247   santo domingo 2   00:08:51 | Donnerstag, 31. Mai 2007
@ Leblhuber
Richtig – die Bedeutung des „Kapital“ als Standardwerk für Kommunismusforschung hatte ich übersehen, danke. Das stimmt natürlich… die relative Bedeutung als Standardwerk ist weiter gefaßt, aber eben nicht allgemein etwa bezogen auf Wirtschaftstheorie (wie Adam Riese aber ganz allgemein für die Mathematik gilt).
Insofern mögen die Texte von Rohling noch als Standardwerke für Antisemitismusforschung -und auch für Antisemiten- dienen, aber als Informationsquelle über das Judentum sind sie gänzlich ungeeignet.
Ich war trotz einiger schon hier in den Debatten gesammelter Erfahrungen doch schockert, wie schnell Rohling genau von jenem, der dessen falsches Zitieren nur einen Tag zuvor noch eingeräumt hatte, wieder zitiert wurde! Aber da hilft wohl kein Argumentieren – ich mache es primär nur noch für die Leser, nicht um C.v. zu überzeugen. Das wäre die klassische Sisyphusarbeit.
Schlafen Sie gut – bis morgen!
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#245   santo domingo 2   23:23:23 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Hornet
Ich fürchte, da bekommen wir keine Gegenwette zustande. Spätestens durch die (natürlich zutreffende) Bemerkung von Leblhuber, daß ein Manifest eben kein Standardwerk, sondern ein Manifest ist, dürfte die nächste Runde eingeläutet sein. Sogar wenn der Bund der Kommunisten nicht so ohne weiteres aus dem Talmud abgeleitet werden kann… aber mit genug Verschwörungsfantasie sollte auch das noch zu schaffen sein.
:'(
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#242   santo domingo 2   22:50:39 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Flavius
Stimmt… dabei bezieht die Wikipedia ihre Quellen bestimmt nicht von Rohling oder Pinay (bzw.ein Artikel wäre dringend reformbedüftig, wenn er es täte und nicht zufällig von Rohling selbst handelte).
Die letzte Rohling-Abstinenz nach dem Einräumen falscher Zitate hat, wenn ich mich recht erinnere, ungefähr 24 Stunden gedauert… schauen wir ‘mal, wie lang’s diesmal vorhält!
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#240   santo domingo 2   22:31:14 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Flavius
Mindestens einen Punkt sollten wir inzwischen ‘rausgearbeitet haben: Nämlich den Unterschied zwischen Standardwerken und „Standardwerken“. (Ich fürchte trotzdem, daß etwa Rohling bald wieder auf’s Tapet kommt!)
Ein echtes Standardwerk kann jeder anerkennen; etwa Adam Riese oder Pythagoras für die Mathematik.
„Standardwerke“ dagegen sind immer relativ: Marx für Marxisten, Pinay eventuell für Sedisvakantisten der heutigen Zeit, aber sie sind eben keine Standardwerke im eigentlichen Sinn des Wortes – dafür fehlt’s an der allgemeinen Anerkennung.
Für Pinay kommen wir nur noch auf einen winzig kleinen Kreis.
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#233   santo domingo 2   20:08:30 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Hornet
…und wirft genau das den anderen vor, um von sich abzulenken! :-D Wetten, daß er mit der Tour auch noch kommt?
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#231   santo domingo 2   20:02:55 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Hornet
Könnte sein.
Das wäre dann aber nicht sein Zweit-, sondern mindestens sein Viertaccount!
Na, für den, der’s mag…
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#229   santo domingo 2   19:57:07 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Hornet, Zahnfee
MilesChristi schrieb am 19.Mai 2007:
Echter Muslim?
Ich würde sogar wetten, daß derjenige, der sich hier als „Sahin“ ausgibt, weder Muslim noch „Ausländer“ ist, sondern einfach ein Deutscher, der hier seinen Spaß treibt. Die Art wie er schreibt ist entgegen vielen Meinungen keineswegs die Art von einem Ausländer, deutsch zu sprechen – das sind einfach die bekannten Stereotypen.
Dies, falls das jemand interessieren soll.
Aber lassen wir den, der unbedingt ‘reinfallen will, es auch tun. Ich meine, „Sahin“ will ja auch nur seinen Spaß!
:-D
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#218   santo domingo 2   19:25:52 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Christus vincit
Nachdem Sie gerade erst gestern die falschen Zitate von Rohling selbst eingeräumt hatten und wissen, daß er den Talmud nicht ‘mal im Original hatte lesen können, warum dann das erneute Zitat? Man weiß doch inzwischen, daß Rohling keine seriöse Quelle ist. Ganz so schlecht ist mein Gedächtnis nicht!
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#214   santo domingo 2   19:05:51 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Zahnfee
Eigentlich ist das nur einer unter drei Nicks! Aber „für nichts zu schade“, das stimmt. Da braucht man nur die Postings der „drei“ zu vergleichen.
Auch „Christus vincit“ ist ein Zweitaccount (von jemand anderen!), aber der gibt es wenigstens zu.
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#211   santo domingo 2   18:51:34 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Sauerkraut
Interessant, wer da noch auf der Seite antisemitischer Verschwörungstheoretiker einsteigt. On wir „Orth“ und „Cordless“ auch noch zu lesen bekommen?
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#209   santo domingo 2   18:29:10 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Sauerkraut
Wie wahr…
:)3 Immerhin wurde die Werbung für dieses anonyme Machwerk entfernt. „Standardwerke“, die diese Bezeichnung auch verdienen, erscheinen nämlich in der Regel mit dem Namen des Verfassers!
Übrigens sind Jasmina und ich als Agnostiker wohl unverdächtig, mich für die Konzilsväter geschämt und deshalb die Löschung der Werbung verlangt zu haben. Aus den genannten Gründen finde ich sie dennoch richtig.
Bevor ich noch selbst als Verschwörer ^-^ gelte, sei’s klargestellt… bis später!
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#207   santo domingo 2   18:04:05 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Jasmina
Potzblitz – du hast recht.
Eine Fiktion, verfaßt von einer Fiktion! :-! Und das als ernsthafte Quelle in so einer sensiblen Diskussion. Ich fasse es nicht!
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#205   santo domingo 2   17:48:28 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Artois
Siehe Cremer-Verurteilung: Sie wurde als rechtmäßig bestätigt, also kann von einem unschuldig Verurteilten (wie Sie behauptet haben) keine Rede sein. QED!
@ Redaktion: Danke für die Entfernung verschwörungstheoretischer Postings.
@ Christus vincit: Ich habe die Löschung nicht beantragt und Jasmina war es auch nicht – wir wollen uns ja nicht mit fremden Federn schmücken.
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#201   santo domingo 2   16:19:09 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Artois
Wer andere beschimpft, zeigt nur, daß er überführt wurde. Danke!
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#369   santo domingo 2   00:34:51 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Leblhuber, Charlotte Bongartz
Im Bereich Argumentation muß ich Ihnen zustimmen.
Ich habe mich zuletzt schon darauf beschränkt, persönliche Angriffe zu beantworten – aber selbst da bekommt man ja leider keine Argumente, sondern nur mehr Ausfälle und mehr noch -flüchte zu hören. Da bleibt mir nur noch Mitleid. Eigentlich schade.
Gute Nacht!
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#363   santo domingo 2   00:20:51 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Wieder ganz präzise:
Ich bin auch weiterhin vom Rechtsaussen-Flügel genauso weit entfernt, wie Sie von einer Verurteilung der Homosexualität.
Die Behauptung nehme ich zur Kenntnis, aber glauben muß ich sie nicht. Das menschenverachtende Vokabular sogar Ihnen völlig unbekannten Jugendlichen gegenüber, wie auch die Auswahl des Freundeskreises, ohne jegliche Distanzierung von dessen Inhalten, spricht dagegen.
Warum ziehen Sie sich den Schuh an ? Ich habe hier von der Homoszene geredet. Ihre Affinität scheint ja doch stärker ausgeprägt zu sein, als ich dachte. Sind Sie bi ?
Nein, Sie hatten mich in Ihrem Posting angesprochen. Schauen Sie ‘mal bitte auf die Überschrift.
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#359   santo domingo 2   00:08:03 | Mittwoch, 30. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Also wieder keine Antwort, wie erwartet (woher auch?) – aber:
…Sie sind einfach zu durchsichtig. Wenn man um ein Stück Scheiße ein Tabakdeckblatt wickelt und anzündet wird leider keine Cohiba oder Monte Christo draus. Sie sind auf verlorenem Posten.
Weil ich das Gegenteil behauptet habe. Schon klar. Auch eine Taktik des Ausweichens, wenn die Verschwörungstheorien nicht ‘mal mehr zum Lachen reizen, außer (wie schon beim letzten Mal, „Bongartz = Toussaint“) über den Urheber.
Schon wegen dem „gesunden Volksempfinden“,
Für jemand, der sich verbal vom Rechtsextremismus „distanziert“, beherrschen Sie das Vokabular Ihres schlagartig verstummten Kameraden recht gut.
das weiss, dass fehlende Zukunftsfähigkeit, eine Kultur des Todes, sowie eine verderbte Perversität keinen wirklich akzeptierten Platz in unserer Gesellschaft haben.
Was haben Jasmina und ich mit a) fehlender Zukunftsfähigkeit, b) Tod und c) Perversität zu tun? Wie Sie wohl noch nicht wissen, wünschen wir uns für später ad a), b) Kinder und sind c) hetero, also selbst nach Ihrer „Definition“ das Gegenteil von pervers – wie Sie sehr wohl wissen.
Bitte, bitte veranstalten Sie weiter CSDs. Damit sich daran nichts ändert.
Wir haben noch nie einen CSD veranstaltet.
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#355   santo domingo 2   23:52:35 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
gääääääääääääääääääähn! :-[
Mit anderen Worten, wenn Ihnen die Argumente fehlen, kommen Sie mit Verschwörungstheorien. Sie sollten sich wirklich ‘mal mit Leuten wie „Christus vincit“ kurzschließen. Der postet zwar auch immer wieder denselben Dummfug, aber wenigstens etwas einfallsreicher und mit Wiederholungen in größeren Abständen. Dann fällt es nicht ganz so schnell auf.
Wir warten immer noch auf Ihre Begründung zum Stichwort „schwanzgesteuert“. Aber Sie haben ja keine!
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#351   santo domingo 2   23:41:15 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Nun, Sie weichen meiner Frage aus. Das ist natürlich auch eine Antwort, aber die wird Ihre Position in Diskussionen nicht gerade stärken. Ist nicht mein Problem, aber Sie sollten es wissen – und gerade persönliche Abwertungen in den Raum zu stellen, ohne sie dann auch argumentativ begründen zu können, ist das Gegenteil von überzeugend.
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#348   santo domingo 2   23:33:30 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Bitte. Da haben Sie’s aus erster Hand. Wir lieben uns. Also, warum kommen Sie mit solchen Aussagen wie „schwanzgesteuert“ daher? Das sollten Sie schon erklären. Oder kurz innehalten und nachdenken, warum auch so mancher konservative Katholik hier im Forum speziell von Ihrer Wortwahl nichts hält.
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#337   santo domingo 2   23:07:04 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Na, Würde wird sogar zwischen Katholiken unterschiedlich definiert!
Außerdem, Ihre Rede: „Sie sind zu sehr schwanzgesteuert, als dass Sie den grossen Rahmen wahrnehmen. Nackte Menschen sind Ihnen wichtiger als das nackte Leben.“
Woher wollen Sie denn das wissen? :-D Sie kennen mich nicht ‘mal!
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#334   santo domingo 2   23:00:49 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Na, interessenabhängig ist das bei mir auch nicht (SM ist nicht mein Ding) – und eine Frage des Geschmacks ist es auch nur für die Betroffenen. Geschmack ist nun ‘mal eine rein individuelle Sache. Wer es nicht tun will, muß nicht. Ganz einfach.
;-) Sie brauchen sich also nicht um den Versuch zu bemühen, Geschmack zu definieren.
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#332   santo domingo 2   22:55:19 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Pardon – Sie haben gar nicht auf Pünktchens Links geklickt, oder? Was dort zu sehen ist, hat mit Kannibalismus nun wirklich nichts zu tun!
:-D
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#330   santo domingo 2   22:50:01 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Welcher moralische Verfall? Freiwillig ist freiwillig.
Ist doch eine ganz banale Sache!
Anders wäre es, wenn Zwang ausgeübt würde. Dann hätten wir es tatsächlich mit moralischem Verfall zu tun, sogar wenn es um weit weniger „bizarre“ Vorlieben ginge.
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#173   santo domingo 2   20:02:26 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Pünktchen
Stimmt. Das halten hier viele Leute so und wenn man ‘was übersehen hat, kann man es korrigieren. Dagegen sage ich auch nichts.
Die Vorgeschichte des Postings von Jasmina habe ich nochmals zurückverfolgt – es ging tatsächlich an Christus vincit. Das an Sie und Bodo bezog sich wirklich nur auf die Lesernamen – und nach denen gehend könnte man tatsächlich meinen, Dominik und Theophil seien die häufigsten Männernamen der Welt!
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#168   santo domingo 2   19:49:03 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Rudolfus
Stimmt. Immerhin ist wenigstens dieser unerträgliche Fälscher Rohling (so hoffe ich, wenigstens vorläufig) erst ‘mal vom Tisch.
@ Jasmina: Das mit den Namen stimmt. Komisch, nicht? :-D
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#143   santo domingo 2   18:53:01 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Christus vincit
Siehe mein Link um 18:24 Uhr. Dort finden Sie die Angaben. Er hatte nicht einmal dem Vorwurf des Meineides etwas entgegenzusetzen.
Die Quellen sind dort namentlich genannt. Mein Tip: Widerlegen Sie doch bitte die Quellen und tun Sie es unter Ihrem Klarnamen, so wie es Herr Kopp getan hat.
Wagen Sie es? ^-^
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#141   santo domingo 2   18:44:15 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Christus vincit
Die angeblichen Talmud-Zitate des August Rohling sind seit langem als Fälschungen bekannt.
So besser?
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#139   santo domingo 2   18:41:28 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Hornet, Zahnfee
Keine Sorge.
Von einem Herrn Artois, der hier auch manchmal als Brandenburgis auftritt und unter anderem die Kriegsverbrechen der Waffen-SS www.dhm.de/…/waffenss/index.html leugnet, lasse ich mich gerne ankläffen.
Täte er es nicht, dann machte ich etwas falsch! :-D
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#134   santo domingo 2   18:24:20 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Pünktchen
Mein Posting bezog sich auf das von C.v. von 17:41 Uhr, und dort ging es um Rohling www.diss-duisburg.de/…iikelFebruar2005.htm – der auch von katholischen Fachleuten durch die Bank als Scharlatan angesehen wurde.
Daß das andere Posting eine andere Quelle nannte, ist mir klar. Nur habe ich mich auf dieses gar nicht bezogen.
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#131   santo domingo 2   18:08:08 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ getroffene Hunde, die bellen
:(3 Danke, jetzt kann ich weiterposten. Die falschen Talmudzitate von Cremer, einem Epigonen Rohlings, sind auch hier www.wdr.de/…d_cremer/index.jhtml thematisiert.
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#128   santo domingo 2   18:03:01 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Christus vincit
Schon gewußt? NPD-Politiker Claus Cremer wurde rechtskräftig wegen Volksverhetzung www.netzeitung.de/…tschland/373091.html verurteilt, weil er falsch aus dem Talmud zitiert hatte…
und Rohling wurde der wissenschaflichen Unredlichkeit de.wikipedia.org/wiki/August_Rohling überführt, da er den Talmud nicht ‘mal im Original zu lesen vermochte.
Daraufhin wurde ihm die Lehrerlaubnis entzogen. :)3
Eine feine Quelle! :-!
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#310   santo domingo 2   17:24:36 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Jasmina
Ich glaube, Bruder Theophil hat gar keine Patentnummer… ;-)
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#302   santo domingo 2   16:55:07 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Jasmina
Das Amt möchte ich sehen, das auf so etwas ein Patent vergibt! :-D
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#297   santo domingo 2   16:34:46 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Hornet
Hier die Erläuterung, was ein Patent de.wikipedia.org/wiki/Patent ist. Zitate erreichen im besten Fall Schöpfungshöhe (damit fallen sie unter das unten angegebene Urheberrechtsgesetz und dürfen im gebotenen Umfang wiedergegeben werden), sie stellen aber keine patentierbaren technischen Erfindungen dar. Bezeichnungen wie „Kinderhure“, die es schon vor Bruder Theophil gab, erreichen nicht ‘mal die im Urheberrecht definierte Schöpfungshöhe, weil sie ihrerseits schon Wiedergaben darstellen.
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#292   santo domingo 2   16:23:54 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Seit wann gibt es auf kreuz.net-Postings Patente?
Völlig falsche Baustelle. :-D
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#288   santo domingo 2   16:19:28 | Dienstag, 29. Mai 2007
@ Hornet
Zitate zum Zweck der Dokumentation sind zulässig, siehe auch unter § 51 UrhG bundesrecht.juris.de/urhg/__51.html, Absatz 2.
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#258   santo domingo 2   23:30:41 | Montag, 28. Mai 2007
@ Bruder Theophil
Erinnern Sie sich noch an das Fondue? :-D Keine Chance zum Posten. Alle in Käsefäden verstrickt wie die Laokoon-Gruppe in die Schlangen. Da bewegt sich keine Maus mehr!
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#255   santo domingo 2   23:20:44 | Montag, 28. Mai 2007
@ Benedikt
„Salü zusammen, hier sind die Würste, die ich bringen sollte!“
Erstaunlich, was man an irrelevanter Information so alles speichert…
:-O
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#253   santo domingo 2   23:10:22 | Montag, 28. Mai 2007
@ Hornet
Gern geschehen! :(3
@ Benedikt: Danke für die Erinnerung, an das dritte Brotstückchen habe ich seit gut 20 Jahren nicht mehr gedacht!
:-D
Redaktion benachrichtigen Sich selber ein Ei gelegt
#250   santo domingo 2   23:00:00 | Montag, 28. Mai 2007
@ die Vorposter
Um künftige tragische Irrtümer zu vermeiden, hier das Archiv www.comedix.de/…/special/bankett.php. :-D
Redaktion benachrichtigen Kann Leben von selber entstehen?
#125   santo domingo 2   23:49:36 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ Daniel Stöhr
Meinen Sie? Sehen Sie ‘mal www.kirchenlehre.com/titel_02.htm – das stammt doch von seiner Seite!
Allerdings noch nicht rechtskräftig, was von „unrechtmäßig“ doch etwas verschieden ist.
Außerdem… wenn er der einzige katholische Priester in Deutschland ist, wie viele Mitglieder hat dann die katholische Kirche? Mal sehen: Sie, er selbst, Arpad Kóvacs alias Editor, (vielleicht) Ultramontanus, InHocSegnoVinces (soweit das keine Sockenpuppe ist)… hm! Schon fällt mir niemand mehr ein. Ziemlich klein geworden, die katholische Kirche…
Da hätte ich gerne eine realistische Schätzung der Mitgliederzahl.
Redaktion benachrichtigen Kann Leben von selber entstehen?
#123   santo domingo 2   23:22:51 | Sonntag, 27. Mai 2007
kirchenlehre.com?
Ist das nicht die Seite mit Texten von Rolf Hermann Lingen?
Der sich kürzlich einen Strafbefehl eingefangen hat?
Weil er sich fälschlich als katholischer Pater ausgegeben hatte?
:-D Dann noch lieber die Bischofskonferenz!
Redaktion benachrichtigen 400.000 Mal + …
#47   santo domingo 2   18:38:11 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ Rudolfus
Die größten Krankheitsepidemien unter ibero-europäischer Herrschaft wurden jedenfalls eingeschleppt ohne gezieltes Zutun.
Im Fall der Maká wurden sie gezielt durch eine leicht an Pocken erkrankte „Parlamentärsdelegation“, also unter dem Vorwand des Friedenswillens eingeschleppt. In Nordamerika hingegen wurden verseuchte Gegenstände als Träger verwendet, es ging also in beiden Fällen um heimtückischen wie vorsätzlichen Völkermord.
Bezüglich der europäischen Eroberung des amerikanischen Doppelkontinents käme ein Steinwurf in jeder Richtung aus dem sprichwörtlichen Glashaus…
Redaktion benachrichtigen Sich selber ein Ei gelegt
#35   santo domingo 2   18:11:01 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ Pünktchen
Völlig richtig.
Wenn ich Ihrem 2.Link folge, kommt eine Abtreibung in Rußland weit billiger als die üblichen Verhütungsmittel. Hier, nicht bei den Schwulen, ist der richtige Ansatzpunkt! Eine Sache, die die Politik in vielen Ländern der „3.Welt“ -anders als in Rußland- begriffen zu haben scheint.
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#45   santo domingo 2   17:47:19 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ Rudolfus
Stimmt so leider nicht ganz.
Bei der Eroberung des heutigen Paraguay gegen Ende des 17.Jahrhunderts wurde nahezu das gesamte Volk der Maká-Indianer (etwa eine halbe Million Menschen) durch die spanischen Eroberer mittels des Variolavirus (Pockenerreger) gezielt ausgerottet – der zweite belegte biologische Vernichtungskrieg view.stern.de/fc/picture/497677/?pos=50&order=I… in der Geschichte nach dem Einsatz des Pestbakteriums durch die „Goldene Horde“ gegen die belagerte Stadt Feodosya auf der Halbinsel Krim (dieser steht nicht im verlinkten Artikel, aber ist belegt).
Natürlich gibt es auch hier keine Kollektivschuld der Briten, Spanier, Anglikaner, Katholiken, Deutschen, Mongolen etc., aber die Tatsache will doch festgehalten werden. Für die Eroberung Nordamerikas sind ähnliche biologische Kriegshandlungen verbürgt.
Redaktion benachrichtigen Er glaubt, Gott habe ihn als Unzüchtigen geschaffen
#162   santo domingo 2   15:14:33 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ derfux
…und wieder freigelassen de.news.yahoo.com/…au-festgenommen.html, wie ich gerade sehe.
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#147   santo domingo 2   00:05:05 | Sonntag, 27. Mai 2007
@ VirFortis
Naja – das, was Jasmina in der Schule über Geschlechtskrankheiten gelernt hat, ist jedenfalls einleuchtend und seit Jahrzehnten bis Jahrhunderten bekannt. Praktisch dasselbe wie bei mir eine Generation davor, inhaltlich kein Unterschied.
@ alle, die Pfingsten feiern:
Jasmina und ich :)3 :-$ :&) :(3 wünschen ein frohes Fest! Wenn der hl.Geist (wie ich hoffe) existiert, dann wünsche ich ihn uns allen.
Habe leider keinen Thread zu Pfingsten gefunden… :'(
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#136   santo domingo 2   23:41:45 | Samstag, 26. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Offen gestanden war ich über das Posting doch erschrocken oder besser: enttäuscht; noch in der Kreationismusdebatte hatte sich Rudolfus durchaus vernünftig geäußert.
Wie immer, als praktizierender Hetero würde ich im praktizierten Extremismus eine tatsächliche Gefahr sehen, in der Homosexualität aber nicht… und Haß ist eben die Hauptduftmarke des Extremismus. Da stimme ich Ihnen zu.
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#130   santo domingo 2   23:31:20 | Samstag, 26. Mai 2007
@ Rudolfus
Bei aller Wertschätzung dafür, daß Sie die Wissenschaftsfeindlichkeit vieler anderer Poster oft zurückgewiesen haben… aber:
Man sollte deshalb generell in allen Großstädten aufpassen, welche Türen, Rolltreppen etc. man berührt und dann nachher etwa noch etwas essen sollte etc., geschweige denn sollte man in einem öffentlichen Lokal das WC aufsuchen, nachdem die rosa Aids-Schwuchteln auch in diversen Restaurants und Cafés gesichtet werden, insbes. jetzt in Wien und während der Krankheiteninkubationszeit danach, mind. ein Monat.
AIDS holt man sich weder durch Berühren von Gegenständen noch durch Essen.
Und die Lebensdauer von Viren außerhalb des Körpers hat auch mit Inkubation nichts zu tun.
Die üblichen Hygienemaßnahmen (etwa öffentliche Toiletten nicht mit offenen Wunden in Berührung bringen), die man grundsätzlich und unabhängig von der sexuellen Orientierung seiner Mitmenschen einhalten sollte, reichen auch in diesem „Spezialfall“, wenn man ihn überhaupt so nennen wollte, völlig aus.
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#18   santo domingo 2   20:42:40 | Freitag, 25. Mai 2007
@ 20mancro5
Schon unsere letzten beiden Postings verglichen?
Das sieht nach Verschwörung aus! :-D
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#12   santo domingo 2   20:35:56 | Freitag, 25. Mai 2007
Zur Astronomie…
autsch!
Auch ist bisher unklar, warum in unserem angeblich Milliarden Jahre alten Planetensystem vier Planeten Ringe haben
Weil sie aufgrund ihrer Masse kosmischen Schutt einfangen und dieser sich entlang der Äquatorialebenen sammelt, dank der dort stärksten Anziehungskraft
und der Jupitermond Io und der Neptunmond Triton aktive Vulkane besitzen.
Weil sie in sehr geringem Abstand und mit exzentrischem Orbit um sehr große Planeten kreisen. Die schwankende, sehr starke Anziehungskraft erzeugt innere Reibungen und die produziert ausreichend Wärme für lebhaften Vulkanismus. Kurz, sie erkalten wegen externer Wärmezufuhr nicht! Auf den äußeren, vergleichbar großen Monden derselben Planeten (wie Ganymed und Kallisto), auf die wegen der Entfernung keine so große Anziehung ausgeübt wird, existieren damit in Übereinstimmung keine aktiven Vulkane.
:-) Für den Io war dieses Phänomen schon erklärt und durch Sondenmessungen der Gravitationsfelder belegt, als die Vulkane auf dem Triton noch nicht ‘mal entdeckt waren!
Fazit: Der Vulkanismus auf beiden Monden ist durch örtliche Verhältnisse erklärbar und erlaubt nicht, das Sonnensystem als jünger zu bezeichnen, als es eben ist.
Redaktion benachrichtigen Woher kam der Haß?
#31   santo domingo 2   19:54:47 | Freitag, 25. Mai 2007
@ matt
Ich meinte schon das Alter der Menschheit, wie Rudolfus richtig erkannt hat. Für die Bestimmung des Erdalters ist die C14-Methode tatsächlich ungeeignet. Dafür eignen sich nur wesentlich langsamere Zerfallsreihen, wie die schon erwähnte des Neptuniums – und sie liefern keine ganz exakte Zahl, wohl aber eine richtige Größenordnung.
So, Jasmina und ich werden uns erst ‘mal ausloggen, bis später!
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#26   santo domingo 2   19:37:46 | Freitag, 25. Mai 2007
@ Sentinel
Arbeitsgrundlage: Die ältesten Fossilien des homo sapiens, die mit dem heutigen Menschen kompatibel sind, weisen nach der in vitro reproduzierbaren, also nachweislich funktionsfähigen C14-Methode ein Alter von 160.000 Jahren auf, wären also 16x älter als die Erde nach matt.
Im übrigen muß ich Rudolfus dahingehend beipflichten, daß der biblische Schöpfungsbericht theologische, nicht biologische Ansprüche erhebt. Das wird auch vom katholischen Lehramt nicht bestritten.
Redaktion benachrichtigen Das ist großer Käse
#44   santo domingo 2   15:00:43 | Freitag, 25. Mai 2007
@ Czibo Nieznany, Aurelius
Stimmt – die Freimaurerei ist ein ethisches, kein religiöses System. Deshalb überläßt sie religiöse Fragen auch den einzelnen Mitgliedern, Debatten darüber sind in den Logen unerwünscht (nein, ich bin kein Freimaurer, aber das sind allgemein zugängliche Daten).
Altar und Bibel, was ich ironisch angeschnitten hatte, haben in den Logen nicht religiöse, sondern symbolische Bedeutung, wie es auch bei den Maurerwerkzeugen in der spekulativen Maurerei der Fall ist.
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#2   santo domingo 2   14:36:57 | Freitag, 25. Mai 2007
@ Athanasius
So ‘was, daß wir auch ‘mal einer Meinung sind… wer hätt’s gedacht!
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#36   santo domingo 2   23:59:21 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Selbst wenn man es als nichtöffentlich betrachtet: Schon die Verbreitung als solche ist strafbar.
im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet oder…
Und die Verbreitung kommt mit der Absendung zustande. Ich würde mich auch strafbar machen, wenn ich Ihnen einen Brief mit Hitlergruß drin zusenden würde.
SMS werden bei den Providern in der Regel einige Monate lang zur etwaigen Beweissicherung gespeichert, sogar bei unbedeutenden Leuten – das stimmt. Sie werden aber nicht routinemäßig auf bestimmte Formulierungen hin durchsucht, sondern sind strafrechtlich nur bei Anzeige relevant – abgesehen von wenigen Ausnahmen, in denen es um weit schwerere Straftaten als um Propagandadelikte geht, analog zur Telefonüberwachung.
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#33   santo domingo 2   23:40:39 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Sicher – die Definition von Öffentlichkeit! Nichtöffentlich wäre es im Rahmen einer privaten Veranstaltung, aber das SMS erreicht den Empfänger eben über ein öffentliches Datennetz und er kann sich davor auch nicht durch Fernbleiben schützen. Etwas anderes wäre es etwa bei einem „Kraftschlag“-Konzert in geschlossener Gesellschaft.
Und Geringfügigkeit… das hängt natürlich vom Empfänger ab, wie er das sieht (und er muß Anzeige erstattet haben, die Staatsanwaltschaft überprüft nicht routinemäßig alle Sendungen dieser Art) – außerdem gilt eben die Frage, wann ein und derselbe Gruß geringfügig ist und wann nicht.
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#30   santo domingo 2   22:36:50 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ möchtegern-kathole
Zitat:
Dass der Staatsanwalt sich für so politisches Ränkespiel hergibt und wegen sowas ermittelt ist ein Armutszeugnis für ihn, das gleiche gilt für jeden anderen der mitmacht.
Nicht wirklich! Er kann gar nicht anders.
In einem solchen Fall liegt es nicht im Belieben des Staatsanwalts, ob er ermittelt oder nicht – er muß ermitteln. Da spielt es auch keine Rolle, ob das SMS von einem Linken, einem Rechten, einem geschmacklosen Spaßvogel oder einem unpolitischen Wirrkopf versendet wurde – möglich ist alles. Der Hitlergruß in direkter Rede ist nach deutschem Recht grundsätzlich bundesrecht.juris.de/stgb/__86a.html strafbar (§86a StGB).
Ich persönlich habe volles Verständnis dafür, daß eine demokratische Partei wie die CSU (nein, ich wähle sie nicht!) solches in den eigenen Reihen nicht duldet, unabhängig vom Motiv. Es würde ja auch in einer Kirche, denke ich, nicht hingenommen.
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#74   santo domingo 2   21:01:27 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Möglicherweise ist sogar diese Karte schon etwas überholt… ich war jedenfalls ziemlich überrascht, China innerhalb des entchristlichten Westens zu finden!
:-D
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#70   santo domingo 2   20:43:28 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
…dieser Karte de.wikipedia.org/…sexualitaet-Welt.png zufolge ist Homosexualität nur noch in den wenigsten Ländern ein Straftatbestand. Der (Zitat Rudolfus) „entchristlichte Westen“ umfaßt damit mehr als zwei Drittel der Erdoberfläche. Für den Teil einer Hälfte ein ungewöhnlich großer Prozentsatz, was meinen Sie?
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#9   santo domingo 2   18:18:09 | Donnerstag, 24. Mai 2007
„Katholisch“?
Wenn das, was etlichen Leuten innerhalb der Regensburger CSU vorgeworden wird, katholisch ist, dann müßte mir jemand diesen Begriff von Anfang an neu erklären: Bericht im Bayerischen Rundfunk www.br-online.de/…regensburg/index.xml?theme=print (und bitte ohne gleich selbst wieder mit dem Hitlergruß zu kommen!)
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#22   santo domingo 2   18:07:44 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Czibo Nieznany
Tja – und wenn erst noch ‘rauskommt, daß gängige Symbole der Freimaurerei schlicht Werkzeuge aus den mittelalterlichen Dombauhütten waren…
autsch.
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#19   santo domingo 2   17:27:52 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Höllenritt
Im weiteren Sinne wäre das jedes Schachbrettmuster, richtig? ^-^ Und die meisten Kirchen sind geostet… da steckt wohl auch der jeweilige Großorient hinter…
Oh je!
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#17   santo domingo 2   17:20:32 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Höllenritt
In den meisten Kirchen sollen auch, wie in Freimaurerlogen, Altar und Bibel vorhanden sein…
:-D
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#173   santo domingo 2   17:08:48 | Donnerstag, 24. Mai 2007
@ Benedikt
Danke. Genau das habe ich hier schon x-fach zu erläutern versucht… auch daß das Recht auf freie Rede, für das ich eintrete, eben seine Grenzen z.B. im Schutz des öffentlichen Friedens vor Leuten wie Zündel findet.
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#108   santo domingo 2   22:01:37 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ seraphincgn
Selbst das mit der Ironie ist fraglich, wenn man liest, was „Athanasius“ am 3.April 2007 (in bemüht schlechtem Deutsch, das er hier ganz gut beherrscht!) von sich gegeben hat:
Vielleicht dürfte Ihnen auch interessieren, dass der in der Tat zu UNrecht verfolgte Herr Ernst Zündel (Holocaust-Revisionist) selber jüdische Vorfahren hat.
Der laut „Athanasius“ „zu Unrecht verfolgte“ Ernst Zündel www.handelsblatt.com/…ault.aspx/index.html ist ein Neonazi, der vom Landgericht Mannheim wegen Volksverhetzung in 14 Fällen verurteilt wurde…
da lobe ich mir solche Traditionalisten wie David Berger, denen es wirklich auf die Tradition ankommt und nicht darauf, mit o.g. Sprüchen im ultrarechten Lager zu punkten.
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#102   santo domingo 2   21:22:10 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ Athanasius
Pech gehabt. Bin hetero! :-D
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#92   santo domingo 2   19:22:45 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ Athanasius
Ach so, es gibt nur einen Schwulen hier, aber mit 100 Accounts? :-D Herrlich. Der bräuchte zum Posten mehr Arme als ein Krake… lächerlich. Wäre da nicht Ihr Hitlergruß in einem anderen Thema gewesen, könnte man’s sogar witzig finden. Alles was recht ist.
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#79   santo domingo 2   18:43:27 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ Charlotte Bongartz
Das Zitat stammt allerdings nicht von DDr.Berger, sondern hier aus dem Artikel… und die „öffentlichen Prügel“ verstehen sich wohl im übertragenen Sinne.
Im anderen Fall ging es hingegen eindeutig um Knüppel.
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#45   santo domingo 2   17:03:51 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ Christus vincit
Ja, ich meinte Abschluß – auch in der Sache.
Antisemit bleibt eben Antisemit, vor allem wenn er es selber zugegeben hat.
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#43   santo domingo 2   16:46:45 | Mittwoch, 23. Mai 2007
@ Christus vincit
Nur um die Sache hier zu einem Anschluß zu bringen: Ein ganzes Kapitel in „Mein Kampf“ steht unter dem Titel „Meine Wandlung zum Antisemiten“. Nicht „Verschwörerjäger“ o.ä., sondern Antisemit.
Alles klar? Dann werde ich den Thread jetzt verlassen. Einiges hier geht ohnehin an die Grenze der Belastungsfähigkeit eines durchschnittlichen Magens, bei aller Höflichkeit.
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#27   santo domingo 2   15:44:26 | Mittwoch, 23. Mai 2007
Exzellente Recherche…
auch was kreuts.net angeht!
Schon gemerkt, daß der angebliche „Betreiber“ ein schlichter Moderator im Forum ist? Das steht sogar schwarz auf weiß unter dem Artikel von David Berger.
:-D
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#39   santo domingo 2   22:25:57 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Christus vincit
Komisch, keine Replik zum „Weltjuden“? Schon der frühe Hitler hatte doch Juden als eine Gesamtheit gesehen und gehaßt, wie schon der Begriff zeigt! (Daß das noch durch reale Hintergründe wie Versailles und fiktive wie die „Protokolle“ verstärkt wurde, spielt höchstens graduell eine Rolle).
Und diese „Gesamtheit“ zieht sich durch seine komplette politische Vita. Begonnen bei „Mein Kampf“ und in aller Konsequenz bis zum Holocaust durchgesetzt.
Redaktion benachrichtigen Er leugnet hemmungslos weiter
#37   santo domingo 2   22:06:27 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Christus vincit
Bitt’schön – Ihre eigene Quelle ist doch der anderen These zugeneigt: Stichwort „Weltjude“. Ich darf doch voraussetzen, daß Sie den Film „Der ewige Jude“ kennen (ich fürchte ja)? Da geht es nur ganz am Rand um Politik, sondern um Juden als Gesamtheit. Das mit dem Rattenvergleich brauche ich doch nicht zu wiederholen?
Redaktion benachrichtigen Er leugnet hemmungslos weiter
#32   santo domingo 2   21:51:21 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Jasmina
Nicht sehr damenhaft, aber völlig korrekt! :(3 :&)
Redaktion benachrichtigen Zur Karikatur verkommen?
#43   santo domingo 2   20:20:29 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ matt2
Mit solchen Sprüchen machen Sie nicht Ihre Mitmenschen, sondern ausschließlich sich selbst lächerlich.
Redaktion benachrichtigen Zur Karikatur verkommen?
#38   santo domingo 2   20:03:56 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Zahnfee
Einen solchen Schwachsinn teilen auch die wenigsten seiner Geschlechtsgenossen.
Redaktion benachrichtigen Er leugnet hemmungslos weiter
#21   santo domingo 2   18:19:14 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Maledica
Ich halte ausdrücklich fest, daß Ihre Angaben zu Hitler von Leblhuber vollumfänglich bestätigt wurden.
Redaktion benachrichtigen Falschmeldung: Sensation. Die deutschen Bischöfe sind einverstanden
#40   santo domingo 2   17:25:19 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Czibo Nieznany
Gern geschehen.
Der vierte Bischof war übrigens Bernard Tissier de Mallerais.
Redaktion benachrichtigen Falschmeldung: Sensation. Die deutschen Bischöfe sind einverstanden
#34   santo domingo 2   16:36:31 | Dienstag, 22. Mai 2007
@ Czibo Nieznany
Das sind drei der von Erzbischof Lefèbvre geweihten Bischöfe der Piusbruderschaft.
Der vierte war Alfonso de Gallareta.
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#158   santo domingo 2   23:22:53 | Montag, 21. Mai 2007
@ matt2
Sicher…
Weil das Gewissen aus der Wahrheit spricht und die Bibel eben auch.
als individuelle Einschätzung ist das auch legitim, aber es ist eben nicht allgemeingültig. Sogar zwischen Menschen, die ihre Gewissensentscheidungen an der Bibel orientieren, gibt es aus unterschiedlicher Auslegung resultierende Differenzen.
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#151   santo domingo 2   22:42:20 | Montag, 21. Mai 2007
@ matt 2
Die Stringenz hier kann ich leider nicht erkennen…
Sicher kann (und soll) man als Christ Gewissensentscheidungen anhand der biblischen Offenbarung orientieren, aber ist das der einizige mögliche Weg, so daß es dieser Gleichsetzung Offenbarung = Gewissen bedarf?
Ich meine, nein. Eine Gewissensentscheidung kann man auch ohne die biblische (oder irgendeine andere) Offenbarung zu kennen, treffen.
Vermutlich wird ein verantwortungsbewußter Atheist (oder gemäßigter: Agnostiker) sein Gewissen bei moralischen Entscheidungen sogar intensiver bemühen müssen, weil ihm ein vorgefertigter Kodex auf religiöser Basis fehlt, aber daraus auf die Funktionsunfähigkeit des Gewissens beim Atheist/Agnostiker zu schließen wäre m.E. ein Denkfehler.
Es mag sein, daß besagter Atheist/Agnostiker etwa bei der Frage des Auslebens seiner sexuellen Vorlieben anders als der Katholik und wieder anders als der Buddhist entscheiden würde, aber bei allen dreien wäre es ergebnisunabhängig eine gewissensbasierte Entscheidung.
Redaktion benachrichtigen Homo-Intoleranz gegen die Kirche
#146   santo domingo 2   22:16:06 | Montag, 21. Mai 2007
@ matt
Ein Atheist muß sich aber nicht zwangsläufig von Gott losgesagt haben! Er kann schlicht ohne Glauben aufgewachsen sein, von Anfang an (kennt man öfter aus kommunistischen Ländern). Das bedeutet nicht zwangsläufig, daß er keine Gewissensentscheidung treffen kann. Das geht auch aus dem Vernunftprinzip heraus. Glaube ist dafür eine hinreichende, keineswegs aber eine notwendige Voraussetzung.
Redaktion benachrichtigen Von den nationalsozialistischen Freunden dazugelernt
#19   santo domingo 2   19:29:02 | Montag, 21. Mai 2007
Korrektur
Komisch, da gab’s ein Problem mit dem Editor. Hier www.kreuz.net/article.4704.html nochmals der Link.
Redaktion benachrichtigen Von den nationalsozialistischen Freunden dazugelernt
#17   santo domingo 2   19:25:50 | Montag, 21. Mai 2007
@ Jasmina
Es stimmt und du hast recht! :(3 :-$ :&) :)3 www.kreuz.net/article.4704.html
Wer keinen Hitlergruß mag: Bitte die Smilies nicht berühren… ansehen ist erlaubt.
Redaktion benachrichtigen Doch nicht die gleiche Bibel
#2   santo domingo 2   14:39:13 | Montag, 21. Mai 2007
Doch nicht die gleiche Bibel
Tatsächlich nicht.
Mehrere in der katholischen und in der orthodoxen Kirche kanonische Bücher gelten in den evangelischen Kirchen als apokryph. Diese Unterschiede sind nichts wirklich Neues, sie sagen auch nichts über die historische Authentizität der verschieden bewerteten Bücher aus.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#127   santo domingo 2   13:59:45 | Montag, 21. Mai 2007
@ Ultramontanus
Eine Straftat ist auch dann eine solche, wenn der Täter sie für moralisch gerechtfertigt hält. Straffreiheit würde ausschließlich dann eintreten, wenn der Täter schuldunfähig wäre, also unfähig, die Strafbarkeit seines Handelns zu erkennen.
@ Graf von Galen: Die von mir genannten Nazi-Sprüche sind in Ost- und Westdeutschland strafbar. Hat nichts mit der DDR zu tun.
@ Leblhuber: Natürlich haben Sie recht. Eine solche Diskussion ist insoweit überflüssig, als man neonazistische Poster (damit meine ich nicht mariokin!) sowieso nicht wird überzeugen können. Mein Widerspruch verstand sich ausschließlich im Sinne der Leser, damit Holocaustleugnung oder ihre „Rechtfertigung“ nicht unwidersprochen stehen bleibt – egal in welchem Thema so etwas gepostet wird.
So, und jetzt werde ich diesen Thread verlassen, da es ja eigentlich um die FSSPX (die bei aller Kritik kein Verein von Holocaustleugnern ist) geht.
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#114   santo domingo 2   00:33:47 | Montag, 21. Mai 2007
@ Ultramontanus
Das darf ich doch, obwohl off topic, noch kurz erwidern?
Aber wenn jemand aus Überzeugung der Meinung ist, dass es den „Holocaust“ in der allgemeinen und faktisch strafbewährten Dimension nicht gegeben hat, dann hat das doch nichts mit nationalsozialistischer Gesinnung zu tun.
Das ist empirisch widerlegbar, und zwar durch die Internetseiten bekannter Holocaustleugner. Die von Zündel und Lauck triefen vor Nazisymbolik. Andere, die es nicht tun (wie die von Germar Rudolf) referenzieren aber auf solche Seiten.
Ein echter Nazi würde sich doch für den „Holocaust“ logischerweise gar nicht schämen.
Nein. Schon vor 1945 wurde der Völkermord nicht an die große Glocke gehängt (nicht aus Scham, sondern in Kenntnis möglicher Konsequenzen für die Täter). Auch in puncto Schamlosigkeit befinden sich die Leugner von heute in direkter Kontinuität zu den Mördern von einst.
Wer den Holocaust relativiert, also zu anderen Verbrechen in Beziehung setzt, der will doch gerade das Gegenteil.
Relativieren und Leugnen ist aber zweierlei.
So, jetzt aber erst ‘mal Schluß für heute. Bis morgen!
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#108   santo domingo 2   00:12:46 | Montag, 21. Mai 2007
@ Graf von Galen
Wenn man andere auffordert, sich von wirklichen
oder vermeintlichen Nazi- Sprüchen zu distanzieren,
was Leblhuber bei mariokin aber nicht ‘mal gefordert hat,
impliziert dies, daß man bei ihm zumindest Zweifel
hat. Man bräunt ihn schon mal ein. Entweder man
bekommt ihn so in eine Abgrenzungsspirale oder aber
er ist dann eben ein NAZI.
Bei Sprüchen wie den unten von mir zitierten, meist kommen sie aus der Sedi-Ecke, ist das auch der Fall.
Eine sehr subtile Nazi- Methode !
Die darin bestehen soll, sich für den Ausschluß von Neonazis einzusetzen?
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#105   santo domingo 2   23:55:50 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ Graf von Galen
Nun, ich würde mariokin keine braune Gesinnung vorwerfen (und das stand auch bei Leblhuber nicht zu lesen), aber es gibt solche Leser. Dazu kann ich nur die Bitte wiederholen, die unten angeführten Begriffe ‘mal durch die Suche laufen zu lassen. Sie würden staunen, wen und was die Maschine ausspuckt… das geht z.T. bis zu einem Grad, daß Papst Pius XII die Rettung von Juden während der Nazizeit vorgeworfen wurde. Solche Beiträge zu monieren, kann ich nicht falsch finden.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#103   santo domingo 2   23:44:17 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ Graf von Galen
Danke, das habe ich gelesen:
Ich habe von Ihnen noch kein Posting gelesen, in dem Sie den Ausschluss von offensichtlichen Neonazis gefordert hätten. Also bleiben Sie gelassen!!!
Nur ist das kein Nazispruch, sondern lediglich eine Angabe, daß der Angesprochene nie den Ausschluß von Neonazis gefordert hätte.
Nazispruch wäre etwa „Heil Hitler“ oder „es gab keinen Holocaust“, und so etwas liest man hier wirklich öfters (Sie können ja ‘mal die Leserbeiträge danach durchsuchen), aber eben nie von Herrn Leblhuber.
Redaktion benachrichtigen Verhexte Geschichte
#99   santo domingo 2   23:34:48 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ Graf von Galen
Welche Nazi-Sprüche bitte? :-O
Bezüglich „Leblhuber“ haben Sie völlig recht. Wenn Linken
wie diesem die Sachargumente ausgehen, versuchen
diese, mit dummen Nazi- Sprüchen zu diffamieren.
Ich kann mich nicht erinnern, von Leblhuber je einen Nazi-Spruch gelesen zu haben. Von einigen Leuten wohl, von ihm aber nie.
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#151   santo domingo 2   22:56:41 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ idefix
Alles klar!
War mir nur im ersten Moment nicht ganz sicher, ob „Sahin“ :-D wieder auf der Matte steht. Bis auf MilesChristi hat er uns alle über Tage zum Narren gehalten… ein paar Koranverse ‘reinkopiert und ein recht schlechtes Deutsch markiert (das, laut gelesen, ebenfalls wie Erkan & Stefan, nicht wie ein echter Araber klingt, aber wer liest so etwas schon laut?)…
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#146   santo domingo 2   22:41:29 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ idefix
Damit war auch das Posting von Richard, das beleidigend ist, gemeint.
Ihres hingegen habe ich als Hinweis an die arabische Welt, daß hier einige Poster dringend psychiatrischer Behandlung bedürfen,verstanden.
Richtig? :-)
Redaktion benachrichtigen Disziplin und noch einmal Disziplin
#31   santo domingo 2   21:04:09 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ Horst Metzker
Da hatten Sie ursprünglich auch recht! :-D
Leider hat Rudolfus heute um 11:51 scheint’s etwas anderes beschlossen…
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#138   santo domingo 2   20:55:39 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ IrfanView
So, hab’s schon übersetzt. Dem Kommentar dazu kann ich mich nur anschließen.
Redaktion benachrichtigen Ein genuin schlechter Mensch
#4   santo domingo 2   17:47:09 | Sonntag, 20. Mai 2007
Rolf Hochhuth
sollte aufgrund seiner Nähe zu David Irving www.daserste.de/…rhtiw0qlcowms~cm.asp stets kritisch betrachtet werden, völlig unabhängig davon, wie man zur Haltung (besser:dem Verhalten) von Papst Pius XII zum Holocaust steht.
Über Sinn und Unsinn eines öffentlichen Protests läßt sich im nachhinein trefflich streiten, ich will mich da auch nicht auf ein vorschnelles Urteil festlegen, aber die nichtöffentlichen Bemühungen um die Rettung bedrohter Juden (z.B. Taufscheine) stehen ja fest.
Hochhuth ist kein Holocaustleugner, aber bei solchen Freunden empfiehlt es sich stets, mehr als einmal hinzusehen – ergebnisoffen.
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#119   santo domingo 2   00:08:35 | Sonntag, 20. Mai 2007
@ MilesChristi, Leblhuber
^-^ Die Verballhornung „Leblhupser“ verwendet sonst nur Armenius, wenn es kein außergewöhnlicher Zufall gewesen sein sollte…
@ matt2: Zitat…
ob Faker oder nicht ist doch völlig wurst…hauptsache ich habe meinem wachsenden Ärger über die Moslems Luft machen können.
Eine seltsame Auffassung vom Sinn der Diskussion… :-S
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#115   santo domingo 2   23:57:30 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Rudolfus
Danke,
Aber das hat doch gar nichts mit Mariens immerwährender Jungfräulichkeit zu tun.
das hat es natürlich nicht; ich denke auch nicht, daß es Sahin so verstanden hatte, meines Wissens unterscheidet hier die 19.Sure des Koran ganz klar zwischen beiden Begrifflichkeiten.
Meine Frage hatte auf den Unterschied zwischen „unschuldig“ und „im körperlichen Sinne jungfräulich“ (was im Fall der Mutterschaft, zu diesem Zeitpunkt, keinen Sinn ergeben hätte) gezielt.
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#106   santo domingo 2   23:46:09 | Samstag, 19. Mai 2007
Dialog
setzt zwingend voraus, Andersartigkeit nicht mit Feindschaft zu verwechseln und niemand wegen seines Glaubens oder Nichtglaubens zu verteufeln. Bereits damit wäre eine gemeinsame Basis geschaffen.
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#101   santo domingo 2   23:28:40 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Sahin
Sie meinen, jungfräulich in die Ehe gegangen.
Danke, so ist es klar.
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#96   santo domingo 2   23:20:26 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Sahin
Verzeihung –
ins unsere kultur habe fast alle menschen eine jungfreuliche mutter – ich weiß dass „jungfreulichkeit“ in westl kultur ein lächerliche begriff begriff.
Nicht lächerlich, aber mir in diesem Zusammenhang unverständlich. Wie meinen Sie das bitte?
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#67   santo domingo 2   20:59:33 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Sahin
Bei allen Meinungsverschiedenheiten möchte ich nochmals ausdrücklich feststellen, daß die Auffassung von matt nicht repräsentativ für alle Teilnehmer dieses Forums ist.
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#61   santo domingo 2   19:50:50 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Athanasius
Was hat eigentlich der Hitlergruß :-! hier im Forum verloren?
Egal, wie es gemeint ist.
Egal, was wiener gemeint hat.
Das ist nicht einmal witzig, sondern eine bodenlose Geschmacklosigkeit.
Redaktion benachrichtigen Kontrollierbarer Papst + …
#15   santo domingo 2   17:32:54 | Samstag, 19. Mai 2007
@ Aurelius
Sie haben recht! Toni wäre eine Frau. Danke für den Hinweis. :)3
Ich habe die Redaktion auf den Tippfehler aufmerksam gemacht.
Redaktion benachrichtigen Die Bürger des Vatikan + …
#34   santo domingo 2   13:16:13 | Samstag, 19. Mai 2007
Homosexualität im Nationalsozialismus
Hier ein empfehlenswerter Artikel www.gedenkort.de/hin-badzei270401.htm aus der Badischen Zeitung.
Buchempfehlung: Eugen Kogon, Der SS-Staat. Das Buch geht auf Homosexuelle sowohl auf der Opfer- wie der Täterseite ein. Beides gab es.
Redaktion benachrichtigen Wie schreibt man Tolleranz?
#227   santo domingo 2   12:34:23 | Samstag, 19. Mai 2007
Bildnachweis
Könnte es sein, daß der Copyrightnachweis für das Bild vergessen wurde?
Will ja nicht stänkern, aber er sollte ‘rein. O:) :(3
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