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#127 BlaBlaBla 18:56:49 | Montag, 13. September 2010
hallo herr lingen… …haben sie schon mal an einer führung durch das konzentrationslager auschwitz
teilgenommen? sicher nicht, denn das gibt es ja gar nicht, ihrer meinung nach. das tor, mit der aufschrift
„arbeit macht frei“ ist ihnen wohl fremd. sind sie schon einmal in einem holocaust-museum gewesen? sicher
nicht, denn das unrecht und die greuel die damals passierten, sind ihnen scheiß-egal. alles nur erlogen.
und jetzt, wo ihnen der arsch auf grundeis geht denken sie, der rest der vernünftig denkenden welt (bis
auf ein paar vergleichbare spinner) soll die angebliche ungerechtigkeit die ihrer person mit ihrem rückständigen
denken – wo jeder vernünftige und nicht geistig umnachtete mensch nur ungläubig den kopf schüttelt –
ihren kopf aus der schlinge ziehen, wenn sie um beistand bitten? über ihrem altar gibt es kein kreuz
christi – dem sohn gottes, der nächstenliebe verkündete. nein, sie beten adolf hitler und seine schergen
an, die die juden für den tod christi verantworlich machten und hitler dachte ja bekanntlich, der wiedergeborene
messias zu sein und sein ganzes bestreben trachtete danach, sich an diesen menschen zu rächen. sie sind
ein diener des satans. sie sollten sich einer längeren psychotherapie in einer geschlossenen anstalt
unterziehen.
klarstellung zum thema ehe… es ist ein weit verbreiteter irrtum, das die christliche religion die ehe
erfunden hätte und damit so eine art monopolstellung verteidigen müsste. die ehe bzw. eheähnliche verbindungen
gab es aber schon lange vor dem christentum in anderen kulturen und religionen und gibt es dort immer
noch. ehe ist somit keine christliche pastion! wenn hier von gleichstellung gesprochen wird, dann in rein
rechtlicher sicht und nicht in kirchlicher. die kirchliche sicht ist sowieso belanglos. die ehe zwischen
mann und frau bleibt unangetastet und hat keinerlei irgendwie geartete nachteile, es sei denn, die christen-heteros
glauben, daß sie auf diesem planeten gegenüber anderen irgendeine besondere vormachtstellung hätten.
dem ist allerdings nicht so. vielleicht in früheren, unaufgeklärten zeiten, wo die katholische kirche
noch eine machtposition inne hatte und andersdenkende unterdrücken konnte. doch diese zeiten sind nun
endgültig vorbei und kehren auch nicht mehr wieder. – doch ich frage mich, wieso hier schon wieder in
richtung HS diskutiert wird, wo der artikel eigentlich vom AIDS-problem in afrika erzählt, von dem zu
95% HETEROS betroffen sind!
mystische informationsübertragung? – … zu diesem artikel möcht ich es bei einem nüchternen zitat
des nobelpreisträgers und entdeckers des „quark“, Murray Gell-Mann, belassen: „… mit den Photonenpaaren
verhalte es sich wie mit den „Bertlmannschen Socken“: Diese stecken am Fuß des (hypothetischen) Mathematikers
Bertlmann, der stets eine rosa und eine grüne Socke trägt. Wer seine linke Fußbekleidung sieht, kennt
automatisch die Sockenfarbe am rechten Fuß und umgekehrt – und das ganz ohne mysteriöse Informationsübertragung
zwischen den Socken!“ –
#78 BlaBlaBla 12:29:23 | Mittwoch, 20. August 2008
…eine paarung in der kirche?! – Am Freitag segnete der Bezirksdekan von Wetzlar, Hw. Peter Kollas, in
seiner Kirche eine Homo-Paarung. – ojweh! da hätte er doch lieber ein „homo-PAAR“ segnen sollen. kein
wunder also, wenn sich die christlich verstaubte gemeinde da aufregt, wenn da zwei vorm altar liegen und
sich „paaren“ während monsignore die action segnet! :)3 – Es gebe keinerlei Fundament, zwischen Homo-Paarungen
und der Ehe Analogien herzustellen – „auch nicht in einem weiteren Sinn“. – also ich kenne da einige eingefleischte
heteros die da gerne mit ihrem weiblein eine art „homo-paarung“ machen und ihren phantasien freien lauf
lassen
was nicht passt wird passend gemacht… … und ein anderer grund, als den eigentlichen, um diesen sündigen
lästigen homopfarrer loszuwerden findet sich rasch. vor allem wenn man glaubensgemeinschaftlich heftig
intrigen spinnt und lügen verbreitet. der wahre grund für die ablehnung: „Es kann doch nicht sein, daß
er einen Freund hat und sie Hand in Hand spazieren gehen!“ einerseits verweigert man gleichgeschlichtlich
lebenden die anerkannte lebensgemeinschaft und pocht darauf, dass es nur ehe und sex zwischen mann und
frau geben DARF, andererseits gilt plötzlich der zölibat für solche menschen? doppelmoral? aber man
will ja nicht gleich offen sagen, dass dem protestierenden, verkalkten katholiban-grüppchen dieser „homo-sünder“,
gerade weil er schwul ist und eine soutane trägt, diesen „leidensdruck“ verursacht und ein schmerzender
dorn im auge ist. man will ja nicht als homophob dastehen und seine antipathie kundtun. also, wird kräftig
das gerüchtemenü angerührt und dem mann von den intriganten eine intrigenspinnerei unterstellt. ein
wenig paranoid, das ganze und sehr christlich… :)3
die tödliche geldgier der pharmakonzerne… – …natürlich hat roche seine forschung eingestellt. aber
nicht, weil es für HIV-patienten keine möglichkeit auf heilung geben könnte – dagegen sprechen viele
neue erkenntnisse aus der forschung – sondern weil sich mit verzögerungspräparaten auf längere sicht
wesentlich mehr kohle scheffeln lässt, als mit einem wirkungsvollem heilmittel. warum geld in etwas stecken,
was in zukunft nichts einbringen würde, wenn man millionen mit dem vorhandenen präparaten einsacken
kann? der pharmaindustrie nützt ein wirkungsvoller impstoff nicht, der bewirkt, dass alle geheilt werden
bzw. sich nicht mehr anstecken können. womit liesse sich dann ansonsten viel geld verdienen? je mehr
sich infizieren, desto heftiger klingelt die kasse! dass es zahlreiche studien und neue erkenntnisse über
wirkungsvolle ansatzpunkte zur heilung von AIDS gibt, läßt roche selbstverständlich vollkommen kalt.
wichtig ist nur, dass es diese krankheit möglichst lange gibt, denn dann steigen die aktien und nur das
ist für die pharmakonzerne wichtig! –
der herr pfarrer posch… …wäre sicher entsetzt, wenn er wüsste, wer da in seiner umgebung noch alles
homosexuell gestört ist! vielleicht sein zahnarzt oder der messdiener? ist seine haushälterin vielleicht
sogar heimlich dem weiblichen geschlecht zugeneigt? sollte er vorsichtig sein, WEM er nach der messe die
hand zum abschiedsgruß schüttelt? vorsicht beim schaffner in der s-bahn, denn auch er könnte einer
sexuellen störung unterliegen! am besten gleich alle von der kanzel outen – sicher ist sicher. fest steht,
auf ungewolltes outing durch dritte steht gefängnisstrafe! –
transylvanien lässt grüßen… – ja, ja, der alkoholmißbrauch ist nicht nur in rußland ein arges problem…
anscheinend auch in polen. es dürfte dort auch einen mangel an guten psychiatern geben, sodaß die herren
in der soutane die armen narren „betreuen“ müssen. das spart der polnischen krankenkasse (falls es die
überhaupt gibt) eine menge geld. –
zu herrn lingen… – herr lingen leidet auch an einer sehr, sehr schlimmen geisteskrankheit. ob ihn die
vor dem gesetz der holocaust-verleugnung schützen mag? unter dem nazi-regime wäre dieser angebliche
pater sicher hitlers bester berater in sachen KZ und schwulen-vernichtung geworden. es ist schon schlimm,
was für ekelhaftes und geistig abnormes gesindel sich hinter einer pristersoutane verstecken kann. sie
sind eine verhöhnung gottes, ein antichrist, lieber herr möchtegern-pater lingen. ein ganz schlimmer
neonazi der übelsten sorte und schwerstens krank im oberstübchen! gut, das solche verachtenswerten kreaturen
wie sie nach und nach aussterben. –
@HBR (HomoBRuder?) … und das schreibt gerade einer, der außer geistig umnachteten ausdünstungen noch
nie irgendein halbwegs intelligentess argument gebracht hat?
es ist schon lustig… … was so kleine verhinderte möchtegern-hetero-analakrobaten a la „SCH(W)OOLBOY“
hier aus ihren zwei gehirnzellen ins posting furzen. da sieht man sofort die verklemmte und unterdrückte
sexualität und den futterneid auf die homos. es zeigt auch, daß manche nicht nur ein spatzengroßes
gehirn voll heterokacke, sondern auch ein kolibri-großes zipfelchen zwischen den beinen haben und deswegen
hier ihren frust ausjammern müssen. wenn die ganze hand zu groß ist, dann helfen auch pinzetten beim
ona… na. ich, an schoolboys stelle würds ev. auch mal im darkroom eines hetero-swingerclubs versuchen.
da sieht man das gesicht nicht und den rest könnte man auch für einen gelsenstich halten. weiters bleibt
die anonymität gewahrt. vielleicht wird einem dann hier die langweilige und flache hetero-prolo-ausdünstig
erspart. –
Schreiben der Kongregation für die Glaubenslehre _ Die Erfahrung, nicht wahrgenommen und abgewertet zu
werden, gehört vielfach zur Alltagsrealität von Menschen mit homosexueller Neigung. Sie befinden sich
oft in einer schweren persönlichen und sozialen Notlage. Die Katholische Kirche verurteilt jedes Unrecht,
das homosexuell empfindenden Menschen zugefügt wird. Wörtlich heißt es im Schreiben der Kongregation
für die Glaubenslehre an die Bischöfe der Katholischen Kirche über die Seelsorge für homosexuelle
Personen: „Es ist nachdrücklich zu bedauern, dass homosexuelle Personen Objekt übler Nachrede und gewalttätiger
Aktionen waren und weiterhin noch sind. Solche Verhaltensweisen verdienen, von den Hirten der Kirche verurteilt
zu werden, wo immer sie geschehen. Sie bekunden einen Mangel an Achtung gegenüber anderen Menschen, der
die elementaren Grundsätze verletzt, auf denen ein gesundes staatliches Zusammenleben fußt. Die jeder
Person eigene Würde muss nämlich immer respektiert werden, und zwar in Wort und Tat und Gesetzgebung“.
_
VERKEHRTE WELT…? – In Berlin wurde kürzlich wieder ein heterosexueller Mann von einer Gang marodierender
schwuler Jugendlicher bespuckt, zusammengeschlagen und als „Scheiß Pussifi…“ beschimpft. „Du Hetensau“
gehört auf unseren Schulhöfen weiterhin mit zu den beliebtesten Schimpfwörtern. In Hamburg wurde einer
Frau gekündigt nachdem ein Bild ihres Mannes auf ihrem Schreibtisch entdeckt wurde. Das Angebot selbsternannter
Therapeuten, die Heterosexuellen eine Umorientierung hin zur Homosexualität anbieten, wächst. Viele
Eltern haben immer noch Probleme damit wenn ihr Kind ihnen mitteilt heterosexuell zu sein. Christliche
Fundis bezeichnen die heterosexuelle Liebe als „ungeordnet“ oder „pervers“ und Mitglieder einer großartigen,
friedfertigen Religion empfehlen für ausgelebte Heterosexualität die Todesstrafe. – Wie würde den lieben
gläubigen Heteros diese Welt gefallen? –
moral war hinderlich… …beim bestreben des faschistischen regimes, möglichst viel kanonenfutter für
führer und vaterland zu produzieren. hier war der spruch „liebet und vermehret euch…“ nur ein unmoralisches
mittel zum zweck. deutschland wurde zur soldaten-gebährmaschinerie umfunktioniert. –
einseitiges thematik wieso liest man dann hier fast ausschließlich nur über homo-unzucht? wahrscheinlich
weil das thema interessanter ist und von der eigenen (hetero)unzucht ablenkt.
warum denn gleich das jugendamt… Beobachterin: Auf die Seite queer.de werden unsere Kinder und Jugendlichen
losgelassen, ohne daß sich die Bundesprüfstelle für Jugendliche oder sonst eine Jugendschutzbehörde
darum kümmert verantwortungsvolle eltern weisen dann einfach den sprößling, der sich auf queer.de verirrt
hat, darauf hin, daß er sich besser eine seite wie girls.de ansehen soll. oder wenn ihm die nicht gefällt,
weiß papi sicher ein paar andere nette „erzieherische“ links zu hetero-porno-seiten. dann wird der burli
schon nicht verdorben, durch die böse, böse queer.de, sondern lernt den richtigen weg der christlichen
keuschheit kennen. warum also gleich zum jugendamt rennen? –
exorzisten-tv Wie erkenne ich einen Besessenen? „Es reicht, in einem Raum, in dem ein Besessener sein
soll, unbemerkt und still für sich ein Gebet zu sprechen. Wenn der Besessene reagiert, dann ist der Teufel
in die Person gefahren.“ in einem darkroom sicher!. apropos, demnächst kommen von vatikan-tv in zusammenarbeit
mit einem privatsender die neuen unterhaltungs-shows: „deutschland sucht den groß-inquisitor (DSGI)“
und „einer wird besessen sein“. auch eine abenteuer-show mit dem titel „holt mich hier raus, ich bin ein
christ!“ soll im gespräch sein, sowie eine beratungssendung mit dem titel „besessenheit im alltag“ mit
den folgen „- umgang mit weihwasser und holzpflock –, – hilft pfefferspray bei dämonen? –, – entsorgung
von besessenen nachbarn – und – meine tochter schwebt über dem bett, was tun? – „ wenn diese sendungen
beim publikum ankommen, dann soll das programm noch um eine action-show ausgeweitet werden. titel der
sendung wird voraussichtlich „scheiterhaufen-rallye“ oder „die eiserne jungfrau“ sein. –
sittenverfall? – „Vatikan. Die Kirche wird durch die Lustgier, die sich in vielen Gläubigen breitmacht,
bedroht.“ gamsige katholigen? vielleicht sollte man für die durchaus normalen bedürfnisse der gläubigen
wenigstens einen eigenen feiertag einführen? es gibt ja auch den grün-donnerstag oder den aschermittwoch,
wo nur bestimmte dinge statthaft sind. wie wär es mit einem rotlicht-montag, wo die angestauten weltlichen
gelüste wenigstens einmal im jahr ohne reue abgebaut werden dürfen? also mal spaß beiseite. sind gläubige
nicht auch menschen, mit allzu menschlichen bedürfnissen? @matt2 „…sollte es weder öffentliche Umzüge
der Homos noch öffentliche Lokalitäten und somit Brutstätten für die Unzucht geben. Desweitern sollte
homoideologisches Geschreibsel konsequent zensuriert werden.“ ==> ohropax und augenbinde könnten ihnen
gleich linderung verschaffen! –
partei ohne interessen und ohne ahnung – unter dem link www.politikkabine.at/noe/home.php können unentschlossene
wähler ihre politische richtung auswerten lassen. am ende der befragung ist folgendes zu lesen. „Die
Christen – Partei hat den Großteil der Fragen nicht eindeutig beantwortet und konnte daher nicht berücksichtigt
werden“ womit wohl eindeutig bewiesen ist, daß „die christen“ von nix eine ahnung haben und sich auch
für nix interessieren, außer für ihre religiösen belange. tolle partei – wirklich! –
@pangelingua pangelingua: Zurück zum Thema!Was hat eigentlich diese darwinistische Diskussion mit dem
Benediktinerpater zu tun, der in Würzburg vor Weihnachten etliche Porno-Videos stahl und anschließend
floh? ==> sicher nichts! aber sie haben hier nicht zu bestimmen, worüber andere diskutieren! übrigens
hat das angesprochene thema nichts mit darwinismus zu tun. pangelingua: Vielleicht kommt noch einer auf
die Idee, Noah hätte einige Pornos mit in die Arche genommen, um sie vor der Vernichtung zu schützen.
==> nun, wenn das so in irgendeiner alten schrift stehen würde, dann würden alle fundamentalen christen
sicher fest daran glauben. leider hatte noah noch keinen dvd-player, sonst hätte er das vielleicht wirklich
getan? –
es stimmt, daß auch die wissenschaft fehler macht… …und das datierungen manchmal aufgrund neuer erkenntnisse
geändert werden müssen. das sich thesen bestätigen oder wieder verworfen werden. je genauer wir in
der geschichte zurückblicken oder in den kosmos hinausblicken können, desto öfter müssen alt hergebrachte
theorien neu überdacht werden. – albert einstein trifft gott und fragt ihn: „sag, ist das universum wirklich
unendlich? du müsstest das doch wissen, du bist doch gott!“ – gott lächelt ihn an und sagt: „was fragst
du mich, du bist doch einstein!“ –
der urkontinent pangea… begann vor ca. 150 millionen jahren auseinanderzubrechen. die kontinentaldrift
findet jedoch auch heute noch statt. so drücken zb. große kontinentalplatten gegeneinander. die folgen
der kontinentaldrift sind gebirgsbildung und erbeben. näheres über den urkontinent ist zu finden unter: de.wikipedia.org/wiki/Pang%C3%A4a _
nochmals… _ ohne bordelle…gäbe es wesentlich mehr vergewaltigungen und sexuelle gewalt gegen frauen.
der sexualtrieb ist in jedem menschen vorhanden und muß abgebaut werden. bordelle übernehmen diese funktion
und fördern sie nicht. alle derartigen etablissements zuzusperren hieße, ein überdruckventil zu schließen.
das sehen aber diverse moralapostel, die sich der realität verschliessen und sich in ihren glauben flüchten,
natürlich nicht ein. _
die andere seite der wahrheit… – zur ausweitung des geistigen horizontes, empfehle ich einigen hier
sich nachfolgende seite einmal anzusehen. ist sehr interessant und kann ein anderes weltbild vermitteln: astronomie.de/…ws/hubble/archiv.htm –
… die wissenschaft weiß noch lange nicht alles und ist auch noch lange nicht perfekt. keine frage.
ich trenne aber religiöse lehren und überlieferungen von realitätsbezogenem logischem wissen und forschen.
glaubenslehren – mögen sie auch erfahrungen früherer menschengenerationen widerspiegeln und tw. philosophisch
betrachtbare lebensweisheiten enthalten – sind hauptsächlich unwissenschaftliche erklärungsversuche
von vorgängen, die von früheren generationen auf grund von wissensmangel und dem jeweiligen eingeschränktem
weltbild als lösung erdacht wurden. –
ich bitte die wissenschat von aberglauben zu unterscheiden natürlich ist sind mehrere große flutkatastrophen
in der frühen geschichte wissenschaftlich belegt. ich rede hier auch nur von der unwissenschaftlichen
auslegung dieser katastrophen durch diverse glaubenslehren die durch grenzenlose naivität glänzen.
naive weltanschauung… ach, kommen sie marcelus! ersparen sie uns doch dieses widersinnige, unlogische,
realitätsfremde ami-sekten-gesülze. ca. 40% der amerikaner können das wort „kritik“ nicht mal buchstabieren.
dort wird alles geglaubt, was übers fernsehen oder internet verbreitet wird und es gibt dort etliche
sektierer, die die volksverdummung ungeniert ausnutzen. zur arche noah: wenn man das ganze logisch durchrechnen
würde – wohl gemerkt „logisch“ – dann hätte die arche noah eine größe von ca. 2x2 kilometern und eine
tragkraft von min. 50 millionen tonnen haben müssen – über den daumen gerechnet – um jeweils 1 paar
jeder spezies mitzunehmen. wer sollte sowas bauen – ein mann? – und wer verpflegt die millionen viecher
und räumt den ganzen dreck weg? – wenn sie an sowas glauben wollen, dann ist das ihre sache. ich würde
ihnen aber empfehlen, etwas kritischer und weniger gutgläubig zu sein. –
@Marcelus na ja, jetzt aber mal hand aufs herz. das glauben sie doch nicht etwa wirklich, was ihnen da
von irgendwelchen bunten US-webpages und schulbüchern vorgekaut wird? die bildung der amis lässt sehr
zu wünschen übrig und das ist eine traurige tatsache. die verdummung des volkes in den USA hat jedoch
einen politischen hintergrund – je blöder und unwissender die amerikanische bevölkerung gehalten wird,
desto leichter kann man ihr alles mögliche einreden und umso leichter kann man sie auch beherrschen und
kontrollieren. –
nitsch zeigt deutlich… …was kunst und was krank ist. andererseits kann zeitgenössische und moderne
kunst oft in genialer weise den zeitgeist widerspiegeln. wenn aber ein sogenannter künstler wie nitsch
auf die bühne schei… und sich dann in tierblut wälzt, stellt sich mir schon die frage, wer ist kränker?
der angebliche künstler oder die jenigen, die dergleichen als kunst empfinden und auch noch fördern.
kunst sollte nicht – wie im fall von nitsch – rein persönliche, unbewältigte postpupertäre konflikte
zur schau stellen. es wäre besser, wenn nitsch über die ursachen seiner kindlichen fäkalspielchen mit
seinem psychiater redet und die allgemeinheit damit verschont. –
ja, ja, wir wissen es … na wie gut, das satan erfunden wurde, um einem im eigenen glauben zu bestärken.
so unlogisch sind die bibel-erfindungen eigentlich gar nicht. wirklich gut durchdacht, das ganze!
sünde gibt es nicht! sie ist nur eine erfindung fundamentaler christen, die nicht möchten, daß andere
ihr leben geniessen und spass haben, weil sie sich selbst aus enttäuschung aus dem leben zurückgezogen
haben. unzucht existiert ebenfalls nicht und ist auch eine reine erfindung der antigen religions-designer,
denn sonst wäre der normale sexualtrieb, auch in der ehe, immer verwerflich, wenn er nicht mit kinder
zeugen in verbindung steht. wenn nicht, warum hier eine ausnahme setzen? doch verwerflich ist etwas nur
dann, wenn irgendjemand sich daran stößt. die hölle existiert nicht. sie ist nur ein erfundenes druckmittel,
um die erfundene unzucht und sünde zu unterdrücken. ein seeliges leben nach dem tod ist pure phantasterei,
nur erschaffen, um ein zusätzliches „zuckerl“ als alternative zur hölle anzubieten. _
…neue christliche gedankenwelt? …jetzt wirds aber perplex! also in einem anderen thread hieß es,
die schöpfungsgeschichte, wie sie in alten schriften erwähnt wird (das ding mit „gott erschuf die welt
in 6 tagen…“ usw.) ist längst überholt und wird in der kirchliche lehre gar nicht mehr so gesehen.
hier heißt es nun, daß moses gar nicht existiert haben soll. also wenn wir noch länger darüber nachdenken,
hat sich dann der ganze christliche glaube in luft aufgelöst? oder gibts doch auch christen, die logisch
nachdenken und ihre religion ausüben, ohne an alten dogmen und antiken phantastereien, die vielleicht
im drogenrausch entstanden sind, festzuhalten? –
@Nachtlaterne „Nachtlaterne: in klosterzellen gehören…keine fernseher. weil fernsehn blöd macht und
unter umständen auch verkommen.“ na genau! aber nicht nur das. fesseln wir allen klosterbrüdern auch
die hände auf den rücken und dann noch ein klebeband über den mund – stoppel hinten rein – dann kann
fast nix mehr schief gehen! in die zelle auch noch eine video-überwachung, damit wirklich alles seine
ordnung hat. dann kopfhörer aufsetzen, mit 24-stunden band „vater unser, der du bist…“ und „ich darf
nicht unkeusch sein…“. wer in der nacht einschläft bekommt elektroschocks in die genitalien verpasst.
nur so kommt man zu einer streng gläubigen und vor allem keuschen, gehorsamen priesterschaft. dann hat
sich auch gleich die diskussion über das zölibat erledigt. –
wie soll man das verstehen??? „Elisabeth Sternad – niederösterreichische Landessekretärin der Partei
‘Die Christen’ – ist entsetzt. Grund dafür ist die Aussage einer Perspektivengruppen der christdemokratischen
‘Österreichischen Volkspartei’, wonach Familie angeblich dort sei, „wo Kinder sind.““ hm? da kenn ich
mich jetzt nicht ganz aus. vater, mutter, kind – das ist doch eigentlich die christliche vorstellung von
familie, oder? ist fr. sternad schon so paranoid und verängstigt, daß sie in diese aussage sofort etwas
anderes hineininterprediert oder hab ich da was übersehen? was hat die gängige, christliche „vater-mutter-kind-heile-familien-illusions-vorstellung“
mit alternativen lebensformen zu tun? helfe mir mal wer auf die sprünge. ich kann dem gedankengang der
frau landessekretärin nicht folgen. sieht sie schon in allem und jedem die homo-lobby-bedrohung, auch
in den eigenen vorstellungen christlicher lebensart? –
stell dir vor, jesus würde heute geboren werden… … würde irgendjemand von ihm überhaupt kenntnis
nehmen? www.neon.de/…t/drogen/221402.html alles eine frage der zeit…
lieber Ideologiefeind, lieber Kurt K. als ich in diesem forum vor einiger zeit anfing, in vernünftiger
und verständlicher form auf beide meinungen (sowohl fundis als auch realisten) einzugehen, dachte ich
noch (glaubte ich) an eine möglichkeit einer verständigung. inzwischen weiß ich, daß die diskussion
mit einem ziegelstein wesentlich anregender wäre, als mit den weihwasser pinkelnden fundis in diesem
forum. da würde vorher der ziegelstein die farbe wechseln, ehe sich einer von den mysterien-anbetern
mal aus seiner welt einen schritt herausbewegen könnte. die realitätsflucht und gäubigkeit der hier
versammelten gotteslämmer hat ihre herzen zu stein werden lassen – und leider auch ihre hirne. aufgrund
einer schweren lebensenttäuschung saugen sie hingebungsvoll die zoten aus diversen, als heilig empfundenen,
uralten schriften in sich auf und verschließen sich der übrigen welt. dabei sind viele dieser prophetischen
bibelsager und visionen vermutlich im drogenrausch entstanden. selbst moses steht unter wissenschaftlich
fundiertem verdacht, „zitat:…unter psychedelischen Drogen gestanden zu haben, als er auf dem Berg Sinai
angeblich Gott hörte und von ihm die Zehn Gebote empfing. Ebenfalls als Moses den brennenden – aber nicht
verbrennenden – Dornbusch sah…Bewusstseinsverändernde Halluzinogene hätten eine wichtige Rolle bei
den religiösen Riten der Israeliten im biblischen Zeitalter gespielt“. also lassen wir das kleine fundamentale
grüppchen doch einfach in seinem glauben und haben einfach ungerührt unseren spaß.
@Josef Preßlmayer: also da schießt mir jetzt echt das wasser in die augen. mei, bin ich gerührt! war
das ein schöner vortrag über die heile welt der familie. haaaaalelujaaaaaa! ich hol mir schnell ein
stück brot, damit ich die sülze aus ihrem posting draufstreichen kann.
@Sozialkatholisch wie ich schon sagte: „hier zu diskutieren hat lediglich unterhaltungswert. alles andere
ist bloß zeitverschwendung und kämpfen gegen windmühlen.“ > womit sie meine aussage eindeutig bestätigt
haben. übrigens: „zitat: ein kettenhund wird meist von bösen menschen geschaffen.“ richtig! dann geben
sie also endlich zu, dass die christlichen fundamentalisten tatsächlich BÖSE sind und den ungläubigen
kettenhund selbst erschaffen haben, der jetzt nach allem schnappt, was sich ihm nähert. außerdem, was
ist gut und was ist böse? wer bestimmt was gut und böse ist? sicher niemand, der sich realitätsfremd
hinter der schablone religiöser moralvorstellungen versteckt und sich dabei auch noch einbildet über
andere richten zu können. auf so einem obsoleten niveau ist eine kommunikation sicher nicht möglich. sekten-info-nrw.de/index.php?option=com_con…
diskutieren sinnlos @Guiseppe „…Darum gibt es Angriffe auch gegen Katholiken, die hier ihre Einwände
gegen die Praktizierung von Homosexualität sachlich formulieren…“ > kennen sie den begriff des kettenhundes,
der angekettet auch noch getreten und geschunden wird? irgendwann schnappt er nach jedem, der sich ihm
nähert. auch wenn sich der betreffende freundlich nähert! @Pascal123 hier zu diskutieren hat lediglich
unterhaltungswert. alles andere ist bloß zeitverschwendung und kämpfen gegen windmühlen. gut nur, daß
die windmühlen schon am verfallen sind und nicht mehr lange stehen. es ist nur eine kleine fundamentalistische
und verbohrte minderheit, die hier ihren frust ablässt und nie von ihrem standpunkt auch nur einen milimeter
abweichen wird, weil sie meint, der glaube ist alles und gibt das recht dazu, sich in anderer leute leben
einzumischen. es ist eine unnötige sache sich hier auf grosse diskussionen einzulassen. dazu müssten
die meisten erst mal aus ihrer kranken moralpsychose rauskommen, was ohne langjährige therapie und vorsichtige
rückführung in die reale welt nicht möglich ist.
nicht vorlaut sein und artig hinsetzen… „MIC: „Häusle auf Beinen“… Höö, wat’n datt? @BlaBlaBla:
Was, Sie haben sogar noch mitgezählt?! Aber leiiiiiider nur bis tausend. Höhere Zahlen kennen Sie wohl
nicht, oder?“ @MIC nö, die zählerei war dann nur störend und langweilig. deswegen habe ich dann einfach
aufgehört. apropos, zählen sie eigentlich die smilies in ihren postings? also wenn die redaktion von
+.net nicht so viele davon zur verfügung stellen würde, dann wüssten sie sicher nicht, was sie hier
aus langeweile reinschreiben sollten. ohne smilies müssten sie ja nachdenken! sind sie überhaupt schon
alt genug, um hier herein zu dürfen? vermutlich kontrollieren mami und papi nicht den internetanschluß
und der kleine ist noch schwer mit pupertätsproblemen beschäftigt? oder gar schon 40 und darin stecken
geblieben?
also jetzt mal im klartext… es ist ein weit verbreiteter irrtum, das die christliche religion die ehe
erfunden hätte und damit so eine art monopolstellung verteidigen müsste. die ehe bzw. eheähnliche verbindungen
gab es aber schon lange vor dem christentum in anderen kulturen und religionen und gibt es dort immer
noch. ehe ist somit keine christliche pastion. wenn hier von gleichstellung gesprochen wird, dann in rein
rechtlicher sicht und nicht in kirchlicher. die kirchliche sicht ist sowieso belanglos. die ehe zwischen
mann und frau bleibt unangetastet und hat keinerlei irgendwie geartete nachteile, es sei denn, die christen-heteros
glauben, daß sie auf diesem planeten gegenüber anderen irgendeine besondere vormachtstellung hätten.
dem ist allerdings nicht so. vielleicht in früheren, unaufgeklärten zeiten, doch diese sind nun endgültig
vorbei und kehren auch nicht mehr wieder. da können die fundis noch so sehr die bibel schwenken, weihrauch
schnieffen und sich in ihrer torschlußpanik kreischend mit rosenkränzen aneinanderketten. da reichen
nicht hundert vaterunser, verbale oder militante attacken, kein verspritzen von weihwasser und auch kein
bekreuzigen bis zum muskelkrampf. es nutzt den ewig gestrigen alles nichts. und wenn nicht heute, dann
kommt die gleichstellung morgen. das recht und die vernunft siegen doch und sind nicht mehr aufzuhalten.
durch nichts!
was, nur 1000 im ganzen leben? also mit ende 20 hatte ich da sicher schon die 1000er-marke erreicht und
habe heute (mehr als 10 jahre später) immer noch ein kontakfreudiges, gesundes, schönes, ausgefülltes
und frohes leben und sicher keine selbstmordgedanken. wo ist denn da euer problem? neid? dabei zähl ich
mich eigentlich nicht zu den sexsüchtigen, sondern nur zu den üblichen hormongesteuerten lebensbegeisterten…
…na, na, atropus! ich verstehe schon deinen groll über so viel unverständnis und rückständigkeit
im denken mancher fundis. aber es hat wohl keinen sinn und es ist nicht wirklich vorteilhaft, hier einen
neuen rekord an gelöschten postings aufzustellen. manchmal ist weniger besser, denn im grunde genommen
kann man die verirrte und verwirrte glaubenswelt mancher menschen nicht ändern. man kann sie sogar in
ihrem verirrten und verwirrten glauben noch festigen (und noch mehr verängstigen), wenn man seinem ärger
zu sehr freien lauf lässt. jesus kann ja nichts für teile der kirche und für die fundis. er propagierte
nächstenliebe. es sind manche menschen, die psychologisch betrachtet, aufgrund prägender erlebnisse
durch ihre umwelt in ein fundamentalistisches scheindasein flüchten, aus dem sie vielleicht mithilfe
einer jahrelangen therapie wieder herausgeholt werden können.
hat Bernhard Häring auch noch an den storch geglaubt? …dann können wir ja froh sein, daß diese passage
eines moralergusses aus dem jahre 1954 nun alles erklärt, was wir über ursache und wirkung von homosexualität
schon immer wissen wollten. ich habe bisher noch keine größere und von falschen vorurteilen triefende,
gequirrlte schei… in bezug auf dieses thema gelesen, als diesen lachhaften schwachsinn. doch eines muß
man Bernhard Häring schon zugute halten. gott sei seiner seele gnädig! er hat es immerhin geschafft,
alle verknöcherten vorurteile aus urgroßmutters kaffekränzchen (onanie macht ja bekanntlich auch blind!)
in einem relativ kurzen absatz, klar und deutlich zusammenzufassen. aus welcher vorvorgestrigen verwirrten
gedankenwelt muß ein solcher mensch kommen?
seitenhieb nur in eine bestimmte richtung … deshalb auch meine meinung, daß derartiges nur die fundamentalistischen
weltfremden frömmler ärgern soll, die in ihrer angst vor dem tod auch eine nacktschnecke anbeten würden,
nur um keine angst haben zu müssen, daß nach dem leben vielleicht wirklich feierabend ist. hier wird
eben auf sehr drastische, untergriffige weise die menschliche doppelmoral und menschlichkeit der geistlichen
welt aufgezeigt und so mancher weihrauchversprühender kirchengeneral von seinem spirituellen stockerl
geschupst. auch kardinäle sind nur menschen und keine halbgottähnlichen wesen. mehr soll diese zugegebenermassen
deftige artikel von spiegel nicht sein. wirklich betroffen sind nur die versteinerten anbeter der kirche.
die kirche ist aber nicht gott, auch wenn sie das behauptet. die kirche ist eine hirarchische institution,
die meint, gott vertreten zu müssen, wobei man sich fragen muss, ob gott überhaupt eine menschliche
vertretung mit einem künstlich erzeugten glaubensmonopol haben möchte. die kirche gibt dem glauben nur
ein reales erscheinungsbild, einen fixpunkt, da es immer leichter ist, an etwas zu glauben, was man sieht,
als an etwas, was immateriell und nicht fassbar ist. ein fehler der kirche ist, daß sich manche ihrer
vertreter allzugerne als übermenschliche, gottgesandte würdenträger fühlen, die sich von untergebenen
und gläubigen mit emminenz und euer heiligkeit kniend und handküssend anbeten lassen. eine machtbesessene
arroganz! denn vor gott sind bekanntlich alle menschen gleich.
obwohl ich kein freund der kirche bin… …und mich auch nicht den strengen moralvorstellungen des christlichen
glaubens vorbehaltlos unterwerfe, sondern mein leben geniesse (mm. der einzige zweck des lebens), kann
ich den angeblich karikativen gemetzel auf bild online nicht unbedingt wirklich viel abgewinnen (außer
1-2 schmunzler). es gibt jedoch andere, weniger untergriffige möglichkeiten, mit denen man zum ausdruck
bringen kann, das hinter der kirche auch nur menschen stehen, die ebenfalls allzu menschlich denken und
fühlen können. auch wenn man nicht mit der glaubenslehre übereinstimmt oder sich von dieser sogar angegriffen
fühlt, zb. in der persönlichen freiheit, gibt es „geschmackliche“ grenzen. dabei muß man zwischen „solchen“
und „solchen“ christen unterscheiden. nicht jeder gläubige ist krankhaft fanatisch oder mißbraucht sogar
den glauben als deckmantel für faschistoides gedankengut (beispiel USA). im gegenteil. die meisten christen
haben in ihrem glauben auch ihren gesunden menschenverstand bewahrt und leben in einer ausgewogenen harmonie
in bezug zur realität. was der spiegel hier macht, ist den überzogenen moralvorstellungen der fundamentalisten
einen spiegel vorzuhalten und zu provozieren, genauso wie dies die fundis im bezug auf die ungläubigen
machen. das problem ist jedoch, daß bei solchen aktionen auch menschen gekränkt werden, die in einem
vernünftigen verhältnis zum glauben stehen und sehr wohl abwägen, wann eine gesunde moralgrenze erreicht
ist. der ton macht die musik.
was ich damit sagen wollte ist… … daß sich die menschen in der antike und davor natürlich auch gefragt
haben, woher sie kommen und wie die erde entstanden ist. damals fehlte jedoch das wissen, um die schöpfung
logisch zu erklären. es war also selbstverständlich, daß aus mangelndem wissen nur eine schlußfolgerung
zustande kommen konnte. nämlich das ein übersinnliches wesen die schöpfung vollbracht hat. nachträglich
wurde diese erklärung dann von chronisten und anderen ausgeweitet und an die jeweiligen vorstellungen
angepasst. was mir persönlich dann eben nicht verständlich ist, daß es auch heute – bei all der wissenschaftlichen
erkenntniss – noch menschen gibt, die diese spirituellen erklärungsversuche aus grauer vorzeit vorbehaltlos
annehmen und für bare münze nehmen. mehr noch. sie stellen ihr ganzes leben darauf ein und verschließen
sich dem gesammelten wissen der letzten jahrtausende. auch wenn die Schöpfungsgeschichte von einigen
heute anders gesehen wird, so bleibt doch der große rest der glaubenslehre übrig, an dem vorbehaltlos
festgehalten wird. mit dem resultat, daß andere menschen, die diesen glauben nicht vorbehaltlos hinnehmen,
als sünder, sodomisten, homo-unzüchtige bezeichnet werden und auch im weltlich / rechtlichen bereichen
benachteiligt werden sollen.
das problem … …mit uns zweiflern ist doch einfach der umstand, daß wir zu nüchtern denken, alles
logisch zu erklären versuchen und hinterfragen. religion kann jedoch nicht logisch hinterfragt werden.
ein beispiel (das bitte jetzt nicht böse verstanden werden soll): also, gott hat die welt und das universum
drumherum erschaffen – in 6 tagen. ok. es heißt in etwa: „…und ich schwebte über der finsternis und
sah, ich war allein. es werde licht und es wurde licht…“ jetzt gehe ich dem mal logisch nach und hinterfrage.
da schwebt nun also gott „über“ der finsternis. also irgendwo im licht? wenn er „über“ etwas schwebt,
dann muß logischerweise der ort wo er schwebt anders sein, als die finsternis darunter. oder wo schwebt
er – außerhalb von was? wie sieht er aus? ist er gigantisch groß oder klein? hebt er seine hände und
spricht seinen satz und dann wird es licht? woher? hat er die sterne erleuchtet? woher kommt das licht?
was hat gott vorher gemacht? woher kommt er? existiert er schon ewig und eines tages war ihm langweilig.
wieso muß gott am 7. tag ruhen? wer hat gott erschaffen? wie gesagt, nur ein beispiel dafür, daß religion
nicht logisch erklärt werden kann. der gläubige nimmt aber alles als gegeben hin, denn wenn er hinterfragt
und zweifelt, dann wird gott ja zornig und vertreibt ihn aus dem paradies. eine elegante lösung der verfasser
der heiligen schriften um gleich von vorne weg das selbstständige denken auszuschalten – besser gesagt
zu verbieten.
gut gesagt… @Idelogiefeind danke! treffender hätte ich es nicht ausdrücken können. nochmals @Strepto
von Kokke Das das Posting hier weder bei der einen noch bei der anderen Seite kaum etwas bringt, weiß
ich selber. Aber es entbehrt wenigstens nicht eines gewissen Unterhaltungswertes, soferne man im Moment
nichts Besseres zu tun hat. Vor allem ist es eben immer wieder amüsant, wie schnell sich die moralapostolische
Seite entweder mangels Argumentation verschließt und die Flucht ergreift oder sich eingefleischte „Hetero-Gäubige“
(Gegenteil zu Homo-Unzüchtigen) sich die dünne Luft aus den Segeln nehmen lassen und dann auf witzig-skurrile
Art vor Wut schäumen, wenn man ihr Scheinmoralisches Bollwerk zerstört. Ich glaube nicht, daß offene
Menschen auf irgendeine Anerkennung von irgend jemanden erpicht sind. Schon gar nicht brauchen sie diese
Anerkennung von Menschen, die ein engstirniges und eingeschränktes Weltbild haben – Das ist nur eine
überhebliche Einstellung von jemanden, der glaubt auf der rechten Seite zu sein. Aber alles ist glücklicherweise
relativ.
@matt2 *********************************** matt2: Leute wie Sie kann man nicht überzeugen, weil sie durch
und durch blabla sind, lohnt also die Mühe nicht… *********************************** 1.) Sie reden
da über sich selbst, oder? 2.) War ihr Deckel schon jemals offen? 3.) Zu kompliziert, soll ich einfacher
schreiben? Übrigens, Fäkalfetischismus ist eher eine Heteropastion, da Heteros ja die Wahl für das
„Normale“ hätten und trotzdem gerne Mal einen kleinen „Abstecher“ bei Ehefrau oder Freundin machen. Und
wenn das nicht geht, dann kann man die in der Beziehung nicht ausgelebten Fantasien im Bordell ausleben.
Da fühlt sich aber keiner bemüßigt darüber herzuziehen. So was nennt man Doppelmoral.
@Strepto von Kokke Es freut mich wirklich, daß sie mein Posting so schön tief in ihr verängstigtes
Hetero-Herzlein getroffen hat, daß sie sich nun bemüsigt fühlen, hier noch mehr dünne Luft auszublasen.
Ich staune aber trotzdem, daß es ihnen aufgefallen ist, daß sich auf +.net auch sehr viele – na ja,
sagen wir mal – leute herumtreiben, die seit ihrer Geburt nichts dazugelernt haben. Aber irgendwo müssen
sich die Leutchen ja treffen, nachdem Massenaufmärsche auf der Straße nicht mehr so gerne gesehen werden.
PS: das „von“ habe ich nicht vergessen, sondern der Textrahmen war aufgebraucht, daher bitte ich vielmals
die „Degradierung“ zu entschuldigen! Wie sie sehen, habe ich ihre Rüge beherzigt und nun den vollen Namen
ausgeschrieben. mfg
so nicht… @matt2 Selbstverständlich ist, daß unsere Gesellschaft ohne eine moralische Grundlage nicht
fortbestehen kann, aber es ist eine andere Sache, ob diese Moral fruchtbar und nützlich ist oder ob sie
grenzenlos überzogen, realitätsfremd und dadurch selbst unmoralisch und destruktiv wird. Anderen den
eigenen Glauben und Moralvorstellungen aufzuzwingen und wenn das nicht klappt zu unmoralischen Mitteln
zu greifen führt auf jeden Fall zu Widerstand. Ebenso sollte jeder seinen Glauben auch für sich selbst
hinterfragen. Einfach Deckel zu und das ist so – fertig – ich will nichts mehr davon hören, sind keine
gute Glaubensgrundlage. @kleingeist Bei ihrer Aufzählung, was Homosexuelle unglücklich macht, haben
sie vor allem den wichtigsten Grund vergessen! Nämlich, wenn ihnen, anscheinend aus Trotz, Wut und Unverstand –
gegen die Menschenwürde – zu verstehen gegeben wird, daß sie nur niedrigster Abschaum sind, der bekehrt
oder wenn das nicht klappt, vertilgt werden muß. Andererseits sind auch Heterosexuelle Lebensweisen nicht
wirklich glücklich, oder? Sonst gäbe es ohne Bedarf nicht so viel Gewalt in Familien, Kindesmißbrauch,
Swingerclubs, Sexseiten im Internet und Bordelle? Abgesehen von manchen menschlichen Wracks und Alkoholleichen
nach Scheidungsaffären. Wer lebt also glücklicher?
ansichtssache! Seit Menschen denken können, führen sie die Entstehung der Welt, ihrer selbst und der
moralischen Ordnung auf das Werk – mindestens – eines übernatürlichen Schöpfergottes zurück, dem sie
dafür zu Anbetung und Dankbarkeit verpflichtet sind. Die geistigen Fesseln, die uns mit Gott verbinden,
sind selbstgeknüpft. Lasset die Gottlosen also das hören, was sie hören möchten und ebenso die Gottesfürchtigen
das glauben, was sie glauben möchten! Und das ginge sogar, ohne das sich beide ständig behindern, wenn
sich jeder um seinen eigenen Kram kümmern würde. Selbstverständlich ist, daß unsere Gesellschaft ohne
eine moralische Grundlage nicht fortbestehen kann, aber es ist eine andere Sache, ob diese Moral fruchtbar
und nützlich ist oder ob sie grenzenlos überzogen, realitätsfremd und dadurch selbst unmoralisch und
destruktiv wird. Anderen den eigenen Glauben und Moralvorstellungen aufzuzwingen und wenn das nicht klappt
zu unmoralischen Mitteln zu greifen führt auf jeden Fall zu Widerstand.
@Strepto von Kokke Seit Menschen denken können, führen sie die Entstehung der Welt, ihrer selbst und
der moralischen Ordnung auf das Werk – mindestens – eines übernatürlichen Schöpfergottes zurück, dem
sie dafür zu Anbetung und Dankbarkeit verpflichtet sind. Die geistigen Fesseln, die uns mit Gott verbinden,
sind selbstgeknüpft. Wenn jemand sich zum Glauben entschliesst, dann ist das seine persönliche Sache.
Es dürfen dadurch aber nicht andere Menschen denunziert, diskriminiert, beleidigt oder auf eine andere
Art und Weise in Mitleidenschaft gezogen werden. Niemand wird sich anmassen, einen gläubigen Christen
und dessen Moralvorstellung in Frage zu stellen, wenn dieser gläubige Christ nach seinen Regeln lebt
und andere nach ihren Regeln und Glauben. Die ganze Christenheit – obwohl es sie persönlich nicht betrifft –
lebt in der Vorstellung, die übrige, anscheinend gottlose Welt retten zu wollen. Vor allem unnötig sind
Meldungen, wie von Streptokokke, der den Glauben nur mißbrauchen, um seine persönlichen Probleme mit
dem Thema Homosexualität auf extrem dümmliche Weise hinauszubrüllen. Was haben diese haßgesteuerten,
faschistoiden Postings mit Gott zu tun? Es darf sich keiner wundern, wenn ihn die auf +.net so „freundlich“
umschriebenen „Homo-Unzüchtigen“ auf die Hand spucken und zur Provokation neigen, werden sie doch selbst
laufend beleidigt, provoziert und als widerliche Untermenschen propagiert! Und das von Menschen, die das
braune Gedankengut anstelle von Kinderbrei als Baby erhielten.
… hier geht es um die menschlichkeit! Bei dieser Diskussion geht es nicht nur um Fundamentalisten, die
Wolkenkratzer stürzen oder Abtreibungskliniken sprengen: Auch die Gemäßigten – die sich ihrer Verantwortung
den Mitmenschen gegenüber anscheinend nicht bewußt sind – tragen Mitschuld, weil sie den Radikalen den
geistigen Nährboden bereiten und auf einen sakralen Sonderstatus für den Glauben pochen, der über Kritik,
Zweifel und blasphemische Karikaturen erhaben ist. Für alle Ungläubigen: Wie viele Studien belegen,
hindert ihre Gottlosigkeit sie nicht daran, sich als anständiger, gesunder, verlässlicher, denkender
und von der Schönheit des Kosmos gerührter Mensch durchs Leben zu schlagen.
… hier geht es um die menschlichkeit! Bei dieser Diskussion geht es nicht nur um Fundamentalisten, die
Wolkenkratzer stürzen oder Abtreibungskliniken sprengen: Auch die Gemäßigten – die sich ihrer Verantwortung
den Mitmenschen gegenüber anscheinend nicht bewußt sind – tragen Mitschuld, weil sie den Radikalen den
geistigen Nährboden bereiten und auf einen sakralen Sonderstatus für den Glauben pochen, der über Kritik,
Zweifel und blasphemische Karikaturen erhaben ist. Für alle Ungläubigen: Wie viele Studien belegen,
hindert ihre Gottlosigkeit sie nicht daran, sich als anständiger, gesunder, verlässlicher, denkender
und von der Schönheit des Kosmos gerührter Mensch durchs Leben zu schlagen.
glaube als persönliche sache wer sachlich argumentiert, wird verständnis ernten. meine behauptung, daß
gott die andersdenkenden gewollt hat, war auch nur als theoretisches beispiel gemeint, um zu verdeutlichen,
daß der glaube ein persönlicher schritt ist, den man auch nur für sich selbst und nicht für andere
macht.
bemerkungen… @exBochumer die kirche will niemand beschimpfen oder verdammen. aber eine reaktion erzeugt
bekanntlich eine gegenreaktion. wer hat wen zuerst auf den schlips getreten? @Bruder Theophil ***************************************
Homosexualität entsteht durch Lifestyleverirrungen un antichristliche Versucher wie Beck. Satan schickt
diese Plagen in die Welt. Heilung wird denen zuteil, die GOTT in seinem Wort suchen und in der Tat bezeugen.
*************************************** das war nicht gut und überzeugt keinen „verfehler“, aber… ***************************************
Niemand will Sie heilen. Sie müssen es schon selbst wollen. Dann werden Sie auch einen Weg finden. ***************************************
…schon viel besser! da prallen nicht zwei welten mit brachialgewalt aufeinander. es wird nicht bekehrt
oder gar beschimpft. es wird sanft argumentiert. der weg ist das ziel…
wissenschaftlicher artikel zum thema genetischer faktor… Eigentlich müsste, wegen fehlender Fortpflanzung,
die genetische Komponente, die an Homosexualität mitbeteiligt ist, schon seit Jahrtausenden verschwunden
sein. Ein Forscherteam um Claudio Capiluppi von der Universität Padua hat jetzt entdeckt, warum sich
diese Komponente trotzdem behaupten konnte. Die Experten fanden heraus, dass der genetische Faktor für
Homosexualität ausschließlich über die Mutter vererbt wird und dass ihre weiblichen Verwandten besonders
viele Nachkommen haben. Die Experten zogen daraus den Schluss, dass diese Komponente bei Männern in Verbindung
steht mit Homosexualität, bei Frauen jedoch mit großer Fruchtbarkeit. Möglicherweise soll dieses Phänomen
den evolutionären Nachteil ausgleichen, dass homosexuelle Männer sich selten fortpflanzen.
@doriano also doch auch eine recht vernünftige denkweise, wie ich sehe. doch warum etwas verteidigen,
was für einen persönlich nicht angegriffen wird? lesen sie bitte mein vorheriges posting. hier geht
es um eine persönliche entscheidung – den schritt zum glauben und nicht darum, was andere denken. nur
sich selbst ist man verpflichtet und nur das eigene ziel zu erreichen ist wichtig und daran können auch
weltliche gesetze nicht wirklich etwas ändern. beschränke dich auf dich selbst, dann ist alles gut!
andere sind anders und für einem persönlich unwichtig. es geht nur um das individuum. es gibt keinen
grund für angst- oder panikreaktionen und der daraus resultierenden ablehnung anderen gegenüber, noch
irgendeinen grund, andere zu diskriminieren, wenn man fest glaubt.
sinn und zweck? … aber, um in ihrer vorstellung zu denken, vielleicht hat gott die „andersdenkenden“
nur erschaffen, um an ihnen den wahren gottesfürchtigen menschen zu messen. ihn zu prüfen. ihn vor die
wahl zu stellen. zu sehen, wer versucht und sich versuchen lässt. ein gottgewolltes mittel zum zweck.
damit wären andersdenkende eben da, weil sie einen prüfstein für den gläubigen menschen darstellen.
jeder entscheidet sich dann für den einen oder anderen weg, der ihm richtig erscheinen mag. wenn also
die andersdenkenden menschen, die scheinbar nicht zu gott finden, den spreu vom weizen trennen, dann gäbe
es doch keinen grund, den „spreu“ zu verbrennen, weil das mittel zum zweck für jeden persönlich erfüllt
ist. somit fehlt aber doch auch die veranlassung, die anderen zu hassen. der schritt den gott vielleicht
gewollt hat, indem er andersdenkende erschuf, ist ein schritt den jeder für sich selbst geht. wenn man
diesen schritt für sich selbst als richtig empfindet, dann gibt es keinen grund, diesen gottgewollten
zweck zu verdammen. man hat damit das ziel ja für sich selbst aus tiefster überzeugung bereits erreicht
und alles andere ist nebensächlich. es kommt auf diese persönliche entscheidung an, die gott sehen möchte
und nicht auf das, was sich außerhalb dieser entscheidung abspielt.
@exBochumer… …und hier wird selbstverständlich wieder die typische flucht aus mangel an logischen
argumenten gezeigt. es möchte ihnen niemand zu nahe treten, in ihrem glauben. es steht auch niemanden
zu, hier leere luft darüber zu verbreiten. da sie anscheinend ein aktiver vertreter des glaubens sind,
ist das natürlich ihre meinung. der fehler, den sie jedoch begehen, ist ihre inhaltlose argumentation
und ihre flucht, wenn eine diskussion sachlich wird, weil es dann an begründungen ihrerseits mangelt.
in diesem fall hilft ihnen dann anscheinend nur mehr ein verbal untergriffiger rundumschlag, in dem ihre
ganzen vorbehalte und eingeschränkten vorstellungen zum vorschein kommen
gemeinsamer nenner… ok, damit kommen wir der sache ja schon näher. der beweggrund für das „bekehren
wollen“ ist also eigentlich ein „guter“. aber was homosexuelle anbelangt, so wären diese doch nicht vorhanden,
wenn gott dies nicht gewollt hätte? oder? es muß also einen grund geben, warum es auch menschen gibt,
die eben diese neigung haben. wenn ich jedoch jemanden überzeugen möchte, daß seine einstellung falsch
und für ihn schädlich ist, dann gehe ich aber anders vor. ich unterlasse es zunächst seine einstellung
in frage zu stellen. ich gehe nicht emotional und ablehnend vor. ich diskriminiere ihn nicht oder beschimpfe
ihn gar. ich versuche zunächst seine einstellung ein wenig zu verstehen, damit ich einen ansatzpunkt
für eine widerlegung habe. mit haßpredigen und denunzieren erreicht man das gegenteil. das wäre so,
als wolle man eine konservenbüchse mit einer panzerfaust öffnen.
privatsache seine bettkantengeschichten sind seine sache und gehen niemanden etwas an. es hat auch niemand
interesse an ihren bettkantengeschichten. solche meldungen zeugen von unterdrücktem frust und hass, allen
„andersdenkenden“ gegenüber und führen zu nichts. nur leere luft. wo bleibt die sachliche argumentation?
hier wird nur festgefahrenes schablonendenken offenkundig, nach dem motto: mir fehlt ein sachliches argument,
also werde ich ausfallend und versuche einen intimen untergriff um mich in meiner moral zu bestärken.
„die christen“ sind kein thema „die christen“-partei erübrigt sich sowieso. eine partei kann nur erfolgreich
sein, wenn sie volksnah agiert und nicht an der realität vorbei geht. dazu gehört, nicht an der selbstbestimmung
und moral der massen zu kratzen, denn dies ist ein intimer eingriff in die persönlichkeit jedes einzelnen,
den nur sehr wenige zulassen werden. die überzogene und realitätsfremde christliche moral als aushängeschild
ist für eine politische partei, die die interessen aller bürger wahrnehmen sollte, keine basis für
einen erfolg bei der breiten masse. nicht, daß moral bis zu einem gewissen grad für die menschheit notwendig
wäre, aber moral wird dann unmoralisch, wenn sie diskriminierend, ausgrenzend und verletzend ist und
an der persönlichen intimgrenze zu rütteln versucht.
wie sieht deine welt aus? ich denke, wir sollten alle mal tief durchatmen und darüber nachdenekn, was
uns bewegt und was wir eigentlich wollen. haßtiraden führen nur an der eigentlichen sachlichen diskussion
vorbei. jeder für sich sollte einmal definieren, wie er sich vorstellt, wie „seine“ welt auszusehen hat.
dabei wäre es wünschenswert, wenn emotionen unterlassen werden und nur stichhaltige argumente vorgebracht
werden. hierbei geht es um die begriffe gut und böse und darum, wie man diese begriffe seiner eigenen
moralvostellung auslegen kann. und es geht vor allem darum, zu begreiffen, daß die welt „bunt“ ist und
niemals einer bestimmten vorstellung unterworfen werden kann.
…wenn glaube tötet nein, sicher ist es nicht abzulehnen, was die kirche lehrt! es ist nur abzulehnen,
wenn diese kirchliche lehre „fanatisiert“ wird und dadurch ein „feindbild“ gegenüber andersdenkenden
entsteht, daß wie zb. in den USA schon militante ausmaße erreicht, die sogar den christlichen geboten
widersprechen. was hat derartiger, haßerfüllter fanatismus mit nächstenliebe zu tun? hierbei muß man
unterscheiden zwischen realität und der zwanghaften flucht aus dieser.
…zu matt’s welt …das ist nun eben mal seine welt. zu sagen, daß seine welt die falsche ist wäre
ein genauso intolerantes vorgehen, wie er das mit den menschen tut, die außerhalb seiner welt leben.
seine welt läßt toleranz nicht zu. seine vorstellung ist durch persönliche erlebnisse geprägt, die
ihn zu seiner einstellung geführt haben. was er nicht erkennt ist, daß er nicht glücklich in dieser
welt ist, weil sie ihm in so vielen punkten seelische konflikte zur übrigen welt verursacht.
hallo matt… … ich setze hier nur logische argumente. wie sieht es mit deinen logischen argumenten
aus? deine reaktion zeigt mir, daß du mein „geschriebenes“ ernst nimmst und aufgrund mangelnder eigener
gegenargumente den rückzug antrittst, indem du meinen text als uninteressant abtust. somit verschließt
du dich unbewusst einer sachlichen diskussion, um deine realität, in der du lebst, zu schützen. warum
gefällt es dir so gut darin?
kreuzkriege… „christen müssen sich zur wehr setzen…“. Dies ist ein Widerspruch in sich. Warum? Da
Christen sowieso nach dem Tod in das Himmelreich kommen, wenn sie sich streng an die Glaubenslehren halten,
was zwingt dann dazu, sich zur Wehr zu setzen? Die anderen, scheinbar moralisch Verkommenen landen sowieso
alle in der Hölle! Erhalten also ihre gerechte Strafe. Dies müsste doch eine freudige Genugtuung für
einen gläubigen Menschen sein? Warum also bekehren wollen, wenn die „gerechte“ Strafe ja sowieso auf
den Fuß folgt? Ist dieses zur Wehr setzen nicht eher eine Ohnmacht gegenüber der Tatsache, daß man
andere Menschen mit anderen Moralvorstellungen, die ihr gottgebenes Leben geniessen, ums Verrecken nicht
zu den christlichen Moralvorstellungen „umpolen“ kann? Dieser Frust entsteht auch dadurch, daß man in
den Zwängen seiner eigenen Moral gefangen ist und andere, die nicht im Gefängnis der Moral stecken zum
Teil um deren Freizügigkeit beneidet. hier nochmals der link zur Beratung: sekten-info-nrw.de/index.php?option=com_con…
subjektive Moral… Verwerflichkeit entsteht nur dann, wenn es jemanden gibt, der auf Grund seiner persönlichen
Einstellung die Moral und Einstellung eines anderen als verwerflich empfindet. In jedem Fall ist es ein
subjektiver Eindruck eines Einzelnen oder einer Gruppe. So ist es zb. auch mit der Pädophillie. Alle
Worte in dem Zusammenhang sind unglücklich: „homosexueller Pädophiler“ ist falsch, weil ein Pädophiler
eben keinen „Homo“, keinen Mann begehrt, sondern Kinder. Dies ist unabhängig von der sexuellen Orientierung
und kommt bei Hetero- und Homosexuellen gleichermassen vor. Ist somit keiner bestimmten Richtung zuzuordnen
oder gar zu verallgemeinern. Bei der falschen Argumentation durch christliche Gruppen wird ebenfalls immer
der Fokus auf Pädophillie mit „Knaben“ gesetzt, dabei wird die häufige Heterosexuelle Pädophillie zb.
in der „heilen“ Familie, die wesentlich häufiger vorkommt (der Vater vergeht sich an der Tochter), gänzlich
verschwiegen. Dieses Schweigen und Ablenken hat den Zweck, die Realität in die entsprechende Richtung
zu lenken, um zb. die gar nicht heile Welt in vielen Familien zu verschweigen und gleichzeitig auf die
Verwerflichkeit von Homosexualität umzulenken.
korrektur… Eine zentrale Rolle in der Pädophiliediskussion spielen die angeblichen psychologischen
Folgeschäden solcher Beziehungen für das Kind. In der augenblicklichen Diskussion zur Homosexualität
spielen solche Behauptungen nur noch selten eine Rolle, höchstens als Remineszens an die „Verführungstheorie“,
die, medizinisch längst widerlegt, immer noch in manchen Köpfen herumgeistert. Pädophil bedeutet wörtlich
die Liebe zum Kind und sollte nicht mit Päderastie, Pädicatio oder Homosexualität verwechselt werden.
Pädophil heißt sachlich zunächst nur, daß man Kinder oder Jugendliche als Liebesobjekt begehrt. Wer
Homosexualität rechtfertigt, rechtfertigt auch Pädophilie. Eine Erkenntnis, die so dumm ist und von
solch moralischer Verkommenheit zeugt, dass man sich fragt, wie Menschen mit einer derartigen Argumentation
es wagen können, überhaupt von Moral und Ethik zu sprechen. Offensichtlich haben sie nicht den blassesten
Schimmer wovon sie überhaupt reden.
verleugnung – ein typisches symptom christlicher fundamentalisten… Christlich-Fundamentalistische Gemeinschaften
finden ihren Ausdruck in dem Glauben, die Bibel sei durch Eingebung des Heiligen Geistes entstanden und
daher „wortwörtlich“ zu verstehen. Eine Folge davon ist die Anerkennung der biblischen Wunder und Begebenheiten
als tatsächliche, nicht anzweifelbare Geschehnisse. Typisch für eine fundamentalistisch geprägte Frömmigkeit
ist auch die Ablehnung aller neueren wissenschaftlichen Erkenntnisse, die im Gegensatz zur biblischen
Lehre stehen. Alle genannten Dogmen gelten als exklusiv und wahrhaftig, d.h. nur derjenige, der die o.g.
Punkte glaubt, glaubt richtig. Das Ziel der Fundamentalisten war und ist es, die „urchristlichen“ Lebensregeln
zu bewahren bzw. wieder herzustellen. Diese enthielten die Vorstellung von der Unmittelbarkeit göttlichen
Handelns, von einer autoritären Ordnung der Gesellschaft (zb. der Mann steht über der Frau) sowie von
der Allgegenwärtigkeit des Kampfes zwischen Gut und Böse, Gott und Satan. In Gesprächen mit einem solchen
Menschen ist es wichtig, die Sehnsucht nach Halt und Sicherheit anzuerkennen, um seinen Blick wieder mehr
auf sein individuelles Erleben und seine eigenen Gedanken zu lenken. Die Rückbesinnung auf das innere
Erleben und die damit verbundene Ich-Stärkung macht es möglich, die jeweilige fanatisch Glaubenslehre
mit mehr Abstand zu betrachten. Diese Distanz schafft Raum für eine kritischere und selbstbestimmte Auseinandersetzung
mit dem Menschenbild der betreffenden Gemeinschaft.
auszug aus den therpiemassnahmen… Christlich-Fundamentalistische Gemeinschaften finden ihren Ausdruck
in dem Glauben, die Bibel sei durch Eingebung des Heiligen Geistes entstanden und daher „wortwörtlich“
zu verstehen. Eine Folge davon ist die Anerkennung der biblischen Wunder und Begebenheiten als tatsächliche,
nicht anzweifelbare Geschehnisse. Typisch für eine fundamentalistisch geprägte Frömmigkeit ist auch
die Ablehnung aller neueren wissenschaftlichen Erkenntnisse, die im Gegensatz zur biblischen Lehre stehen.
Alle genannten Dogmen gelten als exklusiv und wahrhaftig, d.h. nur derjenige, der die o.g. Punkte glaubt,
glaubt richtig. Das Ziel der Fundamentalisten war und ist es, die „urchristlichen“ Lebensregeln zu bewahren
bzw. wieder herzustellen. Diese enthielten die Vorstellung von der Unmittelbarkeit göttlichen Handelns,
von einer autoritären Ordnung der Gesellschaft (zb. der Mann steht über der Frau) sowie von der Allgegenwärtigkeit
des Kampfes zwischen Gut und Böse, Gott und Satan. In Gesprächen mit einem solchen Menschen ist es wichtig,
die Sehnsucht nach Halt und Sicherheit anzuerkennen, um seinen Blick wieder mehr auf sein individuelles
Erleben und seine eigenen Gedanken zu lenken. Die Rückbesinnung auf das innere Erleben und die damit
verbundene Ich-Stärkung macht es möglich, die jeweilige fanatisch-fundamentalistische Glaubenslehre
mit mehr Abstand zu betrachten. Diese Distanz schafft Raum für eine kritischere und v.a. selbstbestimmte
Auseinandersetzung mit dem Menschenbild der betreffenden Geme…
Seminar… Christlich-Fundamentalistische Gemeinschaften finden ihren Ausdruck in dem Glauben, die Bibel
sei durch Eingebung des Heiligen Geistes entstanden und daher „wortwörtlich“ zu verstehen. Eine Folge
davon ist die Anerkennung der biblischen Wunder und Begebenheiten als tatsächliche, nicht anzweifelbare
Geschehnisse. Typisch für eine fundamentalistisch geprägte Frömmigkeit ist auch die Ablehnung aller
neueren wissenschaftlichen Erkenntnisse, die im Gegensatz zur biblischen Lehre stehen (v.a. die Evolutionstheorie).
Alle genannten Dogmen gelten als exklusiv und wahrhaftig, d.h. nur derjenige, der die o.g. Punkte glaubt,
glaubt richtig. Das Ziel der Fundamentalisten war und ist es, die „urchristlichen“ Lebensregeln zu bewahren
bzw. wieder herzustellen. Diese enthielten die Vorstellung von der Unmittelbarkeit göttlichen Handelns,
von einer autoritären Ordnung der Gesellschaft (der Mann steht über der Frau, der Leiter der Gemeinde
steht über dem Mitglied und Gott steht über allem) sowie von der Allgegenwärtigkeit des Kampfes zwischen
Gut und Böse, Gott und Satan (vgl. auch Hempelmann, S. 165f). In Gesprächen mit einem solchen Menschen
ist es wichtig, die Sehnsucht nach Halt und Sicherheit – Hempelmann spricht auch von „Glaubensversicherung“ –
anzuerkennen. Um seinen Blick wieder mehr auf sein individuelles Erleben und seine eigenen Gedanken zu
lenken, gilt es, immer wieder bestimmte Glaubensansichten auf ihren persönlichen Bezug zum Betroffenen
hin zu hinterfragen und ihn zu ermutig