santo domingo 2
Erstellt: 12:32:29 | Samstag, 19. Mai 2007
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895 Lesermeinungen
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Erschien Maddie in Medjugorje?
#59   santo domingo 2   16:52:42 | Freitag, 16. November 2007
Epilog
Schon ‘mal im Netz umgesehen? Bis jetzt gibt es viel weniger Richtigstellungen, als ursprüngliche Berichte.
Den Irrtum zu korrigieren wäre angebracht, nicht nur wegen der Familie McCann, sondern auch wegen der bosnischen Familie, die völlig zu Unrecht in den Verdacht der Entführung geraten ist.
Redaktion benachrichtigen Mehr Leser als alle anderen zusammen
#80   santo domingo 2   22:33:11 | Sonntag, 28. Oktober 2007
Hoppla!
Fast den Geburtstag übersehen: Hier die Gratulation, Jasmina läßt grüßen.
Von den „Nachrichten“ kann man ja halten, was man will, aber man trifft bei kreuz.net immerhin bemerkenswerte Persönlichkeiten und nicht alltägliche Auffassungen an… da gibt es keine zwei Meinungen.
Redaktion benachrichtigen Die DDR ist schuld
#110   santo domingo 2   23:37:17 | Mittwoch, 24. Oktober 2007
@ Leblhuber
Ich glaube mich zu erinnern, daß Rudolfus schon des öfteren neonazistischen und holocaustleugnenden Postings widersprochen hat.
Man muß seine Positionen nicht teilen, aber Nazi ist er keiner.
Redaktion benachrichtigen Unter der Lupe
#105   santo domingo 2   23:19:19 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Defensor Fidei
Bitte, setzen Sie fort!
Redaktion benachrichtigen Der tote Kardinal
#97   santo domingo 2   22:07:24 | Sonntag, 21. Oktober 2007
@ Bokrug
Na, auch mal wieder im Land? ;-)
Redaktion benachrichtigen Der nächste Pfarrer wurde fertiggemacht
#32   santo domingo 2   17:33:15 | Samstag, 20. Oktober 2007
@ r.ruhrgebietler
Für Ihre Annahme spricht die Mitarbeit des Pfarrers bei „Radio Horeb“, das an Medjugorjelastigkeit nicht ‘mal von kath.net zu überbieten ist und seinen Hörern immer wieder den Schwindel vom „Wallfahrtsort“ (man könnte es irreführende Werbung nennen) vorsetzt.
Allerdings geht Bischof Mixa selbst in die gleiche Richtung und tritt immer wieder bei „Horeb“ auf, ferner ist sein Bistum mit Anhängern und Medjugorjegruppen bis unters Dach vollgestopft.
Offenbar gibt es Gründe, sich ausgerechnet jetzt von dieser Szene zu distanzieren, aber ich kenne dazu keine Details.
Redaktion benachrichtigen Der nächste Pfarrer wurde fertiggemacht
#15   santo domingo 2   13:32:07 | Samstag, 20. Oktober 2007
@ Seminarist
Theoretisch könnte das zwar stimmen,
Im vorauseilenden Gehorsam hat der Priester wohl einzig und allein im Kanon das „pro multis“ richtig übersetzt!
aber in Hirtenbriefen pflegt einfach kein „pro multis“ vorzukommen.
Oder doch? :-D
Redaktion benachrichtigen Der nächste Pfarrer wurde fertiggemacht
#12   santo domingo 2   12:49:49 | Samstag, 20. Oktober 2007
Pardon!
Das mit der Veränderung der Hochgebete steht doch drin.
Verzeihung!
Redaktion benachrichtigen Der nächste Pfarrer wurde fertiggemacht
#5   santo domingo 2   12:12:03 | Samstag, 20. Oktober 2007
@ Gotthard
Danke für den Link! Wie schon im Bericht über Stimpfach gibt es einen augenfälligen Unterschied zur Presseberichterstattung. Wurde in Sachen Ottenwälder die Presseberichterstattung noch um eine dort nicht ‘mal angedeutete „Verschwörung“ ergänzt, so fehlt hier ein interessanter Absatz:
Er habe Kommunionhelfern und Lektoren den Messwein verweigert und eigenmächtig die Texte von Hochgebeten und Hirtenbriefen verändert.
Geht Kritik an solchen Eigenmächtigkeiten -oft begründet- nicht üblicherweise an die Adresse der „Modernisten“? Nur daß diesmal nicht wie sinst der Priester attackiert wird, sondern der Bischof.
Zum Stichwort „charismatisch“ im verlinkten Zeitungsartikel: Vermutlich bezieht sich das weniger auf seine Persönlichkeit als auf die Arbeit beim Medjugorje-Sprachrohr „Radio Horeb“ und ist Teil der geübten Kritik, der sich insoweit auch mancher Tradi anschließen dürfte.
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#61   santo domingo 2   15:28:15 | Freitag, 19. Oktober 2007
Jetzt bin ich ‘mal gespannt,
mit wem sich der Ortspfarrer „verschworen“ haben soll! Mit sich selbst? Die Behauptung stammt jedenfalls nicht vom Hohenloher Tagblatt. In den Artikeln steht darüber nichts… und natürlich ist die Frage nach dem Motiv, der Ortszeitung die eigenen Thesen unterzuschieben, mehr als berechtigt.
Oder steckt die Antwort schon in der Einleitung? Gelegenheit, den Orden wieder in die Schlagzeilen zu bringen? Dafür ist natürlich eine „Verschwörung“, die nicht ‘mal von den SJM selbst behauptet wurde, ein gutes Zugpferd…
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#49   santo domingo 2   23:09:10 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
Vor-Ort-Bericht
So, jetzt sind die beiden Berichte aus dem Hohenloher Tagblatt da:
SJM gegen Ortspfarrer www.suedwest-aktiv.de/…/3165633/artikel.php
Bischof muß ein Machtwort sprechen www.suedwest-aktiv.de/…/3165324/artikel.php
Nur daß in der Zeitung das Thema „Verschwörung“ ^-^ unauffindbar bleibt.
Sollte das der hiesige Artikelverfasser ‘reinredigiert haben? :-D Ich ahnte es doch…!
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#44   santo domingo 2   22:30:38 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Libertas Ecclesiae
Unpassend heißt nicht zwangsläufig unberechtigt. Nur paßt das Thema schwerlich in einen Artikel zu Eva Herman, vor allem wenn „der Bischof hinter den Kulissen … haben soll“, und nichts Konkretes hört man nicht.
In diesem Bericht eine ähnliche Wendung:
Gegen den Neupriester hat sich nach Darstellung des ‘Hohenloher Tagblatts’ vor allem der Pfarrer von Stimpfach, Hw. Herbert Feldhinkel, verschworen.
… und ich bin lange genug hier angemeldet, um aus dem Streuen von Verschwörungstheorien (noch bevor überhaupt etwas passiert ist!) auf künftige Artikel zum gleichen Thema extrapolieren zu können.
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#39   santo domingo 2   22:07:46 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Quelle
Okay… nur sollten Sie damit rechnen, daß hier in nächster Zeit reihenweise Artikel zu diesem Thema erscheinen werden. Ich hatte mich lediglich um Verständnis bemüht, wie Sie offenbar auch.
@ libertas ecclesiae: Ein Beispiel für den thematisch völlig unpassenden Einbau einer SJM-Algermissen-Passage gab es dort www.kreuz.net/article.6013.html vor einigen Tagen.
Was immer man von den SJM halten mag, mit Eva Herman passen sie nun wirklich nicht in einen Topf…
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#36   santo domingo 2   21:48:48 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Quelle
Etwas anderes wollte ich mit meinem Posting auch gar nicht ausdrücken! Allerdings sind die Hintergründe in der Tat von Interesse. Je früher sie auf dem Tisch liegen, desto unwahrscheinlicher wird eine Schlammschlacht, wie sie hier vor knapp einem Jahr bezüglich „SJM im Bistum Fulda“ entfesselt wurde.
Redaktion benachrichtigen Polemik statt Primizfreuden
#33   santo domingo 2   21:43:07 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ iustus
Nach dem Gesetz der Serie tippe ich auf Bischof Algermissen. ;-) Es grenzt eh’ schon fast an ein Wunder, daß er im Bericht weder in passendem noch in unpassendem Zusammenhang genannt wurde…
Redaktion benachrichtigen Finstere Hintergründe
#18   santo domingo 2   19:13:37 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Rudolfus
Das ist in der Tat höchst unwahrscheinlich.
Redaktion benachrichtigen Finstere Hintergründe
#15   santo domingo 2   19:05:52 | Donnerstag, 18. Oktober 2007
@ Rudolfus
Im Vatikan ist der Papst heute noch Staatsregent. Zugleich ist er in der Gegenwart -als Folge der doppelten Staatsbürgerschaft- der einzige Deutsche in der Position eines ausländischen Staatsoberhauptes.
Redaktion benachrichtigen Sie wußten alle nichts
#17   santo domingo 2   18:10:03 | Montag, 15. Oktober 2007
@ DerMartin
Sehr unwahrscheinlich, daß Bischof Müller ausgerechnet die Dienste eines Schamanen in Anspruch nimmt (auch wenn seine Lage in der Tat täglich enger wird!).
Vor allem, wenn sich der Schamane zwar wohlklingend „Urulu“ nennt, aber schon im ersten Posting seines Schamanenreise-Blogs aus alter Gewohnheit mit Asphyx unterschreibt!
:-D Nicht, daß ihn hier wirklich jemand nicht erkannt hätte.
Redaktion benachrichtigen Zwei Briefe und eine Vorahnung
#39   santo domingo 2   22:36:30 | Sonntag, 14. Oktober 2007
@ Herrn Lingen
Die Gleichzeitigkeit ist nicht so ungewöhnlich, wie sie scheint. Auch ein Beschuldigter, dessen Schuldfähigkeit fraglich ist, hat selbstverständlich ein Recht auf Verteidigung.
Redaktion benachrichtigen Sie wußten alle nichts
#12   santo domingo 2   11:25:51 | Sonntag, 14. Oktober 2007
@ Christian Hüller
Neinnein – der Amtsantritt von Bischof Gerhard Ludwig Müller war im November 2002, die Bewährungszeit lief aber bis zum Juni 2003 und im Bistum war die Tätigkeit von Kaplan Kramer schon vor dem Bischofswechsel bekannt, wie Pressesprecher Schötz vor einer Woche eingeräumt hatte. Nicht fehlendes Wissen hat zum Einsatz des Priesters in der Pfarrseelsorge geführt, sondern Nichtanwendung des vorhandenen.
Redaktion benachrichtigen Sie wußten alle nichts
#7   santo domingo 2   23:19:41 | Samstag, 13. Oktober 2007
@ Vorposter
Zustimmung!
Für die Übergriffe im Jahr 1999 kann das Bistum nichts, wohl aber für die Folgen der weiteren Beschäftigung von Peter Kramer nach der ersten Verurteilung. Der Wissensstand des Bistums seit diesem Zeitpunkt ist auch Gegenstand kriminalpolizeilicher Ermittlungen www.sueddeutsche.de/…artikel/847/136576/.
Mittlerweile mußte Bistumssprecher Schötz einräumen, daß die Aushilfstätigkeit des Priesters der Diözese seit 2001 bekannt www.mittelbayerische.de/…rkenntnisse_und.html war (was er noch am Vortag geleugnet hatte) – und daß Pfarrseelsorge zwingend Kontakt zu Kindern mit sich bringt, wie auch der Einsatz als Religionslehrer, liegt auf der Hand.
Jetzt wird’s eng.
Redaktion benachrichtigen Sie wußten alle nichts
#4   santo domingo 2   22:42:12 | Samstag, 13. Oktober 2007
@ Christian Hüller
Da hat er sich ganz schön lange eingearbeitet: Fast fünf Jahre. www.pnp.de/…hrichten/artikel.php?cid=29-1677837… ;-) Sollte eigentlich reichen, um die Richtlinien der Bischofskonferenz zu verinnerlichen, oder?
Schließlich ist mehrfacher Kindesmißbrauch keine Lappalie.
Redaktion benachrichtigen Nur häßlich oder auch freimaurerisch-okkult?
#31   santo domingo 2   19:31:20 | Samstag, 13. Oktober 2007
Christliche Symbole
Wie man auf anderen Fotos der Kirche sieht, gibt es in der Igreja da Santíssima Trinidade in Fátima (auch meines Erachtens ein optisch scheußliches Gebäude!) sehr wohl christliche Symbole www.spiegel.de/…UmbnI9NA_3_3,00.html, oder sollte das -allerdings sehr abstrakte- Kreuz keines sein?
Man könnte den Eindruck gewinnen, als sei der Verfasser des Berichts nie persönlich dort gewesen, bzw. habe den Text nach Hörensagen verfaßt… vielleicht hatte er auch nur Tomaten auf den Augen.
Redaktion benachrichtigen Nur häßlich oder auch freimaurerisch-okkult?
#2   santo domingo 2   15:48:41 | Samstag, 13. Oktober 2007
@ st. georg
Wahrscheinlich soll das www.kreuz.net/…oto.278-page.11.html dann ein ein Freimaurerzeichen sein! :-D
Redaktion benachrichtigen Hat der Erzbischof Probleme mit den Augen?
#84   santo domingo 2   14:43:13 | Samstag, 13. Oktober 2007
@ Kurt K.
Meines Wissens ist Rudolfus Österreicher.
Redaktion benachrichtigen Sie wußten alle nichts
#1   santo domingo 2   13:45:04 | Samstag, 13. Oktober 2007
Ach, nein? Stellen wir’s doch gegenüber:
Wie Bischof Müller ganz genau weiß, lief die Bewährungszeit www.faz.net/…common~Scontent.html von Peter Kramer bis zum Sommer 2003.
Aber unbeirrt:
In ihrer Erklärung betonten der ehemalige Personalchef und der frühere Generalvikar, daß der jetzige Bischof von Regensburg, Mons. Gerhard Ludwig Müller, erst seit 24. November 2002 im Amt sei und mit dem Einsatz von Hw. Peter K. während der Bewährungszeit nicht in Verbindung gebracht werden könne.
Seit 2002 im Amt, bis Mitte 2003 laufende Bewährung, und das soll sich nicht überschneiden?
:-S
Weiter im Text: www.mittelbayerische.de/…istum_liess_dek.html
Auch der damalige Dekan Hans Bock sieht sich vom Ordinariat unzureichend informiert. „Sie hätten es mir sagen müssen, als er nach Riekofen gekommen ist. Aber ich habe es erst im Herbst 2003 vom früheren Generalvikar Wilhelm Gegenfurtner erfahren.“ Die dreijährige Bewährungszeit des Peter K. war da schon abgelaufen. Gerichtlichen Auflagen hatten ihm die Arbeit in der Jugendseelsorge verboten. „Von Auflagen habe ich nie etwas erfahren“, so Bock. Auch von einem Strafbefehl sei nicht die Rede gewesen. „In Viechtach hat es was gegeben“, habe Gegenfurtner nur gesagt. Vage in Erinnerung ist Bock der Appell, er möge ein bisschen aufpassen. Gegenfurtner habe ihm aber angewiesen, niemanden davon zu erzählen. Vom Bistum war am Freitag keine Stellungnahme zu erhalten.
Soso, erst im Herbst 2003. Und wer war vom Herbst 2002 bis zum Herbst 2003 Bischof von Regensburg, somit Dienstherr des Generalvikars? Naa?
Manchmal kann man gar nicht so viel essen, wie man :-! möchte.
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#34   santo domingo 2   20:29:25 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ raindance1
In polnischen Klöstern sehe ich auch keine, weil sich die meisten Gemeinschaften an einer normalen Ordensregel orientieren und die sich wiederum nach dem kirchlichen Lehramt richtet.
Nur galt dieser Regelfall in Kazimierz Dolny nicht. Oberste Regel dieser Gemeinschaft war eine kirchlich nicht anerkannte „Privatoffenbarung“, deretwegen die Gruppe exkommuniziert wurde, und solche Vereinigungen funktionieren nach einer ganz anderen Dynamik als reguläre klösterliche Gemeinschaften.
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#32   santo domingo 2   20:19:19 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ raindance1
Zum Glück hat es diesmal niemand getan!
Bei 65 Leuten würde der Begriff allerdings passen; bei den Sonnentemplern und den Davidianern bewegte sich die Opferzahl in dieser Größenordnung und dort wird ganz selbstverständlich von Massen(selbst)tötung gesprochen.
Selbst wenn man etwaige Folgetaten außer acht läßt – im Fall der Davidianer war die Tragödie Motiv für den Bombenanschlag auf das Murrah Building in Oklahoma City, mit dreimal mehr Toten als beim Initialereignis selbst.
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#29   santo domingo 2   20:07:02 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ raindance1
Laut Tagesspiegel waren es 65 Frauen im Kloster (eventuell kommen noch Anhänger außerhalb hinzu, da die Sache ziemlich breit in den Medien besprochen wurde).
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#27   santo domingo 2   19:48:36 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ Arkanum, raindance1
Das sehe ich so wie mein Vorposter: Mit solchen Marginalien wie Sektengründung oder Massenselbstmorddrohungen ist man vermutlich bei kreuts.net oder beim Tagesspiegel besser aufgehoben.
Hier geht’s um Kernthemen wie die Herkunft des Säuglings :-$ oder die modernistische Ausrichtung des Bistums Lublin.
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#58   santo domingo 2   18:01:44 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ methusalix, Benedikt
Danke für die Aufklärung! :-)
So hatte jeder seinen Teil an der Wahrheit…
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#47   santo domingo 2   13:36:24 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ engelhardt
Da ist sogar Magie im Spiel! :-D
Denn: Wie kann Graf v.Galen, seit 1946 tot, hier immer noch eifrig mitposten und macht noch zu allem Überfluß Werbung für die NPD?
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#45   santo domingo 2   13:14:57 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ engelhardt
Wahrscheinlich der gleiche, der sich als Jack Nicholson (am Ende von „Shining“ im Heckenlabyrinth erfroren) ausgibt – und auch noch die Frechheit besitzt, im Abspann diverser Filme als Nicholson aufzutreten.
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#42   santo domingo 2   13:00:37 | Freitag, 12. Oktober 2007
OK, ich gebe nach!
Ist eben eine herrlich multiple Persönlichkeit…
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#40   santo domingo 2   12:57:35 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ Kurt K.
Aber wie kann Al Pacino der Teufel sein, wenn er doch in Wahrheit der Mafiaboss Scarface ist?
:-D
Redaktion benachrichtigen Im Iran gibt es öffentliche Hinrichtungen – in Deutschland Johannes B. Kerner
#37   santo domingo 2   11:43:16 | Freitag, 12. Oktober 2007
@ Kurt K.
Klar, und Jack Nicholson versucht, seine Familie mit der Axt zu zerstückeln (siehe „Shining“).
Daß der noch frei ‘rumläuft! :-D
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#16   santo domingo 2   14:47:01 | Donnerstag, 11. Oktober 2007
Wir wollen doch eines nicht vergessen…
die fraglichen Schwestern wurden nicht wegen ihrer „liberalen“ oder „konservativen“ Haltung, auch nicht wegen des Babys exkommuniziert, sondern weil sich in kirchlichen Räumen schlicht und ergreifend eine gewaltbereite Sekte entwickelt hatte.
Die meisten Kritikpunkte an der polnischen Regierung teile ich und habe dem auch in zahlreichen Beiträgen Ausdruck verliehen, aber in diesem Fall war die Räumung sehr wohl begründet und geeignet, eine Katastrophe zu verhindern. In Deutschland wäre das vermutlich wegen „Gefahr im Verzug“ schon viel früher passiert, unabhängig von jeglichen kirchlichen Besitztiteln auf das Kloster.
Leider fehlte im Artikel (sei es vorsätzlich, fahrlässig oder einfach aus Unkenntnis) der Verweis auf einen früheren Artikel, aus dem ganz klar hervorging, worin die Schwierigkeiten in diesem Kloster bestanden hatten: Steinwürfe, Drohung mit Massenselbstmord usf. (und blinder Alarm ist immer noch ein kleineres Übel als eine solche Katastrophe – das kann auch in christlichen Gemeinschaften passieren, siehe Volkstempel, Davidianer, 10-Gebote-Bewegung).
Nicht umsonst ist die katholische Kirche im Umgang mit Privatoffenbarungen sehr zurückhaltend, speziell wenn diese sich in Umkehrung kirchlicher Verhältnisse eine Deutungshoheit selbst über die allgemeine, mit dem Tod der Apostel auch kirchenrechtlich abgeschlossene allgemeine Offenbarung anmaßen.
Leider fehlt es in diesem Artikel, anders als etwa in puncto Medjugorje, an der nötigen Distanz zur Thematik; warum?
Redaktion benachrichtigen Trinitäts-Theologe + …
#19   santo domingo 2   12:19:03 | Donnerstag, 11. Oktober 2007
Auch ‘mal ein Lob!
:)3 Immerhin bezeichnet die Meldung v.Wernich als das, was er ist, nämlich als Verbrecher.
Ist ja leider nicht selbstverständlich… hm… und ist Argentinien nicht ein Land, in dem der Präsident zwangsläufig Katholik sein muß?
Da hat der „linke Mob“ wohl versagt! :-S
Redaktion benachrichtigen Kloster gestürmt
#4   santo domingo 2   11:49:09 | Donnerstag, 11. Oktober 2007
Endlich!
Das wurde auch höchste Zeit, und wenigstens wurde eine Tragödie www.kreuz.net/article.5467.html verhindert. Schade, daß dieser Link nicht im Artikel steht, denn sonst könnte man sich ein umfassenderes Bild machen… eine Drohung mit Massenselbstmord, über die damals auch die Neue Zürcher Zeitung berichtet hatte, ist schließlich ernst zu nehmen.
Glück gehabt – wenigstens ist die Sache nicht ausgegangen wie bei einer anderen exkommunizierten Gemeinschaft mit merkwürdigen Privatoffenbarungen in Uganda. Damals wurde nämlich Ernst gemacht mit den Drohungen, und es gab mehr Tote als in Jonestown.
Interessant auch das dichte Beziehungsgeflecht, das die Sekte von Joseph Kibwetere mit führenden Priestern in Medjugorje www.unitypublishing.com/…eadlyApparition.html gepflegt hatte… worüber man dort aus wohl verständlichen Gründen die Klappe hält!
Redaktion benachrichtigen Keine Toleranz für Unwahrheiten
#2   santo domingo 2   15:42:48 | Mittwoch, 10. Oktober 2007
In der Tat!
Nicht nur der:
Der Regensburger Priesterrat stellt fest, daß eine erhebliche Diskrepanz zwischen den Fakten und deren medialer Darstellung besteht.
Auch jeder, der die mediale Darstellung (vor allem seitens des Ordinariats) verfolgt, stellt die Diskrepanzen fest.
Bistumssprecher Jakob Schötz am 7.Oktober 2007:
Bistumssprecher Jakob Schötz bestätigte dem Nachrichtenmagazin, dass der Pfarrer freiwillig bei „liturgischen Diensten“ in der Dorfkirche von Riekofen geholfen habe, das Bistum habe davon aber nichts gewusst.
So weit, so schlecht. Nur einen Tag später:
„Aus den Briefen aus Riekofen ging nicht hervor, dass er in der Jugendseelsorge tätig war“, sagte Bistumssprecher Jakob Schötz gestern. Er räumte aber erstmals ein, dass dem Bistum bereits 2001 bekannt war, dass Peter K. in Riekofen liturgische Aushilfsdienste leistete. „Das wurde vom damaligen Personalreferenten Franz Hirsch nach Absprache mit dem Therapeuten von Peter K. geduldet.“ Damals sei Manfred Müller Bischof gewesen.
Links zu den Quellen? Bitt’schön – dort www.kreuz.net/…ticle.5997-page.html in meiner Antwort an sacerdos helveticus.
Einen solchen Umgang mit der Wahrheit wie im Bistum Regensburg habe ich im Inland zuletzt bei Uwe Barschel und dann, in gleicher Sache, bei Björn Engholm erlebt.
Vielleicht erklärt uns der Priesterrat auch noch, wie die Beschäftigung eines einschlägig vorbestraften Herren in der Pfarrseelsorge, die selbstverständlich Kontakt zu Kindern mit sich bringt, heißt…
pardon, ich vergaß: „Null-Toleranz“ :-! (Ehrenwort!)
Redaktion benachrichtigen Papstmesse für den Papst + …
#4   santo domingo 2   12:29:49 | Mittwoch, 10. Oktober 2007
@ wunderkind3
Tatsächlich! :-O
Hier der Bericht www.nzz.ch/…rteilt_1.567422.html aus der Neuen Züricher Zeitung.
<ironie> Dann hoffen wir ‘mal, daß der gegenwärtige Gefangenenseelsorger im Bistum Regensburg noch recht lange in Amt und Würden bleibt! </ironie>
In der Tat wäre das zumindest eine Kreuzmeldung wert.
Redaktion benachrichtigen Seltsame Eindringlinge im Bischofspalais
#10   santo domingo 2   23:47:34 | Dienstag, 9. Oktober 2007
@ ottaviani
Dieser Übersetzung …haft-aktuell.blogspot.com/…hof-ruft-notruf.html eines Berichts der katholischen Nachrichtenagentur in den USA zufolge handelte es sich höchstwahrscheinlich um eine posttraumatische Erscheinung, eventuell noch verschlimmert durch einen üblen Streich, aber um nichts Übernatürliches.
Für den Bischof schlimm genug – und sicher kein Anlaß, sich über den armen Mann lustig zu machen, im Gegenteil.
Da gebe ich Ihnen recht.
Redaktion benachrichtigen Die infame Falschmeldungsstrategie hält an
#5   santo domingo 2   11:09:23 | Dienstag, 9. Oktober 2007
@ sacerdos helveticus
Genau dieser Eindruck entsteht, und es ist auch mehr als nur ein Eindruck! Immer wieder überführt sich das Ordinariat selbst, wie im folgenden dargelegt, und jetzt schlägt es hilflos um sich. Nur ein Beispiel für widersprüchliche Einlassungen:
7.Oktober: Das Bistum habe nichts von liturgischen Tätigkeiten des Peter Kramer während seiner offenen Bewährung gewußt www.sueddeutsche.de/…n/artikel/847/136576/
aber
8.Oktober: Bistum räumt ein, schon 2001 von seiner liturgischen Tätigkeit gewußt zu haben. www.mittelbayerische.de/…rkenntnisse_und.html
Da unmöglich beide Versionen zutreffen können, steht fest, daß der Bistumssprecher mindestens einmal gelogen hat. Zum Glück geht die Kriminalpolizei jetzt den Vorgängen nach und nimmt auch die Frage nach der Mitwisserschaft im Ordinariat ins Visier.
Fazit: Keine Haßkampagne, sondern ordentliche Ermittlungen, wie sie bei Fällen solcher Tragweite selbstverständlich sein sollten.
Redaktion benachrichtigen Die infame Falschmeldungsstrategie hält an
#1   santo domingo 2   10:14:37 | Dienstag, 9. Oktober 2007
Schon klar.
Und vor lauter Verschwiegenheit wurde Anzeige erstattet.
Redaktion benachrichtigen Sie wittern Morgenluft
#14   santo domingo 2   22:42:46 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Vineta
Drei gute Fragen!
1.) nein
2.) nein
3.) ja! Die Kripo ermittelt derzeit, was der Bischof wußte…
Redaktion benachrichtigen Falschmeldungen ohne Ende
#33   santo domingo 2   22:19:40 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Rudolfus
Dem kann ich bezüglich der Fakten nur zustimmen.
Dabei liegt das Problem nicht einmal zwingend beim Sexualstrafrecht, sondern oft genug in einer unzureichenden Umsetzung: Wie gesagt, selbst ein schuldunfähiger Täter kann -trotz Freispruchs- so lange in Sicherheitsverwahrung genommen werden, wie Gefahr von ihm ausgeht.
Primäre Voraussetzung dafür sind neutrale Gutachten, deren Ersteller besser nicht der Therapeut selbst (der Eigeninteresse an einer „Unbedenklichkeitsbescheinigung“ hat) sein sollte. Im konkreten Fall war die Neutralitätsbedingung zwar beim ersten, aber nicht beim zweiten Gutachten erfüllt.
Zu einer konsequenteren Umsetzung des geltenden Rechts könnte wiederum die Politik beitragen, etwa durch eine präzisere Formulierung des Rechtsbeugungsparagraphen (in Deutschland ist das der § 339 StGB). Gegenwärtig ist er so schwammig formuliert, daß ein Richter zwar alle Menschen als gleich, jedoch Priester als gleicher und Bischöfe als am gleichsten behandeln kann, ohne dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Selbstverständlich kann man für Priester und Bischöfe auch jede andere Bevölkerungsgruppe einsetzen.
Zumindest in Regensburg scheinen die Ermittlungsbehörden aber ohne Ansehen der Person vorzugehen, wie es auch sein sollte.
Redaktion benachrichtigen Falschmeldungen ohne Ende
#31   santo domingo 2   22:01:48 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Rudolfus
Die Forderung von Bundeskanzler Kohl wurde auch umgesetzt, allerdings nicht mehr während seiner Kanzlerschaft, sondern paradoxerweise erst danach: Die Gesetzgebung für schweren Kindesmißbrauch wurde verschärft, und zwar -Ironie des Schicksals- ausgerechnet auf Basis eines Entwurfs des hier so „geliebten“ Volker Beck (Grüne). Die Welt ist oft nicht so einfach, wie sie auf den ersten Blick aussieht…
Zwar ist eine lebenslange Freiheitsstrafe bei Kindesmißbrauch weiter nur unter Bedingung der Todesfolge (die im Bistum Regensburg bisher nicht eingetreten ist) möglich, aber Sicherungsverwahrung (die unabhängig von der Schuldfähigkeit der Vorbeugung dient) kann bei Sexualstraftätern schon jetzt verhängt werden, so lange von ihnen eine Gefährdung ausgeht – das kann gegebenenfalls auch „lebenslänglich“ bedeuten.
Redaktion benachrichtigen Falschmeldungen ohne Ende
#29   santo domingo 2   20:08:57 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Rudolfus
Stimmt:
Es sind keine weiteren Gutachten notwendig, wenn der betreffende Ärgernisgeistliche bereits in einem Fall rechtskräftig als Kinderschänder verurteilt ist
So sieht es auch die Bischofskonferenz: Nach einer rechtskräftigen Verurteilung keine Jugendarbeit mehr, Gutachten hin oder her. Deren gibt es zwei: Das erste aus dem Jahr 1999 wurde von den Behörden in Auftrag gegeben und bescheinigt Pfarrer Kramer pädophile Neigungen, das zweite aus dem Jahr 2003 behauptet das Gegenteil und stammt von einem Therapeuten, den das Bistum Regensburg vermittelt hatte.
Die Frage ist, wieso ihn die Staatsmacht noch nicht lebenslänglich eingesperrt hat.
Lebenslange Freiheitsstrafe kommt erst bei Kindesmißbrauch mit Todesfolge in Betracht, aber über Sicherheitsverwahrung wird (Schuldspruch auch bei den neuen Vorwürfen vorausgesetzt) natürlich nachzudenken sein.
Bis später einmal!
Redaktion benachrichtigen Die 68er-Sozialisten sind die Erben der Nazi-Sozialisten
#14   santo domingo 2   19:28:24 | Montag, 8. Oktober 2007
@ raindance1
Ich beschwöre: Von mir war es ironisch gemeint. Es mag aber viele Beiträge -sogar Artikel- geben, in denen es aus vollem Ernst entspringt. Dem letzten Artikel zufolge waren es „Linke“, nur kam der erste Artikel über Pfarrer Kramer (noch vor dessen Verhaftung) von der „Passauer Neuen Presse“, und die ist stockschwarz.
Redaktion benachrichtigen Die 68er-Sozialisten sind die Erben der Nazi-Sozialisten
#12   santo domingo 2   19:20:49 | Montag, 8. Oktober 2007
@ raindance1
Am besten einfach die Artikel nach „Riekofen“ durchsuchen. Das mit der „finsteren Verschwörung“ war ironisch gemeint – es gibt keine.
@ Hui-Buh: Sie könnten recht haben. Der Schreibstil und die inhaltliche Richtung decken sich jedenfalls frappierend… es ist nicht nur die Ähnlichkeit der Namen.
Redaktion benachrichtigen Die 68er-Sozialisten sind die Erben der Nazi-Sozialisten
#6   santo domingo 2   19:09:39 | Montag, 8. Oktober 2007
@ raindance1
Die Vorgänge im Bistum Regensburg wurden bisher nur mittelbar mit Eva Herman in Verbindung gebracht – beides ist jeweils eine finstere Verschwörung noch finstererer Kirchenfeinde…
:-D
Redaktion benachrichtigen Die 68er-Sozialisten sind die Erben der Nazi-Sozialisten
#2   santo domingo 2   18:55:57 | Montag, 8. Oktober 2007
Das stimmt sogar…
Originalton:
Die nationalsozialistische Familienpolitik war Ende der 30er Jahre nicht wertkonservativ, sondern funktional-modern.
Die Beschaffung von Kanonenfutter als „wertkonservativ“ (ist ja ein positiver Begriff) zu verherrlichen bringt offenbar nicht mal ein „Schüchter“, beliebt vom Störtebekernetz bis zur Zündelsite, fertig.
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#9   santo domingo 2   17:54:12 | Montag, 8. Oktober 2007
es wird immer schöner!
Soeben wird im Bayerischen Rundfunk www.br-online.de/…5-riekofen/index.xml gemeldet:
Der Pfarrer war bereits im Jahr 2000 wegen Missbrauchs verurteilt worden und hatte die Auflage, während der Bewährungszeit bis zum Juli 2003 nicht in der Jugendarbeit tätig zu sein. Bereits im Jahr 2001 übernahm er aber die komplette Seelsorgearbeit in der Pfarrei Riekofen, inklusive der Jugendarbeit. So gibt es Zeitungsberichte, in denen er im Mai 2001 in der Schar der Erstkommunionkinder abgebildet ist.
Was jetzt wohl als nächste Ausrede des Bischofs kommt?
Daß er geglaubt hätte, die Pfarrei werde von eine Geist betreut? :-!
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#1   santo domingo 2   16:14:41 | Montag, 8. Oktober 2007
Neueste Meldung
von Associated Press www.pr-inside.com/…schon-in-r236702.htm, heute:
Einen offiziellen Einsatz durch das Bistum habe es nicht gegeben, betonte der Pressesprecher. Möglich sei auch, dass die Gemeinde den Priester wegen Pfarrermangels selbst um seinen Einsatz gebeten habe. Die Gemeindemitglieder hätten von seiner Vorstrafe nichts gewusst.
Weil wer der Pfarrgemeinde die Vorstrafe verschwiegen hatte? :-!
Na?
Den Betreffenden braucht eine große Erzdiözese wie München so dringend wie einen Kropf.
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#23   santo domingo 2   14:54:10 | Montag, 8. Oktober 2007
@ DocRöntgen
o^/ ^-^ Ein gutes Beispiel für juristische Aufarbeitung wird aus dem überwiegend katholischen Spanien www.gottes-suche.de/…ssbrauch%202007.html gemeldet:
11.7.2007 Nach Medlung der Nachrichtenagentur Apic wurde der Kardinal von Madrid, Antonio Maria Rouco Varela vom höchsten Gericht Spaniens für schuldig befunden, nicht genügend gegen einen Priester seines Bistums vorgegangen zu sein, der 2000 ein Kind missbraucht hatte.
Umso gespannter dürfen wir sein, was die Kriminalpolizei im Fall Riekofen noch alles ‘rausfindet. Immerhin ist der Kenntnisstand der Diözese über das offizielle Gutachten (das Pfarrer Kramer sehr wohl pädophile Neigung bescheinigt) inzwischen Gegenstand der Ermittlungen.
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#21   santo domingo 2   14:18:38 | Montag, 8. Oktober 2007
@ zwobbel
Sie können fortsetzen.
Zwischendurch darf ich aber anmerken, daß Pädophile (und selbst die Absicht des Kindesmißbrauchs) straffrei ist. Erst ab dem Versuch des Mißbrauchs ist Raum für die Strafverfolgung.
Gleichwohl qualifizieren weder Pädophilie noch eine einschlägige Vorstrafe für die Pfarrseelsorge. Daran sollte sich jeder Bischof, egal ob Modernist oder Tradi, halten.
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#19   santo domingo 2   14:09:17 | Montag, 8. Oktober 2007
@ DerMartin
Dann hoffen wir ‘mal das Beste… so nach dem Motto von Kommissar Bärlach in Dürrenmatts „Der Richter und sein Henker“: „Wenn ich ihn schon nicht kriege für das, was er getan hat, so kriege ich ihn doch für das, was er nicht getan hat“?
‘Mal als Tragödie, ‘mal als Farce, in Regensburg beides gleichzeitig – eine Tragikomödie makaberster Art.
Bischof Müller hatte sich übrigens schon in der Vergangenheit nicht gerade mit Ruhm bekleckert, wie dort www.spiegel.de/…518,507340-2,00.html nachzulesen:
Schon früher hatte Bischof Müller in der Vergangenheit einen eher sanften Umgang mit Kinderschändern gepflegt. Im Jahr 2005 wurde in Falkenberg ein Pfarrer wegen sexuellen Missbrauchs verurteilt – die Bistumsleitung hatte bereits davon gewusst, es aber nicht der Staatsanwaltschaft gemeldet.
Sehen die Leitlinien der Bischofskonferenz nicht ausdrücklich eine Zusammenarbeit der Diözesen mit den Ermittlungsbehörden vor?
Es sollte doch in des Bischofs Interesse liegen, den Eindruck von der Existenz mafiöser Strukturen im Bistum auszuräumen.
Oder erlaubt das die Sachlage :-! schon nicht (mehr)? Schließlich ist es die Aufgabe des Arbeitgebers (hier: der Diözese als Körperschaft des öffentlichen Rechts), die Referenzen eines Bewerbers (hier: das Gutachten aus 1999) zu prüfen.
Das ist unterblieben o.O, was man nicht der Staatsanwaltschaft oder dem Amtsgericht Viechtach vorwerfen kann – von sich aus dürfen die Behörden solche Gutachten nicht vorlegen, aber selbstverständlich kann das Bistum die Vorlage vom Bewerber verlangen.
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#12   santo domingo 2   12:38:56 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Kurt K, Heinz Josef
Es gibt noch einen gravierenden Unterschied: Ein Verstoß gegen den Zölibat beschränkt sich in aller Regel auf den Verstoß gegen den Zölibat.
Kindesmißbrauch kann über die ohnehin schon schlimme Lage hinaus eskalieren und tut es auch immer wieder. Was passiert, wenn das Kind schreit, sich wehrt oder zu reden droht? Oft genug sieht der Täter dann keinen anderen Weg mehr, seine Tat zu verdecken, und schlägt zu. So geschehen 1992 in der Diözese Funchal – der Täter, P.Frederico Cunha ORC, wurde wegen Mordes zu 13 Jahren Haft verurteilt, obwohl Ortsbischof Faria nichts unversucht gelassen hatte, um ihn zu decken.
Dieses eine Mal hatte Marx recht: Geschichte wiederholt sich als Tragödie oder als Farce.
Meine Solidarität gilt den Opfern und der Kripo www.sueddeutsche.de/…artikel/847/136576/, die gegenwärtig auch das Verhalten des Bischofs unter die Lupe nimmt – meiner Kenntnis nach ein Novum in der Nachkriegsgeschichte.
Ist auch nicht schlecht. Solange auch nur der Eindruck der faktischen Unantastbarkeit eines Bischofs bestehen bleibt, geraten -dessen entsprechendes Verhalten vorausgesetzt- selbst die anständigen Priester seines Bistums unter einen pauschalisierten Generalverdacht: Wer weiß, wie viele Zeitbomben noch ticken und wo?
Schon um dem vorzubeugen, stünde es Bischof Müller gut zu Gesicht, mit den Ermittlungsbehörden zu kooperieren, statt öffentlich auf sie loszugehen… oder Priestern aus dem Personalstand der eigenen Diözese das Blaue vom Himmel herunterzubescheinigen, womit er leider nicht alleine steht.
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#8   santo domingo 2   11:44:41 | Montag, 8. Oktober 2007
@ Kurt K.
Das frage ich mich auch! Bei einschlägig vorbestraften Priestern wie Peter Kramer sind die Richtlinien der Bischofskonferenz eindeutig: Nach Vorstrafe kein erneuter Einsatz in Berührung mit Kindern. Dagegen wurde wissentlich verstoßen.
Weitere Frage:
Die Staatsanwaltschaft habe den Justiziar der Diözese im April 2000 „nur in groben Zügen“ und telephonisch über dieses Gutachten informiert.
Das Gericht habe der Diözese kein Gutachten ausgehändigt.
Warum hat es die Diözese nicht von Pfarrer Kramer selbst angefordert, wenn sie schon über die Existenz des Gutachtens informiert war? Schließlich wollte er doch wieder beschäftigt werden!
Redaktion benachrichtigen Morddrohungen von Links + …
#4   santo domingo 2   13:48:57 | Samstag, 6. Oktober 2007
@ HeinrichvonOfterdingen
Klar, das ist die Erklärung! :-D Nur, wie definiert man die politische Haltung eines Unbekannten?
Sicher können es Linke gewesen sein sein, aber für so eine Überschrift müssen es schon eindeutig Linke sein.
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#2   santo domingo 2   12:43:10 | Samstag, 6. Oktober 2007
Grübel…
aus den Meldungen:
Morddrohungen von Links
Italien. Unbekannte haben in Neapel Todesdrohungen gegen Papst Benedikt XVI. an Gebäudewände gesprüht…
Unbekannte oder Linke?
Was stimmt denn nun? :-S
Redaktion benachrichtigen Zum Glück steht der Papst noch auf der richtigen Seite
#11   santo domingo 2   18:08:42 | Freitag, 5. Oktober 2007
@ litterae sunt divitiae
In der Tat ist das Thema „Kreationismus“ in erster Linie in evangelikalen Kreisen gebräuchlich, im Katholizismus seit Papst Pius XII eher ein Fremdkörper, und verbindlich braucht es im katholischen Religionsunterricht nicht zu sein. Sinnvoll ist es z.B. im Rahmen einer Auseinandersetzung mit evangelikalen Inhalten zu behandeln. Analog im nicht konfessionell gebundenen Ethikunterricht.
Wirklich problematisch wird es erst, wenn es Eingang in naturwissenschaftliche Disziplinen fällt – dort gehört es schlicht nicht ‘rein, so wenig wie die alchimistische Verwandlung von Blei in Gold in den Chemieunterricht gehört. Im Geschichtsunterricht zum Vorlauf der modernen Chemie kann man es natürlich unterbringen.
Redaktion benachrichtigen Zum Glück steht der Papst noch auf der richtigen Seite
#5   santo domingo 2   17:32:15 | Freitag, 5. Oktober 2007
Kreationismus
Dagegen, daß das Thema im Religionsunterricht und/oder unter Philosophie behandelt wird, hat auch niemand etwas.
Nur im Biologieunterricht hat es nichts verloren, da ein biologischer Beleg für kreationistische Behauptungen nie gefunden wurde bzw. die entsprechenden Versuche, siehe „nichtreduzierbare Komplexität“ etwa anhand des Flagellenphänomens, mühelos zu falsifizieren sind.
Redaktion benachrichtigen Der Gregorianische Choral als Wachstumshormon
#19   santo domingo 2   23:03:41 | Mittwoch, 3. Oktober 2007
@ maliems
Die ist ziemlich in die Hose kreuts.net/wordpress/?p=144 gegangen, wenn ich mich richtig erinnere. Allerdings nicht für David Berger…
Redaktion benachrichtigen Den Glauben hat sie mittlerweile ziemlich verloren
#54   santo domingo 2   13:43:02 | Mittwoch, 3. Oktober 2007
Auch in der Schweiz gibt es überall böse „Verschwörer“!
Siehe etwa hier www.googleswiss.com/ oder dort www.swissjustice.net/. :-P
Hinweis: :-@ In der Schweiz ist der Abruf dieser Seiten illegal (ganz im Ernst), also bitte nicht klicken.
Für alle anderen: Viel Spaß beim Lesen und Schieflachen. :-O :-D Natürlich hafte ich nicht für den Inhalt…!
Redaktion benachrichtigen Den Glauben hat sie mittlerweile ziemlich verloren
#52   santo domingo 2   13:32:37 | Mittwoch, 3. Oktober 2007
@ GerdEric
Jetzt fehlt nur noch eine ellenlange Linkliste! ;-) :-D
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#41   santo domingo 2   14:28:51 | Montag, 1. Oktober 2007
@ turk
Ein sehr interessantes Detail, das mir noch nicht bekannt war! Auch das spricht, so traurig es ist, für System.
@ Lorenz
Selbstverständlich ist das mein Ernst. Wovon fühlt sich ein Mensch mit Tatabsicht eher angezogen – von einem Bistum, das die kirchlichen Leitlinien durchsetzt, oder von einem, das eine derart weiche Linie gegenüber Sexualstraftätern fährt? Man stelle sich dasselbe in einem Kindergarten vor!
Was muß alles passieren, damit ein solches Verhalten eines Bischofs auch personelle Konsequenzen nach sich zieht? Mehr als ein Dutzend Fälle, wie im Bistum Regensburg? Mehr als hundert Fälle wie im Erzbistum Boston? Gar Mord, wie im Bistum Funchal geschehen?
Es wäre gut zu wissen, ob Bischof Müller pädophile oder vorbestrafte Priester auch dort einsetzen würde, wo seine Angehörigen (nach eigenen Angaben 18 Neffen und Nichten) ansässig sind…
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#36   santo domingo 2   12:58:13 | Montag, 1. Oktober 2007
@ Lorenz
Das Problem bei dieser sehr selektiven Form der „Vergebung“ ist, daß sie Unschuldige und Wehrlose, eben Kinder, in vermeidbare Gefahr bringt – und gerade im Bistum Regensburg System hat: Viechtach, Georgenberg, Falkenberg, Riekofen, (Dunkelziffer -hier- einsetzen).
Wir sprechen hier nicht von einem Einzelfall!
Es ist schon merkwürdig, daß Bischof Müller zwar Kriminellen immer wieder „vergibt“, dies aber nicht für innerkirchliche Kritiker oder Verfasser einer (zugegeben: mehr als geschmacklosen) Karikatur gilt. Da ist jedes Maß verloren gegangen, oder -schlimmer noch- die Unparteilichkeit.
Solange er selbst die Gefährlichkeit seines Handelns nicht einsieht, wird seine Diözese weiterhin auf Kinderschänder wie ein Magnet wirken… und tatsächlichen Kirchenhassern kräftig Wasser auf die Mühlen geben, womöglich noch neue schaffen.
Kommt Bischof nicht von episkopos (Aufseher)? Vergebung ist eine Sache und sicher lobenswert, aber weiteren Straftaten Vorschub zu leisten ist m.E. etwas ganz anderes und nicht mit dieser Aufgabe zu vereinbaren. Insofern kann ich Genoveva nur beipflichten.
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#30   santo domingo 2   23:37:06 | Sonntag, 30. September 2007
@ Lorenz
Genau das!
Einhaltung der staatlichen Ordnung… dazu gehört eben auch, Offizialdelikte (und darunter fällt sexueller Mißbrauch) zur Anzeige zu bringen. Und dieser kirchlichen Forderung wurde seitens Bischof Müller schon wiederholt nicht entsprochen.
Ohnehin kommt der Gesetzgeber kirchlichen Seelsorgern, siehe Aussageverweigerungsrecht bei Erkenntnissen aus Beichtgesprächen, weit entgegen.
Nur ist das keine Immunität. Die gilt ausschließlich für Mitglieder des Bundestags, der Landtage und der Bundesversammlung und selbst das nur für gegenwärtige Mitglieder. Scheiden sie aus oder wird die Immunität aufgehoben, ist Schluß mit dem Verfolgungshemmnis.
Letzten Endes sind (jedenfalls dem Anspruch nach) alle Bürger vor Gesetz gleich – und warum sollte ein Bischof gleicher sein, zumal wenn die eigene Kirche (s.o.) in der Demokratie die Einhaltung geltenden Rechts fordert?
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#28   santo domingo 2   23:14:16 | Sonntag, 30. September 2007
@ Lorenz
Den Kopf zu fordern wäre in der Tat übertrieben. Angemessen aber die Forderung, er möge sich den Schuh anziehen und seinen Hut nehmen. Der Fall Peter Kramer war nämlich nicht der erste, in dem das Bistum Regensburg sexuelle Übergriffe vertuscht hatte:
Schon früher hatte Bischof Müller in der Vergangenheit einen eher sanften Umgang mit Kinderschändern gepflegt. Im Jahr 2005 wurde in Falkenberg ein Pfarrer wegen sexuellen Missbrauchs verurteilt – die Bistumsleitung hatte bereits davon gewusst, es aber nicht der Staatsanwaltschaft gemeldet. www.spiegel.de/…518,507340-2,00.html
Gewußt, aber nicht der Staatsanwaltschaft gemeldet. Das verstößt nicht nur gegen die Leitlinien der Bischofskonferenz, sondern touchiert schon die Grenze zur Strafvereitelung, um es vorsichtig auszudrücken.
Und: es beweist System hinter dem Ganzen. >:) Den Bürgern von Georgenberg wiederum dürfte Pfarrer Franz Kobold kirchensite.de/index.php?myELEMENT=1321… (der dritte bekanntgewordene Fall) noch in einschlägiger Erinnerung sein…
auch da kam die Anzeige nicht vom Ordinariat, sondern von Eltern der mißbrauchten Kinder.
Über die Dunkelziffer :-! und die immer noch tickenden Zeitbomben gerade in dieser Diözese will ich nicht ‘mal Mutmaßungen anstellen…
:-@ aber Gelegenheit macht eben mehr als nur Diebe.
Das steht fest.
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#11   santo domingo 2   15:13:04 | Sonntag, 30. September 2007
@ HeinrichderZweite, Genoveva
Können wir uns auf ein -dann aber gesichert neutrales und gegengeprüftes- Gutachten und im übrigen auf das absolute Primat des Opferschutzes einigen, wie es auch die kirchlichen Prämissen vorsehen?
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#9   santo domingo 2   14:32:09 | Sonntag, 30. September 2007
@ Genoveva
Natürlich nicht. Einen Priester kann man -als solchen- auch dort, wo er nicht mit Kindern in Berührung kommt, einsetzen – etwa bei Exerzitien für Erwachsene oder im „Innendienst“. Die Gefahr ist damit zwar im privaten Bereich noch nicht gebannt, aber zumindest werden ihm dann keine Kinder mehr quasi auf dem Präsentierteller gereicht (und im außerkirchlichen Bereich sind sowieso ausschließlich die Gerichte zuständig, im Extremfall durch Sicherungsverwahrung).
Letztendlich wird sich (was mir im bisherigen Diskurs etwas zu kurz kam) auch die Politik an die eigene Nase fassen müssen: Durch das von Bischof Müller zitierte Gutachten hatte sich der Therapeut selbst den angeblichen „Heilungserfolg“ bescheinigt. In analoger Lage würde ein Richter zweifelsohne als befangen gelten – und gerade bezüglich der Neutralität von Gutachtern reichen die gegenwärtigen Regelungen einfach nicht aus, unterstellen wir ‘mal, daß Bischof Müller wenigstens bezüglich des Therapeutengutachtens die Wahrheit gesagt hatte.
Selbstverständlich bleiben die kirchlichen Leitlinien davon unberührt.
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#7   santo domingo 2   13:49:14 | Sonntag, 30. September 2007
@ Genoveva
Ganz richtig! Einmal die Leitlinien des Vatikan und der Bischofskonferenz einzuhalten schützt die Opfer (und ja: auch den Täter!) besser vor Wiederholung als zehn oder mehr „Persilscheine“.
Unabhängig davon, ob diese meilenweit gegen den Wind nach Gefälligkeitsgutachten riechen.
:-!
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#2   santo domingo 2   12:59:53 | Sonntag, 30. September 2007
Eine/r lügt mit Sicherheit,
entweder die Richterin oder der Bischof. Zweifel? Aus dem Artikel:
Man wollte herausfinden, ob die Justiz Bedenken gegen einen erneuten Einsatz in der Pfarrseelsorge hege.
„Dies wurde verneint“, beteuert die Bistumsleitung.
Die Richterin, die inzwischen als Staatsanwältin arbeitet, kann sich an eine solche Auskunft nicht erinnern.
Beides gleichzeitig kann nicht stimmen!
Das Oberlandesgericht Nürnberg www.spiegel.de/…,1518,508656,00.html gibt sogar ausdrücklich an, vor einem Einsatz von Pfarrer Peter Kramer in Berührung mit Kindern ausdrücklich gewarnt zu haben:
Bischof Müller setzte sich über gerichtlichen Rat hinweg
Die Wiedereinsetzung des wegen Kindesmissbrauchs vorbestraften Priesters hatte der Regensburger Bischof Gerhard Ludwig Müller mit einem positiven Gutachten gerechtfertigt. Dass das Oberlandesgericht Nürnberg dringend davon abriet, hat der Bischof geflissentlich verschwiegen.
Jetzt wird’s wirklich interessant… und überhaupt: Wie kann von einer einzelnen Tat die Rede sein, wenn Pfarrer Kramer wegen Mißbrauchs an zwei Kindern (eines neun, eines zwölf Jahre alt) rechtskräftig vorbestraft ist?
Das sollte auch die Betroffenen und ihre Angehörigen interessieren. Boston religion.orf.at/…/ne020507_law_fr.htm ist zwar weit…
dafür liegt Regensburg in Reichweite. o^/
Redaktion benachrichtigen Jemand lügt
#133   santo domingo 2   19:15:39 | Donnerstag, 27. September 2007
@ Leblhuber
Ja, Gallahad und Bokrug erinnern heftig an Asphyx/Sentinel, aber auch Asfüx und Hangolin sind in dieser Hinsicht „nicht zu verachten“…!
;-)
Redaktion benachrichtigen Was tun, wenn der Bischof dem Motu Proprio nicht gehorcht?
#13   santo domingo 2   18:22:50 | Donnerstag, 27. September 2007
@ GerdEric
Komisch. ^-^ ;-) O:)
Die Beiträge von Lars im Heise-Forum www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=… kommen mir irgendwie vertraut vor…
er wird doch nicht die Ideen von Bokrug und Gallahad klauen? :-D
Redaktion benachrichtigen Ohne uns geht in Zukunft nichts mehr
#21   santo domingo 2   17:18:02 | Donnerstag, 27. September 2007
@ ottaviani
Greber-Christen: Das scheint eine spiritistische Vereinigung, die sich auch „Geistchristliche Kirche“ de.wikipedia.org/…stchristliche_Kirche nennt, zu sein.
Redaktion benachrichtigen Sie sind unbarmherzig
#91   santo domingo 2   23:45:42 | Mittwoch, 26. September 2007
@ Bokrug, Graf von Galen
Der Limbus wurde tatsächlich bei Dante beschrieben, aber ein Dogma war die entsprechende Lehre nie.
Redaktion benachrichtigen Ja oder doch eher nein
#2   santo domingo 2   17:50:11 | Mittwoch, 26. September 2007
Und Bischof Algermissen?
Ich glaub’, mich streift ein Bus. Das gibt’s doch nicht!
Da hatte es doch Bischof Algermissen aus Fulda gewagt, offene Kritik an seinem Regensburger Kollegen www.kreuz.net/article.5916.html zu üben, exakt im Vorfeld der Bischofskonferenz, und dann kein Wort darüber im Artikel?
Wie kommt das?
Oder sollte ich den Passus zu Algermissen nur übersehen haben? :-O
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#46   santo domingo 2   21:15:14 | Dienstag, 25. September 2007
@ GerdEric
Ja, die streitbare Art kommt einem irgendwie bekannt vor! :-D
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#44   santo domingo 2   21:07:06 | Dienstag, 25. September 2007
@ Maurice Corvisier
Möglicherweise kann Ihnen Bettina Röhl www.bettinaroehl.de/…_im_kinderladen.html (von der die Vorwürfe stammten; die Tochter von Ulrike Meinhof) Näheres dazu sagen. Ich habe ihren Artikel zu Cohn-Bendit verlinkt, aber kann keine Garantie für den Inhalt übernehmen.
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#36   santo domingo 2   20:36:18 | Dienstag, 25. September 2007
@ Maurice Corvisier
Weil die fraglichen Vorgänge
Warum nicht? Warum ist der Mann hierzulande straffrei?
in den 60er/70er Jahren waren und selbst dann, wenn Straftaten vorliegen sollten, verjährt sind.
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#14   santo domingo 2   12:33:28 | Dienstag, 25. September 2007
@ semper reformandus
Zum dritten Weg muß ich Ihnen Recht geben! Die Leitlinien der Bischofskonferenz, die ich (anders als „Kirchenhasser“) auch nicht für ein bloßes Deckmäntelchen halte, bieten eine ausgewogene Lösung, die sowohl Stammtischtaktik umgeht als auch dem Opferschutz den nötigen Raum gibt.
Natürlich kann ein Bischof von diesen Leitlinien abweichen, aber dann bitte offen und nicht stillschweigend, Eltern und Kinder in einem trügerischen Gefühl der Sicherheit wiegend. Daß ein solches Umfeld praktizierende Kinderschänder (unabhängig vom individuellen Motiv) anzieht, liegt auf der Hand.
Es kommt ja nicht von ungefähr, daß bestimmte Bistümer in der Statistik sexueller Übergriffe weit vom Durchschnitt abweichen, im Fall Regensburg ganz klar nach oben.
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#10   santo domingo 2   12:06:33 | Dienstag, 25. September 2007
Das Bistum Regensburg hat mehr zu bieten als nur Pfarrer Peter Kramer,
denn das ist offenkundig nicht der einzige Fall www.rundschau-online.de/…/1190532385506.shtml gewesen. o^/
Am Geldbeutel packen und nach Leibeskräften zudrücken www.kreuz.net/article.5552.html scheint die einzige Sprache, die in einigen -zum Glück nicht allen- Diözesen verstanden wird, zu sein: crime doesn’t pay.
Schade. :'(
Redaktion benachrichtigen Willkommen unser Freund, der Kinderschänder!
#1   santo domingo 2   11:16:01 | Dienstag, 25. September 2007
… eine zweite Chance?
Er scheint sie ja genutzt zu haben! :-! Es hat seine Gründe, warum es z.B. im pädagogischen Sektor keine solchen Vabanquespiele mit dem Wohl der gefährdeten Kinder gibt:
Warum? Anstatt den Kinderschänder zu kastrieren, öffentlich zu blamieren, zu häuten oder zu verbrennen, schickte der Oberhirte ihn in Therapie und gab ihm eine zweite Chance.
Hätte er ihn damals standrechtlich erschossen, wäre es nicht zu einem Rückfall gekommen.
Um den wenigstens im kirchlichen Raum zu verhindern, genügt es völlig, die Leitlinien der Bischofskonferenz umzusetzen.
Auch ein trockener Alkoholiker gehört eben nicht in eine Brauerei.
Redaktion benachrichtigen Homosexueller Zahlenschwindel
#46   santo domingo 2   21:41:46 | Montag, 24. September 2007
@ Pelagius III.
Sie suchen ein Rezept? Da kann ich nur die Werke von Adamis www.kreuz.net/reader.3368.html empfehlen.
Wenn Sie es schaffen, sich durch die ganzen Risottorezepte durchzuarbeiten, dann stoßen Sie bestimmt auch auf das eine oder andere Rezept für einen Homo-Auflauf.
Guten Appetit! :-)
Redaktion benachrichtigen Der dritte anglikanische Bischof konvertiert in diesem Jahr
#6   santo domingo 2   15:52:05 | Montag, 24. September 2007
@ Don Camillo
Das ist fast perfekt. :-D
Fehlen noch drei User mit minimal sieben Accounts, die den unwiderlegbaren Beweis führen, daß Thomas A.Edison Illuminat (Glühbirne!), Zionist und -selbstverständlich- Freimaurer war.
^-^
Redaktion benachrichtigen Kreuzzug gegen den Mutterkreuzzug
#515   santo domingo 2   14:39:54 | Mittwoch, 19. September 2007
@ DieWahrheit
DDL (für DemonDeLuxe www.kreuz.net/reader.1790.html) war ein kreuz.net-Poster, der im November 2006 verstorben ist.
Allerdings halten sich hartnäckig Gerüchte, er sei noch am Leben und betätige sich unter anderen Nicks weiter auf kreuz.net.
Zuletzt hatten m.W. Arkanum und Charlotte Bongartz die Ehre, für ihn gehalten zu werden.
Gründe, sich für die Verwechslung zu schämen, kann ich allerdings nicht erkennen.
Redaktion benachrichtigen Wer ist schuldig? Natürlich die Kirche
#57   santo domingo 2   13:15:32 | Mittwoch, 19. September 2007
@ Manuel
Leo G.Schüchter natürlich.
Wer sonst? ;-)
Redaktion benachrichtigen Der meine Jugend erfreut
#16   santo domingo 2   22:07:32 | Montag, 17. September 2007
Sedisvakantistisches Meßzentrum in München
Könnte der Priester ein Gefolgsmann von Bischof Storck de.wikipedia.org/…/G%C3%BCnther_Storck gewesen sein? Ort und Zeitraum würden passen, wie auch die sedisvakantistische Ausrichtung.
Redaktion benachrichtigen Es fehlt das nötige Wohlwollen
#4   santo domingo 2   17:21:13 | Samstag, 15. September 2007
Im Wortlaut
ist die Predigt dort www.erzbistum-koeln.de/…r_070914_kolumba.pdf zu lesen, für jene, die sie nicht gehört haben.
Redaktion benachrichtigen Es fehlt das nötige Wohlwollen
#2   santo domingo 2   17:04:15 | Samstag, 15. September 2007
Ob die Predigt schon
wohlwollend in der bestehenden Akte www.focus.de/…ocus-_aid_54789.html abgeheftet wurde? ^-^
Könnte man fast meinen… für zwei Artikel in Folge hatte es nicht ‘mal beim SJM-Hinauswurf in Fulda gereicht!
Oder täusche ich mich da? :-D
Redaktion benachrichtigen Verkommenes Wochenende +
#28   santo domingo 2   23:13:18 | Donnerstag, 13. September 2007
Im Bistum Regensburg
hingegen wäre er Pfarrer von Riekofen, mit dem Placet des Bischofs.
o^/
Redaktion benachrichtigen Die Säbelraßler sind gescheitert
#48   santo domingo 2   19:06:32 | Dienstag, 11. September 2007
So, bin wieder da!
Aaron Russo kenne ich nicht, aber für das Verständnis einer Thermitreaktion ist das auch unnötig (hier eine Versuchsanleitung www.experimentalchemie.de/versuch-019.htm).
Schon unter den Versuchsbedingungen mit sehr kleinen Substanzmengen entstehen an die 2000°C und das genügt mühelos, einen Stahlträger nicht nur aufzuweichen, sondern auch, ihn zu verflüssigen. Das zur Frage der Bremswirkung.
Ehrlich gesagt: Eher als eine Sprengung war es die Steinlaus! :-D
Davon abgesehen war das aluminothermische Verfahren der Grund, warum ein so umfangreiches Gerüst wie das des WTC überhaupt erst gebaut werden konnte. Es sei denn, die Freimaurer oder Zionisten hätten ein Verfahren entwickelt, die Träger mit Lötzinn oder Kaugummi fest genug miteinander zu verbinden…
Wer mehr über Thermit wissen will, kann sich gerne über die schon im II.Weltkrieg eingesetzten Brandbomben kundig machen. Die funktionierten nach dem gleichen Prinzip, weshalb sie sich als unlöschbar erwiesen.
Fazit: Ich will nicht behaupten, die offizielle Theorie sei richtig, aber plausibel ist sie.
Wahrscheinlich werde ich heute offline sein, habe mich also nicht mangels notwendiger Argumente vom Acker gemacht, aber die Fernsehberichte zum 11.September will ich mir nicht entgehen lassen (auch ohne deshalb einen neuen Täter präsentieren zu können).
Schönen Abend!
Redaktion benachrichtigen Die Säbelraßler sind gescheitert
#37   santo domingo 2   18:15:38 | Dienstag, 11. September 2007
@ Antimodernist
Mühelos zu widerlegen!
Ist Ihnen bekannt, auf wie vielen Stahlträgern die WTC-Türme gestützt waren und wie dick die jeweils waren?
Die Dicke spielt keine Rolle, weil der Reaktionsgleichung zufolge das Material der Träger selbst in die Reaktion eingeht: Je mehr Träger, desto heftiger der Thermitbrand.
Eben nicht! Selbst wenn Ihre Theorie für den oberen Teil (Einsturzstelle und die unmittelbar darunterliegenden Stockwerke) stimmen würde, wäre damit immer noch nicht die Frage beantwortet, warum dei Türme von oben bis ganz unten gleichmäßig mit der Beschleunigung des freien Falls eingestürzt sind.
Die Erdbeschleunigung wirkt senkrecht abwärts (und der Südturm, der seitlich getroffen wurde, ist oberhalb der Einschlagstelle auch genau in der entsprechenden Richtung schräg abgekippt).
Einen Bremseffekt durch die einzelnen Stockwerte wird jeder normal Denkende (muß nicht einmal ein Fachmann sein) einräumen müssen!
Den gab es auch – aber eine Zimmerdecke kann nicht das Gewicht von 30 oder mehr Stockwerken abfangen, wenn die sich (infolge geschmolzener Träger) nach unten bewegen. Die für die Folgen eines Thermitbrandes zu erwartende Einsturzgeschwindigkeit liegt knapp unterhalb derer des freien Falls, und genau so ist der Einsturz abgelaufen.
Redaktion benachrichtigen Die Säbelraßler sind gescheitert
#28   santo domingo 2   17:49:53 | Dienstag, 11. September 2007
@ Antimodernist
Sagt Ihnen der Begriff „Thermitreaktion“ etwas?
Es stimmt, daß brennendes Kerosin alleine außerstande ist, Stahl zu schmelzen oder über die im WTC vorliegende Belastungsgrenze hinaus zu erweichen. Schon richtig. Aber:
Das tragende Gerüst in den Türmen bestand größtenteils aus rostigen Trägern, die Flugzeuge größtenteils aus Aluminium. Das ist nicht nur unbestritten, es erklärt auch den Einsturz.
Nach der Gleichung Fe2O3 + 2 Al => 2 Fe + Al2O3 + E setzt sich Eisenrost mit Aluminium in exothermer Reaktion um. Das nennt man Thermitreaktion und sie setzt so viel Hitze frei, daß man sie sogar zum autogenen Schweißen (selbst unter Wasser) einsetzen kann.
Wie Sie der Gleichung entnehmen können, gibt es auf der linken Seite keinen Luftsauerstoff (weshalb Thermitbrände unlöschbar sind) und auf der rechten Seite keine gasförmigen Verbindungen, weshalb die Hitze am Ort des Brandes verbleibt und sich in kürzester Zeit auf mehrere tausend °C steigert.
Das heißt: Die Folgereaktion, die durch brennendes Kerosin ohne weiteres zu starten ist, kann Stahl schmelzen (womit die oberhalb gelegenen Gebäudeteile keine Stütze mehr hatten und sich in der beobachteten Dominoreaktion nach unten in Bewegung gesetzt hatten).
Die vorhandenen Komponenten erklären den Einsturz, ohne daß dafür Sprengstoff oder ähnliches notwendig gewesen wäre.
Das kann Ihnen jeder Schweißer bestätigen.
Redaktion benachrichtigen Die Säbelraßler sind gescheitert
#23   santo domingo 2   17:31:45 | Dienstag, 11. September 2007
@ Pelagius III.
Stimmt,
Mein Sohn war damals in New York auf Urlaubsreise; er war zu Fuß unterwegs zum WTC und hat mit eigenen Augen erlebt, wie das 2. Flugzeug in den WTC-Turm hineinflog. (Aber wahrscheinlich hat ihn die CIA gekidnappt und einer Gehirnwäsche unterzogen und hypnotisiert…)
…sowie Hunderttausende weiterer Augenzeugen auch! ;-)
Viel leichter zu manipulieren sind bestimmte Videos bzw. die Kommentare dazu. Vor gar nicht langer Zeit hatte ich dort www.kreuz.net/…ticle.5805-page.html das eine oder andere auseinandergenommen…
widersprochen hat mir niemand! ^-^
Redaktion benachrichtigen Die Säbelraßler sind gescheitert
#18   santo domingo 2   17:19:50 | Dienstag, 11. September 2007
Wie bitte?
„Gemäßigte Taliban“?
Das ist doch wohl ein Widerspruch in sich, mindestens mehr als blauäugig.
Redaktion benachrichtigen Eine psychotherapeutische Sitzung mit sich selber
#34   santo domingo 2   19:15:18 | Montag, 10. September 2007
@ Stimme aus dem Tradiland
Danke für die Auskunft und liebe Grüße! :(3
War schon etwas besorgt, seit sich hier die arithuelle Asphyxie breit macht, aber dann kann ich ja beruhigt sein.
Redaktion benachrichtigen Eine psychotherapeutische Sitzung mit sich selber
#30   santo domingo 2   17:38:03 | Montag, 10. September 2007
@ M.Kirschbaum
… noch nicht ‘mal ihr Gatte? :-D Den hab’ ich vor gar nicht allzu langer Zeit noch hier gesehen, es ist jedenfalls noch keine 11 Tage her. Und er wollte nicht verraten, warum er in letzter Zeit nur noch einen Account nutzt!
Wozu er natürlich auch nicht verpflichtet ist. :-#
Redaktion benachrichtigen Eine psychotherapeutische Sitzung mit sich selber
#27   santo domingo 2   17:11:23 | Montag, 10. September 2007
@ gilbert
Bruder Theophil hat sich gestern noch zu Wort gemeldet, und schreiben darf er auch noch (sein Account ist nicht gesperrt).
Allerdings vermisse ich Evelin schon seit 11 Tagen! :-O
Redaktion benachrichtigen In den Fußstapfen Martin Luthers
#16   santo domingo 2   16:44:23 | Montag, 10. September 2007
@ Bokrug & Artois
Über die LaRouche-Gruppen (ohne die BüSo, die es damals noch nicht gab) gibt es ein aufschlußreiches, aber schon älteres Buch: Lorscheid/Müller, Deckname Schiller, erschienen bei Fischer 1987.
Vorwürfe der Geheimdienstfinanzierung reichten damals von CIA bis KGB, wovon ersteres wahrscheinlicher ist. Auf jeden Fall gehen die finanziellen Möglichkeiten der dort organisierten Parteien (die erste in Deutschland war die EAP) weit über die für Vereinigungen dieser Größe zu erwartenden Vermögenswerte hinaus.
Redaktion benachrichtigen In den Fußstapfen Martin Luthers
#12   santo domingo 2   14:56:54 | Sonntag, 9. September 2007
@ Bokrug
Darf ich fragen?
Zum einen geben Sie an, Aktivist der ÖDP und Atomkraftgegner zu sein. Schön und gut. Zum anderen empfehlen Sie aber die Lyndon Hermyle LaRouche nahestehende BüSo bueso.de/…tive-zur-kernenergie, die sich für einen radikalen Ausbau der Kernenergie einsetzt (wie im übrigen sämtliche Gruppen des LaRouche-Trusts).
Es gibt kaum unterschiedlichere Parteipaare als ÖDP und BüSo, die Wahlempfehlung ist also in sich völlig widersprüchlich.
Soll das ein Witz sein? :-S In dem Fall verstehe ich die Pointe nicht und bitte (auch auf die Gefahr, mich lächerlich zu machen) um eine Erklärung.
Danke sehr! :-) :)3
Redaktion benachrichtigen Kinder sind keine Krankheit +
#47   santo domingo 2   13:46:08 | Sonntag, 9. September 2007
@ Pelagius III.
Ja, ich sehe es.
Sie waren tatsächlich der erste. Verzeihung! :(3
Redaktion benachrichtigen Was ist die Basis für den interreligiösen Dialog?
#28   santo domingo 2   19:35:14 | Donnerstag, 6. September 2007
@ GerdEric
Die Ähnlichkeit ist in der Tat nicht zu verkennen! :-D
Redaktion benachrichtigen Sind die Medien auf der Suche nach der Wahrheit?
#59   santo domingo 2   13:25:47 | Mittwoch, 5. September 2007
@ DieWahrheit
Um die Mitte (statistisch!) noch genauer zu bezeichnen, stehen auf dem NPD-Blog npd-blog.info/ noch viiiele weitere Eckpunkte zur Verfügung…
ist schon ziemlich zweifelhaft, ob man mit der CDU, der SPD, den Grünen und der FDP zusammen so ein Blog voll bekäme!
Oder eine Landtagsfraktion fände, in der Leute mit ellenlangen Akten bei der Staatsanwaltschaft die Mehrheit bilden.
Bis später, liebe Grüße!
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#56   santo domingo 2   13:10:47 | Mittwoch, 5. September 2007
In die Runde gefragt…
wo verortet eigentlich der TÜV Rheinland die Mitte von Anhängern einer Partei, die durch dieses www.n24.de/politik/article.php?articleId=8505… oder jenes www.mdr.de/…aktuell/1895271.html aufgefallen ist?
Ich persönlich käme auf den östlichen Iran, der auf halbem Weg zwischen den Kinderpuffs in Thailand und brennenden Asylantenheimen in Deutschland liegt.
Rein statistisch.
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#54   santo domingo 2   12:56:07 | Mittwoch, 5. September 2007
@ Dr.Heger
Wenn wir bei den Grünen noch die Gründungsmitglieder aus der rechten AUD dazunehmen, kommen wir ebenfalls in der Nähe der Mitte ‘raus.
:-D
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#51   santo domingo 2   12:32:08 | Mittwoch, 5. September 2007
@ DieWahrheit
Selbstverständlich ist die Junge Freiheit ein Blatt der politischen Mitte.
Perfekt repräsentiert durch Autoren www.jf-archiv.de/archiv98/188aa9.htm wie Horst Mahler de.wikipedia.org/wiki/Horst_Mahler! :-D
Die Mitte liegt eben genau auf halbem Weg zwischen dem RAF-Terroristen, der er war, und dem Neonazi, der er ist…
Merke: Wer die Füße in Eiswasser und den Kopf in den Backofen steckt, ist statistisch immer noch wohltemperiert.
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#38   santo domingo 2   00:01:21 | Mittwoch, 5. September 2007
@ Miserrimus Peccator
Danke für die Links. Ich habe mir alle vier angesehen – und sie sind tatsächlich ein gutes Beispiel für Manipulation, allerdings seitens der Kommentatoren.
Was als „Nase“ des zweiten Flugzeugs hingestellt wird, ist (wie auf anderen Videos aus größerer Distanz auch erkennbar) nicht die Nase, sondern das in Rauch eingehüllte rechte Triebwerk, das den Südturm durchschlagen hatte und einige hundert Meter vom Einschlagort völlig verformt, aber fast in einem Stück herunter gekommen war (es hatte im Gebäude durch den schrägen Einschlag nahe der Ecke nur geringe Distanz zurückgelegt). Die aus größerer Entfernung aufgenommenen Videos werden nicht gezeigt.
Warum wohl? ^-^
Der zweite Punkt, der gegen die Raketentheorie spricht, ist der sehr große, sich ziemlich langsam ausbreitende und von starker Qualmentwicklung begleitete, orangefarbene Feuerball – genau wie er bei der Verpuffung großer Mengen an Kerosin, also von gewöhnlichem Flugzeugtreibstoff, zu erwarten ist.
Hingegen ist der Feuerball beim Einschlag einer Rakete viel heller, er breitet sich mindestens zehnmal schneller aus (die Druckwelle bei TNT oder Hexogen, den üblichen militärischen Sprengstoffen, hat etwa 6-7fache Schallgeschwindigkeit) und durch den inhärenten Sauerstoffüberschuß entsteht kaum Rauch.
Im übrigen würde der behauptete Sprengstoff ein nahezu kreisrundes Loch schlagen, während man auf den Videos klar die von den Tragflächen geschlagenen Risse sieht.
Und wo hat eine Rakete derart lange Tragflächen? ;-)
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#22   santo domingo 2   18:05:42 | Dienstag, 4. September 2007
David Berger
hat sich jetzt selbst geäußert.
Und es scheint der echte www.kathnews.com/wbboard/thread.php?postid=227073 zu sein.
Mit der bei diesem Thema immer gebotenen Vorsicht! :-D
Redaktion benachrichtigen Kurienernennung + …
#7   santo domingo 2   12:56:19 | Dienstag, 4. September 2007
Dafür
hat sich kath.net www.kath.net/detail.php?id=17640 gemeldet.
Redaktion benachrichtigen Wo bleibt die Entschuldigung?
#20   santo domingo 2   22:42:01 | Sonntag, 2. September 2007
So, bin wie versprochen wieder da…
sagt ‘mal, ist das ein Familientreffen hier? :-D
Aber zur Sache. Ich habe wie empfohlen gegoogelt und außerhalb von kreuz.net nur eine einzige Stellungnahme odem.org/…orum-view_34852.html von Magister Lintner zur Freimaurerei gefunden – mit ablehnender Tendenz.
Aber ich lerne gerne dazu!
@ Sentinel: Ich habe mir Asphyx’ Blog angesehen und bemerkt, daß sich der Webmaster von sedisvakantismus.org dort verewigt hat. Die Leute können natürlich auf Ihren Seiten tun, was Sie wollen – aber wenn sie den Herren nicht sperren, dann haben sie ruckzuck ihren Webspace voll mit seinen „geistreichen“ Kommentaren. Der Herr ist blogosphärenweit als „Sedispammer“ (Arpad Kóvacs) bekannt.
Ist nur ein gutgemeinter Rat. :-)
Redaktion benachrichtigen Unter den Kardinälen der beste + …
#12   santo domingo 2   17:15:36 | Samstag, 1. September 2007
Selbst als Agnostiker, dem es egal sein könnte,
habe ich lieber einen Tradi als einen Kinderschänder in der Pfarrei.
Die Frage ist berechtigt. :)3
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#44   santo domingo 2   13:05:22 | Samstag, 1. September 2007
@ 20mancro5
In der Tat nicht!
Die unten verlinkte Studie belegt außerdem, daß nicht einmal die feststellbaren genetischen Begleitumstände übereinstimmen. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
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#38   santo domingo 2   00:07:08 | Samstag, 1. September 2007
@ derfux
Das kann schon sein!
Bei heterosexuellem Mißbrauch hätte ich den Link aber genauso eingestellt.
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#34   santo domingo 2   23:08:07 | Freitag, 31. August 2007
Jetzt bin ich ‘mal gespannt,
ob wir darüber www.mittelbayerische.de/index.cfm?pid=1354&pk=12… auch etwas zu lesen bekommen…
ist ganz aktuell.
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#19   santo domingo 2   17:55:39 | Freitag, 31. August 2007
@ Bokrug
Sicher gibt es den freien Willen – weshalb es auch eine Vergleichsgruppe der nicht übergriffigen Pädophilen gibt.
Bis später!
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#16   santo domingo 2   17:47:23 | Freitag, 31. August 2007
@ DieWahrheit
Ja, eine Zusammenfassung www.ingentaconnect.com/…34/00000004/00004344 ist verfügbar (tatsächlich waren es sogar über 400 Probanden). Die vollständige Studie, die ich nicht kenne, ist allerdings kostenpflichtig.
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#13   santo domingo 2   17:36:50 | Freitag, 31. August 2007
@ derfux
Klar, zum Hetzen reicht’s. Aber für mehr auch nicht!
Dabei gibt es sogar seriösere Studien, die für eine genetische Auffälligkeit bei übergriffig gewordenen Pädophilen sprechen, so z.B. eine im Auftrag der kanadischen Polizei an der Universität von Ontario durchgeführte Reihenuntersuchung an über 300 Probanden (und da gab es auch Gegenproben).
Dort wurde allerdings kein Amygdalabefund festgestellt, sondern eine um 300% erhöhte Inzidenz von Linkshändigkeit (wohlgemerkt Inzidenz, nicht daß man Linkshänder pauschal verurteilen wollte). Die Händigkeit ist wiederum fest an die genetisch bedingte Gehirnorganik gekoppelt.
Allerdings hat diese Studie auch ergeben, daß besagte Inzidenz bei Homosexuellen (und auch bei Vergewaltigern erwachsener Opfer) nicht aufgetreten ist… womit sie den im Artikel insinuierten Schluß nicht nur nicht gestützt, sondern glatt widerlegt hätte.
Ein Narr, wer Böses dabei denkt!
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#10   santo domingo 2   17:19:59 | Freitag, 31. August 2007
15 Probanden?
Ohne Gegenprobe ist das nicht aufschlußreich, sondern völlig wertlos. Pädophilie mag mit einer genetischen Prädisposition zu tun haben, aber so beweist man sie nicht.
Hat man keine Vergleichsgruppen herangezogen, als da wären: Nicht verurteilte Pädophile, nichtpädophile Gewalttäter, nichtpädophile unbescholtene Bürger, willkürlich ausgewählte Gruppe?
Was ist mit den sieben Probanden ohne auffälligen Amygdalabefund? Wie schließt man aus, daß ein positiver Befund zwar Gewalttätigkeit, nicht aber Pädophilie begründet?
Wie unterdrückt man das statistische Rauschen bei einer derartig kleinen Versuchsgruppe?
usw. usf. (…)!
Redaktion benachrichtigen „Wir fürchten uns nicht, in ein Konzentrationslager zu gehen“
#174   santo domingo 2   22:01:58 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Sozialkatholisch
Wie gesagt: Für Gegner kann man fast jedes beliebige Feindbild einsetzen. Hier drin sind es in erster Linie Freimaurer oder Juden, früher waren auch Kommunisten und Jesuiten (bei Ludendorff sogar alle vier Gruppen) beliebt.
Und aus einem gemeinsamen Gegner alleine ergibt sich eben kein stringentes Konzept. Beispiele gefällig? Nehmen wir nur zwei von den Gruppen, die ich unten angeführt hatte: LaRouche-Trust und VPM.
Ersterer hatte als leninistische Gruppe in den USA seine Anfänge genommen, sich aber später nacht weit rechts entwickelt und diese Querfront ging so weit, daß die LaRouche-Gruppe Verbindungen sowohl zum Ku-Klux-Klan (rechts) als auch zu indymedia (links) entwickelt hatte. Resultat: ein derart wirres und chaotisches Programm, daß bei Wahlen kein Blumentopf zu gewinnen war.
Der VPM hatte sich ebenfalls von einer Gruppe der atheistischen Linken zu einer stramm rechten Gruppe entwickelt, aber die inneren Widersprüche nie aufgelöst, weshalb er zeitweise von den einen zur äußersten Linken, von den anderen (zuletzt korrekt) zur äußersten Rechten gezählt wurde. Er hat sich aufgelöst.
Als praktisches Beispiel einer Querfront in der deutschen Politik wäre eine hypothetische Koalition aus Linkspartei und NPD zu nennen. Da könnte sich nie ein gemeinsames Programm entwickeln, weil die beiden eigene Kapitalismuskritik eben noch kein politisches Programm ist.
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#172   santo domingo 2   21:42:18 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Sozialkatholisch
Es hört sich vielleicht gut an, aber solche Querfronten definieren sich eben nur über den gemeinsamen Gegner, wen immer man dafür einsetzt. Geht es daran, konstruktiv zu arbeiten, dann lösen sie sich entlang der inneren Widersprüche auf.
@ Ansbach.Dragoner: Alternativ kann man auch nach „Anderl von Rinn“ suchen. Da findet man noch viel mehr.
@ GerdEric: Wer Rothkranz ist, darüber wird Antimodernist ex Kasperschüler ganz genau Auskunft geben können!
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#170   santo domingo 2   21:23:59 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Ansbach.Dragoner
Bedaure, aber wenn ich Exponenten einer „spirituellen Bewegung“ und deren Artikel im Stormfront-Forum finde (suchen Sie ‘mal nach Robert Prantner), dann ist die politische Einordnung kein Kunststück!
(Geht nur mit Ami-Google – in Deutschland werden solche Resultate „aus Rechtsgründen entfernt“).
:-D
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#167   santo domingo 2   21:13:33 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Bokrug
Neue Linke?
Attac, WASG und Hugo Chávez ja, ÖDP mit viel gutem Willen auch noch ja, aber LaRouche, Engelwerk und VPM/„Zeit-Fragen“: Nein. Das ist schon weit rechts auch von den Unionsparteien.
Paßt eigentlich nicht zusammen: Eben Querfrontstrategie, was immer damit erreicht werden soll.
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#163   santo domingo 2   20:16:34 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Pünktchen
Wird gemacht!
Mein Vorposting war leider unvollständig, weshalb ich es wie folgt ergänze:
2.Platz :-S
3.Platz :-!
4.Platz :-|
Die Gegenprobe anhand der älteren Antimodernist-Postings ergibt (zufällig!) genau dieses Bild…
und hier noch meine Voraussage für den
5.Platz! >:) Meist verbunden mit dem dritten.
Redaktion benachrichtigen „Wir fürchten uns nicht, in ein Konzentrationslager zu gehen“
#160   santo domingo 2   20:05:45 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Pünktchen
Man beachte insbesondere den :-@ Lieblings-Smilie.
Redaktion benachrichtigen „Wir fürchten uns nicht, in ein Konzentrationslager zu gehen“
#157   santo domingo 2   19:53:56 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Pünktchen, Mr.Poppins
Mein Tip: Die Malachiasprobe wird bei Antimodernist positiv ausfallen, aber negativ bei Bokrug.
:-D
Letzterer ist viel zu eng mit der Neuen Rechten (LaRouche, VPM) und deren Querfrontstrategie (Einflußnahme auf Linke/WASG) verbunden, um ein Malachiasklon zu sein.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#681   santo domingo 2   19:06:54 | Donnerstag, 30. August 2007
@ maliems
Ingo Heinemann betreibt eine Aufklärungsseite www.agpf.de/ über diverse Psychokulte, mit Schwerpunkt Scientology.
Redaktion benachrichtigen Geheimnisse + …
#56   santo domingo 2   17:34:53 | Donnerstag, 30. August 2007
@ Vorposter
Jedenfalls hat „Reichskanzler“ Ebel schon seit vielen Jahren den aus der Psychiatrie bekannten „Jagdschein“ inne, der ihn vor strafrechtlicher Verfolgung schützt. Wiewohl er ihn nicht zum Kanzler macht!
Hmm… Brandenburgis… ist Artois nicht auch Berliner wie Ebel? :-D
Oder sollte er gar – nee, nee… zu abwegig, oder?
Redaktion benachrichtigen Alles kommt vom Urknall – den wir im Kopf haben
#161   santo domingo 2   23:17:02 | Mittwoch, 29. August 2007
@ Tammox
Das ist kein Wunder! :-D
Die BüSo gehört in das gleiche Umfeld (LaRouche-Trust) wie die EAP von Frau Zepp-LaRouche und die „Patrioten für Deutschland“, das „Schiller-Institut“ und die „Anti-Drogen-Koalition“.
Das Magazin „Zeit-Fragen“ steht der inzwischen formell aufgelösten, aber als „Europäische Arbeitsgemeinschaft Mut zur Ethik“ weiter operierenden neurechten Psychosekte „Verein zur Förderung der psychologischen Menschenkenntnis VPM“ nahe.
Danke an Mr.Poppins für die Recherche!
Redaktion benachrichtigen Geheimnisse + …
#40   santo domingo 2   21:39:22 | Mittwoch, 29. August 2007
@ Pünktchen
Danke! :(3
Damit wären wir schon mindestens drei.
Redaktion benachrichtigen Geheimnisse + …
#38   santo domingo 2   21:32:17 | Mittwoch, 29. August 2007
@ Schwester Mary Clarence
Anscheinend ist Mr.Poppins’ Posting aber für Artois von Interesse gewesen… wie vom Erdboden verschluckt!
Woran das wohl liegt? :-D
Redaktion benachrichtigen Fordernde Botschaft + …
#37   santo domingo 2   17:51:51 | Montag, 27. August 2007
@ DieWahrheit
Zu Herrn Sänger noch ein interessantes Detail: Googelt man den Namen, so stößt man als erstes auf eine Seite für „Neue Medizin“ – was nichts mit alternativen Heilmethoden zu tun hat, sondern die zentrale Lehre der Todessekte von Ryke Geerd Hamer www.agpf.de/Hamer.htm darstellt.
Bei Hamer handelt es sich um einen berüchtigten Antisemiten, der bereits wegen mehrerer Tötungsdelike an Patienten vorbestraft ist und in einigen Ländern weiterhin mit Haftbefehl gesucht wird.
Zum Glück hat das Internet ein langes Gedächtnis. Wem obiger Link noch nicht genügt, kann ja ‘mal nach Sören Wechselbaum (verstorben) oder Olivia Pilhar (in letzter Minute aus den Händen des Verbrechers Hamer gerettet) suchen.
Aber bitte vorher setzen. :-@
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#554   santo domingo 2   23:48:25 | Mittwoch, 22. August 2007
@ GerdEric
Jedenfalls hat tau nichts getan, was mit dem „Werk“ von Kasperschüler vergleichbar wäre. Meines Wissens hat er nach einer längeren schöpferischen Pause seine Tätigkeit bei kreuz.net wieder aufgenommen – und einen Witz nach dem anderen erzählt.
Wobei die meisten sogar recht gut waren! :-D
Redaktion benachrichtigen „Einer Kümmerverfassung des Religiösen verfallene Halbheiden“
#17   santo domingo 2   22:58:38 | Mittwoch, 22. August 2007
@ Sirilo
Gratuliere. Sie haben die Verschwörung aufgedeckt! :-D :)3
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#87   santo domingo 2   23:35:58 | Dienstag, 21. August 2007
@ Onan
Jetzt geht er.
Und es ist genau der, den ich erwartet hatte! :-S :-| :-) :-] :-D
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#83   santo domingo 2   23:33:08 | Dienstag, 21. August 2007
@ Onan
leider ist der Link tot!
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#521   santo domingo 2   23:12:27 | Dienstag, 21. August 2007
@ Dr.Heger
Ach so…
Es ist noch keiner Staatsform in Deutschland so schnell gelungen, das deutsche Volk so gründlich zugrundezurichten wie der Bonner und nun Berliner Republik, in der angeblich, nämlich gemäß den Verheißungen des GG, das deutsche Volk herrscht.
und wo bleiben bitte Hitler und Honecker in dieser Rechnung? Oder ist schlicht die Ablösung für Kasperschüler eingetroffen?
Na, immerhin ist er angemessen vertreten! :-D
Ob mit Parteibuch oder ohne.
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#519   santo domingo 2   23:07:22 | Dienstag, 21. August 2007
@ Sozialkatholisch
Für eine brauchbare Alternative bin ich jederzeit zu haben! Natürlich scheidet alles, was die Probleme voraussichtlich noch vergrößern wird, von vornherein aus.
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#517   santo domingo 2   22:59:03 | Dienstag, 21. August 2007
@ Sozialkatholisch
Welche Enttäuschung?
Jetzt enttäuschst du mich aber gewaltig, das was hier in unserem Staate abgeht ist ein abzocken, ein für dumm verkaufen etc. der Bevölkerung.
Das bestreitet niemand! Sicher gibt es das. Deshalb: keine Huldigung.
Wen kann das Volk denn noch demokratisch durch Abwahl bestrafen?
Der letzte war Schröder. Der/die nächste – wer weiß? Wer gewählt werden kann, kann auch abgewählt werden.
Ultra Links und Ultra Rechts natürlich ausgeschlossen!
Zum Glück – ultralinks regiert nirgends allen und ultrarechts regiert nirgends auch nur mit (wenn mit ultralinks die Ex-PDS gemeint ist).
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#515   santo domingo 2   22:45:00 | Dienstag, 21. August 2007
@ Sozialkatholisch
Nur daß es diese Übel in allen drei Fällen gibt! Ganz links und ganz rechts kommen noch weitere dazu. Niemand behauptet, die Demokratie sei die ideale Staatsform, aber zumindest ist sie die beste der drei genannten – und im Unterschied dazu bietet sie die Möglichkeit, sich für eine Änderung der Verhältnisse zu engagieren. Bei Hitler oder Stalin gab es diese Option nicht.
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#513   santo domingo 2   22:34:25 | Dienstag, 21. August 2007
@ Sozialkatholisch
Zur Huldigung reicht es aus den genannten Gründen (Korruption usw.) nicht aus, aber zu Hitlerei und Stalinismus ist die Mitte immer noch eine mehr als brauchbare Alternative!
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#52   santo domingo 2   21:34:30 | Dienstag, 21. August 2007
@ Rudolfus
Danke für die Information – das mit der Bundeszuständigkeit in Österreich konnte ich nur vermuten, aber wußte es nicht mit Sicherheit.
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#50   santo domingo 2   21:24:59 | Dienstag, 21. August 2007
@ Rudolfus
Eine bundeseinheitliche Regelung für Deutschland gibt es nicht, weil Schulpolitik (und daraus folgend die Gestaltung der Lehrpläne) in die Zuständigkeit der einzelnen Bundesländer fällt. Die Lehrpläne z.B. für Berlin können damit auch in dieser Hinsicht etwa von denen in Hessen abweichen. In Österreich mag die Regelung bundesweit gelten, das weiß ich wiederum nicht.
Zum Link unten: Dort sind lediglich die gesetzlichen Rahmenbedingungen vorgegeben. Natürlich steht es auch jedem Jugendlichen frei, die dort eingeräumten Rechte etwa aus religiösen Gründen nicht in Anspruch zu nehmen. (Wie ich dem Artikel entnehme, treten Religions- und Sexualmündigkeit in den einzelnen Ländern aus gutem Grund gleichzeitig ein, in Österreich und in Deutschland jeweils mit dem 14.Geburtstag.)
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#495   santo domingo 2   21:03:36 | Dienstag, 21. August 2007
@ Samurai
Wie schon zu Leblhuber gesagt: Verständlich, aber schade.
Goodbye! :'(
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#39   santo domingo 2   20:45:42 | Dienstag, 21. August 2007
@ wi-bi
Eine genaue Aufstellung für Deutschland ist dort piology.org/dtl/recht.html zu finden. Geschütztes Rechtsgut ist in jedem Fall die sexuelle Selbstbestimmung (was in diesem Kontext noch vor dem Elternrecht rangiert).
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#468   santo domingo 2   18:54:41 | Dienstag, 21. August 2007
@ samurai
Das dachte ich mir schon… >:) eine größere Diskrepanz ist kaum denkbar.
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#29   santo domingo 2   18:18:59 | Dienstag, 21. August 2007
@ Alois Hudal
Unabhängig davon, wie man es findet: Selbst die 12-Jahre-Grenze im Vatikan ist im internationalen Vergleich noch nicht extrem! In Bolivien (Artículo N°308 código penal) www.unifr.ch/…n/bo/cp_bolivia5.pdf liegt sie beim Erreichen der Pubertät, womit wir noch deutlich unter 12 Jahre kommen. In diesem Vergleich sind die in Deutschland vorgesehenen 14 Jahre schon hoch angesetzt.
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#465   santo domingo 2   17:56:10 | Dienstag, 21. August 2007
@ Kasperschüler
Und was haben die Zitate aus „Mein Kampf“ :-! nun mit der Bibel, Thema des Artikels, zu tun?
Selbst als Agnostiker würde ich mich schämen, die Bibel in einem Atemzug mit den Elaboraten von Hitler oder Rosenberg zu nennen.
Redaktion benachrichtigen Die Aufklärung das Klo hinuntergespült
#49   santo domingo 2   16:25:53 | Dienstag, 21. August 2007
@ Daniel Stöhr
Bei mir funktionieren Ihre Links! Ich vermute, daß Sie eher über das Format verwundert sind.
Ist es möglich, daß Sie den Text in einem Editor mit BCC-Code entworfen haben? Das würde den Code „/url“ erklären. Hingegen verwendet der kreuz.net-eigene Editor stattdessen den Code „link“.
(Gegenüber BCC oder gar HTML ist der Postingeditor hier weit einfacher konzipiert.)
Redaktion benachrichtigen Die Bibel ist ein angstmachendes Instrument
#316   santo domingo 2   22:39:29 | Sonntag, 19. August 2007
@ Kasperschüler
Nein, nicht genug! In keinem Ihrer Zitate kommt auch nur sinngemäß das Wort „katholisch“ vor.
Wenn ich hingegen Ihre Wortwahl („Konzilssekte“ usw.) nehme, dann drückt sich hier so mancher Atheist oder Agnostiker weit weniger antikatholisch aus.
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#307   santo domingo 2   22:08:42 | Sonntag, 19. August 2007
@ Kasperschüler
Halten wir fest: Wer NPD wählt, bekommt massenhaft Kuckuckseier. Ganz meine Rede! :-D
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#304   santo domingo 2   21:59:26 | Sonntag, 19. August 2007
@ Kasperschüler
Na, das würde ich auch nicht zugeben! :-D
Hmmm… NPD-Fraktion im sächsischen Landtag? Hatten die nicht den Abgeordneten Dieter Menzel, der sich mehrfach zu Hitler bekannt und Patronenhülsen in den Plenarsaal gebracht hatte, gerade wegen Mißbrauchs von Fraktionsgeldern ‘rausgeschmissen?
Nachdem er sich hatte erwischen lassen?
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#298   santo domingo 2   21:23:09 | Sonntag, 19. August 2007
@ Kasperschüler
So, die NPD ist also im Aufwind? Na, dann hoffen wir ‘mal, daß sie mit den Fraktionsgeldern npd-blog.info/?p=413 ordentlich umgeht…
:-! für die ja letzten Endes der Wähler/Steuerzahler aufkommt!
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#293   santo domingo 2   21:01:24 | Sonntag, 19. August 2007
@ Kasperschüler
Vor allem wird das deutsche Volk die NPD zu verhindern wissen! :-D
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#214   santo domingo 2   19:06:15 | Samstag, 18. August 2007
@ aurelia & tetrade
Kasperschüler kann keine Talmudstellen ‘raussuchen, weil er (wie unter dem vorigen Nick Christus vincit eingeräumt) keinen Talmud besitzt.
Rohling war nicht nur kein seriöser Wissenschaftler, sondern darüber hinaus der Fälschung von Talmudzitaten und des Meineides überführt worden. Mangels jeglicher Hebräischkenntnisse war er ferner nicht einmal in der Lage, den Talmud im Original zu lesen.
Wegen Meineids und Fälschung wurde ihm die Lehrerlaubnis als Theologe entzogen.
Das ist Kasperschüler auch bekannt, aber leider bringt er Rohling mit jedem Nickwechsel erneut ins Spiel, als handle es sich um ein neues Argument.
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#201   santo domingo 2   16:37:14 | Samstag, 18. August 2007
@ Kurt K.
Und wir können froh sein, daß die Truman-Administration nicht wußte, wie sich einige Leute hier im Thread aufführen würden!
Sonst hätten sie vielleicht doch dem Morgenthauplan zugestimmt…
wenn auch nicht dem Schwachsinn von Kaufmann! :-D
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#198   santo domingo 2   16:15:55 | Samstag, 18. August 2007
@ Kasperschüler
Na, der Hl.Stuhl ist sowohl ein völkerrechtliches Subjekt als auch Organ einer Religionsgemeinschaft, während der Staat Israel nur ersteres ist. Also kommt der Vergleich nicht hin.
Nichts anderes habe ich behauptet.
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#194   santo domingo 2   15:44:28 | Samstag, 18. August 2007
@ Kurt K.
Stimmt, der sogenannte „Kaufman-Plan“ ist ein gutes Stichwort. Der Verfasser war derart isoliert, daß er zur Veröffentlichung seiner Broschüre die Argyle Press als eigenen Verlag gründen, sogar den Versand eigenhändig übernehmen mußte. (Seine nach dem Krieg veröffentlichen Postulate waren hingegen pazifistischer Natur.)
In der jüdischen Gemeinde der USA galt er aufgrund seines Textes Germany must perish größtenteils als Spinner, einigen sogar als übler Rassist, dessen Werk als „erstes Auftauchen des Streicher-Geistes in den USA“ beschrieben wurde.
Für „die Juden“ war und ist er so wenig repräsentativ, wie es die Herren Lingen und Schmid für den Katholizismus sind.
Gerade wenn (oder: weil) er sich für den „einzig wahren Juden“ gehalten haben sollte!
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#191   santo domingo 2   15:24:32 | Samstag, 18. August 2007
@ Kasperschüler
OK, die erste Klammer erklärt sich über die Nebendefinitionen! Zum Rest:
die Frage, was „katholische Kirche“ wirklich ist, haben Sie damit allerdings nicht beantwortet! Diese kann ausschließlich theologisch beantwortet werden.
Für jede andere Kirche gäbe ich Ihnen recht! Durch den Vatikan als Restbestand des ehemaligen Kirchenstaates verfügt die katholische Kirche aber als einzige über ein völkerrechtliches Subjekt (was von einer „Staatskirche“ zu unterscheiden ist), und das kann natürlich zur Definition herangezogen werden.
Und hatten Sie nicht selbst ;-) vor gar nicht langer Zeit, sogar in diesem Thread, mit einem hypothetischen katholischen Staat auf deutschem Boden argumentiert?
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#188   santo domingo 2   14:53:01 | Samstag, 18. August 2007
@ Kasperschüler
Gerne!
Woher haben Sie Ihre Definition? Selbst ausgeknobelt?
Stimmt. Jeder Bischof in Deutschland würde aber sinngemäß dieselbe liefern. Es gibt Nebendefinitionen wie Gnostisch-Katholische Kirche, die aber weit unbedeutender sind und von denen hier nicht die Rede ist.
Das in Klammern betrachte ich als reine Schutzbehauptung!
Die Klammern besagen, daß der Name nicht zur Definition gehört. Die hängt nicht vom Namen des Papstes ab, er könnte auch Johannes XXIV, Pius XIII oder Petrus II heißen, ohne daß es die Definition berührte.
Und was ist der „Heilige Stuhl“?
das völkerrechtliche Subjekt gleichen Namens
welchen gegenwärtig Papst Benedikt XVI innehat.
Bitte beweisen Sie dies!
Das kann jede apostolische Nuntiatur bestätigen, was auch in deren Aufgabenbereich (nicht in meinen) fällt.
^-^ Wenn Sie Papst Benedikt XVI für einen Usurpator halten, empfehle ich eine bei einer Polizeidienststelle Ihrer Wahl zu erstattende Anzeige wegen Anmaßung des Titels eines ausländischen Staatsoberhauptes (das ist im Prinzip verfolgbar, weil Papst Benedikt XVI die deutsche Staatsbürgerschaft neben der vatikanischen besitzt).
Nach rechtskräftiger Verurteilung gebe ich Ihnen gerne recht! :-D
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#185   santo domingo 2   14:36:11 | Samstag, 18. August 2007
Katholische Kirche
ist (wo nicht ausdrücklich anders definiert) die christliche Religionsgemeinschaft, die vom Heiligen Stuhl repräsentiert wird (welchen gegenwärtig Papst Benedikt XVI innehat).
Ganz einfach.
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#181   santo domingo 2   14:05:34 | Samstag, 18. August 2007
@ Kurt K.
Das einzig Scheußliche an diesem Tagebuch ist das, was es beschreibt! Gerade deshalb ist seine Lektüre zu empfehlen, schon damit sich das darin Beschriebene nicht wiederholt.
So ernst die Thematik auch ist:
Es reizt schon zu einem :-D , wie einige Leute hier „katholische Kirche“ definieren!
(Zur Frage von Kasperschüler: Ich selbst bin wie schon des öfteren erwähnt Agnostiker, aber schon um der Wahrheit willen werde ich die katholische Kirche gegen Vereinnahmungen aus der Ecke der NPD und der Arpad-Kóvacs-Sekte in Schutz nehmen. Das hat sie bei allen legitimen Kritikpunkten nicht verdient!)
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#178   santo domingo 2   13:54:24 | Samstag, 18. August 2007
@ Pünktchen
Genau diese Antwort hätte ich selbst auf meine Frage gegeben. Damit darf das Tagebuch der Anne Frank gelesen werden. :-) :)3
Selbstverständlich auch von Katholiken.
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#176   santo domingo 2   13:46:07 | Samstag, 18. August 2007
@ Kasperschüler
Nicht ich spreche für die katholische Kirche, das kann sie schon selbst! Und darauf Bezug zu nehmen, muß noch erlaubt sein.
Nun, hat sie das Tagebuch von Anne Frank auf den Index gesetzt (wenn ja, bitte Datum und Beleg)?
Wenn nein, weshalb die Aufregung? Dann dürfen Katholiken das Tagebuch lesen – alle anderen sowieso.
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#79   santo domingo 2   00:39:46 | Samstag, 18. August 2007
@ Leblhuber
Sie können posten! Der Weg ist frei.
Redaktion benachrichtigen Vorwürfe gegen den Bischof
#31   santo domingo 2   16:51:13 | Freitag, 17. August 2007
Zölibatäres Verhalten in der Natur
Nicht im engeren Sinne als kulturelles Phänomen, auch wenn kulturelle Ansätze im Sozialverhalten beispielsweise von Menschenaffen beobachtet werden können.
Allerdings gibt es sehr wohl Individuen, die nicht an der Fortpflanzung teilnehmen, sei es aufgrund individueller Homosexualität oder aufgrund bauplangemäßer Sterilität, wie sie bei staatenbildenden Arten (etwa bei Ameisen, Bienen oder auch den sogenannten Staatsquallen) vorliegt.
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#111   santo domingo 2   14:21:53 | Freitag, 17. August 2007
@ exBochumer
Der „Editor“, hier früher als „steymard“ registriert, ist Arpad Kóvacs in Voula/Griechenland und unter Bloggern als „Sedispammer“ bekannt. Er ist mit Herrn Lingen geistesverwandt, aber nicht identisch.
Bei genauem Hinsehen sind beide mühelos zu unterscheiden. Herrn Lingens Rechtschreibung ist ausgezeichnet, die des Editors hingegen mehr als mangelhaft.
Bin dann mit Jasmina beim Essen. Bis später!
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#57   santo domingo 2   13:11:21 | Freitag, 17. August 2007
@ Daniel Stöhr
Ihre Ansicht lasse ich Ihnen ja! Nur bleibt es eben eine Tatsache, daß Herr Lingen nur von einem kleinen Teil der sedisvakantistischen Szene anerkannt wird und von einem noch viel kleineren Teil der „Tradis“. Unter den deutschen Bischöfen erkennt ihn m.W. kein einziger an, auch wenn seine Anhängerschaft folgerichtig davon ausgehen muß, daß es in Mitteleuropa keinen echten Bischof mehr gebe.
@ aurelia: Zu dem Thema, das ich gestern verlinkt hatte, ist jetzt ein Artikel www.kreuz.net/article.5705.html erschienen.
Bis später!
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#33   santo domingo 2   12:52:26 | Freitag, 17. August 2007
@ Pascal123
Nein, Herr Lingen ist kein Pater. Vor einigen Monaten wurde er zu einer Geldstrafe verurteilt, weil der den Titel „katholischer Pater“ zu Unrecht geführt hatte.
Wenn er von „katholischer Kirche“ spricht, meint er seine kleine Anhängerschaft, bei der es sich um die Sekte von Arpad Kóvacs, Webmaster von „sedisvakantismus.org“, handelt.
Ist hingegen die katholische Kirche gemeint, nennt er sie „V2-Sekte“.
Leider ist diese Terminologie nicht auf Anhieb durchschaubar und auf den ersten Blick verwirrend. Die katholische Kirche hat mit seiner rechtsradikalen Hetze nichts zu tun – und umgekehrt.
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.519   santo domingo 2   21:35:10 | Donnerstag, 16. August 2007
@ alle
Bis später! :)3
@ Arkanum.: pfläumchen finden Sie auf kreuts.net www.kreuts.net/forum/index.php?topic=377.msg6… – wo sie sich gerade köstlich amüsiert, weil sich jemand den Nick ihres Liebsten angeeignet hat: Arkanum mit Punkt ist nicht Arkanum ohne Punkt, wenn man letzterem glauben darf. Trotzdem herzlich willkommen!
Ach ja, Smilie nicht vergessen! :-) :(3
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#2.513   santo domingo 2   21:21:43 | Donnerstag, 16. August 2007
@ Arkanum
welcome back!
Ob das Forum jetzt einen Moderator bekommt? :-)
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#2.494   santo domingo 2   20:49:38 | Donnerstag, 16. August 2007
So ‘was!
Letztes Jahr gab es bereits einen Artikel www.kreuz.net/article.3529.html, der sich unter anderem auf BDSM bezieht…
aber so viel Aufmerksamkeit wie dieser hier hatte er nicht.
Ist wohl dank des Titels übersehen worden! :-D
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#2.488   santo domingo 2   20:31:39 | Donnerstag, 16. August 2007
@ aurelia
Auf die Reaktion des Pfarrers wäre ich gespannt.
Vielleicht könnte man die Antwort (anonymisiert) hier posten? o^/
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#2.483   santo domingo 2   20:01:15 | Donnerstag, 16. August 2007
@ fakihu
…die ersten Nacktfotos bei kreuz.net? Leider zu spät!
Warnung: Berühren des Teufels auf eigene Gefahr… >:) www.kreuz.net/article.3884.html
die Smilies kann man nämlich verlinken!
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#2.479   santo domingo 2   19:48:44 | Donnerstag, 16. August 2007
2500?
Mit den anderen wer.hat-Lesern schaffen wir das spielend! Wo bleiben sie eigentlich? Wir hatten doch immer vier!
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.467   santo domingo 2   19:10:50 | Donnerstag, 16. August 2007
@ wer.hat.mich.angepinkelt?
Ich war’s jedenfalls nicht. O:)
Redaktion benachrichtigen Pornos sind für Kinder und Jugendliche nicht schädlich
#139   santo domingo 2   19:05:10 | Donnerstag, 16. August 2007
@ aurelia
Gern geschehen! :-$
Allerdings vermute ich auch, daß der Artikel auf einer anderen Seite war. Hier konnte ich ihn nicht finden.
Redaktion benachrichtigen Pornos sind für Kinder und Jugendliche nicht schädlich
#137   santo domingo 2   18:59:19 | Donnerstag, 16. August 2007
@ aurelia
Zum Thema „Sexueller Mißbrauch durch Priester“ böte sich dieses Thema www.wallstreet-online.de/…chricht/2134283.html geradezu an.
Ob dazu wohl ein Artikel erscheinen wird? :-S
An Relevanz sollte es schon wegen des Selbstmords des Tatverdächtigen nicht mangeln.
Redaktion benachrichtigen Betrüger und Hexe
#23   santo domingo 2   18:20:57 | Mittwoch, 15. August 2007
Polen: Bildungsminister Giertych entlassen
Er ist weg vom Fenster! www.queer.de/news_detail.php?article_id=741… :)3
Redaktion benachrichtigen Dann wechselt die Ampel die Farbe
#178   santo domingo 2   17:53:11 | Mittwoch, 15. August 2007
@ Ultramontanus
Gern geschehen!
Der Mechanismus des Scotophobins ist allerdings nicht auf alle komplexen Verhaltensweisen übertragbar. Er beweist lediglich, daß bestimmte Verhaltensweisen über Proteine/Peptide gesteuert werden und eine Vererbung von Verhaltensmustern prinzipiell möglich ist.
Für vererbbare Verhaltensweisen müssen diese Proteine zwingend über DNA codiert sein, während für erlerntes Verhalten auch ein auf RNA codiertes Steuerungsmolekül in Frage kommt. Der Mechanismus wird als Basis für die Erinnerungsspeicherung schlechthin (sogenannte Gedächtnisproteine) diskutiert.
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#47   santo domingo 2   20:15:02 | Dienstag, 14. August 2007
@ aurelia
Keine Ursache!
Falls ich doch noch über den gesuchten Artikel stolpern sollte, gebe ich bescheid.
Bis später einmal!
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#45   santo domingo 2   20:09:35 | Dienstag, 14. August 2007
@ aurelia
Hmm… dann hätte ich hier www.kreuz.net/article.3268.html noch einen aus dem Vorjahr anzubieten.
Zumindest stellt er das Täter-Opfer-Verhältnis nicht auf den Kopf, aber ich fürchte, der ist es wieder nicht…
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#43   santo domingo 2   19:57:31 | Dienstag, 14. August 2007
@ aurelia
Jetzt glaube ich, den Artikel www.kreuz.net/article.822.html gefunden zu haben!
März 2005…
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#41   santo domingo 2   19:41:44 | Dienstag, 14. August 2007
@ aurelia
Sicher, daß die Freundin diese Seite gemeint hatte? :-S
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#38   santo domingo 2   19:36:25 | Dienstag, 14. August 2007
@ aurelia
Einen Artikel über Sexualstraftaten durch Priester gibt es wohl, nur werden dort www.kreuz.net/article.5552.html die Tatsachen so lange verdreht, bis der Eindruck entsteht, nicht die kriminellen Übergriffe seinen der größte Skandal, auch nicht die nicht minder kriminelle Duldung durch Vorgesetzte, sondern die selbstverständlichen Zahlungen von Schadensersatz an die Opfer.
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#79   santo domingo 2   14:52:16 | Dienstag, 14. August 2007
@ Daniel Stöhr
Schon richtig! Der Selektionsdruck hat mit der Mutationsrate nichts zu tun, aber durch Auslöschung nichtadaptierter Konkurrenz innerhalb der Art potenziert er die Reproduktionsgelegenheit der angepaßten Organismen und erhöht damit die Relevanz der Mutation um ein Vielfaches. Genau so entstehen diese „Flaschenhälse“ – und so erklärt sich auch die relativ schnelle Auffüllung der Bestände an Individuen, die sich schneller regenerieren als die Bestände an unterschiedlichen Genen innerhalb der Art.
Speziell im Fall von Vulkanausbrüchen kommt zusätzlich eine Erhöhung der Mutationsrate in Betracht, da sie die natürliche Radioaktivität im Niederschlagsbereich (und das bedeutet im Fall Toba: global) erhöhen – das geförderte Tiefengestein strahlt prinzipiell stärker als oberflächliche Sedimente, wie man an der gegenüber Kalkstein deutlich erhöhten Radioaktivität von Basalt und Granit erkennt.
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#67   santo domingo 2   14:00:30 | Dienstag, 14. August 2007
@ Monarcho
Wieder Zustimmung – auch ID gehört in den Bereich der Philosophie oder meinetwegen der Religion, solange sich dafür keine biologischen Belege finden.
Und die Versuche, biologische Belege zu finden, sind bisher unter den Bedingungen der Falsifizierbarkeit geschmolzen wie Eis in der Sonne – etwa die These der irreduziblen Komplexität fällt schon dann weg, wenn man die Multifunktionalität z.B. der Flagellen berücksichtigt.
Redaktion benachrichtigen Die teuflische Religion
#53   santo domingo 2   13:32:53 | Dienstag, 14. August 2007
@ GerdEric
Sicher gab es biologische Kriegführung auch im alten Europa – der bekannteste Fall ist der Einsatz des Pestbakteriums gegen die Stadt Feodosya auf der Halbinsel Krim durch die mongolische „Goldene Horde“.
Der Rückschritt ergab sich aus dem mißbräuchlichen Einsatz von Parlamentären zu Kriegszwecken, nicht aus der Wahl der Waffen.
Redaktion benachrichtigen Die teuflische Religion
#50   santo domingo 2   13:16:50 | Dienstag, 14. August 2007
@ Rudolfus
Das stimmt. Völkermorde hatte es gleichermaßen in Nord- wie in Südamerika gegeben und sie sollten auch gleich behandelt werden.
Zumal schon deshalb, weil der ähnlich konzipierte Einsatz biologischer Waffen schon vom damaligen Zeitgeist nicht gedeckt war!
Der Nonkombattantenstatus von Parlamentären gehörte schon in der vorchristlichen Antike zum guten Ton. In beiden Fällen war die Einschleusung tödlicher Erreger ein Rückschritt um 2000 Jahre.
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#48   santo domingo 2   12:56:51 | Dienstag, 14. August 2007
@ Rudolfus
Das stimmt schon,
Die Briten in Amerika haben dagegen nachweislich Wäschespenden mit Krankheitserregern bewußt an die Amerikaner in Britisch-Amerika geschickt, um sie willentlich auszurotten.
aber wir wollen auch nicht vergessen, daß mehr als eine halbe Million Maká in Paraguay durch die Pocken, die heimtückisch unter der Tarnung einer Parlamentärsdelegation (!) eingeschleppt wurden, ums Leben gekommen sind. (Ich meine, wir hatten das Thema schon einmal! – Stichwort „Völkermord mit biologischen Massenvernichtungswaffen im 17.Jahrhundert“.)
Entsprechend sitzen beide Seiten gleichermaßen im Glashaus.
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#3   santo domingo 2   19:14:56 | Montag, 13. August 2007
@ Monarcho
Ganz richtig! Jede Wissenschaft ist begrenzt. Entsprechend liegt die These von der flachen Erde außerhalb der Geographie, der Kreationismus außerhalb der Biologie und die Erstellung von Horoskopen außerhalb der Astronomie. Folgerichtig ist auch ein Grundsatzurteil www.shortnews.de/start.cfm?id=605956 im US-Staat Pennsylvania ausgefallen.
Gegen eine Behandlung der unterschiedlichen Schöpfungslehren im Religionsunterricht hat ja niemand etwas einzuwenden.
Und ein Wissenschaftler, der die Evolution als Beweis des Atheismus anführt, wäre tatsächlich ein Ideologe. Die Evolution erklärt die Entwicklung der Arten – nicht weniger, aber eben auch nicht mehr. Die Existenz Gottes ist damit weder zu beweisen noch zu widerlegen, eben weil die Wissenschaften begrenzt sind.
Redaktion benachrichtigen Ich verleugne nichts
#19   santo domingo 2   00:09:30 | Montag, 13. August 2007
@ gilbert
Stimmt, so wird’s gewesen sein.
Schließlich sind die Logen so geheim, daß einige sogar Führungen veranstalten…
und die „Geheimsymbole“ werden in London als Touristenramsch verkauft! Krawattennadeln, Aschenbecher, T-Shirts…
Gibt’s sogar einen eigenen Laden dafür. :-D
Redaktion benachrichtigen Ich verleugne nichts
#16   santo domingo 2   23:43:06 | Sonntag, 12. August 2007
Pentagramm
Tatsächlich symbolisiert das Pentagramm mit einer Spitze nach oben die vier Nägel und die Dornenkrone. Entsprechend wird es auch in kabbalistischer Literatur wie der Clavicula Salomonis als Mittel der weißen Magie gesehen.
Kabbalistischer Mystik entsprechen auch die zehn Eckpunkte in Analogie zu den zehn sephirot, den Aspekten Gottes.
Erst im inversen Pentagramm wird dieser Sinn umgekehrt – und als dingliches Symbol entsprechen die oberen Spitzen den Hörnern, die seitlichen den Ohren und die untere dem Bart des Ziegenbocks.
In der Freimaurersymbolik ist nur das Pentagramm mit einer Spitze nach oben gebräuchlich.
Das andere ist in erster Linie beim „Hexensabbat“ üblich.
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#55   santo domingo 2   12:37:19 | Sonntag, 12. August 2007
@ Daniel Stöhr
Der Begriff „junk-DNA“ ist etwas ungenau; präzise ist die Rede von sogenannten Intronen www.oebvhpt.at/…ie/orville/inex.html, die schon deshalb von der Proteinbiosynthese ausgeschlossen sind, weil die auf ihnen basierende RNA schon vor der denkbaren Umsetzung am Ribosom herausgeschnitten wird.
Damit sind Intronen von einer Wechselwirkung mit Selektionsmechanismen generell ausgeschlossen, auch wenn sie wie alle DNA-Formen den Mechanismen der Mutation unterliegen, und nehmen an der Evolution insofern nicht teil.
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#46   santo domingo 2   00:47:15 | Sonntag, 12. August 2007
@ Daniel Stöhr
Das ist schon richtig!
Einer der besten Beweise für die Evolution ist doch gerade die Tatsache, daß mit der Umwelt interagierende Gene einem besonders starken Wandel unterliegen. Andere mit geringerer oder gar keiner Interaktion verändern sich weniger oder überhaupt nicht – noch heute hat der Mensch inaktive genetische Informationen mit den primitivsten Einzellern gemeinsam.
Und die Selektion vollzieht sich in der Regel tatsächlich sehr langsam. Ausnahmen mit schneller Entwicklung treten nur dort auf, wo der Selektionsdruck etwa durch Naturkatastrophen, neues Auftreten räuberischer oder hochtoxischer Spezies etcetera beschleunigt wird (wie im Fall der Zuckerrohrkröten in Australien).
Bis morgen dann, gute Nacht allerseits!
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#39   santo domingo 2   00:19:58 | Sonntag, 12. August 2007
@ Daniel Stöhr
Es ist noch viel simpler. Diejenigen, die die Mutation nicht hatten, haben sich vergiftet und nicht überlebt. Übrig geblieben sind jene, die sich nicht vergiften konnten – und die konnten sich fast beliebig vermehren, weil keine Nahrungskonkurrenz der eigenen Art mehr vorhanden war. Hoher Selektionsdruck par excellence.
Und das Gift dieser Zuckerrohrkröten ist sehr stark. (Ich hatte selber eine Bufo marinus als Haustier und erinnere mich gut daran, daß man sie nicht mit Verletzungen an den Händen anfassen sollte!)
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#37   santo domingo 2   00:10:13 | Sonntag, 12. August 2007
@ Daniel Stöhr
Ein gutes Beispiel zur Gliedmaßenentwicklung hatte obelix gerade eben verlinkt – und das anhand einer Entwicklung innerhalb eines überschaubaren Zeitraums, sogar hinsichtlich zweier Tierarten im gleichen Biotop.
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#34   santo domingo 2   00:03:29 | Sonntag, 12. August 2007
@ Daniel Stöhr
Das mit dem Vogelflügel hatten wir auch schon (ich weiß nicht, ob Sie damals mitdiskutiert hatten). Schon die fluguntaugliche Vorstufe einer Feder bietet bessere Wärmeisolierung bei geringerem Gewicht gegenüber einfachen Haaren (Selektionsvorteil durch Einsparung von Energie). Die Gleit- bzw.spätere aktive Flugfähigkeit ist dann nur ein weiterer, nicht der einzige Selektionsvorteil.
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#29   santo domingo 2   23:47:41 | Samstag, 11. August 2007
@ VirFortis
Nun, falsifizierbar ist die Evolutionstheorie schon! Mit einer einzigen echten Ungereimtheit (was von „Wissenslücke“ verschieden ist) wäre sie schon widerlegt. Nur kennt man keine solche Ungereimtheit.
Richtig ist -da stimme ich Ihnen zu- daß die Evolution keinen Beweis für den Atheismus (als welchen sie etwa Dawkins wertet) darstellt.
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#27   santo domingo 2   23:41:54 | Samstag, 11. August 2007
@ Daniel Stöhr
Von wegen Wortspielereien! Es ist im Grunde ganz einfach:
Entweder waren die Vorfahren der Wasserschläuche (die durch die komplexen Unterdruckfangblasen erst als solche definiert werden!) immer schon Wasserschläuche
oder es gab einfachere Vorstufen (wie die Fettkräuter und die Reusenfallen) ohne diese Unterdruckfangblasen
aber beides gleichzeitig kann nie stimmen, weil die Thesen einander ausschließen!
;-) Für meine Begriffe hätte er bei Jehova bleiben oder sich auf das Spaghettimonster verlegen sollen. Beides wäre zwar auch nicht wissenschaftlich, aber zumindest unfalsifizierbar. Nur so, wie er es gemacht hat, überführen ihn die drei genannten Blümchen zumindest der Rabulistik, wenn nicht gar der Manipulation.
Übrigens ist er wegen der Wasserschlauchgeschichte -genau wegen dieser Wasserschlauchgeschichte!- auch beim Max-Planck-Institut ‘rausgeflogen.
Und um die zu durchschauen, muß man kein Bright sein. :-D
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#24   santo domingo 2   23:26:51 | Samstag, 11. August 2007
@ Daniel Stöhr
… und wie war das mit seiner Behauptung, die Vorfahren von Utricularia seinen schon immer Angehörige der Gattung Utricularia gewesen? Die hatten Sie selbst verlinkt.
Wenn er auf die einfacheren Vorstufen hingewiesen hat, bringt er nämlich zwei einander widersprechende Thesen.
(Und hofft, daß es keiner merkt?) :-D
Redaktion benachrichtigen Wohl doch nur ein Gorilla
#21   santo domingo 2   23:17:49 | Samstag, 11. August 2007
Lönnig?
Der mit dem Wasserschlauch de.wikipedia.org/…chlauchgew%C3%A4chse, richtig?
Der die Übereinstimmung mit dem Fettkraut nicht erklären konnte?
Weil das kleine Blümchen so gar nicht in seine Lehre paßt? :-D
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.158   santo domingo 2   19:36:53 | Samstag, 11. August 2007
Den letzten Opfern des generalstabsmäßigen Krieges gewidmet
MasterH_HH-second-reload † :'(
*MasterH_HH* † :'(
klatscherin † :'(
shellina… † :'(
maureenia † :'(
pfläumchen mal wieder † :'(
Mary † :'(
nimmersatt shellina † :'(
MasterH_HH † :'(
rebell † :'(
Dr Scharf † :'(
Frau DR Herrin Maria † :'(
Eliane Pereira † :'( Zivilopfer
BalduinDeBoulogne † :'(
schlimmeMaria † :'(
Ich bin Da †: :'(
Louis Cyphre † :'(
TRITON † :'(
in dankbarem Gedenken an den längsten Thread aller Zeiten. :)3
Redaktion benachrichtigen Schlammschlacht gegen den Medien-Pater
#8   santo domingo 2   17:54:10 | Samstag, 11. August 2007
@ Samurai
Grundsätzlich kommt eine Zuständigkeit deutscher Gerichte schon dann in Betracht, wenn die betreffende Seite in Deutschland real abgerufen wurde, was hier auch bekannt www.kreuz.net/article.4704.html ist. (Der „Taterfolg“ tritt damit im Inland ein!)
Die Holocaustleugner Germar Rudolf und Frederic Töben wurden, obwohl zur Tatzeit in den USA bzw.Australien wohnhaft, aufgrund desselben Prinzips verurteilt – Rudolf sogar, obwohl die Leugnung des Holocaust in den USA nicht strafbar ist.
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.083   santo domingo 2   13:06:06 | Samstag, 11. August 2007
Ist da eine Neutronenbombe eingeschlagen?
So viele Kreuze! o^/
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#2.008   santo domingo 2   00:53:19 | Samstag, 11. August 2007
Gute Nacht!
Na, da können wir ja ‘mal stolz sein. :)3
Werde mich dann zurückziehen – ich werde erwartet. :&) :-$
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.999   santo domingo 2   00:48:07 | Samstag, 11. August 2007
Na, wer
wohl die Schallmauer durchbrechen wird? :-)
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#1.992   santo domingo 2   00:44:13 | Samstag, 11. August 2007
So, die letzten 10…
ein historischer Abend für kreuz.net!
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#1.965   santo domingo 2   00:25:34 | Samstag, 11. August 2007
2000 in Sichtweite!
Wir schaffen das! :)3 :)3 :)3 Auf zum Endspurt!
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#1.944   santo domingo 2   00:10:29 | Samstag, 11. August 2007
@ Florian Geyer
Na, dann halten wir uns doch beide ‘ran! :)3
Und wie ich sehe, hat sich noch eine weitere alte Freundin von Theo eingefunden.
:-D
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#1.940   santo domingo 2   00:06:50 | Samstag, 11. August 2007
@ alle
Ob wir die 2000 vor dem Zubettgehen noch schaffen?
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#1.909   santo domingo 2   23:46:19 | Freitag, 10. August 2007
@ Mary
noch einer!
An der Kirchentür hängt ein Schild:
Die Kirche mit einem Hut auf dem Kopf zu betreten, ist so, als schliefe man mit seiner Braut vor der Hochzeit!
Am nächsten Tag hängt ein Zettel daneben:
Habe beides ausprobiert. Gar kein Vergleich!
:-D
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#1.889   santo domingo 2   23:34:28 | Freitag, 10. August 2007
@ maureenia & derfux
Schön, daß wir Verstärkung bekommen!
Die 1900er-Zielgerade kommt in Sicht.
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#1.877   santo domingo 2   23:26:55 | Freitag, 10. August 2007
@ Florian Geyer
Den Kaffee kann ich wirklich nur empfehlen!
Die Brownies auch, aber bitte nicht mehr als zwei. :-D
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#1.846   santo domingo 2   23:02:02 | Freitag, 10. August 2007
@ Senhorinha Aurelia
Vou a calar-me esperando. :-#
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#1.837   santo domingo 2   22:52:39 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
Drin steht’s einerseits nicht – andererseits hatte Eliane auch nichts anderes getan, als sich nett zu unterhalten!
Aber wer weiß, vielleicht kommt sie wieder! :-) Vor einigen Wochen habe ich mich bei den Lesernamen umgesehen. Einer von ihnen, der sich DDL nannte, hatte mehr Leben als die sprichwörtliche Katze!
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#1.829   santo domingo 2   22:45:25 | Freitag, 10. August 2007
Fast schon schade!
Das Kreuzforum hat die Frontberichterstattung www.kreuzforum.net/showthread.php?tid=1793&pid=1… eingestellt. ^-^
Kann mir eigentlich jemand erklären, was ein „Perversionsangriff“ ist?
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#1.821   santo domingo 2   22:34:59 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Ja, die kreuts.netter sind eben echte Spaßvögel! :-D :)3
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#1.808   santo domingo 2   22:17:39 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Eben habe ich ‘rübergeschaut. Du stehst schon als neuestes Mitglied drin. Einloggen sollte eigentlich gehen.
Zur Not eine Nachricht an den Admin, auf der Startseite gibt’s ein Kontaktformular.
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#1.799   santo domingo 2   22:08:28 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Bei mir hat das nur ein paar Sekunden gedauert. Dann habe ich ein Mail mit Aktivierungslink bekommen – einmal draufklicken und es sollte gehen.
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#1.789   santo domingo 2   21:58:22 | Freitag, 10. August 2007
Saluti!
Und bei den Kriegsopfern war mit Eliane Pereira sogar eine Zivilistin dabei – sie kam nämlich nicht ‘mal aus der SZ, sondern hatte sich in einem ganz anderen Thema (zu David Berger) angemeldet.
@ fakihu: Ach so. Ich dachte schon, der Server sei so langsam! :-D
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#1.780   santo domingo 2   21:49:39 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
Sie hat sich etwas hingelegt, wird sich aber sicher noch ‘mal zu Wort melden. Ich sollte es ihr bei 1800 sagen.
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#1.776   santo domingo 2   21:43:06 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
Also, wenn’s danach geht, daß der Thread erst bei Bekehrung einer Seite endet…
dann platzt hier der Server früher oder später aus allen Nähten! :-D
So schätzungsweise bei 5000 Lesermeinungen…
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#1.773   santo domingo 2   21:37:09 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
– und sie sind nahezu gleichzeitig verschwunden, stimmt.
Woran das wohl liegt? ;-)
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#1.770   santo domingo 2   21:33:30 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
… wobei ich mich frage, wo die Gastgeber eigentlich geblieben sind!
@ fakihu: Was hast du eingentlich in den Brownies verbacken? O:)
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#1.768   santo domingo 2   21:28:19 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Auch wenn man’s anfangs nicht glauben mag:
Die Seite hier hat offenbar integrative Wirkung! :-D
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#1.763   santo domingo 2   21:23:38 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
Danke!
@ Gotthard: Krieg ist scheint’s vorbei. Kuchen gefällig?
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#1.758   santo domingo 2   21:18:17 | Freitag, 10. August 2007
Gerade noch rechtzeitig!
Ist noch Kaffee & Kuchen da? :-)
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#1.700   santo domingo 2   18:57:22 | Freitag, 10. August 2007
Na dann…
knacken wir die 1700!
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#1.698   santo domingo 2   18:48:42 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Das mit dem Gehalt kommt daher, daß im Kreuzforum weitgehend dieselben Leute schreiben wie hier – nur noch abzüglich der Kritiker.
Und fast schon 1700 Postings! :-O
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#1.692   santo domingo 2   18:17:23 | Freitag, 10. August 2007
@ fakihu
Sehe ich ebenso!
Die neuen Poster haben jedenfalls die Diskussion sehr bereichert.
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#1.690   santo domingo 2   18:09:29 | Freitag, 10. August 2007
@ fakihu
Gut möglich. So viele Postings zu einem Thema habe ich noch nie erlebt (vielleicht schaffen wir die 2000 noch?) und auch kein Thema mit so vielen Parallelsträngen auf anderen Seiten (kürzlich ist einer im Kreuzforum www.kreuzforum.net/showthread.php?pid=17916 eröffnet worden).
Vermutlich halten sich Leute aus der SZ aber nicht lange – da hätte ich schon meine Schwierigkeiten und versuch’s gar nicht erst.
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#1.686   santo domingo 2   17:21:57 | Freitag, 10. August 2007
@ Sozialkatholisch
Wo steht denn geschrieben, daß es uns hier nicht gefiele?
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#1.680   santo domingo 2   16:44:52 | Freitag, 10. August 2007
@ outdoor35
Da geht’s wohl um den „generalstabsmäßigen Krieg“ in der Überschrift.
Nur daß die Sache offenkundig nach hinten losgegangen ist! :-D
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#1.531   santo domingo 2   00:34:36 | Freitag, 10. August 2007
@ Daniel Stöhr
Die Lady lügt nicht. Dafür könnte ich mich sogar verbürgen! :-D
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#1.527   santo domingo 2   00:13:12 | Freitag, 10. August 2007
Zu-gleich!
Gute Nacht! – unabhängig von Glauben und Präferenz, in welcher Hinsicht auch immer.
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#1.524   santo domingo 2   00:07:45 | Freitag, 10. August 2007
@ shellina
Ja, bin noch da!
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#1.507   santo domingo 2   23:52:24 | Donnerstag, 9. August 2007
1500 Postings und niemand merkt’s!
Jetzt sind die Altposter gefragt.
Ist das schon der neue Rekord?
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#1.495   santo domingo 2   23:39:55 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Ansbach.Dragoner
Vielen Dank für die Warnung!
Ist aber wahrscheinlich blinder Alarm. Kaffee, Whisky und Tequila waren astrein.
Und schließlich essen beim Kuchen alle mit – wie die Vorkoster.
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#1.487   santo domingo 2   23:34:34 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Klar – damit kommen wieder elementare Tugenden ‘rein. Kann dem Forum nicht schaden!
Ist auch besser als das Ständige Hauen & Stechen. :)3
Und „generalstabsmäßigen Krieg“ stellt man sich anders vor! :-D
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#1.477   santo domingo 2   23:28:14 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Bruder Theophil
Ihnen kann man’s aber auch nie recht machen, oder? o.O
Äußert man sich kritisch, ist’s falsch.
Lobt man, ist es wieder falsch.
Bitte nicht so negativ!
Und es bleibt einfach dabei, daß man hier vor vier Tagen noch keinen Kaffee, Tequila, Single Malt oder Kuchen bekommen konnte. Das sind Fakten.
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#1.468   santo domingo 2   23:20:52 | Donnerstag, 9. August 2007
guten Abend!
Ich höre immer Kuchen? :-)
Feine Sache. Seit die Leute aus der Sklavenzentrale hier sind, hat das Forum mächtig an Gemütlichkeit gewonnen! Ist nicht in Abrede zu stellen.
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#1.447   santo domingo 2   21:14:47 | Donnerstag, 9. August 2007
@ pando
Ach soo – das liegt am Nick?
Na, dann ist ja klar, warum mir das nie passiert! O:) :-] :-D
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#1.444   santo domingo 2   21:09:41 | Donnerstag, 9. August 2007
@ pando
Beim Posten wurde ein Popup geblockt? :-O
Das passiert höchstens dann, wenn du einen Link oder eine Mailadresse postest. Sonst verwendet der Editor keine Skriptfenster.
Das dürfte eigentlich nicht passieren.
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#1.410   santo domingo 2   19:04:04 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Dann könnte sie sich doch mit fakihu zusammentun…
für onion.net!
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#1.406   santo domingo 2   18:54:53 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Danke der Nachfrage! Hat sogar mit Zwiebeln geschmeckt – gekocht und geröstet mag ich sie sogar sehr gerne.
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#1.402   santo domingo 2   18:48:28 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Gemeint war, Präferenz sei nicht gleich Präferenz. (Was mit „Entlarvung“ gemeint sein soll, ist mir nicht klar, da ich mich nie als etwas anderes denn als Agnostiker bezeichnet hatte!)
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#1.381   santo domingo 2   18:15:53 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Sozialkatholisch
Das hatte Jasmina doch schon erläutert! Was mich angeht (ich flicke es vor dem Essen noch flott ‘rein), gilt:
1. Du sollt keine anderen Götter haben neben mir
habe ich als Agnostiker sowieso nicht! Insofern zwangsläufig ja.
2. Du sollst den Namen des Herrn nicht missbrauchen
3. Du sollst den Feiertag heiligen
Wir respektieren den Glauben und die Feiertage anderer, insofern ja.
4.Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren
5.Du sollst nicht töten
Jeweils ja – Jasmina zu 5.) nicht ‘mal mittelbar, sie ist Vegetarierin, obwohl es sich offenkundig auf Menschen bezieht
6. Du sollst nicht ehebrechen
Jasmina und ich sind weder verheiratet noch verlobt, aber treu sind wir einander: also ja.
7. Du sollst nicht stehlen
8. Du sollst nicht lügen
9. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Frau
10. Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus
Viermal ja.
Bis später – und: Nur Mut! :-) :)3
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#1.344   santo domingo 2   17:15:15 | Donnerstag, 9. August 2007
@ shellina
Danke, die Grüße werden ausgerichtet! :-)
(Sie liebt übrigens rohe Zwiebeln – kein Trennungsgrund.)
Grüße auch an Dom – und bis später.
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#1.336   santo domingo 2   17:08:54 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Sozialkatholisch
Komisch, Rockhard68 hat mich wiederum begriffen! Sollte eigentlich unmöglich sein, wenn ich es nicht verstanden hätte.
Übrigens, die Präferenzen der hier mitdiskutierenden Leute kann man auch in den SZ-Profilen nachlesen. Statt ausufernder Diskussionen im Stil „was magst du (nicht)?“ tut’s auch der richtige Klick.
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#1.328   santo domingo 2   16:57:04 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Rockhard68
Tja, mit Präferenzen ist das eben so eine Sache! :-D Ich persönlich habe ein Problem mit rohen Zwiebeln (sie bereiten mir Magenschmerzen) und zwei Alternativen, damit umzugehen:
Entweder
– mich für ein generelles Verkaufsverbot roher Zwiebeln einsetzen
– öffentlich jene, die sie mögen, als grüne Chaoten anprangern
– und den Gemüsehändler um die Ecke als Freimaurer bezeichnen,
oder
– selbst auf rohe Zwiebeln verzichten und
– jenen, die sie mögen, ihr Vergnügen lassen.
Welche der beiden Optionen wohl die friedfertigere ist? O:)
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#1.251   santo domingo 2   14:08:17 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Sozialkatholisch
Statt zu raten…
Sozialkatholisch: @ Böse Pando
Ich stell Fragen was du so in der SM Szene so treibst und du antwortest mit warm oder kalt!
Sag doch gleich was du machst, dann brauchen wir nicht heiteres SadoMado Raten zu spielen.
…empfehle ich, im SZ-Profil oder auf pandos Homepage (in der SZ verlinkt) nachzusehen. Da steht alles drin, was nicht in 1500 Zeichen paßt. Nachsehen ist kostenlos, erwünscht und erlaubt.
Liebe Grüße an alle und bis später! :)3
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#1.079   santo domingo 2   00:31:35 | Donnerstag, 9. August 2007
Gute Nacht allerseits!
@ shellina: Ich werde Jasmina bitten, daß sie schaut, wo meine Hände zu liegen kommen… Grüße auch an Dom!
@ Bruder Theophil noch ein paar abschließende Worte, wie immer einzeln:
…auch wenn ich keinen gesteigerten Wert mehr auf die Kommunikation mit Ihnen lege: Ich habe mich GAR NICHT bei sz umgeschaut.
Merkt man.
Ich brauche das auch nicht. Weil ich gerne noch selbst nachdenke und mir meine eigenen Urteile bilde.
Und am besten urteilt man bar jeder Information aus der einzigen zu Gebote stehenden Quelle, korrekt?
BDSM sagt mir was.
Mir auch – dank dieses Threads und der Leute aus der SZ jedenfalls mehr als zuvor.
Und was es mir sagt, ist nicht das, von dem ich annehmen kann, dass es gottgefällig ist.
Die Meinung steht Ihnen frei!
Sie dürfen jetzt wieder in meinen scheinbaren Widersprüchen suhlen.
Soo groß war der Widerspruch diesmal gar nicht – nur kann man z.B. die SZ nicht nach einem einzelnen Foto beurteilen (und auch nicht nach dem wenigen, was ich darüber hinaus gelesen habe). Aber ich bemühe mich, zu lernen und zu verstehen.
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#1.073   santo domingo 2   00:18:05 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Bruder Theophil
Fernab davon, Ferndiagnosen von Beziehungen anderer Poster erstellen zu können, erlaubt doch Ihr letzter Beitrag, daß Sie sich nur höchst oberflächlich in der SZ umgesehen haben können…
mehr wird nicht verraten! :-D
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#1.069   santo domingo 2   00:11:45 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Bruder Theophil
Na, von einer David-Hamilton-Vernissage hat ja auch niemand gesprochen, oder? :-D
Aber „Porno“ ist eben ‘was ganz anderes. Da beißt die Maus keinen Faden ab.
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#1.065   santo domingo 2   00:06:32 | Donnerstag, 9. August 2007
@ Bruder Theophil
Gehe ich recht in der Annahme, daß Sie gar nicht auf den Link geklickt haben?
Dort ist genau das zu sehen, was Rosenkranzsoldat beschrieben hat – mehr nicht, und definitiv kein Porno.
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#1.060   santo domingo 2   23:55:18 | Mittwoch, 8. August 2007
@ shellina
So böse Verleumdungen, von wegen nicht argumentieren können, darf man doch auch nicht im Raum stehen lassen!
:-D
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#1.052   santo domingo 2   23:46:44 | Mittwoch, 8. August 2007
@ DickerDummerDom
Gute Nacht, bis morgen! :)3
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#1.033   santo domingo 2   23:21:27 | Mittwoch, 8. August 2007
@ shellina
Ja, und einer von den 40 Klicks war ich :-$ mit Jasminas Erlaubnis.
@ pando
Du hast eine Grußbotschaft auf der Homepage. Wußte noch nicht, daß du malst. Interessantes Bild!
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#1.026   santo domingo 2   23:07:14 | Mittwoch, 8. August 2007
@ DickerDummerDom
Problematischerweise ergeben sich für die Definition von „Sodomie“ schon aus dem Bibeltext drei mögliche, alternative Definitionen!
– praktizierte Zoophilie,
– Homosexualität,
– Vergewaltigung.
Alle drei Deutungen (von denen die letzte völlig unüblich ist) sind damit aus dem AT abzuleiten, aber keineswegs identisch. Folglich ist der Begriff niemals ohne nähere Erläuterung präzise.
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#1.014   santo domingo 2   22:54:40 | Mittwoch, 8. August 2007
@ OnanIV
Wäre eine gute Idee! Über 1000 Postings, mehr als ein Dutzend neue Teilnehmer und jede Menge Abwechslung zum üblichen Trott.
Was will man mehr? :-D
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#1.006   santo domingo 2   22:48:00 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Sozialkatholisch
Meine Meinung tut da wenig zur Sache… Fakt ist jedenfalls, daß von Jesus keine Äußerungen zu BDSM überliefert sind.
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#1.001   santo domingo 2   22:45:58 | Mittwoch, 8. August 2007
1000 Postings
– und hopp!
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#998   santo domingo 2   22:44:15 | Mittwoch, 8. August 2007
Kaffee kurz vor dem 1000.Posting
Klar, bedient euch!
(Hoffe ‘mal, der Barkeeper mit dem Single Malt wurde nicht gesperrt!)
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#994   santo domingo 2   22:40:32 | Mittwoch, 8. August 2007
@ pando
Weit ist es ja nicht mehr bis zum 1000.Posting! Bin schon ganz aufgeregt… ist mein erster Thread dieser Größe!
Möchte jemand Kaffee, während wir warten? :-)
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#990   santo domingo 2   22:27:28 | Mittwoch, 8. August 2007
@ pando
Wie kommt es nur,
Nicht jede Sub ist maso und nicht jeder Maso ist dev, genausowenig, wie jeder Dom Sadistich ist oder jeder Sadist dominat.
daß du in einem Satz mehr Information unterbringst als der Verfasser im ganzen Artikel?
;-)
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#983   santo domingo 2   21:55:16 | Mittwoch, 8. August 2007
zwischendurch gefragt
Schon gemerkt?
Dank der solidarischen Unterstützung aus der Sklavenzentrale steuern wir auf die 1000-Postings-Schallmauer zu!
Das gelingt sonst nur selten. :)3
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#959   santo domingo 2   19:43:00 | Mittwoch, 8. August 2007
@ DickerDummerDom
Finde ich!
Zu Beginn des Threads hatte ich nicht damit gerechnet, daß es überhaupt möglich wäre. (Und das gilt nicht nur für BDSM – auch zum Thema „alte Messe“ fliegen öfters ‘mal die Fetzen!)
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#954   santo domingo 2   19:30:01 | Mittwoch, 8. August 2007
@ DickerDummerDom
Da ist vermutlich ein Teil der Diskussion von dort www.kreuz.net/article.5660.html hier ‘reingerutscht.
Mit der alten Messe hat das Thema BDSM nun wirklich nichts zu tun. Und die Sklavenzentrale, wie ich annehme, desgleichen.
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#853   santo domingo 2   12:59:24 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Kurt K.
*entnervt mich demaskierend*
Klar. Das überzeugt natürlich! :-D :-D :-D
Bis später.
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#850   santo domingo 2   12:47:41 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Kurt K.
*unter der Maske schwitzend*
… wenn nun aber SM im Einzelfall gar nichts mit Sexualität, sondern mit dem Verhältnis zur Macht zu tun hat?
Entsprechend würde es doch eine seriöse Domina zurückweisen, etwa als Prostituierte (oder gar „Nutte“) bezeichnet zu werden.
(Anwesende Sachkundige mögen mich im Irrtumsfall berichtigen!)
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#845   santo domingo 2   12:39:37 | Mittwoch, 8. August 2007
@ Kurt K.
*verkleidet als Wortklauber*
…aber die meisten Leute, die SM praktizieren, sind doch hetero, richtig? Damit trifft auch die Bezugnahme auf den Paulusbrief ins Leere.
:-D (Und ich selber praktiziere nicht ‘mal SM, bin also neutral!)
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#841   santo domingo 2   12:34:39 | Mittwoch, 8. August 2007
@ shellina
Damit steht auch der Dekalog SM in keiner Weise entgegen. :-)
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#838   santo domingo 2   12:32:51 | Mittwoch, 8. August 2007
Korrigiere Tippfehler!
Gemeint war natürlich „Rückschluß“.
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#701   santo domingo 2   23:35:14 | Dienstag, 7. August 2007
@ shellina
Single Malt? Ich glaube, das ist eine Whiskysorte – und zwar die beste.
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#685   santo domingo 2   22:59:37 | Dienstag, 7. August 2007
Gute Nacht allerseits, bis morgen!
… aber ‘n Tequila nehm’ ich schon noch mit! ;-)
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#628   santo domingo 2   21:28:00 | Dienstag, 7. August 2007
@ pati
Ja, wirklich völlig harmlos. Das kann’s nicht gewesen sein. Wahrscheinlich hatte pando recht!
Bis später…
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#615   santo domingo 2   21:19:34 | Dienstag, 7. August 2007
@ pati
Jetzt geht mir ein Licht auf, was sie damals im Thread zu David Berger gemeint hatte!
:-D
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#606   santo domingo 2   21:13:43 | Dienstag, 7. August 2007
@ pati
… und daß sie hier immer anständig geblieben ist.
Keine Ahnung, warum sie gesperrt wurde. Eigentlich schade. Hatte mich mit ihr sogar ein bißchen auf Portugiesisch unterhalten (soweit es eben ging).
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#588   santo domingo 2   20:59:27 | Dienstag, 7. August 2007
@ pati
… Schwester Eliane?
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#572   santo domingo 2   20:51:32 | Dienstag, 7. August 2007
@ pati
Aurelia war um 20:15 Uhr noch hier, beleidigungslose Antworten sammeln.
@ pando
Danke für den Kaffee! *schlürf*
Wird wirklich immer gemütlicher hier!
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#546   santo domingo 2   20:20:20 | Dienstag, 7. August 2007
@ aurelia
Hmmm… was die Herrin gesagt hat, weiß ich natürlich nicht – aber hier gibt es eine ganze Reihe von Theos, die mehrheitlich gesperrt wurden (siehe Liste www.kreuz.net/readers.html der Lesernamen).
Von einem Diakon Theophallus habe ich persönlich noch nichts bemerkt, aber vielleicht meldet er sich erst noch an?
(Beleidigungsfreie Antwort N°2)
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#534   santo domingo 2   19:34:29 | Dienstag, 7. August 2007
@ aurelia
Versuch einer Antwort:
– was ist ein Diakon hier? Eine Art Forum-Moderator?
Ein Diakon hier ist ein Diakon außerhalb. Moderatoren gibt es in diesem Forum keine.
– Wer sind die Kreuznatter? Besondere Users?
Das ist ein Spitzname für die anonymen Betreiber dieser Seite, gelegentlich auch für die User im allgemeinen.
– Gibt es Räume, wo diese Kreuznatter zu treffen sind?
Nur hier, virtuell.
– Wie kann ich den Diakon Bruder Theophallus kontaktieren ?
Antwort wie vor.
– was ist das überhaupt für ein Forum? Das Bild oben irritiert mich.
Das Forum spricht für sich selbst, und mich irritiert das Bild auch. Immerhin fällt auf, daß ER von den Artikeln wegschaut bzw.ihnen den Rücken zukehrt.
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#519   santo domingo 2   19:05:23 | Dienstag, 7. August 2007
@ seraphincgn
… ein rein platonisches Gruppenknuddeln!
Wer macht mit? :-)
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#516   santo domingo 2   18:59:37 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Dann schließe ich mich auch noch an, weil zu Jasmina gehörend (wozu mich diese „Definition“ machen würde, darüber schweigt der Anstand)!
Hmmm… hier merkt man immer wieder, daß christliche Werte oft eher von den Agnostikern hochgehalten werden als von einigen „Superkatholischen“… wobei es auch unter den Tradis durchaus Anständige gibt.
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#489   santo domingo 2   17:28:14 | Dienstag, 7. August 2007
@ outdoor35
Naja, so halb und halb. Einige Postings sind gelöscht worden (was bei der Fülle nicht gleich auffällt) und zwei Leser gesperrt.
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#487   santo domingo 2   17:25:16 | Dienstag, 7. August 2007
Wundern…
das gewöhnt man sich hier binnen weniger Wochen ab.
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#482   santo domingo 2   17:14:37 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau Herrin DR Maria
Stimmt, obwohl es mir nicht aufgefallen wäre. Mit Detailwissen aus der SZ könnte ich z.B. nicht glänzen, ich kenne gerade ‘mal den Thread zu diesem Artikel.
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#478   santo domingo 2   17:07:26 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Das dürfte sogar noch in den Leserprotokollen von kreuz.net zu finden sein. Die „Kindernutte“ ist allerdings schon länger nicht mehr gefallen, was man der Fairness halber erwähnen muß – ich meine es zum letzten Mal im April oder Mai gelesen zu haben.
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#475   santo domingo 2   17:02:33 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Hat er, und jeweils nicht nur einmal.
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#470   santo domingo 2   16:58:48 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Ob er kann, weiß ich nicht.
Allerdings bin ich überzeugt, daß er so oder so antworten wird! :-D
Im übrigen ist er auch Schöpfer so freundlicher Anreden wie „Schwooligans“ (Erklärung überflüssig) und „Kindernutte“ (für junge Frauen mit älteren Lebensgefährten).
Die SH-Fliege ist damit bestenfalls Mittelfeld.
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#465   santo domingo 2   16:54:28 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Die Frage
Sagt einmal. was sind eigentlich „ Scheisshausfliegen“?
wird Theo sicher bereitwillig beantworten!
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#440   santo domingo 2   16:21:39 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Denk dir nichts dabei. Solche Ausfälle kommen meistens nach argumentativen Reinfällen!
Zum Beispiel: Was sagt der Dekalog über BDSM aus?
Eben: Nichts! :-D So wenig wie über Ottomotoren oder Zoologie.
P/S Liebe Grüße an die Kinder!
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#396   santo domingo 2   14:24:23 | Dienstag, 7. August 2007
@ Bruder Theophil
Nur daß BDSM in den 10 Geboten de.wikipedia.org/wiki/Dekalog nicht ‘mal sinngemäß erwähnt wird.
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#392   santo domingo 2   14:13:59 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Ja,
das klingt danach, das ich durchaus sehr geschockt sein werde, wenn ich diesen Bericht mir zu gemüte führe?
das kann sehr wohl der Fall sein! (Sind übrigens mehrere Berichte, und die werden nur noch von den Postings unterhalb übertroffen.)
Bei kreuts.net bin ich ebenfalls als SantoDomingo zu finden.
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#389   santo domingo 2   14:09:01 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Einige Leute aus der Fraktion kannst du in den Foren zum Thema Holocaust (Tip: Artikel nach „Schüchter“, das ist ein Stammautor, durchsuchen) finden.
Aber Vorsicht… vor der Lektüre :-! bitte erst setzen!
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#387   santo domingo 2   14:03:03 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
… was mir noch einfällt:
Die Leute von kreuts.net www.kreuts.net/ (heißt wirklich so!) haben jede Menge Informationen zusammengetragen. Die wissen mit Abstand mehr als ich.
(Shellina und Rubberinchen habe ich dort auch schon getroffen!)
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#385   santo domingo 2   13:58:44 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Gerne!
Interessant ist vielleicht noch, welche Bischöfe am meisten Prügel beziehen. Allen voran Kardinal Lehmann/Mainz (seit ich denken kann), seit Herbst 2006 Bischof Algermissen/Fulda (aber erst, nachdem er drei SJM-Priester ‘rausgeschmissen hatte) und -überraschend- der zuvor gerne gesehene Bischof Mixa. Weshalb dieser Frontwechsel, darüber kann man nur spekulieren.
Mit der Sklavenzentrale kann es jedenfalls nicht zusammenhängen.
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#383   santo domingo 2   13:52:13 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
So kann man es zusammenfassen. Einige der Autoren gehören zur Piusbruderschaft (FSSPX) oder stehen ihr nahe, andere kommen aus anderen rechtskatholischen Gruppen (Engelwerk, SJM, KPE, aber auch damit konkurrierende Sedisvakantisten).
Eine Art Gemeinschaftsprojekt auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner – von dem sich m.W. auch die deutsche Bischofskonferenz schon distanziert hat. Jedenfalls steckt die katholische Kirche als solche nichts dahinter.
Allerdings kommen einige Bischöfe (Hanke/Eichstätt, Meisner/Köln und bis Juli 07 auch Mixa/Augsburg) auffallend gut weg.
Womit natürlich nichts gesagt werden soll! ^-^ :-# O:O
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#379   santo domingo 2   13:40:42 | Dienstag, 7. August 2007
@ Frau DR Herrin Maria
Nicht ‘mal hinter dem Deckmäntelchen Kirche. Oben rechts steht zwar „Katholische Nachrichten“, aber das ist hier ein privates Projekt – ähnlich wie kath.net, das um einiges gemäßigter auftritt.
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#371   santo domingo 2   13:26:13 | Dienstag, 7. August 2007
@ fakihu
o^/ Dabei waren sie doch zwei der höflichsten Teilnehmer! Und Eliane war schon länger (seit dem Streit um DDr.David Berger) dabei, kommt also nicht ‘mal aus der SZ.
Merkwürdig.
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#367   santo domingo 2   13:05:22 | Dienstag, 7. August 2007
@ Gunsenum
Da wird uns sowieso nichs anderes übrig bleiben.
Schließlich bin ich kein Moderator! :-D
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#362   santo domingo 2   13:00:18 | Dienstag, 7. August 2007
@ Vorposter
Na, wenn ich Redakteur oder Moderator wäre, dann flögen Begriffe wie „Scheißhausfliegen“ als erste raus.
Zu einer gewinnbringenden Diskussion, auch nur zum Kennenlernen der jeweils anderen, tragen sie jedenfalls nichts bei.
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#350   santo domingo 2   12:19:40 | Dienstag, 7. August 2007
@ shellina
Kein Grund, sich zu entschuldigen! :-) Auf den ersten Blick verwechselt man das leicht.
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#348   santo domingo 2   12:13:52 | Dienstag, 7. August 2007
@ shellina
Bitte genau hinsehen!
jetzt beschimpfen die sich gegenseitig, dann brauchen wir nur noch lesen
Sie beschimpfen sich nicht gegenseitig. Kreuz.net einerseits und kreuts.net www.kreuts.net/ andererseits sind zwei völlig gegensätzliche Seiten!
Ich habe Accounts hüben wie drüben, mit entsprechenden Nicks, und Rubberinchen dort schon begrüßt.
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#226   santo domingo 2   00:15:41 | Dienstag, 7. August 2007
Gute Nacht allerseits
bis bald! :)3
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#195   santo domingo 2   23:55:50 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Darüber wurde hier auch berichtet. Allerdings in einem ähnlichen Unstil www.kreuz.net/article.5552.html wie demjenigen, der euch dazu gebracht hat, euch hier anzumelden. Vom Inhalt ‘mal ganz zu schweigen.
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#183   santo domingo 2   23:38:35 | Montag, 6. August 2007
@ OnanIV
Stimmt, seit Adama gesperrt wurde, gibt’s keine anständigen Kochrezepte mehr.
Nur noch das, was die Archivare www.kreuts.net/forum/index.php?board=25.0 gesammelt haben.
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#180   santo domingo 2   23:36:03 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Das kann auch niemand wissen, aber einige glauben, sie wüßten es. Ergebnis: siehe Artikel.
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#176   santo domingo 2   23:32:50 | Montag, 6. August 2007
@ OnanIV
Ich wäre überrascht, wenn mehr als 30% vom Thread übrigbliebe…
aber ich hab’s ‘runtergeladen, bevor die Zensur zuschlägt!
Sozusagen für’s Poesiealbum, Abt.Originelles! >:)
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#163   santo domingo 2   23:20:37 | Montag, 6. August 2007
@ suesses chaosKaetzchen
Welche „Kreuzis“? Seit Defensor Fidei habe ich keinen, auf den die Definition auch nur halbwegs zuträfe, mehr im Thread gesehen!
Ihr habt sie verjagt. Generalstabsmäßig, sozusagen! ^-^
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#155   santo domingo 2   23:08:58 | Montag, 6. August 2007
@ Dom Christian
Nein, weder noch…
@himmelskomiker und tatsachenverdreher: ist das euer miontagsthread hier, oder seid ihr immer so verklemmt und und humorfrei???
ihr habt sie in die Flucht geschlagen! O:)
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#134   santo domingo 2   22:43:46 | Montag, 6. August 2007
@ Dom Christian
515 mph – und das als Anfänger! :-D
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#120   santo domingo 2   22:24:55 | Montag, 6. August 2007
@ Rockhard68
Na, wenn das erst der Erfolg der Vorhut war… :-D :)3
Wie dem auch sei, ich habe mich schon mit Bier & Knabberzeug bewaffnet und sehe einem spannenden Abend auf kreuz.net entgegen…
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#113   santo domingo 2   22:16:03 | Montag, 6. August 2007
@ Dr Scharf
In diesem Stellungskrieg macht ihr aber eine gute Figur: Seht euch ‘mal um. Ihr habt praktisch die Lufthoheit im Thread – und die auf Redaktionslinie liegenden Leute, darunter der schon genannte Theo, sind weit und breit nirgends zu sehen.
Nur von der redaktion, da wird keine Stellungnahme kommen. Höchstens früher oder später ein neuer Artikel mit dem Risiko, daß sich obiges wiederholt.
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#111   santo domingo 2   22:11:00 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Jetzt habe sie ja die Chance, sich zu stellen. Ich glaube nur nicht, daß es passieren wird. Das wäre hier etwas völlig Neues.
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#107   santo domingo 2   22:06:06 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Genau darauf wollte ich hinaus.
Wie gesagt: du kannst dich gerne aussprechen, und vermutlich wird man es auch lesen, aber Antwort kommt bestimmt keine.
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#105   santo domingo 2   22:01:32 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Bis sich einer der Verantwortlichen hier meldet? :-O Kannst du vergessen. Die Seite hier wird anonym betrieben, von wem auch immer, und es gibt in diesen Foren keine aktive Moderation. Was du schreibst, wird sicher gelesen, aber niemand von der Redaktion wird antworten. Ist noch nie passiert, seit ich mich angemeldet habe.
@ shellina: Bitte nicht kreuz.net mit kreuts.net www.kreuts.net/forum/index.php?topic=377.msg5… verwechseln! Das dortige Team hat nichts mit dieser Seite hier zu tun – im Gegenteil.
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#101   santo domingo 2   21:54:28 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Nein, kam nicht alles vom Team. Ehrlich gesagt habe ich in diesem Thema noch niemand getroffen, der „redaktionsverdächtig“ war.
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#98   santo domingo 2   21:52:14 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Na, das ist ja noch freundlich… hier im kreuz.net-Dschungel habe ich es schon am selben Tag auf die ganze Bandbreite vom „zionistischen Agenten“ bis zum „Holocaustrelativierer“ gebracht…
kam übrigens beides von Neuaccounts! :-D Nichts für ungut – nach ein paar Tagen hier drin kann man seine Pappanheimer schon einordnen.
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#95   santo domingo 2   21:44:26 | Montag, 6. August 2007
@ Dr.Scharf
Keine Sorge! :-D
Wenn sich hier ein Thema ‘mal eingefahren hat (> 100 Postings am ersten Tag), dann wird es bis zur totalen Auslutschung repetiert.
Willkommen an Bord!
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#92   santo domingo 2   21:36:12 | Montag, 6. August 2007
@ Ansbach.Dragoner
Sorry, warum sollte ich mich anbiedern? Dazu habe ich keinen Grund. Wollte nur klarstellen, daß ich hier weder zur Redaktion gehöre noch diesen Artikel unterstütze. (Kann man leicht übersehen, wenn man sich frisch angemeldet hat!)
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#86   santo domingo 2   21:30:35 | Montag, 6. August 2007
@ pando
Stimmt: Nur eine Frage der Zeit, bis Theo auftaucht!
@ outdoor35: Falls du an meinen Absichten zweifelst, kannst du gerne SpankyFranky, Farelle oder MariaMagdalena fragen (sie kennen mich aus früheren Diskussionen) oder dort www.kreuts.net/forum/index.php?topic=377.msg5… nachsehen.
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#80   santo domingo 2   21:23:01 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Allerdings stehe ich kreuz.net genauso kritisch gegenüber wie ihr! Ich würde mich nie in der SZ oder ähnlichen Foren einklinken, um dann darüber herzuziehen.
Zu den „Bösen“ gehöre ich nicht. :-)
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#77   santo domingo 2   21:20:42 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Theo? Das ist Bruder Theophil www.kreuz.net/reader.1788.html – er tritt hier meistens in Verbindung mit VirFortis auf und liebt „Perversen“themen heiß und innig. (Ist aber nicht mit Bruder Thermophil, Bruder Theophies und noch einigen weiteren Fakes zu verwechseln!)
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#73   santo domingo 2   21:16:47 | Montag, 6. August 2007
@ pando
Stimmt: Wo bleibt eigentlich Theo? Er wird doch hoffentlich nicht krank sein!
Und Nachtlaterne vermisse ich auch schon. ;-)
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#71   santo domingo 2   21:13:29 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
OK :-# ich halte die Klappe!
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#69   santo domingo 2   21:10:04 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
…und Herr oder Frau Google hat es von Rosa v.Praunheim, stimmt’s?
:-D
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#66   santo domingo 2   21:03:01 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Die erste Frage kann man nur individuell beantworten – und die wirklich kranken Leute erkennt man daran, daß sie mit allen Nicks spinnen!
Einfach die Augen offenhalten… und ich spamme bestimmt niemand zu, aber es mag schon Spammer geben, die nach solchen Artikeln etwa in der SZ auftauchen.
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#63   santo domingo 2   20:59:14 | Montag, 6. August 2007
@ outdoor35
Solche Leute gibt es, aber damit war nicht gemeint, daß jetzt jeder Poster gleich mit einem Dutzend Sockenpuppen mitdiskutiert. Die Sache ist einfach die, daß man nicht mit einem Nick 2x in Folge posten kann. Also haben die meisten Stammgäste zwei Accounts.
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#59   santo domingo 2   20:51:59 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Einen pro Mailadresse. Die meisten Altposter haben hier Zweitaccounts (deshalb gibt es auch von mir zwei), um gleichzeitig mit mehreren Leuten im gleichen Thread diskutieren zu können.
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#54   santo domingo 2   20:47:07 | Montag, 6. August 2007
@ shellina
Nicht unbedingt gelöscht. Das Kreuzchen bedeutet, daß der Lesername (sofern die/der Betreffende nicht in weiser Voraussicht einen Zweitaccount angelegt hat) nicht mehr posten kann.
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#43   santo domingo 2   20:30:49 | Montag, 6. August 2007
@ SpankyFranky
Ich auch nicht!
Dabei wären die Betreffenden zumindest nicht schwul :-P und hätten damit Aufnahmevoraussetzung N°1 schon erfüllt…
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#41   santo domingo 2   20:25:03 | Montag, 6. August 2007
@ SpankyFranky
Sagen wir so: Ich poste hier schon seit mehreren Monaten und habe noch keinen Artikel über GLF oder K13 gelesen.
Was auch immer daraus folgt… ^-^
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#37   santo domingo 2   20:17:11 | Montag, 6. August 2007
@ Pünktchen
Das Konzept wäre noch ausbaufähig, richtig? Man könnte ja ‘mal die Redaktion ersuchen, einen Artikel über die Krumme 13 oder das Girlloverforum zu verfassen.
Wetten, damit wäre das Sommerloch erfolgreich überbrückt? :-D Und im Vergleich wäre das, was jetzt läuft, noch harmloses Geplänkel…!
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#32   santo domingo 2   20:13:28 | Montag, 6. August 2007
@ SpankyFranky
Keine Sorge, die werden kommen. Spätestens dann, wenn sie im Ticker rechts unten die neuen Lesernamen bemerken und nachsehen, was da los ist.
Jede Wette!
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#20   santo domingo 2   19:45:00 | Montag, 6. August 2007
@ SpankyFranky
Stimmt… ich habe dort selbst einen Account. :-)
Redaktion benachrichtigen Ein generalstabsmäßiger Krieg
#18   santo domingo 2   19:37:59 | Montag, 6. August 2007
@ Pünktchen
Sie hatten recht: Und dort die nächste Runde www.sklavenzentrale.com/index.php?dores=1&act=fo… im perpetuum mobile. Kennt man sonst nur von kreuts.net! :-D
Redaktion benachrichtigen Alles nur Schwindel?
#52   santo domingo 2   15:06:30 | Sonntag, 5. August 2007
@ Jörg Guttenberger
Die Gruppe „Fiat Lux“ ist eine Sekte, die von der Schweizer „Heilerin“ Erika Bertschinger-Eicke, die sich selbst Uriella nennt,
gegründet wurde. Sie dürften sie zumindest vom Sehen her kennen!
Die Leute mit dem starren Blick und den weißen Gewändern, die man ab und zu in Fernsehdiskussionen über Geistheiler sieht. In Deutschland darf Frau Bertschinger, anders als in der Schweiz, den Beruf der Heilpraktikerin nicht mehr ausüben.
Redaktion benachrichtigen Es gibt nichts, was es nicht gibt
#52   santo domingo 2   16:24:46 | Samstag, 4. August 2007
@ Daniel Stöhr
Schon richtig:
Der Artikel ist -denke ich- eine auf den Laien konzipierte Darstellung.
Ob da wirklich etwas „ausgelassen“ wurde, weiß ich nicht, denn das kann ich nicht beurteilen (bin nicht vom Fach).
Es wurde wirklich ausgelassen – sträflicherweise, denn die immobilisierten Enzyme liefern die schlüssige Erklärung.
Wenn man „etwas erklären“ kann, ist das dann zwingend eine Widerlegung gegen unwahrscheinlich komplexe Systeme ?
Wenn das System (wie vorliegend) lückenlos bekannt ist: Ja.
Genauso unten mit dem Beutel der Kängurus: Vielleicht gab es ja „Zwischenstufen“ – aber erklärt das die Entstehung dieses zweckvollen Beutels allein durch die angenommenen Evolutionsmechanismen („Zufall und Notwendigkeit“) ?
Sicher: Zufall (Beuteltiere unterliegen der Mutation wie alle Lebensformen) und Notwendigkeit (teilweise bis völlige Placentarückbildung, letztere bei jenen Beuteltieren mit voll ausgebildetem Beutel) sind aus deren Organik belegbar.
Im unten verlinkten Artikel findet sich auch der konkrete Selektionsvorteil (Energieeinsparung und höhere Redundanz bei Fruchttod).
Redaktion benachrichtigen Es gibt nichts, was es nicht gibt
#49   santo domingo 2   00:25:20 | Samstag, 4. August 2007
@ matt
Keine Antwort ist auch eine Antwort. :-D Danke!
Gute Nacht allerseits und bis morgen!
Redaktion benachrichtigen Es gibt nichts, was es nicht gibt
#47   santo domingo 2   00:02:49 | Samstag, 4. August 2007
@ matt
Aber gerne! :)3
Schauen Sie was soll ich Ihnen dazu sagen…Sie haben damit doch lediglich das Unvermögen der Wiss. zum Ausdruck gebracht ihre Theorie zu beweisen.
Welche Schlüsse ziehen Sie dann aus dem Tschernobyl-Effekt? Es ist ganz einfach! Nehmen wir an, auf 1000 Mutationen kommt eine sinnvolle, dann überwiegen die sinnlosen um 999. Verdoppeln wir die Mutationsrate, dan überwiegen die schädlichen um 1998 und die Relation verschiebt sich in den roten Bereich – QED, that simple.
Entschuldigung aber ich glaube ihrem Jahrmillionen-Selektions-Phantasma nicht.
Nichtglauben ist leider keine seriöse Falsifizierung!
Liefern Sie Beweise wie Sie aus einer Tierart eine andere machen
ich??? Lassen wir’s doch lieber bei Mutation und Selektion!
und wenn Sie das nicht können, dann können Sie mir dieses Unvermögen ja wohl schlecht als ein pro Argument anpreisen.
Wolf und Hund vs. Pferd und Esel als unterschiedliche Stufen eines gegenwärtigen makroevolutionären Schrittes. Erstere sind noch in beliebigem Verhältnis miteinander kreuzbar, letztere nur noch 1:1 und mit sterilen Individuen als Resultat. Der Vergleich der Genome innerhalb der Zweiergruppen liefert die schlüssige Erklärung und damit den Beweis, den Sie wollten.
Und wie paßt das Schaden/Nutzen-Verhältnis nun in Ihr Weltbild? Ich möchte doch nur eine Antwort.
:-) Natürlich können Sie auch darauf verzichten, diese einfache Frage zu beantworten – das ist Ihr gutes Recht und damit, das letzte Wort zu haben, kann ich auch lebe…
Redaktion benachrichtigen Es gibt nichts, was es nicht gibt
#44   santo domingo 2   23:44:26 | Freitag, 3. August 2007
@ matt
Nein, ich rede nicht von einer einzelnen Mutation, obwohl Sie ein gutes Beispiel für eine schädliche geliefert haben.
Sondern so: Natürlich kann man die Mutationsrate erhöhen. Weil aber die schädlichen Mutationen stets die nützlichen zahlenmäßig übertreffen, ist eine Erhöhung der Mutationsrate stets per saldo schädlich. Der Ausgleich gelingt nur langfristig durch die Selektion, aber niemals so kurzfristig, daß ein Ausgleich des obigen Verhältnisses erzielt würde.
Oder meinen Sie, Tschernobyl habe Übermenschen hervorgebracht durch die nachgewiesene Erhöhung der Mutationsrate?
Das Gegenteil war der Fall: Tausende von Toten und Verletzten.
Würden Sie mir dann netterweise meine Frage beantworten? :-) Gerne auch unter Berücksichtigung meines konkreten Beispiels.
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#41   santo domingo 2   23:32:17 | Freitag, 3. August 2007
@ matt
Als Nichtdarwinist darf ich doch einhaken?
Die Sache mit den mehrheitlich nicht vorteilhaften Mutationen ist eine nachprüfbare Gegebenheit. Wie paßt die in Ihr Weltbild?
In das von Tarcisius könnte ich sie einpassen, in das von Sirilo fügt es sich leicht ein, in das von methusalix sowieso.
Aber in Ihres? :-)
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#39   santo domingo 2   23:14:43 | Freitag, 3. August 2007
@ Daniel Stöhr
Danke für die Links! Sie sind mit Sicherheit aufschlußreich – schon die erste Datei zu den Kieselsäureskeletten. Auch wenn sich der Autor vom Radikalkreationismus abgrenzt, verfällt er leider doch selbst auf deren Tricks. (Ob er Lefèbvrist sei, weiß ich nicht!)
Beispiel: Die genannten Diatomeenskelette. Deren komplexe Form ist mühelos durch die (in vitro nachgewiesenen) immobilisierten und deshalb raumgerichtet wirksamen Enzymkomplexe erklärbar.
Nur finden sie sich im Artikel leider nicht erwähnt :-# und oft erkennt man Pseudowissenschaft nicht ‘mal an ihren Behauptungen, sondern an den gezielten Auslassungen bekannter Fakten.
@ Tarcisius: Daß Mutationen in den allermeisten Fällen irrelevante, schädliche, unsinnige oder gar keine Resultate hervorbringen, ist zweifellos richtig! Pflanzen- und Tierzüchter wissen von der Seltenheit von Mutationen mit vorteilhaften Resultaten ein Lied zu singen. Entsprechend lang braucht auch die Artendifferenzierung, wie eine ganze Phalanx von Altersbestimmungsmethoden belegt hat.
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#37   santo domingo 2   22:57:23 | Freitag, 3. August 2007
@ Tarcisius
Richtig: Es dürfte ein Bild sein.
Außerdem wird kein seriöser Biologe (selbst wenn er Atheist sein sollte) die Evolution als Beweis seines Atheismus anführen. Als solcher taugt sie nichts.
Einfach deshalb, weil die Existenz Gottes unfalsifizierbar ist, ebenso wie seine Inexistenz.
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#35   santo domingo 2   22:49:30 | Freitag, 3. August 2007
@ matt
Leider wieder unlogisch!
Aber wieso sollte ich annehmen, dass zu diesem Zeitpunkt Gott bereits Kängurus herumhüpfen ließ,
OK, Känguruhs sind tatsächlich auf Australien beschränkt, aber
die kann er ja auch hernach geschaffen haben, nachdem er diesen Kontinentalzerschub veranlasst hatte.
das kann er nicht, auch wenn man seine Existenz voraussetzt. Fossilien unterschiedlicher Beuteltiere wurden auf allen Kontinenten gefunden, und einige gibt es heute noch außerhalb Australiens – z.B. das Opossum auf dem amerikanischen Doppelkontinent.
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#33   santo domingo 2   22:40:59 | Freitag, 3. August 2007
@ Ultramontanus
Nicht so problematisch, wie es im ersten Moment aussieht! Zwischen Beuteltieren mit freiliegenden Zitzen über solche mit einer einfachen Hautfalte bis zu denen mit einem hochentwickelten Beutel gibt es noch heute alle Abstufungen.
Bei aller Vorsicht mit Wikipedia-Artikeln bietet dieser de.wikipedia.org/…ki/Beutels%C3%A4uger eine überzeugende Antwort auf Ihre Fragen. Falls die Antworten nicht genügen: Es gibt ausgezeichnete, dort aufgeführte Fachliteratur.
Über die Zwischenstufen hatte ich schon einmal eine Diskussion mit Herrn Stöhr anhand der Fettkrautgewächse geführt.
Im Zweifel können Sie ihn ja fragen. ;-)
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#28   santo domingo 2   21:58:36 | Freitag, 3. August 2007
@ matt
Der Gegenbeweis soll keine Rolle spielen?
Raffinierter Ansatz zur Theorieerhaltung! :-D
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#26   santo domingo 2   21:49:54 | Freitag, 3. August 2007
@ matt
Nö, Pferd und Esel sind unterschiedliche Arten. Sie können zwar noch untereinander Nachkommen hervorbringen, aber letztere selbst sind steril. Also nichts von wegen Fortpflanzungsgemeinschaft, wie sie bei Hund und Wolf noch besteht.
Ein bei Kreationisten sehr „beliebtes“ Beispiel, weil es an einem gegenwärtigen Beispiel die Artendifferenzierung (also einen Schritt der Makroevolution) zeigt und zu beweisen vermag.
Tip: Die These von Sirilo (Evolution als Werkzeug der Schöpfung) ist zumindest unwiderlegbar, selbst von atheistischer Seite. Nur für kreationistische Stories hat sich noch immer ein Gegenbeispiel gefunden.
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#22   santo domingo 2   21:22:17 | Freitag, 3. August 2007
@ matt2
Bescheidene Frage:
Das heisst: es gibt garkeine Möglichkeit es anders zutun, weil sich garkein Wesen erzeugen lässt, dass unterschiedliches Artpotential besitzt.
Wie ist es da möglich, daß als Nachkomme eines Pferdes sowohl ein Pferd, als auch ein Maultier oder ein Maulesel in Frage kommt?
:-D Ist empirisch belegt. Für die letzteren braucht man lediglich einen Esel hinzuzuziehen.
Redaktion benachrichtigen Wie das Moto Proprio in die Tat umgesetzt wird
#81   santo domingo 2   18:16:50 | Freitag, 3. August 2007
@ Heggi
Dann meinen Sie „Schott“ als Überbegriff für ein Laienmeßbuch? Das gibt es mit Sicherheit für auch für den NOM.
Redaktion benachrichtigen Wie das Moto Proprio in die Tat umgesetzt wird
#78   santo domingo 2   17:29:35 | Freitag, 3. August 2007
@ Heggi
Sind Sie dessen sicher?
Das Schott-Meßbuch ist im Jahr 1884, also über 80 Jahre vor der Liturgiereform erschienen. Einen „Schott“ für den NOM kann es damit schwerlich geben (andere Meßbücher ja).
Redaktion benachrichtigen Licht ins Dunkel der homosexuellen Brunftstätten
#84   santo domingo 2   12:09:26 | Freitag, 3. August 2007
@ 20mancro5
…das Original ist eben stets authentischer als der Kommentar! :-D
Redaktion benachrichtigen Linkspolitikerin sorgt sich um den Teufel
#195   santo domingo 2   23:45:14 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Dr.Dr.Nihilius
Na, na – gleich so sympathisch ist sie Ihnen? ;-)
Redaktion benachrichtigen Die DDR ist schuld
#66   santo domingo 2   23:34:40 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Rudolfus
Stimmt, Pater Hönisch war früher Jesuit (und wurde dann infolge der KPE-Gründung hinauskomplimentiert, um es höflich auszudrücken).
Das S bei den Jesuiten steht tatsächlich für Societas.
Redaktion benachrichtigen Die DDR ist schuld
#60   santo domingo 2   23:22:21 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Rudolfus
Societas…?
Meineten Sie nicht Servi Jesu et Mariae?
Redaktion benachrichtigen Moralische Umweltverschmutzung
#256   santo domingo 2   22:42:49 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Vering
Wie dem auch sei, für kreuz.net kann die katholische Kirche nichts. Das ist hier ein privates Projekt, von wem-auch-immer anonym betrieben, keine kirchliche Seite.
Ach ja: Willkommen!
Redaktion benachrichtigen Vom Völkermord zum Mythos
#33   santo domingo 2   21:49:28 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Sentinel
Und ich wette,
Also sollten Sie mit ihren Aussagen hier ein wenig vorsichtiger sein – oder wollen Sie – wie vormals Dr. Christoph Heger hier einen eigenen Judenbausatz zur Verfügung stellen? Vielleicht mit Upgrade?
das Upgrade gibt’s im Verlag Anton Schmid! :-D
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#81   santo domingo 2   17:20:28 | Mittwoch, 1. August 2007
@ Redaktion
Danke für die Korrektur der Überschrift, so stimmt’s!
Und hier noch etwas Aktuelles www1.ndr.de/…rg/scientology4.html über Scientology.
Redaktion benachrichtigen Eine Frage der Tageszeit?
#21   santo domingo 2   22:19:03 | Montag, 30. Juli 2007
@ Herrn Lingen
Warum?
Noch etwas zu den u.g. Haas-Bildern: Durch die Verschlüsselung seitens +.net funktionieren die Links nicht mehr. Wer die Bilder also ansehen will, muss die Adressen direkt in die Adressleiste des Browsers einkopieren.
Bei mir funktionieren die Direktlinks auf kreuz.net tadellos!
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#71   santo domingo 2   22:08:35 | Montag, 30. Juli 2007
Unter „Meistgelesene Artikel“ wird dieser Text unter „Freimaurer“ geführt…
nämlich:
Freimaurer:
Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
…aber ‘nen kleinen Unterschied gibt’s ja schon noch zwischen den Freimaurern und Scientology.
Oder täusche ich mich da? :-D
(Nein, ich bin weder Scientologe noch Freimaurer!)
Redaktion benachrichtigen Vom Völkermord zum Mythos
#9   santo domingo 2   21:38:26 | Montag, 30. Juli 2007
„Guernica“
Hier der Link zum kompletten Bild www.artchive.com/…picasso/guernica.jpg.
Redaktion benachrichtigen Vom Völkermord zum Mythos
#6   santo domingo 2   19:22:30 | Montag, 30. Juli 2007
@ mahner
Nicht nur das Foto! Tip: Googeln Sie doch ‘mal den Namen Leo G. Schüchter…
Das Ergebnis ist mehr als nur entlarvend, sogar ohne diejenigen Seiten, die von google.de wegen Volksverhetzung entfernt wurden.
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#65   santo domingo 2   18:30:50 | Montag, 30. Juli 2007
Über Scientology
ist dort www.verfassungsschutz.de/…elder/af_scientology/ noch mehr zu finden… ^-^
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#549   santo domingo 2   14:04:18 | Montag, 30. Juli 2007
@ ottaviani
Schön zu sehen, daß Tradi nicht gleich Tradi ist. :)3
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#528   santo domingo 2   00:57:21 | Montag, 30. Juli 2007
@ Trueffelschwein
…bevor ich gehe…
Wir haben beide jeweils eine Verschwörungstheorie aufgestellt! :-D Nur daß meine gar nicht mehr sein will als eben das und ausschließlich zu Demonstrationszwecken dient.
Ihre hingegen würde beinhalten, daß sich ein hochintelligenter Mensch wie DDr.Berger bewußt auf (Zitat Benedikt) Kindergarten-Niveau begeben hätte, was wenig plausibel ist…
und Occam’s Razor gilt nur zwischen plausiblen Alternativen!
Wie Sie sehen: beide Theorien haben ihre Stärken und Schwächen. Schlafen Sie gut!
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#523   santo domingo 2   00:43:38 | Montag, 30. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Da haben sich unsere Beiträge gekreuzt!
Eine Erklärung finden Sie in meinem vorherigen Posting (natürlich auch nur eine Hypothese). In meinem Szenario will „Kirschbaum“ für Berger gehalten werden und hat über zwei Jahre Hinweise auf seine „Identität“ verstreut – in der Hoffnung, daß sie zu gegebener Zeit gefunden werden.
Der einzige, der die Sache wirklich aufklären kann (weil er die Lage natürlich kennt) ist „Kirschbaum“ – aber wie will DDr.Berger seine Nichtidentität beweisen?
Keine Chance. Das wäre die Perfidie in meinem Szenario.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#521   santo domingo 2   00:36:42 | Montag, 30. Juli 2007
@ Hektor.von.Knokke
Oh, eine solche Hypothese könnte ich schon aufstellen – und sie sogar mit den von Trueffelschwein vorgelegten Fakten „beweisen“, nur daß auch das natürlich kein Beweis wäre.
Ein Herr X hat ein Auge auf „Theologisches“ geworfen, sich mit DDr. Berger gestritten oder sonst einen Grund, einen Racheplan zu entwerfen. Also studiert er seinen Kontrahenten eingehend, verstreut Hinweise auf die „Identität“ (schön langsam, nie zu aufdringlich) und wenn die Zeit reif ist, schlägt X zu: Er verbreitet diffamierende Postings und wehrt sich nur sehr zurückhaltend gegen den Verdacht, David Berger zu sein. Warum auch? Er will ja für ihn gehalten werden.
Sie verstehen die Problematik? Der Wegweiser zeigt immer dorthin, wo man hin will.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#517   santo domingo 2   00:24:05 | Montag, 30. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Sehen Sie? Genau das ist der Punkt (oder besser das Pünktchen, SCNR)…: Er behauptet! Wie er auch behauptet hat, David Berger zu sein.
Nur ist es kein Problem, sich solches Wissen aus der Tagespost anzueignen und den Stil des Betreffenden nachzuahmen. Ich will nicht kategorisch behaupten, Sie seien auf dem Holzweg, aber ein Identitätsnachweis ist das nicht. Wenn es um echtes Insiderwissen ginge, sähe die Sache anders aus.
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#511   santo domingo 2   00:13:11 | Montag, 30. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Wie gesagt, ich kenne weder M.Kirschbaum noch David Berger persönlich und werde auch keine Aussagen über Identitäten treffen – aber kann es schaden, ‘mal kurz innezuhalten und zu überlegen?
Ganz einfach: Kann M.Kirschbaum David Berger nicht studiert haben? Das Posting von Kirschbaum ist schließlich jüngeren Datums und die Tagespost ist allgemein zugänglich.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#504   santo domingo 2   23:34:49 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Benedikt
Bestätigt, wenn nicht gar noch übertroffen! :-D
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#502   santo domingo 2   23:23:26 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Benedikt
Das wollte ich damit andeuten! ;-)
(Und stelle mir gerade vor, wie der echte David Berger reagieren würde, für den unerwarteten Fall, er läse diesen Thread durch…)
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#499   santo domingo 2   23:17:55 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Dr.Dr.Nihilius
Jetzt sagen Sie aber bitte nicht, auch Sie seien David Berger! :-D
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#488   santo domingo 2   22:35:30 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Benedikt
Und selbst innerhalb des Mikrouniversums dient es vielen Leuten vornehmlich der persönlichen Bespaßung, wie es Maledica so treffend auszudrücken pflegt.
Das allerdings ganz exzellent! :-D
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#472   santo domingo 2   20:28:04 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Eliane Pereira
Muito obrigado pelo enlaze, agora comprendo! :-)
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#458   santo domingo 2   17:08:30 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ ottaviani
Hemdsärmel und Ohrring www.kreuz.net/bookentry.1301.html, um genau zu sein. :-S
Macht’s aber auch nicht besser.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#446   santo domingo 2   16:12:00 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Eliane Pereira
Täusche ich mich oder ist Pereira („Birnbaum“) Ihr 2.Vorname?
Soweit ich weiß, existiert Pereira nicht nur als Familienname (apelido), sondern auch als Vorname (prenome) – für Frauen wie für Männer. Der bekannteste ist Francisco Pereira Martínez, Gründer der kolumbianischen Stadt Pereira.
Liege ich richtig? :-)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#423   santo domingo 2   14:18:34 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Das mag sein, aber leide kenne ich weder M.Kirschbaum noch David Berger persönlich. Die Frage kann ich Ihnen leider nicht beantworten.
Außerdem liegt mir nichts ferner als Infamie. Würde ich mich dann gegenüber Frau Pereira so höflich verhalten, daß sie mich eigens dafür lobt, und mich um eine Verständigung in ihrer Muttersprache – die mir weit schwerer fällt als Sirilo! – bemühen? Das hätte keinen Sinn.
Bitte bleiben wir doch sachlich und bei den Fakten!
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#420   santo domingo 2   14:00:52 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Was kann ich für den Inhalt des Artikels? O:)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#417   santo domingo 2   13:52:09 | Sonntag, 29. Juli 2007
Almacen?
No Brasil, se disse armazém, que não é verdade? ^-^
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#412   santo domingo 2   13:18:00 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Trueffelschwein
Falls Sie noch nach Erklärungen suchen, kann ich zumindest eine Ihrer Fragen beantworten!
Die Erklärung ergibt sich aus dem von Ihnen verlinkten Artikel selbst.
„Wurde dabei auch die Litanei zu Ehren der Mutter des Gründers der Sekte gebetet?
und all das erwähnt, was aus Brasilien – neben Verlobten – so alles Erbauliches kommt… „
Diese „Anfrage“ hatten Sie, Herr Kirschbaum, nur eine Stunde nach Erscheinen des Artikels formuliert und sie liegt in der Tat so vollständig außerhalb des sachlichen Zusammenhanges und zielt so erkennbar auf die Person des Autors und seine intimsten Belange, daß die Frage von pünktchen ganz berechtigt war!
Nicht ganz außerhalb des Zusammenhangs! Im Artikel wird eine brasilianische Vereinigung zum Schutz von Tradition, Familie und Privateigentum genannt – und Senhorinha Eliane Pereira ist die Tochter des Gründers dieser Vereinigung.
Weiterhin erfolgreiche Trüffelsuche! ;-)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#393   santo domingo 2   00:20:18 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ Sentinel
Sim, a abreviação „Sr.“ quer decir nada mais que senhor.
Eu pensei o mesmo… :-D sigam sonrindo!
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#391   santo domingo 2   00:04:48 | Sonntag, 29. Juli 2007
@ david.berger
Gute Nacht! :-)
Ou seja: boa noite – si você é a verdadera senhorinha Eliane Pereira…
sonhe com Wolfi dulcemente!
(o mesmo pela parte de mi novia Jasmina) :-$ :&)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#386   santo domingo 2   23:56:20 | Samstag, 28. Juli 2007
@ matt segundo
Uma idea excelente! :-D
O propietârio da revista „Theologisches“ chama-se David Berger… sem dúvida alguna!
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#382   santo domingo 2   23:42:19 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Eliane Pereira
…á falo muito precâriamente, desculpe-me! O:)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#379   santo domingo 2   23:32:22 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sirilo
Eu á tenho também – vamos a ver… ;-) mais me vou a calar…
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#377   santo domingo 2   23:05:19 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sirilo
Não tenho nenhuma dúvida, senhor… :-D
Redaktion benachrichtigen Antichristliche Indoktrination
#74   santo domingo 2   22:27:03 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sentinel
zu Kasperschüler:
wessen Sockenpuppe sind Sie? Die von Stöhr? oder Die von Lingen?
Weder noch!
Stimmt! Die beiden halten Papst Pius XII für den letzten Papst, Kasperschüler hingegen hält ihn für einen zionistischen Apostaten.
Oder täuscht mich da meine Menschenkenntnis? :-D
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#341   santo domingo 2   20:49:44 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Hank
Wenn ich nach dem Artikel und seiner Vorgeschichte gehe, dann handelt es sich um den kreuz.net-Autor Dr.Wolfgang Lindemann und seine aus Brasilien stammende junge Verlobte Eliane.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#335   santo domingo 2   20:31:48 | Samstag, 28. Juli 2007
@ M.Kirschbaum
Von den Namensvettern ganz zu schweigen! :-D
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#326   santo domingo 2   20:01:11 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Pünktchen
Bitte, posten Sie weiter!
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#323   santo domingo 2   19:40:42 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sentinel
Demnach hätten wir es mit drei verschiedenen „Kirschbäumen“ zu tun?
1.) dem, der hier postet
2.) dem, der bei kreuts.net geschrieben hat und
3.) dem bei der Kirchlichen Umschau, der wie Jens Mersch schreibt?
Was für ein Kuddelmuddel! :-P
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#241   santo domingo 2   19:23:18 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Taucherbrille und Schnorchel braucht man für die Wasserlöcher nicht. Die sind so seicht, daß man darin stehen kann – und Hyänen sind ebenso gute Schwimmer und Taucher wie Hunde. Außerdem trocknen solche Wasserlöcher während der regenlosen Zeit weitgehend aus.
Bedenkt man dann noch die Nahrungsknappheit in der Savanne, wird ohne weiteres verständlich, daß Knochen nicht verschwendet werden.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#239   santo domingo 2   19:12:47 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Nur daß sich die knochenfressenden Hyänen selbst an den Wasserlöchern einfinden.
Übrigens, so weit haben Sie mit dem Pferdchen doch nicht daneben gelegen – Giraffen fallen tatsächlich unter Paarhufer (was an der Evolution nichts ändert).
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#237   santo domingo 2   19:02:46 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Siehe unten: In der freien Savanne kommt es durch die Aktivität knochenfressender Tiere gar nicht erst zur Fossilbildung.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#235   santo domingo 2   18:55:42 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Vermutlich…
Ich habe auf der Internetseite der Grube Messel keine Zwischenart gefunden, eine gewisse Evolution habe ich nie geleugnet
…ist die Grube selbst und die Ausstellung dort auch aufschlußreicher als die Homepage…
und das Urpferdchen war nun mal ein Pferdchen. Das aus sich dann eine Art mit langen Hälsen wie die Giraffe entsteht bleibt immer noch fraglich und spricht gegen eine Totalevolution.
Weil die Giraffe mit dem Pferd nicht ‘mal verwandt ist. Giraffen sind keine Huftiere, sondern Dickhäuter wie Nashörner und Elefanten.
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#317   santo domingo 2   17:47:25 | Samstag, 28. Juli 2007
@ M.Kirschbaum
ach ja: Ich glaube, „sich als … ausgeben“ geht mit dem Nominativ. Vielleich kann mich aber der eine oder andere sprachlich gebildete „Sothomist“ eines Besseren (Genitiv!) belehren.
Bis später! O:)
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#315   santo domingo 2   17:39:44 | Samstag, 28. Juli 2007
@ M.Kirschbaum
…was ich mir dann mit meinem letzten Posting gründlich versaut hätte.
:'(
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#312   santo domingo 2   17:33:47 | Samstag, 28. Juli 2007
@ M.Kirschbaum
Vorsicht, das könnte als Beweis gegen Sie verwendet werden! ;-)
Im Grunde haben Sie aber recht: Nein, ich bin nicht David Berger. (Was mich jetzt wiederum noch verdächtiger machen könnte!) :-D
Redaktion benachrichtigen Die Antwort der Schnecke
#307   santo domingo 2   17:26:25 | Samstag, 28. Juli 2007
@ M.Kirschbaum
Heiteres Identitätenraten: Probieren wir’s aus!
Ich behaupte jetzt einfach ‘mal so (und gestehe: fälschlich!), ich sei David Berger.
Sehen wir, was passiert… :-D
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#231   santo domingo 2   17:08:30 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Darwin auf seinem beschränkten Wissensstand mag das bemängelt haben, aber er war eben kein Paläontologe. Dort, wo die Fossilierung durch natürliche Umstände begünstigt war (und Fossilierung ist stets der Ausnahmefall!) finden sich auch die entsprechenden Versteinerungen.
Tip: :)3 „Grube Messel“ googeln. Für diverse Kreationistengruppen ist besagtes Eldorado für schlüssige Versteinerungen verbotenes Terrain, schlicht weil die dort gefundenen Fossilien die Manipulationen durch die Leiter solcher Gruppen anschaulich und schon für Kinder verständlich ad absurdum führen.
Katholiken dürfen hingehen :-) denn auch für das Lehramt sind die kreationistischen Thesen längst als Lachnummern durchschaubar. Schließlich ist der Papst kein Trottel.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#225   santo domingo 2   15:02:21 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Die fossilierten Skelette in offener Savanne möchte ich sehen! (Das akademische Viertel läuft! Noch 10 Minuten).
@ Daniel Stöhr
Das ist belegt – schon dadurch, daß eine zur Schirmakazie alternative Nahrungsquelle in der gesamten historischen Zeit weder behauptet noch nachgewiesen wurde.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#222   santo domingo 2   14:56:44 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Es geht um Ihr Postulat der Erklärbarkeit eines hochkomplexen Systems in wenigen Sätzen. Verlangt ist ja nicht ‘mal eine Objektivierung, sondern nur die Zusammenfassung eines bereits verifizierten Zusammenhangs.
Chiralität in Verbindung mit der Aldolkondensation.
Soll ich noch ein „akademisches Viertelstündchen“ drauflegen? Okay. Ist hiermit geschehen. Bin ja kein Unmensch!
Oder kneifen Sie? :-D
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#218   santo domingo 2   14:49:53 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Weil in der offenen Savanne Skelette nicht liegenbleiben, sondern von Aasfressern (wie den Hyänen) auch die Knochen verwertet werden und nicht zur Fossilierung gelangen (empirisch bestätigt).
Bitte nicht ablenken! :-D
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#215   santo domingo 2   14:44:31 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Interessante Einwände, leider haltlos:
-eine entsprechende Makromutation, die einen Hals spontan um einen Meter wachsen lassen würde, ist höchst unwahrscheinlich
und wird auch nicht postuliert, Evolution verläuft kleinschrittig
-es würde gleichzeitig eine Umstellung des Blutkreislaufes erfordern (das Blut müsste mit stärkerm Druck hochgepumpt werden)
nur die Giraffen mit entsprechend stabilem Kreislauf sind lebensfähig, der Rest stirbt vor der Vermehrung: Beweis der Selektion
-eine langsame „schrittweise“ Vergrößerungen dürfte keinen Selektionswert besitzen
doch, denn auch die Schirmakazie evolviert kleinschrittig und in konkurrierender Wechselwirkung mit der Evolution der Giraffe
-Giraffen ziehen weiter und weiden nicht nur an bestimmten Stellen, so dass sie sicher auch auf Nahrung stoßen, die eben viel weiter unten hängt
in der fraglichen Gegend ist die Schirmakazie die einzige ganzjährig ausreichend verfügbare Nahrungsquelle (nachprüfbar)
-die Arten aus denen andere evolviert sein sollen existierten oft über Millionen Jahre zusammen
was plausibel ist, wenn die alte und die neue Variante verschiedene ökologische Nischen besetzen.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#211   santo domingo 2   14:12:12 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Bitte nicht ablenken!
Aber weil ich ein freundlicher Mensch bin: Die Antwort auf die erste Frage lautet JA (reproduzierbar sogar durch Züchtung resistenter Stämme in vitro) und der Zusammenhang zwischen Chiralität und Aldolkondensation ist verifiziert und ebenfalls in vitro reproduzierbar.
Nach Ablauf der Stunde schaue ich wieder ‘rein. Wenn ein paar Sätze für die Erläuterung des ganzen Konzeptes genügen sollen, dann genügen sie erst recht für die Erläuterung eines einzelnen Aspektes.
Theoriefindung ist nicht ‘mal gefragt, nur eine verständliche Zusammenfassung.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#209   santo domingo 2   13:56:01 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Wie Sie meinen:
Und wenn man eine wissenschaftliche Arbeit meint verstanden zu haben muss man einen groben Abriss in ein par Sätzen dazu sagen können.
Der Wikipedia-Text ist ein grober Abriß und, wie Sie sehen, paßt schon der nicht in ein paar Sätze.
Gegenprobe gefällig?
Bitte erklären Sie mir den Zusammenhang zwischen der Aldolkondensation und der Chiralität der Ribonucleinsäure im Kontext der RNS-Bildung an Tonmatrizen. Ist ein unverzichtbarer Einzelschritt in der Erklärung, die Sie komplett und verständlich in ein paar Sätzen haben wollten.
Sie haben eine Stunde und 1500 Zeichen. :-D
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#207   santo domingo 2   13:31:47 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Gerne!
Dann erklären sie mir doch bitte warum es Giraffenkühe und Giraffenbullen gibt, wenn die Länge des Halses durch Survival of the fittest entstanden sein soll und der Hals der Giraffenkühe erheblich kürzer ist als der des Giraffenbullen?
Wenn Sie sich die Hauptnahrungspflanze der Giraffe (Schirmakazie) und deren Evolution ansehen, finden Sie die Antwort auf die erste Frage selbst. Unterschiede zwischen den Geschlechtern können mühelos aus den Unterschieden bei den Geschlechtschromosomen (auf denen auch geschlechtsunspezifische Informationen codiert sind) erklärt werden.
Werde mir den Artikal mal durchlesen, heute habe ich mir andere Berichte vorgenommen. Ich finde es aber schon seltsam wenn man zu diesem Thema noch nicht einmal ein par Sätze schreiben kann.
Weil ein paar Sätze nichts nützen, um eine derart komplexe Fragestellung zu beantworten. Der Versuch wäre so unnütz wie der, das Telefonbuch von Hamburg in verständlicher Form in ein DIN A4-Heft zu pressen.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#205   santo domingo 2   13:09:12 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Die Ansätze finden Sie in dem Artikel, den ich unten verlinkt habe. Sie passen aber nicht in 1500 Zeichen. Am besten, Sie lesen den Artikel durch und präsentieren dann die Einwände, wenn noch welche bleiben sollten.
Einfaches Beispiel: Alleine um Ihnen die Chiralität zu erläutern, und die ist nur ein winziger Teilaspekt, bräuchte ich mehrere Postings – was unnötig ist, weil der entsprechende Artikel verlinkt ist.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#203   santo domingo 2   13:01:29 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Nein, das kann man nicht in wenigen Worten erklären, weil es sich um einen hochkomplexen Vorgang handelt. Ebenso unmöglich, wie die Kirchengeschichte des 1.Jahrtausends in einen kreuz.net-Thread zu packen.
Außerdem bin ich keineswegs ein Experte für Evolution. Dem kommt methusalix weit näher.
Redaktion benachrichtigen Nur der Narr spricht in seinem Herzen
#201   santo domingo 2   12:53:50 | Samstag, 28. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
In dem Fall kann ich empfehlen, sich in die Arbeit von Walter Gilbert de.wikipedia.org/…/Chemische_Evolution zu vertiefen. Der Wikipedia-Artikel kann dafür nur ein Ansatz sein.
Am besten besorgen Sie sich die von ihm selbst verfaßten Werke. :)3
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#93   santo domingo 2   12:11:46 | Samstag, 28. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Sorry, Ihren Gruß finde ich erst jetzt. Danke! :-) :(3
Die Grüße an kreuts.net ich selbstverständlich aus. Auf ein andermal!
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#71   santo domingo 2   23:56:35 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Einige Formen mutieren deshalb nicht, weil eine höhere Komplexität ihnen keinen Vorteil einbringt.
Andere Formen haben sich sogar von der höheren Komplexität zurückentwickelt, wenn diese nicht mehr nötig war! Bekanntestes Beispiel: Wale haben keine Hinterbeine mehr, aber rudimentäre Beckenknochen sind noch vorhanden.
Die „irreduzible Komplexität“ habe ich auch nicht mit Kreationismus gleichgesetzt, aber dessen Anhänger postulieren sie gerne als angeblichen Beweis – der allerdings bisher noch in jedem Fall bei genauerem Hinsehen nicht bestanden hat.
Und zur Frage der Verwandtschaft: Die kann wie gestern schon besprochen nur durch einen Genomvergleich objektiviert werden. Das Auge eines Tintenfisches ist dem eines Menschen an Leistungsfähigkeit praktisch ebenbürtig, aber die Verwandtschaft ist nach Vergleich der Erbanlagen ausgeschlossen.
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#57   santo domingo 2   22:35:43 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Sie vermuten richtig. Mit der Reduktion (hier ein rein akademischer Begriff, weil die Entwicklung hin zur Komplexität läuft) ist eine geringere Effizienz verbunden, nicht aber ein völliger Nutzensverlust, wie er für die irreduzible Komplexität notwendige Voraussetzung wäre.
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#54   santo domingo 2   22:26:40 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Nur daß die Funktionsfähigkeit eines Auges nicht an die Präsenz eines zentralen Nervensystems gebunden ist. Die bekannten Würfelquallen in Nordaustralien besitzen funktionsfähige Augen, aber kein Zentralnervensystem, geschweige denn ein Gehirn. (Zu den Vorstufen bei den Hohltieren hatte ich mich vor einigen Tagen schon ‘mal geäußert – sie sind alle sogar noch bei lebenden Quallen zu finden, also kein Beweis für irreduzible Komplexität!)
Und beim Virus wird nicht nur das Kapsid (also die Hülle), sondern das gesamte Virus aus Zellbestandteilen aufgebaut. Das ist also kein Vergleich zu Parasiten, die nur einen Teil ihres Stoffwechsels auslagern, den Rest aber selbst betreiben und damit, wie die Mistel oder der Bandwurm, sehr wohl Lebensformen darstellen.
Redaktion benachrichtigen Die Lustseuche auf dem Vormarsch
#47   santo domingo 2   21:58:40 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Viren sind deshalb bis zur Erbinformation selbst hin reduzibel, weil sämtliche Stoffwechselfunktionen von der Wirtszelle übernommen werden. Sie werden damit tatsächlich vom Wirtsorganismus „erschaffen“, stellen aber selbst keine Lebensformen dar.
Insofern kein Beispiel irreduzibler Komplexität, die immer wieder von Kreationisten behauptet wird, aber noch in keinem Fall bewiesen wurde. Viren scheiden dafür aus o.g. Grund generell aus.
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#9   santo domingo 2   19:43:38 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Sentinel
Ah – jetzt verstehe ich.
Wohl eine Art von scientologischem Insiderausdruck?
Redaktion benachrichtigen Stehen zwei Millionen Deutsche vor der Vernichtung?
#7   santo domingo 2   19:39:23 | Freitag, 27. Juli 2007
@ Sentinel
Verzeihung – aber was sind bitte „Lootassen“? :-O
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#234   santo domingo 2   18:07:10 | Freitag, 27. Juli 2007
Prof.Vorgrimler und DDr.David Berger sind nicht wirklich die besten Freunde,
wie man dort www.theologisches.net/berger3.htm nachlesen kann. Insofern spricht die positive Bezugnahme von M.Kirschbaum auf Prof.Vorgrimler eher gegen eine Identität mit David Berger.
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#210   santo domingo 2   13:41:46 | Freitag, 27. Juli 2007
Robert Lembke…
hätte an diesem Forum seine helle Freude gehabt!
„Gehe ich recht in der Annahme, daß Sie –---- sind“? :-D
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#407   santo domingo 2   23:23:11 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Ebenfalls: gute Nacht!
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#149   santo domingo 2   23:08:53 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Ja, immer der leidige Unterschied zwischen Fix- und Schwerpunkt!
Das eine ist eben Astrologie, das andere Astronomie, auf das Sonnensystem angewendet…
Vereinfacht gesprochen, ein Stehaufmännchen fällt deshalb nicht um, weil der Schwerpunkt unterhalb liegt, aufgrund der stabilen Masseverteilung – die ändert sich auch nicht, wenn man den Fixpunkt oberhalb definiert und behauptet, das Stehaufmännchen bewege sich nicht, nur das ganze Universum schwanke drumherum…
inertialsystematisch gesprochen natürlich. ;-)
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#141   santo domingo 2   22:44:24 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Bezogen auf die Milchstraße oder das Weltall insgesamt nein, aber bezogen auf das Sonnensystem ja.
Innerhalb ist die Sonne im Mittelpunkt (konkret: dem gemeinsamen Schwerpunkt) des Sonnensystems gelegen. Das konnte spätestens durch die Voyagersonden auch experimentell bestätigt werden, obwohl es theoretisch schon lange vorher bekannt war.
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#136   santo domingo 2   22:38:44 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Wenn Sie den eigenen Standpunkt willkürlich als Mitte festsetzen, dann ja.
Berechnet man aber objektiv den Schwerpunkt nach der Verteilung der Masse, dreht sich die Erde um die Sonne, nicht umgekehrt. Die minimale Auswirkung der Erdgravitation genügt gerade einmal für eine minimale Ausbuchtung der Sonnenoberfläche, aber nicht, um die Sonne auch nur aus dem gemeinsamen Schwerpunkt zu holen.
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#131   santo domingo 2   22:31:04 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Ach so!
Stimmt, das mit dem Fixpunkt drückt natürlich eine Relativität aus, aber nicht diejenige, die von Einstein beschrieben wurde. Die hat mit Fixpunkten im Sinne der Mechanik nichts zu tun.
Die Relativität nach Einstein lautet vereinfacht, daß ein Körper genau so viel Energie enthält, wie nötig ist, ihn von Null auf Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen – und das ist eine Unmenge von Energie. Selbst eine Wasserstoffbombe setzt nur einen verschwindend kleinen Teil dieser Energie über das Massendefizit frei.
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#125   santo domingo 2   22:16:39 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Das, was Sie hier anführen, ist eine Theorie zum relativen Standpunkt! Die Relativitätstheorie ist etwas völlig anderes. Sie bezeichnet alleine das Verhältnis zwischen Masse, Geschwindigkeit und Energie.
Sonst nichts!
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#120   santo domingo 2   22:09:03 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Wie bitte?
Übrigens kann man nach der Relativitätstheorie auch sagen das die Sonne sich um die Erde dreht.
Relativitätstheorie: Gesamtenergiegehalt ist Masse mal Lichtgeschwindigkeit im Quadrat.
Wie soll man daraus ableiten, die Sonne drehe sich um die Erde?
Ich lerne gerne dazu.
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#104   santo domingo 2   20:26:40 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Lota
Pünktchen und M.Kirschbaum sollen Sockenpuppen sein? :-O
Glaube ich nicht – dafür schreiben sie zu unterschiedlich, und Pünktchen macht seinen Zweitaccount in der Regel kenntlich (Domenico Tuttisanti).
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#99   santo domingo 2   20:06:56 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Qui tacet, consentire videtur?
Schade.
:'( Im ganzen Artikel kein Wort zum Vorwurf, Dr.Lindemann habe DDr.David Berger angedroht, „ihm eine ‘runterzuhauen“ (Details siehe dort www.kreuz.net/bookentry.1291.html).
Wurde nun gedroht oder nicht? ^-^
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#90   santo domingo 2   19:01:36 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Montfalcone
Gleichfalls vielen Dank!
So genau hätte ich es wiederum nicht gewußt.
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#80   santo domingo 2   18:44:25 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Montfalcone
Die Redaktion hat recht:
Würde mir bitte mal jemand erklären, wieso Herrn Dr. Berger hier ständig ein zweiter Doktortitel zuerkannt wird?
Er hat zwei Doktortitel theologisches.net/berger.htm, einen in Philosophie und einen in Theologie.
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#63   santo domingo 2   17:19:23 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Rudolfus
Ihre Meinung in Ehren, auch wenn ich sie nicht teile…
Kein Katholik kann auf einer Heimseite mitschreiben, die ausdrücklich auch von Sodomiten erstellt wird.
Gilt allerdings dann auch für Wikipedia, um ein Beispiel zu nennen – und schreiben nicht gelegentlich Schwule Artikel für die kreuz.net-Leserzeitung?
Ich halte mich von solchem Treiben fern.
Was Ihr gutes Recht ist.
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#61   santo domingo 2   17:13:20 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Das war zwar kein Vorschlag von kreuts.net, aber
von einer bewaffneten Auseinandersetzung ist abzuraten, besonders mit Florett und Morgenstern
– da bin ich ganz Ihrer Meinung! :-D Und Jasmina auch. Im Prinzip könnte man sich sogar den Faustkampf sparen.
O:)
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#57   santo domingo 2   17:00:53 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Rudolfus
Möglicherweise deshalb, weil bei kreuts.net (ähnlich wie hier) im Prinzip jede/r mitmachen darf! Dafür muß man nicht schwul sein – ich bin weder homosexuell noch Kirchenhasser und schreibe auf beiden Seiten mit. Das dürfen Sie auch! – und ich habe bei kreuts.net auch bekennend konservative Katholiken wie maliems, Ottaviani und Tradi1969 gefunden.
@ Jasmina: Danke! :&) :(3
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#31   santo domingo 2   16:05:38 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Interessante Widersprüche!
Zitat Dr.Lindemann, zum ersten:
Ich möchte an dieser Stelle hinzufügen, daß Bergers verächtliche Äußerung über meine Verlobte eine Beleidigung ist. Sie ist auch eine Aussage über das Frauenbild des ledigen und den Homosexuellenmilieus nahestehenden Schreibers, wenn er glaubt, daß sich katholische junge Frauen aus Drittweltländern kaufen (= importieren) ließen.
Zitat Dr.Lindemann, zum zweiten:
Da ich David Berger persönlich nicht kenne und – wie auch aus dem veröffentlichten Briefwechsel hervorgeht- nur in seiner Funktion als Herausgeber von ‘Theologisches’ mit ihm zu tun hatte, handelt es sich nicht um einen in der Tat schützenswerten privaten Briefwechsel.
Wem fällt an der Gegenüberstellung etwas auf? :-D
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#75   santo domingo 2   00:05:58 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Nun, wenn er selbst Genetiker ist, umso schlimmer! Jedenfalls werden Verwandtschaftsgrade zwischen Arten heutzutage grundsätzlich durch genetische Vergleiche verifiziert – oft mit überraschendem Ergebnis.
Interessanterweise ist gerade der Wasserschlauch ein besonders eindrucksvolles Beispiel der Evolution – und angesichts der unten beschriebenen Nachkommen der Vorstufen (Fettkraut, Reusenfalle) auch ein besonders gut dokumentiertes.
Und eines, das nicht präjudiziert war – für das einfache Fettkraut und den hochkomplexen Wasserschlauch ist die Karnivorie seit langem bekannt, während sie für die Reusenfalle -die an Komplexität zwischen den beiden anderen liegt- erst 1988 empirisch bestätigt werden konnte.
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#73   santo domingo 2   23:55:13 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Tatsächlich!
:-P Auf das Fettkraut geht er im ganzen Artikel www.weloennig.de/Wasserschlauch.html nicht ein. Das, obwohl die Verwandtschaft mit dem Wasserschlauch durch genetische Befunde mühelos feststellbar ist – das ist heutzutage die Voraussetzung, um zwei Pflanzen in die gleiche Familie einzuordnen.
Passen die Fakten nicht in die Theorie, verschweigt er sie halt! :-D
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#69   santo domingo 2   23:32:26 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Danke! Das Ergebnis würde mich interessieren. Wenn er nämlich die zwei anderen Pflanzenarten genannt hat und trotzdem noch beim Wasserschlauch von „nichtreduzierbarer Komplexität“ spricht, dann hat er nicht dummgeschwätzt, sondern gelogen – und das wäre bei einem Wissenschaftler noch viel schlimmer.
Für die Wartezeit auf das Mail hier die Wikipedia-Artikel zu den drei Pflanzen:
Fettkraut / Pinguicula de.wikipedia.org/wiki/Fettkraut – geringe Komplexität
Reusenfalle / Genlisia de.wikipedia.org/wiki/Reusenfalle – mittlere Komplexität
Wasserschlauch / Utricularia de.wikipedia.org/wiki/Wasserschlauch – hohe Komplexität.
Von wegen „keine effizienten Zwischenstufen“!
Und solche Vorwürfe dürfte er schon des öfteren gehört haben, nicht zuletzt aus dem MPI selbst – die Sache mit dem Wasserschlauch war nämlich der Tropfen gewesen, der das Faß zum Überlaufen gebracht und zur Schließung seiner MPI-Unterseiten geführt hatte.
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#61   santo domingo 2   23:05:22 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Sie meinen doch nicht ernsthaft… Wolf-Ekkehart Lönnig?
War das nicht der Herr, der anhand des Wasserschlauchs (gemeint ist die gleichnamige fleischfressende Pflanze) die kreationistische These von der nichtreduzierbaren Komplexität beweisen wollte?
Der Lönnig, der geflissentlich übergangen hatte, daß es in derselben Pflanzenfamilie (Lentibulariaceae) sehr wohl weniger komplexe, aber durchaus funktionsfähige Fangapparate gibt? Zum Beispiel beim gewöhnlichen Fettkraut, das man in jedem Hochmoor findet, und der afrikanischen Reusenfalle?
Der Lönnig, dem das Max-Planck-Institut die Internetseite wegen pseudowissenschaftlichen Dummfugs gesperrt hatte?
Der Lönnig, der beim Netzwerk Sektenausstieg als Beispiel par excellence für Manipulation durch die Zeugen Jehovas genannt wird?
Wirklich der Lönnig?
Das meinen Sie doch unmöglich ernst! :-D
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#57   santo domingo 2   22:52:37 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ matt
Verzeihung, aber haben Sie den Beitrag von Tammox nicht gelesen? Naturwissenschaft ist völlig agnostisch. Sie kann weder den Atheismus noch irgeneine Form des Theismus bestätigen, weil das überhaupt nicht in ihren Forschungsbereich fällt!
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#49   santo domingo 2   22:20:21 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Ein interessantes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte! Der Biologe Richard Dawkins ist übrigens selbst Mitglied der Brights brights-deutschland.de/.
Dawkins ist (um es stark zu verkürzen) Atheist und bewertet die Evolution als Beweis seines Atheismus. Das ist eben ein Kurzschluß – die Evolution beweist überhaupt keinen Glauben, und der Atheismus ist selbst eine Glaubensrichtung.
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#41   santo domingo 2   20:29:13 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
So, so…
Sie machen eher den Eindruck, antikatholisch zu sein.
Na, wenn Sie „katholisch“ an Lingen festmachen, meinetwegen. Dann sind aber 99% aller Katholiken genauso antikatholisch.
Einmal abgesehen davon, daß man wohl kaum von „nichtkatholischem Engagement“ sprechen wird…!
Kann man durchaus – für jedes Engagement, das nicht unter „katholisch“ fällt.
Der atheistische, das eigene Volk mordende Staat „OMF-BRD“
Beleg?
und die ihn derzeit Regierenden sind in ihrer Grundausrichtung klar gegen das deutsche Volk gerichtet, somit antideutsch.
Beleg?
Also auch alle, die das eine oder andere (oder alle beide) unterstützen, und dazu sind Sie ja wohl auch zu rechnen, wie aus einem Ihrer letzten Postings klar hervorgeht…!
Zu denen, die „das eine oder andere unterstützen“, sind wohl mehr als 90% der Bevölkerung zu rechnen – und Sie können ganz ruhig bleiben, ich habe keine der beiden Regierungsparteien gewählt.
Übrigens… ^-^ wenn ich mir die Postings von „Albertus“ so ansehe und mit Ihren vergleiche, dann zeigen sich da interessante Parallelen!
Womit natürlich nichts gesagt werden soll. O:)
Redaktion benachrichtigen Die Pfarrer liegen sich in den Haaren
#38   santo domingo 2   20:11:31 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
Der Unterschied zwischen nichtkatholisch und antikatholisch ist Ihnen aber bekannt?
Und „antideutsch“? Ich bin selber Deutscher. Warum sollte ich da antideutsch sein?
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#36   santo domingo 2   20:02:35 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
Ach, kommen jetzt die nächsten Verschwörungstheorien?
Nein, das kann nicht sein. Sollten Sie auch gemerkt haben, wenn Sie sich auf kreuts.net und kreuz.net so gut auskennen wie behauptet.
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#34   santo domingo 2   19:57:15 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
Aha, „Albertus“ wurde also gesperrt für den Link auf eine Seite mit erkennbar strafbaren Inhalten?
Na, das ist doch völlig okay. :)3
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#32   santo domingo 2   18:32:18 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Domenico Tuttisanti
Das würde mich auch interessieren!
Ich schreibe selbst seit Monaten in beiden Foren mit, ohne daß bisher irgendwer versucht hätte, mich abzuholen.
Aber vielleicht kommt auch gar nichts mehr, weil alles nur heiße Luft war?
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#30   santo domingo 2   17:26:40 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
Ganz wie Sie meinen.
:-D Die Frage ist nur, ob Malachias, MalachiasII, Omnes haereses interemisti, Christus vincit, Christus regnat und Roman German (hab’ ich einen vergessen?) auch Ihrer Meinung sind…
aber nichts für ungut! O:)
Redaktion benachrichtigen Die Pfarrer liegen sich in den Haaren
#27   santo domingo 2   16:45:57 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@ Kasperschüler
Zu Ihrem Vorposting:
Soweit ich mich richtig erinnere, werden themenfremde Postings bei kreuts.net (wie in fast allen Foren) nur in die richtigen Threads verschoben, nicht gelöscht – und von restriktiver Überwachung habe ich dort auch nichts bemerkt. Meines Wissens wurden -und auch das weit seltener als hier- nur dann Poster gesperrt oder Beiträge gekürzt bzw.zensiert, wenn es um strafbare Inhalte ging.
Und die meisten Foren (einschließlich kreuts.net) bieten Gelegenheit, neue Themen zu eröffnen, wenn noch keine Threads vorhanden sind.
Weshalb die Aufregung? ;-)
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#266   santo domingo 2   21:50:59 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Da bin ich gespannt!
Und der nächste Evolutionsthread kommt bestimmt.
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#264   santo domingo 2   21:41:27 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Die Frage ist nur, welche Art von Ereignis das gewesen sein soll? Die Mutationsrate läßt sich nur durch energiereiche Strahlung oder radiomimetische Chemikalien steigern, und zur Zeit der Entwicklung des homo sapiens hatte niemand die technische Möglichkeit, so etwas freizusetzen.
Bedenklich ist die Theorie noch unter einem weiteren Aspekt: Der Unterschied zwischen Neandertaler und heute lebenden Menschen ist so groß, daß eine sehr massive genetische Veränderung stattgefunden haben müßte – und eine Einwirkung, die eine ausreichend hohe Mutationszahl in derart kurzer Zeit bewirkt, ist beim Menschen absolut tödlich, weil ja nicht nur die sinnvollen, sondern auch die sinnlosen und schädlichen Mutationen zunehmen.
Zwei Beispiele sind Strahlenkrankheit und Senfgasvergiftung – das erzeugt keinen neuen, sondern einen toten Menschen (und beides ist empirisch bestätigt).
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#261   santo domingo 2   21:26:00 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Verstehe. Ereignisse dieser Größenordnung betreffen dann auch nicht die Mutation, sondern die Selektion. (Es sei denn, es handle sich wie bei Tschernobyl oder Seveso um einen Vorgang, der die Mutationsrate selbst erhöht, was bei Naturkatastrophen kaum der Fall ist.)
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#259   santo domingo 2   21:16:41 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Sie wissen aber schon, daß die Punktmutation selbst der kleinste denkbare Mutationsschritt ist?
Redaktion benachrichtigen Die rote Flagge geschwungen – da kam der Stier gesprungen
#270   santo domingo 2   17:49:35 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Rudolfus
Danke. :-)
So und nicht anders war’s.
Redaktion benachrichtigen Die rote Flagge geschwungen – da kam der Stier gesprungen
#268   santo domingo 2   17:38:36 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Rudolfus
Wußten Sie, daß NPD-Mitglied Walendy nicht wegen seiner Meinung, sondern wegen Holocaustleugnung www.h-ref.de/personen/walendy-udo/ :-@ verurteilt wurde?
Da Sie selbst kein Holocaustleugner sind, vermute ich, daß es Ihnen nicht bekannt war.
Naja – jetzt wissen wir’s beide.
Redaktion benachrichtigen Karfreitagsliturgie ohne Bitte um Bekehrung der Juden?
#99   santo domingo 2   17:16:23 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ Kasperschüler
Aufschlußreich!
Prof. August Rohling und viele andere sind dessen ungeachtet allerdings zu dem Schluß gekommen, daß „der Talmud das Buch par excellence der Ausschließlichkeit, der Absonderung, des allgemeinen Hasses, nicht allein gegen alle Religionen, sondern gegen alle Völker der menschlichen Familie, gegen deren Eigentum, gegen deren gesellschaftliche und nationale Existenz“ ist.
Also hielt Rohling die sich am Talmud orientierenden Juden nicht für einen Teil der menschlichen Familie…
eine Quellenangabe, die für sich selbst spricht! :-!
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#237   santo domingo 2   13:19:20 | Dienstag, 24. Juli 2007
Für ein freies und heiliges Deutschland?
Vorwurf des Besitzes von Kinderpornographie: NPD-Landtagsabgeordneter Matthias Paul www.focus.de/…dacht_nid_39918.html legt sein Amt nieder.
Jenseits aller Vorverurteilung: Halten wir die Augen offen. ^-^
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#204   santo domingo 2   00:15:57 | Dienstag, 24. Juli 2007
@ litterae sunt divitiae
Dem ist nichts hinzuzufügen.
@ „Graf von Galen“
Na, wenigstens sind Sie ehrlich… :-S
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#200   santo domingo 2   23:45:17 | Montag, 23. Juli 2007
@ „Graf von Galen“
Bestreiten Sie etwa das von mir Gesagte? :-D
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#192   santo domingo 2   23:21:17 | Montag, 23. Juli 2007
@ Sigurd von Thelen
Könnte hinkommen:
Ihr Vokabular (u.a. Kampfgeist) lässt dann doch eher auf „Kameraden“, denn auf Glaubensbrüder schließen.
Der Herr, der sich hier „Graf von Galen“ nennt, hat sich mehrfach als Anhänger der NPD zu erkennen gegeben.
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#183   santo domingo 2   22:43:12 | Montag, 23. Juli 2007
@ Benedikt
Sicher – es wird ein bestimmter Aspekt der Geschichte (und der wieder eingeschränkt nach Strafbarkeit gemäß Völkerstrafgesetzbuch) herausgegriffen.
Mir wäre eine Regelung ähnlich der in der Schweiz sympathischer, allerdings ist die bestehende -Sinn und Absicht- besser als keine.
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#177   santo domingo 2   22:14:57 | Montag, 23. Juli 2007
@ Kurt K.
Den Holocaust zu relativieren (also zu anderen Verbrechen im Sinne des Völkerrechts in Beziehung zu setzen) ist auch heute nicht strafbar! Sonst würden auch seriöse Historiker, die Völkermorde kategorisieren und vergleichen, hinter Gitter wandern wie Lerle.
Strafbar ist lediglich die Leugnung, Verharmlosung und/oder die Rechtfertigung.
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#173   santo domingo 2   22:06:32 | Montag, 23. Juli 2007
@ Florian Geyer
Das ist völlig überflüssig. Der 2.Absatz des 5.Grundgesetzartikels www.artikel5.de/gesetze/gg.html deckt den § 130 StGB vollumfänglich ab – und der Gesetzgeber unterscheidet sehr wohl eine geschützte Meinungsäußerung von falschen Tatsachenbehauptungen, worunter nicht zuletzt die Holocaustleugnung fällt.
Redaktion benachrichtigen Der Schlagabtausch degeneriert
#61   santo domingo 2   21:47:20 | Montag, 23. Juli 2007
Daß ich das noch erleben durfte…
die kreuts.netter bestätigen eine kreuz.net-Überschrift:
„Der Schlagabtausch degeneriert!“ kreuts.net/wordpress/?p=147 :-D Sogar mit passendem Bild…
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#163   santo domingo 2   21:29:23 | Montag, 23. Juli 2007
@ Sentinel
In der Tat:
Dr. Lerle wurde auch nicht als Abtreibungsgegner eingesperrt, sondern als ‘Volksverhetzer’ und ‘Holocaustleugner’, die ich als Straftat bedeutend höher bewerte als ein Abtreibungsgegner zu sein.
Genau genommen ist Abtreibungsgegner zu sein überhaupt keine Straftat.
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#155   santo domingo 2   20:42:31 | Montag, 23. Juli 2007
@ möchtegern-kathole
Na, es ist doch klar, um welche Sorte von Delikten es hier geht! Ist aus den Vorpostings zu ersehen: Tötungsdelikte im Sinne des deutschen Strafrechts (und eine Tötung hat mit einem Delikt im betriebsrechtlichen Sinne selbstverständlich nichts zu tun). Deswegen hatte ich mich auch präzisierend auf Benedikts Beitrag bezogen.
Daß ein Delikt im pakistanischen Strafrecht oder eine Sünde im katholischen Sinn etwas anderes ist als ein deutsches Delikt oder eine islamische Sünde, darf ich wohl als common ground voraussetzen.
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#152   santo domingo 2   20:21:08 | Montag, 23. Juli 2007
@ möchtegern-kathole
wieder einzeln:
Genau diese Ihre Auffassung ist für mich „Obrigkeitshörigkeit“.
Das ist Ihre Auffassung. Allerdings steht nirgendwo geschrieben, daß ich die Gesetzgebung nicht für verbesserungsfähig hielte – natürlich ist sie das, auf vielen Gebieten.
Das Wort „Delikt“ wird nicht durch den Deutschen Staat definiert. Wenn Sie das meinen, was der deut. Staat damit meint, können Sie sagen „Delikt im Sinne des deutschen Strafrechts“ oder es ist aus anderen Gründen klar, z.B. wenn es in einem Buch über deut. Strafrecht vorkommt.
In Deutschland wird es durch das Strafrecht definiert. Das ist zumindest ein kleineres Übel, als die Definition einzelnen Personen oder Gruppen zu überlassen. Wo das passiert ist, haben wir jeweils die Quittung dafür bekommen. Egal ob es von „rechts“ oder „links“ war.
„Delikt“ bezeichnet allgemein einen Verstoß gegen eine Rechtsnorm – auch in der Morallehre können sie von „Delikt“ sprechen.
Und die Rechtsnorm ist gegenwärtig & hierzulande das für alle gültige Strafrecht. Natürlich kann man in der Morallehre den Begriff „Delikt“ verwenden, aber in Benedikts Posting, zu dem Sie nachgefragt hatten, ging es um Rechtskategorien.
Ein etwas weniger dogmatischer Umgang mit Sprache ist oft ganz sinnvoll – egal ob es um „Massenmord“ oder um „Delikt“ geht.
Nichts gegen undogmatische Ausdrucksweise – solange sie nicht zu Lasten der Präzision geht. Wo man für zwei Sachverhalte zwei Ausdrücke zur Verfügung hat, warum sich auf einen beschränken?
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#147   santo domingo 2   20:01:27 | Montag, 23. Juli 2007
@ möchtegern-kathole
„Tötungsdelikte“:
Darf ich ganz höflich nachfragen, ob Sie hier Anweisungen geben?
Ja, Sie dürfen nachfragen. Nein, ich gebe keine Anweisungen.
Nicht böse sein,
bin ich nicht, warum sollte ich?
aber das deut. Strafrecht – das Strafrecht eines die massenhafte Abtreibung finanzierenden und sanktionierenden Staates -eignet sich sicher nicht, auf einer kath. Page ein „Tötungsdelikt“ zu definieren.
Ihre Auffassung und die (wie ich annehme) edlen Motive in allen Ehren, aber noch wird ein „Delikt“ über das Strafrecht definiert und nicht von einzelnen Menschen oder Religionsgemeinschaften. Den Begriff Sünde können letztere -natürlich- definieren, aber ein Delikt ist etwas anderes, auch wenn es im Einzelfall zugleich eine Sünde sein kann.
Redaktion benachrichtigen Die rote Flagge geschwungen – da kam der Stier gesprungen
#144   santo domingo 2   19:47:32 | Montag, 23. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Unter Tötungsdelikte sind die im Strafgesetzbuch von § 211 (Mord) – 222 (fahrlässige Tötung) dejure.org/…esetze/StGB/211.html spezifizierten Straftaten zu verstehen. Der unerlaubte Schwangerschaftsabbruch, d.h. ohne Beratung oder Indikation, findet sich ebenfalls dort.
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#250   santo domingo 2   20:05:37 | Sonntag, 22. Juli 2007
Lönnig ist zwar kein Dummkopf…
aber bei genauerem Hinsehen erinnert seine Seite doch sehr stark an eine pseudowissenschaftliche Variante des Wachtturm www.sektenausstieg.net/index.php?option=com_con… ganz besonders was seinen Umgang mit Kritikern, z.B. den Nazivergleich an die Adresse seiner Gegner, angeht.
Woran das wohl liegt? ;-)
Redaktion benachrichtigen Gott kann man nicht mit dem Spaten ausgraben
#240   santo domingo 2   17:51:54 | Sonntag, 22. Juli 2007
@ methusalix
Na, wenn das keine befriedigende Antwort auf Frage N°19 www.kreuz.net/bookentry.1287.html ist! :)3
Redaktion benachrichtigen „Nehmen sie mich, ich spreche gar kein Latein“
#30   santo domingo 2   23:32:01 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Wie auch immer – wer die Windeln wechselt, bekommt auch das Bier.
Gutmenschenlogik… :-) ich weiß.
Redaktion benachrichtigen Mit vier Jahren verlobt
#57   santo domingo 2   23:30:30 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Burgorus
Die einzige „Apfelgeschichte“ im Zusammenhang mit Lilith habe ich bei haGalil www.hagalil.com/…v/2000/09/lilith.htm gefunden, aber nicht in dieser Diskussion.
Möglich (aber unsicher), daß sie auf diesem Weg ‘reingekommen ist.
Redaktion benachrichtigen „Nehmen sie mich, ich spreche gar kein Latein“
#28   santo domingo 2   23:27:44 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Schauen wir ‘mal. Wenn das mit dem Windelwechsel klappt! :-D
Redaktion benachrichtigen „Nehmen sie mich, ich spreche gar kein Latein“
#26   santo domingo 2   23:23:25 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Ja, immer diese Gasthörer…
aber stimmt doch, oder?
Redaktion benachrichtigen „Nehmen sie mich, ich spreche gar kein Latein“
#24   santo domingo 2   23:17:59 | Samstag, 21. Juli 2007
Ja, das Machotum!
Schlimmer als der Frauenversteher ist nur noch der Gutmensch…
lernt man hier schon im 1.Semester! :-D
Redaktion benachrichtigen „Nehmen sie mich, ich spreche gar kein Latein“
#16   santo domingo 2   22:39:05 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Regina1961
Stimmt, das Machotum stößt selbst einigen Männern sauer auf. ;-)
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#53   santo domingo 2   22:32:54 | Samstag, 21. Juli 2007
Freies Assoziieren…
erfaßt! :-D Dank Lilith – da geht alles!
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#51   santo domingo 2   22:22:36 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Kurt K.
Oder auch da germanhost24.de/…/vorlagen/1/page.php?domain=fze&art… oder dort de.wikipedia.org/wiki/Church_of_Satan (beides aus zwei unterschiedlichen Formen des modernen Okkultismus).
Von der ägyptischen Gefangenschaft bis ins 20.Jahrhundert sind über 3500 Jahre vergangen – eine sehr langlebige Sache.
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#47   santo domingo 2   22:00:29 | Samstag, 21. Juli 2007
@ matt
So weit, daß das Nachtgespenst Lilith existiert habe, gehe ich nicht ‘mal. Nachgewiesen ist der Glaube (meinetwegen: Aberglaube) daran. Mehr habe ich nicht gesagt.
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#45   santo domingo 2   21:29:10 | Samstag, 21. Juli 2007
@ die Vorposter
Ohne über Rechtgläubigkeit zu urteilen: Zumindest der Glaube an die Existenz von Lilith ist historisch belegt.
Die ältesten Spuren finden sich in der altägyptischen Mythologie, in der ein weiblicher Dämon namens Lilitu („haariges Nachtgespenst“) existierte. Der Glaube wurde während der ägyptischen Gefangenschaft von den Israeliten übernommen und ins Hebräische übertragen.
Der Glaube findet sich heute noch im Alten Testament, aber ohne Namensnennung: Der 91.Psalm, der vom „Grauen der Nacht“ spricht, war ein alter jüdischer Exorzismus gegen Lilith.
Die Umdeutung von Lilith zur ersten Frau Adams (mit dem sie, in Abgrenzung zu Eva, nichtmenschliche Nachkommen bzw.Dämonen hervorgebracht haben soll) hat auch in die Kabbala Eingang gefunden.
Von dort hat er sich bis in den modernen Okkultismus, z.B. in die 1983 von der Glaubenskongregation verbotene Privatoffenbarung von Gabriele Bitterlich, fortgesetzt.
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#226   santo domingo 2   21:03:30 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Ultramontanus
Danke – wieder ‘was gelernt.
@ Kurt K.
So etwas wie unsere letzten Postings nennt man Parallelentwicklung! :-D
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#224   santo domingo 2   21:01:04 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Ultramontanus
Warum haben Sie da Probleme?
Die Mutation muss dann ja immer bei dieser Variante positiv sein. Denn die anderen sind ja noch im Wasser.
Stimmt! Auf eine sinnvolle Mutation kommen Tausende von indifferenten oder schädlichen. Deswegen verläuft die Evolution über sehr lange Zeiträume.
Und bis so eine Mutation kommt, das kann dauern. Und bis dahin kann es ungünstige äußere Umstände (Klima etc.) geben.
Stimmt wieder! Entsprechend sterben viele Arten aus.
Aber wo ist das Problem? :-O
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#220   santo domingo 2   20:53:46 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Danke, Sie nehmen mir die Worte vorweg aus dem Mund. :-) :)3
Sagen wir mal, sie versucht es jedenfalls.
Mit Erfolg!
Die Behauptung für solche „irreduzibel komplexen“ Systeme lautet eben, dass kein Teil in dem System geplant war, sondern dass die verschiedenen Teile zu unterschiedlichen Zeiten spezifische Funktionen erfüllt haben.
Bleiben wir beim Auge. Dafür sind wir nicht ‘mal auf Fossilien angewiesen, sondern finden alle Zwischenstufen noch bei lebenden Wesen. Nehmen wir zum Beispiel die freischwimmenden Hohltiere, die nicht fossilieren können:
Da gibt es alle Stufen von den einfachen und völlig blinden Rippenquallen über die fortgeschrittenen Haarquallen (mit lichtempfindlichen Zellkonglomeraten, die Hell/Dunkel-Sehen ermöglichen) bis zu den weit entwickelten Würfelquallen, die augenartige Organe mit Linse (die gerichtetes Farbsehen ermöglichen) besitzen.
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#214   santo domingo 2   20:37:21 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Bedingt richtig…
Diese primitiven Vorstufen müssten dann aber fossil zumindest theoretisch überliefert sein ?
Und wenn die primitiven Stufen noch heute existieren könnte man ja auch wieder behaupten, dass es eben einfach eine „Art“ ist.
Unwahrscheinlich: Neunaugen leben im Wasser und besitzen als Stütze nur ein Knorpelgerüst, ohne Kalkanteile. Beides begünstigt nicht die Fossilienbildung, wie sie bei Knochen oder Kalkschalen leicht abläuft.
Sicher ist es eine Art – und zwar eine sehr primitive, wie am einfachen Genom (dem primitivsten unter allen Fischen) erkennbar ist.
Bei denen, die als Landübergänge angenommen werden kenne ich Acahostega und Ichthyostega, aber da scheinen mir die Füsse nunmal eindeutig Füsse zu sein und keine Flossen. Es sei denn, man findet da noch was.
Man findet durch Suchen an der richtigen Stelle, u.a. wieder bei den Amphibien mit den Schwimmhäuten – eine Stufe zwischen Flosse und Fuß.
Im Grunde ist der Unterschied zwischen Mikro- und Makroevolution analog zu dem zwischen einem Schritt und einer langen Wanderung, die aus vielen Schritten besteht.
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#209   santo domingo 2   20:18:23 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Daniel Stöhr
Interessante Einwände:
Wenn Fische durch Evolution entstanden sind, dann wäre es doch zunächst mal erforderlich anzunehmen, dass bei diesem Tier, aus dem ein Fisch wurde, zunächst keine Flossen vorhanden waren.
Dann wären irgendwann durch Mutationnen Flossen entstanden und zwar auf beiden Seiten des Rumpfes. Wenn aber Mutationen reine Zufälle sind, dann wäre es doch wahrscheinlich, dass ersteinmal Flossen auf dem Rücken, auf dem Kopf usw. entstanden sind. Klingt vielleicht etwas lächerlich, aber logisch ist der Gedanke doch wohl. Oder sollten die Flossen „zufällig“ genau dort entstanden sein, wo sie einen Nutzen haben ?
Das ist auch (mit Einschränkungen!) so – durch die Selektion haben sie sich dort, wo sie nützlich sind, erhalten. Nachkommen primitiver Vorstufen, wie Sie sie beschreiben, gibt es mit den Neunaugen heute noch.
Ähnliches gilt für die Füße, als die Fische aus dem Wasser gekommen sein sollen. Es braucht da so extrem viele Zufälle, die auch noch zusammenwirken müssen. Selbst wenn man annimmt, dass irgend ein Fisch Flossen ebtwickelt hatte, die er zum „gehen“ irgendwie verwenden konnte, so kommt noch das Problem dazu, dass dieses Lebewesen auf dem Land überlebt hat, um sich dort fortzupflanzen…
Auch von diesen Zwischenstufen gibt es mit den Amphibien nach wie vor Nachkommen. Die meisten pflanzen sich, obwohl Landtiere, noch immer im Wasser fort – wie die meisten Frösche. Einige von ihnen haben die Fähigkeit der Fortpflanzung an Land erworben.
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#28   santo domingo 2   17:47:32 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Benedikt
Vor einem halben Jahr hätte ich Ihnen noch zugestimmt. ;-)
Bin seither aber überzeugt, daß fast alles ernst gemeint sein kann.
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#58   santo domingo 2   17:37:37 | Samstag, 21. Juli 2007
Obskures Symbol?
Nö. :-)
Das Tetragrammaton (JHVH oder יהוה) ist nichts weiter als die hebräische Schreibweise von Jahwe (Gott)! Da es im Judentum lange verpönt war, den Namen Gottes laut auszusprechen (kennen Sie das „Leben des Brian“ von Monty Python? „Er hat Jevova gesagt, steinigt ihn!“), wurde er mit Tetragramm oder Tetragrammaton umschrieben.
Mit Satanismus >:) hat das überhaupt nichts zu tun.
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#200   santo domingo 2   17:20:03 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
So, wieder da!
Danke für den Link. Stimmt, das mit dem Eisen im Spinat war tatsächlich ein Irrtum bzw.sollte ihn Kindern „schmackhafter“ machen. Jedenfalls war es nicht wissenschaftlich – da wurde eine simple quantitative Analyse, mit der sich der Eisengehalt abklären läßt, unterlassen.
Und es stimmt auch, daß Heroin (von Bayer) als hustenstillendes Mittel -konkret als wirksamere Alternative zum heute noch üblichen Codein- auf den Markt gebracht wurde: The sedative for coughs (da gibt es sogar noch das Werbeplakat, das heute noch als Gag verkauft wird).
Beides gute Beispiele für unwissenschaftliches Handeln – ähnlich wie das schon erwähnte Contergan, das dank mangelhafter Prüfung zum bekannten Desaster (Thalidomidembryopathie) geführt hatte. Die konnte übrigens nur durch die Molekulargenetik, ein Kind der Evolutionsforschung, aufgeklärt werden…
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#193   santo domingo 2   13:49:46 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Kurt K.
Zu Frage N°19 würde mir a) die Evolutionsbiologie und in der Folge die Molekulargenetik, b) die Entwicklung wirksamer Impfstoffe und Antibiotika einfallen.
Muß mich jetzt leider ausklinken, die „Pflicht“ :&) :-$ ruft!
Bis später dann.
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#190   santo domingo 2   13:35:11 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Machen wir, obwohl auch das nicht alles per Evolution beantwortet werden kann:
Wie viele Mutationen sind nötig um ein Reptil Federn am ganzen Körper wachsen zu lassen?
Extrem viele – so viele, daß Jahrmillionen für den Prozeß nötig waren, und das obwohl die einzelne Mutation selbst in Sekundenbruchteilen abläuft und Mutationen alles andere als selten sind. (Empirische Bestätigung durch Altersvergleich zwischen Fossilien geschehen.) Real: weit unter 0,1%!
Wie viel % der Mutationen sind Vorteilhaft?
Die wenigsten, was in die Erklärung des obigen langen Zeitraums eingeht und ihn plausibel macht. (Kann auch jeder Tier- und Pflanzenzüchter, sogar wenn er beschleunigend eingreift, bestätigen!)
Die Erde wird sich wegen der Klimaerwärmung in den nächsten Jahren etwas schneller drehen, sind solche Änderungen immer mit einbezogen worden
Tatsächlich wird die Drehung durch die Trägheit meßbar langsamer, was von der Temperatur an der Oberfläche nicht verhindert wird!
und werden wir dadurch weniger alt?
Gut möglich. Die Klimaerwärmung ist ein ganz konkretes Problem.
Der Erdekern ist noch so gut wie gar nicht erforscht und die Abkühlung desselben spielt im Trägheitsgesetz nun mal eine große Rolle.
Durch die Brechung und Reflexion seismischer Wellen kennt man ihn recht gut. Er besteht aus druckverfestigtem Eisen und ist etwa 6000°C heiß (wärmer als zuvor angenommen, weil der radioaktive Zerfall in Verbindung mit der enormen Isolier- und Speicherwirkung früher unterschätzt wurde).
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#187   santo domingo 2   13:11:55 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Wieder einzeln:
Allein die Zeitangaben in der Evolutionstheorie sollten einen schon stutzig machen, wie kann der Mensch in seiner Selbstherrlichkeit von Jahren (Jahrmillionen) sprechen wenn er nicht im geringsten weiß wie schnell sich die Erde früher um die Sonne gedreht hat, gilt übrigens auch für Tage und die Drehung der Erde um sich selbst.
Aus der Masse der Erde, ihrer jetzigen Umdrehungsgeschwindigkeit und ihrem durch Zerfall langlebiger Radioisotope bestimmbaren Alter kann man das für jeden Zeitpunkt recht genau berechnen (hat aber auch nichts mit Evolution zu tun, sondern mit Physik – Kernphysik und Trägheitslehre).
Wir Menschen meinen viel zu oft mehr zu sein als wir im Endeffekt sind.
Da macht die Evolution aber eher bescheiden als überheblich!
Und wenn ich nicht von der Richtigkeit überzeugt bin nehme ich die eine oder andere Sache zur Kenntnis aber bewusst was falsches lernen und bei mir für Richtig abspeichern möchte ich nicht.
In der Wissenschaft kommt erst die Kenntnisnahme, dann die Überzeugung – nur so herum funktioniert die Logik.
Wieviele Archäopteryx sind eigentlich gefunden worden?
Das dürfte obelix besser wissen als ich.
Könnte das nicht eine nichtüberlebensfähige Mutation gewesen sein?
Das war sie, auf evolutionäre Zeiträume bezogen. Gegen die besser isolierten, flugtüchtigeren Vögel konnte der Archäopteryx nicht auf Dauer bestehen. Die Art ist infolge der Selektion verschwunden.
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#184   santo domingo 2   12:51:26 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Gerne:
Das ist insofern haltlos weil es dann auch Echsen mit Federn geben müsste die sich zu Warmblütlern weiterentwickelt haben.
Die gab es: Archäopteryx. Ist sogar als Fossil erhalten geblieben.
Wenn der evolutionäre Vorteil der ersten befiederten Arme die Isolierung war und zu Warmblütlern geführt haben müssten wir Menschen ja von der Vögel abstammen.
Trugschluß – nicht nur Federn wie bei Vögeln, sondern auch Haare wie bei Säugetieren isolieren. Reste des Haarkleides haben wir ja noch, auch wenn es in der Praxis nicht mehr benötigt wird. Unsere Vorfahren hatten niemals Federn. Das war eine parallele, nicht eine serielle Entwicklung, wie auch durch Fossilien erwiesen wird.
Die Evolution der Arten hat natürlich nicht direkt was mit der Evolution (Entwicklung) des Universums zutun, aber indirekt schon.
Die Evolution der Arten basiert auf dem Zusammenspiel von Mutation und Selektion. Beides hat nichts mit der Entstehung von Sternen und Planeten zu tun. Ganz andere Baustelle.
Warum sollte ich die komplette Evolutionstheorie lernen wenn sie für mich verkeht ist? Sie können natürlich gerne Versuchen mich eines besseren zu belehren.
Lernen ist die Voraussetzung, um zu verstehen. Gezwungen werden Sie nicht.
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#178   santo domingo 2   12:32:52 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Kein Problem:
Das ist doch wohl wirklich etwas zu weit hergeholt, wenn Beine, bzw. Arme mit Federn ein evolutionärer Vorteil waren, warum sind sie dann nicht bei ein par Reptilien erhalten geblieben?
Sie sind erhalten geblieben! Besagte Reptilien haben sich dann zu Vögeln (warmblütig, weil besser isoliert) weiterentwickelt.
Diese, ihre Aussage erinnert mich an Rettungsversuche eines Ertrinkenden.
Warum? Siehe oben. Wer das missing link sucht, kann sich an die Fossilien der Flugechsen und des Archäopteryx halten. Eine der leichtesten Übungen.
Die Betrachtung des Urknalls und die Entstehung der Sterne kann man doch in die Evolutionstheorie mit einbeziehen, die uns doch die gesamte Schöpfung ohne höhere Intelligenz erklären will.
Das kann man nicht einbeziehen, weil es eine interdisziplinäre Themenverfehlung -vergleichbar mit dem Sozialdarwinismus, den ja auch die kirchliche Soziallehre zurückweist- wäre. Die Evolution erklärt die Entstehung der Arten, sonst nichts.
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#176   santo domingo 2   12:20:28 | Samstag, 21. Juli 2007
@ Sozialkatholisch
Zwar bin ich nicht obelix, aber:
Falls sich ein Bein eines Reptils sich in einen Flügel eines Vogels entwickeln würde, würde es nicht für eine lange Zeit ein verkrüppeltes Bein sein?
Nein, würde es nicht. Es würde zunächst ein (durch einfache Federn) besser wärmegeschütztes, zugleich gewichts- und damit energiesparendes Bein sein. Auf späteren Zwischenstufen würde es ein Bein (richtiger: Arm) sein, der erst zur Verlängerung der Sprungweite beitrüge und danach zum Segelflug, also zum passiven Fliegen, beitrüge. Erst auf der letzten Stufe wäre ein aktiver Flug, wie wir ihn von den heutigen Vögeln kennen, möglich.
Daß durch Mutation auch ‘mal verkrüppelte Gliedmaßen entstehen, steht natürlich fest – man denke an die Contergankatastrophe, bei der die Mutation natürlich -fahrlässig- herbeigeführt wurde.
(Nebenbei bemerkt haben einige der 40 Fragen, z.B.die nach Entstehung der Sterne oder die mit dem Urknall, herzlich wenig mit Evolution zu tun…)
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#158   santo domingo 2   22:48:42 | Freitag, 20. Juli 2007
@ Ansbach.Dragoner
Gute Frage!
Inwiefern legt die zunehmende Erklärbarkeit der Phänomene die Nichtexistenz Gott nahe.
Überhaupt nicht. Die Evolution kann die Existenz Gottes weder beweisen noch widerlegen. Das ist auch nicht die Zielsetzung seriöser Evolutionsbiologie.
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#8   santo domingo 2   16:53:10 | Freitag, 20. Juli 2007
@ Pascal123
Ich glaube nicht, daß Typ das wörtlich meint. ;-)
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#13   santo domingo 2   13:25:31 | Donnerstag, 19. Juli 2007
Nun ja!
Wenn ich mich dort www.kreuz.net/article.5377.html so umsehe, komme ich zu dem Ergebnis, daß nicht Dr.Berger die Artikelschlacht losgetreten hat…
;-)
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