Dienstag, 5. Juni 2007 17:25
Lesername: crossword
Beiträge: 347
crossword: AIDS Unsinn
der autor scheint aus jahrelangem schlaf (tiefe nacht) erwacht zu sein und die entwicklungen der vergangenen
jahre nicht mitbekommen zu haben. also, aids ist keine „schwulenseuche“ – es ist fast jedem bekannt, dass
ungleich mehr heterosexuelle HIV positiv sind und daher von AIDS bedroht sind oder es schon haben, ok?
zum verantwortungsbewußtsein und der AIDS problematik –
„Es zeigen sich Verhaltensänderunge, vor allem bei homosexuellen Männern, die in ihrem Ausmaß und in ihrer Geschwindigkeit kranheitspräventives Verhalten in anderen (heterosexuellen) Bereichen weit in den Schatten stellen“…von erwachsenen Heterosexuellen, die aufgrund wechselnder sexueller Beziehungen ein Infektionsrisiko haben, verwendet nur etwa ein Viertel konsequent Kondome!“
Uexküll, Psychosomatische Medizin, S 944
Im übrigen sind wir uns einig, dass ein arzt, der einem fettleibigen patienten einfach rät, weniger zu essen, als arzt insuffizient ist. wie steht es mit dem papst, der lapidar enthaltsamkeit empfiehlt – auch ein bissl armselig, oder? [mehr…]
zum verantwortungsbewußtsein und der AIDS problematik –
„Es zeigen sich Verhaltensänderunge, vor allem bei homosexuellen Männern, die in ihrem Ausmaß und in ihrer Geschwindigkeit kranheitspräventives Verhalten in anderen (heterosexuellen) Bereichen weit in den Schatten stellen“…von erwachsenen Heterosexuellen, die aufgrund wechselnder sexueller Beziehungen ein Infektionsrisiko haben, verwendet nur etwa ein Viertel konsequent Kondome!“
Uexküll, Psychosomatische Medizin, S 944
Im übrigen sind wir uns einig, dass ein arzt, der einem fettleibigen patienten einfach rät, weniger zu essen, als arzt insuffizient ist. wie steht es mit dem papst, der lapidar enthaltsamkeit empfiehlt – auch ein bissl armselig, oder? [mehr…]
Sonntag, 12. August 2007 13:20
crossword: abu, 28.IX-28.X.
Sie irren, abu – ein notariatsakt kann nicht einmal annähernd das regeln, was in einer ehelichen verbindung
selbstverständlich ist.
28.IX…: homosexualität ist keine abartigkeit, das ist wissenschaftliche erkenntnis. zur wissenschaft hatten die kirche und ihre schafe, pardon schäfchen, schon immer ein gestörtes verhältnis, leider.
wie auch immer, es besteht keinerlei veranlassung, jemandem etwas überzustülpen. zudem ist es doch erwiesendermaßen so, dass Ihresgleichen zwanghaften das ziel verfolgt, das, was sie für „normal“ halten, der welt aufstülpen zu wollen – und selbstverständlich nicht demokratisch, sondern diktatorisch.
glauben Sie, was Sie wollen und leben Sie danach. niemand zwingt Sie, homosexuell oder sonst was zu sein und wenn Sie es sind, es auszuüben. halten Sie sich von mir aus daran, aber verschonen Sie andere mit missionarischem (g)eifer! danke! [mehr…]
28.IX…: homosexualität ist keine abartigkeit, das ist wissenschaftliche erkenntnis. zur wissenschaft hatten die kirche und ihre schafe, pardon schäfchen, schon immer ein gestörtes verhältnis, leider.
wie auch immer, es besteht keinerlei veranlassung, jemandem etwas überzustülpen. zudem ist es doch erwiesendermaßen so, dass Ihresgleichen zwanghaften das ziel verfolgt, das, was sie für „normal“ halten, der welt aufstülpen zu wollen – und selbstverständlich nicht demokratisch, sondern diktatorisch.
glauben Sie, was Sie wollen und leben Sie danach. niemand zwingt Sie, homosexuell oder sonst was zu sein und wenn Sie es sind, es auszuüben. halten Sie sich von mir aus daran, aber verschonen Sie andere mit missionarischem (g)eifer! danke! [mehr…]
Sonntag, 12. August 2007 11:13
crossword: florian
es ist unherheblich, ob man glaubt, die welt sei in 7 tagen oder 7 milliarden jahren oder in 2 minuten erschaffen worden – – entscheidend ist, dass man sich daraus kein wissen über den „schöpfer“ anzumaßen hat und noch weniger berechtigt ist, dieses „wissen“ zur machtausübung auf andere zu missbrauchen. das ist das entscheidende. ich kann damit leben, dass (ein?) gott die welt erschaffen hat, nicht aber mit den allzumenschlichen und durchschaubaren zielen, für die dieser gott sonst noch herhalten muss. [mehr…]
Sonntag, 12. August 2007 09:30
crossword: uwe schmidt
nicht nur in der pubertät gibts trugbilder – natürlich hängt das meist auch mit dem gedankengut, das
ein mensch in sich trägt, zusammen. aber das phänomen bleibt: der glaube an derartige berichte, die
sich fern unserer zeit ereignet haben sollen, fällt im allgemeinen leichter als wenn einer unserer mitmenschen
solche erscheinungen gehabt haben will…das spricht meiner ansicht nach ja schon bände. dass es doch
immer wieder menschen gibt, die sich davon vereinnahmen lassen, ist nicht weiter verwunderlich. solche
dynamiken findet man doch auch in nichtreligiösen bereichen… letztlich ist das ja die grundlage einer
massenpsychose…
rosenduft??? duftet die jungfrau maria denn nach rosen (ist das auch schon ein dogma??)oder was soll der angeblich oder wirklich wahrgenommene rosenduft beweisen??? helfen Sie mir! [mehr…]
rosenduft??? duftet die jungfrau maria denn nach rosen (ist das auch schon ein dogma??)oder was soll der angeblich oder wirklich wahrgenommene rosenduft beweisen??? helfen Sie mir! [mehr…]
Sonntag, 12. August 2007 09:22
crossword: virfortis, stöhr
den verfechtern des kreativismus/intelligent designs geht es doch in erster linie um einen gottesbeweis.
der gottesbeweis sei alleine durch den umstand erwiesen, dass die verfechter der evolutionstheorie in letzter konsequenz die frage nach dem anfang und dem „warum“ nicht beantworten können.
es mag legitim sein, (noch?) unerklärbares automatisch alles gottes werk zu betrachten. dagegen wäre nichts einzuwenden, wenn man sich darauf einigen könnte, dass die meinetwegen sogar berechtigte annahme einer göttlichen existenz nichts über deren wesen und noch weniger über deren wünsche an die menschheit aussagt. statt dessen werden „im namen dieses gottes“ dogmen aufgestellt, menschen legitimieren, den „willen“ gottes auf erden zu vollstrecken und unser leben bis in die intimsten bereiche zu regelmentieren. nicht der glaube an ein „intelligent design“ ist also das problem, sondern die verknüpfung mit religiösen konstrukten und der damit verbundenen machtausübung über andere menschen. [mehr…]
der gottesbeweis sei alleine durch den umstand erwiesen, dass die verfechter der evolutionstheorie in letzter konsequenz die frage nach dem anfang und dem „warum“ nicht beantworten können.
es mag legitim sein, (noch?) unerklärbares automatisch alles gottes werk zu betrachten. dagegen wäre nichts einzuwenden, wenn man sich darauf einigen könnte, dass die meinetwegen sogar berechtigte annahme einer göttlichen existenz nichts über deren wesen und noch weniger über deren wünsche an die menschheit aussagt. statt dessen werden „im namen dieses gottes“ dogmen aufgestellt, menschen legitimieren, den „willen“ gottes auf erden zu vollstrecken und unser leben bis in die intimsten bereiche zu regelmentieren. nicht der glaube an ein „intelligent design“ ist also das problem, sondern die verknüpfung mit religiösen konstrukten und der damit verbundenen machtausübung über andere menschen. [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 23:20
crossword: daniel stöhr
besten dank, ich werde es lesen, aber erst morgen. einen schönen abend noch! [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 23:15
crossword: heinrich, virfortis
wer sagt, dass evolution so einfaaach ist, mein lieber? das ist sie nicht! – ist nicht die schöpfungstheorie
weit einfaaacher?? der liebe gott rührt einmal um und schon ist’s geschehen? gehts einfacher?
v.fortis: evolution bedeutet nicht, dass zwingend der/das starke verherrlicht werden muss. außerdem finden sich doch genug beispiele dafür, dass nicht nur das „perfekte“ und starke platz im evolutionsprozess findet.
Ihren ausführungen zufolge predigt die kirche die „schwäche der liebe im gegensatz zu hass“ . ja, predigt, aber sie lebt es nicht. allein der hass, den „gläubige“ in diesem forum emittieren, zeigt doch überdeutlich, wie die „gläubige welt“ funktioniert.
im übrigen selektieren die meisten religionen sowieso beinhart. (ewige) überlebenschancen hat nur das „gute“ , während abweichendes unerwünscht ist und sich von „ewiger verdammnis“ bedroht findet.
da gehts weit härter zu als in der evolution! [mehr…]
v.fortis: evolution bedeutet nicht, dass zwingend der/das starke verherrlicht werden muss. außerdem finden sich doch genug beispiele dafür, dass nicht nur das „perfekte“ und starke platz im evolutionsprozess findet.
Ihren ausführungen zufolge predigt die kirche die „schwäche der liebe im gegensatz zu hass“ . ja, predigt, aber sie lebt es nicht. allein der hass, den „gläubige“ in diesem forum emittieren, zeigt doch überdeutlich, wie die „gläubige welt“ funktioniert.
im übrigen selektieren die meisten religionen sowieso beinhart. (ewige) überlebenschancen hat nur das „gute“ , während abweichendes unerwünscht ist und sich von „ewiger verdammnis“ bedroht findet.
da gehts weit härter zu als in der evolution! [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 22:55
crossword: .stöhr, heinrich
alles ist im fluss!
lieber heinrich, religion(en) – das ist ideologie. evolution ist eben so wenig ideologie wie der sonnenaufgang! [mehr…]
lieber heinrich, religion(en) – das ist ideologie. evolution ist eben so wenig ideologie wie der sonnenaufgang! [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 22:32
crossword: crossword
ist das nicht alles ziemlich wurscht? in jedem fall ist das alles kein argument gegen evolution – im übrigen
muss man nicht zigtausende und millionen von jahren zurückgehen – evolution passiert JETZT sowieso auch.
im übrigen ist es völlig unerheblich, wie sich der mensch zum heutigen weltungeheuer entwickelt hat. tatsache ist, dass er für den bestand der welt keinerlei rolle spielt. die welt ist millionen von jahren sehr gut ohne den menschen, der seit wenigen sekunden halt auch da ist, zurecht gekommen, wahrscheinlich sogar besser und so wird es nach dem abtreten der krone der schöpfung wieder sein. wozu die aufregung??? [mehr…]
im übrigen ist es völlig unerheblich, wie sich der mensch zum heutigen weltungeheuer entwickelt hat. tatsache ist, dass er für den bestand der welt keinerlei rolle spielt. die welt ist millionen von jahren sehr gut ohne den menschen, der seit wenigen sekunden halt auch da ist, zurecht gekommen, wahrscheinlich sogar besser und so wird es nach dem abtreten der krone der schöpfung wieder sein. wozu die aufregung??? [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 19:30
crossword: nimmersatt shellina
selbstverständlich waren adam und eva nackt – VOR dem sündenfall – und dann, ja dann kam die SCHAAAAM!
und seither ist nacktsein peinlich, scheint’s.
der liebe gott hat jedenfalls den menschen nackt erschaffen und so wird er auch nach wie vor geboren. schrecklich, nicht?
eins versteh ich nicht: warum dürfen Ihrer ansicht nach kinder keine nackten sehen?? himmel herrgott, was soll da wieder dabei sein? nur kinder, die, im wahrsten sinne des wortes „verzogen“ sind, könnten durch nacktheit schaden erleiden. kinder und jugendliche, die angstfrei erzogen sind und ein normales verhältnis zu ihrem eigenen körper und dem der anderen haben, wird das keinen deut scheren, ob einer nackt ist oder nicht. [mehr…]
der liebe gott hat jedenfalls den menschen nackt erschaffen und so wird er auch nach wie vor geboren. schrecklich, nicht?
eins versteh ich nicht: warum dürfen Ihrer ansicht nach kinder keine nackten sehen?? himmel herrgott, was soll da wieder dabei sein? nur kinder, die, im wahrsten sinne des wortes „verzogen“ sind, könnten durch nacktheit schaden erleiden. kinder und jugendliche, die angstfrei erzogen sind und ein normales verhältnis zu ihrem eigenen körper und dem der anderen haben, wird das keinen deut scheren, ob einer nackt ist oder nicht. [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 17:47
crossword: aurelia
wenn man anfängt, aus der bergpredigt zu zitieren…
wie wär’s, wenn man zur abwechslung mal eigene gedanken hätte?
PS – ich möchte damit weder die inhalte der bergpredigt kritisieren, geschweige denn, lächerlich machen, aber ein mensch muss doch mal irgendwann das bedürfnis haben, sich nicht nur in bibelzitaten mitzuteilen… ? [mehr…]
wie wär’s, wenn man zur abwechslung mal eigene gedanken hätte?
PS – ich möchte damit weder die inhalte der bergpredigt kritisieren, geschweige denn, lächerlich machen, aber ein mensch muss doch mal irgendwann das bedürfnis haben, sich nicht nur in bibelzitaten mitzuteilen… ? [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 17:20
crossword: matt2
warum sich ein mädchen „sowas“ ausdenken sollte- vielleicht hat sie es sich nicht „ausgedacht“? – so
wie sich schizophrene und andere psychisch gestörte ihre visionen, erscheinungen, trugbilder nicht ausdenken,
sondern einfach HABEN. das würde im normalfall keinen hund interessieren. kaum handelt es sich jedoch
um religiöse erscheinungen, finden sich schon „tausende“, die zu der angegebenen stelle, wo sich der
ganze humbug angeblich zugetragen hat, hinpilgern. DAS ist das eigentlich erschreckende! diese masse von
verunsicherten, suchenden, die bereit sind, alles zu glauben – das klientel für religiöse bewegungen
schlechthin, meine ich.
ein phänomen: an erscheinungen, die vor 2 jahrtausenden stattgefunden haben, glauben millionen von menschen – sind dazu erzogen worden – mittels geschickter anwendung der erziehungs/konditionierungs-methode von belohnung und strafe. der kirche und ihren schafen, pardon schäfchen, ist das nur recht. seltsam aber, kaum hat heut einer/eine ähnliche erscheinungen, werden im gläubigen volk zweifel laut und in der kirche sowieso –
verdächtig, diese skepsis an irgendetwas zu glauben, was in der jetztzeit passiert, oder.
da hat es unsereiner leichter… gott sei dank! [mehr…]
ein phänomen: an erscheinungen, die vor 2 jahrtausenden stattgefunden haben, glauben millionen von menschen – sind dazu erzogen worden – mittels geschickter anwendung der erziehungs/konditionierungs-methode von belohnung und strafe. der kirche und ihren schafen, pardon schäfchen, ist das nur recht. seltsam aber, kaum hat heut einer/eine ähnliche erscheinungen, werden im gläubigen volk zweifel laut und in der kirche sowieso –
verdächtig, diese skepsis an irgendetwas zu glauben, was in der jetztzeit passiert, oder.
da hat es unsereiner leichter… gott sei dank! [mehr…]
Samstag, 11. August 2007 15:58
crossword: nachtlaterne-benedikt
mein lieber, ihr laternchen scheint nur ein kärgliches licht in ihre umnachtung zu bringen…
also blenden wir mal den scheinwerfer hoffnungsvoll auf und bringen wir licht ins dunkel: pornographisches lustverhalten wäre bei homosexuellen ganz groß geschrieben? bei manchen sicher, dafür ist pornographie auch da. vergessen Sie nicht, dass den löwenanteil noch immer die heteros produzieren und konsumieren, das ist faktum, ok?
ich frage mich auch manchmal, warum immer nur einschlägige fotos von homos zu sehen sind? offenbar hat das kreuznet publikum kein interesse an anderen! man könnt ja auch mal michelangelo oder da vinci zeigen, nur stellvertretend für unzählige andere. apropos – wie tut sich den der katholik mit der homo-kunst in der sixtinischen kapelle?
sie scheinen zu glauben, mikroorganismen seien eine domäne der schwulen… nun, wenn Sie Ihren göttlichen penis in eine vagina stecken, vergessen Sie nicht die existenz von trichomonaden, mykoplasmen, clamydien, candida usw…viel spaß!
benedikt: ja, der umgang mit sklaven ist durch die bibel unmissverständlich festgelegt: brot und schläge, joch und strick – im übrigen, kann man aus dem umstand, dass es verhaltensregeln für den umgang mit sklaven gibt, auch davon ausgehen, dass es seitens der bibel keine bedenken gegen sklaverei gibt – wenn man schon gläubig ist. es fasziniert mich, dass auf einmal ein „zeitbezug“ hergestellt wird, wenn es darum geht, im eigeninteresse etwas zu verharmlosen… [mehr…]
also blenden wir mal den scheinwerfer hoffnungsvoll auf und bringen wir licht ins dunkel: pornographisches lustverhalten wäre bei homosexuellen ganz groß geschrieben? bei manchen sicher, dafür ist pornographie auch da. vergessen Sie nicht, dass den löwenanteil noch immer die heteros produzieren und konsumieren, das ist faktum, ok?
ich frage mich auch manchmal, warum immer nur einschlägige fotos von homos zu sehen sind? offenbar hat das kreuznet publikum kein interesse an anderen! man könnt ja auch mal michelangelo oder da vinci zeigen, nur stellvertretend für unzählige andere. apropos – wie tut sich den der katholik mit der homo-kunst in der sixtinischen kapelle?
sie scheinen zu glauben, mikroorganismen seien eine domäne der schwulen… nun, wenn Sie Ihren göttlichen penis in eine vagina stecken, vergessen Sie nicht die existenz von trichomonaden, mykoplasmen, clamydien, candida usw…viel spaß!
benedikt: ja, der umgang mit sklaven ist durch die bibel unmissverständlich festgelegt: brot und schläge, joch und strick – im übrigen, kann man aus dem umstand, dass es verhaltensregeln für den umgang mit sklaven gibt, auch davon ausgehen, dass es seitens der bibel keine bedenken gegen sklaverei gibt – wenn man schon gläubig ist. es fasziniert mich, dass auf einmal ein „zeitbezug“ hergestellt wird, wenn es darum geht, im eigeninteresse etwas zu verharmlosen… [mehr…]
Montag, 6. August 2007 17:26
crossword: abu nochmal
unterstellen Sie mir nicht, privilegien zu wünschen. hören Sie, es steht in der österreichischen verfassung,
dass menschen, unabhängig von ihrer hautfarbe, ihrem geschlecht und ihrer sexuellen orientierung vollwertige
staatsbürger sind. die einhaltung von menschenrechten sind kein privileg! ich habe nie behauptet, dass
gleichgeschlechtliche paare privilegiert, im sinne von (finanziell) gefördert werden sollen. das soll
paaren mit kindern (nicht kinderlosen!) zuteil werden, ok?
übrigens, wenn ich mir so den nachwuchs ansehe, frage ich mich zunehmend, wie da jemand wie Sie so automatisch der meinung sein kann, dass der was bringt. unzählige scheidungsweisen, psychopathen, alkohol und drogensüchtige, gewalttäter –-- ich weiß schon, nicht alle, aber auch nicht so wenige, dass sie so einfach übersehen werden können. ja, Sie machen sichs wirklich leicht in Ihrer argumention. alles, was Ihnen nicht passt oder worauf Sie keine Antwort wissen, bleibt draußen.
nochmals: mietrechte, erbschaftsrechte uam (auch das recht, einen lebensbund offizieller art einzugehen) ist ein menschenrecht. nur verirrte (sogenannte christen) wie Sie sehen darin ein privileg. [mehr…]
übrigens, wenn ich mir so den nachwuchs ansehe, frage ich mich zunehmend, wie da jemand wie Sie so automatisch der meinung sein kann, dass der was bringt. unzählige scheidungsweisen, psychopathen, alkohol und drogensüchtige, gewalttäter –-- ich weiß schon, nicht alle, aber auch nicht so wenige, dass sie so einfach übersehen werden können. ja, Sie machen sichs wirklich leicht in Ihrer argumention. alles, was Ihnen nicht passt oder worauf Sie keine Antwort wissen, bleibt draußen.
nochmals: mietrechte, erbschaftsrechte uam (auch das recht, einen lebensbund offizieller art einzugehen) ist ein menschenrecht. nur verirrte (sogenannte christen) wie Sie sehen darin ein privileg. [mehr…]
Montag, 6. August 2007 17:00
crossword: strepto…
na, ich weiß nicht, ich vermute, Sie haben da eher schwierigkeiten, zusa,mmenhänge herzustellen. natürlich
so gut wie nie, wenn es darum geht, Ihre argumente zu untermauern. wenn’s um eine kritische haltung gegenüber
der kath. kirche geht, stellen Sie sich doch nur taub und blind. da sind Sie nicht der einzige – es handelt
sich da um ein wundersames kollektivverhalten. methode: die argumente oder ausführungen des/der anderen
ignorieren oder ins lächerliche ziehen und selber scharf zurückschießen- das geschieht meist reflexhaft,
also unter ausschaltung des hirns. eine art katholischer pawlow-reflex. sagt einer was nicht auf linie
ist, wird gegeifert, anders gehts gar nicht. das tragische ist, dass dekonditionierung nicht (mehr) möglich
ist.
aber wir können schon damit umgehen, machen Sie sich keine sorgen und ändern Sie nicht, was nicht zu ändern ist. [mehr…]
aber wir können schon damit umgehen, machen Sie sich keine sorgen und ändern Sie nicht, was nicht zu ändern ist. [mehr…]
Montag, 6. August 2007 16:16
crossword: strepto kokke
lieber streptok.
ich habe glatt etwas von Ihnen überlesen, nämlich
„Solche Pfeifen wie Sie würden einem indischen Guru, der drei Jahre frei von jedem Gepoppe auf einem Stein sitzt bedenkenlos für diese Leistung Anerkennung zollen und Beifall klatschen“
na, wenn ich mir so vor augen führe, wofür so manche(r) von der kath. kirche heilig gesprochen wurde! da finden sich ganz andere „leistungen“ – von den lächerlichsten selbstbestrafungsritualen, bis hin zu selbstverstümmelungen und was sonst die pathologie des menschen zu bieten hat. geschah natürlich alles im dienste gottes und damit wars auch gut, wurscht, was es war! und heut werden’s einer nach dem anderen in der osternacht runtergeleiert… machen sie sich doch mal darüber lustig! [mehr…]
ich habe glatt etwas von Ihnen überlesen, nämlich
„Solche Pfeifen wie Sie würden einem indischen Guru, der drei Jahre frei von jedem Gepoppe auf einem Stein sitzt bedenkenlos für diese Leistung Anerkennung zollen und Beifall klatschen“
na, wenn ich mir so vor augen führe, wofür so manche(r) von der kath. kirche heilig gesprochen wurde! da finden sich ganz andere „leistungen“ – von den lächerlichsten selbstbestrafungsritualen, bis hin zu selbstverstümmelungen und was sonst die pathologie des menschen zu bieten hat. geschah natürlich alles im dienste gottes und damit wars auch gut, wurscht, was es war! und heut werden’s einer nach dem anderen in der osternacht runtergeleiert… machen sie sich doch mal darüber lustig! [mehr…]
Montag, 6. August 2007 16:02
crossword: abu et a.
mein lieber, es war IHR schäferhund, den Sie mich nun auffordern, zu vergessen. der hund musste für
Ihre argumentation herhalten, oder? im übrigen sprach ich nicht davon, dass eine domina ihre kunden heiratet
etc, sondern wollte die ehe als lebensbund zwischen zwei erwachsenen sehen, auf freiwilliger basis, aber
unabhängig von hautfarbe und religion und eben auch der sexuellen orientierung. hautfarbe und religion
stellen mittlerweile kein hindernis mehr dar, in vergangenen zeiten aber sehr wohl.
mit Ihren ausflügen ins absurde versuchen sie diese gedanken zu konterkarieren, zeigen aber letztlich nur, dass sie keine ernstzunehmenden gegenargumente wissen. weil es keine gibt!
wenn die ehe eine derart weiche angelegenheit ist, dass sie durch gleichgeschlechtliche bedroht sein würde, dann ist sie wahrscheinlich von vornherein nichts wert. im übrigen finde ich es schon allerhand, wenn Sie, angesichts einer scheidungsrate von 50%, allen ernstes verzapfen wollen, dass da noch etwas übrig ist, was irgendjemand gefährden könnten. wie blind sind Sie eigentlich?
und noch was: viele kinder sind bei gleichgeschlechtlichen paaren bestens aufgehoben. da muss man erst gar nicht ins kalkül ziehen, was die ach so (automatisch idealen ) heteroeltern mit ihrem nachwuchs aufführen!
tammox: dass priester oft viele stunden des zweifels und des inneren kampfes durchleben, stammt nicht von mir, sondern es handelt sich um aussagen von priestern selbst. im übrigen danke für den buchtipp! [mehr…]
mit Ihren ausflügen ins absurde versuchen sie diese gedanken zu konterkarieren, zeigen aber letztlich nur, dass sie keine ernstzunehmenden gegenargumente wissen. weil es keine gibt!
wenn die ehe eine derart weiche angelegenheit ist, dass sie durch gleichgeschlechtliche bedroht sein würde, dann ist sie wahrscheinlich von vornherein nichts wert. im übrigen finde ich es schon allerhand, wenn Sie, angesichts einer scheidungsrate von 50%, allen ernstes verzapfen wollen, dass da noch etwas übrig ist, was irgendjemand gefährden könnten. wie blind sind Sie eigentlich?
und noch was: viele kinder sind bei gleichgeschlechtlichen paaren bestens aufgehoben. da muss man erst gar nicht ins kalkül ziehen, was die ach so (automatisch idealen ) heteroeltern mit ihrem nachwuchs aufführen!
tammox: dass priester oft viele stunden des zweifels und des inneren kampfes durchleben, stammt nicht von mir, sondern es handelt sich um aussagen von priestern selbst. im übrigen danke für den buchtipp! [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 18:40
crossword: heinrich, egngay
Sie haben recht, ich tendiere dazu, dinge naturalistisch (sachlich)zu sehen. zumindest bemühe ich mich
darum. das bedeutet nicht, dass ich übernatürliches leugne. ich habe nur größte bedenken gegen den
missbrauch übernatürlicher phänomene mit dem ziel, menschen zu gängeln, zu beherrschen und maßzuregeln
bis hinein in ihre intimsten bereiche. das ist alles.
egngay,
es mag so wirken, aber ich rege mich nicht wirklich auf. was mich manchmal vielleicht aufregt, sind die argumente, die einem so geboten werden. die sind manchmal mehr als fadenscheinig.
die „aufregung“ (ich nenne es lieber „diskussion“) um den zölibat mag ihnen unverständlich, vielleicht sogar lächerlich erscheinen. mir geht es dabei um die auswirkungen auf andere. und die können Sie nicht bestreiten. sexuelle übergriffe auf kinder und jugendliche sind (leider) keine seltenheit. priester, die eine partnerin und kinder mit ihr haben, ebenso. denkt irgendjemand an diese kinder und jugendlichen? wie kommen die eigentlich dazu, es ausbaden zu müssen, wenn menschen in derart unphysiologische, triebverleugnende lebensformen gedrängt werden?
tut mir sehr leid, aber ich kann das nicht so verharmlosend und apologetisch sehen wie die meisten hier. [mehr…]
egngay,
es mag so wirken, aber ich rege mich nicht wirklich auf. was mich manchmal vielleicht aufregt, sind die argumente, die einem so geboten werden. die sind manchmal mehr als fadenscheinig.
die „aufregung“ (ich nenne es lieber „diskussion“) um den zölibat mag ihnen unverständlich, vielleicht sogar lächerlich erscheinen. mir geht es dabei um die auswirkungen auf andere. und die können Sie nicht bestreiten. sexuelle übergriffe auf kinder und jugendliche sind (leider) keine seltenheit. priester, die eine partnerin und kinder mit ihr haben, ebenso. denkt irgendjemand an diese kinder und jugendlichen? wie kommen die eigentlich dazu, es ausbaden zu müssen, wenn menschen in derart unphysiologische, triebverleugnende lebensformen gedrängt werden?
tut mir sehr leid, aber ich kann das nicht so verharmlosend und apologetisch sehen wie die meisten hier. [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 18:24
crossword: cgngay
sind Ihnen die zahllosen fälle von sexuellen belästigungen von kindern und jugendlichen in den USA und
in Europa und wahrscheinlich dem rest der welt, wo man noch nicht so offen darüber spricht, nicht genug?
und das ist wahrscheinlich die spitze des eisbergs – über die dunkelziffer wollen wir da gar nicht reden.
sie glauben doch wohl selbst nicht, dass die zahl der übergriffe auf die zufällig aufgezeigten und nachgewiesenen
fälle beschränkt?
nochmal, ich respektiere jeden, der im dienst der kirche sein bestes versucht, ich achte den freiwilligen verzicht auf sexualität, so lange er nicht grundlegende bedingung für die ausübung eines amtes ist. [mehr…]
nochmal, ich respektiere jeden, der im dienst der kirche sein bestes versucht, ich achte den freiwilligen verzicht auf sexualität, so lange er nicht grundlegende bedingung für die ausübung eines amtes ist. [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 18:16
crossword: matt2 , heinrich
ich kann es nicht mehr hören – der „besondere beruf“ , der für nichts anderes mehr raum läßt als für
seine erfüllung. bei allem respekt, ich bin überzeugt, dass priester mehr freiraum haben als viele andere.
der einblick in so manches priesterleben, den ich haben durfte, hat das eindrucksvoll bestätigt. man
muss nicht immer so tun als ob priester tag und nacht celebrieren, beten oder im schweiße ihres angesichtes
in ihrer gemeinde tätig wären. da gibts schon genug auszeiten, keine sorge. diese überheblichkeit,
als ob es da nicht andere berufe im dienste der menschen gäbe, die einem bedeutend mehr abverlangen.
was soll da jemand in der pflege, ärztInnen, die 70 bis 80 stunden in der woche arbeiten, (nur stellvertretend
für viele andere) sagen. sind das keine besonderen berufe?
matt2: der herr pfarrer wird wohl lernen müssen, damit umzugehen, so wie jeder andere auch. das sind die dinge des lebens und was soll es bringen, jemanden künstlich vom leben fernzuhalten und ihn in einer wahrhaft künstlichen welt abzuschirmen?
und wieder: es ist faszinierend, dass beim gedanken, ein priester könnte verheiratet sein, jedes mal fast reflexhaft solche argumente kommen. was aber, wenn der priester mit seiner frau streitet, was wenn sie einander betrügen, was wenn sie sich scheiden lassen wollen usw. usw? die liste der bedenken ist endlos, was letzlich nichts anderes zeigt als dass ausgerechnet in diesem kreis das vertrauen in das funktionieren der institution „ehe“ erstaunlich gering is [mehr…]
matt2: der herr pfarrer wird wohl lernen müssen, damit umzugehen, so wie jeder andere auch. das sind die dinge des lebens und was soll es bringen, jemanden künstlich vom leben fernzuhalten und ihn in einer wahrhaft künstlichen welt abzuschirmen?
und wieder: es ist faszinierend, dass beim gedanken, ein priester könnte verheiratet sein, jedes mal fast reflexhaft solche argumente kommen. was aber, wenn der priester mit seiner frau streitet, was wenn sie einander betrügen, was wenn sie sich scheiden lassen wollen usw. usw? die liste der bedenken ist endlos, was letzlich nichts anderes zeigt als dass ausgerechnet in diesem kreis das vertrauen in das funktionieren der institution „ehe“ erstaunlich gering is [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 18:01
crossword: tammox
selbstverständlich brauchen die ein ventil – das ist jedem, der die physiologie und psychologie des menschen
auch nur einigermaßen kennt, völlig klar. dass es daneben menschen gibt, die sexualität nicht brauchen,
ob nun sexualängste und neurosen die tieferen gründe dafür sind oder nicht, sei unbestritten. ach ja,
es mag auch einige geben, denen es tatsächlich möglich ist, ihren sexualtrieb zu sublimieren. wie priester
immer wieder versichern, ist der verzicht auf ein sexualleben eine herausforderung die keineswegs leicht
zu bewältigen ist. sehr viel energie braucht es, diesen weg unbeirrt zu gehen. stunden des zweifels und
des inneren kampfes sind keine seltenheit. wie gesagt, das sind aussagen von geistlichen, die in der öffentlichkeit
nicht selten zu hören sind.
auf der einen seite wird argumentiert, dass der priester seine „gesamte energie“ für sein amt braucht und aus diesem grund keine familie haben kann, im gleichen atemzug bürdet man ihnen einen derart energieraubenden lebenslangen inneren kampf auf. abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht? [mehr…]
auf der einen seite wird argumentiert, dass der priester seine „gesamte energie“ für sein amt braucht und aus diesem grund keine familie haben kann, im gleichen atemzug bürdet man ihnen einen derart energieraubenden lebenslangen inneren kampf auf. abgesehen davon erscheint mir interessant, dass die kirche sichtlich die auffassung vertritt, dass frau und kinder nur energien kosten. ich bin so naiv zu denken, dass familie – vor allem die christliche – vor allem zufriedenheit und energie schenkt…wär’s nicht zumindest so gedacht? [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 17:38
crossword: streptokokke
einverstanden, ich werde mich bemühen. mir ging es jedoch gar nicht darum, die „heilige schrift“ zu verunglimpfen. ich möchte in der auslegung jedoch nicht auf Sie oder andere angewiesen, abhängig und mit haut und haaren ausgeliefert sein. ich möchte selbst darüber nachdenken dürfen, auch wenn die ergebnisse mit den ihrigen nicht kompatibel sind. also keine diktatur der (oft genug sowieso selbsternannten)exegeten! vielen dank [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 17:30
crossword: Abu und Sigurd.v.Th.
Punkt eins hat Sigurd v. Th. abgehandelt. Punkt zwei ist der Schutz Minderjähriger, der mir auch – und
hoffentlich uns allen – ein Anliegen ist. Was mich jedoch stört, ist dass diese frage, wie auch jetzt,
meist nur im zusammenhang mit homosexualität, dafür aber umso emotionaler, thematisiert wird.
da wird homosexualität etwa mit pädophilie gleich gesetzt, was ungefähr so intelligent ist als würde man heterosexuellen grundsätzlich unterstellen, sexuelle gelüste nach kindern zu haben, weil erwiesenermaßen nicht so selten väter oder onkeln oder opas ihre eigenen töchter, nichten oder enkelinnen oft jahrelang sexuell missbrauchen. also lassen wir doch die kirche im dorf – kinder und jugendliche müssen nicht vor der existenz gleichgeschlechtlich orientierter menschen beschützt werden, sondern lediglich vor übergriffen, egal, ob durch den homosexuellen onkel oder den heterosexuellen herrn papa!
um kinder und jugendliche zu schützen muss man die menschliche sexualität auch nicht dämonisieren, wie das leider nur allzu oft geschieht, sondern ihnen den richtigen und verantwortungsvollen umgang mit ihr vermitteln. dass das so manchem in diesem forum nicht gelingt, ist zu befürchten. [mehr…]
da wird homosexualität etwa mit pädophilie gleich gesetzt, was ungefähr so intelligent ist als würde man heterosexuellen grundsätzlich unterstellen, sexuelle gelüste nach kindern zu haben, weil erwiesenermaßen nicht so selten väter oder onkeln oder opas ihre eigenen töchter, nichten oder enkelinnen oft jahrelang sexuell missbrauchen. also lassen wir doch die kirche im dorf – kinder und jugendliche müssen nicht vor der existenz gleichgeschlechtlich orientierter menschen beschützt werden, sondern lediglich vor übergriffen, egal, ob durch den homosexuellen onkel oder den heterosexuellen herrn papa!
um kinder und jugendliche zu schützen muss man die menschliche sexualität auch nicht dämonisieren, wie das leider nur allzu oft geschieht, sondern ihnen den richtigen und verantwortungsvollen umgang mit ihr vermitteln. dass das so manchem in diesem forum nicht gelingt, ist zu befürchten. [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 16:43
crossword: strepto
strepto immer erste wahl, aber letzlich doch nur ein eitererreger – passt also auch diesbezüglich hervorragend!
im übrigen schlage ich vor, dass Sie sich in Ihren äußerungen ein wenig beherrschen und es unterlassen, über meine lebensweise (noch dazu falsche und unsinnige) vermutungen anzustellen. ersparen Sie sich das und mir auch. aus Ihren niederungen heraus können Sie nichts richtiges vermuten, da liegt jede latte zu hoch für Sie. verzichten Sie also drauf, auch wenn’s an essentiellen charakterlichen eigenschaften, die einsichten überhaupt erst ermöglichen, fehlt. [mehr…]
im übrigen schlage ich vor, dass Sie sich in Ihren äußerungen ein wenig beherrschen und es unterlassen, über meine lebensweise (noch dazu falsche und unsinnige) vermutungen anzustellen. ersparen Sie sich das und mir auch. aus Ihren niederungen heraus können Sie nichts richtiges vermuten, da liegt jede latte zu hoch für Sie. verzichten Sie also drauf, auch wenn’s an essentiellen charakterlichen eigenschaften, die einsichten überhaupt erst ermöglichen, fehlt. [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 16:33
crossword: tammox
vielen dank, ich teile Ihre meinung. selbstverständlich geht es in einer ehe, aber auch in jeder anderen
beziehung und im leben überhaupt um mehr als um sexualität. hoffentlich! zumindest in unseren augen.
wenn aber das kirchenoberhaupt unlängst in südamerika erklärte, dass sexualität nur (kirchlich) getrauten paaren vorbehalten sei, dann sagt das aber ganz etwas anderes aus, nämlich dass in seinen augen die sexualität der eigentliche grund sein muss, sich mit dem gedanken an eine ehe anzufreunden. nicht anders ist es zu interpretieren, denn alles andere, plaudern, miteinander essen, spazieren gehen, sich gern haben oder meinetwegen lieben, küssen (ich hoffe zumindest!) darf man doch auch ohne heirat. so bleibt einzig und allein die sexualität, für die eine ehe erforderlich ist. bevor sich wer bemüßigt fühl, mich aufzuklären: ich weiß schon, dass es der kirche nicht um die sexualität, sondern um die vermehrung geht, wofür aber die sexualität eine conditio sine qua non darstellt. ich hege keinen zweifel, dass viele (katholiken) das ändern würden, wenn sie nur könnten. dann wäre das leidige thema „sex“ überhaupt vom tisch und alles, was damit zusammenhängt, schlichtweg verboten.
sie werden mir recht geben, dass die annahme, dass es christen, vornehmlich aber (viele) katholiken nicht lassen können, alles durch die sexualbrille zu sehen. es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen! [mehr…]
wenn aber das kirchenoberhaupt unlängst in südamerika erklärte, dass sexualität nur (kirchlich) getrauten paaren vorbehalten sei, dann sagt das aber ganz etwas anderes aus, nämlich dass in seinen augen die sexualität der eigentliche grund sein muss, sich mit dem gedanken an eine ehe anzufreunden. nicht anders ist es zu interpretieren, denn alles andere, plaudern, miteinander essen, spazieren gehen, sich gern haben oder meinetwegen lieben, küssen (ich hoffe zumindest!) darf man doch auch ohne heirat. so bleibt einzig und allein die sexualität, für die eine ehe erforderlich ist. bevor sich wer bemüßigt fühl, mich aufzuklären: ich weiß schon, dass es der kirche nicht um die sexualität, sondern um die vermehrung geht, wofür aber die sexualität eine conditio sine qua non darstellt. ich hege keinen zweifel, dass viele (katholiken) das ändern würden, wenn sie nur könnten. dann wäre das leidige thema „sex“ überhaupt vom tisch und alles, was damit zusammenhängt, schlichtweg verboten.
sie werden mir recht geben, dass die annahme, dass es christen, vornehmlich aber (viele) katholiken nicht lassen können, alles durch die sexualbrille zu sehen. es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen! [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 14:48
crossword: cgngay – strepto/kokke
die Aussage Ihrer Antwort bleibt mir verborgen – vielleicht mein Fehler. Vielleicht versuchen Sie es nochmal.
ad strepto/kokke
na, Sie machen sich’s leicht. Ihre „Auslegung“ soll wohl eindrucksvolles Hintergrundwissen offenbaren? Wenn Paulus Timotheus bloß vor den damals grassierenden Irrlehren hätte bewahren wollen, so hätte er diese wohl angesprochen und klar gestellt, dass die Ehelosigkeit nicht als Loslösung von allem materiellem Sein gedacht ist und ihm den „wahren“ Sinn erklärt. Glauben Sie nicht, dass er dazu imstande gewesen wäre???
Nein, statt dessen empfiehlt er unmissverständlich die Ehe und Familie – – – Wenn das nicht für sich selbst spricht, was dann?
in Ihrer Hilflosigkeit bleibt Ihnen wohl nur mehr die Möglichkeit, andere zu beleidigen. Wenn Sie mich als „schwanzgesteuert“ diffamieren, scheinen Sie davon auszugehen, dass ich männlichen Geschlechts bin. Darf ich Sie an die Existenz von Frauen erinnern, auch wenn diesen unter Ihrersgleichen so gut wie keine Bedeutung zukommt, die über die rein zwingend notwendige biologische Rolle hinausgeht.
und schließlich: Bei der Wahl Ihres Usernamens haben Sie wenigstens gutes Gespür bewiesen und geben sich als der(geistige?) Mikroorganismus zu erkennen, der Sie sind. Gratuliere! [mehr…]
ad strepto/kokke
na, Sie machen sich’s leicht. Ihre „Auslegung“ soll wohl eindrucksvolles Hintergrundwissen offenbaren? Wenn Paulus Timotheus bloß vor den damals grassierenden Irrlehren hätte bewahren wollen, so hätte er diese wohl angesprochen und klar gestellt, dass die Ehelosigkeit nicht als Loslösung von allem materiellem Sein gedacht ist und ihm den „wahren“ Sinn erklärt. Glauben Sie nicht, dass er dazu imstande gewesen wäre???
Nein, statt dessen empfiehlt er unmissverständlich die Ehe und Familie – – – Wenn das nicht für sich selbst spricht, was dann?
in Ihrer Hilflosigkeit bleibt Ihnen wohl nur mehr die Möglichkeit, andere zu beleidigen. Wenn Sie mich als „schwanzgesteuert“ diffamieren, scheinen Sie davon auszugehen, dass ich männlichen Geschlechts bin. Darf ich Sie an die Existenz von Frauen erinnern, auch wenn diesen unter Ihrersgleichen so gut wie keine Bedeutung zukommt, die über die rein zwingend notwendige biologische Rolle hinausgeht.
und schließlich: Bei der Wahl Ihres Usernamens haben Sie wenigstens gutes Gespür bewiesen und geben sich als der(geistige?) Mikroorganismus zu erkennen, der Sie sind. Gratuliere! [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 13:19
crossword: cgngay –
selbstverständlich müssen Sie meinen Behauptungen keinen Glauben schenken. Ich möchte Sie keinesfalls
missionieren und bin gerne bereit, Gegenteiliges zu überdenken, wenn mir dafür überdenkenswerte Argumente
geboten werden.
Eine der Quellen, die ich Ihnen anbieten kann, wenn es um den Zusammenhang von Sexualiät und Sozialverhalten geht, ist E.J. Haeberle, „Die Sexualität des Menschen“ 8.2.3., S. 287 („Geschlechtsverhalten ist im Grunde Kommunikation. Gestörtes Sexualverhalten kann man daher als gestörte Kommunikation auffassen.“).
Warum glauben Sie, dass ich Protestant sei? Muss ein Mensch überhaupt glauben? Ich weiß es nicht. So bin ich Agnostiker – was ich nicht mit ungläubig gleichgesetzt haben möchte und vor allem nicht mit einer prinzipiellen Abneigung gegen gläubige Menschen.
Meine Abneigung beschränkt sich auf fanatische Menschen, die im Namen ihrer Religion glauben, andere unterdrücken zu dürfen, die meinen, berechtigt zu sein, von anderen jene Lebensführung einzufordern, die ihnen selbst ihre religiöse Einstellung abverlangt. Ich wehre mich gegen Verunglimpfung, Verächtlichmachung und Beleidigung von Menschen, die keiner oder einer anderen Glaubensrichtung angehören, oder jener, die als Mitglieder der Kirche kritisch auftreten.
Das wird wohl nicht zuviel verlangt sein. Wenn ich mir allerdings manche Beiträge durchlese kommen mir Zweifel und ich fühle mich ins tiefste Mittelalter versetzt – mit all seinen Grausamkeiten , die es gegen „Ungläubige“ aufbot. [mehr…]
Eine der Quellen, die ich Ihnen anbieten kann, wenn es um den Zusammenhang von Sexualiät und Sozialverhalten geht, ist E.J. Haeberle, „Die Sexualität des Menschen“ 8.2.3., S. 287 („Geschlechtsverhalten ist im Grunde Kommunikation. Gestörtes Sexualverhalten kann man daher als gestörte Kommunikation auffassen.“).
Warum glauben Sie, dass ich Protestant sei? Muss ein Mensch überhaupt glauben? Ich weiß es nicht. So bin ich Agnostiker – was ich nicht mit ungläubig gleichgesetzt haben möchte und vor allem nicht mit einer prinzipiellen Abneigung gegen gläubige Menschen.
Meine Abneigung beschränkt sich auf fanatische Menschen, die im Namen ihrer Religion glauben, andere unterdrücken zu dürfen, die meinen, berechtigt zu sein, von anderen jene Lebensführung einzufordern, die ihnen selbst ihre religiöse Einstellung abverlangt. Ich wehre mich gegen Verunglimpfung, Verächtlichmachung und Beleidigung von Menschen, die keiner oder einer anderen Glaubensrichtung angehören, oder jener, die als Mitglieder der Kirche kritisch auftreten.
Das wird wohl nicht zuviel verlangt sein. Wenn ich mir allerdings manche Beiträge durchlese kommen mir Zweifel und ich fühle mich ins tiefste Mittelalter versetzt – mit all seinen Grausamkeiten , die es gegen „Ungläubige“ aufbot. [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 12:17
crossword: cgngay – beliebig
ich widerspreche Ihnen. Wenn man sich das Ziel setzt, sich diversen Diskussionsthemen sachlich anzunähern,
spielt es keine Rolle, ob man Protestant oder Katholik oder sonstwas ist, weil Sachlichkeit im Vordergrund
steht und es nicht gilt, sich für irgendeine Ideologie – von mir aus einen Glauben – stark zu machen.
Und das tun die meisten hier – blind, wie mir scheint. Auch Sie! Was ist typisch daran? Nun, zunächst,
dass Sie auf meine Ausführungen überhaupt nicht, geschweige denn, sachlich eingehen. Ignorieren, lautet
die Parole!
Dabei biete ich Ihnen genügend Diskussionsgrundlagen: die Zitate aus Tim, anerkannte Kenntnisse über eine gesunde Sexualentwicklung und ein gesundes Sexualleben. Übrigens lautet die Lehrmeinung, dass Menschen die ein gestörtes Sexualleben haben zwingend auch an Kommunikationsstörungen leiden. Mit Störungen des Sexuallebens ist im übrigen nicht die sexuelle Orientierung gemeint, sondern die befriedigende reife (sexuelle) Zuwendung zu einem/einer anderen erwachsenen Person.
All dem stellen Sie sich nicht erst. Dafür wiederholen Sie, automatisiert als hätte Ihnen jemand einen Chip implantiert, die altbekannten Phrasen vom Priester, der für sein Amt „frei“ (vor allem von Frau und Kindern!) sein muss. Schade, dass in einem Diskussionsforum so gar keine Diskussion möglich ist. Und, wie es aussieht, auch gar nicht erst erwünscht. Wozu also kreuz.net überhaupt?????? [mehr…]
Dabei biete ich Ihnen genügend Diskussionsgrundlagen: die Zitate aus Tim, anerkannte Kenntnisse über eine gesunde Sexualentwicklung und ein gesundes Sexualleben. Übrigens lautet die Lehrmeinung, dass Menschen die ein gestörtes Sexualleben haben zwingend auch an Kommunikationsstörungen leiden. Mit Störungen des Sexuallebens ist im übrigen nicht die sexuelle Orientierung gemeint, sondern die befriedigende reife (sexuelle) Zuwendung zu einem/einer anderen erwachsenen Person.
All dem stellen Sie sich nicht erst. Dafür wiederholen Sie, automatisiert als hätte Ihnen jemand einen Chip implantiert, die altbekannten Phrasen vom Priester, der für sein Amt „frei“ (vor allem von Frau und Kindern!) sein muss. Schade, dass in einem Diskussionsforum so gar keine Diskussion möglich ist. Und, wie es aussieht, auch gar nicht erst erwünscht. Wozu also kreuz.net überhaupt?????? [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 11:17
crossword: pfarrverweser1
endlich einmal jemand, der 1 Tim 3, 2-5 und 1 Tim 4, 1,3 anspricht. Deutlicher und unmissverständlicher
kann es nicht formuliert werden, dass die Verehelichung und Familiengründung Priestern nicht bloß „erlaubt“,
sondern sogar dringendst nahe gelegt wird.
Da ereifern sich die leute gerade in diesem Forum endlos über Bibelstellen, die im Vergleich keineswegs so eindeutig sind oder in völlig anderem Zusammenhang zu sehen wären, wie etwa Fragen zur menschlichen Sexualität! Dass der ganze Zölibat auf jeden Fall nicht auf „Gottes wille“ beruht, scheint niemand zu tangieren und Bibelstellen zu diesem Thema, die nicht konvenieren, werden einfach ignoriert.
Der Zölibat schafft unweigerlich eine negative Auslese von Menschen, die den Umgang mit ihrer Sexualität, vor allem die Zuwendung zu einem/einer anderen Erwachenen nie geschafft haben. Demnach solche, deren sexuelle Entwicklung keinen normalen Verlauf genommen hat. Da muss sich keiner wundern, wenn es in diesem Klima immer wieder zu Übergriffen auf Kinder und Jugendliche kommt. Natürlich nicht durch jeden einzelnen Priester, aber insgesamt stellt es ein immerhin auffälliges Phänomen dar.
Außerdem, ist es glaubhaft, einerseits ein Hohelied auf die Familie zu singen und die Gründung einer solchen jedem Normalsterblichen abzuverlangen, im selben Atemzug jedoch ausgerechnet seinen eigenen Würdenträgern eine solche zu verbieten? [mehr…]
Da ereifern sich die leute gerade in diesem Forum endlos über Bibelstellen, die im Vergleich keineswegs so eindeutig sind oder in völlig anderem Zusammenhang zu sehen wären, wie etwa Fragen zur menschlichen Sexualität! Dass der ganze Zölibat auf jeden Fall nicht auf „Gottes wille“ beruht, scheint niemand zu tangieren und Bibelstellen zu diesem Thema, die nicht konvenieren, werden einfach ignoriert.
Der Zölibat schafft unweigerlich eine negative Auslese von Menschen, die den Umgang mit ihrer Sexualität, vor allem die Zuwendung zu einem/einer anderen Erwachenen nie geschafft haben. Demnach solche, deren sexuelle Entwicklung keinen normalen Verlauf genommen hat. Da muss sich keiner wundern, wenn es in diesem Klima immer wieder zu Übergriffen auf Kinder und Jugendliche kommt. Natürlich nicht durch jeden einzelnen Priester, aber insgesamt stellt es ein immerhin auffälliges Phänomen dar.
Außerdem, ist es glaubhaft, einerseits ein Hohelied auf die Familie zu singen und die Gründung einer solchen jedem Normalsterblichen abzuverlangen, im selben Atemzug jedoch ausgerechnet seinen eigenen Würdenträgern eine solche zu verbieten? [mehr…]
Samstag, 4. August 2007 09:10
crossword: abu und andere
können wir uns unter umständen, wenn es Ihnen nicht allzu schwer fällt, darauf einigen, einen unterschied
zwischen schäferhund und mensch zu machen? danke!
die (hetero)sexualität als „basis“ einer ehe ist ein interessanter aspekt. der papst sagte es schon in südamerika, dass sexualität nur verheirateten menschen vorbehalten sei. es erstaunt mich, dass ausgerechnet (höchstrangige) gläubige immer wieder den standpunkt vertreten, in der ehe drehe sich alles um sex – mehr oder weniger läuft es doch darauf hinaus, dass den leuten unverblümt zum sakrament der ehe geraten wird, damit sie sex haben können. und dann unterstellt man anderen, sexbesessen zu sein!
meine definition einer ehe ist eine andere: zwei erwachsene menschen, die auf freiwilliger basis ihr leben gemeinsam verbringen wollen. geschlecht und sexuelle präferenz müsste nicht der entscheidende punkt sein.
wir alle wissen, dass die familie wichtig ist – daher soll paaren mit kindern auch eine entsprechende förderung zukommen. warum aber muss die förderung der familie hand in hand mit dem verbot anderer lebensbündnisse gehen?
ich verstehe nicht, warum gleichgeschlechtliche beziehungen „die familie“ gefährden sollten. wo ist da der zusammenhang? es bleibt doch jedem weiterhin unbenommen, zu heiraten, kinder zu haben usw.
(homosexuelle) katholiken dürfen weiterhin ihrem glauben leben und auf ihr sexualleben verzichten. niemand wird sie davon abbringen wollen.
wo ist das problem, frage ich mich! [mehr…]
die (hetero)sexualität als „basis“ einer ehe ist ein interessanter aspekt. der papst sagte es schon in südamerika, dass sexualität nur verheirateten menschen vorbehalten sei. es erstaunt mich, dass ausgerechnet (höchstrangige) gläubige immer wieder den standpunkt vertreten, in der ehe drehe sich alles um sex – mehr oder weniger läuft es doch darauf hinaus, dass den leuten unverblümt zum sakrament der ehe geraten wird, damit sie sex haben können. und dann unterstellt man anderen, sexbesessen zu sein!
meine definition einer ehe ist eine andere: zwei erwachsene menschen, die auf freiwilliger basis ihr leben gemeinsam verbringen wollen. geschlecht und sexuelle präferenz müsste nicht der entscheidende punkt sein.
wir alle wissen, dass die familie wichtig ist – daher soll paaren mit kindern auch eine entsprechende förderung zukommen. warum aber muss die förderung der familie hand in hand mit dem verbot anderer lebensbündnisse gehen?
ich verstehe nicht, warum gleichgeschlechtliche beziehungen „die familie“ gefährden sollten. wo ist da der zusammenhang? es bleibt doch jedem weiterhin unbenommen, zu heiraten, kinder zu haben usw.
(homosexuelle) katholiken dürfen weiterhin ihrem glauben leben und auf ihr sexualleben verzichten. niemand wird sie davon abbringen wollen.
wo ist das problem, frage ich mich! [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 20:06
crossword: mathias wagener
warum erwarten Sie von der Politik etwas für „Ihren“ Glauben? Ich dachte, die Trennung von Kirche und Staat sei beschlossene Sache – wobei ich zugegebenermaßen auch nicht verstehe, dass sich Frau Roth für den Bau einer Moschee verwendet. Wie auch immer – Sie können Ihrem Glauben leben, wie Sie möchten – intensiv und innig – aber er ist Privatsache. Weder haben Sie das Recht von anderen zu erwarten oder gar zu fordern, dass sie sich Ihren religiösen Prinzipien unterwerfen noch ist die Politik dazu da etwas für Ihren Glauben zu tun. Der ist alleine Ihre Angelegenheit. [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 19:41
crossword: rudolfus – ach!
von ihnen oder innen??
was müssen Sie wohl leiden, Sie bedauernswerter mensch! verfolgt von allen seiten, bedroht, zerfressen zu werden usw. usw. usw. Sie müssen ja von alpträumen gepeinigt sein – im übrigen, gute nacht! [mehr…]
was müssen Sie wohl leiden, Sie bedauernswerter mensch! verfolgt von allen seiten, bedroht, zerfressen zu werden usw. usw. usw. Sie müssen ja von alpträumen gepeinigt sein – im übrigen, gute nacht! [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 19:32
crossword: rudolfus – ???
weder bin ich kommunist noch gottlos und es steht Ihnen nicht zu, darüber zu befunden! nehmen Sie sich
nicht so wichtig! ob ich gottlos bin oder nicht entscheiden nicht Sie!
im übrigen kann ich Ihre wehleidige empfindlichkeit nicht nachvollziehen. Sie und Ihre genossen ziehen in beleidigenster weise über alles und jeden her und diffamieren jeden der nicht Ihrer ver(w)irrten ideologie entspricht. zu Ihrer information: es gibt genug achtenswerte christen, die über Ihre ergüsse entsetzt sind! sind Sie darauf stolz? [mehr…]
im übrigen kann ich Ihre wehleidige empfindlichkeit nicht nachvollziehen. Sie und Ihre genossen ziehen in beleidigenster weise über alles und jeden her und diffamieren jeden der nicht Ihrer ver(w)irrten ideologie entspricht. zu Ihrer information: es gibt genug achtenswerte christen, die über Ihre ergüsse entsetzt sind! sind Sie darauf stolz? [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 19:03
crossword: benedict
überlegen Sie lieber, bevor Sie solche unsinnigen Behauptungen aufstellen. Das, was hier von Ihresgleichen zu lesen ist, schon Ihre Wortwahl allein, erfüllt den Tatbestand der Verächtlichmachung, Diskriminierung, Volksverhetzung allemal. Alleine der Titel „moralische Umweltverschmutzung“ ist eine Beleidigung. Zu meinen Behauptungen gibt es Literatur, die jedem zugänglich ist, der sich für fakten interessiert. Zu Ihren Behauptungen (z.B. über Homosexualität) und jenen Ihrer Glaubensgenossen gibt es nicht nur keine Literatur, sondern Literatur, die belegt, dass Sie im Unrecht sind. [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 18:21
crossword: tammox, rudolfus (ach!)
genau dieser grenzenlose hass, dieser fanatismus, wie man ihn in dieser gnadenlosen intensität und unerbittlichkeit nur unter christen findet, bildet(e) die grundlage für die grausamen verfolgungen und folterungen von andersdenkenden. [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 17:02
crossword: ach, rudolfus!
auch hier Nachholbedarf: ich bin Österreicher – also nicht Deutscher. Es mag an Ihnen vorbeigegangen sien, aber die Zeiten in welchen Österreicher „Deutsche“ waren, sind glücklicherweise vorbei. [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 16:39
crossword: ach, rudolfus!
Ich kann dieses wehleidige Getue um die „Christenverfolgungen“ schon nicht mehr hören! Sie haben Nachholbedarf –
bilden Sie sich fort!
Tatsache ist, dass es Christenverfolgungen gegeben hat und vielleicht auch noch gibt. Aber, Rudolfus, diese „Verfolgungen“ waren zahlenmäßig wie auch in der Wahl ihrer Mittel vergleichsweise harmlos. Die eigentliche Verfolgerin im großen Stil ist immer die katholische Kirche gewesen. Millionen und Abermillionen wurden verfolgt, gedemütigt, gefoltert und getötet im Namen des“Herrn“. Es gibt genug Literatur darüber, auch vergleichende. Sie zu ignorieren ist unentschuldbar, insbesondere für einen „guten Katholiken“. Der sollte zumindest eine Ahnung davon haben, was seine Kirche angerichtet hat und noch anrichtet. [mehr…]
Tatsache ist, dass es Christenverfolgungen gegeben hat und vielleicht auch noch gibt. Aber, Rudolfus, diese „Verfolgungen“ waren zahlenmäßig wie auch in der Wahl ihrer Mittel vergleichsweise harmlos. Die eigentliche Verfolgerin im großen Stil ist immer die katholische Kirche gewesen. Millionen und Abermillionen wurden verfolgt, gedemütigt, gefoltert und getötet im Namen des“Herrn“. Es gibt genug Literatur darüber, auch vergleichende. Sie zu ignorieren ist unentschuldbar, insbesondere für einen „guten Katholiken“. Der sollte zumindest eine Ahnung davon haben, was seine Kirche angerichtet hat und noch anrichtet. [mehr…]
Freitag, 3. August 2007 14:22
crossword: Evelin und ihresgleichen
Ihr Ausbildungsstand reicht offensichtlich nicht aus, um darüber zu befunden, was „krank“ ist und was
nicht.
Dass sie es trotzdem tun, ist peinlich.
Da Sie sich aber sichtlich gerne darüber Gedanken machen, was krank(machend) ist oder sein kann, sei Ihnen das Buch „Krank durch die Kirche?“ – Katholische Sexualmoral und psychische Störungen – von Richard Picker empfohlen. (Auch wenn Sie mit Sicherheit unfähig sein werden, darüber auch nur ansatzweise nachzudenken) [mehr…]
Dass sie es trotzdem tun, ist peinlich.
Da Sie sich aber sichtlich gerne darüber Gedanken machen, was krank(machend) ist oder sein kann, sei Ihnen das Buch „Krank durch die Kirche?“ – Katholische Sexualmoral und psychische Störungen – von Richard Picker empfohlen. (Auch wenn Sie mit Sicherheit unfähig sein werden, darüber auch nur ansatzweise nachzudenken) [mehr…]
Dienstag, 3. Juli 2007 21:48
crossword: nachtlaterne
gott der vielfalt? das wär ja schön! aber ist es nicht so, dass gerade die gottgläubigen nahezu hysterisch
reagieren, wenn sie dieser vielfalt der schöpfung angesichtig werden – (nur ein beispiel: sexuelle vielfalt)
standardreaktion: unterdrückung, gleichschaltung! vielfalt als teufelswerk ist auszumerzen, oder?
zweiter gedanke: ohne die katholische (und evangelische) kirche wäre hitlerdeutschland nie so weit gekommen, einen holocaust und zweiten weltkrieg zu verschulden. wollen wir doch nicht die historischen tatsachen vergessen, dass in der nazizeit von den kanzeln massive propaganda für hitler und seine ziele gemacht wurde. [mehr…]
standardreaktion: unterdrückung, gleichschaltung! vielfalt als teufelswerk ist auszumerzen, oder?
zweiter gedanke: ohne die katholische (und evangelische) kirche wäre hitlerdeutschland nie so weit gekommen, einen holocaust und zweiten weltkrieg zu verschulden. wollen wir doch nicht die historischen tatsachen vergessen, dass in der nazizeit von den kanzeln massive propaganda für hitler und seine ziele gemacht wurde. [mehr…]
Donnerstag, 21. Juni 2007 20:55
crossword: sexbesessen
es ist bemerkenswert und aufschlussreich, dass ausgerechnet christen nahezu zwanghaft an sich vielschichtige
probleme und anliegen nur aus rein sexuellen blickwinkeln zu sehen vermögen. tatsächlich scheinen christen
mehr „sexbesessen“ zu sein als der rest der welt.
mit der behauptung, die anerkennung von homosexuellen partnerschaften wäre eine art „christenverfolgung“ wäre ich vorsichtig. christen haben jahrtausendelang mit äußerster brutalität alles verfolgt, gefoltert und getötet, was sich der christlichen ideologie verweigert hat. und viele würden es heute noch und wieder tun, wenn man sie ließe, da brauchen wir uns nichts vorzumachen. [mehr…]
mit der behauptung, die anerkennung von homosexuellen partnerschaften wäre eine art „christenverfolgung“ wäre ich vorsichtig. christen haben jahrtausendelang mit äußerster brutalität alles verfolgt, gefoltert und getötet, was sich der christlichen ideologie verweigert hat. und viele würden es heute noch und wieder tun, wenn man sie ließe, da brauchen wir uns nichts vorzumachen. [mehr…]
Freitag, 8. Juni 2007 07:23
crossword: rudolfus
warum muss man immer vom „heidentum“ abbringen und bekehren?? warum können die leut nicht glücklich sein, wenn sie ihren(!) glauben gefunden haben und den rest der welt in ruhe lassen? es ist erschreckend, dass sich jemand überhaupt noch dieser terminologie bedient – angesichts der überaus blutigen und menschenverachtenden „bekehrungsgeschichte“ der christlichen religionen. [mehr…]
Freitag, 8. Juni 2007 00:11
crossword: bruder theophil
echolalie scheint dein neuestes problem zu sein –
dass es nur eines von vielen ist, mag ein trost sein [mehr…]
dass es nur eines von vielen ist, mag ein trost sein [mehr…]
Donnerstag, 7. Juni 2007 19:53
crossword: guntram
obwohl es mich nicht mehr wundert, so stört es mich doch, dass „gute“(?) katholiken sich immer nur eines
hassvokabulars bedienen müssen – „brunftstätten ausräuchern“ – zum beispiel. ein klarer aufruf zur
unzimperlichen gewalt. seltsam wie schnell einer das neue testament verwirft und tief im alten landet
und bereit ist, alles ewig zu verdammen, was ihm nicht konveniert.
mein lieber, ich kenne diese brunftstätten (im unterschied zu dir?) nicht, weiss aber, dass es ganz analoge brunftstätten für heteros gibt. die aber gar nicht dezent und für alle deutlich beworben. dass diese heterobrunftstätten zahlenmäßig weit über jenen der schwulen rangieren, liegt auf der hand. es ist erwiesen, dass AIDS keineswegs eine „schwulenseuche“ ist. jeder halbwegs intelligente mensch hat inzwischen mitgekriegt, dass aids unter heterosexuellen weitaus mehr verbreitet ist. nicht zuletzt deshalb, weil schwule relativ schnell verantwortungsbewußtsein gezeigt haben und sich (und andere) in den allermeisten fällen geschützt haben. im gegensatz zu heteros, die diesbezüglich noch immer sorglos sind. „es zeigen sich Verhaltensänderungen, vor allem bei homosexuellen Männern, die in ihrem Ausmaß und in ihrer Geschwindigkeit krankheitspräventives Verhalten in anderen Bereichen weitaus in den Schatten stellen.
… von erwachsenen Heterosexuellen/…/ verwendet nur etwa ein Viertel konsequent Kondome“ ( Uexküll, Psychosomatische Medizin, S 944, Urban& Schwarzenberg) Also bitte vorher informieren [mehr…]
mein lieber, ich kenne diese brunftstätten (im unterschied zu dir?) nicht, weiss aber, dass es ganz analoge brunftstätten für heteros gibt. die aber gar nicht dezent und für alle deutlich beworben. dass diese heterobrunftstätten zahlenmäßig weit über jenen der schwulen rangieren, liegt auf der hand. es ist erwiesen, dass AIDS keineswegs eine „schwulenseuche“ ist. jeder halbwegs intelligente mensch hat inzwischen mitgekriegt, dass aids unter heterosexuellen weitaus mehr verbreitet ist. nicht zuletzt deshalb, weil schwule relativ schnell verantwortungsbewußtsein gezeigt haben und sich (und andere) in den allermeisten fällen geschützt haben. im gegensatz zu heteros, die diesbezüglich noch immer sorglos sind. „es zeigen sich Verhaltensänderungen, vor allem bei homosexuellen Männern, die in ihrem Ausmaß und in ihrer Geschwindigkeit krankheitspräventives Verhalten in anderen Bereichen weitaus in den Schatten stellen.
… von erwachsenen Heterosexuellen/…/ verwendet nur etwa ein Viertel konsequent Kondome“ ( Uexküll, Psychosomatische Medizin, S 944, Urban& Schwarzenberg) Also bitte vorher informieren [mehr…]
Donnerstag, 7. Juni 2007 19:28
crossword: paradies(voegel)
irgendjemand hat sich im zusammenhang mit der selbstdarstellung (mancher) schwuler über deren paradiesvogelartiges auftreten mokiert. um der wahrheit die ehre zu geben, hat der aufzug auf dem bild auch was paradiesvogelhaftes – [mehr…]
Donnerstag, 7. Juni 2007 14:29
crossword: bruder theophil
ich könnte mir vorstellen, dass mit „pseudoreligiösen schreiberlingen“ Sie gemeint sind – halten Sie
das nicht für möglich?
übrigens ihre asphaltbeulen metapher – auf der Sie Ihre spuren zu hingelassen gedenken, wäre eines von mehreren beispielen – (herr, ich danke dir, dass ich nicht bin wie jene da? ) [mehr…]
übrigens ihre asphaltbeulen metapher – auf der Sie Ihre spuren zu hingelassen gedenken, wäre eines von mehreren beispielen – (herr, ich danke dir, dass ich nicht bin wie jene da? ) [mehr…]
Dienstag, 5. Juni 2007 18:13
crossword: abstrus
die therorie ist abstrus, um es gelinde auszudrücken. ein wirrwarr von unglaublichen behauptungen. der autor hat weder ahnung von schizophrenie noch von homosexualität. der beitrag erfüllt stellenweise nahezu die kritierien für wahnhaftes denken, das darf ich mal klar zum ausdruck bringen. mit solchen ergüssen werden ursachen und hintergründe für das auftreten von schizophrenie weiterhin nicht befriedigend zu klären sein, fürchte ich. übrigens finden sich in der fachliteratur einige psychosoziale faktoren als (mögliche) ursachen. zum beispiel der typus der „schizophrenogenen“ mutter und pathologische kommunikationsmuster in der familie. würde der autor aufgrund dessen einen weiteren artikel mit der frage „macht familie schizophren?“ verfassen? konsequenterweise müsste er es wohl. [mehr…]
Dienstag, 5. Juni 2007 17:37
crossword: unspezifisch
was soll man dazu großartiges sagen? sexualtiät, die mit drogen und gewalt „ermöglicht“ wird, ist nicht
pervers, sondern kriminell -das gilt für homosexuelle ebenso wie für heterosexuelle , unter denen man
jederzeit ähnlich verantwortungslose typen finden kann.
das jedoch ist weder für die eine noch für die andere gruppe ein spezifisches merkmal, sondern offenbar „menschlich“ und unabhängig von der sexuellen präferenz oder prägung. [mehr…]
das jedoch ist weder für die eine noch für die andere gruppe ein spezifisches merkmal, sondern offenbar „menschlich“ und unabhängig von der sexuellen präferenz oder prägung. [mehr…]
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