Tammox †
Erstellt: 23:47:55 | Mittwoch, 20. Juni 2007
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296 Lesermeinungen
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Bleich wie der Tod
#41   Tammox †   02:34:27 | Freitag, 21. September 2007
Doppelschock
Erst
Heger:
Auch ich denke mit meinem Partner darüber nach, endlich – auch hier bei kreuz.net – mit dem Segen des heiligen Geistes meinen Freund öffentlich vorzustellen und kann mir gut vorstellen, endlich eine Familie zu gründen!
Und nun auch noch TOKIO HOTEL www.welt.de/…Hotel_auf_Jungs.html
(Nach Medienberichten steht Bill Kaulitz, Sänger der bekannten Gruppe, eher auf Jungs als auf Mädchen. Sein Coming out soll er auf einer Internet-Seite veröffentlicht haben.)
Huch – ist heute der große Bekennertag?
Was kommt als nächstes?
Nun wissen wir schon, daß die katholische Kirche, die Politik, die Medien und die Popkultur pure Sammelbecken für die Homofanatiker sind.
Was kommt als nächstes?
Würde mich nicht wundern, wenn noch jemand behauptet, daß
Thomas Mann
Montgomerey Clift – Schauspieler
Ellen Degeneres – Schauspieler
Hans christliches Anderson – Verfasser
Oscar Wilde – Verfasser
Leonardo Da Vinci – Künstler
Michelangelo – Künstler
Conchita Martinez – Tennis-Spieler
Martina Navratilova – Tennis-Spieler
Felsen Hudson – Schauspieler
Freddie Quecksilber – Sänger/Musiker
Elton John Sänger/Musiker
Bob Paris – USA ehemaliger Herr Universe
David Pichler – amerikanischer Taucher
Junge George – Sänger
Michael Kirby – australischer hohes Gericht-Richter
K.D. Lang – Sänger
Melisse Etheridge – Sänger
George Michael – Sänger
Greg Louganis – olympischer Taucher
schwul sind…
Redaktion benachrichtigen Kreuzzug gegen den Mutterkreuzzug
#548   Tammox †   02:07:14 | Freitag, 21. September 2007
Heger – nun übertreiben Sie aber!
Dr. Christoph Heger: @Tammox: Es ist mir fast schon unangenehm
aber es gibt den berühmten Point of no return, wenn man sich entscheiden muss…
… und dann sind wahre Gefühle, die Liebe, die ich von Maurice über die Gefilde des Internets zu empfangen fühle, das einfach alles übertönende und betörende!
Maurice war es die ganze Zeit noch unangenehmer, ständig im Verborgenen bleiben zu müssen, deswegen habe ich mich jetzt schweren Herzens zum Outing entschlossen, Maurice wird begeistert sein, endlich frei schreiben zu können!
Nun ja – Zwangsouting ist keine schöne Sache – aber Biolek und Hape Kerkeling sind doch auch noch ganz glücklich geworden, oder?
Grämen Sie sich mal nicht so!
Im Übrigen hat MC doch mit seinem Nicknamen einen unübersehbaren Hinweis gegeben:
MAURICE!! de.wikipedia.org/wiki/Maurice_(Film)
(Besetzung: # James Wilby: Maurice Hall
# Hugh Grant: Clive Durham
# Rupert Graves: Alec Scudder)
In dem berühmten gleichnamigen Film mit dem gleichnamigen schwulen Titelheld scheint MC ja sein Vorbild zu sehen.
Das allein ist doch schon so gut wie geoutet, oder??
Ihnen beiden weiter viel Glück – wollen Sie eigentlich bald heiraten?
Für den kirchlichen Segen würde ich nicht ausgerechnet zu Kardinal Meisner…da gibt es wohl geeignetere katholische Geistliche…
Redaktion benachrichtigen Kardinal Meisner ist der neue Hitler
#51   Tammox †   01:58:03 | Freitag, 21. September 2007
Aber Meisner als kompletter Outsider hat es auch nicht leicht, nicht wahr Heger?
Dr. Christopf Heger: Entartet sind hier ganz andere Postings… nämlich die von Galens
Das Kunstwerk im Dom ist grandios, ohne diesen ganzen Schnörkel-Firlefanz, endlich mal ein wenig Niveau ohne den ganzen Marien- und Heiligen-Scheiß.
Der Meisner hat ne Meise, aber das wollte ich schon lange mal los werden!!! Meine Güte, wo lebt der eigentlich? Entartet ist er selbst… Schämen Sie sich, Herr Bischof!!!
Sie haben schon recht Heger – aber EIN Bischof oder Kardinal ist eben immer etwas geistig derangiert.
Das war früher mal Dyba, dann Krenn und davor Groer.
Das hat kirchenpolitisch-taktisch durchaus einen Sinn.
Das stärkt nämlich den Zusammenhalt des Episkopats, wenn einer den äußersten Rand besetzt.
Das ist dann sozusagen das Schmuddelkind, das integrierend wirkt, weil man sich bei den Bischofskonferenzen gemeinsam über ihn gruseln kann.
Ich erinnere mich noch sehr gut daran, als Meisner 1989 nach Köln berufen wurde und die ganze Stadt Kopf stand vor Grauen.
Alle Kölner wollten ihn unbedingt verhindern und seit dem ist er ja sogar stetig noch unbeliebter geworden.
Wenn man aber so vom ganzen Herzen von all seinen Schäfchen verachtet wird, daß man inzwischen bereits so reagiert nur noch Kopfnüsse wider die politische Korrektheit zu verteilen, umnachtet man eben zunehmend.
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#90   Tammox †   01:35:06 | Freitag, 21. September 2007
Höhö Heger – da werde ich ja ganz milde gestimmt!
Heger: „Ich denke, es ist an der Zeit, endlich an die kreuz.net-Öffentlichkeit zu gehen und sich zu bekennen! Ich weiß, dass ich früher gelegentlich gegen das achte Gebot verstoßen habe, aber heute Abend habe ich erkannt, wie sehr ich mich irrte!
Ich bitte nachtlaterne und die anderen um Vergebung, dass ich so lange schwieg, aber jetzt werde ich offen sein und für die wahre Sache kämpfen!“
Es ist aber nie zu spät die Wahrheit über sich zu erkennen.
Wenn Sie sich jetzt selbst akzeptieren und vielleicht auch ein bisschen lieben lernen, werden Sie sicherlich auch freundlicher zu Ihren Mitdiskutanten sein können.
Allerdings ist das mit BT nicht so sehr überraschend – jemand mit einem derartigen Drang zum Analen:
Originalzitate BT:
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind. (30. Juli 2007 14:23)
Wie kommen Sie auf das Wort Gemäch ? Weil vielleicht Erektionen und Orgasmen bei Ihnen eher gemächlich ablaufen ? Sind Sie die personifizierte sexuelle Zeitlupe. Apropos Lupe. Das Wort, das Sie möglicherweise meinen, heisst: Gemächt. (27. Juli 2007 14:59)
Haben Sie ihr Hirn bereits durch den Schliessmuskel verloren ? (14. Juli 2007 20:15)
eine Öffnung von aussen bei mir, kommt zwar bei der jährlichen Prostata Vorsorgeuntersuchung vor, aber auf keinen Fall zur Lustgewinnung. (4. Juli 2007 22:51)
Mein Schliessmuskel ist noch intakt (14.06)
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#546   Tammox †   01:25:10 | Freitag, 21. September 2007
Heger! Es geschehen noch Zeichen und Wunder!!
Dr. Christoph Heger: @Maurice Corvisier
Ich liebe Sie!!!! Einer der wenigen vielen hier, die die Fackel des Idiotismus hochhalten! Ich schätze Sie aufgrund ihrer wahren rechten Gesinnung und wegen Ihrer gnadenlosen Unterbelichtetheit.
Da kann ich doch nur gratulieren – es ist schön, daß sich zwei echte rechte Knechte desselben Geschlechte zueinander bekennen.
Mmmmmhm,… aber es überrascht mich nicht wirklich – hatte ich es doch schon seit Tagen zwischen den Zeilen bei Ihnen knistern hören.
Das war schon mehr als Zuneigung wie MC Sie immer lobte und daraufhin in Verzückung geriet.
Wie eine 16-Jährige Teenagerin!
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#544   Tammox †   00:47:15 | Freitag, 21. September 2007
@Hank: Linker Pöbel hier!
Hank, Sie haben ja auch eine feine Zunge!
Sie scheinen wohl ein koprophages Quintett eröffnen zu wollen, da Sie ja offenbar auch nicht einen einzigen der ursprünglichen Diskussion sachdienliches Satz beizutragen haben!
Genauso wie keine Beschlüsse der Grünen existieren, die Päderastie legalisieren wollen, genauso wie der NDR-Rundfunkrat nicht aus Antifa-Aktivisten besteht, genauso wie der Rundfunkrat nicht wie vom Heger behauptet Sitzungsgelder kassiert, genauso wie E.H. nicht in der Meinungsfreiheit eingeschränkt ist, genauso wie Homosexualität keinen Zusammenhang mit Pädophilie hat, etc,etc.
Ja, doch…Hank – Sie passen gut zu MC: Sie sind vollkommen unbeschwert von jeglichem Faktenwissen und dafür aber schnell mit Beschimpfungen wie „linker Pöbel“
Wie kommen Sie eigentlich auf „Linker“?
Habe ich hier jemals meine parteipolitischen Überzeugungen zum besten gegeben?
Nach der Vokabel „Pöbel“ frage ich erst gar nicht – das habe ich spätestens in diesem Thread gelernt: Im Gegensatz zu den von Ihnen so genannten „Antikatholiken“ schmeißen Sie unablässig mit Schimpf – und Fäkalworten um sich.
Ich habe das bisher nie getan – und an der Sprache erkennt man eben auch die Unterschiede zwischen uns.
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#542   Tammox †   00:28:11 | Freitag, 21. September 2007
@MC, psychologische Abgründe
Maurice Corvisier Es ist einfach genial und ich verfolge es mit allergrößtem Vergnügen, wie es gelingt, mit ganz wenigen Einwürfen und Bemerkungen das gesamte antikatholische Häufchen hier so sehr zum stundenlangen propellermäßigen Rotieren zu bringen.
Herrlich!
Schön, daß Sie endlich einsehen und zugeben, daß Sie intellektuell und argumentativ absolut nichts zu bieten hatten in einem Thread mit 541 Posts bisher.
Sie kamen mir aber ohnehin etwas tourette-artig vor bisher.
Wie jemand, der während der Andacht in der Kirche einmal laut „FICKEN“ brüllt und sich dann diebisch über die bösen Blicke freut.
Naja – wem’s gefällt!
Was tun Sie noch zu Ihrer Erbauung?
Die Finger in der Autotür klemmen?
Frösche aufpusten?
Ins Weihwasser urinieren?
Das sehe ich ja beinahe bildlich vor mir, wie Sie das tun – anschließend ein „HERRLICH“ ausstoßen und mit ihrem Kumpel Heger kichernd verschwinden.
Auch eine Methode zu überspielen, daß es Ihnen zwischen den Ohren an grauer Masse fehlt.
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#47   Tammox †   23:47:06 | Donnerstag, 20. September 2007
@Graf von Galen
Ausnahmsweise stimme ich mit Ihnen überein!
Allerdings kann ich es mir nicht verkneifen darauf hinzuweisen, daß der geniale Künstler
Michelangelo Buonarroti
heißt! Das tut mir einfach sonst in meiner Seele weh.
Michelangelo ist der Vorname und er heißt nicht etwa mit Nachnamen Angelo, wie Sie es schrieben.
Und da ich schon pingelig bin:
Es ist die Pietà- nicht Pieta.
Wenn man schon über Kunstgeschichte urteilt, darf da ein bißchen Bildung nicht fehlen!
Aber ich bin auch außerordentlich begeistert und beindruckt von dem Werk – hätte gar nicht von Ihnen gedacht, daß Sie sich so für ein außerordentlich homosexuelles Werk eines schwulen Künstlers erwärmen können!
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#44   Tammox †   23:31:37 | Donnerstag, 20. September 2007
@Heger
Schön, daß Sie schon mal einräumen:
„Ich bin auch kein Professor.“
Da kommen wir der Sache schon ETWAS näher.
Sind da noch mehr „mea culpa“‘s zu erwarten???
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#17   Tammox †   13:42:07 | Donnerstag, 20. September 2007
Nichts neues hier…
Ach Heger.…langweilt es nicht auf die Dauer ein bisschen, daß Sie geradezu manisch einen Bogen um die Fakten machen?
Zitat Heger: „…sich unter die Fittiche der SPD geflüchtet hat.“
Die Frankfurter Rundschau gehört seinem einem Jahr der Kölner Verlagsgruppe M. DuMont Schauberg (MDS).
Ich weiß, daß Sie chronisch unfähig sind die Wahrheit zu sagen und es insofern keinen Sinn hat mit Ihnen zu argumentieren, aber für den Rest der Leserschaft musste doch mal gesagt werden, daß die DDVG längst aus dem Spiel ist.
Bezüglich der Seriosität ist festzuhalten, daß der Widman-Artikel selbst faktisch und formal nicht zu beanstanden ist.
Es handelt sich um einen Meinungsartikel aus dem Magazin.
Unwahr und unseriös sind hingegen die Albernheiten des Kreuznet-Artikels über den „FÜHRERschein“ und die deutsche „VOLKSsprache“.
Das illustriert bestens, weswegen Kreuznet eben nicht als Journalismus wahrgenommen wird und weswegen sich die offizielle RKK nicht mit dieser anonym in Kalifornien eingespeisten Hetz-Plattform gemein machen will.
Oder gibt es etwa ein Impressum, eine Adresse, Namen von verantwortlichen Redakteuren, etc – wie es jede deutsche Publikation hat?
Wohl nicht, denn dann müsste sie sich auch fragen lassen, wieso die fortgesetzten Unwahrheiten eines angeblichen „Dr“ Hegers ständig veröffentlicht werden.
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#536   Tammox †   12:44:45 | Donnerstag, 20. September 2007
Also Wirklich „Die Wahrheit“! Sie haben ja bizarre Erwartungen!!
Sie haben übrigens meine gestrige immer noch nicht beantwortet, in welchem Fachgebiet Sie eigentlich promoviert haben. Ist Ihnen das peinlich?
Tja, ich nehme mal ganz stark an, daß die Frage müßig ist.
Heger kann diese Frage gar nicht beantworten, weil er mit hoher Wahrscheinlichkeit nie promoviert hat. Das koprophage Quartett lebt von unwahren Behauptungen, die in den Raum gestellt werden nicht verifizierbar sind.
Genauso wie keine Beschlüsse der Grünen existieren, die Päderastie legalisieren wollen, genauso wie der NDR-Rundfunkrat nicht aus Antifa-Aktivisten besteht, genauso wie der Rundfunkrat nicht wie vom Heger behauptet Sitzungsgelder kassiert, genauso wie E.H. nicht in der Meinungsfreiheit eingeschränkt ist, genauso wie Homosexualität keinen Zusammenhang mit Pädophilie hat, etc,etc.
Angesichts des achten Gebots* nehme ich an, daß bei Heger und MC schon sämtliche Kruzifixe implodiert sind.
*Da Heger es offensichtlich noch nie gehört hat: 8. Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
Ursprünglich bezog sich dieses Gebot auf die Aussage vor Gericht, er betraf also die Rechtssprechung. Der Zeuge musste die Wahrheit sagen, damit kein Falscher zu Schaden kam, sprich sein Leben, sein Besitz oder seinen guten Ruf verlor. Doch das Gebot kann aktuell sowohl auf die Rechtsprechung, als auch auf das alltägliche Leben bezogen werden, in dem die Rede über den Freund, Kollegen, Nachbarn, Verwandten diesen nicht beschädigen, verraten oder verleumdet soll.
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#531   Tammox †   19:35:17 | Mittwoch, 19. September 2007
@MC – als mutmaßlicher Hartz IV’ler werden Sie das vermutlich nicht verstehen –
aber Menschen wie ich müssen auch manchmal arbeiten und können nicht pausenlos im www hängen.
In meiner Abwesenheit gab es hier ~ 50 Posts und ich hatte beinahe angenommen, daß es es irgendein sachliches Argument gäbe – aber das koprophage Quartett hat außer wüsten Beschimpfungen doch mal wieder gar nichts von Substanz geboten.
Bezeichnend sind insbesondere Ihre Spekulationen und Verächtlichmachungen über meine Quellen, ohne daß Sie ein einziges mal selbst eine Quelle für Ihr hanebüchenen Unsinn angegeben hätten.
Sie MC – haben bisher ausschließlich Verdächtigungen und Unterstellungen geliefert.
Von Ihnen habe ich bisher nur erfahren, daß Sie sich so über ziemlich alles verächtlich machen: Medien, Autoren, Mitdiskutanten, Wissenschaftler oder auch Bischöfe.
Positiv geäußert haben Sie sich bisher nur ausgerechnet zu Heger, der seinerseits damit auffiel geradezu chronisch zu lügen:
So ziemlich jede Aussage von ihm – über Bezüge der Rundfunkräte, die Meinungsfreiheit, „Schnellschüsse von Herres“, Päderastenwünsche der GRÜNEN, etc sind glatte Lügen und dementsprechend kam auch nie eine einzige Quellenangabe.
Wie sollte das auch möglich sein, wo doch zum Beispiel der Pädophilen-Unterstellungen nur aus seiner Phantasie stammen können??
MC, wenn man in so einem extremistischen Loch sitzt wie Sie, daß man sogar Männer wie Kardinal Lehmann als linkslastig ansieht, ist es natürlich schon von einer besonderen Komik, Kurt K, Wahrheit und mich als extremistisch zu titulieren.
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#508   Tammox †   14:27:58 | Mittwoch, 19. September 2007
Nun staune ich aber wirklich Sozialkatholisch!
Hatte doch noch gerade gestern Ihr geistiger Kumpane MC großspurig über den Spiegel gehetzt und Informationen aus Spiegel, WDR, 3Sat und SZ pauschal verworfen, zitieren nun ausgerechnet Sie selbst den Spiegel.
Interessantes Beispiel dafür, daß Ihnen prinzipiell nichts zu glauben ist – rein willkürlich bedienen Sie sich mal hier und mal da, um Ihre Abstrusitäten zu verifizieren und lehnen eine Minute später die selbe Quelle in Bausch und Bogen ab!
Aber wenn SIE SK neuerdings den SPIEGEL für so glaubwürdig erachten, daß Sie selbst ihn als beleg für Ihre Thesen nutzen, schließe ich mich da gerne an.
Aus dem Spiegel kann ich Ihnen EINE MENGE Artikel zum Thema „katholische Kirche“ zitieren.
Gerade in der aktuellen Ausgabe – s.44 ff – gibt es einen netten Artikel über die kinderschändenden Priester im Bistum Regenburg, die alle von ihrem Bischof Müller gedeckt wurden.
Letzte Woche gab es im Spiegel ein langes Interview mit Richard Dawkins – auch sehr diskutierenswerte Thesen.
Machen Sie sich das auch alles zu eigen???
Ach ja – Ihre übliche flegelhafte Antwort kenne ich nun, genau wie die Tatsache, daß Sie zu keiner argumentativen Antwort in der Lage sind. Also sparen Sie sich ruhig eine Replik
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#500   Tammox †   14:04:09 | Mittwoch, 19. September 2007
STÖHR! Sie auch hier? Das passt ja.
Für alle, die die Anspielung nicht verstanden haben: Ich hatte vor längerer Zeit mal Stöhr gegenüber erwähnt, daß Franz Josef Strauß nachgewiesenermaßen Sexorgien feierte.
Aber auf FJS will Stöhr nichts kommen lassen – das ist sein moralischer Held – im Gegensatz zur gesamten katholischen Amtskirche, die er pauschal ablehnt und daher eine Milliarde Mitglieder der RKK für unchristlich hält.
Bezüglich anderer Verstorbener, wie Pavarotti hatte ich hingegen sogar ausdrücklich dazu aufgerufen nicht über sie herzufallen, wie es bei Kreuz.net getan wurde.
Offenbar hielt man ihm seine Scheidung vor – während die DREI Scheidungen einer E.H. großzügig übersehen wurden.
Wie immer sind die Katholiban also rein willkürlich urteilend und nicht aufrichtig.
Ferner hatte ich NICHT gesagt, daß die Erde eine Scheibe IST, oder daß das jemand anderes behauptet habe.
Ich hatte nur im Konjunktiv gemutmaßt, daß man für derartige Aussagen an Hegers Uni womöglich Titel bekommt.
Die Scheiben-Theorie verletzt wenigstens niemanden; während Hegers Lügen zusätzlich immer darauf zielen andere Menschen zu diskreditieren.
Ansonsten empfehle ich Dr. Dr. Schneggs Post von gestern 13.37 Uhr.
Matthäus 12,42:
„Die Königin des Südens wird beim Gericht gegen diese Generation auftreten und sie verurteilen; denn sie kam vom Ende der Erde…“
Markus 13,27:
„Und er wird die Engel aussenden und die von Ihm Auserwählten aus allen vier Windrichtungen zusammenführen, vom Ende der Erde bis zum Ende des Himmels.“
etc…
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#486   Tammox †   13:25:48 | Mittwoch, 19. September 2007
Inzwischen dürfte jedem klar sein, daß Heger hier fortwährend beweist, daß er unmöglich
akademische Weihen haben kann.
Heger, Sie sind offenbar nicht in der Lage simpelsten kausalen Zusammenhängen zu folgen:
Hier in diesem Thread – sowie auch in der gesamten medizinischen und psychologischen Wissenschaft wurde ausführlich dargelegt, daß Schwule eben NICHT generell zu Sex mit Jugendlichen tendieren. (Ich habe extra die Fachworte weggelassen – das verwirrt Heger nur und er kann nicht folgen).
Es kommt zwar vor, ist aber prozentual sogar seltener als bei Heterosexuellen.
Daß ausgerechnet unter Priestern überdurchschnittlich viele Jungs missbraucht werden, liegt nur daran, daß a) der Anteil der Homosexuellen in der Kirche erheblich höher ist, als in der Gesamtbevölkerung und daß b) viele Priester durch den Zölibat und ein frauenfeindliches Umfeld in ihrer psychosexuellen Entwicklung retardiert sind.
Sie befinden sich also selbst noch geistig auf der Stufe von Jugendlichen und haben auch noch die entsprechenden Gelegenheiten.
Unverdrossen lügen Sie aber weiter – mit der erkennbaren Absicht zu diffamieren.
Ihr Satz:
„wohlbekannte Neigung der Homos zur Päderastie“
ist also sowohl vollkommen falsch als auch bösartig/hetzerisch.
Dafür gibt es keinerlei empirische und wissenschaftlichen Belege – weswegen Sie auch keine bringen können.
Wenn man für derart plumpe Behauptungen aus dem Mittelalter irgendwo „Dr.“-Titel bekommt, dann wüsste ich gerne wo!
Dann könnte ich nämlich auf ein Blatt Klopapier kritzeln, daß die Erde eine Scheibe sei und würde dafür habilitiert.
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#466   Tammox †   23:44:47 | Dienstag, 18. September 2007
Danke Kurt K
Leider hilft mir dieser Druckertipp nicht direkt, weil mein Drucker mit einem Toner funktioniert.
Aber ich habe das als metaphorische Geschichte dafür verstanden, wie Sozialkatholisch seine Überzeugungen mit dem Katholizismus in Einklang bringt:
Immer feste druff mit dem Hammer!
Auch phänotypisch scheint mir der gute Mann in seiner kleinen Butze und dem wirren Haar gut zu SK zu passen.
Ach ja – und da wir schon von den besagten Typen inspiriert zu Albernheiten übergegangen sind:
JESUS MUSIKALISCH www.witze-welt.de/videos/showvideo.php?id=70
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#464   Tammox †   23:16:36 | Dienstag, 18. September 2007
A propos Videos
da hätte ich noch was sehr Christliches auf dem Niveau von Sozialkatholisch:
Sehr religiöse Fernsehprediger www.fartingpreacher.org/index.php?action=showpic…
ist allerdings englisch…, Ich weiß: SK und Fremdsprachen ist hoffnungslos – da reicht es ja noch nicht mal für deutsch – aber vielelicht versteht er den Sinn dennoch.
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#461   Tammox †   22:48:43 | Dienstag, 18. September 2007
Zum Abschluß des Abends …
kann man wohl ohne Übertreibung sagen, daß sich MC, Dragoner und natürlich auch der geistig zwergenhafteste Sozialkatholisch für heute beispielhaft selbst zerlegt haben:
Jeder Diskussion ausgewichen, jede Frage zur Sache überhört und dafür ihre gesamtes Schimpfwortarsenal zum besten gegeben.
Das Kindergarten-artige Namen-Verballhornen ist nun noch das i-Tüpfelchen.
Selig sind die geistig armen – wie leicht sind Sie doch zu begeistern.
Alle religiös-theoretischen Fragen, die die nicht in dem Sinne wie Sie Katholischen interessiert hätten, werden wie üblich offen bleiben, weil es auf Ihrer Seite dazu einfach nicht langt.
Jedenfalls einen Erkenntnisgewinn hatte ich heute aber dennoch:
Mir ist vollkommen klar, wieso selbst konservativste offizielle katholische Stellen, wie zum Beispiel die Köpfe der Bistümer, es ablehnen mit Kreuz.net in Verbindung gebracht zu werden.
Dieses Gekaspere, das insbesondere Sozialkatholisch hier mit seiner Bandbreite von Flegelein aufführt, wird selbst dem konservativsten Moralexegeten unerträglich.
Also meine drei Herren – suchen Sie sich noch Heger dazu und dann wärmen Sie sich gegenseitig an Ihren Verbal-Exkrementen.
Das mag dann ein heimeliges koprophages Quartett abgeben, in dem Sie sich für längere Zeit einrichten sollten – mehr Freunde werden Sie in der realen Welt nicht mehr finden.
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#448   Tammox †   22:16:38 | Dienstag, 18. September 2007
q.e.d. Sozkath!
Vielen Dank Sozialkatholisch, daß Sie meine „Drei-Schritt-Theorie“
(„Sobald man sachlich ist, Fakten benennt und Argumente vorlegt, rasen Sozialkatholisch, Staubsauger und Heger wie von der Tarantel gestochen davon .
Dann gibt es eine Pause und als Schritt drei kriechen sie wieder aus der Deckung, indem sie all ihr Fäkalvokabular abfeuern.“)
so umgehend bestätigen:
Die Phase 3, daß Sie also nach einer beleidigten Pause nun mit Tiraden à la „ausgeleierter Schliessmuskel“ wieder ihren Kopf aus dem Sumpf erheben, ist offenbar soeben erreicht worden.
Ist es nicht auf die Dauer etwas sehr frustrierend, daß Ihnen aus Mangel an Argumenten letztendlich immer nur die Alternative bleibt Ihr Mundwerk mit Exkrementellen zu füllen?
Mein Beileid!
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#441   Tammox †   22:04:32 | Dienstag, 18. September 2007
Wissen Sie Staubsauger, daß Sie die Dinge nach Belieben aus
dem Zusammenhang reißen, ist nicht verwunderlich.
Ich hatte keineswegs die „Millionen Fliegen – These“ bedient.
Dann hätte ich wie HeinrichvonOfterdingen in diesem Thread am Sonntag, 9. September 2007 21:31 und auch die Autoren des EH-Artikels hier gleich auf die BILD (15 MioLeser!!!!!) Bezug genommen.
Da SIE aber lügenderweise behaupteten, daß ich meine Infos nur ergoogelt hätte, habe ich belegt, daß man um Wunibald Müller zu kennen, nicht etwa googlen muß, sondern als Lebewesen mit Allgemeinbildung den Namen aus diversen relativ seriösen Medien ohnehin seit Jahren kennt.
Ich habe niemals behauptet mich nach einem bestimmten Periodikum zu richten – um die wahren Informationen zu bekommen, bleibt einem nur ein Weg übrig: Man muß SEHR VIEL aus verschiedensten Quellen lesen und dabei stets kritisch bleiben.
Die Methode, die Sie Staubsauger bevorzugen – nämlich grundsätzlich alle Fakten zu negieren und sich statt dessen sein eigenes krudes Weltbild rein aus der Phantasie zusammen zu stückeln, mag ja auch Seelenfrieden geben.
Der Nachteil ist nur, daß einem niemand glaubt und man als intellektuelle Witzfigur dasteht – so wie es Ihnen just passiert!
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#430   Tammox †   21:35:35 | Dienstag, 18. September 2007
@ Kurt K.
„Eine Aussage, v.a. eine zu meinem Post, vermisse ich schmerzlich.“
Also wissen Sie Kurt K. – soviel sollten Sie doch gerade in diesem Thread schon gemerkt gelernt haben:
Sobald man sachlich ist, Fakten benennt und Argumente vorlegt, rasen Sozialkatholisch, Staubsauger und Heger wie von der Tarantel gestochen davon .
Dann gibt es eine Pause und als Schritt drei kriechen sie wieder aus der Deckung, indem sie all ihr Fäkalvokabular abfeuern.
Wenn ich nur daran denke, wie oft ich Heger um ein paar konkrete Aussagen zu bestimmten Punkten gebeten habe!! Da friert eher die Hölle zu, als daß sich die werten Herren einer sachlichen Diskussion stellen würden. Sie sind einfach nur feige.
Aber die Katholiban machen sich es ganz einfach, indem sie die Definition des Begriffs „katholisch“ immer mehr um sich selbst herum zuschnüren, bis irgendwann gar nichts mehr reinpasst – weder Wahrheit, noch der Papst.
Erst wenn sie ganz alleine in ihrer Pseudokatholenglocke sind – mit nichts als sich selbst und all dem grenzenlosen Hass auf alle anderen, die ihnen nicht devot zustimmen, sind sie zufrieden!
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#416   Tammox †   21:02:28 | Dienstag, 18. September 2007
Sie haben Humor Staubsauger!
Der Hieb mit der Religionsfremdheit war eine intelligente Bosheit. Hat jedoch leider nicht geklappt, da ich nicht wie Heger unter extremen Minderwertigkeitskomplexen ob meiner Bildung leide.
Wenn jemand mit Ihrem Wahrheitsverständnis mir diesbezüglich Vorwürfe macht, kann ich das nur als Kompliment verstehen.
Schade auch, daß Sie sich damit gleich auch als der bildungsfernen Schicht zugehörig gekennzeichnet haben!
Der Artikel, den ich von Wunibald Müller zitiert habe, stammt von der Seite Zwei der letzten Wochenendausgabe der SZ – mit 700.000 Auflage immer noch die größte der seriösen überregionalen Tageszeitungen.
Von Ergooglen kann also nun wirklich keine Rede sein.
Es ging dabei im weiteren Zusammenhang um die Kindersexfälle des Bistums Regensburg.
Wenn Sie mir nun auch noch erzählen, daß Bischof Prof. Dr. Gerhard Ludwig Müller gar kein Katholik ist, würde mich das angesichts der vielen Sedi-Irren hier zwar nicht wundern, aber dann sind Sie eben auch absolut outstanding der Realität von 99.9999% der Katholiken.
Dr. theol. Wunibald Müller (nicht verwandt mit Bischof Müller) sollte im übrigen auch einer breiten Öffentlichkeit längst als quasi offizieller katholischer Experte zu dem Thema bekannt sein aus diversen TV-Auftritten in seriösen Sendungen wie der 3Sat-Kulturzeit oder dem WDR.
Also Staubsauger – das ging wohl leider nach hinten los…
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#410   Tammox †   20:26:36 | Dienstag, 18. September 2007
Hallo Staubsauger!
Ich weiß, ich weiß – Sie reagieren allergisch auf Fakten, aber ich kann es Ihnen doch nicht ersparen:
Dr. theol. Wunibald Müller, geboren 1950, ist als Diplom-Psychologe und Psychotherapeut Gründer und Leiter des therapeutisch-spirituellen Zentrums „Recollectio-Haus“ in Münsterschwarzach.
Das Recollectio-Haus soll Priestern und Ordensleuten einen Aufenthalt ermöglichen.
Das Recollectio- Haus …ww.dcms.kirchenserver.org/…/recohaus/index.html ist eine Einrichtung der Abtei Münsterschwarzach. Es wird finanziell mitgetragen von den Diözesen Augsburg, Freiburg, Limburg, Mainz, München, Rottenburg-Stuttgart und Würzburg.
Das Recollectio- Haus will Priestern, Ordensleuten und in Einzelfällen hauptamtlichen Mitarbeitern und Mitarbeiterinnen in der Seelsorge die Möglichkeit geben, sich über einen Zeitraum von drei Monaten geistig-spirituell und psychisch zu sammeln.
Sagen Sie doch mal Staubsauger:
Ist eine Einrichtung einer Abtei, die von verschiedenen Diözesen getragen wird und die katholische Priester betreut atheistisch?
Ich staune wirklich über die Chuzpe mit der SK, Heger und Sie gegen Tatsachen rebellieren!
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#398   Tammox †   18:46:13 | Dienstag, 18. September 2007
Es war wohl doch verfrüht sich über die Abwesenheit Hegers und Soz/kat zu freuen.
Keinerlei Antworten zu dem eigentlichen Threadthema und statt dessen obsessives Einhacken auf die HS.
Psychologisch ist es bemerkenswert, wie SK es schafft zu jedem noch so unpassenden Anlass die HS auf den Schild zu heben.
„Dr.“ Hegers Scheinargumentation wider die HS ist genauso absurd wie bösartig. Insbesondere der Uraltvorwurf HS mit Päderastie zu verquicken, ist an Schmutzigkeit nicht zu überbieten.
Dazu möchte ich mal einen selbst Heger unverdächtigen Katholiken zitieren – nämlich den Benediktiner Dr. Wunibald Müller.
Er ist nicht irgendein Psychologe, sondern derjenige, der von der katholischen Kirche auserkoren wurde die vielen pädophilen Priester zu behandeln.
In einem SZ-Aufsatz vom 15.09. 07 („Die Unfähigkeit zu lieben“) stellte er unmissverständlich klar:
1.) Es gibt KEINEN Zusammenhang zwischen Homosexualität und Pädophilie.
2.) Pädophilie kommt unter Homosexuellen UND Heterosexuellen vor.
3.) Unter Heterosexuellen ist Pädophilie prozentual HÖHER als unter Homosexuellen
4.) Die meisten Priester, die Minderjährige missbrauchen, sind in Wahrheit ephebophil, fühlen sich also zu Pubertierenden hingezogen, weil sie selbst nie lernten innige und intime Beziehungen zu entwickeln
5.) Die überdurchschnittlich häufige sexuelle Fixierung von Priestern auf männliche Jugendliche liegt an dem hohen Prozentsatz homosexueller Priester – die katholische Kirche geht von 30 % aus.
Wie schon vorher oft festgestellt, hat Heger ein ganz erheblich gestörtes Verhältnis zur Wahrheit.
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#347   Tammox †   00:43:41 | Dienstag, 18. September 2007
Sozialkatholisch, es ist schon bezeichnend, daß Sie argumentativ einfach GAR NICHTS zu dem Thema
dieses Threads beizutragen haben.
Ihre Wortwahl – arrogantes Arschloch, hinterfotzig, Du mich auch! – erübrigt jede Replik.
Das ist sehr unchristlich
Wie jeder recherchieren kann, sind dies alles exkrementelle Kraftausdrücke, die ich niemals verwende.
Was ich allerdings wirklich bizarr finde, ist ihr Satz:
„Ich habe keine Lust mich mit ihnen zu unterhalten“
Da muß ich dann schon noch mal nachfragen, wieso Sie sich denn bloß hier eingemischt haben.
Hier wurde doch lange am Thema diskutiert und nach 300 Postings tauchen Sie plötzlich auf, haben noch nicht ein einziges zu Eva Herman relevantes Wort geschrieben und beschweren sich dann auch noch, daß sie keine Lust haben sich zu unterhalten.
Also bitte: WAS wollen Sie denn in diesem Thread – außer Ihrer Rauflust und Aggressivität zu frönen?
@ MC, Heger, F.Geyer:
Über Tage hinweg bin ich nun sachlich geblieben, habe immer wieder zum Thema Fragestellungen aufgeworfen und versucht, eine gewisse Kausalität herzustellen.
Sie alle sind aber offenbar nicht zu einem Gespräch fähig und verfallen sofort in Schimpfkanonaden, wenn Sie keine Argumente mehr haben.
Das sollte Ihnen zu denken geben – immerhin zeigte doch dieser Thread auch, daß Menschen mit diamentral entgegengesetzten Meinungen zu mir – ich nenne da z. B. Benedikt und Artois – trotzdem sachlich und in einem anständigen Tonfall schreiben können, so daß ein geistiger Austausch zustande kommt.
An den beiden sollten Sie sich ein Beispiel nehmen und etwas erwachsener werden!!
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#345   Tammox †   21:34:40 | Montag, 17. September 2007
@Benedikt. Sie haben Recht – meine Formulierung war unpräzise.
Bitte entschuldigen Sie.
Was ich meinte war, daß es ja durchaus in der Union große antiamerikanische Ressentiments gab. Viele hielten Amerika für kulturlos.
Umgekehrt waren Leute wie Adenauer, die keiner Fremdsprache mächtig waren und keinerlei Auslandserfahrungen hatten bei den Siegermächten teilweise als provinziell angesehen worden.
Aus Sicht der Alliierten waren natürlich international erfahrene und fremdsprachlich sehr Kundige wie z.B. Willy Brandt, die zudem eindeutig gegen die Nazis positioniert waren, natürlich die anerkannteren Gesprächspartner.
Ich nehme an, daß Sie außerdem auf das Stalin-Angebot „Blockfreiheit gegen Vereinigung“ anspielen.
Nun, die Umstände sind ja nicht vollkommen aufgeklärt – aber in der Tat gab es im ersten Bundestag nach 1949 darüber hitzige Debatten, weil sich die Sozialdemokraten damals viel stärker für eine deutsche Wiedervereinigung engagierten und diese – vermutlich zurecht – durch Adenauers pro-USA-Kurs und erst recht durch die Wiederbewaffnung 1955 gefährdet sahen.
Vielleicht wären uns durch eine viel frühere Wiedervereinigung einiges erspart geblieben?
Abder das kann niemand mit Sicherheit sagen.
Ich bin übrigens ein großer Fan von hypothetischer Historie. www.stauff.de/…istkonj/histkonj.htm
Was wäre wenn Hitler damals in Wien in der Kunsthochschule angenommen worden wäre und nie nach Deutschland gekommen wäre, etc.
Sehr interessant – aber eben HYPOTHETISCH…
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#340   Tammox †   21:09:09 | Montag, 17. September 2007
Sehen Sie Sozialkatholisch – es geht doch!
Ich wusste es doch, daß es sich lohnt Ihnen Mut zu machen.
Erwartungsgemäß ist Ihre Einlassung natürlich vollkommen altbacken, unsachlich und bösartig, aber man kennt ja seine Pappenheimer.
Ich verstehe aber, daß Sie es etwas schwer haben in Hegers Abwesenheit als seine Stellvertreterperiöke hier zu agieren.
Eine Frage hätte ich aber dennoch:
In diesem nun schon sehr langen Thread ging es um Meinungsfreiheit, Frau Hermans bizarre Thesen, die Rolle und Zusammensetzung der Rundfunkräte, zwischendurch auch mal um Zeitgeschichte, ökonomische Betrachtungen der Nazizeit und ähnliches.
Sie haben allerdings noch zu keinem dieser Themen einen einzigen sachlichen Satz beigetragen, geschweige denn irgendein Argument eingeführt, das der Diskussion irgendetwas gebracht hätte.
Sie haben statt dessen mit völliger Inhaltsleere, Beschimpfungen und natürlich dem SK-immanenten Homo-Hieb die Aufmerksamkeit gesucht.
Da Sie also offensichtlich so gar nichts zu sagen haben, frage ich Sie:
Was mischen Sie sich ein, wenn sich Erwachsene unterhalten?
Ich hatte bisher noch die Hoffnung, daß es irgendeinen Erkenntnisgewinn aus dieser Debatte geben könnte.
Seit Ihrer Threadteilnahme scheint mir das aber fast unmöglich zu sein…
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#336   Tammox †   20:31:05 | Montag, 17. September 2007
@Sozialkatholisch
Zitat Sozialkatholisch von heute:
Du mich auch!
Montag, 17. September 2007 19:58
@ Tamponx,
du mich auch!
Montag, 17. September 2007 18:31
@ Tammox
Du mich auch!
Montag, 17. September 2007 17:46
Tolerant wie ich bin, will ich ja gerne einräumen, daß Ihre sprachlichen und geistigen Mittel ziemlich eingeschränkt sind.
Gott hat Sie wohl so gemacht und ich bin der Letzte, der jemanden ob seiner genetischen Gegebenheiten verurteilt.
Aber ist Ihr heutiges Kontingent an Tammox-Beschimpfungen nicht ein bisschen sehr einfallslos?
Ich denke, daß jeder begriffen hat, wes Geistes Kind Sie sind, daher wäre es doch im Interesse der Unterhaltsamkeit wünschenswert, wenn Sie sich ein bisschen mehr Mühe geben.
Bestimmt fallen Ihnen noch andere Diffamierungen ein, wenn Sie sich richtig konzentrieren und angestrengt nachdenken.
Nur Mut! Ich glaube an Sie – und wenn Ihnen die Orthographie wieder Schwierigkeiten bereitet – fragen Sie ruhig.
Es ist nie zu spät dazu zu lernen!
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#334   Tammox †   19:46:33 | Montag, 17. September 2007
Sie Glückspilz – Sozialkatholisch
SK:
Mit Vorwürfen der Legasthenie können sie mich auch nicht schocken
Das beruhigt mich sehr und freut mich für Sie, SK- denn bei mittlerweile 1634 Postings, die Sie hier eingetragen haben, wäre das ja auch die pure Folter, wenn Sie Ihre diesbezüglichen Unzulänglichkeiten jeweils bemerken würden.
Das ist ja das Beneidenswerte an den schlichten Gemütern – in der Regel sind ihnen ihre eigenen Defizite nicht bewusst.
Ähnlich wie ein Demenzkranker irgendwann nicht mehr registriert, daß die Synapsen im Gehirn inzwischen alle kollabiert sind.
Mit der Homosexualität ist es nun einmal erwiesenermaßen so, daß vernünftige und psychologisch gesunde Männer – heterosexueller UND homosexueller Orientierung – sich davon weder einschüchtern lassen, noch bedroht fühlen.
Mir persönlich ist das, was mein Gegenüber nachts im Bett tut, genauso wichtig wie seine Blutgruppe oder Augenfarbe, wenn ich dessen Argumente abwäge.
Ist man sich seiner eigenen Sache sicher, kann man nämlich in sich ruhen.
Daß Sie hingegen zu jedem noch so unpassendem Thema die Homokeule auspacken, ist da schon verdächtig.
Ich will damit nicht unbedingt sagen, daß SIE wirklich schwul sind – wenn dies auch kein Vorwurf wäre – aber allerlei Komplexe und psychologische Unreife werden durch Ihre hochnäsigen Angriffe natürlich schon deutlich.
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#331   Tammox †   19:25:57 | Montag, 17. September 2007
@Die Wahrheit!
Ich muß Ihnen leider ein wenig widersprechen:
Die Heils- und Himmelsvorstellung der eher schlichten Geister wie Sozialkatholisch, die ihre intellektuellen Minderwertigkeitskomplexe mit Grobheit zu kompensieren versuchen, haben für mich etwas sehr BERUHIGENDES:
Ihre Darstellung ist eine WinWin-Situation für mich:
a.) Das Hetzen, Hassen und Verdammen ist so abscheulich, daß niemand bei Verstand sich dem Gedankengebäude anschließen kann. Folglich wird der Himmel – so er und Gott existieren – sicherlich ganz anders aussehen. Insbesondere werden die Zugangsberechtigungsscheine bestimmt nach gänzlich anderen Kriterien verteilt.
b.) Sollen wider Erwarten doch die Ansichten des Sozialkatholisch zutreffen und demnach „das Jenseits“ ein Ort für selbstgerechte und intolerante Fanatiker wie SK, u.ä. sein, dürfte es ausgeschlossen sein, daß ich dort auch aufgenommen werde.
Das empfinde ich natürlich als sehr erfreulich – denn Toleranz bringen die Hardcore-Kreuznetler ja eigentlich nur für Altnazis, pädophile Priester und militante Piusse auf. Im Grunde genommen alle, auf deren Gesellschaft ich in der Ewigkeit unbedingt verzichten möchte. Da sitzt man doch viel lieber gemeinsam mit Juden, Hans Küng, Alice Schwarzer, Cluadia Roth, Joschka Fischer, etc in der Hölle und hat spannende Gesprächspartner!
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#325   Tammox †   18:17:25 | Montag, 17. September 2007
@GerdEric!
Das ist doch mal ein Gedanke!
Auch beim Argumentationsniveau – vermeiden aller sachlichen Argumente und dafür möglichst sinnentleert pöbeln – machen Sozialkatholisch und Heger einen völlig homogenen Eindruck.
Allerdings ist Erstgenannter Heger schon in einem Punkt der Erkenntnis voraus, indem er nämlich inzwischen selbst zugab, nicht der schlauste Fuchs zu sein – natürlich in der für ihn üblichen Formulierung, die ohne Beleidigungen und Fäkalvokabular nicht auskommt:
Lieber einen kleinen IQ als ein arrogantes Arschloch wie sie. Donnerstag, 30. August 2007 13:26 Uhr.
(OZ Sozialchaotisch, äh SozialKATHOLISCH. Entschuldigung)
Das muß man anerkennen.
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#322   Tammox †   16:53:48 | Montag, 17. September 2007
Heger, besser als Sie selbst es unfreiwillig tun,
kann man nicht Ihre Unwissenschaftlichkeit darlegen.
Erneut werfen Sie mehrfach mit Verbalkeulen unterhalb jedes Anstands um sich:
„Lügenmaul“ u.v.a. sind Begrifflichkeiten, die einen akademischen Hintergrund geradezu ausschließen.
Zunächst hatte ich ja noch an die gute Kinderstube appelliert, aber das ist bei Ihnen wohl ein sinnloses Unterfangen.
Statt endlich mal auf die sachliche Ebene zu wechseln und auf meine Punkte vom Freitag, 14.09. 2007 17:50 einzugehen, vollführen Sie weiterhin eine Ausweichtirade.
Ich erkenne dies mal als Ihre argumentative Kapitulation an – DANKE SCHÖN!
@Bokrug:
So wie sich bei Kreuznet diverse Leute gegen 99 % der Katholiken stellen, sind Sie auf einem diametral entgegen gesetzten Pfad zu
99 % der seriösen Historiker. Das ist natürlich Ihr Recht, aber ich werde mich da sicherlich nicht anschließen.
@ Hallo Sozialkatholisch:
Ich hatte mich schon gewundert, daß in diesem Thread so lange ohne Homosexualität gesprochen wird. Natürlich gibt es dazu auch nicht die allergeringste Relevanz bei diesem Thema, oder wollten Sie andeuten, daß Heger schwul ist, weil er sich selbst seit Tagen ins Rampenlicht rückt?
Jedenfalls haben Sie weiterhin mein Mitleid – ich verstehe, daß Sie frustriert sind, ob Ihres Krieges gegen die deutsche Sprache und den vielen verlorenen Schlachten gegen die Rechtschreibung.
Aber nur weil Sie inzwischen das Wort „Homosexualität“ fehlerfrei schreiben können, passt es dennoch nicht in jeden Zusammenhang.
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#305   Tammox †   08:02:31 | Montag, 17. September 2007
Bokrug…
Finanziert wurde die NS-Herrschaft durch eine beispiellose Ausplünderung der Juden und dann durch einen bisher noch nie da gewesenen finanziellen Raubzug in ganz Europa.
Gerade in jüngster Zeit gab es dazu viele ausführliche wissenschaftliche Studien, die dies deutlich zeigen.
Ich empfehle dazu beispielsweise die Bücher von Prof. Götz Aly; z.B.
„Hitlers Volksstaat“
Oder auch Wolfgang Mönninghoff: „Die Enteignung der Juden – Wunder der Wirtschaft. Erbe der Deutschen“.
Sehr interessant auch ein etwas älteres Buch, daß ich vor ca zehn Jahren gelesen habe:
„Arisierung’ in Hamburg. Die Verdrängung der jüdischen Unternehmer“ von Frank Bajohr von Wallstein
Ihre Thesen – Bokrug sind vollkommen absurd. Natürlich gab es einzelne Irre überall in der Welt, die den Nazis wohlwollend gegenüberstanden, aber daß der alte Bush das System finanziert hätte ist einfach Schwachsinn.
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#303   Tammox †   07:23:10 | Montag, 17. September 2007
Heger, Ihr Tonfall ist verrät mir,
daß Sie sich scheinbar ertappt fühlen.
Dies bestätigt auch Ihre fortgesetzte Weigerung auf die 5 Punkte einzugehen, mit denen ich Ihnen die Unwahrheit nachweisen konnte.
Weiterhin stelle ich fest, daß auf besagter Webseite der dortige Christoph Heger mit großen Lettern einen Mitarbeiter in DÜREN sucht.
Sie schreiben aber erneut:
„Ein Dr. Christoph Heger aus Düren ist mir nicht bekannt“
Entweder gibt es also mehrere rechtslastige Dr. Hegers in Düren, oder Sie sind nicht ehrlich.
Im Übrigen ist mir Ihr Name herzlich egal – was ich von der Authentizität des „Dr.“ -Titels halte, ist meine Privatsache.
Ihre Wortwahl und das hysterische Verweigern von sachlichen Antworten sind sicherlich ein unwürdiges Verhalten für einen angeblichen Akademiker.
@Benedikt:
Ich hatte nicht behauptet, daß die CDU NUR aus Nazis bestand, aber sie war das Auffangbecken. Dagegen waren Nazis in der SPD fast undenkbar.
Ihre Thesen mit der Westbindung sind weder belegbar, noch widerlegbar.
Ich gebe aber zu bedenken, daß prominente Sozialdemokraten wie Brand und Schmidt lange in Amerika weilten, ein exzellentes English sprachen und überzeugte Demokraten waren.
Adenauer war in Alter von 75 erstmals im Ausland, sprach (wie auch Kohl) kein Wort englisch und die Ahlener Anfänge 1947 waren sehr sozialistisch geprägt.
Eine Westbindung wäre meiner Ansicht nach unter der SPD sogar besonders wahrscheinlicher gewesen, da gerade die Sozialdemokraten die Freiheit in Amerika damals beeindruckte.
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#299   Tammox †   01:57:27 | Sonntag, 16. September 2007
Lieber Benedikt!
Tja, mit Ihrer Frage führen Sie mich nun gleich wieder heraus aus meiner fragilen und neuen Gemeinsamkeit mit Artois!
Zu Schade – und dabei war es gerade so friedlich.
Aber ich will mich natürlich nicht (wie gewisse Andere) um eine Antwort drücken:
Es war schlimm, daß verglichen mit dem Geschrei um die Ex-SED-Mitglieder, das bis heute anhält, nach 1945 die Nazis ganz ohne Schampause weitermachen konnten; die schlimmsten NSDAP-Gestalten sofort wieder in Top-Positionen kamen.
Dazu ist insbesondere Adenauers Staatssekretär Hans Globke zu nennen, der Kommentator der Nürnberger Rassegesetze – des absoluten verbrecherischen und moralischen Tiefpunktes Deutschlands.
In diese Kategorie gehören auch Theodor Oberländer, Filbinger, Kiesinger, etc.
Es ist eine absolute unverzeihliche Schande wie sich die CDU damals benommen hat und wenn man die jüngsten Nazi-beschönigenden Töne Öttingers an Filbingers Grab betrachtet, hat man den Eindruck, daß auch im Jahr 2007 noch nicht gelernt wurde.
Selbstverständlich hätte ich also vorgezogen, wenn statt dessen nach 1945 erst mal Leute wie Schumacher, Brandt, Josef Felder etc die Regierung übernommen hätten, die während der Nazizeit integer und aufrecht waren.
Ich will dies keineswegs rein parteipolitisch sehen – natürlich gab es auch in der CDU integere Leute, die 1949 eine Rolle gespielt haben sollten: Eugen Karl Albrecht Gerstenmaier zum Beispiel, oder Hans Lukaschek.
Leider wurden die aufrechten CDU’ler aber von all den Altnazis weggedrängt.
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#297   Tammox †   00:05:32 | Sonntag, 16. September 2007
Also wirklich Heger – wir hatten uns doch alle schon der späten Stunde angemessen beruhigt
– wieso sind Sie denn immer noch so giftig?
Inzwischen hatte ich mich doch sogar mit Artois vertragen!
Ich fühle mich schon wie bei „Groundhog Day“!
Sie zetern hier rum und versuchen damit offenbar davon abzulenken, daß Sie immer noch beschämt sind, weil Sie meine 5 Fragen vom 14.09. 17:50 Uhr hier aus diesem Thread nicht beantworten können.
Ihre Aufklärung über die Website nehme ich wohlwollend zur Kenntnis – allerdings muß dann offenbar eine frühere Aussagen von Ihnen gelogen sein – nämlich:
Montag, 10. September 2007 17:07, Dr. Christoph Heger: Ein bißchen Verwirrung in vorhergehenden Beiträgen @„DieWahrheit“:
Ein Dr. Christoph Heger aus Düren ist mir nicht bekannt. Möglicherweise gibt es ihn auch gar nicht. Insofern konnte ich entgegen Ihrer Darstellung auch nicht „gar nicht bestritten“ haben.
Daher muß ich, so leid es mir tut, dabei bleiben, daß „Christoph Heger“ ist ein Phantom ist, das hier nur Behauptungen aufstellt, sich aber nicht traut für Nachfragen zur Verfügung zu stehen:
Klickt man Ihr Pseudonym an, erhält man die Information, daß Sie sich vor Diskussionen offenbar zu sehr fürchten:
„Leser ‘Dr. Christoph Heger’ wünscht keinen Kontakt über Email.“
Aber auch IHNEN gebe ich Recht, wenn es der Wahrheit entspricht – wie bei Ihrer Bemerkung:
„2. wüßte ich nicht wieso Tammox einen Anspruch an mich haben sollte,…“
Natürlich habe ich keinen Anspruch!
SIE haben das Faß „Bürgerl. Namen vs. Pseudonym“ doch aufgemacht.
Da lag diese Frage nach der Website doch nahe.
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#295   Tammox †   22:12:29 | Samstag, 15. September 2007
ACH DU SCHRECK!!!
@ Brandenburgis
Vorrausgesetzt, daß ich es richtig verstehe – nämlich daß SIE und Artois identisch sind – dann wird es jetzt richtig unheimlich:
Ich stimme Ihren letzten beiden Posts uneingeschränkt zu. Genau meine Meinung!
Schade, daß ich Antialkoholiker bin, sonst würde ich mir daraufhin einen Schnaps genehmigen.
@ Corvisier:
Ist das nicht sogar für Sie etwas sehr billig?
Oder sind sie tatsächlich ernsthaft davon überzeugt, daß ich nicht weiß was Faschismus oder Antifaschismus sind?
Ich denke, daß ich meine recht ausführliche historische Bildung in den letzten Monaten hier oft genug bewiesen habe.
Ich fragte aber ganz gezielt danach, inwiefern SIE „antifa“-Elemente im Handeln des Rundfunkrates des NDR ausmachen – zumal Sie zudem noch gleich Faschismus und Antifaschismus in einen Topf gesteckt hatten. Ich fragte also nach IHRER Meinung und nicht nach Grundbegriffsdefinitionen. Es ist ja in der Tat bisher fraglich, ob Sie generell mit dem Faschismus sympathisieren, ob Sie E.H. als Partnerin diesbezüglich ansehen, oder ob sie einfach befürchten ungerechtfertigterweise ins Visier der antifa zu geraten.
Also was denn nun?
Sie haben mich nun derart ausführlich und wiederholt beschimpft und mit Kraftasudrücken aller Art versehen, daß ich kaum glauben kann, daß Sie so einfach den Schwanz einziehen.
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#289   Tammox †   21:22:32 | Samstag, 15. September 2007
@ Maurice Corvisier
Nichts anderes habe ich von Ihnen erwartet, als eine neuerliche Flucht vor einer argumentativen Auseinandersetzung.
Ich entschuldige mich dafür, daß mein Wissen derart einschüchternd auf Sie wirkt, daß Sie sofort den Rückzug aus der Diskussion antreten.
@Artois:
Vorweg eine Förmlichkeit: Es gibt eine Sache, die ich wirklich an Ihnen schätze – Sie winden sich nie und stehen zu Ihren Aussagen. Löblich auch, daß Sie Ihren Mail-Account zugänglich machen und sich nicht, wie Heger etc verkriechen!
In der Sache allerdings bekräftigen Sie mein Argument – Ihre Meinungen sind durchaus als außerordentlich exotisch zu bezeichnen:
1.) Immerhin sehen eine Milliarde Katholiken das offenbar anders als Sie.
2.) Ich bin sicher, daß Sie nicht einmal ein paar Millionen Menschen finden, die überhaupt wissen was das Vatikanum II genau ist.
3.) Da haben Sie offenbar die NSdAP vergessen!
4.) Relevanz? P. lebte aber nun einmal jetzt! Daß er die Oper eine Millionenpublikum zugänglich machte ist doch eine gute Sache. Im übrigen ist es sehr unkatholisch derart schlecht über einen jüngst Verstorbenen zu reden.
5.) Die SPD hat als einzige Partei GEGEN das Ermächtigungsgesetz gestimmt, während Katholiken wie Kardinal Innitzer strahlend mit Hitlergruß in Erscheinung traten.
Ist es nicht ein wenig die paradox die SPD in einem Thread zu verdammen FÜR Hitler gewesen zu sein, indem doch Heger, Herman & Co die „guten Aspekte“ des dritten Reiches lobten?
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#287   Tammox †   20:30:23 | Samstag, 15. September 2007
Ah Danke schön Corvisier – gleich noch einmal das große Schweigen
zu den fünf von mir genannten Punkten bei denen Heger log.
Ihren verbalen Grobheiten will ich mich nicht anschließen – das ist weit unter meinem Niveau; dennoch versuche ich es noch einmal im Guten. Hier drei Fragestellungen an Sie – ganz ehrlich gemeint:
– Es ist mir weiterhin rätselhaft ist, was SIE unter „antifa“ verstehen!
Natürlich habe ich auch gelesen, daß Heger die antifa im NDR-Rundfunkrat wähnt.
Wieso, durch WEN repräsentiert, durch welche Aktion?
Natürlich drücken Heger und Sie sich weiter verlegen um eine Antwort.
Oder haben Sie in der Schule (Hochschule vermute ich bei Ihnen nun nicht gerade…) jemals mit barschem „Brauche ich nicht zu erklären.“ Ihre Punkte bekommen können?
-Würden Sie sich denn selbst als Faschisten bezeichnen, wenn sie sich derart vor einer ominösen „antifa“ fürchten?
-Wie kommen Sie dazu mich als „Angstbeißer“ zu bezeichnen? Wie ist denn das definiert?
Ängstlich untergetaucht ist doch offenbar hier einzig und allein Heger, der sich fortwährend um Antworten drückt, während ich hier ganz allein auf alles eingehe, was Sie und Konsorten mir vorwerfen. Fühlen Sie sich von mir „gebissen“? Wodurch? Weil Ihnen keine Argumente einfallen? Bedeutet „gebissen sein“ also, daß ich voll ins Schwarze getroffen habe? Oder ist es für Sie üblich Ihre Mitdiskutanten mit Entlehnungen aus dem Hundevokabular zu bezeichnen? Wenn dies so ist – sind dann nicht eindeutig SIE derjenige, der sich eines Tons
„Unterste Schublade (auch) Umgangsformen“ bedient?
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#284   Tammox †   19:50:59 | Samstag, 15. September 2007
Danke Corvisier für Ihre Unterstützung!
Auch Sie beweisen also, daß Sie inhaltlich keinerlei Antwort auf die erwähnten fünf Punkte zu bieten haben und verfallen dafür in Beschimpfungen. Sie richten sich selbst.
Der arme Heger – welch vergiftetes Lob ihn ausgerechnet mit ARTOIS verifizieren zu wollen.
Wohl derjenige hier mit dem abstrusesten Wirrkopf, der hochgradig absurdes postet:
OZ Artois:
Von den römisch- katholischen Christen wird das II Vaticanum nicht anerkannt. 14.09. 2007 20:37
Es gibt weltweit Milliarden Menschen, die die „Legitimität des II Vaticanum“ bestreiten! 14. 09.2007 20:21
Die Nürnberger Gesetze und auch die Deportationen, Selektionen etc. nach 1939/40 wurden weitgehend von Juden durchgeführt 11. 09. 2007 17:06
Pavarotti war ein scheußlicher und total unfähiger Sänger, nur mit dem blinden Knödel-Kreischer, ebenfalls aus Italien, zu vergleichen. Ich kenne keine einzige auch nur erträgliche Aufnahme dieses halskranken Schreihalses. 11.09. 2007 12:28
Die Deutschen hatten gar keine Einfluß darauf, ob ein Drittes oder sont was für ein Reich hier errichtet wurde. Genau so wenig, wie sie einfluß drauf hatten, dß ein brd-„staat“ errichtet wird, und wie der aussieht. 10. 09. 2007 18:08
Man erlebt wirklich selten eine so komplette und umfangreiche intellektuelle Bankrotterklärung, wie Sie Maurice Corvisier sie hier eben abgeliefert haben!
Offenbar gehören Sie auch zu den ultrarechten Schizoiden, die unter dieser „Antifa“-Hysterei leiden, ohne zu erklären was das eigentlich sein soll.
Mein Beileid!
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#282   Tammox †   17:22:53 | Samstag, 15. September 2007
Heger, Sie bestätigen meine Aussagen ja gerade!
Auf alle fünf Punkte, die ich am Freitag, 14. September 2007 17:50 hier darstellte, fehlt Ihnen die Antwort. Sie stecken in einer geistigen Paralyse.
Auf der sachlichen und argumentativen Ebene sind Sie ein Totalausfall.
Keine Antworten vom Heger, der dies erneut mit Angriffen kompensiert.
Außerdem bestätigen Sie schon wieder Ihre Feigheit, indem Sie erneut auf die Pseudonymfrage verweisen!
Ich stelle hier klipp und klar zum wiederholten male fest:
„Christoph Heger“ ist ein Phantom, das hier nur Behauptungen aufstellt, sich aber nicht traut für Nachfragen zur Verfügung zu stehen:
Klickt man Ihr Pseudonym an, erhält man die Information, daß Sie sich vor Diskussionen offenbar zu sehr fürchten:
„Leser ‘Dr. Christoph Heger’ wünscht keinen Kontakt über Email.“
Ein neuerlicher Beweis dafür, daß Sie sich unseriös und unwissenschaftlich verhalten – sie verweigern sich einer näheren Erörterung.
Sie haben darüber hinaus hier auch nicht klargestellt, ob Ihr Epigone Pünktchen recht hat, daß Sie der Betreiber von:
. www.christoph-heger.de/home.htm
sind.
Ja oder nein?
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#279   Tammox †   16:50:38 | Samstag, 15. September 2007
Lieber Sigurd von Thelen!
Das scheint mir in der Tat der springende Punkt zu sein, den Sie da benennen: Sozialkatholisch, Heger, Rainer Tobak, Maurice Corvisier, u.ä. sind sich vermutlich schmerzlich darüber bewusst, daß ihre rechtslastigen, hetzerischen und partiell gewalttätigen Ansichten so sehr außerhalb jeglicher Seriosität sind, daß sie sich in der nichtvirtuellen Welt vermutlich sowieso nicht trauen ihre Meinung zu sagen.
Ich habe durchaus echtes Mitgefühl dafür – verständlicherweise muß es eine sehr frustrierende Angelegenheit sein von so gut wie niemanden ernst genommen zu werden.
Erschwerend kommt hinzu, daß Heger etc nicht mal in diesem kleinen Kreuznet-Zirkel nur auf Zustimmung stoßen. Statt dessen werden sie mit Nachfragen und Faktenkenntnis konfrontiert; so daß den armen Menschen nur noch der Griff zu Beschimpfungen und Verdammungen bleibt.
Es ist ein Trauerspiel.
Bezüglich E.H. bin ich etwas anderer Meinung: Nach 20 Jahren im Geschäft, nehme ich schon an, daß sie nicht aus Unwissenheit so daher plapperte, sondern gezielt Aufmerksamkeit erhaschen wollte, um ihre Buchverkäufe anzukurbeln.
Die Bigotterie ihrer Claquere war zu erwarten.
E.H.‘s diverse Scheidungen und ihr Leben als Karrierefrau, die sich selbst eben NICHT um ihr Kind kümmert, wie sie es anderen abfordert, werden großzügig akzeptiert.
Ich kenne das von all den Diskussionen über pädophile Priester: Die größten Sex-Verdammer sind da ja alle plötzlich voller Verständnis und Mitleid mit den TÄTERN.
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#277   Tammox †   17:50:57 | Freitag, 14. September 2007
Heger, Sie leiden offenbar ziemlich stark an verzerrter Wahrnehmung!
1.) Die Begriffe „Lügenmaul“, „verbale Diarrhö“, „ein solcher Flegel“ etc stammen von Ihnen. Ich dagegen habe lediglich Unwahrheiten aufgezeigt.
2.) weise ich entschieden Ihren Satz „Verletzung der Meinungsfreiheit“ zurück. Vielleicht kommentieren Sie noch mal mein Bsp:
„Wenn Sie eine Bäckerei hätten und eine Verkäuferin angestellt hätten, die die Kunden vergrault, indem sie denen jeweils eine Broschüre der Kommunistischen Plattform aufschwatzt, oder indem sie einfach sagte Brötchen seien ungesund, würden Sie sie ja auch rausschmeißen. Nichtsdestotrotz könnte dann diese Ex-Angestellte privat der kommunistischen Plattform frönen oder behaupten, daß Brötchen Krebs auslösen.
Nur wollen Sie das eben nicht gerade in IHRER Bäckerei haben.“
3.) Im übrigen hat Intendant Herres ja nicht vor seinem Schnellschuß angefragt.
Das ist eine gewagte Formulierung – euphemistisch ausgedrückt!
Bis auf ein paar Ewiggestrige und Ultrarechte, waren sich 99 % der Kommentatoren der seriösen Zeitungen von links bis rechts einig, daß Herres eher viel zu spät gehandelt hat und E.V. besser schon letztes Jahr gefeuert hätte.
4.) Reichlich unverschämt auch Ihre Charakterisierung „genügend Sitzungsgeld beziehende Schnarcher“über den Rundfunkrat. Im NDR-Gebäude mit seinen 4000 Mitarbeitern waren Sie offenbar noch nie.
Die Rundfunksratsmitglieder erhalten eine Aufwandsentschädigung. hh.juris.de/…r1991G_HA_rahmen.htm
5.) Sehr paradox auch den Rat als „antifa“ anzufeinden und Herres zu bezichtigen den Rat GAR NICHT GEFRAGT zu haben.
Wirr!
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#264   Tammox †   13:17:52 | Freitag, 14. September 2007
Heger in Rage…
Da Ihre Koprolalie immer extremer wird und Sie nur noch schimpfen was das Zeug hält, kann ich es eigentlich lassen noch weiter inhaltlich auf Sie einzugehen, denn Sie desavouieren sich damit selbst am besten.
Dennoch:
Zitat Heger:
„Der NDR ist eine Anstalt des öffentlichen Rechts und nicht der Privatfunk der Antifa.“
Es ist höhere Rabulistik sich nun dahinter zu verschanzen, nicht gesagt zu haben der NDR sei ein „Antifa-Tendenzbetrieb“.
Was soll das überhaupt sein? Ist es nicht sehr löblich GEGEN den Faschismus einzutreten? Wollen Sie damit sagen, daß Eva Herman Faschisten ist? Oder ist das bloß wieder eins Ihrer Schimpfworte ohne Sinn? Sind Ihrer Meinung nach die NDR-Rundfunksratmitglieder
Hans-Peter Strenge, Nordelbische Evangelisch-Lutherische Kirche
Eckhard Gorka, Konföderation evangelischer Kirchen in Niedersachsen,
Antje Blumenthal, CDU,
Dr. Georg Diederich, CDU,
Dr. Johann Wadephul, CDU,
Claus Everdiking, Erzbistum Hamburg
Cornelia Bührle , Erzbischöfliches Amt Schwerin!
alles linke Aktivisten?
Nächstes Zitat Heger:
„Demnächst darf man schon nicht mehr sagen, daß es in der Nazizeit auch mal schönes Wetter gegeben hat.“
Sie haben das in eine Frage gekleidet – geschenkt.
Sie deuten aber damit an, daß EH an ihrer freien Meinung gehindert wäre.
Genau das tut sie indem sie jetzt ihr neuntes Buch veröffentlicht.
NIEMAND hindert sie!
Wenn allerdings alle potentiellen Talkgäste angewidert abspringen, kann die spezielle Rolle einer Moderatorin offenbar nicht mehr erfüllen.
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#258   Tammox †   01:13:02 | Freitag, 14. September 2007
Hallo Crossword!
In der Tat ist das alles mal wieder sehr seltsam.
Man kann das nur so verstehen, daß „Rainer Tobak“ offenbar sehr antisemitisch ist und er mich damit beleidigen wollte.
Das würde also ohnehin nicht klappen – selbst wenn es wahr wäre.
Das erinnerte mich an ein Interview mit Keanu Reeves, das ich mal vor Jahren im TV sah. Er war zu der Zeit ein paar mal gesehen worden, wie er mit David Geffen essen gegangen war. Da Geffen bekanntermaßen schwul ist, gab es sogleich Gerüchte und eine Menge Presseschlagzeilen, daß Reeves womöglich auch schwul sein könne.
In dem Interview, auf das ich mich beziehe, wurde er gefragt, wieso er nicht (wie Tom Cruise beispielsweise) gegen diese Behauptung klage.
Seine Antwort war:
Ich klage nur, wenn ich mich beleidigt fühle und schwul zu sein ist keine Beleidigung in meinen Augen!
Eine souveräne Antwort!
Jeder Mann – ob heterosexuell oder homosexuell – sollte MANNSGENUG sein um über Pseudo-Anwürfen dieser Art zu stehen und nicht in hysterische Dementis verfallen.
Es kann nur lächerlich werden, wenn man sich gegen etwas wehrt, wo es nichts abzuwehren gibt.
So will ich das auch mit der Bemerkung des „Rainer Tobak“ halten.
Herzliche Grüße
T.
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#254   Tammox †   20:08:44 | Donnerstag, 13. September 2007
Da ich im Gegensatz zu vielen anderen auch ab und an arbeite,
kann ich leider nicht rund um die Uhr im Internet sein.
Es ist aber irgendwie bizarr-amüsant, daß ich noch nicht mal selbst posten muß, um weiter Gegenstand von Hegers Hassattacken zu sein.
Offensichtlich habe ich also genau den entscheidenden Punkt getroffen.
Dabei hatte ich lediglich einen leichten Zweifel geäußert, der daraus resultiert, daß ich AUS MEINER ZEIT AN DER UNIVERSITÄT vollkommen anderes Arbeiten gewöhnt bin. Wissenschaftlich zu sein, bedeutet auf Quellen verweisen zu können, daß man Theorien BEGRÜNDET.
Heger tut das aber gerade nicht, sondern wirft meist etwas in den Raum – wie z.B. die – ERLOGENE – Geschichte, daß Friedmann im NDR-Rundfunkrat sei.
Weist man ihn dann daraufhin, antwortet er nicht darauf, oder wird grob.
Dieses ist jedenfalls ein ausgesprochen UNAKADEMISCHES VERHALTEN.
An welcher Uni kriegt man dafür einen Dr.?
In anonymen Internetforen überhaupt Titel zu benutzen, ist extrem ungewöhnlich.
Sehr bizarr auch Rainer Tobak: „Und das schreibt jemand, der in einem jüdischen Internetportal einen Partner sucht!!!“
Woher haben Sie denn den vollkommenen Unsinn, daß ich einen Partner suche? Daß ich jüdisch wäre, höre ich auch soeben das erste mal in meinem Leben.
Auch für RT gilt, daß er sich nicht traut für Nachfragen gerade zu stehen:
Klickt man ihn an. Kommt:
„Leser ‘Rainer Tobak’ wünscht keinen Kontakt über Email.“
q.e.e.
Wenn Sie Näheres über mich wissen wollen, dann fragen Sie mich doch bitte direkt per mail, statt hier nur feige rumzumeckern.
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#229   Tammox †   14:10:26 | Donnerstag, 13. September 2007
@Pünktchen…, das ist also IHR bürgerlicher Name??
Sehr interessant.
Naja, daß Sie auch keine Kinderstube genossen haben, zeigt sich ja an der Formulierung:
„erlauben sich als feiger anonymer Heckenschütze“
So ein Jargon spricht für sich selbst. (Vielleicht sind Sie sogar mit Heger identisch????)
Klickt man auf Ihr „feiges Pseudonym“, erhält man jedenfalls auch nur ein:
„Leser ‘Pünktchen’ wünscht keinen Kontakt über Email.“.
Genau wie bei Heger – da versteckt sich offenbar auch jemand aus Furcht vor den besseren Argumenten.
Sie scheuen das Gespräch und beschränken sich auf pöbelnde Anwürfe, ohne sich direkt zu stellen – MICH kann hingegen jeder direkt ansprechen; man muß nur auf „Tammox“ klicken.
Zu der von Ihnen zitierten Heger-Website empfehle ich Ihnen mal IN DIESEM THREAD zurück zu scrollen:
Da finden Sie von besagtem Heger zu eben diesem Thema:
Dr. C.H.: Ein Dr. Christoph Heger aus Düren ist mir nicht bekannt. Möglicherweise gibt es ihn auch gar nicht. Montag, 10. September 2007 17:07
Im Übrigen ist es lächerlich, daß Sie sich derart echauffieren – hier ging es doch eigentlich um E.H. und zu den Fakten bezüglich der rechtlichen Lage und des Rundfunkrats schweigen Sie eben auch. Diese sprechen nämlich für sich und da bleiben eben nur Beleidigungen.
Ebenso bezeichnend ist es die „Junge Freiheit“ als Verteidigungsquelle für E.H. zu benutzen.
Was kommt als nächstes? Verweise auf das NPD-Programm zur Untermauerung Ihrer verschwörungstheorien?
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#225   Tammox †   13:30:34 | Donnerstag, 13. September 2007
Also Herr Heger – da Sie sich wiederholen; sage ich auch noch mal:
Sie sind ein Lügner.
Im Gegensatz zu Ihren haltlosen Behauptungen, begründe ich dies auch und zwar wie folgt:
Sie haben sich nicht davon distanziert, den NDR als Atifa-Tendenzbetrieb zu titulieren, obwohl ich ausführlich und namentlich darlegte, daß in dem Rundfunkrat sowohl eine Menge offizielle christliche Kirchenvertreter als auch CDU’ler sitzen!
Sie haben wiederholt wahrheitswidrig von Beschneidung der Meinungsfreiheit geschrieben, obwohl hinlänglich bekannt gemacht wurde, daß EH nicht im Geringsten diesbezüglich eingeschränkt ist – sie hat ihre Meinung sogar in NEUN Büchern dargestellt und es steht ihr frei Weitere zu schreiben.
„aus der Deckung seines Pseudonyms“ schreibt hier JEDER – woher soll ich wissen wer „Dr. Heger“ ist? SIE sind schließlich Derjenige, der sich hinter einem anonymen Kalifornischen Server versteckt und sich nicht per mail kontaktieren lässt! („Leser ‘Dr.C.H. wünscht keinen Kontantakt“)
Ich dagegen bin für jeden hier direkt ansprechbar – man kann mir mails schicken (was auch schon mehrfach getan wurde), um mit mir direkt in Kontakt zu treten. Ich betreibe auch eigene Webseiten, schreibe unter dem selben Namen noch in vielen weiteren Foren – jeder kann mich darauf ansprechen und erhält Auskünfte.
Wer feige „Deckung seines Pseudonyms“ benutzt, sind SIE!
Auf Maurice Corvisier muß ich nicht eingehen, da er sich in gänzlich inhaltsloser Beschimpfung beschränkt – ich antworte lieber auf ARGUMENTE. Aber dazu fehlt es MC offensichtlich an Intellekt.
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#220   Tammox †   22:06:01 | Mittwoch, 12. September 2007
Lieber Flashnews:
Vielleicht sollte kreuz.net die Hermann mal als Autorin anwerben. So könnte sie ihr letztes bisschen Würde noch den Ausguss runterspülen und einen redaktionellen Blowjob für die Altnazis von kreuz.net veranstalten.
Intellektuell würde das schon passen – Zimmertemeperatur-IQ’ler unter sich!
Allerdings fühlt sich das blonde Evchen ja für Millionenpublikümmer zuständig und würde demnach wohl leiden hier so eine Schattenexistenz zu führen mit den dreieinhalb Gestalten hier, die von 99,9 % der normalen Medien ohnehin nicht ernst genommen werden.
Weiteres Problem: E.H. ist es gewohnt den großen Reibach zu machen; tut UND SAGT für Geld alles!
(So kam es ja wohl zu dem Hitler-Ausspruch: Bei ihrer ersten Buchpräsentation war im Gegensatz zum Vorgängerbuch kein Mensch anwesend. Dann einmal in die ganz ekelige Nazimottenkiste gegriffen und schon brachte sie es wieder auf die Titelseiten)
Aber wie mag die sogenannte Kreuznet-Redaktion finanziell ausgestattet sein?
Besondere Edelfedern kann man sich hier ja offenbar nicht gerade leisten!
Allerdings wäre sie mit dem in Kalifornien stehenden Kreuznet-Server schon mal Hollywood erheblich näher gekommen, als es ihre Vorgängerin der Ex-Tagesschauer Gaga-Fraktion Susan Stahnke je gekommen ist.
Und letztere hatte einen Oscar immerhin schon fest eingeplant!
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#218   Tammox †   19:12:12 | Mittwoch, 12. September 2007
Sie Herr Heger haben keine Manieren;
sonst würden Sie nicht fortgesetzt in die Schmuddelkiste greifen, indem Sie mich z.B. als „ein solcher Flegel“ bezeichnen.
Das gehört sich nicht; offenbar haben Sie keine gute Kinderstube genossen.
In der Tat, Ihren Titel habe ich EINMAL ironisch angezweifelt, nachdem Sie mir wiederholt unflätig begegnet sind.
Ich bitte um Verzeihung.
Eine andere Sache ist, daß ich das Titelgeprotze nicht verstehe: Ich habe auch ein Universitätsstudium hinter mir – aber in einem anonymen Forum, in dem ohnehin Nicknames benutzt werden, käme ich nie auf die Idee entsprechende akademische Grade aufzuführen – offenbar habe ich keine derart ausgeprägten Minderwertigkeitskomplexe wie Sie.
Im Übrigen bleibe ich dabei Sie der Lüge zu bezichtigen:
Zumindest was meine Punkte 1. (keine Einschränkung der Meinungsfreiheit) und 3. (Antifa) betrifft. Ein Gegenargument Ihrerseits habe ich noch nicht vernommen.
Was Punkt 2. (Zwangsgebühren) betrifft – da zeigt doch Kurt K. beispielhaft, daß man auch sachlich darüber sprechen kann, wenn man ein Argument vorzubringen hat.
Er hatte aber gewichtige Argumente; Sie Heger jedoch kein EINZIGES!
Ich akzeptiere Kurt K.‘s Ansicht. Aber ein bisschen Semantik ist dabei: Denn man KANN ja seinem Beispiel folgend den TV abschaffen und zahlt dann keine Gebühren mehr -also ist es auch kein totaler Zwang.
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#209   Tammox †   13:33:11 | Mittwoch, 12. September 2007
Heger, Heger, Heger…tstststs
Tja, das Übliche und Unvermeidliche ist mal wieder eingetroffen:
Da empört sich ein Parade-Kreutz-netler wie der vorgebliche „Dr.“ Christoph Heger über Phantomfakten und wenn man ihm die Wahrheit darlegt und sich seine Argumentation als Potemkinsches Dorf herausstellt, greift er eben zu Beleidigungen und Unverschämtheiten!
Sehr bezeichnend, daß Heger die drei von mir im letzten Post dargestellten Fakten einfach ignoriert.
Der Lüge überführt geht er direkt über ins Pöbeln.
Das Wort „Unverschämtheit“ mir gegenüber möchte ich in aller Schärfe zurückweisen. Damit entlarvt sich Heger nur selbst. Ich hatte vielmehr betont sachlich argumentiert und lediglich ein paar ganz und gar wahrheitswidrige Behauptungen Hägar’s zurück gewiesen.
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#205   Tammox †   12:46:28 | Mittwoch, 12. September 2007
Heger, mit der Wahrheit haben Sie offenbar ein paar Probleme!
1.) Zum 100sten mal: Frau Herman kann doch ihre Meinung äußern so viel sie will!! Niemand beschränkt sie dies privat zu tun.
Aber wenn dies massiv ihren Job sabotiert, kann doch der Arbeitgeber sagen, daß sie sich etwas anderes suchen soll!
Wenn Sie eine Bäckerei hätten und eine Verkäuferin angestellt hätten, die die Kunden vergrauelt, indem sie denen jeweils eine Broschüre der Kommunistischen Plattform aufschwatzt, oder indem sie einfach sagte Brötchen seien ungesund, würde Sie sie ja auch rausschmeißen. Nichts destotrotz könnte dann diese Ex-Angestellte privat der kommunistischen Plattform frönen oder behaupten, daß Brötchen Krebs auslösen.
Nur wollen Sie das eben nicht gerade in IHRER Bäckerrei haben.
2.) Sie bezahlen keine Zwangsbeiträge für das Fernsehen! Sie können jederzeit des Fernsehen abschaffen, sich bei der GEZ abmelden und nur noch DVD’s mit christlichen Chorälen gucken. Wenn Sie aber unbedingt NDR gucken wollen, so ist das IHRE Entscheidung und kein Zwang.
3.) Von „Antifa-Tendenzbetrieb“ kann keine Rede sein – im Rundfunkrat sitzen CDU’ler und Christenvertreter!
Z.B.:
Hans-Peter Strenge, Nordelbische Evangelisch-Lutherische Kirche
Eckhard Gorka, Konföderation evangelischer Kirchen in Niedersachsen, Antje Blumenthal, CDU, Dr. Georg Diederich, CDU, Dr. Johann Wadephul, CDU,
Claus Everdiking, Erzbistum Hamburg
Cornelia Bührle , Erzbischöfliches Amt Schwerin
Es wäre also im Interesse einer sachlichen Diskussion ganz nett, wenn Sie etwas weniger lügen würden!
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#202   Tammox †   12:13:39 | Mittwoch, 12. September 2007
Hegers gedankliches Hakenschlagen
Heger: „Die Zustimmung von Tammox zu dem jüngsten Akt der Einschüchterung gegen die freie Meinungsäußerung ist nicht überraschend.“
Offenbar leiden Sie, Heger, an sehr verzerrter Wahrnehmung. Typisch wahnhaft.
NIEMAND hat Hermans Meinungsäußerungen beschränkt – sie kann tun und lassen und veröffentlichen was sie will!!!!!
Eingeschüchtert ist sie schon gar nicht!
Es ist aber das Natürlichste der Welt, daß der Job einer MODERATORIN eine gewisse politische Neutralität voraussetzt. Es war aber so, daß die Gäste schon in Scharen absagten, weil sie nicht mit der Herman an einem Tisch sitzen wollten.
Damit wird aber eine Talkshow unmöglich und die Redaktion vor unlösbare Probleme gestellt. Dem NDR blieb gar nichts anderes übrig, als EH von DIESER Aufgabe zu entbinden.
Simple as that.
Aber alles andere kann EH doch tun – wie gesagt: Sie hat schon neun Bücher geschrieben!
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#198   Tammox †   11:32:47 | Mittwoch, 12. September 2007
Daß E.H. ausgerechnet bei Kreuz.net so viel Zuspruch findet, wo sich Antisemiten und sonstige
Verfassungsfeinde tummeln, ist der beste Beweis dafür, daß sie nicht mehr ernst zu nehmen ist.
Von den Nürnberger Rassegesetzen und Euthanasieprogrammen zur Tötung von Kindern, die Millionen Familien zerrissen und zerstört haben, will sie nichts gewusst haben?
Es ist nicht ihr 2. Buch, wie hier dauern geschrieben wird, sondern Nr NEUN
Zitat M. ONKEN:
Der NDR hat E.H. gefeuert. Fristlos, schonungslos in der Begründung – und das nach 20 J Zusammenarbeit. Richtig so, vor allem alternativlos. Leider kommt die Notbremse viel zu spät. Spätestens nach dem Flirt der polarisierenden Moderatorin mit einer Unterorganisation der rechtspopulistischen Ösi-Politcombo FPÖ im März war klar:H.ist für den NDR eine tickende Zeitbombe. Nun ist sie hochgegangen. Nach ihrem so reaktionären wie geldmehrenden Mütterkreuzzug bekundete die geschäftstüchtige Dumpfsinn-Fabrikantin, wie prima Hitlers Familienideal gewesen sei. Und wie jammerschade es sei, dass die nichtsnutzigen 68er den wahren Werten den Garaus gemacht hätten. Hach, was hätte Adolf für eine Freude an diesem aufrechten Blondchen gehabt. Wir indes fragen uns, was Eva Brau…, äh Herman bloß reitet. Ihr einen generellen Hang zum Rechtsextremismus zu unterstellen, wäre Unfug. Das Schlimme ist: Es ist das Gewäsch von, freundlich ausgedrückt, eher schlichten und unpolitischen Gemütern wie Frau H, das den Nährboden liefert, der diskriminierende gesellschafliche Tendenzen aus dunklen Vorzeiten wieder gedeihen lässt.
Dem kann man nur zustimmen.
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#158   Tammox †   18:16:38 | Montag, 10. September 2007
@artois!
„…vermute, daß es im Vatikan so gut wie keine Katholiken gibt.“
Danke für Ihre klaren Worte.
Ach so! Dann weiß ich ja Bescheid!
Wieso sollte es auch in der Kurie Katholiken geben
????
– ist ja eine geradezu abwegiger Gedanke!
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#155   Tammox †   18:06:14 | Montag, 10. September 2007
@Artois…
„Der Parlamentarismus ist mit katholischen Maßstäben sowieso nicht zu vereinbaren und nur unter extremsten Verbiegungen hat man sich mit diesem Übel abgefunden, es aber weiß Gott nie gewollt oder gefördert!“
Ach Danke Artois, daß Sie wieder den satirischen Aspekt einbringen…
Ich würde ja gerne wissen, wer in der römischen Kurie das auch so sieht und was B XVI denn dem Parlamentarismus vorzieht!
Oder gehören Sie zu der Fraktion von Stöhr, der befand, daß es im Vatikan gar keine Katholiken gibt?
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#150   Tammox †   17:46:21 | Montag, 10. September 2007
Meine These, die ich schon öfter mal gepostet habe, wird auch in diesem Thread mal wieder gestützt:
Der Gegenstand des eigentlichen Artikels ist so gut wie irrelevant.
Letztlich dient das alles nur dazu den hier versammelten Ewiggestrigen eine Plattform zu bereiten, um so richtig nach Herzenslust wider die Demokratie, die Juden, die Frauen, die Abtreiber und natürlich die Schwulen zu hetzen.
Nicht zu vergessen Lieblingsfeindstereotypen, wie Grünenpolitiker oder Alice Schwarzer.
Ganz egal worum es mal gegangen sein mag, aber Schuld sind immer „DIE ANDEREN“.
Je mehr dabei gehetzt und die Wahrheit gedehnt wird, desto katholischer wird das etikettiert.
Gehen die Argumente mal ganz aus, ist es eben „Gottes oder Jesus Wille“. Dikussion beendet.
Aus purer Feigheit benutzen die Hetzer dabei einen Server in Amerika, damit sie juristisch nicht zu fassen sind.
Ich glaube, daß das Internet generell die Duckmäuser hervorlockt, die es im realen Leben zu nichts bringen und sich als Kompensation dafür um so lauter in abstrusen Foren aufblasen.
Am wenigsten hat diese Plattform hier noch mit Christentum zu tun – nicht umsonst distanzieren sich ja offizielle kirchliche Stellen von diesem Phantomserver in Kalifornien.
Ich behaupte weiterhin, daß normale selbstbewusste Christen, die wirklich von ihrem Glauben überzeugt sind, keine panische Angst vor sexuellen Spielarten, der Demokratie und Selbstkritik haben müssten.
Im Gegenteil: Als solcher könnte man seine Positionen hinterfragen. Man würde offensiv, selbstbewusst und ehrlich argumentieren ohne zu diffamieren / zu petzen / zu richten.
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#111   Tammox †   13:52:24 | Montag, 10. September 2007
@ docröntgen
dito.
Das wollte ich damit auch gesagt haben.
Das Hauptproblem des Planeten ist die exorbitante Überbevölkerung und der damit einhergehende Ressourcenverbrauch auf Kosten der Umwelt.
Besonders kontraproduktiv für die Erde ist dabei das christliche Credo „Macht euch die Erde untertan“ und die extrem schädliche Antiverhütungspolitik des Vatikans, die zu Hunger und Ausbreitung von Seuchen führt.
Diese menschenfeindlichen (UND Fauna – und Flora-feindlichen) christlichen Irrlehren gehören DRINGEND abgeschafft, wenn das Leben auf diesem Planeten weiter gehen soll und da kann man nur froh sein, wenn wenigstens in ein paar Ländern der dichtbevölkertsten Landstriche der Welt (nämlich Mitteleuropa) das hemmungslose Kindermachen gebremst wird.
Anderenfalls müsste es irgendwann wieder extreme Weltkriege, Seuchen oder sonstige Verteilungskämpfe geben.
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#109   Tammox †   13:39:53 | Montag, 10. September 2007
@Herr Heger…
Ich würde vorschlagen:
Weniger Vorurteile, mehr Fakten zur Kenntnis nehmen!
Daß Deutschland JETZT neben Slowenien die niedrigste Geburtenrate der EU hat, eine der niedrigsten der Welt sogar – habe ich ja selbst mit dem Link des Niejahr-Artikels gepostet.
Auf tausend Einwohner kamen 2003 nur 8,7 Geburten, selbst im Kriegsjahr 1945 wurden mehr Kinder pro Einwohner geboren.
Unterstellen Sie mir also bitte nichts – Sie verbreiten schon wieder Unwahrheiten!
Ich hatte nur Ihre Lügenthese widerlegt, daß Deutschland nach der „segensreichen“ Bevölkerungspolitik der Nazis geschrumpft sei, wie SIE das suggerierten.
Das Gegenteil ist der Fall – seit dem Krieg ist die Bevölkerung Deutschlands um 18 Millionen angewachsen.
Daß in jüngster Zeit wenigstens in Deutschland (und einigen wenigen anderen Ländern: Japan, Slowenien,…) die rasante Bevölkerungsexplosion gestoppt ist, kann man nur als segensreich bezeichnen.
Dazu hatte ich besagten Artikel „Mehr Wohlstand für alle“ www.zeit.de/…3/Schrumpfendes_Land?page=all angegeben.
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#105   Tammox †   13:18:45 | Montag, 10. September 2007
Herr Heger redet die Unwahrheit
Mit zehn Millionen Deutschen Hartz-IV-Empfängern und fast 6 Mio Arbeitslosen (inkl ABM, Frührentnern, etc…) sehe ich auch nicht, daß Deutschland irgendwie ausgedünnt wäre.
Derzeit leben hier rund 83 Mio Menschen. 1960 waren es 73 Mio.
Um 1900 waren es 60 Millionen.
1946 gab es in den vier Besatzungszonen rund 65 Mio Deutsche
Alle diese Zahlen sind bei der Bundeszentrale für politische Bildung und dem Statistischen Bundesamt einsehbar!
Kaum ein Flecken Erde ist derart dicht besiedelt wie Deutschland!
Also Herr Heger – das GEGENTEIL von Ihrer Behauptung, daß nach dem Krieg „die Besatzungsmächte“ das deutsche Volk schrumpfen wollten, ist wahr.
Bleiben Sie doch mal bei der Wahrheit: Seit 1946 sind wir sage und schreibe um 18 Millionen Leute explodiert.
Das ist so viel wie die Gesamtbevölkerung des heutigen IRLAND, ÖSTERREICH, FINLAND und LETTLAND zusammen.
Da kann man wohl kaum darüber klagen bald auszusterben!
Eine rückgängige Entwicklung bietet viele Chancen.
Siehe dazu folgende Analyse von Elisabeth Niejahr www.zeit.de/…3/Schrumpfendes_Land
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#88   Tammox †   12:10:46 | Montag, 10. September 2007
Eigentlich dachte ich, daß mich fast nichts mehr in Erstaunen versetzen kann
das hier bei Wirr.net so gepostet wird.
Als Quelle wird hier allen Ernstes nur die BILD angeführt!
Hier ein paar FAKTEN
Dieses Buch ist bereits das NEUNTE, das von Eva Hermann erscheint. Geschrieben hat sie vermutlich fast nichts davon selbst. Bei K.net wird es kaum Cicero-Leser geben, sonst wüsste man hier, daß die Cicero-Kulturchefin Christine Eichel „Das Eva-Prinzip“ geschrieben hat. E.H. gab ihren Namen / Image zu Vermarktungszwecken.
E.H. ist DAS VIERTE mal verheiratet und war stets außerordentlich geschäftstüchtig; sie selbst hat sich niemals an die Lehren gehalten, die in ihren Büchern vertreten werden.
Sie selbst hat als Tagesschau-Sprecherin gekündigt, da für ALLE Mitarbeiter von ARD-aktuell gilt, daß sie zur Seriösität verpflichtet sind. Deswegen dürfen sie beispielsweise KEINE Werbung machen, obwohl sie damit sehr viel mehr verdienen könnten.
Das weiß jeder TS-Sprecher VORHER!
Inzwischen ist EH nur noch „freie Mitarbeiterin“ und als solche nicht ANGESTELLT.
Sie hatte schon einige Berührungen zur ganz rechten Szene und ich halte sie durchaus für intelligent genug, daß sie wusste, daß ihr Griff ins Nazi-Klo ein Skandal werden würde. Sehr verkaufsfördernd und finanziell allemal lukrativer, als weiter eine NDR-Talkshow zu moderieren. Klappt ja auch: IQ-freie Leute wie Beobachterin greifen gleich zur Geldbörse, um sich das Buch zu kaufen.
Berufsverbot hat EH natürlich nicht – sie kann veröffentlichen und tun was sie will. Und genau DAS TUT SIE auch!
Redaktion benachrichtigen Pädophil? Kein Problem. Die Natur hat es so gewollt.
#77   Tammox †   15:57:44 | Sonntag, 2. September 2007
Crossword, anti-es, Sigurd v. Th…
Nun ja – ERNST nehmen kann man B. Exkrementophil und Nachttopf natürlich nicht, aber vielleicht könnten wir sie zu etwas mehr Kreativität aufrufen – immer nur die Anal- und Verbrennungsmetaphern sind langweilig:
Zur Erinnerung: BT im Original:
Holen Sie sich woanders einen runter. (8. August 2007 23:16)
Sie haben Ihr Hirn durch den ausgeleierten Schliessmuskel verloren. (8. August 2007 13:20)
Wem das Hirn in die Eichel gerutscht ist(9. August 2007 14:39)
Ihnen das Gehirn in die Eichel gerutscht ist(31. Juli 2007 13:14)
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind.(30. Juli 2007 14:23)
Wie kommen Sie auf das Wort Gemäch ? Weil vielleicht Erektionen und Orgasmen bei Ihnen eher gemächlich ablaufen ? Sind Sie die personifizierte sexuelle Zeitlupe. Apropos Lupe. Das Wort, das Sie möglicherweise meinen, heisst: Gemächt. (27. Juli 2007 14:59)
Haben Sie ihr Hirn bereits durch den Schliessmuskel verloren ?(14. Juli 2007 20:15)
eine Öffnung von aussen bei mir, kommt zwar bei der jährlichen Prostata Vorsorgeuntersuchung vor, aber auf keinen Fall zur Lustgewinnung.(4. Juli 2007 22:51)
ich kann mir nicht vorstellen am Schliessmuskel vergleichbar zu leiden, es sei denn, ich müsste mich aus irgend einem Grund operativ behandeln lassen. (4. Juli 2007 22:27)
Mein Schliessmuskel ist noch intakt und wird es auch bleiben. (14. Juni 2007 22:52)
Redaktion benachrichtigen Wo bleibt die Entschuldigung?
#3   Tammox †   18:53:22 | Samstag, 1. September 2007
So’n Pech!
Unter Saddam Hussein waren die Christen im Irak vollkommen geschützt, konnten sich entfalten und in höchste Staatsämter aufsteigen.
So war zum Beispiel Saddams Außenminister und Vizeregierungschef Tarik Asis Christ.
Die Frage ist nun also: Wer ist dafür verantwortlich, daß die Christen inzwischen vogelfrei sind?
In erster Linie sicherlich das Weiße Haus und die verheerende Politik der Neocons!
Man kann nach wie vor der SPD und den Grünen, die damals an der Regierung waren nur dankbar sein, daß sie sich mit aller Kraft dagegen gestemmt haben und alles versuchten, um die USA vom Irakkrieg abzubringen.
Außerordentlich beschämend dagegen die Rolle der CHRISTLICHEN Parteien in Deutschland: Die CDU-Chefin rutschte ja schleimspurziehend auf den Knien nach Washington. Bei dieser USA-Reise im Februar 2003 bekundete Angela Merkel ihre Begeisterung gegenüber der Irak-Politik der USA und der „Koalition der Willigen“. Vom Boden der USA aus kritisierte die deutsche Oppositionsführerin die Außenpolitik der Bundesregierung.
Auch bei der legendären Wehrkundetagung im Januar 2003 in München, als Joschka Fischer Herrn Rumsfeld ein „I am not convinced“ entgegen schleuderte, standen all die Christen im Raum – Merkel, Pflüger, Schmidt, etc – fest an der Seite der US-Regierung pro Irakkrieg und contra Fischer!
Diese Christin haben die Deutschen 2005 als Kanzlerin gewählt.
A posteriori aus deutscher Sicht über die Lage der Christen im Nahen Osten zu jammern, ist pure Heuchelei!!!!
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#178   Tammox †   13:14:37 | Freitag, 31. August 2007
LOL Sozkat
Da habe ich offenbar genau den wunden Punkt getroffen.
Es tut mir Leid, daß Sie so frustriert darüber sind, daß Sie nicht in der Lage sind sich auszudrücken.
Ich verstehe auch, daß Sie Ihr Gepöbel benutzen, um eine sachliche Diskussion abzuwehren, da Ihnen für so etwas die geistigen Mittel fehlen.
Aber dennoch ein wohlgemeinter väterlicher Rat:
Wer am lautesten kreischt, hat nicht automatisch RECHT.
Dadurch heben Sie die Grube der Ignoranz, in der Sie sitzen, nur noch tiefer aus und werden gar nicht mehr ernst genommen.
Zu empfehlen wäre Ihnen sich in Demut zu üben und Stille zu bewahren, wenn von Theologie, Geschichte, Ökonomie, Kultur, oder sonstige Dinge gesprochen wird, von denen Sie keine Ahnung haben.
Es ist noch nichts verloren – vielleicht lernen Sie ja noch.
Gerne will ich Ihnen auch mit Informationen weiter helfen, sofern Sie Fragen haben.
Wenden Sie sich also ruhig hilfesuchend an mich, wenn Ihnen wieder einmal historische Dinge, oder theologische Aspekte rätselhaft und unklar erscheinen.
Herzliche Grüße…
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#176   Tammox †   11:10:01 | Freitag, 31. August 2007
@Sozialkatholisch…
Leider muß ich mich einem meiner Vorredner anschließen:
Das ist jetzt das Niveau eines maximal Dreijährigen
Ich habe selten erlebt, daß jemand derart ausfallend und unsachlich ist wie Sie.
Sie sollten Ihre Koprolalie von einem guten Psychologen behandeln lassen.
Offenbar habe ich genau ins Schwarze getroffen mit meiner Feststellung, daß Sie sehr minderbemittelt bezüglich Bildung und Manieren sind.
Freundlicherweise geben Sie dies ja auch in Ihrer ureigenen Unflätigkeit zu:
„Lieber einen kleinen IQ als ein arrogantes Arschloch wie sie.“
Offenbar legen Sie es mir als Arroganz aus, daß ich versuche bei den Fakten zu bleiben und mich nicht an Ihr Schmuddelvokabular in schlechtem deutsch anpasse.
Dennoch wäre ich ja bereit weiter mit Ihnen zu diskutieren, wenn ich nur Ihre wirren Sätze deuten könnte, wie z.B.
Was heiß ihr immer, bei ein par Pappnasen geht nicht anders und wenn man mir halbwegs vernünftig kommt, denke ich kann man auch halbwegs vernünftig mit mir diskutieren.
??????????????????????
Es ist eben doch schade, daß Ihnen korrekte deutsche Zeichensetzung und Schreibweise nicht geläufig sind, sonst könnten erwachsene Menschen auch verstehen, was Sie sagen wollen…
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#169   Tammox †   12:53:22 | Donnerstag, 30. August 2007
Upppps – nun sind Sie wohl ganz am Ende mit Ihren Argumenten…
Das hat schon eine gewisse Komik, wie Sie sich als eingeschnapptes zickendes Kind aufführen.
„Tammoxfeindlich“ ist sicherlich auch gottgefällig für Sie, oder?
Auch wenn ich mir sicher bin, daß in IHR kleinkariertes Weltbild für so was kein Platz ist: Es gibt BINATIONALE Ehen und viele katholische Amerikaner.
So einer ist mein Vater und daher auch meine amerikanische Staatsbürgerschaft.
Das ist weder großkotzig, noch sonst irgendwie bemerkenswert – einfach eine Folge des deutschen Ius Sanguinis. Ich bin zwar in Deutschland geboren und habe eine deutsche Mutter, aber habe dennoch NUR einen amerikanischen Pass, weil es das deutsche Recht so verlangt.
Im Gegensatz zu fast allen anderen Ländern der Welt ist für die deutsche Staatsbürgerschaft sowohl die Nationalität der Mutter, als auch der Geburtsort irrelevant.
Üblicherweise kann man eben ganz gut deutsch sprechen, wenn man hier geboren wurde, hier Abitur machte und hier studierte.
Offenbar haben Sie keine Uni besucht – da wären Sie jedenfalls nicht, mit solch einer Logikfeindlichkeit und derart mangelnden Deutschkenntnissen durchgekommen.
Aber natürlich werfe ich Ihnen das nicht vor.
Sie können ja nichts für den IQ mit dem Gott Sie geschaffen hat und ich bin sicher, daß er Sie trotz Ihrer irrlichternden Ansichten und Ihrer Aggressivität annehmen wird.
Mit ein bisschen Mühe werden vielleicht sogar Sie eines Tages verstehen, was des Evangelium ist!
Nur Mut
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#231   Tammox †   12:34:36 | Donnerstag, 30. August 2007
Sozialkatholisch…Leben und leben lassen!
„Blablabla“ kann man schon mal gar nicht als Diskussionsbeitrag werten.
Ich stelle fest, daß Sie hier eigentlich nur darstellen, daß Sie nun beleidigt sind. ( Und zwar mit schlechter Orthographie und Grammatik)
Wenn Sie das Heranziehen von Fakten als „Arroganz“ auslegen, sind wir natürlich an einem toten Punkt.
Die alte Frage: Wissen vs. Glauben.
Es läuft doch hier immer gleich:
Sie und Ihresgleichen stellen irgendwelche Behauptungen in den Raum und wenn das dann jemand widerlegt, pöbeln Sie los, greifen zu Kraftausdrücken und tarnen das alles mit dem Anstrich, daß Gott es so will.
Wo ist also das Problem: Wenn Sie sich dessen so sicher sind, können Sie sich doch zufrieden zurücklehnen mit der Aussicht exklusiv ins ewige Himmelreich aufgenommen zu werden und dort dann von allen Sündern, wie den ach so bösen Demokraten, Schwulen, Ausländern, Lesben und Frauen verschont zu sein. Nur deutsche fundamentalgläubige heterosexuelle antidemokratische Männer!
Alle anderen, die etwas altruistischer und weniger selbstgerecht denken, kommen Ihnen doch gar nicht in die Quere.
Ich zum Beispiel hoffe doch sehr, daß Gott das etwas anders regelt, als Sie es sich vorstellen – denn auf eine jenseitigen Welt Ihres Zuschnitts verzichte ich gerne.
Aber wenn SIE sich so sicher sind, kann es Ihnen doch vollkommen gleich sein, was ich denke!
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#167   Tammox †   12:02:36 | Donnerstag, 30. August 2007
Sozialkatholisch – also LOGIK ist nicht gerade Ihre Stärke, nicht wahr?
Zum einen behaupten Sie „Die Zeiten waren bestimmt viel besser als unsere jetzige“ und dann fügen Sie gleich an, daß man aber gar nicht wissen könne, wie es war, weil IMMER „bewussten Geschichtsfälschungen“ und „Verfälschung durch die subjektive Wahrnehmung“. passieren.
Interessant – wie halten Sie es denn eigentlich mit dem historischen Buch BIBEL????
Das können Sie dann ja offenbar auch nicht als wahr anerkennen.
Die plumpe Ausländerfeindlichkeit, die Sie zudem noch an den Tag legen, wundert mich natürlich nicht, aber wenn Sie schon meine Landessprache erwähnen: Ich bin muttersprachlich deutsch aufgewachsen.
Meine Familie von mütterlicher Seite lebt zurückverfolgbar seit dem 14.Jahrhundert in Norddeutschland und da ich ein freundlicher Mensch bin, lasse ich Sie davon auch ein bisschen profitieren, indem ich Ihre minderwertige Rechtschreibung ein wenig korrigiere. Bevor Sie andere Leute aus Deutschland scheuchen, wäre es doch ganz schön, wenn Sie selbst wenigstens deutsch sprechen könnten, nicht wahr?
„kann man nur sagen das sie“: RICHTIG: sagen, dass Sie..
„habe mal gehört das es“: RICHTIG: gehört, dass
„sonder immer“; RICHTIG: sondern immer,
„möchte ich ihnen“: RICHTIG: Ihnen
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#229   Tammox †   11:43:33 | Donnerstag, 30. August 2007
Sozialkatholisch mal wieder…
sie kennen sich bestimmt nicht nur aus eigener Erfahrung mir Problemen der Männlichkeit und theologischen Minderwertigkeitskomplexen aus. Es tut mir natürlich sehr leid um sie und wenn sie darüber reden wollen, bitteschön.
Das ist ja wohl ein klassischer Fall von „Leider sind die Argumente ausgegangen“, nicht wahr SK?
Da Sie dann immer aus Hilflosigkeit zu Beleidigungen greifen müssen, ist es natürlich ein bisschen sehr schwer mit Ihnen zu diskutieren.
Nun beschweren Sie sich sogar über Bibelzitate.
„geben Bibelzitate wieder und denken noch sie wären komisch dabei.“
Sie behaupten aber als Totschlagargument selbst genau zu wissen was Gott will.
Das ist kein Katholizismus, sondern Fanatismus.
Eine Frage kann ich aber beantworten:
Welche katholische Welt meinen sie da? Die leidende, die streitende oder die triumphierende katholische Welt? Seien sie doch bitte nicht so oberflächig, so kommen sie der Wahrheit bestimmt nicht näher.
Ich meine die deutsche offizielle katholische Welt.
Wenn Sie so katholisch wären, müssten Sie ja nicht auf so einer sedivakanistenaffinen Website von dubiosen Betreibern aus den USA rumtoben, sondern könnten in einem er zahlreichen deutschen katholischen Seiten posten. Ich nehme mal an, daß Sie dort niemand ernst nimmt…
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#216   Tammox †   01:40:13 | Donnerstag, 30. August 2007
Verdammt!
Das wollte ich doch schon immer mal angucken – jetzt habe ich es wieder verpasst.
Aber das macht ja eigentlich nichts – bestimmt wird ein aufmerksamer Kreuznet-Redakteur morgen über diese „Homo-Unzucht“ berichten, zum Sturm auf Pro7 aufrufen und dies mit allerlei SM – und CSD-Bildern aufhübschen!
Aber das erklärt in der Tat die eingekehrte Ruhe hier; BT und SK werden sich das vermutlich als Anschauungsmaterial und Lehrfilmchen ansehen – selbstverständlich nur mit leidendem Gesichtsausdruck und während sie sich entsprechend einer OD-Anweisung „De spiritu et de piis servandis consuetudinibus“ (Nr.125) während der Fernseher läuft einen schmerzhaften Bußgürtel (Cilicium) anziehen und ausführliche Selbstgeißelungen mit einer 5-schwänzigen Handgeißel aus verknoteten Seilen durchführen. So sollen sie „den Körper züchtigen und disziplinieren“
Merke: Der Schmerz sei heilig und der Schmerz adle.
Und neben Schliessmuskeln und Eicheln erwähnt BT ja nichts so häufig wie SM-Praktiken…
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#214   Tammox †   01:20:12 | Donnerstag, 30. August 2007
WOW; Kurt. K!!
Ich denke, daß uns ein Durchbruch gelungen ist!
Auf einmal lösen sich all die Fragen über die hier vertretenen Homo-Obsessionen auf:
BT, Sozialkatholisch et al sind einfach nur so strenggläubig, daß sie zwangsläufig ihre genitalen Gedanken auf Männer richten müssen, weil diese immerhin noch das kleinere Übel sind, im Gegensatz zu den gar teuflischen Frauen!
Die unreinen Geschöpfe, die daher auch nicht den Altarraum betreten dürfen und schon gar nicht auf die Kanzel gehören!!!
Also gut, ich verstehe das jetzt; ich entschuldige mich für alle unchristlichen Gedanken, die ich gegenüber den homobesessenen Nachtlaterne, SK, BT etc gehabt habe!
Sie tun dies alles nur aus Folgsamkeit heraus, um sich abzulenken von dem widerlichen Hetero-Gezücht!!
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#210   Tammox †   00:44:40 | Donnerstag, 30. August 2007
@Virgine – ausnahmsweise muß ich BT in Schutz nehmen
Als Fundamentalchrist richtet er sich nur nach alten katholischen Lehren und da hat die Frau nun einmal GAR NICHTS zu melden; siehe z.B. Papst Pius II:
„Wenn du eine Frau siehst, denke, es sei der Teufel! Sie ist eine Art Hölle!“
und Päpste sind bekanntlich unfehlbar!
Sex mit Frauen ist für BT vermutlich noch schlimmer als HS!!!
„Auch die Ehe basiert auf demselben Akt wie die Hurerei. Darum ist es das Beste für den Menschen, kein Weib zu berühren“
(Quintus Tertullian)
„Wer mit dem Weibe aber verkehrt, der ist der Befleckung seines Geistes so ausgesetzt wie jener, der durchs Feuer geht, der Versengung seiner Sohlen.“
(Franz von Assisi, Ordensstifter u. Heiliger, 1181-1226)
„Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“
(Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430)
„Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter, mißlungener Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“
(Thomas von Aquin, hl., Kirchenlehrer, 1225-1274)
„Alle Bosheit ist klein gegen die Bosheit des Weibes. Besser ist die Gottlosigkeit des Mannes als ein wohltuendes Weib.“
(Die Synode zu Tyrnau, 1611)
„Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen.“
(Johannes Chrysostomos, 349-407, gr. Kirchenlehrer)
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#164   Tammox †   23:33:45 | Mittwoch, 29. August 2007
@Bokrug…
Die Moderatorin berief sich auf 2 Bücher „Mord im Vatikan. Ermittlungen gegen die katholische Kirche.“ von Valeska von Roques, aus dem Hoffmann und Campe, 2003 ISBN 3455093930 € 17,90 „Ihr habt getötet – Der Machtkampf der Logen im Vatikan“ von Discepoli di Verità Aufbau-Verlag, 2003 ISBN 3351025513 € 16,90
Sagen Sie mal Bokrug…wie suchen Sie sich diese Infos zusammen???
Ich habe BEIDE der erwähnten Bücher gründlich gelesen; es geht dabei um den Mord an Cedric Tornay, die Schweizer Garde und den Einfluß des Opus Dei!
Hochinteressant übrigens; ich kann besonders das Buch von Valeska von Roques empfehlen, wenn sie auch bedauerlicherweise nicht klar ausspricht (aus juristischen Gründen), wer wohl der tatsächliche Täter war. Man muß selbst noch ein bisschen recherchieren und Schlüsse ziehen.
Aber mit Freimaurerei hat das alles nun wirklich GAR NICHTS zu tun. Das wird nicht ein einziges mal erwähnt.
Ich würde schon dazu raten, daß Sie die Bücher, die Sie hier empfehlen auch gelesen haben sollten.
Das halte ich eigentlich für selbstverständlich, wenn man seriös mit einander umgeht!
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#208   Tammox †   23:20:25 | Mittwoch, 29. August 2007
@Crossword…
Naja, da ich mit besagten Herren nicht rede, konnte ich das nicht so direkt ausdrücken – aber in meinem Post von Mittwoch, 29. August 2007 22:15 meinte ich natürlich genau DAS:
Ein Mann mit normaler* Sexualität kann sich doch nicht im Ernst so außerordentlich für von ihm selbst nicht praktizierte sexuelle Dinge interessieren.
(*Normal sind für mich homo, bi und hetero – aber eben jeweils bewusst und nicht verbohrt/verklemmt)
Mir ist jedenfalls diese Manie anderen Mensch unter ihre Bettdecke zu reden, vollkommen rätselhaft.
Ich muß das nicht wissen, finde es moralisch ungehörig sich dafür zu interessieren und vor allem WILL ich gar nicht wissen, was zwei (oder auch mehr) Erwachsene miteinander tun, wenn sie allein sind…
Ist doch gruuuselig – wenn ich daran denke, daß z.B. Menschen wie Helmut Kohl Sex haben (Muß ja wohl – immerhin hat er Kinder), dann bin ich nur froh, daß das normalerweise nicht Gegenstand meiner Phantasie ist. GENAUSO WENIG will ich darüber urteilen.
Das sollen aufgeklärte Menschen bitte schön machen wie sie wollen und darüber hinaus mich möglichst nicht damit behelligen!
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#160   Tammox †   23:07:47 | Mittwoch, 29. August 2007
@Bokrug
Schön, daß Sie immer wieder auf die „Bürgerrechtsbewegung Solidarität“ mit dem entsprechenden Link verweisen!
Das erinnert mich gleich an die extrem bizarren Wahlkampfspots von dieser Helga Zepp-LaRouche!!!
Erst dachte ich, daß Oliver Kalkofe das produziert haben müßte, weil die wirklich den Abgrund der Debilität darstellen!
Echte Highlights der Kuriositäten.
Dagegen ist ja die BILD-Zeitung noch als Quelle wie die Encyclopedia Britannica!!
LOL!!!
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#204   Tammox †   23:00:29 | Mittwoch, 29. August 2007
@Don Camillo:
Wer weiss, was diese Herren insgeheim für eine Orientierung haben…
Ich bin kein Psychologe, aber anhand folgender Bruder Theophil-Zitate können Sie sich vielleicht ein Bild über seine sexuellen Vorlieben machen:
Holen Sie sich woanders einen runter. (8. August 2007 23:16)
Sie haben Ihr Hirn durch den ausgeleierten Schliessmuskel verloren. (8. August 2007 13:20)
Wem das Hirn in die Eichel gerutscht ist (9. August 2007 14:39)
Ihnen das Gehirn in die Eichel gerutscht ist (31. Juli 2007 13:14)
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind. (30. Juli 2007 14:23)
Wie kommen Sie auf das Wort Gemäch ? Weil vielleicht Erektionen und Orgasmen bei Ihnen eher gemächlich ablaufen ? Sind Sie die personifizierte sexuelle Zeitlupe. Apropos Lupe. Das Wort, das Sie möglicherweise meinen, heisst: Gemächt. (27. Juli 2007 14:59)
Haben Sie ihr Hirn bereits durch den Schliessmuskel verloren ? (14. Juli 2007 20:15)
eine Öffnung von aussen bei mir, kommt zwar bei der jährlichen Prostata Vorsorgeuntersuchung vor, aber auf keinen Fall zur Lustgewinnung. (4. Juli 2007 22:51)
ich kann mir nicht vorstellen am Schliessmuskel vergleichbar zu leiden, es sei denn, ich müsste mich aus irgend einem Grund operativ behandeln lassen. (4. Juli 2007 22:27)
Mein Schliessmuskel ist noch intakt und wird es auch bleiben. (14. Juni 2007 22:52)
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#156   Tammox †   22:48:42 | Mittwoch, 29. August 2007
VirFortis, Sie sind wirklich mal wieder vorbildlich in Punkto Faktenleugnung.
VirFortis: .
Dass ihre antiklerikalen Hasstiraden und Anschuldigungen nichts als Lüge sind müß glaube ich nicht extra betont werden
ROFL!!!
Haben Sie schon mal irgendetwas von Machiavelli gehört? In seinem berühmtesten Werk Il Principe beschreibt Niccolò Machiavelli (* 3. Mai 1469 in San Casciano in Val di Pesa; † 22. Juni 1527 in Florenz), wie ein Herrscher politische Macht gewinnen und bewahren kann. Dieses Werk wird oft als Verteidigung des Despotismus und der Tyrannei solcher machtbewussten Herrscher wie Cesare Borgia verstanden.
Alexander VI. (eigentlich Rodrigo de Borja, italienisch Borgia, * 1. Januar 1430 in Játiva bei Valencia; † 18. August 1503 in Rom) war Papst von 1492 bis 1503.
Er war nicht nur einer der schillerndsten Päpste seiner Zeit, sondern auch ein Renaissance-Fürst und ein skrupelloser Machtpolitiker.
Daß unter ihm Simonie und Nepotismus in extremster Form blühten, wird kein katholischer Historiker bestreiten. Kaum eine Renaissance-Figur ist derart gut erforscht. Ich empfehle unter anderem ein neueres Buch:
Volker Reinhardt: Der unheimliche Papst. C. H. Beck 2005, 23,60 Euro.
Indem Sie diese Dinge als „nichts als Lüge“ bezeichnen, disqualifizieren Sie sich völlig.
Was haben Sie noch für Erkenntnisse? Daß die Erde eine Scheibe ist, oder daß Schweine fliegen können?
@Bokrug:???? Was wollen Sie damit sagen?
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#199   Tammox †   22:15:08 | Mittwoch, 29. August 2007
@20mancro5:
Ich stimme auch Sigurd von Thelen vollkommen zu.
Natürlich ist es empörend, wie menschenverachtend sich diverse sogenannte und selbsternannte Erzkatholiken hier verhalten, aber nehmen Sie das nicht allzu persönlich.
Mit diesen anonymen Attacken auf einem rechtlich nicht zu fassenden Server, der in Kalifornien steht, kompensieren diese Herren nur ihre eigene Bedeutungslosigkeit.
Das erinnert mich sehr stark an Larry Craig, Ted Haggard, Mark Foley und Bob Allen – um mal ein paar amerikanische extrem homophob auftretende Christen zu nennen, die interessanterweise alle vier irgendwann bei schwulen Sexkontakten erwischt wurden.
Wenn Bruder T, Sozialkatholisch, etc nicht selbst schwere Probleme mit Ihrer Männlichkeit und dazu noch theologische Minderwertigkeitskomplexe hätten, müssten sie diese auch nicht mit Attacken auf Schwule kompensieren un wären viel gelassener.
In der realen katholischen Welt haben diese Gestalten ohnehin NICHTS zu melden und bäumen sich daher in diesem Restrefugium der Fundamentalisten ein letztes mal auf.
Sie, 20mancro5 sollten aber nicht auf die Propaganda reinfallen, indem Sie sich beispielsweise „bekennender Homosexueller“ nennen. Man bekennt sich doch nur zu etwas Negativen und meiner Meinung nach ist HS eine vollkommen neutrale Sache – man kann sagen, daß man es ist oder nicht – zu bekennen gibt es da nichts.
Sonst könnte man sich auch zu blauen Augen oder der menschlichen Rasse bekennen.
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#152   Tammox †   21:59:12 | Mittwoch, 29. August 2007
Das beste, das in Punkto Menschlichkeit passierte in der Geschichte, war das Ende des
katholischen Kirchenstaats; de facto spätestens 1870.
Ich bin heute noch Garibaldi dankbar! Gerade an der Person der Rekordpapstes Pio Nono sah man ja zu welchen antisemitischen Exzessen er noch weit nach der Aufklärung fähig war.
Denjenigen, die hier wie Sozialkatholisch und ähnliche Viertelgebildeten die Demokratie verdammen, das Ausbluten der Arbeiter beklagen und statt dessen auf die Moral der RKK pochen, würde ich wünschen, daß sie mal für ein Jahr zu einer beliebigen Zeit als „Arbeiter“ (ca. 756 – 1850) unter katholischer Herrschaft gelebt hätten!!
Das stelle ich mir sehr lehrreich vor – immerhin haben die katholischen absoluten Herrscher so gut wie keine Gräueltat ausgelassen, willkürlich Kriege angezettelt, in weltweiten Maßstab gefoltert, Sexorgien der übelsten Art im Vatikan abgehalten.
Siehe Papst Alexander VI (1492 – 1503); der berühmteste Borgia, der u.a. mit allen seinen Kindern schlief, seine inzestuösen Söhne zu Kardinälen machte, so den berüchtigten Cesare Borgia und seine Tochter Lucrezia als Giftmörderin von Hof zu Hof verkaufte.
Damals haben päpstliche Truppen willkürlich die Menschen auf den Straßen eingefangen, sie zu Sexspielen in den Vatikan gebracht und anschließend getötet.
Inquisition, Hexenverbrennung, Folter der verschiedensten Arten, Kreuzzüge, Genozide, etc. – alles Massenmorde veranstaltet von der katholischen Obrigkeit.
Da unterlag die Arbeiterfamilie à la sozialkatholisch der kompletten Willkür.
Dann doch lieber BRD-Demokratie unter Merkel!
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#126   Tammox †   16:03:10 | Dienstag, 28. August 2007
Herrgott noch mal LUTHER!!!!
Langsam glaube ich, daß Sie wirklich verwirrt sind:
Zum x-ten mal:
ALLE BÜRGER DIESES STAATES, DIE NICHT MITGLIED DER KIRCHE SIND; DIE ABER STEUERN ZAHLEN; FINANZIEREN DIE KIRCHLICHEN EINRICHTUNGEN!!!!!!
Der Anteil des Staates liegt bei 85 % bis 100 % (Bischofgehältern)
Nur ein winziger Anteil wird überhaupt aus Kirchensteuern aufgebracht.
Diese Zahlungen sind eben NICHT freiwillig.
Es ist genau das NICHT MÖGLICH, was Sie hier anmahnen.
(„Wenn ich freiwillig Kirchensteuer bezahle, dann trage ich die Kosten für die „Übungsleiter“ dieses „Vereins“…ja…na und? Ist da etwas Anstoeßiges dabei??
Wen ich nciht mehr „mitturnen“ will, dann trete ich aus…ende! Die Freiheit steht Ihnen laut deutschem Grundgesetz zu!!“)
Das ist FALSCH!!!!! Genau das geht eben nicht!
Ich bin ein höflicher Mensch, sonst würde mir einiges zu Ihrem Geisteszustand einfallen
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#124   Tammox †   15:53:18 | Dienstag, 28. August 2007
LUTHER – offenbar haben Sie immer noch nicht kapiert!
Dem GESAMThaushalt des Verbandes aller Diözesen, auf den ich mich bezog, stellen sie die Zahlen EINER Diözese gegenüber.
Das ist natürlich ein hochunsinniges Verfahren.
Aber auch Mainz gibt 91 % seines Haushalts nicht für soziale Zwecke aus.
Insgesamt sind das aber alles nur Peanuts, weil eben alle die kirchlich betriebenen Einrichtungen (Schulen, Kindergärten, Altenheime,…) zu über 85 % vom STAAT BEZAHLT werden. Der Anteil aus dem Kirchesteueraufkommen ist ohnehin marginal.
Bischofsgehälter und andere Dinge werden sogar zu HUNDERT PROZENT vom Staat bezahlt – ganz ohne Zutun der Kirche.
Kein Moslem, Atheist, Schwuler, etc kann aber aus dem Staat austreten und ist also GEZWUNGEN all die katholischen Einrichtungen mitzufinanzieren, ohne darauf Einfluß nehmen zu können.
Diese Zusammenhänge studiere ich seit beinahe 25 Jahren und seriöse Vereine wie die Humanistische Union thematisieren das seit den 50ern. Dazu muß ich nicht googlen.
Übrigens gibt gerade es unter den konservativen Katholiken – Dyba war so einer – Stimmen, die es begrüßen sich von sich von dieser fast vollständigen Abhängigkeit vom Staat zu lösen. Schließlich gibt es das in keinem anderen Land der Welt und die RKK wäre natürlich erheblich glaubwürdiger und ehrlicher, wenn sie ihre eigenen Überzeugungen selbst finanziert.
Deutschland kann ja wohl kaum das Land der Welt sein, das als einziges so derartig verarmt ist, daß die KK das nicht schafft, oder??
Hierbei fand ich Bischof Dyba sehr logisch und überzeugend.
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#114   Tammox †   15:37:18 | Dienstag, 28. August 2007
da hat SK mal aus Versehen was richtiges gesagt:
Zitat SK:
Wer meint die Wahrheit gepachtet zu haben ist intolerant und wer das selber nicht merkt ist bemitleidenswert.
Da haben SIE RECHT – wenn Sie das auf sich selbst beziehen. Rechthaberischer und realitätsnegierender als Sozialkatholisch geht es ja gar nicht mehr.
Zum Beweis hier einige Ihre Anmaßungen als Zitate:
Wahrscheinlich ist er entlaufender Sklave von irgendeiner Baumwollplantage dort und nur von der deutschen SM-Szene über den Teich gelockt worden.
Lachhaft, arme Verblendete zum grossteil leider unkatholische Superchristen ohne Demut, aber dafür mit Heilsgewissheit.
Und wer verifiziert ihre Zahlen?
Die Meinungsmanipulationsbehörde?
Ich neige ehr an den Weihnachtsmann zu glauben als den ganzen Zahlenmüll den sie uns hier vorsetzen, von ihren Auslegungen ganz zu schweigen.
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#120   Tammox †   14:54:44 | Dienstag, 28. August 2007
Ach Luther…
denken Sie im Ernst, daß sich die IBKA leisten könnte falsche Zahlen zu verbreiten, ohne daß die Kirche über sie her fiele?
Ich rate Ihnen sich an das Bundesfinanzministerium und die Landesregierungen zu wenden.
Laut der eigenen Angaben gab der Verband der Diözesen Deutschlands www.miprox.de/…rung_der_Kirchen.htm im Haushalt 2002/2003 gute 4 % für soziale Zwecke aus.
Mißtrauen Sie auch der Katholischen Kirche als Quelle????
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#115   Tammox †   14:24:02 | Dienstag, 28. August 2007
@Luther: Sie schicken Ihr Kind zufällig nicht einen kirchlichen Kindergarten,
lassen Ihre (Gross-)Eltern nicht in einer Diakonie oder einer anderen kirchlichen Pflegestation pflegen, sind nicht froh über gute, von der Kirche getragenen Schulen, und erfreuen sich nicht daran, dass die Taufe oder die Firmung/Konfirmation ein gesell. Fest ihrer Gesamtfamilie darstellt?
Was Sie damit sagen wollen, kann ich erahnen – nur hat das leider mal wieder nichts mit der Wahrheit zu tun. Umgekehrt wird ein Schuh draus – die kirchlichen Einrichtungen werden von den 70 % Nicht-Katholiken ausgehalten.
Viele glauben, der Großteil der Kirchensteuer komme sozialen Zwecken zugute. Das ist jedoch falsch: In Wirklichkeit werden zwei Drittel der Kirchensteuer für die Bezahlung von Pfarrern und Kirchenpersonal verbraucht. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat. Ihre Besoldung und Versorgung entspricht der eines Regierungsdirektors.
Bischöfe werden aus öffentlichen Steuermitteln bezahlt und beziehen rund 7.700 Euro, Erzbischöfe sowie der evangelische Landesbischof sogar fast 10.000 Euro. Für öffentliche soziale Zwecke bleiben – selbst nach kirchlichen Angaben – nur höchstens 8 Prozent der Kircheneinnahmen übrig, der Rest wird größtenteils für Kirchenbauten und Verwaltungszwecke verwendet. Die Kosten von kirchlichen Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern, Altenheimen etc. werden fast ganz – zwischen 85 und 100 Prozent – aus öffentlichen Steuermitteln finanziert oder von Elternbeiträgen, Krankenkassen etc. gedeckt. www.ibka.org/infos/ksteuer.html
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#110   Tammox †   14:06:19 | Dienstag, 28. August 2007
@Beobachterin! Ich stimme Ihnen zu – auch wenn es Sie vielleicht wundert.
„Da müßten einmal die Kommunen den Geldhahn zudrehen für solche Veranstaltungen“
Aber wenn irgendjemand extrem überproportional von öffentlichen Geldern profitiert, dann ist es die Kirche.
Sie gehören offenbar auch zu den Leuten, die hier meinungsfreudig Wertungen abgeben, ohne den Gegenstand des Gesprächs überhaupt zu kennen.
Hier ging es ja um die Erkenntnis des Städteforschers Florida über (u.a.) schwule Prosperität.
Was meinen Sie wieso große Konzerne wie Ford, IKEA, etc gezielt Werbung für schwules Klientel machen???
Das hat nichts damit zu tun, daß plötzlich deren Bosse dem Multikulti-Wahn verfallen sind, sondern folgt einer simplen ökonomischen Erkenntnis: Schwule sind sehr viel besser gebildet als der Durchschnitt und verfügen über ein sehr viel höheres Einkommen.
Genau darauf beruht ja die Entdeckung homosexueller Szenen als Konsumenten durch die Werbeindustrie. Deshalb haben Stadtväter gerne schwule Viertel.
Also verehrte Beobachterin – Ihr Plan würde voll nach hinten losgehen: Die Katholiken sind erheblich auf die Zuwendungen des atheistischen Staats angewiesen und nehmen ohne rot zu werden die Gelder von den Muslims, Atheisten und Schwulen. Und es werden dennoch Kirchen geschlossen und verkauft! Und das Geld der Schwulen, könnten Sie gleich noch ein paar Dutzend Gotteshäuser zu machen.
Umgekehrt ist das NICHT so – gerade die Homosexuellen haben die wenigstens Geldnöte.
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#105   Tammox †   13:51:18 | Dienstag, 28. August 2007
wie zu erwarten war…
SK: Und wer verifiziert ihre Zahlen?
Die Meinungsmanipulationsbehörde?
Ich neige ehr an den Weihnachtsmann zu glauben als den ganzen Zahlenmüll den sie uns hier vorsetzen, von ihren Auslegungen ganz zu schweigen.
Na bitte – das bestätigt mich doch BESTENS!
Sie leiden an Verschwörungswahn und glauben an den Weihnachtsmann.
Jeder, der das nicht tut, kann sich statt dessen bei jeder seriösen Quelle schlau machen.
Dann bleibt es doch jedem überlassen, ob er IHREN Wahnideen vom Weihnachtsmann und Meinungsmanipulationsbehörde folgen möchte, oder ob er sich lieber mal bei der seriösen Presse, den verschiedenen Bundesämtern und Behörden informiert.
Zahlen über die Bevölkerungsdichte oder die Anzahl von Schwangerschaften sind ja nun beileibe keine topsecret-Angelegenheiten. Das ist sehr leicht herauszufinden.
Logischerweise sind auch jede Menge Menschen daran interessiert diese Dinge möglichst genau zu wissen: Stadtplaner, Historiker, Politiker, Mediziner, Soziologen, Ökonomen etc.
Nur was der Weihnachtsmann-Anhänger sozialkatholisch dazu denkt, wird sicherlich niemand als relevant einstufen.
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#98   Tammox †   13:25:10 | Dienstag, 28. August 2007
Armer geistig entleerter Sozialkatholisch!
SK: Kifft eigentlich der Autor aus dessen Buch sie ihre Zahlen und Auslegungen nehmen oder kiffen sie beim lesen.
Ich weiß ja nun, daß Sie sofort Ausschlag bekommen, wenn man die Wahrheit Ihren fundamentalistischen Ideen gegenüber stellt.
Im Gegensatz zu Ihren Behauptungen aus der Phantasie, habe ich alle meine Zahlen verlinkt.
Wenn Sie das Anklicken, sehen Sie, daß ich aus keinem Buch zitiert habe, sondern einmal aus dem SPIEGEL und einmal aus dem HAMBURGER ABENDBLATT. Beides sind seriöse Quellen, die ihrerseits Zahlen des Bundesinnenministeriums und des statistischen Bundesamtes ausgewertet haben.
Das ist alles nachprüfbar mit ein paar Klicks.
Gucken Sie doch mal bei der:
Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung (BZgA)
Oder der Bundeszentrale für politische Bildung. www.bpb.de/
SIE müssen mir gar nichts glauben; ich denke auch nicht, daß es Sinn hat mit Ihnen zu argumentieren.
Aber wenn hier im Forum derartig abstruse Lügen verbreitet werden, wie Sie und Filzlaus es bsp gerade tun, fühle ich mich dann doch verpflichtet dem die Fakten gegenüber zu stellen, damit andere Leser nicht womöglich diesem Pfad der Wirrnis folgen.
Meiner persönlichen MEINUNG bedarf es noch nicht einmal.
Die Fakten kann ja jeder ungläubige Leser gerne selbst nachprüfen und sich selbst ein Bild machen.
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#95   Tammox †   13:12:02 | Dienstag, 28. August 2007
@Filzlaus – Sie sprechen leider die pure Unwahrheit!
Dr.phil Z. Laus: Abtreibungszahlen und Teanagerschwangerschaften gehen zurück, weil sich auch hier bereits der allgemeine Bevölkerungsschwund bemerkbar macht. Es handelt sich m.W. ausschließlich um einen demograph. Effekt!
@Filzlaus!
Offenbar kennen Sie die entsprechenden Studien nicht und haben auch keinerlei Artikel dazu gelesen.
Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung (BZgA) macht diese Angaben PROZENTUAL also gerade unabhängig von der demographischen Entwicklung.
Im Übrigen ist das größte Problem der Welt die exorbitante Überbevölkerung.
Mit zehn Millionen Deutschen Hartz-IV-Empfängern und fast 6 Mio Arbeitslosen (inkl ABM, Frührentnern, etc…) sehe ich auch nicht, daß Deutschland irgendwie ausgedünnt wäre.
Derzeit leben hier rund 83 Mio Menschen. 1960 waren es 73 Mio. www.bpb.de/…_Altersstruktur.html
Um 1900 waren es 60 Millionen.
Alle diese Zahlen sind bei der Bundeszentrale für politische Bildung und dem Statistischen Bundesamt einsehbar!
Kaum ein Flecken Erde ist derart dicht besiedelt wie Deutschland!
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#89   Tammox †   12:51:11 | Dienstag, 28. August 2007
@ Luther im Märchenlande
Ist es heute modern und damit zeitgemäß, dass man eben Pornos freigibt, dass sich jeder auf der Strasse bewegt in einer Freizügigkeit (die kaum noch zu übertreffen ist…nämlich fast nackt), dass Kinder schon mit 12 ihre ersten sexuellen Erfahrungen sammeln, dass die Duldung der Homosexualität…
Ein interessantes Weltbild vertreten Sie da. Allerdings hat es mit der Realität NICHT DAS GERINGSTE zu tun.
Die Tatsachen sprechen eine völlig andere Sprache:
Natürlich ist Pornographie NICHT freigegeben!
Laut § 184 Abs. 1 Nr. 1 & 2 StGB und § 4 JMStV unzulässig.
Die Abtreibungszahlen SINKEN ständig – gerade wegen der besseren Aufklärung. Siehe hier www.spiegel.de/…,1518,446108,00.html
„Das erste mal“ liegt in Deutschland laut allerneusten Zahlen der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung bei 17.4 Jahren und nicht etwa bei 12!!! Siehe hier www.abendblatt.de/…07/08/25/785713.html?s=1
Daß Jugendliche immer früher Sex hätten, ist ein Mythos – genau das Gegenteil ist der Fall.
Außerdem ist zweifelsfrei durch eine Unzahl von Studien belegt, daß das Alter beim ersten mal stark von der Aufklärung und Schulbildung abhängt.
Je besser gebildet Jugendliche sind und je toleranter und vorurteilsfreier über Sex geredet wird, desto später wird mit dem Sex angefangen und desto weniger Abtreibungen gibt es.
Daher kommt es in rigide katholischen Bevölkerungsschichten zu immer früheren Sex und immer mehr ungewollten Schwangerschaften. In den USA konnte man beispielhaft verfolgen, wie die „Enthaltsamkeitskampagne“ an christlichen Schulen GENAU das GEGENTEIL bewirkte.
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#57   Tammox †   22:57:36 | Montag, 27. August 2007
Oh BT, Sie armer Mensch.
Es muß schon ein hartes Los sein mit so einer schweren Faktenallergie zu leben!
Wer hat Ihnen denn gesagt, daß ich nicht konfessionell gebunden bin?
Sie verbreiten Unwahrheiten wie kein Zweiter auf der Welt. Dagegen ist Münchhausen noch faktenversessen. Wenn ich schriebe,
daß 1 + 1 = 2, werden Sie sicherlich auch gleich loskeifen, daß das nicht sein könne!
Und was die Wirtschaftskraft Hamburgs anbelangt – über Dekaden war Hamburg die reichste Region Europas (es ist auch noch unter den Top 5); wenn IHNEN dazu nichts einfällt, ist das kein ARGUMENT! Ich sagte ja bereits, daß ich eher einem Dackel das Lesen beibringe, bevor BT eine Tatsache anerkennt
– das Kind ist im Brunnen.
Aber alle anderen Leser haben doch das Internet zur Verfügung und können gerne alle meine Angaben überprüfen.
Ich rufe dazu auf. Hamburg ist im Übrigen auch der größte Prokopfeinzahler in den deutschen Länderfinanzausgleich.
Im ursprünglichen Artikel, der diesem Thread zugrunde liegt, ging es ja nun einmal um die Florida’sche These der hohen Wirtschaftskraft von Städten mit großer Toleranz gegenüber Schwulen.
Ich stelle fest, daß diejenigen, die am lautesten dagegen aufbegehren – BT an vorderster Stelle – die entsprechende Analyse – veröffentlicht im Spiegel Nr. 34/2007 nicht gelesen haben. Das Übliche eben – unbeschwert von jeder Kenntnis werden dafür umso meinungsfreudiger die Vorurteile rausposaunt!
Hoffentlich sind Ihre Kinder möglichst viel in staatlichen Schulen – sonst sehe ich schwarz!
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#49   Tammox †   22:09:57 | Montag, 27. August 2007
Mit der Wahrheit stehen hier aber einige auf Kriegsfuß
Um bei Ihrem Beispiel zu bleiben. Baden-Württemberg und Bayern sind die wirtschaftlich erfolgreichsten Bundesländer. Auch in Sachen Hochtechnologie. Also müssten dort Ihrer Ansicht nach die meisten Schwulen leben. Dem ist aber auf dem Ländle und im Lederhosenstaat nicht so.
Das schrieb hier gerade irgendwer.
Aber wie bei dem Schreiberling üblich, ist das natürlich NICHT WAHR!
Lesen Sie dazu bitte alle mal die neue Studie der Bertelsmannstiftung über den Vergleich der Bundesländer …w.bertelsmann-stiftung.de/…ms_22557_22558_2.pdf:
MIT ABSTAND die höchste Wirtschaftsleistung pro Kopf und das höchste Prokopfeinkommen hat HAMBURG.
Das können Sie genauso auch beim Statistischen Bundesamt erfahren.
Hamburg hat einen schwulen Bürgermeister, führte als erstes Bundesland die Homoehe ein und ist übrigens auch nach den Richard-Florida-Maßstäben als eine der sechs erfolgreichsten Städte Europas gekürt worden – siehe die schon erwähnte SPIEGEL-Tielegeschichte.
Also, es wäre schon ganz nett, wenn Sie das nächste mal versuchen wenigstens die allerdreistesten Lügen zu unterlassen…
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#44   Tammox †   21:59:27 | Montag, 27. August 2007
@ Kurt K
Das war ein Missverständnis – denn das funktioniert ja vice versa – Christen können ja auch in alle atheistischen Einrichtungen gehen und werden ja wohl üblicherweise auch die staatlichen Schulen besuchen.
Aber bezüglich des Geld-Ausgebens ist es so, daß NUR die Kirchen davon profitieren es vom Staat zu erhalten und dann nach ihrem Gutdünken zu verwenden. Dabei sind sie noch nicht mal an Tarifverträge gebunden (bezahlen Krankenschwestern beispielsweise unter Tarif – obwohl der tatsächliche Anteil des Lohnes, der aus Kirchensteuern aufgebracht wird nur irgendwo zwischen 5 – 10 % liegt). und können auch bestehende Gesetze (Antidiskriminierungsrichtlinie!!!) außer Acht lassen, indem sie beispielsweise Geschiedene feuern können.
Die Kirchen nehmen also gewaltige Geldmengen von Schwulen (überproportional wohlhabend), Moslems, Atheisten, etc an, lassen sich sogar alle Gehälter der Priester und Bischöfe aus dem Staatssäckel zahlen. Das hat gar nichts mit der Kirchensteuer zu tun!
PS: Hat da eben noch jemand gepostet? Muß mich wohl verhört haben – war wohl nur ein sinnentleertes Rauschen im Walde…
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#41   Tammox †   21:45:31 | Montag, 27. August 2007
Uiui – jetzt sind Sie aber ein bißchen sehr weit von den Tatsachen entfernt!!!
Sie erzählen hier komplette Märchen!
Bitte denken Sie an das 8. GEBOT!!
Ich rate Ihnen DRINGEND das Buch von Carsten Frerck zu den Kirchenfinanzen zu lesen. www.ibka.org/buchtipps.html
Bischöfe werden aus öffentlichen Steuermitteln bezahlt und beziehen rund 8.000 €. Für soziale Zwecke bleiben – selbst nach kirchlichen Angaben – nur höchstens 8 Prozent der Kircheneinnahmen übrig, der Rest wird größtenteils für Kirchenbauten und Verwaltungszwecke verwendet. Die Kosten von kirchlichen Schulen, Kindergärten, Krankenhäusern, Altenheimen etc. werden fast ganz – zwischen 85 und 100 % – aus öffentlichen Steuermitteln finanziert oder von Elternbeiträgen, Krankenkassen etc. gedeckt.
Andererseits subventioniert der Staat (Bund, Länder und Gemeinden) aufgrund von teilweise 200 Jahre alten Verträgen rein innerkirchliche Anliegen (z.B. Religionsunterricht, Militärseelsorge, Bischofsgehälter, Priester- und Theologenausbildung an den theologischen Fakultäten usw.) der Kirchen jährlich mit ca. 20 Mrd Euro. Allein der Verzicht des Staates auf ihm zustehende Einnahmen schlägt dabei mit etwa 10,3 Mrd Euro zu Buch. Die laufenden Kosten für kirchlich geführte Krankenhäuser sind in diesen Zahlen nicht enthalten: sie werden von den Versicherten bzw. deren Krankenkassen getragen. Entsprechendes gilt für kirchlich geführte Altenheime.
Wohlgemerkt: es handelt sich hier um allgemeine Steuergelder, die von Atheisten, Moslems und Juden genauso aufgebracht werden müssen wie von Christen – aber nur die Christen profitieren davon.
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#36   Tammox †   21:31:01 | Montag, 27. August 2007
Wenn Sie schon ein Thema vorgeben…
Ansbach Dragoner wittert Anales
Das schärft sofort sein Intress’
Exkremente, Hintern und Kot
Sind doch sein liebstes täglich Brot.
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#32   Tammox †   21:10:19 | Montag, 27. August 2007
Das macht Spaß!!!!
AnsbachDragoner jammert: „Hedonismus“
Übler noch als Kommunismus
Keiner soll nach dem Glücke trachten!
Nur ich will’s für mich pachten
Ansbach Dragoner deut das Arbeiterparadies
Da wird es für ihn so richtig mies
Alle sollen devot katholisch kriechen
Dragoner wird dennoch Sünden riechen
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#29   Tammox †   20:07:07 | Montag, 27. August 2007
Tolle IDEE! Frau Beobachterin…
Oh ha…
Das wird die schwulen Bürgermeister in Hamburg und Berlin – um die beiden größten Städte in Deutschland zu nennen – vermutlich nicht so schwer beeindrucken, wenn da ein paar geistig Ewiggestrige mit ihren mittelalterlichen Ansichten herein platzen.
Wie „Die Öffentlichkeit“ – die (die leider nicht stille) „Beobachterin“ schützen will, das sieht dürfte nach den Zugewinnen bei der Wiederwahl der beiden schwulen Bürgermeister wohl klar sein!
Das nach dem Staate rufen fällt Euch Fundamentalisten bezeichnenderweise immer dann ein, wenn Ihr mit Euren Ansichten in einer hoffnungslosen Minderheit seid.
Und natürlich wird die Kirchensteuer – vom atheistischen und säkularen Staat eingetriebene Mitgliedsbeiträge – gerne genommen.
Aber sonst wird nach Belieben auf allen Politikern und bibelfernen staatlichen Organisationen eingedroschen.
Ich finde es da schon löblich, wenn sich die FSSPX selbst zum CSD begibt und demonstriert – das zeigt auch gleich die ganze Lächerlichkeit, wenn ein Dutzend Verwirrte einer Million CSD-Teilnehmer und Sympathisanten gegenüber stehen.
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#106   Tammox †   19:41:56 | Montag, 27. August 2007
Nichts. Sie wissen aber schon, daß viele Dackel homosexuell sind?
Mein Hund ist schwul
ich entdeckte es heut früh an seinem Stuhl
er ist einfach nicht barbarisch
er frisst heimlich vegetarisch
knabbert Kekse und gibt sich somnabul
mein Hund ist schwul
dabei wurde er als Schweinehund geboren
Rüde durch und durch, gemacht für einen Sieg
schrie ich „fass ihn Hannes“, spielten seine Ohren
doch jetzt hört er nur noch klassische Musik
er sitzt da, den ganzen Tag und schaut zur Decke
manchmal seufzt er tief, ich glaub, der Junge trinkt
ich hab gar nichts gegen ne verpupte Zecke
aber sahn sie mal nen Schweinehund geschminkt
woher er das hat
den Kerl mach ich platt
das ist nicht normal
er treibt es anal
mein Hund ist schwul
innen heiss, aber nach aussen ist er cool
mich täuscht er nicht, die kleine Tunte
ich weiß Bescheid, ich riech die Lunte
erwisch ich ihn, dann hau ich ihn vom Stuhl
mein Hund ist schwul
Schuld daran ist nur der Dobermann vom Nachbarn
das ist n Denker und er hat ihn sich gekrallt
der liegt den ganzen Tag herum, n echter Flachmann
und in diese Flasche hat er sich verknallt
muss er raus, dann trägt er nur noch bunte Leibchen
Mensch, Du Schweinehund, ist das der ganze Lohn
dafür hab ich dich getrimmt auf Blut und weibchen
ich glaub, ich schick ihn die Fremdenlegion
doch da wird er versaut
der ist zu gut gebaut
dann soll er sich schminken
bloss nicht im sitzen pinkeln
mein Hund ist schwul
ich geb mir Mühe, doch er lebt im Sündenpfuhl
vielleicht kommt er in die Jahre
sicher färbt er sich die Haare
…
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#24   Tammox †   19:34:05 | Montag, 27. August 2007
Sigurd von Thelen:
Ihr müßt schon erläutern, wie man beispielsweise eine Grundierung macht, Make Up per Puder wischfest macht etc
Ich denke nicht, daß dazu irgendjemand in der Redaktion kommen könnte – offenbar sind doch alle mindestens 24 Stunden pro Tag damit beschäftigt nach Männerarschbildern zu fahnden. Die werden ständig mit BT durch die Schwulenszene kriechen und dort knipsen.
Da bleibt keine Zeit mehr übrig für weitergehende Informationen; ich wundere mich, daß Nacktleuchte etc überhaupt noch zum Atmen und Essen kommen.
Der Analabildungswahn dieser Leute ist doch mehr als zeitaufwändig.
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#22   Tammox †   19:13:26 | Montag, 27. August 2007
austauschbare Texte – gleiche Bilder
Wie ich schon mehrfach darstellte, scheint es mir immer mehr so zu sein, daß die Artikel hier bei Kreuz.net ausschließlich als Vehikel dienen immer wieder die Lüsternheit der Homophoben nach der immer gleichen Bildstrecke zu befriedigen.
Da könnte man auch die Backanleitung einer Fertigpizza oder den Waschzettel für eine Fußpilzsalbe als „Artikel“ tarnen – ein paar nackte Po’s dazu und schon kommen Nachtlaterne et. al. angerast und geben sich lustvoll ihrem Hass hin.
Dieser SOGENANNTE Artikel über die Theorie des Städteforschers Richard Florida ist natürlich mal wieder extrem wirr – allein schon der Satz:
„Im deutschsprachigen Raum ist die Theorie bisher nur in Fachkreisen bekannt.“
Sehr witzig, wirklich!
Genau zu dieser Theorie erschien kürzlich sogar eine TITELGESCHICHTE des Spiegel – „Europas coole Städte“
Die Reichweite des Spiegels liegt übrigens bei gut 6 Millionen – und noch immer gilt DER SPIEGEL als das Leitmedium und ist die meistzitierte Quelle überhaupt.
Wenn Kreuz.net das als „nur Fachkreisen bekannt“ bezeichnet, ist das für eine sogenannte „Redaktion“ schon außerordentlich blamabel!
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#103   Tammox †   18:01:43 | Montag, 27. August 2007
@ Die Wahrheit
Wenn Sie ausgerechnet hier erwarten, daß auf Argumente eingegangen wird, dann müssen Sie leider mit Enttäuschungen rechnen.
Das ist ja gerade das Wesen des fundamentalen Katholizismus, wie ihn Sozialkatholisch, Nachtlaterne, Baron Blöd, Bruder T, matt, stöhr, etc vertreten:
Sie glauben nur das, was ihnen willkürlich selbst gefällt und auf jegliche Fakten – seien es überzeugende Logik, Bibelzitate oder wissenschaftliche Erkenntnisse – reagieren wie Teflon.
Da könnten der Papst und Jesus persönlich die entsprechenden Diskutanten in die Zange nehmen; die würden keinen Zentimeter von ihren Vorurteilen abrücken.
Ich möchte dazu Crossword vom Freitag, 24. August 2007 21:42 zitieren:
„verlorene liebesmüh. genau so gut könnten Sie versuchen, einem dackel das lesen beizubringen. Sie könnten sich auf den kopf stellen, die besten bücher und lehrer engagieren, sich selbst damit finanziell und nervlich in den ruin treiben und würden doch nichts ausrichten. und doch, der dackel kann für die vergeblichkeit nichts…“
Das kann ich nur unterstreichen!
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#162   Tammox †   10:59:01 | Montag, 27. August 2007
@Falshnews
davon würde ich ausgehen angesichts Gewaltphantasien wie dieser:
„Montag, 30. Juli 2007 16:5
0Bruder Theophil: @ stimme…
Ihr nehmt es ja auch sonst mit den Geboten nicht allzu genau.
Das versteh ich jetzt nicht. Denn wenn der Gürtel mit Phosphor gefüllt ist, handelt es sich um eine Reinigung durch Feuer zwecks Errettung des Seelenheils. Dann sparen wir uns einfach das lästige Aufschichten von Scheiterhaufen. Ich finde das sehr probat.“
Weitere Beweise von BT’s wirrer Gewalttätigkeit. www.kreuts.net/Forum.php
unter:
Die haarsträubendsten Lesermeinungen
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#93   Tammox †   10:45:48 | Montag, 27. August 2007
@Stöhr
Nach Ihren Angaben gibt es in Deutschland also 975,6 Katholiken Ihrer Sorte?
Das ist wirklich eine krasse Zahl – wenn man allein betrachtet wieviel Zwietracht und Hass zwei davon – z.B. Sie und Sozialklimbim – säen können, dann sind fast 1000 davon schon ein echtes politisches Problem.
Ich hoffe, daß Sie sich nicht vermehren.
Aber auf biologischen Wege wird es ob Ihrer sexuellen Vorlieben keinen Zuwachs geben und eventuelle Konvertiten haben Sie sicherlich durch Ihre Einträge in diesem Forum für immer abgeschreckt.
Jeder echte Katholik wird bei den Statements, wie sie Soz-kath. von sich gibt nur schreiend weglaufen.
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#77   Tammox †   21:35:56 | Sonntag, 26. August 2007
Schade, statt neuer Gedanken haben Se nun offenbar nur die Smiley-Funtionsweise entdeckt
@SK!
Noch einmal möchte ich an das achte Gebot erinnern, da Sie mich fortwährend wahrheitswidrig der Lüge bezichtigen.
Auf welche anderen Gebote spucken Sie denn sonst noch?
Es stimmt mich in der Tat nun ein wenig traurig, daß Sie zu einem Dialog nicht fähig sind – Sie hätten tatsächlich noch einiges zu lernen.
Mit der Orthographie will ich nicht erneut anfangen, denn wenn Sie noch nicht mal in der Lage sind sich auch nur grob an Gottes zehn Gebote zu halten, ist das wohl vergebene Liebesmüh.
Sie wären vermutlich derjenige gewesen, der am lautesten grölend um das Goldene Kalb am Fuße des Sinai tanzt.
Im Gegensatz zu Ihnen weiß ich allerdings nicht, wann, wie, weshalb und ob überhaupt Gott die Seelen der Hölle übergibt – da Sie sich bei diesbezüglichen Warnungen aber selbst für so kompetent halten, dann raten Sie sich doch vielleicht selbst am besten wie sehr es Gott gefallen mag, daß Sie fortgesetzt gegen elementare Gebote – aufgeschrieben von Moses – verstoßen.
Was tun sie noch zu Ihrer Erbauung – alten Damen ein Bein stellen? Ins Weihwasser urinieren?
Ich bete für Ihre Seele, sie armes verlorenes Schaf.
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#75   Tammox †   20:51:35 | Sonntag, 26. August 2007
Sie brauchen Nachhilfe
@ SozialKatochus, schön, daß Sie sich über meine angebliche Kulturlosigkeit auslassen. Aber VORSICHT – das geht gerade nach hinten los!
Zu einer vernünftigen Schulbildung hat es bei Ihnen wohl nicht gereicht – nicht wahr?
Wie ließe sich sonst die Fülle von orthographischen Fehlern bei Ihnen erklären?
Affähre
Heimatflüchling
Im Übrigen bin ich keineswegs geflüchtet, sondern habe eine deutsche Mutter, eine deutsche Familie und bin in Hamburg geboren – ich bin nur deshalb amerikanischer Staatsbürger, weil Deutschland das Staatsbürgerschaftsrecht aus dem dritten Reich – das Ius Sanguinis; also das Blutrecht beibehalten hat – nachdem man also nicht etwa die Staatsbürgerschaft des Landes bekommt, in dem man geboren ist. Auch die Staatsangehörigkeit der Mutter ist irrelevant – es zählt nur das väterliche Blut. Dieser Anachronismus ist übrigens weltweit fast einmalig.
Offenbar sind Ihre Kenntnisse allgemein recht beschränkt – nicht nur in Rechtschreibung, Theologie, Ökonomie, sondern auch in staatsrechtlichen Dingen.
@ Baron Boloskop: Schade, jetzt ebbt Ihre Komik doch ab; immer noch die GEW-Keule? Wie unkreativ! Im Übrigen war das Charakterisieren eines Volkes mit drei Adjektiven war doch die Domäne Ihres Bruders im Kleingeiste Sozialkatholisch – ich hatte dies ja gerade abgelehnt.
Aber da haben Sie wie so oft wohl mal wieder allerlei verwechselt…
PS:
Schon mal was von
„8. Du sollst nicht falsch Zeugnis reden …“
gehört???
Offenbar nicht!
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#72   Tammox †   20:00:56 | Sonntag, 26. August 2007
Spaß am Sonntag!!!!!!!
Oh bitte Sozialphobie, bitte aufhören; ich habe schon Magenschmerzen vom Lachen!
Der Reihe nach; Sie schrieben:
Ich denke mal Nachtlaterne hat Recht, ohne Bekehrung werden sie in der Hölle landen.
Und nun wollen Sie mich auch noch dem Feuer überantworten. Ihr Gedankenwelt ist offenbar im Mittelalter stehen geblieben – ich habe Neuigkeiten für Sie: Die Erde ist doch keine Scheibe! Und das viele Verbrennen von Menschen mit anderer Meinung, die Inquisition, die Kreuzzüge, etc haben sich im Jahr 2007 als eindeutiges PR-Desaster für die RKK erwiesen. Kam gar nicht gut an bei den Historikern.
Dann:
„Naja, so sind sie eben, verlogen arrogant und überaus schädlich!“
Wie reizend – und so sachlich!!!
Ihre Pauschalkeulen sind wirklich grandios! Würden Sie so lieb sein mir noch ein paar mehr dieser Grob-Klötze anzuvertrauen?
Wie sind denn „DIE Deutschen“, oder „Die Polen“, oder „DIE Iraker“ ???? – vielleicht könnten sie das auch jeweils mit drei Adjektiven abhandeln, damit ich klar sehe!
Im Übrigen danke ich Ihnen für das finanzielle Angebot – aber im Gegensatz zu Ihnen offensichtlich – habe ich eine Beruf und ein Einkommen und bin durchaus fähig selbst zu bezahlen.
BB und SZ – tun Sie eigentlich auch irgendwas für Ihren Lebensunterhalt und stützen Sie zufällig auch den Staat durch Steuerzahlungen, oder beschränken Sie sich ganz und gar auf Neid, Meckern und Schwarzsehen?
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#68   Tammox †   19:30:09 | Sonntag, 26. August 2007
@Kurt K. „Aber Amerikanische Politik ist seit Jahrzehnten eine permanente Sauerei…
Allerdings!
Ich stimme Ihnen voll und ganz zu!
@BaronSozialkatholisch!
Sehr amüsant! Dem einen bin ich viel zu rechts, weil ich nicht finde, daß 65 Millionen Urlaubsreisen der Deutschen pro Jahr viel zu wenig sind und dem anderen bin ich viel zu links, weil er mich in der GEW wähnt.
Aber zumindest sind Sie sich darüber einig, daß ich in der Hölle schmoren werde.
Darin sind sie ganz groß – andere in die Hölle zu wünschen.
Daran wie Sie beide Ihre Erkenntnisse gewinnen, kann man jedenfalls schon mal schließen, daß Sie sicherlich nie eine Uni von Innen gesehen haben.
Im Übrigen BaronBlöd: Welches meine Profession ist, habe ich an anderer Stelle dieses Forums – mehrfach dargelegt und einige spezifische Fragen aus meinem Fachgebiet erläutert.
Und, Sozialklimbim, es ist schön, daß Sie mich für so allmächtig halten, daß ICH mal eben alle „Wahlapparate“ kontrollieren könnte – nichts lieber als das – aber in Amerika leben 300 Millionen Leute – hauptsächlich übrigens streng gläubige Christen, die auch keineswegs aussterben, sondern sich rasant vermehren – da kann ich nicht einfach hinkommen und mich zur Kontrollinstanz aufschwingen. Wäre schön, wenn das ginge …aber da SIE ja Deutscher sind: Dann stellen Sie doch bitte mal die Abtreibungen ein und könnten Sie bei der Gelegenheit noch eine Minute erübrigen, um die Agrarsubventionen abzuschaffen, so daß nicht mehr 50.000 Menschen weltweit TÄGLICH verhungern müssen??? Wenn Sie das erledigt haben, repariere ich die Wahlmaschinen!
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#62   Tammox †   18:44:54 | Sonntag, 26. August 2007
@SK, zunächst einmal vielen Dank für den Ausdruck
„Gottlose Amipappnase.“
LOL!
Köstlich!!!
Im Übrigen waren SIE es doch, der wie verrückt auf die Verhältnisse in Deutschland einschlug und gleichzeitig strikt verkündete sich an keinerlei Aktion zur Verbesserung Derselben beteiligen zu wollen.
In 5- 7 Jahren – IHE SCHÄTZUNG – soll doch Deutschland untergehen.
M.a.W.: Sie wollen also einfach tatenlos mituntergehen, da Sie auch nicht weg gehen wollen:
„Ich werde immer in meiner Heimat leben wollen“
Üblicherweise hat man ja einen Überlebenswillen und daher nahm ich an, daß nicht einfach resigniert abwarten würden bis in fünf Jahren alles den Bach runter gegangen ist.
Aber dann habe ich mich wohl geirrt.
Im Übrigen sehe ich keinerlei Anlass die derzeitige amerikanische Regierung und ihr internationales Handeln zu verteidigen.
Im Gegenteil – ich habe allerlei unternommen, um einen Regierungswechsel herbei zu führen – wie 49 Millionen andere Amerikaner. Aber ich hatte keinen Erfolg damit. Das ist Demokratie!
Sie pauschalisieren also immer noch: „Ohne euch Amis“…
Nun ja, dann seien Sie – SK – mal froh, daß ich bei weiten nicht so verblödet bin wie Sie und anfange SIE in Haftung dafür zu nehmen dafür was Deutschland in der Vergangenheit schon alles in der Welt angerichtet hat – ich nehme an, daß Ihnen das gar nicht gefiele.
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#57   Tammox †   18:17:53 | Sonntag, 26. August 2007
@BaronDingsbums:
Amerika-bashing – wie originell!!!
Was meinen Sie weshalb ich inzwischen in Deutschland lebe??
Aber ich muß vor allem KK recht geben:
Was Sie hier tun, ist rein destruktiv und ein reines Meckern. Fragt man nach einer Begründung oder einem besseren Vorschlag kommt von BB nur:
Zu beidem habe ich keine Lust.
Um sich in der Demokratie einzubringen, gibt es Millionen Wege! Da ich zum Beispiel gar keine deutsche Staatsbürgerschaft habe, kann ich natürlich nicht wählen, oder Parteien gründen. Mann kann aber in Eine eintreten, man kann diskutieren, man kann Leserbriefe schreiben, man kann ehrenamtlich arbeiten, man kann sich bilden, man kann zu Bürgerinitiativen gehen, man kann Politikern schreiben, man kann auf Demonstrationen gehen, etc etc.
Was ich aber nicht verstehe, ist, wie man einfach maulend passiv da sitzen kann, gerne die Hand aufhält, bei allem, das der Staat leistet (Schulen KOSTENLOS, Universitäten KOSTENLOS, Grundversorgung, …), aber nicht bereit ist sich selber einen Milimeter zu rühren, wenn es darum geht etwas an der Gesellschaft zu verbessern.
Sie geben ein armseliges Bild ab.
@ SK: Offenbar ist Ihnen also immer noch nicht eingefallen, wo Sie und ihre Arbeiter es besser haben, als in Deutschland??
Habe ich mir auch genau so gedacht: Rummotzen und keinerlei Alternativen aufzeigen können.
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#51   Tammox †   17:50:46 | Sonntag, 26. August 2007
Tolle Idee!
Nachtlaterne: es macht keinen sinn mit sinnlosen menschen zu diskutieren. ich persönlich tue es nur aus einem grund: andere lesen mit.
@NL:Wer hätte das gedacht? Mir geht es genauso wie Ihnen!
Sozialkath.: Achja wieviele Urlaubsflugreisen werden wohl dadurch finanziert das eine Kinderleiche im Mülleimer liegt?
Von tausend Kinderleichen täglich in Deutschland wird das wohl allzuoft der Fall sein.
@SK: Ach soooooo ist das! Die Leute treiben ab, um in den Urlaub fahren zu können. Zahlt irgendjemand dafür schon Prämien?
Aber wenn bei Ihnen der Wind aus dieser Richtung weht, hätte ich eine Vorschlag wie Sie Abtreibungen und ungewollte Schwangerschaften GARANTIERT verhindern können:
Werden Sie schwul!
Mit den dazu gehörigen Praktiken kenne ich mich nicht ganz so gut aus – aber da könnten Sie Nachtlaterne fragen – der ist da absoluter Experte. Bilden Sie ein sexuelles Paar – sofern Sie beide Männer sind – und dann sollten Sie hier im Forum aber auch beim nächsten CSD offensiv dafür werben.
Das ist doch die einzig sichere Lebensweise, um zukünftig „Kindermorde“ und das Werfen der Zellklumpen in die diversen Mülleimer zu verhindern.
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#47   Tammox †   17:31:25 | Sonntag, 26. August 2007
Sozialkatholisch – geht es noch primitiver, …
als mich jetzt für Amerikas Politik verantwortlich zu machen?
Sind auch alle Deutschen wie Himmler?
Sind alle Österreicher wie Hitler?
Nun dürften Sie sich endgültig aus der Reihe der ernstzunehmenden Diskutanten verabschiedet haben!
Ich unterstütze keine der von Ihnen angegebenen Punkte und es ist im Grunde unnötig überhaupt darauf einzugehen – so dumm ist Ihre Pauschalisierung.
Ich habe lediglich ein paar ökonomische Fakten genannt, die deutlich zeigen, daß es den Deutschen – verglichen mit 99 % der anderen Länder – wirtschaftlich ganz gut geht.
Im Übrigen war ich noch nie in Antalya oder am Ballermann und kann Ihnen keine soziologische Aufschlüsselung der deutschen Urlauber dort geben.
Inzwischen verreisen laut Untersuchung der FU Berlin rund 78 % der Bundesbürger, das heißt dreiviertel der Deutschen über 14 Jahre unternehmen mindestens einmal im Jahr eine Urlaubsreise. Insgesamt sind dies etwa 65 Millionen Urlaubsreisen im Jahr von mehr als 5 Tagen Dauer.
Da muß man kein Einstein zu sein, um zu sehen, daß offenbar auch die „Arbeiter“ reisen.
Oder sind Ihrer Ansicht nach 78 % der Deutschen reiche Unternehmer?
Sie erzählen immer noch nicht, wo Sie lieber leben würden, als in Deutschland.
Argumente und Logik sind Ihre Sache wohl nicht, oder?
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#44   Tammox †   16:57:18 | Sonntag, 26. August 2007
Das sind relativ gesehen keine Sorgen SK
Nun kommen mir aber echt die Tränen Sozialkatholisch. Ich stamme beispielsweise aus Amerika – ein Land, das auch nicht gerade für seine beißende Armut und verhungerte Bürger bekannt ist.
Dort gibt es maximal zehn Urlaubstage pro Jahr und daß sich jemand leisten könnte ins Ausland zum Urlauben zu fahren, ist sehr selten.
Sie klagen auf extrem hohen Niveau! 30 Urlaubstage gibt es Deutschland durchschnittlich. Aus meiner Sicht ist das der pure Luxus.
Gut 3 Millionen Deutsche fliegen jährlich nach Mallorca, zehn Millionen insgesamt nach Spanien. Weitere 4, 2 Millionen fliegen in die Türkei – um nur ZWEI Länder zu nennen.
Das sollen alles nur die reichen Kapitalisten sein?? Mannomann, dann scheint es ja viele davon in Deutschland zu geben.
Im Übrigen drücken Sie sich weiterhin um die Beantwortung der Frage, wo Sie denn lieber leben würden!!
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#156   Tammox †   16:45:36 | Sonntag, 26. August 2007
@Baron Bolligru:
Na – da haben Sie ja was gefunden! :-O Ein Rechtschreibfehler! :-! Einen falschen Buchstaben habe ich aus Versehen getippt! Steinigen Sie mich! Nageln Sie mich ans Kreuz – da erspart man sich auch gleich eine sachliche Argumentation!
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#35   Tammox †   16:40:39 | Sonntag, 26. August 2007
@Nachtlaterne: aber schlimmer noch…
ROFL!!!
Vielen Dank NL – dank Ihnen habe ich heute schon mehrfach herzhaft lachen könne – was ja gesund sein soll!
Und Sie steigern sich sogar noch.
Ich nehme mal an, daß Sie keine Beruf ausüben?
Falls Sie sich doch mal darum bemühen möchten Geld zu verdienen, schlage ich Ihnen vor sich z.B. über das ZDF bei Urban Priol für „Neues aus der Anstalt“ bewerben.
Da könnten Sie sicherlich sehr gut Ihre satirischen Texte verlesen!
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#31   Tammox †   16:32:15 | Sonntag, 26. August 2007
@Sozialkatholisch
Ich hatte nur 1500 Zeichen! Da mußte ich einige Worte sparen.
Ansonsten:
Mir kommen die Tränen!
Ach wie geht es uns bloß schlecht in Deutschland!
Nur 62 Mrd € werden 2007 für Reisen rausgeprasst!
Nennen Sie mir doch bitte EIN LAND, in dem Sie es besser hätten!
Der jährlichen Touristikstudie der Dresdner Bank zufolge stiegen die Ausgaben für Auslandsreisen in Deutschland im vorigen Jahr um 3,5 Prozent auf den Rekordwert von 60,5 Mrd. Euro. Im Inland sorgte die Fußball-Weltmeisterschaft für Rekordeinnahmen bei Hotels und Gaststätten von 26 Mrd. Euro, mehr als zehn Prozent mehr als 2005, berichtete Dresdner-Bank-Volkswirt Hans-Peter Muntzke am Dienstag in Stuttgart auf der Reisemesse CMT. Während die Ausgaben für Auslandsreisen auch 2007 weiter steigen dürften, werde im Inland das Niveau des Vorjahres wegen des fehlenden WM-Effektes nur knapp gehalten.
Rund elf Prozent der weltweiten Reiseausgaben stammten 2006 von Deutschen, sagte Munzke. Damit dürften die Deutschen erneut vor den Amerikanern am meisten Geld für Auslandsreisen ausgegeben haben. Für 2007 rechnet die Dresdner Bank mit einem etwas schwächeren Anstieg um 2,5 Prozent auf 62 Mrd. Euro. www.handelsblatt.com/…eiseweltmeister.html
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#153   Tammox †   16:22:40 | Sonntag, 26. August 2007
@Flashnews
Lesen Sie doch mal nach, was Gott laut Altem Testament so drauf hatte.
Da wimmelt es doch nur von Strafe, Gewalt, Züchtigungen, Brutalitäten und Quälereien. www.planet-wissen.de/…,,,,,,,,,,,,,,,.html
Darauf beziehen sich die fundamentalistischen Herren ja am liebsten, während sie Botschaften von Jusus, Liebe, Toleranz, etc stets unter den Teppich kehren.
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#27   Tammox †   15:57:42 | Sonntag, 26. August 2007
Nachtlaternes Realsatire…
@Nachtlaterne, ich finde es schon mal nett, daß Sie mir gegenüber den Pluralis majestatis benutzen.
Allerdings haben Sie immer noch keinen einzigen Beleg dafür gebracht, woher Ihre abstrusen Anschuldigen nehmen. Wer hat denn Jesus’ Worte „unmenschlich“ genannt? Das ist WIEDER etwas, das nur Ihrer Phantasie entspringt.
Und im Übrigen ist es das Wesen der Demokratie, daß Meinungsfreiheit herrscht – sogar wenn sie dermaßen realitätsnegierend wie Ihre sind.
Alarmistischer als Ihre sogenannten „Warnungen“ geht es doch gar nicht und niemand hindert Sie daran! Im Gegenteil – ich freue mich sogar darüber, denn nichts könnte Sie besser ad absurdum führen, als Sie selbst!
Erzählen Sie mehr!
@Sozialkatholisch: im Westen können wir uns das reisen nicht mehr leisten. LOL
Auch Ihre Wahrnehmung hat mit der Realität nichts zu tun: Deutschland ist nach wie vor unangefochten der Reiseweltmeister – fast nirgendwo gibt es soviel Urlaubstage, so viel Sozialstaat und so eine rege Reisetätigkeit. Die Billigfluggesellschaften, die überall zu Millionen die deutschen Touristen ausspucken, sind schon eine echte Plage für den Planeten, ob der Umweltverschmutzung.
Aus klimapolitischen und ökonomischen Überlegungen wäre es zu begrüßen, wenn das mal drastisch eingeschränkt würde – aber dies ist ein Konditional-II-Satz.
Im übrigen habe ich keine der genannten Parteien gelobt (auch nicht gewählt) es zeigte nur die MÖGLICHKEIT eine zu gründen. Versuchen Sie es doch, wenn Ihnen die Bestehenden nicht passen.
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#19   Tammox †   14:33:45 | Sonntag, 26. August 2007
@Sozialkatholisch.
Leider muß ich Ihnen zustimmen: Die Apathie und das Desinteresse gehören leider auch zur Demokratie. Idealerweise würden sich die Bürger alle intensiv mit den Parteiprogrammen auseinander setzen, mit den Vertretern der Parteien diskutieren und anschließend die Partei wählen, deren Programmatik sie am Vernünftigsten finden.
Die Realität ist aber leider so, daß viele Menschen lieber primitive Kopulations-Shows im TV gucken, sich Gewaltvideos reinziehen und ihr Hartz-IV-Geld für Alkohol verprassen.
ABER für den „Schmuh“ der Politiker sind die Nichtwähler eben genauso verantwortlich, weil jede nicht abgegebene Stimme den bestehenden Parteien zugute kommt. Nichtwähler haben keine Repräsentanz im Parlament. Solange also die Nichtwähler sogar zu faul sind, sich einmal alle vier Jahre für fünf Minuten zu überlegen, welche Partei das kleinste Übel ist, kann man den Politikern, die im Parlament sitzen nicht vorwerfen Politik zu machen.
Und wenn Sie wirklich etwas ändern wollen, können Sie, wie gesagt, jederzeit eine eigene Partei mit einem alternativen Programm gründen – das ist nicht utopisch. Grüne und Linke haben sich bundesweit etabliert und auf Landesebene gibt es auch immer wieder Gruppen, die es in die Parlamente schaffen (Statt-Partei, Schill, Arbeit für Bremen, FWG, etc). Diese werden dann sogar von der ach so bösen Demokratie finanziert.
Wer aber nur passiv rumsitzt und meckert, hat auch kein Recht sich zu echauffieren.
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#17   Tammox †   14:12:48 | Sonntag, 26. August 2007
Mein Beileid für Ihre schwere psychische Erkrankung!
Nachtlampe, ich weiß nicht in welcher Wahnwelt Sie leben – mit der Realität hat das jedenfalls nichts gemein.
Wenn hier irgend jemand andauernd mit Verdammnis, Hölle und der Strafe Gottes droht, dann sind SIE es! Ich würde mir im Gegensatz zu Ihnen nie anmaßen zu wissen, was Gott entscheiden wird.
Sie dagegen bilden sich offenbar ein einen direkten Draht zu ihm zu haben. Hören Sie sonst noch Stimmen?
„andere menschenopfer begrüßt ihr“
– geht es noch abstruser???? Wer hat denn hier jemals irgendeinen Toten begrüßt? Das entspringt einzig und allein Ihrer Phantasie und entbehrt jeder Grundlage.
Das gleiche gilt für Ihren kruden Satz.
„wer unrecht nur noch in der nazizeit sieht“
Mit der Wahrheit hat das nichts – aber auch gar nichts zu tun.
Ich zeige zum Beispiel andauernd Unrecht auf – beispielsweise, daß sich immer wieder katholische Priester sexuell an Kindern vergreifen.
Aber man soll auch die Kirche im Dorf lassen und Ihrer schizoide Sicht entgegen treten. SIE sind kein Opfer und schon gar keins, das sich auch nur im Entferntesten mit denen der Nazi-Diktatur vergleichen ließe. Sie könne hier nach Belieben die Klappe aufmachen.
Sie – Nachtlaterne sind nur eins – und zwar:
„wirklich gefährlich blöde im kopf!“
(Zitat NL)
@sozialkatholisch: Wenn Ihnen die derzeitigen Parteien nicht gefallen, können Sie jederzeit eine eigene HOMOFREIE gründen.
Gott sei Dank sind die Deutschen so aufgeklärt, daß Sie damit nie über 5 % kommen werden
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#14   Tammox †   13:53:26 | Sonntag, 26. August 2007
Elendster Sünder
es erstaunt mich immer wieder, wie virtuos Menschen wie Sie mit Fakten umgehen:
Das Wesen der Demokratie ist nicht, daß man automatisch die bestmögliche Regierung bekommt, sondern daß man es sich aussuchen kann und auch jederzeit widersprechen kann.
Wenn Ihnen Angela Merkel nicht gefällt (mir übrigens auch nicht), dann wählen Sie eben jemand anderen.
Wenn Ihnen homosexuelle Politiker nicht gefallen, dann wählen sie doch Heterosexuelle.
Wenn Sie den Euro nicht wollen, dann hätten Sie ja Bolko Hoffmanns „Pro DM“-Partei wählen können.
Es gab jeweils die Auswahlmöglichkeit und wir wussten alle vorher welche Parteien FÜR den Euro eintraten, haben Diese auch mit Mehrheit gewählt.
Demokratie ist nun mal eine Staatsform, deren Fundament die Mehrheitsentscheidung ist. Die Mehrheit muß natürlich nicht zwangsläufig vernünftig sein – siehe die Wiederwahl von George Bush 2004 – offenbar bereuen es ja auch inzwischen viele amerikanische Wähler. Das ist aber ihre eigene Schuld – sie hätte ja „Kerry“ ankreuzen können.
Alles andere wäre eine Diktatur – nennen Sie mir doch bitte EIN EINZIGES Beispiel für einen heutigen nichtdemokratischen Staat, in dem Sie lieber leben würden!!
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#10   Tammox †   13:38:12 | Sonntag, 26. August 2007
nächtliche Abgründe
Nachtlaterne,
daß Sie kein Schamgefühl haben, weiß ich ja schon – ansonsten würden Sie jetzt auf zehn Zentimeter Körpergröße zusammenschrumpfen, ob Ihres Vergleichs mit den Juden.
Sie können hier verbal rumprügeln und den größten wahrheitswidrigen Unsinn verzapfen und haben NICHTS zu befürchten. Der demokratische Staat sorgt dennoch für Sie.
Daß Sie sich selbst mit den 6 Millionen Opfern Nazi-Deutschlands vergleichen, spottet jedes Anstands.
Falls Sie im Ernst glauben, daß eine derartige Hetze und Verunglimpfung „gottgefällig“ ist, würde ich dringend den Gang zum Psychiater empfehlen.
Tatsächlich bezichtigen Sie diejenigen, die für Nächstenliebe und Toleranz eintreten mit Sätzen wie
„euer kniefall vor der dekadenz ein kniefall vor dem bösen ist und ewige feindschaft mit gott bedeutet. in das ewige leben läßt er mörder nicht herein“
Was auch immer genau „das ewige Leben“ sein mag: Ich bin ganz sicher und sehr glücklich, daß die Anständigen und Verständnisvollen, nicht dort landen werden, wo Gott Sie hinschickt.
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#133   Tammox †   13:02:10 | Samstag, 25. August 2007
@20mancro5
…der Link geht leider nicht…
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#131   Tammox †   12:38:44 | Samstag, 25. August 2007
Man kommt ja auch ganz durcheinander…
Wie sich die Bilder gleichen!
Vorhin sah ich beim Durchklicken der Nachrichten eine Überschrift:
Blanke Brüste und bebende Bässe www.stern.de/…-B%E4sse/596116.html
und wähnte mich schon wieder auf einer Kreuz.net-Seite. Aber es war nur eine Photoserie aus dem Stern zur gestrigen Loveparade, die m.E. nach keinerlei homosexuellen Hintergrund hat.
Ich hoffe nun darauf, daß bei der nächsten Loveparade auch ein paar protestierende Piusse zwischen den Bassboxen stehen. Das würde eindrucksvoll zeigen, wie wenig ernst zu nehmen sie sind.
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#129   Tammox †   12:18:46 | Samstag, 25. August 2007
@ Crossword
CW: ich meinte natürlich nicht den klerus, sondern das katholische kirchenvolk, wie es (hoffentlich nicht repräsentativ!) hier vertreten ist. die scheinen mit den heterosexuellen „schweinereien“ keine probleme zu haben. jedenfalls nicht im vergleich zu den vermeintlichen oder wirklichen schweinereien, die die minderheit einer minderheit praktiziert.
Lieber Crossword – ich bin fast ganz Ihrer Meinung.
Möchte aber anführen, daß die sexuellen Praktiken, die Nachtlampe und BT so geifern lassen das „Fußvolk“ auch kaum noch ärgern. Gerade wenn man sich die CSD-Berichte so ansieht: Das sind doch längst gesamtgesellschaftliche Ereignisse, bei denen zum Beispiel im katholischen Köln eine Million Besucher mitfeiern – vom Kind bis zum Greis. Ganz offensichtlich gefällt es also auch den Heteros.
Als zweites Beispiel möchte ich als Hamburger meinen Bürgermeister erwähnen: Ole von Beust von der CHRISTLICH demokratischen Union: Als 2003 versucht wurde ihn ob seiner Homosexualität anzuschwärzen, weil er ein Verhältnis mit dem ebenfalls schwulen Justizsenator Kusch haben sollte, kam es zu Neuwahlen. Beusts Vater äußerste sich damals auch zustimmend zur Homosexualität seines Sohnes. Das Ergebnis der Wahl war dann ein Zugewinn von 21 % für Beust’s CDU – einen höheren Gewinn gab es noch niemals für eine Partei bei Landtagswahlen.
Ganz offensichtlich denkt das „Fußvolk“ längst nicht mehr so mittelalterlich.
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#115   Tammox †   23:04:18 | Freitag, 24. August 2007
@ Crossword ;)
Ihre Theorie, daß die Praktiken deswegen nicht auf Heterosexuelle bezogen werden, weil die katholischen Geistlichen selbst heterosexuell wären, muß ich aber bezweifeln.
Vorhin lobte doch jemand – muß wohl wieder Nachtlatri…äh TERne gewesen sein, den „V2-Kleriker Krenn.“
In dessen Priesterseminar in St. Pölten waren ja 40.000 Porno-Bilder auf den Computern. Die Bilder selbst kenne ich natürlich nicht – aber da diese offenbar unter Aufsicht des Regens nachgestellt und bei Weihnachtsfeiern unter den Seminaristen zu rein männlichen Gruppenorgien führten, darf man wohl davon ausgehen, daß das keine heterosexuellen Bilder waren.
Daß dieses Treiben tatsächlich so stattfand, ist immerhin unbestritten – nannte es Krenn doch achselzuckend „Bubenstreiche“. Auch der Vatikan nahm das so ernst, daß daraufhin Krenn als Bischof gegangen werden mußte – ein nicht gerade alltäglicher Vorgang.
Offenbar ist diese Vorliebe für Pornographie mit männlichen Motiven (mal sachlich ausgedrückt…) durchaus auch anregend für „echte Katholiken“ – nur, daß sie scheinbar ein schizophrenes Verhältnis dazu haben und für ihr eigenes Interesse jemand anderen die Schuld geben. Psychologisch ganz interessant. Erinnert mich ein bißchen an „Weiningers Nacht“…
Könnte also böse enden.
Ja…, also mit welchen Dackel fangen wir an? Ich habe leider gar keinen Hund.
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#276   Tammox †   22:34:48 | Freitag, 24. August 2007
?????????
War da was? Hat jemand gepostet?
Ich sehe gar nichts…
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#113   Tammox †   22:33:27 | Freitag, 24. August 2007
@crossword
Verglichen mit der aussichtslosen Aufgabe Gestalten wie Nachtlaterne und BT einen Funken Mitgefühl und Verständnis des Evangeliums einzuhauchen, würde ich durchaus lieber beginnen einem Dackel das Lesen beizubringen.
Das scheint mir noch weniger verschwendete Zeit zu sein, als sich jeden Tag auf’s neue darüber zu ärgern, wie die sexbesessenen Sedivakanisten hier SM-Bilder posten und sich dann ihren Hassattacken hingeben.
Im Übrigen muß ich sagen, daß die sogenannten „Artikel“ doch prinzipiell eher überflüssig sind – man könnte doch auch eine Auszug aus einem Telephonbuch von 1970, eine DNS-Sequenz eines Pantoffeltierchens oder Schminktipps aus der „Bild der Frau“ abdrucken – die unvermeidlichen Leder-Sex-Bildchen und ein paar nackte Hintern würden ja doch dazu abgebildet werden und die Kreuz.net-conclusio wäre auch in jedem Falle:
„Homosexuelle sind bähbäh und ekelig, sollen in der Hölle schmoren und wir echten Katholibans sind viel besser als die!“
Anschließend folgen Hundert austauschbare Posts, bei denen man um so häufiger Fäkal – und Exkremen-Metaphern liest, desto katholischer sich die Autoren selbst geben.
Der Witz ist nur, daß ausgerechnet mit dieser lechzenden Hetze die Nähe zu Jesus dokumentiert werden soll – ich hoffe mal, daß der gute Mann Humor hat!
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#273   Tammox †   19:17:25 | Freitag, 24. August 2007
@ Anti-Es
Sehr geehrter Herr – ich muß Sie beglückwünschen – Sie scheinen ein Mensch mit Durchblick zu sein; Ihre Charakterisierung der genannten Mitdiskutanten und der Vergleich mit verlauten Jungen im Klassenzimmer ist sehr treffend.
Besonders sollten Sie sich geschmeichelt fühlen durch Nachtlaternes reflexartige Bosheiten:
„…hallo anti es …der selber nichts zu bieten hat aber alles zerschlagen will was außerhalb seiner dekadenz liegt, die er verteidigt wie den letzten verbliebenen knochen. anti es mag die perversion als so genannte befreiung, mag die abtreibung…“
Eine Hassattacke aus dieser Richtung ist bei Kreuznet als echtes Adelsprädikat zu verstehen!
Darauf können Sie stolz sein.
Extremen Grund sich zu sorgen, hätten Sie erst bei Zustimmung aus der Fundamentalisten-Gang.
Gott sei mit Ihnen. o^/
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#268   Tammox †   13:49:53 | Freitag, 24. August 2007
Ein Höchstmaß an Bigotterie!!!!!!!
„Nein, die Kirche hat tatsächlich ein etwas anderes Bild von Sexualität als nur „Freude und SPass“Es führt den Menschen zum wahren Menschen!
@Luther – wenn dem so WÄRE, hätten wir doch alle kein Problem! Außer, daß ich nicht so genau weiß, wer alles „DIE KIRCHE“ sein soll laut Ihrer Definition.
Nur: Die Realität ist ja eine andere: Überall, wo groß auf „Enthaltsamkeit“ statt Aufklärung und Verhütung gesetzt wird, steigen sprunghaft die Zahlen der schwangeren Jugendlichen und der Abtreibungen. Ist gerade in Amerika erwiesen woren – je mehr kirchlicher Anti-Aufklärungsdruck, desto mehr schwangere Mädchen, desto mehr Geschlechtskrankheiten.
Je katholischer das Land und je regider die Moral, desto mehr Verstöße: Die Abtreibungszahlen sind europaweit im erzkatholischen Polen am höchsten, während in Ländern mit liberalen Regelungen wie Holland, die Jugendlichen weniger ungewollt schwanger werden und es daher zu erheblich weniger Abbrüchen kommt.
Eine alte Erkenntnis der Sex-Versandes Beate Uhse – deren Leben gerade verfilmt wird: Je katholischer die Gegend, desto mehr Pakete versenden sie dorthin.
Hinzu kommt all der sexuelle Missbrauch von Kindern durch Priester: Das kommt fast nur bei Zölibatären vor – kaum jemals bei evangelischen oder orthodoxen Priestern.
Und schließlich diese Website – gibt es irgendwo NOCH MEHR drastische Bilder von extremen Sexualpraktiken als bei Kreuznet?? Offenbar sind die Macher besessen davon.
Da hat offensichtlich jemand sexuellen „SPass“
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#242   Tammox †   00:36:33 | Freitag, 24. August 2007
@Fragender, Durchfuxt, Crossword, Pascal123 und andere
Manchmal dauert es zwar ein bisschen bis man es kapiert, aber irgendwann fällt dann doch der Groschen.
Daher möchte ich einen Rat wiederholen, der mir schon vor längerer Zeit in diesem Forum gegeben wurde.
Es lässt sich trefflich über Religion streiten; die Gelehrtesten der Welt tun dies mit der katholischen Kirche seit Jahrtausenden.
Höchstwahrscheinlich werden sich auch noch im Jahre 3000 und 4000 weltweit die Menschen den Kopf zerbrechen wie das Christentum genau zu verstehen ist (wenn bis dahin die Rasse Homo Sapiens nicht ausgestorben ist.)
Ich finde das übrigens auch sehr positiv; zeigt es doch auch, daß es sich um eine „große“ Sache handelt. Allein schon das Diskutieren an sich – gerne auch mit Agnostikern, Atheisten und Gläubigen anderer Religionen ist doch sehr befriedigend, weil man sich dabei immer selbst prüft und Erkenntnisse gewinnt.
In diesem Sinne kann ich nur weiterhin zu vielen (freundschaftlich ausgetragenen) theologischen Meinungsverschiedenheiten raten.
Aber es gibt eine Sache, die man wirklich unbedingt unterlassen sollte:
Dabei handelt es sich um Gespräche mit Bruder Theophil.
Ein hoffnungslos destruktiver Fall.
Es macht ihm Spaß Beleidigungen auszuteilen und niemals wird er auf irgendein Argument hören – und wenn es ihm der heilige Geist, Jesus und Benedikt XVI persönlich erklären würden.
Die einzige Strategie im Umgang mit Bruder T. scheint mir konsequentes Ignorieren zu sein und dazu möchte ich jeden auffordern – um des lieben Friedens Willen!
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#201   Tammox †   12:16:54 | Donnerstag, 23. August 2007
immer bessere Ideen…
Ich werde nachher auch mal ein paar Euro in den nächsten Gulli werfen – das ist sicher um einiges sinnvoller, als diese aufwieglerische Hetze noch finanziell zu unterstützen!
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#197   Tammox †   10:11:15 | Donnerstag, 23. August 2007
Ebenfalls ZUM GELEIT eine Bitte:
Liebe SvT; ich stimme Ihrer Analyse voll zu.
Einen extremeren moralischen Verfall, als Bruder Fäkalophil es mit seinen Posts beweist, gibt es gar nicht:
„…alle perversen und unzüchtigen Wildschweine vor dem Katholischen Trog und meinen, sie müssten mal kurz reinkotzen. Was die Wildschweine nicht merken: Sie versorgen sich gegenseitig mit Erbrochenem. So geilen sie sich auf. Es ist einfach ekelerregend, wenn man sieht wie diese Rotte sich ineinander verkeilt und brunftig brüllt. Verschwitzt und angeschossen. Suhlend und stinkend.“
Welche Phantasie brütet nur so etwas aus??????
Seine Mitdiskutanten derartig zu schmähen und vor keiner verbalen Abartigkeit zurückzuschrecken, dürfte auf Kreuz.net einmalig sein und daß jemand, der derart vor Hass, Vorurteilen und Missgunst strotzt, ausgerechnet immer das Evangelium vorträgt, ist so als ob Beate Uhse für den Zölibat werben würde.
Ich möchte hiermit BT noch mal dringend auffordern sich zu mäßigen, die Würde der Menschen zu achten und Vergleiche mit Schweinen und Suhle zu unterlassen.
Daß BT damit eklatant gegen Gebote wie „du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen“ verstößt, tangiert ihn bekanntlich nicht – aber er sollte daran denken, daß viele andere hier – unter anderem ich – noch so was wie Anstand besitzen und so eine drastische Exkrementsprache kaum ertragen können – insbesondere wenn das andauernd in christlichen Zusammenhängen vorkommt.
Ich bete für BT’s Kinder – mögen sie von dieser Sprache verschont werden.
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#183   Tammox †   22:31:38 | Mittwoch, 22. August 2007
Na und ?? Nachtlaterne????
Ich kann auch wüste Geschichten aus dem AT auspacken – wollen Sie das alles wörtlich auf die heutige Zeit übertragen?
1Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden.
HOSEA 14,1
15Warum habt ihr die Weiber leben lassen? 17So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind;
18aber alle Mädchen, die unberührt sind, die laßt für euch leben.
4. MOSE 31ff
29Und zur Mitternacht schlug der HERR alle Erstgeburt in Ägyptenland vom ersten Sohn des Pharao an, der auf seinem Thron saß, bis zum ersten Sohn des Gefangenen im Gefängnis und alle Erstgeburt des Viehs.
30Da stand der Pharao auf in derselben Nacht und alle seine Großen und alle Ägypter und es ward ein großes Geschrei in Ägypten; denn es war kein Haus, in dem nicht ein Toter war.
2. MOSE 12, 29ff
3So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was er hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel.
1. SAMUEL 15
28Und der König sprach zu ihr: Was ist dir? Diese Frau sprach zu mir: Gib deinen Sohn her, daß wir ihn heute essen; morgen wollen wir meinen Sohn essen:
29So haben wir meinen Sohn gekocht und gegessen. Und ich sprach zu ihr am nächsten Tage: Gib deinen Sohn her und laß uns ihn essen! Aber sie hat ihren Sohn versteckt.
2. KÖNIGE 28-29
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#180   Tammox †   20:13:32 | Mittwoch, 22. August 2007
@ methusalix & laetare: Volle Zustimmung!
@ Luther: Ich bin sprachlos über Ihre Anmaßung. Offenbar sind Ihnen die Gebote 2 und 8 zumindest egal. Man könnte auch sagen, daß Sie mit Füßen darauf rumtrampeln.
„Dieser KuschelJesus, der nur da war um alle zu lieben und zu umgarnen, den hat es nie gegeben. Jesus war knallhart“
Ich wundere mich, daß Ihnen ob solcher Sätze nicht die Bibel aus der Hand springt.
Halten Sie sich zufällig SELBST für Gott? Oder woher wissen SIE als einziger so ganz genau, was Jesus gewollt und gedacht hat? Die anderen 1,5 Milliarden Christen irren sich natürlich alle.
Ganz bizarr paradox auch Ihre Aussage:
„Das ist nunmal so. Keiner kann sich Würde geben und nehmen. Ganz einfach!“.
Die Kausalität von „das ist nunmal so“ beeindruckt ja enorm.
Und während Sie mal willkürlich behaupten, daß Würde nicht genommen werden kann, steht schon in ihrem nächsten Satz, daß aber spezielle Sexualpraktiken – definiert nach Luthers Gutdünken – aber doch genau das tun!
@Stöhr: Sie dürfen sicher sein, dass die genannten Praktiken in den Augen Jesu ein Gräuel waren und sind. So etwas dürfte zur damaligen Zeit in Israel gar nicht bekannt gewesen sein.
Haben Sie zufällig schon mal vom zweiten Gebot gehört? Offensichtlich nicht. Sie halten sich offnebar auch für allwissend und sehen sich als einzig wahren Gottesinterpretierer an.
Aber da Sie auch schon erklärten, daß weder Papst Benedikt XVI, noch Kardinal Lehmann oder die BRD existieren, weiß man ja wie ernst man Ihre Ansichten nehmen muß.
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#123   Tammox †   14:30:59 | Mittwoch, 22. August 2007
@Luther
??? Wer oder was ist denn „die Gesellschaft“???
Juristisch ist vorgeben, daß Sex mit Kindern strafbar ist und selbstverständlich alle Varianten, die unfreiwillig geschehen.
Das hat „Die Gesellschaft“ meiner Meinung nach sehr gut geregelt.
Was hingegen Erwachsene einvernehmlich miteinander tun, unterliegt nicht einer gesellschaftlichen Regelung. Ebenfalls gut.
Sie sagen: „die Kirche hat ein sehr sehr heiliges Bild des sexu. Aktes. Sehr heilig!“
Na schön – aber dann ist es doch außerordentlich schizophren, daß ausgrechnet den Priestern diese „Sehr heilige“ Sache vorenthalten wird. Da das zudem auch noch psychosexuell widernatürlich ist, kommt es dann dazu, daß überproportional viele Kirchenangestellte pädophil werden und immer und immer wieder Kinder befummeln und sexuell nötigen.
Das nenne ICH dann „ABSOLUT pervers und abartig“
Da zöge ich es aber bei weitem vor, wenn Priester zuhause mit ihrem Partner oder Partnerin (aber offenbar sind ja an die 50 % der Priester homosexuell) sexuell aktiv und glücklich sind und dafür dann nicht die Kinder nötigen.
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#119   Tammox †   14:07:40 | Mittwoch, 22. August 2007
Meine liebe Nachtlaterne…
„sie meinen man solle doch gefälligst über anderes elend reden. sind sie sich nie im klaren darüger geworden, dass die propagierten menschenrechtsverletzungen im sexuellen mitlerweile mehr fordern als alle zwei welt- und sonstigen kriege zusammengerechnet? schauen sie nie hinter die kulissen?! wie infiziert und vergiftet müssen sie im geiste sein“
Interessante Theorie!
Im WK – I gab es rund 10 Mio Tote, Im WK – II schätzt man die Toten auf 60 Millionen. Rechne ich mal grob die sonstigen Kriege seit dem dazu (Vietnam, Korea, Golf, etc) sind wir also locker bei 100 Millionen Toten durch Kriege im 20. Jahrhundert.
Und SIE, Nachtlaterne, erklären nun, daß durch Anilingus z.B. noch mehr Opfer entstünden?
Das wird auch die ganzen Angehörigen – Witwen und Waisen – enorm erleichtern, daß sie ja immerhin noch besser weg gekommen sind, als wenn mal Oralsex gehabt hätten!!
Da ich ein höflicher Mensch bin, verkneife ich mir – IM GEGENSATZ ZU IHNEN – eine Bemerkung über Ihren Geist, sowie dessen Vergiftung und Infizierung.
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#117   Tammox †   13:46:05 | Mittwoch, 22. August 2007
@ Thomas-2: „zwischen zwei Menschen,…“
die sich lieben, sind derartige Praktiken jedenfalls undenkbar.
Es ist ja löblich, daß Sie wenigstens einsehen, daß es sich bei den erwähnten Sexualpraktiken um von Heterosexuellen und Homosexuellen gleichermaßen mögliche Dinge handelt.
Aber daß SIE überhaupt darüber urteilen was „DENKBAR“ in einer Ehe ist, finde ich ungeheuerlich. Was geht Sie das an? Und wie können Sie sich so ein Wissen anmaßen?
Milliarden Menschen sind weltweit verheiratet und der katholische Drang denen allen unter die Bettdecke zu gucken, ist doch das eigentlich perverse.
Ich für meinen Teil käme gar nicht auf die Idee mir derartiges vorzustellen und schon gar nicht stünde mir ein Urteil dazu an.
Denken Sie etwa auch über die Stellungen und Stimuli nach, die die Eltern Ratzinger oder die Eltern Woytila verwendeten, um ihre Söhne zu zeugen???
Das ist doch überhaupt nicht relevant! Es ist und bleibt mir ein Rätsel, wieso ausgerechnet Katholiken so unglaublich fixiert und besessen davon sind in einen Bereich reinzureden, für den eigentlich eher Beate Uhse zuständig ist.
Welche Komplexe oder Allmachtsphantasien sind da nur am Werke???
Es gibt derart viel Elend auf der Welt – religiös motivierte Kriege, jeden Tag verhungern Tausende Kinder, Terrorismus, Zerstörung der Schöpfung (Umwelt), etc.
Da gäbe es allerlei Anlass sich zu echauffieren und zu engagieren.
Wieso also dieser obsessive kreuznetlerische Blick auf Intimitäten, die im gegenseitigen Einverständnis passieren und niemanden schaden???
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#96   Tammox †   00:24:40 | Mittwoch, 22. August 2007
Gute Nacht …ich klappe auch das Notebook zu für heute!
@StephanSchmidt:
Wahre Worte – aber Sie erwarten, daß Katholibans zu rationalem Denken, zum Infragestellen Ihres Hasses und zum ZUHÖREN in der Lage wären.
Das ist aber für derart extremistische Dogmatiker eine paradoxe Annahme.
Daher versuche ich oft aus der Bibel zu argumentieren und Sätze zu zitieren, die Ihren fanatischen Hassansichten widersprechen.
Da gab es doch auch mal diesen …, wie hieß er noch gleich…, ach ja: JESUS – aber davon, daß es mal um Nächstenliebe statt auf andere Einzuschlagen und Mitgefühl statt Verachtung ging, wollen hier die meisten wirklich nichts hören!
Am liebsten wäre Ihnen im Mittelalter zu leben und nach dem Hexenhammer zu agieren – alles was ihnen persönlich nicht in den Kram passt, würde willkürlich gefoltert und dann ab auf den Scheiterhaufen. Daß diese Möglichkeit im 21. Jahrhundert nicht mehr besteht, scheint einen unerträglichen psychischen Phantomschmerz zu verursachen, der auf die Hirnrinde drückt.
@Onan – „zum islam konvertieren oder so“
Ob und Wozu BT’s Kinder konvertieren ist mir eigentlich egal – Hauptsache, daß sie so SCHNELL WIE MÖGLICH AUSZIEHEN!!!
Wenn ich mir nur Ihren Nick angucke…ach Du Schreck…, daß auch ein BT-Kind mal so was in der Richtung tun könnte, wenn die Pubertät einsetzt, ist ja anzunehmen und dann sollten sie besser schon aus seiner Reichweite sein…
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#92   Tammox †   23:59:38 | Dienstag, 21. August 2007
@Onan IV
Bezüglich BT:
„btw: seine kinder tun mir leid…“
Bei dem Gedanken ist mir vorhin auch schon ganz schwummerig geworden…
Wozu BT fähig ist, wenn eins seiner Kinder mal nicht so pariert, wie es nach seiner kruden Vorstellung sein muß, mag ich gar nicht denken!!!! :-! :-!
Ich führe das aber mal lieber nicht näher aus – wer weiß wozu ihn das noch anstachelt und wer weiß wer das bei ihm zu Hause auszubaden hat, wenn BT noch schlechtere Laune bekommt… :-#
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#89   Tammox †   23:46:21 | Dienstag, 21. August 2007
@StephanSchmidt
stephanSchmidt: Oha, kreuz.net hat den Sex entdeckt
SIE sind ja lustig!
Ich kenne keine andere Website, die sich derart begeistert immer und immer wieder in den diversen Sexualpraktiken suhlt.
Ich dachte immer, daß ich einigermaßen aufgeklärt sei, aber die Obsession der Kreuznetler für alles Sexuelle ist grenzenlos!
Was mich wirklich aus den Latschen kippen lassen würde, wäre wenn hier mal ein Sedi-Ritter oder sonst ein katholischer Ultra vom Schlage BT’s, matt, Stöhr, Rudolfus, oder Nachtlaterne mal etwas christliches von sich gäbe, das womöglich noch mit Nächstenliebe. Mitgefühl und Toleranz zu tun hätte.
Oder wenn jemand mal nicht fortwährend damit beschäftigt wäre „falsch Zeugnis abzulegen“ und permanent mit dem Zeigefinger seiner eigenen schmutzigen Phantasie wahllos auf Minderheiten aller Art zeigen würde.
DAS WÄRE MAL EINE ECHTE ENTDECKUNG BEI KREUZNET
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#81   Tammox †   23:30:01 | Dienstag, 21. August 2007
Bitte einen Platz in der Psychiatrie für Theophil reservieren!
BT, nun schreiben Sie:
„…wenn man Familie hat. Aber man muss Opfer bringen, damit dieser Schmutz nicht die Kinder erreicht. Als Eltern haben wir für eine bessere Welt für unsere Kinder zu sorgen.“
Und das wollen Sie erreichen, indem Sie hier im Forum von allen die extremsten Gewaltphantasien und Anal-Bilder zeichnen??
???????
Hier noch ein paar Sätze Original-BT:
Sie weisen frappierende Parallelen zu einem Dum-Dum Geschoss auf. Es ist hohl. (5. Juli 2007 22:35)
eine Öffnung von aussen bei mir, kommt zwar bei der jährlichen Prostata Vorsorgeuntersuchung vor, aber auf keinen Fall zur Lustgewinnung. (4. Juli 2007 22:51)
ich kann mir nicht vorstellen am Schliessmuskel vergleichbar zu leiden, es sei denn, ich müsste mich aus irgend einem Grund operativ behandeln lassen. (4. Juli 2007 22:27)
Die Streichung von der Liste nützt gar nichts. Gott setzt mich da gleich wieder drauf. Denn die Antihomokampagne stammt ja von ihm. Deshalb wurde sie auch aufgeschrieben. Und er hat ein Interesse daran, dass sie fortgeführt wird. (19. Juni 2007 19:47)
Was rauchen Sie für ein schlechtes Zeugs ? Schmeissen sie das sofort weg
Mein Schliessmuskel ist noch intakt und wird es auch bleiben. (14. Juni 2007 22:52)
IHRE Kinder tun mir nun aber wirklich Leid – eine verbal schmuddeligere Atmosphäre als die, die SIE schaffen, liegt außerhalb meiner Vorstellungskraft!
Ich bin SEHR besorgt ob der Entwicklung und Zukunft Ihrer Nachkommen. Weiß das Jugendamt, wie Sie sich auszudrücken pflegen????
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#65   Tammox †   22:49:25 | Dienstag, 21. August 2007
Armer BT, Ihre Wahrnehmung ist ja vollkommen verzerrt – Schamgefühl kennen Sie jedenfalls nicht!!!!!
„Wenn Sie die BDSM Praktiken gut finden, …„Ich weiß gar nicht was BDSM ist und habe daher sicher auch nie erwähnt, ob ich so etwas mag.
@Fragender: Nun mal sachte – ich war ja auch nur am End der ersten 1500 Zeichen – als Beleg für BT’s Vorliebe für Folter und Exkremente kann ich noch stundenlang Zitate liefern:
Solche Paraden gibts doch in Ihrem dark room bestimmt auch. Mit dem kleinen Unterschied, dass Sie sich nicht an den Schultern anfassen müssen, weil Sie schon anderweitig „verkuppelt“ sind. (30. Juli 2007 14:23)
Wie kommen Sie auf das Wort Gemäch ? Weil vielleicht Erektionen und Orgasmen bei Ihnen eher gemächlich ablaufen ? Sind Sie die personifizierte sexuelle Zeitlupe. Apropos Lupe. Das Wort, das Sie möglicherweise meinen, heisst: Gemächt. (27. Juli 2007 14:59)
…lassen Sie sich zwischendurch mal wieder ein par Bananen in den Käfig werfen. Das beruhigt Sie und Ihre Umgebung. Werden Sie eigentlich zusammen mit bongartz von Ihrem Pfleger gekrault und nach Flöhen abgesucht ?( 20. Juli 2007 20:56)
Ich rate Ihnen zum Suizid. Nur so können Sie was für den menschlichen Genpool tun. (14. Juli 2007 21:50)
Wir sollten uns treffen. Ich bring meine Schrotflinte Kaliber 12/20 mit. Das verkürzt die Prozedur (14. Juli 2007 20:19)
Haben Sie ihr Hirn bereits durch den Schliessmuskel verloren ? (14. Juli 2007 20:15)
sieht so aus als wenn sich hier ne Menge neue Scheisshausfliegen versammelt haben. (14. Juli 2007 20:07)
wird ggf fortgesetzt
Antichristlicher als BT geht es nicht
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#55   Tammox †   22:09:43 | Dienstag, 21. August 2007
@Bruder Theophil: @ wi-bi: „Sie sind Bodensatz. Gute Nacht“
Na Da spricht ja der Richtige – ich habe mir mal die ekelige Mühe gemacht in BRUDER THEOPHILS Postings zu lesen und zitiere diesen „feinen Herrn“ mal:
Ich musste heute bei Ihnen auch öfters brechen (10. August 2007 00:05)
wenn Sie auf Ihrer eigenen Schleimspur ausrutschen kommt keine Krankenkasse dafür auf (9. August 2007 23:22)
Leute fresst Scheisse. (9. August 2007 15:50)
SM frisst Ihre Seele. Ist ja bei Ihnen nicht weiter schlimm. Denn die ist ja schon beim Teufel. (9. August 2007 15:42)
Wem das Hirn in die Eichel gerutscht ist (9. August 2007 14:39)
Ich brauch ja gar nicht zu sagen: „Gehen Sie zum Teufel“, denn Sie sind ja schon da. (9. August 2007 00:25)
Sie sind Bodensatz. (9. August 2007 00:03)
Denken Sie mal über einen Job ls Prostituierte nach (8. August 2007 23:22)
Holen Sie sich woanders einen runter. (8. August 2007 23:16)
Sie haben Ihr Hirn durch den ausgeleierten Schliessmuskel verloren. (8. August 2007 13:20)
wir haben ja genug Politiker, die Vergewaltigungen geil finden (8. August 2007 00:10)
Ich hoffe, dass die Lepravariante, die an den Genitalien anfängt, Sie schon bald findet. Im Gehirn war sie ja schon. (7. August 2007 10:47)
Sie dürfen den Achselschweiss auch wahlweise durch Fußschweiss ersetzen, wenn das Ihren Präferenzen eher entspricht. (3. August 2007 16:18)
Ihnen das Gehirn in die Eichel gerutscht ist (31. Juli 2007 13:14)
Das lässt sich endlos fortsetzen – ein einziger FÄKALER EXZESS. Wenn hier einer „Bodensatz“ ist, dann BT!
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#21   Tammox †   21:50:11 | Dienstag, 21. August 2007
@Rudolfus! Offenbar sind Sie völlig faktenresistent!
Daß ab 2000 die ÖVP regierte, störte niemanden – mit Schüssel war ja schon vorher zusammen gearbeitet worden, als er Vizekanzler war.
Sie hören offenbar nicht zu: Seine Liaison mit dem offen SS-freundlichen Haider war der Grund der EU-Sanktionen!
Daß eine Regierung mit rechtsextremen ins Bett geht, hat es in Europa schließlich noch nie gegeben! Zu Recht empörte man sich darüber, daß dies ausgerechnet in einem Nachfolgeland des Nazireiches geschah!
Aber die EU-Sanktionen hatten NICHTS mit der SPÖ zu tun!
Daß ein „Mob“ wie Sie es nennen gegen so eine Regierungsbildung protestiert, ist im Ausland SEHR POSITIV aufgenommen worden und Sie sollten dankbar sein, da das dazu beitrug den Ruf Österreichs zu bessern. Im Übrigen ist es nun mal so in einer Demokratie, daß Menschen, die nicht mit der Regierung einverstanden sind, protestieren dürfen! GOTT SEI DANK!
Ich erinnere mich gut an die Bilder aus dem Januar 2001 als George Bush schmählich in einer Panzerlimousine mit Vollgas unter einem Hagel fauler Eier zu Inaugaration gefahren wurde. Glücklicherweise ist das in Demokratien möglich – wenn es auch den jeweils Regierenden sicher gar nicht passt.
Ausgerechnet die SPÖ zu bezichtigen 2000 nicht von der Macht lassen! Haha – und wie bezeichnen sie das armselige Festkrallen am Regierungssessel von Schüssel vom 01.10.06 bis zum 11.01.07? Über drei Monate saß er nach verlorener Wahl noch im Kanzleramt!
Zu Waldheim hatte ich vorher schon alles gesagt – einer SPÖ-KAMpagne bedurfte es nicht!
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#17   Tammox †   18:55:50 | Dienstag, 21. August 2007
Sehr lustig Rudolfus!!!!!
Sie SPÖ duldet keine Opposition?
Schon erstaunlich, daß die SPÖ dennoch vom 4.Februar 2000 bis zum 11. Januar 2007 selbst in der Opposition war!
Ist die SPÖ etwa auch schizophren?
Im übrigen leiden Sie an austrotypischer Selbstüberschätzung, wenn Sie meinen, daß die SPÖ die weltweite politische Agenda bestimmen könnte! Die 200 anderen Staaten entscheiden immer noch selbst, wie sie mit der österreichischen Präsidenten und Kanzlern umgehen.
Waldheim – auf den Sie anspielen – hat sich sein Ansehen ganz ohne Zutun der SPÖ ruiniert! Das hat er ganz autark durch seine fortwährenden Lügen über seine Vergangenheit und seine unverschämten Vergleiche mit Richard von Weizsäcker geschafft. (Ja, Weizsäcker war in der selben Armee wie Waldheim, hat aber im Gegensatz zu letzteren nie darüber gelogen und Taten vertuscht!)
Die Regierung Schüssel 1 hat sich auch ganz allein mit dem (zumindest verbal) Nazi-und SS-freundlichen Haider ins Bett begeben. Zu recht gruselte es ganz Europa
– NUR: Die SPÖ hatte damit NICHTS zu tun.
Schließlich:
Ich weiß nichts über Herrn Fischers freundschaftliche Verbindungen – aber ich unterstelle mal, daß Sie diesbezüglich Recht haben:
Dann sage ich DA CAPO!
Kaum ein Volk ist so geschunden, wie das Nordkoreanische. Sich ihnen und den Kubanern zum Freund zu erklären finde ich SEHR LÖBLICH für ein Staatsoberhaupt!
Diese Länder sind keine Demokratien; daher kann man sie wohl kaum für ihre Regierungen haftbar machen!
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#14   Tammox †   10:13:27 | Dienstag, 21. August 2007
@Rudolfus
Nichts Neues von Ihnen: Außer andere Leute zu beschimpfen und zu verdammen, fällt Piussen ja nie was ein und durch diese abstruse Hasspropaganda werden Sie auch für immer und ewig eine marginale Minderheit bleiben, die kaum ein Katholik ernst nimmt.
Ich wünsche Ihnen noch viel Vergnügen im Promillebereich und hoffe auf weitere Postings in dieser Art – nichts könnte abschreckender wirken und die Sedivakanisten besser vor Zuwachs bewahren.
Sehr amüsant auch Ihre Reihe „Kuba, Nordkorea, Wien“.
Ausgerechnet Wien – einer der reichsten und prosperierendsten Gegenden der Welt – jeder andere EU-Staat ist neidisch auf die hervorragenden ökonomischen Daten Österreichs – mit dem hungergebeutelten Nordkorea zu vergleichen, in dem die Hälfte der Bevölkerung so unterernährt ist, daß die geistige Entwicklung der Kinder schwer gestört ist, ist schon eine besonders bizarre Darstellung.
Ich kann als Norddeutscher nur sagen: Felix Austria – offenbar haben die vergangenen Regierungen besonders vorbildlich und effektiv gewirtschaftet.
Durch Ihren Vergleich mit Nordkorea, verabschieden Sie sich endgültig aus der Riege Zurechnungsfähigen.
Redaktion benachrichtigen Wenig Wahres, viel Verleumdung, totale Propaganda
#28   Tammox †   09:45:10 | Dienstag, 21. August 2007
@Pater Lingen
dieses hasserfüllte Nachtreten und verächtlich machen spricht für sich selbst.
SIE verhalten sich damit jedenfalls ganz sicher nicht christlich. Offenbar sind Nächstenliebe und das 8. Gebot für Sie unbekannt.
@Leblhuber: Alles Gute, Ihr Schritt ist bedauerlich, aber verständlich, wie die überflüssig zickige Stellungnahme P Lingens exemplarisch zeigt!
Redaktion benachrichtigen Steigt der Phönix wieder aus der Asche?
#17   Tammox †   17:25:25 | Montag, 20. August 2007
@Artois
Sehr geehrter Artois – Sie bestätigen geradezu beispielhaft meine Bedenken, indem Sie sofort etwas vorschlagen, das abgeschafft – also verboten werden sollte. Q.e.e.
Wieder also nur ein „DAGEGEN“.
Genau DAS ist der Grund, weswegen eine rein katholische Partei europaweit zum Scheitern verurteilt ist, weil sie nur als Sammelsurium von Verboten – also einer rein negativen Agenda – wahrgenommen werden würde.
Aber weit und breit keinerlei konstruktive programmatische Vorschläge für die europäischen Probleme, von denen ich einige andeutete.
Sollte ich mich irren, lasse ich mich gerne eines besseren belehren…
Wem fällt etwas POSITIVES ein, das auch nur entfernt eine Hilfe für die EU wäre?
Redaktion benachrichtigen Wenig Wahres, viel Verleumdung, totale Propaganda
#15   Tammox †   17:18:19 | Montag, 20. August 2007
Superbia: Hochmut …vermutlich, aber sicherlich schuldig der Todsünde:
Gula: Völlerei (Gefräßigkeit, Unmäßigkeit, Maßlosigkeit, Selbstsucht)
Redaktion benachrichtigen Vorwürfe gegen den Bischof
#34   Tammox †   13:58:47 | Montag, 20. August 2007
Maximale Heuchelei
Prinzipiell wird hier auf alles und jeden eingedroschen – nur bei Pädophilen ist auf einmal die Toleranz grenzenlos, das „in dubio pro reo“ wird hochgehalten und natürlich ist auch Rudolfus nicht weit, der gleich auf die „linken“ Medien einhackt.
Kinderschändenden Pater werden aber wie Unschuldslämmer angesehen.
Dabei macht die Kirche sich selbst das Leben schwer – keiner würde pauschale Urteile über die Kirche fällen angesichts pädophiler Priester, wenn die Kirche ehrlich mit ihnen umginge und wie bei allen anderen Straftaten auch die Staatsanwaltschaft ihren Job machen ließe.
Aber Bischöfe verhalten sich bedauerlicherweise oft kontraproduktiv – zum einen strafen sie ihre eigenen Statuten und Versprechungen von 2002 Lügen. Damals war auf Druck aus Rom Offenheit versprochen worden und zum anderen ist es moralisch einfach verwerflich im Fall von sexuellen Kindesmisshandlungen auf die Opfer einzudreschen, aber alles zu tun, um die TÄTER vor Strafverfolgung zu schützen.
Erst dadurch, daß die Bischöfe die Situation so verschärfen, wird ein gesamtkirchliches Problem daraus und logischerweise ist der Imageschaden dann enorm.
Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht mehr.
Es handelt sich schließlich nicht um einen Einzelfall, sondern eine allgemeine Verschleierung – die Bistümer Würzburg, Magdeburg und Regensburg handelten alle so verdorben.
Sie haben erst die Taten Einzelner zu einem kirchlichen Muster aufgeblasen, auf das sich die Medien natürlich stürzen.
SELBST SCHULD!
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#13   Tammox †   12:12:48 | Montag, 20. August 2007
Flucht vor der Realität
Schade eigentlich, daß die „Union der Nationen Europäischer Christen“ so unausgegoren und chancenlos ist.
Mich würde doch sehr interessieren, wie ein streng katholisches politisches Programm formuliert werden könnte – insbesondere, wenn es sich dabei um einen internationalen Entwurf handeln müsste. PRAKTISCHE und konstruktive Politik erfordert mehr als den scheinmoralischen Finger zu erheben.
Die auf der politischen Rechten üblichen dumpfen nationalen Töne wären dann ja nicht opportun.
Fragt sich worauf man sich sonst einigen könnte – eine politische Partei müsste ja auch irgendeine Programmatik haben mit der man offensiv werben könnte.
Bei allem was aus den üblichen Kreuznetlerischen Artikeln durchscheint, geht es aber immer nur um DAGEGEN sein. Alles ist antagonistisch formuliert, Schuld haben immer nur „die Anderen“ – insbesondere alle Schwulen und Frauen und Grünen.
Zusammenhalt entsteht nur durch Hetze und Einschlagen auf Minderheiten. Man gefällt sich in Selbstbeweihräucherungen und Diffamierungen ohne auch nur ein Jota zur Lösung irgendeines politischen Problems vorzuschlagen.
Dadurch machen sich christliche Parteien des bisherigen Zuschnitts (PBC, etc) nur lächerlich und dümpeln im Promille-Bereich umher.
Was wäre also eine katholisch-politische Antwort auf Probleme wie Agrarsubventionen, Klimawandel, Irak, Afghanistan, Europäische Sicherheit, Steuergesetzgebung, etc???
Darauf werde ich vermutlich vergeblich warten…
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#158   Tammox †   08:48:55 | Freitag, 10. August 2007
Nachtlaterne, die gute Nachricht ist,
daß wir eigentlich keine Berührungspunkte haben:
Sie leben in ihrer verzerrt wahrgenommenen Subjektivität und ich halte mich in der allgemeinen Realität auf – zwei Sphären ohne Schnittmengen.
Da können wir ja beide unserer Wege gehen.
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#156   Tammox †   05:05:57 | Freitag, 10. August 2007
Mysterium Nachtlaterne
Lieber Nachtlaterne – nun bin ich vollends überzeugt, daß Sie an verzerrter Wahrnehmung leiden!
Nichts läge mir ferner, als zu behaupten, daß alles gleich wäre und ich habe so was auch NIEMALS geschrieben.
Genau umgekehrt wird ein Schuh draus – insbesondere bezüglich der Homosexualität pressen SIE doch andauernd alles in Ihr Vorurteilskorsett, während ich stets für Toleranz gegenüber der Vielfalt plädiert habe!
Ich hatte Ihnen nur Fragen gestellt – und zwar in dem Sinne, ob Sie eine Hierarchie aufstellen könnten, wenn Sie schon meinen, daß Christen WAHRER als andere Religionen sind.
Sie arbeiten komplett mit Unterstellungen – ich habe NICHTS von dem gesagt, was Sie mir hier vorwerfen; es ist wirklich so hochgradig absurd, daß es keinen Sinn hat das aufzudröseln.
Tatsache ist, daß Sie keine meiner vorherigen Fragen (nach „Glauben vs Wahrheit“ oder „Gewissen vs Christentum“) beantwortet haben.
Daher kann man schon sehr deutlich erkennen was SIE sind: Sie sind ein Schwätzer, der unausgegorene Thesen hinausposaunt und wenn man mal nachfragt, wissen Sie aber keine Antwort und reagieren daher mit Angriffen und Unterstellungen, ohne aber Ihren eigenen Theorien ein Gramm Substanz hinzuzufügen.
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#154   Tammox †   20:01:28 | Donnerstag, 9. August 2007
@Nachtlaterne
die christen sind näher an bder wahrheit dran vom glauben her
??????
Huch? Da ist wohl der didaktisch-dialektische Gaul mit Ihnen durchgegangen.
Definiere „Wahrheit“ im Unterschied zu „Glauben“.
Interessieren würde mich auch eine genauere Hierarchie der Abstände zur Wahrheit.
Wer ist denn wie weit dran?
Sind Hindus näher an der Wahrheit, als Shintoisten oder Drusen? Moslems hinter oder vor den Sikhs? Und sind diese besser als Ismaeliten? Wo stehen die Gewissen von Wicca, Falun-Gong und Sufisten?
Protestanten sind in Ihrem Sinne auch Christen?
Wer mögen wohl die „lauen“ sein?
Arbeitslose? Kinderlose? Oder einfach der Lust frönende oder sehr fette Menschen (Krenn, Lehmann, etwa???)… Naja, Völlerei ist ja wohl auch eine Todsünde.
Wer ist denn ein „go9tteswortverdreher“ und WER definiert das? Wer urteilt darüber? Sollte also vielleicht jeder der rund 1.000.000.000 Katholiken seine Ansichten Herr Nachtlaterne vorlegen?
Sehr bizarr auch die Aussage:
„christen aber aufgrund des christentums ihren richterspruch erfahren“
Soll das nach Ihrer „Logik“ bedeuten, daß das Gewissen eines Christen im Unterschied zu dem eines Juden oder Zen-Buddhisten irrelevant ist, weil sich Jesus nur um die Gewissen der Nichtchristen kümmert?
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#150   Tammox †   15:43:15 | Donnerstag, 9. August 2007
Bruder Theo ist ein hoffnungsloser Fall
BT, daß Sie Fäkal-Genital-Besessener sich nicht die Gelegenheit entgehen lassen würden mal wieder ein Geschlechtsteil zu erwähnen – „Wem das Hirn in die Eichel gerutscht ist“- war zu erwarten.
Eicheln scheinen Sie ja ähnlich wie alles Anale zu begeistern – ich lese nun schon zum wiederholten male von Ihnen den zitierten bizarren Satz.
Daher haben Sie sich ja auch längst als ernstzunehmender Diskutant selbst ad absurdum geführt.
Ich erwarte jetzt eigentlich noch einen weiteren Verstoß gegen Gebot VIII, der auch vermutlich wieder mit irgendeiner Anspielung auf analen Sexpraktiken garniert sein dürfte.
Bruder Proktophil, wie er leibt und lebt.
Kein Tag ohne irgendwelche Schmuddel-Sätze des BT.
Normalerweise würde man jetzt schreiben, daß Sie sich schämen und bereuen sollten, aber daß Sie nicht über das geringste Schamgefühl und nicht über die geringste Einsicht verfügen, haben Sie ja seit Monaten täglich bewiesen und so verkneife ich mir den entsprechenden Rat.
Wie ausgerechnet SIE sich auf diese Art und Weise „sich dem Wort GOTTES nähern“ können, wird wohl für immer Ihr Geheimnis bleiben.
Ihre Bibel-Ausgabe scheint ein Fehldruck zu sein.
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#148   Tammox †   14:08:54 | Donnerstag, 9. August 2007
Das würde ich so nicht sagen…
Da gibt es ja heute sehr effiktive Methoden:
Schlafentzug, Elektroschocks, Betablocker, selektive Serotonin Wiederaufnahme Hemmer, Noradrenalininhibitoren, Neuroleptika, Gruppentherapie, Reizkonfrontation , Elektroheilkrampfbehandlung, Lichttherapie, Ergotherapie, Lithium, Halluzinogene, …
Vielleicht findet sich da was.
Allerdings bin ich pessimistisch bezüglich der extremen Prägung auf das Exkrementelle – das scheint doch zu tief zu sitzen und nicht aus seinen Gedanken zu tilgen zu sein…
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#143   Tammox †   13:23:48 | Donnerstag, 9. August 2007
Himmel oder Hölle…und in WELCHER GESELLSCHAFT???
derfux: Wenn man bedenkt, das Leute wie unsere Nachtlaterne in den Himmel kommen, scheint die Hölle ja ein recht angenehmer Ort zu sein.
@derfux- das ist eine der wenigen Erkenntnisse, die ich bislang aus den Diskussionen bei Kreuz.net gezogen habe.
Bruder Theophil, Nachlaterne, matt, Stöhr, etc behaupten ja ganz genau zu wissen was Gott denkt und wer wofür in die Hölle kommt.
Ich halte das per se für schwere Blasphemie und moralisch untragbar.
Aber es ist für mich persönlich eigentlich eine win-win-Situation:
Denn egal, ob diese paar Fanatiker oder die aufgeklärteren Christen recht haben – in keinem Szenario kann es soweit kommen, daß ich mit BT, Stöhr, Matt, etc ZUSAMMEN in eine Etage des Jenseits einziehe.
Ist doch IDEAL!
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#128   Tammox †   23:50:33 | Mittwoch, 8. August 2007
Rud., Also Ihre Relativierung finde ich moralisch untragbar.
Welche Botschaft senden Sie damit an die Opfer?? Ist ein Kind vergewaltigt worden, kann man den Eltern ja sagen – „Stellt Euch mal nicht so an – in einem Umerziehungslager der chinesischen Kulturrevolution wäre es NOCH ungemütlicher geworden“
Das ist eine von Zynismus nicht mehr zu überbietenden Sichtweise!
Darf ich Sie darüber hinaus daran erinnern, daß KP und NSDAP nicht mehr existieren, wohl aber die katholische Kirche?
Ich persönlich bin übrigens hochinteressiert an diesen historischen Dingen und plage mich schon mein Leben lang mit der Frage, wie Menschen oder Gott solche Gräuel, wie die von Ihnen erwähnten zulassen konnten. Es gibt auch noch weitere Genozide – bis in die jüngere Zeit. Historisch, ethisch und philosophisch sind das sehr interessante Fragen, aber persönlich fühle ich mich dann doch weniger verantwortlich für die Untaten der Tutsi und Hutu in Ruanda 1994 (1 Mio Tote).
Gerade wenn Sie die SELBSTREINIGUNG der Kirche postulieren – wie soll denn das geschehen, wenn sich nicht die Mitglieder der Kirche ehrlich darüber unterhalten und statt dessen alles abstreiten??????
Und zu guter letzt: Auch wenn es ethisch unvertretbar ist, aber da Sie die Büchse der Pandora schon geöffnet haben:
Nur etwa 5 % der indianischen Urbevölkerung haben die Christianisierung überlebt. Nach etwa eineinhalb Jahrhunderten waren etwa 100 Millionen Menschen ermordet, ganze Völker ausgerottet und Kulturen vernichtet worden.
Die Zahl auf das Konto der kath. Conquista ist erheblich!
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#126   Tammox †   23:30:21 | Mittwoch, 8. August 2007
LOL LOL LOL
Ach sooooooo Rudolfus!
Relativ betrachtet macht es also nichts, wenn Teile der katholischen Kirche Kinder vergewaltigen und versklaven, weil irgendwann mal andere noch schlimmer waren??
Wozu sich mit Fakten belasten, die nur die bequemen Vorurteile erschüttern!!!
Schwamm drüber und statt dessen auf teilweise 60, 70 Jahre alten anderen Verbrechen rumreiten?
Also DAS ist sicher NICHT meine Auffassung von Wahrhaftigkeit.
JEDER KEHRE VOR SEINER EIGENEN TÜR und das sind bei mir zufällig weniger die Roten Khmer, als deutsche Katholiken!
Und nachdem die österreichische Kirche in den letzten Dekaden mit Bischöfen, wie Krenn, HUDAL, Innitzer und Gröer „geglänzt“ hat, bin ich froh, daß die SPÖ an der Macht war (und wieder ist) – das sind wenigstens (katholische) Demokraten, die im Gegensatz zu gewissen vorher genannten Geistlichen nicht zackig den Arm zum Hitlergruß hoben, Nazis nach Argentinien schleusten oder auf die ein oder andere Weise ihre Pädophilie auslebten – um das mal ganz euphemistisch zu formulieren.
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#121   Tammox †   22:33:01 | Mittwoch, 8. August 2007
@Benedict, es hat tatsächlich keinen Sinn.
„Der Kirchenstaat schaffte als einer der letzten europäischen Staaten erst 1838 die Sklaverei offiziell ab. – Wen interessiert das?“
Wenn Sie auf gesetzliche Regelungen des Vatikans so locker mit einem „Wen interessiert das?“ reagieren, ist es zwecklos mit Ihnen zu debattieren.
Im Übrigen vermischen Sie hier alles nach Belieben – wir waren ausgegangen von der Rechtfertigung für Frauenunterdrückung, Hetze gegen Schwule, Rassismus etc, die man ALLE in der Bibel finden kann.
Ich riet dies bezüglich zur Mäßigung und halte es auch immer noch für bigott, wenn ein Mensch des 21. Jahrhunderts willkürlich einige in der Bibel formulierten Forderungen wörtlich nimmt und andere dagegen nach Gutdünken verwirft. Nach dem Motto – Frauen dürfen jetzt doch wählen – 1. KORINTHER 1 ist mir doch egal! Aber bei dieser einen Stelle im AT über die Sodomie haben wir gefälligst alles wörtlich zu nehmen.
Ich hatte dabei aus der Bibel argumentiert und SIE fingen mit der historischen Betrachtung an – und bewiesen damit genau meine These, daß SIE nämlich nach willkürlich Jesus Worte relativieren.
Da Sie dann aber auch bei der Historie die Fakten verdrehten, fühlte ich mich bemüßigt das richtig zu stellen – dabei haben wir den theologisch/exegetischen Pfad längst verlassen.
@Rudolfus:
Historische Bewertungen sind das eine- aber FAKTEN sind nun mal Fakten und als solche nicht „negativ“ oder „positiv“.
Wer auch immer das referiert – Deschner, Dawkins, Döbler oder Dyba – Fakt ist die Zahl 1838.
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#118   Tammox †   20:46:27 | Mittwoch, 8. August 2007
@Virfortis!
Genauso mangelhaft wie Ihre Rechtschreibung, ist offenbar Ihre Auffassungsgabe!
„Tammox ist ein Einpeitscher und will die Message rüberbringen das die katholische Kirche schuld am Übel der Welt ist“
Das weise ich mit Abscheu und Empörung zurück! Schämen Sie sich!
Ich versuche die katholische Kirche in Schutz zu nehmen, indem ich sie vor Geschichtsklitterung bewahre.
Eine Organisation, die sich Gottes Wort verschrieben hat, sollte sich nicht dadurch entblößen und lächerlich machen, daß sie historische Fakten und wissenschaftliche Erkenntnisse nach Belieben leugnet!
Das hat die Kirche gar nicht nötig – genauso wenig, wie die devote Rolle einer schutzbedürftigen Minderheit, die sich unter den Schutz des deutschen Staates stellt und sich von ihm noch die Mitgliedsbeiträge eintreiben lässt!
Dagegen verwahre ich mich und plädiere für ein offensives Auftreten der Kirche.
Gott sei Dank ist die Kirche insbesondere unter dem Pontifikat JPII in der Hinsicht auch weit voran gekommen.
Wenn man hingegen einfach jede Verfehlung der Kirche (in 2000 Jahren !) einfach leugnet, abstreitet, indem man nun z.B. behauptet, daß die Bibel und die Päpste sogar gegen die Sklaverei gewesen wären, macht man die Mutter Kirche insgesamt unglaubwürdig!
Wie soll denn jemand an die Botschaft Jesu heran geführt werden, wenn einem gleich die Lügen um die Ohren schlagen?
Ist ja wie im Kindergarten, wenn Sie schmollend behaupten, daß der Sandkuchen gar nicht zertreten ist – obwohl es jeder sieht!
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#114   Tammox †   20:16:11 | Mittwoch, 8. August 2007
Vorsicht Rudolfus, lassen Sie lieber die Finger von historischen Betrachtungen!!!
Soso, Rudolfus, Sie haben also wieder eine andere Wahrnehmung der Realität.
Dann belegen Sie doch bitte mal, wann den der katholische Kirchenstaat denn sonst die Sklaverei abgeschafft hat!
Ich bleibe dabei:
Als einer der letzten europäischen Staaten -nämlich 1838.
Und da Sie ja alles Österreichische so adorieren -hier eine Stellungnahme aus Ihrem Land:
Der Innsbrucker Pastoraltheologe Franz Weber meint: „Die Kirche der Kolonialzeiten hat die Sklaverei der Afrikaner nicht nur als ökonomisch notwendiges Übel in Kauf genommen. Ihre historische Mitschuld besteht vor allem darin, dass sie die Versklavung und Sklavenarbeit aus der Bibel zu rechtfertigen versuchte und darüber hinaus selbst Eigentümerin von Sklaven war. Vor allem aber musste die für die Produktion der wichtigsten Welthandelsgüter unvermeidbare Versklavung von Millionen unschuldiger Menschen moralisch und, wie es sich für eine Gesellschaft, die sich grundsätzlich als Christenheit verstand, geziemte, auch theologisch gerechtfertigt werden.“
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#111   Tammox †   20:03:07 | Mittwoch, 8. August 2007
@Benedict…
Sehr witzig! Vor JFK gab es also keine katholische Kirche in den USA???? Offenbar hat es keinen Zweck mit Ihnen zu diskutieren.
Ausgerechnet die katholische Kirche wollen Sie bezüglich der Slaverei in Schutz nehmen?
Der Kirchenstaat schaffte als einer der letzten europäischen Staaten erst 1838 die Sklaverei offiziell ab.
Also NICHT im 16 Jahrh.!
Die Kirche kämpfte schon in der Antike energisch für die Beibehaltung der Sklaverei. Kein Wunder: Sie hielt selbst Sklaven, deren Freilassung verboten wurde. Uneheliche Kinder (z.B. die von Priestern und Findelkinder) wurden zu Kirchensklaven gemacht. Der französische Nationalheilige Martin von Tours hielt z.B. 20 000 Sklaven. (Deschner, »Kriminalgeschichte des Christentums«, Bd. 3, S. 524)
Auch als nach der Entdeckung Amerikas bis zum 19. Jahrhundert 13 Millionen Afrikaner versklavt und in den neuen Kontinent gebracht wurden, erhob die Kirche nicht ihre Stimme dagegen. Im Gegenteil: Papst Nikolaus V. legitimierte in seiner Bulle »Divino amore communiti« vom 18. Juni 1452 die Sklaverei, indem er den portugiesischen König ermächtigte, die Länder der Ungläubigen »zu erobern, ihre Bewohner zu vertreiben, zu unterjochen und in ewige Knechtschaft zu zwingen.« Auch Kolumbus hatte keine Skrupel, da »Heiden ohnehin zu ewiger Verdammnis verurteilt seien«. In Sevilla stand anfangs sogar der Bischof Rodriguez de Fonsca selbst als Auftraggeber hinter dem Sklavenverkauf der Indianer. (Friedhelm v. Othegraven in »Litanei des Weißen Mannes«, S.10
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#96   Tammox †   14:53:57 | Mittwoch, 8. August 2007
@Benedict Sie weichen aus. Immerhin geht es bei den Sklaverei-freundlichen Worten auch
um Jesus-Zitate und WER sind Sie eigentlich, daß Sie Gottes Sohn mal so und mal so interpretieren können? Halten Sie sich für klüger als ihn? Konnte er vielleicht einiges noch nicht wissen?
Das „Sublimis Deus“ aus dem 16. Jahrh. hat sich offenbar nicht gerade rumgesprochen, sind doch noch Anfang des 19 Jahrh. Katholiken in England und Amerika massiv FÜR die Sklaverei eingetreten.
Und was ist denn mit den Frauen, die in der Gemeinde schweigen sollen?
(ich denke es erübrigt sich all die Stellen in der Bibel zu nennen – das sollte bekannt sein – ich liefere das aber gerne nach, wenn Sie möchten)
Wie ist es damit? Wollte Jesus die Frauen allgemein damit auch von der Ermordung retten? Bis ins 19. und Anfang des 20. Jahrhunderts?????
Oder wieso sollen Frauen plötzlich nicht mehr in der Gemeinde schweigen?
Oder doch?
Im Übrigen habe ich „DER KIRCHE“ hier gar nichts angelastet, sondern speziell Sie und andere Homophobe, die mit dem Leviticus-Satz als Monstranz umherstolzieren, der Bigotterie bezichtigt, weil Sie willkürlich einige alttestamentarische Sätze wörtlich interpretieren und dafür an anderer Stelle auch ganze Passagen aus dem NT a in Bausch und Bogen als „historisch“ relativieren. Das ist unehrlich und außerdem ein Missbrauch der „guten Nachricht“. Die Bibel ist kein Werk, das man nach Beleiben benutzen darf, um seine augenblicklichen und persönlichen Hassanfälle zu unterstreichen. Das ist blasphemisch.
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#89   Tammox †   14:36:02 | Mittwoch, 8. August 2007
Nachtlatrin…äh, laterne – mit der Wahrheit stehen Sie wohl auf Kriegsfuß?????
Nachtl.:
aids ist eine ausgeburt der hurerei und wird vor allem von homosexuellen verbreitet, das streitet kein seriöser wissenschaftler und keine statistische erhebung mehr ab.
Liebe Nachtlaterne – Sie leiden an extrem verzerrter Wahrnehmung! Das GEGENTEIL ist richtig.
Die Statistiken über Aids werden nun schon viele Jahre lang weltweit auf höchster Ebene erhoben.
Darin finden Sie GANZ EINDEUTIG UND UNZWEIFELHAFT, daß die Neuinfektionen in Afrika insbesondere jüngere Frauen betreffen. In vielen Ländern des südlichen Afrikas sind Frauen inzwischen die Mehrzahl der Infizierten, da das Infektionsrisiko beim Analverkehr und vaginalem Verkehr infiziert zu werden für die Frau höher ist als beim Mann.
Ganz offenbar hat das also wirklich GAR NICHTS mit Homosexualität zu tun – und wenn Sie sich noch so sehr an der Vorstellung berauschen mögen.
Hier www.unaids.org/…pi-update2005_ge.pdf ist der offizielle UN-Bericht des Jahres 2005.
Aus dem aktuellen UNAIDS/WHO-Bericht 2006:
Auf jeweils zehn erwachsene Männer mit dem HI-Virus kommen in Afrika südlich der Sahara ungefähr 14 erwachsene Frauen, die mit dem Virus infiziert sind. Über alle Altersgruppen hinweggesehen, sind dort 59 Prozent der HIV-infizierten Menschen Frauen.
Frauen gehören weltweit zu den besonders verletzlichen Gruppen und tragen einen unverhältnismäßig hohen Anteil der AIDS-Last.
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#79   Tammox †   13:56:31 | Mittwoch, 8. August 2007
@Nachtlaterne,
ich stelle fest, daß Sie bisher auf kein einziges Argument eingegangen sind und statt dessen manisch und obsessiv an Vorstellung von Exkrementen und Analverkehr festhalten.
Sie haben eine starke psychische Prägung auf diese Praktik, die prinzipiell weder homo – noch hetero ist, sondern wie ich schon ausführte – insbesondere in sehr katholischen Gegenden zur Verhütung benutzt wird – daher die enorme Ausbreitung von Aids unter Heterosexuellen, in Afrika gibt es Länder in denen weit über die Hälfte der Bevölkerung infiziert ist – das können ja wohl kaum alles Schwule sein!
Ihre Fixierung auf alles Anale scheint mir koprophagisch zu sein; ich empfehle daher eine Psychotherapie, anstatt andauernd andere Menschen damit zu belästigen.
Das ist nämlich nicht höflich und widerspricht diametral den Grundgedanken des Christentums, das doch immer noch eine Lehre der Liebe und Nächstenliebe ist und nicht als Hetze und Diffamierung daher kommen sollte
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#76   Tammox †   13:40:54 | Mittwoch, 8. August 2007
Diallele
@ taunuß
Der homosexuell Orientierte…bezieht die Intensität seiner sexuellen Erregung aus einer
unnatürlichen, lebenslangen Entfremdung von Männern, die in ihm ein tiefes emmutionales Vakuum, eine tiefe, nicht beantwortete Not hinterlassen hat.
WOHER haben Sie denn das?
Können Sie das irgendwie belegen? Mit wie vielen Millionen homosexuellen Männern hatten Sie denn schon sexuelle Erlebnisse, um darüber empirische Aussagen treffen zu können? Woher kennen Sie deren angeblich lebenslange Entfremdung von irgendwem? Oder frönen Sie der Mixoscopie?
Ich halte es für prinzipiell unmöglich die „Intensität seiner sexuellen Erregung“ von Hunderten Millionen Menschen zu kennen.
Sind Sie allwissend? Wieso kennen Sie sich so gut mit den schwulen sexuellen Erregungen aus? Und könnten Sie bei der Gelegenheit bitte auch erklären, woher der heterosexuell Orientierte die Intensität seiner Erregung bezieht?
Und was ist den „Emmutionalität“??? Ein Taunuß’scher Neologismus?
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#68   Tammox †   12:40:18 | Mittwoch, 8. August 2007
Dachte schon die Ultrafundis trauen sich nicht mehr, aber dann schlug Nachtlaterne zu!!
@Benedikt; das ist schon eine enorme Heuchelei, die Sie an den Tag legen. Ich kann noch Hunderte Bibelzitate www.unmoralische.de/christlich.htm (oder auch hier www.gottloserketzer.de/Link_42.htm ) beibringen, in denen Sklaverei, Inzucht, Frauenverachtung, Rassismus, etc begrüßt wird – aber all ist dann angeblich „nur historisch“ zu betrachten, während die drei Stellen über Sodomie hochaktuell interpretiert werden. Ich darf daran erinnern, daß Sklaverei und Frauenverachtung bis vor gerade mal 100 Jahren noch von Christen aus der Bibel gerechtfertigt wurde.
@Nachtlaterne; man sollte Ihnen den Hass-Award des Tages verleihen.
Ich stehe mal wieder fassungslos davor, wie man so aggressiv und menschenverachtend seinen Vorurteilen frönen kann.
Die Pauschalisierungen sind ABENTEUERLICH!
Wie so viele Krampf.net’ler sind Sie auch besessen von Analverkehr, was mir nach wie vor die größten Rätsel aufgibt! Was haben Sie für persönliche Erfahrungen, daß sie dermaßen darauf fixiert sind?
Woher wollen Sie denn wissen, was die weltweit rund 500 Millionen Schwulen im Bett tun? Halten Sie sich für allwissend, oder gar Gott??????
Was man allerdings genau wissen kann ist, daß DURCH DIE SCHULD DER KATHOLISCHEN AGENDA – die nämlich Kondome verdammt – in weiten Teilen der Welt (Uganda, Südafrika,…) Analverkehr als Verhütungsmethode eingesetzt wird und daher in einigen Ländern bis zu 50 % der Menschen Aids haben. Insbesondere auch viele Kinder, die mit dem HI-Virus geboren werden. Da können sie sich beim Vatikan und ihren heterosexuellen Eltern bedanken.
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#33   Tammox †   22:35:12 | Dienstag, 7. August 2007
In der Bibel steht allerlei…
Mit der Bibel kann man auch belegen, daß Frauen nicht wählen dürfen, daß Rassentrennung sein muß, oder daß Sklaverei GOTTGEWOLLT ist…
aber das interpretieren wir ja wohl auch nicht mehr wortwörtlich, oder?
Ein Jünger steht nicht über seinem Meister und ein Sklave nicht über seinem Herrn.
(Jesus, MT 10,24)
(25) Brot, Schläge und Arbeit für den Sklaven!
(26) Gib deinem Sklaven Arbeit, sonst sucht er das Nichtstun. Trägt er den Kopf hoch, wird er dir untreu.
(27) Joch und Strick beugen den Nacken, dem schlechten Sklaven gehören Block und Folter.
(28) Gib deinem Sklaven Arbeit, damit er sich nicht auflehnt; denn einem Müßigem fällt viel Schlechtigkeit ein.
(30) Befiehl in zur Arbeit, wie es ihm gebührt; gehorcht er nicht, leg ihn in schwere Ketten!
(DAS BUCH JESUS SIRACH)
(6) Alle, die das Joch der Sklaverei zu tragen haben, sollen ihren Herren alle Ehre erweisen, damit der Name Gottes und die Lehre nicht in Verruf kommen.
DER ERSTE TIMOTHEUSBRIEF (6,1-2)
(9) Die Sklaven sollen ihrem Herrn gehorchen, ihnen in allem gefällig sein, nicht widersprechen, nichts veruntreuen; sie sollen zuverlässig und treu sein, damit sie in allem die Lehre Gottes, unseren Retters, Ehre machen. TITUSBRIEF (2,1-10)
5aIhr Sklaven, seid gehorsam euren irdischen Herren mit Furcht und Zittern, in Einfalt eures Herzens, als dem Herrn Christus; 6nicht mit Dienst allein vor Augen, um den Menschen zu gefallen, sondern als Knechte Christi, die den Willen Gottes tun von Herzen.
(Brief an die Epheser, 6)
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#3   Tammox †   19:03:25 | Dienstag, 7. August 2007
Mir ist rätselhaft wozu
…überhaupt noch diese Alibi-Artikel erscheinen.
Worüber eigentlich geschrieben wird, ist doch fast irrelevant, denn aus Sicht der notorisch homophoben Kreuznet.ler ist ja alles ein willkommener Anlaß eine Photostrecke mit möglichst extrem kostümierten SM-Anhängern zu zeigen.
Der Drang nackte Hintern in Leder zu zeigen scheint ja alle Maße zu sprengen.
Diese Sado/Maso-Bilder werden dann – wie immer – auf möglichst unsachliche Weise mit den Themen Homosexualität, Ephepophilie und Pädophilie verquickt, um dann unter maximal geheuchelter Empörung alles mit dem Begriff „Sodomie“ zu erschlagen – obwohl Sodomie mit keiner der vier genannten Veranlagungen etwas zu tun hat.
Wenn erreicht werden soll, daß die Priesterbruderschaft St. Pius X. möglichst ad absurdum geführt werden soll und man die FSSPX wirklich gar nicht mehr ernst nehmen kann, gratuliere ich: Das Ziel haben Sie inzwischen erreicht.
Die Tarnung „katholisch“ sollte man ehrlicherweise weglassen – es geht ja doch in 90 % der Themen nur darum einen Vorwand zu finden, sich sexuelle Bilder anzusehen.
Erwachsene und sachliche und fundierte Diskussionen über theologische Themen – wie ich es mir wünsche – sind ja kaum noch möglich.
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#414   Tammox †   12:44:50 | Montag, 6. August 2007
Woher kommt nur dieser Hass und die Panik??
@Abu,
falscher als
„Es geht den Homo-Funktionären um einen Angriff auf die Ehe und die Familie.“
kann man es wohl gar nicht darstellen! Das ist schizoid und idiosynkratisch.
Sie stellen einen Antagonismus her, der nicht existiert.
Es gibt z.B. eine Menge Schwule und Lesben MIT Kindern – wieso wollen Sie diesen Kindern einen rechtlich geschützten Raum des Aufwachsen vorenthalten?
Umgekehrt sind bekanntlich annähernd die Hälfte der Hetero-Ehen kinderlos.
Ihre postulierte „Begriffsaufweichung“ kann ich auch beim besten Willen nicht verstehen.
Wurde das Wahlrecht auch aufgeweicht, als Frauen Anfang des 20. Jahrhunderts plötzlich auch wählen durften?
Wurde der Begriff „Ehe“ aufgeweicht, als sogenannte „Mischehen“ erlaubt wurden?
Wurden die Bürgerrechte aufgeweicht, als in Amerika die Sklaverei abgeschafft wurde und Schwarze plötzlich auch Menschenrechte hatten?
UMGEKEHRT wird doch ein Schuh draus – wenn mehr Leute als bisher die Ehe anstreben, wird doch die Institution GESTÄRKT, um die es ohnehin nicht gut bestellt ist angesichts von über 50 % Scheidungsrate in Großstädten.
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#409   Tammox †   23:47:22 | Sonntag, 5. August 2007
B. Theophob gibt Rätsel auf
BT, ich verstehe – GANZ EHRLICH – Ihre Intention nicht.
Macht es Ihnen einfach Spaß unflätig zu sein, wollen Sie mich verletzen, haben Sie einen Komplex durch mangelnde Bildung, den Sie kompensieren müssen?
Oder haben Sie einfach nur sehr rudimentäre sprachliche Mittel?
Wozu diese fortgesetzten Verbalattacken?
Das bringt doch in der theologischen Sache nun wirklich gar nichts.
Und selbst Sie können doch nicht annehmen, daß es Gottgefällig ist, permanent diffamierend zu sein und Ihre Diskutanten mit Unterstellungen zu überziehen.
Ich habe noch nie solche Brachialausdrücke wie Sie hier benutzt und werde dies auch nicht anfangen – und wenn Sie noch so sehr provozieren.
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#405   Tammox †   23:20:57 | Sonntag, 5. August 2007
Bruder T. mal wieder am untersten sprachlichen Niveau
BT, Sie trampeln erneut – wie jeden Tag – auf Gottes Geboten herum und verstoßen permanent insbesondere gegen Gebot VIII.
Ihre extrem idiosynkratische Sprache und imbezile Ausdrucksweise sprechen für sich.
Ich habe noch nie erlebt, daß sich jemand so exzessiv einer exkrementellen Ausdrucksweise bedient wie Sie.
Ich kann nur hoffen, daß Sie sich wenigstens zuhause ein wenig zügeln können. Immerhin bin ich erwachsen und verstehe Ihre Pöbelein als das was sie sind – nämlich ein Beleg für IHRE Unsittlichkeit. Aber da Sie sich schon mehrfach mit Ihren Kindern, Ihrer Ehe und Ihrer Gattin brüsteten, bete ich zu Gott, daß diese nicht auch andauernd mit dieser Koprolalie überzogen werden. Die armen Kleinen!
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#389   Tammox †   22:08:57 | Sonntag, 5. August 2007
Streptokokke, Ihr Nick paßt zu Ihrer Unhöflichkeit.
Es ist hier zwar schon hundert mal richtig gestellt worden, aber Streptokokke u.v.a. zeigen leider, daß sie vollkommen Wahrheits – und Fakten-resistent sind.
Daher noch einmal:
Die eben aufgeführten Links (ich wundere mich immer wieder, daß Sie so besessen davon sind, sich das anzuglotzen…) zeigen sado-maso-Outfits. SM ist eine (unter vielen anderen) sexuellen Spielarten, die aber rein GAR NICHTS mit Homosexualität zu tun hat.
Es gibt einige Homosexuelle, die das mögen und es gibt eine Menge Heterosexuelle, die das mögen.
Dies zu aber gleichzusetzen und zu verallgemeinern, ist grob unrichtig – immerhin dürfte es weltweit gut 500 Mio Schwule geben ( ~ 8% von 6,5 Mrd Weltbevölkerung)
Mit der gleichen Berechtigung kann ich behaupten, daß ALLE Katholiken Kinderschänder sind – gibt es doch immer wieder mal spektakuläre Geschichten über pädophile Priester, für deren Opfer allein die amerikanische katholische Kirche schon mehrere Milliarden Dollar Schmerzensgeld zahlen musste.
@Marina – ich bin wirklich ENTSETZT darüber, daß Sie sich anmaßen Gottes Wort verkünden zu können und meinen zu wissen, was Jesus gefühlt hat.
Kennen Sie eigentlich das zweite Gebot??????
Sie verstehen offenbar GAR NICHTS von Exegese. Würden Sie aus dem AT etwa auch ableiten, daß man INZUCHT (1. MOSE 19, 31), oder KANNIBALISMUS (5. MOSE 28, 53) betreiben soll?
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#375   Tammox †   00:51:17 | Sonntag, 5. August 2007
Stöhr mal wieder…
Daß Sie es schaffen im Zusammenhang mit HITLERS Machtergreifung von „Ehrenhaftigkeit“ zu reden, während andere – die SPD-Abgeordneten nämlich – wirklich mutig und ehrenhaft waren indem sie sich diesem größten aller Verbrecher entgegen stemmten, stellt einen neuen Tiefpunkt bei Kreuz.net dar!
Kein Wunder, daß das Zentrum seit einem dreiviertel Jahrhundert
VOLLKOMMEN BEDEUTUNGSLOS
ist, wenn es solche Verteidiger wie Sie hat.
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#372   Tammox †   23:54:17 | Samstag, 4. August 2007
Rudolfus, jetzt schlägt es aber 13!
Mein lieber Herr, nun haben Sie schon wieder allerlei durcheinander gebracht.
Da muß ich noch mal Ihre Gedanken aufräumen:
-Die SED hat freiwillig gar nichts errichtet, sondern ging aus einer Zwangsvereinigung hervor und hat 1945 ganz sicher nicht die Möglichkeit gehabt unabhängig von Moskau zu entscheiden.
– Die Zentrumspartei spielt seit rund 75 Jahren keine Rolle mehr, hat vorher aber mehrfach mit den von Ihnen gescholtenen Sozialisten koaliert. Am 23. März 1933 stimmte die Fraktion des Zentrums im Reichstag nach vorheriger Abstimmung mit der NSDAP Hitlers Ermächtigungsgesetz zu und verhalf ihm damit zur erforderlichen Zweidrittel-Mehrheit.
Das Zentrum hat also allen Grund sich zu schämen und Ihr Satz
„Mit Kommunisten und National-Sozialisten arbeitet man nicht zusammen, man bekämpft sie.“
ist für das Zentrum NICHT zutreffend.
Die SPD und SPÖ haben sich hingegen NICHTS vorzuwerfen bezüglich der Demokratie; sie haben diese stets geschützt und die SPD hat gegen die Ermächtigung Hitlers gestimmt, während das Zentrum FÜR Hitler die Arme hob. Theodor Kardinal Innitzer in Wien unterzeichnete mit „Heil Hitler“ und lobte „den Führer“ öffentlich, während die Sozialdemokraten tapfer gegen Hitler kämpften und ins KZ kamen.
Lieber Rudolfus, ich fände es doch ganz schön, wenn Sie nächstes mal ein bisschen näher an der Wahrheit bleiben
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#369   Tammox †   22:51:46 | Samstag, 4. August 2007
Ich verstehe wie Sie das meinen,
aber lassen Sie das nicht Rudolfus hören. :-O
Entweder er implodiert :-! auf der Stelle, oder er läuft Amok!
;-)
Alles links von Kardinal Meisner o^/ oder Ex-Bischof Krenn o^/ ist für ihn schlimmer als Satan >:) persönlich.
Einige Begriffe können hier schon enorm triggern :-! – da muß man vorsichtig sein. :-#
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#367   Tammox †   21:18:48 | Samstag, 4. August 2007
Ach Herrje, nun werfen Sie aber mal wieder allerlei durcheinander und ich komme auch kaum noch mit
…Ihren Perspektivwechseln mit.
War doch gestern noch DEUTSCHLAND die Wurzel allen Übels für Sie, wollen Sie heute auf einmal, daß Deutschland geschützt wird.
Die SED mit der NSDAP gleichzusetzen ist so unsinnig, daß ich gar nicht erst darauf eingehen möchte.
Nach 1989/90 gab es mehrere Blockparteien der ehemaligen DDR -alle hatten Mauer und Schießbefehl abgenickt und alle hatten beträchtliche Immobilien- und Barvermögen.
Ob es nun ehrlicher ist diese Parteien einfach weg zu fusionieren, wie es FDP und CDU gleich mit VIER Blockparteien getan haben, um sich deren Vermögen und Infrastruktur einzuverleiben, ohne aber rechtlich Verantwortung zu übernehmen, wage ich mal zu bezweifeln. Statt dessen die Vergangenheit zu akzeptieren und dafür gerade zustehen, halte ich für den ehrlicheren Weg.
Verfassungsfeindliche Parteien können in der BRD verboten werden – wenn auch sehr schwer. Mit der NPD wurde dies versucht – es scheiterte allerdings an den vielen eingeschleusten BND-Agenten und zum Ärger aller anderen Parteien, mußte das Vorhaben aufgegeben werden.
Die LINKE (nach WASG-Fusion) wurde stets vom Verfassungsschutz überprüft, ist aber im Gegensatz zur NPD nicht verfassungsfeindlich. Die LINKE betreibt nämlich keine Hetze gegen Ausländer, Schwule, Behinderte oder sonstigen Minderheiten, sondern äußerst sich ganz im Gegenteil stets im Sinne von Toleranz und Gewaltfreiheit. Sie regierte sogar mehrfach in Bundesländern, stellte Minister und Senatoren. Gegenwärtig noch im Bundesland B.
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#361   Tammox †   19:03:23 | Samstag, 4. August 2007
@cgngay
„ihr mediales bewusstsein straft jede statistik.“
????
Könnten Sie etwas genauer ausführen, was Sie meinen?
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#359   Tammox †   18:27:48 | Samstag, 4. August 2007
@Crossword!
Wieder Zustimmung.
Ein weiteres Paradoxon der augenblicklichen katholischen Lehre (es war auch schon mal anders). Da wird andauernd das Leitbild von Ehe und Familie als sinnstiftend hochgehalten, aber ausgerechnet für Priester soll das ganz schädlich sein?
Stimmte es, daß anspruchsvolle Jobs sich nicht mit dem energieraubenden Familienleben vertrügen, dann sollten auch Minister, Chirurgen, Feuerwehrleute, Krankenschwestern oder Kernkraftwerksfahrer (!) (War der Typ in Krümmel eigentlich verheiratet?) grundsätzlich unverheiratet sein.
Sie erwähnen „stunden des zweifels und des inneren kampfes“ durch die Zwangsenthaltsamkeit, die viele Priester plagen. Das ist sicher richtig – aber auch wieder nicht zu verallgemeinern. Es gibt schließlich auch Menschen, die sehr gerne zölibatär leben. Unter Umständen hat das gar nichts mit Religiosität zu tun. (In den letzten Jahren sind diverse Bücher zum Phänomen der „Asexualität“ erschienen, ich empfehle dazu beispielsweise:
Renate Wiechers: „Nie mehr Sex“ und Ulf Porchard: „Einsamkeit“) Meiner Ansicht nach ist dies eine Entscheidung, die jeder für sich selbst treffen muß.
Eine Folge dieser schizophrenen rkk-Sicht auf Sexualität ist natürlich der Priestermangel. In den letzten 25 Jahren sank in Deutschland die Zahl der Priester von 24.659 auf 19.263.
Rund jede 5. Stelle ist also schon verschwunden und wenn man das Wohl der Katholiken im Auge hätte, sollte man ihnen nicht den geistlichen Beistand vorenthalten.
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#354   Tammox †   17:37:25 | Samstag, 4. August 2007
IN DER TAT
@Sigurd von Thelen;
ich stimme Ihnen völlig zu und möchte noch als weitere Aspekte das Besuchs – und Erbrecht erwähnen.
Wie man ausgerechnet als Christ dafür sein kann, einem Liebenden das Recht zu verwehren seinen Partner zu besuchen, zu betreuen und zu pflegen ist für mich ein riesengroßes Paradox und das diametrale Gegenteil von „Liebe deinen nächsten…“
@Crossword:
„es ist schon eigentümlich, mit welcher leidenschaft hier sexuelle fragen diskutiert werden. jeder vorwand scheint dafür willkommen!“
Ganz genau so ist!
Die Relevanz des Themas ist und bleibt für mich ein Rätsel.
Interessant ist ein Blick auf die verschiedenen Handhabungen der Konfessionen:
-Orthodoxe Priester MÜSSEN sogar verheiratet sein, um der Gemeinde ein Vorbild zu sein,
-protestantische Pfarrer DÜRFEN verheiratet sein und
-die katholische Kirche schert mit dem Zölibat aus.
Ein freiwilliger Zölibat kann sinnvoll sein – das bezweifele ich nicht.
Aber wenn dies zwangsweise vollstreckt wird und fromme Menschen gegen ihre Natur in so ein Korsett gesteckt werden, muß man sich nicht wundern, wenn gerade bei den Katholiken diese extreme Übersexualisierung der Moraltheologie auftritt.
Offenbar suchen sich die unkeuschen Gedanken eben doch ein Ventil.
Vermutlich ist dies auch der Grund dafür, daß nur die katholischen Priester mit Kindersexskandalen von sich reden machen, während dies in anderen christlichen Konfessionen kaum vorkommt.
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#349   Tammox †   16:22:18 | Samstag, 4. August 2007
@Heinrichderzweite
???????????????
Also in den zehn Geboten finde ich zum Thema Homosexualität gar nichts und das EHEBRECHEN kommt im übrigen bei Heterosexuellen auch vor – beispielsweise bei den CHRISTLICHEN Politikern Söder (uneheliche Tochter), Seehofer (unehelicher Tochter), Wulf (MP Niedersachen, hat gerade seine Frau verlassen und ist zu seiner Freundin gezogen), etc.
Ich möchte jetzt nicht das Thema „Hölle“ anfangen – das führt in diesem Thread ein bisschen zu weit, aber Sie bestätigen natürlich meine Feststellung des vorherigen Postings:
WIESO eigentlich sind Katholiken so fixiert auf das Sexuelle??
Ich meine das jetzt nicht ironisch, oder vorwurfsvoll – sondern als sachliche Frage.
Ich habe noch nie gehört, daß einige Gebote Gottes weniger wichtig als andere wären!! Wie kommen Sie darauf gerade Nr. 6 als außerordentlich anzusehen???
Ist es weniger schlimm ein bisschen zu stehlen, zu lügen und zu morden, (also, Nr. 7, 8 & 5) wenn man noch in den Himmel kommen will?
Lieber ein bisschen Gotteslästern, oder noch zwei, drei Reservegötter anbeten, als ein Seitensprung????
Wie lässt sich das theologisch begründen???
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#347   Tammox †   15:52:06 | Samstag, 4. August 2007
@crossword
Sie tippen hier ein besonderes Phänomen an, das bei Kreuz-net-Katholiken immer wieder offen zu Tage tritt: Eine extreme Vorliebe für eine rein sexuelle Sicht auf die Dinge.
Als ob das der einzige Maßstab wäre, der einen Menschen ausmacht!
Homosexuelle werden komplett darauf reduziert, was sie (möglicherweise) im Bett tun und weiter wird nicht differenziert.
Demnach müssten alle Heterosexuellen auch vollkommen gleich sein – eindimensionale Triebgesteuerte, die nur kopulieren und – so sie katholisch sind – nur deswegen heiraten.
Diese Sichtweise ist natürlich nicht nur extrem simplifiziert, sondern auch grundfalsch!
Das Zusammenleben von Menschen hat sehr viel komplexere Gründe. Manche heiraten aus steuerlichen Gründen oder wegen einer Aufenthaltserlaubnis. Es gibt jede Menge Homosexuelle, die Kinder haben und es gibt jede Menge Unverheiratete, die Kinder haben. Oder man bildet Wohngemeinschaften, weil man sich gegenseitig hilft, oder weil man Kosten spart. Vielleicht inklusive sexueller Interaktionen, vielleicht aber auch ohne, daß das eine Rolle spielt.
Ich glaube, daß den meisten Menschen Sex VIEL unwichtiger ist, als Bruder T, Rudolfus, Benedict, matt, etc es sich vorstellen. Bei der Entscheidung einem Menschen ein Eheversprechen zu geben (homo oder hetero) dürfte der rein sexuelle Aspekt eine untergeordnete Rolle spielen.
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#339   Tammox †   22:54:09 | Freitag, 3. August 2007
LOL!!!!!
Das sagt ja der Richtige!
Nebenbei bemerkt haben Sie heute noch gar kein Geschlechtsteil erwähnt – was ist los??
Mindestens einen Verweis auf „Eichel“ oder „Anus“ bringen Sie doch sonst täglich unter…
(Man fragt sich ja schon allgemein, woher Ihre detaillierte Kenntnis der Darkroom-Verhaltensweisen, etc stammt.)
Aber die Anspielungen auf Fußfetischismus, die Sie heute schon mit Achsel – und Fußschweiß ausmalten, kann ich wohl auch als „BT-Sex“ durchgehen lassen!
Entweder SIE provozieren pausenlos, oder es sind einfach Sexpratiken, die Sie selbst so gerne praktizieren, daß sie Ihnen „zufällig“ immer wieder in Ihre Formulierungen geraten – sozusagen „Freud’sche Verschreiber“!
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#337   Tammox †   19:55:25 | Freitag, 3. August 2007
Zwischenfrage, lieber Rudolfus
Seit langer Zeit lese ich ja hier, daß für jede erdenkliche Problematik der Welt immer nur die Homosexuellen verantwortlich sind (bizarrerweise sogar für Abtreibungen, wie ich hier explizit las – ich wusste bisher gar nicht, das schwule Männer andauernd schwanger werden).
Sie dagegen scheinen eher einen Kommunistenkomplex zu haben.
Mich haben sie z.B. schon mehrfach nach Belieben in die Kommunisten-Ecke gedrängt, obwohl das vollkommen wahrheitswidrig ist.
Sie KÖNNEN darüber gar nichts wissen, weil ich mich nie parteipolitisch geäußert habe, sondern mich mit Glaubensfragen beschäftige.
Aber auf Gebot VIII herumzutrampeln gehört für Sie ja zur üblichen Vorgehensweise.
Auch heute las ich schon Ihre hasserfüllten Sätze über die KPdSU (die seit 1991 gar nicht mehr existiert… – aber geschenkt! Fakten waren Ihre Sache ja noch nie!)
Sagen Sie, könnte es sein, daß Sie mal ein traumatisches Erlebnis hatten?
Hat Ihnen vielleicht als Kind mal ein Kommunist einen Teddybär gestohlen, oder so?
Ich würde auch in Ihrem Fall zu einer Tiefenanalyse raten.
Das hilft und erleichtert ungemein.
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#332   Tammox †   19:19:05 | Freitag, 3. August 2007
@Benedict…ich bin beunruhigt!
Es timmt mich traurig zu hören, daß bei Ihnen der Verfolgungswahn* schon so stark ausgeprägt ist.
Lassen Sie sich behandeln!
*Es gibt die Schizophrenie mit ihren Sinnestäuschungen, Wahnphänomen, Ich-Störungen und entsprechenden psychosozialen Konsequenzen. Und es gibt die sogenannten wahnhaften Störungen (früher z.B. Paranoia genannt), deren charakteristisches Merkmal ebenfalls der Wahn ist. Allerdings nicht so lange und vor allem nicht so bizarr und damit in vielfältiger Form beeinträchtigend. Doch auch hier fühlt sich der Betroffene verfolgt, vergiftet, infiziert, betrogen, gesellschaftlich erhoben oder von einem anderen geliebt – ohne reale Ursache.
Beim Verfolgungswahn besteht das zentrale Wahnthema in der Überzeugung, man habe sich gegen den Betreffenden verschworen, werde betrogen, verleumdet, belästigt, behindert, ausspioniert, verfolgt oder müsse gar um sein Leben fürchten. Ausgangspunkt ist oft eine (selbst unbedeutende) Ungerechtigkeit, die sich schließlich bis zu (endlosen) gerichtlichen Auseinandersetzungen hinziehen kann (früher als „Querulantentum“ oder „querulatorische Paranoia“ bezeichnet).
Am Schluss hat sich der Betreffende ggf. in ein Netz von zwischenmenschlichen, beruflichen, polizeilichen, juristischen u.a. Auseinandersetzungen verstrickt, so dass er zu nichts anderem mehr Kraft, Zeit und schließlich Interesse hat. In solchen Fällen und bei entsprechender Persönlichkeitsstruktur kann es auch zu aggressiven Durchbrüchen und Gewaltanwendungen kommen!!!
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#326   Tammox †   19:01:26 | Freitag, 3. August 2007
Mal wieder eine besonders bizarre Erkenntnis von Ihnen, Rudolf!!
Wenn man mal addiert, wie viele Tote direkt auf den Katholizismus zurück gehen (Ausrottung der Ureinwohner Amerikas, Hexenverbrennung, Inquisition, Kreuzzüge, Folter, Ausrottung der Templer, etc, etc) dann stellen diese Zahlen bei weitem diejenigen, die letztendlich der Österreicher Hitler zu verantworten hat, in den Schatten.
Da ich weiß, daß Sie Fakten gegenüber immun sind, hier nur ein PAAR Quellen: Deschner „Kriminalgeschichte des Christentums, Henry Lea: „Geschichte der Inquisition im MA“, Soldan-Heppe: „Geschichte der Hexenprozesse“, W. Zöller: „Geschichte der Kreuzzüge“, H-J Wolf: „Verbrechen der katholische Kirche“, …die Bücherliste ließe sich sehr lange fortsetzen. Sollten Sie mal lesen.
Im übrigen bin ich sehr verblüfft über Ihre Erkenntnis, daß der Katholizismus bestimmten Nationen dient und diese gegenüber anderen Ländern „GROßMACHT“
Das müssen Sie unbedingt mal dem Vatikan schreiben – die armen Irrenden dort sehen sich doch tatsächlich als weltweite Organisation, die den Katholiken ALLER Nationen verpflichtet wäre! Wenn die sich nach Rudolfus richten, könnten sie ja gleich mal 200 Nuntiaturen schließen und nach St Pölten umsiedeln!
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#319   Tammox †   18:09:26 | Freitag, 3. August 2007
Rudolfus; ich bin wirklich voller Mitleid für Sie!
Ihr Hass gegen so ziemlich alles erscheint mir grenzenlos.
Sie haben es nun geschafft so ziemlich jeder Nation, jede Glaubensrichtung und jedes Zeitalter mit Diffamierungen und Schmähungen zu überziehen.
Dabei erscheint mir Ihre verzerrte Wahrnehmung inzwischen pathologisch und würde zu Ihrem Wohle dringend eine neurologische Untersuchung empfehlen; ich meine es nur gut!
Wie Sie Ihre hochaggressive Sichtweise auf die Welt mit der Botschaft Jesu in Einklang bringen können, ist mir ein absolutes Rätsel:
Sie lehnen die Gebote II & VIII strikt ab und versuchen permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
In Steno ein paar Richtigstellungen:
-Hitler war ÖSTERREICHER!
-Nie gab es eine so friedliche und kulturell blühende Zeit in Spanien, wie unter maurischer Herrschaft. Gewalt gab es erst wieder, als die katholischen Könige zurück kamen
-Die Kommunisten haben GEGEN Hitler gekämpft, während der Wiener Kardinal Innitzer ein Hitler-Anhänger war, er entblödete sich nicht einmal stets den Arm zum Hitlergruß zu recken. Hitler wurde NIE exkommuniziert. War bis zum Schluß Mitglied der RKK.
-Deutschland ist nach der USA der zweitgrößte Zahler an den Vatikan; der Papst ist Deutscher. Komplett unkatholisch kann die BRD nicht sein.
-Der RKK Kaiser FJ hat den WK-I begonnen. Daher ist Ö jetzt winzig.
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#207   Tammox †   13:20:09 | Freitag, 3. August 2007
@Abu…
????
Ich verstehe die Relevanz Ihrer juristischen Ausführung nicht.
Natürlich kann Lehmann Mixa nicht absetzen oder bestrafen, aber wenn er als der oberste Bichof Deutschlands – so wird der Kardinal ja als Vorsitzender betrachtet – in öffentlichen Interviews eine deutlich andere Meinung als Mixa formuliert, nachdem dieser eitel durch sämtliche niveaulosen Talkshows gezogen war, ist das doch eindeutig. Was soll denn das sonst sein, wenn nicht eine Rüge? Üblicherweise fetzen sich die Bischöfe ja nicht in der Öffentlichkeit.
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#286   Tammox †   13:13:38 | Freitag, 3. August 2007
@Bruder T.
Nun war ich schon ernsthaft besorgt, weil ich Ihren Satz:
„Ich würde es nie wagen, mich in sowas wie einer Augenhöhe mit GOTT zu bezeichnen. Zur Interpretation seines Wortes für sein Leben ist ein jeder berufen. Sie genauso wie ich.“
tatsächlich ganz genauso sehe.
Ihnen zuzustimmen, ist ja eine ganze neue Erfahrung.
Aber Sie haben dann ja freundlicherweise mit der Bemerkung über die WHO die alten Abstand wieder hergestellt.
Denn die WHO agiert ja nicht im luftleeren Raum, sondern die Erkenntnis, daß Homosexualität ganz normal und eben keine Krankheit ist, beruht ja auf einem allgemeinen und weltweiten Konsens aller Mediziner, Psychologen, etc.
Daher ist es eben auch so, daß immer mehr Länder diese Erkenntnis auch in geltendes Recht umwandeln.
Zum Beispiel das nahezu vollkommen katholische Spanien, daß gleichgeschlechtliche Ehen und Adoptionen juristisch wie Heterosexuelle behandelt.
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#205   Tammox †   00:49:17 | Freitag, 3. August 2007
@Evelin
„wer woanders im Amt ist? Was wäre denn, wenn ein Bischof
den Rücktritt irgendeines Politikers fordern würde?“
Sie sind wohl geistig nicht recht auf der Höhe, oder?
Der deutsche STAAT bezahlt das Gehalt von Herrn Mixa. Dies wird eben NICHT durch die Mitgliedsbeiträge der RKK (die sogenannte „Kirchensteuer“) die der Staat eintreibt, finanziert, sondern die Kirchenfürsten halten ALLE sehr gerne die Hand auf und nehmen ihre monatlich rund € 10.000 von dem deutschen Steuerzahler – also Atheisten, Moslems, Juden, Schwulen, etc.
Da ist es doch das mindeste, daß man als Politiker des Bundestags – Frau Roth ist VOLKSVERTRETERIN! – darauf achtet, was die vom Bürger finanzierten Angestellten tun! Das ist ihr Job. Das MUSS sie sogar!
Wenn Mixa davon unabhängig werden möchte, sollte die deutsche katholische Kirche ihm SELBST das Gehalt zahlen, aber solange das nicht passiert, mischt sich NATÜRLICH das Parlament ein!
Im Übrigen ist es umgekehrt ja üblich, daß sich Bischöfe in die Politik einmischen und gerade Mixa ist diesbezüglich immer wieder im letzten Jahr derart auffällig geworden, daß er mehrfach von Kardinal Lehmann gerügt wurde.
Evelin, Sie sollten sich schon etwas besser informieren, bevor Sie hier drauf los schreiben…
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#281   Tammox †   00:31:06 | Freitag, 3. August 2007
Dear Evelin
Na bitte – ich wusste doch, daß bald noch jemand diesen längst widerlegten Unsinn mit der Heilbarkeit auspackt.
Gute Frau, Homosexualität ist seit Dekaden aus der Liste der Krankheiten gestrichen. Dies ist in der Medizin und Psychologie auch unbestritten.
Es hat immer und wird immer einen Anteil homosexueller Menschen geben.
Und ob frauenausschließenden Männerwelt besonders viele in der katholischen Kirche.
Ich war ja selbst noch nie auf einem CSD, aber die Aussicht ein paar von diesen lustigen FFPX-Gestalten zu sehen, würde mich ja glatt locken am Wochenende auch auf die Straße zu gehen.
Da ist nämlich meine Heimatstadt Hamburg Schauplatz des CSD’s und eine politische Opposition gibt es dazu GOTT SEI DANK auch nicht mehr. Immerhin ist ja unser Bürgermeister – Mitglied der CDU, der CHRISTLICH demokratischen Union, Ole Von Beust selbst schwul und als das nach seiner ersten Wahl versucht wurde GEGEN ihn zu verwenden, hat die CDU bei den Neuwahlen glatte 21 % hinzu gewonnen, WEIL er schwul ist – soviel wie vermutlich noch nie bei einer Landtagswahl.
Schwul ist also in – und den christlichen Wählern hat es offenbar am allermeisten gefallen – denn die SPD hat ja stark verloren.
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#279   Tammox †   23:02:55 | Donnerstag, 2. August 2007
@Bruder T
Offenbar reden wir aneinander vorbei.
Haben Sie die Deutungshoheit bezüglich der Gottesinterpretation?
Sie übersetzen also:
„Das erste Gebot
Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.“
mit:
Man solle sich klein machen und Ehrfurcht zeigen?
Und WIE man Gott zu lieben hat, bestimmen Sie auch noch?
Ich dachte immer hier ginge es um Monotheismus und die Liebe wäre etwas, das SELBSTLOS und bedingungslos wäre.
Jedenfalls würde ich mir umgekehrt nie anmaßen bestimmen zu wollen, wie Sie zu lieben haben.
Stellen Sie sich nicht gerade dadurch auf Augenhöhe Gottes, indem Sie sich zur Deutung seiner Worte erkoren fühlen und damit andere belehren?
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#277   Tammox †   22:12:07 | Donnerstag, 2. August 2007
ach, …
…kann man sich das frei aussuchen, was Jesus gesagt hat, oder ist da sein Wortlaut nicht irrelevant?
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#107   Tammox †   21:19:29 | Donnerstag, 2. August 2007
@Benedikt, @Sentinel bzgl. „Akte Odessa“
„Hudal kannte die wahren Identitäten nicht und hätte damit wohl auch nichts anfangen können…“
Natürlich sind Wikipedia und Sendungen des Populär-Fernsehens nicht gerade seriöse Quellen.
Sie Benedikt irren sich fundamental, was den wissenschaftlichen Stand der Forschung zu Hudal und der Rattenlinie angeht.
Ich hatte diesen Thread kurz aus den Augen verloren, möchte nun aber noch mal Sentinel unterstützen – ich nehme an, daß das Buch, das er meinte, folgendes war:
Uki Goñi
Odessa – Die wahre Geschichte
Fluchthilfe für NS-Verbrecher
Argentinien war Hauptaufnahmeland für Nazis und andere europäische Faschisten, die nach 1945 sich der alliierten Gerichtsbarkeit entziehen wollten. Daß so vielen Kriegsverbrechern die Flucht gelang, war auf ein gut organisiertes Netzwerk zurückzuführen, dessen Fäden im Vatikan zusammenliefen und das vom argentinischen Regime unter Juan Domingo Perón aktiv unterstützt wurde.
Der Journalist Uki Goñi veranschaulicht die „Rattenlinien“ und die faschistische Einwanderung nach Argentinien, er erläutert, warum das peronistische Argentinien sich als Fluchthelfer betätigte, und verdeutlicht,welche zentrale Rolle die katholische Kirche in dieser historischen Episode gespielt hat. Er schildert das Procedere, wie den Nazis neue Identitäten verpaßt wurden, und beschreibt einige Fälle bekannter Kriegsverbrecher.
Dazu gibt es ein interessantes Interview …h6945.serverkompetenz.net/catalog/inhalt27.php
Da hat der Vatikan wirklich Grund sich zu schämen!
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#275   Tammox †   20:17:40 | Donnerstag, 2. August 2007
@Rudolfus
Tja, meinetwegen können Sie noch so oft posten was Lefebvre sich ausgedacht hat, aber meiner Ansicht nach ist das a) ein Zwangskonstrukt, dem die Gläubigen unter Druck und nicht aus freien Willen folgen und b) auch noch eine höchst egoistische Sichtweise.
Bei Ihrer Form des christlichen Glauben geht es stets nur um das persönliche zukünftige Wohlergehen. Himmel oder Hölle. Gottes Strafe oder Gottes Lohn!
Ich habe hier sogar schon gelesen (weiß aber nicht mehr, ob von Ihnen R., oder ob das ein anderer Lefebvre-Epigone war), daß damit sogar das „Christ sein“ definiert wurde.
Ich habe dazu eine fundamental andere Auffassung. Ich habe weniger „HABT GEFÄLLIGST ANGST!!!“ sondern „FÜRCHTET EUCH NICHT“ verstanden von Jesus.
Daher ist auch mein tägliches Tun mehr altruistisch, denn eigennützig. Etwas zu tun, nur damit es mir später mal „im Himmel“ wohlergeht, obwohl ich dafür andere Menschen – Schwule, Frauen, Juden, Moslems, etc – diffamieren müsste, kann und will ich nicht!
Ich denke lieber gleich an die Mitmenschen mit Liebe und Toleranz und wenn Lefebvre mich dafür in der Hölle schmoren lassen möchte, weil ich ihm nicht gemein genug gegenüber anderen bin, ist mir das ganz gleich! Ob seine Auffassung, oder doch eher diejenige des „Liebe deinen nächsten“ richtig ist, werden wir im Diesseits nicht klären.
Da Sie fest von IHRER Auffassung überzeugt sind, müsste es Sie beruhigen die Gewissheit zu haben, daß wir – so oder so – nicht in der selben Etage des Jenseits enden werden.
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#270   Tammox †   14:07:39 | Donnerstag, 2. August 2007
@ Rudolf, der Straffanatiker
„Gott bestraft jede Ungerechtigkeit – auch Sie sind davon nicht ausgenommen.“
Wenn ich glaubte, daß Gott so wäre, daß ich ihm nur aus FURCHT folgte. Wenn ich annähme, daß Gott stets strafend und quälend agiert, würde ich nicht an ihn glauben und habe daher NICHTS von Ihren Drohungen, lieber Rudi, zu befürchten!
Also gut, an der FFSPX scheiden sich nun bestimmt unsere Geister.
Ich hoffe, daß ich niemals so tief sinke, um mit einem
„Jeder muss glauben, daß…“
zu beginnen. Das eine schließt das andere aus! Mit dem Schwert erzwingen können Sie gar nichts mehr!
So eine Paradoxie ist meine Sache nicht. IHR Gott der Strafe, der Brutalität, des Schmerzes und der Hetze ist nicht der meine und im übrigen bin ich froh, daß es sich bei der FFSPX um eine verschwindend kleine Minderheit handelt, die ohnehin niemand ernst nimmt
Bemerkenswert ist, daß Sie es in drei Sätzen schaffen auf Gebot VIII zu verweisen und sofort ZWEIMAL selbst dagegen verstoßen, indem Sie mich a) der „Propagandalüge“ und b) des Kommunismus bezichtigen.
Ich denke, daß das für sich selbst spricht und jeder IHRE Aufrichtigkeit danach beurteilen kann. Das muß ich nicht kommentieren.
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#258   Tammox †   12:09:18 | Donnerstag, 2. August 2007
@Malacarne!
Sehr geehrter Herr Ihlow!
„Katholiban“ ist der hier offenbar übliche Ausdruck für Hardcore-Fundamentalisten, die sich Katholiken nennen, aber weit weit rechts des Vatikans stehen, bzw sogar den Papst, die BRD u.v.m. als nicht existent betrachten. Auch genannt „Sedi-Ritter“.
(Ich bin übrigens NICHT der Erfinder des Ausdrucks)
Sie fallen dadurch auf, daß sie stets aggressiv sind, zur Koprolalie neigen, Argumenten unzugänglich sind, ein manisches Interesse an Sex haben (den sie nämlich überall vermuten) und Gottes Botschaft als eine einzige Aufforderung zu Diffamierung, Hassattacken, Ausgrenzung, Hetze und übler Nachrede interpretieren.
Dagegen lehnt ein Katholiban die Gebote II & VIII strikt ab und versucht permanent Joh,8 (Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie.), 3,Mose 19,18 (Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst) möglichst extrem mit den Füßen zu treten und sich diametral gegenteilig zu verhalten.
Ihr Satz von gestern „sollen jene mit sparsammer intelligenz&logik…„erscheint mir in der Hinsicht auch vielversprechend:
Sie bezichtigen andere der Dummheit und stehen selbst auf Kriegsfuß mit Rechtschreibung und Zeichensetzung (In jedem Satz mindestens ein Orthographie-Fehler!)
Mit freundlichen Grüßen
Tammox
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#250   Tammox †   13:12:18 | Mittwoch, 1. August 2007
derfux,…
gut gut, aber gleich 18 Jahre am Stück??? ;-)
(Mann, Frau…das ist mir egal!)
Und Ehe? Und Hochzeitstag feiern? :-O
Klingt so nach Doppelhaushälfte, Vorstadt und CDU-Ortsverein… :-!
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#247   Tammox †   11:43:47 | Mittwoch, 1. August 2007
@ derfux
Und MICH bringen Sie auch in Verlegenheit:
Daß Sie nun ausgerechnet Bruder T nacheifern wollen, stimmt mich höchst nachdenklich.
Stecken diese Katholibaneinträge womöglich doch an auf die Dauer?
Vielleicht sollte ich ein Kondom über meinen PC ziehen.
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#241   Tammox †   10:06:29 | Mittwoch, 1. August 2007
zu jedem Topf paßt ein Deckel; BT.
Daß Ihre Frau keine von Ihnen abweichende Meinung hat, war ja so sicher wie das „Amen“ in der Kirche.
Ich freue mich außerordentlich, daß sie mich zum Lachen findet. Das ist ein großes Lob – Sorgen würde es mir bereiten, wenn ich von Ihresgleichen auf einmal Unterstützung erfahren sollte!
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#239   Tammox †   09:41:32 | Mittwoch, 1. August 2007
Bruder Proctophil, Sie können mich nicht ärgern…
@BT: „Gute Idee. Aber bevor das realisiert wird, heiraten Sie Alice Schwarzer und erzählen uns in einem 3-jährigen Blog, wie es Ihnen ergangen ist. Vielen Dank für Ihre Selbstlosigkeit im Voraus. Ich bewundere Sie.“
Wissen Sie – im Gegensatz zu Ihnen habe ich weder Probleme mit meiner Männlichkeit, noch fühle ich mich sofort bedroht, wenn eine Frau sich äußert und schon gar nicht denke ich den ganzen Tag an homosexuelle Sexpraktiken.
Ein devotes Mäuschen, das stets schweigt und auf Befehle ihres Gatten wartet, mag ja genau die richtige Frau für Sie sein. Ich bevorzuge da aber den intelligenten und emanzipierten Typ, da ich gedenke mich auch intellektuell mit dem Menschen zu beschäftigen, mit dem ich lebe.
Insofern hätte ich keinerlei Probleme mit Alice Schwarzer – nicht daß ich immer einer Meinung mit ihr wäre – beispielsweise finde ich nun wirklich gar nichts gut an Angela Merkel – aber unbestritten ist doch Frau Schwarzer intelligent, eloquent und zudem auch noch humorvoll. Wenn ich nur daran denke, wen Frau Schwarzer alles kennt! Das könnten drei Jahre interessante und kurzweilige Diskussionen werden.
Lieber drei Jahre Ehe mit Frau Schwarzer, als drei Wochen mit einem Katholiban!
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#234   Tammox †   20:17:34 | Dienstag, 31. Juli 2007
Matriachat
@ Rudolfus:
In einer Gesellschaftsklasse gibt es da leider nur entweder oder!
Das betrifft auch die Gegensatzmenschheitsform der Männer und der Frauen: Dienen oder Herrschen.
Angesichts der großen Litanei über den allgemeinen Sittenverfall, die Entkirchlichung der Gesellschaft und dem allgegenwärtigen Sexwahn, wäre es vielleicht Zeit Bilanz zu ziehen und sich einzugestehen, daß das katholische Management der obersten Etagen ziemlich versagt hat. Da hat die Kurie 2000 Jahre mit männlichen Personal jeder denkbaren sexuellen Orientierung gewirtschaftet und unterm Strich sind sie weniger einflussreich denn je.
Also schlage ich vor gemäß Rudolfus’ „Entweder oder“-Ideologie es mal ein paar Jahrhunderte umgekehrt zu versuchen:
Die Frauen im Vatikan herrschen lassen und die Männer führen ihnen den Haushalt.
Ich könnte mir gut vorstellen, daß das dem Einfluß der RKK sehr gut tut.
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#213   Tammox †   14:35:03 | Dienstag, 31. Juli 2007
@Rudolfus!
„Eine Frau, die die Gattin eines Mohammedaners wird, hat sich in jedem Fall ihrem mohammedanischen Gatten disziplinarisch zu fügen.
Anders ist eine Ehe mit einem Mohammedaner nicht vorstellbar.“
1.) Glauben Sie nicht, daß Frauen prinzipiell auch unterschiedlich sein können.
Daß also nicht alle rund 500 Mio islamische vollkommen gleich sind?
2.) Was ist BEISPIELSWEISE mit den islamischen Frauen
Tansu Çiller (Sie war von 1993 bis 1996 Premierministerin der Türkei)
oder
Benazir Bhutto (war von 1988 bis 1990 und von 1993 bis 1996 Regierungschefin von Pakistan) ?
Jeweils ein großes mohammedanisches Land zu regieren dürfte ja wohl nicht komplett Ihrer Vorstellung der „UNTERORDNUNG“ entsprechen.
3.) Rudolfus, darf ich fragen, ob Sie verheiratet sind und falls das so sein sollte – ist Ihre Frau vollkommen unterwürfig und teilt Ihre Ansichten? Darf sie unverhüllt auf die Straße?
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#203   Tammox †   12:37:59 | Dienstag, 31. Juli 2007
Ausbaufähige Idee…
@Kurt K:
Sie müssten sich schon etwas mehr in BT eindenken; der gute Mann ist hoffnungslos erotophil und scheint an einer extremen Testosteron-Überproduktion zu leiden.
Um Bruder T’s Phantasie, die sich ja offenbar durchaus auch auf homosexuelle Akte und insbesondere alles den Anus betreffende erstreckt, würde ich sogar empfehlen, daß ALLE Menschen – Männer wie Frauen – Burkas tragen sollten.
Dann hätten wir endlich auch alle unsere Würde (die wir allerdings nach Belieben zuhause ablegen könnten) und die fanatisch Homophoben bei Kreuznet könnten ihre sündigen Gedanken etwas reduzieren.
Perfekter Plan eigentlich…
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#192   Tammox †   00:54:45 | Dienstag, 31. Juli 2007
Wußte ich’s doch;
je perverser, sexueller und inzüchtiger, desto begeisterter ist matt2
Das ist so ähnlich wie bei Bruder Proctophil mit allem ANALEN – die Assoziation hat er ja immer.
Irgendwie fühle ich mich als Nicht-Sedi und als Nicht-Pius-Bruder geistig-sexuell total unterbeschäftigt.
Ihre Gedankengänge kommen mir erst gar nicht.
Ich stelle mir auch nie vor was in Darkrooms oder Bordellen vor sich geht.
Ich bin offenbar hoffnungslos langweilig keusch.
Mir fehlt gänzlich das Interesse mir auszumalen, was bei anderen Menschen so unter der Bettdecke passiert.
Aber sollte mich jemals ein rasendes Verlangen packen andauernd darüber zu spkulieren und mir Details auszudenken, frage ich mal bei Ihnen nach, ob ich bei den sedivakanten Hirnen Mitglied werden kann.
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#188   Tammox †   00:43:47 | Dienstag, 31. Juli 2007
hmm, eigentlich ist doch so ein CSD-Marsch recht züchtig im Gegensatz zu z.B.:
Sex vor Zuschauern, praktizierter
2. SAMUEL 16,22
Absolom, der Sohn Davids, treibt es auf dem Dach des königlichen Palastes öffentlich mit den Frauen seines Vaters, um so die königliche Gewalt an sich zu reißen.
22…und Absalom ging zu den Nebenfrauen seines Vaters vor den Augen ganz Israels.
und
SAMUEL 12,12
David beobachtete heimlich eine schöne, aber leider verheiratete Frau beim baden. Er ließ sie von seinen Schergen holen und vergewaltigte sie, was eine ungewollte Schwangerschaft zur Folge hatte. Um die Folgen seines Triebstauabbaus zu vertuschen, ließ er ihren Ehemann, einen seiner Befehlshaber, zu sich kommen, der als diensteiftiger Soldat seine Nächte in der Wachstube der königlichen Leibwache verbrachte. David gebot ihm, doch mal auszuspannen, nach Hause zu gehen und seine Frau mal so richtig durchzuvögeln, um ihm so das Blag aufs Auge drücken zu können. Als pflichtbewußter Soldat schlug Uria dieses Angebot jedoch aus. David beschloß daher, dass Uria bei der nächsten Schlacht zufällig getötet werden solle. Nach Ausschaltung des Konkurrenten reihte er dessen Frau in seinem Harem ein.
Als Strafe beschloß der HERR, ihm seine Ehefrauen zu nehmen, um sie in aller Öffentlichkeit von der Nachbarschaft vergewaltigen zu lassen.
12Denn du hast’s heimlich getan, ich aber will dies tun vor ganz Israel und im Licht der Sonne.
Sex mit Nutten Richter 16,1
Simson, der Gelegenheits-Tierquäler, hatte Druck…
1Simson ging nach Gaza und sah dort eine Hure und ging zu ihr.
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#183   Tammox †   00:32:38 | Dienstag, 31. Juli 2007
noch mehr extrem Unmoralisches, das ich verbieten würde:
Vergewaltigung, Hergabe der eigenen Töchter zur
1. MOSE 19,8
Lot lud für eine Nacht zwei Engel des Herrn in sein Haus ein. Nach Einbruch der Nacht umstellten jedoch alle Bi-Männer Sodoms das Haus, um die beiden männlichen Engel zu vernaschen und anschließend zu töten. Um die beiden Engel zu schützen (die Engel des Herrn sollen ja sehr wehrlos sein), bot Lot dem aufgebrachten Mob seine beiden Töchter zur Vergewaltigung an.
Siehe, ich habe zwei Töchter, die wissen noch nichts von keinem Manne; die will ich herausgeben unter euch, und tut mit ihnen, was euch gefällt; aber diesen Männern tut nichts, denn darum sind sie unter den Schatten meines Dachs gekommen.
Vergewaltigung der eigenen Schwester
2. SAMUEL 13,11ff
Amnon, ein Sohn Davids, geilt sich an seiner jungfräulichen Schwester auf und vergewaltigt diese. Nach der Tat will er nichts mehr von ihr wissen und verstößt sie.
Und als diese zu ihm brachte, damit er esse, ergriff er Tamar und sprach zu ihr: Komm meine Schwester, lege dich zu mir! (…) Aber er wollte nicht auf sie hören und ergriff sie und überwältigte sie und wohnte ihr bei.
Und Amnon wurde ihrer überdrüssig, so daß sein Widerwille größer war als vorher seine Liebe. Und Amnon sprach zu ihr: Auf, geh deiner Wege!
Nächstenliebe, Prinzipien der
2. MOSE 32,27
So spricht der HERR, der Gott Israels: Ein jeder (…) erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten.
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#180   Tammox †   00:25:16 | Dienstag, 31. Juli 2007
Das ist ein interessanter Gedanke – welche Perversitäten müßten verboten werden…
wenn IHR an die Macht kommt???
Ich habe da noch ein paar ganz grauenvolle Abartigekeiten, die man verbieten müßte:
Andersgläubige, Umgang mit 2. JOHANNES 10f
10Wenn jemand zu euch kommt und bringt diese Lehre nicht, so nehmt ihn nicht ins Haus und grüßt ihn nicht. 11Denn wer ihn grüßt, der hat teil an seinen bösen Werken.
Auschwitz, biblisches MATTHÄUS 13, 4
13Der Menschensohn wird seine Engel senden, und sie werden sammeln aus seinem Reich alles, was zum Abfall verführt, und die da Unrecht tun, und werden sie in den Feuerofen werfen; da wird Heulen und Zähneklappern sein.
Erziehung, autoritäre 5. MOSE 21,18f
18Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, 19 so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes
20und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold.
21So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, daß er sterbe, und du sollst so das Böse aus deiner Mitte wegtun, daß ganz Israel aufhorche und sich fürchte.
OFFENBARUNG 19;17f
Kommt, versammelt euch zu dem großen Mahl Gottes
und eßt das Fleisch der Könige und der Hauptleute und das Fleisch der Starken und der Pferde und derer, die darauf sitzen, und das Fleisch aller Freien und Sklaven, der Kleinen und der Großen!
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#86   Tammox †   15:51:16 | Montag, 30. Juli 2007
@Michael07: Wundern Sie sich bitte nicht über Bruder Theophil.
Das ist schon lange so bei diesem Herrn, daß er mit ständigen analerotischen Konnotationen auffällig wird. Ich würde dringend eine Namensumänderung in Bruder Proctophil empfehlen; niemand denkt so manisch an diese Körperregion wie er. Wie man das psychologisch deuten KÖNNTE, will ich hier nicht explizit ausführen.
Ich rätsele im übrigen auch immer wieder, wieso die Piusepigonen so ein obsessiven Verhältnis zu der Homosexualität haben. Ihre „gefühlte Wahrnehmung“ der Phänomens entspricht ja nun keineswegs der Realität. Offenbar denken sie ja, daß die schwulen sexversessenen Massen sich exponentiell ausbreiten.
In Wirklichkeit ist der Anteil homosexueller Menschen interessanterweise IMMER ungefähr konstant gewesen. Gab es immer, wird es immer geben. Mehr oder weniger öffentlich sichtbar – je nachdem wie stark die Hass-Front der intoleranten religiösen Fanatiker gerade ist.
Geht man von etwa 8 % Homosexuellen aus, sind das bei 6,5 Mrd Menschen weltweit also rund 520 Millionen Individuen. Wie viele Sedi-Ritter gibt es eigentlich?
Noch eine Frage: Wie finden matt, BT, etc eigentlich den rheinischen Karneval, respektive den Aufzug und die Obszönität der ganzen Stadt während dieser Tage? Loveparade? Schlagermove? Reeperbahn Hamburg? Da gibt es ja nun mindestens so viel nackte Haut.
Erwarten wir da zukünftig auch Katholiban-Gegendemonstrationen?
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#103   Tammox †   02:38:36 | Sonntag, 29. Juli 2007
Benedikt, haben Sie eigentlich kein Schamgefühl?
@Benedikt;
ich kann mich nur mal wieder wundern, daß Ihnen so sehr die Argumente fehlen, daß Sie Ihre Unkenntnis durch unrichtige Behauptungen und Unflätigkeiten übertünchen müssen.
Es tut mir Leid, daß Sie offenbar unfähig sind eine normale Diskussion zu führen und statt dessen in einem einzigen Absatz gleich drei mal in Schimpfkanonaden enden.
Immerhin ist das ja eine deutliche Aussage über Ihre Intelligenz und Ihre Bildung.
Ich für meinen Teil lese seit gut 30 Jahren zeitgeschichtliche Analysen.
Falls Sie noch mal die Beiträge durchlesen, werden Sie sehen, daß ich weder Eichmann noch Mengele erwähnt habe. Sie phantasieren und können damit die dunkle vatikanische Rolle erst recht nicht schönreden
Ich habe nur allgemein die vatikanische Hilfe für ehemalige Nazis erwähnt.
Daß jede Menge Nationalsozialisten durch Papiere des Bischofs Hudel im direkten Auftrage Pius XII und auch mit finanzieller Hilfe des Vatikans nach Südamerika gelangt sind, ist zum einen längst historisches Grundwissen und wird zum anderen auch gar nicht vom Vatikan bestritten.
Wenn Sie das anders sehen, können Sie sich ja einreihen bei den Kreuznetlern, die die Existenz des Papstes oder der BRD leugnen, oder behaupten die Sonne drehe sich um die Erde. Das ist genauso erlaubt wie die Aussage, das Schweine fliegen können, oder das Babys vom Klapperstorch gebracht werden. Meinetwegen, aber ernst nehmen kann man das natürlich nicht.
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#90   Tammox †   02:19:17 | Samstag, 28. Juli 2007
schlimmer geht immer
@Stöhr, Benedikt:
Im Gegensatz zu theologischen Fragen und Theorien über die Entstehung der Arten ist die Geschichte des Nationalsozialismus wirklich gut dokumentiert.
Das ist ein Thema der weltweiten Forschung und wirklich bestens untersucht.
Sie beiden bewegen sich weit außerhalb dessen, was nicht nur längst bewiesen ist, sondern worüber auch noch ein breiter Konsens von ganz links bis ganz rechts besteht.
Das Leugnen des Holokaustes ist übrigens aus guten Grunde strafbar und STÖHR – so eine Äußerung zu der „britischen Siegerjustiz“ und das Bezweifeln der KZ-Opfer können Sie nur tun, solange sie sich feige hinter einer Website, die NICHT von Deutschland aus betrieben wird, sondern in den USA ins Netz gespeist wird.
Ansonsten wäre SOFORT die Staatsanwaltschaft bei Ihnen.
Als Holocaustleugnung bezeichnet man das Bestreiten und Verharmlosen des Holocaust. Dabei zielt die Leugnung in der Regel auf die Shoa an den Juden, ohne andere Opfergruppen zu nennen.
In Deutschland wird die öffentliche Holocaustleugnung nach § 130 des Strafgesetzbuchs als Volksverhetzung geahndet. Auch in Belgien, Frankreich, Israel, Kanada, Liechtenstein, Litauen, Neuseeland, den Niederlanden, Österreich, Polen, Rumänien, der Schweiz, der Slowakei, Spanien, Südafrika und Tschechien ist sie eine unterschiedlich verfolgte Straftat.
Ich unterstütze dies ausdrücklich und wünsche mir, daß Sie Stöhr sich in einem deutschen Medium so äußerten! Mit den entsprechenden Konsequenzen!
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#85   Tammox †   01:25:00 | Samstag, 28. Juli 2007
@matt…
Ach so – dann finden Sie also, daß die sechs Millionen von deutschen Nazis getöteten Juden nicht gefährdet waren?????
Worauf wurde denn bitte sehr Rücksicht genommen?
Hätte es etwa NOCH SCHLIMMER Kommen können?
Und wieso war es dann ausgerechnet der Vatikan, der nach dem Krieg auf einmal gar nicht mehr passiv und vorsichtig war und statt dessen aktiv und aus eigenem Antrieb dafür sorgte, daß all die Nazis aus Deutschland mit vatikanischen Dokumenten nach Südamerika fliehen konnten, statt sich der alliierten Gerichtsbarkeit zu stellen? Stichworte:
Titularbischof Hudal de.wikipedia.org/wiki/Alois_Hudal
Stille Hilfe de.wikipedia.org/…gene_und_Internierte
oder
Rattenlinie de.wikipedia.org/wiki/Rattenlinie
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#80   Tammox †   00:43:30 | Samstag, 28. Juli 2007
FADEN VERLOREN
@ Rudolfus;
Jetzt verstehe ich ehrlich gesagt gar nicht mehr, was Sie mir sagen wollen mit Ihren Ausführungen darüber, daß Hitler gar kein Österreicher war.
Soll das wieder so eine typische österreichische Historiendarstellung werden à la: „Unser österreichischer Beethoven und Euer böser deutscher Hitler?“.
Wer hat denn am 15. März 1938 auf dem Wiener Heldenplatz zu Hunderttausenden Hitler frenetisch zugejubelt? Waren das alles Deutsche?
Soll ich jetzt etwa darstellen, wie auch alle andere Teile, die das DR sich ab 1936 einverleibte unbenannt wurden?
Soll ich die Zahlen referieren, um zu zeigen, daß in den extremsten Naziorganisationen (SS, KZ-Wärter,…) die Österreicher ÜBERPROPORTIONAL repräsentiert waren?
Und was hat das mit dem eigentlichen Thema zu tun? Katholik war Hitler ja nun unbestritten bis zu letzt und der Vatikan hat auch nie daran gedacht ihn zu exkommunizieren. Noch nicht mal posthum.
Den Nazis entgegen gestellt hat sich die politische Linke! Die SPD stimmte als einzige Partei gegen das Ermächtigungsgesetz und viele kamen dafür ins KZ, Kommunisten sowieso.
Ich weiß wirklich nicht worauf Sie hinaus wollen.
Nun ausgerechnet Österreicher oder Katholiken zu den größten Nazigegner zu stilisieren, ist beim besten Willen nicht möglich, wenn man auch nur mal entfernt den Begriff „Wahrheit“ zur Kenntnis genommen hat.
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#67   Tammox †   23:36:19 | Freitag, 27. Juli 2007
Interesssante Geschichtslektion Rudolfus;
Aber Sie wissen schon, daß den „ANSCHLUSS“ Österreichs an das deutsche Reich ein ÖSTERREICHER aus Braunau vollzogen hat?
Es liegt mir auch fern eine Ursachendiskussion anzufangen, da das den Rahmen hier sprengen würde, aber ein Detail ist sicher das extrem tölpelhafte Anzetteln des WK I durch den von Ihnen erwähnten FJ. Das konnte ja nicht gut gehen.
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#63   Tammox †   23:17:38 | Freitag, 27. Juli 2007
Huch? Es geschehen noch Zeichen und Wunder!
@Rudi!
Daß nun ausgerechnet SIE das VIII. Gebot anführen, finde ich schon tolldreist – ich habe das ja schon x mal erwähnt, nachdem Matt, Stöhr und Sie insbesondere so ziemlich jeden mit übler Nachrede belästigen! Was allein MIR schon alles unterstellt wurde, das jedoch nur aus Ihren kruden Phantasien entstammte!!!
Besonders eigenartig, daß das nun in einem Zusammenhang kommt, den ich gar nicht beleidigend meinte! Ich bin vollkommen tolerant gegenüber allen sexuellen Spielarten. Einer meiner besten Freunde ist auch sehr tuckig und just habe ich auf einer katholischen Hochzeit einen wirklich extrem tuntigen Priester erlebt, der diese Trauung vollzog. Der Mann war sehr lustig und sehr sympathisch!
Ich werfe ja Krenn einiges vor – in erster Linie natürlich seine Bigotterie. Aber daß er und offenbar die Mehrzahl seiner St. Pöltener Priesterschüler schwul sind, nun ausgerechnet nicht!
DESWEGEN verachte ich – im Gegensatz zu Ihnen – niemanden; ich habe Achtung vor den Menschen.
Es bleibt nur die Frage, weswegen der Vorarlberger Bischof DDr. Klaus Küng am 20. Juli 2004 zum Apostolischen Visitator von St. Pölten berufen wurde.
(Auf Wunsch des Papstes reicht Bischof Dr. Kurt Krenn am 20. September sein Rücktrittsgesuch ein, das am 7. Oktober vom Papst angenommen wird. Bischof DDr. Klaus Küng wird zum 17. Bischof der Diözese St. Pölten ernannt. – offizielle Homepage der Diözese)
Ist der Vatikan etwa nach Ihrer Lesart auch ein Hort des Sozialismus? Das wäre mir nun in der Tat neu!
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#53   Tammox †   22:21:54 | Freitag, 27. Juli 2007
Homo-Politik und Medien
Es ist zwar etwas off topic, aber lassen Sie mich bitte meine Sicht als Bewohner des weitgehend heidnischen Hamburgs erklären:
1.) Der parteipolitische Zusammenhang mit Homosexualität, den „Beobachterin“hier andeutet, ist wirklich Unsinn.
Beispiel Hamburg: Während die SPD bei den letzten Bürgermeister-Wahlen jeweils verheiratete Familienväter aufstellte (die also höchstwahrscheinlich hetero gewesen sein dürften), trat die CHRISTLICH demokr. Union stets mit einem ledigen und stadtbekannten Schwulen an. Dieser, Ole von Beust, wurde 2001 erstmals zum Bürgermeister gewählt und setzte sogar seinen schwulen Liebhaber Roger Kusch als Senator ein. Dies versuchte Koalitionspartner Schill später zu skandalisieren, worauf hin es Neuwahlen gab und Beust als Schwuler erneut zur Wahl gestellt wurde. Die CDU gewann triumphal 21 % hinzu und Beust wurde als Bürgermeister bestätigt.
2.) Krenn kenne ich als Nordlicht natürlich nicht aus dem täglichen Leben, aber seit Anfang der 90er war er auch hierzulande in den Talkshows der Norddeutschen Rundfunks Dauergast. Insbesondere seine Auftritte in den monothematischen „Freitagsnacht“-Sendungen zum Thema „Kirche“ blieben mir in Erinnerung, weil es natürlich schon bizarr war, daß jemand wie er, der so was von extrem tuckig und eindeutig als schwul zu erkennen war gegen Homos hetzte. Das Gelächter war ihm stets sicher und so wunderte es uns Norddeutsche natürlich NICHT so sehr 2 Dekaden später über die Vorgänge in St.Pölten zu hören.
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#48   Tammox †   21:59:32 | Freitag, 27. Juli 2007
Bitte Scheuklappen absetzen!
@Beobachterin:
Der Protest dagegen soll dann nicht an kreuz.net gehen, sondern an unsere Politiker. Es kann doch nicht im öffentlichen Interesse liegen, solchen Kram zu fördern!
Soso. Sie mixen hier bei dem was Sie unwissend als „Kram“ bezeichnen – mal wieder – Äpfel und Birnen:
1.) Es handelt sich hier um Sado-Maso-Bilder; einer sexuellen Spielart, die genauso von Heteros, wie auch Homos betrieben werden kann, wie auch unterlassen werden kann. Prinzipiell hat das mit SCHWULSEIN nichts zu tun. Nachempfunden sind all die Folterwerkzeuge aber Erfindungen der RÖMISCH KATHOLISCHEN KIRCHE, die diese in enormen Variationen ersann!
2.) Wenn Sie aber gezielt etwas gegen Homosexuelle – unabhängig von deren sexuellen Praktiken haben – dann wird es eng für die rkK, sind doch in den Reihen der Priester etwa 400 – 500 % mehr Schwule, als in der Durchschnittsbevölkerung (Stichworte: „Men only“ und „Zölibat“). Da könnte der Vatikan recht leer werden…
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#44   Tammox †   21:40:24 | Freitag, 27. Juli 2007
ROFL!!!!!
@Nachtlaterne:
wenn man diese…unsäglich perversen und abstoßenden bilder sieht kommt man zur ansicht, dass solche menschen wirklich bestraft gehören.
Ich gehe davon aus, daß Sie damit Menschen meinen, die diese Bilder immer und immer wieder zeigen und Menschen, wie SIE NACHTLATERNE, die diese Bilder mit einer enormen Begeisterung ansehen. Ich wundere mich, daß Sie nicht wie sonst in Ihren Post üblich gleich Links mit mehr Perversitäten beigebracht haben.
@ Wirrer Rudi:
Ihre Unterstellungen sind außerdem volksverhetzend und könnten damit in Österreich durch die Amtskirche zur Anzeige gebracht
NUR ZU! Dann sitze ich ja zusammen mit dem Vatikan auf der Anklagebank – denn Papst JPII sah es ja offenbar genauso wie ich, schickte Kardinal Gröer und Bischof Krenn Koadjutoren und stoppte auf diese Weise diese Vorgänge!
Einen Koadjutor aus Rom bekommt ein Bischof nicht gerade oft und wenn dies notwendig wird, handelt es sich schon um ein gravierendes Problem.
Im übrigen würde mich interessieren, ob es Bundeskanzler Schüssel und seine ÖVP/FPÖ-Regierung wohl auch so gesehen haben, daß sie einen sozialistischen Staat regierten.
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#35   Tammox †   21:08:20 | Freitag, 27. Juli 2007
@Rudolfus
Wunderbar, daß SIE da so ein Experte sind. Ich darf mal kurz eine DEFINITION einflechten: „Im deutschen Sprachgebrauch dagegen bezeichnet „Sodomie“ sexuelle Handlungen mit Tieren, siehe auch Zoophilie.“
Woher haben Sie denn so eine intime Kenntnis der Tier-Sexszene bekommen? Sind Sie ein Insider? Oder gehört das auch zur gängigen Praxis in Priesterseminaren – wie in St Pölten, wo der Regens höchstselbst einen Computer mit 40.000 schwulen Pornobildern nutze?
Ist in der österreichischen kK eigentlich die Syph-Infektionsrate sehr stark erhöht?
Zynisch finde ich den Verweise auf die Selbstmordrate.
Sie beweisen mal wieder eine enorme Unkenntnis der Psychologie! Kein Homosexueller nimmt sich das Leben, wenn er in einer normalen und toleranten Umgebung lebt, WEIL er schwul ist.
Daß tatsächlich Schwule WEGEN ihrer sexuellen Orientierung in den Selbstmord getrieben werden, liegt nur an Hasspredigern wie Ihnen, die noch nie etwas von „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst“ gehört haben und die Bibel als Aufforderung zu Diffamierung und Hetzte verstehen, sich dann ein schwächeres Opfer suchen und genüsslich ihren Sadismus ausleben, indem sie auf einer gesellschaftlichen Minderheit rumtrampeln.
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#163   Tammox †   00:20:29 | Freitag, 27. Juli 2007
@Stöhr
Nun ausgerechnet wieder mit LÖNNIG zeus.zeit.de/…003/19/Kreationisten
zu kommen, ist schon eine Dreistheit – euphemistisch formuliert.
Der gute Mann ist nun wirklich ein Diplomstümper, der im Max Planck-Institut dafür sorgte, daß sich alle „Die Haare rauften“ und seine Nonsens-Seiten aus dem Netz genommen wurden!
Es gibt immer einzelne Verwirrte, aber das sind keine wissenschaftliche Belege – schon gar nicht, wenn man nur ideologisch argumentiert.
Sonst könnte man ja auch behaupten:
„Stöhr ist ein Katholik, Stöhr sagt es existiert kein Papst – also ist bewiesen, daß es aus theologischer Sicht ein Vakuum im Vatikan ist.“
Dennoch glauben die Menschen, daß es einen Papst gibt und 99,9 % der Theologen werden dies bestätigen – da kann ich noch so oft „aber Stöhr“ rufen.
Das nimmt keiner ernst.
Und so ist es auch mit Kreationismus.
Zeitungen: Ich sprach von normalen Zeitungen, keinen Fachblättern. (In Fachblättern gibt es eh keine ID-Unterstützung!) Und davon ist die ZEIT – ebenfalls unbestritten von 99 % der Deutschen – sicher noch die Seriöseste.
Die Quelle ist bestimmt besser, als sich auf obskure Websites von wissenschaftlichen Outlaws oder ausgerechnet auf die Intentionen des bildungsfernen amerikanischen Volks zu verlassen.
Wenn es eine Gesellschaft gibt, die extrem zu Unsinn, Arroganz und Faktennegierung neigt, ist es die Amerikanische! Einen schlechteren Kronzeugen kann man sich gar nicht suchen.
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#153   Tammox †   23:15:33 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Aufklärung
@Stöhr:
Ich gebe mir wirklich Mühe nicht arrogant zu wirken, weil ich nun mal ein naturwissenschaftliches Fach studiert habe. Aber ich muß Ihnen leider sagen, daß Ihre Deutungen der Begriffe „Mutation“ und „Selektion“ im Zusammenhang mit der Evolution vollkommen abwegig sind.
Da mixen Sie allerlei Vorurteile zusammen.
Ich kann und will hier keinen wissenschaftlichen Exkurs machen, aber in einer allgemein verständlichen Form, konnte man das just in der „ZEIT“ vom 19.Juli 2007 in dem Artikel
Das missverstandene Buch www.zeit.de/…-Evolutionsirrtuemer
sehr schön verständlich nachlesen.
Nun würde es mich nicht wundern, wenn Sie die Wochzeitung „DIE ZEIT“ auch als links oder judenfreundlich oder sonst was ablehnen, aber im Allgemeinen wird die ZEIT als eine der seriösesten Quellen überhaupt angesehen.
Wenn es interessiert: Hier stellt der Autor Axel Meyer die sechs „Irrtümer“ über die Darwin-Theorie gut verständlich dar.
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#146   Tammox †   22:58:45 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@Rudolf:
„Die Evolutionslehre erfüllt keine der Anforderungen, darum stellt sie sich den Anforderungen nicht und artet in eine Ideologie aus (wie Kommunismus und Freudianismus) – und sie hat auch nichts mit unseren Hochtechnologieerrungenschaften zu tun.“
Ich komme nicht umhin immer wieder zu staunen, welche Ansichten Sie hier einwerfen.
Großer Gott, wo haben Sie denn das nun her?
Da dachte ich schon auf alles gefasst zu sein, …
Die Evolution ist DESHALB ein weltweit unter allen Wissenschaftlern so extrem anerkannte Theorie, weil sie gerade besonders gut die Anforderungen* erfüllt.
(*falls Sie damit auch meinen, daß erklärt werden soll, wie es zu so einem Artenreichtum kommen konnte)
Darwin konnte ja nun nichts von Molekulargenetik wissen – die DNA-Struktur haben James Watson und der englischen Physiker Francis Crick erst 1953 postuliert und 1962 den Nobelpreis erhalten.
Seit ca 3 Milliarden Jahren benutzt die Natur schon den DNA-code und es ist doch wirklich faszinierend an den Darwinschen Gedanken, daß diese durch die moderne chemische DNA-Sequenzanalyse total bestätigt werden konnte.
Mit IDEOLOGIE hat das nun wirklich nicht das geringste zu tun und ich kann auch gar nicht verstehen, wieso das jemanden wie Sie so in Rage bringt! Zweifeln Sie so extrem an Gott, daß Sie um seine Existenz bangen und Sie sich bedroht fühlen, wenn die Wissenschaft Fortschritte macht??
Ideologisch sind nur Kreationisten, weil sie prinzipiell Fakten negieren, ohne bessere Modelle vorweisen zu können.
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#121   Tammox †   22:10:08 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@sozialkatholisch, Ihre Frage:
Leider bin ich kein Experte für diese Technik, aber da man irgendwann unter die Nachweisgrenze der 14C-Atome kommt – nach etwa zehn HWZs – ist bei ca 50.000 Jahren Schluß. Für größere Zeiträume nimmt man eine der anderen Zerfallsreihen.
Natürlich ist die Methode nicht auf ein Jahr genau – man kann nur in Auskünfte geben in der Größenordnung von einer Standartabweichung – rund 40 Jahre.
Zu bedenken ist außerdem:
Die 14C-Methode misst den Todeszeitpunkt eines Organismus, der nicht notwendigerweise auch der Zeitpunkt ist, bei dem eine archäologische Schicht abgelagert wurde. Wurde also in einem prähistorischen Haus ein alter Balken wiederverwendet, wird die Datierung dieses Balkens zwar den Balken selbst richtig datieren, aber nicht den Baubeginn des Hauses.
Ich glaube, daß Sie das meinten: Theoretisch könnte also ein prähistorischer Mensch einen Sack uralte Erbsen bei sich gehabt haben, den man heute bei der Datierung für frisch gepflückt hält und sich dann bei der Altersbestimmung des Menschen um die entsprechende Zeit vertut.
Aber fragen Sie mal seb1983 – das wird in der Archäologie oder der Paläontologie kaum eine Rolle spielen, wenn man in eine Zeitraum von Milliarden Jahren erforscht.
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#114   Tammox †   21:49:58 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@ seb1983!
Ich muß Ihnen leider widersprechen und Rudolfus in Schutz nehmen:
Am 17.Feb. 1600 hat die katholische Kirche auf dem Campo dei Fiori Giordano Bruno hingerichtet und nur 400 Jahre später hatte dann JPII erkannt, daß möglicherweise die Erde doch um die Sonne kreist und nicht umgekehrt. Da hat der unfehlbare Papst Urban VIII im Prozeß gegen Galileo Galilei wohl einen kleinen FEHLER begangen…
Wenn das der übliche Verzögerungsrahmen ist mit dem die Kirche auf Tatsachen reagiert, können Sie nicht erwarten, daß strenge Katholiken geradezu BLITZARTIG – nämlich gerrade erst 150 Jahre nach Darwin die Evolutionstheorie akzeptieren.
Fragen sie lieber noch mal im Jahr 2250 nach, vermutlich denkt der Vatikan dann diesbezüglich so langsam mal um …
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#106   Tammox †   21:27:39 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Aua!!!!!
Stöhr, wenn Sie es nicht wären, würde ich jetzt Kopfschmerzen bekommen, ob dieses Unsinns über den radioaktiven Zerfall.
Ich will hier in keinen Physikunterricht Klasse 7 nachholen, aber Sie wissen schon, daß es – beispielsweise – so was wie Atomkraftwerke gibt?????
Was denken Sie eigentlich was da passiert in dem Siedewasserreaktor von Krümmel? Energieerzeugung durch den heiligen Geist?
Oder bekommen sie den Strom für Ihren Computer durch intensives Bibelschwenken?
Wenn Sie die Konstanz der Halbwertszeiten anzweifeln, haben wir ja auch endlich das Problem der Endlagerung radioaktiver Abfälle gelöst!!!
Daß auch seit 1930 und weltweiter Forschung noch nie jemand außer Ihnen darauf gekommen ist!!!!!!
Beten Sie doch die paar Tausend Tonnen Plutonium einfach weg, mit denen wir uns weltweit plagen – vielleicht hält es sich ja dann nicht mehr an die Halbwertszeit von 24.110 Jahren und zerfällt sofort! Würde die Atomindustrie sicher begeistern!
Da Sie aber auch die Existenz des Papstes, der derzeitigen katholischen Kirche und der Bundesrepublik Deutschland verneinen, ist Ihr Zweifel an dem 14C-Zerfall der indirekte Beweis, daß das stimmen MUSS!
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#102   Tammox †   20:34:09 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@matt
Na bitte – nun sind wir endlich mal einer Meinung:
Ich finde auch, daß Sie vollkommen unbelehrbar sind.
Das ist ein absolut zweckfreies Unterfangen.
Ich frage mich nur wieso Sie überhaupt ins www gehen.
Da wimmelt es doch nur so von Dingen, die Sie nicht glauben.
Für Ihr geistiges Wohlbefinden würde ich empfehlen gänzlich auf LESEN und (zu)HÖREN zu verzichten.
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#99   Tammox †   20:16:10 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Sehr geehrter matt2;
ich sollte wirklich auf die gut gemeinten Ratschläge vieler Poster hören und Ihnen gar nicht antworten.
Ignorieren sollte man Sie.
Offenbar sind Sie ja nicht im geringsten für irgendwelche Fakten zugänglich und schimpfen nur.
Trotzdem noch ein Versuch:
Meine Ausführung zu der Altersbestimmung über radioaktiven Zerfall – wie sie seit Jahrzehnten weltweit und unangezweifelt vorgenommen wird – beruht weder auf meinem „Gerede“, noch meinen „Ideen“. (Schön wär’s…)
Ich habe nur kurz referiert, wie das funktioniert und daß man sich dafür NATURKONSTANTEN zu nutze macht. Und nicht etwa irgendwelche abstrusen Theorien, die wahr oder falsch sein könnten!!!!
Das ist übrigens Schulwissen. Um zu wissen was eine Halbwertszeit ist, muß man nicht etwa studieren.
Im Übrigen können Sie natürlich gerne die Existenz von Dinosauriern bezweifeln. Allerdings fallen Sie dann 200 Jahre hinter den Stand des Wissens zurück und werden wohl kaum jemanden finden, der Ihre Auffassung teilt.
Glauben Sie eigentlich auch, daß die Sonne um die Erde kreist und können dies mit ein paar Links „beweisen“???
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#90   Tammox †   19:15:30 | Donnerstag, 26. Juli 2007
@Artois! Hier wird immer noch reichlich alles durcheinander geworfen.
Offenbar haben wir ja immerhin die Religion ein bisschen rausgehalten aus der Wissenschaft.
Nur:
1.) Kreationismus ist KEINE wissenschaftliche Theorie, sondern eine Phantasie einiger weniger religiöser Fanatiker, die sich darauf beschränkt Details der E-Lehre mit absurden Beispielen anzuzweifeln, ohne aber selbst Beweise anzuführen.
Wie sollte das auch gehen? Man kann ja auch nicht Gott beweisen, oder beweisen, daß es ihn NICHT gibt.
Wäre dem so, dann müsste es ja keinen Streit mehr um Religion geben.
2.) Ich kenne die Bildchen, die Kreationisten von menschlichen Fußabdrücken neben Dinosaurierspuren gemacht haben und daraus schließen, daß beide Spezies gleichzeitig gelebt hätten. Das ist aber weder archäologisch noch wissenschaftlich, sondern blanker Unsinn.
Die Datierung mit derRadiokarbonmethodenutzt eine Naturkonstante des radioaktiven Zerfalls von Kohlenstoff 14C in 12C.
14C zerfällt mit einer Halbwertszeit von 5730 Jahren durch β--Zerfall zu 14N-Kernen, so daß man aus dem 14C-Gehalt Zeiten zurück bis zu 500.000 Jahren gut datieren kann.
Für größere Zeiträume können Atomzerfallsreihen mit größeren Halbwertszeiten (HWZ) analytisch dienen.
Bsp:
Uran 238U → Blei 206Pb (4,5 Mio Jahre, Uran-Blei-Datierung)
Uran 235U → Blei 207Pb (704 Mio Jahre, Uran-Blei-Datierung)
Thorium 232Th → Blei 208Pb (14 Mrd Jahre)
Rubidium 87Rb → Strontium 87Sr (48,8 Mrd Jahre)
Bei den HWZ handelt es sich um Naturkonstanten, die von Wissenschaftlern absolut nicht beeinflussbar sind!
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#78   Tammox †   00:17:33 | Donnerstag, 26. Juli 2007
Entlarvt!
@matt2: Ich will nichts vom Darwinismus wissen… und ich will nichts wissen von einem dummen physikalistischen Weltbild,…Leute stieren in Kadavern und schnüffeln in Fäkalien. Sie wohnen beim Tod und wollen mir Kunde geben vom Leben. Das sind doch erbärmliche, verblendete Kreaturen.
TOLL! Besser kann man gar nicht ausdrücken wie ignorant Sie sind!
Daß SIE von keinen Fakten und Argumenten etwas wissen wollen, ist mir schon lange klar.
Sie beschreiben damit perfekt was das Wort „Verblendung“ bedeutet.
Ich kann dabei übrigens gar keinen Bezug zur Wissenschaft sehen – auch nicht zur Theologie.
Sie müssen in einer ganz einsamen Ecke leben! Von Dawkins bis Benedikt XVI würde sich dieser Sichtweise („Ich will gar nichts wissen“) wohl niemand anschließen. Gerade der Papst hat sich immer ausdrücklich um Erkenntnisse und die Forschung bemüht.
Ihre Weltsicht ist von kruden Vorurteilen durchsetzt. Als ob Sie keine Fäkalien produzierten!!
Falls sie mal einen Virus, Hämorrhoiden oder Darmdivertikel bekommen sollten., werden Sie sicher gern die Hilfe eines Mediziners annehmen, der an Ihrem Kot „schnüffelt“.
Sich darüber verächtlich zu machen, daß Mediziner zum Wohle der Menschen daran forschen, finde ich einfach nur menschenverachtend.
Wenn sie wie ein eremitischer buddhistischer Mönch nackt in einer Tone sitzen würden, wären Sie glaubwürdig – aber nicht als jemand, der beliebig einige Dinge nutzt (Internet, Strom, Wasser, …) und beliebig andere verachtet.
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#60   Tammox †   23:02:56 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Danke schön
Santo Domingo,
Ich weiß gar nicht wie ich hier in das Kreuzfeuer geraten bin.
Ich hatte überhaupt gar nicht mit Gott argumentiert.
Es lag mir nur daran ein paar ganz grobe Unwahrheiten über die Wissenschaft im Allgemeinen zurecht zu rücken.
Noch ein Satz zur Evolutionstheorie: Die überwältigende Zahl ALLER Wissenschaftler ist davon überzeugt, kaum etwas ist durch so viele Belege fundiert wie diese Theorie, wenn auch Darwin oft und gerne sehr falsch interpretiert wird. (In der aktuellen ZEIT ist dazu ein guter Artikel).
Viele dieser Wissenschaftler SIND Christen. Zu unterstellen, daß der Darwinismus automatisch Atheismus bedeutet, ist eine grobe Falschaussage, die Naturwissenschaftler UND Theologen beleidigt.
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#55   Tammox †   22:45:11 | Mittwoch, 25. Juli 2007
@litterae sunt divitiae – Danke! Sie interpretieren mich richtig. Beispiel JPII:
Offensichtlich hat er doch alle erdenklichen neuesten medizinischen Techniken genutzt, sich eben richtigerweise NICHT „nur“ auf Gott verlassen und seinen Tod erwartet. Würde matt- ähnlich wie die Zeugen Jehovas – keine moderne Wissenschaft bei einer schweren Krankheit in Anspruch nehmen?
„Die Wissenschaft an sich ist weder religiös, noch atheistisch \ gottlos.“- Ganz genau! Es gibt beispielsweise Chemiker jeder Religion und auch Atheistische und Agnostische! Das hat mit ihrer Profession NICHTS zu tun.
@Stöhr: „Zum Beispiel bringen die Evolutionsiten laufend Beispiele, wo ihrer Ansicht nach der Schöpfer „gepfuscht“ hätte. Das ist gottlos.“
Wo haben Sie den Unsinn her? Wie fast alle Wissenschaftler bin ich auch von der Evolutionstheorie überzeugt, aber Gott „Pfusch“ nachzuweisen hat damit nun gar nichts zu tun!
„The God Delusion“ ist ein sehr lesenswertes Buch – man muß Dawkins den teilweise ruppigen Tonfall verzeihen, ob der extrem unwissenschaftlichen Attacken der ID-Anhänger. In der Sache hat Dawkins aber natürlich recht.
@matt: Ich nehme zur Kenntnis, daß Sie sich weiterhin Argumenten enthalten und zu reiner Beleidigung über gegangen sind. Dabei vergreifen Sie sich wie üblich komplett im Ton und arbeiten mit Unterstellungen – über mein „Weltbild“, „Ideologie“ und meinen „Wissenstand“ können Sie gar keine Aussagen treffen. Ich hatte lediglich einige sehr paradoxe Aussagen von Ihnen widerlegt. Offenbar scheint mir das gelungen zu sein, da Sie sich in Pöbeleien flüchten.
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#48   Tammox †   22:20:03 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Matt, was ist Ihnen denn nun wieder über die Leber gelaufen?
@matt2
Ah, ich vermisste auch schon Ihren beleidigenden Tonfall, der eigentlich immer kommt, wenn Sie argumentativ nicht weiter wissen.
Im Übrigen habe ICH doch gar keine Meinung zur Schöpfung kund getan, den Schöpfer erwähnt, oder versucht ihn „ledig zu sein“. (Ihre Grammatik ist auch ein wenig bizarr…)
Ich nehme zur Kenntnis, daß sie offenbar gar keine Ahnung von Naturwissenschaft haben. Wir praktizieren ja nicht im luftleeren Raume. Die Chemie zum Beispiel ist etwas, das ganz und gar nicht abstrakt, oder wegzudenken ist.
ABSOLUT alles um Sie herum und Sie selbst auch bestehen nur aus Atomen. Das können Sie vielleicht ignorieren, aber Tatsache ist es dennoch. Die Kenntnis vom Aufbau der Atome ermöglicht erst die (gezielte) Umwandlung von Stoffen (das ist übrigens die Definition der Chemie) und das wiederum ist Vorraussetzung für jeglichen technischen Fortschritt.
„Modelle“ sind qua definitio „unzulänglich“, also vereinfachte Abbilder der Realität und einen „Mutmaßung“ ist auch per Definition keine Erkenntnis. Es tut mir Leid das sagen zu müssen, aber Ihre Sätze sind wirklich sinnlos und widersprüchlich.
@Stöhr:
Ich sehe gar keinen Widerspruch zu Ihnen – die FORMELN sind aber Vehikel mit denen das „naturalistisch-atheistische“ Weltbild und deren Gesetzmäßigkeiten transportiert werden.
Eine Formel, wie z.B. die Hückel-Näherung de.wikipedia.org/…BCckel-N%C3%A4herung
hat ja einen praktische Bedeutung und spiegelt das Weltbild wider, zu dessen Beschreibung sie dient. Es sind nicht nur Zahlen!
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#40   Tammox †   21:41:32 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Des Pudels Kern
@ Stöhr: „Dieses Weltbild ist der naturalistische Atheismus, nennen Sie es doch beim Namen.“
Ja, da gebe ich Ihnen ganz recht!!!!
@matt2:„was hat Computertechnik mit dem atheistischen Wiss.bild zu schaffen? Wo sehen Sie da einen kausalen Zusammenhang?“
Sehr geehrter Herr; ich will Ihnen nicht vorwerfen, daß Sie kein Chemiker sind, aber die Herstellung von Silizium-Bauteilen, Computer Chips, Prozessoren etc setzt natürlich erhebliche Erkenntnisse der Chemie voraus. Die elektronenleitenden Eigenschaften einer solchen Matrix können Sie eben NICHT ohne die Formeln berechnen, die Stöhr „naturalistisch-atheistisch“ nennt. Stöhr hat RECHT – diese Entdeckungen stammen eben aus dieser Richtung!
Der Aufbau eines Atoms oder eines Verbandes von Si-Atomen ist ja gerade genau der Gegenstand der grundlegenden Erkenntnis der modernen Wissenschaft, die der „göttlichen Ideologie“ – wie SIE sie verstehen (ich nicht!) widerspricht.
Ohne das also keine PC-Technik – ganz zu schweigen von all den Plastik-Polymeren, die organische Chemiker zur Hardware beigesteuert haben.
Wenn Sie dieses Weltbild ablehnen, dürften Sie keinen PC benutzen!
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#37   Tammox †   21:14:12 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Rästel über Rätsel
Matt2:„die mir verhasste Wiss. ist nicht jene Wissenschaft, die technische oder auch medizinische Errungenschaften zu verbuchen hat… Ich meine damit die gottlose Ideologie, die ein aufgeblähtes und trotziges Lügenkonstrukt wider Gott aufstellt.“
Wie wollen Sie das denn trennen?
Es gibt keine „zwei“ Wissenschaften – unterschieden in gläubig und nicht gläubig.
In der Wissenschaft geht es um Thesen und Beweise. Und sobald irgendetwas bewiesen ist, wir es zum Part der gesamten Wissenschaft – vollkommen unabhängig davon, ob einer der beteiligten Forscher Atheist oder Buddhist oder Katholik war.
Natürlich gibt es generell in der Naturwissenschaft – auf dessen Errungenschaften Sie nicht verzichten wollen – prozentual erheblich MEHR Atheisten, weil die biblischen Berichte kaum jemals mit den Fakten übereinstimmen.
Ich verstehe aber ehrlich gesagt nicht den Zusammenhang – jedenfalls kann ich beim besten Willen nicht feststellen, was Gottes Meinung zu beispielsweise den Woodward/Hoffmann’schen Regeln zur Erhaltung der Orbitalsymmetrie bei chemischen Bindungen oder der Heisenbergschen Unschärfe in der Quantenphysik zu tun haben sollte.
Gibt es dazu etwa Bibelstellen????
Aber zwei Dinge stehen fest:
1.) Diese Erkenntnisse sind fundamentale Vorraussetzungen für die gesamte heutige Naturwissenschaft (mit all ihren Produkten wie Internet, Pharmakologie, Medizin, etc etc)
2.) Das zugrundeliegende Weltbild widerspricht natürlich fundamental der biblischen Schöpfungslehre.
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#29   Tammox †   19:45:55 | Mittwoch, 25. Juli 2007
Hirnlos…
@matt: „Dieses Wiss.gesox ist der Bodenlurch der Gesellschaft… Sollen sie jämmerlich verrecken an Krankheiten und sehen, wie alle Methoden ihrer gottlosen Wiss.“
Da haben Sie mal wieder nicht sehr viel weiter als bis ur Nasenspitze gedacht.
Es ist ja eine Sache, wenn die Katholen wie Sie nicht an die Wissenschaft glauben – das müssen Sie ja auch nicht. Denn GOTT SEI DANK hat die Kirche ja keinen weltlichen Einfluß mehr, der groß genug ist, um unliebsame Wissenschaftler wie Keppler oder Gallilei auf den Scheiterhaufen bringen.
Als Chemiker übe ich die totale Toleranz – Sie können gerne annehmen, daß die Welt eine Scheibe ist, die vor 6000 Jahren erschaffen wurde und daß die Sonne um die Erde kreist.
Bitte – es ist ja nicht mein Problem, ob Sie noch ernst genommen werden.
ABER ich würde doch ein bißchen mehr Konsequenzfordern: Zum Beispiel Internet und Computer sollten Sie dringend meiden! Das ist nun wirklich das Werk von Wissenschaftlern! Da Sie schon von „Krankheiten“ sprechen: Sie nehmen dann sicherlich auch keine Diagnostik, wie Computertomographen, oder gar Medikamente (von atheistischen Chemikern entwickelt!) in Anspruch! Zur Ader lassen sollte Ihnen genügen.
Übrigens sollten Sie hier gar nicht lesen: Wimmelt ja von arabischen Zahlen- das haben ja MOSLEMS entwickelt! :-@
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#18   Tammox †   22:33:27 | Dienstag, 24. Juli 2007
Bizarr wie hier im luftleeren Raume argumentiert wird!
Keiner ist schließlich FÜR Abtreibungen, aber eins ist sicher und wird durch jede Studie erwiesen: Je weniger Wahlmöglichkeiten eine Frau hat und je mehr sie unter Druck gesetzt wird, desto HÖHER die Abtreibungsrate!
Daher gibt es unter minderjährigen Katholikinnen wesentlich mehr Abtreibungen als unter Atheistinnen, weil diese in der besser aufgeklärt sind.
Länder, die Abtreibung vollkommen „frei geben“, also der Entscheidung der Frau überlassen, haben damit genau den ERFOLG, daß diese dann in Ruhe nachdenken und es daher in Holland zu viel weniger Abtreibungen kommt, als beispielsweise in Bayern.
Die höchsten Abtreibungsraten gibt es im katholischsten aller EU-Länder, nämlich in Polen.
DV hat Gott sei Dank genau diesen Zusammenhang erkannt.
Ein Bischof Kamphaus, der sich löblich in Limburg dem päpstlichen Verbot so lange wie möglich widersetzt hat, erreichte in seinem Bistum, daß es viel weniger Abtreibungen gab – während der hier mehrfach gelobte Dyba in Fulda feige reagierte und die Frauen im Stich ließ.
Ergebnis: MEHR Abtreibungen in Fulda.
Reine Lehre ist ja schön und gut, aber hat einen paradoxen Effekt – es hat IMMER Abtreibungen gegeben – ganz egal wie hart die Strafen waren. (TODESSTRAFE im 3.Reich! Ohne Effekt)
Keuschheit ist auch so eine weltfremde Forderung! Nicht umsonst heißt es „das älteste Gewerbe der Welt“ – der Sexualtrieb war und ist immer da – dies zu ignorieren oder zu verdammen, führt immer zu MEHR Abtreibungen.
Ob es einem gefällt oder nicht.
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#35   Tammox †   04:28:24 | Sonntag, 22. Juli 2007
Wieso wundert sich hier jemand über die Frauenfeindlichkeit der RKK???
„Die Weiber sind hauptsächlich dazu bestimmt, die Geilheit der Männer zu befriedigen.“
(Johannes Chrysostomos, 349-407, gr. Kirchenlehrer)
„Das Weib ist ein minderwertiges Wesen, das von Gott nicht nach seinem Ebenbilde geschaffen wurde. Es entspricht der natürlichen Ordnung, daß die Frauen den Männern dienen.“
(Kirchenvater Augustinus, hl., 354-430)
„Wenn du eine Frau siehst, denke, es sei der Teufel! Sie ist eine Art Hölle!“
(Papst Pius II., 1405-1464)
„…der Gang, wie sich die göttliche Lehre verbreitet: Von Gott zu Christus, von Christus in den Mann und von diesem in das Weib hinab. Umgekehrt verbreitet sich die teuflische Lehre: Sie kommt zuerst in das Weib, denn dies besitzt weniger Unterscheidungsvermögen.“
(Alexander von Hales, 1185-1245, Lehrer des Thomas von Aquin)
„Die Frau ist ein Mißgriff der Natur… mit ihrem Feuchtigkeits-Überschuß und ihrer Untertemperatur körperlich und geistig minderwertiger…eine Art verstümmelter, verfehlter, mißlungener Mann…die volle Verwirklichung der menschlichen Art ist nur der Mann.“
(Thomas von Aquin, hl., Kirchenlehrer, 1225-1274)
„Alle Bosheit ist klein gegen die Bosheit des Weibes. Besser ist die Gottlosigkeit des Mannes als ein wohltuendes Weib.“
(Die Synode zu Tyrnau, 1611)
„Nahe der Kirche dürfen keine Frauen wohnen.“
(Synode von Coyaca, 1050)
Frauen haben haben nicht mehr Hirn als ein Strohputz auf dem Acker, der für die Vogelschau ist hinausgestellt worden.
(Georg Stengel, Jesuit, 1584-1651)
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#40   Tammox †   04:15:49 | Sonntag, 22. Juli 2007
Langsam kann ich nur noch Bösartigkeit vermuten.
Erstens wüsste ich nicht, daß ich das „DU“ angeboten hätte, zweitens habe ich nie gesagt, daß ich meine Erkenntnisse aus aktuellen Bestsellern hätte, sondern wollte damit belegen, daß das Thema Buddhismus nun keinesfalls neu für die deutsche Öffentlichkeit ist; vielmehr seit langer Zeit ganz oben im Interesse steht und drittens handelt es sich bei dem Buddhismus um eine Religion, die auf Siddhattha Gotama (563 v. Chr. bis vermutlich 483 v. Chr.) zurück geht, also schon ein halbes Jahrtausend VOR Jesus begründet wurde, als die katholischen Vorfahren noch 30 Generationen davon entfernt waren mitreden zu können. Preisungen des postchristlichen Westens sind da wohl kaum vonnöten.
Wie es um die Aufmerksamkeit des laizistisch-säkularen Volks in Mitteleuropa im Jahre 2000 des real existierenden Katholizismus aussieht, dürfte allerdings wohl weniger einem einzelnen Tibeter angelastet werden.
Die hier vielbeklagte „Gottlosigkeit“, ist doch offenbar im rkk Wirkungskreis endemisch.
Das Bedürfnis nach Spiritualität ist nach wie vor auf allen Kontinenten vorhanden.
Aber durch das verbohrte „Wir sind besser als ihr“ (Extra ecclesiam…), das hier bei Kreuz.net durch maximale Überheblichkeit gegenüber so ziemlich jedem an den Tag gelegt wird, treibt man immer mehr Seelen aus der RKK hinaus.
Wenn Sie das erreichen wollen – vielleicht fühlen Sie sich in einem kleineren elitäreren übermenschlichen Zirkel wohler – bitte! Aber beklagen Sie sich nicht, wenn sympathischere Alternativen Zulauf haben!
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#38   Tammox †   01:11:36 | Sonntag, 22. Juli 2007
Das Kinderschänderthema ist das Problem der RKK und NUR ihrs – leider!!
Ich kam nur über die Mitgliedzahlen zu dem Thema – ich bin selbst Amerikaner und dort ist nun einmal das RKK- IMAGE verheerend. Da ich kein Evangelikaler bin und nicht möchte, daß die noch mehr Zulauf bekommen, weiß ich wie schwer das Argumentieren und Werben ist, wenn man andauernd die Kinderschänderkeule um die Ohren bekommt.
Die jüngste Reise des heiligen Vaters nach Südamerika, kann man leider auch getrost als Desaster ansehen – im Vergleich zu seinem Vorgänger kaum Interesse, dürftige offizielle Begrüßungen, etc. Die Abkehr vom Katholizismus hat dort andere Gründe, die insbesondere in der Politik der Glaubenskongregation der 80er Jahre liegen, als die in Südamerika beim Volk beliebten Bischöfe gemaßregelt wurden. Es kam noch ein sehr missverständliches Interview des heiligen Vaters auf der Hinreise im Flugzeug hinzu. Das alles verstärkt den Trend gegen die RKK in Südamerika.
@Benedikt, Capistrano: Offensichtlich wissen Sie beiden tatsächlich nichts über das Leben des Dalai Lamas und der buddhistischen Lehren – aber dazu muß man schon besondere Scheuklappen haben. Ihre Aussagen sind wirklich hanebüchen und genau das SCHADET der RKK, wenn man so abwertend daher redet! Es gab allein Dutzende Bestseller zu dem Thema Buddhismus.
Bezüglich der Zustimmunswerte:
Vergessen Sie nicht die „Wir-sind-Papst“-Euphorie, BXVI ist nun mal DEUTSCHER und hat empirisch gesehen schon dadurch einen Vorteil, insofern sind seine 42 % relativ noch miserabler, selbst Köhler kommt ja auf 80 %.
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#30   Tammox †   15:03:32 | Samstag, 21. Juli 2007
Dieses Thema ist ja in anderen Threads schon ausführlichst diskutiert worden
– gerade vor ein paar Tagen das letzte mal bei
Das große Los gezogen www.kreuz.net/article.5552.html
Ich möchte daher die Argumente nicht alle wiederholen.
Es stimmt aber, daß ich keine konkreten Zahlen habe über Austrittsströme – das habe ich auch nie behauptet. Aber weltweit haben die Evangelikalen Zulauf (in Deutschland sollen es schon rund 1,5 Mio sein; in den USA gut 120 Millionen), während die katholische Kirche Mitglieder verliert.
Diese unablässigen Kindersexskandale gibt es aber eben nur bei den Katholiken, weil nur sie den Zölibat haben. Auch hierzulande haben sich ja mit Krenn, Gröer oder auch Degenhardt höchste Würdenträger in den Dunstkreis dieser Verdächtigungen begeben.
Natürlich ist die Schadensersatzkultur in den USA eine andere, aber genau deswegen würde man dort auch JEDEN verklagen, der Kindern so etwas antut.
Die massive Häufung gibt es weltweit aber nun einmal nur bei zölibatären homophob gedrillten Priestern.
Ich sage das ganz wertfrei und ohne Anklage – das sind einfach Tatsachen.
Nun aber meine NICHT BELEGTE VERMUTUNG: Ich DENKE mir, daß das Kinderschänderimage der katholisches Kirche nicht gerade für Zulauf sorgt.
Sie können ja anderer Meinung sein – aber wenn man FÜR die katholische Kirche ist, sollte man schleunigst darüber nachdenken, wie man diese pädophilen Geschichten eindämmt, statt nur beleidigt Verschwörungen zu wittern und auf andere zu zeigen.
Sie wissen doch wie das ist: Vier Finger der Hand zeigen immer auf einen zurück!
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#25   Tammox †   14:37:46 | Samstag, 21. Juli 2007
Ausreden
@Burgorus,
Es sei Ihnen gegönnt sich so an einem TIPPFEHLER zu erfreuen.
Allerdings frage ich mich, ob die Ihnen eigene Ergoterie nicht auch unter die Todsünde Hochmut fällt…
@ Montfalcone.
Naja, also das wage ich schon zu bezweifeln. In den USA stehen Katholiken für ein sittenloseren Umgang, weil sie dort einen Pädophilenskandal nach dem nächsten produzieren.
Daß nun gerade katholische Priester in so exorbitant erhöhter Zahl Kinder missbrauchen, hängt aber weniger mit der aktuellen Politik Roms zusammen, als mit dem Zölibat.
Diese Kaskade von Sexskandalen hat eben nur die katholische Kirche zu bieten. Da springt schon der ein oder andere Gläubige ab! Zur Erinnerung:
-Die Diözese Dallas berappte 1999 ganze 119 Millionen Dollar Schadensersatz, weil ihr Priester Rudolf Kos zwischen 1981 und 1992 nachweislich mindestens 11 kleine Jungs vergewaltigt hat, wovon einer mit 21 Jahren in den Suizid getrieben wurde.
– Der spektakulärste Fall war natürlich BOSTON 2002, Kardinal Law bezahlte rund eine Milliarde Dollar Schweigegeld.
– Kardinal Roger M. Mahoney in L.A. wusste auch nur zu gut Bescheid in all den Jahren über die zahllosen Fälle von Kindsmissbrauch, in denen Priester seiner Erzdiözese sich schuldig gemacht haben. (660 Millionen Dollar Schadensersatz)
– Mit dem Bistum San Diego hat die nächste Diözese Gläubigerschutz beantragen. Alleine die Einigungskosten sollen sich auf mehr als 200 Millionen Dollar belaufen.“
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#20   Tammox †   14:15:17 | Samstag, 21. Juli 2007
Sünde, Sünde, Sünde …
@ Montfalcone „Er hat mal einem konversionswilligen Deutschen gesagt, er solle erst einmal seine eigene Religion kennenlernen, ehe er er mit einer anderen [exotischen, M.] versuchen solle.“
Das wollte ich auch schon gesagt haben – aber gerade das NICHT missionieren wollen spricht natürlich die Menschen an.
Buddhisten treten eben nirgends aggressiv werbend auf und verdammen andere Religionen niemals.
Das Pöbeln gegen Andersgläubige ist aber bei Kreuz.net nun gerade charakteristisch. Beinahe jeder zweite Eintrag verdammt und verurteilt doch. Da kriegt jeder mal was ab: Frauen, Schwule, Moslems, Juden, SPD’ler, Grüne, Atheisten, Evangelen, etc.
Dieses Verhalten widerspricht aber zum einen der Grundintention Jesu („wer von Euch ohne Sünde ist,…“), aber auch dem versöhnlichen Anliegen eines JPII zum Beispiel. Mit Ratzingers „extra ecclesiam nulla salus“ sind wir wieder dahinter zurück gefallen und Kreuz.net ist generell noch wesentlich extremer. Sehen Sie sich nur den vorherigen Eintrag von „Elendester Sünder:“ an – mit so viel Hochmut und Verachtung würde sich ein Buddhist nie äußern.
Das Argument „Exotik“ zieht nicht, wenn man das weltweit betrachtet – Das Schrumpfen der katholischen Kirche ist ja kein deutsches Phänomen, sondern überall der Fall.
Und wenn Sie die US-Evangelikalen betrachten, (denen ich NICHT nahe stehe), stellen Sie fest, daß die nun wirklich nicht „die bequemen“ Botschaften vermitteln – im Gegenteil.
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#16   Tammox †   13:33:56 | Samstag, 21. Juli 2007
Quot erat demonstrandum!
@ Montfalcone; besser hätten Sie meine These gar nicht untermauern können! Sofort wird wieder geschimpft und gehetzt von Ihnen. Das ist auch genau der Grund weswegen sich das Publikum schaudernd abwendet.
Die Geschichte des Buddhismus ist ja nun mal noch etliche Jahrhunderte älter als das Christentum. Dabei sind aber Buddhisten weder missionierend noch gewalttätig aufgetreten, während das Christentum 2000 Jahre lang immer wieder in Verbrechen gegen die Menschlichkeit verstrickt war – Hexenverbrennung, Inquisition, Kreuzzüge, Konfessionelle Kriege, Ausrottung von Ureinwohnern, etc, etc.
Hitler war beispielweise ein Katholik bis zu seiner letzten Minute und der Vatikan sah nicht die geringste Veranlassung ihn zu exkommunizieren.
„Im Namen von Christen“ sind derartig viele Millionen Menschen umgebracht worden, daß sich auch der Heilige Vater JPII zu einem mea culpa veranlaßt sah – oder ist das in Ihren Augen auch ein „No-Brainer“?
Hetzen Sie ruhig weiter – auf dieses Niveau will ich mich gar nicht herablassen.
Tatsache ist jedoch, daß die katholische Kirche weltweit an Einfluß verliert. Sogar in Hochburgen, wie Südamerika boomen die christlichen Alternativen (in Brasilien insbesondere die Pfingskirchler).
Islam und Buddhismus haben ohnehin rasenden Zulauf.
Also wenn Sie an die katholische Kirche glauben, sollten Sie sich im Ton mäßigen und sich an die eigene Nase fassen, statt nur auf anderen rumzuhacken.
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#11   Tammox †   13:00:50 | Samstag, 21. Juli 2007
Selbst SCHULD
Haben Sie sich schon mal gefragt, wieso es wohl soweit gekommen ist, daß selbst in Deutschland (laut neuesten Umfragen) der Dalai Lama beliebter ist als Ratzinger? Dabei hat Deutschland als europäisches land ja nun nicht gerade die typisch buddhistische Geschichte!
Haben Sie sich mal gefragt, wieso der Dalai Lama einen Friedensnobelpreis bekommen, während Christen überall auf der Welt durch Militanz auffallen? (Dazu muß man noch nicht mal Europa verlassen – in Irland überfallen katholische Eiferer evangelische Kinder auf dem Weg zur Schule, u.u.).
Haben Sie sich schon mal gefragt, wieso der Dalai Lama mit einer ausgeprägten Bescheidenheit und Genügsamkeit auffällt, während der Papst in dem größten und pompösesten Palast der Welt regiert?
Haben Sie sich schon mal gefragt, wieso jedes Jahr Hunderttausende die katholische Kirche verlassen und wieso der Buddhismus als friedvolle Alternative stets Anhänger dazu gewinnt?
Die Antwort finden Sie beispielsweise bei Kreuznet in Form von Posts à la Joseph von Eichendorff! Verbreitet die katholische Seite nur Hass, Hetze und Verurteilungen, glänzen Buddhisten für die breite Öffentlichkeit durch Friedfertigkeit und Toleranz.
So ist die Welt – Christen haben nun einmal nicht mehr die Macht ihre Botschaft mit Gewalt durchzusetzen und zudem noch Konkurrenz.
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#116   Tammox †   01:55:30 | Donnerstag, 19. Juli 2007
Dass diese RKK keine Zukunft mehr hat, denke ich auch –
dazu tragen zum einen die Katholibans hier zu, die auf 99% der Christen nur abschreckend wirken. Dann gibt es noch die diversen [v.d.Red.zens.] Bischöfe, wie Krenn, Gröer oder auch Degenhardt – die selbst unter den streng Gläubigsten nur für Entsetzen sorgen.
Für das Bedürfnis nach Spiritualität gibt es genügend Alternativen – und so kommt es, daß die RKK selbst in ihren noch vor ein paar Jahren als Hochburgen angesehenen Gebieten – z.B. Südamerika massiv an die Pfingstkirchler und Evangelikalen verliert.
Die europäischen Hochburgen sind in Wahrheit auch keine Bastionen – oder könnte man sich eine katholischere Nation als Polen zur Zeit JPII’s vorstellen? Wie sehr haben sie ihn adoriert! Nur: Seine Lehren kümmern die letztendlich doch nicht: Polen hat die höchsten Abtreibungsraten in Europa und die anderen Anliegen Woytilas (Opposition zum Irakkrieg, Aussöhnung mit der Ukrainischen Kirche, Bekämpfung des Antisemitismusses, Absage an die Herrschaft des Mammons) wurden komplett ignoriert.
Und bis es ganz aus ist mit der RKK, wird es teuer:
Bischof Brom (St Diego): 200 Mio $
Kardinal Roger M. Mahoney: 660 Mio $.
Die Diözese Dallas berappte 1999 ganze 119 Millionen Dollar Schadensersatz, weil ihr Priester Rudolf Kos zwischen 1981 und 1992 nachweislich mindestens 11 kleine Jungs vergewaltigt hat, wovon einer mit 21 Jahren in den Suizid getrieben wurde.
RKK Irland im Januar02 110 Mio $ Dollar für Opfer zu, die seit Jahren von Klerikern missbraucht worden waren.
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#112   Tammox †   00:32:42 | Donnerstag, 19. Juli 2007
Zuschwach heute – Ihr sogenannten Christen entsetzt mich einfach nur noch
Daher begnüge ich mich heute mit einem Zitat aus einer anderen katholibanischen Diskussion:
Perspektive2010 28.02.2007
US-Pfarrer poppen Bistum in die Pleite
Es hat schon etwas sehr Skurriles an sich: Per Zölibat verbietet die katholische Kirche ihren Pfaffen geschlechtliche Beziehungen. Gleichzeitig zahlt sie bigott und schweigsam Unterhalt für Kinder, die Pfarrer beim Sex mit irgendwelchen Frauen außerhalb des auch in der eigenen Ideologie erlaubten Rahmens einer Ehe zeugen. In den USA muss nun mit dem Bistum San Diego die fünfte Diözese Gläubigerschutz beantragen. Grund sind 150 Klagen wegen sexuellen Missbrauchs, deren Forderungen die finanziellen Möglichkeiten des Bistums übersteigen. Alleine die Einigungskosten sollen sich auf mehr als 200 Millionen Dollar belaufen. Die Opfer und deren Vertreter kritisierten das Vorgehen des Bistums:
Das „Opfer-Netzwerk der von Priestern Missbrauchten“ bezeichnete den geplanten Schritt in die Insolvenz als „moralischen Bankrott eines eigennützigen Bischofs, der Angst vor unbequemen Fragen über das Verwöhnen und Verheimlichen pädophiler Priester“ habe.
Mein Vorschlag: Direkter Durchgriff auf den Vatikan für jeden Fall des sexuellen Missbrauchs durch seine Erfüllungsgehilfen weltweit! Entweder schafft man dann endlich dieses dümmliche Zölibat ab oder der Vatikan als Ganzes muss dann Insolvenz anmelden – beides wäre als erfreulich zu bezeichnen.
DEm schließe ich mich an.
Redaktion benachrichtigen Homosexuelle Islam-Hetze
#58   Tammox †   00:11:57 | Mittwoch, 18. Juli 2007
Und jeden Tag staune ich von Neuem,
…wie man derart unter verzerrter Wahrnehmung leiden kann!
Dem Fass den Boden ausgeschlagen hat matt2 mit dem Satz:
„Dabei müsste der Wahlspruch ja lauten: Gegen Homos und gegen Moslems, wenn man nämlich ein wirklicher Christ ist“
Ich glaube nicht, daß man die christliche Botschaft und das Wirken Jesu noch fundamentaler verkehrt verstehen kann!
Das ist wirklich das diametrale Gegenteil der Lehre von der Nächstenliebe.
Heißt die Bibel nicht auch „Die gute Nachricht“? Heiß es nicht „Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst!“!?
Sagte Jesus nicht: „Fürchtet Euch nicht!“?
Theophil, v. Galen, Matt, etc interpretieren das genau reziprok und posaunen allen Ernstes heraus, daß wahres Christentum bedeutete:
„Schlimme Nachrichten all überall!“
„Verachte und hasse die Menschen um dich herum!“
„Habe fürchterliche Angst!“
Dabei wird dem Hass gegen alles und jedem so weit gefrönt, daß Ihr ohnehin nur auf einer in AMERIKA betriebenen Website wie Kreuz.net verbreiten könnt! Soviel zu den „bösen Ausländern! Würde Kreuz.net von Deutschland aus betrieben und wäre somit juristisch zu belangen, gäbe es viel Besuch vom Staatsanwalt.
Mein einziger Trost ist, daß sich maximal 0.1 % der Menschen dieser pervers-paradoxen Fehlsicht anschließen!
Und hoffentlich seid Ihr alle so KEUSCH, wie Ihr behauptet! Wäre ja ein Alptraum, wenn Ihr Euch vermehren würdet. Aber auf Sex mit Frauen steht Ihr ja offenbar gar nicht!
Deo gratias!!
Redaktion benachrichtigen Urlaubslob Gottes + …
#87   Tammox †   02:04:13 | Dienstag, 17. Juli 2007
GENAU! Die Opfer sind nämlich die eigentlichen Täter !
Kennedy war auch Schuld erschossen zu werden und nicht zu vergessen die Juden, die natürlich die eigentlichen Verantwortlichen für den Holokaust waren.
Die deutsche SS ist das Opfer!
Matt, Sie sind wirklich nicht zu fassen! Wo LEBEN Sie eigentlich.
Haben Sie schon mal was von dem berühmten STELLA-Award gehört? So ist nun mal das amerikanische Rechtssystem – man kann auch 4,5 $ Schadensersatz bekommen wenn man sich an heißen Café verbrüht, den man „Bitte heiß“ bestellt hatte.
Dagen ist ein Milliönchen für die Menschen, denen DURCH DIE SCHULD DER KATHOLISCHEN KIRCHE das ganze Leben ruiniert worden ist, ja nun nicht gerade viel! Da sind jeweils ganze Familien zerstört worden – denen nebenbei bemerkt auch gleich noch als Kind der Glaube an Gott gründlich ausgetrieben wurde, indem die DIENER GOTTES zu Tausenden Kinder vergewaltigten.
Das alles aber eben NICHT als Taten verirrter Einzelner, sondern MIT WISSEN DER BISCHÖFE, die diese Sexgangster in Soutane protegierten und immer wieder in neue Gemeinden auf neue unschuldige Kinder losließen.
Also wenn es nach mir ginge, würde die katholische Kirche in Amerika noch viel heftiger dafür bezahlen – angefangen mal damit, daß der Kardinal auch seinen Job verliert und eingesperrt gehört. Vielleicht hat er ja erst ein Einsehen, wenn er im Knast auch mal vergewaltigt wird.
Im Übrigen ist die US-KKdie mit weitem reichste und bringt mit Abstand die größten Summen für Rom auf!
Bischof Marcicus war ja lange genug der vatikanische Finanzchef.
Redaktion benachrichtigen Urlaubslob Gottes + …
#84   Tammox †   23:55:13 | Montag, 16. Juli 2007
In welchem Paralleluniversum leben Sie eigentlich?
Ach Stöhr!
Sie WOLLEN es wohl auch missverstehen!
Natürlich habe ich meine Erkenntnisse nicht aus dem STERN!
Es sind dies aber historische Tatsachen der neueren bundesrepublikanischen Geschichte, die Sie in jedem Politikseminar, in jedem Archiv und in Hunderten Buchpublikationen finden können. Sicherer als die Straußsche Unehrlichkeit ist nur die Tatsache, daß JPII Papst war von 1978 bis 2005. Dies akzeptiert auch jeder außer einigen komplett Gestöhrten.
Das war und IST bekannt und im Übrigen von Strauß selbst ja auch nicht bestritten worden – im Gegenteil; auf seinen Männer-Klüngel-Kreis war er ja sogar besonders stolz. All die Moksels, Bäderkönige, Zwicks oder auch der Waffenhändlerschreiber in Canada – wurden sogar explizit erkoren, um sich auch um seine Kinder zu kümmern. Beide Söhne sind ja Alkoholiker und stehe unter diversen Anklagen. Max hat sich zuletzt mit geistiger Umnachtung und schweren Depressionen vor dem Gefängnis bewahrt. Auch die Strauß-Tochter ist ja soweit in Lügen und Korruptionen verstrickt, bis Stoiber sie feuern musste.
Und auch die CSU selbst hat ja das Strauß’sche System als AMIGO-System bezeichnet, das Stoiber in seiner Anfangszeit ausdrücklich bekämpft hat und diverse Köpfe rollen ließ.
Den STERN habe ich nur deshalb erwähnt, weil es so ein amüsantes Sahnetüpfelchen war zum Schluß noch die Perspektive der Geliebten zu bekommen, die FJS vor dem Koitus immer Latein-Übungen machen ließ.
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#76   Tammox †   22:37:42 | Montag, 16. Juli 2007
ein bißchen Bayern-Kunde…HERR STÖHR
Wenn Sie über Strauß nicht wissen, was das für ein Kaliber war, dann wundert mich auch nicht mehr, daß Sie bestreiten, daß die Päpste Paul VI, B XVI oder die BRDexistieren!
Es gibt ja wohl kaum ein Subjekt der deutschen Nachkriegsgeschichte, daß besser erforscht ist, als FJS. Seit er Atomminister war, fiel er durch fortgesetztes Mauscheln und Lügen auf. Skandale am laufenden Band:
Die „Onkel-Aloys-Affäre“, Die Lockheed-Affäre, Starfighter, FIBAG-Affäre,… Es gipfelte zunächst 1962 in der Spiegel-Affäre, als er derartig dreist das Parlament belog, daß er in hohen Bogen gefeuert wurde. Seit dem zieht sich eine ununterbrochene Reihe von Skandalen, Korruptionen und Sexgeschichten durch sein Leben!
Wissen Sie übrigens wie er gestorben ist 1988 bevor er bei den katholischen barmherzigen Brüdern endgültig den Löffel abgab?
Er hat sich schlicht und ergreifend mit seinem (übrigens schwulen) Freund Johannes Fürst von Turn und Taxis todgesoffen und gefressen. Er hatte dermaßen Bier getankt beim Oktoberfest am 1.10.1988, daß er anschließend bei einem orgiastischem Fressgelage beim Fürsten an seiner eigenen Kotze erstickte.
Er fiel dann ins Koma und die Barmherzigen Brüder konnten ihn auch nicht mehr zum Leben erwecken. Der Tod trat bizarrerweise am 3.Oktober 1988 ein – der Tag, der ein jahr später zum deutschen Nationalfeiertag wurde.
Genauer nachlesen konnte man das unter anderem in den Erzählungen seiner letzten Konkubine, die genüsslich Anfang 1989 im STERN auspackte.
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#66   Tammox †   20:41:52 | Montag, 16. Juli 2007
Einspruch!
Ganz im Gegenteil – die Filme und Bücher der amerikanischen Evangelikalen sind sogar besondere Erfolge. Biblische Bücher über das Armageddon etc erreichen dort Auflagen in zig Millionenhöhe und die christlichen Radio/TV-Stationen sind eine Boombranche!
Es stimmt aber, daß das Interesse der Deutschen eher an den Hollywoodproduktionen liegt. Angeboten wird jedoch die ganze Palette aus Amerika. Christen geben enorme finanzielle Mittel für die Verbreitung ihrer Botschaften aus. Nur stoßen sie hierzulande auf taube Ohren.
Das ist ja auch die alte Erkenntnis der Marketingabteilung des Beate Uhse-Konzerns: Ihre pornographischen Erzeugnisse finden nicht viel Absatz in den liberalen atheistischen deutschen Großstädten, aber je katholischer die Gegend und je strenger die sexuelle Moral, desto reißender ist der Absatz der Uhse-Produkte – die allerdings in neutraler Verpackung und ohne Absender kommen müssen! Bayern ist das Bundsland, das den Sex-Artikel-Herstellern die größten Umsätze beschert.
CSU? Wie bitte? Dort verehrt man doch FJS, der vor seinen Amigos stets damit prahlte sich „Sandwichen“ zu lassen, weswegen ihm sein damaliger Laufbursche Stoiber stets 2 Prostituierte gleichzeitig in sein Ferienhaus in Les Issambres bringen ließ. (Ich war mal zufällig Zeuge als ich 1984 nebenan urlaubte!)
Heute ist das weniger auffällig, aber Seehofer z.B. dürfte wohl nicht treu sein! Auch GS Söder hat eine außereheliche Tochter!
Das kann ich bei HH-Bürgermeister v. Beust zumindest ausschließen!
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#64   Tammox †   20:08:46 | Montag, 16. Juli 2007
USA??? Gods own country!!!
@Rudolfus:
Da muß ich meinem Vorredner recht geben:
Also wenn eine Nation nun wirklich prüde bis zum geht nicht mehr ist, dann sind es die USA des 21.Jahrhunderts.
Jeder Nippel muß retouchiert werden, kürzlich wurde gar ein Kinderbuch abgelehnt, weil dort einen 7,5 mm (!) große Statue eines nackten Mannes in einem naiv gezeichneten Bilde zu sehen war.
www.welt.de/…is_fuer_die_USA.html
Die amerikanische Politik ist geradezu besessen von „gay-marriage“ – nicht wenige republikanischen Senatoren sehen Homosexualität als größte Gefahr für Amerika an und werden deswegen gewählt.
Bsp. Präsidentschaftsanwärter Brownback: www.brownback.com/s/
Wenn Sie im sogenannten Bible-belt Amerikas umher reisen, kommt Ihnen dagegen Lourdes oder Altötting noch wie das reinste Sündenbabel vor.
Im Übrigen ist es ganz interessant zu sehen, daß diese äußerst harschen Gesetze – Bush hat schon vor Jahren Aufklärung über Kondome aus den Schulen verbannt und sieht Enthaltsamkeit als einzige Maßnahme gegen Aids an, etc, etc.
Nur das Gegenteil bewirkt: All die besonders christlichen NICHT aufgeklärten Jungen Mädchen werden viel häufiger schwanger und lassen abtreiben, als die vermeidlich gottlosen Niederländerinnen oder Belgierinnen.
Nicht überraschend – Aufklärung ist das einzige, das hilft.
Auch unter Todesstrafenandrohung (bsp unter Hitler) wurde genauso abgetrieben.
Die Zahlen gehen NUR durch Aufklärung und liberal-unhysterischen Umgang mit dem
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#57   Tammox †   19:11:53 | Montag, 16. Juli 2007
@Santo Domingo 2
Das führt natürlich zu einem weiten Feld der Ursachenforschung.
Ich muß Ihnen da partiell widersprechen: Auch wenn es genetische Faktoren geben mag, so kann man die Häufung zweier Merkmale nicht KAUSAL auf einen gemeinsamen genetischen Zusammenhang zurückführen.
Darüber gibt es die schönsten Untersuchungen, in etwa daß Leute mit Prostatakarzinom häufiger Hunde als Katzen halten. Deswegen lösen Hunde aber keinen Krebs aus!
Da ich zufällig Biochemiker bin, bitte ich mir das zu glauben – genetisch ist das nicht zu halten.
Überhaupt scheinen nach neueren Forschungen meist multikausale Ursachen vorzuliegen – genetische Prägungen UND Umwelteinflüsse.
So ist es auch mit dem sogenannten „Schwulen-Gen“, es wurde zwar diese DNA-Sequenz gefunden, die signifikant erhöht unter Schwulen vorkommt, aber das ist weder Vorraussetzung noch hinreichende Ursache.
Bezüglich der Umweltprägung würde ich schon meinen, daß eine erotophobe und malaxophobe Erziehung im Priesterseminar unter strikter Abwesenheit von Frauen durchaus eine Ephebophilie deutlich begünstigt. Als EIN Faktor unter mehreren – niemand behauptet ja schließlich, daß alle Priester oder solche Neigungen haben – wenn man auch bei Einblicken z.B. in die St. Pöltener Zustände auf solche Ideen kommen könnte…
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#53   Tammox †   18:34:22 | Montag, 16. Juli 2007
mal ganz ruhig…
Santo Domingo schreibt:
„Die Sexualstraftäter sind nur eine Minderheit.
Umso wichtiger, daß gegen diese entschlossen vorgegangen wird, sowohl innerkirchlich als auch mit strafrechtlichen Mitteln. Jede Kumpanei mit den Tätern wäre einem ungerechtfertigten Pauschalverdacht nur förderlich“
das scheint mir doch der Kernpunkt zu sein – hätten die geistlichen Vorgesetzten der pädophilen Priester nicht so VOLLKOMMEN VERSAGT und statt dessen die entsprechenden Priester gleich gemaßregelt und vor allem von Kindern fern gehalten, müssten nicht Menschen wie „Wiener“ so einen grausigen Verdacht latent mit sich rumschleppen.
Dafür bedauere ich ihn – es ist ungerecht – aber SCHULD ist der Klerus selbst. Der gewaltige Imageschaden ist selbstverursacht.
Aus dem Vatikan gab es ja schon unter Johannes XXIII Richtlinien, daß solche Vorkommnisse zu verschweigen wären. Erst JPII läutete (viel zu spät, aber immerhin etwas) die Wende ein! Nun ja, bei Gallileo und Keppler hat es ja auch 400 Jahre gedauert, bis der Vatikan von seinen Irrtümern abrückte.
@Rudolfus: Nana, schon wieder so giftig? Also ICH bin nicht derjenige, der sich so etwas ausdenkt – über Homosexualität unter Priestern wurde schon extrem viel geforscht und die Fälle Groer oder Krennladen ja auch immer wieder dazu ein.
Sehr interessant dazu die tiefenpsychologischen Studien von Drewermann, falls Sie bei dem Namen nicht in Ohnmacht fallen – aber STAMMTISCH ist er nun sicherlich nicht!
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#49   Tammox †   18:19:40 | Montag, 16. Juli 2007
hmmm, aber wenn man ganz sicher gehen wollte…
@ litterae sunt divitiae,
OK, ich habe im Zorn etwas übertrieben.
Dennoch ist es richtig, daß nach allen Untersuchungen Pädophilie unter katholischen Geistlichen überproportional HÄUFIG ist. Das Missbrauchen kleiner Jungs kommt nun mal weit weniger in evangelischen Kindereinrichtungen vor. Psychologisch ist das leicht erklärbar, da evangelische und orthodoxe Priester ein normales gesundes Sexualleben entwickeln (können) und nicht als erwachsene Männer vollkommen ohne Erfahrungen dastehen, wenn ihre Triebe immer größer werden. Sie sind dann in ihrer Entwicklung quasi selbst noch Kinder – stecken aber im Körper eines erwachsenen Mannes und zudem auch noch in einer macht- und respektvollen Position gegenüber ihren Schutzbefohlenen.
Natürlich MUSS das nicht immer so sein, aber die spezielle katholische Sexualmoral befördert nun einmal solche Fehlentwicklungen.
Und um das auch klar zu stellen: Pädophilie, genauer gesagt EPHEBOPHILIE hat mit Homosexualität oder gar Sodomie NICHTS zu tun!
Daß außerdem ca 40 % der katholischen Priester schwul sein sollen (die Schätzungen schwanken – Insider sagen im Vatikan sollen es eher 2/3 sein), liegt daran, daß homosexuell veranlagte Menschen natürlich von dieser reinen Männerwelt angezogen werden, in der sie später niemals gefragt werden, wieso sie eigentlich nicht verheiratet sind.
Auch das ist ein hausgemachtes katholischen Phänomen, daß es bei nichtzölibatären Christen so nicht gibt.
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#39   Tammox †   17:55:44 | Montag, 16. Juli 2007
also doch: kreuznet kann mich noch aus der Fassung bringen!
@MATT2:
„die legen es noch darauf an, dass ihre Kinder mißbraucht werden, damit sie der Kirche die Millionen abpressen können.“
Sehr geehrter Herr Matt; so kann man das sehen – wenn man seine Kinder in katholische Einrichtungen gibt, sind die generell gefährdeter Opfer sexueller Übergriffe zu werden; sind doch extrem überproportional viele katholische Geistliche pädophil – verursacht durch eine verklemmte Sexualmoral und den Zölibat.
Meine Kinder würde ich niemals unbeaufsichtigt in einer katholischen Kirche lassen!
Dank an Kurt K für die klaren Worte bezüglich Matt(schbirne)2!
Noch mal in aller Klarheit:
Die vorgesetzten Bischöfe in L.A. und vorher auch in Bosten WUSSTEN, was ihre Priester fortgesetzt den Kindern antaten, haben es aber vorgezogen alles zu vertuschen! Ihnen war es wichtiger juristisch ihre pädophilen Priester zu schützen, als sich um die unschuldigen Kinder und deren Seelenheil zu kümmern!
Lesen Sie noch mal nach, wie es wirklich war, z.B. unter:
www.sueddeutsche.de/…a/artikel/758/123584/
Menschenverachtend hat sich Kardinal Mahoney erst der Sache angenommen, als er befürchtete aussagen zu müssen – da hat der Feigling lieber gezahlt – BEVOR es vor Gericht ging!
Mag man auch psychologische Erklärungen dafür finden, weswegen so viele Priester pädophil sind, so entschuldigt das alles NICHT die vorgesetzten Bischöfe!
Wenn hier einer exkommuniziert gehört, dann ist es Kardinal Roger M. Mahoney!
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#19   Tammox †   13:57:40 | Montag, 16. Juli 2007
@Kurt K
Das muß ich unterstützen!
Fußballer sind alles vorbildlich fromme und heterosexuelle Intelligenzbestien, die niemals dopen!
Als Beleg hier einige Weisheiten:
„Mailand oder Madrid – Hauptsache Italien“ (Andy Möller)
„Ich habe ihn nur ganz leicht retuschiert“ (Olaf Thon)
„Ich fliege in den Süden – vielleicht nach Kanada“ (Mehmet Scholl)
„Ich bin körperlich und physisch topfit“ (Thomas Häßler)
„Keiner liebt mich – da können sie meine Frau fragen!“ (Hans Meyer)
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#17   Tammox †   13:49:26 | Montag, 16. Juli 2007
Beides nicht sehr verlockend…
Gab es nicht irgendwo noch ein attracktives Angebot mit 72 Jungfrauen bezüglich des Jenseitigen?
Unter Entertainment-Gesichtspunkten ist es allerdings die Hölle vorzuziehen. Sollte der Himmel homogen von stets griesgrämigen Piusbrüdern bevölkert sein, die fortwährend über die Bevölkerung der unteren Etage meckern, ist das ja nicht gerade eine Vorstellung für die Ewigkeit.
Das Problem mit der Hölle ist da schon eher die Wärme – könnte man da nicht vielleicht mal anregen eine Klimaanlage zu installieren? Dann würde ich freiwillig das „WEITE TOR“ nehmen; Enge mag ich als Klaustrophober eh nicht.
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#13   Tammox †   13:08:33 | Montag, 16. Juli 2007
Oh Schreck – wo sind denn überhaupt noch Heteros?
Wenn man dann noch bedenkt, daß zwischen 90% und 100% der Unschwulen dafür Onanisten sind (Angaben aus DIESER Website), wird es im Himmel wohl recht leer sein. Nur ein paar antisemitische Ex-Nonnen, die CDU-Mitglied waren und nach prä-V2-Überzeugungen toleranzfrei gegenüber der Liebe im Allgemeinen lebten.
Tja, seltsam – die Schwulen vermehren sich nicht selbst – und werden doch immer mehr!
Das nennt man dann wohl „Globale Erwärmung“!
Was uns Gott, der Erschaffer der Welt (des Globus’) wohl damit sagen will?
Vielleicht will er ja ein Zeichen setzen gegen die immer extremer werdende verbale Gewalttätigkeit der heterosexuellen Kreutznettler?
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#170   Tammox †   21:29:13 | Samstag, 14. Juli 2007
Ach ist das mal wieder schön hier!
@BruderTheoquer: Wie ich feststelle, sind Sie schon wieder begeistert in Ihren speziellen exkrementellen Wortschatzgefallen: „neue Scheisshausfliegen… Hirn bereits durch den Schliessmuskel verloren“
Tja, für Argumente hat es wohl wieder nicht gereicht.
Aber wenn wir hier schon über Perversitäten sprechen: Ihre Obsession für Männersex und Fäkalvokabular-Metaphern scheint mir psychologisch leicht deutbar zu sein!
@ Beobachterin: „Im Internet kann man Jugendschutz nur schwer durchsetzen“Wahr gesprochen – deswegen verstecken sich Bruder T, Nonnobisdomine etc auch hinter einem kalifornischen Provider – so kann man sie nicht wegen Volksverhetzung belangen.
@Engelskuss. „ich habe angst. Man trifft auf den geballten wahnsinn“ – verständlich – offenbar suchen ja auch Sie geradezu besessen nach diesen sexuellen Darstellungen und verbreiten entsprechende Links.
@ Nonnobisdomine: „Perverslinge im Homosexuellen-Millieu, Wahre Liebe gibt es dort nicht“ da scheinen Sie ja eine Menge Insiderkenntnisse zu haben. Q.e.e.! …So viel wie Sie davon dauernd berichten.
Und zum SM-Sex: Nicht von ungefähr prägten Kirchenhistoriker den Begriff „Papale Pornokratie“. Folterwerkzeuge jeglicher Art und sexuelle Spielarten unvorstellbaren Ausmaßes haben meist ihren Ursprung im Lateran. – Papst Paul II.Z.B…(1464 bis 1471), der sich am Folterschmerz von nackten Männern erregte, bevor er es mit seinen Lustknaben trieb – er schied durch mors in paedicatio, den Tod beim Verkehr zwischen Mann und Mann.
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#301   Tammox †   02:36:31 | Samstag, 14. Juli 2007
absolute Monarchie – Ratzinger ist frei zu tun was er will
@ Benedikt!
Das ist aber etwas dialektisch gesprochen! Die evangelische Kirche kriegt derzeit aus Rom einen Schlag nach dem nächsten. Bei den deutschen evangelischen Bischöfen herrscht blankes Entsetzen, weil man sich nicht vorstellen konnte, daß Ratzinger so schnell so viel davon einreißt, was JPII mühsam aufgebaut hat.
Natürlich wusste man immer, daß es diesbezüglich Differenzen zwischen ihm und JPII gab, aber zumindest die Protestanten erwarteten schon, daß sich Ratzinger als neuer Papst mehr dem Erbe seines Vorgängers verpflichtet fühlen würde.
Dominus Iesus wurde ja 2000 für jedermann deutlich NICHT gerade von Woytila unterstützt und es ist schon bezeichnend, daß B das nun als klaren Antagonismus zu seinem Vorgänger so deutlich macht.
Sie deuten dies alles als Schritt HIN zu den Orthodoxen. Nun ja…, so betrachtet mag er ein Mann der Ökumene sein, aber bezüglich der GESAMTHEIT der Christen ist er ein deutlicher Rückschritt gegenüber JPII.
Die Tür zu den Protestanten ist jedenfalls erst mal wieder zugeschlagen und die Moslems und die Juden fühlen sich auch schon ARG auf die Füße getreten und bemerken eine erheblich größere Distanz, die ihnen gegenüber aus Rom an den Tag gelegt wird.
Offensichtlich teilen ja auch viele Gläubige nicht den Wunsch nach einer christlichen Einheit – da kann man ja verschiedener Ansicht sein. Ich persönlich empfinde das als sehr traurig und halte das schon für einen Affront gegen das vorherige Pontifikat. Ich denke JPII wäre entsetzt.
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#298   Tammox †   00:42:05 | Samstag, 14. Juli 2007
Annäherungen…(?)
@Benedikt!
Sie haben natürlich Recht.
Ich hatte mich undeutlich ausgedrückt – ich meinte die evangelischen Christen, die es heute gibt.
JPII bezeichnete das Schisma ja als „Klaffende Wunde“ und setzte sich sehr für die Ökumene ein. Offenbar ist das ein Anliegen, daß dem derzeitigen Amtsinhaber weniger interessiert.
Allerdings sehe ich die Gründe für die Reformation etwas anders gewichtet; die Ursachen sind aber natürlich vielschichtig. Ich stimme Ihnen zu, daß das der Ablasshandel eine Hautursache war, aber die sexuellen Ausschweifungen waren schon etwas, das Luther sehr anprangerte. Ich möchte da auch die Schriften des Erasmus von Rotterdam erwähnen.
Die Ausschweifungen waren ja eben nicht auf Rom beschränkt, sondern zeigten sich allgemein den Gläubigen, auch wenn es den Priestern FORMAL verboten war. Dazu möchte ich Nigel Cawthorne zitieren:
Einfachen Priestern hingegen , die sich eine Konkubine hielten, drohte gar die Kastration; erlaubt war ihnen die Wollust nur, wenn sie dem Papst das „Cullagium“ zahlten – eine Art Sex-Steuer, mit der sie sich von ihrem Keuschheitsgelübde freikaufen konnten. Fast alle Pfarrer griffen zu diesem Zweck in den Klingelbeutel. Denn sie trieben es so wild wie ihre Oberen, kein Gemeindeglied, ob weiblich oder männlich, war vor ihren Übergriffen sicher. Als sich kaum noch jemand zur Beichte traute, die der Priester bis dahin in einem abgeschiedenen Winkel der Kirche hörte, wurde 1614 der Beichtstuhl eingeführt.
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#296   Tammox †   00:26:55 | Samstag, 14. Juli 2007
Vertrauen Sie Ihren Kindern denn gar nicht und müssen auf ZWANG setzen?????
Ach ja…interessant woher Sie Ihr Wissen nehmen…bezüglich der Dogmatik und Orthodoxie war ich ja schon oft verblüfft, aber halten Sie sich auch für hellseherisch, so daß Sie über meine Familienverhältnisse Bescheid wissen?
Und wie immer, wenn jemanden wie Ihnen die Argumente ausgehen, verfallen Sie in Flegelhaftigkeiten und Beleidigungen.
Das sagt schon sehr viel über Ihren Charakter aus.
Offenbar wären Sie doch zufriedener, wenn sich die Kirche nicht den Gläubigen stellt- weder spirituell noch argumentativ. Dafür aber schön die Hand aufhält und den Staat für sie die Finanzen eintreiben lässt. Die Gelder aus den Steuern all der Atheisten und Moslems und Schwulen und Abtreiberinnen nehmen Sie also gerne vom Staat an und unterwerfen sich einer Schulpolitik, die weitgehend von Atheisten organisiert ist. Die paar katholischen Politiker (Seehofer, Gabriele Pauli,…) möchte ich gar nicht erst erwähnen.
Wenn ich mal aus dem Nähkästchen plaudern darf: Ich habe viele sehr streng katholische Verwandte in Amerika! Dort sind Schulen und Kirche strikt getrennt und die Kirchen bekommen keinen Cent vom Staat. Dafür setzen sich aber die GLÄUBIGEN umso mehr für die Mutter Kirche ein, hegen und pflegen sie! Finanziell geht es den Kirchen besser als hier, so daß auch entsprechend mehr Angebote an die Kinder gemacht werden können.
Daß in Amerika sehr viel mehr Frömmigkeit herrscht, werden vielleicht noch nicht mal Sie bezweifeln! FREIWILLIGKEIT ist das Zauberwort!
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#293   Tammox †   23:14:23 | Freitag, 13. Juli 2007
Danke, das ist sehr aufschlussreich.
Geehrter Benedikt!
Natürlich können wir nicht wissen wer ab wann im Himmel sitzt.
Sowieso ein eher erschreckender Gedanke – laut des neuesten Buches von Wolf Schneider („Glück“) – erfährt man Befriedigung nur aus dem Kontrast und nie durch einen stetigen Zustand. Aber das nur am Rande.
Daß Renaissancepäpste nicht im Himmel sein werden, meinte ich auch nicht wegen der Zeit, sondern weil eben alle den Vatikan in ein Bordell verwandelt hatten und dort ihren sexuellen Ausschweifungen und Mordgelüsten frönten.
Days hörte tatsächlich erst weit nach der Renaissance auf – nämlich mit Pius IX, als die Kirche endgültig ihre weltliche Macht verlor und Päpste sich ihren extrem ausschweifenden Lebensstil schlicht nicht mehr leisten konnten.
Der Schaden für die Kirche war ja längst eingetreten, denn das abartige blutrünstige Sexleben der Päpste zur Zeit Julius II (in etwa) war ja schließlich der Hauptgrund für die Reformation. Angesichts der Zustände auf dem Stuhle Petri kann man sich ja auch nicht im Ernst wundern, daß Hunderte Millionen Christen entsetzt die katholische Kirche verließen.
@ Derfux: Ich unterstütze ausdrücklich die Entfernung der Kruzifixe aus den staatlichen Schulen. Wieso sollte die Kirche auch so ein eingeschränktes Selbstbewusstsein haben, daß sie sich hilfesuchend an den Staat klammern muß? Staat und Kirche können ALLE BEIDE stärker und kompromissloser auftreten, wenn sie nicht feige dem jeweils anderem Zugeständnisse machen.
Kann Kirche nicht allein überzeugen?
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#289   Tammox †   21:53:37 | Freitag, 13. Juli 2007
ach so ist das
Interessant. Da hört man ja auch manchmal anderes.
Demnach funktioniert also so etwas wie Ablasshandel PRINZIPIELL niemals?
Dann sollte es wohl nicht sehr viel Renaissancepäpste im Himmel geben. Ein Glück, sonst wäre es auch nicht so erstrebenswert dort ebenfalls hin zu kommen.
Aber was ist mit den heilig gesprochenen Päpsten? Die haben doch wohl ein Freifahrtticket, oder nicht?
Nur weiß ich immer noch nicht, weshalb Stöhrausgerechnet so eine scharfe Akzeptanzgrenze zwischen Roncalli und Montini zieht. Letzteren also als nicht existent betrachtet und statt dessen gar kein Problem mit den hurenden Bogias hat.
Aber die Sedi-Ritter glänzten ja noch nie mit Logik.
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#286   Tammox †   12:09:27 | Freitag, 13. Juli 2007
Stöhr at its best!
@Gotthard: Vielen Dank Leblhuber; ich hatte das eigentlich mal nebenher bemerkt, als ich in historischen Abhandlungen über Ante Pavelics las, später dann ausführlich bei Karl-Heinz Deschner.
@ Stöhr: Ich ahnte gar nicht, daß Sie soviel Humor haben! Sie meinen also, daß die simonistischen Päpste, die den ganzen Tag rumhurten alle RECHTGLÄUBIG waren, sind aber so voller Abscheu gegenüber Johannes Paul II, daß sie ihm seine Orthdoxie keinesfalls glauben und ihn prinzipiell nicht als Papst anerkennen?
LOL!
Wie wenig Sie ihren eigenen Argumenten trauen zeigt sich vor allem in Ihrer fortgesetzten Koprolalie mir gegenüber. („Freche Lügen, übel,…“) Offenbar sind Sie sich der Absurdität Ihrer Häresie-Totschlagargumentation gegenüber P VI bis B XVI bewusst, sonst entzögen Sie nicht dauernd den Fakten.
Zwei Dinge möchte ich aber dennoch klar stellen:
1.) Den Satz, ob ein Papst direkt in den Himmel kommt, habe ich bewusst mit einem Fragezeichenversehen – weil ich dazu verschiedene Ansichten kenne! Es war also eine FRAGE an die Leserschaft hier! Allerdings sind ja auch simonistische Päpste posthum heilig gesprochen worden.
2.) Im Gegensatz zu Ihnen richte ich GAR NICHT! Ich AKZEPTIERE die Existenz von Benedikt XVI und allen anderen Post-V2-Oberhirten. Statt dessen wollte ich ja gerade von IHNEN wissen wie Sie dazu kommen willkürlich Päpste zu akzeptieren, oder zu verdammen!
Immerhin weiß ich nun, daß sie Rodrigo de Borja für RECHTGLÄUBIG halten, Ratzinger aber nicht! ROFL.
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#280   Tammox †   23:08:59 | Donnerstag, 12. Juli 2007
Nichts Neues – Stöhr weicht weiter feige aus
@Stöhr:
„blablabla…sie sind faul „… OK, daß SIE sich beinahe bei jedem Posting im Ton vergreifen weiß ich ja schon – offensichtlich benutzen Sie das zum Übertünchen Ihres Mangels an Argumenten.
Sie sind ein DRÜCKEBERGER!!!!!!
Denn sonst könnten Sie mir doch endlich mal eine Frage beantworten – nämlich wieso es nach IHRER Ansicht ausgerechnet nach Roncalli und vor Montini mit der „V2-Häresie“ begann und nicht etwa schon beim schwul lebenden „Blutsäufers“ (Luther) Julius II – z.B. Nebenher hatte er übrigens noch drei Töchter gezeugt.
Daß genau mit dem Vatikanum-2 der Katholizismus aufhörte und es keine Päpste mehr gab, habe ich ja schließlich VON IHNEN und auf die V2 weisen Sie ja beständig wieder hin – aber erklären mögen Sie das offenbar nicht.
Oder soll ich es so auffassen, daß alles, daß man beim besten Willen nicht rational begründen kann eben Stöhr’sche Dogmatik ist? Wenn Sie sich an dem Begriff „Heiligkeit“ stören – gut, geschenkt. Aber ich fragte ja auch nach IHRER Akzeptanz. Also in den Augen Stöhrs. Alexander VI, den nepostistischen Sexisten, der seine sadistischen Kopulationsphantasien täglich auslebte, akzeptieren Sie ALS PAPST- aber nicht einen Johannes Paul I, der wirklich ein vorbildlich frommer Mann war?
Also ist ein praktizierender Schwuler wie Giuliano della Rovere auf dem Throne Petris Stöhr-kompatibel, jedoch nicht ein keuscher Benedikt, weil er als Ratzinger 1962 in Rom war?
Bin gespannt…
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#277   Tammox †   21:20:00 | Donnerstag, 12. Juli 2007
@ Rudolfus!
Verblüffenderweise stimme Ihnen weitgehend zu!
Daß die AUSwahl des Papstes oft weniger mit dem heiligen Geist als mit Simonie zu tun hatte, sollte den heutigen Nachfolgern doch auch mal eine Erwähnung wert sein.
Denn es ist doch immer noch so, daß nach vatikanischer Lehre ein Papst direkt in den Himmel aufsteigt. (?)
Natürlich habe ich aber doch noch Widerspruch anzumelden: Die von Ihnen genannte Zeitepoche kann ich nicht so akzeptieren – da wäre zum einen Pio Nono selbst, mit dem Sie beginnen. Die Unfehlbarkeitslehre geht nun einmal auf ihn zurück und das halte ich für absolut unangemessen – insbesondere angesichts seiner Vorgänger (die Nachfolger konnte er ja nicht kennen)! Kein Zweifel ist möglich, dass Giovanni Maria Mastai-Ferretti ein Antisemit war und einer der ersten, der kirchliche Judenfeindschaft mit dem politischen Antisemitismus verband. Diese politische Haltung fand den Abscheu der ganzen zivilisierten Welt in Westeuropa und den USA. International bekannt wurde die Judenfeindschaft Pius IX. auch durch die sogenannte Mortara-Affäre.
Die Seligsprechung war ein Akt der Morialogie.
Und niemals werde ich mich mit dem Schweigen des Pius XII zum Holokaust abfinden. Der Vatikan schickte zu seiner Zeit Folterexperten an das Ustaša-Regime, die derart grauenvoll vorgingen, daß ausgerechnet die SS eingreifen musste, um dem blutrünstigen Treiben der Abgesandten von Eugenio Pacelli Einhalt zu gebieten. Anständigkeit bewies zu der Zeit sein Nachfolger Roncalli. Vorbildlich!
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#261   Tammox †   01:18:42 | Mittwoch, 11. Juli 2007
Stöhr drückt sich immer noch!!!
@Stöhr:
„bevor Sie Unsinn schreiben“… OK, daß SIE sich beinahe bei jedem Posting im Ton vergreifen weiß ich ja schon – offensichtlich benutzen Sie das zum Übertünchen Ihres Mangels an Argumenten.
Denn sonst könnten Sie mir doch endlich mal eine Frage beantworten – nämlich wieso es nach IHRER Ansicht ausgerechnet nach Roncalli und vor Montini mit der „V2-Häresie“ begann und nicht etwa schon beim schwul lebenden „Blutsäufers“ (Luther) Julius II – z.B. Nebenher hatte er übrigens noch drei Töchter gezeugt.
Daß genau mit dem Vatikanum-2 der Katholizismus aufhörte und es keine Päpste mehr gab, habe ich ja schließlich VON IHNEN und auf die V2 weisen Sie ja beständig wieder hin – aber erklären mögen Sie das offenbar nicht.
Oder soll ich es so auffassen, daß alles, daß man beim besten Willen nicht rational begründen kann eben Stöhr’sche Dogmatik ist? Wenn Sie sich an dem Begriff „Heiligkeit“ stören – gut, geschenkt. Aber ich fragte ja auch nach IHRER Akzeptanz. Also in den Augen Stöhrs. Alexander VI, den nepostistischen Sexisten, der seine sadistischen Kopulationsphantasien täglich auslebte, akzeptieren Sie ALS PAPST- aber nicht einen Johannes Paul I, der wirklich ein vorbildlich frommer Mann war?
Also ist ein praktizierender Schwuler wie Giuliano della Rovere auf dem Throne Petris Stöhr-kompatibel, jedoch nicht ein keuscher Benedikt, weil er als Ratzinger 1962 in Rom war?
Bin gespannt…
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#252   Tammox †   19:54:28 | Dienstag, 10. Juli 2007
Erkenntnisse!
@ Rudolfus!
Ehrlich gesagt erstaunt es mich, daß gerade SIE Peter de Rosa erwähnen („Der Vatikan – von Gott verlassen? Kirche Sex und Tod“ habe ich schon 1993 gelesen.)
Amüsanter sind eigentlich aber:
Eric Lacanau/Paolo Luca: „Die sündigen Päpste – Dolce Vita am Hof des Vatikans in Mittelalter und Renaissance“ (1990) und vor allem: Nigel Cawthorne: „Das Sexleben der Päpste – die Skandalchronik des Vatikans“ (1999 Benedikt Taschen).
@ Stöhr.
Interessanter dialektischer Ansatz. Eher schon Rabulistik würde ich meinen. Orthopraxie ist also nicht häretisch? Sie vertreten demnach die Meinung, daß Alexander VI ein heiliger Mann sein konnte, also nicht als Papst in Frage gestellt wird, obwohl er bekanntlich täglich Orgien veranstaltete; dabei Männer, Frauen, Knaben und Mädchen regelmäßig vergewaltigte und schwängerte. Inklusive seiner eigenen Kinder, die er dann auch gerne verkaufte oder wie seine Tochter Lucrezia gezielt als Giftmörderin einsetzte? Nicht zu vergessen den weltberühmten Sohn Kardinal Cesare Borgia, DER Mörder schlechthin!
Solange seine Heiligkeit Alexander VI aber nicht darüber REDETE, war das nach Stöhr’scher Auslegung also in Ordnung. Im Gegensatz zu Montini, Luciani, etc????
Ach SO ist das!
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#248   Tammox †   15:00:27 | Dienstag, 10. Juli 2007
schade…,
ich hatte doch gehofft, daß einer der Bibelfesten Herren mir noch antwortet auf meine Frage nach der wörtlichen Auslegbarkeit des Paulusbriefes an die Thessalonicher (1 Tess 2, 15 – 16) oder die Stelle über die Sklaverei bei den Ephesern deuten könnte.
Ist Sklaverei etwa auch Gottgefällig und heute noch rechtens??
ODER wieso Papst Alexander VI kein Häretiker war – wohl aber Paul VI ein solcher gewesen sein soll.
Aber da drückt man sich wohl wieder allgemein!
Seid Ihr denn selbst so wenig überzeugt von dem was Ihr so schreibt?
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#242   Tammox †   00:48:54 | Montag, 9. Juli 2007
ROFL – ich bin begeistert von Ihnen Stöhr – wie immer!!!!!!
@Stöhr
Das war ja zu erwarten – kaum tauchen Sie auf, ist es auch schon wieder vorbei mit der vorher viel gelobten Sachlichkeit und Sie gleiten – wie immer – in tumbe Beschimpfungen ab.
Da Sie ja auch einer der 0.00000000001 % Menschen auf der Welt sind, die der V2-Ansicht frönen, könnten Sie mir vielleicht erklären, wieso Alexander VI (eigentlich Rodrigo de Borja, italienisch Borgia, * 1. Januar 1430 in Játiva bei Valencia; † 18. August 1503 in Rom) war Papst von 1492 bis 1503) von Ihnen noch als Papst angesehen wird und somit auch das folgende Konklave anerkannt wird mit all seinen Söhnen, die er inzestuös zeugte. Aber die Wahl Montinis soll schlimme Häresie gewesen sein, so daß fürderhin keine Kardinäle mehr von Ihnen als Katholisch anerkannt werden?
Messen Sie da nicht mit ein bisschen sehr verschiedenen Maßen?
Ich bitte erneut um Aufklärung!!!!!
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#240   Tammox †   00:13:00 | Montag, 9. Juli 2007
die Sedi-Ritter
@ Ultramontanus:
„Es gab nie einen „Papst Johannes Paul“. Ratzinger zufolge…“
hach, nun habe ich schon wieder den V2-Wahn vergessen – das ist ja immer so schön praktisch, denn nach der Theorie kann man sich ja alles zurecht biegen wie man will und ist für nichts haftbar zu machen.
Bizarr, bizarr – denn ohne JPII doch wohl auch kein BXVI – wieso beziehen Sie sich auf etwas nichts existentes?
Da finde ich es schon (aus Ihrer Sicht!) konsequenter gleich Quellen aus der Nazi-Zeit (1938!!) zu bemühen, um Ihre antisemitische Überzeugung zu untermauern.
Ich bin noch mal a posteriori beruhigt, daß sich 99,99 % der Weltbevölkerung Ihrer Darstellung nicht anschließen und sehr wohl einen Papst PVI, JP I, JP II und B XVI anerkennen – das ist ja auch unter Buddhisten, Moslems und Atheisten unstrittig.
In diesem Zusammenhang möchte ich gerne noch meine Frage wiederholen, wieso ausgerechnet nach Roncalli die V2 begann!?! Wären da nicht andere Kandidaten eher als Häretiker anzusehen? Ich denke z.B. an den Borgia Alexander VI, der immerhin so ziemlich alles gevögelt hat, das nicht bei drei auf dem Baum war – incl seiner eigenen Kinder und diese auch zu Kardinälen ernannte. Oder Julius II, ein sehr kriegstreiberischer praktizierender Homosexueller auf dem Stuhle Petri.
Diese und die von ihnen ernannten Kardinäle erkennen Sie an, nicht aber die Wahl Montinis zu PVI? Interessant.
Bitte erklären Sie das mal genauer!
PS: Meine Arbeitswoche hat leider schon begonnen…
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#220   Tammox †   22:28:20 | Sonntag, 8. Juli 2007
Herr gib Hirn vom Himmel!
Vielen Dank litterae sunt divitiae.
Ich kenne das nun schon – sobald man theologisch oder historisch konkret wird, bekommt man keine Antwort mehr.
Geschockt bin ich aber dann doch sehr über die Einlassungen Ultramontanus’:
Demnach SOLL die katholische Kirche sogar antisemitisch sein?
Ich bin nur froh, daß solche Ansichten in der offiziellen katholischen Kirche so gut wie ausgestorben sind. Nebenbei bemerkt, bewirft Ultramontanus das gesamte Pontifikat JP-II’s dadurch mit Dreck und der JUDE Jesus Christus würde vermutlich entsetzt sein!
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#210   Tammox †   21:55:32 | Sonntag, 8. Juli 2007
ganz sachte erstmal…
@Rudolfus:
„Auch die Kath. Kirche lehrt die Irrtumslosigkeit der Bibel“
Wo steht das denn nun geschrieben? Benedikt XVI – falls dieser Mann irgendeine Bedeutung für Sie haben sollte – sieht das jedenfalls nicht so, sondern lässt die heutige Vernunft sprechen. Wozu haben wir denn ein Gehirn? Es sind nun einmal eine Menge historischer Irrtümer in der Bibel drin -darüber gibt es ganze Bibliotheken. Daß Gott verlangte wider besseren Wissens Unwahrheiten anzuerkennen ist für mein (rein persönliches) Empfinden nicht vorstellbar. Reduzieren Sie damit nicht Gottes Wort unzulässig auf einige wenige bestimmte Menschen, die es niederschrieben?
@ BT: In DIESEM Fall wollte ich Ihnen gar nicht zu nahe treten: Im Gegenteil – ich selbst bin ein Zweifler, der gerade eben NICHT anderen Menschen meine Sichtweise aufzwingt. Ich habe nur zu bedenken gegeben, daß die meisten Theologen ganz anders als Herr Rudolfus die Bibel lesen. Er mag ja Recht haben – aber dann haben 99 % der Gelehrten Unrecht.
Meine Frage nach den Bibel-Stellen, die antisemitisch sind (Paulusbrief an die Thessalonicher. 1 Thess 2, 15 – 16), oder das Gutheißen von Sklaverei (Epheser 6, 5) erhalte ich aufrecht.
Fällt das für SIE auch unter die sogenannte „Irrtumslosigkeit“ der Bibel?
Für mich ist gerade DAS Häresie, wenn man diesen Judenhass und diese Menschfeindlichkeit der Sklaverei als Wille Gottes interpretiert.
So denke ICH jedenfalls nicht von Gott.
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#206   Tammox †   21:13:16 | Sonntag, 8. Juli 2007
Rudolfus!!
@Rudolfus: „Sie können nicht einfach die Heilige Schrift anzweifeln.“
Es verblüfft mich, mit welcher Chuzpe Sie diesbezüglich Deutungshoheit für sich reklamieren.
Immerhin ist es ja so, daß die meisten studierten Theologen und Exegese-Professoren, diese Dinge aus der Bibel auch nicht alle wörtlich nehmen – zumal es an Widersprüchen und historischen Unrichtigkeiten ja nicht mangelt.
Diese Ergebnisse sollten einen auch nicht überraschen – immerhin ist die Bibel seit vielen Jahrhunderten das meistanalysierte Buch, das von Myriaden der klügsten Köpfe ihrer jeweiligen Zeit untersucht wurde.
Daß gewisse Dinge rein historisch gesehen natürlich falsch sind (etwa die Annahme der hier erwähnten Kreationisten, daß der Zeitpunkt der Schöpfung der 23.Okt 4004 vor Christi Geburt gewesen sei), tut ja den Aussagen insgesamt keinen Abbruch.
An jedem Satz wörtlich zu kleben, ist aber nicht sehr intelligent. Z.B. Als irische Mönche die Bibel abschrieben, kannten sie nicht die Seefahrerterminonologie und hielten daher „KAMILOS“ (Schiffstau) für einen Schreibfehler und machten daraus „Kamelos“ (Kamel) – soviel zu der Nadelöhrgeschichte.
Andere Stellen, die allzu antisemitisch sind (Paulusbrief an die Thessalonicher. 1 Thess 2, 15 – 16), oder das Gutheißen von Sklaverei (Epheser 6, 5) würden vermutlich noch nicht einmal Sie, Herr Rudolfus, von der Gesellschaft in Deutschland des Jahres 2007 einfordern, oder?
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#177   Tammox †   16:34:58 | Samstag, 7. Juli 2007
Verzerrte Wahrnehmung
@Theophob!
Sie definieren Menschen über Sünden, die Sie Ihnen andichten. Das ganze verquickend Sie dann mit einer gehörigen Portion Ihrer Vorurteile (Homophile = Ephebophilie = Sodomie), Ihrer Frauenphobie und ihrer sexuellen Fixierung auf Praktiken, die Männer untereinander tun KÖNNTEN. Sie kennen das deutsche Recht offenbar nicht – denn es ist vollkommen legal für Erwachsene jeglichen Geschlechts im Bett zu tun was auch immer sie wollen. Vorraussetzung ist nur, daß nichts gegen den eigenen Willen geschieht.
Noch mal meine Frage – wieso ist ihrer Angst vor dem § 130 StGB so groß, daß Sie sich hinter einem juristisch nicht zu belangenden Server verstecken?
@ Rudolfus! Verquickt man Hitler und Stalin mit Alice Schwarzer und benutzt Ausdrücke wie „Volksabtreibungsrädelsführerin“ maßen Sie sich genau das an, was Sie vorher richtigerweise Gott allein zusprachen – nämlich die Beurteilung der ewigen Verdammnis. ICH beurteile das sicher nicht. Versteht man aber ein bisschen was von Exegese, kann man erkennen, daß Sie sich mit Ihrer Hetze diametral entgegen der Lehren Jesu stellen. Also kann man bezüglich Ihrer Verdammnis oder Seelenheil wenigstens mutmaßen.
Kardinal Groer über den sich die Schüler zuraunten „Hosentüarl zua – nun ham wir Religionsunterricht“, ist nachweislich pädophil und belästigte kleine Jungs sexuell. Das ist nicht (nur) MEINE Ansicht, sondern die Erkenntnis des Papstes, der ihm daher einen Coadjutor schickte und ihn in ein FRAUENkloster schickte.
Den mögen Sie?
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#148   Tammox †   00:22:31 | Samstag, 7. Juli 2007
@ Bruder Theophob:
„Sie befinden sich in einem Katholischen Forum mit gläubigen Menschen.“
Wenn das so WÄRE – wieso verstecken Sie sich dann juristisch hinter einem Californischen Betreiber bei Kreuz.net?? Schließlich hat niemand etwas gegen Gläubige oder gar gläubige Katholiken. Wenn Sie tolerant WÄREN, könnten Sie doch Ihre Meinung auch auf einer der vielen deutschen katholischen Seiten kund tun. Es entspricht aber eben NICHT der offiziellen rk Lehre unablässig auf Millionen Mitbürgern herumzuhacken und sie zu verdammen! Im Christentum geht es eigentlich um so etwas wie NÄCHSTENLIEBE zum Beispiel. Da Ihnen das allerdings wesensfremd ist, weichen Sie auch den normalen deutschen katholischen Kommunikationswegen aus.
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#146   Tammox †   23:39:55 | Freitag, 6. Juli 2007
@ Bruder Theophob:
„Sehen wir Hitler, Alice Schwarzer und Stalin auf einer Wolke wieder?“
Da haben Sie aber ein hübsches Triptychon aufgezeigt.
Dazu hoffe ich, daß Frau Schwarzer Strafanzeige stellt – wenn es auch nicht viel bringen wird. Daß viele der Ihrigen Einträge volksverhetzend nach gemäß § 130 StGB hat die Internetbeschwerdestelle ja bereits festgestellt. Aber Sie verstecken sich eben feige hinter einem AMERIKANISCHEN Webserver, so dass Sie hier nicht juristisch zu belangen sind. Dies ist wohl die weltliche Realität. Aber bezüglich Ihres seelischen Heils wird das nicht so leicht funktionieren. Ob es Gott gefällt, wie Sie hier unablässig hetzen und diffamieren – dazu noch immer wieder ihre analen Phantasien durchblicken lassen und diese auf jeden projizieren, der Ihnen nicht gefällt, wage ich da schon sehr zu bezweifeln.
Da würde ich mich an Ihrer Stelle schon mal auf eine längere Zeit im Purgatorium einstellen!
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#62   Tammox †   02:19:41 | Donnerstag, 5. Juli 2007
VIELEN DANK HERR STÖHR
Das ist mal eine gute Nachricht zur Nacht!
Es könnte auch nichts Gutes dabei rauskommen, wenn man Sie einen Stimmzettel ausfüllen ließe.
Es wäre besser für die Demokratie, wenn alle Kreuznetler sich politisch genauso enthaltsam geben würden, wie sie es auch sexsuell immer fordern.
Redaktion benachrichtigen Ungeordnetes Leben – ungeordneter Staat
#60   Tammox †   01:38:39 | Donnerstag, 5. Juli 2007
Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen
@ Bruder Theophil
Das ist doch wirklich immer wieder verblüffend, wie Christen wie SIE mit einer extrem schmutzigen Phantasie gesegnet sind und dann ihre eigenen wollüstigen Gedanken auf Homosexuelle projizieren! Ohnehin ist das Heranziehen der BILD-Zeitung als Quelle bezeichnend.
Daß Ihnen zum Thema „Zwei Frauen lieben sich“ gleich „Schließmuskelleiden“ einfallen entlarvt einzig und allein IHRE sündigen Gedanken.
Als ob sich die Liebe zwischen zwei Menschen anhand der Sexualpraktiken beschreiben ließe.
Abgesehen davon sind Ihre abstrusen und obszönen Assoziationen natürlich der reine Blödsinn: Weder mögen alle Homosexuellen anale Varianten, noch unterlassen alle Heterosexuellen anale Varianten. Zum Beispiel SIE scheinen sich ja geradezu obsessiv damit zu beschäftigen- zumindest gedanklich, wie man Ihren Posts entnehmen kann.
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#67   Tammox †   02:05:58 | Mittwoch, 4. Juli 2007
Neuer Tiefpunkt
Inzwischen bin ich ja einiges gewöhnt von den hetzerischen, homophoben und antisemitischen Kreuz.net’lern, aber diese extremen antisemitischen Äußerungen von Christus vincit, aber auch die absolut hanebüchenen Ansichten von BossCo und Artois, etc sind schlicht ein Fall für den Staatsanwalt.
Ich hatte mich gefreut über den Beitrag von Kurt K. und seine Ansicht über das Holocaust-Buch von Goldhagen. Ich habe nämlich auch seine beiden Bücher gelesen und mir sehr viele Gedanken gemacht. Aber bei Kreuz.net sind Fakten und nüchterne Informationen ja nicht relevant. Es ist so wie immer: Diejenigen, die am meisten gegen Goldhagen hetzen – den Autoren Leo G. Schüchter eingeschlossen – wissen nicht wovon sie reden. Schüchter kann die Schriften des Autors, den er mit blanken Hass überzieht nicht gelesen haben. Dabei hat sich Goldhagen selbst geradezu vorbildlich offen der Diskussion gestellt, als er das Buch in deutsch vorstellte; ich selbst war zwei mal bei Lesungen von ihm, die eine große sachliche Diskussion beinhalteten. Aber wen interessiert hier schon Sachlichkeit – das einzige Interesse ist ja offenbar sich gegenseitig an Xenophobie, Antisemitismus und Homophobie zu übertreffen. Da werden wirklich die schauderhaftesten Charakterzüge der deutschen Katholiken offenbar und ich kann sehr gut verstehen, daß sich die Mitglieder der Kirche mit Grausen abwenden und austreten
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#105   Tammox †   01:01:07 | Mittwoch, 4. Juli 2007
V2 und Homosexuelle
@Daniel Stöhr.
Ein erstaunlicher Text, den Sie da empfehlen – habe selten so gehäuft Vorurteile, Fehlinterpretationen und Lügen gelesen.
Besonders gefällt mir das generelle Absprechen von „Liebe“ anhand des Wortes „HomoSEXUELL“. Dann gibt es also Ihrer Meinung nach überhaupt keine Liebe auf dem Planten, weil die Alternativen – „Bi-SEXUALITÄT“ und „HeteroSEXUALITÄT“ ja auch nur Wollust sind. Wie Schade – aber wenn ich mir die hasserfüllten Kommentare hier so durchlese, dann meine ich auch, daß es unter Katholiken wie Ihnen keinen Platz für Nächstenliebe gibt. Ich bin mir sicher, daß Sie Jesus auch sofort verdammen würden, wenn Sie ihm heute begegneten.
Ansonsten ist Ihre V2-Theorie aber eine feine Sache: Alle anderen – also 99,9 % der Christen haben sowieso Unrecht und verstehen gar nichts – NUR SIE haben die Wahrheit gepachtet. Da es aber niemanden in der offiziellen Kirche gibt, der Ihre radikal-fundamentalistischen Ansichten teilt, können Sie auch niemals für irgendetwas verantwortlich gemacht werden und sich bequem jeder Diskussion entziehen und ausschließlich verurteilen. Ideale Totschlagargumentationsecke.
Recht amüsant finde ich aber, daß sie den Beginn der V2-Heräsie genau zwischen Roncalli und Montini ansetzen! Ein echter Treppenwitz, daß Roncalli, der offene Geist, der Reformen die Tür öffnete von Ihnen akzeptiert wird und der wesentlich strengere „Pillen-Paule“ durch Ihr Raster fällt.
Waren demnach eigentlich alle Päpste vor Roncalli NICHT-Herätiker??
Also auch de
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#34   Tammox †   22:59:46 | Montag, 2. Juli 2007
@ Bruder Theophil
Was sie immer wissen!!! Und woher bloß? Ich weiß leider nie so genau was 800 Millionen Menschen denken.
Wissen kann man aber, daß der Islam offenbar attraktiv wirkt und Zulauf hat, während hierzulande die zu Myriaden schaudernd ihre Kirchenmitgliedschaft kündigen.
Wieso das so ist, kann ich mir vorstellen, aber ich WEISS das leider nicht 100% – mit dieser Art Gewissheit, wie zum Beispiel auch die absolute Gewissheit darüber, was in den Schwulenbars vonstatten geht, scheinen hier nur die frommen Kreuznetler gesegnet zu sein.
Ich habe davon gar keine Ahnung und möchte das im Gegensatz zu ihnen auch nicht so furchtbar dringend ausgemalt haben.
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#23   Tammox †   21:57:55 | Montag, 2. Juli 2007
wohl wahr
@Heinrichderzweite: „Christ zu sein ist jedenfalls nicht immer leicht.“
Ich vermute, daß Sie damit meinen, es sei sehr schwer die extreme Paradoxie auszuhalten offiziell für eine Botschaft der Liebe und Nächstenliebe zu stehen, während man in Wahrheit nur verdammt, hetzt und diffamiert?
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#20   Tammox †   21:22:48 | Montag, 2. Juli 2007
Verquere Gleichnisse
Sehr geehrter Bruder Theophil
„Wanderveranstaltung zum Thema „Homosexualität – sag einfach: Nein““
Nichts anderes tut doch die Katholische Kirche, als dauernd die Homosexualität zu verdammen. Dabei werden die Bischöfe auch noch von dem Staat bezahlt und nicht etwa aus dem Kirchensteueraufkommen. Ihre Gehälter nehmen die Kirchenfürsten also gerne von den ganzen Atheistischen und schwulen Staatsbürgern.
Sie vergleichen hier Äpfel mit Birnen, da „„Homosexualität – sag einfach: Nein“ eine Aufforderung zur INTOLERANZ ist, während umgekehrt homosexuelle Organisation wie die hier beschriebenen für TOLERANZ werben.
Ein dem Kirchendogma entsprechendes Vorhaben wäre es erst, wenn Homosexuelle FINANZIERT von den Zwangsbeiträgen der Kirchenmitglieder Märsche veranstalteten zum Thema: „Katholizismus – sag einfach „Nein““.
DAS entspräche dem Vorgehen der katholischen Kirche, aber so intolerant verhält sich eben sonst niemand.
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#10   Tammox †   20:14:55 | Montag, 2. Juli 2007
Rätselhaft…
Sehr geehrter Nonnobisdomine;
Welch obsessives Verhältnis Sie zum Thema Homosexualität haben, weiß ich inzwischen. Offenbar müssen Sie sich ihrer eigenen Sexualität, respektive „Keuschheit“ ja extrem unsicher sein, wenn Sie derart hysterisch reagieren und keins Ihrer Posts mit Vorwürfen unter „Nazi, Stasi und Feigheit“ auskommt.
Ich wundere mich, daß Sie ganz offenbar nie die Bibel gelesen haben, denn sonst könnten Sie doch nicht derart den Lehren Jesu spotten. („Wer von euch ohne Sünde ist…“) und mit „Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“ lässt sich Ihr unablässiges Diffamieren ja wohl auch kaum in Einklang bringen.
Nebenbei bemerkt kann es einen besseren Beweis, als Ihre Vorurteile für die Richtigkeit und Notwendigkeit des Dialogangebotes der Schweizer Organisationen nicht geben.
Ganz offenbar fehlt es ja an jeglicher Nächstenliebe Ihrerseits.
Ich interessiere mich aber dafür, wieso Sie nun auch noch den Vorwurf der Feigheit erheben – was könnte den WENIGER feige sein, als selbstbewusst und offen das Gespräch zu suchen und seine Lage erklären zu wollen?
Bitte verstehen Sie diese Frage nicht als Sarkasmus – ich verstehe es wirklich nicht und rätsele über Ihre Begründung.
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#12   Tammox †   23:29:02 | Freitag, 29. Juni 2007
Vorbildlich agieren die Kreuz.net’ler erst recht nicht
Hat jemand hier schon mal ganz grob was gehört, von Johannes, 8?
„7Als sie nun fortfuhren, ihn zu fragen, richtete er sich auf und sprach zu ihnen: bWer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie. 8Und er bückte sich wieder und schrieb auf die Erde. 9Als sie aber das hörten, gingen sie weg, einer nach dem andern, die Ältesten zuerst; und Jesus blieb allein mit der Frau, die in der Mitte stand. 10Jesus aber richtete sich auf und fragte sie: Wo sind sie, Frau? Hat dich niemand verdammt? 11Sie antwortete: Niemand, Herr. Und Jesus sprach: So verdamme ich dich auch nicht; geh hin und csündige hinfort nicht mehr.“
Offenbar nicht, denn begeistert wird ja immer wieder auf andere eingedroschen und sich das Maul zerfetzt.
Der Artikel ist ohnehin ein Witz und strotzt vor Fehlern – beispielsweise ist Margot Käßmann natürlich NICHT Landesbischöfin von Hamburg (das ist Maria Jepsen), sondern von Hannover. Aber in dem Eifer Andersgläubige mit Dreck zu bewerfen, kommt es wohl auf Fakten nicht mehr an.
Ich stelle fest, daß auch ein Satz wie: „Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.“ Hier offenbar unbekannt ist.
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#90   Tammox †   20:50:58 | Mittwoch, 27. Juni 2007
@Nachtlaterne!
Mit dieser Sicht werden Sie es höchstwahrscheinlich schaffen, daß sich wieder Myriaden Leute von der katholischen Kirche abwenden. Wer so menschenverachtend argumentiert, braucht sich nicht wundern, daß die spirituellen Menschen ihr Heil bei anderen NICHTchristlichen Organisationen suchen.
Mir ist es UNBEGREIFLICH, wie man so gefühllos sein kann! Ist Ihnen nicht klar, welche Grausamkeit Sie den Opfern des NS-Regimes nachträglich noch antun? Es gibt sie schließlich noch – die Menschen, die ihre gesamte Familie in den KZ’s verloren haben und Sie vergleichen das mit Hühnern in Legebatterien?
Sie sollten sich wirklich schämen!
Dieses Eisen sollte von katholisch offizieller Seite her ohnehin etwas vorsichtig verbalisiert werden – es war historisch nun einmal das Gegenteil von dem richtig, was Sie behaupten: Pius XII hat eben NICHTS gegen Hitler unternommen – nein, er war bis zu seinem Selbstmord Mitglied der katholischen Kirche und wurde nicht etwa exkommuniziert!
Statt dessen sind die meißten Bischöfe mit Hitlergruß aufgetreten – davon gibt es genügend Bilddokumente. Gucken Sie sich mal Bilder des Nazi-Kardinals Innitzer an!
Ich kann es nicht fassen, daß ich nun schon wieder genötigt bin über das leidige Thema Abtreibung zu sprechen: Ausnahmslos JEDE Erfahrung weltweit zeigt: Je besser die Jugend aufgeklärt, je liberaler die gesetzlichen Regelungen, desto WENIGER tote Babys.
Strafen sind völlig kontraproduktiv! Daher die überproportional vielen Kindstötungen bei Katholiken
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#84   Tammox †   14:43:35 | Dienstag, 26. Juni 2007
TODSÜNDEN
Sehr geehrter Herr nonnobisdomine; Sie schrieben:
„Gehen Sie doch da hin, wo der Pfeffer wächst und spielen Sie sich hier nicht als ein Ober-Homo-Mensch auf.“
Zum Thema Sünde fällt mir noch ein:
Superbia und Ira.
Im Vergleich mit einem Homosexuellen, der nur Luxuria zu bieten hat, gewinnen Sie 2:1!
Herzlichen Glückwunsch.
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#81   Tammox †   14:02:38 | Dienstag, 26. Juni 2007
@nonnomisdomine
Dürfte ich auch um Verschonung bitten?
Überhaupt denke ich, daß Sie schwer beschäftigt sein müssten beim Beten, denn wenn ich mir die heterosexuellen Loveparades in Berlin (mit 1,5 Mio Teilnehmern) oder auch den heterosexuellen katholischen Karneval in Köln so ansehe, befürchte ich, daß es dort noch einige Millionen außereheliche Sinneslüsterne zu bebeten gibt, die nicht gleichgeschlechtlich orientiert sind – immerhin sind ja an die 90 % der Menschen nicht hauptsächlich homosexuell.
Waren Sie zufällig schon mal in Hamburg St. Pauli? Da wirbt man ja sogar ausdrücklich mit dem Slogan „die sündigste Meile der Welt“ und prüde Touristen aus aller Welt sind begeistert – also eine Menge Sünde ganz ohne Schwule!
Eine ganze Industrie lebt vom sogenannten „ältesten Gewerbe der Welt“ – da sind also noch jede Menge Steine zu werfen.
Ich erinnere mich ja dunkel an eine Person namens Jesus, eine Geschichte mit Maria Magdalena und Mahnungen darüber wer da richten sollte – aber ich nehme nicht an, daß Sie davon schon mal zufällig gehört haben????????
Sind Sie nicht eher selbst „ein Mensch von verdorbenen, häßlichem Herzen“, wenn Sie immer wieder „frech und schamlos“ Homosexuelle diffamieren?
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#71   Tammox †   00:36:23 | Dienstag, 26. Juni 2007
@ Jürgen, @ matt2
Bitte entschuldigen Sie die Einmischung – ich weiß im Moment nicht genau wer angesprochen ist, aber auffällig ist doch, daß Sie eine enorme Phantasie haben, um sich sexuell nicht sittlichen Lebenswandel auszumalen!
Mir fehlt dazu die Imaginationskraft und schon gar nicht würde ich mir anmaßen zu definieren, welche sexuelle Technik Todsünde ist und welche nicht! Da gibt es ja wohl sehr fließende Übergänge.
Von außen kann ich nur erkennen, wenn sich zwei Menschen lieben. Und eigentlich hatte ich auch die Botschaft Jesu so verstanden, daß es darauf ankommt.
Es erstaunt mich, daß hier so viele meinen das besser beurteilen zu können.
Ich denke, daß es schon bezeichnend ist, wenn man mit einer derart schmutzigen Phantasie ausgestattet ist und meint zu wissen was wann und wie passiert ist wenn zwei Menschen intim waren.
Ich denke, daß die Realität viel harmloser ist, als es sich so einige Geiferer hier ausmalen.
Kommt denn nicht die Liebe von Gott?
Wieso können Sie dieses Geschenk nicht einfach anderen Menschen gönnen und müssen es mit ihren eigenen sündigen Gedanken so beflecken?
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#66   Tammox †   23:44:06 | Montag, 25. Juni 2007
@möchtegern
Wenn ich Sie richtig verstehe, ist es so, daß immer „ die Boshaftigkeit, die Niedertracht eines Menschen“ mittelbar der Grund des Todes eines an sich unschuldigen anderen Menschen ist.
Auch wenn es sich beispielsweise um einen Säugling handelt, der mit dem HI-Virus geboren wurde und sicherlich NICHT selbst schon unzüchtig war?
Das aber hochgradig absurd und so eine Kausalkette funktioniert nur mit einer großen Portion HASS auf Schwule als Argumentationskitt.
Ich bin öfter mal auf Intensivstationen im Krankenhaus – es gibt ja schließlich eine Menge Babys, die mit grauenvollen Erbkrankheiten geboren werden.
Genetische Ursachen also, die unter keinen Umständen mit eventuellen Sünden der Eltern in Zusammenhang stehen können.
Oder würden Sie beispielsweise Mukoviszidose (zystische Fibrose; eine genetisch bedingte, autosomal-rezessive angeborene Stoffwechselerkrankung.) auch als STRAFE durch Gott ansehen? Und wenn ja – wofür?
Extrapoliert man so eine Argumentation, hat man von Gott wirklich nichts zu erwarten und man landet bei Jehuda Bauer, der als er Auschwitz entkam sagte:
Entweder Gott konnte das verhindern und wollte nicht, oder er ist schwach und konnte nicht – in beiden Fällen ein Grund, um ihm NICHT zu folgen!
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#24   Tammox †   19:09:12 | Montag, 25. Juni 2007
Verblüffend…
Es ist wirklich immer faszinierend zu sehen, wie pawlowsch Katholiken auf Homosexualität reagieren!
Ganz offensichtlich scheinen praktizierende Katholiken ja enorme Komplexe ob ihrer eigenen Sexualität zu haben, wenn sie dermaßen eifernd auf Schwule eindreschen.
Offenbar irrte ich gewaltig, als ich annahm, daß Jesus auch irgendetwas mit Nächstenliebe zu tun hätte. Aber Kreuz.netler machen genau das Gegenteil dieser Botschaft: Immer ausgrenzen, verdammen, marginalisieren und stigmatisieren.
Jedenfalls ist immer jemand anders Schuld!
Daß dabei alle wissenschaftlichen Erkenntnisse so verdreht werden, daß von „Wahrheit“ auch nicht mehr im entferntesten geredet werden kann, ist dabei logisch.
Hier wurde dankenswerterweise ja darauf hingewiesen, daß die Millionen AIDS-infizierten Kinder in Uganda und Südafrika ja kaum vom Homosexuellen gezeugt worden sein können. Nein, AIDS wurde offenbar rein heterosexuell übertragen!
Genau umgekehrt wird ein Schuh draus: Wenn die katholische Sexualmoral NICHT wäre und statt dessen allgemein über den Gebrauch von Kondomen aufgeklärt würde, müssten nicht immer mehr Frauen angesteckt werden und nicht immer mehr Kinder mit dem HI-Virus geboren werden.
Das sind alles Tote, die DIREKT auf den Einfluß der katholischen Sexualmoral zurück gehen.
Redaktion benachrichtigen Macht Homosexualität schizophren?
#359   Tammox †   01:13:00 | Donnerstag, 21. Juni 2007
Papst wird…
…soweit ich weiß, wer katholischer Priester ist. Man muß NICHT wahlberechtigter Kardinal im Konklave sein und noch nicht einmal Bischof. Wiewohl das sehr lange nicht mehr vorkam, daß jemand, er nicht aus den eigenen Reihen stammt, gewählt wurde.
Ich denke, daß Choelestin V im 13. Jahrhundert kein Kardinal war (?)
Wohl aber geweihter Priester. Zur Not ist dies aber – wie schon erwähnt – noch im Konklave nachholbar! Und nachdem einmal ein kleines geschlechtliches Missgeschick passierte und kurzzeitig eine Frau auf dem Throne Petris saß, wurde ein Hodentest eingeführt – der berühmte Genital-Stuhl: „stella stercoraria“. Die Hoden werden nach der Wahl abgetastet und hörbar vor den anderen Kardinälen müssen die Worte „Habet testes“ (Irggs – mein Latein ist nicht so sicher…) fallen.
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#351   Tammox †   00:16:32 | Donnerstag, 21. Juni 2007
Sehr geehrter Herr Trebuhr!
Nun hat Kreuz.net also auch eine Satire-Rubrik eingeführt!
Spinnt man die Trebuhrschen Gedanken weiter – und berücksichtigt, daß diese panikartigen Reaktionen auf Homosexualität immer auf eigenen homosexuellen Neigungen basieren, sieht man insbesondere den Vatikan in einem schillernden neuem Licht. Daß an die 50 % der dort lebenden Geistlichen homosexuell sind, ist ja hinlänglich bekannt und wer einmal mit wachen Augen da gewesen ist, wird ja die enorme Stricherszene bemerkt haben, die abends gen Vatikan pilgert, um ihr Auskommen zu verdienen.
Das ist offenbar ja die Regel – ich erinnere daran, daß im Januar 1998 sogar im päpstlichen Vorzimmer der Kammerherr von Johannes Paul II, Enrico Sini Luzi, bei einem homosexuellen Sado-Maso-Sexspiel mit einem Strichjungen ums Leben kam.
Sich auf diese Weise Sex unter Männern zu organisieren, war offenbar auch im Innersten des Vatikans üblich.
Stoisch bezahlt die katholische Kirche bis heute Milliarden Dollar jährlich an Entschädigungen für all die jungen Männer, die allein in den USA von katholischen Priestern zum Sex gezwungen wurden.
Hier erkenne ich eine echte Schizophrenie: Die katholische Kirche als Hort und Magnet für Männer, die unter Männern sein wollen, keine Sexualität mit Frauen haben können und daher ihre Homosexuellen regelrecht heranzüchtet, schwingt sich gleichzeitig in der Öffentlichkeit als Hautanklägerin gegen die angeblichen „Homofanatiker“ auf!
Also daran hätte Herr Freud tatsächlich seine Freude gehabt!
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