Weltoffener
Erstellt: 20:38:20 | Montag, 17. Dezember 2007
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108 Lesermeinungen
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Ausgereizt
#23 Weltoffener 06:28:56 | Mittwoch, 9. Juli 2008
Desensibilisierung durch Medieneinfluß…
ist in allen Bereichen nichts neues. Schon garnicht was den Bereich Sexualität betrifft.
Um diese Kenntnis zu erlangen, brauchte ich aber nicht die Kirche, sondern bin ich einfach mit offenen Augen durch die Welt gegangen.
Das hier im Beitrag kirchliche Grenzziehungen und vorallem SANKTIONEN beweint werden, finde ich einfach rückständig. Denn wie man weiß nützt das erstens ohnehin nichts, und zweitens eine ziemliche Anmaßung der Kirche, mündige Menschen in Sachen Sexualität bevormunden zu wollen.
Zsätzlich fällt mir ein guter Spruch ein, wo ich finde dass sich die Kirche diesen Satz als Leitspruch vor Augen halten.
SCHUSTER BLEIB BEI DEINEN LEISTEN!
Wobei ich das so auslege, dass die Kirche in Dingen wie Sex mitredet, wo sie eigentlich überhaupt keine Ahnung davon hat, oder zumindest OFFIZIELL keine Ahnung haben dürfte.
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Wird sich der Kardinal dem Homo-Perversen fügen?
ist in allen Bereichen nichts neues. Schon garnicht was den Bereich Sexualität betrifft.
Um diese Kenntnis zu erlangen, brauchte ich aber nicht die Kirche, sondern bin ich einfach mit offenen Augen durch die Welt gegangen.
Das hier im Beitrag kirchliche Grenzziehungen und vorallem SANKTIONEN beweint werden, finde ich einfach rückständig. Denn wie man weiß nützt das erstens ohnehin nichts, und zweitens eine ziemliche Anmaßung der Kirche, mündige Menschen in Sachen Sexualität bevormunden zu wollen.
Zsätzlich fällt mir ein guter Spruch ein, wo ich finde dass sich die Kirche diesen Satz als Leitspruch vor Augen halten.
SCHUSTER BLEIB BEI DEINEN LEISTEN!
Wobei ich das so auslege, dass die Kirche in Dingen wie Sex mitredet, wo sie eigentlich überhaupt keine Ahnung davon hat, oder zumindest OFFIZIELL keine Ahnung haben dürfte.
#208 Weltoffener 20:12:27 | Dienstag, 8. Juli 2008
@durchfuxt, Wie auch immer
Sodomie ist die heutige allgemeine Bezeichnung für Tiersex.
Und niemand hier von den Kreuznetern kann mir einreden, er setze Homosexuelle nicht mit Tiersexern gleich. Alleine nur mal aus dem Grund, Menschen gleichgeschlechtlicher Neigung einfach als Bestien herabzuwürdigen und sie zu beleidigen.
Und nochmal, wie auch immer…
Ich wünsche ihnen allen, dass sie in Zukunft die Einsicht erlangen, dass alle Menschen gleichwertig sind.
Weiters wünsche ich ihnen, sie mögen ihre Kinder nicht auch mal als Sodomisten „Tiersexler“ hinstellen, sollte eines davon zu ihnen kommen und sich als Homoesexuell outen.
Denn eines wissen wir alle gemeinsam. Homosexualität ist keine Erziehungsache. Sonder Veranlagung.
Also freuen sie sich schon mal auf ihre homosexuellen Kinder. Die sie hoffentlich nicht verstossen werden. Was ich ihnen jedoch leider zutrauen muss. Allein schon wegen der Haßtriaden die sie hier von sich geben.
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Wird sich der Kardinal dem Homo-Perversen fügen?
Sodomie ist die heutige allgemeine Bezeichnung für Tiersex.
Und niemand hier von den Kreuznetern kann mir einreden, er setze Homosexuelle nicht mit Tiersexern gleich. Alleine nur mal aus dem Grund, Menschen gleichgeschlechtlicher Neigung einfach als Bestien herabzuwürdigen und sie zu beleidigen.
Und nochmal, wie auch immer…
Ich wünsche ihnen allen, dass sie in Zukunft die Einsicht erlangen, dass alle Menschen gleichwertig sind.
Weiters wünsche ich ihnen, sie mögen ihre Kinder nicht auch mal als Sodomisten „Tiersexler“ hinstellen, sollte eines davon zu ihnen kommen und sich als Homoesexuell outen.
Denn eines wissen wir alle gemeinsam. Homosexualität ist keine Erziehungsache. Sonder Veranlagung.
Also freuen sie sich schon mal auf ihre homosexuellen Kinder. Die sie hoffentlich nicht verstossen werden. Was ich ihnen jedoch leider zutrauen muss. Allein schon wegen der Haßtriaden die sie hier von sich geben.
#184 Weltoffener 19:33:14 | Dienstag, 8. Juli 2008
Dann plappern sie einfach nur nach, durchfuxt?
Sie haben also keinen eigenen Wortschatz, und plappern hier deshalb einfach nur nach. Egal ob das vorgekaute dumm oder einfach nur geistlos ist…
Haben sie auch in anderen negativen Bereichen ihre Vorbilder, oder ist es einfach nur Ihre Unwissenheit, die sie dazu bringt, andere Menschen mit anderen Neigungen derart zu beleidigen, indem sie ihnen unterstellen, Sodomisten = „Menschen die mit Tieren Sexuell verkehren“ zu sein, und menschlich als Minderwertig herabsetzen?
Woher kommt eigentlich ihr Homosexuellenhass? Wurden sie von einem Homo mißbraucht, oder hat ihnen ein Homo die Arbeitsstelle weggenommen?
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Wird sich der Kardinal dem Homo-Perversen fügen?
Sie haben also keinen eigenen Wortschatz, und plappern hier deshalb einfach nur nach. Egal ob das vorgekaute dumm oder einfach nur geistlos ist…
Haben sie auch in anderen negativen Bereichen ihre Vorbilder, oder ist es einfach nur Ihre Unwissenheit, die sie dazu bringt, andere Menschen mit anderen Neigungen derart zu beleidigen, indem sie ihnen unterstellen, Sodomisten = „Menschen die mit Tieren Sexuell verkehren“ zu sein, und menschlich als Minderwertig herabsetzen?
Woher kommt eigentlich ihr Homosexuellenhass? Wurden sie von einem Homo mißbraucht, oder hat ihnen ein Homo die Arbeitsstelle weggenommen?
#175 Weltoffener 18:58:05 | Dienstag, 8. Juli 2008
Allgemeine Bildung im Hintertreffen… und, wie bleibe ich sachlch?…
durchfuxt: Da kann man mal wiedersehr schön sehen, dass die Sodomisten nicht sachlich, auf Argumente eingehen können. Es ist offenbar sehr schwer, die unten zitierten Aussagen zur unnatürlichen Unzucht zu widerlegen.
Dann muss ich aber, werter durchfuxt, mal fragen, ob sie sich hier sachlich diskussionsfähig halten.
Denn entweder ihnen fehlt die nötige Sexualaufklärung, oder sie wollen mit ihren Killerphrasen hier einfach nur Homosexuelle als menschlich herabwerten.
Seien sie doch mal so nett und erklären sie uns rein sachlich, woher sie die Gemeinsamkeit zwischen Sodomisten und Homosexualität nehmen? Wissen sie überhaupt, was ein Sodomist ist?
Deffinieren sie doch mal sachlich einen Sodmisten, und was der mit Homosexualität gemein haben soll
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Wird sich der Kardinal dem Homo-Perversen fügen?
durchfuxt: Da kann man mal wiedersehr schön sehen, dass die Sodomisten nicht sachlich, auf Argumente eingehen können. Es ist offenbar sehr schwer, die unten zitierten Aussagen zur unnatürlichen Unzucht zu widerlegen.
Dann muss ich aber, werter durchfuxt, mal fragen, ob sie sich hier sachlich diskussionsfähig halten.
Denn entweder ihnen fehlt die nötige Sexualaufklärung, oder sie wollen mit ihren Killerphrasen hier einfach nur Homosexuelle als menschlich herabwerten.
Seien sie doch mal so nett und erklären sie uns rein sachlich, woher sie die Gemeinsamkeit zwischen Sodomisten und Homosexualität nehmen? Wissen sie überhaupt, was ein Sodomist ist?
Deffinieren sie doch mal sachlich einen Sodmisten, und was der mit Homosexualität gemein haben soll
#172 Weltoffener 18:46:26 | Dienstag, 8. Juli 2008
Homosexualität interessant für viele Katholiken…
Irgendwie werde ich hier das Gefühl nicht los, dass es unter den „sehr sehr sehr sehr Gläubigen“ viele Leute gibt, die sich mit Übereifer dem Thema Homosexualität aufgrund ihres eigenen Heterozweifels zuwenden.
Also einfach gesagt, dass sie immer und immerwieder wehement das verteufeln müssen, um nicht zuzugeben müssen, selbst einen Hang zumindest zur Bisexualität zu haben.
Tja, was man nicht wahr haben will, verteufelt man. Das machts sicher leichter, gell?
Tolle Christenlogik
Homos müssen hier sehr interessant sein, ansonsten würde man nicht so oft hier über sie schreiben.
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Null Toleranz
Irgendwie werde ich hier das Gefühl nicht los, dass es unter den „sehr sehr sehr sehr Gläubigen“ viele Leute gibt, die sich mit Übereifer dem Thema Homosexualität aufgrund ihres eigenen Heterozweifels zuwenden.
Also einfach gesagt, dass sie immer und immerwieder wehement das verteufeln müssen, um nicht zuzugeben müssen, selbst einen Hang zumindest zur Bisexualität zu haben.
Tja, was man nicht wahr haben will, verteufelt man. Das machts sicher leichter, gell?
Tolle Christenlogik
Homos müssen hier sehr interessant sein, ansonsten würde man nicht so oft hier über sie schreiben.
#33 Weltoffener 10:28:38 | Sonntag, 18. Mai 2008
Wenn Kreuznet nix gegen Homos hätte,…
dann würde diese Homepage wohl kaum jemand lesen. Weil sei nur noch 10 % der jetztigen Größe hätte. Eigentlich gehts hier ja fast nur um das eine Thema.
Habe mich ja ohnehin schon gewundert, wo denn das nächste Homothema hier auftaucht. Dachte schon, +-net kommt aus den Rythmus.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dann würde diese Homepage wohl kaum jemand lesen. Weil sei nur noch 10 % der jetztigen Größe hätte. Eigentlich gehts hier ja fast nur um das eine Thema.
Habe mich ja ohnehin schon gewundert, wo denn das nächste Homothema hier auftaucht. Dachte schon, +-net kommt aus den Rythmus.
#65 Weltoffener 12:00:47 | Dienstag, 29. Januar 2008
Lustig eigentlich, das die meisten garnicht wissen,…
dass die Zahl der heterosexuellen Paare, die Analverkehr betreiben, eigentlich um ein vielfaches höher ist, als die Zahl der männlichen Homosexuellen.
Ich vermisse hier die Volksverhetzung gegen diese Heteropaare. Woran liegt das? Habe ich wirklich damit recht, wenn ich behaupte, dass die Homoverhetzer hier überhaupt keine Ahnung haben?
Ich sage hier bewußt Hetzer. Denn hier wird wirklich gehetzt. Denn Homosexuelle mit „Sodomisten“ und „Kinderschänder“ zu beschimpfen, hat mit Kritik und Bereitschaft zur Diskussion nichts zu tun, sondern mit Diffamierungen durch rechtsradikale Gesinnungen.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
dass die Zahl der heterosexuellen Paare, die Analverkehr betreiben, eigentlich um ein vielfaches höher ist, als die Zahl der männlichen Homosexuellen.
Ich vermisse hier die Volksverhetzung gegen diese Heteropaare. Woran liegt das? Habe ich wirklich damit recht, wenn ich behaupte, dass die Homoverhetzer hier überhaupt keine Ahnung haben?
Ich sage hier bewußt Hetzer. Denn hier wird wirklich gehetzt. Denn Homosexuelle mit „Sodomisten“ und „Kinderschänder“ zu beschimpfen, hat mit Kritik und Bereitschaft zur Diskussion nichts zu tun, sondern mit Diffamierungen durch rechtsradikale Gesinnungen.
#62 Weltoffener 11:49:00 | Dienstag, 29. Januar 2008
Eigentlich könnten wir ja auch so feige wie kreuz.net-schreiber sein…
und hier alles zutorpedieren. Bis aus dieser Seite nur noch ein wertloser Fetzen geworden ist.
Es wäre ein Leichtes. Die gesamte Homepage lahm zu legen. Einfach einen schlimmen Beitrag nach dem anderen hier lostreten. Und so schlimm wie möglich.
kreuz.net könnte rechtlich nichteinmal was dagegen tun. Denn da müssten die Macher ihre Identität preisgeben. Und da können sie ja nicht, weil sie dann vor der Justiz für ihre Vergangenen rechtlichen Verfehlungen zur Rechenschaft gezogen werden können.
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„Ich finde die offizielle katholische Kirche viel gefährlicher“
und hier alles zutorpedieren. Bis aus dieser Seite nur noch ein wertloser Fetzen geworden ist.
Es wäre ein Leichtes. Die gesamte Homepage lahm zu legen. Einfach einen schlimmen Beitrag nach dem anderen hier lostreten. Und so schlimm wie möglich.
kreuz.net könnte rechtlich nichteinmal was dagegen tun. Denn da müssten die Macher ihre Identität preisgeben. Und da können sie ja nicht, weil sie dann vor der Justiz für ihre Vergangenen rechtlichen Verfehlungen zur Rechenschaft gezogen werden können.
#57 Weltoffener 11:21:36 | Dienstag, 29. Januar 2008
Eigentlich nur feige…
Eigentlich finde ich es einfach nur feige, hier unter falschem Namen gegen Homosexuelle zu schimpfen.
Andererseits werden trotzdem früher oder später die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen. Denn ein Server in Amerika schützt hier niemanden davor, rechtlich belangt zu werden. Denn die Autoren dieser Hetzereien sitzen im Deutschsprachigen Raum. Es zählt also nicht der Serverstandort, sondern das Land, wo diese Artikel verfasst werden.
Wo liegt denn hier die Kunst in der Verhetzung? Das kann nun wirklich jedes Kind. Im Grunde nehme ich hier Leute, die andere unter dem Deckmantel von Nicknamen rumlästern, überhaupt nicht ernst. Noch dazu, wenn sich hier Leute über Homosexualität abfällig äussern, die keine Ahnung davon haben.
Dass sie keine Ahnung haben, beweist ja schon, dass die meisten Homohetzer hier meinen, dass es nur männliche Homosexuelle gäbe.
Entweder kritzelt hier nur eine Horde von Halbwüchsigen rum, die gerade in der Schule etwas über Homos aufgeschnappt haben. Oder es handelt sich hier um absolut weltfremde Menschen, die Homos einfach nur als Ventil ihres eigenen Frusts verwenden.
Denn wirklich ernsthafte und erwachsene Diskussionen zu diesem Thema habe ich hier überhaupt noch nie gesehen. Es wird in der Tat nur diffamiert, diskriminiert. Und Diskriminierung findet hier wirklich statt. Das beweist die Seriensperrungen der Homosexuellen, die sich hier einer vernünftigen Diskussion stellen würden.
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Der Erzbischof glaubt nicht an Weihnachten
Eigentlich finde ich es einfach nur feige, hier unter falschem Namen gegen Homosexuelle zu schimpfen.
Andererseits werden trotzdem früher oder später die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen. Denn ein Server in Amerika schützt hier niemanden davor, rechtlich belangt zu werden. Denn die Autoren dieser Hetzereien sitzen im Deutschsprachigen Raum. Es zählt also nicht der Serverstandort, sondern das Land, wo diese Artikel verfasst werden.
Wo liegt denn hier die Kunst in der Verhetzung? Das kann nun wirklich jedes Kind. Im Grunde nehme ich hier Leute, die andere unter dem Deckmantel von Nicknamen rumlästern, überhaupt nicht ernst. Noch dazu, wenn sich hier Leute über Homosexualität abfällig äussern, die keine Ahnung davon haben.
Dass sie keine Ahnung haben, beweist ja schon, dass die meisten Homohetzer hier meinen, dass es nur männliche Homosexuelle gäbe.
Entweder kritzelt hier nur eine Horde von Halbwüchsigen rum, die gerade in der Schule etwas über Homos aufgeschnappt haben. Oder es handelt sich hier um absolut weltfremde Menschen, die Homos einfach nur als Ventil ihres eigenen Frusts verwenden.
Denn wirklich ernsthafte und erwachsene Diskussionen zu diesem Thema habe ich hier überhaupt noch nie gesehen. Es wird in der Tat nur diffamiert, diskriminiert. Und Diskriminierung findet hier wirklich statt. Das beweist die Seriensperrungen der Homosexuellen, die sich hier einer vernünftigen Diskussion stellen würden.
#157 Weltoffener 12:35:46 | Montag, 24. Dezember 2007
wünscht allen heute ein friedliches Weihnachtsfest.
Und zwar jeden so, wie er es mit seinen Liebsten feiern will.
Ob es jetzt der von den katholischen Holländern vom Hl. Nikolaus abgeleitete Sinta Claas ist, oder das von Martin Luther ins Leben gerufene Christkind. Oder ob es nur die Rentiere und der Schlitten sind, oder Esel und Ochse an der Krippe, die Weihnachten mitsymbolisieren…
Das ist alles nicht wichtig, Leute, oder nicht? Hauptsache, man vergisst den eigentlichen Sinn der Weihnachten nicht. Das ist das Wichtigste. Weihnachten die auch eigentlich die Menschen verbinden sollte. Und zwar im Frieden und nicht im Zank. Das auch sämtliche Religionen etwas mehr zusammenrücken lässt. Nur so wird es zukünftig ein friedliches Miteinander aller Menschen auf der Erde sein, und nicht nur ein friedliches Untereinander innerhalb irgendeiner Fraktion.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein Frohes Fest!
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Rätselhafter Schritt
Und zwar jeden so, wie er es mit seinen Liebsten feiern will.
Ob es jetzt der von den katholischen Holländern vom Hl. Nikolaus abgeleitete Sinta Claas ist, oder das von Martin Luther ins Leben gerufene Christkind. Oder ob es nur die Rentiere und der Schlitten sind, oder Esel und Ochse an der Krippe, die Weihnachten mitsymbolisieren…
Das ist alles nicht wichtig, Leute, oder nicht? Hauptsache, man vergisst den eigentlichen Sinn der Weihnachten nicht. Das ist das Wichtigste. Weihnachten die auch eigentlich die Menschen verbinden sollte. Und zwar im Frieden und nicht im Zank. Das auch sämtliche Religionen etwas mehr zusammenrücken lässt. Nur so wird es zukünftig ein friedliches Miteinander aller Menschen auf der Erde sein, und nicht nur ein friedliches Untereinander innerhalb irgendeiner Fraktion.
In diesem Sinne wünsche ich allen ein Frohes Fest!
#10 Weltoffener 17:46:51 | Samstag, 22. Dezember 2007
Seine Angelegenheit, wenn er den Schritt getan hat
Und toll von ihm, dass er damit bis nach seiner Amtszeit gewartet hat.
Völlig richtig so!
Denn Kirche hat in weltlicher Politik nichts verloren. Das heißt auch keine Entscheidungen. Weder für Katholiken noch Protestanten.
Hätte er es während seiner Amtszeit getan, hätte man ihm nachgesagt, den Katholiken in den Hintern zu kriechen. So hat er aber sein Gesicht nicht verloren.
Man kann ihm nur nachapplaudieren, für sein weises Vorgehen.
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Der Erzbischof glaubt nicht an Weihnachten
Und toll von ihm, dass er damit bis nach seiner Amtszeit gewartet hat.
Völlig richtig so!
Denn Kirche hat in weltlicher Politik nichts verloren. Das heißt auch keine Entscheidungen. Weder für Katholiken noch Protestanten.
Hätte er es während seiner Amtszeit getan, hätte man ihm nachgesagt, den Katholiken in den Hintern zu kriechen. So hat er aber sein Gesicht nicht verloren.
Man kann ihm nur nachapplaudieren, für sein weises Vorgehen.
#29 Weltoffener 13:58:29 | Samstag, 22. Dezember 2007
Und was hat das alle jetzt mit dem Esel und dem Ochsen zu tun?
Siehst du, Peter Pan? Ich habs gewuß.
Mit der Frage, die du Anfangs gestellt hast, hast du eine Inquisitorenlawine ausgelöst.
Na? Ich kenn mich schon gut aus, gell?
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Der Erzbischof glaubt nicht an Weihnachten
Siehst du, Peter Pan? Ich habs gewuß.
Mit der Frage, die du Anfangs gestellt hast, hast du eine Inquisitorenlawine ausgelöst.
Na? Ich kenn mich schon gut aus, gell?
#6 Weltoffener 12:06:44 | Samstag, 22. Dezember 2007
Als guter Christ sollte man auch nicht an den Esel an der Krippe glauben,
denn sonst widersprächen sich ja die, die Rudolf das Rentier in einem der jungen Beiträge hier als angebetetes Götzentier oder Ausgeburt der Hölle beseitigen wollen.
Denn an seinen Platz käme eben dieser Esel.
Aber, wer folgt den schon gerne einem Esel?
Andererseits knien diese Weihnachten sich er wieder genug Esel vor der Krippe. Da kommts auf einen mehr oder weniger auch nichtmehr darauf an. *duck* 
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Der Erzbischof glaubt nicht an Weihnachten
denn sonst widersprächen sich ja die, die Rudolf das Rentier in einem der jungen Beiträge hier als angebetetes Götzentier oder Ausgeburt der Hölle beseitigen wollen.
Denn an seinen Platz käme eben dieser Esel.
Aber, wer folgt den schon gerne einem Esel?
Andererseits knien diese Weihnachten sich er wieder genug Esel vor der Krippe. Da kommts auf einen mehr oder weniger auch nichtmehr darauf an. *duck*
#4 Weltoffener 11:46:03 | Samstag, 22. Dezember 2007
ohje, Peter Pan…
Zitat: … was muss man eigentlich glauben, um ein echter Christ zu sein
Mit dieser Frage rufst du wieder Rudolfus und seine „Beavis & Butthead“-Inqisitoren auf den Plan. Ich weiß schon, was jetzt auf uns hier zukommen wird und fange schon mal mit dem Countdown an.
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Leichen auf Sendung
Zitat: … was muss man eigentlich glauben, um ein echter Christ zu sein
Mit dieser Frage rufst du wieder Rudolfus und seine „Beavis & Butthead“-Inqisitoren auf den Plan. Ich weiß schon, was jetzt auf uns hier zukommen wird und fange schon mal mit dem Countdown an.
#165 Weltoffener 08:37:29 | Samstag, 22. Dezember 2007
Ich habe eine echte Verhinderung, Herr Preßlmeier
Eine Aktion, die Abtreibung komplett aufhält.
Sie sehen ja, dass eine Demo dort nichts bringt. Das beweist ja schon alleine das muntere Weiter Abtreiben.
Das ist ja das, was ich meinte.
Mit Demo dort vor der Tür erreichen sie garnichts. Höchstens ein Polizeiaufgebot, dass sie von dort entfernt. Das verhindert nichts. Ausser das sich die Fronten nochmehr verhärten. Und geholfen ist auch niemanden.
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Verfolgungsjagd durch Würzburg
Eine Aktion, die Abtreibung komplett aufhält.
Sie sehen ja, dass eine Demo dort nichts bringt. Das beweist ja schon alleine das muntere Weiter Abtreiben.
Das ist ja das, was ich meinte.
Mit Demo dort vor der Tür erreichen sie garnichts. Höchstens ein Polizeiaufgebot, dass sie von dort entfernt. Das verhindert nichts. Ausser das sich die Fronten nochmehr verhärten. Und geholfen ist auch niemanden.
#74 Weltoffener 16:37:15 | Freitag, 21. Dezember 2007
@defendor
Pffff,
was sie immer so endlos schreiben können, auf ein zwei Sätze, die ich schreibe…
Wie auch immer. für mich ist das Thema gegessen.
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Verfolgungsjagd durch Würzburg
Pffff,
was sie immer so endlos schreiben können, auf ein zwei Sätze, die ich schreibe…
Wie auch immer. für mich ist das Thema gegessen.
#72 Weltoffener 16:20:21 | Freitag, 21. Dezember 2007
Ojeee, rächer_m_becher!
Da bekommt der Ausdruck „Schwuler Dom“ (Dom= Abkzg. f. Dominus) gleich eine neue Bedeutung. Dann gibt es an jetzt sogar einen Pfarrer für den „Schwulen-DOM“.
Hach… wie ich diese Wortspielereien liebe…
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Verfolgungsjagd durch Würzburg
Da bekommt der Ausdruck „Schwuler Dom“ (Dom= Abkzg. f. Dominus) gleich eine neue Bedeutung. Dann gibt es an jetzt sogar einen Pfarrer für den „Schwulen-DOM“.
Hach… wie ich diese Wortspielereien liebe…
#70 Weltoffener 15:59:19 | Freitag, 21. Dezember 2007
@defendor
Sie haben mit mir im vorletzten Posting in der dritten Person geschrieben. Und abfällig noch dazu.
Ich nenne das Feindseelig. Vielleicht ist ihnen diesmal nur einkleiner Lapsus passiert. Ich nehme es ihnen nicht übel. Schließlich befinden wir uns hier auf einer Bewirfdenanderenmitdreck-Homepage
.
Ist eben so auf einer drittklassigen Website, wo das Niveau vieler Leser so tief unten ist, dass selbst der Teufel von der Hölle aus, noch nach unten blicken muß
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Getroffene Hunde bellen
Sie haben mit mir im vorletzten Posting in der dritten Person geschrieben. Und abfällig noch dazu.
Ich nenne das Feindseelig. Vielleicht ist ihnen diesmal nur einkleiner Lapsus passiert. Ich nehme es ihnen nicht übel. Schließlich befinden wir uns hier auf einer Bewirfdenanderenmitdreck-Homepage
.Ist eben so auf einer drittklassigen Website, wo das Niveau vieler Leser so tief unten ist, dass selbst der Teufel von der Hölle aus, noch nach unten blicken muß
#5 Weltoffener 14:46:31 | Freitag, 21. Dezember 2007
Moiii, !!!!!!!!!!
So ein lieber Wuffwuff muß wieder für solche Themen hier herhalten.
Armes Hundchen
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Leichen auf Sendung
So ein lieber Wuffwuff muß wieder für solche Themen hier herhalten.
Armes Hundchen
#163 Weltoffener 14:20:42 | Freitag, 21. Dezember 2007
Schaun sie, werter Herr Presslmeier,…
ich begehe keine Abtreibung, und ich finde sie schlecht. Deswegen kann ich, was dieses Thema betrifft, beruhigt um meine Seele sein.
Da gibts nichts, wofür man mich verurteilen wird.
Und ich werde sicher nicht dafür verurteilt, weil ich sage, dass ich genau so wenig gegen die Abtreibung etwas unternehmen kann, wie hier die Lauthalsschreier.
Es ist nun mal so, dass wir alle hier Abtreibung nicht verbieten können. Sie sind existent wie Himmel und Hölle.
Oder haben sie eine Idee, wie WIR HIER ab sofort Abtreibungen verhindern können? So richtig stoppen? Teilen sie es mir mit, wenn sie eine Lösung parat haben, die 100% klappt. Ich wäre sicher einer der ersten, der mit ihnen gemeinsam an vordester Front gegen die Abtreiber kämpft.
Wenn nicht, akzeptieren sie wie ich, dass es nun mal Abtreibungen gibt und diese sich nicht verhindern lassen.
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
ich begehe keine Abtreibung, und ich finde sie schlecht. Deswegen kann ich, was dieses Thema betrifft, beruhigt um meine Seele sein.
Da gibts nichts, wofür man mich verurteilen wird.
Und ich werde sicher nicht dafür verurteilt, weil ich sage, dass ich genau so wenig gegen die Abtreibung etwas unternehmen kann, wie hier die Lauthalsschreier.
Es ist nun mal so, dass wir alle hier Abtreibung nicht verbieten können. Sie sind existent wie Himmel und Hölle.
Oder haben sie eine Idee, wie WIR HIER ab sofort Abtreibungen verhindern können? So richtig stoppen? Teilen sie es mir mit, wenn sie eine Lösung parat haben, die 100% klappt. Ich wäre sicher einer der ersten, der mit ihnen gemeinsam an vordester Front gegen die Abtreiber kämpft.
Wenn nicht, akzeptieren sie wie ich, dass es nun mal Abtreibungen gibt und diese sich nicht verhindern lassen.
#183 Weltoffener 13:52:34 | Freitag, 21. Dezember 2007
Gut Gut Benedikt, schon guut. Trotzdem---
… ist die Frage die zum eigentlichen Thema gehört noch nicht beantwortet.
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Verfolgungsjagd durch Würzburg
… ist die Frage die zum eigentlichen Thema gehört noch nicht beantwortet.
#68 Weltoffener 13:48:53 | Freitag, 21. Dezember 2007
@defendor
Wie geht es ihnen dabei, wenn sie mir so feindseelig genossen sind? Wollen sie darüber reden?
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
Wie geht es ihnen dabei, wenn sie mir so feindseelig genossen sind? Wollen sie darüber reden?
#69 Weltoffener 13:40:45 | Freitag, 21. Dezember 2007
Schade! Einfach nur schade und armseellig!
Sehr geehrte kreuz.net Fans. Sehr geehrte übrige … „Christen“ !
Ich werde mich ab heute in meinen wohlverdienten andächtigen Weihnachten widtmen. Ich liebe diese ruhige Zeit, weil sie mir ein bisschen mehr zum Nachdenken über Gott und die Welt möglich macht.
Ich werde sie in mein Nachdenken miteinbeziehen. Auch wenn sie, wenn man diese Website hier liest, anscheinend selber für dieses Fest nichts übrig haben. Keine Spur von Weihnachten hier.
Wissen sie,
ich verurteile ihre Sichtweisen nicht, auch wenn sie mir noch so fanatisch und übertrieben erscheinen. Ich respektiere ihre Anliegen sogar.
Was ich aber mehr als armseelig finde ist, mit welcher verachtungswürdigen Feindseeligkeit viele „Christen“ hier ihre Ansichten vertreten. Nur weil andere Menschen hier ihre Sicht der Dinge erzählen wollen und auch Gesprächsbereitschaft zeigen.
Sie jedoch weisen diese Menschen einfach zurück. Kommen ihnen kein bisschen entgegen und versuchen nichteinmal über das nachzudenken, was man ihnen sagt. Sie beschimpfen, beleidigen, diffamieren und verleumnden sie sogar. Sie begehen die schlimmsten Sünden hier, gegen die sie selber predigen!
Nennen sie das diskutieren? Nennen sie das christlich? Nennen sie das katholisch?
Wie ich das nenne, was sie hier mit ihrem schlechten und unerzogenen Verhalten zu Tage fördern, möchte ich lieber nicht sagen.
Dennoch wünsche ich hier jeden ein besinnliches Weihnachtsfest. Und einigen doch noch die fehlende Erleuchtung.
Mit einem freundlichen Grüß Gott!
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
Sehr geehrte kreuz.net Fans. Sehr geehrte übrige … „Christen“ !
Ich werde mich ab heute in meinen wohlverdienten andächtigen Weihnachten widtmen. Ich liebe diese ruhige Zeit, weil sie mir ein bisschen mehr zum Nachdenken über Gott und die Welt möglich macht.
Ich werde sie in mein Nachdenken miteinbeziehen. Auch wenn sie, wenn man diese Website hier liest, anscheinend selber für dieses Fest nichts übrig haben. Keine Spur von Weihnachten hier.
Wissen sie,
ich verurteile ihre Sichtweisen nicht, auch wenn sie mir noch so fanatisch und übertrieben erscheinen. Ich respektiere ihre Anliegen sogar.
Was ich aber mehr als armseelig finde ist, mit welcher verachtungswürdigen Feindseeligkeit viele „Christen“ hier ihre Ansichten vertreten. Nur weil andere Menschen hier ihre Sicht der Dinge erzählen wollen und auch Gesprächsbereitschaft zeigen.
Sie jedoch weisen diese Menschen einfach zurück. Kommen ihnen kein bisschen entgegen und versuchen nichteinmal über das nachzudenken, was man ihnen sagt. Sie beschimpfen, beleidigen, diffamieren und verleumnden sie sogar. Sie begehen die schlimmsten Sünden hier, gegen die sie selber predigen!
Nennen sie das diskutieren? Nennen sie das christlich? Nennen sie das katholisch?
Wie ich das nenne, was sie hier mit ihrem schlechten und unerzogenen Verhalten zu Tage fördern, möchte ich lieber nicht sagen.
Dennoch wünsche ich hier jeden ein besinnliches Weihnachtsfest. Und einigen doch noch die fehlende Erleuchtung.
Mit einem freundlichen Grüß Gott!
#55 Weltoffener 10:35:33 | Freitag, 21. Dezember 2007
Das erklärt alles
keine weiteren Fragen
o^/
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
keine weiteren Fragen
o^/#52 Weltoffener 10:23:39 | Freitag, 21. Dezember 2007
Pelagius III.: lenken sie nicht vom Thema ab
Nachweislich waren es trotzdem die Protestanten, die den Weihnachtsbaum in die Wohnzimmer holten. Also egal ob Luther der erste war oder nicht. Die katholiken haben den Brauch von den Evangelischen übernommen. Auch wenns euch jetzt weh tut
Aber darum gehts ja nicht.
Sagen sie mal Pelagius III
wie ist das mit ihnen? Haben sie einen Weihnachtsbaum? Oder lehnen sie ihn ab, weil ja eigentlich auch Anbeter eines Sonnengottkultes vor den Christen schon hatten?
Sie übernehmen ja dann eigentlich einen Heidnischen und teuflischen Brauch.
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
Nachweislich waren es trotzdem die Protestanten, die den Weihnachtsbaum in die Wohnzimmer holten. Also egal ob Luther der erste war oder nicht. Die katholiken haben den Brauch von den Evangelischen übernommen. Auch wenns euch jetzt weh tut
Aber darum gehts ja nicht.
Sagen sie mal Pelagius III
wie ist das mit ihnen? Haben sie einen Weihnachtsbaum? Oder lehnen sie ihn ab, weil ja eigentlich auch Anbeter eines Sonnengottkultes vor den Christen schon hatten?
Sie übernehmen ja dann eigentlich einen Heidnischen und teuflischen Brauch.
#50 Weltoffener 10:13:45 | Freitag, 21. Dezember 2007
AUA- Oder?
Aber das ist nicht er Ursprung des Weihnachtsbaumes
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Verfolgungsjagd durch Würzburg
Aber das ist nicht er Ursprung des Weihnachtsbaumes
#65 Weltoffener 10:03:12 | Freitag, 21. Dezember 2007
@ defendor
[klein]M…aurer der Finsternis…auch „Freimaurer“[klein]
sie dürften wohl eine Freimauerphobie haben.
Sagen sie mal, tut sowas weh, woran sie leiden?
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
[klein]M…aurer der Finsternis…auch „Freimaurer“[klein]
sie dürften wohl eine Freimauerphobie haben.
Sagen sie mal, tut sowas weh, woran sie leiden?
#48 Weltoffener 09:54:54 | Freitag, 21. Dezember 2007
Und der Vatikan sogar hat einen Weihnachtsbaum…
Die Entwicklung des Christbaumes hat keinen eindeutigen Anfang, sondern setzt sich aus Bräuchen verschiedener Kulturen zusammen.
Einen Baum zur Wintersonnenwende zu schmücken, ehrte auch im Mithras-Kult den Sonnengott.
Eigentlich wars ja der Martin Luther, der offiziell den ersten Christbaum daheim in seinen Räumlichkeiten stehen hatte.
Schlimm gell? Also Katholik einen Brauch von den Protestanten zu übernehmen. Der aber noch dazu ein alter brauch eines Sonnenanbeterkultes war…
.-D
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
Die Entwicklung des Christbaumes hat keinen eindeutigen Anfang, sondern setzt sich aus Bräuchen verschiedener Kulturen zusammen.
Einen Baum zur Wintersonnenwende zu schmücken, ehrte auch im Mithras-Kult den Sonnengott.
Eigentlich wars ja der Martin Luther, der offiziell den ersten Christbaum daheim in seinen Räumlichkeiten stehen hatte.
Schlimm gell? Also Katholik einen Brauch von den Protestanten zu übernehmen. Der aber noch dazu ein alter brauch eines Sonnenanbeterkultes war…
.-D
#44 Weltoffener 09:09:05 | Freitag, 21. Dezember 2007
Dann hoffe ich, sie feiern Weihnachten ohne Christbaum
Dann hoffe ich doch für sie, dass sie Weihnachten ohne christbaum feiern.
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Allein schon durch das Lächeln des Dalai Lama
Dann hoffe ich doch für sie, dass sie Weihnachten ohne christbaum feiern.
#42 Weltoffener 07:04:36 | Freitag, 21. Dezember 2007
Wie wärs mal mit etwas Adventstimmung hier. Muß man alles hier schlecht machen?
_
Anderer US-Kulturschrott wie Halloween
Dass Halloween eigentlich Europäischen Ursprung ist, hat man hier noch versäumt zu erwähnen
Eine Massenbewegung ist immer noch der Glaube an die Astrologie. Aktuell sind auch fernöstliche Heilspraktiken zur leibseelischen Selbsteffektivierung.
Diesen Bereich kann man ja sowieso nicht ernst nehmen. Humbug bleibt Humbug. Und würde ich mir als Mensch, der von Astrologie überhaupt nichts hält, gar nicht erst ins Bewusstsein holen.
Das klassische Beispiel für die Rückkehr Europas ins Heidentum ist die Transformation des Heiligen Bischofs Nikolaus in einen Zipfelmützenweihnachtsmann.
Vergleichbar mit dem „Christkind“ wo Jesus als Kleinkind mit Flügeln dargestellt wird. Ist das keine Transformation? Das als Abbild noch Unechter wirkt als Nikolaus, dessen Gardarobe nur ein wenig geändert wurde.
Der Geschenke-Onkel mit dem Rauschebart ist das ideale Maskottchen des vorweihnachtlichen Saisonmarketings
Wer regt sich darüber auf? Hat er damit doch dabei nur das für Marketing mißbrauchte Christkind in Europa abgelöst… Seid doch froh…
Inzwischen ist die rot-weiß-blinkende Zipfelmütze zum globalisierten Symbol für „Xmas-Events“ geworden – bis hin nach Singapur.
Ich dachte, die Kirche wäre daran interessiert, ihren Glauben über den gesamten Erdball zu bringen. Mit dem Christkind nie gelungen, mit S.Claus klappts anscheinend.
Ihr bringt es doch selber nichtmal fertig, hier Weihnachtsstimmung aufkommen zu lassen.
Seid ihr so verhasst?
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_
Anderer US-Kulturschrott wie Halloween
Dass Halloween eigentlich Europäischen Ursprung ist, hat man hier noch versäumt zu erwähnen
Eine Massenbewegung ist immer noch der Glaube an die Astrologie. Aktuell sind auch fernöstliche Heilspraktiken zur leibseelischen Selbsteffektivierung.
Diesen Bereich kann man ja sowieso nicht ernst nehmen. Humbug bleibt Humbug. Und würde ich mir als Mensch, der von Astrologie überhaupt nichts hält, gar nicht erst ins Bewusstsein holen.
Das klassische Beispiel für die Rückkehr Europas ins Heidentum ist die Transformation des Heiligen Bischofs Nikolaus in einen Zipfelmützenweihnachtsmann.
Vergleichbar mit dem „Christkind“ wo Jesus als Kleinkind mit Flügeln dargestellt wird. Ist das keine Transformation? Das als Abbild noch Unechter wirkt als Nikolaus, dessen Gardarobe nur ein wenig geändert wurde.
Der Geschenke-Onkel mit dem Rauschebart ist das ideale Maskottchen des vorweihnachtlichen Saisonmarketings
Wer regt sich darüber auf? Hat er damit doch dabei nur das für Marketing mißbrauchte Christkind in Europa abgelöst… Seid doch froh…
Inzwischen ist die rot-weiß-blinkende Zipfelmütze zum globalisierten Symbol für „Xmas-Events“ geworden – bis hin nach Singapur.
Ich dachte, die Kirche wäre daran interessiert, ihren Glauben über den gesamten Erdball zu bringen. Mit dem Christkind nie gelungen, mit S.Claus klappts anscheinend.
Ihr bringt es doch selber nichtmal fertig, hier Weihnachtsstimmung aufkommen zu lassen.
Seid ihr so verhasst?
#160 Weltoffener 17:24:09 | Donnerstag, 20. Dezember 2007
@Preßlmeier
Ihr Zitat
Ich lese inzwischen, dass Sie sich als „Protestant“ geoutet haben!
Ich habe mich nicht dazu geoutet. Outen täte ich , wenn ich etwas „zugäbe“, das in Augen Anderer eventuell negativ sein könnte.
Protestant sein ist positv. So oute ich mich nicht als diesen, sonder bekenne mich als Protestant. UND CHRIST
Auch lasse ich mich von ihnen aufgrund meiner Meinung nicht als Nichtchrist und Nichtprotestant verurteilen. Das schaffen sie nicht. Maßen sie sich nicht Sachen an, die nur einer darf. Gott
Und kein Mensch kann mir das Christsein absprechen. Das kann auch nur Gott.
Alles andere, das sie schreiben ist für mich reine Ansichtssache, wobei beide von uns keinen cm abrücken werden. Und auch das akzeptiere ich und kann trotz ihrer herabwürdigenden Meinung mir gegenüber sehr gut schlafen. Denn zu versuchen, Menschen herabzuwürdigen, ist nur ein Zeichen von Schwäche.
.
…
Abtreibung gibt es, und lässt sich nicht verhindern. Wenn sie das nicht akzeptieren, dass es sich nie verhindern lassen wird, verschliessen sie eigentlich nur ihre Augen vor dieser traurigen Tatsache.
Die Beibehaltung der Abtreibungen, auch wenn sie noch so schrecklich sind, ist nun mal eine Tatsache, die sich nicht aufheben lässt.
Auch negative Dinge, wie Abtreibung sind leider zu akzeptieren. Ansonsten werden sie selber nie ihren Frieden finden.
Ich akzeptiere es auch dass es das Böse gibt. Denn ohne das Böse würde auch das Gute nicht existieren. Es würde ein Ungleichgewicht auf der Welt geben.
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
Ihr Zitat
Ich lese inzwischen, dass Sie sich als „Protestant“ geoutet haben!
Ich habe mich nicht dazu geoutet. Outen täte ich , wenn ich etwas „zugäbe“, das in Augen Anderer eventuell negativ sein könnte.
Protestant sein ist positv. So oute ich mich nicht als diesen, sonder bekenne mich als Protestant. UND CHRIST
Auch lasse ich mich von ihnen aufgrund meiner Meinung nicht als Nichtchrist und Nichtprotestant verurteilen. Das schaffen sie nicht. Maßen sie sich nicht Sachen an, die nur einer darf. Gott
Und kein Mensch kann mir das Christsein absprechen. Das kann auch nur Gott.
Alles andere, das sie schreiben ist für mich reine Ansichtssache, wobei beide von uns keinen cm abrücken werden. Und auch das akzeptiere ich und kann trotz ihrer herabwürdigenden Meinung mir gegenüber sehr gut schlafen. Denn zu versuchen, Menschen herabzuwürdigen, ist nur ein Zeichen von Schwäche.
.
…
Abtreibung gibt es, und lässt sich nicht verhindern. Wenn sie das nicht akzeptieren, dass es sich nie verhindern lassen wird, verschliessen sie eigentlich nur ihre Augen vor dieser traurigen Tatsache.
Die Beibehaltung der Abtreibungen, auch wenn sie noch so schrecklich sind, ist nun mal eine Tatsache, die sich nicht aufheben lässt.
Auch negative Dinge, wie Abtreibung sind leider zu akzeptieren. Ansonsten werden sie selber nie ihren Frieden finden.
Ich akzeptiere es auch dass es das Böse gibt. Denn ohne das Böse würde auch das Gute nicht existieren. Es würde ein Ungleichgewicht auf der Welt geben.
#178 Weltoffener 19:19:39 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Disput???? Nööö
Nein! Stimmt nicht! Ich bin ein höflicher Mensch. In meiner History nachzulesen.
Habe sie einfach nur gefragt, ob sie auch danach haarscharf leben, was sie andere belehren.
Ist doch eine einfache Frage. Kein Grund nach einem Doppelprofil zu fragen
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Nein! Stimmt nicht! Ich bin ein höflicher Mensch. In meiner History nachzulesen.
Habe sie einfach nur gefragt, ob sie auch danach haarscharf leben, was sie andere belehren.
Ist doch eine einfache Frage. Kein Grund nach einem Doppelprofil zu fragen
#175 Weltoffener 18:07:39 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@ Benedikt
zumindest habe ich mich nicht in ihrer Argumentierungsart nicht getäuscht.
Das kommt bei ihnen oft vor, dass wenn ihnen Argumente ausgehen sie mit der Geschichte des „Doppelaccounts“ auffahren.
Wäre es so, wüsste ich nicht, was es sie anginge. Wenn sie kein Mitarbeiter von kreuz.net sind.
Wären sie einer, müssten sie eigentlich wissen, dass das dann eigentlich eine Backofficeangelegenheit ist.
Und wenn sie ein aktiv bei kreuz.net mitarbeiten, warum diese ???? Fragezeichen.
Als Administrator sollten sie eigentlich wissen, in welcher Rubrik man sich gerade befindet. Wie hier, wo es eigentlich um Vasektomie geht. Und nicht um kirchliche Weltanschauungspolitik geht.
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zumindest habe ich mich nicht in ihrer Argumentierungsart nicht getäuscht.
Das kommt bei ihnen oft vor, dass wenn ihnen Argumente ausgehen sie mit der Geschichte des „Doppelaccounts“ auffahren.
Wäre es so, wüsste ich nicht, was es sie anginge. Wenn sie kein Mitarbeiter von kreuz.net sind.
Wären sie einer, müssten sie eigentlich wissen, dass das dann eigentlich eine Backofficeangelegenheit ist.
Und wenn sie ein aktiv bei kreuz.net mitarbeiten, warum diese ???? Fragezeichen.
Als Administrator sollten sie eigentlich wissen, in welcher Rubrik man sich gerade befindet. Wie hier, wo es eigentlich um Vasektomie geht. Und nicht um kirchliche Weltanschauungspolitik geht.
#171 Weltoffener 17:35:57 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@ Benedikt
Es kann ja sein, dass ich mich da jetzt irre. Dann nehme ich diese anscheinend „heikle Frage“ wieder zurück.
Aber lauf ich da jetzt falsch in der Annahme, dass auch sie der Überzeugung waren und noch sind, dass alles ausserhalb der Keuschheit eine schwere Sünde ist? Haben sie das nicht mal geschrieben?
Wenn nicht, ziehe ich diese Frage natürlich zurück und denke dennoch, dass es nicht schlecht wäre, beim Thema Verhütung beim Manne zu bleiben.
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Es kann ja sein, dass ich mich da jetzt irre. Dann nehme ich diese anscheinend „heikle Frage“ wieder zurück.
Aber lauf ich da jetzt falsch in der Annahme, dass auch sie der Überzeugung waren und noch sind, dass alles ausserhalb der Keuschheit eine schwere Sünde ist? Haben sie das nicht mal geschrieben?
Wenn nicht, ziehe ich diese Frage natürlich zurück und denke dennoch, dass es nicht schlecht wäre, beim Thema Verhütung beim Manne zu bleiben.
#168 Weltoffener 17:30:04 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@Benedikt, gilt auch für sie!
Bevor jetzt meine Frage nach S… wieder willkürlich zensiert wird, weil der ausdruck „S…“ anscheinend was Schlimmes ist… formuliere ich diese Frage um…
@Benedikt,…
üben sie absolute Keuschheit, wenn sie keine Kinder zeugen? Oder reden sie hier nur so darüber, wie schlimm das „Nichteinhalten der absoluten Keuschheit“ nicht doch sein soll und welch schlimme schlimme Sünde es nicht ist?
Wie stehts nun mit ihnen?
Sind sie Vorbild und halten sie sich daran, was sie hier predigen? Oder ist das nur dünner Rauch?
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Bevor jetzt meine Frage nach S… wieder willkürlich zensiert wird, weil der ausdruck „S…“ anscheinend was Schlimmes ist… formuliere ich diese Frage um…
@Benedikt,…
üben sie absolute Keuschheit, wenn sie keine Kinder zeugen? Oder reden sie hier nur so darüber, wie schlimm das „Nichteinhalten der absoluten Keuschheit“ nicht doch sein soll und welch schlimme schlimme Sünde es nicht ist?
Wie stehts nun mit ihnen?
Sind sie Vorbild und halten sie sich daran, was sie hier predigen? Oder ist das nur dünner Rauch?
#161 Weltoffener 17:11:19 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Eigentlich dachte ich, es ginge hier um die Männliche Verhütungsmethodik und nicht um …
Predigten von Möchtegernmissionar(r!)en?!!
Denn diese Streitigkeiten hier gibt es ja überall. Deswegen wird sich kreuz.net nie von anderen geringfügigen Plattformen abheben. Weil hier das selbe Gefasel unter den Leuten stattfindet, wie auf anderen billigen Prädigerseiten.
Was ist nun?
Wollen sie nun über diese Form der Verhütung reden? Oder wollen sie hier weiter gegen nichtkatholische Mitmenschen hetzen?
Sie haben die Wahl, ob man sie jetzt ernst nehmen soll, oder von ihnen annehmen, dass sie allesamt hier dazu unfähig sind, bei einem eigentlichen vorgegebenen Thema zu bleiben, weil sie einfach nicht erwachsen genug dazu sind?
Männliches Verhütungsthema (ohne Abtreibung bitte). Oder als Diskussionsunfähig dastehen? Sie haben die Wahl
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Predigten von Möchtegernmissionar(r!)en?!!
Denn diese Streitigkeiten hier gibt es ja überall. Deswegen wird sich kreuz.net nie von anderen geringfügigen Plattformen abheben. Weil hier das selbe Gefasel unter den Leuten stattfindet, wie auf anderen billigen Prädigerseiten.
Was ist nun?
Wollen sie nun über diese Form der Verhütung reden? Oder wollen sie hier weiter gegen nichtkatholische Mitmenschen hetzen?
Sie haben die Wahl, ob man sie jetzt ernst nehmen soll, oder von ihnen annehmen, dass sie allesamt hier dazu unfähig sind, bei einem eigentlichen vorgegebenen Thema zu bleiben, weil sie einfach nicht erwachsen genug dazu sind?
Männliches Verhütungsthema (ohne Abtreibung bitte). Oder als Diskussionsunfähig dastehen? Sie haben die Wahl
#158 Weltoffener 17:01:14 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Rudolf,,… schon gut… passt schon. Beruhigen sie sich wieder!… @ Methusalix…
Methusalix…Guter Beitrag. Kann das zum größten Teil sehr gut nachvollziehen, was sie meinen.
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Methusalix…Guter Beitrag. Kann das zum größten Teil sehr gut nachvollziehen, was sie meinen.
#154 Weltoffener 16:55:34 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Hier das Selbe, wovon ich geschrieben habe, Rudolfus
Sie bestätigen meine Annahme immer mehr, das sie einfach nur ein Menschenfeind sind, wenn es um andere Ansichten sind.
Sie gehen in ihrer Selbstherrlichkeit förmlich auf.
Ihre Ignoranz ist krankhaft und nicht christlich.
Einen schlechteren Christen gibt es nicht, als andere Menschen zu verteufeln, nur weil ihnen deren Meinung nicht passt!
Sehen sie sich auf diese Art als guter Christ?
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Sie bestätigen meine Annahme immer mehr, das sie einfach nur ein Menschenfeind sind, wenn es um andere Ansichten sind.
Sie gehen in ihrer Selbstherrlichkeit förmlich auf.
Ihre Ignoranz ist krankhaft und nicht christlich.
Einen schlechteren Christen gibt es nicht, als andere Menschen zu verteufeln, nur weil ihnen deren Meinung nicht passt!
Sehen sie sich auf diese Art als guter Christ?
#152 Weltoffener 16:40:22 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Rudolfus…Deswegen… auch gekommen… Seelenheil… usw usw…
Rudolfus. Nochmal. Wir sind nicht blöd und wir können lesen.
Und wir konnten diese Aussagen von ihnen schon dutztende Male lesen.
Es wäre doch nicht schlecht, sich endlich mal dem eigentlichen Thema zuzuwenden, anstatt hier ihre ständigen Wiederholungen aufarbeiten zu müssen.
Sie tun so, als wären sie der einzige Christ hier.Sie tun auch so, als müsseten sie uns alle hier Missionieren,obwohl wir gläubige Menschen sind.
Was soll das? Sind sie ein Erzmissionar? Leiden sie an irgendeinem Trauma? Wollen sie uns Opus Dei aufdrängen?
Oder sind sie einfach nur so ignorant, dass sie unsere Bitten, das endlich zu unterlassen, weil wir ja schon gläubig sind, in ihrer Selbstherrlichkeit einfach übergehen?
Warum sind sie so Hasserfüllt gegenüber Leuten, die nicht ihrer Ansicht sind? Warum tun sie das? Warum diskriminieren sie andere Menschen, die anderen Glaubens sind?
Also ich bin froh, dass sie nicht die Weltherrschaft überhaben. Sonst würden sie wahrscheinlich der Nächste sein, der Menschen anderer Religionen und Kulturen ausrotten würde.
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Rudolfus. Nochmal. Wir sind nicht blöd und wir können lesen.
Und wir konnten diese Aussagen von ihnen schon dutztende Male lesen.
Es wäre doch nicht schlecht, sich endlich mal dem eigentlichen Thema zuzuwenden, anstatt hier ihre ständigen Wiederholungen aufarbeiten zu müssen.
Sie tun so, als wären sie der einzige Christ hier.Sie tun auch so, als müsseten sie uns alle hier Missionieren,obwohl wir gläubige Menschen sind.
Was soll das? Sind sie ein Erzmissionar? Leiden sie an irgendeinem Trauma? Wollen sie uns Opus Dei aufdrängen?
Oder sind sie einfach nur so ignorant, dass sie unsere Bitten, das endlich zu unterlassen, weil wir ja schon gläubig sind, in ihrer Selbstherrlichkeit einfach übergehen?
Warum sind sie so Hasserfüllt gegenüber Leuten, die nicht ihrer Ansicht sind? Warum tun sie das? Warum diskriminieren sie andere Menschen, die anderen Glaubens sind?
Also ich bin froh, dass sie nicht die Weltherrschaft überhaben. Sonst würden sie wahrscheinlich der Nächste sein, der Menschen anderer Religionen und Kulturen ausrotten würde.
#158 Weltoffener 16:30:25 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
jedoch darf ihm [dem Papst] widersprochen werden, wenn er als vom Glauben abgewichen erfunden wird.“
na dann passts ja
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na dann passts ja
#145 Weltoffener 16:26:31 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Rudolfus… JAJAJA Verderb in der Hölle und so… Höllenfeuer,… ewige Sünde… usw usw
Nennen sie das geistreiche Argumentation? Diese ihre Dingsel hier kennen wir doch schon. Haben sie einen Automatisches Antwortprogramm, dass sich aktiviert, wenn ihnen die Argumente ausgehen’?
Also Obelix…
Ich habe sie neulich falsch verstanden, indem ich ihre Beiträge leider zu schnell überflogen habe. Mea Culpa!
Dann sind wir uns ja einig
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Nennen sie das geistreiche Argumentation? Diese ihre Dingsel hier kennen wir doch schon. Haben sie einen Automatisches Antwortprogramm, dass sich aktiviert, wenn ihnen die Argumente ausgehen’?
Also Obelix…
Ich habe sie neulich falsch verstanden, indem ich ihre Beiträge leider zu schnell überflogen habe. Mea Culpa!
Dann sind wir uns ja einig
#155 Weltoffener 16:20:17 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Sie sagten doch, die Kirche war schon immer unfehlbar, und jetzt das hier
Kirchenautorität wurde vom Volksglauben erfaßt
Tja, die Kirche hat sich vom Volksglauben erfassen lassen? Wie nennen sie das? Fehler oder nicht Fehler?
So erfassen lassen dass die Kirche ihre grässlichsten Handlanger noch hunderte Jahre vor Hitlers Geburt zu Tage gefördert hat. Die unzählige unschuldige Männer, Frauen und Kinder auf den Scheiterhaufen gebracht hatben.
Fehler oder nicht Fehler?
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Kirchenautorität wurde vom Volksglauben erfaßt
Tja, die Kirche hat sich vom Volksglauben erfassen lassen? Wie nennen sie das? Fehler oder nicht Fehler?
So erfassen lassen dass die Kirche ihre grässlichsten Handlanger noch hunderte Jahre vor Hitlers Geburt zu Tage gefördert hat. Die unzählige unschuldige Männer, Frauen und Kinder auf den Scheiterhaufen gebracht hatben.
Fehler oder nicht Fehler?
#153 Weltoffener 15:39:39 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Soso, mit Hexenverbrennung irrte die Kirche auch nicht
Oder wie sehe ich das?
Es ist schlimm, sich Unfehlbarkeit anzumaßen und vergangene Fehler unter den Tisch hier kehren zu wollen, nur um als Saubermänner dazustehen.
Das einzig Unfehlbare ist Gott. Und nicht die kath.Kirche. Das würde ich mir an eurer Stelle endlich mal hinter die Lauschlappen schreiben.
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Oder wie sehe ich das?
Es ist schlimm, sich Unfehlbarkeit anzumaßen und vergangene Fehler unter den Tisch hier kehren zu wollen, nur um als Saubermänner dazustehen.
Das einzig Unfehlbare ist Gott. Und nicht die kath.Kirche. Das würde ich mir an eurer Stelle endlich mal hinter die Lauschlappen schreiben.
#151 Weltoffener 15:34:07 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Ein Spruch des Tages für sie Rudolfus. Mal eine Floske von mir und nicht von der ihren Seite
Im Namen der Kirche geschahen aber die meisten Eroberungen.
Deshalb, Rudolfus, jetzt habe auch ich mal einen Spruch für sie.
Bekennen sie sich zu den Fehlern, die die hl.kath.Kirche in der Vergangenheit begangen hat, und unter denen abertausende Menschen zu leiden hatten. Das Nichtbekennen der eigenen Fehler führt nicht zur Erlösung der Seele, sondern geradewegs in das ewige Feuer der Hölle
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Im Namen der Kirche geschahen aber die meisten Eroberungen.
Deshalb, Rudolfus, jetzt habe auch ich mal einen Spruch für sie.
Bekennen sie sich zu den Fehlern, die die hl.kath.Kirche in der Vergangenheit begangen hat, und unter denen abertausende Menschen zu leiden hatten. Das Nichtbekennen der eigenen Fehler führt nicht zur Erlösung der Seele, sondern geradewegs in das ewige Feuer der Hölle
#149 Weltoffener 15:25:03 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Die Kirche verübte nie Menschentötung aufgrund von Überbevölkerung, gell?
Mit einer möglichen Überbevölkerung lässt sich doch keine Tötung von Menschen rechtfertigen,
Beispiel:
Der spanische Priester trat mit einer Bibel und einem Kreuz in der Hand vor Atahualpa und begann ihn über den christlichen Gott und spanischen König Karl V. zu informieren. Als ihm Atahualpa die Bibel (nach anderen Quellen das Kreuz) aus der Hand schlug, gab Pizarro, der das Geschehen aus sicherer Distanz beobachtete, das Zeichen zum Angriff. Es gelang den Spaniern, Atahualpa gefangen zu nehmen. Die Spanier richteten ein Massaker unter den unbewaffneten Indígenas an.
Ist das keine Tötung von Menschen, um „Überbevölkerung“ zu verhindern? Wie rechtfertigt die Kirche dann, das Töten von über 5000 unbewaffneter Inkas?
Bitte, jetzt nicht gleich wieder mit Feuer und Teufel verfluchen… Diese Fluchsätze kenne ich hier schon auswendig und bringen uns nicht weiter
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Mit einer möglichen Überbevölkerung lässt sich doch keine Tötung von Menschen rechtfertigen,
Beispiel:
Der spanische Priester trat mit einer Bibel und einem Kreuz in der Hand vor Atahualpa und begann ihn über den christlichen Gott und spanischen König Karl V. zu informieren. Als ihm Atahualpa die Bibel (nach anderen Quellen das Kreuz) aus der Hand schlug, gab Pizarro, der das Geschehen aus sicherer Distanz beobachtete, das Zeichen zum Angriff. Es gelang den Spaniern, Atahualpa gefangen zu nehmen. Die Spanier richteten ein Massaker unter den unbewaffneten Indígenas an.
Ist das keine Tötung von Menschen, um „Überbevölkerung“ zu verhindern? Wie rechtfertigt die Kirche dann, das Töten von über 5000 unbewaffneter Inkas?
Bitte, jetzt nicht gleich wieder mit Feuer und Teufel verfluchen… Diese Fluchsätze kenne ich hier schon auswendig und bringen uns nicht weiter
#147 Weltoffener 15:02:27 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
defendor: Nochmal, ich bin für Christus… auch ohne katholische Kirche!
Wie anders kann es den sein, dass Sie sich „einer anderen „Religonsgemeinschaft“ als die der Katholiken angehörig erklären !? und dennoch als „Christ“ sehen !?
Schon mal was davon gehört, dass es auch Protestanten gibt?
1. Der röm katholische Glaube ist keine „Religion“ sondern eine Konfession ( DIE EINZIGE WAHRE ! )
innerhalb der Religion des CHRISTLICHEN GLAUBENS !
Das selbe behaupten radikal fundamentalistische Taliban über ihren muslimischen Glauben auch. Dass der Islam einzig Wahre ist. Und alle anderen sind Ungläubige und des Teufels.
Also kommen sie endlich mal mit einem Argument, das nicht so abgedroschen und millionenfach durchgekaut ist.
2. Entweder sind Sie getaufter CHRIST ( im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes…) oder nicht…ein Dazwischen gibt es nicht !
Ich bin gentaufter Christ. Jedoch kein Katholik, sondern Protestant. (Siehe oben)
Als röm Katholiken haben wir sehr wohl eine eigene Meinung. Diese fusst allerdings im festen Fundament des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
Das ist keine Meinung, sondern anerzogene Überzeugung. Und wie schon gesagt, sind ihre Antworten vom Kirchenlehrstuhl vorgegebene Standardargumente. Die man hier überall lesen kann. Und gehen diese Vorgaben zur neigen, neigt auch der ach so brave Opus Dei hier zum verfluchen anderersdenkender Menschen. Wenn sie das als „Eigene Meinung“ bezeichen. Sagen sie, das muß ja schon weh tun…!?!
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Wie anders kann es den sein, dass Sie sich „einer anderen „Religonsgemeinschaft“ als die der Katholiken angehörig erklären !? und dennoch als „Christ“ sehen !?
Schon mal was davon gehört, dass es auch Protestanten gibt?
1. Der röm katholische Glaube ist keine „Religion“ sondern eine Konfession ( DIE EINZIGE WAHRE ! )
innerhalb der Religion des CHRISTLICHEN GLAUBENS !
Das selbe behaupten radikal fundamentalistische Taliban über ihren muslimischen Glauben auch. Dass der Islam einzig Wahre ist. Und alle anderen sind Ungläubige und des Teufels.
Also kommen sie endlich mal mit einem Argument, das nicht so abgedroschen und millionenfach durchgekaut ist.
2. Entweder sind Sie getaufter CHRIST ( im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes…) oder nicht…ein Dazwischen gibt es nicht !
Ich bin gentaufter Christ. Jedoch kein Katholik, sondern Protestant. (Siehe oben)
Als röm Katholiken haben wir sehr wohl eine eigene Meinung. Diese fusst allerdings im festen Fundament des Glaubens an die Einzige Wahrheit JESUS CHRISTUS und an Seinen mystischen Leib, die röm katholische Kirche !
Das ist keine Meinung, sondern anerzogene Überzeugung. Und wie schon gesagt, sind ihre Antworten vom Kirchenlehrstuhl vorgegebene Standardargumente. Die man hier überall lesen kann. Und gehen diese Vorgaben zur neigen, neigt auch der ach so brave Opus Dei hier zum verfluchen anderersdenkender Menschen. Wenn sie das als „Eigene Meinung“ bezeichen. Sagen sie, das muß ja schon weh tun…!?!
#144 Weltoffener 12:12:37 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Ich deffinier nicht „Katholik“, denn ich bin keiner! Herr Presslmayr
Ich gehöre einer anderen Religionsgemeinschaft an. Und sehe mich, entgegen der Ansicht der katholilschen Kirche, dennoch als Christ. Das können sie mir jedoch nicht abschreiben. Das könnte nur Gott mir gegenüber.
Und wenn sie der Ansicht sind, ich sei Freimaurer, aufgrund meiner „Frechheit, meine Meinung herauszusagen und dazu zu stehen“ , TOLL! Das habe selbst ich nicht gewußt.
Wie kommt es eigentlich, dass ich plötzlich einer Organisation angehöre, ohne es zu wissen?
Und nochmal toll. Ich wusste auch nicht, dass das auch bei den Freimaurern so gesehen wird, wie bei mir. Da habe ich wohl die Freimaurer neu erfunden.
Und wie ist das eigentlich mit ihnen? Wenn ihnen jemand entgegen kommt und drückt ihnen zB. Dollarscheine in die Hand. Als Spende für Notleidende, um die sich die Kirche kümmert? Lehnen sie dies Spende dann ab, weil auf den Dollarscheinen auch Freimaurersymbole bewußt untergebracht sind?
QUID PRO QUO
Ich unterstelle ihnen jetzt mal hier ganz offen, dass ihre Argumentation hier die typischen Ausflüchte sind, die hier generell praktiziert werden, wenn man keine eigene Meinung hat, oder sich nicht traut, seine eigene Meinung hier offen zu sagen.
Sie geben hier überhaupt nichts von sich, nur die ihnen angelernten Antworten. Das heißt, ihnen wird von der Kirche vorgeschrieben, wie sie auf andere Meinungen antworten sollen. D.h. Kirche denkt, sie plappern nach.
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Kampf gegen die Homo-Ideologie
Ich gehöre einer anderen Religionsgemeinschaft an. Und sehe mich, entgegen der Ansicht der katholilschen Kirche, dennoch als Christ. Das können sie mir jedoch nicht abschreiben. Das könnte nur Gott mir gegenüber.
Und wenn sie der Ansicht sind, ich sei Freimaurer, aufgrund meiner „Frechheit, meine Meinung herauszusagen und dazu zu stehen“ , TOLL! Das habe selbst ich nicht gewußt.
Wie kommt es eigentlich, dass ich plötzlich einer Organisation angehöre, ohne es zu wissen?
Und nochmal toll. Ich wusste auch nicht, dass das auch bei den Freimaurern so gesehen wird, wie bei mir. Da habe ich wohl die Freimaurer neu erfunden.
Und wie ist das eigentlich mit ihnen? Wenn ihnen jemand entgegen kommt und drückt ihnen zB. Dollarscheine in die Hand. Als Spende für Notleidende, um die sich die Kirche kümmert? Lehnen sie dies Spende dann ab, weil auf den Dollarscheinen auch Freimaurersymbole bewußt untergebracht sind?
QUID PRO QUO
Ich unterstelle ihnen jetzt mal hier ganz offen, dass ihre Argumentation hier die typischen Ausflüchte sind, die hier generell praktiziert werden, wenn man keine eigene Meinung hat, oder sich nicht traut, seine eigene Meinung hier offen zu sagen.
Sie geben hier überhaupt nichts von sich, nur die ihnen angelernten Antworten. Das heißt, ihnen wird von der Kirche vorgeschrieben, wie sie auf andere Meinungen antworten sollen. D.h. Kirche denkt, sie plappern nach.
#188 Weltoffener 11:53:57 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
@pneumant
Wenn Perversität zur Mode werden könnte, ist das seit dem Altertum schon Mode.
Perversität gabs immer schon und wird es auch weiterhin geben. Daran können weder sie, noch andere etwas ändern.
Und eine vom Vatikan bestellte Schlafzimmerpolizei wird es auch nie eine geben, die kontrolliert, ob wir auch alle schön brav und sittsam die uns von der Kirche vorgeschriebene Sexualpraktik, das heißt nur Sex zum Kinderzeugen, ausführen.
Dort wo unter der Bettdecke keine Kontrolle besteht, wird der Mensch immer genau das tun, was er will, und nicht das, was andere vorschreiben.
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Wenn Perversität zur Mode werden könnte, ist das seit dem Altertum schon Mode.
Perversität gabs immer schon und wird es auch weiterhin geben. Daran können weder sie, noch andere etwas ändern.
Und eine vom Vatikan bestellte Schlafzimmerpolizei wird es auch nie eine geben, die kontrolliert, ob wir auch alle schön brav und sittsam die uns von der Kirche vorgeschriebene Sexualpraktik, das heißt nur Sex zum Kinderzeugen, ausführen.
Dort wo unter der Bettdecke keine Kontrolle besteht, wird der Mensch immer genau das tun, was er will, und nicht das, was andere vorschreiben.
#140 Weltoffener 10:40:43 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
es gibt keinein „Österreichischen Bundestag“
Sondern bei uns ist es das Parlament!
Nachtlaterne, zumindest wissen wir jetzt, dass du Deutscher bist.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Sondern bei uns ist es das Parlament!
Nachtlaterne, zumindest wissen wir jetzt, dass du Deutscher bist.
#79 Weltoffener 09:51:24 | Mittwoch, 19. Dezember 2007
Ist es eigentlich nicht auch Sünde, Nachtlaterne,…
andere Menschen zu beschimpfen?
So viel wie du die vergangenen zweit Tage anders als du denkende Menschen verflucht hast, muss das wohl bei dir für die Ewigkeit in der Hölle reichen.
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
andere Menschen zu beschimpfen?
So viel wie du die vergangenen zweit Tage anders als du denkende Menschen verflucht hast, muss das wohl bei dir für die Ewigkeit in der Hölle reichen.
#126 Weltoffener 19:48:31 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus… wenn sie es sagen… ihre Ansicht
und ihr derzeitiger Wissenstand. Es ist nicht meine Aufgabe sie zu schulmeistern. Habe auch ehrlich gesagt keine Lust dazu.
Möglich dass ich heute nichtmehr auf ihre Postings reagiere. Da ich bald offline gehe. Sollte es so sein, wünsche ich allen hier noch einen schönen Abend.
Und hauen sie sich nicht gegenseitig den Schädel wegen sowas ein. Diese Themen sind keinen Streit wert.
Jeder hat seine Ansichten und seine Meinungen und Überzeugung, und das ist auch gut so. Man kann nicht verlangen, dass alle die selben Ansichten haben wie man selbst. Denn da gäbe es zB. nur noch „Weltoffene“ oder „Rudolfüße“ Und das wäre ja auch langweilig. Nicht? Da kann man gleich in ein Spiegelkabinett ziehen.
Ausserdem glaube ich, dass @Rudolfus und so manche Schergen hier nicht alles so meinen, wie sie es behaupten. Sie werden sich ab und an einen Spaß daraus machen, mit völlig verdrehten Ansichten die Leute hier auf die Palme zu bringen. Und lachen sich selber vor dem Monitor wahrscheinlich einen Ast ab, weil man darauf einsteigt! Aber sinnlos wäre der ganze Spaß nicht. Es werden dadurch
Themen angesprochen, über die man sich auch meist leider keine Gedanken macht. Aber schon sollte.
Wünsche einen Guten Abend, Herrschaften
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und ihr derzeitiger Wissenstand. Es ist nicht meine Aufgabe sie zu schulmeistern. Habe auch ehrlich gesagt keine Lust dazu.
Möglich dass ich heute nichtmehr auf ihre Postings reagiere. Da ich bald offline gehe. Sollte es so sein, wünsche ich allen hier noch einen schönen Abend.
Und hauen sie sich nicht gegenseitig den Schädel wegen sowas ein. Diese Themen sind keinen Streit wert.
Jeder hat seine Ansichten und seine Meinungen und Überzeugung, und das ist auch gut so. Man kann nicht verlangen, dass alle die selben Ansichten haben wie man selbst. Denn da gäbe es zB. nur noch „Weltoffene“ oder „Rudolfüße“ Und das wäre ja auch langweilig. Nicht? Da kann man gleich in ein Spiegelkabinett ziehen.
Ausserdem glaube ich, dass @Rudolfus und so manche Schergen hier nicht alles so meinen, wie sie es behaupten. Sie werden sich ab und an einen Spaß daraus machen, mit völlig verdrehten Ansichten die Leute hier auf die Palme zu bringen. Und lachen sich selber vor dem Monitor wahrscheinlich einen Ast ab, weil man darauf einsteigt!
Aber sinnlos wäre der ganze Spaß nicht. Es werden dadurch
Themen angesprochen, über die man sich auch meist leider keine Gedanken macht. Aber schon sollte.Wünsche einen Guten Abend, Herrschaften
#123 Weltoffener 19:30:05 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Er hats mir erklärt und mich lesen lassen…
sonst würde ich hier nicht ihr Gegenteil behaupten.
Nebenbei, das gehört jetzt nicht hierher möchte ich sie darauf hinweisen, dass wir mittlerweile auf 4 Ebenen rumdiskutieren.
Vielleicht könnten sie sich endlich mal entscheiden, wo wir reden können. Ich bin es ehrlichgesagt zu müde, ständig hin und herzublättern.
Von den Homos über zwei Abtreibungsthemen bis hierher zur Vasektomie, die aber weit ab von der Pille ist.
Ist das nicht seltsam?
Für mich ist das Thema Pille hier nicht relevant. Ich kenne die medizinischen Studien aus erster Hand darüber. Da werden mir hier medizinisch laienhafte Erzkatholiken sicher nicht ihre ungeschultes Wissen darüber aufdrängen können.
Hier gehts um Vasektomie als Verhütungsform. Und was das wieder mit Abtreibung zu tun haben soll kann ich mir mit meinem gesunden Hausverstand absolut keinen Reim daraus machen. Ausser sie behaupten, das Kind entsteht im Hoden, wird durch einen unterbrochenen Leiter abgetrieben, landet im Sack und verstirbt dort…
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Kampf gegen die Homo-Ideologie
sonst würde ich hier nicht ihr Gegenteil behaupten.
Nebenbei, das gehört jetzt nicht hierher möchte ich sie darauf hinweisen, dass wir mittlerweile auf 4 Ebenen rumdiskutieren.
Vielleicht könnten sie sich endlich mal entscheiden, wo wir reden können. Ich bin es ehrlichgesagt zu müde, ständig hin und herzublättern.
Von den Homos über zwei Abtreibungsthemen bis hierher zur Vasektomie, die aber weit ab von der Pille ist.
Ist das nicht seltsam?
Für mich ist das Thema Pille hier nicht relevant. Ich kenne die medizinischen Studien aus erster Hand darüber. Da werden mir hier medizinisch laienhafte Erzkatholiken sicher nicht ihre ungeschultes Wissen darüber aufdrängen können.
Hier gehts um Vasektomie als Verhütungsform. Und was das wieder mit Abtreibung zu tun haben soll kann ich mir mit meinem gesunden Hausverstand absolut keinen Reim daraus machen. Ausser sie behaupten, das Kind entsteht im Hoden, wird durch einen unterbrochenen Leiter abgetrieben, landet im Sack und verstirbt dort…
#186 Weltoffener 19:21:59 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Wo ist das eine Irrelehre wenn ich sage
ich hätte nichts gegen Homosexuelle?
Ja was soll ich den gegene sie haben? Soll ich sie töten? Oder versuchen sie auszurotten?
Wachen sie endlich auf! Es gibt nicht einen Gegenstand in ihrem Haushalt, wo nicht mindestens ein Homosexueller bei der Produktion seine Finger mit im Spiel hatte. Warum werfen sie deshalb nicht gleich alles weg und laufen nackt rum?
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ich hätte nichts gegen Homosexuelle?
Ja was soll ich den gegene sie haben? Soll ich sie töten? Oder versuchen sie auszurotten?
Wachen sie endlich auf! Es gibt nicht einen Gegenstand in ihrem Haushalt, wo nicht mindestens ein Homosexueller bei der Produktion seine Finger mit im Spiel hatte. Warum werfen sie deshalb nicht gleich alles weg und laufen nackt rum?
#70 Weltoffener 19:19:05 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich sehe schon
wir drehen uns mit allem hier im Kreis.
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wir drehen uns mit allem hier im Kreis.
#121 Weltoffener 19:13:54 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Nein, nicht mein Lehrer
Mein Bruder der im Labor arbeitet und sich mit der Pille bestens auskennt
Er ist also vom Fach und direkt in der Forschung dabei.
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Mein Bruder der im Labor arbeitet und sich mit der Pille bestens auskennt
Er ist also vom Fach und direkt in der Forschung dabei.
#119 Weltoffener 19:10:36 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolf Das steht auch wirklich ausser frage
dass diese Behauptung die man ihnen eingebläut hat, absoluter Humbug ist.
Sie verwechseln die eigentliche Pille mit der Abtreibungspille. Das sind zwei verschiedene Dinge.
Die normale Pille verhindert erfolgreiche Befruchtung. Eine Befruchtung war nur dann erfolgreich, wenn sich das Ei eingenistet hat.
Hat sich das Ei erfolgreich eingenistet, bleibt die Periode aus. Die Periode kommt aber mit der Pille, weil keine erfolgreiche Befruchtung stattfand, ergo auch kein Leben entstanden ist.
Wie gesagt. Machen sie sich schlau und lesen sie die Medizinischen Wirkungsweise der Entwickler. Dann noch zu behaupten „Abtreibung geschähe gerade mit der neuen Pille“ ist ja noch unlogischer! Denn sie unterstellen damit einen med. Rückschritt und nicht den gewünschten Fortschritt.
Das wäre so, als würden sie behaupten, ein neuer Smart verschmutzt die Luft mehr als ein alter Ford Mustang
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dass diese Behauptung die man ihnen eingebläut hat, absoluter Humbug ist.
Sie verwechseln die eigentliche Pille mit der Abtreibungspille. Das sind zwei verschiedene Dinge.
Die normale Pille verhindert erfolgreiche Befruchtung. Eine Befruchtung war nur dann erfolgreich, wenn sich das Ei eingenistet hat.
Hat sich das Ei erfolgreich eingenistet, bleibt die Periode aus. Die Periode kommt aber mit der Pille, weil keine erfolgreiche Befruchtung stattfand, ergo auch kein Leben entstanden ist.
Wie gesagt. Machen sie sich schlau und lesen sie die Medizinischen Wirkungsweise der Entwickler. Dann noch zu behaupten „Abtreibung geschähe gerade mit der neuen Pille“ ist ja noch unlogischer! Denn sie unterstellen damit einen med. Rückschritt und nicht den gewünschten Fortschritt.
Das wäre so, als würden sie behaupten, ein neuer Smart verschmutzt die Luft mehr als ein alter Ford Mustang
#114 Weltoffener 18:56:43 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Rudolfus und sie haben jetzt garnicht gehört…
oder gelesen, dass das aus einem unaufgeklärten Wissen kommt.
Lesen sie doch bitte über die Wirkung der Pille. Und das aus Medizinischer Sicht. Glauben sie immer alles, das man ihnen sagt? Selbst wenn es Blödsinn ist? Hauptsache es dient zur Argumentation, auch wenn sie eine Wertlose ist?
Verlieren sie doch bitte nicht ihr Gesicht, indem sie entgegen der Medizin und die die die heutige Pille entwickelt haben und auskennen, behaupten, die Pille wäre Abtreibung! Sie machen sich doch lächerlich damit!
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oder gelesen, dass das aus einem unaufgeklärten Wissen kommt.
Lesen sie doch bitte über die Wirkung der Pille. Und das aus Medizinischer Sicht. Glauben sie immer alles, das man ihnen sagt? Selbst wenn es Blödsinn ist? Hauptsache es dient zur Argumentation, auch wenn sie eine Wertlose ist?
Verlieren sie doch bitte nicht ihr Gesicht, indem sie entgegen der Medizin und die die die heutige Pille entwickelt haben und auskennen, behaupten, die Pille wäre Abtreibung! Sie machen sich doch lächerlich damit!
#68 Weltoffener 18:50:41 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus NA WUNDERBAR, DANN LIEG ICH DOCH NICHT FALSCH
Nur Christus! Sagten Sie. NUR ER! GUT Also nicht das katholische Lehramt, sondern einzig und alleine Christus kann bezeugen.
Dann wird es sicher niemanden stören, wenn ich nur Christus folge und das Lehramt dafür nicht brauche.
Eben weil Christus – Erlösung – Gott – Himmelreich
und Lehramt – nur Mensch – nur die Fähigkeit über die Vermutung des Himmelreichs.
Na da geh ich doch besser gleich zum Schmied und nicht zum Schmiedl. Nicht?
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Nur Christus! Sagten Sie. NUR ER! GUT Also nicht das katholische Lehramt, sondern einzig und alleine Christus kann bezeugen.
Dann wird es sicher niemanden stören, wenn ich nur Christus folge und das Lehramt dafür nicht brauche.
Eben weil Christus – Erlösung – Gott – Himmelreich
und Lehramt – nur Mensch – nur die Fähigkeit über die Vermutung des Himmelreichs.
Na da geh ich doch besser gleich zum Schmied und nicht zum Schmiedl. Nicht?
#111 Weltoffener 18:43:44 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ojeee, Rudolfus, ich bedaure sehr, dass sie nicht richtig aufgeklärt wurden
Die Pille kann keine Abtreibung sein. Denn die Pille verhindert im Vorfeld schon die Befruchtung oder besser gesagt die Einnistung der Eizelle, das nichts anderes ist, als eine erfolgslose Befruchtung! Es konnte kein Lebewesen in der Eizelle heranwachsen.
Wie kann also was abgetrieben werden, das garnicht zustande kam? Sehen sie sich das doch mal genauer an. Sie haben da ein Aufklärungsdeffizit das behoben gehörte.
Und wie könnte man dann Leuten die schon 5 bis 8 Kinder haben Kinderfeindlichkeit und Abtreibungswilligkeit unterstellen, nur weil sie mal sagen :„So ab jetzt verhüten wir, denn wir können uns, mehr Kinder auf die Welt zu setzen einfach nichtmehr leisten. Das übersteigt unsere machbare Grenze?“
Sind also kinderreiche Ehepaare auch Abtreiber, weil sie sich dann zur Verhütung entscheiden? Oder sind sie der Ansicht, dass sie die 8 Kinder zu zeugen hatten und dann schluß mit Sex ist?
Da würde ich aber gerne dabei sein, wenn sie das diesem kinderreichen Ehepaar vorschreiben möchten…
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Die Pille kann keine Abtreibung sein. Denn die Pille verhindert im Vorfeld schon die Befruchtung oder besser gesagt die Einnistung der Eizelle, das nichts anderes ist, als eine erfolgslose Befruchtung! Es konnte kein Lebewesen in der Eizelle heranwachsen.
Wie kann also was abgetrieben werden, das garnicht zustande kam? Sehen sie sich das doch mal genauer an. Sie haben da ein Aufklärungsdeffizit das behoben gehörte.
Und wie könnte man dann Leuten die schon 5 bis 8 Kinder haben Kinderfeindlichkeit und Abtreibungswilligkeit unterstellen, nur weil sie mal sagen :„So ab jetzt verhüten wir, denn wir können uns, mehr Kinder auf die Welt zu setzen einfach nichtmehr leisten. Das übersteigt unsere machbare Grenze?“
Sind also kinderreiche Ehepaare auch Abtreiber, weil sie sich dann zur Verhütung entscheiden? Oder sind sie der Ansicht, dass sie die 8 Kinder zu zeugen hatten und dann schluß mit Sex ist?
Da würde ich aber gerne dabei sein, wenn sie das diesem kinderreichen Ehepaar vorschreiben möchten…
#66 Weltoffener 18:34:17 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich verstehe sie schon richtig Rudolfus
Jedoch sagt jede Religionsgruppe, sie sei die einzig Richtige und Unfehlbare.
Was haben sie dazu zu sagen? Und was hebt ihre Aussage von denen der anderen Religionen ab? Weil eben ihre Aussage genau identisch ist mit der der anderen Religionen!
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Jedoch sagt jede Religionsgruppe, sie sei die einzig Richtige und Unfehlbare.
Was haben sie dazu zu sagen? Und was hebt ihre Aussage von denen der anderen Religionen ab? Weil eben ihre Aussage genau identisch ist mit der der anderen Religionen!
#109 Weltoffener 18:30:25 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Was hat Verhütung mit Abtreibung zu tun??
Das ist jetzt leider schon eine sehr witzige Aussage!
Verhüten heißt nicht Kinderfeindlich bitteschön! Es entsteht kein Leben, wenn Spermien den Penis verlassen! Sondern erst mit der Eibefruchtung. Also habe ich in meiner Samenblase auch nicht Millionen von Kindern, sondern einfach nur Zellen.
Die zB in einem ca 3 Wochenzyklus während des Schlafs leider ohnehin automatisch in der Hose landen., wenn bis dahin kein Geschlechtsverkehr stattfindet. Landen dann Kinder in der Pyamahose, oder nur Spermien? Was meinen sie?
Also sie ziehen die Dinge schon an den Haaren herbei! Sie reden von Äpfeln und Birnen.
Kinderfeindlich wäre es, aus meinen Spermien Kinder entstehen zu lassen, die ich in meiner Frau dann zur Abtreibung freigeben würde.
Dann nochetwas.
Haben sie schon mal daran gedacht, dass verwenden von zB Präservativen auch Krankheiten verhüten?
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Das ist jetzt leider schon eine sehr witzige Aussage!
Verhüten heißt nicht Kinderfeindlich bitteschön! Es entsteht kein Leben, wenn Spermien den Penis verlassen! Sondern erst mit der Eibefruchtung. Also habe ich in meiner Samenblase auch nicht Millionen von Kindern, sondern einfach nur Zellen.
Die zB in einem ca 3 Wochenzyklus während des Schlafs leider ohnehin automatisch in der Hose landen., wenn bis dahin kein Geschlechtsverkehr stattfindet. Landen dann Kinder in der Pyamahose, oder nur Spermien? Was meinen sie?
Also sie ziehen die Dinge schon an den Haaren herbei! Sie reden von Äpfeln und Birnen.
Kinderfeindlich wäre es, aus meinen Spermien Kinder entstehen zu lassen, die ich in meiner Frau dann zur Abtreibung freigeben würde.
Dann nochetwas.
Haben sie schon mal daran gedacht, dass verwenden von zB Präservativen auch Krankheiten verhüten?
#64 Weltoffener 18:19:23 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus Ich verstehe ihre Predikt folgendermaßen. Nicht böse sein bitte!
_
Es hat BLITZ UND DONNER gegeben. Und der Herr sprach. ES WERDE HEILIGES KATHOLISCHES LEHRAMT. UND WAS DIE SAGEN HAT GEWICHT. Und es gab noch einen Blitz und noch einen Donner, und es entstand eine neue Art von Schaf, das da heißt, Katholik. Auf dass es nur mäh sagen möge und nicht darüber nachdääänke, was ihm das Lehramt das da entstand mit dem ersten Blitz, einbläut. Denn nur das Lehramt darf denken. Und nicht der Katholik. Denn dieser hat ein Lämming zu sein, und in diese Richtung hinzugehen, wo man es hindreht. Auch wenn es wo runterfällt.
Stimmt das so, wie ich das von ihnen verstehe, Rudolfus? Bitte nicht jetzt als Hohn und Spott verstehen. Auch nicht als Respektlosigkeit. Aber, ich fasse ihre Predikt so auf. Soll es anders aufgefasst werden, bitte ich sie, doch ihre Ansichten verständlicher zu forumulieren.
Entschuldigen sie bitte. Aber wenn das mal nicht eher angemaßtes Übergewicht ist…
Glaube heißt nicht Zugehörigkeit einer vom Menschen geblidetet Gruppierung.
Ich glaube an Christus als unseren Erlöser. Dazu bräuchte ich nicht unbedingt eine Kirchengruppe, die mich jedes mal daran erinnert. Denn Gott schenkte ja auch mir das Gedächtnis, damit ich ihn nicht vergesse.
Und hören sie doch endlich auf zu behaupten, nur Angehörige der katholischen Kirche kämen in den Himmel. Denn derart gefährliche fundamentalistische Gedanken pflegen auch radikale Islamisten. Wem soll ich denn glauben, ihnen oder den Islamisten. Beide sagen das selbe von sich.
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_
Es hat BLITZ UND DONNER gegeben. Und der Herr sprach. ES WERDE HEILIGES KATHOLISCHES LEHRAMT. UND WAS DIE SAGEN HAT GEWICHT. Und es gab noch einen Blitz und noch einen Donner, und es entstand eine neue Art von Schaf, das da heißt, Katholik. Auf dass es nur mäh sagen möge und nicht darüber nachdääänke, was ihm das Lehramt das da entstand mit dem ersten Blitz, einbläut. Denn nur das Lehramt darf denken. Und nicht der Katholik. Denn dieser hat ein Lämming zu sein, und in diese Richtung hinzugehen, wo man es hindreht. Auch wenn es wo runterfällt.
Stimmt das so, wie ich das von ihnen verstehe, Rudolfus? Bitte nicht jetzt als Hohn und Spott verstehen. Auch nicht als Respektlosigkeit. Aber, ich fasse ihre Predikt so auf. Soll es anders aufgefasst werden, bitte ich sie, doch ihre Ansichten verständlicher zu forumulieren.
Entschuldigen sie bitte. Aber wenn das mal nicht eher angemaßtes Übergewicht ist…
Glaube heißt nicht Zugehörigkeit einer vom Menschen geblidetet Gruppierung.
Ich glaube an Christus als unseren Erlöser. Dazu bräuchte ich nicht unbedingt eine Kirchengruppe, die mich jedes mal daran erinnert. Denn Gott schenkte ja auch mir das Gedächtnis, damit ich ihn nicht vergesse.
Und hören sie doch endlich auf zu behaupten, nur Angehörige der katholischen Kirche kämen in den Himmel. Denn derart gefährliche fundamentalistische Gedanken pflegen auch radikale Islamisten. Wem soll ich denn glauben, ihnen oder den Islamisten. Beide sagen das selbe von sich.
#98 Weltoffener 18:03:27 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Tja, Nachtlaterne Das Ergebnis konservativer Borniertheit gegen Verhütung
Sehr schrecklich. Man könnte weinen bei so einem Bild.
Jedoch dass wird zu einem sehr großen Teil, von einer erzkonservativen Ansicht zugelassen, indem sie Verhütung verteufelt.
Was ist dir jetzt lieber?
Verhütung, oder Abtreibung, weil Verhütung eine Sünde sein soll?
Sags einfach mal heraus.
WAS IST DIR LIEBER?
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Sehr schrecklich. Man könnte weinen bei so einem Bild.
Jedoch dass wird zu einem sehr großen Teil, von einer erzkonservativen Ansicht zugelassen, indem sie Verhütung verteufelt.
Was ist dir jetzt lieber?
Verhütung, oder Abtreibung, weil Verhütung eine Sünde sein soll?
Sags einfach mal heraus.
WAS IST DIR LIEBER?
#61 Weltoffener 17:58:40 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich weise Christus nicht zurück, Rudolfus!
Wo soll ich denn sowas geschrieben haben? Steigen sie endlich mal runter von ihrem Hochaltar. Und bekommen sie endlich mit, dass sie noch unter Menschen weilen.
Rede ich Aramaeisch, oder was soll das?
Was veranlasst sie die ganze Zeit dazu, mir diese, ihre, Behauptungen in den Mund zu legen? Stehe ich auf einem ihrer Zehen, ohne dass ich das weiß, oder was ist mit ihnen los?
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Wo soll ich denn sowas geschrieben haben? Steigen sie endlich mal runter von ihrem Hochaltar. Und bekommen sie endlich mit, dass sie noch unter Menschen weilen.
Rede ich Aramaeisch, oder was soll das?
Was veranlasst sie die ganze Zeit dazu, mir diese, ihre, Behauptungen in den Mund zu legen? Stehe ich auf einem ihrer Zehen, ohne dass ich das weiß, oder was ist mit ihnen los?
#59 Weltoffener 17:51:36 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@nachtlaterne
deine Ignoranz über mein geschriebenes Posting unten veranlasst mich leider wieder dazu, dich nicht ernst zu nehmen. Tut mir leid. Lerne doch endlich mal lesen. Richtiges Lesen heißt auch verstehen, was da steht. Und nicht nur eine Aneinanderreihung von Buchstaben.
Aber wem erzähle ich das? Ist so, als würde ich in einen Kuhstall rufen. Da versteht mich auch kein Rindvieh.
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Kampf gegen die Homo-Ideologie
deine Ignoranz über mein geschriebenes Posting unten veranlasst mich leider wieder dazu, dich nicht ernst zu nehmen. Tut mir leid. Lerne doch endlich mal lesen. Richtiges Lesen heißt auch verstehen, was da steht. Und nicht nur eine Aneinanderreihung von Buchstaben.
Aber wem erzähle ich das? Ist so, als würde ich in einen Kuhstall rufen. Da versteht mich auch kein Rindvieh.
#184 Weltoffener 17:49:15 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Übertreiben kann man es überall…
…Auch mit der Homosexualität.
Ich mute mir nicht an, über die Handlungen Homosexueller in ihrem eigenen Schlafzimmer zu urteilen. Ein Schlafzimmer ist ein ganz intimer privater Bereich. Was darin geschieht, darf mich nichts angehen. Ich will ja auch nicht, wenn jemand über mein Schlafzimmer bestimmt. Das will niemand, nichteinmal absolut konservativ Gläubige.
Deshalb rede ich mit fremden Leuten nicht darüber. Auch nicht über meine Anischt Homosexueller gegenüber. Ich kenne viele und ich hatte noch keine Negativerfahrungen mit ihnen gemacht. Ich konnte mich sprichwörtlich getrost um die Seife bücken, ohne ein fremdes Körperteil plötzlich in mir zu spüren.
Trotzdem rede ich nur mit meiner Frau über sexuelle Themen. Ihr alleine geht dieses Thema etwas an und nicht der Kirche. Das war mal im Mittelalter, und ist schon lange vorbei. Gottseidank!
Worauf ich hinaus wollte.
Es geht auch niemanden etwas an, was zwei Männer in ihrem Schlafzimmer treiben. Wir wissen nicht, was sie tun, also können wir da auch nicht mitreden.
Was ich allerdings für eine sehr schlechte Idee halte ist, dass einige Homosexuelle sich anscheinend dazu genötigt fühlen, ihre Neigung öffentlich zur Schau zu stellen. Manche noch dazu in einem Aufzug, der einem nur noch ein Schmunzeln ins Gesicht treibt
Es gehen ja auch keine Heteropaare auf die Straße und zeigen was sie unter der Bettdecke treiben. Und das ist der Punkt, den ich bei einigen Homosexuellen nicht verstehe, was das soll.
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…Auch mit der Homosexualität.
Ich mute mir nicht an, über die Handlungen Homosexueller in ihrem eigenen Schlafzimmer zu urteilen. Ein Schlafzimmer ist ein ganz intimer privater Bereich. Was darin geschieht, darf mich nichts angehen. Ich will ja auch nicht, wenn jemand über mein Schlafzimmer bestimmt. Das will niemand, nichteinmal absolut konservativ Gläubige.
Deshalb rede ich mit fremden Leuten nicht darüber. Auch nicht über meine Anischt Homosexueller gegenüber. Ich kenne viele und ich hatte noch keine Negativerfahrungen mit ihnen gemacht. Ich konnte mich sprichwörtlich getrost um die Seife bücken, ohne ein fremdes Körperteil plötzlich in mir zu spüren.
Trotzdem rede ich nur mit meiner Frau über sexuelle Themen. Ihr alleine geht dieses Thema etwas an und nicht der Kirche. Das war mal im Mittelalter, und ist schon lange vorbei. Gottseidank!
Worauf ich hinaus wollte.
Es geht auch niemanden etwas an, was zwei Männer in ihrem Schlafzimmer treiben. Wir wissen nicht, was sie tun, also können wir da auch nicht mitreden.
Was ich allerdings für eine sehr schlechte Idee halte ist, dass einige Homosexuelle sich anscheinend dazu genötigt fühlen, ihre Neigung öffentlich zur Schau zu stellen. Manche noch dazu in einem Aufzug, der einem nur noch ein Schmunzeln ins Gesicht treibt
Es gehen ja auch keine Heteropaare auf die Straße und zeigen was sie unter der Bettdecke treiben. Und das ist der Punkt, den ich bei einigen Homosexuellen nicht verstehe, was das soll.
#95 Weltoffener 17:22:52 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@student
da pflichte ich ihnen bei.
Danke. Das mit der ausreichenden Aufklärung über Verhütungsmittel und der damit verbundenen Zahl der Abtreibung wollte ich nicht unbedingt hier reinschreiben.
Denn hier ist, ich ich vermute, und man möge mir verzeihen, wenn ich jetzt unrecht habe, wirklich jeder gegen Verhütung.
Das heißt,
Verhütung nein,
Abtreibung nein,
Ergo: Der Sinn im Leben einer Frau liegt in nichts anderem als im Dasein einer Gebärmaschine. Also Sex nur zum Kinderkriegen.
Da gibt es kein Wenn und Aber für konservative Katholiken. Also hier gehts absolut gerade aus, da fährt der Zug drüber. Ohne Rücksicht auf Verluste.
Ich habe es schon aufgegeben über Verhütung hier zu reden. Es wird vom Thema auch hier bewusst immerwieder abgeschweift. Oder man wird als Antichrist hingestellt.
Verhütung „von Gott abgewandt“
Abtreibung „von Gott abgewandt“
Dass aber Verhütung auch Abtreibungszahlen unten halten, das zählt nicht. Eben weil, von Gott abgewandt.
Und Frau als Zuchttier zu sehen, das wendet nach Ansicht der Erzkonservativen nicht von Gott ab. Denn eine Frau herabzusetzen ist keine Sünde.
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Leichen auf Sendung
da pflichte ich ihnen bei.
Danke. Das mit der ausreichenden Aufklärung über Verhütungsmittel und der damit verbundenen Zahl der Abtreibung wollte ich nicht unbedingt hier reinschreiben.
Denn hier ist, ich ich vermute, und man möge mir verzeihen, wenn ich jetzt unrecht habe, wirklich jeder gegen Verhütung.
Das heißt,
Verhütung nein,
Abtreibung nein,
Ergo: Der Sinn im Leben einer Frau liegt in nichts anderem als im Dasein einer Gebärmaschine. Also Sex nur zum Kinderkriegen.
Da gibt es kein Wenn und Aber für konservative Katholiken. Also hier gehts absolut gerade aus, da fährt der Zug drüber. Ohne Rücksicht auf Verluste.
Ich habe es schon aufgegeben über Verhütung hier zu reden. Es wird vom Thema auch hier bewusst immerwieder abgeschweift. Oder man wird als Antichrist hingestellt.
Verhütung „von Gott abgewandt“
Abtreibung „von Gott abgewandt“
Dass aber Verhütung auch Abtreibungszahlen unten halten, das zählt nicht. Eben weil, von Gott abgewandt.
Und Frau als Zuchttier zu sehen, das wendet nach Ansicht der Erzkonservativen nicht von Gott ab. Denn eine Frau herabzusetzen ist keine Sünde.
#134 Weltoffener 17:10:02 | Dienstag, 18. Dezember 2007
daniel Stöhr
Gott hat den Menschen die Entscheidung geschenkt, sich seine eigene Kultur oder Religion zu bilden. Ansonsten gäbe es keine Kulturen oder Religionen.
Gott hat aber auch nicht die Katholiken erschaffen. Das hat der Mensch schon selber. Eben, weil gut dem Menschen die Freiheit und Gabe der Religionsbildung geschenkt hat.
Ober er jetzt alle Religionen für gut heißt, das ist eine andere Sache. Aber von der habe ich nich gesprochen.
Ob ich das gut heiße, kann ich nur sagen, wenn ich mir diese Religion mal etwas offener betrachtet habe. Und bin ich nicht offen, kann ich auch nicht sagen, ob die eine oder andere Religion gut oder schlecht ist. Wie könnte ich das dann, wenn ich nicht weiß, wie diese Religion funktioniert.
Und was Gott uns noch geschenkt hat, ist die „Entscheidungskraft“. Bei den einen ist sie mehr ausgeprägt, bei den anderen weniger. Die bei denen sie mehr ausgeprägt ist, finden die richtige Entscheidung für sich. Und sie entscheiden sich eventuell für das Christentum. Und die, die keine so ausgeprägte Entscheidungsfindung besitzen, denen hilft die heilige Kirche umso stärker, sich richtig zu entscheiden.
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Gott hat den Menschen die Entscheidung geschenkt, sich seine eigene Kultur oder Religion zu bilden. Ansonsten gäbe es keine Kulturen oder Religionen.
Gott hat aber auch nicht die Katholiken erschaffen. Das hat der Mensch schon selber. Eben, weil gut dem Menschen die Freiheit und Gabe der Religionsbildung geschenkt hat.
Ober er jetzt alle Religionen für gut heißt, das ist eine andere Sache. Aber von der habe ich nich gesprochen.
Ob ich das gut heiße, kann ich nur sagen, wenn ich mir diese Religion mal etwas offener betrachtet habe. Und bin ich nicht offen, kann ich auch nicht sagen, ob die eine oder andere Religion gut oder schlecht ist. Wie könnte ich das dann, wenn ich nicht weiß, wie diese Religion funktioniert.
Und was Gott uns noch geschenkt hat, ist die „Entscheidungskraft“. Bei den einen ist sie mehr ausgeprägt, bei den anderen weniger. Die bei denen sie mehr ausgeprägt ist, finden die richtige Entscheidung für sich. Und sie entscheiden sich eventuell für das Christentum. Und die, die keine so ausgeprägte Entscheidungsfindung besitzen, denen hilft die heilige Kirche umso stärker, sich richtig zu entscheiden.
#93 Weltoffener 17:01:50 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Nehmen sie es an, oder lassen sie es
Wo besteht der Unterschied, zwischen einer Abtreibung und das Abhacken der Hände eines Abtreibers?
Wer ist dann der Täter? Der Henker, oder der Abtreiber?
Ist das Verstümmeln von Gliedmaßen nicht eine schwere Sünde? Oder die Todesstrafe deswegen?
Wer straft eigentlich denjendigen, der die Hände abhackt, oder das Leben des Täters nimmt? Ist er dann kein Mörder? Oder Körperverletzer?
Würden sie dazu bereit sein, als Henker zu fungieren?
Und, Engelmacher wurden früher gehenkt. Das änderete aber an der Bereitschaft der ungewollt Schwangeren, ihr ungeborenes Kind abzutreiben, rein garnichts.
Schaut mal!
Ihr wisst es. Es wird sich in Punkto Abtreibungsgestz absolut nichts ändern. Ihr könnt das nicht verhindern.
Also warum schimpft ihr hier rum wie die Rohrspatzen? Nützen tuts ja nichts.
Was nützten würde wäre, euch dafür mit Taten einzusetzen, dass Frauen nichtmehr abtreiben gehen. Was hindert euch daran?
Baut eine Organisation auf, wohin sich ungewollt schwanger gewordene Frauen vertrauensvoll hinwenden können, ohne von euch gleich über Sünde oder Nichtsünde aufgeklärt zu werden. Oder vielleicht sogar noch moralisch verurteilt wird.
Eine ungewollte Schwangere muß man anderes überzeugen, als ihr die Hölle anzudrohen. Ein wenig Sensibilität ist da natürlich schon gefragt.
Also Raus und Handeln, wenn ihr diese Zustände nichtmehr ertragt.
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Wo besteht der Unterschied, zwischen einer Abtreibung und das Abhacken der Hände eines Abtreibers?
Wer ist dann der Täter? Der Henker, oder der Abtreiber?
Ist das Verstümmeln von Gliedmaßen nicht eine schwere Sünde? Oder die Todesstrafe deswegen?
Wer straft eigentlich denjendigen, der die Hände abhackt, oder das Leben des Täters nimmt? Ist er dann kein Mörder? Oder Körperverletzer?
Würden sie dazu bereit sein, als Henker zu fungieren?
Und, Engelmacher wurden früher gehenkt. Das änderete aber an der Bereitschaft der ungewollt Schwangeren, ihr ungeborenes Kind abzutreiben, rein garnichts.
Schaut mal!
Ihr wisst es. Es wird sich in Punkto Abtreibungsgestz absolut nichts ändern. Ihr könnt das nicht verhindern.
Also warum schimpft ihr hier rum wie die Rohrspatzen? Nützen tuts ja nichts.
Was nützten würde wäre, euch dafür mit Taten einzusetzen, dass Frauen nichtmehr abtreiben gehen. Was hindert euch daran?
Baut eine Organisation auf, wohin sich ungewollt schwanger gewordene Frauen vertrauensvoll hinwenden können, ohne von euch gleich über Sünde oder Nichtsünde aufgeklärt zu werden. Oder vielleicht sogar noch moralisch verurteilt wird.
Eine ungewollte Schwangere muß man anderes überzeugen, als ihr die Hölle anzudrohen. Ein wenig Sensibilität ist da natürlich schon gefragt.
Also Raus und Handeln, wenn ihr diese Zustände nichtmehr ertragt.
#132 Weltoffener 16:46:33 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@defendor
Das Gegenteil von Weltoffenheit nennt man „In sich verschlossen“. Oder „sich vor der Welt verschließen“
„GOTTESVERBUNDENHEIT“ , diesen Ausdruck schieben sie vor, weil sie es nicht besser wussten. Macht aber nichts, sowas kann jeden mal passieren. Und ich nehme ihnen das auch nicht übel. Ich brauchte früher mal selber eine Zeit lang, um das zu erkennen, dass Weltoffenheit die Liebe zu Gott bedeutet.
Denn wir sind auf der Welt beheimatet, die Gott uns geschenkt hat.
Mit alle dem, dass er uns der Welt zum Leben hinzugefügt hat. Der Einzigartigkeit jedes Individumms und dennoch der Vielfaltigkeit in den Unterschieden. Den unterschiedlichen Kulturen, Religionen, Meinungen, Denkweisen Aussehen, usw…
Alles was es hier auf der Welt gibt, kommt von Gott. Und ich als Christ sehe mir so viel wie möglich daraus an, damit ich Gottes schöpferische Macht erkenne und seine unendliche Weisheit so weit es mir möglich ist, leben kann. Und um das zu erkennen, muß ich in die Welt hinausgehen und offen für seine Gaben sein. Also Weltoffen! Verschlossenheit bedeutet für mich nichts anderes, als alles zu ignorieren, dass er uns geschenkt hat. Das ist aber nicht der Lebenssinn eines guten Christen.
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Das Gegenteil von Weltoffenheit nennt man „In sich verschlossen“. Oder „sich vor der Welt verschließen“
„GOTTESVERBUNDENHEIT“ , diesen Ausdruck schieben sie vor, weil sie es nicht besser wussten. Macht aber nichts, sowas kann jeden mal passieren. Und ich nehme ihnen das auch nicht übel. Ich brauchte früher mal selber eine Zeit lang, um das zu erkennen, dass Weltoffenheit die Liebe zu Gott bedeutet.
Denn wir sind auf der Welt beheimatet, die Gott uns geschenkt hat.
Mit alle dem, dass er uns der Welt zum Leben hinzugefügt hat. Der Einzigartigkeit jedes Individumms und dennoch der Vielfaltigkeit in den Unterschieden. Den unterschiedlichen Kulturen, Religionen, Meinungen, Denkweisen Aussehen, usw…
Alles was es hier auf der Welt gibt, kommt von Gott. Und ich als Christ sehe mir so viel wie möglich daraus an, damit ich Gottes schöpferische Macht erkenne und seine unendliche Weisheit so weit es mir möglich ist, leben kann. Und um das zu erkennen, muß ich in die Welt hinausgehen und offen für seine Gaben sein. Also Weltoffen! Verschlossenheit bedeutet für mich nichts anderes, als alles zu ignorieren, dass er uns geschenkt hat. Das ist aber nicht der Lebenssinn eines guten Christen.
#88 Weltoffener 16:31:11 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Daniel Stöhr, sie schockieren mich!
Allein schon zur Abschreckung soll eine Frau sterben?
Zählt für sie ein einzelnes Menschenleben nichts?
Das Sterben damals in den Hinterhöfen, hat schwangeren Jungmüttern nicht davor abgehalten, dennoch zum Pfuscher zu gehen oder selbst mit spitzen Gegenständen Hand an sich zu legen.
Sie kennen doch das beliebte Motto: „Das kann mir doch nicht passieren“ ?
Jeder von uns hat schon mal nach diesem Motto etwas getan. Warum sollte das gerade bei Schwangeren anders sein. Und noch dazu, wenn sie sich in einem Seelischen Ausnahmezustand befinden.
Zu einer Abtreibung zu gehen, erfordert es einen gewissen Grad an einem Seelischen Ausnahmezustand. Fragen sie doch mal den Herrn, der da so oft vor der Abtreibungsklinik demonstriert. Der kann ihnen ein Lied von verzweifelten Frauen auf den Weg durch den Eingang in die Klinik erzählen.
Also warum sollte das bei Frauen auf dem Weg zum Engelmacher anders sein?
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Allein schon zur Abschreckung soll eine Frau sterben?
Zählt für sie ein einzelnes Menschenleben nichts?
Das Sterben damals in den Hinterhöfen, hat schwangeren Jungmüttern nicht davor abgehalten, dennoch zum Pfuscher zu gehen oder selbst mit spitzen Gegenständen Hand an sich zu legen.
Sie kennen doch das beliebte Motto: „Das kann mir doch nicht passieren“ ?
Jeder von uns hat schon mal nach diesem Motto etwas getan. Warum sollte das gerade bei Schwangeren anders sein. Und noch dazu, wenn sie sich in einem Seelischen Ausnahmezustand befinden.
Zu einer Abtreibung zu gehen, erfordert es einen gewissen Grad an einem Seelischen Ausnahmezustand. Fragen sie doch mal den Herrn, der da so oft vor der Abtreibungsklinik demonstriert. Der kann ihnen ein Lied von verzweifelten Frauen auf den Weg durch den Eingang in die Klinik erzählen.
Also warum sollte das bei Frauen auf dem Weg zum Engelmacher anders sein?
#57 Weltoffener 16:23:45 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ nachtlaterne
Ich bin ja nicht dumm. Ich weiß, geblutet wird auch bei „Nichtkurpfuschern“.
Mit dem Unterschied. Dass bei Nichtkurzpfuschern geblutet wird, und bie Kurpfuschern VERBLUTET. Dass bei Kurpfuschern leider passieren kann, dass die Schwangeren dort sehr leicht sterben können.
Vor der Arxtpraxis kann man eine Schwangere noch abfangen und vielleicht überzeugen, nicht abzutreiben.Vor eine Kurpfuscherpraxis oder einer Praxis in einem Land, wo dann Abtreibung dummerweise nicht verboten ist, wirst du diese Frau nicht abfangen können. Denn du wirst sie dann leider nicht finden.
Hast du jetzt verstanden, was ich meine?
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Ich bin ja nicht dumm. Ich weiß, geblutet wird auch bei „Nichtkurpfuschern“.
Mit dem Unterschied. Dass bei Nichtkurzpfuschern geblutet wird, und bie Kurpfuschern VERBLUTET. Dass bei Kurpfuschern leider passieren kann, dass die Schwangeren dort sehr leicht sterben können.
Vor der Arxtpraxis kann man eine Schwangere noch abfangen und vielleicht überzeugen, nicht abzutreiben.Vor eine Kurpfuscherpraxis oder einer Praxis in einem Land, wo dann Abtreibung dummerweise nicht verboten ist, wirst du diese Frau nicht abfangen können. Denn du wirst sie dann leider nicht finden.
Hast du jetzt verstanden, was ich meine?
#85 Weltoffener 16:12:04 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@RUDOLFUS!!!!!! Wo habe ich geschrieben, dass ich für Abtreibung bin!!!
Ich habe geschrieben, ich bin gegen die Abtreibung.
Jedoch würde eine Straffälligkeitsstellung der Abtreibung nichts anderes erreichen, als die Schwangeren in die Hinterhofpraxen den Kurpfuschen in die Hände zu treiben. Wo sie auch noch Gefahr laufen, ihr Leben daran zu verlieren!
Deshalb bin ich für die Beibehaltung der Straffreiheit. Um der verzweifelten Schwangeren Willen. So kann ihnen wenigstens vielleicht doch vorher geholfen werden, anstatt abzutreiben. Weil man ihnen am Eingang noch begegnen kann, was an geheimen Engelmacherpraxen nicht möglich ist.
Werter Rudolfus! Also jetzt möchte ich sie schon bitten, ENDLICH meine Beiträge zu lesen. Sie unterliegen einem so starken Irrtum mir gegenüber, dass ihnen das schon weh tun müsste
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Ich habe geschrieben, ich bin gegen die Abtreibung.
Jedoch würde eine Straffälligkeitsstellung der Abtreibung nichts anderes erreichen, als die Schwangeren in die Hinterhofpraxen den Kurpfuschen in die Hände zu treiben. Wo sie auch noch Gefahr laufen, ihr Leben daran zu verlieren!
Deshalb bin ich für die Beibehaltung der Straffreiheit. Um der verzweifelten Schwangeren Willen. So kann ihnen wenigstens vielleicht doch vorher geholfen werden, anstatt abzutreiben. Weil man ihnen am Eingang noch begegnen kann, was an geheimen Engelmacherpraxen nicht möglich ist.
Werter Rudolfus! Also jetzt möchte ich sie schon bitten, ENDLICH meine Beiträge zu lesen. Sie unterliegen einem so starken Irrtum mir gegenüber, dass ihnen das schon weh tun müsste
#83 Weltoffener 16:00:33 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus
was hat das jetzt mit mir zu tun?
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was hat das jetzt mit mir zu tun?
#129 Weltoffener 15:58:35 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@defendor
Was war das jetzt? Entschuldigen sie, aber wer sind sie?
Hatten wir schon das Vergnügen, oder wollen sie einfach nur etwas schreiben, damit ihre Tastatur nicht verstaubt?
Was wollen sie uns hier mit ihren Sätzen damit sagen? Ich erkenne hier keinen Zusammenhang? Um was geht es überhaupt?
Und worauf stützen sich ihre Behauptungen mir gegenüber? Sie werden es mir sicher sagen können?
Und wenn sie schon dabei sind, sagen sie mir bitte ob sie wissen, was genau das Gegenteil von „Weltoffenheit“. Wörtlich bitte, und keine Meinungsfloskeln. Sie brauchen es nur in einem Wort hier ganz am Schluß niederschreiben. Dann wissen wir hinterher alle, ob sie sich mit deutschen Begrifflichkeiten auskennen, oder einfach nur über etwas reden, vondem sie keine Ahnung haben.
Also bitte ein Wort:
Das Gegenteil von Weltoffen heißt:“…“ ?
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Was war das jetzt? Entschuldigen sie, aber wer sind sie?
Hatten wir schon das Vergnügen, oder wollen sie einfach nur etwas schreiben, damit ihre Tastatur nicht verstaubt?
Was wollen sie uns hier mit ihren Sätzen damit sagen? Ich erkenne hier keinen Zusammenhang? Um was geht es überhaupt?
Und worauf stützen sich ihre Behauptungen mir gegenüber? Sie werden es mir sicher sagen können?
Und wenn sie schon dabei sind, sagen sie mir bitte ob sie wissen, was genau das Gegenteil von „Weltoffenheit“. Wörtlich bitte, und keine Meinungsfloskeln. Sie brauchen es nur in einem Wort hier ganz am Schluß niederschreiben. Dann wissen wir hinterher alle, ob sie sich mit deutschen Begrifflichkeiten auskennen, oder einfach nur über etwas reden, vondem sie keine Ahnung haben.
Also bitte ein Wort:
Das Gegenteil von Weltoffen heißt:“…“ ?
#81 Weltoffener 15:51:03 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Alleine, dass sie schon sagen, sie kennen sie nicht im Detail, Rudolfus,
zeigt mir, dass sie mir dennoch etwas unterstellen möchten. Und ich sie deswegen hier um ein klärendes Gespräch darüber ersucht habe, welche Verfehlungen ich hier begangen haben soll, dass sie mich urplötzlich aus dem nichts angreiffen.
Das muß ja einen Grund haben. Den Grundlosigkeit unterstelle ich ihnen vorerst nicht.
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zeigt mir, dass sie mir dennoch etwas unterstellen möchten. Und ich sie deswegen hier um ein klärendes Gespräch darüber ersucht habe, welche Verfehlungen ich hier begangen haben soll, dass sie mich urplötzlich aus dem nichts angreiffen.
Das muß ja einen Grund haben. Den Grundlosigkeit unterstelle ich ihnen vorerst nicht.
#79 Weltoffener 15:44:48 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus
Melden ist eine Sache. Das habe ich zum wiederholten Male getan. Nichts ist bisher geschehn
Hier öffentlich zu Beleidigungen schweigen, ist eine andere Sache. Selbst sie würden das nicht einfach so stehen lassen.
dann ihr Zitat:
Ich kenne Ihre persönlichen Häresien nicht im Detail
Sie kenen garkeine persönlichen Häresien. Denn ich bin erst seit kurzem hier registriert. Und wenn sie nicht dazu bereit sind, meine History zu lesen, die das belegen, möchte ich sie doch bitten, davon Abstand zu halten, mir irgendetwas zu unterstellen. Sie kennen mich nicht, und sie hatten noch nie mit mir zutun.
Alles andere nenne ich Streitsucht.
Und wo bitte habe ich das Lehramt angegriffen? Bitte um Hinweis dazu.
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Melden ist eine Sache. Das habe ich zum wiederholten Male getan. Nichts ist bisher geschehn
Hier öffentlich zu Beleidigungen schweigen, ist eine andere Sache. Selbst sie würden das nicht einfach so stehen lassen.
dann ihr Zitat:
Ich kenne Ihre persönlichen Häresien nicht im Detail
Sie kenen garkeine persönlichen Häresien. Denn ich bin erst seit kurzem hier registriert. Und wenn sie nicht dazu bereit sind, meine History zu lesen, die das belegen, möchte ich sie doch bitten, davon Abstand zu halten, mir irgendetwas zu unterstellen. Sie kennen mich nicht, und sie hatten noch nie mit mir zutun.
Alles andere nenne ich Streitsucht.
Und wo bitte habe ich das Lehramt angegriffen? Bitte um Hinweis dazu.
#77 Weltoffener 15:37:34 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Der Widerspruch ist ja schon in dessen Streitsucht sichtbar.
Sonst würde mir Rudofus erklären, wie man jemanden entgegenkommt, der einen mit „Besoffener“ betitelt. So wie Nachtlaterne es getan hat.
Also, wie begegnet man jemanden, der einen trotz ganz höflicher Bitte, dies zu unterlassen, zum wiederholten Male nur beleidigt und beschimpft?
Wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Dürfen dies die einen, während sich die anderen hier das bieten lassen müssen?
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Sonst würde mir Rudofus erklären, wie man jemanden entgegenkommt, der einen mit „Besoffener“ betitelt. So wie Nachtlaterne es getan hat.
Also, wie begegnet man jemanden, der einen trotz ganz höflicher Bitte, dies zu unterlassen, zum wiederholten Male nur beleidigt und beschimpft?
Wird hier mit zweierlei Maß gemessen? Dürfen dies die einen, während sich die anderen hier das bieten lassen müssen?
#127 Weltoffener 15:30:08 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Rudolfus, und habens sie nachgesehen,
wie es dazu kam, dass ich das der nachtlaterne gesagt habe?
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wie es dazu kam, dass ich das der nachtlaterne gesagt habe?
#74 Weltoffener 15:26:40 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Wie kommen sie zu dieser Annahme, Rudolfus=?
Indem ich sage, Abtreibung ist eine schlimme Sache?
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Indem ich sage, Abtreibung ist eine schlimme Sache?
#72 Weltoffener 15:24:07 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ Rudolfus
Zeigen sie meine Verfehlungen auf, und ich werde darüber Rechenschaft ablegen.
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Zeigen sie meine Verfehlungen auf, und ich werde darüber Rechenschaft ablegen.
#125 Weltoffener 15:22:40 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Rudolfus, ich bitte sie, etwas genauer zu lesen!
Ich habe damit nicht Pünktchen gemeint, sonder Nachtlaterne.
Lesen sie doch mal meine History. Und die History von Nachtlaterne, und sie werden einsehen, dass ich mich nicht zu unrecht gegen Nachtlaterne gewehrt habe.
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Ich habe damit nicht Pünktchen gemeint, sonder Nachtlaterne.
Lesen sie doch mal meine History. Und die History von Nachtlaterne, und sie werden einsehen, dass ich mich nicht zu unrecht gegen Nachtlaterne gewehrt habe.
#70 Weltoffener 15:19:19 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Entschuldigung, gehts noch?
Was habe ich jetzt schon wieder angestellt, Rudolfus?
Oder ist das ihre übliche Masche, andere Menschen hier zu vertreiben!
Zeigen sie meine Verfehlungen auf, und ich werde darüber Rechenschaft ablegen.
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Was habe ich jetzt schon wieder angestellt, Rudolfus?
Oder ist das ihre übliche Masche, andere Menschen hier zu vertreiben!
Zeigen sie meine Verfehlungen auf, und ich werde darüber Rechenschaft ablegen.
#121 Weltoffener 15:14:12 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Auch sie bitte ich höflichst, sich mit ihrer beleidigenden Wortwahl zurückzuhalten
Ich habe sie weder beleidigt noch persönlich angegriffen. Deshalb erbitte ich den selben netten Umgangston, den ich ihnen entgegenbringe.
Wer beleidigt hat unrecht.
Und sie laufen dann sehr schnell Gefahr, nichtmehr ernst genommen zu werden. Weil man annehmen könnte, ihnen gingen die Argumentationen aus und greifen auf Schläge unter die Gürtellinie zurück, weil sie nichtmehr weiter wissen.
Zum Thema!
Natürlich hält das Strafen ~~teileweise~~ auch vor Taten ab wenn man Strafe androht. Das ist aber nicht der Sinn der Sache. Es soll ja nicht die Angst vor Strafe sein, die von gewissen Handlungen abbringen, sondern die innere, überzeugte Einstellung.
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Ich habe sie weder beleidigt noch persönlich angegriffen. Deshalb erbitte ich den selben netten Umgangston, den ich ihnen entgegenbringe.
Wer beleidigt hat unrecht.
Und sie laufen dann sehr schnell Gefahr, nichtmehr ernst genommen zu werden. Weil man annehmen könnte, ihnen gingen die Argumentationen aus und greifen auf Schläge unter die Gürtellinie zurück, weil sie nichtmehr weiter wissen.
Zum Thema!
Natürlich hält das Strafen ~~teileweise~~ auch vor Taten ab wenn man Strafe androht. Das ist aber nicht der Sinn der Sache. Es soll ja nicht die Angst vor Strafe sein, die von gewissen Handlungen abbringen, sondern die innere, überzeugte Einstellung.
#67 Weltoffener 15:05:19 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Rudolfus Beleidigungen
Gehe ich jetzt recht in der Annahme, dass sie die Pöbeleien der Nachtlaterne für Gut heissen?
Das tut mir dann leid! Wo ich hier noch nie jemanden angegriffen habe. Und ich von Nachtlaterne absolut grundlos, genau so wie von ihnen jetzt beschimpft wurde?
Zeigen sie doch bitte meinen Fehler hier auf, der es rechtfertigt mich zu beleidigen?
Sagen sie es mir, dann werde ich versuchen, darauf einzugehen.
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Gehe ich jetzt recht in der Annahme, dass sie die Pöbeleien der Nachtlaterne für Gut heissen?
Das tut mir dann leid! Wo ich hier noch nie jemanden angegriffen habe. Und ich von Nachtlaterne absolut grundlos, genau so wie von ihnen jetzt beschimpft wurde?
Zeigen sie doch bitte meinen Fehler hier auf, der es rechtfertigt mich zu beleidigen?
Sagen sie es mir, dann werde ich versuchen, darauf einzugehen.
#118 Weltoffener 14:53:46 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Rudolfus: Strafe verhindert keine Handlung, sie sanktioniert lediglich
Das sieht man doch überall.
Bankraub steht unter Strafe, trotzdem werden Banken überfallen.
Diebstahl steht unter Strafe, trotzdem werden bestohlen.
Körperverletzung steht unter Strafe, trotzdem sind die Unfallstationen in den Spitälern überfüllt.
Und wie kann ein Mensch ein Mörder sein, wenn ich ihn vom Morden abbringe, indem ich gesprächsbereit war und mit dem anderen eine gemeinsame Lösung gefunden habe.
Und bringe ich jemanden durch reden und gemeinsamen Konsens davon ab zu morden, wie kann dieser Jemand dann ein Mörder sein? Hat der ja dann keinen Mord begangen.
Und somit ist beiden geholfen. Der Schwangeren, der man Hilfe anbietet, und der Arzt, der nicht morden muß, weil man ihn zu einer besseren Lösung geführt hat.
Der Arzt selber ist nicht dafür verantwortlich, dass die Politik ,Abtreibung straffrei gestellt hat. Ebenso die Schwangeren. Die haben das Gesetz auch nicht geändert.
Und eines steht auf jedenfall Fest. Abtreibung wird in Österreich niemehr bestraft werden. Das wird keiner hier ändern können. Und wenn er bis zum jüngsten Tag vor einer Abtreibungsklinik demonstriert, wird das keinen jucken und daran hindern, sich das durch die Politik zugesprochene Recht herauszunehmen, abtreiben zu gehen.
Wissen sie alle hier?
Es ist einfach und unbedeutend, über eine Sache hier zu lästern. Dazu muß man, wie man bei einigen hier leider sieht, nichteinmal nüchtern sein.
Aber handeln! DAS IST EINE LEISTUNG! Handeln fängt schon beim Umdenkprozess an
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Das sieht man doch überall.
Bankraub steht unter Strafe, trotzdem werden Banken überfallen.
Diebstahl steht unter Strafe, trotzdem werden bestohlen.
Körperverletzung steht unter Strafe, trotzdem sind die Unfallstationen in den Spitälern überfüllt.
Und wie kann ein Mensch ein Mörder sein, wenn ich ihn vom Morden abbringe, indem ich gesprächsbereit war und mit dem anderen eine gemeinsame Lösung gefunden habe.
Und bringe ich jemanden durch reden und gemeinsamen Konsens davon ab zu morden, wie kann dieser Jemand dann ein Mörder sein? Hat der ja dann keinen Mord begangen.
Und somit ist beiden geholfen. Der Schwangeren, der man Hilfe anbietet, und der Arzt, der nicht morden muß, weil man ihn zu einer besseren Lösung geführt hat.
Der Arzt selber ist nicht dafür verantwortlich, dass die Politik ,Abtreibung straffrei gestellt hat. Ebenso die Schwangeren. Die haben das Gesetz auch nicht geändert.
Und eines steht auf jedenfall Fest. Abtreibung wird in Österreich niemehr bestraft werden. Das wird keiner hier ändern können. Und wenn er bis zum jüngsten Tag vor einer Abtreibungsklinik demonstriert, wird das keinen jucken und daran hindern, sich das durch die Politik zugesprochene Recht herauszunehmen, abtreiben zu gehen.
Wissen sie alle hier?
Es ist einfach und unbedeutend, über eine Sache hier zu lästern. Dazu muß man, wie man bei einigen hier leider sieht, nichteinmal nüchtern sein.
Aber handeln! DAS IST EINE LEISTUNG! Handeln fängt schon beim Umdenkprozess an
#54 Weltoffener 14:26:22 | Dienstag, 18. Dezember 2007
lerne den Umgang mit Erwachsenen
nachtlaterne
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nachtlaterne
#103 Weltoffener 13:12:00 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Pünktchen…
Wenn sie möchten, könnte ich ihnen genau so viele Berichte anderer Ärzte bringen, die genau das Gegenteil behaupten. Ich sagte schon. Diese Art der Argumentation ist einfach Haltlos und führt zu keinem Ergebnis.
Handeln und Gesprächsbereitschaft führen weiter, Rudolfus und nicht Borniertheit! Damit stoßen sie weiter auf taube Ohren bei den betreffenden Ärzten.
Wollen sie das verantworten, dass weiter munter abgetrieben wird, nur weil sie keine Bereitschaft zum gemeinsamen Gespräch zeigen? Denn wie sie so damit argumentieren, hält es der großteil Ihresgleichen. Und so werden sie auch nie etwas bewegen.
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Wenn sie möchten, könnte ich ihnen genau so viele Berichte anderer Ärzte bringen, die genau das Gegenteil behaupten. Ich sagte schon. Diese Art der Argumentation ist einfach Haltlos und führt zu keinem Ergebnis.
Handeln und Gesprächsbereitschaft führen weiter, Rudolfus und nicht Borniertheit! Damit stoßen sie weiter auf taube Ohren bei den betreffenden Ärzten.
Wollen sie das verantworten, dass weiter munter abgetrieben wird, nur weil sie keine Bereitschaft zum gemeinsamen Gespräch zeigen? Denn wie sie so damit argumentieren, hält es der großteil Ihresgleichen. Und so werden sie auch nie etwas bewegen.
#96 Weltoffener 12:47:17 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Und bringt sie das ans Ziel gegen die Abtreibung, Rudolfus?
Sie wünschen jeden, dass er bestraft würde. Ohne Rücksicht auf den Umstand des jeweiligen Menschen.
Wird er aber nicht. Und? Sind sie jetzt weiter gekommen? Konnten sie mit dieser Aussage die Abtreibung verhindern?
Wissen sie? Darüber fluchen und Menschen verurteilen ist eine Sache.
Aktive Hilfe eine andere, Rodolfus.
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Sie wünschen jeden, dass er bestraft würde. Ohne Rücksicht auf den Umstand des jeweiligen Menschen.
Wird er aber nicht. Und? Sind sie jetzt weiter gekommen? Konnten sie mit dieser Aussage die Abtreibung verhindern?
Wissen sie? Darüber fluchen und Menschen verurteilen ist eine Sache.
Aktive Hilfe eine andere, Rodolfus.
#94 Weltoffener 12:35:27 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Die Todesopfer sprechen für sich, würde ich sagen.
ch könnte genau so sagen, dass es ein Trick der Abtreibungsgegner ist zu sagen „So viele Abtreibungen hätte es nicht gegeben“ Und schieben nur die Zahlen irgendeines Arztes vor, um das zu untermauern.
Beide Seiten sind einfach haltlose Unterstellungen, die auch nicht dazu beitragen, das Abtreibungsproblem in den Griff zu bekommen.
Nur Taten helfen.
Und sind sie mal ehrlich. Wie viele Abtreibungen würde es dennoch geben, wenn sie absolute Ilegal wäre? Sie würden nicht sinken. Sondern nur Dunkelziffern stärken.
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ch könnte genau so sagen, dass es ein Trick der Abtreibungsgegner ist zu sagen „So viele Abtreibungen hätte es nicht gegeben“ Und schieben nur die Zahlen irgendeines Arztes vor, um das zu untermauern.
Beide Seiten sind einfach haltlose Unterstellungen, die auch nicht dazu beitragen, das Abtreibungsproblem in den Griff zu bekommen.
Nur Taten helfen.
Und sind sie mal ehrlich. Wie viele Abtreibungen würde es dennoch geben, wenn sie absolute Ilegal wäre? Sie würden nicht sinken. Sondern nur Dunkelziffern stärken.
#64 Weltoffener 12:27:06 | Dienstag, 18. Dezember 2007
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nachtlaterne und werde erwachsen
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nachtlaterne und werde erwachsen
#92 Weltoffener 12:23:29 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Wer ist der Verbrecher
Die schwangere oder der Arzt?
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Die schwangere oder der Arzt?
#52 Weltoffener 12:19:55 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich bin für die Legalisierung der Abtreibungspraxen
Aber ich bin nicht für die Durchführung einer Abtreibung.
Der Grund zum „dafür“ ist
unzählige Kurpfuscher mit ihren Hinterhofpraxen würden auf den Plan gerufen, würde das Abtreibungsrecht kriminalisiert.
Der rote Faden der Abtreibung und ihrer Todesopfer unter den Frauen im Schlepptau zieht sich durch die gesamte Geschichte, in der die Abtreibung unter Strafe stand.
Meist legten Schwangere wegen dieses Verbotes selbst Hand an sich und verwendeten dafür auseinandergebogene Drahtkleiderbügel, Stricknadeln, dünne Äste usw… und verbluteten später an deren Folgen. Im „Idealfall“ mißglückte diese Art der Abtreibung und verstümmelte das Kind dermaßen, dass es schwerst behindert zur Welt kam.
Man muß sich mal vorstellen, was hier angerichtet wird, würde man Abtreibung jetzt wieder genau so unter Strafe stellen.
Das Helfen junger Frauen wäre absofort nichtmehr möglich, weil sich diese den Helfern dem Gesichtsfeld entziehen. Weil sie nur noch Pfuscher aufsuchen.
Viel mehr sollte man sich überlegen, wie man Frauen beistehen und helfen kann, damit sie nicht abtreiben.
Beschimpfen der Ärzte bringt hier garnichts. Demonstrieren vor den Abtreibungskliniken schon garnicht. Das einzige Ergebnis das heraus kommt ist die Verhärtung der Fronten.
Viel mehr sollte man den friedlichen Dialog mit den Ärzten suchen, um eine gemeinsame Lösung zur Beratung der ungewollt Schwangeren finden. Das heißt. Geht eine Frau zu diesen Arzt, sollte er an die zB. Seelsorge verweisen. (Idee)
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Aber ich bin nicht für die Durchführung einer Abtreibung.
Der Grund zum „dafür“ ist
unzählige Kurpfuscher mit ihren Hinterhofpraxen würden auf den Plan gerufen, würde das Abtreibungsrecht kriminalisiert.
Der rote Faden der Abtreibung und ihrer Todesopfer unter den Frauen im Schlepptau zieht sich durch die gesamte Geschichte, in der die Abtreibung unter Strafe stand.
Meist legten Schwangere wegen dieses Verbotes selbst Hand an sich und verwendeten dafür auseinandergebogene Drahtkleiderbügel, Stricknadeln, dünne Äste usw… und verbluteten später an deren Folgen. Im „Idealfall“ mißglückte diese Art der Abtreibung und verstümmelte das Kind dermaßen, dass es schwerst behindert zur Welt kam.
Man muß sich mal vorstellen, was hier angerichtet wird, würde man Abtreibung jetzt wieder genau so unter Strafe stellen.
Das Helfen junger Frauen wäre absofort nichtmehr möglich, weil sich diese den Helfern dem Gesichtsfeld entziehen. Weil sie nur noch Pfuscher aufsuchen.
Viel mehr sollte man sich überlegen, wie man Frauen beistehen und helfen kann, damit sie nicht abtreiben.
Beschimpfen der Ärzte bringt hier garnichts. Demonstrieren vor den Abtreibungskliniken schon garnicht. Das einzige Ergebnis das heraus kommt ist die Verhärtung der Fronten.
Viel mehr sollte man den friedlichen Dialog mit den Ärzten suchen, um eine gemeinsame Lösung zur Beratung der ungewollt Schwangeren finden. Das heißt. Geht eine Frau zu diesen Arzt, sollte er an die zB. Seelsorge verweisen. (Idee)
#90 Weltoffener 12:17:20 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich bin für die Legalisierung der Abtreibungspraxen
Aber ich bin nicht für die Durchführung einer Abtreibung.
Der Grund zum „dafür“ ist
unzählige Kurpfuscher mit ihren Hinterhofpraxen würden auf den Plan gerufen, würde das Abtreibungsrecht kriminalisiert.
Der rote Faden der Abtreibung und ihrer Todesopfer unter den Frauen im Schlepptau zieht sich durch die gesamte Geschichte, in der die Abtreibung unter Strafe stand.
Meist legten Schwangere wegen dieses Verbotes selbst Hand an sich und verwendeten dafür auseinandergebogene Drahtkleiderbügel, Stricknadeln, dünne Äste usw… und verbluteten später an deren Folgen. Im „Idealfall“ mißglückte diese Art der Abtreibung und verstümmelte das Kind dermaßen, dass es schwerst behindert zur Welt kam.
Man muß sich mal vorstellen, was hier angerichtet wird, würde man Abtreibung jetzt wieder genau so unter Strafe stellen.
Das Helfen junger Frauen wäre absofort nichtmehr möglich, weil sich diese den Helfern dem Gesichtsfeld entziehen. Weil sie nur noch Pfuscher aufsuchen.
Viel mehr sollte man sich überlegen, wie man Frauen beistehen und helfen kann, damit sie nicht abtreiben.
Beschimpfen der Ärzte bringt hier garnichts. Demonstrieren vor den Abtreibungskliniken schon garnicht. Das einzige Ergebnis das heraus kommt ist die Verhärtung der Fronten.
Viel mehr sollte man den friedlichen Dialog mit den Ärzten suchen, um eine gemeinsame Lösung zur Beratung der ungewollt Schwangeren finden. Das heißt. Geht eine Frau zu diesen Arzt, sollte er an die zB. Seelsorge verweisen. (Idee)
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Aber ich bin nicht für die Durchführung einer Abtreibung.
Der Grund zum „dafür“ ist
unzählige Kurpfuscher mit ihren Hinterhofpraxen würden auf den Plan gerufen, würde das Abtreibungsrecht kriminalisiert.
Der rote Faden der Abtreibung und ihrer Todesopfer unter den Frauen im Schlepptau zieht sich durch die gesamte Geschichte, in der die Abtreibung unter Strafe stand.
Meist legten Schwangere wegen dieses Verbotes selbst Hand an sich und verwendeten dafür auseinandergebogene Drahtkleiderbügel, Stricknadeln, dünne Äste usw… und verbluteten später an deren Folgen. Im „Idealfall“ mißglückte diese Art der Abtreibung und verstümmelte das Kind dermaßen, dass es schwerst behindert zur Welt kam.
Man muß sich mal vorstellen, was hier angerichtet wird, würde man Abtreibung jetzt wieder genau so unter Strafe stellen.
Das Helfen junger Frauen wäre absofort nichtmehr möglich, weil sich diese den Helfern dem Gesichtsfeld entziehen. Weil sie nur noch Pfuscher aufsuchen.
Viel mehr sollte man sich überlegen, wie man Frauen beistehen und helfen kann, damit sie nicht abtreiben.
Beschimpfen der Ärzte bringt hier garnichts. Demonstrieren vor den Abtreibungskliniken schon garnicht. Das einzige Ergebnis das heraus kommt ist die Verhärtung der Fronten.
Viel mehr sollte man den friedlichen Dialog mit den Ärzten suchen, um eine gemeinsame Lösung zur Beratung der ungewollt Schwangeren finden. Das heißt. Geht eine Frau zu diesen Arzt, sollte er an die zB. Seelsorge verweisen. (Idee)
#62 Weltoffener 10:24:05 | Dienstag, 18. Dezember 2007
lerne den Umgang mit Erwachsenen
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#46 Weltoffener 10:21:23 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@Herrn Presslmayr
Ohne mich jetzt auf die Seite des „Rächers m Becher“ zu stellen!
Auch ihre Argumentation hat nicht gerade dazu beigetragen, eine vernünftige Diskussion zu führen. Ich könnte ihnen aus ihren nicht gerade gut erzogenen Aussagen so einiges auf den Tisch schmeißen, die alles andere als in Ordnung waren.
Zum Diskutieren gehören immer zwei verschiedene Meinungen. Wobei BEIDE Meinungen zu akzeptieren sind. Man muß sie ja nicht für gut heissen. Nur wen interessiert das hier wirklich?
Geht es hier nicht eher darum, beide Seiten zu beleuchten? Und nicht nur eine gelten zu lassen?
Dass nenne ich Weltoffenheit. Ich akzeptiere auch die Meinung anderer. Auch wenn sie mir nicht gefallen.
Es schadete niemanden, erst einmal vor seiner eigenen Türe zu kehren. Und es schadete sicher hier auch niemanden, Akzeptanz zu lernen. Das ist eine christliche Pflicht, die hier viele Leute nur allzu gerne vergessen. Und zu lernen. jemanden zu achten ohne zu beschimpfen und zu verurteilen, wenn er anderer Meinung ist.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Ohne mich jetzt auf die Seite des „Rächers m Becher“ zu stellen!
Auch ihre Argumentation hat nicht gerade dazu beigetragen, eine vernünftige Diskussion zu führen. Ich könnte ihnen aus ihren nicht gerade gut erzogenen Aussagen so einiges auf den Tisch schmeißen, die alles andere als in Ordnung waren.
Zum Diskutieren gehören immer zwei verschiedene Meinungen. Wobei BEIDE Meinungen zu akzeptieren sind. Man muß sie ja nicht für gut heissen. Nur wen interessiert das hier wirklich?
Geht es hier nicht eher darum, beide Seiten zu beleuchten? Und nicht nur eine gelten zu lassen?
Dass nenne ich Weltoffenheit. Ich akzeptiere auch die Meinung anderer. Auch wenn sie mir nicht gefallen.
Es schadete niemanden, erst einmal vor seiner eigenen Türe zu kehren. Und es schadete sicher hier auch niemanden, Akzeptanz zu lernen. Das ist eine christliche Pflicht, die hier viele Leute nur allzu gerne vergessen. Und zu lernen. jemanden zu achten ohne zu beschimpfen und zu verurteilen, wenn er anderer Meinung ist.
#44 Weltoffener 10:00:48 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ nachlaterne
eine Diskussion mit DIR hat sich aufgrund deiner Beleidigung mir gegenüber im anderen Abtreibungsthema erledigt.
Den Grund dafür findest du unter dem Beitrag:
„Leichen auf Sendung“
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Leichen auf Sendung
eine Diskussion mit DIR hat sich aufgrund deiner Beleidigung mir gegenüber im anderen Abtreibungsthema erledigt.
Den Grund dafür findest du unter dem Beitrag:
„Leichen auf Sendung“
#82 Weltoffener 09:57:27 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ nachtlaterne schade um den Respekt, denn ich DIR
auf DEINE Antwort hier nichtmehr entgegenbringen kann, oder besser gesagt, will.
Den Respekt vor DIR nehme ich dir jetzt gleich in Form des Duzens wieder weg. Denn, rotznäsige Kinder sieze ich prinzipiell nicht.
Der Grund dafür :
Mich zu beschimpfen und zu beleidigen („Weltbesoffener“) lässt mich zu den Schluß kommen, dass am anderen Ende der Leitung nichts minderes als ein rotznäsiger, halbwüchsiger Junge sitzt, dem jegliches Erwachsenenthema fremd ist. Und der nicht die geringste Ahnung von Erwachsenen-Rethorik und Diskussionsführung besitzt.
So leid es mir tut. Aber, erwart nicht, dass dich dich wie einen Erwachsenen behandle! Werde erstmal erwachsen!
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
auf DEINE Antwort hier nichtmehr entgegenbringen kann, oder besser gesagt, will.
Den Respekt vor DIR nehme ich dir jetzt gleich in Form des Duzens wieder weg. Denn, rotznäsige Kinder sieze ich prinzipiell nicht.
Der Grund dafür :
Mich zu beschimpfen und zu beleidigen („Weltbesoffener“) lässt mich zu den Schluß kommen, dass am anderen Ende der Leitung nichts minderes als ein rotznäsiger, halbwüchsiger Junge sitzt, dem jegliches Erwachsenenthema fremd ist. Und der nicht die geringste Ahnung von Erwachsenen-Rethorik und Diskussionsführung besitzt.
So leid es mir tut. Aber, erwart nicht, dass dich dich wie einen Erwachsenen behandle! Werde erstmal erwachsen!
#42 Weltoffener 09:35:40 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ nachtlaterne
es hat sie niemand dazu veranlasst, über KZs hier zu predigen.
Jeder noch so Schwachsinnige weiß, was in KZs passiert ist. Und niemand verharmlost oder leugnet hier auch nur das geringste Detail.
Hören sie doch endlich auf, dieses Thema hier weiter zu verfolgen!
Sehen sie nicht, dass sie hier in einem Abtreibungsthema sind? Erweisen sie uns allen doch endlich den dafür nötigen Respekt, indem sie entweder schweigen wenn sie zum Abtreibungthema hier nichts Vernünftiges vorzubringen haben, oder etwas dazu sagen, das aber fernab von Themen wie KZs liegt. Das interessiert hier nämlich wirklich niemanden.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
es hat sie niemand dazu veranlasst, über KZs hier zu predigen.
Jeder noch so Schwachsinnige weiß, was in KZs passiert ist. Und niemand verharmlost oder leugnet hier auch nur das geringste Detail.
Hören sie doch endlich auf, dieses Thema hier weiter zu verfolgen!
Sehen sie nicht, dass sie hier in einem Abtreibungsthema sind? Erweisen sie uns allen doch endlich den dafür nötigen Respekt, indem sie entweder schweigen wenn sie zum Abtreibungthema hier nichts Vernünftiges vorzubringen haben, oder etwas dazu sagen, das aber fernab von Themen wie KZs liegt. Das interessiert hier nämlich wirklich niemanden.
#40 Weltoffener 09:20:13 | Dienstag, 18. Dezember 2007
Ich frage mich folgendes, was das Video betrifft.
Gerade die Schlussätze überraschen mich. Denn als dieser Herr hier gefragt wurde, warum man sich nicht wehrt, wenn man so von einem Mann bedrängt wird, der schon sexuelle Belästigung begeht. Vernahm ich eine für mich sehr seltsame Stellungnahme dazu.
Seine Rechtfertigung: Dr. Fiala filmt mit diesen Überwachungskameras ja alles mit. (Was anhand des Filmes hier ja belegt wird) Deshalb könne man sich nicht tätig wehren.
Da hat er meines Erachtens hier einen Denkfehler begangen.
Denn, gerade, wenn so eine Kamera da ist, kann ich mich tätig wehren. Die Filmaufnahme aus Dr. Fialas Kamera stellt dann ein äusserst gutes Beweismittel zur richtig angewandten Notwehr dar. Ausserdem wurde dieser sexuelle Übergriff auf die Frau, wie man anhand des Interview-Videos am Schluß sieht, ja ohnehin von einem Mitdemonstranten geflimt. Schon allein das ist schon ein sehr gutes Beweismittel im Streitfall. Da braucht man das Überwachungsvideo von Dr.Fiala erst garnicht.
Voraussetzung dafür natürlich, das Video ist echt. Die Echtheit dessen jedoch in Frage zu stellen, möchte ich von mir fern halten.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Gerade die Schlussätze überraschen mich. Denn als dieser Herr hier gefragt wurde, warum man sich nicht wehrt, wenn man so von einem Mann bedrängt wird, der schon sexuelle Belästigung begeht. Vernahm ich eine für mich sehr seltsame Stellungnahme dazu.
Seine Rechtfertigung: Dr. Fiala filmt mit diesen Überwachungskameras ja alles mit. (Was anhand des Filmes hier ja belegt wird) Deshalb könne man sich nicht tätig wehren.
Da hat er meines Erachtens hier einen Denkfehler begangen.
Denn, gerade, wenn so eine Kamera da ist, kann ich mich tätig wehren. Die Filmaufnahme aus Dr. Fialas Kamera stellt dann ein äusserst gutes Beweismittel zur richtig angewandten Notwehr dar. Ausserdem wurde dieser sexuelle Übergriff auf die Frau, wie man anhand des Interview-Videos am Schluß sieht, ja ohnehin von einem Mitdemonstranten geflimt. Schon allein das ist schon ein sehr gutes Beweismittel im Streitfall. Da braucht man das Überwachungsvideo von Dr.Fiala erst garnicht.
Voraussetzung dafür natürlich, das Video ist echt. Die Echtheit dessen jedoch in Frage zu stellen, möchte ich von mir fern halten.
#38 Weltoffener 08:16:37 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ wahrwohlnix finden sie es für angemessen,
sich hier als Komiker zu präsentieren?
Komiker sind aber witzig. Dafür fehlt ihnen jedoch die Gabe, andere Leute zum Lachen zu bringen. Zumindest fehlt ihnen das hier auf dieser Seite. Es ist gut möglich, dass das aber bei ihrer Kneipenrunde klappt. Oder in einer anderen niveaulosen Säuferrunde.
Sie müssen sich allesamt an der Nase fassen. Der Rächer, Nachtlaterne und sie selber.
Niemand von ihnen Dreien scheint zu einer hier sachlichen Diskussion wirklich fähig zu sein.
Der Rächer nicht, weil er es leider nicht geschafft hat, so einfach und verständlich zu schreiben, dass selbst sie verstehen, worauf er hinaus wollte.
Nachtlaterne mit ihrer gehörigen Portion an selbstgefälliger Respektlosigkeit anderer Menschen hier gegenüber. Indem er ständig wie ein blinder Bogenschütze an der Zielscheibe, bewusst am Thema vorbei schießt,
Und sie! Weil sie bis jetzt nichts besseres zu tun hatten, den „kleinen Freddy“ zu mimmen. Der bis dato es nicht geschafft hat, uns hier auch nur das geringste Schmunzeln zu entlocken. Die Art ihres Auftrittes glich bis jetzt eher einem Kabarett als einer Diskussion.
Wie wäre es, wenn sie alle mal sachlich blieben? Wird doch nicht so schwer sein. Oder?
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Leichen auf Sendung
sich hier als Komiker zu präsentieren?
Komiker sind aber witzig. Dafür fehlt ihnen jedoch die Gabe, andere Leute zum Lachen zu bringen. Zumindest fehlt ihnen das hier auf dieser Seite. Es ist gut möglich, dass das aber bei ihrer Kneipenrunde klappt. Oder in einer anderen niveaulosen Säuferrunde.
Sie müssen sich allesamt an der Nase fassen. Der Rächer, Nachtlaterne und sie selber.
Niemand von ihnen Dreien scheint zu einer hier sachlichen Diskussion wirklich fähig zu sein.
Der Rächer nicht, weil er es leider nicht geschafft hat, so einfach und verständlich zu schreiben, dass selbst sie verstehen, worauf er hinaus wollte.
Nachtlaterne mit ihrer gehörigen Portion an selbstgefälliger Respektlosigkeit anderer Menschen hier gegenüber. Indem er ständig wie ein blinder Bogenschütze an der Zielscheibe, bewusst am Thema vorbei schießt,
Und sie! Weil sie bis jetzt nichts besseres zu tun hatten, den „kleinen Freddy“ zu mimmen. Der bis dato es nicht geschafft hat, uns hier auch nur das geringste Schmunzeln zu entlocken. Die Art ihres Auftrittes glich bis jetzt eher einem Kabarett als einer Diskussion.
Wie wäre es, wenn sie alle mal sachlich blieben? Wird doch nicht so schwer sein. Oder?
#80 Weltoffener 07:17:50 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ Nachtlaterne
Ich finde ihre Vorgehensweise hier im Meinungsbereich absolut respektlos! Hier reden Leute über Abtreibung und sie hören nicht auf, über KZs zu reden. Einem Thema, das hier in dieser Sparte überhaupt nichts verloren hat. Weil es mit KZs rein garnichts gemein hat.
Weder im Zwang… In KZs herrschten Zwänge. Hier wurden Menschen gefoltert und in der Gaskammer umgebracht. Ich rede hier nicht von Ungeborenen.
In die Abtreibungsklinik zu gehen, zwingt eine kein einziger Mensch. Das tut man aus freien Stücken. Ob das Gut ist, dazu bilde ich mir keine eigene Meinung. Da müsste ich in solche Situation erstmal kommen. Nur soviel sage ich, dass Abtreibung immer eine schlechte Lösung ist. Und eines vergisst man hier anscheinend immerwieder, wenns um das Thema Abtreibung geht. Hier wird ständig vom ungeborenen Kind geredet. Haben sie eigentlich schon mal daran gedacht, wie es der Mutter bei einer Abtreibung geht?
Und um eines würde ich sie noch bitten, Nachtlaterne.
Mit diesem Thema ein wenig sensibler umzugehen. Denn dieses Thema Abtreibung lesen nicht nur Leute wie sie und ich, sondern auch Frauen, die abgetrieben haben. Um auch diesen Frauen den gebührenden Respekt entegegen zu bringen, bitte ich sie, ihren Ton hier etwas zu mäßigen.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Ich finde ihre Vorgehensweise hier im Meinungsbereich absolut respektlos! Hier reden Leute über Abtreibung und sie hören nicht auf, über KZs zu reden. Einem Thema, das hier in dieser Sparte überhaupt nichts verloren hat. Weil es mit KZs rein garnichts gemein hat.
Weder im Zwang… In KZs herrschten Zwänge. Hier wurden Menschen gefoltert und in der Gaskammer umgebracht. Ich rede hier nicht von Ungeborenen.
In die Abtreibungsklinik zu gehen, zwingt eine kein einziger Mensch. Das tut man aus freien Stücken. Ob das Gut ist, dazu bilde ich mir keine eigene Meinung. Da müsste ich in solche Situation erstmal kommen. Nur soviel sage ich, dass Abtreibung immer eine schlechte Lösung ist. Und eines vergisst man hier anscheinend immerwieder, wenns um das Thema Abtreibung geht. Hier wird ständig vom ungeborenen Kind geredet. Haben sie eigentlich schon mal daran gedacht, wie es der Mutter bei einer Abtreibung geht?
Und um eines würde ich sie noch bitten, Nachtlaterne.
Mit diesem Thema ein wenig sensibler umzugehen. Denn dieses Thema Abtreibung lesen nicht nur Leute wie sie und ich, sondern auch Frauen, die abgetrieben haben. Um auch diesen Frauen den gebührenden Respekt entegegen zu bringen, bitte ich sie, ihren Ton hier etwas zu mäßigen.
#35 Weltoffener 07:14:43 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@ Nachtlaterne
Ich finde ihre Vorgehensweise hier im Meinungsbereich absolut respektlos! Hier reden Leute über Abtreibung und sie hören nicht auf, über KZs zu reden. Einem Thema, das hier in dieser Sparte überhaupt nichts verloren hat. Weil es mit KZs rein garnichts gemein hat.
Weder im Zwang… In KZs herrschten Zwänge. Hier wurden Menschen gefoltert und in der Gaskammer umgebracht. Ich rede hier nicht von Ungeborenen.
In die Abtreibungsklinik zu gehen, zwingt eine kein einziger Mensch. Das tut man aus freien Stücken. Ob das Gut ist, dazu bilde ich mir keine eigene Meinung. Da müsste ich in solche Situation erstmal kommen. Nur soviel sage ich, dass Abtreibung immer eine schlechte Lösung ist. Und eines vergisst man hier anscheinend immerwieder, wenns um das Thema Abtreibung geht. Hier wird ständig vom ungeborenen Kind geredet. Haben sie eigentlich schon mal daran gedacht, wie es der Mutter bei einer Abtreibung geht?
Und um eines würde ich sie noch bitten, Nachtlaterne.
Mit diesem Thema ein wenig sensibler umzugehen. Denn dieses Thema Abtreibung lesen nicht nur Leute wie sie und ich, sondern auch Frauen, die abgetrieben haben. Um auch diesen Frauen den gebührenden Respekt entegegen zu bringen, bitte ich sie, ihren Ton hier etwas zu mäßigen.
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
Ich finde ihre Vorgehensweise hier im Meinungsbereich absolut respektlos! Hier reden Leute über Abtreibung und sie hören nicht auf, über KZs zu reden. Einem Thema, das hier in dieser Sparte überhaupt nichts verloren hat. Weil es mit KZs rein garnichts gemein hat.
Weder im Zwang… In KZs herrschten Zwänge. Hier wurden Menschen gefoltert und in der Gaskammer umgebracht. Ich rede hier nicht von Ungeborenen.
In die Abtreibungsklinik zu gehen, zwingt eine kein einziger Mensch. Das tut man aus freien Stücken. Ob das Gut ist, dazu bilde ich mir keine eigene Meinung. Da müsste ich in solche Situation erstmal kommen. Nur soviel sage ich, dass Abtreibung immer eine schlechte Lösung ist. Und eines vergisst man hier anscheinend immerwieder, wenns um das Thema Abtreibung geht. Hier wird ständig vom ungeborenen Kind geredet. Haben sie eigentlich schon mal daran gedacht, wie es der Mutter bei einer Abtreibung geht?
Und um eines würde ich sie noch bitten, Nachtlaterne.
Mit diesem Thema ein wenig sensibler umzugehen. Denn dieses Thema Abtreibung lesen nicht nur Leute wie sie und ich, sondern auch Frauen, die abgetrieben haben. Um auch diesen Frauen den gebührenden Respekt entegegen zu bringen, bitte ich sie, ihren Ton hier etwas zu mäßigen.
#59 Weltoffener 06:58:48 | Dienstag, 18. Dezember 2007
@obe- methusalx
Sie wollen mir also allen Ernstes Glauben machen, dass auch sie persönlich nur Sex zum Kinderzeugen praktizieren?
Gut, das mit dem Heiraten vor dem Sex… Wer es so halten will. Ist eine gute Überzeugung. Niemand darf darüber lästern. Das ist für des einzelnen Seelenheil positiv. Und kann auch sehr nützlich sein. Hielte es zB.-jeder so, gäbe es keine unehelichen Kinder die in einem sozialschwachen Umfeld leben.
Darum geht es hier aber nicht, sondern um Verhütung.
Mit einer Frau zu schlafen, nur um Kinder zu zeugen, degradiert die Frau zur , verzeihen sie bitte diesen Ausdruck, Zuchtsau. So käme sich meine Frau vor. Nachdem sie dieses Thema hier kurz mitgelesen hat. Genau das hat sie gesagt. Und nicht eine Frau käme sich anders vor.
Wie soll da eine Ehe zwischen zwei Menschen halten?Ich fände eine solche Beziehung qulitativ sehr sehr schlecht. Denn keine einzige Frauwird ihnen dauerhaft bleiben, wenn sie ihr weismachen, mit ihr nur zu schlafen, damit sie Kinder zu bekommen hat.
Und damit stehe ich nicht alleine. Keine Frau, und sei sie noch so streng katholisch, wird sich soetwas vom Ehemann auf Dauer bieten lassen, sich als Zuchtobjekt behandeln zu lassen. Sie wird sie verlassen.
Fazit:
Ginge es also streng nach der Katholischen Kirche, stiege die ohnehin schon leider viel zu hohe Scheidungsrate rapide an.
Also eine sehr gefährliche Einstellung. Gut, jeder so, wie er es halten will. Ich halte mich nicht daran.
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
Sie wollen mir also allen Ernstes Glauben machen, dass auch sie persönlich nur Sex zum Kinderzeugen praktizieren?
Gut, das mit dem Heiraten vor dem Sex… Wer es so halten will. Ist eine gute Überzeugung. Niemand darf darüber lästern. Das ist für des einzelnen Seelenheil positiv. Und kann auch sehr nützlich sein. Hielte es zB.-jeder so, gäbe es keine unehelichen Kinder die in einem sozialschwachen Umfeld leben.
Darum geht es hier aber nicht, sondern um Verhütung.
Mit einer Frau zu schlafen, nur um Kinder zu zeugen, degradiert die Frau zur , verzeihen sie bitte diesen Ausdruck, Zuchtsau. So käme sich meine Frau vor. Nachdem sie dieses Thema hier kurz mitgelesen hat. Genau das hat sie gesagt. Und nicht eine Frau käme sich anders vor.
Wie soll da eine Ehe zwischen zwei Menschen halten?Ich fände eine solche Beziehung qulitativ sehr sehr schlecht. Denn keine einzige Frauwird ihnen dauerhaft bleiben, wenn sie ihr weismachen, mit ihr nur zu schlafen, damit sie Kinder zu bekommen hat.
Und damit stehe ich nicht alleine. Keine Frau, und sei sie noch so streng katholisch, wird sich soetwas vom Ehemann auf Dauer bieten lassen, sich als Zuchtobjekt behandeln zu lassen. Sie wird sie verlassen.
Fazit:
Ginge es also streng nach der Katholischen Kirche, stiege die ohnehin schon leider viel zu hohe Scheidungsrate rapide an.
Also eine sehr gefährliche Einstellung. Gut, jeder so, wie er es halten will. Ich halte mich nicht daran.
#56 Weltoffener 21:20:04 | Montag, 17. Dezember 2007
Nachtlaterne
Bleiben sie doch bitte mit der Kirche im Dorf!
Ich rede von Verhütung und nicht von Abtreibung. Sie sollten lernen, endlich auf die Beiträge hier einzugehen, anstatt wie wild darüber hinwegzufegen. Das ist mir beim durchlesen in diesem Report bei ihnen schon aufgefallen.
Und unterlassen sie bitte ihre beleidigenden Ausdrücke, von wegen, „Ihr seid der Horror“
Sie kennen mich nicht. Und erwarte den selben Respekt von ihnen, den ich ihnen ebenfalls entgegenbringe.
Wir sind doch alles Erwachsene, möchte ich doch hoffen. Und nicht unter den Wilden!
Oder hätten sie es lieber, ich behandle sie wie einen Halbwüchsigen?
Also bitte!
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Leichen auf Sendung
Bleiben sie doch bitte mit der Kirche im Dorf!
Ich rede von Verhütung und nicht von Abtreibung. Sie sollten lernen, endlich auf die Beiträge hier einzugehen, anstatt wie wild darüber hinwegzufegen. Das ist mir beim durchlesen in diesem Report bei ihnen schon aufgefallen.
Und unterlassen sie bitte ihre beleidigenden Ausdrücke, von wegen, „Ihr seid der Horror“
Sie kennen mich nicht. Und erwarte den selben Respekt von ihnen, den ich ihnen ebenfalls entgegenbringe.
Wir sind doch alles Erwachsene, möchte ich doch hoffen. Und nicht unter den Wilden!
Oder hätten sie es lieber, ich behandle sie wie einen Halbwüchsigen?
Also bitte!
#76 Weltoffener 21:13:34 | Montag, 17. Dezember 2007
Ich habe mir hier einiges zu Gemüte geführt und bin …
trotzdem der Überzeugung, dass niemand hier wirklich recht oder unrecht hat.
Weder Gegner haben recht.
Noch Beführworter haben recht.
Gegner haben insofern unrecht, indem sie Frauen hier verurteilen, die sich einer Abtreibung unterzogen haben. oder überlegen, eine Abtreibung zu machen.
Auch haben sie unrecht, medizinische Abtreibung komplett verbieten lassen zu wollen. Denn, viele Frauen in dieser Situation würden in irgendwelchen Hinterhöfen wahrscheinlich ihr Leben lassen, nur weil sie einem Pfuscher zum Opfer fallen. Und je stärker Abtreibung verboten wird, desto mehr wachsen „Engelmacher“ in den Hinterhöfen.
Die Vergangenheit, in denen Abtreibung absolut verboten war, beweist es.
Zu den Beführwortern:
Befürworter haben unrecht, indem sie sagen, „wenn jemand unbedingt will, dann soll sie es tun“. Wer will denn das schon??? Niemand. Weder Schwangere, noch Arzt.
Und auch Ärzte tun das sicher nicht gerne. Niemanden hier könnte ich wirklich für Voll nehmen, der behauptet, Abtreibungsärzte täten das gerne.
Man sollte hier besser überlegen, wie man anstatt Hasspredigen hier zu veranstalten, den Frauen hilft, nicht abtreiben zu müssen. Aber deren Abtreibungswunsch dennoch zu respektieren, wenn die Hilfe versagt. Wie gesagt. Es liegt in der Verantwortung der jeweiligen Schwangeren. Sie muß damit fertig werden. Und der da oben wird abwägen, ob es nun gerechtfertigt war oder nicht.
Wir dürfen als Christen das Richten nicht übernehmen. Das steht uns nicht zu!
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Ein wirklich männliches Weihnachtsgeschenk
trotzdem der Überzeugung, dass niemand hier wirklich recht oder unrecht hat.
Weder Gegner haben recht.
Noch Beführworter haben recht.
Gegner haben insofern unrecht, indem sie Frauen hier verurteilen, die sich einer Abtreibung unterzogen haben. oder überlegen, eine Abtreibung zu machen.
Auch haben sie unrecht, medizinische Abtreibung komplett verbieten lassen zu wollen. Denn, viele Frauen in dieser Situation würden in irgendwelchen Hinterhöfen wahrscheinlich ihr Leben lassen, nur weil sie einem Pfuscher zum Opfer fallen. Und je stärker Abtreibung verboten wird, desto mehr wachsen „Engelmacher“ in den Hinterhöfen.
Die Vergangenheit, in denen Abtreibung absolut verboten war, beweist es.
Zu den Beführwortern:
Befürworter haben unrecht, indem sie sagen, „wenn jemand unbedingt will, dann soll sie es tun“. Wer will denn das schon??? Niemand. Weder Schwangere, noch Arzt.
Und auch Ärzte tun das sicher nicht gerne. Niemanden hier könnte ich wirklich für Voll nehmen, der behauptet, Abtreibungsärzte täten das gerne.
Man sollte hier besser überlegen, wie man anstatt Hasspredigen hier zu veranstalten, den Frauen hilft, nicht abtreiben zu müssen. Aber deren Abtreibungswunsch dennoch zu respektieren, wenn die Hilfe versagt. Wie gesagt. Es liegt in der Verantwortung der jeweiligen Schwangeren. Sie muß damit fertig werden. Und der da oben wird abwägen, ob es nun gerechtfertigt war oder nicht.
Wir dürfen als Christen das Richten nicht übernehmen. Das steht uns nicht zu!
#52 Weltoffener 20:55:37 | Montag, 17. Dezember 2007
Vasektomie
Also, ich finde nicht, dass etwas dagegen zu sagen ist, wenn sich jemand einer Vasektomie unterzieht. Immerhin ist es ja in der heutigen Urologischen Medizin über Jahre hinweg wieder möglich, das rückgängig zu machen.
Jegliche Art der Verhütung ist christlich gesehen ja nur unter ganz ganz konservativen Katholiken verpönt.
Aber ich sage, man sollte ja nur dann Kinder bekommen, wenn man dazu bereit ist. Und wenn man noch nicht dazu bereit ist, wäre es doch wider der Natur, deshalb auf Sex zu verzichten. Nur weil manche hier behaupten, man beginge eine schwere Sünde, mit seiner Frau Sex zu haben, ohne gleich Kinder zeugen zu wollen. Das wäre doch eine Degradierung jeder Frau zu einer Gebärmaschine.
Lächerlich wäre das und frauenfeindlich obendrein. Oder nicht?
Und warum wurde in dem Report fälschlicher Weise behauptet, dass die Manneskraft flöten geht? Vasektomi hat ja etwas mit der Verhinderung der Fortpflanzung zu tun, und nichts mit der Fähigkeit, eine Erektion zu bekommen. Und schon garnicht mit Verlust der Männlichen Ausdauer. Da ändert sich ja nichts.
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Rechtsbruch und unbeschreiblicher Horror
Also, ich finde nicht, dass etwas dagegen zu sagen ist, wenn sich jemand einer Vasektomie unterzieht. Immerhin ist es ja in der heutigen Urologischen Medizin über Jahre hinweg wieder möglich, das rückgängig zu machen.
Jegliche Art der Verhütung ist christlich gesehen ja nur unter ganz ganz konservativen Katholiken verpönt.
Aber ich sage, man sollte ja nur dann Kinder bekommen, wenn man dazu bereit ist. Und wenn man noch nicht dazu bereit ist, wäre es doch wider der Natur, deshalb auf Sex zu verzichten. Nur weil manche hier behaupten, man beginge eine schwere Sünde, mit seiner Frau Sex zu haben, ohne gleich Kinder zeugen zu wollen. Das wäre doch eine Degradierung jeder Frau zu einer Gebärmaschine.
Lächerlich wäre das und frauenfeindlich obendrein. Oder nicht?
Und warum wurde in dem Report fälschlicher Weise behauptet, dass die Manneskraft flöten geht? Vasektomi hat ja etwas mit der Verhinderung der Fortpflanzung zu tun, und nichts mit der Fähigkeit, eine Erektion zu bekommen. Und schon garnicht mit Verlust der Männlichen Ausdauer. Da ändert sich ja nichts.
#28 Weltoffener 20:40:45 | Montag, 17. Dezember 2007
Woher diese Geschichten aus dem KZ
Ich dachte hier ginge es um Übergriffe auf Anti-Abtreibungsdemonstranten und nicht um KZ-Aufklärung.
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Ich dachte hier ginge es um Übergriffe auf Anti-Abtreibungsdemonstranten und nicht um KZ-Aufklärung.
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