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Politikerquatsch Warum macht der Bischof so ‘n Politikerquatsch auf Wahlkampf-Tour. Wir wollen, dass er
das Evangelium verkündet und Menschen bekehrt. Autowäscher machen andere. Mensch is das ne verkehrte
Welt. Aber man sieht es wieder: Kleriker, die sich als Laien aufspielen und Laien, die sich klerikalisieren.
Die Kirche in Deutschland ist krank.
Es kommt, wie’s kommt Auch in unserer Diözese ging mittlerweile der Zirkus los. Wie ich mittlerweile
aus Berichten im Internet und dort veröffentlichten Fotos gesehen habe, war es wie es kommen mußte:
Ca. zehntausend (davon 2.500 Ausländer) beim Freiprogramm und im Anbetungszelt (mit ausgesetzter Monstranz)
saßen drei Leutchen aufm Boden rum.
Weltfremd Außerdem handelt es sich meist um Teilnehmer, die in ihrem Glauben nicht lose hängen (sonst
würden sie wohl kaum das aulles auf sich nehmen), und daher gegen mutmaßliche Einflüsterungen „gefeit“
sind. 1.) Also ich kenne einige, die daran teilnehmen und ich kann sagen, es waren die, von denen ich
es am wenigsten erwartet hätte. 2.) Waren Sie nie mal mit einer Klasse auf Klassenausflug? Auch dort
gilt aus gutem Grund: Getrennt-geschlechtliche Unterbringung!
@ Benedikt Diskrepanz zw. Lehre und Leben Schön, dass Sie geantwortet haben. Danke. Wie gesagt, es geht
mir nicht darum, welchen Musikgeschmack jemand bevorzugt (wobei man da auch aufpassen muss, MilesChristi
hat das schon geschrieben), sondern welcher GEIST hinter derlei Angeboten steht. Sie schrieben selbst,
Sie verstünden nicht, warum es einerseits durch die Kirche bzw. ihre Vertreter verurteilt wird, andererseits
aber zugelassen bzw. gefördert wird (gemischte Übernachtung, Rockmusik etc. bspw.) Was steht dahinter?
Wem nützt das? Die Antwort überlasse ich den Lesern.
Wie frei ist der Papst wirklich in seiner Entscheidung? Ich frage mich manchmal, wie Benedikt XVI. sich
mit solchen Mitarbeiten fühlt. Manchmal fühlt man sich schon an das Wort erinnnert, dass Päpste „Gefangene
des Vatikan“ sind. Ich denke, dass es sehr einsam um ihn ist. Vermutlich hat er nicht die körperliche
(d.h. nervliche) Kraft und Ausdauer mehr sich gegen die Clique zu wehren. Freilich, er ist der „Mozart“
der Theologie, es gibt im Vatikan aber auch gröhlende Schlachtenbummler mit immer den gleichen Gegröhle
wie wir es von Fußballstadien her kennen.
@ Marcel – Rundfunkverweigerung Hut ab vor Ihrer Rundfunkverweigerung, Marcel! Der Mann meiner Cousine
hat dies auch gemacht (bei GEZ abgemeldet) und mußte auch diese unangenehmen Fragen und Besuche über
sich ergehen lassen. Die einzige sinnvolle Erklärung für die Abmeldung der Fernsehkiste für die ist,
man ist gestorben. Da man das einer Familie mitte dreißig nicht abnimmt, deswegen gibt’s die Kontrollbesuche.
Vielen Dank für Ihr Lob! Aber: Auch Ihre Beiträge, v.a. Ihre Links, sind hervorragend und werden -glauben
Sie mir- von sehr vielen sehr genau mit Dankbarkeit gelesen!
Ist doch klar, in welcher Ecke Monitor steht. Habt Ihr etwa von denen ein Jubelbericht zum WJT erwartet?
Nochmal: Der WJT ist NICHT konservativ im Sinne des überlieferten Katholizismus. Er ist eine charismatische,
neokonservative Jugendveranstaltung. Wenn also für Monitor das schon „fundamentalistisch“ ist, dann wißt
Ihr, wo die Redaktion steht.
Erklärung erbeten von Rocky, Benedikt, amicus_crucis @ amicus_crucis @ Benedikt @ Rocky Ich frage nochmals:
Warum braucht man für die Anbetung des Allerheiligsten Partytime mit Rockmusik über MEHRERE Tage? Nachdem
Sie drei meinten, mir gestern Nachhilfe in Sachen Jugenderziehung geben zu müssen, erwarte ich ein Stellungsnahme
von Ihnen zu der Aussage des damaligen Kard. Ratzingers, dass Rockmusik das Instrument der Anti-Religion
sei. Desweitern erbitte eine Stellungsnahme zu der Tatsache, dass Rockgruppen auf dem WJT auftreten sollten,
die Papst und Kirche beschimpfen. Sicherlich fällt Ihnen drei dazu auch wieder eine Rechtfertigung ein.
Masse tötet das Individuum!
@ Amicus_crucis Man sollte das einmal bedenken: Das war noch nie da, dass in fast allen Kirchen einer
Stadt praktisch rund um die Uhr Jugendliche vor dem Allerheiligsten Anbetung halten. Was für Gnaden können
davon ausgehen! Wenn es so ist, dann wäre es wirklich sehr gut. Nur frag ich mich eben, warum braucht
man dazu Rockgruppen? Warum braucht man dazu gemischte Zeltstädte? Jetzt wird man schon als Miesmacher
und linker Dissident bezeichnet, wenn man die katholische Morallehre verteidigt und sagt, dass gemischte
Unterbringung von Jugendlichen über mehrere Nächte oft dazu führt, dass es zu mehr kommt. Aus diesem
Grunde hat die Kirche zu allen Zeiten an einer getrennt geschlechtlichen Unterrichtung und Unterbringung
festgehalten.
Tja, was bleibt übrig? Wenn man nach Kard. Meisner geht, dann entstehen auf dem WJT die – so wörtlich –
Mutter Teresas und Priester von morgen. Bleiben wir mal realistisch: Für viele unserer deutschen Jugendlichen
wird es eine Fete, die sie eben „mitnehmen“. Unverantwortlich ist es, dass auf einer katholischen Veranstaltung
unverheiratete Männer und Frauen gemischt übernachten. Viele Ausländer werden die Möglichkeit nutzen
in Deutschland unterzutauchen. Lockmittel sind die vielen kostenlosen Rockkonzerte und nicht die Katechesen.
Von den Jugendlichen nimmt „nur“ ca. ein Drittel am geistlichen Programm teil. Wenn unsere deutschen Jugendlichen
wird zuhausen sind, werden sie deswegen nicht in die Kirche gehen. Es ist und bleibt ein Massenhappening,
Popestock von JPII eben, angeleiert durch Charismatiker vor vielen Jahren. Vielleicht nutzt Benedikt diese
Bühne mal, um GANZ deutlich zu sagen, was katholisch sein bedeutet und zwar der sogenannten Weltjugend.
Geht das schon wieder los mit dem Medjugorie. Neulich schrieben hier einige Poster noch, dass sich in
den USA – obwohl die „Seher“ dort sind – keine Wallfahrtsorte gebildet hätten. Jetzt strömen angeblich
Tausende in den US-Staat Alabama. Diese Lunetti lebt doch in Italien, wie kommt’n die jetzt in die Staaten?
Also das begreife, wer will!
#17 Romulus 00:05:16 | Donnerstag, 11. August 2005
Eklig Eklig ist nicht nur der Text, sondern auch das Photo. Besonders eklig ist der Typ mit der Glatze!
Das Bild suggeriert: „Teufel verführt junge Unschuldige!“
Teufelszeug War ja klar, dass der Teufel so was wie den WJT nicht durchgehen lassen kann. Er kocht vor
Wut in der Hölle, dass seine Zeit abläuft, deswegen jetzt auch diese Aktion.
Polnisches Gedöns Was soll denn das nun wieder? Unser Benedikt Pole? Man stelle sich das Gedönse mal
umgekehrt vor, wenn wir dem Polen JP II vorgeschlagen hätten, Deutscher zu werden. Oder sollen wir jetzt
wohl nur noch polnische Päpste haben? Ein gutes Beispiel, an demman sieht, dass der Katholizismus in
Polen ein nationales Problem hat. Denn man lerne: Katholisch = allumfassend und nicht polnisch!
Bilderstürmerei in den sechziger, siebziger Jahren Warum wurden denn während und nach dem Konzil so
viele Gotteshäuser ihrer mitunter wertvollen Ausstattung beraubt? Gibt es ein Konzilsdokument, wo dazu
aufgefordert wird? Woher nahmen die damaligen Ortspfarrer das Recht dazu, Bilderstürmerei zu betreiben?
Warum passierte es in manchen Pfarreien, in anderen nicht? Wer hat damals dazu aufgefordert? Kein Mensche
macht die gute Stube seines Hauses zu einer leeren Höhle, setzt sich rein und sagt: O wie schön hier!
Also warum das alles?
Brandenburg und die neuen Länder Brandenburg und alle anderen östlichen Bundesländer SIND heidnisch!
Trotz dass viele aufgrund der Arbeitslosigkeit die ganze Woche über daheim hocken, arbeiten manche an
Haus und Garten immer nur am Sonntag. Viele latschen am Sonntag mit Trainingsanzügen herum und streichen
den Gartenzaun und wundern sich über die – aus ihrer Sicht – altmodischen Deppen, die noch zum Gottesdienst
gehen. Leute, fast alles an der DDR ist weg, aber der Atheismus und Agnostizismus, den haben sie als Errungenschaft
der sozialistischen Erziehung der Frau Minister Honecker beibehalten.
Einige Fragen hätte ich da schon… Aufgrund dieser Erlebnisse begann ich mich autodidaktisch mit der
Thematik zu befassen. Herr Lipowski, ich weiß zwar nicht in welchem Fach Sie Ihren Dipl.-Ing. gemacht
haben, aber der Autodidakt in Theologie ist schon eine Vermessenheit per se. Geben Sie Ihrem Arzt auch
Ratschläge wie Sie es dem Hl. Vater vorschlagen? Warum sollte er auf sie hören? Ihre frommen Gefühle
und Ihr Geschwärme für den tridentinischen Ritus in allen Ehren, es geht aber auch um den theologischen
Hintergrund. Ihre selbstentworfene Reißbrettmesse bringt niemanden weiter, eventuell vielleicht noch
Nostalgiker.
Kirchengebäude Warum muss die FSSPX eigentlich immer auf Hinterhöfe ausweichen? Warum überläßt man
ihr nicht einfach mal eine katholische oder evangelische Kirche oder Kapelle. Es stehen so viele ungenutzt
herum.
Ja, ja die Weltjugend Warum sagt denn eigentlich niemand die katholische Weltjugend, oder sind mit Weltjugend
alle Jugendlichen der Welt gemeint, also auch Hindus, Buddhisten, Agnostiker etc? Schimmert da nicht wieder
die Allerlösungslehre durch? Oder ist das alles nur wieder eine dumme Mode?
Ein Paukenschlag? Ich war eigentlich sehr überrascht, dass Papst benedikt XVI. die Einladung annahm!
Kard. Meisner hatte ja schon im Vorfeld des Konklaves in den Medien herumposaunt, dass er den neuen Papst
auf jeden Fall in Köln sehen will. Da war’s eigentlich dann Wurscht, wer es wird. Als es dann noch ein
Deutscher wurde, konnte dieser sich natürlich nur schwerlich entziehen. Wir dürfen auf jeden Fall gespannt
sein, was Benedikt XVI. uns sagen wird. Hoffentlich wird es ein Paukenschlag!
Masse, Masse… WJT Deine Fragen, Rocky, sind nicht unausgewogen, sondern berechtigt. 1) Ich weiß auch
nicht, warum den Verantwortlichen nicht auffällt, dass Massenkonzelebrationen nicht würdig sind, sondern
unwürdig rüberkommen. 2) Bei den Massenhappenings müßte auch nicht die Kommunion im hintersten Winkel
ausgeteilt werden, weil man eh keinen Andacht hat. Frage nicht, wieviel Hl. Himmelsbrot da auf den Boden
fällt oder wer da alles zur Kommunion geht. 3) Mich regen Übersetzungen ebenfalls auf, wenn beispielsweise
der Gottesdienst aus Rom im TV übertragen wird. Alles und jedes wird übersetzt. 4) Kritik am WJT üben
Offizielle nur hinter vorgehaltenener Hand. 5) Man sollte die Tage lieber „John Paul Second Days“ nennen.
Ich denke, dass unser Benedikt XVI. froh ist, wenn er die Tage hinter sich hat.
@ Lilith @ Yersinia @ alle – Was uns erwartet… Entweder du lebst auf einem anderen Planeten als ich
oder in deiner zurechtgezimmerten Traumwelt. Wer einigermaßen alle Tassen im Schrank hat, der weiß die
Zeichen der Zeit zu deuten: 1) Der Altersdurschnitt in den an Europa grenzenden Stasten liegt bei ca.
30 Jahren. Es besteht Einwanderungsdruck. Wie alt die Europäer im Durchschnitt sind, brauch ich dir ja
nicht zu sagen. 2) Jede in D lebende Türkin bekommt durchschnittlich fünf Kinder. Wieviele Europäerinnen
bekommen, brauch ich dir nicht zu sagen. 3) Diese Bundestagswahl wird die letzte sein, wo Weichen in die
richtige Richtung gestellt werden können. Bei der nächsten dürfen wir dann mit einer islamischen Partein
rechnen, die auch über DEINE Zukunft mitentscheidet. 4) Deine naive Einstellung teilt niemand mehr weder
Schily noch Beckstein, höchstens vielleicht noch Wowereit. 5) In islamischen Ländern gilt: Der Westen
ist moralisch kaputt. Wir haben dem unseren radikalen Glauben entgegenzusetzen. 6) Von Punkt 1-5 sind
alle führenden Geheimdienste überzeugt.
Naive Islamvorstellung Kann es sein, dass manche Posterinnen hier eine etwas naive Islamvorstellung haben?
Vermutlich. Es kann auch sein, dass diese Posterinnen bald ziemlich unsanft von der islamischen Leitkultur,
die sich bei der momentanen Bevölkerungsentwicklung in Europa herauskristlisiert, hinweggefegt werden.
Alter Schmarrn Manche pilgern von Ort zu Ort. Andere kümmern sich um Behinderte. Es gibt Straßentheater
oder man kann Moscheen besuchen, um den muslimischen Glauben kennen zu lernen. Die Jesuiten sollen die
Moslems missionieren und denen nicht unsere Leutchen in den Rachen werfen. Islam kennenlernen, wenn ich
das schon höre. Der alte Schmarrn!
@Vir SJ Ja, den Eindruck hatte ich auch schon. Und mir schein, je höher, desto verkehrter. Der einfache
Beichtvater-Jesuit ist eher zu geniesen als die ganzen Profs bei SJ. Was sgaten früher die Leute: So
gelehrt und so verkehrt.
WJT – Wer ist froh, wenn’s vorbei ist? Ich denke mal, ALLE werden froh sein, wenn das WJT Getöse hinter
uns liegt. Wenn ich das alles schon wieder lese: Jugendbands, die ihren UNmut über den Papst äußern
und auf offiziellen CD zu hören sind, Synagogenbesuch, Massenhappening; ich sag’s euch: Des wird was…
Katholische Prediger sind selten zu ertragen… Ehemaliger evangelischer Pfarrer wird katholischer Ordenspriester
Da bin ich froh, dann hat wenigstens der das Predigen richtig gelernt bei den Protestanten. Katholische
Predigtausbildung ist schlecht. Die Predigten sind langweilig und lebensfremd. Sie werden abgelesen und
raus kommt ein lauwarmer frommer Mischmasch, den niemand wirklich interessiert. So ist das in Deutschland,
leider. Der Vortrag läßt meist zu wünschen übrig. So ziemlich jedem Evangelientext wird der „Zahn
gezogen“, um ja niemand weh zu tun. Es gibt ein paar Ausnahmen, aber die sind selten.
Die einzigen Frommen Didimus hat genau den Punkt angesprochen, warum von Rom bzw. vorher vom Bischof keine
eindeutige Position in Sachen pro / contra Medjugorie gesprochen wird: Die Kröte wird geschluckt, weil
die Anhänger von Medju. als fromm gelten. Man scheut sich die Unterscheidung der Geister (Evelin!) hier
anzuwenden. Wobei ich glaube, dass man ganz genau weiß, was dahinter steckt. Käme das aber heraus, könnt
ihr euch den Sturm der Entrüstung vorstellen? Rom hat Angst, dass ein vermutlich nicht großer Teil sich
von Rom abwenden würde. Die Blamage, die man sich mit FSSPX geleistet hat, reicht denen heute noch. Heute
würde man vermutlich Lefebvre die Weihbischöfe genehmigen. Natürlich unter der Hand oder in pecctore!
@Eveline bzw. Evelines Gatten Ganz herzlichen Dank an Sie für die Beantwortung meiner Fragen! So stelle
ich mir ein Forum vor, das einen Mehrwert an Information bringt gegenüber den landläufigen Medien. Nochmals
Danke an Sie!
Zurück zum Thema Medjugrie – Sorgenfreies Leben in den USA? Könnt ihr mal euer albernes Gezänk wegen
FSSPX endlich ruhen lassen! Zurück zum Thema! Ich fragte: Leben diese „Seher“ nicht mittlerweile in den
USA? – Habe auf den Link im vorhergehenden Beitrag geklickt und ich muss sagen, dieser Franziskaner, der
da abgebildet ist, gefällt mir überhaupt nicht. Sein Blick ist nicht echt. So mein erster subjektiver
Eindruck.
Sorgenfreies Leben in den USA? Leben diese „Seher“ nicht mittlerweile in den USA? – Habe auf den Link
im vorhergehenden Beitrag geklickt und ich muss sagen, dieser Franziskaner, der da abgebildet ist, gefällt
mir überhaupt nicht. Sein Blick ist nicht echt. So mein erster subjektiver Eindruck.
Wahr oder Falsch Kann mir mal einer sagen, ob Medjugorie nun kirchlich anerkannt ist oder nicht. Scheinbar
gibt’s da nur glühende Befürworter und Gegner. Ich weiß nicht, was ich davon halten soll. Für kath.net
ist ja schon wieder alles klar.
Frauensache – Männersache Hier muss ich Yersinia mal wirklich recht geben. Männer, zumal unverheiratet
und/oder zölibatär – wie viele Schreiber hier – sollten sich bei diesem Thema nicht zu sehr aus dem
Fenster lehnen! Allzuviele bekommen dabei „schmutzige“ Gedanken.
Papst – Grundsätze des Pontifikates Ich denke, dass wir die nächsten Wochen sehr aufmerksam sein dürfen,
da die Schwerpunkte des Pontifikates gestzt werden. Folgende Trias sollten wir genau beachten: 1) Ansprachen
beim WJT 2) Neues Buch 3) Die erste Enzyklika
Neues Papstbuch Ich bin sehr gespannt auf das Buch, das Benedikt bald veröffentlichen wird. Ich denke
mal, das wird ein Paukenschlag in der heilen Welt der Diktatur des Relativismus sein.
Ich fass’ es nicht kreuz.net zitiert Nietzsche und gibt dem Prediger des Nihilismus Raum. Wie bringt man
nun das alles wieder zusammen, Tradition, Konservativismus, Nihilismus… O kreuz.net du machst es uns
nicht leicht
@ Rocky – Petrusbrüder, ja ja Noch wählt das gläubige Volk den Pfarrer! Also, wird derlei bei Ihnen
im Priesterseminar gelehrt? Das ist ja überhaupt nicht der Tradition entsrechend. Was glauben Sie, Rocky,
warum Sie nicht in den Diözesen eingesetzt werden? Kann es sein, dass man Ihnen bischöflicherseits nicht
traut? Vielleicht haben die Verantwortlichen sich ihrerseits den Offiziellen zu sehr an den Hals geschmissen.
Jetzt sind Sie in einer blöden Lage. Da haben es die Piusbrüder einfacher, da sie ein klareres Profil
haben.
Der Erzbischof hat Recht Der Erzbischof dort hat Recht. Erst mal ist es gute katholische Tradition derlei
Dinge in Ruhe und Sorgfalt abzuklären. Außerdem: Während der Wandlung befindet sich Wein mit einem
Tropfen Wasser im Kelch und kein blankes Wasser. Da fängts schon mal an mit der Genauigkeit.
JP 2 und sein Verhältnis zum OD Also ich hab gelesen, dass JP 2 das OD deswegen so hätschelte und tätschelte,
weil er seine Doktorarbeit bei den alten (scholastisch perfekt geschulten) Jesuiten (oder waren’s die
Dominikaner) in den fünfziger Jahren an die Wand gefahren hatte. Die Sache lief damals nicht so wie er
sie sich vorstellte. Zur Neuevangelisierung Europas geschritten bootete er die Orden aus und wandte sich
an die Movimenti, und da besonders an OD. That’s it
Nachfrage @ methusalix Ja, ich schließe mich meinem Vorredner an und würde auch gerne davon erfahren,
was junge Leute (ich selbst bin schon 35), also die eigentliche Zielgruppe dieser Website, davon halten.
@athanasius Nicht nur Ihnen, sondern auch mir war diese Website übel aufgestoßen. Es ist ein widerliches
Zeug. Jetzt rächt sich, warum man die WJTs nicht spirituell auf Christus, sondern auf den Papst ausgerichtet
hat. Die Vorliebe JP II für Happenings war riesig, Benedikt fühlt sich auf den Massenhappenings sichtlich
unwohl.
Christentum als Spaßgesellschaft Ich möchte gern mal eure Meinung zu dieser Site erfahren. Geht das
eigentlich: Christsein ohne Umkehr? Oder wird hier was anderes verkauft? www.youmagazin.com/
@Marcel, Laurentius 2 Ähm, darf ich grad mal stören? Hallo ihr beiden, darf ich kurz mal eure Schwelgereien
in den guten alten Zeiten stören und etwas einwerfen? Ohne Reformation kein Trienter Konzil!
Handys Ich gebe Didimus recht. Was soll das? Können die nicht mal für die paar Stunden auf ihre Drecks-Handys
verzichten? Wenn die Eucharistiefeier und die Begegnung mit Christus im Vordergrund stehen, braucht man
ein Handy am allerwenigsten.
Welche Mission? Wo missionieren denn Benediktiner noch groß? Die machen größtenteils Entwicklungshilfe
sonst gar nichts. Leider. Ich wüßte da ein riesiges Missionsgebiet: Die neuen Bundesländer! War zehn
Jahre dort, da hat sich kein Missionsbenediktiner blicken lassen. Ich würde gern mal richitge Benediktiner
kennenlernen, solche wie die, die vor tausend Jahren unser Land urbar gemacht und den Glauben gebracht
haben.
@ Anonymus Schön, und was sagst du einem Viertklässer, der am Tag vor deinen Ausführungen gesehen hat,
wie eine Rakete gen Himmel geschossen wurde? Was sagst du, wenn Kinder die Erde vom Weltall aus sehen?
Ihr superfrommen Ayatollah, auch für euch gilt das 8. Gebot!
Ähm, dass mich keiner falsch versteht… Ich finde die Nazarener Kunst auch sehr schön. Aber nur das
und nichts anderes gelten zu lassen, wäre mich doch etwas zu eintönig. Gott sei Dank ist die Kunst reichhaltiger
als es manche Schreiberlinge hier glauben machen wollen.
Rückwärtsgewandheit Man wollte mit den Mitteln der Kunst eine christlich geprägte Gesellschaftsform
wiederbeleben. Was – wie wir Nachgeborenen wissen – ja gescheitert ist. Allein Rückwärtsgewandheit macht
noch keine Zukunft!
Briefe an deutsche Bischöfe Briefe an deutsche Bischöfe bringen rein gar nichts. Die werden von irgendwelchen
Sekretären beantwortet. Spart euch das Porto und gebt es dem Hl. Antonius für seine Armen.
Dass ich nicht lache… Zitat: „Eichstätt ist zwar eine kleine, aber aufgrund des blühenden Priesterseminars
wichtige Diözese.“ Blühendes Priesterseminar, wenn ich das schon höre. Seit wann steht den Quantität
für Qualität. Nur, weil jeder genommen wird, ist das noch lange kein Qualitätsiegel.
Taktik des Opus Dei Zitat: „Vielleicht ist es im Opus Dei möglich, derartige Widersprüche aufzumachen
und zugleich den Zielen der Organisation unterzuordnen. „ Das Opus Dei schießt immer über das Ziel hinaus:
a) Gehorsam gegenüber dem Papst wird zu Papalatrie. b) Die jüdische Wurzel des Christentums wird überbetont,
so dass mittlerweile Opus Dei Mitglieder besser geschult sind als mancher Rabbiner. c) Leidens- und Kreuzesnachfolge
wird auf die Realtität Arbeit engeführt und damit verkürzt. Was will diese komische Organisation eigentlich?
Geld ohne Ende? Macht ohne Ende? Und: Warum lügen die?
Wie ehrlich… Zitat: „Auch wir wollen, wie Sie, die Menschen erreichen. Sie haben darin ein großes Geschick.
Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Erfahrungen.“ Schöner kann man die schöne neue Konzilswelt gar nicht
ausdrücken wie dieser Weihbischof. Du liebe Güte, denen fällt ja gar nichts mehr ein! Bankrotterklärung
pur!
Äh Martyrium, wie bitte? wo bitte hat JP2 das Martyrium erlitten? Noch nicht mal an den Spätfolgen des
Attentats ist er gestorben. Er hatte Parkinson und das bekommt man auch ohne Attentat. An den Folgen dieser
Krankheit und an den Nebenwirkungen, der über Jahre eingenommenen Medikamente, ist er gestorben. Alles
andere ist Verdrehung der Tatsachen. Es zeigt: Man muss nur lange genug heruminterpretieren, dann paßt
es schon irgendwann. Eins kann ich mir allerdings nun nicht vorstellen: Dass der Vatikan-Fanclub von JP2
den jetzigen Papst Benedikt herumkriegt diese Geschichte mitzumachen. Ich glaube die Hektik rührt daher,
dass es für besagten Fanclub langsam eng, sehr eng im Vatikan wird. Die Zeit scheint für diese Clique
abzulaufen.
Eine Gruppierung mehr, na und da versammelt sich ja echt die Crème dela Crème von Würdenträgern. Aber
Spass beiseite. Dass ich nicht lache. Wenn die Geistlichen doch sooooo für die tridentinische Messe sind,
dann sollen sich doch dafür in Rom einsetzen und nicht mit nen paar Jugendlichen so ‘ne Show abziehen.
Aber nichts passiert. Auf viele dieser Herren können die Jugendlichen gerne verzichten. Soll ich euch
mal sagen, wie das eingeordnet wird: „Na und, gibt’s eben ne Gruppierung mehr in der Kirche, die ist nicht
links und macht politische Nachgebete, sondern rechts und feiert tridentinische Messen.“ Damit, Freunde,
nivelliert ihr das, für was ihr antretet.
Grundsätzliches zur Personalpolitik unter JP2 Also Leute, ihr könnt mir sagen, was ihr wollt. Die Personalpolitik
von JP2, die Besetzung von Bischofstühlen, war katastrophal. Ein Episkopat, der nach oben kuscht und
nach unter tritt, intellektuell so gut wie nichts aufzuweisen hat, sondern „nur“ gehorsam ist. Ich hoffe
nur, dass Benedikt XVI. da ein besseres Händchen hat als sein Vorgänger. Ich denke, da spreche ich „Traditionalisten
wie Modernisten“ aus der Seele.
Ursache und Wirkung Zitat: „nicht zu vergessen, dass die damals so Unterrichteten ja die Wurzeln für
die heutige moderne Theologie und Kirche gelegt haben (man beachte als Beispiel die Lebensgeschichte von
Karl Rahner, aber auch von Josef Ratzinger).“ Hallo Yersinia, das machen die hier gern: Ursache und Wirkung
verwechseln.
Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer Zitat: „In Deutschland hat die Lebensfeindlichkeit ihren Zenit
überschritten.“ Lebensfeindlichkeit bezieht sich NICHT NUR auf das ungeborene Leben, sondern auch auf
das Geborene. Und da sieht es schlechter aus als je zuvor, wenn Menschen permanent das Gefühl vermittelt
bekommen, sie seien nichts wert. Zum Wert des Menschen gehört z.B. auch, dass er sich seinen Lebensunterhalt
SELBST verdienen / erarbeiten kann. Das ist natürlich eine Dimension, die der Fürstin und Consorten
fremd ist. In dem gleichen Alter, wo die Fürstin sich seinerzeit aufgeführt hat, wie die Axt im Wald,
sitzen heute Leute in den Fluren des Arbeitsamtes und überlegen, wie es weitergehen soll. Andere können
sich in jugendlichem Alter über die von jetzigen Generation verjubelten Rente Gedanken machen. So sieht’s
aus. Also Fürstin, eine Schwalbe macht noch keinen Sommer und eine Organisation erreicht noch keine Gesellschaftsveränderung.
Die Schulkinder möchte ich sehen bei denen die Rechtferitungslehre bewußt noch irgendeine Rolle spielt.
Die kapiert heute kein Schüler mehr, egal ob Katholik oder Protestant. Wir leben nicht mehr im Europa
des 16. Jahrhunderts. Deswegen war es ja auch so leicht die „Gemeinsame Erklärung zur Rechtfertigung“
zu verabschieden. Bevor Sie sich mühsam am Schreibtisch irgendwelche Geschichtchen ausdenken, gehen Sie
bitte in die Schulen und unterrichten Sie. Dann werden Sie wirklich mit den realen Problemen von Schülern
und der Glaubensarmut konfrontiert. Ja, ja die Wirklichkeit… und die theologische Wahrhaftigkeit, ja,
ja
Ja mei schaun die neckig aus. *g* kreuz.net warum berichten Sie über derlei Unsinn? Die könnnen meinetwegen
eine Päpstin wählen, ist es mir auch wurscht. Laufendzu schreiben sie, dass diese Weibsen nicht mehr
katholisch sind, aber einen riesigen Artikel sind die Ihnen wert. Woher haben Sie denn die vielen Fotos,
wenn alles so geheim war??? Ein Schelm, wer böses dabei denkt! *g* Also: Euer Ja sei ein JA, ein Nein
ein NEIN. Gilt auf für kreuz.net!
Runtergeleiert wurde es Habt ihr euch eigentlich schon mal Gedanken darüber gemacht, warum man so entschieden
zur Vokssprache in der Liturgie übergegangen ist bzw. dem Latein so wenig nachgetrauert hat? Ein Grund
war, weil es einfach HERUNTERGELEIERT wurde und zwar von den Klerikern wie von den Laien. Mancher dachte
wohl: „Ach, ich hab ja eh nur Bauern in der Kirche hocken, die merken nicht, wenn ich es runterleiere,
mich verspreche, die verstehen eh nix.“ Und jetzt kommt mir bloß nicht damit, das wäre so nicht gewesen,
denn öfters bekam ich von Leuten erzählt, die des Latein mächtig waren, wie FLASCH mancher Pfarrer
lateinisch las und zelebrierte.
@ Marcel Bitte ein paar Auskünfte betr. Rotary Was ist das eigentlich für ein Verein, dieser Rotary
Club? Sind das nun Freimaurer oder nicht? Dieser Rotary Club betreibt eine rege Öffentlichkeitsarbeit
im Gegensatz zu den Freimaurern. Ebenso sind Frauen Mitglieder dieser Clubs. Es sind sogar katholische
Theologie Professoren, bzw. Pfarrer mit dabei. Was ist deren eigentliches Ziel? Zerstörung der Kirche?
@ Athansius Petrusbruderschaft / Iuventutem Na endlich hast du mal rausgelassen in welche Ecke du gehörst:
Sympathisant der Wigratzbader Petrusbruderschaft. Was willst du eigentlich in dem Haufen, der nicht Fisch
und nicht Fleisch ist??? Die erkennen das Vat.II an und sind eben die Tradi-Ecke der Kirche. Zur Befriedigung
von sentimentalen Gefühlen hat der Hl. Stuhl ihnen die Tridentinische Messe erlaubt. Stellenwert genauso
wie n’ x-beliebiger anderer Verein in der Kirche. Im Logo oben auf angegebener Internetseite (iuventutem):
Bergidylle und das Märchenschloss Ludwigs II (man beachte die Persönlichkeit). Bah, das nenne ich das
Evangelium der heutigen Welt zu verkündigen.
@ Athanasius Wie alt warst du nochmal als die DDR den Bach runterging? Du musst es ja wissen. Altnazis
gab es hier wie dort, schlimm genug. Jetzt fang bloß nicht an zu philosohieren, wer die schlimmeren hatte.
Kümmert euch mal um euren utilaristisch verseuchten Staat in den Niederlanden, da habt ihr genug zu tun.
Einheit mit Rom Athanasius, das Verhältnis vieler hier schreibenden FSSPXler zu Rom ist unklar. Manche
Schreiber sind so nassforsch, dass man meinen könnte, Luther zu hören. Zwar kommt dann gleich das Argument,
ja man bete für den Hl. Vater, man habe Einheit mit Rom etc. Mag ja auch alles sein. Doch so mancher
Satz in diesem Zusammenhang kommt mir vor als sei die Form zur Formel erstarrt. –- Mal ne Frage an Dich:
Kann es sein, dass du sonst im Reliforum als F.B (Abkürzung des Nicknames)geschrieben hast?
Feinsinnig Chrysostomos hat einen sehr schönen Begriff hier ins Spiel gebracht: Feinsinnig. Genau das
ist B XVI im Gegensatz zu vielen selbsternannten Glaubenswächtern hier in kreuz.net. Er hat Stil, Bildung,
Esprit und ist ein wahrhaft frommer Mann. @Athansius: Lesen Sie: Klaus Schatz, Entwicklung des päpstlichen
Primates. Dann erst schreiben.
Erst informieren, dann lospoltern Athanasius, 1) in dem Artikel geht es nicht um katholische Privatschulen,
sondern um den Religionsunterricht an allen Schulen. 2) Informiere dich erst mal über die verfassungsrechtlichen
Grundlagen, was das Verhältnis Kirche und Staat angeht. (Achtung: Älter als das Vat II *g*) 3) Deine
Haßtiraden auf bis dato unveröffentliche Dokumente kannst du dir sparen. Erst lesen, dann schimpfen.
Zum Katholizismus gehört die sichtbare Einheit mit dem Heiligen Vater! Das Lehramt liegt bei der Kirche
und nicht bei der FSSPX.
Fordern kann man viel So löblich die Forderungen auch sind, sie greifen zu kurz: Erste Vermittlung des
Glaubens findet im Elternhaus und nicht in der Schule statt. Die meisten Eltern kümmern sich jedoch einen
Dreck um die Weitergabe des Glaubens. Die Kinder würden sonntags liebend gern in die Hl. Messe gehen,
aber die Alten bleiben im Bett liegen. So sieht’s aus. Der Religionsunterricht setzt bereits in seinen
Themen nicht wenig Glaubenswissen vor. Da dies nicht vorhanden, fängt der Lehrer sowieso wieder von vorne
bei Adam und Eva an. Und: Bevor hier manche Dreck gegen die Religionslehrer schmeißen, probiert doch
selbst mal aus Schwerstarbeit zu leisten. Wer Religion unterrichtet, macht es aus Überzeugung, denn anders
wäre das unmöglich durchzuhalten.
DDR und Kinderreichtum Zitat: Die ehemalige DDR gestand Kindern bis zum dritten Monaten keine Lebensrechte
zu. Trotzdem wurden in der DDR mehr Kinder geboren als im Westen und zwar trotz Pille, die es in der DDR
auch gab. Ganz einfach weil jeder wußte, dass Kinder einen nicht an den Bettelstab bringen. Und Perversitäten
wie zeitlich befristete Ausbeuter-Verträge für die Familienväter gab es auch nicht.
@ Athansius Guter Rat Also auf so einen Quatsch, wie du ihn hier losläßt, kann und sollte man nicht
mehr antworten. Die Postings sind größtenteil Zeugnis von Engstirnigkeit und Unwissen mit einem Schuß
Arroganz. Ich gebe dir einen guten Rat: Mach deine Schule zu Ende, gehe weiter in die Kirche und studier
etwas Ordentliches, übe einen Beruf aus und such dir ne Frau, heirate sie und führe eine katholische
Ehe. Ich glaube, das scheint mir die einzige Möglichkeit zu sein, deinem Fanatismus beizukommen.
@ Athanasius Einige Bemerkungen: 1) Thema Kunst: Die moderne Kunst soll der Doktrin entsprechen und nicht
irgendwelchen Privatansichten. Genau diese Kunstauffassung hatte der Kommunismus und der Nationalsozialismus.
2) Unterscheide: Gemeinsames Priestertum aller Gläubigen (= Kath.) und allgemeines Priestertum (= Luther)
Das ist theologisch ein gewaltiger Unterschied.
@Athanasius Bleib sachlich, bitte 1.) Die christliche Kunst hört nicht mit dem Nazarener Stil des 19.
Jhds. auf. Kunst ist lebendige Auseinandersetzung mit einem religiösen Thema. Dass einem manches nicht
gefällt, ist Geschmackssache. Die Geschmäcker sind eben verschieden. 2.) Die Bilder sind während einer
Messe aufgenommen worden. Dagegen zeigen deine Bilder eine Prozession! Das ist ein Unterschied. 3) Aus
deiner gutgemeinten Aufmüpfigkeit gegen Rom höre ich den Luther des 16. Jhds.
@Athanasius Tradition Jetzt mach doch mal langsam. Benedikt XVI ist noch keine hundert Tage im Amt, da
wird schon wieder über ihn hergezogen und gelästert. Die Tradition der Kirche gehört der ganzen Kirche,
also allen Gläubigen, und nicht nur der FSSPX. Verenne Dich nicht ideologisch in deinen jungen Jahren!
Es ist wirklich ein gut gemeinter Rat von einem traditionsbewußten Katholiken!
@Didimus Ihr Loblied auf die Legionäre mag ja richtig sein, aber auch für die Jesuiten früherer Tage
reichte es bei weitem nicht aus, die Dinge, die sie aufzählen ( tiefe Liebe zu Christus, intensives Gebetsleben,
Liebe zu Maria, Treue zum Heiligen Vater und der Lehre der katholischen Kirche, Korrektheit der Zelebration,
vorbildliche Nächstenliebe sowie Eifer für Apostolat und Mission aus) zu berücksichtigen, sondern die
Auswahl der Patres erfolgte unter strengen spirituellen, auch intellektuellen, Kriterien. Hätte der damals
von den Freimaurern beeinflußte Papst die Jesuiten im 18. Jhd. nicht verboten, dann wäre China heute
ein christliches Land. Und das ist genau der Punkt, wo es bei den Legionären scheinbar mangelt. Wenn
ich mir deren Internetseite anschaue, dann kommt mir das alles doch sehr „amerikanisch“ vor.
Altar gegen Altar Was sollen diese Allgemeinplätze, Herr Kardinal? Werden Sie konkret! Was halten SIE
von der Heiligen Messe? Was halten SIE von den Heiligen Weihen? Kriegen wir noch mehr „Addai und Mari“?
Anerkennen SIE die anglikanischen Weihen? Was wird denn als nächstes vom liturgischen Tafelsilber der
Katholischen Kirche verscheuert?
Berichterstattung bei kath.net Ich klick sie immer öfters weg. Nicht immer aber immer öfter. Wer steht
eigentlich hinter kath.net? Laien, ne Diözese, Neokonservative, Kleriker… Unter der Technik fungiert
im Impressum ein Kaplan. Seit wann haben katholische Kleriker in Österreich Zeit sich um die WebTECHNIK
zu kümmern. Das kann doch jeder Laie.
@Yersinia Pastoralpsychologie Hallo Yersinia, von Pastoralpsychologie, wie ich sie kennengelernt habe,
kann ich nur abraten, was nicht ausschließt, dass man als Seelsorger gewisse Grundkenntnisse in Psychologie
haben sollte. Aber: Priester sind Seelsorger und keine Psychologen. Sollten wirklich psychisch kranke
Menschen vor einem stehen, dann gehören diese zum Psychiater und nicht zum Psychologen. Warum? Psychater
haben eine MEDIZINISCHE Ausbildung, meist sind es auch Neurologen, Psychologen dagegen haben keine MEDIZINISCHE
Ausbildung. Die dürfen noch nicht mal ne Packung Kopfschmerztabletten verschreiben. Vielen psychischen
Erkrankungen ist meistens mit Medikamenten, die neuronal im Gehirn wirken, ganz gut beizukommen, da nützt
es gar nichts wenn sie nur über Ihre Depression beim Psychologen quatschen, sondern die muss neurologisch
behandelt werden.
Passt scho… Viele Priester sehen sich aber als Therapeuten und benehmen sich auch so! Wir hatten sogar
einen Pastoralpsychologen. Wenn’s zu dem ging, wurde mir immer schlecht.
Katholisch??? Diese Begründung mag philosophisch ganz nett sein, biblisch und der katholischen Tardition
entsprechend ist sie definitiv nicht. Bedenken Sie: 1) AT: Die Götter der Ägypter sind nichtig! 2) Das
Evangelium fordert Entscheidung für Jesus. 3) Wäre es so dann wären alle Blutopfer der Märtyrer umsonst
gewesen. Hätten doch die Römer ihre Götter weiterverehren können. Oder später die Germanen oder die
Inkas, ist doch eh alles dasselbe. Folge: Abschaffung jeglicher Missionstätigkeit. Aber sofort! Dallidalli!
@DoctorSubtilis Du solltest bedenken, dass es bei allen Argumenten, die du bringst, es sich immerhin um
eine Kirche handelt und nicht um eine ausgediente Sporthalle. Der Abriss der Kirche bietet das traurige
Abbild der Gesellschaft in Deutschland. Ähnlich Argumente wie die deinen brachten die Kommunisten als
es in Leipzig um den Abriß der Paulinerkirche (Universitätskirche) ging. Eine fallende Kirche kann nur
noch eines: Die Menschen wachrütteln! @philosopus: Das ist das Problem: Klerikalisierung der Laien und
Laiisierung der Kleriker: Jede x-beliebige Tante spielt sich auf, wie wenn sie der Herr Pfarrer persönlich
wäre und viele Priester tun und leben so als ob sie Hänschen von nebenan wären.
Schottische Prophezeiung Man weiß bald wirklich nicht mehr ob man lachen oder weinen soll, wenn man liest,
was manche für einen Schrott von sich geben. Jetzt sagt sogar schon ein Erzbischof, dass er für verheiratete
Priester ist. Na dankeschön und gut Nacht! Was soll das? Warum sagt der das? Was will er damit erreichen?
Was zu erwarten war Ja, ja, da sieht man es wieder. Fürs Klonen sein, aber beim verstorbenen Papst JP
II zum Requiem gehen und dem neuen etwas vorheucheln. Bendedikt XVI. durchschaut euer falsches Spiel,
meine Herren in Europa!
Gedanken zum Priestermangel Es fehlen schlicht und einfach die Priester. Es ist nun einmal so, dass nicht
mehr jede Pfarrei einen Priester haben kann. Die wenigen, die es gibt, müssen eben auch in anderen Pfarreien,
die ihnen aufgetragene Aufgabe, sprich Verwaltung der Sakramente, erfüllen. Für jeden Ort ist es hart
einzusehen, dass das Pfarrhaus in Zukunft leer bleiben wird. Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken,
dass sich das Pfarreiprinzip der Aufklärung überlebt hat. Denken Sie auch mal daran, welche Entfernungen
beispielsweise in Russland zurückgelegt werden müsssen, um eine Hand voll Katholiken zu erreichen. Das
Gejammere der Betroffenen geht mir auf die Nerven!