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Letzter Eintrag – bitte diesen ewiggestrigen Nazis kein Forum geben! Armer Irrer! Die Clausius-Clapeyron-Gleichung,
die den Zusammenhang von Dampfdruck und Temperatur beschreibt wurde übrigens schon 1834 formuliert und
bewiesen. Sie werfen hier Äpfel und Birnen durcheinander und faseln von irrelevanten und unwissenschaftlichen
Phantasien über Verdunstung versus Verdampfung. Die molare Verdampfungsenthalpie eines Stoffs ist eine
Naturkonstante – da können Sie sülzen solange Sie wollen: Die Verdampfungsenthalpie ΔVH ist die Energie,
die erforderlich ist, um ein Mol einer Substanz isotherm und isobar vom flüssigen in den gasförmigen
Zustand zu transportieren. Sie sind also über 170 Jahre hinter der Wissenschaft zurück. Alle seriösen
Quellen sind auch einheitlich und eindeutig. Nur nicht Ihre bizarr-morbiden Nazi-Quellen, die so bösartig
sind, daß sie aus gutem Grunde unter den Volksverhetzungs-§ fallen. Ich hoffe, daß Sie bald Herrn Lerle
ins Gefängnis folgen – da gehören Sie hin für Ihre unglaubliche Anmaßung gegenüber 6 Millionen Opfern.
Es ist zwar ähnlich sinnlos mit einem Holocaustleugner zu sprechen, wie einem Creationisten die Evolution
zu erklären, aber da „Wahrheit“ hier so einen Unsinn schreibt, gehe ich auch Nummer sicher und erkläre
das: Cyanwasserstoff hat einen Dampfdruck von 0,816 bar (20 °C). Es verdunstet bei Raumtemperatur ungeheuer
schnell, schon 1 mg HCN pro kg Körpergewicht wirken tödlich. Das liegt übrigens daran, daß das Fe-II-Atom
im Hämoglobin eine so hohe Affinität zu der Dreifach-Elektronenbindung im CN hat. Die Elektronendichte
ist so hoch, daß sich das Cyanid sofort an dem freien D-3-Orbital des Eisen-Ions festsetzt. Eben jene
Bindungsstelle mi der sonst der Sauerstoff transportiert wird. Damit ist das Hämoglobin blockiert und
kann keinen O2 mehr andocken. Man erstickt. Was „Wahrheit“ hier schreibt – „Erst bei 25.7°C setzt die
Gasbildung, die Verdampfung überhaupt ein.“ ist komplett falsch und zeigt, daß sich dieser Nazi nicht
mit den Grundbegriffen der physikalischen Chemie auskennt. DESWEGEN wurde übrigens „Zyklon B“ entwickelt –
weil der Zyanwasserstoff einen derart hohen Dampfdruck hat, daß man ihn kaum beherrschen kann. Es muß
überhaupt erst stabilisiert werden durch Zusätze von durch Oxalsäure oder Chlorkohlensäuremethylester
mit einer mechanischen Stabilisierung durch Aufsaugung in porösem Material (Erco). Zusätzlich waren
die Behälter extrem dick, so daß sie einem 6-bar-Druck aushalten konnten – eben weil HCN so unglaublich
flüchtig ist. Die Funktionsweise der Gaskammern ist schließlich gründlich dokumentiert www.shoa.de/content/view/55/46
und in Myriaden Publikationen …ww.nationalsozialismus.de/lexikon/zyklon-b genau nachzulesen.
Unfassbar – und nicht die WAHRHEIT Stellen Sie nur ruhig weiter diese rechtsradikalen und radikal gelogenen
Dinge ins Netz. Die Internetprüfstelle hat das inzwischen übrigens wie folgt bewertet: „Wir haben den
von Ihnen benannten Thread überprüft und teilen Ihre Einschätzung, dass in diesem nach unserer Rechtslage
volksverhetzende Inhalte vorhanden sind. Wir haben insoweit gegen die äußernden Personen Strafanzeige
gestellt, da nach der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs bei volksverhetzenden Inhalten auf Webseiten
und Diskussionsforen deutsche Strafverfolgungsbehörden zuständig sind, selbst wenn diese nicht von Deutschland
aus betrieben werden sollten.“ Damit dürften Sie, Wahrheit, wohl der Erste sein, der im Gefängnis landet.
Hoffentlich sehr bald und hoffentlich ohne Internetzugang, so daß wir von diesem unsäglichen Nazi-Gewäsch
verschont bleiben. Jeder anständige Christ muß sich für das, was Sie und der bereits zu Gefängnis
verurteilte Lerle hier von sich geben, schämen. Mit Christentum hat das gar nichts zu tun, sondern nur
mit Nationalsozialismus und Holocausleugnung. Es wird wohl das Geheimnis der X-net-Redaktion bleiben,
wieso sie so einen Schund publizieren. Immerhin wird damit eindeutig bewiesen, daß es NICHT um die christliche
Sache geht. Das ist, im Gegenteil, sehr kirchenfeindlich, wenn man den Eindruck erweckt solche Ansichten
wären katholisch.
#103 tapir † 01:33:35 | Donnerstag, 28. August 2008
@Aleph: „Sie werden also zugeben, dass +kreuz.net eine eminent wichtig Funktion in der zwischenmenschlichen
Kommunikation einnimmt, weil das Forum Menschen zum Lachen bringt. Wo gibt es das noch…?“ Darf ich vielleicht
noch ergänzen, daß Xnet zudem auch noch hervorragend den Begriff „Bigotterie“ erklärt? Da empören
sich diejenigen mit dem höchsten Schwulen-Anteil unter den Priestern über Homosexualität. Da empören
sich diejenigen über Knabenschänder, deren Organisation wie keine andere weltweit mit jährlich Tausenden
neuen Pädophilenfällen auffällt. Da empören sich diejenigen über Beate Uhse, die schon seit Beginn
des Unternehmens die größte Käuferschaft ihrer Produkte stellen!! Seit BU an der Börse ist, kann man
das nachlesen, was vorher auch schon die Chefin oft in Interviews erklärte – je katholischer die Gegend,
desto mehr kann der Sex-Konzern dort die anonymen Pakete aus Flensburg absetzen. Frau Uhse erklärte das
übrigens mit einer besonderen Triebhaftigkeit der Katholiken – verglichen mit den Norddeutschen, die
durch das liberalere Umfeld nicht so sexuell angespannt sind. Ich weiß nicht ob das stimmt – wiewohl
man Frau Uhse wohl als Fachfrau bezeichnen könnte. Meine Theorie ist eher, daß es was mit der Beichte
zu tun hat – die Sünde eines Pakets mit Sextoys kann ein Katholik natürlich leichter loswerden, wohingegen
der Protestant es erst gar nicht bestellen würde, wenn er beispielsweise Pietist ist.
und damit GUTE NACHT @zeitgeist: Was sind das für Ideale, die die Menschen dazu treibt, sich mit Eisen
und Tinte zu malträtieren. Also ganz ehrlich? Das frage ich mich auch. Es ist mir vollkommen unbegreiflich,
wie man auf die Idee kommen kann sich das anzutun. Tatsache ist aber, daß Tattoos und Piercings heutzutage
quer durch alle Altersgruppen und Geschlechter verbreitet sind. Ich wurde schon einmal irritiert gefragt,
ob ich den wirklich GAR kein Tattoo hätte. Es sind wohl nur noch wenige „Nackte“ nach. Das bedeutet aber
auch im Umkehrschluss, daß es sich auch bei diesem Phänomen keinesfalls um etwas Schwules handelt. Gerade
Tattoos würde ich instinktiv eher für ein Hetero-Phänomen halten. Und um das auch klar zu stellen:
So grauenvoll scheußlich ich das persönlich finde, so vehement würde ich mich gegen ein Verbot einsetzen.
Jeder hat das Recht mit seinem Körper zu tun was er will.
Anmerkungen @ Messdiener – ob Sie es glauben, oder nicht – das wollte ich just auch über Sie schreiben.
:(3 @Phillip: Dass Schwule in Kunst und Mode Vorreiter sind, ist ja nun auch nicht gerade ein neues Phänomen.
Gerade die RKK sollte das nun wirklich wissen. Papst Julius II, vom 1. November 1503 bis zum 21. Februar
1513, war schwul und begann die womöglich kunsthistorisch bedeutendste Phase im Vatikan. Er engagierte
die EBENFALLS SCHWULEN Michelangelo Buonarroti und Donato Bramante. Michelangelo und Papst Julius’ gemeinsame
Werke wie die Sixtina und die Pieta blog.roodo.com/…derneon/8e8b7485.jpg haben inzwischen ja wohl EINDEUTIG
ihren Platz in der RKK. Ich bewundere diese Werke ebenfalls. DAMALS war das allerdings anders – wie die
Beinamen der Homos zeigen: Julius II.: Il terribile, der Schreckliche, und Bramante: Maestro rovinante,
Meister der Zerstörung, die hervorstechende Charakterzüge der beiden Akteure eindeutig unterstreichen.
(Wiki) Man war entsetzt, als der Papst alles einzureißen begann und diese komischen neumodischen Homo-Künstler
engagierte. Beschäftigen Sie sich doch mal näher mit der Geschichte der Hochrenaissance. @Zeitgeist:
Natürlich MÜSSEN wir nicht. Sie sind dch zu nichts gezwungen. Zu dieser Uhrzeit kommt es doch aber öfter
vor, daß bei xnet der Ton etwas lockerer wird. Ich habe ja auch nur auf entsprechende Fragen geantwortet.
Bizarre Ansichten von Ph. und G. Galatea: Tapir, der Beitrag Ihrer Gleichgesinnten zur Popkultur, …
Immer wieder beeindruckend, wie Ihre manische sekundäre Homophobie zu Fehlschlüssen führt. Wie um Himmels
Willen kommen Sie denn nun auf die Idee, daß ich „gleichgesinnt“ wäre?????? Zu MEINER Sexualität habe
ich nun wirklich nie etwas gesagt. Da sieht man mal wieder wie Hass und Vorurteile das rationale denken
behindern. Im Übrigen habe ich nur eine Replik zu Colombes Satz, daß „Männer“ sich ein Beispiel an
Schwulen nehmen sollten, geschrieben. Mit „geistigen Wert“ hatte das nun wirklich GAR NICHTS zu tun. Welch
ein kompletter Unsinn! Ich fasse es nicht. Das betrifft auch Phillip: „Echte Männer äffen bestimmt nicht
das Äußere von Homounzüchtigen nach!“ Ohne das irgendwie moralisch zu werten – das lasse ich komplett
außen vor – aber dieser Satz von Ihnen ist komplett FALSCH! Schon mal von Metrosexualität gehört? Schon
mal davon gehört was für ein gigantischer Wirtschaftsfaktor Kosmetik und Mode für Männer ist? Gehen
Sie doch mal in ein x-beliebiges Kaufhaus in die entsprechenden Abteilungen – da werden überwiegend HETEROS
die Produkte kaufen.
@Colombe – tja, das ist nun wieder IHR Problem. Da ich selbst nicht optisch an anderen Männern interessiert
bin, kann ich da nicht recht mitreden. Aber mir fällt eben noch ein schönes Beispiel ein zum Thema Veränderliche
Moden: AUGENBRAUENZUPFEN. Vor einiger Zeit sah ich einen Bericht im TV über Jugendliche – mit größter
Selbstverständlichkeit zupften sich die Jungs die Augenbrauen zu formschönen Bögen zurecht. Seitdem
habe ich mal drauf geachtet – in der Tat, das sieht man jetzt überall. Daran merke ich mein Alter (ich
habe ein Vierteljahrhundert mehr auf den Schultern): Zu meiner Schulzeit wäre ich NIE UND NIMMER überhaupt
auf die Idee gekommen die Augenbrauen zu zupfen. Hätte das einer der anderen Jungs getan, wäre er unter
Garantie von allen für schwul gehalten worden. Und nun – zack – eine gute Generation später; ist das
für heterosexuelle Teenager ganz normal geworden. Ist doch ein Fortschritt für die Damenwelt wenn sie
nicht mehr mit Werwolf-Brauen à la Theo Weigel konfrontiert werden.
Andreas Jetzt sind Sie es, der im Eifer des Gefechts HS mit den eingeräumten Kindesmissbräuchen gleichsetzt.
Gemach! Ich habe immer eine scharfe Unterscheidung von HS und Ephebophilie gefordert. Gerne habe ich dazu
auch gerade bei Kreuznet den aktuellen Papst zitiert und ausdrücklich gesagt, daß ich ihm sehr dankbar
für diese klare Unterscheidung bin, die hier im Forum leider nicht immer getroffen wird. Benedikt XVI
ist da einen Schritt weiter. Die ANZIEHUNGSKRAFT der RKK auf Schwule und Ephebophilie hat aber ähnliche
Gründe – und zwar schon im Priesterseminar: Nämlich den Zölibat, die Frauen-Abstinenz, das Unterdrücken
von Sexualität generell und das Verdrängen von eigener Sexualität, die man zu Recht (im Falle von Ephebophilie)
oder zu Unrecht (im Falle von Homosexualität) als sündig empfinden mag. Daher kommt BEIDES besonders
häufig in der RKK vor – obwohl es keinen Zusammenhang gibt. @Colombe: Oft denke ich, schade, warum ist
dieser attraktive Mann schwul! Es ist oft zu bedauern! Verloren für die Frauenwelt! Aber irgendwie werden
doch Heteros phänotypisch auch immer schwuler – ist das nicht ein Trost für Sie? Welcher Hetero kann
denn heute noch darauf hoffen eine Frau abzubekommen, wenn er ungepflegt, unmodisch und rüpelig auftritt?
Colombe de la paix Ich muss gestehen, dass schwule Männer oft sehr gepflegte und modische auftreten,
da könnte sich mancher Mann ein Beispiel nehmen! Ich nehme doch an, daß Sie zugeben, daß Schwule auch
Männer sind? Was das Beispielhafte angeht – so ist das eine Binse. Das kann Ihnen jeder Mensch, der sich
mit Moden beschäftigt, bestätigen. Trends, die von Schwulen gesetzt werden, kommen mit ein paar Jahren
Verspätung IMMER auch bei den Heteros an, die dann diese Moden eifrig kopieren. Das sind alles Dinge,
die zunächst für Heteros undenkbar wären, dann bei Schwulen für große Aufmerksamkeit sorgen und schließlich
aber allgemein bei Hetero-Männern üblich werden. Denken Sie an Ohrringe, modische Unterwäsche, Goatees,
Fitnessstudios, Rasierte Achseln, enge Hosen, Eau de Toilette, Kosmetika, etc pp. So funktionieren ganze
Geschäftszweige – indem sogenannte Trendscouts ermitteln welche Mode, Musik oder Kunst Schwulen gefällt
und dann wird das anschließend im großen Maßstab von ALLEN Männern übernommen. Such is life
Elijahu – das Argument zieht nicht. Homosexuelle werden nicht durch das Zölibat herangezüchtet, das
liebe Geld und die Aussicht auf weltliche Macht lockt sie an. Will man also den Sumpf trockenlegen, dann
muss man denen den finanziellen Hahn zudrehen. Ich garantiere ihnen, dass Problem ist auf einen Schlag
gelöst. Nun ja – das ist ja nicht gerade besonders überzeugend. Meines Wissens werden die Bischöfe
und Priester der protestantischen Kirchen in Deutschland nicht wesentlich anders bezahlt und dort gibt
es eben nicht diese mehr als signifikante Häufung von Schwulen wie in der RKK. Am Geld kann es also NICHT
liegen. Was wäre also sonst ein Unterschied zwischen Protestanten und Katholiken, der zu der enormen
Schwulen-Anziehungskraft auf Letztere wirkt? Das Etikett „größte transnationale Homosexuellenorganisation“
fällt nun wirklich immer nur im Zusammenhang mit der RKK. Ich habe noch niemals von IRGENDWEM gehört
(man möge mich korrigieren, falls ich da irre), daß Protestanten so bezeichnet wurden. Es ist doch wohl
offensichtlich, daß die große Häufung von Sexskandalen lediglich die RKK betrifft und dagegen die Fälle
von sexuellen Übergriffen durch protestantische Priester nahezu zu vernachlässigen sind. Der Papst selbst
räumte auf seiner USA-Reise 50.000 mißbrauchte Kinder durch Mitglieder der RKK ein. Obwohl die RKK in
den USA eine MINDERHEIT sind, gibt es aber keine auch nur annähernd so hohen Zahlen von Sex-Straftaten
durch Angehörige anderer Konfessionen.
Elijahu Und zu einer andern Kirche wechseln? Es gibt nur die eine Kirche, RKK, alles andere sind billige
Imitationen. Trotzdem noch einmal meine Frage: Ist es nicht ein bißchen paradox für einen wackeren Streiter
wider die Homo-Unzucht wie Sie, daß Sie ausgerechnet in DER christlichen Konfession Mitglied sein wollen,
die sich die Homosexuellen durch Zölibat und Frauenausgrenzung geradezu „selbst heranzüchtet“*?? *(so
bezeichnete es Eugen Drewermann) Wieso betrachten Sie ausgerechnet die RKK mit dem enorm hohen Anteil
Schwuler im geweihten Stande, als die Einzige? Müßten Sie sich nicht doch einmal psychologisch analysieren,
weswegen es Sie ausgerechnet so klar zum Homo-Maximum zieht?
Elijahu – ICH FASSE ES NICHT… dass es noch einmal soweit kommt! Ihrem Satz: Aber leider leider decken
die homosexuellen Seilschaften, zu denen oft auch Bischöfe gehören, sich gegenseitig. stimme ich sogar
zu. Da haben Sie ausnahmsweise recht.
Armer Eli… Tja Elijahu. Man fragt sich natürlich was SIE zum Beispiel ausgerechnet in der größten
transnationalen Homosexuellenorganisation www.taz.de/index.php?id=archivseite… zu suchen haben. Immerhin
fordern sie doch dazu auf die Schwulen mit allen Mitteln zu bekämpfen. Da wäre der nahe liegende Schritt
sofort von der RKK zu den Protestanten zu wechseln – bei denen ist der Schwulen-Anteil nur durchschnittlich
und nicht exorbitant, wie bei den Katholiken. Der Skandal um das St. Pöltener „Kloster der Sünde“ hat
erneut ans Tageslicht gebracht, was in informierten Kreisen als gesichertes Wissen gilt: Die katholische
Kirche ist die größte transnationale Homosexuellenorganisation. Selbsthilfegruppen schwuler Priester
schätzen den Anteil auf 20 bis 50 Prozent Die katholische Kirche hat ein Homoproblem, das sie selbst
mit jeder neuen Attacke gegen gleichgeschlechtliche Liebe immer wieder neu entfacht: Junge Männer, die
sich nicht mit ihrer Homosexualität auseinander setzen möchten, die sich vor einem Coming-out drücken
wollen, weil sie zu schwach oder feige sind, sich gegen gesellschaftliche Widerstände durchzusetzen,
flüchten sich in den Schoß der heiligen römischen Kirche, denn von ihr erhoffen sie sich Stabilität
von außen. Es winken finanzielle Rundumversorgung, ein Lebensinhalt und vor allem der (falsch verstandene)
Zölibat, mit dessen Hilfe sie hoffen, ihrer Sexualität entfliehen zu können. Quelle siehe Link oben.
@Andreas_Rau Der ganze Vatikan wäre entvölkert. Und der Priestermangel würde extrem werden. In den
USA schätzt man den Anteil Schwuler unter den RKK-Priestern auf bis zu 50 %. In Deutschland wird vorsichtig
von mindestens 20 % www.spiegel.de/…,1518,375583,00.html ausgegangen: Der Umgang mit der Homosexualität
ist indes für die katholische Kirche von besonderer Bedeutung. Der Prozentsatz schwuler Priester liege
deutlich höher als in der allgemeinen Bevölkerung, sagt HUK-Sprecher Weicker. Kügler schätzt die Zahl
auf rund 20 Prozent – obwohl genaue Angaben nahezu unmöglich sind. Das Priesteramt bietet Homosexuellen
einen institutionellen Rahmen, hinter dem man seine Neigung gut verbergen kann. Einen Kardinal frage niemand
mehr, warum er ohne seine Frau kommt, erklärt Ranke-Heinemann. Schon mancher junge Mann habe seine homosexuelle
Veranlagung – in aller Unschuld und Aufrichtigkeit – mit göttlicher Berufung zum Priestertum und Höherem
verwechselt. Und auch der Sprecher der HUK hat Erklärungen für den besonders hohen Anteil schwuler Priester:
„In dem Alter, in dem man sich für das Priesteramt entscheidet, ist jedem bewusst, dass eine Ehe somit
ausgeschlossen ist. Schwule stört das natürlich nicht. Aber ihr inneres Coming-Out haben sie, nachdem
sie sich für den Beruf entschieden haben.“ Bei der Weihe vermissen sie nichts – sie interessieren sich
schlichtweg nicht für Frauen. Die Ursache dafür begreifen viele erst später.
@ Angsthase Elijahu Ich sehe schon Elijahu – sie haben die Hosen gestrichen voll. Ihre Wortwahl spricht
Bände. Sie müssen sich ihrer eigenen Sexualität ja extrem unsicher sein, wenn Sie derart verschreckt
reagieren. Jemand, der sich als völlig hetero empfindet und mit seiner sexuellen Identität im Reinen
ist, kann jedenfalls keine Angst vor „schwulen Fahnen“ (erratisches Zitat Pünktchen) haben. Die Homosexuellen
werden mit Staatsmitteln vollgepumpt weil sie eine äusserst aktive und politisch aggressive Lobby haben,
eine Schwulen-SS sozusagen. Wenn irgendwo jemand öffentlich etwas gegen Homosexualität sagt, taucht
sofort die Schwulen-SS mit Knüppeln auf und schüchtert ihn ein, wie damals unter Hitler. Faktisch ist
übrigens das Gegenteil der Fall – es ist DIE KIRCHE, die AUSSER den Kirchensteuern noch 15 Mrd Zuwendungen
vom Staat – also schwulen, muslimischen und atheistischen Steuerzahlern kassiert. Die Länder legen auch
noch mal was drauf. 60 Millionen aus Bayern für Bischofsgehälter, 100 Millionen Euro jährlich pauschal
als Beihilfe aus Baden Württemberg, etc. Es gibt keine auch nur annähernd so hohe Summe, die irgendeine
Homo-Organisation bekäme. Noch nicht einmal ein Promille davon.
Nun haben Sie sich offenbar ganz und gar in Ihrem Lügennetz verfangen. Lügen, die ich en detail immer
wieder nachwies und zu denen ich bisher nicht eine Entschuldigung von Ihnen gehört habe. Nicht zur Dalai-Lama-Lüge,
nichts zur Juden Lüge, nichts zur Paulus-Lüge. Möge man an anderer Stelle befinden, wie ein Charakter
wie Ihrer daher zu beurteilen ist. Nun benehmen Sie sich auch noch wie ein Kleinkind, indem Sie einfach
selbst den Vorwurf der Lüge erheben – Erzlügner gar. Natürlich ohne irgendeinen Beleg, der stimmte.
Oder wollen Sie behaupten, daß sie alle meine 350 Postings durchgelesen haben und nur ein Bibelzitat
gefunden haben?? (Das war eine rhetorische Frage) Obwohl ich es schon x-fach ausgeführt habe, sind Sie
aber immer noch nicht in der Lage intellektuell den Sinn zu erfassen: Inder MR-Charta ist die Würde des
Menschen und der Schutz vor Diskriminierung aufgrund von Rasse, Geschlecht, Religion etc evident. Die
GESCHICHTE der RKK gibt dazu LEIDER ein sehr schwaches Bild ab – insbesondere die Inquisitionsbehörde,
der ein gewisser Ratzinger lange vorstand hat eine sehr dunkle Vergangenheit. JP-II hat hier viel moderner
gedacht, war ökumenisch und sprach sein mea culpa aus – was ich begrüße. B-XVI macht da einen weniger
glücklichen Eindruck – siehe die Irritationen, die er zu Ostern gegenüber den Juden auslöste. Natürlich
KÖNNTE man sagen „OK, die RKK hält nichts von den MR“ Das moralische Problem ist aber der bigotte Auftritt
vor der UN – in dem ausgerechnet B-XVI die MR – samt Sanktionen bei Nichteinhaltung einforderte.
Pünktchen – das ist ja immerhin nett von Ihnen, daß Sie für Tammox Werbung machen – die Seite finanziert
sich ja offensichtlich durch Werbung. Je mehr klicks, desto besser. Aber inhaltlich führt es natürlich
keinen Schritt weiter, wenn Sie nun das ungefähr 12. Mal ihre eigenen Phantasien ausbreiten. Eine Lüge
wird durch Wiederholungen nicht wahrer. Leider ist dies aber offenbar Ihre Methode – infinitesimal eine
Unwahrheit nach der nächsten einzustreuen. Da merkt man doch einen deutlichen Unterschied zu beispielsweise
Benedikt, mit dem ich ja auch ständig aneinander gerate, der aber im Gegensatz zu Ihnen um Sachlichkeit
bemüht ist. Das sollte doch der Sinn eines Diskussionsforums wie diesem sein – daß man UNTERSCHIEDLICHE
Meinungen nebeneinander stellt, Argumente austauscht und im besten Fall gehen Beide wissender aus dem
Disput hervor. Ihnen muß man dazu aber die Eignung prinzipiell absprechen, da sie allein in diesem Thread
eine derartige FÜLLE von unwahren Anschuldigungen von sich gaben, daß Sie desavouiert dastehen. Ihre
Ausführungen zur kanonischen Exegese – für sich genommen ein interessantes Thema – sind daher leider
wertlos. Wer so oft lügt, dem glaubt man nicht mehr. Also seien Sie vorsichtig, bevor Sie wieder „Feuer“
rufen. Die Frage des „Gebrauchs“ von einzelnen Bibelstellen, von denen ich VIELE zitiert habe (nicht nur
die eine – auch so eine Pünktchen-Lüge) steht also noch im Raum. Ebenso wie die Frage, ob es moralisch
vertretbar ist von anderen Rechte einzuklagen, die man selbst aber nicht vertreten mag.
Brandenburgis: „durch und durch verlogen sind Sie!“ Ich danke Ihnen – aus IHREM Munde ist das ein pures
Lob. Tatsache ist nun einmal, daß ich alle meine Behauptungen belege und nicht fortwährend wie PÜNKTCHEN
Unwahrheiten wiederhole und üble Nachrede betreibe. (Wiewohl es eine gewisse Komik hat ausgerechnet von
einer Person, die geradezu manisch dieselbe FALSCHE Sache postet; der Wiederholung bezichtigt zu werden
) Lassen wir das aber – es führt inhaltlich nicht weiter- genauso wenig, wie die Verballhornung von
Nicknames. Wenn Ihnen, Geyer und Co nichts anderes einfällt, scheinen Sie argumentativ tatsächlich komplett
ausgebrannt zu sein. Benedikt: Anders als Pünktchen (erneut GELOGEN!) behauptet, habe ich nie geschrieben,
daß Paulus Antisemit sei. Im Gegenteil – ich habe darauf hingewiesen, daß ich in dem Zusammenhang diese
Klassifizierung für ungeeignet halte, da alle Protagonisten in dieser Causa Juden waren. Jesus natürlich
auch – was denn auch sonst? Genau deshalb habe ich die moralische Frage gestellt. Zweifellos ist von Seiten
der Kirche Jahrhunderte und Jahrtausende später ein Satz wie dieser mißbraucht worden. Der letzte offensichtlich
schwer antisemitische Papst war Pio nono und das ist nun noch nicht so lange her. Tatsache ist ebenfalls,
daß die diesjährige Karfreitagsfürbitte enorme Irritationen im Verhältnis der Religionen ausgelöst
hat – euphemistisch formuliert. Wieso also keine klare Positionierung des Vatikans? Das Glaubwürdigkeitsproblem
wird umso evidenter, je lauter er für ANDERE die MR fordert.
@Benedikt: AHA – Jetzt kommen wir der Sache näher. Aber Tapir, ist Ihnen nie der Gedanke gekommen, dass
gewissen Leute unter dem Deckmantel angeblicher Religiösität… Also DIESEM Gedanken von Ihnen stimme
ich zu – das sehe ich auch so. Genau DAS ist eben bei homophoben und antisemitischen Personen wie Herrn
Dr. Heger und seiner kleinen Freundin Pünktchen der Fall. Einerseits werden willkürlich Argumente aus
der Bibel ausgesiebt, um sie dazu zu benutzen Menschen zu diskriminieren, andererseits werden dann andere
Bibelworte, die ihnen gerade argumentativ nicht in den Kram passen, ignoriert. Um aus dieser kausalen
Falle zu entwischen, werden dann persönliche Angriffe gefahren. Sie, Benedikt kommen dankenswerterweise
nicht mit Unterstellungen, aber mir ist noch nicht klar, worin der Maßstab besteht einige Bibelworte
„im historischen Kontext zu relativieren“ und andere nicht. Kann das jeder nach BELIEBEN selbst tun???????
Die Worte des Paulus – und das ist bekanntlich nicht AT – sind ja so wie sie dastehen ganz eindeutig menschrechtswidrig:
Juden missfallen Gott und sind Feinde aller Menschen. -wie viele andere Aussagen aus dem NT auch. Wer
aber bestimmt nun, welche zu relativieren sind und welche nicht? Dahingehend fragte ich ständig nach
und entgegen Pünktchens falscher Darstellung, daß sich nichts beweisen ließe, könnte der Papst zu
solchen Passagen eindeutig Stellung nehmen. Die sind mir aber nicht bekannt. Insofern ist es bigott, wenn
Ratzinger MR für alle fordert – aber SEINEN Bereich nicht diesbezüglich bereinigt…
Schade, daß Pünktchen noch nie von „16 Du sollst nicht falsch gegen deinen Nächsten aussagen“ gehört
hat, aber offensichtlich kümmert sich die Dame ja auch sonst nicht um die Bibel, wie die hartnäckige
Weigerung die Worte des heiligen Paulus’ zur Kenntnis zur nehmen. Psalm 24 Wer darf im Himmel kommen,
wer darf dabei sein nach dem Tod mit Gott Wer unschuldige Hände hat und ein reines Herzen hat wer nicht
denkt falsche Gedanken oder belügt andrem Der wird Segen von Gott empfangen und Gerechtigkeit erfahren
von seinem Herr Stattdessen ergeht sich Pünktchen in verbalen Entgleisungen und frönt ihrer Koprolalie:
„Der Rüpel tapir“. Pünktchens Echolalie hilft auch nicht weiter. Wer sich nur ein bißchen auskennt
mit den rechtlichen Besonderheiten der RKK in Deutschland, wird sofort auch die Abstrusität: „noch auch
über die (staatlichen) Zwangsmittel verfügt“ erkennen. Tatsächlich steht die RKK einer Fülle von Kindergärten,
Schulen, Pflegeeinrichtungen, Beratungsstellen, …vor, die sie nicht finanziell ausstattet, sondern die
vom Staat und damit ebenfalls allen Moslems, Atheisten, etc finanziert werden, unterliegt aber nicht den
arbeitsrechtlichen Bestimmungen, so daß Geschiedene oder aus der Kirche Ausgetretene entlassen werden
können – arbeitsrechtlich für jeden anderen Träger rechtswidrig. Die Betroffenen sind eben NICHT „frei
assoziiert“ sondern aufgrund der Monopolstellung der Einrichtungen auch als Atheisten auf diese angewiesen.
Pünktchen erhält leider alle ihre unwahren Behauptungen über mich aufrecht und steht somit zweifellos
als Lügnerin da. Q.E.D.
Leblhuber: Was hier abläuft, ist kirchenschädlich. Deshalb wehre ich mich. Ähnliche Diskussionen hatte
ich schon mehrfach z.B. mit „Benedikt“, der wenn er nicht gerade auf mich schimpft, doch auch zugibt,
daß die kreuznetlerischen Positionen ohnehin nicht in Einklang mit der RKK zu bringen sind. Ich denke
das natürlich auch und bin sicher, daß von Seiten des Episkopats viele Bischöfe Wir haben das an einigen
Beispielen festgemacht. Undenkbar, daß der von mir adorierte Kamphaus diesen Schmutz nicht komplett ablehnt,
der täglich wieder bei X-net ausgebreitet wird. So sehr ich also Ihren Gram verstehen kann Leblhuber,
so muß ich mich doch mehr und mehr fragen, wieso es nicht doch endlich mal irgendeine Stimme aus dem
deutschen oder österreichischen Episkopat gibt, die ein für alle mal erklärt, daß „katholisch“ in
diesem Fall Etikettenschwindel ist. Natürlich soll man nicht Werbung für X-net machen, indem jeder Artikel
von einem Bischof kommentiert wird. Aber da gerade in letzter Zeit mit diesem Lerle andauernd einem verurteilten
Verbrecher wiederholt ein Forum geboten wird, wäre es für mein Gefühl wirklich an der Zeit für klärende
Worte der RKK. Es passiert nämlich genau das, was Sie befürchten – da sich niemand gegen x-net stellt,
verwischen die Grenzen. Mehr und mehr Leute denken sich, daß die RKK diese Seite wohl doch irgendwie
toleriert. „Wieso sagt den die RKK nichts dagegen?“ höre ich immer öfter. Und das Schweigen der RKK
ist inzwischen auch tatsächlich ganz schön laut.
sogenannte „Wahrheit“ er ausreichendes naturwissenschaftliches Wissen hat, Gymnasium genügt bereits,
muß sich nur die Frage beantworten, wie schnell sich das Zyklongranulat in dem ebenfalls bezeugten und
sogar als Zeichnung der Holocauster vorliegenden Zyklontopf auf die Siedetemperatur der Blausäure von
25,7°C erwärmt haben kann, wenn es mit Lagertemperatur von z.B. 10°C in das Behältnis eingefüllt
wurde. Das dauert eine gewisse Zeit, welche natürlich von der Gaskammertemperatur abhängig ist. Auch
diese ist bezeugt.Vergleich mit Zeugenaussagen. Ich muß mich zwar gleich übergeben, bei dem was Sie
da schreiben und hatte ja eigentlich selbst gefordert mit Ihnen nicht zu diskutieren. Aber da ich als
studierter Chemiker wohl behaupten kann über „ausreichendes naturwissenschaftliches Wissen“ zu verfügen,
muß ich doch mal deutlich feststellen, daß es absoluter Humbug ist was sie hier schreiben. Das ist vollkommen
falsch dargestellt.
Also die Paulussätze schienen mir eigentlich geklärt…DR HEGER Sie sagen, daß sie zutreffen und ich
habe lediglich dazu angemerkt, daß diese Sätze problematisch wären, da sie als Aufruf zum Antisemitismus
gebraucht wurden. Und zwar OFT. Ich denke, daß man das doch als zwei verschiedene Meinungen nebeneinander
stehen lassen kann. Es wäre mir neu, daß zwei Menschen, die die Bibel lesen, in ihrer Meinung dazu stets
vollkommen übereinstimmen. Und hier gibt es eben einen Dissens. Die Invektiven, wie sie es nennen, sind
doch nur solange welche, wie sie NICHT zutreffen. Man kann aber eine andere Person nicht beleidigen, wenn
man nur ZUTREFFENDE Dinge über diese Person sagt. Das ist aber alles was ich getan habe – ich habe gesagt
Pünktchen lüge und gleich VIER LÜGEN dieser Person über mich nachgewiesen. Also weshalb sollte man
Pünktchen dann NICHT als Lügner bezeichnen? Daraus kann man kaum den Vorwurf der Invektive konstruieren.
Hingegen sind es Invektiven, wenn SIE mir a.) „Unverschämtheit“ und b.) „Invektiven“ wider Pünktchen
vorwerfen. Daher werde ich nun auch die Löschung IHRES Accounts beantragen – wegen fortgesetzter falscher
Anschuldigungen. Herzliche Grüße t.
@ Dr. Heger 1.Unwahrheit: Nicht wegen der Paulussätze, sondern wegen der unverschämten „Lügen“-Invektiven
tapirs gegen Pünktchen habe ich die Sperrung empfohlen. 2. Unwahrheit: Die zwei Sätze von Paulus habe
ich ausdrücklich für leider zutreffend. Punkt 1) Ja, in der Tat, ich habe geschrieben, daß Pünktchen
lügt. www.kreuz.net/article.7712.html Aber ich habe das auch klar nachgewiesen und just VIER klare Beweise
für Pünktchens falsche Behauptungen über mich – vulgo „Lügen“ dargelegt. Wenn aber jemand in einem
fort falsche und erfundene Dinge über einen behauptet – was ist das sonst, außer einer Lüge? Punkt
2) Es ging um die Sätze. 15 Diese (Juden) haben sogar Jesus, den Herrn, und die Propheten getötet; auch
uns haben sie verfolgt. Sie missfallen Gott und sind Feinde aller Menschen; 16 sie hindern uns daran,
den Heiden das Evangelium zu verkünden und ihnen so das Heil zu bringen. Dadurch machen sie unablässig
das Maß ihrer Sünden voll. Aber der ganze Zorn ist schon über sie gekommen. (1, Thess 2, 15-16) In
diesem Fall, gebe ich einen Irrtum zu und bitte um Entschuldigung für die Missinterpretation in der Hitze
des Gefechts. Es stimmt, daß SIE Heger, diese Sätze lobten und nicht deswegen meine Löschung beantragten,
sondern wegen meines Tons gegenüber Pünktchen. Hierzu verweise ich aber auf Punkt 1) und habe meinerseits
die Löschung des Pünktchen-Accounts wegen fortgesetzter übler und falscher Nachrede beantragt. MfG.
Ach Pünktchen – haben Sie sich schon wieder eine neue Lüge ausgedacht? Ich sei Tammox? Und Jude auch
noch. Wie üblich gibt es dafür von Ihnen nicht einen einzigen Beweis – fußen doch alle Ihre Erkenntnisse
auf purer Phantasie. Mir ist übrigens Tammox von früher auch bekannt und weder er noch ich sind oder
waren jemals Juden. Selbstverständlich können Sie auch in diesem Fall keinen Beweis erbringen, weil
es nun einmal nicht stimmt. Es zeigt aber klar ihre antisemitistische Einstellung – man nennt das „Sekundären
Antisemitismus“, wenn schon instinktiv die Menschen, deren Meinungen einem gerade nicht gefallen, fälschlich
als Juden „beschimpft“ werden. In ähnlicher Weise hat mich auch schon Benedikt als „homosexuell“ bezeichnet,
obwohl auch das PURE PHANTASIE ist. Es ist aber doch sehr bezeichnend für Ihre Art des Denkens – voller
Homophobie und Antisemitismus. Im Unterschied zu Ihnen habe ich keine Behauptungen aufgestellt, die ich
nicht belegen kann. Die einzige „Beleidigung“, die ich verwendete war die der „Lüge“. Das ist schon ein
starker Vorwurf, aber wie ich meine wohlbegründet, da Sie wiederholt wahrheitswidrig behaupteten ich
kritisierte nicht den Dalai Lama und denn auch noch unterstellten ich hielte Paulus insgesamt für antisemitisch.
Nun kommt auch noch hinzu, daß ich Jude sei oder identisch mit anderen Bloggern wäre. Wie auch der Vorwurf
der HS sind das für mich alles keine Beleidigungen – aber LÜGEN sind es alles – schon die FÜNFTE In
Folge von Frl Pünktchen. So Leid es mir tut – Sie sind damit ganz klar eine Lügnerin. Q.E.D.
@Santa Rita Offenbar haben Sie von dem Deutschen Rechtssystem keine Ahnung. Lesen Sie doch bitte über
den §130 dejure.org/…esetze/StGB/130.html nach. Weil so einige hier verbreitete Dinge gesetzwidrig
sind, ist ja Kreuznet auch in Kalifornien gehostet. Und Gloria-TV in Moldawien – außerhalb der EU-Gerichtsbarkeit.
Die Sperrungspolitik der sogenannten Redaktion ist ja – gelinde gesagt – etwas undurchsichtig. Kleiner
Witz am Rande: Heger hat soeben beantragt MEINEN ACCOUNT zu sperren www.kreuz.net/…ticle.7712-page.html,
da ich zwei Sätze aus einem Paulus-Brief zitiert habe, die ihm nicht passen. Mal sehen, wen es zuerst
erwischt – mich oder „Die Wahrheit“. Falls ich es bin, wünsche ich schon mal allerseits „Auf Wiedersehen“
und bin dann eigentlich ganz froh, daß Kreuzet beweist wes Geistes Kind sie sind.
@Heger Reicht es bei Ihnen nicht zum GOOGELN? Ich habe eigentlich angenommen, daß gerade SIE schon Bekanntschaft
mit der Internetbeschwerdestelle gemacht hätten. Die FSM ist ein eingetragener Verein, der 1997 von Medienverbänden
und Unternehmen der Online-Wirtschaft gegründet wurde. Die Selbstkontrollorganisation bietet jedermann
die Möglichkeit, sich im Bereich des Jugendmedienschutzes über strafbare oder jugendgefährdende Inhalte
im Netz zu beschweren oder Fragen zum Thema Jugendschutz im Internet zu stellen. Ausführliche Informationen
zum Beschwerdeverfahren finden Sie unter der Rubrik Beschwerdestelle. Darüber hinaus berät die FSM Mitglieder
und Nichtmitglieder in Fragen des Jugendschutzes. Für seine Mitglieder nimmt der Verein außerdem die
Aufgaben des Jugendschutzbeauftragten wahr. Gemeinsam mit ausländischen sogenannten Internet-„Hotlines“
hat die FSM 1999 den europäischen Dachverband INHOPE gegründet. INHOPE verfolgt das Ziel, ein internationales
Netz von Beschwerdestellen im Internet aufzubauen.
Zwecklos Es hat doch keinen Sinn mit diesen Nazis zu diskutieren. Ich fordere meine Mitdiskutanten auf,
diesen Thread der Internetbeschwerdestelle …ernet-beschwerdestelle.de/index.htm und der Staatsanwaltschaft
zu melden. Jeder Versuch dem braunen volksverhetzenden Gesellen mit Argumenten zu kommen, ist zum Scheitern
verurteilt und provoziert nur noch mehr Unrat.
@Leblhuber Wenn Sie die Redaktion weiter Ihre abscheulichen Lügen verbreiten lässt, darf ich mit Fug
und Recht behaupten, dass kreuz.net ganz bewusst den Revisionisten und Holocaustleugnern eine Plattform
bietet. Sie betreiben gesetzwidrige Propaganda zu Gunsten staatsfeindlicher Gruppen. Sie beziehen Ihre
Unkenntnis ausnahmslos von Nazi-Seiten, die Sie auch noch verlinken. Und Sie sind ein Feigling, weil Sie
sich nur anonym auf einem rechtsfreien Forum Ihre schändliche, unehrenhafte Lügenkampagne zu führen
getrauen. Dazu meine volle Zustimmung geehrter Leblhuber. Ich danke Ihnen ausdrücklich für Ihre klaren
Worte. Es ist wirklich ein Alptraum mit ansehen zu müssen, wie diese verlogene Nazi-Hetze immer noch
verfängt und all das braune Pack aus seinen Löchern lockt. Falls es einen Gott gibt, wird er hoffentlich
diese neonazistischen Holocaustleugner entsprechend behandeln – wenn sie schon so feige sind sich auf
nicht juztiziable Plattformen in Kalifornien (Hakenkreuznet) oder Moldawien (Gloria-tv) zu flüchten.
Pünktchen, nun beweisen Sie erneut, daß Sie weder des Lesens noch des Verstehens mächtig sind. Können
oder wollen Sie nicht bei der Wahrheit bleiben?? Ich muß es als BÖSWILLGKEIT verstehen, daß Sie erneut
diese Lügen schreiben – bewiesenermaßen wider besseres Wissen. Lesen Sie doch in DIESEM Thread mein
Posting von Sa 15:52; dort habe ich WIEDERHOLT auf eine sehr Dalai-Lama-kritische Quelle www.gottkoenig.de/
verwiesen. Genauso habe ich mich oft geäußert und dies auch geschrieben. Auch an dieser Stelle. Sie
lügen also bewußt und disqualifizieren sich somit als Diskutantin. Ebenso habe ich mehrfach – z.B. Sonntag,
24. August 2008 16:21 die Frage der Menschrechte begründet. Und wenn Sie sich noch so sehr hinter einer
Formalie verstecken – natürlich könnte der Papst als Oberhaupt der Kirche verfügen, daß auch für
die 1 Mrd Mitglieder der RKK die universellen Menschrechte gelten sollen. Natürlich KÖNNTE er sich von
den Sklaverei-und Antisemitismus-verherrlichenden Passagen des NT distanzieren. Er tut es aber nicht.
Er fordert die Einhaltung der Rechts PLUS Sanktionen nur für andere. MORALISCH ist das eine Katastrophe –
nicht juristisch. Ihre fortwährende Weigerung darauf einzugehen, werte ich als Eingeständnis Ihrer Amoral.
Ebenso sind die Sanktionsmöglichkeiten vielfach angesprochen worden. Ich habe es selbst als Student erlebt –
daß ich als NICHT-Mitglied der RKK die Sanktionen ausbaden mußte, wenn die Kirche bei Lehrstühlen Professoren
drangsaliert, obwohl diese Lehrstühle vom Staat bezahlt werden und Atheisten dort unter den Studierenden
sind. Ein Beispiel von Hunderttausenden.
Na dann – wenn SIE das glauben…manche glauben auch an den Osterhasen. Finden Sie also DAS höflich?
Wenn das für Sie ein Beweis ist, so haben Sie lediglich bewiesen, von Juristerei nichts zu verstehen.
Alles was Sie hier betreiben ist Polemik der dümmsten Sorte. Jeder, der sich fünf Minuten im Internet
informiert kann Ihre Desinformationskampagne hier widerlegen. Die Sache mit Marcelus war eindeutig ironisch
gemeint – ich weiß, daß Sie nicht so verrückt sind wie er. Aber es ist in der Tat bezeichnend, daß
die 100-%igen Kirchenverteidiger immer Nazis, Homophobe, Verschwörungsgläubige, Antisemiten, Xenophobe
etc im Schlepptau haben, von denen sie sich auch nie distanzieren. Regelrecht bizarr und morbid abgehoben
finde ich den Satz: Ich habe Sie allerdings auf die Irrtümer in Ihren Aussagen hingewiesen, womit Sie
offenbar nicht klarkommen. Sie haben erst behauptet: Das NT enthält weder Sklavereiverherrlichung noch
antisemitische Texte. Das habe ich rein sachlich in meinem Post von 19:56 Uhr widerlegt – inklusive der
Quellenangabe. Dazu schweigen Sie einfach und BEHAUPTEN nun einfach aus dem Blauen heraus und ohne irgendein
Argument, ich unterläge Irrtümern. So wie sich auch Pünktchen hartnäckig drückt. Wenn dem SO WÄRE,
wüßte ich ja gerne wie Sie die genannten Bibelstellen nennen – anders als „antisemitisch“ und „Sklavereibefürwortend“
geht es nämlich nicht. Ich fordere Sie auf Argumente zu bringen oder zu schweigen. Jedesmal wenn eine
Beleidigung von Ihnen kommt, werte ich das doch nur als Indiz dafür, daß ich offenbar RECHT habe.
Benedikt, Sie vergreifen sich derart im Ton – mal wieder – daß Sie offensichtlich sachlich gesehen sich
selbst nicht trauen. Ich habe eigentlich nicht vor Sie weiterhin mit Antworten zu würdigen – wer so schäumt,
wie Sie sollte sich erst mal in Demut versuchen und ein paar stille Gebete sprechen, anstatt wider die
Mitdiskutanten zu hetzen. Ich verstehe auch nicht, weswegen Sie nicht selbst in der Lage sind in der Bibel
nachzuschlagen. 1, Thess 2, 15-16 ist ganz eindeutig antisemitistisch. Und soll ich etwa ernsthaft all
die frauendiskriminierenden Stellen raussuchen? Die kennt doch jeder. Zur Sklavenverherrlichung ist Epheser6
auch ganz eindeutig: 5 Ihr Sklaven, gehorcht euren irdischen Herren mit Furcht und Zittern und mit aufrichtigem
Herzen, als wäre es Christus. 6 Arbeitet nicht nur, um euch bei den Menschen einzuschmeicheln und ihnen
zu gefallen, sondern erfüllt als Sklaven Christi von Herzen den Willen Gottes! 7 Dient freudig, als dientet
ihr dem Herrn und nicht den Menschen. 8 Denn ihr wisst, dass jeder, der etwas Gutes tut, es vom Herrn
zurückerhalten wird, ob er ein Sklave ist oder ein freier Mann. 9 Ihr Herren, handelt in gleicher Weise
gegen eure Sklaven! Droht ihnen nicht! Denn ihr wisst, dass ihr im Himmel einen gemeinsamen Herrn habt.
Bei ihm gibt es kein Ansehen der Person. Außer Tu quoque fällt Ihnen zum Pflegebereich auch nichts ein,
oder? Es war doch nur ein aktuelles Beispiel von vielen – es geht darum, daß man sich de facto eben NICHT
frei entscheiden kann, ob man in der Kirche arbeiten will, oder nicht. HIRN bitte einschalten.
Pünktchen, ich bin mir nicht im Klaren darüber, ob Sie sich so ahnungslos stellen, oder ob Sie davon
überzeugt sind was Sie hier schreiben. Und wenn Sie sich noch so sehr hinter einer Formalie verstecken –
natürlich könnte der Papst als Oberhaupt der Kirche verfügen, daß auch für die 1 Mrd Mitglieder der
RKK die universellen Menschrechte gelten sollen. Natürlich KÖNNTE er sich von den Sklaverei-und Antisemitismus-verherrlichenden
Passagen des NT distanzieren. Er tut es aber nicht. Fordert die Einhaltung der Recht PLUS Sanktionen nur
für andere. MORALISCH ist das eine Katastrophe – nicht juristisch. Das ist so als ob der Verband der
Swingerclubs von allen anderen Vereinen Enthaltsamkeit forderte – außer eben für seine eigenen Mitglieder,
weil die reiwillig dabei wären. Nur als BEISPIEL: Gucken Sie doch mal in den neuen SPIEGEL s. 76.f „Weltliche
Logik“. Es geht darum, daß 750.000 Hilfskräfte in Pflegeheimen arbeiten. Zu erbärmlichen Bedingungen –
da die Kirchen als größer Träger vehement gegen Mindestlohn, Tarifverträge und arbeitsrechtliche Bestimmungen
agitieren. Sie haben eine Sonderstellung, weil sie als Kirchen von arbeitsrechtlichen Richtlinien befreit
sind. Obwohl DER STAAT die Kosten trägt tritt die Kirche als Träger auf und kann daher alle Angestellten
drangsalieren – was sie auch tut – arbeitsrechtlich sind die Knebelverträge keinem anderen Träger möglich.
Sie hat aber auch noch ein Monopol in vielen Gegenden, ist rechtlich der größte Arbeitgeber – so daß
die Angestellten EBEN NICHT DIE WAHL haben, ob sie sich den sittenwidrigen Verträgen beugen wollen.
keinerlei Belege von Pünktchen 1.)Der Vatikan KANN nicht? WER sollte denn den Papst davon ABHALTEN offiziell
die Einhaltung der Menschenrechtscharta von 1948 auch für den Vatikan zu verfügen? Damit also Frauen
den Zugang zu Ämtern verschaffen, etc? Daß er nicht dazu aufgefordert worden wäre, ist ja der größte
Unsinn, den ich je gehört habe – offenbar haben Sie die letzten 60 Jahre verschlafen. 2.)Alle Vorwürfe
an den Vatikan wegen angeblicher „Menschenrechtsverletzungen“ stellten sich als völlig haltlos heraus!
Ach ja? Das muß wohl an der speziellen Pünktchen-Wahrnehmung liegen. Seriöse Menschen sehen das ganz
anders. Im Jahr 2008 gelten immer noch eine Reihe von extrem menschrechtswidrigen Bullen tammox.blogspot.com/…sonntagsversion.html
und von den menschrechtsverletzenden Bibel-Worten hat sich auch noch kein papst distanziert. Dazu hätte
ich gerne mal einen Beleg, in dem eine maßgebliche Stimme aus dem Vatikan sagt, daß man sich dort partiell
für Aussagen aus dem NT schämt und bsp 1, Thess 2, 15-16 und Epheser 6,5 für ungültig erklärt. 3.)Die
RKK maßt sich ALLERDINGS „staatliche Zwangsbefugnisse“ an. Daß diese nur Mitglieder der RKK beträfen,
ist glatt gelogen. Schon alleine durch ihre extreme Verquickung mit staatlichen Organen. Der deutsche
Staat zahlt rund 15 Milliarden Euro für kirchl. Gehälter etc. In Bayern 60 Mio pro Jahr für Bischofs-
und Lehrstuhlinhaber www.sueddeutsche.de/…rn/374/307328/text/. Deutsche Studenten, aus deren atheistischen
Taschen Professoren bezahlt werden, sind abhängig von vatikanischer Personalpolitik. Oft genug wurden
Lehrerlaubnisse entzogen.
Ach SOOOO ist das!!! Ich zitiere: Die päpstliche Bulle Romanus Pontifex wurde am 8. Januar 1455 von Papst
Nikolaus V. erlassen. In dieser Bulle werden die Verdienste von Heinrich dem Seefahrer im Kampf gegen
die Sarazenen und bei der Ausbreitung des Christentums in den höchsten Tönen gelobt. In Ergänzung zur
Bulle Dum Diversas wurden König Alfons V., seinen Nachfolgern und dem Infanten Heinrich der Seefahrer
das Recht zugesprochen, die Sarazenen, Heiden und anderen Feinde des Christentums zu überfallen, sie
zu ewigen Sklaven zu machen und ihren Besitz zu nehmen. Hierbei erhielten die Portugiesen das alleinige
Recht für die bisher erworbenen Gebiete und neue Eroberungen hinter Kap Bojador. Im Gegenzug sollten
in den neuen Gebieten Kirchen und Klöster gebaut werden und Geistliche die Sakramente spenden. Ist ja
wirklich beeindruckend wie die RKK die Sklaverei bekämpft hat. Im Übrigen sieht man schon daran, daß
Marcelus sich hier einbringt und mal wieder Nazi-verherrlichende krude Verschwörungstheorien von sich
gibt, woher der Wind weht. Das ist ein unfreiwilliger Beweis dafür auf welcher Seite sich die RKK tatsächlich
positioniert: Auf Seiten der Antihumanisten, der rechtsextremen Rassisten. Kein Wunder, daß von Kreuznet-Seite
auch die Freimaurer gehasst werden wie die Pest – standen sie doch mit ihrer humanistischen Überzeugung
der Nazi-Ideologie diametral entgegen und wurden daher zu 3/4 von Hitler ausgerottet. Es ist bezeichnend
in welches Boot sich die RKK setzt.
Haha, Pükntchen -DER WAR wieder gut!!! Das Christentum war historisch der Tod der Sklaverei. Tatsachen
sind offenbar nicht so Ihr Ding, nicht wahr Pünktchen? Es ist ganz genau umgekehrt: Mit den päpstlichen
Bullen Dum Diversas (1452) und Romanus Pontifex (1455) wurde es Christen erlaubt, Sarazenen, Heiden und
andere Feinde des Christentums zu versklaven und ihren Besitz zu nehmen Als es in Europa und in den USA
um die Abschaffung der Sklaverei ging – auch das ist Historie – stand die Kirche mit EBEN jenen von mir
genannten Bibelzitaten auf den Lippen stets auf der Seite der letzten Befürworter der Sklaverei. Haben
Sie sich mal mit dem amerikanischen Bürgerkrieg beschäftigt? Bei der Volkszählung des Jahres 1860 wurden
in den USA 3.953.760 Sklaven gezählt; bis auf 64, die in den Nordstaaten oder im amerikanischen Westen
lebten, befanden diese sich in den Südstaaten. Die frommen Christen haben Zeter und Mordio geschrien,
als der Norden die Sklaverei abschaffen wollte – ebenso wie auch die Christen verbissen an dem Verbot
gemischtrassiger Ehen festhielten. Als Spanien beispielsweise wieder KATHOLISCH wurde, wurde die Sklaverei
in großen Maßstab eingeführt: (Isabella die Katholische 1451 – 1504). Im Laufe des 16. und 17. Jahrhunderts
gelangten mehr als 600.000 afrikanische Sklaven lebend in die spanischen Kolonien Amerikas. Die Anzahl
der gefangenen und transportierten Sklaven war noch wesentlich höher, da viele auf dem strapaziösen
Weg an die Küste und beim Transport auf den Sklavenschiffen verstarben.
Da haben Sie aber tief in die Trickkiste der Rabulistik gegriffen. Wenn es so ist, wie SIE meinen, dann
sollte sich der Vatikan also bei den NGOs einreihen und könnte die internationale Diplomatie beenden.
Der Vatikan HAT natürlich de facto Sanktionen zur Hand – er kann weltweit darüber verfügen kirchliche
Mitarbeiter zu entlassen, zu demütigen und ihnen die finanzielle Existenz zu rauben. Was die von mir
zitierten menschrechtsantagonistischen Bibelstellen betrifft – Sklaverei (Epheser 6), Antisemitismus (1,
Thess 2, 15-16) – um nur das Neue Testament zu nennen – das sind selbstverständlich nicht MEINE Entdeckungen,
sondern weltweit von Myriaden Theologen analysierte Texte. Der Paulusbrief – ausgerechnet – ist ja nun
auch nicht irgendeine minderwichtige Marginalie für die Kirche. Hier handelt es sich um ein MASSIVES
Problem mit der Glaubwürdigkeit der RKK – man KANN NICHT die Bibel zum Maßstab der Dinge machen, wenn
man AUßERDEM noch die Menschrechte einfordert. Entweder müßte man dann die Menschrechte einschränken,
ODER aber zugeben, daß einiges in der Bibel eben doch nicht mehr gelten kann, daß sich also Gott und/oder
die Apostel ab und an mal gewaltig geirrt und im Ton vergriffen haben. Sie benutzen ganz schön starke
Worte, wenn Sie das „Humbug“ nennen! Dazu hätte ich gerne mal einen Beleg, in dem eine maßgebliche Stimme
aus dem Vatikan sagt, daß man sich dort partiell für Aussagen aus dem NT schämt und bsp 1, Thess 2,
15-16 und Epheser 6,5 für ungültig erklärt.
Sind wir hier etwa im Kindergarten? Das sind doch nun wirklich Ausweichargumente, die Sie anführen. Wenn
der Papst dringlich und coram publico in der UNO verkündet, daß die Menschrechte universell und allgemein
gültig wären, muß er sich auch fragen lassen, wieso ausgerechnet in seiner Kirche Priester nicht heiraten
dürfen und Frauen nicht ordiniert werden. Das sehen nun mal andere Christliche Kirchen ganz anders –
während der Papst auf einer mittelalterlichen Position besteht. (Der Zölibat stammt nämlich nicht etwa
aus der Bibel, sondern wurde erst 1000 Jahre später von Päpsten erfunden) Wie Sie es auch drehen und
wenden – diese sogenannten moralischen Dinge fallen doch in Benedikts Zuständigkeit. Es ist aber paradox
das System Kirche auf der Bibel aufzubauen, in der Sklaverei (Epheser 6), Antisemitismus (1, Thess 2,
15-16) und Folter (bsp Leviticus,etc, etc) gepredigt werden und gleichzeitig die UN-Menschrechte einzufordern,
die dem eklatant widersprechen. Also was denn nun? Ja, natürlich gibt es rund 15 % Frauen in der Kurie.
Ihnen ist aber prinzipiell unmöglich an einer Wahl, wie dem Konklave teilzunehmen. DAS ist aber mit Art
21. Der UN-Charta nicht vereinbar. Es hat also tiefe, religiöse und fundamentale Ursachen, daß der Vatikan
in Opposition zu so vielen Grundrechten steht. Die Ursache ist aber eben NICHT lediglich eine Formalie,
die in dem besonderen juristischen Status des Vatikans begründet ist.
Häää? Pünktchen? Es ist doch wohl offensichtlich, was gemeint ist: Frauenrechte, das Recht zu heiraten…
Ich schrieb vorher schon: Sind Sie etwa der Meinung, daß FRAUEN im Vatikan in die Kurie aufsteigen können?
Sind Sie etwa der Meinung, daß jeder Bürger des Vatikanstaates heiraten darf, wen er will ohne Konsequenzen
befürchten zu müssen Sind Sie etwa der Meinung, daß Bischöfe beispielsweise „ohne Beschränkung auf
Grund der Rasse, der Staatsangehörigkeit oder der Religion das Recht (haben) zu heiraten und eine Familie
zu gründen? Sind Sie etwa der Meinung, daß beispielsweise Attilio Kardinal Nicora oder Bischof Domenico
Calcagno zum Buddhismus übertreten könnten und ihre Ämter behalten würden? (schließt die Freiheit
ein, seine Religion oder Überzeugung zu wechseln) Genauer ausgeführt ist es HIER tammox.blogspot.com/…igotter-vatikan.html
Und wenn Sie noch so oft auf der lediglich assoziierten Rolle des Vatikans rumreiten – es bleibt letztendlich
dem Papst überlassen die Einhaltung der Menschrechte auch in seinem Staat zuzulassen (Frauenrechte, Zölibat-Abschaffung,…) –
er tut das aber nicht! Er äußert sich auch nicht kritisch über die Sklaverei-Befürwortung in der Bibel,
oder die dort mannigfach aufgeführten Folterstrafen. Etc
Pünktchen OK, schon wieder Tu-quoque und schon wieder keien Antworten. Ich weiß ja, daß hier viele
Papst Benedikt für verblödet, irrelevant etc halten – siehe eben gerade Brandenburgis. Ich will mir
das aber nun einmal nicht zu eigen machen. Er ist nun einmal das Staatsoberhaupt des Vatikans und sagte
vor der UNO – WORTWÖRTLICH www.zenit.org/article-14937?l=german: In der Tat hat der Heilige Stuhl immer
einen Platz in der Versammlung der Nationen gehabt… Wie die Vereinten Nationen kürzlich bestätigt
haben, leistet der Heilige Stuhl dabei seinen Beitrag gemäß den Vorgaben des internationalen Rechts;
er hilft dieses Recht zu bestimmen und bezieht sich darauf. Da die Artikel 1, 2, 4, 5, 7, 16, 18, 21 und
30 aber offenbar nicht in seinem eigenen Staat gelten, darf man diese Haltung doch wohl als BIGOTT bezeichnen.
Immerhin KÖNNTE er das, was er von allen anderen einfordert, auch zuhause umsetzen. Statt dessen wird
im Vatikanstaat weiterhin diskriminiert, aber mit Fingern auf andere Länder gezeigt.
Tja, so ein Pech, wenn Pünktchen die Argumente ausgehen Schon klar, daß Sie mit dem Tu-quoque-Argument
kommen. Das benutzen Katholiban immer, wenn sie argumentativ in die Enge getrieben werden. Es ist aber
irrelevant, wenn man über die RKK spricht. Seit wann richtet die sich nach buddhistischen Regeln aus?
(Ganz abgesehen davon habe ich an anderer Stelle den Dalai Lama hart kritisiert und auf die entsprechende
Website www.gottkoenig.de/ verwiesen. Sie argumentieren also nicht nur inhaltsleer, sondern lügen auch
noch, indem Sie mir Unterlassungen unterstellen.) Es ist einfach lästig, daß Katholiban wie Sie sich
nie an die Wahrheit halten können und torpediert jede fruchtbare Diskussion. Meine frühere Frage beantworten
Sie auch diesmal nicht – sondern hängen sich an einer Formalie auf. Sie argumentieren paradox – sprach
doch Benedikt XVI selbst kürzlich vor der UNO und forderte demonstrativ sich an die Einhaltung der UN-Menschenrechtscharta
zu halten. Die Info stammt übrigens vom Vatikan selbst, falls Sie mir nicht glauben wollen. WER sollte
denn den Papst davon ABHALTEN offiziell die Einhaltung der Menschenrechtscharta von 1948 auch für den
Vatikan zu verfügen????? Noch mal DEUTLICH: Kann der Papst die genannte UN-Charta sinngemäß auch für
den Vatikan einführen – ja, oder nein? Und wieso tut er es nicht, wenn er es könnte?
Benedikt Benedikt: Die Artikel kann ich selber heraussuchen. Ich fragte nach den Verstößen. Und beweisen
Sie bitte, dass diese Rechte im Vatikan nicht existieren. Ich kann Ihnen leider nicht folgen. Sind Sie
etwa der Meinung, daß FRAUEN im Vatikan in die Kurie aufsteigen können? Sind Sie etwa der Meinung, daß
jeder Bürger des Vatikanstaates heiraten darf, wen er will ohne Konsequenzen befürchten zu müssen Sind
Sie etwa der Meinung, daß Bischöfe beispielsweise „ohne Beschränkung auf Grund der Rasse, der Staatsangehörigkeit
oder der Religion das Recht (haben) zu heiraten und eine Familie zu gründen? Sind Sie etwa der Meinung,
daß beispielsweise Attilio Kardinal Nicora oder Bischof Domenico Calcagno zum Buddhismus übertreten
könnten und ihre Ämter behalten würden? (schließt die Freiheit ein, seine Religion oder Überzeugung
zu wechseln) Etc
Da sind eine Menge Artikel zu nennen Artikel 1 Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten
geboren. Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander im Geist der Brüderlichkeit begegnen.
Artikel 2 Jeder hat Anspruch auf die in dieser Erklärung verkündeten Rechte und Freiheiten ohne irgendeinen
Unterschied, etwa nach Rasse, Hautfarbe, Geschlecht, Sprache, Religion, politischer oder sonstiger Überzeugung,
nationaler oder sozialer Herkunft, Vermögen, Geburt oder sonstigem Stand. Artikel 16 1. Heiratsfähige
Frauen und Männer haben ohne Beschränkung auf Grund der Rasse, der Staatsangehörigkeit oder der Religion
das Recht zu heiraten und eine Familie zu gründen. Sie haben bei der Eheschließung, während der Ehe
und bei deren Auflösung gleiche Rechte. Artikel 18 Jeder hat das Recht auf Gedanken-, Gewissens- und
Religionsfreiheit; dieses Recht schließt die Freiheit ein, seine Religion oder Überzeugung zu wechseln,
sowie die Freiheit, seine Religion oder Weltanschauung allein oder in Gemeinschaft mit anderen, öffentlich
oder privat durch Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Kulthandlungen zu bekennen. Artikel 21 1. Jeder hat
das Recht, an der Gestaltung der öffentlichen Angelegenheiten seines Landes unmittelbar oder durch frei
gewählte Vertreter mitzuwirken. 2. Jeder hat das Recht auf gleichen Zugang zu öffentlichen Ämtern in
seinem Lande. etc. Alles Rechte, die nicht im Vatikan gelten…
Pünktchen Sie argumentieren leicht bizarr – sprach doch Benedikt XVI kürzlich vor der UNO und forderte
demonstrativ sich an die Einhaltung der UN-Menschenrechtscharta zu halten. Die Info stammt übrigens vom
Vatikan selbst, www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=202115 falls Sie mir nicht glauben wollen. WER
sollte denn den Papst davon ABHALTEN offiziell die Einhaltung der Menschenrechtscharta von 1948 auch für
den Vatikan zu verfügen?????
Karljosef- DER WITZ WAR GUT! Wo hat bitte die Kirche Sodomistische Unzucht von Priesten mit Verständins
begegnet? Nirgendwo. Ephebophile Attacken auf Kinder durch RKK-Priester werden geradezu als Regelfall
mit falschem Verständnis toleriert. Einer der jüngsten Fälle in Deutschland war so einer: Priester
„K“ in Riekhofen, der Wiederholungstäter, der als untherapierbar diagnostiziert wurde und voller VERSTÄNDNIS
vom zuständigen Bischof Müller sogleich auf die nächste Gemeinde auf Kinder losgelassen wurde, wo er
erwartungsgemäß erneut mehrere Buben sexuell überfiel. Bischof Müller trägt die Verantwortung und
sollte sich schämen! Erfreulicherweise sieht das B-XVI auch so und hat angesichts der 107 wegen sexueller
Belästigung rechtskräftig verurteilten RKK-Priestern in Australien das dortige Episkopat angewiesen
diese Dinge nicht mehr unter den Teppich zu kehren und solche Priester – ANDERS ALS BISHER (!) – aus dem
Amt zu entfernen. Danke B-XVI. Daß so ein päpstliches Wort überhaupt noch nötig ist, spricht Bände.
Es ist mal wieder wie immer auf kreuznet: Argumente werden überhört, es wird verurteilt, gedemütigt,
geschimpft, gepöbelt und besser gewußt. Und so sicher wie das Amen in der Kirche, wird das Niveau der
Diskussion auf die untersten fäkalen Sprachebenen runter getrampelt, wenn Sozialkatholisch mit seiner
Exkrementalausdrucksweise auftaucht. Diese ekelerregende Form der Diskussion führe ich in diesem Thread
nicht weiter – mögen die Drecksschleudern unter sich bleiben.
und täglich grüßt das Murmeltier Eigentlich hätte ich die Diskussion über die Menschrechte (laut
UN-Definition), die der Vatikan immer noch verweigert gerne weiter geführt, aber Clarissa weigert sich
bedauerlicherweise auf die gestellten Fragen einzugehen und ergeht sich statt dessen in HOCHMUT (Und bevor
Sie sich nochmals disqualifikativ (mangels Kenntnissen) bloßstellen, empfehle ich den Erwerb ebensolcher;
aber dringend!) Als selbsternannte Exegetin sollten Sie doch auch schon mal gehört haben, wie die RKK
über Hochmut denkt. Es ist mal wieder wie immer auf kreuznet: Argumente werden überhört, es wird verurteilt,
gedemütigt, geschimpft, gepöbelt und besser gewußt. Und so sicher wie das Amen in der Kirche, bringt
irgendjemand das Niveau auf sexuelle Praktiken en detail herunter. Das wiederum begeistert Posterinnen
wie Biene Maja eben so vorhersagbar. Sie taucht dann immer auf, um mit gespielter Empörung und mangelhafter
Orthographie zu fordern nichts mehr zur „Sodomie“ zu schreiben. Wobei sie die Definition des Wortes ebenso
sicher ignoriert wie ihre eigenen Ankündigungen – beim nächsten Homo-Thread wird sich auch Maja sofort
wieder einmischen.
#381 tapir † 22:52:21 | Donnerstag, 21. August 2008
myriam & Sehrenttäuscht Sehrenttäuscht: Aber wenn ein Priester, ein oder mehrere Kinder missbraucht,
dann wird geschwiegen und alles unter den Teppich gekehrt. Für mich hat die Kirche seit dem Montag enorm
an Glaubwürdigkeit verloren. In dem Fall der Segnung, ging es um LIEBE – das bekämpft die RKK. Geht
es aber um GEWALT, wie bei den sexuellen Übergriffen durch Priester – ist die RKK voller Verständnis.
Gewalt und Brutalität ist nun einmal das wesentliche Merkmal der RKK über 1500 Jahre gewesen. Das läßt
sich nicht so schnell austreiben. Die Reflexe sind noch da. myriam: Haalo! Ich trau mich die Herren (!)
in der Internet-Gemeinde, insbesonder Tapir, kaum zu fragen: darf ich bitte, bitte sprechen, ähem schreiben?
Werte Myriam: Ich war nur der Bote. Also fragen Sie nicht MICH, sondern die Bibel. Ich weiß auch nicht
genau, wer die Autorität hat willkürlich einige Aussagen der Bibel für nichtig zu erklären. Möglicherweise
Clarissa? 1.Kor 14,34: Wie in allen Gemeinden der Heiligen lasset eure Weiber schweigen in der Gemeinde;
denn es soll ihnen nicht zugelassen werden, daß sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch
das Gesetz sagt. Wollen sie etwas lernen, so lasset sie daheim ihre Männer fragen. Es steht den Weibern
übel an, in der Gemeinde zu reden.
#92 tapir † 21:59:13 | Donnerstag, 21. August 2008
clarissa colonia Interessant wie Sie argumentieren: Wer nicht griechisch und hebräisch spricht, darf
sich nicht zu biblischen Fragen äußern? Dann dürften die Diskussionen bei Kreuznet aber recht einsam
werden. Und da SIE so gebildet sind, würden Sie mich freundlicherweise darüber aufklären wie viele
geweihte Frauen im Vatikan tätig sind? Wie viele Damen sind denn bisher zu Priesterinnen oder Bischöfinnen
ernannt worden? Wie viele Damen sitzen denn üblicherweise im Konklave, wenn es um die wichtigste Entscheidung
der Kirche geht? Und fällt Ihnen vielleicht eine andere Religion ein, die NOCH diskriminierender gegenüber
Frauen auftritt?
#88 tapir † 21:20:24 | Donnerstag, 21. August 2008
clarissa colonia hai gynaikes en tais ekkläsiais sigatosan, ou gar epitrepetai autais lalein: alla hypotassesthosan,
kathos kai ho nomos legei. (1 Kor 14, 34) Ich hab das grade mal (aus reiner Freundlichkeit) transskribiert.
????? Wollen Sie mir weismachen die RKK wäre Vorkämpferin für Frauenrechte? Das merkt man ja schon
an der enorm hohen Frauenquote unter Kardinälen und Päpsten. Da wird die weibliche Sicht der Dinge ja
enorm geschätzt – außer, daß Frauen zu unrein sind, um den Altarraum zu betreten, nicht wahr?
#81 tapir † 20:24:09 | Donnerstag, 21. August 2008
clarissa colonia und Maja!!!!!!!!!!! Ihre Vorwürfe an mich gehen an die falsche Adresse! Ich habe nun
wirklich nur die Bibel zitiert: 1.Kor 14,34: Wie in allen Gemeinden der Heiligen lasset eure Weiber schweigen
in der Gemeinde; denn es soll ihnen nicht zugelassen werden, daß sie reden, sondern sie sollen untertan
sein, wie auch das Gesetz sagt. Wollen sie etwas lernen, so lasset sie daheim ihre Männer fragen. Es
steht den Weibern übel an, in der Gemeinde zu reden. Es gibt nur zwei Möglichkeiten: ENTWEDER: Sie müssen
also GOTT meinen, wenn Sie sagen: „Fallen Ihnen keine Argumente ein, wenn eine Frau nicht Ihrer (erlauchten
wie erleuchteten) Meinung ist? Haben Sie etwa Minderwertigkeitskomplexe, Kastrationsängste oder sind
Sie einfach nur tumb?!“ ODER: Sie nehmen die Bibel nicht Ernst, bzw suchen sich die teile raus, die Ihnen
gefallen und ignorieren anderes aus purer Willkür. Wenn Letzteres zutrifft, dann könnten Sie ja auch
die dreieinhalb ALTTESTAMENTARISCHEN Sodomie-Erwähnungen ERST RECHT ignorieren und die Schwulen in Ruhe
schwul sein lassen, ohne sich zu empören und die Zeigefinger zu erheben. Oder leiden Sie gegenüber Homosexuellen
an Minderwertigkeitskomplexen, sind total tumb oder haben Angst sexuell nicht begehrt zu werden?
#78 tapir † 18:57:14 | Donnerstag, 21. August 2008
@maja Wenn Sie soviel beten, dann hören Sie doch bitte auch auf Ihre Bibel und schweigen Sie zukünftig
bei Diskussionen in dieser Internetgemeinde: 1.Kor 14,34: Wie in allen Gemeinden der Heiligen lasset eure
Weiber schweigen in der Gemeinde; denn es soll ihnen nicht zugelassen werden, daß sie reden, sondern
sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt. Wollen sie etwas lernen, so lasset sie daheim ihre
Männer fragen. Es steht den Weibern übel an, in der Gemeinde zu reden.
#306 tapir † 01:27:47 | Donnerstag, 21. August 2008
Ultramonanus’ „Klare Logik“ Untergattungen, die sich durch „Lehren“, bzw „Irrlehren“ unterscheiden? Bizarr –
wo es doch gerade auf kreuznet immer heißt, dass HS eben nichts ANGEBORENES ist, sondern eine Sünde,
die man freiwillig wählen würde und von der man abkehren könnte. Es ist aber zu begrüßen, daß sich
Ultra dem wissenschaftlichen Stand der Dinge* annähert, denn es dürfte ja wohl keinem Individuum möglich
sein aus seiner biologischen Gattung auszutreten. Demnach hat also doch Gott die Homosexuellen so gemacht
wie sie sind und diese können dann auch nicht ausscheren. Es sei denn, daß Menschen wie Ultra es auch
vermögen würden in andere Sapiens-Gattungen überzutreten. Vielleicht könnten Sie mal ihre Metamorphose
zum Pan troglodytes beispielsweise vorführen. Hmmm? Klappt wohl nicht??? Dann müssen die Schwulen wohl
auch schwul bleiben. *Ich zitiere mal eine Quelle, die weltweit eigentlich als die neutralste und seriöseste
gilt – nämlich den aktuellen großen Brockhaus – darin heißt es: In der Sexualforschung geht man davon
aus, dass die HOMOSEXUELLE ORIENTIERUNG EBENSO WIE DIE HETEROSEXUELLE tief und UNABÄNDERLICH mit der
Persönlichkeit verknüpft ist. … Die Homosexualität wird inzwischen VON ALLEN MIT IHR BEFASSTEN WISSENSCHAFTLICHEN
DISZIPLINEN als ein häufig vorkommendes sexuelles NORMALPHÄNOMEN angesehen.
#302 tapir † 01:01:03 | Donnerstag, 21. August 2008
zeitgeist: Ich bezog mich auf Amandas Satz: Meine Brüder, wenn einer bei euch von der Wahrheit abirrt
Und führte in dem Zusammenhang aus, daß „die Wahrheit“ der Kirche offenbar in Abhängigkeit der Zeit
wandlungsfähig ist. Da ist es irrelevant was wann womöglich Schweden oder Griechen gelehrt haben mögen.
Tatsache ist aber, daß die RKK in Bezug auf die universellen Menschenrechte – wie eben Frauenwahlrecht,
etc – historisch betrachtet stets auf der Seite der GEGNER der Menschenrechte stand und bis zuletzt FÜR
Sklaverei, etc eintrat. Bis heute hat der Vatikan nicht die UN-Menschrechtscharta unterschreiben – das
ginge ja auch nicht, da die vatikanische Politik Frauen prinzipiell diskriminiert und beispielsweise grundsätzlich
nicht als Regierungsmitglied zulässt. Aber der Vatikan hat viele Positionen inzwischen umgeworfen und
findet heute natürlich nichts mehr dabei Schwarze zu Kardinälen zu machen – z.B. Insofern prophezeie
ich, daß vieles von dem was im Augenblick als Rk-Wahrheiten angesehen wird, irgendwann auch von einem
Papst oder einer Päpstin als Irrtum betrachtet wird. @ultra: einer aus der Rasse der homosexuell Orientierten?
Ich bin KEIN Sodomit. Zu meiner sexuellen Orientierung habe ich NIEMALS irgendwelche Angaben gemacht und
werde dies auch nicht tun. Ich finde, daß das niemanden etwas angeht. Im Unterschied zu kreuznet finde
ich es nämlich ungehörig in der Öffentlichkeit zu diskutieren, was unter privaten Bettdecken geschieht
oder eben nicht geschieht. Es ist bezeichnend, daß SIE sofort an sowas denken.
#297 tapir † 00:42:28 | Donnerstag, 21. August 2008
Ultra ULTRAMONTANUS, Sie sollten sich wirklich schämen. Ihre sekundäre Homphobie ist ja gruselig – wenn
Ihnen jemand ein ARGUMENT bringt, ist das gleich ein Sodomit? Nehmen Sie das sofort zurück und entschuldigen
Sie sich. Ich bin KEIN Sodomit. Sie dagegen sind ein schwerer Sünder, der auf Gottes Geboten mit den
Füßen rumtrampelt: Es kam einer zu Jesus und fragte ihn: Meister, was muss ich tun, um ewiges Leben
zu erlangen? Er antwortete: Was fragst du mich Ober das Gute? Nur einer ist der Gute. Willst du jedoch
ins Leben ein¬gehen, dann halte die Gebote. Welche? fragte er. Jesus antwortete: Diese: Du sollst nicht
töten, nicht ehebrechen, kein falsches Zeugnis ablegen, ehre deinen Vater und deine Mutter, du sollst
deinen Nächsten lieben wie dich selbst. (Matthäus 19.16-19) Dann mal viel Spaß in der Hölle, Ultramontanus
#293 tapir † 00:36:37 | Donnerstag, 21. August 2008
EvaHermanFan akaFreimaurerin: Also DAS glaube ich nun nicht. Freimaurer stehen doch eigentlich ganz und
gar außerhalb der menschlichen Rasse, oder? Und selbst wenn man Freimaurerinnen in die Schubalde einordnen
würde: Sie sind ja eh so schlimme Sünderinnen, daß es auch nicht mehr darauf ankommt, wenn sie Männern
dazwischen reden. :)3 Da ist Hopfen und Malz verloren Hauptsache, daß die frommen Katholikinnen schön
die Klappe halten!
#289 tapir † 00:26:41 | Donnerstag, 21. August 2008
Amanda Meine Brüder, wenn einer bei euch von der Wahrheit abirrt und jemand ihn zur Umkehr bewegt, dann
sollt ihr wissen: Wer einen Sünder, der auf Irrwegen ist, zur Umkehr bewegt, der rettet ihn vor dem Tod
und deckt viele Sünden zu. Die Aussage finde ich aber nicht sehr eindeutig. Was ist denn „Wahrheit“ in
diesem Zusammenhang? Es war doch auch über Jahrhunderte für die Kirche absolut WAHR, daß Frauen nicht
wählen dürfen, daß Sklaverei gottgewollt ist, daß gemischtrassige Ehen verboten sein müssen, daß
sich die Sonne um die Erde dreht, etc etc. Außerdem wird nicht ausgedrückt, daß man jemanden, der sündigr
beschimpfen, diffamieren und bepöbeln soll. Da ist mein Spruch schon viel klarer: 1.Kor 14,34: Wie in
allen Gemeinden der Heiligen lasset eure Weiber schweigen in der Gemeinde; denn es soll ihnen nicht zugelassen
werden, daß sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt. Wollen sie etwas lernen,
so lasset sie daheim ihre Männer fragen. Es steht den Weibern übel an, in der Gemeinde zu reden. Weiber
sollen sich in der (Internet-)Gemeinde nicht zu Wort melden, wenn sich Männer unterhalten! Schwule dürfen
mitreden! Aber Frauen sollen schweigen!
#286 tapir † 00:13:48 | Donnerstag, 21. August 2008
Amanda, Myriam, … Wenn Sie sich so gerne nach Bibelworten richten – da fällt mir noch etwas ein, von
dem ich mir wirklich wünschen würde, daß gerade SIE sich daran halten: 1.Kor 14,34: Wie in allen Gemeinden
der Heiligen lasset eure Weiber schweigen in der Gemeinde; denn es soll ihnen nicht zugelassen werden,
daß sie reden, sondern sie sollen untertan sein, wie auch das Gesetz sagt. Wollen sie etwas lernen, so
lasset sie daheim ihre Männer fragen. Es steht den Weibern übel an, in der Gemeinde zu reden. 36
#283 tapir † 00:04:31 | Donnerstag, 21. August 2008
@Amanda Da kann ich aushelfen: „3.Mose 19,18: 19,18 Du sollst dich nicht rächen noch Zorn bewahren gegen
die Kinder deines Volks. Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst; ich bin der HERR. (a) …“
DAVON kann bei der homophoben Fraktion hier ja woihl keine Rede sein – aslo sind das alles Leute, die
sich gegen Gottes Wort stellen und sich selbst versündigen.
Kreuznetlerische pathologische Homofixierung Immer wieder beeindruckend, wie vorhersagbar Kreuznet funktioniert.
Da erscheinen ein paar Tage nur lahme Artikel, die sich mit „Religion“ beschäftigen und es gibt mal 12,
mal 14 mal 3 Kommentare. Aber wenn die Redaktion den Mega-Trigger „Homosexuelle“ auspackt, kommen die
pawlowschen Gestalten sofort aus ihren Löchern gekrochen und schreiben ganz fix 300 Kommentare zusammen,
in denen die homophobe Fraktion sich ausschließlich damit beschäftigt ihrem Hass zu frönen. Nicht ein
Wort der „Nächstenliebe“, des „Miteinanders“ des „aufeinander Zugehens“ fällt. Kreuznet stellt das Christentum
als rein antagonistische Lehre da, die offensichtlich ausschließlich dazu da ist, andere Menschen zu
diffamieren und sich selbst in superiorem Licht zu sehen – nach dem Motto: „ WIR haben immer Recht und
wer widerspricht, soll in der Hölle schmoren.“ Ich bin immer wieder beeindruckt, wie man das Evangelium
derart pervertieren kann und rufe Brandenburgis, Marranenjäger, Sozialkatholisch, etc zu: Machen Sie
nur weiter so – das ist die beste Methode jeden anständigen Menschen zu vertreiben!! Sie werden es schaffen
der RKK stetig steigende Austrittszahlen zu verschaffen – ZU RECHT, wenn sich die RKK nicht gegen die
Inanspruchnahme des Wortes „katholisch“ durch kreuznet wehrt.
Benedikt Die juristischen Möglichkeiten sind sicher gering – dieses Jahr wurde schon ein Ermittlungsverfahren
eingestellt: Wie queer.de meldet, hat die Staatsanwaltschaft Berlin ein Ermittlungsverfahren gegen kreuz.net
eingestellt, weil angeblich die Urheber der schwulenfeindlichen Texte nicht ermittelt werden können.
Kreuznet selbst www.kreuz.net/article.6100.html berichtete: Damit hat ‘kreuz.net’ etwa dreimal so viele
Leser, als alle anderen katholischen Online-Medien im deutschen Sprachraum zusammen. Möglicherweise besitzt
das anonyme Portal sogar mehr Leser, als alle anderen religiösen deutsprachigen Internetseiten zusammen –
Zugriffe auf Internetseiten von Diözesen und Pfarreien eingeschlossen. Es ist fraglich wie glaubwürdig
das ist. Wenn man allerdings Kreuznet googelt, bekommt man 83.300 Einträge – ganz so marginal bekannt,
kann die Seite auch nicht sein. Da sich dermaßen viele Artikel zum Thema Kreuznet im Internet befinden,
halte ich es einfach für wünschenswert, daß sich die RKK unterstützend öffentlich äußert und die
Myriaden Schriften gegen diese Hetze hier offiziell befürwortet. Das zwänge auch die Sedis sich zu offenbaren.
Einige Beispiele. www.sekteninfo.net/…ead-w-kreuz.net.html www.shining-city.de/tag/kreuznet/ de.wikipedia.org/…Benutzer:Bhuck/x.net www.doew.at/…ll/aktion/kreuz.html
@Benedikt. Es wird Sie vielleicht verwundern – aber ich kann Ihre Argumentation sogar nachvollziehen.
Und ich HOFFE zumindest, daß Sie mit der Auflistung kreuz.net ist ein Projekt, dass in nahezu jeder Frage
anderer Auffassung ist als die Amtskirche. Die Bischöfe sind das permanente Ziel der Kritik, ob es nun
um die alte Messe, das Verhältnis zu Rom, die liturgische Disziplin, das Verhältnis zum Judentum etc
etc geht. auch recht haben. Ich bin mir aber keineswegs sicher, daß Kreuznet wirklich so klein und unbekannt
ist, wie Sie es darstellen. Kreuztnet selbst spricht ja von 1,5 Mio Klicks pro Monat, während Kath.net
doch eher unscheinbar ist. Dies sind natürlich keine belegbaren Zahlen – aber ganz so marginal kann es
nicht sein, wie schon allein Suchanfragen bei Google zeigen – oft kommen Kreuznetartikel recht vorne vor
und das funktioniert ja mit mathematischen Algorithmen und Verlinkungen. Es müssen also doch schon einige
sein, die Kreuznet kennen und benutzen. Schließlich merkt man es doch auch an den eifrigsten Kommentatoren,
daß Grenzen verwischen – Bruder Theophil, Sozialkatholisch sind doch beispielsweise glühende Anhänger
von Kreuznet, verstehen sich aber durchaus als treue Mitglieder der RKK, verurteilen den Sedivakantismus
deutlich. Um diese Grauzone trocken zu legen, fände ich es durchaus wünschenswert, wenn beispielsweise
Christoph Kardinal Schönborn juristische Schritte unternähme. Müßte er sich nicht schützend vor seine
Kirche stellen?
Sehr geehrter Herr Benedikt! Verweigert also die RKK so massiv und über Jahre jedes klärende Wort, ist
das eben auch ein Hinweis. Das ist es nicht. Sie betätigen sich hier auch als Hetzer. Ich finde das jetzt
aber reichlich unfair von Ihnen – wir haben doch über diese Bischöfe schon früher oft genug debattiert
und Sie wissen genau, daß ich ein großer Bewunderer gerade von Kamphaus bin. Mich als „Hetzer“ zu bezeichnen,
ist doch wohl reichlich deplaziert in diesem Zusammenhang. Das Beispiel mit dem Wiener Kardinal und die
immer wieder verwendeten scheußlichen Schmähbilder gegen ihn, habe ich SELBST immer wieder angesprochen
und den Zeigefinger erhoben. Daß nun ausgerechnet Lehmann oder Kamphaus auch nur die geringste Sympathie
für einen Widerling wie „Dr Lerle“ hätten, ist selbstverständlich absurd. ABER – Sie sehen doch auch,
wie viel Zustimmung es unter den Lesern auch für die größte Hetze gibt und schnell sind wir dann bei
sedivakantistischen Argumentationen. Ich bin daher dezidiert der Meinung, daß das deutsche und österreichische
Episkopat ihren Schäfchen – die ja offenbar zu Myriaden Kreuznet lesen – eine Klarstellung schulden.
Die DBK soll ja keineswegs unablässig andauernd und täglich -net kommentieren – aber IRGENDWANN doch
wenigstens EIN DEUTLICHES Statement müßte drin sein und ich bleibe dabei, daß ich es für unverzeihlich
halte, daß dieses ausbleibt.
@clarissa colonia: Sie unterstellen, daß zustimmt, wer nicht widerspricht. GRUNDSÄTZLICH ist natürlich
nicht ALLES Zustimmung, was keine ausdrückliche Ablehnung ist – das ist eine Binse. ABER in diesem Fall
ist es ja nun einmal keine einzelne obskure Meinung, der man zurecht keine besondere Aufmerksamkeit zuweisen
mag, sondern ein immer und immer wieder über Jahre vorgetragene Hetze. Tatsache ist auch, daß sich immer
wieder Journalisten, Priester oder auch einfach Laien mit der BITTE um eine Stellungnahme an die RKK wandten.
Die Kirche läßt aber diesbezüglich ihre Schäfchen DEMONSTRATIV im Stich – obwohl es um ein ureigenes
Thema von ihr geht – nämlich die Auslegung der biblischen Lehre. Die RKK weiß ja schließlich welch
gruseligen Ruf Kreuz.net hat und ob nun FAIR oder UNFAIR – es ist nun einmal so, daß die Grenzen verschwimmen
in der Öffentlichkeit – was stammt von Kreuz.net, was stammt von Kath.net. Verweigert also die RKK so
massiv und über Jahre jedes klärende Wort, ist das eben auch ein Hinweis. Hier geht es ja schließlich
um HASS, Xenophobie, Antisemitismus, Volksverhetzung, Eindreschen auf Minderheiten, etc. Eine Kirche,
die zu solchen Vorgängen in der Gesellschaft nicht ihre Stimme erhebt – zumal diese auch noch mit IHREM
Etikett („katholische Nachrichten“) versehen sind, hat aber deutlich ihren Auftrag verfehlt.
@clarissa colonia: der Begriff „katholisch“ ist zwar kirchen aber nicht zivilrechtlich (z.B. als Geschmacksmuster)
geschützt, daher wäre jede Klage von vornherein als unberechtigt abzuweisen. Außerdem könnte es ja
auch sein (der Tenor vieler Artikel „Schon wieder eine lat. Messe“ in…“) könnte aber die Annahme stützen,
daß kreuz.net (direkt oder indirekt) von der fraternitas schismatica marcellina betrieben wird; daß
die Gesamtausrichtung dieser zumindest nahesteht, ist evident. Gut, gut – aber es wäre auch ausreichend,
wenn es eine klare Stellungnahme IRGENDEINER höheren Person der RK-Amtskirche gäbe, daß die von Kreuznet
verbreiteten Hetzen nicht IHRER Auffassung von Katholizismus entsprächen. Zollitsch ist doch sonst so
kummunikativ. Teil er etwa die Lerle-Ansichten? Das KANN ja wohl nicht sein. Ich kenne das ja auch – wen
immer und wann immer man rk Würdenträger nach Kreuzent befragt, bekommt man nur windelweiche Ausreden,
daß das ja alles irgendwie ganz schrecklich sei und nicht der Politik des Vatikans entspräche – aber
OFFIZIELL sagt das eben doch nie jemand. Solange das aber nicht geschieht, MUSS sich die RKK gefallen
lassen, daß man ihr unterstellt klammheimlich Sympathie für diese rechtsradikalen Sektierer zu empfinden.
Entweder Oder Wenn ich mir diesen antisemitischen, volksverhetzenden Dreck von „Dr“ Lerle ansehe, den
Kreuznet hier erneut veröffentlicht, nachdem es gerade eine Woche her ist, daß dem Lerle das letzte
mal ein Forum für seine Hetze www.kreuz.net/article.7623.html gegeben wurde, bleiben nur zwei Schlußfolgerungen
übrig: 1.)Kreuznet ist nicht katholisch – dann sollte die RKK aber endlich was unternehmen, um sich deutlich
von diesen brauen Sumpf zu distanzieren und auf Unterlassung der Verwendung des Begriffs katholisch“ klagen.
2.)Kreuznet ist katholisch und handelt mit stillschweigender Zustimmung der Amtskirche – dann müßte
aber der Staat rechtliche Schritte gegen die RKK wegen Volksverhetzung einleiten. Eins von beiden geht
nur.
Phillip Was sie macht (und daran tut sie gut) ist, Ausschweifungen, Perversitäten und unzüchtiges Verhalten,
anzuprangern! Vor allem ist „SIE“ aber bigott: 1.)Priester dürfen Kinder haben, die auch ohne Umschweife
von der Mutter Kirche alimentiert werden – mit der einen Voraussetzung, daß dies geheim zu bleiben hat.Bekennt
sich ein Priester zu seinem Kind, das Gott ihm geschenkt hat, muß das KIND darunter leiden, indem das
Bistum ihm die finanzielle Hilfe streicht. 2.)Die RKK wettert gegen Homosexualität, tut aber selbst alles
dafür, um möglichst viele Schwule in die Priesterseminare zu locken (Zölibat, Frauenfreiheit) und hat
dementsprechend den mit Abstand höchsten Homo-Anteil unter ihren Geistlichen von allen Konfessionen.
Zahlen wurden hier ja tausendfach diskutiert. Die RKK schätzt ja selbst offenbar, daß 40 % der Priester
schwul sind. 3.)Die RKK produziert weltweit einen Pädophilenskandal nach dem nächsten – auch einmalig
unter allen Religionen – keine andere Kirche hat solche Zahlen vorzuweisen: 50.000 von Priestern sexuell
missbrauchte Kinder in den USA (vom Papst selbst eingeräumt), nun in Australien allein 107 verurteilte
pädophile RKK-Priester Offenbar hat die RKK also jegliche Glaubwürdigkeit verspielt bei der Sexualität,
weigert sich aber Konsequenzen zu ziehen und DAS merken die Menschen und laufen daher der RKK in Scharen
davon. Solche Artikel wie dieser hier verstärken den Trend natürlich noch.
Bruder Theophil Unser HERR hat unser ewiges Leben und unsere Erlösung durch seinen Tod erwirkt. Das ist
eine tiefe Freude. Guter Mann – nun sehen Sie mich doch verblüfft!! Also sind Sie offenbar ein echter
Sadist? Sie freuen sich über den Tod Jesu? Ist es nicht eine etwas fragwürdige Entscheidung eines Vaters
seinen eigenen Sohn meucheln zu lassen? Oder umgekehrt formuliert: War der Tod Jesu ein so großes Opfer?
In der Hölle zu schmoren, wird er ja kaum erwartet haben können. Immerhin ist er doch recht schnell
wieder auferstanden – was bei dem Vater nicht so verwunderlich sein kann. Wir können uns gerne über
Jesu Worte und Lehren unterhalten. Was er durch sein Leben bewirkt hat – aber ausgerechnet SEIN Tod ist
nun der nicht überzeugende Part an der Geschichte. Es tut mir Leid – mir ist es unmöglich mich über
den Tod von Jemand zu freuen – schon gar nicht wenn jemand als „Opfer“ für etwas starb, das er gar nicht
verschuldet hatte.
stimmt – das weiß ich nicht Sie können sich also einen Lächelnden Jesus nicht vorstellen? Nur einen
Leidenden. Sie können sich also einen lachenden Herrgott nicht vorstellen? Nur einen Zürnenden. Und
die Definition von „billig“ im Gegensatz zu den „tiefen“ Freuden? In welche Schublade stecken Sie zum
Beispiel „die Liebe“? Wenn ich mich recht erinnere, war das doch eine nicht vollkommen abwegige Intention
Jesu…
Ja, ich weiß. Hier wird das Christentum als etwas maximal Freudenfeindliches empfunden – als Religion
derStrafe, der Sünde und der Denunziation. Wenn es Ihnen so gefällt… Have you ever seen a picture
Of Jesus laughing? Mmm, do you think He had a beautiful smile? A smile that healed
Falsch gemerkt. Ich habe bisher geglaubt, es sei dem Menschen aufgegeben, sein eigenes Leben gottgefällig
zu leben, nicht aber, auf die Sünden anderer zu schauen. ??????????????? Wenn DAS stimmte, könnte man
die Webseite Kreuznet auf der Stelle schließen. Es ist doch überhaupt die einzige Aufgabe der Redaktion
mit ihren Fingern auf andere zu zeigen. Katholisch eben.
aufrechterkatholik Oh; lieber aufrechter Streiter für den rechten Weg. Wie kann ich es nur wieder gut
machen? Ich wollte Ihnen doch nur von ganzem Herzen gratulieren. Wie niederschmetternd, daß Sie es als
Spott empfanden. Ich werde sofort meine neunschwänzige Katze suchen gehen und mich ein wenig vor Gram
geißeln. Dabei gehe ich doch konform mit Ihnen, wenn ich deutliche Schnittmengen zur Titanticredaktion
bei der Artikelauswahl ausmache. Allerdings muß ich Ihnen bezüglich Bruder Theo widersprechen – er ist
rupophil, arrhenophil,koprophil, papaphil, staurophil,dementophil, hamartophil, koprastasophil, ecclesiophil,
proctophil, medecophil, medorthophil, angrophil, paraphil, phallophil und rhypophil. (Entschuldigen Sie,
Sozialkatholisch – Sie müßten mal kurz weiterscorlen – das dürfte alles viel zu hoch für Sie sein.)
Nicht aber homophil – oder besser gesagt anthropophil – nein, das wird niemals etwas werden bei ihm –
ist doch tief sitzender Hass seine charakteristischste Eigenschaft.
@Rechter Katholik Auch wenn diese hier selbstredend nur virtuell und höchst unverbindlich waren, darf
ich Sie versichern, dass es lästig war und dem Ernst dieses Forums gewiss nicht angemessen. Hier diskutieren
ernsthafte Katholiken ernsthafte Themen und sorgen sich um die Zukunft unserer Kirche – das ist kein Ort
für Ludereien flittchenhafter Weiber. Sie sind mir wirklich der liebste Poster hier :(3 – so ein komödiantisches
Talent hat kaum jemand! :)3 „Ernst der Forums“ „Ernsthafte Katholiken“ Mal IM ERNST: +net ist doch
eigentlich ein reines Kontaktforum, in dem anal-fixierte Sudel-Edes à la Bruder Theophil, Sozialkatholisch
und Guntram nach Herzenslust ihren schwulen Assoziationen frönen können.
Benedikt und schließlich noch Jürgens Behauptung widerlegt, daß Naturwissenschaften rein theoretisch
wären. …was wiederum Jürgen an keiner Stelle behauptet hat. Ihre „Beweisführungen“ hier sind wirklich
ganz große Meisterstücke. Tja Benedikt – dann lesen Sie mal Jürgen 19.12 Uhr: Die Naturwissenschaften
(insbesondere die Physik) arbeiten ja heute gar nicht mehr mit beobachtbaren Dingen. Etc Das ist nun einmal
ganz großer Unsinn, den nur jemand schreiben kann, der eben NICHT Naturwissenschaften studiert hat und
von Außen irgendwelche vagen Ahnungen postuliert. Dankbar wäre ich Ihnen, wenn Sie mal erklären, was
denn sonst das Thema des Artikels oder des Threads ist. Offensichtlich wurde doch vor Sexualaufklärung
gewarnt, was sofort BT et al auf den Plan brachte, der von Darkrooms, AIDS usw schrieb. Natürlich impliziert
das in Verbindung mit der Warnung vor „den 68’ern“, daß das alles ungesund wäre. Oder wollen Sie das
abstreiten? Tatsache ist aber nun einmal, daß es um die allgemeine deutsche Gesundheit noch nie besser
stand als heute. DANK der Sexualaufklärung u.a. Ein Symptom davon ist die rapide steigende Lebenserwartung,
die ja zu den bekannten finanziellen Problemen (Rente, etc) führt. Also WO ist das Problem? Oder stimmen
Sie mir zu, daß Dr Lerle ganz fürchterlichen Schwachsinn schreibt?
Aleph Für gewöhnlich führen Dampfablassventile ins Freie, um rchtig Dampf ablassen zu können. Aber
doch nicht in einen Körper (?), um Dampf hinein zublasen. Das könnte eine Explosion dieses Körpers
bewirken. Schade, wenn es auch noch ein schöner Körper wäre. Sollte ich da unrecht haben. Dann verzeihen
Sie mir bitte vieltausendmal… Sie meinen wohl „Implosion“ Als ich das erste mal in einem Labor eine
Apparatur unter Ölpumpenvakuum aufbauen mußte, erklärte mir der Professor den Unterschied von EXPLOSION
und IMPLOSION wie folgt: Bei einem Überdruckunfall (Explosion) kriegen sie die Splitter von der Vorderseite
der Glaskolben ins Auge und bei einem Unterdruckunfall (Implosion) treffen sie die Splitter von der Rückseite
der Kolben. In beiden Fällen sollte man also so eine Versuchsanordnung sorgfältig bauen. Bisher ist
mir aber nichts ex- und nichts implodiert. (Supervorlage eigentlich für SK – mal sehen, was der nun wieder
zu schimpfen hat)
@Aleph, Geyer Die Kirche ist sehr wohl auf die schützende Hand des Staates angewiesen. Eben – darauf
habe ich auch schon x mal hingewiesen. Man fragt sich wieso die RKK ausgerechnet in Deutschland so besonders
extrem hasenfüßig ist. Immerhin ist Deutschland reicher als 95 % der anderen Länder und dort kommt
die RKK auch ohne Kirchensteuer und all die anderen staatlichen Leistungen (in etwa 14 Mrd Euro waren
es 2002 po8sblog.blogspot.com/…matheunterricht.html) aus. Unter „Kultur des Todes“ versteht offensichtlich
jeder etwas anderes. Eben weil es schwammig und undefiniert ist. BT sprach aber explizit von den AIDS-Toten
und implizierte damit, daß hier in Massen alles wegstirbt. Das ist aber extrem absurd – da sind Grippe
(30.000) oder Verkehrsunfalltote (3000 pro Jahr) oder auch die Toten durch Ärztepfusch (pro Jahr 40.000)
aber erheblich tödlicher. Das alles senkt aber die Lebenserwartung nicht, sondern sie STEIGT rapide an
seit den 68er Jahren. Ich nenne das „Kultur des Lebens“ BT und seine Epigonen wie Sozkath sind also völlig
auf dem Holzweg. Außerdem muß man sich ja fragen, wieso sich die Homophobenfraktion, die ja auch wieder
und wieder (wahrheitswidrig) behauptet, daß HIV eine reine Schwulenkrankheit sei, überhaupt darum kümmern.
Denn wenn nur Schwule sterben würden, sollte es ihnen doch recht sein – immerhin kann es Gestalten wie
Guntram z.B. ja gar nicht martialisch genug sein, wenn es darum geht Schwule zu beschimpfen und zu verdammen.
Guten Morgen Sozialkatholisch q.e.d. Wenn SIE auftauchen, kann man sicher sein, daß kein einziges Sachargument
kommt. Nur schimpfen und verächtlich machen – das können Sie. Sehr armselig. Zum eigentlichen Thema
des Threads oder der jetzigen Diskussion wissen Sie kein einziges Wort. Allerdings ist das auch vielsagend,
wenn sich die selbsternannte Religiösenfraktion konsequent der Sachlichkeit und der Fakten verweigert
und nur Unrat ausgießt.
@Aleph @Aleph Warum muss oder soll ein Staat, der das irdische Zusammenleben seiner Staatsangehörigen
zu regeln hat, eine Bindung zu oder an G*tt haben? Das Eigenartige dabei ist, daß sich die Religion,
bzw eher die Katholische Kirche damit selbst so klein und devot macht. Soll das etwa heißen, daß die
RKK ohne die schützende Hand des Staates verkümmern würde? Traut sie ihrer eigenen Botschaft nichts
zu? Im Grunde genommen ist es eigentlich blasphemisch, wenn Katholiken SELBST eine so geringe Meinung
von sich haben, daß sie nach dem Staat rufen, der erst 60 Jahre existiert, weil sie fürchten ihre 2000
Jahre alten Institution könnte ohne grundgesetzliche Regelungen das Volk nicht mehr überzeugen. Ein
wirklich Gläubiger sollte doch das Selbstbewußtsein haben, daß die Botschaft der RKK an sich strahlend
genug ist, um die deutsche Gesellschaft zu prägen.
Guten Morgen Sozialkatholisch Interressant ist OK, aber BT meinte wie üblich die Schwulen – SEIN Leib-
und Magenthema: das die Homofraktion immer wenn man ihre perversen Neigungen kritisiert gleich mit Unterstellungen
kommt! War ja klar, daß SIE im Schlepptau von BT auftauchen, wenn er mal wieder seine Homoattacken reitet.
Interessant finde ICH, daß die religiöse Hassfraktion gerade in diesem Thread – scrollen Sie mal zurück –
KONSEQUENT sachliche Argumente ignoriert und sich stattdessen in Beschimpfungen ergeht. Das hat BT exemplarisch
gezeigt. Ich habe es auf der rein argumentativen Ebene versucht, Fakten zur Lebenserwartung (5. August
2008 23:40) genannt, die die „Kultur des Todes“-Theorie eindeutig widerlegen, rein sachlich (5. August
2008 18:09) die Herleitung der Fremdworte erklärt, die falsch und verballhornt von den Religiösen verwendet
wurden und schließlich noch Jürgens Behauptung widerlegt, daß Naturwissenschaften rein theoretisch
wären. Statt einer argumentativen Auseinandersetzung war aber mit dem Auftauchen von BT (begann sofort
mit Darkrooms) und erst recht jetzt mit SozKath alles vorbei und es wurde wild mit Exkrementalausdrücken,
Diffamierungen und BTs Sprengstoffgürteln hantiert. SK, Sie sind unfähig eine Diskussion unter Erwachsenen
zu führen – F5 www.kreuz.net/bookentry.2937.html. Gehen Sie lieber in Ihren Sandkasten zurück und melden
Sie sich wieder hier, wenn Sie die Grundschule erreicht haben.
Benedikt OK, aber BT meinte wie üblich die Schwulen – SEIN Leib- und Magenthema: BT: Oh, ich bin ja auch
so froh auf der zivilisatorischen und kulturellen Höhe der CSDs, Darkrooms und Barebackpartys angekommen
zu sein und diese prüde Vergangenheit hinter mir gelassen zu haben. Ob das die AIDS-Toten auch als Erfolg
werten ? Wenn Sie nun die sogenannte „Euthanasie“ ins Spiel bringen, bliebe mein Argument aber bestehen –
den Einfluß auf die Lebenserwartung gibt es offenbar NICHT. Im Gegenteil, die Lebenserwartung steigt
seit den 68ern MASSIV an. Es herrscht also ganz offensichtlich eine KULTUR DES LEBENS.
Nein, nein Juergen Das hatte ich ja auch erst angenommen und daher von Sozusagen Turbo-Tsetses mit Gaydar?
gesprochen. Aber Bruder Theophil schrieb dann zurück: Wenn Menschen (egal wer) von Mücken gestochen
werden und dabei HIV übertragen bekommen können (weil neuer Stamm), dann wirds in der Schwulszene sehr
schnell Schluss mit lustig sein. Dann meint er wohl was anderes – nur WAS?????
BT/Benedikt BT: Wenn Menschen (egal wer) von Mücken gestochen werden und dabei HIV übertragen bekommen
können (weil neuer Stamm), dann wirds in der Schwulszene sehr schnell Schluss mit lustig sein. ???????????????
In der Tat verstehe ich das nicht. Wenn alle Menschen gestochen werden, wo ist dann das spezielle Problem
der „Schwulszene“??? Dann wären also bald auch alle Heteros HIV-infiziert und die These von der „Strafe
Gottes für Sodomie“ hätte sich erst recht als absurd rausgestellt. Benedikt: Was wollen Sie mit Ihren
Zahlen zur Lebenserwartung eigentlich sagen? Welcher Zusammenhang besteht da mit der Religion?… Das
Problem mit der Lebenserwartung im 14. Jh. dürften nicht Schwangerschaften, sondern die zahlreichen Pestepidemien
gewesen sein. D’Accord – natürlich ist in erster Linie die Pest für die niedrige Lebenserwartung verantwortlich –
das mit den Schwangerschaften ist für den ungewöhnlichen Umstand, daß Frauen sogar noch schneller als
Männer starben, genannt worden – normalerweise leben ja Frauen signifikant LÄNGER als Männer. Ich wollte
die hier öfter geäußerten These widerlegen, daß „die 68’er“, „ die Linken“, „die Atheisten“, oder
„die Schwulen“ für irgendeine „Kultur des Todes“ – verantwortlich wären. Oft wird so getan, als ob durch
AIDS alles wegstirbt – dabei ist es eben genau umgekehrt – die Lebenserwartung ist heute länger den jemals
in der Geschichte. Also kann von „Homokultur des Todes“ keine Rede sein.
Cool Theo! Wenn morgen nachweisbar sein sollte, dass einer neuer Stamm von HIV durch Mückenstiche übertragen
werden kann, wird sich das Durchschnittsalter der in der Öffentlichkeit wahrnehmbaren Risikogruppen auch
wieder dem 14 Jh. rapide nähern…und wir werden uns im Winter an Scheiterhaufen die Hände wärmen können.
Is ja irre – Sie erwarten also, daß diese postulierten Mücken selektiv die „in der Öffentlichkeit wahrnehmbaren
Risikogruppen“ stechen? Sozusagen Turbo-Tsetses mit Gaydar? Oder meinen Sie, dass der HI-Virus schon a
priori nur schwule Mücken befällt? Das wäre allerdings nicht so schlimm, da ja nur die weiblichen Mücken
stechen – insofern also nicht relevant für die menschliche Lebenserwartung.
Elijahu Elijahu: Sie haben die Rechnung ohne Gott gemacht, dem jeder Mensch, ob Heide oder Christ, sein
Leben schuldet. Oh Mannomann, dann müssen die Schulden im Mittelalter ja erdrückend gewesen sein, so
früh wie die Menschen da weggestorben sind. Kein Wunder, daß die RKK damals mit dem Ablasshandel so
RICHTIG reich wurde.
BT und Elijahu auf dem Holzweg BT: Oh, ich bin ja auch so froh auf der zivilisatorischen und kulturellen
Höhe der CSDs, Darkrooms und Barebackpartys angekommen zu sein und diese prüde Vergangenheit hinter
mir gelassen zu haben. Ob das die AIDS-Toten auch als Erfolg werten ? Elijahu: Seit dem kulturellen Umsturz
der 68er Generation leben wir Christen de fakto in einer neoheidnischen Gesellschaft, und mit jeder Generation
wird es nur noch schlimmer werden. Na SOOOO schlimm kann der moderne Einfluß ja nicht sein. Als die Kath.
Kirche noch fast allmächtig war, beispielsweise Mitte des 14. Jahrhunderts, hatte ein Christ statistisch
gesehen deutlich weniger als zwanzig Jahre zu leben. Diese Zahlen gelten für Männer, den Frauen ging
es im Mittelalter noch schlechter (wegen der extrem häufugen Schwangerschaften durch einen Mangel an
Verhütungsmethoden) 1870 war die Lebenserwartung 38 (Frauen) und 35 Jahre (Männer) 1967 kurz vor den
bösen 68ern: 67 und 73 Jahre Und im Jahr 2008 nach Rot/Grüner Bundesregierung und Homo-Emanzipation:
75,6 Jahren für Männer und die Lebenserwartung einer heute in Deutschland geborenen Frau beträgt durchschnittlich
81,3 Jahre.
@BruderT Übrigens 2+2=4 (nicht 5). Mensch freddie. Vielen Dank für den Hinweis. Aber sagen Sie: Haben
Sie seit Ihren letzten Postings Ende März sooo lange gebraucht, um das auszurechenen, oder hat dafür
das letzte Wochenende gereicht ? Nun reden Sie die Leistung mal nicht klein! Immerhin ist dieser lerle
promoviert und ist weit weniger sicher in Mathematik! Dabei hat der feine Herr durch die Strafverfolgungen
doch Erfahrungen mit § und sollte sich daher mit Zahlen auskennen.
HVO… Nein, jedenfalls habe ich alles, das man auch nur im Entferntesten mit der NS-Zeit assoziieren
kann, dabei weggelassen. DEN Teil meinte ich auch nicht ironisch. Tatsächlich stelle ich SOLCHE Vergleiche
nicht öffentlich an. Da hat die deutsche Sprache doch noch jede Menge Metaphorik zu bieten, die weniger
missverständlich ist.
HVO… Sie beherzigen offensichtlich nicht das oberste Axiom des deutschen politischen Gesprächs: „Du
sollst keine (NS-)Vergleiche anstellen“ Über sowas ist noch jeder Politiker und jeder Kolumnist gestolpert
und hier klappt es scheinbar auch nicht. ZU RECHT – denn einen Hassprediger, wie Lerle, mit den Scholl-Geschwistern,
die für ihre humanistischen Überzeugungen in den Tod gingen, in einen Satz zu bringen, kann nicht gut
gehen.
@Maja Auf Ihre eigenen Worte ist aber nicht viel verlass – gerade hatten Sie noch folgendes geschrieben:
„Ihr kennt meine Meinung ich werde solche Themen nicht mehr bearbeiten. Schade um jeden Geistlichen.“
(BM am Mittwoch, dem 30.07.) und kaum geht es wieder um SEX, sind Sie wieder dabei! Das scheint Sie ja
trotz Ihrer wiederholten Versicherung keusch zu sein, ungeheuer zu begeistern.
3 statt 2 Übereinstimmungen @aufrechterkatholik: Mag sein, dass die Evangelikalen uns in den fundamenten
Anliegen (Selbstbefleckung und Homohedonismus) nahe stehen … Da haben Sie aber noch was vergessen: In
der Komik gibt es auch große Übereinstimmung! Viele Leute, die das erste mal auf Kreuznet klicken, halten
es für pure Satire. Satire…kennen Sie vielleicht? Gerade wurde doch auch von Lerle vermutet, daß er
ein Witzbold ist. Das ist ganz ähnlich bei den Evanglikalen – die haben auch immer die besten Klopfer
drauf – wenn ich mal herzlich lachen möchte, lese ich mir immer deren Erkenntnisse www.fstdt.com/fundies/top100.aspx?archive=1
durch.
@Wassers Da kann ich Ihnen nur zustimmen! :)3 Mir ist es in der Tat auch vollkommen unverständlich wieso
eine Redaktion, die sich selbst „katholisch“ nennt, mit Vorliebe die r-k Sache so lächerlich macht. Wenn
jemand Lerle propagiert, muß doch eigentlich ein Leser, der solche Ansichten für katholisch hält, auf
der Stelle aus der RKK austreten. Kreuznet macht Propaganda für die Atheisten!
Neenee, Jürgen Puh, dafür habe ich zulange in der Quantenchemievorlesung von Prof Förster gehockt.
Die „Quantelung der Welt“ ist eben gerade nicht irgendetwas ausgedachtes, sondern etwas, das experimentell
gezeigt wurde. Wieso hätte sich das denn jemand ausdenken sollen, wenn es dafür nicht Hinweise aus Experimenten
gegeben hätte? Mein Vordiplom in Physik habe ich z.B. damals bei DESY gemacht. (Deutsche Elektronen-Synchrotron
DESY in der Helmholtz-Gemeinschaft). Natürlich kann man die Teilchen nicht „sehen“, aber sie sind ja
messbar und nicht etwa ausgedacht!
JÜRGEN Jürgen Die Naturwissenschaften (insbesondere die Physik) arbeiten ja heute gar nicht mehr mit
beobachtbaren Dingen. Der größte Teil der Arbeit besteht aus math. Formeln über Dinge, die nie jemand
gesehen hat, und die erstmal nur in den Köpfen der Wissenschaftler existieren. Physik beschäftigt sich
nicht mehr mit „Physis“, sondern ist reine Mathematik, die nun auch nicht voraussetzungslos ist. Die Relevanz
zum TRhema des Artikels ist mir zwar unklar, aber: Puh, das ist mal eine Erkenntnis! Etwas Unwahreres
habe ich selten gelesen! Ich wünschte, daß ich das auch nur ansatzweise erlebt hätte, als ich Naturwissenschaften
studierte und über Jahre in Laboratorien festsaß! Wo haben SIE denn ein naturwissenschaftliches Studium
absolviert????? Offensichtlich haben Sie nicht die geringste Ahnung davon wie viel Experimentalphysik
schon im Grundstudium zu absolvieren ist. Dabei hatte ich Physik nur als Nebenfach und entkam dennoch
vier Semestern den Praktika nicht. Das ist aber alles noch ein Zuckerschlecken gegen Chemie und Biochemie.
Da sitzen Sie NUR im Labor. Und glauben Sie mir: DA SIEHT MAN WAS! Und man hört! Und man riecht! Und
man fühlt!
Begriffserklärungen Hier ging einiges durcheinander. Marcelus: derartige Verbindungen mit jugendlichen
Mädchen sind dann nicht als pädofil, sondern als elebofil einzustufen. Peter-Pan: Das Wort sagt mir
nichts. Aber nach unserem Verständnis wäre es Pädophälie. Es liegt mir fern Marcelus in Schutz zu
nehmen, aber um das mal auseinander zu sortieren, sei darauf hingewiesen, daß Marcelus immer eine eigentümliche
Rechtschreibung verwendet und außerdem noch Worte verballhornt. Es ist aber richtig, daß zwischen dem
Wunsch Sex mit Kindern VOR DER PUBERTÄT – das ist Pädophilie – und dem Wunsch nach Sex mit pubertierenden
Jungs – das ist EPHEBOPHILIE – unterschieden wird. Die Ephebophilie (gr. έφηβος ephebos „Jüngling“,
sprich junger Mann) bezeichnet die sexuell-erotische Neigung zu geschlechtsreifen Knaben. Die Vorliebe
für pubertierende Mädchen hingegen wird als Parthenophilie bezeichnet. Pädophilie bezieht sich auch
Kinder beiderlei Geschlechts ( gr. παῖς (pais) „ Kind“ und φιλία (philia) „Freundschaft“) Die
sogenannten kirchlichen Pädophilieskandale sind also in Wahrheit fast immer EPHEBOPHILIE-Skandale, da
die katholischen Priester ja fast immer Jungs belästigen. Vermutlich meinte Marcelus also das Wort „ephebophil“ –
und hat daraus unwissenderweise das ganz putzig-naiv klingende „elebofil“ gemacht.
@ Aleph Man sollte die therapeutische Funktion dieser Themen hier im Forum nicht unterschätzen. Denn
die trägt indirekt auch zur inneren Reinlichkeit derer bei, in dem der eine oder andere, es doch einmal
wagt, völlig unbeabsichtigt, einen unflätigen, obszönen Begriff in die Runde zu schmeißen. Ach so
ist das; Sie meinen Kreuznet sei so eine virtuelle Urschreitherapie de.encarta.msn.com/…rschreitherapie.html:
In der etwa drei Wochen dauernden ersten Phase der Therapie, der so genannten Initialphase, ist das Ziel,
den Patienten auf die eigentliche Therapie einzustimmen und seine innere Aufmerksamkeit völlig darauf
zu konzentrieren. In der zweiten Phase, die ebenfalls auf die Dauer von drei Wochen angelegt ist, bestimmt
der Patient die Dauer der täglichen Sitzungen selbst. Ziel der zweiten Therapiephase ist es zu lernen,
die Urszene neu zu erleben und allen hierbei aufkommenden Gefühlen auch hinsichtlich des mit ihnen verbundenen
Ausdrucksverhaltens freien Lauf zu lassen, u. a. durch das Herausschreien des Schmerzes. Für die dritte,
etwa ein bis zwei Jahre dauernde gruppentherapeutische Phase ist die Teilnahme an so genannten Primärgruppen
vorgesehen. In dieser Phase soll der Urschmerz endgültig aufgelöst werden. In der Tat passt die Beschreibung
der Therapieform haargenau auf Kreuznet-User: Offensichtlich sind aber viele der zu Schwulenthemen Postenden
noch in Phase 2!
Biene Maja Zu freundlich von Ihnen! Dann auf Nimmerwiedersehen! Wenn nun auch noch all die anal-fixierten
Homobesessenen wie Bruder Theophil, Sozialkatholisch, Guntram etc das Forum verlassen würden, könnte
man auch endlich das Thema „schwul“ zehn Etagen runter hängen und müßte nicht mehr alle Nas lang so
einen Bohei darum veranstalten. Fragt sich nur ob DER GLAUBE allein ausreichend ist für Kreuznet. Ohne
die alle drei Tage neu in Alibi-Threads gepackten CSD-Bilder, ist Kreuznet ja fast die Basis entzogen.
Maja wird schelcht Tja Biene Maja – wenn Sie sich nicht gerne mit „Homos“ beschäftigen – was ja Ihr gutes
Recht ist, würde ich Ihnen dringend anraten „Kreuznet“ nicht mehr anzuwählen. Es dürfte wohl kaum eine
zweite Webseite geben, die derartig auf alles was schwul ist fixiert ist. Das betrifft sowohl die Artikel-Auswahl,
als auch die Anal-besessenen Poster. Wenn Sie sich nicht gerne mit HOMOS umgeben, sollten Sie zur Sicherheit
auch gleich aus der Römisch-katholischen Kirche austreten. Eine größere Konzentration von Schwulen
als unter RK-Priestern werden Sie in keinem anderen Berufsbild finden. Konvertieren Sie doch vielleicht
zur Evangelischen Kirche – die haben kaum Interesse an Schwulen, thematisieren das sehr viel weniger und
da bei den evangelischen Christen der Priesterberuf auch Frauen offensteht und es kein Zölibat gibt,
ist er auch weit weniger anziehend für Schwule.
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen Sie amüsieren mich wirklich Marcelus. Ist irgendwie auch konsequent
gebe ich zu – Sie haben zu allem eine krude Sondermeinung; siehe Datumsangabe und Interpretationen des
Katholizismus. Also im Duden steht aktuell: Blas|phe|mie, die; –, -n [lat. blasphemia < griech. blasphēmía =
Schmähung, zu: blasphēmeĩn = schmähen] (bildungsspr.): verletzende, höhnende … Blasfemie entspringt
Ihrer Phantasie – welche man in der Tat heute auch als Fantasie schreiben kann (auch wenn ich es persönlich
abstoßend finde) Und dann ist da noch die Sache mit dem Genitiv – „seineS wiederlichen VerhaltenS“ –
Sie wissen schon – das ist immer das mit dem WESSEN? Und nicht etwa „Wem seins?“ wie Sie es benutzt haben.
Ich habe zwar schon vor Dekaden den Spruch „Man gewöhnt sich an ALLEM – auch an den Dativ“ gelacht, aber
komplett abgeschafft ist der Genitiv noch nicht!
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen Marcelus: Der Satanistensodomit «Bjoerko» wurde wegen seinem
widerlichen Verhalten und seiner Blasfemien Eine kleine Petze haben wir hier offensichtlich. Es sei Ihnen
unbenommen sich auf diese Art zu wehren, weil Ihnen die Argumente ausgehen. Kleiner Tipp am Rande: Bevor
Sie das nächste mal etwas fett drucken, lassen Sie die Grammatik – und Rechtschreibfehler weg – das kommt
irgendwie seriöser rüber. Richtig heißt es: „Bjoerko“ wurde wegen seineS wiederlichen VerhaltenS und
seiner BLASPHEMIEN bei der Redaktion verpetzt…
Gääääääääääääääääähn Oh Mann matt- wie oft wollen Sie die hängende Platte denn noch
singen? Trotzdem sollte man schon in der Priesterausbildung Leute, die sich selbst homosexuelle Tendenzen
zusprechen eigentlich ablehnen. Das ist meine Meinung. Das legt den Verdacht nahe, dass sie irgendwann
anfangen Knaben zu schänden. Daß Homosexualität und Pädophilie überhaupt keinen Zusammenhang haben,
ist nicht nur allgemeiner Wissenstand der Wissenschaft und hier schon etwa 1000 mal gepostet worden, es
ist AUCH ausdrücklich so von Benedikt XVI gesagt worden – veröffentlicht vom Vatikan selbst. Die entsprechenden
Papstzitate habe ich schon x mal gebracht. Was kramen Sie als nächstes aus – daß sich die Sonne um die
Erde dreht, oder daß die Welt eine Scheibe ist?
@Bjoerko SATAN…ich komme…bereite die Homo-Orgien vor Also für Homo-Orgien bin ich leider nicht zu
haben. Aber würden Sie mich bitte trotzdem dereinst in Ihre Etage mitnehmen? Vielleicht machen Sie ja
auch mal eine Orgienpause und dann könnten wir ein wenig plaudern… Das scheint mir wirklich noch besser
zu sein, als mit Marcelus und Apoplex für eine Ewigkeit zusammen zu hocken und mir fortwährend deren
Hasstiraden anzuhören. So viel verbale Gewalt und Verachtung wird mir schon nach Minuten zu viel. Ich
nehme mal an, daß die Homos einen sehr viel freundlicheren Umgangston haben, oder? Immerhin ist es –
so oder so – ein tröstliche Vorstellung: Habe ICH Recht mit meiner Ansicht, kommen Hassprediger und Fundamentalisten
wie BT, matt, Apoplex und CO ohnehin NIE in den Himmel. Und für den Fall, daß DIE Recht haben sollten,
werde ich zumindest nicht die Ewigkeit mit denen zusammen verbringen. Perfekt! :)3
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen warum Gott Menschen wie Sie leider hassen muß – und irgendwann
muß Er sie schweren Herzens dem ewigen Feuer der Hölle übergeben Wird ja immer besser – nun wissen
Sie sogar was GOTT tun MUSS, in welchen Zwängen ER steckt! Und ich dachte bisher, daß Gott durchaus
frei in SEINEN Ansichten wäre. Ich habe ja gar nicht geahnt, daß ER vorher bei Marcelus anruft und um
Erlaubnis fragen muß.
So’n Pech matt2 dass das leider im Vatikan niemand weiß! Deshalb sind sie aus der Kirche auszuschließen.
Das jüngste Statement von Ratzinger – wie gesagt; nicht gerade IRGENDWER in der RKK – besagt, daß Pädophile –
IM GEGENSATZ ZU HOMOSEXUELLEN – nicht zum Priesterdienst geeignet wären. Ich zitiere nur den Papst! Demnach
sind ja offensichtlich Homosexuelle noch sehr wohl sogar als Priester geeignet – auch in den Augen des
Vatikans. Beim KIRCHENAUSSHLUSS, den Sie sich ersehen, sehe ich da also schwarz – und zwar dunkelschwarz!
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen Die Rede war nirgendwo davon, daß Sodomiten keine Menschen
wären. Sie gehören bloß nicht zu jenen, die Gott lieben würde, im Gegenteil. Was für ein GLÜCK,
daß SIE so ganz genau wissen, wenn Gott liebt und wen nicht! Woher haben Sie diese Exklusivinformation?
Ist er Ihnen im brennenden Dornenbusch erschienen? Und da hat er Ihnen dann genau erklärt welche Menschen
er HASST???? Ich rate Ihnen, sich gleich mal an den Vatikan zu wenden – noch nicht mal Ratzinger hat diese
Informationen bisher. Vielleicht ist man Ihnen dort ja dankbar für so ein update!
immer mal was Neues matt2: Mein Bruder ist der, welcher Gottes Gebote beherzigt und seinen Willen tut.
Das kann man für Schwule getrost ausschließen. Ach SOOO ist das: Wenn Ihnen mal ein Gebot Gottes nicht
gefällt oder temporär nicht in den Kram passt, wird mal schnell jemand vom Menschsein ausgeklammert.
Denken Sie im Ernst, daß Jesus alle Menschen, die nicht „seinen Willen taten“ von den Geboten Gottes
ausgenommen hat und ein Freibrief zum Abschuß derjenigen ausstellte?????????? Ist ja sagenhaft – WEN
hat denn Christus IHRER Meinung noch das Menschesin aberkannt und erlaubt, daß man diese nach Herzenslust
beleidigen und diffamieren kann? Ich hätte gerne eine Liste!
@apex Ihre Ausdrucksweise – Geht dich ein Dreck an, Schwuler – muss man schon mal als deutliche Missachtung
gegenüber Gottes Wort bezeichnen. 1. Du sollst deinen Bruder nicht hassen in deinem Herzen 2. Zur Rede
stellen sollst du deinen Nächsten 3. Du sollst dich nicht rächen 4. Du sollst nicht nachtragen 5. Liebe
deinen Nächsten wie dich selbst (Lev. 19,18) Was Sie über Schwule, AIDS, Kondome, etc denken, ist ja
eine Sache – aber offenbar gehen Sie ganz genauso unflätig und abscheulich mit der Bibel um. Insofern
würde ich an Ihrer Stelle nicht allzu sehr auf einem Platz im Himmel vertrauen.
Der Tonfall von den Verbalschleudern BT, Pünktchen etc ist ja mal wieder sagenhaft. Ich bin Ihnen aber
ganz dankbar – illustriert das doch, weswegen sich die Menschen zu Hunderttausenden aus der RKK verabschieden.
Denn das Verhalten der Offiziellen – leugnen, lügen, beschönigen, drohen – spiegeln Sie sehr gut wider.
Es spricht eine solche Verachtung gegenüber den Opfern daraus, daß der rapide Ansehensverlust der RKK
offensichtlich wird. Wenn Personen wie Marcelus auch noch relativeren, ob es nun mehr oder weniger schlimm
ist, wenn man als 13 oder 15-Jähriger von einem Pfarrer vergewaltigt wird, wenn BT, Benetikt etc im Jahr
2008 nach Myriaden dokumentierten Fällen von sexuellem Mißbrauch in der RKK immer noch bestreiten, daß
es sowas gibt, zeigt genau DAS wieso die RKK so einen fruchtbaren Boden für Pädophile bietet. Nehmen
wir ein konkretes Beispiel, weil es aktuell ist und die nicht vollkommen unwesentliche Person PAPST BENEDIKT
anerkannte: In Australien, einem Land mit lediglich einem Viertel Katholiken und einer gesamteinwohnerzahl
knapp über dem Bundesland NRW sind allein 107 Priester und katholische Ordensleute wegen sexuellem Mißbrauch
rechtskräftig verurteilt. Da auch der Vatikan vermutet, daß es eine weit höhere Dunkelziffer gibt,
wo Schweigegeld floss, hat Rom DANKENSWERTERWEISE Kardinal Pell angewiesen diese Fälle nicht mehr zu
vertuschen. Wenn das KEIN typisches RKK-Phänomen ist, dann belegen Sie doch bitte mal Täterzahlen in
ähnlicher Größe von anderen Konfessionen. Fakten bitte!!!
Pünktchen, Benedikt. Pünktchen, Sie sind eine unflätige Person, die zur Koprolalie neigt und sich nicht
als Diskutant eignet, da Sie nicht kausal denken können. – die Aussage Ich habe ja auch nicht behauptet,
daß es NUR der Zölibat ist, der unweigerlich zur Pädophilie führt …widerspricht sich keinesfalls
mit der Aussage daß es sich beim sexuellen Mißbrauch um ein Problem fast ausschließlich der RKK handelt.
Im Gegenteil, ich habe den Zusammenhang sogar genau ausgeführt. Es kommen natürlich mehrere Ursachen
zusammen. Wer dieser ominöse Jürgen sein soll, auf den Sie sich beziehen, weiß ich leider nicht. Was
ich aber weiß ist, daß es unstrittig ist, daß in der RKK so viele Pädophiliefälle gibt. Das haben
sowohl Benedikt XVI als auch JPII eingeräumt. Und ich weiß nicht wie oft ich NOCH die katholische Quelle
Müller zitieren soll. Immerhin offiziell von den katholischen Bischöfen eingesetzt. Er spricht von 6 %
(Zitat siehe 15.00Uhr) Pädophilen unter den katholischen Priestern. In der allgemeinen männlichen Bevölkerung
sind aber „unter 1 %“ üblich – also 6 mal mehr RKK-Priester, macht 600% mehr. Die Homosexuellen-Zahlen
hatte ich auch genannt und belegt. Wer hier leider GAR NICHTS Sachliches beisteuert ist PÜNKTCHEN, die
sich nur verächtlich macht und in widerliche Schimpfworte verfällt. Das spricht auch für Sie, meine
Dame. Wenn SIE es alles so viel besser wissen, dann nennen Sie doch ENDLICH auch mal ein Argument, woher
die vielen RKK-Pädophilen kommen, statt nur verbalen Unrat zu verspritzen.
Pünktchen Sie scheinen gar nichts mehr mitzubekommen. Oder wieso weigern Sie sich so verbissen auf sachliche
Argumente einzugehen? Die Quelle – in diesem Fall eben jener Artikel auf der Zartbitter-Seite auf die
Sie sich auf bezogen – hatte ich doch x-fach genannt. Darin wird Dr. Wunibald Müller WÖRTLICH zitiert,
den ich auch verlinkt habe und dessen Arbeitsstätte ich ebenfalls klar umriss: Das Recollectio- Haus
wird finanziell getragen von den Diözesen Augsburg, Freiburg, Limburg, Mainz, München und Freising,
Rottenburg-Stuttgart und Würzburg. DAHER kommen die Zahlen, daß es in der RKK-Priesterschaft 600 % mehr
Pädophile gibt als in der übrigen männlichen Bevölkerung. Wenn Sie also glauben der Zölibat sei daran
NICHT SCHULD – dann erklären Sie mir bitte mal Ihre Theorie, was denn sonst die Gründe sind dafür,
daß es 600 % mehr Paraphile unter RKK-Priestern gibt, als in der „Normalbevölkerung“! Ich bin gespannt
auf ihre Antwort. Aber DENKEN liegt Ihnen offenbar nicht. Haben Sie außer Beschimpfungen irgendeine Anmerkung
zu der Frage nach der Ursache für die exorbitant vielen Kinderschänder in den Reihen der RKK????
Pünktchen Sie lesen allerdings recht selektiv die Thesen raus, die Ihnen gefallen. Ich habe ja auch nicht
behauptet, daß es NUR der Zölibat ist, der unweigerlich zur Pädophilie führt. Das wäre ja auch totaler
Quatsch. Im Übrigen lebe ich selbst zölibatär – allerdings freiwillig und mit bewußter Entscheidung
als Erwachsener und DAS ist der Unterschied. Setzt man das aber per ZWANG durch, lockt man in Kombination
mit der rigiden und wissenschaftlich vollkommen überholten Sexualmoral UND der Gewissheit, daß ein potentieller
Priesteramtskandidat mit verwirrter Sexualität die Sicherheit im Priesterseminar stets ausschließlich
unter Männern zu sein, Paraphile an. Natürlich gibt es auch anderswo Pädophile – aber der Anteil unter
der christlichen Priesterschaft in keiner anderen Konfession annähernd so hoch – wie es selbst der katholische
Experte Müller schätzt – nämlich auf 6%! Wenn Sie also glauben der Zölibat sei daran NICHT SCHULD –
dann erklären Sie mir bitte mal Ihre Theorie, was denn sonst die Gründe sind dafür, daß es 600 % mehr
Paraphile unter RKK-Priestern gibt, als in der „Normalbevölkerung“! Ich bin gespannt auf ihre Antwort.
Und für den Fall, daß Sie meine Zahlen bezweifeln, weise ich noch mal darauf hin, daß ich hier die
NIEDRIGEN Schätzungen der RKK-Organe selbst verwende. Opferhilfe-Gruppen gehen von viel höheren Zahlen
aus.
Benedikt Das Recollectio- Haus wird finanziell getragen von den Diözesen Augsburg, Freiburg, Limburg,
Mainz, München und Freising, Rottenburg-Stuttgart und Würzburg. Der Leiter, Dr. Müller nennt für den
katholischen Bereich Zahlen, nämlich daß „ca. zwei Prozent der katholischen Priester fixierte Pädophile
bzw. Ephebophile“ sind… Darüber hinaus gibt es weitere vier Prozent Priester, die… »vorübergehend
an heranwachsenden Jungen … interessiert sind und sich ihnen…auch nähern«…“ Sie, Herr Benedikt
haben doch gerade gestern mit 13.500 Pfarrern in Deutschland Berechnungen angestellt. Rund 6 % davon macht
also über 800 PÄDOPHILE Priester in Deutschland – und das ist die vorsichtige katholische Schätzung
eines Experten, der von Bischöfen bezahlt wird. Internationale Studien gehen davon aus, dass bei 1% aller
Männer eine Primärpädophilie vorliegt. Damit ist die vorsichtige katholische Selbsteinschätzung also,
daß es bei RKK-Priestern 600 % mehr Pädophile als in der Durchscnittsbevölkerung gibt. Ähnlich ist
es bei Schwulen (die NICHTS mit Pädophilie zu tun haben), deren Anteil unter den RKK-Priestern einige
auf bis zu 50 % schätzen, während die RKK selbst von nur 20 % ausgeht – also auch ein um 400 % höherer
Anteil als üblich. (Pastoraltheologe Hanspeter Heinz sagte im Interview, dass der Prozentsatz der homosexuellen
Priester bei geschätzten 20 % liegt, während der Schwulenanteil in der normalen männlichen Bevölkerung
nur bei 5 % ist.) Noch einmal meine Frage: WIESO ist das wohl so? ?
@ Peter-Pan Also bei den durchschnittlichen CSD-Umzügen dieses Jahr waren je 500.000 Besucher auf der
Straße – in Köln und in Berlin. Wenn Stuttgart ähnlich besucht war, sind 57 Gegendemonstranten immerhin
0,011 % !!!! Das ist schon ein paar Ausrufezeichen wert – schon allein wegen der unglaublichen Peinlichkeit
GEGEN Menschen zu demonstrieren, die niemanden schaden und friedlich sind.
Benedikt Sie sind schon lustig Herr Benedikt – da habe ich gerade auf NEUN Quellen verlinkt – und kaum
etwas ist weltweit so genau untersucht worden, wie der hang der katholischen Priester zur sexuellen Mißbrauch –
und Sie mahnen nun Belege an! Guten Morgen! Mich würde interessieren wie SIE erklären, daß es sich
beim sexuellen Mißbrauch um ein Problem fast ausschließlich der RKK handelt, welches in anderen Kirchen
kaum vorkommt und ob es wohl ein PURER ZUFALL ist, daß es ebenfalls nur die RKK ist, die ein Zölibat
hat! An der Tatsache, DASS es diese exorbitant hohe Zahl Pädophiler in der RKK-Priesterschaft gibt, rüttelt
übrigens auch Ihr Namensvetter Benedikt XVI nicht, der nun schon beinahe routinemäßig diese Vorgänge
bedauern muß, wenn er reist. Oder sehen Sie sich die Forschungen www.vier-tuerme-verlag.de/…talog/cmscontent.php?parent=3&sub=y…
des KATHOLISCHEN Forschers Wunibald Müller www.3sat.de/3sat.phpwww.3sat.de/…men/31256/index.html an,
der auch noch in Diensten von mehreren KATHOLISCHEN Bistümern steht, die ihre Päderasten-Priester zu
ihm schicken.
@ Kardinal Adolf Korrektur: Es ist ein Euphemismus zu schreiben „das es auch in der heiligen Mutter Kirche
zu solch schändlichen Taten kommt.“ Wenn Sie sich mal mit der Materie beschäftigen, dann werden Sie
feststellen, daß die RKK geradezu das El Dorado für Kinderschänder ist und diese durch ihre Politik
regelrecht heranzieht: Der Umstand, dass es sich beim Missbrauch um ein seit langem bestehendes und weltweit
auftretendes Phänomen handelt, zeigt, dass es nicht um abweichendes Verhalten geht, sondern um etwas,
das der Institution und ihren Praktiken innewohnt. Entgegen der Meinung des Papstes gibt es kaum ein „Mysterium“,
was die Quelle des Fehlverhaltens betrifft: es nährt sich unausweichlich aus der inhumanen und unnatürlichen
Pflicht zum Zölibat und ähnlichen mittelalterlichen Lehren und Praktiken der Kirche zur menschlichen
Sexualität, die in Verbindung mit der Lehre von der Erbsünde stehen. Nach Jahrzehnten, vielleicht auch
Jahrhunderten des Vertuschens, sind die psychologisch krankhaften Folgen dieser Lehren und dieser Praxis
für jedermann deutlich zu sehen. Die Quelle des ständigen Mißbrauchs sind die katholisch-institutionellen
Strukturen selbst: Vertuschung, Frauenfeindlichkeit, Zölibat und Festhalten an falscher Sexualmoral.
Eine derartige Masse von Sextätern gibt es in keiner anderen Religionsgemeinschaft – als demonstrieren
Sie am besten gegen die Vatikanische Politik selbst, wenn Ihnen tatsächlich etwas am Wohl der Kinder
liegen sollte.
@Kardinal Adolf! Dort sprach mich ein der Sodomie verfallener junger Herr an und sagte, es wäre besser,
wenn wir gegen pädophiele Priester demonstrieren würden. Darauf antworten wir ihm, das wir dies selbstverständlich
machen würden. Leider ist uns aber nicht bekannt, wann und wo diese eine öffentliche Zurschauhstellung
ihrer abartigen Triebe pflegen. Also da würde ich empfehlen beispielsweise mal in den Priesterseminaren
nachzusehen. St Pölten schient ja ein Hort der Päderasten zu sein und außerdem könnten Sie mal Bischof
Müller www.stern.de/…-Pfarrer/614099.html in Regensburg fragen – der hat ja offenkundig ein großes
Herz für Pädophile, die er zwecks weiterer Knabenschändungen in immer neue Gemeinden schickt. Etwas
eigenartig erscheint mir auch, daß die Kunstwerke in Renaissance-Kirchen Engel stets als kleine nackte
Jungs darstellen – das schien offensichtlich schon vor Jahrhunderten die katholischen Hirten zu entzücken.
Pädophile Übergriffe durch Priester sind aber auch weltweit DAS Merkmal der katholischen Kirche – Opfergruppen
gibt es in jedem Land. Materialien Sexueller Mißbrauch in der Katholischen Kirche www.sgipt.org/…/kirche/sexmiskk.htm
Bekannt gewordene Missbrauchsfälle durch römisch-katholische Priester in Deutschland www.ikvu.de/…sexuelle-gewalt.html
Die Gründe für den verbreiteten sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche www.wsws.org/…02/kath-m02_prn.html
Zartbitter www.zartbitter.de/…ntent/index_ger.html SEXUELLER MISSBRAUCH IN DER KIRCHE: DER HEILIGE MARTIN
VON TOURS HELFE BEI DER AUFARBEITUNG www.internetpfarre.de/…ER-AUFARBEITUNG.html Kalifornien – dort
wo der Kreuznet-Server steht. www.spiegel.de/…,1518,504567,00.html Fulda www.spiegel.de/…,1518,194115,00.html
Sexueller Mißbrauch durch kirchliche Amtsträger www.bibelwelt.de/…/amtsmissbrauch.html Australien
…kenrites.alphalink.com.au/contact.html Etc etc etc…
Benedikt Ich sprach von der GESAMTHEIT der Kirche in Deutschland – RKK und Protestanten. Sich ein einzelnes
Bistum raus zu picken, das besser wirtschaftet, ist da kein Gegenbeweis. Die Limburger Zahlen haben wir
übrigens schon einmal debattiert und ich sage Ihnen auch gerne erneut, daß ich Kamphaus für einen GANZ
HERVORRAGENDEN Bischof halte – zu schade, daß er die Leitung inzwischen abgegeben hat. Er war natürlich
ein Vorbild in persönlicher Genügsamkeit und hat sich beispielhaft um soziale Angelegenheiten – gerade
auch die Schwangeren und Prostituierten, den schon längst andere Bischöfe die Tür vor der Nase zugeknallt
hatten, gekümmert. Wenn man natürlich zu einer derartigen persönlichen Prunkentfaltung wie Bischof
Müller oder Marx neigt, kann man sich schon denken, daß da weniger für soziale Zwecke übrig bleibt.
Welcher von diesen M-Bischöfen war es noch gleich, der sich als erstes in seiner Kirche ein überdimensioniertes
Podest für eine Mio Euro bauen ließ, damit er über der Gemeinde „schwebt“??? Das wäre in der Tat im
Limburger Dom undenkbar.
und schon wieder so ein Generalirrtum… @ Leblhuber, Ich verstehe Ihren Gedankengang. Womöglich haben
Sie Recht. Niemand sollte die o^/ o^/ o^/ und die aufwerten. Andererseits begehen diese eine Art Etikettenschwindel
und Markendiebstahl, wenn sie sich als „katholisch“ bezeichnen. Die Gefahr besteht doch immerhin, daß
irgendein unreifer Jugendlicher durchs Netz surft, auf Kreuznet stößt und glaubt DAS sei RKK-Position.
Das ist ja nun wirklich sehr abträglich und schädlich für das katholische Ansehen. Wenn sich Xnet stattdessen
korrekter „Sedivakatistische; Pius-X und andere bizarre Abweichler-Nachrichten“ nennen würde, wäre die
Gefahr gebannt. @Bjoerko: Das dadurch auch Kindergärten, Altenheime etc. betroffen sind, ist den Menschen
bewußt DAS ist ein fundamentaler Irrtum – die kirchlich betriebenen Kindergärten, Heime etc werden zu
95 % ohnehin vom Staat bezahlt – aus Steuern, die Schwule, Atheisten und Moslems – und Christen aufbringen.
Mit der Kirchenmitgliedschaft hat die Finanzierung von diesen sozialen Einrichtungen nur äußerst marginal
zu tun. Die Kirchen nehmen Jährlich etwa 9 Mrd € ein. Davon geben sie ~ 600 Mio € für soziale Zwecke
aus. Viele glauben, der Großteil der Kirchensteuer komme sozialen Zwecken zugute. FALSCH! Nach kirchlichen
Angaben sind es höchstens 8 % der Kircheneinnahmen für Soziales übrig, 2/3 gehen an Pfarrgehälter
(Besoldung entspricht der eines Regierungsdirektors), der Rest wird größtenteils für Kirchenbauten
und Verwaltungszwecke verwendet.
@Leblhuber Hier lesen viele Menschen mit, die sich durch kreuz.net in ihrer ablehnenden Haltung der Kirche
gegenüber bestärkt fühlen und es lesen Katholiken mit, die es nicht fassen können, was im Namen ihres
Glaubens an Hass, Menschenverachtung, Lügen und faschistoidem Gedankengut verbreitet wird. Da stimme
ich Ihnen natürlich zu. Außerdem geht es mir ganz ähnlich wie Ihnen, daß alle gebildeten Leute in
meinem Bekanntenkreis fast immer dazu raten nicht mehr bei Xnet zu schreiben, weil doch jeder weiß, daß
es da fast nur um rechtsextreme Sonderline handelt, den man seine Aufmerksamkeit nicht widmen soll. Ich
neige DENNOCH dazu – gerade wegen der vielen Leser, die nicht selbst schreiben – zuweilen mal ein paar
Tatsachen in die Diskussion einzuführen, wenn die hiesigen selbsternannten Katholiken allzu dreist lügen
und dazu Hass verbreiten – immer mit dem Pathos, daß das Gott-gewollt sei. NATÜRLICH denken nur ein
paar Promille der Christen so wie Xnet. Umso unverständlicher ist es mir, daß sich die RKK nicht zu
einer offensiven Vorgehensweise entschließen kann und mal ex cathedra klar macht, daß die von der Xnetredaktion
verbreiteten Meinungen NICHT KATHOLISCH sind. Man muß der offiziellen RKK eine gewisse Laxheit am rechten
Rand vorwerfen – mal wieder.
HVO – Sie haben sich disqualifiziert. Wenn Sie der Meinung sind, daß Stauffenberg, Julius Leber, Marion
Dönhoff, Albrecht Graf Bernstorff, Axel von dem Busche, Fritz-Dietlof von der Schulenburg, Moltke, Peter
Graf Yorck von der Wartenburg, Heinrich Graf Lehndorff, Adam von Trott zu Solz, Carlo Mierendorff, Adolf
Reichwein, Alfred Delp, Hans von Dohnanyi, Eugen Gerstenmeier etc, etc Anhänger Stalins waren, ist Ihnen
wirklich nicht zu helfen und Sie sollten sich in die Ecke stellen und nicht mehr posten, wenn Erwachsene
sich unterhalten. Im Übrigen bin ich selbstverständlich kein Kommunist, oder Stalinist, aber es ist
für mich psychologisch vollkommen verständlich, wenn Menschen wie Reich-Ranicki, die ihr Leben unzweifelhaft
der Roten Armee verdanken, DAMALS zunächst einmal positiv auf Kommunismus reagierten. Bekanntlich hat
MRR seine Meinung dazu geändert, weil er ein intelligenter Mann ist. Ich nenne ihn aber nur als Beispiel –
die Rote Arme Stalins hat die Menschen aus den KZ befreit, die die Deutschen, die zu dem Zeitpunkt zu
nahezu 100 % Christen waren, erst in die Vernichtungslager gesperrt hatten. Die RKK war dabei leider gar
keine Hilfe. Im Gegenteil – von 1933 an hat er zum Gehorsam gegenüber dem Führer aufgefordert. Es bleibt
das Verdienst der kommunistischen Roten Arme Ausschwitz befreit zu haben. Christen haben sich dabei nicht
mit Ruhm bekleckert.
Geschichte: Setzen, 6! @Brandenburgis – Ihre „Witze“ sind ein Fall für den Staatsanwalt. Daß Sie nicht
im Knast sitzen, liegt nur daran, daß Kreuznet feige auf einem anonymen Server in den USA läuft, den
man juristisch von Deutschland aus nicht fassen kann. @ HeinrichvonOfterdingen: Sie sollten sich wirklich
schämen! Sozialdemokraten, ebenso wie preußische Adelige und protestantische Pfarrer sind hingerichtet
worden, weil sie EBEN NICHT hinterherbüttelten, sondern mutig gegen Hitler kämpften. Ich empfehle Ihnen
dringend mal einen Besuch in der Gedenkstätte Plötzensee. Die katholische Kirche hat stattdessen noch
nach 1945 dafür gesorgt, daß die schlimmsten NS-Schlächter vor der alliierten Justiz nach Südamerika
in Sicherheit gebracht wurden. Dies geschah DIREKT im Vatikan – durchgeführt im Auftrag von Pacelli in
Gestalt des Titularbischofs Hudal.
@Geyer Das Problem von euch Piefke ist dass ihr ganz egal JEDEM …hinterherbüttelt, … Sehr lustig.
Wo bekanntermaßen der Anteil der Österreicher in der SS und den KZ-Schlächtern exorbitant hoch war
und es aus Österreich überhaupt keinen nennenswerten Widerstand gegen Landsmann Schickelgruber gab.
NICHT „bedingungslos hinterherbüttelt“ sind hingegen Kommunisten, Sozialdemokraten und preußische Protestanten.
Ihr Staatschristentum, (überbleibsel des preussischen Ungeistes? katholische Kirche hatsich von KEINEM
weltlichen Machsystem vereinnahmen zu lassen Auch ein Satz, der mit extremster Realitätsferne glänzt.
De facto war die österreichische RKK eine Staatskirche vor 1938. Vatikan und Kardinäle buckelten vor
Hitler, nannten ihn devot „unseren hochverehrten Führer“ und verpflichteten die Bischöfe zu einem Amts-
und Treue-Eid. Was für ein Glück für die Nazis – nur ein halbes Jahr nach Hitlers Wahl zum Reichskanzler
war es der Vatikan, der den ersten großen internationalen Propaganda-Coup ermöglichte, indem er offiziell
so angetan war vom Nazi-Regime, daß er den politischen Katholizismus mit seinen manchmal abweichenden
Positionen zum deutschen Staat gleich mit aufgab. Hitler war natürlich begeistert von den katholischen
Ehren, die ihn, der bis zu seinem Tode Mitglied der katholischen Kirche blieb und nie exkommuniziert wurde,
von höchster Stelle aus Rom zuteil wurden. Eine protestantische Staatskirche gab es in Preußen NICHT.
Sie verwechseln das mit Schweden.
@Jaddy! Sie gehen von falschen Prämissen aus, wenn Sie sich vorstellen es hätte Sinn hier auf Fakten
zu verweisen. Immerhin ist der Vorgang, um den es sich handelt auf HDP hpd.de/node/5080 sachlich erläutert
worden. Der Link befindet sich verblüffenderweise sogar im Kreuznet-Artikel. Mag es auch sonst üblich
sein, sich ERST zu informieren und DANN zu urteilen, so geht man bei Kreuznet umgekehrt vor: Erst kommt
das Hetzen und Schimpfen und anschließend schließt man fest die Reihen, um sich nicht durch Fakten verwirren
zu lassen. Und was die verschiedenen Werke des Herrn Schmidt-Salomon betrifft, so stößt die Methode
der katholischen IntuiTV-Wahrnehmung hier an ihre Grenzen. Zwischen VERSCHIEDEN Quellen zu differenzieren,
klappt nicht, wenn man à la Exbochumer, die IntuiTV-Wahrnehmung so perfektioniert hat, daß man sich
mit der Anwendung der Gleichung: Schmidt-Salomon = SS = Satan vollständig über die causa informiert
fühlt. Wer sich nicht mit IntuiTVer Wahrnehmung begnügt, dem sei empholen: Presserat spricht Missbilligung
aus hpd.de/node/5090
@Vineta – DIESEN BISCHOF bedauern Sie????? Daß Bischof Müller wiederholt pädophile Pfarrer auf Kinder
losließ, ist bundesweit bekannt www.sueddeutsche.de/…n/artikel/883/163427/ DER Bischof Gerhard Ludwig
Müller mit dem brillanten Plan den Befummler kleiner Jungs – „Priester K.“ damit zu therapieren, daß
er ihn nach den ersten Verurteilungen wegen pädophiler Attacken gleich zu den nächsten Kindern schickte.
„K.“ war zwar laut Gutachten „sehr stark auf Buben fixiert“ aber das umging Bischof Müller, indem er
einfach der neuen Gemeinde strikt die Vorgeschichte des neuen Geistlichen verschwieg. Als alles rauskam,
hatte „K“ schon wieder ein paar Buben befummelt. Nach der ersten Verurteilung Priester Peter K.‘s als
Sexualstraftäter, konnte er mit dem Segen seines Bischofs Müller mit den Ministranten von Riekofen Ausflüge
unternehmen. Er hat mit ihnen Wasserpfeife geraucht und Wein getrunken… Und das nicht einmal ein Jahr
nach seiner Verurteilung wegen sexuellen Missbrauchs an zwei kleinen Jungs – also mitten in der Bewährungszeit,
in der er Kindern fernzubleiben hatte. Sofort begann er wieder einen Jungen zu belästigen – Dank Bischof
Müller wurde den Eltern verschwiegen in welche Gefahr sie ihre Kinder brachten. Rudolf Neumaier www.sueddeutsche.de/…n/artikel/922/163466/
drückt es so aus: Bischof Gerhard Ludwig Müller macht sich mit dieser Politik des Leugnens und Verschweigens
nicht nur als Geistlicher unglaubwürdig, er schadet damit der gesamten Kirche. Als ob da nicht bereits
jedes Kind im Brunnen wäre. Nachtrag zur Komik-Kategorie „intuitv“: Das sollte man als „intui-tfffffffff“
aussprechen.
@Arkanum: Prima Vorschlag – ich werde das morgen genauer würdigen. Allerdings fällt mir jetzt schon
auf, daß wir eigentlich noch eine Skala für unfreiwillige Komik brauchen. Zum Beispiel ist doch der
Geyer-Post schon ein mittlerer Brüller: „Hatschi Bratschi Luftballon habe ich auch nicht gelesen weiß
aber intuitv für was der Autor steht.“ LOL ROFL „sie sind ein philosophischer Laie und haben von Philosophiegeschichte
keine Ahnung.“ G. wirft anderen vor keine Ahnung zu haben und bekennt gleichzeitig selbst von dem Gegenstand
nichts zu wissen. Den hier kritisierten Autoren erst gar nicht gelesen zu haben, aber „intuitv“ zu wissen,
daß es verwerflich ist. „Intuitv“ als Geyerisch-primitive Abart des Terminus’ INTUITIV könnte man gleich
schon als Rubrik-Namen in der „Unfreiwillige Komik“-Skala der Kreuznet-Blitzbirnen benutzen. Exbochumers
Verballhornung „daß der SS-Michael die Kirche vernichten will“ könnte man auch in die Unfreiwillige
Komik-Kategorie „Intuitv“ einsortieren. Der Hinweis „SS“ wäre allerdings gleichzeitig schon ein „F7“
in der Flameskala. Morgen mehr. Gute Nacht!
GEYER Schmidt Salomon macht in seinem „evolutionärem Humanismus“ nichts Anderes als die neuen Erkenntnisse
der Geistes, Natur und Gesellschftswissenschft mit dem alten humanistischen Prinzip in Einklang zu bringen.
Und das wissen Sie WOHER???? Gelesen haben Sie das Buch, um das es geht und das Sie so harsch und großmäulig
verreißen, aber nicht. Sind Ihnen die Erkenntnisse darüber was Schmidt-Salomon meint, ohne daß Sie
ihn überhaupt gelesen haben, im Gebet gekommen? Dann wären Sie ein echtes Wunder und ich würde vorschlagen,
daß Sie sich im Vatikan um Anerkennung bemühen. o^/ @ Arkanum: GUTE SKALA!!! :)3 Was man doch so alles
bei X-net skalieren und klassifizieren kann…
@Bebuquin Da muß ich Arkanum allerding beipflichten! Üblicherweise wird hier noch sehr viel mehr gehetzt
und gepöbelt. Es darf auch gerne mal recht braun zugehen – Kommentatoren wie „Pro Germania Sancta“ oder
„Nationalkatholik“ zum Beispiel würden schon längst für ihre braune und antisemitische Hetze im Knast
sitzen, wenn es sich bei Kreuznet nicht um ein juristisch nicht zu fassendes Forum mit Phantom-Serveradresse
in Kalifornien handeln würde. Dort ist man untergekrochen, um sich nicht andauernd mit Anzeigen wegen
Volksverhetzung abzuärgern. Für den Anfang wünsche ich Ihnen schon mal viel Spaß und empfehle zum
Eingruseln Das www.kreuz.net/article.6489.html Oder das www.kreuz.net/article.6911.html Oder das www.kreuz.net/article.7456.html
Wieder einmal DANKE SCHÖN Herr Geyer – damit haben Sie erneut eindrucksvoll bewiesen, daß Sie nicht
die geringste Ahnung haben wovon Sie reden. Bei Schmidt-Salomon geht es um etwas ganz anderes: Das „Manifest
des evolutionären Humanismus“ wurde im Auftrag der Giordano Bruno Stiftung verfasst. Es formuliert die
Grundpositionen einer „zeitgemäßen Aufklärung“, indem es die aktuellen Erkenntnisse von Wissenschaft
und Philosophie miteinander verknüpft und die traditionellen Gräben zwischen Geistes-, Sozial- und Naturwissenschaften
überwindet. Wenn Sie die MODERNEN Erkenntnisse, die Schmidt-Salomon eindrucksvoll zusammen fügt (ICH
habe das Buch nämlich gelesen!) in einen Topf werfen mit dem Marx’schem Werk (1847) oder Feuerbach (1775-1833),
haben Sie sich um ein paar Jahrhunderte geirrt. Ähnlich weit liegen auch Ihre Anschuldigungen gegen Schmidt-Salomon
von der Wahrheit entfernt.
Hehe, Bebuquin, Sie sind wohl ganz neu hier??? Die sogenannte Redaktion von Kreuznet und die sich selbst
als Christen bezeichnenden Kommentatoren, wie Florian Geyer, Sozialkatholisch, Diaconus, Ex-Bochumer lehnen
eins noch strikter ab, als den Satan höchst selbst – und das sind FAKTEN! Damit mögen sie nun wirklich
nicht belästigt werden – am Ende ramponiert das noch ihre sorgsam gepflegten Vorurteile und Hassgefühle.
Wer sich bei Kreuznet auf der richtigen Seite fühlt – als sogenannter „Katholik“ zeichnet sich durch
HASS und Diffamierungen aus! Es gibt viele Stichworte und Personen, die immer und immer wieder als Trigger
dienen, um Verwünschungen und Verfluchungen der übelsten Art hervor zu rufen. Dazu gehören natürlich
Volker, Beck, Claudia Roth, Margot Käßmann, Gene Robinson und natürlich auch Michael Schmidt-Salomon.
Worum es im Einzelnen geht, was derjenige getan oder gesagt haben soll, ist dabei grundsätzlich irrelevant.
Er oder sie wird aber umso wortreicher beschimpft und bepöbelt – und so sicher, wie das Amen in der Kirche,
werden sich auch jeweils Kommentatoren finden, die behaupten, daß der/diejenige entweder schwul oder
jüdisch ist. „Schwul“ und/oder „jüdisch“ ist nämlich im Kreuzent-Rotwelsch ein Synonym mit „liberal,
links, atheistisch, agnostisch, evangelisch, moslemisch, verbrecherisch, Nazi, SS, satanisch, teuflisch,“
etc. @GEYER: Um die Antwort, ob SIE jemals etwas von Schmidt-Salomon gelesen haben, das Sie so harsch
kritisieren, drücken Sie sich. Kennen Sie sein Manifest? Ja oder Nein?
Zu komisch Golfi und Geyer – danke für die Bestätigung meiner Theorie, daß es die Unwissendsten sind,
die sich am meisten aufblasen. Dann zählen Sie doch bitte mal auf wie viele der Schmidt-Salomon-Werke
Sie schon gelesen haben, um es zu rechtfertigen so mit Dreck um sich zu werfen. Schon einmal das Manifest
des Evolutionären Humanismus www.schmidt-salomon.de/homepage.htm studiert? Dann belegen Sie doch bitte
mal auf welchen Seiten es sich um „Plätitüden aus vergangenen Zeten“ handelt. Ein lange Liste der Werke
Schmidt-Salomons findet sich hier. www.schmidt-salomon.de/homepage.htm Wie viele Bücher davon haben SIE
denn schon gelesen? Ich denke, daß sich eine Antwort erübrigt – so stark wie Sie beide mit der Grammatik
und Orthographie hadern, lesen Sie vermutlich gar nicht. Aber Sie wollen beurteilen, wer ein Philosoph
ist? Darauf ein herzliches:
Hochinteressant, wie die usual supects der Kreuznetler sich wieder selbst lächerlich machen. Die Leute,
die am lautesten zetern, geben mit ihren Postings zu erkennen, daß sie natürlich nie etwas von Schmidt-Salomon
gelesen haben und fabulieren vollkommen sinnentstellt und falsch von dem Ferkelbuch – welches neben mir
auf dem Schreibtisch liegt. Ich blättere gerade noch einmal da durch und stelle fest, daß weder die
Kreuznet-Autoren, noch Bischof Müller es je in der Hand gehabt haben können, wenn sie dermaßen perfide
darüber lügen. Geradezu niedlich auch homophoben Aussetzer von Sozialkatholisch: „kann man bei den Homos
auf den Bilden schon im Ansatz eine Teufelsfratze erkennen“., der sich wieder als größter Foren-Depp
outet. Wie immer wenn er etwas schreibt, ist es hochgradig schwachsinnig und wahrheitsfern: Schmidt-Salomon
lebt mit Frau und seinen Kindern zusammen – dürfte also schwerlich homosexuell sein. Hübsch auch, daß
zum Gebet für Bischof Müller aufgefordert wird – diesen Förderer der Kinderschändung, der einen Päderasten-Täter
seines Sprengels vor der Justiz schütze und anschließend dafür sorgte, daß dieser vorbestrafte Kinderschänder
gleich wieder auf Kinder losgelassen wurden, wo er erneut kleine Jungs sexuell mißbrauchte. So ein feiner
Bischof gefällt also Postern wie Diaconus. Rumgehackt wird stattdessen auf einem intellektuellen und
friedfertigen mit Preisen überhäuften promovierten Ehrenmann wie Schmidt-Salomon, der mit jeder Faser
seiner Persönlichkeit das Gegenteil von aggressiv ist!
@Leblhuber Leblhuber zu Sozialkatholisch: „Deine unsäglich primitiven Postings sind eine Schande für
dieses Forum. Du bist ein ungebildeter, rabiater Stammtischbruder, sonst nichts. Das kann auch das lächerliche
kath. Mäntelchen nicht verdecken, das du dir ab und zu umhängst.“ :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 Man hat auf Kreuznet ja schon allerlei bizarre Gestalten mit den
eigenartigsten und abwegigsten Gedankengängen gelesen, aber Sozialkatholisch sticht schon hervor, durch
seine besonders primitive Gemeinheit, Dummdreistigkeit und Niveaulosigkeit. Da lese ich lieber 24 Stunden
nonstopp die Ausführungen von Bruder Theophil und habe wenigstens noch ab und an was zu lachen, als auch
nur fünf Minuten länger SK zu ertragen.
Lieber HS Ja, aber all die moderne Illuminierung? Wäre es nicht schöner eine Kirche zu haben, in der
wie zu Zeiten Jesu das Licht von Kerzen käme? Oder Fackeln? Auch praktisch, wenn man mal schnell einen
Scheiterhaufen anzünden muß.
Nachtigall, ick hör’ dir… BM: dann müste Sie zölibatär leben. Nur wer rein ist kann den Altardienst
tun. (RICHTIG hieße es: Dann müsste sie zölibatär leben. Nur wer rein ist, kann den Altardienst tun)
Da Sie sich schon das ein oder andere mal mit Ihrer Dekaden andauernden Enthaltsamkeit brüsten, soll
das offenbar heißen, daß Sie sich auch zur Bischöfin berufen fühlen??? Aber in welcher Konfession???
Einige erfordern ja doch ein Theologiestudium und in der akademischen Welt sehe ich für Sie mir Ihrem
antagonistischem Verhältnis zu Orthographie und Grammatik ziemlich schwarz!
Sie kriechen aus allen Löchern Horst Schimanski: der hochheilige Leib Jesu Christi kann nur noch in kleinen
Kapellen angebetet werden. Ja, ist es nicht fürchterlich??? Solche bescheidenen kleinen Hütten wie der
Petersdom, sind auch zu leicht zu übersehen. Oder hier in Deutschland der Kölner Dom – auch so ein winziges
der Armut abgetrotztes Kirchlein mit einem linksradikalen Kardinal, nicht wahr?
Spaß am Sonntag Liebe Nachtlaterne – nun kommen Sie aber in Fahrt. Ausgerechnet MATT2 als „eine art synagoge
des satans“ zu bezeichnen – ja das hat was. Rabiate Reaktionäre kloppen sich untereinander – mehr davon
bitte! Leider habe ich verpasst, was Ihnen da zwischen die Tasten gerutscht ist, das sofort von der Redaktion
entfernt wurde: Ging es um Sklaverei, Schalentiere und Sabbat – so wie ich es erbeten hatte? Ihre Freude
an der Offenbarung ist ja erwartbar – sozusagen die Splatter-Ecke des biblischen Kosmos. Aber wie wäre
es jetzt zur Abwechslung mal wieder mit etwas Alttestamentarischem??? Leviticus passt doch auch wunderbar
zu Ihnen.
Er nun wieder… Nachtlaterne – da Sie ja hier der oberste Bibelsprüche-Poster sind: Seien Sie doch bitte
so gut auch noch einige Stellen anzuführen, die mit derselben Verve die Sklaverei verteidigen, das Essen
von Schalentieren unter Todesstrafe stellen, das Foltern von Babys und Frauen verlangen und die Todesstrafe
für Arbeit am Samstag anordnen. Damit wir dann alle im Bilde darüber sind, wie aktuell wir die Bibel
zu deuten haben. (Sollten Sie die Bibel nicht so gut kennen, helfe ich gerne weiter)
Dysbulie bei kreuznet Lieber karljosef – wieso immer diese idiosynkratische Sprache? Woher kommt nur Ihre
Freude daran die Mitdiskutanten noch zusätzlich zu verletzen, indem Sie falsche Vokabeln verwenden, oder
meinen Sie etwa tatsächlich Sex mit Tieren? Die Aussagen des Katechismus zur Zoophilie sind mir ehrlich
gesagt gar nicht geläufig. Andere Positionen, die die RKK hart bekämpfte, wie das Frauenwahlrecht, gemischtrassige
Ehen, Abschaffung der Sklaverei, etc hat sie ja auch inzwischen zum eigenen Wohl geräumt und behauptet
nun nach Jahrhunderten nicht mehr, daß es Sünde wäre. Sogenannte Katholiken des Schlages Kreuznet frönen
der Diallele, sind also manisch damit beschäftigt immer und immer wieder daran zu denken, was zwei Männer
im Bett tun könnten. Das wirkt natürlich extrem abstoßend – insbesondere, weil es ja gerade die RKK
ist, die in ihren Reihen einen sexuellen Missbrauch nach dem nächsten produziert. Andere christliche
Konfessionen haben nicht dieses Problem! Seine Heiligkeit, just in Australien eingetroffen, erfährt das
gerade wieder: Bei einer Pressekonferenz während des Fluges sagte der Papst, er werde sich während seines
Aufenthalts in Australien für den sexuellen Missbrauch durch katholische Geistliche entschuldigen: „Wir
müssen untersuchen, was an unserem Verhalten unzureichend war.“ (SPON)
Gewonnen! ???????????????????????? Wieso soll ich denn nun ein „Apologet für homosexuelle „Geistliche“
sein? Gerade habe ich doch noch geschrieben, daß mich das Thema im Gegensatz zu ihnengar nicht interessiert.
Sie sind doch hier der vollkommen auf alles Schwule fixierte Mann. Außerdem hatte ich gar nicht von Homosexuellen
gesprochen – im Gegenteil; davon hatte ich gerade das Thema weggelenkt und auf die tatsächlichen Sex-Probleme
innerhalb der RKK – nämlich der Pädophilie verwiesen, um die sich unter anderem die therapeutische Einrichtung
von Dr. Müller zu kümmern hat. Daß Sie nun erneut pawlowsch von Homosexualität anfangen, läßt psychologisch
eigentlich nur eine Deutung über IHRE Sexualität zu. Sie sind ja besessen davon. Im Übrigen
haben sie mit einer Sache RECHT: In der Tat bin ich NICHT katholisch. :)3 Dafür habe ich mich aber 30
Jahre intensiv mit dem Katholizismus beschäftigt und bin nicht so borniert dem Papst nicht zuzustimmen,
wenn er richtige Dinge sagt. o^/ Aber wieso reagieren Sie so extrem ablehnend und aggressiv auf die Lehren
aus dem Vatikan????
war ja klar Elijahu Warum wundert es mich nicht, daß Sie, Elijahu schon wieder intensiv mit Homo-Themen
à la „Konvents homosexueller Pastoren und Pastorinnen“ beschäftigt sind – scheint Sie ja regelrecht
zu triggern. Aber wenn es Sie derartig brennend interessiert über schwulen Sex zu phantasieren – bitte.
Ich kann mich da leider nicht anschließen, weil mich das gar nicht tangiert. Ob er jetzt „Knaben schändet“
will ich ihm garnicht unterstellen, eine erhöhte Gefahr besteht bei einer solchen Veranlagung dazu meiner
bescheidenen Meinung nach aber. Sehr nett, daß Sie inzwischen einräumen, daß Ihre Meinung dazu bescheiden
ist. Immerhin ist ein etwaiger Zusammenhang zwischen Homosexualität und Pädophilie von allen Disziplinen
der Sexualwissenschaft widerlegt. Die These halten auch katholische Experten wie der katholischer Theologe,
Psychologe, Psychotherapeut und Leiter des Recollectio-Hauses der Abtei Münsterschwarzach Dr. Wunibald
Müller für absurd. Das Recollectio-Haus wird von katholischen Bistümer finanziert und therapiert all
die tatsächlich „knabenschändenen“ katholischen Priester. Bei der enormen Anzahl Päderasten lohnt sich
diese Einrichtung für die RKK. Schließlich differenziert auch der Papst klar zwischen Knabenschändung
und Homosexualität. Nur Elijahu schert sich nicht um den Gehorsam dem Vatikan gegenüber, pfeift also
auf ein katholisches Dogma und legt falsch Zeugnis ab. Was Sie, Elijahu alles sind, will ich hier nicht
aussprechen – aber eins sind Sie sicher NICHT: Katholik.
@Lesender „Niemand interessiert sich dafür – und das ist gut so!“ Tja – schön WÄR’S. LEIDER sieht die
Realität bei Kreuznet ganz anders aus – es ist geradezu das dominierende Thema der rechten Fraktion hier
darüber zu spekulieren was wohl andere in ihren Betten treiben. Gerade von Probst Gorski ist nun GAR
NICHTS bekannt – nur daß er als Single lebt und sofort gehen die schmutzigen Phantasien von Elijahu und
anderen mit ihnen durch. Ich kenne kein anderes religiöses Diskussionsforum, das derartig auf Analsex
fixiert ist, wie Kreuzent. Ohne das Thema „schwule Sexpraktiken“ würde sich die Klickzahl sofort um 90 %
verringern. Aber das ist wohl ein klassisch-katholisches Dilemma – die unterdrückte Sexualität macht
sich insofern bemerkbar, daß die Katholiban sie andauernd im Kopf haben und gar keine anderen Gedanken
fassen können. Unablässig wittern sie Homos und Perversionen. Das ist auch der Unterschied zu den Gorski-Wählern –
die interessiert Sex in der Tat eben NICHT. Soweit wird es aber bei manisch schwul-fixierten Menschen
wie Guntram, BT, Elijahu, Biene Maja und wie sie alle heißen niemals kommen. Ihnen fehlen schlicht andere
Interessen – ohne schwule Imaginationen im Kopf, wären sie leer wie ein Computer ohne Festplatte. Aber
erzählen Sie ruhig noch ein bißchen von Ratzinger – das wird auch Elijahu gefallen!!!
armer Guntram Ja schade Guntram – da bleibt SCHWUL zu sein wohl eine Domäne der RKK-Priester, Bischöfe
und Priesterseminare… Hatten Sie etwa schon gehofft all die römisch-katholischen Homo-Priester zu den
Protestanten abschieben zu können?
@Geyer Aha. Und für wie wahrscheinlich halten Sie die Erfüllung der FX-Dingsbums-Forderungen à la:
„die Aufhebung der Exkommunikation der widerrechtlich geweihten Bischöfe“ Falls ich einen Tipp abgeben
darf: Bevor der Papst schulterzuckend sagt: „Oach, macht ja nichts – ist mir auch recht, wenn noch alle
möglichen anderen Leute außer mir Bischöfe berufen“ friert die Hölle ein und George Bush heiratet
Osama bin Laden. Das Mäandern einiger Poster wie zum Beispiel Elijahu zwischen Piussen und RKK erschient
mir reichlich bigott: Zum einen werfen sie zu gerne ANDEREN vor sich nicht an alle katholischen Dogmen
zu halten und verdammen aus dem Grund Frauenordinierung, Homosexualität, Protestantismus, etc, etc, etc
Aber für sich selbst setzten sie durchaus mal das ein oder andere Dogma, wie das des Gehorsams gegenüber
dem Papst; außer Kraft – ganz wie es beliebt. So eine Dogmenfeindlichkeit wird aber gerade von den Dogmenliebhabern
bei der FSSPX gerne akzeptiert. Wenn das nicht paradox ist…
@Geyer Könnten Sie so freundlich sein und den Satz noch einmal in richtiger Grammatik zu wiederholen,
so daß man vielleicht erahnen kann, was Sie meinen? Das ein oder andere Komma würde nicht schaden: die
wichs …hat in den jüngsten Ereignissen ihr wahres Gesicht gezeigt was viele katholiken die im Kampf
gegen den Modernismus auf sie gesetzt haben mit Fassungslosgkeit zur Kenntnis genommen haben ähhh, WATT??
so machen wir das… OH SUPER – wir haben alle Streitpunkte geklärt: Marcelus; Elijahu und all die anderen
homophoben Hetzer wechseln endgültig zur FSSPX und führen fortan ein Leben unter Ihresgleichen! Hoffentlich
wird es dann aber nicht zu langweilig – ich kann mir gar nicht vorstellen was den irren Piussen noch wichtig
sein könnte, wenn sie niemanden mehr haben – wie Juden, Schwule, Donum vitae, Protestanten, Grüne, Moslem,
Freimaurer, Linke, Demokraten, Frauen, RKK-Bischöfe, etc – auf denen sie rumhacken können. Es ist doch
lediglich ihr überbordender HASS, der die FSSPX-Möchtegern-Schismatiker zusammen hält. Also ein gemeinsames
Forum à la kreuznet müßte schon bestehen bleiben, sonst würden die Piusse doch in kürzester Zeit
an inhaltlicher Leere aussterben.
@elijahu – alles klar! Ach so, ja, ich verstehe. Der Vatikan ist also ein Hort grenzwertiger Theologen,
die dem Teufel huldigen und sich hinter einem eitlen und grenzwertigen Papst scharen, der verwässerte
weltliche Dinge predigt. Elijahu, Sie können einem wirklich Leid tun – ist es nicht fürchterlich frustrierend
für eine solche Kirche zu streiten? Gibt es denn gar keine hohen Kleriker, die Sie schätzten? Einige
Konservative gibt/gab es ja schon – aber blöderweise sind gerade die entweder selbst Kinderschänder
(Groer, Krenn) oder aber sie hegen Sympathien für Pädophilie wie Kardinal Law oder Kardinal Degenhardt,
dem seine geiferigen sexuellen Gedanken gegenüber Babys ein bißchen unfreiwillig rausrutschten. Aus
Ihrer Sicht also nur linke Häretiker und rechte Päderasten in den hohen Kirchenämtern. Ein Jammer!
Wäre es dann nicht an der Zeit zu den FSSPX-Fanatikern zu wechseln??
@elijahu – nun verstehen wir uns. Lieber Elijahu Also dann redeten wir ja wirklich aneinander vorbei!
Ich dachte, daß ich unter den 10.000 Argumenten gegen die These „Homosexualität = Knabenschändung“
nicht auswählen müsse, indem ich den Papst, der doch unfehlbar ist, als Kornzeugen zitiere. Ich gebe
zu, daß ich zu spät verstanden habe, daß Sie sich so locker und beleidigend über den Heiligen Vater
hinweg setzen: Elijahu, ZITAT1: Ratzinger ist ein Dummschwätzer, schon immer gewesen. Mir ist zwar nicht
vollkommen klar, wie Sie mit dieser Auffassung vom Vatikan ein Katholik sein wollen – aber das ist ja
nicht mein Problem. Etwas unverständlich scheint mir jetzt allerdings Ihr Satz: Elijahu, ZITAT2: Und
wer sich hier von uns beiden als Homosexuellen-Apologet gegen den Papst und die Kirche auflehnt, das werden
wir dann am Tag des Jüngsten Gerichts dann sehen. Wie passt das mit dem Zitat 1 zusammen? Immerhin kann
ich Sie beruhigen bezüglich des Jüngsten Gerichts – wir werden uns dort kaum gegenseitig auf die Nerven
gehen! WOHIN auch immer Sie verurteilt werden – es ist sicherlich nicht derselbe Ort, an dem ich landen
werde. GOTT SEI DANK!
@elijahu auf geistigen Abwegen Elijahu – Sie können es wohl nicht lassen den Papst ad absurdum führen
zu wollen. Ich zitiere jetzt Benedikt WÖRTLICH www.vatican.va/…tervista-usa_ge.html: (Veröffentlicht
vom Vatikan – hat der Ihrer Meinung nach etwa auch eine „apologisierende Einstellung zum Knabenschänden“????)
Ich werde jetzt nicht über Homosexualität sprechen, denn das ist ein anderes Thema. Wir werden Pädophile
unbedingt vom Priesteramt ausschließen; das ist absolut unvereinbar, und wer wirklich schuldig ist, ein
Pädophiler zu sein, kann kein Priester sein. Ihre Ausführungen hingegen bedeuten, daß SIE den Papst
bezichtigen „einfache Wahrheiten mit vielen Worten zu verdrehen“ Nun ja, wie sie wollen. Sie LÜGEN aber
nun einmal, wenn Sie dem Papst Dinge unterstellen, die er weder gesagt, noch gemeint hat. Du sollst nicht
falsch Zeugnis ablegen. Homosexuelle Männer sind per Definition an Männern, die ihnen gleich sind, interessiert!
(homo von gr. ὅμοιος homós „gleich“) Vergreift sich ein Mann an einem KIND, ist das natürlich
NICHT eine sexuelle Begegnung unter GLEICHEN, sondern ein Erwachsener vergewaltigt ein Kind – er hat PÄDO –
oder EPHEBO-phile Triebe. Genau SO hat es auch der Papst ausdrücklich gesagt – und wenn Sie sich noch
so sehr dagegen wehren. Sie befinden sich im Widerspruch zur gesamten Sexualwissenschaft und auch in Widerspruch
zu Ratzinger.
@elijahu Die Protestanten weihen Männer, die sich ÖFFENTLICH zum Knabenschäden bekennen, zum BISCHOF.
Also Elijahu – ich weiß nicht was mit Ihnen los ist. Sie verbreiten hier zum wiederholten male GLATTE
LÜGEN Wie oft soll ich noch wiederholen, was B-XVI und JP-II ganz klar und eindeutig ex cathedra gesagt
haben: Homosexualität und Pädophilie/Ephebophilie (=„Knabenschändung“ in Elijahu-Sprache) haben überhaupt
nichts mit einander zu tun! Sie bezichtigen den Heiligen Vater der Lüge, wenn Sie fortwährend das Gegenteil
behaupten. Probst Gorski ist homosexuell; ja. Aber er ist selbstverständlich KEIN Knabenschänder. Knabenschändung
kommt auch in der protestantischen Kirche kaum vor – das tun nahezu ausschließlich Priester der RKK –
wie es jetzt auch Benedikt XVI wieder in Australien erfährt. Dies ist eine Folge des Zölibats; der frauenfeindliche
Männer mit komplexbeladener und infantiler Sexualität anzieht. Im Übrigen ist Gorski keineswegs zum
Bischof geweiht worden, sondern kandidiert nur dafür. Elijahu, Ihnen gefällt es offenbar permanent den
Papst zu beleidigen, indem sie seine Aussagen bestreiten und zudem scheinen Sie ein manischen Drang dazu
zu haben unablässig gegen die zehn Gebote zu verstoßen – DU SOLLST NICHT FALSCH ZEUGNIS ABLEGEN. Ich
kann Ihnen das natürlich nicht verbieten – lehnen Sie sich nur weiter gegen die RKK auf. Wie man sich
bettet so liegt man.
Elijahu: Was für ein unverschämter Witz Wenn man sich heute durch die Nachrichten der katholischen Welt
klickt, blickt natürlich alles nach Australien, wo dieses Wochenende der Heilige Vater eintreffen wird.
Auch dort ist Thema Nummer Eins: Sexueller Missbrauch durch katholische Priester am laufenden Band – DAS
Thema der RKK. Um mich nicht dem Vorwurf der Polemik auszusetzen, zitiere ich nur ganz neutral die Tagesschau
www.tagesschau.de/…sland/sydney102.html: Mit Spannung wird erwartet, wie der Papst auf den seit Monaten
in Australien debattierten Missbrauchsskandal reagiert. Zahlreiche Opfer sexuellen Missbrauchs durch katholische
Priester erwarten eine Entschuldigung des Oberhauptes der katholischen Kirche. Bei seiner jüngsten Reise
in die USA war Benedikt XVI. bereits mit dieser Problematik konfrontiert worden. Tja, Elijahu – das ist
das Gesicht des real existierenden Katholizismus und kommt in Konfessionen ohne Zölibat nur in relativ
verschwindend geringer Fallzahl vor. Es wäre also angebracht, wenn Sie sich nun für den Satz „Martin
Luther’s Knabenschänder Church“ entschuldigen. Da gab es doch diesen Spruch…, wie ging das noch gleich?
„Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen“…, woher stammte der noch??? Aber das haben Sie vermutlich noch
nicht gehört.
Elijahu: Was für ein Witz!!! „Martin Luther’s Knabenschänder Church“ In der Tat – Ihre Dokumentation
der verzerrten Wahrnehmung ist sehr witzig! Nun ist doch wirklich unstrittig, daß das „Knabenschänden“
eine Domäne der RKK ist. Leider muß ich mich da wohl wiederholen, weil Ihre Synapsen unergründliche
Missdeutungen vollziehen: Ist Ihnen bekannt, daß auch (in Ihren Augen möglicherweise unbedeutende Männer
wie) die Päpste JP-II und B-XVI KLAR zwischen Homosexualität und Pädophilie/Ephebophilie unterschieden
haben? Ersteres kommt unter Katholiken und Protestanten vor – wobei der Anteil schwuler Priester unter
Katholiken exorbitant hoch ist – 40 – 50 %. Dies ist eine Folge des Zölibats; der natürlicherweise Männer
mit unausgegorener Sexualität und Abscheu Frauen gegenüber anzieht. Diese zusätzliche Anziehungskraft
auf schwule Männer fällt bei protestantischen Pfarrern logischerweise weg. Im Gegensatz dazu sind pädophile
und ephebophile Übergriffe eine nahezu rein katholische Spezialität! 50.000 Fälle hat der Heilige Vater
allein in den USA eingeräumt. Also das Knabenschänden ist unbestreitbar Ihr ureigenes katholisches Problem –
im evangelischen Kirchenkreis Altona des Probstes Gorski gibt es das nicht!
@ Ansgar mit den frei erfundenen Aussagen Aha, meine Prophezeiung, daß es nun ins pöbeln übergeht,
haben Sie schon mal freundlicherweise erfüllt: zerebral beschränkten „Protestant“, Simpel wie Sie Sehr
dankbar bin ich Ihnen auch für die Auskunft woher Sie Ihre Informationen beziehen: Googeln ist also der
Quell Ihrer Weisheit? Nun denn. Aber auch ohne zu googeln, glaube ich Ihnen, daß es vereinzelte evangelische
Pfarrer geben mag, die Ihre Kinder „schändern“. LEIDER kommt und kam das überall vor. Nur mit der schieren
Fallzahl bei den Katholiken können die anderen Konfessionen nicht mithalten. Wie gesagt – der Heilige
Vater bestätigte allein in den USA 50.000 Fälle und Sie ergoogeln nun 2 Protestantische? Angesichts
des Faktors 25.000, der dazwischen liegt, erübrigt sich wohl eine weitere Diskussion. Sehr bemerkenswert
finde ich auch Ihre Ausdruckweise „Da sind 6% eine solide, stetige Kurve nach oben“. Hört hört! Die
letzten offiziellen Zahlen der RKK, die mir vorliegen, sprechen von 84.389 Kirchenaustritten aus der RKK
allein in 2006. Die Zahl der Wiedereintritte und Übertritte liegt in der Evangelischen Kirche erheblich
höher als in der röm.-kath. Kirche. Schließlich frage ich mich wo Sie ergoogelt haben, daß ich zur
„Luthersekten-Welt“gehöre?? Das ist mir ganz neu!
@Protestant Danke, Sie sind zu gütig. Aber das ist doch nur die alte langweilige Methode: Mit Fakten
und Sachlichkeit setzt man den überzeugten Kreuznetlern am meisten zu. Das bringt sie ganz aus dem Konzept
und sie fangen unweigerlich entweder an zu pöbeln oder sie schweigen betreten. Es gibt nur eins von beiden –
Sie werden es sehen. Beste Grüße aus dem fast katholikenfreien Norden…
Spaßvögel Ansgar und Bonifatius Ansgar:Der Mariendom kann momentan niemanden anziehen, weil er Baustelle
ist Ach was? Weil der Dom just Baustelle ist, sind 94 % der Hamburger keine Katholiken mehr? Und mit DER
Argumentation nennen Sie MICH „Unsinnlinge wie Sie“ Guter Gag! Im Übrigen wohne ich schon ein paar Dekaden
länger in der Gegend selbst zu Ostern ist kaum einer im Mariendom. Sehr witzig auch Bonifatius zum Thema
„keine Sexskandale bei den Protestanten“: Weil sie als normal angenommen werden und nicht mehr als Vergehen
geandet werden. Q.e.e. Wegen solcher zweckfreien Äußerungen kann man Scheinkatholiken Ihres Schlages
auch nicht mehr erst nehmen. Nur zur Klarstellung: Ist Ihnen bekannt, daß auch (in Ihren Augen möglicherweise
unbedeutende Männer wie) die Päpste JP-II und B-XVI KLAR zwischen Homosexualität und Pädophilie/Ephebophilie
unterschieden haben? Ersteres kommt unter Katholiken und Protestanten vor – wobei der Anteil schwuler
Priester unter Katholiken exorbitant hoch ist – 40 – 50 %. Dies ist eine Folge des Zölibats; der natürlichweise
Männer mit unausgegorener Sexualität und Abscheu Frauen gegenüber anzieht. Diese zusätzliche Anziehungskraft
auf schwule Männer fällt bei protestantischen Pfarrern logischerweise weg. Im Gegensatz dazu sind pädophile
und ephebophile Übergriffe eine nahezu rein katholische Spezialität! 50.000 Fälle hat der Heilige Vater
allein in den USA eingeräumt.
Kreuznet omnipräsent und allgemein zuständig. Haha, da gibt es schon in ganz Norddeutschland kaum noch
einen Katholiken, weil sich alle schon mit Grauen abgewendet haben und nun hacken die homophoben Hetzer
auch noch auf den Protestanten rum, die sie eh nicht als Kirche anerkennen. Ratzinger: Extra ecclesiaum
nulla salus. Das Erzbistum Hamburg ist flächenmäßig das Größte in Deutschland – fast 6 Millionen
Einwohner und gerade mal noch 6 % sind offiziell Mitglieder der RKK. Der Anteil der aktiven Kirchenmitglieder
ist nahe Null – ich wüßte jedenfalls nicht, daß es sich bei dem katholischen Mariendom – mitten im
berühmten Hamburger Schwulenviertel St. Georg gelegen um einen Besuchermagnet handelt. Hacken Sie nur
weiter auf den Hamburgern rum – dann treten vielleicht noch die letzten paar versprengten Katholiken aus.
Immerhin ist „homo-unzüchtigen Lebensstil“ schon eine extreme Formulierung für einen Probst, der ausdrücklich
als Single und ohne Sexualpartner auftritt! Aber es ist ja auch nicht die evangelische Kirche, die mit
Sexskandalen auf sich aufmerksam macht – das schafft hier in Hamburg auch wieder nur die katholische Kirche –
noch nicht so lange her, daß Erzbischof Thissen den letzten RKK-Priester beurlauben mußte, weil er wieder
kleine Jungs sexuell belästigt hat. Die Kreuznetler vom hohen moralischen Ross sollten sich mal fragen,
wieso das nur bei Ihnen in der RKK vorkommt und im Zuständigkeitsbereich von Probst Gorski KEINE Sexskandale
stattfinden, wie sie bei den Katholiken gang und Gäbe sind.
@Guiseppe,… Ich bitte um Aufklärung – was sind eigentlich „intoleranten Homolobbyisten“? -ALLE Schwulen?
Also Beispielsweise auch der Hamburger CDU-Bürgermeister von Beust, der sich nie öffentlich zu seiner
Homosexualität äußerst? -Alle Schwulen – also auch die 40 % katholischen Priester, die homosexuelle
Neigungen haben und sich gerade deswegen in der zölibatären frauenfreien Welt so wohl fühlen? -Alle
Wissenschaftler, die unisono durch alle Fachrichtungen hindurch Homosexualität für „ein weit verbreitetes
Normalphänomen“ (Brockhaus) halten? -Sind es der Regens des Priesterseminars von St Pölten, der 40.000
Pornobilder auf seinem Computer sammelte, Bischof Krenn und Kardinal Gröer auch „intoleranten Homolobbyisten“?
-was ist mit den rund 500.000 „ganz normalen“ Schaulustigen in Köln und den noch mal 500.000 in Berlin,
die in ganzen Familien fröhlich beim CSD mitfeierten – auch alles „intoleranten Homolobbyisten“?
Neue Woche – auf zur fröhlichen Hetzjagd! Ach ja – bei der sogenannten Kreuznet-Redaktion müssen während
der CSD-Saison die Sektkorken ununterbrochen knallen! Muß man doch zu anderen Zeiten mühsam selbst Kardinäle
verunglimpfen www.kreuz.net/article.6999.html und aufs Äußerste diffamieren, wie es Schönborn immer
wieder passiert. Kreuznet-Bildunterschrift zur SM-Montage: Was Hrdlicka im Wiener Dommuseum darf, darf
‘kreuz.net’ auch: Kardinal Christoph Schönborn von Wien bei einem Homo-Auflauf. Findet aber ein CSD statt,
reichen ein paar geiferig hingeworfene Bilder als Trigger, um all den tiefsitzenden Hass der homophoben
sogenannten Katholiken ausbrechen zu lassen. Auf daß Jesus (wer von Euch ohne Sünde ist, werfe den ersten
Stein…) mal wieder maximal konterkariert wird.
JETZT ERST???? Darauf warte ich schon seit einer Woche – das war ja auch schließlich der DREIFACH-Trigger:
Ein SCHWULER PROTESTANT leistet STERBEHILFE Da kann ich mir schon vorstellen, daß die Kreuznet-Seele
in Wallung gerät. Wenn der gute Kusch man nicht auch noch Freimaurer ist!! Als Kusch noch der extrem
konservative Mann in der CDU war, gegen Ausländer, Drogensüchtige und Linke hetzte, hatte Kreuznet nichts
gegen ihn. Ich kann mich auch an keinen Kreuznet-Artikel erinnern, nachdem Kusch Hamburg mit den Sprüchen
„DAS BOOT IST VOLL“ und „AUSLÄNDER RAUS“ zu plakatierte. Das war wohl mehr auf Linie – da störte es
noch nicht so sehr, daß er schwul ist und in der Wohnung des ebenfalls schwulen CDU-Bürgermeisters von
Beust lebt. Hach, wenn die Dinge auch nicht immer so kompliziert wären – Kusch ist sozusagen die reziproke
Eva Herman: Die sagt wenigstens das Kreuznet-Genehme (Hitler war eigentlich ganz nett und Emanzen sind
die Pest), aber für stimmt es im Lebenslauf nicht ganz so (DREI Scheidungen, berufstätige Mutter). Arme
Kreznetler – das muß aber auch alles verwirrend wirken hier in der realen Welt…
Ein Trauerspiel: Sozkath Hetzen und diffamieren – das ist die Welt des SozKath. Mir fällt ohnehin auf,
daß Sie offenbar kein eigenes Leben haben. Die Liebe Gottes durften Sie offenbar noch nie erfahren. Stattdessen
hecheln Sie in mittlerweile über 5000 beleidigenden Beiträgen den ganzen Tag durchs die semilegalen
Welten eines pseudokatholischen Forums, das mit zittrigen Knien Unterschlupf bei einer Phantomadresse
in Kalifornien gefunden hat. Aus reiner Gutherzigkeit würde ich Ihnen empfehlen in sich zu gehen und
darüber zu meditieren woher Ihre schwere anale Fixierung rühren mag, die sie stets im Schlepptau Bruder
Theophils als sein minderbemitteltes Alter Ego, präsentieren. Denken Sie tatsächlich, daß rund um die
Uhr zu beleidigen und zu pöbeln – als BT’s Foren-Epigone der Weg ist, den Gott für Sie vorgesehen hat?
Daß Sie mit 99,99 %iger Wahrscheinlichkeit nicht auf mich hören werden, weiß ich – aber dennoch: Den
Weg ins Himmelreich versperren Sie sich so ganz gewiss. Gehen Sie in sich. Kehren sie um. Versuchen Sie
es einmal mit Nächstenliebe. Mit Achtung erwiesen. Mit Zuhören, mit Respekt vor Gottes Geschöpfen.
Maßen Sie sich nicht fortwährend an als Gottes Scharfrichter auserkoren zu sein. Das ist blasphemisch.
Sie sind wirklich sehr sehr zu bedauern, daß Sie Ihr Leben so im Dunkeln verbringen müssen – von der
Erleuchtung maximal entfernt.
schamlos, schamloser, Sozialkatholisch Sozialkatholisch ist heute mal wieder Rabulist des Tages! Sozkath:
Gott hasst zumindest die himmelschreiende Sünde der praktizierten Homosexualität so sehr das er ganze
Städte deswegen vernichtet hat. Gott hasst es wenn Leute Menschen diese Umkehr dadurch erschweren das
die Folgen der Sünde schöngeredet Sie wollen Christ sein, Katholik gar – und interpretieren das Evangelium
so, daß Gott so voller Hass auf seine eigene Schöpfung ist, daß er zu Tötungs – und Gewaltorgien à
la Bin Laden greift? Sie sollten sich wirklich schämen! Gehen Sie zur Beichte, bereuen Sie Ihre widerwärtigen
Hass-Interpretationen. Was bilden Sie sich eigentlich ein über SEINE Hassgefühle Bescheid zu wissen.
Sozialkatholisch, Sie sind die Inkarnation der Blasphemie.
VON DEM Geld (eben habe ich mich vertippt) MAJA lesen Sie doch noch mal nach… www.ibka.org/artikel/geld.html
Wie wird die Kirchensteuer verwendet? Viele glauben, der Großteil der Kirchensteuer komme sozialen Zwecken
zugute. Das ist jedoch falsch: In Wirklichkeit werden zwei Drittel der Kirchensteuer für die Bezahlung
von Pfarrern und Kirchenpersonal verbraucht. In keinem anderen Land der Welt verdienen Pfarrer so viel
wie bei uns: etwa 4000 Euro im Monat. Bischöfe werden aus öffentlichen Steuermitteln bezahlt und beziehen
rund 7.700 Euro, Erzbischöfe sogar 10.000 Euro. Für soziale Zwecke bleiben – selbst nach kirchlichen
Angaben – nur höchstens 8 Prozent der Kircheneinnahmen übrig, der Rest wird größtenteils für Kirchenbauten
und Verwaltungszwecke verwendet. Die Kosten von kirchlichen Schulen, Kindergärten, … werden fast ganz –
zwischen 85 und 100 % – aus öffentlichen Steuermitteln finanziert Sparen die Kirchen dem Staat Geld?
Im Gegenteil. Die beiden christlichen Großkirchen hatten im Jahr 2000 knapp 9 Mrd Euro Einnahmen aus
Kirchensteuern (ein irreführender Begriff: in Wirklichkeit handelt es sich um Mitgliedsbeiträge). Davon
gaben die Kirchen etwa 600 Millionen Euro für öffentliche soziale Zwecke aus – nur ein Tropfen im Meer
der Sozialkosten des Bundes. Andererseits subventioniert der Staat (Bund, Länder und Gemeinden) aufgrund
von teilweise 200 Jahre alten Verträgen rein innerkirchliche Anliegen (z.B. Religionsunterricht, Militärseelsorge,
Bischofsgehälter, Priesterausbildung …) der Kirchen jährlich mit ca. 20 Mrd Euro.
Uiuiuiui – jetzt wird es wieder haarig Frl Maja Biene Maja: und wir müssen die Behandlungenskosten MITTRAGEN.
Ich beglückwünsche Sie hiermit ausdrücklich – in einem Wust von abstrusem Unsinn jeder Art, schaffen
Sie es in einem noch so kurzen Satz zum einen Rechtschreibfehler (Behandlungskosten heißt es!) und zum
anderen eine totale Unwahrheit unterzubringen. UMGEKEHRT wird ein Schuh draus – die Kirchen und die Christen
sind so schwächlich in Deutschland, daß sie sich a) ihre Mitgliedsbeiträge vom Staat eintreiben lassen
müssen (einmalig in der Welt) und b) auch noch darüber hinaus eine mehrfache Summe direkt vom säkularem
Staat zukommen lassen. Der Staat bezahlt beispielsweise alle Bischofsgehälter, 85 % der katholischen
Universität Eichstädt und bei den kirchlichen sozialen Einrichtungen wie Kindergärten und Krankenhäusern
durchschnittlich ÜBER 90 % der Kosten. Die Kirche wird also MITGETRAGEN vom den Geld all der Schwulen
(die überdurchschnittlich gut verdienen), Atheisten, Moslems usw. Das ganze atheistische Geld, organisiert
von Sozi-Finanzministern und Sozi-Kanzlern oder gar grünen Vizekanzlern (1998 – 2005) nimmt die Kirche
nur zu gern. Mehr als Sie BIENE GAGA kann man gar nicht auf dem Holzweg sein. Sie sollten wirklich nicht
mehr hier posten – Sie stehen einfach zu sehr auf Kriegsfuß mit der Wahrheit und den Fakten.
ausbaufähig, ausbaufähig Kurt K.: Das ist eine prinzipiell hervorragende Idee – aber: Wenn schon ein
Gottesurteil, dann bitte traditionell – also mit Blankwaffen. Danke – aber das ist mir eigentlich etwas
zu blutig. Ich wäre stattdessen eher für die Variante „Gottesurteil“ wie es früher im mittelalterlichen
Lübeck von der katholischen Kirche in der Trave veranstaltet wurde. Da gab es noch nicht so viele liberale
Nörgler, Grüne, freche Frauen oder gar Homosodomiten, die auch alle ihre Rechte haben wollten. Da hat
die Kirche SELBST die Dinge in die Hand genommen. Wolle ein Man seine Frau loswerden, bezichtigte er sie
der Untreue oder Hexerei – worauf man sie in einen Sack steckte und der Priester sie in die Trave warf.
Ging sie unter und ertrank, war sie ein Mensch und alles war gut, Ging sie aber nicht unter, war es Hexerei
und ein Fingerzeig Gottes – dann wurde die Frau anschließend verbrannt. In dem einen wie dem anderen
fall leicht suboptimal für die Frau – aber GUT für die Kirche und Gott. Wer so sicher ist Gott auf seiner
Seite zu haben, wie BT, matt oder Nachtlaterne, könnte doch mit gutem Beispiel voran gehen und sich in
einem Sack in einen beliebigen deutschen Fluß seiner Wahl werfen lassen, um den umstehenden gottlosen
Homos zu beweisen, daß Gott auf ihrer Seite ist!!! Wie wär’s? Wer will anfangen?
konstruktiver Vorschlag Argumentativ kommt man hier irgendwie nicht weiter. Ich sehe auf beiden Seiten –
der „katholischen Homophoben“ und der schwulen Seite zwei Fraktionen: Die, die friedlich sind und für
Nächstenliebe und Toleranz einstehen (kommt aber unter den kreuznetlerischen sogenannten Katholiken seltener
vor) und dann gibt es auf beiden Seiten eine Fraktion, die mehr zu Aggression, Diffamierung und Hetze
steht. Vielleicht sollte sich jeder mal da einordnen. Wenn wir ein klares Bild haben, könnten sich die
dem friedlichen Miteinander verpflichteten Christen mit den religionstoleranten Schwulen auf ein Glas
Wein treffen – während wir die Übrigen in einen Schlammring zum catchen schicken. Das im Dreck wühlen
und mit Exkrementen um sich zu werfen, scheint ja vielen hier sehr zu liegen (Matt2: viel Spaß beim Schokostechen!,
NL: wennh ein mann senen penis in die exkremente eines mannes steckt, … übrigens haben viele afterpenetranten
ganz eindeutig auch schwere schliesmuskelprobleme, BT’s Metaphorik voller „Eicheln“ und „ausgeleierter
Schließmuskel“ ist bekannt) Inhaltlich kommen wir doch ohnehin nicht weiter – da wäre zu überlegen
den Konflikt mit Fäusten auszutragen. Mal sehen auf wessen Seite Gott dann wäre.
@Nachtlaterne In der Tat würde ich Sie auch nicht gerade als Meister des Einfallsreichtums bezeichnen.
Außerdem scheint es mir, daß Sie sich das falsche Podium gesucht haben. Das 37.000ste mal homophobe
Bibelstellen bei K.net zu posten erscheint mir subotimal. Dass die BT-matt-sozkath-HBR-et al-Fraktion
zustimmt, dürfte erwartbar sein. Da können Sie genau so gut zu einem Public-viewing-event der EM gehen
und behaupten „ich steh’ auf Fußball“. Vorschlag zur Güte: Falls Sie Ihren inneren Drang biblische Homohasspassagen
um sich zu werfen nicht widerstehen können, würde ich Ihnen ein sinnigeres Auditorium empfehlen. Gehen
Sie doch auch mal zu einem CSD, schreiben sie an eine Homo-Zeitung oder die Grünen oder die Schwusos
oder die HUK www.huk.org/ oder die schwulen FDP’ler oder an die LSU www.lsu-online.de/- das wäre doch
erheblich zielgerichteter, oder?
armer Sozkath ist ein armer Wicht den der Spotgay nun in den Popo kricht Da haben Sie nun also nach dem
Kampf um Anstand und Moral auch noch die Schlacht um die Grammatik verloren. Hier ist ein DATIV statt
AKKUSATIV gefragt. Oder um es etwas einfacher für Ihr Erbsenhirn auszudrücken: WEM-Fall, satt WEN-Fall.
„Armer Wicht, DEM der Spotgay…“ (Ich beschränke mich mal auf eine formale Kritik – inhaltlich ist Sozialkatholisch;
wie immer; so unterirdisch, daß man das nicht mehr bewerten kann: Hauptsache diffamierend und irgendwas
wo Analverkehr vorkommt – das ist Sozkaths Postingwelt.)
@HBR… HBR: Zu schützen ist die öffentliche Ordnung. Wenn die religiösen Gefühle verletzt werden,
ist das höchst wahrscheinlich nur unter Einschränkungen möglich. Also ist es notwendig, den öffentlichen
Frieden zu schützen. Armer HBR, daß bei Ihnen das Gottvertrauen so unterentwickelt ist, daß es Gott
ganze 1949 Jahre nach der Geburt seines Sohnes nicht möglich war den Frieden zu schützen und es erst
einer säkularen BRD und eines kurzen § bedurfte, um dies zu ermöglichen, dauert mich sehr. Man sollte
für Sie beten – auf daß auch Sie an die Kraft Gottes glauben können. @ sportgayfan: Wie kann es sein…
Wie kann es sein, daß SIE immer noch meinen, daß es bei K.net gerecht zuginge?? Das dürfte doch nun
wirklich bewiesen sein, daß die Scheinkatholiken nach Herzenslust hetzen, diffamieren und knietief in
Analexkremekten waten können – alles im Namen Gottes. Argumente gegen diese auf Hass und Wollust beruhende
Sichtweise sind dagegen gar nicht erwünscht. Sie müssen das verzeihen – „Nachtlaterne,Guntram,Theo &Co“
sind dafür auch den ganzen Tag lang voller Gram darüber, daß es keine Folterinstrumente wie die „anale,
vaginale und orale Birne“, Streckbank oder Daumenschrauben mehr gibt – jene Instrumente, mit denen man
in der RKK über Jahrhunderte seine Ansichten durchsetzte. Nachdem man 1000 Jahre alles auf den Scheiterhaufen
warf, das einem nicht gefiel, sind Katholiken eben argumentativ aus der Übung. Warten Sie noch mal 1000
Jahre ab – dann klappt das vielleicht auch wieder…
Marranenjäger – DAS ist mal interessant Huch?? Wow – Marranenjäger – das ist ja mal eine schräge Argumentation!
Also wenn Heiden und Atheisten Gott gar nicht lästern können, dann sind die Lästerer per defintio Gläubige?
Diese sind aber wiederum dadurch definiert, daß sie Gott als ihren Herren anerkennen. Der Herr, der dereinst
der himmlische Richter sein wird. So betrachtet, ist ja der § 166 nun wirklich komplett zweckfrei und
kann gestrichen werden. Zumal er Verfassungsjuristen nämlich noch aus anderen Gründen quer im Magen
liegt – es ist nämlich der einzige §, der eine Straftat nicht ABSOLUT, sondern rein relativ nach dem
Empfinden der Geschädigten definiert. Das ist eigentlich juristisch natürlich nicht haltbar – weil per
se nicht gerecht. So könnte jemand laut „Jesus ist doof“ (oder schlimmeres – ich will das aber nicht
hier schreiben…) auf dem Markt ausrufen und bleibt staatlich unbehelligt, wenn sich nur nniemand beschwert.
Ein anderer Deutscher auf einem anderem Markt, der das gleiche tut, könnte aber Besuch vom Staatsanwalt
bekommen, wenn sich nur eine genügend große Menge von Christen findet, die zu Protokoll geben in ihrem
„Empfinden“ gestört zu sein. IRDISCH betrachtet ist das ungerecht – eindeutig.
HBR, Marranenjäger… Also die weltweit stattfindenden CSD’s, die sich dadurch kennzeichnen, daß sie
besonders friedlich sind und niemals polizeiliche Gewalt erfordern – ganz im Gegensatz zu katholischen
Umzügen – beispielsweise in Nordirland, wo Katholiken gerne mal 6-Jährige protestantische Mädchen mit
Steinen bewerfen – diesen CSD’s wollen Sie mit dem 166 zu Leibe rücken? Bizarres Vorhaben – ich denke
nicht, daß sich ein einziger Jurist findet, der das unterstützt. Während die RKK-Bischöfe wieder einmal
eindrucksvoll beweisen, daß sie Homosexuellen die grundgesetzlich garantierten Rechte verweigern wollen?
Zitat: www.zenit.org/article-15405?l=german Die Bischöfe warnen eindringlich vor einer De facto-Gleichstellung
homosexueller Lebenspartnerschaften mit Ehe und Familie. Aus guten Gründen steht die Institution Ehe,
die auf Familiengründung ausgerichtet ist und mit der Zeugung und Erziehung der Kinder gesellschafts-
und staatserhaltend wirkt, seit jeher unter besonderem rechtlichen Schutz des Staates. Eine rechtliche
Gleichstellung homosexueller Lebensgemeinschaften mit der Ehe würde eine Bagatellisierung der Ehe und
ihre Diskriminierung bedeuten, weil homosexuelle Partnerschaften die Zielsetzungen der Ehe nicht zu erfüllen
vermögen. Klar, daß hier bei KN viele damit übereinstimmen, aber in säkularen Staaten – wie wir es
nun mal sind, verstößt das gegen die Menschenwürde. Daher sind CSD’s notwendig. Lassen Sie doch die
armen Homos einfach in Ruhe – dann muß es langfristig auch keine CSD’s mehr geben.
@HBR – eine etwas andere Frage. (Danke Kurt K. – Sie bringen mich da auf was) Es gibt Verfassungsjuristen,
die der Meinung sind, daß der §166 selbst Gotteslästerlich ist, weil sich damit die irdischen kleinen
Menschen anmaßen Gott in Schutz nehmen zu müssen. Demnach wäre Gott so klein, daß er einer Klausel
im demokratischen Rechtsgut bedürfte. Haben Gott und die heilige Jungfrau Maria das Ihrer Meinung nach
nötig? Sehen Sie HBR Gott auch als ein so kleines schutzbedürftiges Wesen an, daß er wie die Hufeisenfledermaus
oder die Sprache der Sorben in Sachsen eine besondere Klausel in StGB braucht??? Um es vorweg zu nehmen –
ich denke, daß ER das wohl nicht nötig hat.
Danke HBR. Blasphemie also. Interessant. Dürfte ich Sie vielleicht noch um eine kurze Definition von
Blasphemie bitten? Es ist also nicht blasphemisch, wenn zum Beispiel die Kreuznet-Redaktion fortwährend
schwule Sexbilder zeigt, oder gar mit Kardinälen Schindluder treibt, indem sie das Antlitz des Wiener
Kardinals per Fotomontage auf ein nacktes homounzüchtiges SM-Paar kopiert? Die eigene analsexuelle Besessenheit
hier verbal auszuleben ist ja scheinbar auch nicht blasphemisch: Matt2: viel Spaß beim Schokostechen!,
NL: wennh ein mann senen penis in die exkremente eines mannes steckt, … übrigens haben viele afterpenetranten
ganz eindeutig auch schwere schliesmuskelprobleme, BT’s Metaphorik voller „Eicheln“ und „ausgeleierter
Schließmuskel“ ist bekannt
Tja, da habe ich mal 24 Stunden den Computer nicht an und schon verpasst man „das beste“ Bruder Theophil
hat wie so oft bewiesen, daß manchen Kreuznet-Poster gleicher als die anderen sind – wenn BT sich einsetzt
einen Leser zu löschen, klappt es erstaunlicherweise fast immer, während Matt2, Guntram, Nachtlaterne
und BT selbst in aller Ruhe ihre analen Sexphantasien ausbreiten können. Was Säkularisation letztendlich
das Genick gebrochen hat, kann ich wegen der Redaktionszensur nun nicht mehr beurteilen – aber mit einer
Sache scheint er mir doch RECHT gehabt zu haben: Unter den Katholiken, die hier posten, wird es eine Menge
„Klemmschwestern“ geben. Ich kann es mir jedenfalls partout nicht erklären, wieso sonst erwachsene Männer
Jahr und Tag vorm Kreuznet-Portal sitzen und mit manischem Fleiß von Analverkehr schreiben. (Matt2: viel
Spaß beim Schokostechen!, NL: wennh ein mann senen penis in die exkremente eines mannes steckt, … übrigens
haben viele afterpenetranten ganz eindeutig auch schwere schliesmuskelprobleme, BT’s Metaphorik voller
„Eicheln“ und „ausgeleierter Schließmuskel“ ist bekannt) Ich will mich gar nicht auf das Niveau begeben –
aber ich bitte um Aufklärung: BT, NL, matt, Guntram, etc – was interessiert Sie bloß so extrem an schwulen
Sexpraktiken? Ich für meinen Teil finde das vollkommen uninteressant. Denken Sie eigentlich auch überhaupt
mal an andere Dinge. Oder NUR an Analsex? Lesen Sie auch die Bibel? Als ich das letzte mal in die Heilige
Schrift sah, fand ich auch Texte ohne analsexuellen Inhalt. Ich gebe gerne ein paar Tipps.
@Marcelus Gut gekontert – wenn Sie sich auch inhaltlich weiterhin um eine Antwort drücken und weiterhin
nicht belegen wie Sie zu Ihren Annahmen kommen.
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen Marcelus: @tapir: Wenn Sie die kruden Ideen des Säkularisators
nicht gelesen haben, oder nur wenig, dann erscheint es seltsam, daß Sie Meinungen unterstützen, die
Sie nicht kennen. Werter Marcelus – gehen Sie am besten gleich zur Beichte und anschließend zu einem
guten Psychiater wegen ihrer Wahrnehmungsstörung. Oder können Sie etwa einen einzigen Beleg dafür liefern
was sie hier andauernd behaupten? Mit der gleichen Berechtigung könnte ich schreiben, daß SIE MARCELUS
ein glühender Anhänger Volker Becks sind und daß Sie die Meinungen von Claudia Roth vehement unterstützen.
Waren SIE MARCELUS es nicht auch, der den Antrag der PDS im Bundestag zum Adoptionsrecht für Homosexuelle
unterstützte????
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen @tapir: Der Intelligenteste sind Sie anscheinend wohl wirklich
nicht. Sie waren es doch, der Herrn „Säkularisation“ so gerne verteidigt und seine Meinung teilt, also
auch dessen Kolonial- und NS-Kolonialideologie von Herren- und Untermenschen Geehrter Herr – ich mache
mir jetzt aber wirklich Sorgen um Ihren Geisteszustand – ich habe bisher noch nicht einmal die Posts von
Säkularisation gelesen – bis auf die letzten drei. Ich kenne seine Meinung gar nicht, habe sie also auch
nicht verteidigt und von „gerne“ kann man auch nur mit einer verzerrten Wahrnehmung wie Ihrer sprechen.
Belege sind bei Ihnen ja sowieso Fehlanzeige. Wenn Sie argumentativ in der Sackgasse stecken, kommen stattdessen
Beleidigungen. @tapir: Der Intelligenteste sind Sie anscheinend wohl wirklich nicht. Sie versündigen
sich gegen Gebot Nr.8. Gehen Sie zur Beichte und schämen Sie sich dafür. Es läßt schon tief blicken,
wie Sie ohne Argumente dastehen und notgedrungen auf Koprolalie ausweichen. Jesus wäre sicher entsetzt
darüber, wie sie SEINE Lehren so in den Dreck ziehen kann. Katholisch sind Sie sicherlich nicht.
@Phillip Tapir, sie scheinen nicht so der Allerhellste zu sein, deswegen nochmal für Sie. Nazi ist man
nicht, wenn man „Nazi“ oder „NS“ schreibt, sondern sich des enteprechenden Vokabulars bedient. Schön –
also das habe ich jetzt verstanden – Sie BELEIDIGEN Ihr Gegenüber gerne – treten also mit Vorliebe mit
Füßen auf Gottes Gebote. Explizit Nr.8. Noch einmal für Sie: Was habe ich mit Säkularisation zu schaffen?
Mit wem werfen sie mich noch in eine Schublade? Und weshalb? Entspringt das irgendeiner kausalen Ursache
oder nur Ihrer reinen Hasswillkür? Sie sollten sich wirklich schämen für dieses ganz und gar antichristliche
Verhalten! Mal eine ganz andere Frage an Sie: Haben Sie zufällig schon mal etwas vom Evangelium gehört?
Nein? Dann gucken Sie ruhig mal rein – vielleicht bringt es Sie ja etwas ab vom Wege der Diffamierung
und Hetze gegen jeden und alles – so wie sie es derzeit praktizieren.
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen Sie unterstützen also jemanden, der sich eindeutig NS-Vokabulars
bedient und auf dem Niveau eines Bierhallengröllers seine NS-vokabulardurchseuchten Reden schwingt, und
sich damit selbst nur geistig als NS-verfangenen Idioten bloßstellt. Bin ICH „Säkularisation“? Ich spreche
hier immer noch für mich und niemand anders. Ich habe auch nicht den Eindruck, daß jemand meine Unterstützung
braucht. Wissen Sie überhaupt mit wem Sie reden? Oder pöbeln sie einfach drauf los, wenn bei Ihnen das
Wort „homo“ eintriggert? Ich stelle fest, daß ich zu MEINER Sexualität nie etwas geäußert habe und
das auch nicht tun werde. Mir ist es ohnehin rätselhaft, wieso Sie das Thema so ungeheuer aufblasen.
Ich für meinen Teil bin weder daran interessiert von homosexuellen noch von heterosexuellen Sexpraktiken
Ihrerseits zu hören. Was macht Sie denn eigentlich so ungeheuer heiß an schwulen Sex????? Glauben Sie
im Ernst, dass Jesus nur die eine Hauptintention hatte – nämlich intime Sexualpraktiken zu bewerten?
Den Eindruck muß man bei Kreuznet ja haben. Ich sehe das ALLERDINGS etwas anders.
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen @tapir/NS-Säkularisator: In Ihrer Analyse haben Sie sich. sehr
treffend charakterisiert. Unterlassen Sie also Ihr NS-Vokabular, welches auch bereits mehrmals der Redaktion
gemeldet wurde. Was ist denn das bitte sehr für eine verdrehte Ansicht?? Wenn Sie mir einen einzigen
Beleg dafür geben, daß ich jemals einen auch nur annähernd dem Nazivokabular entnommenen Satz geschrieben
habe, fresse ich sofort einen Besen und küsse Ihnen die Füße. Als jemand, der sich ausführlich und
seit Dekaden mit der beschämenden deutschen Geschichte befasst hat, weise ich das weit von mir. Wer hier
unablässig von „Nazi“ und „NS“ faselt, sind nur Sie und Ihre sagenhafte Unwissenheit. Wenn Sie dazu auch
noch in die Krönung der Anmaßung begehen, indem Sie sich in Besitz der einzig wahren Religion wähnen,
kann ich Ihnen jetzt schon prophezeien, daß Jesus sich beschämt abwendet, wenn Sie dereinst vor IHM
stehen sollten.
@HBR, Marcelus, Pünktchen,Matt2, Phillip etc. Schreiben Sie eigentlich Ihre Hassattacken eigentlich immer
wieder neu, oder nehmen sie einfach irgendwelche Posts per copy and paste aus den Hunderten von Threads
zu demselben Thema? Wenn man als neutraler und an Religion interessierter Leser ohne Vorurteile auf diese
Seite stolpert, fällt folgendes auf: 1.) Der sogenannte Katholizismus, zu dem Sie sich zugehörig wähnen,
scheint eine Lehre des Hasses, der Abscheu, der Diffamierung, der Pöbelei und der Verachtung zu sein.
Religion at ist worst: Wir sind besser als die. Wer nicht mit uns ist, soll in die Hölle. Manichäismus
à la George Bush. 2.) Notorisches Ignorieren und Negieren von Fakten – da kann man noch so oft richtig
stellen – in Ihrer schweren Echolalie kauen Sie andauernd die gleichen falschen Thesen wieder. 3.) sogenannte
„Katholiken“ ihres Schlages haben ein manisches Interesse an Homo-Sex. Ich kenne kaum einen Schwulen,
der auch nur annähernd so besessen von Sex ist, wie es die Katholiban hier sind 4.) Sie sind sehr erfolgreich,
wenn Sie es darauf anlegen die Menschen in Scharen aus der Kirche zu treiben. Christentum zum Mitschämen
und Weglaufen.
Ach SOOOO ist das!!! Hahahaha – falls noch irgendwelche Zweifel darüber bestanden, ob Kreuznet einen
ernsthaften – womöglich gar katholischen – Hintergrund hat, oder ob es sich um eine reine Satire-Plattform
handelt. Nun dürfte es klar sein – es ist Satire! Aber ganz gut gemacht – sehr spaßig auch,
wie sich die Ironiker matt2, HBR und Alois Bischof in den Subkontext einfügen. :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3
:)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 :)3 Es bliebe aber noch zu ergänzen, daß Che natürlich ein
schwuler freimaurerischer Moslem war, der nur Antikatholizismus getrieben agierte! o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
o^/ o^/ o^/ o^/
@EvaHermanFan akaFreimaurerin Ich finde es moralisch absolut unangemessen von Ihnen, daß Sie auf diese
lüsternen Homo-Sodomisten www.spiegel.de/…,1518,559077,00.html verwiesen. Man sieht die Federboa-Warmfraktion
in Aktion und sollte sich schleunigst anschließend die Augen mit Kernseife auswaschen.
Sehr geehrter Herr Rheinländer. Natürlich haben Sie recht – aber da kann man mal sehen wie weit es kommt,
wenn man fortwährend dem zersetzenden Einfluss der Hetzer von K-net ausgesetzt ist – man fängt schon
selber an zu pauschalisieren. Inzwischen neige ich schon dazu Kreuznet mit Katholiken zu assoziieren und
dementsprechend ALLE Katholiken generell zu verachten. Wenn Sie mir ein persönliches Wort gestatten:
Ich stamme aus einer streng katholischen Familie – bin heutzutage KEIN Katholik, habe aber in der Mehrzahl
sehr fromme Verwandte, die den Glauben täglich praktizieren – und nicht etwa nur mal sonntags in die
Kirche gehen. Das sind herzensgute, hilfsbereite und tolerante Menschen, die vermutlich einen Schock kriegen
würden, wenn man sie mit den Kreuznattern in eine Schublade stecken würde. Aber darin liegt auch genau
das Problem: Ich vermisse nach wie vor eine DEUTLICHE Abgrenzung der offiziellen RKK! Hat die Amtskirche
nicht irgendeinen Einfluss auf die Verwendung des Begriffs „katholisch“? Wäre es nicht dringlich an der
Zeit, daß ein Zollitsch die Kreuznet-Redaktion deutlich verurteilt und als eben NICHT für Katholiken
sprechende Separatisten definiert? Wieso duldet man diesen braunen Anschaum? Gott sei Dank sind die meisten
meiner katholischen Verwandten keine Deutschen und können daher diese Hass-Seite gar nicht lesen – ein
Segen für sie! Ich bin das erste mal in meinem Leben betrübt darüber die deutsche Sprache erlernt zu
haben.
@Jena-Boy Bis heute rätsele ich wieso die Katholiken so manisch auf Homosexualität reagieren. Einerseits
tun sie alles dafür, um schwule Priester anzuziehen, indem sie Frauen und Ehe ausschließen und haben
dementsprechend auch den höchsten Schwulenanteil unter dem Klerus von allen Konfessionen und andererseits
wettern sie wie besessen dagegen. In diversen threads ist das Wesen der Homosexualität schon erläutert
worden und außer den verbohrtesten Christen ist jedem klar, daß die HS weder etwas selbst ausgewähltes,
noch etwas „heilbares“ ist. Daß dieser Irrglaube so unausrottbar ist, gibt einem schon zu denken. Ich
zitiere mal eine Quelle, die weltweit eigentlich als die neutralste und seriöseste gilt – nämlich den
aktuellen großen Brockhaus – darin heißt es: In der Sexualforschung geht man davon aus, dass die HOMOSEXUELLE
ORIENTIERUNG EBENSO WIE DIE HETEROSEXUELLE tief und UNABÄNDERLICH mit der Persönlichkeit verknüpft
ist. … Die Homosexualität wird inzwischen VON ALLEN MIT IHR BEFASSTEN WISSENSCHAFTLICHEN DISZIPLINEN
als ein häufig vorkommendes sexuelles NORMALPHÄNOMEN angesehen. Ich finde eigentlich, daß alle Seiten
mit der Definition „häufig vorkommendes sexuelles Normalphänomen“ gut leben könnten. Was soll es bringen
an Unabänderlichen zu rütteln?? Weitere Infos www2.hu-berlin.de/…ml/homosexuelle.html
Glückwunsch!!!!!!!!!!!!!!!! – ich habe es ja schon lange prophezeit – durch die beispiellose Hetze der
verwirrten Hassapologeten von Kreuznet werden immer mehr Katholiken aus der Kirche getrieben. So lange
sich die deutsche Bischofkonferenz nicht scharf mit Kreuznet, Sedivakanz-Wirrköppen und irren Piussen
auseinandersetzt und diese in die Schranken weist, KÖNNEN ja anständige Christen, die das Wort „Nächstenliebe“
schon einmal gehört haben, gar nicht anders als über einen Austritt aus dem Verein nachzudenken. Erst
wenn Papst und Bischöfe klar stellen, daß Homophobie, Antisemitismus, Volksverhetzung und Frauenfeindlichkeit,
wie sie Kreuznet tagtäglich betreibt, keinen Platz in der RKK mehr haben, kann die Austrittswelle gestoppt
werden. Leider sind die obersten Katholiken aber selbst oft mal auf dem rechten bräunlichen Auge blind
und so kann ich nur dazu „Ja und Amen“ sagen, wenn die Christen der offiziellen RKK zumindest in finanzieller
Hinsicht den Rücken kehren. Wozu sollte man auch die Ewiggestrigen mit ihren diskriminierenden Ansichten
unterstützen? Ich bin mir sicher, daß Jesus sich auch schon schaudernd davon gemacht hätte, wenn er
diese kruden Pamphlete bei Kreuznet lesen müßte und sich diese Leute weiterhin unwidersprochen als „katholisch“
bezeichnen.
bald 1000 @Säkul. Daß Bruder T, Bradenburgis, Ultram, Sozkath etc etc mit aller Macht gegen das Gebot
der Nächstenliebe und FÜR ein Religionsverständnis des Hasses, der Abwehr, der Unmenschlichkeit und
der Diffamierung kämpfen, ist doch immer so. Ich kann mich damit auch ganz gut anfreunden, denn so stoßen
sie möglichst vielen Leuten vor den Kopf und es werden sich dementsprechend auch mehr und mehr von diesen
sogenannten Katholiken abwenden. Abschreckender als die Katholiban kann doch niemand sein. Dieses ganze
Kreuznetportal, www.netdisaster.com/go.php?mode=acid&lang… das von Kalifornien aus Hass verbreitet,
sollte man als das betrachten was es ist: Schlechte Satire www.netdisaster.com/go.php?mode=manif&sou… –
ein Witz www.netdisaster.com/go.php?mode=ufo&sound…, den man nur verachten kann.
nichts neues Fragender: der Bruder Theo ist ein ähnlich lächerlicher pseudokatholischer Hoolgan wie
„Pater“ Lingen. Beide sind weiters mutmaßlich homosexuell, ohne die möglichkeit, es auszuleben. den
verständlichen Frust daraus, laden sie auf dieser Homepage ab. Nun ja – wissen kann man es nicht so genau,
aber wenn Sie sich die Posts des Mathias Braun (BT) durchsehen, dann stellen sie fest: Nomen est omen
und zwar im doppelten Wortsinne: 1.Die politisch braune Gesinnung 2.Kein anderer Poster dieses Forums
dürfte auch nur annähernd so hartnäckig und oft von anal-sexuellen Konnotationen wie „ausgeleierten
Schließmuskeln“, „Gemächten“ und „Eicheln“ sprechen. Wenn BT nicht aus praktischer Erfahrung sprechen
sollte (das weiß ich natürlich nicht), so kann man doch mit Sicherheit sagen, daß ihn ein geradezu
fanatisches Interesse an dieser causa antreibt.
@Lebelhuber, Freimauerin, etc ich schlage vor sich zu entspannen, indem Sie HIER www.netdisaster.com/de/
klicken, dort dann www.kreuz.net/…ticle.7309-page.html eingeben und zum Beispiel im Modus „Kettensäge“
ein wenig Spaß haben
summa summarum Freimaurerin: Das Niveu hier ist fürchterlich. Obwohl, im Moment, gehts gerade, find ich.
Da kann ich Ihnen nur zustimmen – zwar ist die ganze Klaviatur „Homos in die Hölle, Hitler war eigentlich
doch ganz nett, weil er auch gegen Tunten vorging – aber irgendwie waren dennoch die Schwulen Schuld an
Hitler und die armen Katholiken alle nur Opfer“ jetzt abgespielt. Aber da Bruder T. und sein Epigone Sozialkatholisch
nicht in diesem Thread mitspielen, fehlen noch all die Hinweise auf Eicheln, Analerotik, AIDS und Homobrunfstätten.
BT’s Spezialthemen: Schwule Sexpraktiken. Wer weiß auf welchen Webseiten sich Pat und Paterchon statt
dessen rumtreiben, um ihrem Geifer zu frönen.
Vorschlag zur Güte Biene Maja: zur Klarstellung ich lebe schon 25 Jahre die Keuschheit bin ganz glücklich
dabei. Der wahre Zölibat ist ein Geschenk Gottes, weil Christus die erste Liebe ist in meinen Leben,ER
trägt mein Leben. Wissen Sie – DAS GLAUBE ich Ihnen! Wäre es anders, müßte sich ja erst einmal ein
Partner finden … Verzeihen Sie, ich kann mir den BT-artigen Kalauer nicht verkneifen: Ihr Verhalten
ist ein Segen für den menschlichen Genpool! :)3 Ich wünschte, daß all die Möchtegern-Frommen hier
sich außerdem einem Schweigegelübte unterziehen würden – das würde: a)Gott erfreuen, da ihm so aufopferungsvoll
gehuldigt wird b)sie selbst erfreuen, da sie dieses „wunderbare Geschenk“ Gottes genießen dürften und
sich IHM näher fühlen würden c)insbesondere uns NICHT-Katholiban erfreuen, die immer noch ihr Hirn
benutzen, weil wir endlich Frieden vor Ihren Hassattacken, Denunzierungen, Ihrem Revanchismus, Ihrer Bigotterie,
Ihren Pöbeleien, Beschimpfungen, Bösartigkeiten, Verfluchungen, Beleidigungen, Idiotien, Tatsachenverdrehungen
und Allmachtfantasien hätten. o^/
@Nachtlaterne NL: auf dem demokratischen auge blind, auf dem anderen klotzend. sie sind das was man einen
alten demokratsichen fuchs nennt, der alle schliche kennt sich selbst zu verstecken und die gans zu jagen
und zu fressen, während sie genau das den nazis aber nicht auch sich selbst vorwerfen. Liebe Nachtlaterne –
ich muß bekennen, daß ich Ihren hochgeistigen Gedankengängen derzeit nicht mehr zu folgen vermag. Ich
bin also „auf einem Auge klotzend“? Das ist mal was Neues – wenn auch für mich als nicht total Geistesgestörten
unverständlich. Ist das so etwas wie schielen? Vermutlich liegt es daran, daß ich in der Realität lebe
und Logik in mein denken einfließen lasse – das muß sehr abstoßend auf Sie wirken – ich entschuldige
mich dafür. Die Causa Gans vs Nazis habe ich leider auch nicht begriffen? Ich esse weder das eine noch
das andere. Wie ist es aber nun mit Ihnen? Sie haben – wieder einmal – keine Frage beantwortet! Sind Sie
Vegetarier? Stimmen Sie zu, daß Schwule ein Gottesgeschenk zur Verhinderung von Abtreibungen sind?
@Nachtlaterne Nicht, daß ich finde, daß man Sie ernst nehmen kann – aber sind Sie Vegetarier? Und außerdem
entnehme ich Ihren Ausführungen, daß Sie ein großer Fürsprecher der Homosexualität sein müssen –
denn die schwule Liebe ist doch überhaupt DER GARANT dafür, daß nicht abgetrieben wird. (Nicht wahr
BIENE MAJA?) Gerade geht mir auf, daß vermutlich DESWEGEN die RKK auf Männerordination besteht und damit
all die Schwulen in ihre Priesterseminare lockt – in keiner anderen Religion gibt es einen auch nur annähernd
so hohen Anteil schwuler Geistlicher (Drewermann schreibt von 40 % – andere Quellen gehen von bis zu 50 %
aus). Was ich bisher einfach für platte Bigotterie hielt, ist in Wirklichkeit also eine ausgetüftelte
Kampagne zur Verhinderung von Abtreibung! Ich hoffe, daß auf diesem Wege weiter Fortschritte gemacht
werden – wenn dereinst ALLE RKK-Priester schwule Müsli-Esser sind, wird die RKK sicher ein sehr viel
friedlicherer Verein und nicht mehr ganz so Hass-durchsetzt, wie Sie es derzeit noch vorexerzieren. (Fleischverzehr
führt ja ohnehin zu gesteigerten Aggressionen und Testosteronwallungen)
Gute satire! Marcelus: Im Deutschen Reich hat es keinen faschistischen Staat gegeben. Genau! Außerdem
bringt der Storch die Babys, Schweine können fliegen und nicht zu vergessen, daß die Erde eine Scheibe
ist – insbesondere Letzteres wußten die unfehlbaren Päpste ja über Jahrhunderte ganz genau!
@Nachtlaterne, Heinrich v.O., Marcelus; Brandenburgis und andere. Ich finde es sehr nett von Ihnen, daß
Sie mir die Mühe abnehmen die Argumente gegen einen sogenannten Katholizismus à la Kreuznet aufzulisten.
Ganz offensichtlich sind Sie alle schizophren, denn einerseits schieben Sie die Verantwortung für den
Nationalsozialismus gerne auf alle anderen – nämlich Schwule und Protestanten und anderseits beweisen
Sie selbst andauernd, wie perfekt Ihre Ansichten mit denen Hitlers übereinstimmen. Also was denn nun?
In Punkto Antisemitismus und Homphobie passt ja heute noch kaum ein Blatt zwischen die NSDAP und Lingen’sche
Phantasien – wie sie auch in diesem Thread wieder bejubelt werden. Klammheimliche und auch gar nicht heimliche
Sympathie klingen immer wieder durch: Brandenburgis: Warum sollte denn der Führer exkommuniziert werden?…
Es ist eine Sauerei, daß der Führer noch kein Grab bekommen hat. Machen Sie nur weiter so – damit ist
jedem bewiesen welch Geistes Kind Sie sind und jeder versteht, wieso sich nahezu die gesamte offizielle
RKK mit GRAUSEN von Ihnen abwendet! Jeder Mensch mit Anstand und Ehre sowieso.
@marcelus/HVO: Interessante Theorie, die Sie da erzählen -WAHR IST ALLERDINGS GENAU DAS GEGENTEIL Hitler
war und blieb Mitglied der RKK – er ist bis heute nicht exkommuniziert. Kardinal Faulhaber grüßte im
März 1934 bei einem Besuch Adolf Wagners mit „Heil HITLER“ und Kardinal Innitzer zweimal in Briefen an
den Wiener Gauleiter Josef Bürckel. Am 18. und 31. März 1938. im Monat des Anschlusses Österreichs,
unterschrieb er jeweils ein Schreiben mit „Heil Hitler“. „Ohne lange zu überlegen“, schickte der Kardinal
Innitzer, als am 11. März 1938 deutsche Truppen in Österreich einmarschierten dem anrückenden Hitler
ein Grußtelegramm entgegen: Die Glocken Wiens würden ihn beim Einzug begrüßen. Einen Tag später wurde
der Österreicher Hitler in Wien so begeistert begrüßt wie kein Politiker vor ihm. Und bereits am 15.
März 1938 empfing er den Kardinal Innitzer zu einer Audienz im Wiener Hotel „Imperial“. „Mit dem Ausdruck
ausgezeichneter Hochachtung und Heil Hitler!“ verschickte Innitzer folgenden Satz: „Am Tage der Volksabstimmung
(10. April) ist es für uns Bischöfe selbstverständliche nationale Pflicht, uns als Deutsche zum Deutschen
Reich zu bekennen, und wir erwarten auch von allen gläubigen Christen, daß sie wissen“ was sie ihrem
Volk schuldig sind.“, und am 27. März wurde das Hirtenwort von allen österreichischen katholischen Kanzeln
verlesen. Kardinal Bertram SCHERZTE wissen.spiegel.de/…kument/dokument.html?id=46461401&to… über
Hitler und den Papst: „Der Heilige Vater ruft auch Heil, Heil!“ Dazu Innitzer: „In den Schulen müssen
die Geistlichen auch sagen „Heil Hitler –- Gelobt sei Jesus Christus!“
Ich bin wohl auch irgendwie pervers -zwar nicht in der Art, auf die BT und Konsorten lauern, um Ihren
Phantasien rund um das männliche Geschlechtsteil* zu frönen, aber immerhin doch masochistisch genug,
um mir mal alle GUNTRAM-Postings dieses Threads in eine Datei zu kopieren. 8 Seiten in Times New Roman
11! Leider habe ich nämlich immer noch nicht begriffen, ob Guntram ein guter Satiriker ist, oder eher
ein extrem antikatholischer Homoaktivist, der den Katholizismus lächerlich machen will. Daß jemand diese
8 Seiten rund um das wieder kehrende „Maria mit dem Kinde lieb – uns allen Deinen Segen gib!“ füllt und
das ganze wortwörtlich und ernst meint, kann ich mir nicht vorstellen. Die Theorie habe ich komplett
verworfen, weil das einfach außerhalb jeder Vorstellungskraft ist. Es scheint mir doch so zu sein, daß
hier jemand die Propagandafibeln irgendeiner obskuren rechtsextremen Katholikenabspaltung Punkt für Punkt
durcharbeitet, um auch jedes noch so aberwitzige Vorurteil ad absurdum zu führen. Wirklich sagenhaft,
wie das in dieser Ballung auf meinem Schirm aussieht: Schwule mit Federboas laufen kopulierend umher und
haben nur eins im Sinn: AIDS verbreiten und alle Kinder verderben. Im Übrigen sind diese seelischen Krüppel
davon besessen Maria die Tränen in die Augen zu treiben, während sie Deutschland und die Familie zerstören.
Zudem waren alle Nazis schwul wogegen Franco und Pinochet bewundernswerte Staatsmänner waren. *(ich kenne
keinen zweiten Menschen auf der Erde, der dermaßen oft das Wort „Eichel“ postet wie BT – scheint mir
wirklich neurotisch zu sein)
@ Kilian. „Fest steht, daß es Seminaristen gibt, die die Weihe nur erhielten, weil die mit einem Ranghöheren
in die Kiste gesprungen sind.“ Das ist ja wirklich sehr aufschlussreich. Ich hatte aber bereits einiges
darüber gelesen bezüglich der amerikanischen Priesterseminare. Einige unverbesserlich heterosexuelle
Priester fordern daher ja auch nur noch „Charakterlich geeignete“ Kandidaten aufzunehmen – was eine wirklich
interessante Metaphorik ist. Ich dachte ja, daß das ein verschwurbelter Begriff für „nicht schwul“ sei
und verstand auch den Papst so, als er sich zu der Causa bei seinem USA-Besuch äußerte. Möglicherweise
ist es aber doch alles viel profaner und es war nur die Größe eines gewissen Teils gemeint, um den Regens
zu erfreuen? Und KEIN WUNDER, daß die Katholiken so vehement das Frauenordinat ablehnen. Das würde ja
das Beförderungskonzept im Priesterseminar komplett aushebeln. Nachher wird noch wirklich nach theologischer
Eignung entschieden! Gott bewahre! Kardinal Groer über den sich die Schüler zuraunten „Hosentüarl zua –
nun ham wir Religionsunterricht“,hat also offenbar nur einen Praxis aus dem Priesterseminar etwas frühzeitig
angewandt?
@kilian Die orthodoxen Geistlichen müssen nicht verheiratet sein. Wenn dann noch vor der Priesterweihe.
Und wenn dem Bischof die Ehefrau nicht gefällt, kann es durchaus sein, daß der gute Mann nicht geweiht
wird. Ach so – dann ist es also schon irgendwie ähnlich wie z.B. im Priesterseminar von St Pölten, wo
der Regens die Kandidaten selbst mit Zungenküssen und Griffen ins Gemächt „getestet“ hat? Finde ich
aber ehrlich gesagt nicht wirklich gerecht die Berufung eines Geistlichen von den sexuellen Präferenzen
eines Vorgesetzten abhängig zu machen. Lex Prima Noctis gewissermaßen – nur daß im katholischem Fall
der Regens den Kandidaten selbst testet, während der orthodoxe Bischof dessen Frau bewertet? Haben dann
unterm Strich die Katholiken oder orthodoxen Priester die längeren…P…?? Oh nein – ich kann das nicht
schreiben. Da stehe ich ja schon mit einem Bein in der Hölle.
@homo rudolfensis Können Sie mal nett sein? Welch giftiger Ton!!! Ich habe Ihnen doch nichts getan. Also
1996 hatte ich noch gar kein Internet – aber da ich seit 30 Jahren intensiv zum Thema Katholizismus und
den durch die Kirche verursachten Verbrechen forsche, habe ich natürlich ein umfangreiches Zeitungsarchiv.
Die Meldung liegt hier vor mir – als Ausriss; einmal aus der Mopo vom 8.7.1996 und dann noch mal ein Artikel
aus der WOCHE vom 17.01.1997. An die damals stattfindende Diskussionen darüber daß Fuldaer Priester
potent sein müßten und das „Zeug zu echten Familienvätern“ haben müßten erinnere ich mich noch sehr
gut, weil Erzbischof Dyba damals ja Dauergast in Talkshows war und ich ihn dort sehr oft „genossen“ habe.
Mit der Orthodoxie bin ich nicht so vertraut – das gebe ich zu – aber bisher ging ich davon aus – und
so steht es auch in den erwähnten Zeitungsmeldungen, daß orthodoxe Priester verheiratet sein MÜSSEN,
um ein gutes Vorbild für ihre Gemeinde abzugeben. Nur so könnten sie die Sorgen und Nöte ihrer Schäfchen
wirklich beurteilen, wenn sie selbst diesbezügliche Erfahrungen gemacht haben. Eine Argumentation, die
ich übrigens sehr viel logischer finde, als die für den Zölibat – WENN man schon diesbezüglich Vorschriften
machen will. Das mit dem Zölibat führt hingegen zu einer Entfremdung zu den Gemeinden und wenn die Priester
erst mal damit begonnen haben wie in den USA zu tausenden kleine Jungs zu befummeln, hilft das ihrer Gemeinde
schon gar nicht.
@homo rudolfensis Tja, das hätte ich mir denken können: „Penis“ ist auch so ein Trigger-Wort bei dem
die Katholiban gleich richtig in Wallung kommen. Also ich beziehe mich auf einen Fall, der im Juli 1996
durch die Presse ging. Damals wurden zwei Männer in Bukarest nicht zum Theologiestudium zugelassen, weil
ihre Penisse angeblich zu klein waren. Offizielle Begründung: „In einer Pfarrersfamilie darf es nicht
zu Scheidungen oder sonstigen Unannehmlichkeiten kommen“ Bekanntlich MÜSSEN christliche-orthodoxe Pfarrer
sogar verheiratet sein. Abgesehen davon, daß es ein interessantes Licht auf die kirchliche Einschätzung
der Bedürfnisse einer Ehefrau warf, entspann sich anschließend eine Diskussion in den Gazetten, ob es
denkbar sei theologisch solche Verbote zu rechtfertigen. Wenn Sie sicher erinnern, war Dyba damals ja
für jede abstruse Schlagzeile gut und schrieb im Januar 1997 im Bonifatiusboten: Zum Priesteramt taugen
nur Männer, die das Zeug zu gesunden und guten Familienvätern hätten“…„eindeutig homosexuellen Männern“
fehle das „Opferbewußtsein“. Also, wenn das nicht bizarr ist!!! Der ganze Text des damaligen Fuldaer
Erzbischof ist aber so krude, daß dagegen schon die Entscheidung der theologischen Fakultät in Bukarest
verständlich wirkt.
@HBR… Wenn dem so ist… halten Sie es dann also nicht mit dem zur Zeit toten Erzbischof Dyba, der Wert
darauf legte, daß seine Priester – obwohl zölibatär nicht nur NICHT schwul sein durften, sondern zudem
auch noch über eine physisch einwandfreie Manneskraft verfügen müßten, um guter Priester zu sein?
(In der Orthodoxen Kirche, die hier ja gerade so gelobt wird, wurden schon Priesteramtskandidaten wegen
zu kleiner Penisse abgelehnt – mit dem Argument, daß man nur in einer funktionierenden Ehe ein Hirte
für seine Gemeinde sein könne. Ihre Meinung dazu? Ab wie viel Zentimeter ist man priesterwürdig in
der RKK????) Ich sehe hier jedenfalls einen Widerspruch. Sie HBR verurteilen ja nur das „TUN“ – also bestreiten
Sie Dybas Ansicht und befürworten den heutigen katholischen Zustand mit einem Schwulenanteil von mindestens
40 % unter den RKK-Priestern? (Schätzungen schwanken – andere sprechen von bis zu 50 % Schwulen unter
den Priesterseminarteilnehmern) Geht es Ihnen also nur um das TUN – dann ist also rein moralisch betrachtet
ein HOMOSEXUELLER zölibatärer Priester genau das gleiche wie ein HETEROSEXUELLER zölibatärer Priester?
Finde ich gut – da lägen wir das erste mal auf einer Wellenlänge
Mein Dank an Kreuznet! Gäbe es diese Seite nicht, müßte sie erfunden werden! Heute war ich den ganzen
Tag so deprimiert und hatte so viel zu tun, daß ich schon ganz ermattet und erschöpft ins Bett fallen
wollte, aber dann fiel mir ein, daß ich zur Erbauung doch noch mal bei Krampf.net reingucken könnte –
und was habe ich wieder gelacht! LOL – Guntram kannte ich noch gar nicht – der ist ja echt ein Komödiant
erster Klasse. Offensichtlich eine Kunstfigur und sicherlich schwul: Ich kann mir jedenfalls sehr gut
vorstellen wie er mit Handtäschchen und mit Wattebäuchen werfend Sprüche wie „ach, Sie ungezogenes
Ferkel!“ raustuckt. Wirklich gut auch der Joke von ihm „die SodomiSten“ nach Istanbul zu schicken und
vorauszusehen, daß sie sich dann zu den netten Katholiban zurück sehnen würden. Welch beispielhafte
Darstellung der fundamentalen eigenen Unkenntnis! Wirklich, es hat mir einen wunderbaren Endorphinstoß
gegeben die Kommentare zu lesen. Aber einen Vorschlag hätte ich noch: Die sogenannte „Redaktion“ sollte
sich nicht mit diesen angeblichen „Artikeln“ aufhalten. Diese abstrusen Sinnlosigkeiten liest doch ohnehin
keiner. Ich fände es viel ökonomischer, wenn nur alle paar Stunden ein neuer Thread gestartet werden
würde mit dem entsprechenden Stichwort. Statt seitenlang zu schreiben, reicht doch ein Trigger-Wort,
wie „schwul“, „Jude“, „Moslem“ oder „Frau“ vollkommen aus, um die Pawlowschen Hassattacken der Poster
wie BT, Guntram und Geyer auszulösen.
Lieber HVO: Viele Dinge sind laut katholischer Morallehre verboten – aber wir reden aneinander vorbei:
Daß sich der Vatikan WÜNSCHT, daß HIV+‘ler ihre HIV-negativen Ehepartner anstecken, habe ich selbstverständlich
nie gesagt. Er gibt aber als einzige Möglichkeit die Enthaltsamkeit vor, die nun mal erwiesenermaßen
völlig illusorisch ist. Daher führt das Verbot von Kondomen ohne Ausnahme eben zwangsläufig zu mehr
HIV-Ansteckungen. Das haben die Kinder in Afrika, die zu Millionen mit dem HI-Virus geboren werden und
nun sicherlich selbst im Augenblick ihrer Zeugung nichts Sündhaftes getan haben, mit ihrem Leben zu bezahlen.
Dieses Jahr feiert man in Rom den 40. Geburtstag der berühmten Päpstlichen Enzyklika „Humanae Vitae“,
die dem damaligen Pontifex den Beinamen „Pillen-Paule“ einbrachte. Mit der Erfindung „der Pille“ stellte
sich der katholischen Kirche eine ganz neue Frage – eine neue Justierung der restriktiven Sexualmoral
schien unausweichlich. Das ebenso berühmte 2. Vatikanische Konzil, einberufen vom großen Johannes XXIII.
lieferte die Grundlage. Eine päpstliche Kommission, die aus Spezialisten der Bereiche Medizin, Biologie,
Soziologie, Psychologie und Theologie bestand, legte am 26. Juni 1966 ihren mit 64 gegen 4 verabschiedeten
Abschlussbericht dem Papst vor. Sie empfahlen die Pille oder andere Mittel zur Empfängnisregelung. 64:4
spricht ja wohl eine eindeutige Sprache und zeigt was vernünftig gewesen WÄRE. Hätte sich Montini nicht
quer gestellt und alles verdammt, dürften es heute erheblich weniger AIDS-Tote sein.
Bitte verwirren Sie Möchtegerne nicht mit Fakten! @Navon – das hat ja noch der alte Papst JPII ausdrücklich
festgeschrieben – selbst wenn bekannt ist, daß ein Ehepartner mit dem HI-Virus infiziert ist, weil er
beispielsweise im Krankenhaus eine entsprechende Blutkonserve bekommen hat, darf er dennoch keine Kondome
benutzen. Wie Sie schon sagten – Kondome sind nämlich nach katholischer Überzeugung so bähbähpfuiteufeligittigitt,
daß es da doch allemal das geringere Übel ist den Ehepartner wissentlich auch mit AIDS anzustecken.
Der Vatikan erlaubt auch in solchen Fällen keinen Kondomgebrauch und daher kann man ihn auch gut und
gerne als mitschuldig an den Millionen toten Afrikanern betrachten, die dem HI-Virus erlagen. Dazu empfehle
ich Ihnen ein Buch, das der katholische Priester Stefan Hippler zusammen mit Bartholomäus Grill schrieb:
„Gott, AIDS, Afrika“ Kiepenheuer & Witsch (Gebundene Ausgabe – 2007)
@20mancro5: Da haben Sie was falsch verstanden! Die Bibel liefert natürlich für so ziemlich alles den
passenden Spruch – auch für das jeweilige Gegenteil. Die Widersprüche www.bibelzitate.de/index.html
sind ja gut dokumentiert seit Jahrhunderten. Einige Regeln gelten JETZT – wie zum Beispiel das Verdammen
der Homo-Unzüchtigen und andere Regeln der Bibel, wie Todesstrafe für Bart scheren oder, daß Sklaverei
eine tolle Sache sei, sind rein historisch und brauchen nicht beachtet zu werden – [fett]da ist Gottes
Wort eben von der Realität überholt www.dittmar-online.net/…/leviticus.html[fett] – er irrt sich halt
doch auch mal. Das Problem welche Stellen gelten und welche nicht wird wie folgt gelöst: Man trage sie
einer Nachtlaterne vor, die guckt kurz in den Kaffeesatz und entscheidet dann nach persönlichen Vorurteilen
und augenblicklicher Laune, ob wir uns daran halten müssen, oder nicht.
Hehe – Möchtegern – gut, daß Sie genügend Vorurteile für jede Lebenslage parat haben. Hier sind die
Homos alle unzüchtig und in Afrika sind alle Frauen untreu! Ist ja sagenhaft – woher stammt die Erkenntnis?
Vermutlich von Blitzbirne Gloria von T&T, die auch schon erkannte, daß „der Afrikaner gerne schnackselt“!
Gerade diente doch noch HIV als Beleg für die Schlechtigkeit der Homos – aber das gilt offenbar nur in
Köln. Und Nachtlaterne – da Sie Bibelzitate so sehr lieben: Hier ist Gottes Wort über Frauen und Kinder –
nehmen Sie das auch so wörtlich – oder nur die Bibelstellen, die IHNEN rein zufällig in den Kram passen?
„Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert,
die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?“ (4. Mose 31,14-15)
„So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen
sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.“ (4. Mose 31,17-18) Wohl dem,
der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!“ (Psalm 137,9) „So zieh nun hin und schlag
Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann
und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel.“ (1. Samuel 15,3) Es sollen auch
ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.“
(Jesaja 13,16)
@möchtegern Denn die HIV-Infektionen zeigen ja, dass die Schwulen im Allgemeinen nicht treu sind. Durch
einfaches Nachdenken kann man herausfinden, dass durch eine treue Partnerschaft HIV nicht weitergegeben
werden kann. Dazu ist immer Promiskuität nötig, damit das Virus sich verbreiten kann. Dazu empfehle
ich Ihnen ein Buch, das der katholische Priester Stefan Hippler zusammen mit Bartholomäus Grill schrieb:
„Gott, AIDS, Afrika“ Kiepenheuer & Witsch (Gebundene Ausgabe – 2007) Alle sechs Sekunden eine Ansteckung
mit dem tödlichen Virus. Jeden Tag 8.000 Aids-Tote. Im vergangenen Jahr fünf Millionen Neuinfektionen.
Weltweit sind nahezu 42 Millionen Menschen HIV-positiv.« Mit diesen nüchternen Zahlen, die dennoch das
furchterregende Ausmaß von Aids sichtbar machen, beginnt das erste Kapitel Die meisten Neuinfizierten
sind übrigens FRAUEN. Wir sprechen hier von MILLIONEN. Mich würde interessieren, wie Sie erklären,
daß daran die Schwulen Schuld sein sollen.
@Pascal – ich wollte natürlich niemanden den Mund verbieten. Ich finde nur, daß hier generell mit so
einem enormen Maß an Vorurteilen, Pauschalisierungen, Klischees und unseriösen Gerüchten argumentiert
wird, daß es fast keinen Sinn mehr macht zu differenzieren. Logischerweise gibt es nicht DEN Schwulen –
und dem Zerrbild, das die anal-fixierten realitätsentrückten Gestalten wie Matt, Nachtlaterne, BT, …hier
kultivieren, dürfte kaum ein Schwuler entsprechen. Ich kenne jedenfalls keinen und des sexbesessenste
Mensch, der mir bekannt ist, ist eine heterosexuelle Frau. Dafür kenne ich aber ein schwules Paar, das
mittlerweile seit 41 Jahren treu zusammen lebt, großartige Kinder erzogen hat und eine echte Bereicherung
für die Gesellschaft ist. Das was die sogenannten Kreuznet-Autoren und „Christlich“ verstehen, ist ebenfalls
nur ein Vexierbild der Bibelfanatiker: In der Regel sind das alles krude Verschwörungstheorien und Haßattacken,
die sich willkürlich alternierend gegen Frauen, Schwule, Juden, Emanzipation, Wissenschaften, Demokratie,
Linke, Grüne, Moslems, etc, etc richtet. Kein orthodoxer, kein protestantischer und auch kein katholischer
Bischof unterstützt diesen Verein hier – aus gutem Grunde. Es hat gar keinen Sinn dieses Forum ernst
zu nehmen – man sollte nur die Apologeten des Hasses durchaus regelmäßig durch Postings davon überzeugen,
daß sie auf Widerspruch stoßen und sie in ihrer verzerrten Wahrnehmung der Realität letztendlich recht
einsam sind.
@Pascal123: Entschuldigen Sie, wenn ich mich einmische – aber es ist doch sinnlos mit Matt zu diskutieren –
diese Fanatiker sind vollkommen Arguments-immun. Da ist es nur kontraproduktiv überhaupt Begriffe wie
„Bareback“ in die Diskussion einzubringen. Denn eins sieht man doch bei Kreuz.net ganz deutlich, wenn
man die Themenauswahl betrachtet und Bilder und Kommentare ansieht: Wenn hier irgendwer von Sex besessen
sind, dann sind es die angeblich so gesitteten Katholiken. Die Erkenntnis hat schon Beate Uhse in den
60er Jahren gehabt – je katholischer und konservativer der Landstrich, desto reißender der Absatz ihrer
Pakete. Das erleben wir in Amerika, wo seit Beginn der antiaufklärerischen Politik der Christen um Bush,
die Kondomautomaten verbannen und dafür auf Enthaltsamkeit setzten die Rate der sexuell übertragenen
Krankheiten explodiert – besonders im bible-belt ist die Quote der Teenagerschwangerschaften so hoch wie
nie. Offensichtlich haben auch christliche HETEROSEXUELLE Teenager nur eins im Kopf. Dagegen haben wir
die niedrigsten Schwangerschaftsabbruchraten in Holland – wo Abtreibung erlaubt ist und dementsprechend
gut aufgeklärte Jugendliche leben. Daß es abstinente Schwule gibt, und besonders sexuell aktive katholische
Priester, passt halt nicht ins Bild eines Matts – das wird er nie begreifen – auch wenn er mit der Nase
drauf gestoßen wird. Matt: In HH gibt es ein schwules Altersheim – vermutlich wird mit 90 weniger kopuliert –
sind die dann eigentlich auch nicht mehr schwul…
gemach, gemach… Heee – Kurt K. – bitte rauben Sie mir nicht alle Gewissheiten! Daß die Erde eine Scheibe
ist, dürfte die katholische Kirche doch nun wirklich mit einer ausreichenden Anzahl Scheiterhaufen bewiesen
haben! Als nächstes wollen Sie wohl noch erzählen, daß Schweine NICHT fliegen können??? Potzblitz –
ich bin empört!
Matt – Ihre Analyse stimmt – mit ein paar kleinen Änderungen @ matt2: Wieso handhabt man Katholizismus
und Zölibat nicht wie Drogensucht? Katholizismus als Hauptverursacher von pädophilen Übergriffen durch
priester auf kleine Kinder ist eine enorme Belastungen des Gesundheitswesens. Man sollte daher den Leuten
alleine aus diesem Grund klarmachen: aufhören mit den Beichtsuhl-Ferkeleien. Man sollte sie im Interesse
der Ges. von staatlicher Seite her nicht noch fördern, sondern vielmehr von ihrer gefährlichen Obsession
wegbringen. Aber man redet sich ja selbst ein, dass das nicht geht.
PGS völlig out of order Wie wäre es denn den Danzigern als Minderheit in Polen ergangen? Doch sicher
viel schlecht als – wenn auch durch den Korridor vom Mutter-/Vaterland getrennt – bei einem Anschluss
ans Deutsche Reich?! Wissen Sie PGS – wenn Sie finden, daß es den Danzigern GUT ergangen ist mit der
Entscheidung – 20 % aller Polen wurden getötet, Deutsche vertrieben, das ganze Land einmal verschoben
und komplett zerstört – dann rate ich Ihnen dringend die 112 zu rufen und sich einweisen zu lassen. Also
schlimmer als unter Hitlerdeutschland ist gar nicht denkbar. Das erinnert mich an das elende a posteriori
vorgetragene Gejammere von Eugenio Pacelli er hätte nicht mit einem offiziellen Papstwort an die Deutschen
eingreifen wollen, um den Juden nicht noch mehr zu schaden. NOCH MEHR SCHADEN als 6 Millionen Tote? An
was hat der Mann gedacht? Perfider geht es ja wohl nicht.
@Rockdino: Heute wird er in der Nacht noch unter sein Bett schauen, um sicher zu sein, dass keiner von
uns da liegt! Hm – gut, daß Sie mich diesbezüglich warnen – ich lebe nämlich zölibatär! Daß PGS
allerdings Stimmen hört und irgendwo Geisterpersonen wähnt, ist jetzt auch nicht soooo überraschend…
Üblicherweise leiden harmlose Irre zwar an PersönlichkeitsAUFSPALTUNG – aber bei hier ist es wohl ein
Fall von wahrnehmungsgestörter Personalfusionitis. PGS erschient mir allerdings auch nicht wirklich als
„harmlos“.
@AIDA Also, wenn Sie hier zum Thema Christentum allgemein etwas suchen, sind Sie bei Kreuznet ganz falsch.
Hier geht es ausschließlich darum Hass zu schüren, über andere zu richten, den Nationalsozialismus
schönzureden und zusätzlich noch nach Herzenslust der Xenophobie, dem Antisemitismus, der Frauenfeindlichkeit
und der Homophobie freien Lauf zu lassen. Kreuznet hat mit einer christlichen Botschaft der Nächstenliebe
und der Toleranz seinen Mitmenschen gegenüber ungefähr so viel zu tun, wie der Papst mit einem Regenwurm.
Bevor Sie hier etwas nicht Rechtsradikales finden, heiratet George W. Buch in Amsterdam erst noch Osama
bin Laden.
@Rockdino: Haben Sie bezüglich PGS auch auf seine anderen Gewalt-schürenden Neonazi-Ansichten verwiesen,
wie sie auf anderen rechtsradikalen Foren de.altermedia.info/…ew-280408_14020.html auftauchen? Nur ein
Beispiel; hier beschwert er sich über den §130, der ihn hoffentlich auch bald treffen wir -aber bitte
die Kotztüte bereitlegen; Original-Zitat Pro Germania sancta: „Die einzige Möglichkeit ist es, solche
Richter sofort nach begangenem Hochverrat zu töten. Dann hört der Terror auf.“ Es würde vermutlich
schon einiges bewirken, wenn die Resonanz bei den Meinungsprozessen à la Rudolf, Zündel, Mahler, Rieger,
Stolz usw. eine größere wäre. In die Gerichtssäle hat jeder freien Zugang, man wird halt auf Waffen
und „Waffenähnliches“ gefilzt. Was Mahler betrifft, lässt er’s als überzeugter Nationalsozialist (nicht
Neonazi im Sinne von „Nationaler Zionist“!) und Hitlerist – ähnlich wie Sylvia Stolz – jetzt eben drauf
ankommen. Er hat sich für diesen Weg entschieden, und das sollte man respektieren. Zu bedauern ist, dass
seine, nicht nur von deutsch-national(sozialistisch)em, sondern auch von christlichem Geist inspirierte
Sicht des Halacha-(korrekter als Talmud-)Judentums kaum bekannt ist
Wissen Sie Bonifatius, es ist wohl an der Zeit, daß Sie sich einen guten Psychiater nehmen. An die Homotruppe
tapir, … Ihre Postings sind ein Paradebeispiel für projizierte Hasskomplexe. Sie unterstellen mir jüdisch
und schwul zu sein (keine Beleidigungen für mich) Aber ich möchte doch nochfesthalten, daß beides rein
IHRER Phantasie entspringt und ich niemals in einem Posting oder gar mit meinem Nick den geringsten Hinweis
darauf gegeben habe, daß es so sein könnte. Ich habe – im Gegenteil – lediglich darauf hingewiesen,
daß in der katholischen Priesterschaft der Anteil Schwuler exorbitant überdurchschnittlich ist, daß
es im Vatikan eine geradezu üblich ist, daß die hohen Kleriker sich Callboys mieten und daß es eben
bei den Protestanten weit weniger der Fall sei. Dass SIE mir nicht glauben, nehme ich an – aber meine
Informationen sind alle verifizierbar und gerade der Fall Enrico Sini Luzi ist vom Vatikan selbst veröffentlicht
worden. Sie sind doch im Internet – da haben Sie alle Möglichkeiten der Recherche – Sie werden zu keinen
anderen Ergebnissen kommen: Besonders viele schwule RKK-Priester und besonders viele Fälle von Pädophilie.
Das räumt ja auch BXVI ein, der vor der USA-Reise auch scharf zwischen Homosexualität und Pädophilie
unterschieden hat. Danke an den Papst – er ist sehr viel weiser, als die Kreuznetler. Dass Sie, Bonifatius,
nun aus diesen Fakten, die Ihnen nicht gefallen mögen, aber schließen, daß der Überbringer (also ich)
schwul sein müsse, zeigt aber klar, daß Ihr verstand nicht normal arbeitet – denn dies ist nicht zu
belegen.
@METHUSALIX Aber das kommt schon noch; eines Tages haben die sogar einen eigenen Wagen dabei. So wie die
auf Homos abfahren. DA HABEN SIE WOHL RECHT!!!!! Ich denke, daß man selbst in Darkrooms oder bei Gayromeo
nicht so ein auf Schwule konzentriertes Interesse finden wird, wie bei Kreuznet. Dazu kommt, daß es kein
theoretisches Interesse ist, sondern sämtliche denkbaren schwulen Sexualtechniken, werden bei jeder Gelegenheit
gepostet, diskutiert und auch abgebildet. Zumindest der Bildredakteur muß die absolute Supertucke sein!
Honi soit qui mal y pense schwul, schwuler, kreuznet.
@ Paranoia Aber da ist es auch nicht ideal für HBR, denn s. Artikel „Neuer Homo-Bischof“ und dann kommen
noch die ganzen Lesben dazu Da haben Sie recht – an ein schwules Männerumfeld sind HBR & Co allerdings
gewöhnt – insofern denke ich nicht, daß eine evangelischer Homobischof große Irritationen auslösen
würde – höchstens, daß es nur einer ist. Aber FRAUEN!!!??? Uahh – das wird HBR sehr erschrecken –
ich habe gehört, daß die bei den Evangelen sogar ÖFFENTLICH reden dürfen! Angeblich sollen es einige
sogar wagen ihren Männern zu widersprechen! Außerdem muß es einen Neo-Protestanden verwundern, daß
dort kaum jemals die Messdiener von den Pfarrern begrabscht und befummelt werden. Wie hieß noch so schön
der Spruch vorm Religionsunterricht bei Kardinal Groer in Wien? „S Hosantüarl zua – jetzt hamma religion“
(Sorry, ich bin norddeutsch und kann den Dialekt nicht gut wiedergeben)
HBR ist falsch in der RKK …oder sind hier auf +.net mittlerweile mehr homoperverse Poster unterwegs
als Katholiken? Manchmal liegt der Verdacht einer Infiltration durch Homo-Ideologen nahe HBR – wo ist
das Problem? Das müßte den Katholiken doch vertraut sein – manche Kenner sprechen von über 50 % Schwulen
unter den katholischen Priestern. Eugen Drewermann schrieb, daß sich die RKK die Schwulen quasi „heranzüchtet“
durch ihre frauenfeindliche und zölibatäre Politik. Drewermann schreibt von „mindestens 40 % Schwulenanteil“
unter den RKK-Priestern. In einigen Priesterseminaren (St. Pölten etc) dürfte es sogar fast gar keine
Heteros geben. Auf die Spitze getrieben wird es im Vatikan, wo eine ganze Berufsgruppe von Strichern auf
klerikale Kunden spezialisiert ist. Gehen Sie mal in Rom in eine Bar rund um den Vatikan – da warten jede
Menge Callboys auf ihre Kunden in Soutane. Im Januar 1998 starb der Kammerherr des Papstes – Enrico Sini
Luzi query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E00E3DD11… – bei schwulen Extremsexspielen direkt neben
der Papstwohnung. Er hatte zu seinen SM-Spielchen Homo-Pornos angesehen und war wohl von einem Strichjungen
bei Würgespielen mit Klebeband zu stark gefesselt worden. Es gab noch nicht mal ein großes Aufsehen,
weil jeder Vatikaninsider weiß, daß sich die meisten Herren dort in den umgebenden Gaybars Sexualpartner
suchen. HBR – wenn Sie ein etwas weniger schwules Umfeld bevorzugen, würde ich dringend empfehlen zu
konvertieren und Protestant zu werden.
@ Ultramontanus Deshalb ist es absolut vermessen und moralisierend einen ex post Maßstab anzulegen, im
Bewusstesein was danach geschehen ist. Soso, aber als Faulhaber den Schlächter von gut 80.000 Juden vor
der alliierten Justiz versteckte, war es aber eindeutig a posteriori. Am 25.März 1942 geht der erste
Zug mit Tausenden slowakischer Juden vom Bahnhof Zilina los in die deutschen Vernichtungslager. Bis Oktober
1942 hat der katholische Priester Tiso auf diese Weise schon 2/3 der slowakischen Juden nach Auschwitz,
Majdanek und Sobibor verschleppen lassen. Tiso zahlte sogar 500 Reichsmark pro Kopf an Berlin, weil Deutschland
die Vernichtung übernahm. Ein lohnendes Geschäft für den fanatischen Priester – wurde doch das gesamte
Eigentum der Juden vorher geraubt. Noch 1945 suchte Tiso Schutz bei Faulhaber und Dönitz – genutzt hat
es freilich nicht mehr viel: Am 18.04.1947 wird der katholische Geistliche und Moraltheologe in Bratislava
gehängt.
@Ultramontanus Dass Sie Faulhaber in Schutz nehmen ist ein gutes Beispiel für Ihre Faktennegierung. Kardinal
Faulhabers Loyalität zu staatlichen Autoritäten behinderte die Opposition zu den Nationalsozialisten.
Stattdessen begrüßte er nach ihrer Machtübernahme das Reichskonkordat vom 20. Juli 1933 mit dem Ziel
die Unabhängigkeit kirchlicher Institutionen zu erhalten und bedankte sich bei Hitler in einem Telegramm
Was die alten Parlamente und Parteien in 60 Jahren nicht fertig brachten, hat Ihr staatmännischer Weitblick
in 6 Monaten weltgeschichtlich verwirklicht… Uns kommt es aufrichtig aus der Seele: Gott erhalte unserem
Volk unseren Reichskanzler. So kam es auch zu einem Treffen Faulhabers mit Adolf Hitler und Rudolf Heß
auf dem Obersalzberg im November 1936. Und besagter Nazi-Priester Tiso flüchtete nach Deutschland als
die Rote Armee die KZs befreite, wo er durch die Hilfe des Münchner Kardinals Faulhaber im Kloster St
Anna versteckt wurde. Für die KZ-Schlächter hatte er ein großes Herz und wollte sie vor den Allierten
schützen.
Der war gut!!!!!! bonifatius: @tapir sie aus der untersten Schublade der vergammelten Menschen beschmieren
jeden Katholiken mit Hackenkreuz und plärren dann Nazi. Sie sind ein schäbiges Abziehbild unserer jüdisch
weltumspannenden Freimaurerlogen, die mit fanatisch-schizophrenem Eifer unsere Menschheit in ein Gott-loses
Abenteuer stürzen wollen. Vielen Dank Bonifatius – besser hätte man gar nicht illustrieren können was
ich mit Aus satirischer Sicht sind Sie ohnehin schon topp meinte. Und Ihren antisemitischen Wahn haben
Sie auch beispielhaft eingearbeitet! Stilistisch besonders apart des gehässige „Shalom“am Ende Ihres
Posts. Vorbildlich sinn- und zweckfrei!!! Der klassische Sekundärantisemitismus. Weil Sie mich nicht
mögen, muß ich aus Ihrer Sicht automatisch irgendwie jüdisch sein! Und die Freimaurer hatte ich ganz
vergessen. Aber bitte denken Sie dran mich beim nächsten mal auch noch als Frau, schwulen Mann, Moslem,
Protestant und linken grünen Sozi zu diffamieren – nur so zur Abrundung, damit man auch wirklich weiß
aus welcher gehirnfreien Zone diese Anwürfe kommen.
Da haben Sie Recht Sozialkatholisch Dann werde ich dich hier wohl nicht vergraulen können! In der Tat –
ich bin nicht in Gefahr Ihrem Verständnis des Katholizismus – also einem Konglomerat aus völkischen,
homophoben, antisemitischen und xenophobischen Hassattacken – anheim zu fallen. Ich bin schon länger
immunisiert dagegen, weil ich Bildung genossen habe und auch mein Gehirn benutze. Das ist ja im Übrigen
auch ein altbekanntes von Hakenkreuznet stets beweintes Thema: Wissenschaftler, Theologen, Historiker,
etc, etc teilen leider nie Ihre Meinungen – je höher die Bildung, desto klarer die Ablehnung von Abstrusitäten
à la Marcel Lefebvre.
@sozialkatholisch Mach dir keine Sorgen, die Zeit wird es schon zeigen was der richtige Weg war, bzw.
ist! Ach Danke, daß Sie mir die Sorgen nehmen möchten – aber dabei handelt es sich um ein Mißverständnis.
Ich mache mir gar keine Sorgen, sondern bin, im Gegenteil, hocherfreut über Kommentatoren Ihres Schlages.
Ihr Verständnis von Katholizismus – also ein Konglomerat aus völkischen, homophoben, antisemitischen
und xenophobischen Hassattacken – halte ich für sehr gefährlich. Offenbar ist es aber fast unmöglich
von außen und mit sachlichen Argumenten Einfluss zu nehmen – wie alle Fanatiker sind auch die Anhänger
des vom Papst suspendierten und exkommunizierten Marcel Lefebvre unbelehrbar. Aber dadurch daß Sie sich
hier als Kommentatoren betätigen und sich dabei gegenseitig mit den abstrusesten und groteskesten Ansichten
desavouieren, entfalten Sie eine sehr zu begrüßende abschreckende Wirkung auf alle guten Christen. Also
nur zu! :)3 Aus satirischer Sicht sind Sie ohnehin schon topp, aber im Christen vergraulen können Sie
ähnlich punkten.
Ach ja, das ist doch immer wieder lustig hier! Wenn Sozialkatholisch und Ordo wie die Rohrspatzen schimpfen,
zeigt das, daß Frau Jepsen auf dem richtigen Weg ist – je mehr man sich von den Volksverhetzern von Hakenkreuznet
theologisch entfernt, desto besser. Sozialkatholisch: Die Protestanten verlieren je mehr sie sich von
Rom trennen immer mehr ihre Daseinsberechtigung Schon bezeichnend, wenn das ein Vertreter eines Katholizismus
sagt, der durch seine extreme Frauenfeindlichkeit und den Zölibat wie ein Magnet auf schwule Priesterkandidaten
wirkt, mit gut 40 % Schwulen unter den katholischen Priestern sollte man nicht so mit Steinen werfen –
hinzu kommen noch die Tausenden von Pädophilen, die es bei den Protesttanten nicht in annähernd so hoher
zahl gibt. ordo62: der einzige Zweck des Protestantismus ist es dem Zeitgeist im spirituellen Gewand zu
huldigen. Das war bei den Nazis so, siehe „Reichsbischof“ Müller Wenn hier einer den Nazis huldigt, dann
sind das ja wohl Sie mit ihren antijüdischen Eruptionen im Thread über Frau Knobloch vorgestern. Im
Übrigen scheinen sie die Kardinäle Faulhaber und Innitzer vergessen zu haben, die begeisterte Nazis
waren, sich gerne beim Hitlergruß abbilden ließen. Nicht zu vergessen der katholische Priester Tiso,
der als slowakischer Staatschef begeisterter Nationalsozialist und Hitlerverehrer war, sich damit brüstete
gegenüber Pius XII: „Ich versichere bei meiner christlichen Ehre, daß die Deportationen unserem Willen
entspringen und auf unsere Initiative hin durchgeführt werden!“
HAHAHAHAHAHA GALEN – WAS FÜR EIN EIGENTOR!!!!!!! Graf; Sie sind für mich der Brüller des Tages! Also
zum einen ist Homosexualität ganz sicherlich nicht widerNATÜRLICH, sondern sehr wohl im Wortsinne NATÜRlich,
da überall in der Natur vorkommend www.spiegel.de/…,1518,444512,00.html und zum anderen bestätigen
Sie die völlig verdorbenen Charakter der Kreuznetseite: Wenn nämlich schon dieser seichte Brief Sie
schon zu der Aussage hinreißt: diese Schwuchteln nun auch noch erdreisten, Kardinal Meisner dumm anzumachen
Dann muß das fortwährende Zeigen eines Kardinals im schwulen SM-Sexdress www.kreuz.net/article.6999.html,
so wie es Kreuznet immer wieder tat, ja noch um Lichtjahre verdammenswerter sein.
Danke für die morgenliche Aufheiterung! Herzlichen Glückwunsch – besser kann das militante Katholentum
gar nicht sein eigenes Ansehen ramponieren und sich selbst desavouieren. Diese abstrusen homophoben Attacken
bewirken Dreierlei: 1.)Jeder kennt die Kreuznet-Manie unter jedem auch noch so absurden Vorwand nackte
Männer abzubilden – woher dieser Drang kommt, kann man sich mit ein bißchen Hausfrauenpsychologie erklären
2.)Christliche Botschaften von Nächstenliebe und Gewaltlosigkeit werden von Kreuznetlern immer nur mit
Füßen getreten 3.)Kreuznet ist die beste Schwulen-Solidaritäts-Sammelsetle überhaupt, weil sich durch
diese kranke Echolalie jeder, der mehr als zwei Gehirnzellen hat aus Solidarität auf die Seite der Schwulen
stellen möchte.
@the atheist jaja, schon klar – Kreutsnet hat auch die informative Aufklärung von FORSCHUNG ZUM ENGELWERK
germanhost24.de/…/vorlagen/1/page.php?domain=fze&art… übernommen. Sehr interessant für alle, die
rätseln, wer wohl hier wieso welche Artikel lanciert.
@Atheist, vielen Dank für den netten Link zur Kreuznet-Redaktionsadresse. Aber da es nun mal § 130 Volksverhetzung *
gibt, ist doch klar, daß sich die fanatischen Xenophoben, Antisemiten und Homophoben hinter einer nicht
existenten Adresse verstecken. *(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu
stören, … 2. die Menschenwürde anderer dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft,
böswillig verächtlich macht oder verleumdet,… wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf
Jahren bestraft Und: (2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. Schriften, die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse
oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln,… …2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten
Inhalts durch Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet. @ Romulus! Ein anderes Mittel wäre, die
Homo-Artikel grundsätzlich OHNE Kommentarbereich zu veröffentlichen. Die Idee ist ausbaufähig!!!!!!
Guter Plan! Sonst würden am Ende noch demokratische Sitten einziehen!! Soweit dürfte es nach diktatorisch-verschwörerischer
Fundamentalistensicht der Kreuznet’ler nun wirklich nicht kommen! Am besten man kreuzigt generell alle
Poster, die nicht „ja und amen“ sagen! Vielleicht ließe sich irgendwas technisch machen, daß die Atheisten
und liberalen Christen vom kalifornischen Kreuznetserver aus gleich ein paar Starkstromstöße bekommen!!
@Brandenburgis „Meine literarische Bildung ist um Längen besser als die Ihre.“ Der Witz des Tages! –
als ob Sie das beurteilen könnten! Sind Sie Hellseher? Haben Sie das zweite Gesicht? Sie Simpel… PS:
An Frau Rottenmeyer. Zum Thema „Einsteiger“ noch etwas genauer – ich habe jetzt noch mal auf die Jelinekwebsite
www.elfriedejelinek.com/ gesehen – klicken Sie auf: „ZU POLITIK UND GESELLSCHAFT“ Und dann am besten runter
scrolen bis auf „ZU ÖSTERREICH“ Ein Text, der auch schon in der SZ erschien, ist der über die Kronen-Zeitung
„DEM FASS DIE KRONE AUFSETZEN“ – also wenn DAS nicht BRILLANT geschrieben ist – dann möchte ich mal einen
Autoren wissen, der das besser könnte!
@Holdes Frollein… Also MEIN Lieblings-Jelinek-Buch ist tatsächlich „Die Kinder der Toten“ – das ist
allerdings wirklich starker Tobak und sicher nichts für Einsteiger. Ganz nett – und typisch Jelinek ist
zum Beispiel „Oh Wildnis, Oh Schutz vor ihr“. Ich habe da so eine kleine Rororo-Taschenbuchausgabe, die
ganz dünn ist. (281 Seiten) Ich mag einige Theaterstücke sehr gerne – andere weniger. Brillant finde
ich dagegen fast alle politischen Prosastücke, die gelegentlich zu verschiedensten Themen in den Zeitungen
auftauchen. SEHR viel finden Sie kostenlos auf der Jelinek-Webseite. www.elfriedejelinek.com/ Ansonsten
würde ich noch empfehlen die Ausgabe 12/04 des Hefts „Literaturen www.literaturen.de/“ – es beschäftigt
sich breit mit E.J.; kostet nur € 7,50 und darin kann man so ziemlich alle Hintergründe erfahren.
Oh je… Offensichtlich ist dies hier nicht das richtige Forum, um sich über Literatur zu unterhalten.
Da höre ich von Aida, die konsequent den Namen Jelinek falsch schreibt (nicht mit „ck“!) Oder sind sie
nur ein Aufschneider? Und Brandenburgis kommt sofort wieder mit einem exkrementellen Ausdruck: „Arschgeigen“
Sowie der Feststellung: „dann sind Sie nicht ganz richtig im Kopfe“ Eine völlig inakzeptable DiskussionsKULTUR.
So stellt man sich nur selber bloß. Da scheinen wir eine Parallele zu Deutschland zu haben – diejenigen,
die sich am meisten aufblasen in Punkto Nationalstolz, kennen die oft zitierten „Dichter und Denker“ am
wenigsten. Offenbar ist es in Österreich genauso – diejenigen, die Gift und Galle über Kritiker der
Kultur speien, haben selbst höchstens eine rudimentäre literarische Bildung und sind sich ihrer eigenen
nationalen Kulturgeschichte nicht bewußt. Dass ich viele österreichische Autoren gelesen habe, ist weder
ungewöhnlich noch gebührt dem Respekt – im Gegenteil, zumindest in den europäischen einigeraßen gebildeten
Haushalten dürfte das eher üblich sein – die österreichische Literatur ist nun wirklich weltberühmt,
wie nur wenige andere.
@Geyer Also wissen Sie Geyer – wenn ich mich in meiner Bibliothek umsehe, sind österreichische Autoren
extrem überrepräsentiert – Paula Ludwig, Heimito von Doderer, Nestroy, Freifrau Marie von Ebner-Eschenbach,
Rilke, Zweig, Kraus, Amery, Celan, Horváth, Musil, Menasse, Schnitzler – um nur ein paar zu nennen, die
mir gerade einfallen – Österreich kann sich offenbar nicht über mangelnde Aufmerksamkeit beschweren –
dafür, daß Ihr so ein kleines Land seid, habt Ihr es zu einer MENGE weltberühmter Autoren gebracht –
zurecht. Aber Sie können doch nicht im Ernst behaupten wollen, daß die alle die Methode „sein Nest beschmutzen
muss um Ruhm und Anerkennung zu erlangen.“ angewandt hätten???? Wenn doch, kennen Sie sich offenbar überhaupt
nicht in der Literatur aus. Ihr Frage „Warum erhält keiner Künstler Anerkennung der den Atheismus anprangert,
sein herkunftsland lobt und treu zur Kirche steht“ Ist somit obsolet. Auch in Zukunft wird ein Kirchtreuer
Autor, der Österreich lobt Preise bekommen – WENN ER GUT SCHREIBEN kann – das steht schließlich auch
noch zur Debatte. Man muß hier trennen – und wenn Sie nicht so fanatisch den Inhalt von Jelineks Texten
hassen würden, müßten auch Sie anerkennen, daß das gut geschrieben ist.
@ Geyer Geyer, aus Ihrer Ausdrucksweise kann ich entnehmen, daß Sie ganz offensichtlich nicht zu den
Feuilleton-Lesern gehören und sich scheinbar noch nie ernsthaft mit der gehobenen Literaturkritik – geschweige
denn mit der Literatur beschäftigt haben. Sie sollten das versuchen – es gibt im deutschsprachigen Feuilleton
von ganz links bis ganz recht wirklich sehr gute Schreiber – einige nennt man nicht zu Unrecht „Edelfedern“ –
insbesondere die Feuilletonisten von SZ und FAZ. Gucken Sie sich zum Beispiel Burkard Müller www.sueddeutsche.de/…r/artikel/962/173447/
an – sicher kein Freund Jelineks, der aber diesen speziellen Text durchaus lobt. Frau Rose-Maria Gropp
wurde schon verlinkt. Ich möchte noch die Kritiken von Ulrich Weinzierl www.welt.de/…ller_Todsuenden.html
und Rüdiger Suchsland www.heise.de/…ikel/27/27888/1.html erwähnen.
@Geyer Österreicher sind schon seltsam – da haben sie eine weltweit derart gefeierte Autorin, die von
nahezu ALLEN Literaturkritikern anerkannt wird und mit internationalen Preisen überhäuft wird – aber
dafür wird sie im eigenen Land gehasst. Jedes andere Land wäre stolz auf so eine Nobelpreisträgerin!
Ich lese seit 20 Jahren ihre Bücher und habe schon einige Stücke aufgeführt gesehen. Thematisch ist
das nicht alles mein Lieblingsgebiet und verschiedene Regisseure haben sie schon sehr drastisch auf der
Bühne umgesetzt – aber daß sie keine Prosa schreiben könnte, kann nun wirklich niemand bei klarem Verstand
behaupten. Österreicher scheinen zum Teil wirklich eine Psychose zu haben – ein Land in dem die Fälle
Kampusch und Amstetten gedeihen, in dem Kreuznet’ler noch betonen, daß der Amstetten-Fritzl nicht so
schlimm wäre und daß Gott ihm verzeiht – aber wenn jemand sich an eine Diagnose dieser Hybris macht
und die psychosozialen muffigen Strukturen literarisch messerscharf skelettiert, wird sie mit Gülle beworfen.
Die Nobelpreisträgerin ist die Analytikerin der Zustände in Österreich, die scharfsinnig und scharf
formulierend zur literarischen Allerhöchstform aufläuft. Sie ist aber nicht Verursacherin! Das ist Fritzl
und eine katholisches Milieu, das diese Typen in ihrer Mitte trotz diverser sexuellen Vorstrafen über
Dekaden unbehelligt agieren läßt. PS: Könnten Sie wenigstens einräumen, daß Sie mit dem Vorwurf der
Geldgier völlig VÖLLIG falsch lagen?
@Geyer Ich bin schon schwer beeindruckt Herr Geyer, wie Sie mal wieder die Tatsachen ins Gegenteil verkehren.
Einer Frau, die so zurückgezogen lebt, daß sie noch nicht mal zu ihrer eigenen Nobelpreisübergabe gegangen
ist und dazu auch noch alle ihre Texte KOSTENLOS und FÜR JEDERMANN ZUGÄNGLICH auf ihrer Webseite www.elfriedejelinek.com/
veröffentlicht, nun ausgerechnet mit „Berechnung einem Dunstkreis ihre Werke liefert welcher sie dafür
honorig becasht.“ zu beschimpfen, ist schon selbst für Kreuznet-Verhältnisse enorm. Statt, wie Sie es
andeuten, den Text geschrieben zu haben, weil das „sehr stark honoriert wird“, hat sie es schnell und
umsonst getan. Der Text ist zwei Wochen alt und wurde seit dem breit in allen möglichen Webseiten tammox.blogspot.com/…08/05/sterreich.html
und Feuilletons interpretiert. Ja, man kann über frau Jelinek sagen, was man will – natürlich ist sie
umstritten – aber gerade dieser politische Text wird allgemein nur als genial angesehen. Ich schließe
mich dem an – es ist ein grandioses Beispiel für hervorragende Prosa! Eine zweite Sache ist eindeutig:
Frau Jelinek kämpft hier ganz klipp und klar GEGEN Pornographie und Unzucht – jeder, der mehr als drei
Hirnzellen hat, kann das ihren Worten entnehmen. Das Gegenteil kann man von Kreuznet behaupten, die immer
wieder lüstern und sabbernd Sexbilder veröffentlichen, die dann in den Kommentaren genüßlich erörtert
werden.
@ Bruder Theophil – Wo ist das Problem? Ich bin mir sicher, daß jeder Satz, den ich hier je geschrieben
habe jugendfrei ist. Das ist vollkommen kompatibel für Jugendliche, die sich möglicherweise auch hier
einloggen. Ganz im Gegensatz zu den Bildern und Überschriften der Kreuznet-Redaktion und ganz im Gegensatz
zu der überwiegenden Zahl der BT-Posts, die ja regelmäßig der Fäkalwelt zugetan sind. Ja, natürlich
gibt es außer Ihnen, werter BT, offenbar noch weitere Verblendete, die dem Homohass frönen; wir sehen
das ja hier in den Kommentaren. Ein paar saudiarabische Wahabiten und Extremisten à la Westboro Baptist
Church www.godhatesfags.com/ sind auch auf BT-Linie. Aber sämtliche seriösen Quellen, fast alle Christen,
Wissenschaftler und die übergroße Mehrzahl der RKK wenden sich mit Grausen ab. Ich zitiere mal eine
Quelle, die weltweit eigentlich als die neutralste und seriöseste gilt – nämlich den aktuellen großen
Brockhaus – darin heißt es: In der Sexualforschung geht man davon aus, dass die HOMOSEXUELLE ORIENTIERUNG
EBENSO WIE DIE HETEROSEXUELLE tief und UNABÄNDERLICH mit der Persönlichkeit verknüpft ist. … Die
Homosexualität wird inzwischen VON ALLEN MIT IHR BEFASSTEN WISSENSCHAFTLICHEN DISZIPLINEN als ein häufig
vorkommendes sexuelles NORMALPHÄNOMEN angesehen.
@ Bruder Theophil Schön, daß Sie das Konzept der Genetik und der Evolution akzeptieren. Ihrer Meinung
nach sind es also die Menschen selbst, die über künftiges Leben bestimmen – sogar einer wie ich, der
nicht blind dem kruden krawalligen Kreuznet-Kram. Laut Ihren eigenen Angaben, ist es Ihnen ja bereits
gelungen Ihre Gene zu verteilen, obwohl Sie allein in den letzten 24 Stunden wieder so begeistert von
Ihrer anal-exkrementellen Gedankenwelt gepostet haben, daß ich mich wundere, daß Ihnen auch eine Zeugung
geläufig ist: „Ich bereite die Suhlen …vor „, „Schwanzdenker123“, „Sie armes Würstchen… „, „das
Hirn in der Eichel“, „Ihre mentale Inkontinenz“ und „dass es um die Erweiterung des Schliessmuskels geht.“
(OZ von Bruder Theophil) Ob es eine wirklich gottgefällige Erziehung ist den eigenen Nachwuchs tagtäglich
mit so einem Vokabular zu konfrontieren, werden Sie vermutlich anders als ich beurteilen – geschenkt.
@ Bruder Theophil BT, und wieder haben Sie den Nagel auf den Kopf getroffen – die rechte Obrigkeitshörigkeit,
wie zu den schönen Zeiten, als die Deutschen noch blind johlend in allerlei Angriffskriege gefolgt sind,
gibt es nicht mehr. Alles will sich nun selbst eine Meinung bilden – schändlich! Man hat es in der Bibel
lieber klein devot und unaufmüpfig – ansonsten: „Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn
hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen,
ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen
und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und
ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen
alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, …“ (5. Mose 21,18-21) Ich gebe zu, daß sich die heutige Wissenschaft
sträflich von dieser Maxime verabschiedet hat – andauernd gibt es neue Beweise und alte Lehrmeinungen
werden nicht einfach übernommen. Der Feind des Guten ist das Bessere – und das auch noch ganz ohne daß
jemand zu Tode gesteinigt wird.
Lieber BT – Danke für die erhellenden Worte! Sie haben mich überführt – in der Tat dachte ich nun weniger
an Stefan Raab und DSDS, wenn es um ein zu erreichendes intellektuelles Niveau geht. Ich hätte mir schon
denken können, daß Sie sich eher daran orientieren. Mea culpa, mea maxima culpa. Ich dachte da eigentlich
eher an die Wissenschaft und an die internationale Theologie, die nun wirklich Meilen weit über dem Kreuznet-Niveau
anzusiedeln ist. Ob es nun um Exegese, sozialtheoretische Erkenntnisse, Sexualwissenschaft oder auch philosophische
Moral geht – Kreuznetlerische Ansichten zur HS, Zölibat u.ä. teilt niemand. Auch von den eine Milliarde
Katholiken wird kaum einer begeistert davon sein, daß hier andauernd Bilder eines Kardinals in SM-Sexszenen
montiert werden, daß man tagtäglich über anale Sexualpraktiken spricht oder wie heute zum Beispiel
übergroße Vaginen abbildet werden – mit dem Text „Mit Vati ficken wir gratis“. www.kreuz.net/article.7140.html
Ich gestehe, daß ich mich damit so gar nicht anfreunden kann. Wem’s gefällt… Bei Kreuznet gibt es
aber unbestreitbar eine extreme Begeisterung für Derartiges und gerade Sie, werter BT sind ja bekanntlich
dem Thema besonders zugeneigt. Aber möglicherweise hängt das damit zusammen, daß Sie sich direkt mit
Jesus vergleichen, sich in seiner Nachfolge sehen und offenbar auch annehmen genau wie er behandelt zu
werden. DA kann ich in der Tat gar nicht mithalten.
@ selbstst. Denker, @ Aleph @ selbstständig denkender Christ, offensichtlich gehören Sie vor allem zu
der euphemistischen Fraktion, wenn Sie die Worte „Fundamentalismus, der hier ziemlich präsent ist“ benutzen –
das dürfte die Untertreibung des Jahrhunderts sein für die antisemitischen, reaktionären, fanatisch
homophoben, bigotten, volksverhetzenden, neonaziphilen Apologeten des Hasses im christlichen Gewande.
@Aleph – sehen Sie – Sie verstehen mich! Es muß doch möglich sein, höflich und mit Anstand zu diskutieren,
ohne andere Diskutanten persönlich zu verletzten. Dazu gehört es nun einmal, daß man ein Mindestmaß
an Verständnis aufbringt – gerade für die armen geistig leider etwas unterbelichteten Epigonen des Hetznets,
die schließlich nichts dafür können, daß sie an einer schweren Faktenallergie und chronischen Koprolalie
leiden. Sozialkatholisch, HBR, BT u. ä. sind doch für jeden mitfühlenden Geist nur zu bedauern – sie
müssen sich vorkommen wie Verona Feldbusch im Mensaclub – da sind sie in einer Welt ausgesetzt, die nun
einmal intellektuell auf einem erheblich höheren Niveau eingependelt ist, als sie je erreichen können
mit ihrer rudimentär-alttestamentarischen Sicht. Es ist unsere Aufgabe auch diese enthirnten Sonderlinge
zu tolerieren und für sie zu beten.
@selbstständig denkender Christ: Sie sind mir vielleicht ja ein bizarrer Sonderling! Zunächst einmal
schon der Nickname – welch Paradoxie!! Selbstständig Denken und Christentum à la Kreuznet schließt
sich vollkommen aus. Ebenso gut, könnten sie einen schwarzen Schimmel reiten oder einen eckigen Kreis
zeichnen. Und dann auch noch Ihre groteske Beschreibung: Sie sind ganz normal und stellenweise sozialer
und menschenfreundlicher als einige der hiesigen Forumsteilnehmer. Also Menschenfreunde gibt es schon
mal grundsätzlich gar nicht unter den Kreuz.net-Epigonen! Hier frönt man dem Hass, diffamiert nach Herzenslust,
hetzt gegen Minderheiten und weiß besser. Sie wissen doch – der Gott des AT ist ein böser, eifersüchtiger
und strafender Gott – im Leviticus www.witze-fun.de/witze/witz/4438 wird man fündig – ordentlich rauben,
morden, vergewaltigen, brandschatzen, steinigen, etc – das ist es was die Kreuznet’ler lieben. Für Philanthropie
ist da nun wirklich beim besten Willen kein Platz.
@ Aleph! Sehr geehrter Herr, ich möchte doch um etwas mehr Verständnis für Bruder Theophil bitten Natürlich
ist er derjenige, der am allermeisten seinen homoerotisch-analfixierten Assoziationen folgt – jedenfalls
in diesem Forum – kaum ein Post von BT, daß ohne diese manischen Hinweise auf „ausgeleierte Schließmuskel“
und ähnliches auskommt, die ein normaler Mensch üblicherweise nicht tagtäglich via Internet ausposaunt.
Aber bedenken Sie doch BT’s missliche Lage – als 150 %-Katholik gehört er nun mal zu einer Organisation,
die wie keine Zweite eine homosexuelle Subkultur fördert. Besichtigen Sie mal den Vatikan und werfen
Sie einen Blick auf die allgegenwärtigen Callboys, die sich auf sexuelle Dienste beim Klerus spezialisiert
haben – dann wissen Sie was ich meine. Zum anderen ist es natürlich so, daß BT sexuell extrem unterversorgt
ist – da er sich wortgetreu an die katholische Moral hält. Bei einem geschätzten Alter von rund 50 Jahren
und als Vater zweier Kindern, hat BT erst drei Orgasmen selbst erleben dürfen: 2 bei den Zeugungen und
eine Spontanejakulation als er die Worte „Extra ecclesiam nulla salus“ in Ratzingers „Dominus Iesus“-Text
las. Das macht dann also durchschnittlich ca alle 12 – 13 Jahren einen sexuellen Höhepunkt bei BT – dadurch
ist die Endorphinunterversorgung seines Kleinhirns so eklatant, daß er es quasi aus Notwehr mit der Ausbreitung
von homoerotischen Phantasien zu kompensieren muß: „ Ich bereite nur die Suhlen für Leute wie Sie vor.“
Ist da nur das verbale Feigenblatt für eine neuronale Notwendigkeit.
@ Mitten drin „Nehmen Sie doch bitte inhaltlich Stellung!“ Sehr geehrter Herr – ich habe es zwar hier
www.kreuz.net/…ticle.7094-page.html auch schon mit diversen Zitaten aus der Bibel versucht, aber eine
inhaltliche Entgegnung erwarte ich schon lange nicht mehr. Wenn es Ihnen um inhaltliche und argumentative
Auseinandersetzungen geht, sollten Sie schleunigst dieses Forum verlassen. Denn dafür ist Kreuz.net nicht
zuständig. Hier geht es um Diffamieren, Hetzen, Volksverhetzung, Aufruf zur Gewalt, Rechthaberei, Rabulistik,
Ausleben der eigenen schmutzigen Phantasie und auch das einfache Darstellen der eigenen Bösartigkeit.
Sonst gäbe s ja auch keinen Grund aus der Anonymität eines kalifornischen Servers zu agieren, keine
Redaktionsadresse zu nennen und alle Namen der Autoren zu verschweigen. Sollten Sie hingegen mal nach
Herzenslust verbal in Exkrementen baden wollen, der Koprolalie frönen oder einfach nur mal darüber lachen
wollen, wie verworren einige der selbsternannten Katholiken denken, so sind Sie hier richtig.
@ Bruder Theophil BT – warum so giftig? Das Fass habe ich doch gar nicht aufgemacht und selbst geschrieben:
„Frau Käßmann ist kein Mann“ Wenn Sie das nicht verstanden haben, befindet sich Ihr IQ womöglich in
etwa bei Ihrer Schuhgröße. Erklären Sie mir lieber mal wie Sie die Ehelosigkeit und Kinderlosigkeit
mit dem Satz Ein Bischof aber soll untadelig sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, …einer, der
seinem eigenen Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit. vereinbaren! Der Zölibat
widerspricht demnach doch offensichtlich dem was in der Bibel verlangt wird – so wie es auch Protestanten
und Orthodoxe sehen. Außerdem muß ich mit Abscheu und Empörung den ungeheuerlichen Verdacht von mir
weisen ich sei der „Konfirmation“ anheim gefallen – auch wenn Sie es nicht deutlich auf mich bezogen!
Nein, noch kein evangelischer Pfarrer hat irgendwelche Handlungen an mir vollführt und soweit wird es
auch niemals kommen.
@BruderT Gut gebrüllt Löwe – ich habe in der Tat Schwierigkeiten Frau Käßmann zu verteidigen. Aber
immerhin sind mir aus ihrem Sprengel – der immerhin riesig ist – noch keine großen Pädophilenskandale
bekannt geworden. Da hat sie schon mal den Kollegen Lehmann und Müller eine Menge voraus. 1 Das ist gewisslich
wahr: Wenn jemand ein Bischofsamt begehrt, der begehrt eine hohe Aufgabe. 2 Ein Bischof aber soll untadelig
sein, Mann einer einzigen Frau, nüchtern, maßvoll, würdig, gastfrei, geschickt im Lehren, 3 kein Säufer,
nicht gewalttätig, sondern gütig, nicht streitsüchtig, nicht geldgierig, 4 einer, der seinem eigenen
Haus gut vorsteht und gehorsame Kinder hat in aller Ehrbarkeit. 5 Denn wenn jemand seinem eigenen Haus
nicht vorzustehen weiß, wie soll er für die Gemeinde Gottes sorgen? 6 Er soll kein Neugetaufter sein,
damit er sich nicht aufblase und dem Urteil des Teufels verfalle. 7 Er muss aber auch einen guten Ruf
haben bei denen, die draußen sind, damit er nicht geschmäht werde und sich nicht fange in der Schlinge
des Teufels. 1 Tim 3,1-7 Gut, Frau Käßmann ist kein Mann – aber dafür ist es bei Lehmann und co mit
„Mann einer einzigen Frau“ auch nicht so weit her, oder???
@ Biene Maja „diese Schäuslichkeiten“sahen Sie das erste mal im Internet? Waren Sie denn vorher nicht
katholisch? Die lebensfrohen Christen, die anschließend praktischerweise alles wegbeichten können, sind
doch die eigentliche Quelle der Unzucht und Sünde. Ein Protestant kommt ja nie so weit, weil er keine
Möglichkeit hat sich das alles im Beichtsuhl verzeihen zu lassen und muß daher bedauerlicherweise von
vorherein sündenfrei sein. Pädophilie, Homosex, Pornobildersammlungen und was es da noch so alles gibt,
kennt man daher ja auch von den katholischen Bischöfen Krenn, Groer, Law etc – mir ist kein einziger
evangelischer Bischof bekannt, der jemals auch nur annähernd in so einem Sex-Sumpf gesteckt hätte. Oder
sehen Sie sich die päpstlichen Sexexzesse im Mittelalter an – Porno hoch drei – da kann kein Lutheraner
mithalten! Da gab es – Papst Paul II. (1464 bis 1471) sich am Folterschmerz von nackten Männern erregte,
bevor er es mit seinen Lustknaben trieb – er schied durch mors in paedicatio, den Tod beim Verkehr zwischen
Mann und Mann; Potent war auch Innozenz VIII. (1484 bis 1492), der sich an seinen acht Töchtern ebenso
verging wie Julius III. (1550 bis 1555) an seinen zwei Söhnen – zum Lohn für ihre sexuellen Frondienste
weihte er sie 15jährig zu Kardinälen. soll ich fortfahren?
@ Biene Maja das ist ein katolisches Forum und kein schweinigel Gescheibstl euch gehört ein Kübel kaltes
Wasser übergestülbt Neben der Rechtschreibung scheinen Sie noch einige andere Dinge grundsätzlich miss
zu verstehen. Gestalten wie die anonymen kalifornischen Kreuz.net-Schreiber, oder gar BT, schoolboy, sozialkatholisch,
Maurice Corvisier, FlorianGeyer, Genoveva, etc, etc als katholisch anzusehen ist fundamental falsch. Das
sind alles bloß pseudo-religiöse Eiferer, die in normalen Kirchengemeinden ohnehin nicht ernst genommen
werden wegen ihrer ausgeprägt exkrementell-analen Phantasien und sich daher hier unter dem Deckmantel
der Religion verbal selbst ausmisten. Ich habe zwischenzeitlich diverse schwule Freunde von mir nach den
hier immer wieder auftauchenden sexuellen Beschreibungen gefragt, in denen es vor Kot nur so wimmelt.
Niemand kannte diese Methoden oder praktiziert sie gar – das sind nur Wunschphantasien von den genannten
Hasspredigern. Ernst nehmen darf man das natürlich grundsätzlich NICHT. Dazu ein Beispiel: Alois Bischof
schrieb in diesem Thread: „Durchschnittshöchstalter von Heterosexuellen in Österreich: 78 Jahre, Durchschnittsalter
von praktizierenden Homosexuellen: 46 Jahre.“ Natürlich ist das blanker Unsinn – genau das Gegenteil
ist wahr – Schwule sind das Lieblingsobjekt aller Werbekampagnen weltweit geworden , weil sie überdurchschnittlich
gesund, Körper-bewusst, überdurchschnittlich gebildet sind und zudem noch besonders gut verdienen.
@ Marranenjäger den Namen des Herrn lästert, soll des Todes sterben. Die ganze Gemeinde steinige ihn,
sei es ein Fremder oder ein Einheimischer; wer den Namen lästert, muß getötet werden.’„(Lev 24, 14-16.)
Ist ja bizarr – genau die Stelle wollte ich auch zitieren! Ich habe jetzt allerdings nicht ganz verstanden,
ob das in der Marranenjäger-Logik zu den noch aktuellen Stellen oder der Kategorie „nicht mehr in Kraft“
gehört. Bitte klären Sie mich auf. Höchst interessant auch, daß Sie den Leviticus als NT einordnen:
„Sie kennen wohl das neue Testament nicht,“ – ist mir auch ganz neu. Und ich Depp dachte, daß das 3.
Buch Mose zu den Geschichtsbüchern des AT gehört. Danke für Ihre Klarstellung. Hier noch ein anderes
Zitat – Marranenjäger aus dem NT: Dazu wird der HERR, dein Gott, Angst und Schrecken unter sie senden,
bis umgebracht sein wird, was übrig ist und sich verbirgt vor dir. Lass dir nicht grauen vor ihnen; denn
der HERR, dein Gott, ist in deiner Mitte, der große und schreckliche Gott.“ (5. Mose 7,20-21) Der „SCHRECKLICHE“
Gott – gilt das jetzt noch? Oder ist das zufällig auch veraltet?
@ Marranenjäger Ja, das ist wörtlich zu nehmen. Aber diese Befehle richteten sich zu einem bestimmten
Zeitpunkt an das Volk Israel und sind heute nicht mehr in Kraft, ähnlich wie auch die Reinheits- und
Opfervorschriften des sinainitischen Bundes. Ach so ist das – alles was nicht gerade zum Thema Homosexualität
gehört, wird willkürlich als „nicht mehr in Kraft“ angesehen, während die eine winzige Stelle – ebenfalls
aus dem Buch Mose – natürlich wortwörtlich noch nach 2000 Jahren zu gelten hat? „Wenn jemand bei einem
Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben;
…„(3.Mose 20,13) Herzlichen Glückwunsch – dafür gibt es von mir den Orden „Rabulist des Tages“
ein echter Fachmann @matt2, ich sehe schon SIE kennen sich wirklich aus! lesbische Spielchen sind eigentlich
eh nur die Fadesse mancher Weiber in Abwesenheit eines Mannes. Also die Lesben warten in Wirklichkeit
nur darauf, daß ihnen mal so ein toller Mann wie SIE es sind, begegnet? So wird es sein!!! Da Sie
schon die Bibel erwähnen und die Verurteilung der HS – dann verlangen sie wohl auch Frauen zu töten.
„Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert,
die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?“ (4. Mose 31,14-15)
Kinder zu killen: „So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht
mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.“(4. Mose 31,17-18)
Ganze Familien auszurotten: „So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an
allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und
Schafe, Kamele und Esel.“(1. Samuel 15,3) Frauen zu vergewaltigen: „Es sollen auch ihre Kinder vor ihren
Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden.“ (Jesaja 13,16) und
Genozide zu veranstalten: „Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird…“
(5. Mose 7,16) Nehmen Sie das genauso wörtlich wie den Bann über Schwule??
@ matt II Sie gehören auch zu den Menschen, die dem Schutz der Anonymität eines Servers in Kalifornien
bedürfen – sonst gäbe es Besuch vom Staatsanwalt: § 130 Volksverhetzung (1) Wer in einer Weise, die
geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, 1. zum Haß gegen Teile der Bevölkerung aufstachelt
oder zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordert oder 2. die Menschenwürde anderer dadurch
angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, wird
mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. (2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei
Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer 1. Schriften, die zum Haß gegen Teile der Bevölkerung
oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe aufstacheln,
zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch angreifen,
daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich gemacht
oder verleumdet werden, a) verbreitet, b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich
macht, c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder d) herstellt,
bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt,
um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Buchstaben a bis c zu verwenden oder einem anderen
eine solche Verwendung zu ermöglichen, oder 2. eine Darbietung des in Nummer 1 bezeichneten Inhalts durch
Rundfunk, Medien- oder Teledienste verbreitet.
wirklich komisch Ich schließe mich inzwischen der Meinung eines Vorredners an: Diese sogenannte Kreuz.net-Redaktion
mit ihrer notorischen Volksverhetzung kann nur ein bösartiges Satire-Projekt sein. Möglicherweise von
der Zeitschrift „Titanic“ oder einer anderen atheistischen Gruppierung finanziert. Angestachelt von den
feige und anonym in Kalifornien erstellten obskuren Texten, die offenbar auch dem Verfasser so peinlich
sind, daß keine Redaktionsadresse angegeben wird, zeigen hier sogenannte Katholiken die ganze Bandbreite
ihres tiefsitzenden Hasses und demonstrieren damit auf geradezu groteske Weise was man alles im Namen
Jesu für Abscheulichkeiten anrichten kann. Notorische Hassfanatiker wie Sozialkatholisch, BT, mattII,
MichalK oder Beobachterin demonstrieren geradezu exemplarisch das Gegenteil der Botschaft von der Nächstenliebe.
Offenbar ist es ihr Ziel möglichst viele Menschen mit aufrechter Gesinnung und Liebe im Herzen aus der
RKK zu treiben. Im Ergebnis zeigt sich allerdings eine erstaunliche Reife des deutschsprachigen Lesers,
indem Krez.net tatsächlich von niemanden mehr ernst genommen wird und vor allem als satirische Website
wahrgenommen wird – so wie der Witz des Tages in der Zeitung: Stets wiederkehrend und verlässliche Quelle
eines sehr platten Humors.
war ja klar @ Heggi: Von Schnelllebig zu sprechen ist schon mit einem ordentlichen Grad an Rabulistik
verbunden – handelt es sich doch um Erkenntnisse, die sich zum einen aus über einem Jahrhundert Sexualforschung
herauskristallisieren und zum anderen weltweilt von keiner Disziplin bestritten werden. Der Brockhaus
ist ja kein spezielles Fachblatt, das bestimmte Theorien wiedergibt, sondern ein Universal-Lexikon mit
Anspruch auf dauerhafte Gültigkeit, so daß es eben gerade NICHT schnelllebige aktuelle Erkenntnisse
abdruckt. @ Kurt. K.: Herzlichen Glückwunsch! Sie haben prophetische Gaben – das Wort „Wissenschaftsgläubigkeit“
haben Sie weise voraus gesehen.
Vorschlag zur Güte Bis heute rätsele ich wieso die Katholiken so manisch auf Homosexualität reagieren.
Einerseits tun sie alles dafür, um schwule Priester anzuziehen, indem sie Frauen und Ehe ausschließen
und haben dementsprechend auch den höchsten Schwulenanteil unter dem Klerus von allen Konfessionen und
andererseits wettern sie wie besessen dagegen. In diversen threads ist das Wesen der Homosexualität schon
erläutert worden und außer den verbohrtesten Christen ist jedem klar, daß die HS weder etwas selbst
ausgewähltes, noch etwas „heilbares“ ist. Daß dieser Irrglaube so unausrottbar ist, gibt einem schon
zu denken. Ich zitiere mal eine Quelle, die weltweit eigentlich als die neutralste und seriöseste gilt –
nämlich den aktuellen großen Brockhaus – darin heißt es: In der Sexualforschung geht man davon aus,
dass die HOMOSEXUELLE ORIENTIERUNG EBENSO WIE DIE HETEROSEXUELLE tief und UNABÄNDERLICH mit der Persönlichkeit
verknüpft ist. … Die Homosexualität wird inzwischen VON ALLEN MIT IHR BEFASSTEN WISSENSCHAFTLICHEN
DISZIPLINEN als ein häufig vorkommendes sexuelles NORMALPHÄNOMEN angesehen. Ich finde eigentlich, daß
alle Seiten mit der Definition „häufig vorkommendes sexuelles Normalphänomenm“ gut leben könnten. Was
soll es bringen an Unabänderlichen zu rütteln?? Man kann noch so oft auf die Erde hauen – der Planet
bleibt doch rund und wird nicht wieder zur Scheibe.
@ Mancro Naja, wenn man schon mal mit dem Kopf gegen die Wand gerannt ist, klappt es das nächste mal
noch besser und heftiger mit dem Aufprall – man hat ja schon geübt! Das ist so wie mit pädophilen Priestern
(heute wird schon wieder über einen neuen Fall in Hamburg berichtet) – da man nun weiß, daß man die
magisch anzieht durch Zölibat und Ausschluß von Frauen, wird um so heftiger am Zölibat festgehalten,
damit man sich in Zukunft noch mehr blamiert und es immer mehr Pädophilie-Fälle gibt. 13.000 sexuell
missbrauchte Kinder allein in den USA haben offenbar jedenfalls noch zu keinerlei Lerneffekt und Einsicht
geführt.
allerdings – aber EINE wichtige Sache fehlte noch Die zionistischen-mörderischen-Kinder-abtreibenden-
homosexuellen -hinterhältigen-V2-Sekte-anhängenden-FEMINISTISCHEN- sedisvatikantistischen-notorischen-modernistischen-linken
– grünen- Nazi-Freimaurer-Sodomiten-darwinschen- Evolutionsfanatischen-Atheisten-Muselmanen!
ich packe meinen Koffer mit… So’n Mist – das ist selbst für Kreuz.net’sche Schimpfverhältnisse ein
zu langes Wort – bei mir wurde auch schon was verschluckt. Also wie weit waren wir? Die zionistischen-Kinder-abtreibenden-homosexuellen
-hinterhältigen-V2-Sekte-anhängenden- sedisvatikantistischen-notorischen- linken – grünen- Nazi-Freimaurer-Sodomiten-darwinschen-
Evolutionsfanatischen-Atheisten-Muselmanen!
einer geht noch… zionistischen-Kinder-abtreibenden-homosexuellen-hinterhältigen-V2-Sekte-anhängenden-notorischen-
linken- grünen- Nazi-Freimaurer-Sodomiten-Atheisten-Muselmanen!
hast sicher recht Vermutlich ist der Brockhaus sogar geschrieben von zionistischen-Kinder-abtreibenden-homosexuellen-notorischen-
linken- grünen- Nazi-Freimaurer-Sodomiten-Atheisten-Muselmanen!
@ an alle Bis heute rätsele ich wieso die Katholiken so manisch auf Homosexualität reagieren. Einerseits
tun sie alles dafür, um schwule Priester anzuziehen, indem sie Frauen und Ehe ausschließen und haben
dementsprechend auch den höchsten Schwulenanteil unter dem Klerus von allen Konfessionen und andererseits
wettern sie wie besessen dagegen. In diversen threads ist das Wesen der Homosexualität schon erläutert
worden und außer den verbohrtesten Christen ist jedem klar, daß die HS weder etwas selbst ausgewähltes,
noch etwas „heilbares“ ist. Daß dieser Irrglaube so unausrottbar ist, gibt einem schon zu denken. Ich
zitiere mal eine Quelle, die weltweit eigentlich als die neutralste und seriöseste gilt – nämlich den
aktuellen großen Brockhaus – darin heißt es: In der Sexualforschung geht man davon aus, dass die HOMOSEXUELLE
ORIENTIERUNG EBENSO WIE DIE HETEROSEXUELLE tief und UNABÄNDERLICH mit der Persönlichkeit verknüpft
ist. … Die Homosexualität wird inzwischen VON ALLEN MIT IHR BEFASSTEN WISSENSCHAFTLICHEN DISZIPLINEN
als ein häufig vorkommendes sexuelles NORMALPHÄNOMEN angesehen. Ich finde eigentlich, daß alle Seiten
mit der Definition „häufig vorkommendes sexuelles Normalphänomenm“ gut leben könnten. Was soll es bringen
an Unabänderlichen zu rütteln?? Man kann noch so oft auf die Erde hauen – der Planet bleibt doch rund
und wird nicht wieder zur Scheibe.
Liebe Frau Shuca – ich stimme Ihnen zu – ich verstehe Sie wirklich nicht. Besonders wenig verstehe ich
natürlich wieso Sie sich für so allwissend halten und so genau wissen woran ICH glaube. Sagenhaft, dieser
Größenwahn hier mal wieder. Man soll ja mit Prognosen immer vorsichtig sein – insbesondere wenn sie
die Zukunft betreffen. Da gab es ja schon ganz andere Aussagen über bald eintreffende Ereignisse – und
da warten wir schon 2000 Jahre – ob SIE das ausgerechnet besser einschätzen können? „Wahrlich, ich sage
euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie den Menschensohn kommen sehen
in seinem Reich.“ (Matthäus 16,28) „Und er sprach zu ihnen: Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige
hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie sehen das Reich Gottes kommen mit Kraft.“ (Markus 9,1)
„Ich sage euch aber wahrlich: Einige von denen, die hier stehen, werden den Tod nicht schmecken, bis sie
das Reich Gottes sehen.“ (Lukas 9,27) „Wenn sie euch aber in einer Stadt verfolgen, so flieht in eine
andere. Wahrlich, ich sage euch: Ihr werdet mit den Städten Israels nicht zu Ende kommen, bis der Menschensohn
kommt.“ (Matthäus 10,23) „Selig ist, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und behalten,
was darin geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe.“ (Offenbarung 1,3) „Kinder, es ist die letzte Stunde!
Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran
erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist.“ (1. Johannes 2,18) „Siehe, ich komme bald“ Offenbarung 3,11
Ja, Sie sind wirklich sehr naiv Das haben Sie immerhin sehr schön definiert: Ich will einen neuen Himmel
und eine neue Erde und ein neues Jerusalem . Und alle Paragraphen dieser Welt werden zur Hölle gehen =
vollkommen naiv Dann mal ab nach Jerusalem www.spiegel.de/…,1518,548555,00.html– da läuft ja auch alles
gänzlich problemlos und easy im Moment; auf Sie hat man dort sicher gerade noch gewartet.
Ich will die Mauer wieder haben Ist ja allerliebst – dafür zahle ich nun seit 20 Jahren Steuern, daß
diese komplett bankrotte DDR finanziert wird und das danken einem die Ex-DDR’ler auch noch damit, daß
sie sagen es wäre hier auch nicht besser als mit der Stasi. Glückwunsch Shuca – damit dürften Sie ja
wieder eine Menge Missgunst gesät haben. So treibt man das Land auseinander. Wenn es Ihnen hier so wenig
gefällt, wie in der DDR – würde ich vorschlagen, daß Sie bitte ganz schnell auswandern – solche Art
Schmarotzer und Nestbeschmutzer mag hier nämlich niemand. Klopfen Sie doch am besten im Vatikan an und
sehen Sie mal wie frei Sie dort als Frau leben können. Aber so wie Sie hier Hass, Zwietracht und unsagbar
schwachsinnige Vergleiche ziehen, passen Sie immerhin gut zur sogenannten Kreuznet-Redaktion.
HVO – das ist ein anderes Paar Schuhe Hier geht es nicht um Beleidigungen, sondern um Volksverhetzung
dejure.org/…esetze/StGB/130.html, die ich wie eben zitiert definierte. Sippenhaft und Forum-Knacken
sind auch ebenso wenig meine Sorge wie die Staatsanwaltschaft – ich frage mich wirklich wie sie immer
zu Ihren Schlüssen kommen. Es ist und bleibt ein Rätsel. Aber die hier schon kritisierten Medien wie
Spiegel oder FAZ können eben nicht volksverhetzend sein, weil sie natürlich justiziabel sind und sofort
belangt würden. Sie stellen sich ja ganz selbstverständlich der Öffentlichkeit und haben den Gesetzen
in Deutschland zu genügen. Kreuznet hingegen stellt sich bewußt a priori außerhalb der Legalität und
wieso das so ist, kann man ja tagtäglich verfolgen – weil nämlich voller Lust dem Hass und der Hetze
gegen Minderheiten gefrönt wird. Schwule, Grüne, Muslims, Juden, etc – jeder wird verunglimpft. Das
ist illegal und wenn Kreuznet überhaupt den Anspruch hätte legal und wahr aufzutreten, würden sie sich
auch nicht in Kalifornien verstecken müssen. Das Internet ist nämlich NICHT generell rechtsfrei wie
sie vielleicht meinen. Eine Seite, wie spiegel.de, die von Deutschland aus betrieben wird, kann man auch
belangen, wenn sie volksverhetzend wäre.
@HVO: Was Sie mit „… ihrereins“ meinen, weiß ich zwar nicht – aber ich kann Ihnen versichern, daß
ich noch niemals mit Hilfe der Justiz gegen jemanden vorgegangen bin und das auch nicht vorhabe. Es gibt
aber in Deutschland nun einmal den § 130 StGB und da muß kein einzelner Leser aktiv werden, sondern
in dem Fall hat die Staatsanwaltschaft von ganz alleine zu ermitteln: § 130 Volksverhetzung (1) Wer in
einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, … 2. die Menschenwürde anderer
dadurch angreift, daß er Teile der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet,
wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft. (2) Mit Freiheitsstrafe bis zu
drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer 1. Schriften (§ 11 Abs. 3), die zum Haß gegen Teile
der Bevölkerung oder gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihr Volkstum bestimmte Gruppe
aufstacheln, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen sie auffordern oder die Menschenwürde anderer dadurch
angreifen, daß Teile der Bevölkerung oder eine vorbezeichnete Gruppe beschimpft, böswillig verächtlich
gemacht oder verleumdet werden, a) verbreitet, b) öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst
zugänglich macht, c) einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht
oder d) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder …
(hier geht mir leider der Platz aus – …ist jedenfalls leicht auf Kreuznet anwendbar)
Chapeau! Sehr geehrter Herr HeinrichvonOfterdingen, bizarre und absurde Vergleiche gibt es ja häufig
in der deutschen veröffentlichten Meinung, aber Kreuznet und Stauffenberg in einem Satz zu vereinen,
ist – mit Verlaub gesagt – wirklich der Tiefpunkt des Anstandes. Stauffenberg hatte das Naziregime zu
fürchten – zu Recht, wie sich herausstellte. Wer sollte denn laut Ihres Vergleiches heutzutage derjenige
sein, der dem Hitlerregime entsprechend Kreuznet nachstellt? Ich erwarte aber nicht im Ernst eine Antwort,
da das tatsächlich schon in die Richtung Volksverhetzung ginge, die hier leider immer wieder vorkommt
und die der Grund für die Kreuznet-Flucht nach Kalifornien sein dürfte.
Bitte um Mäßigung Lutheraner: @ Gröfaz PeterPan, Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum kreuz.net
Ihre Ausfälle, Bezichtigungen, Rufschädigungen duldet? Sie beleidigen nicht nur die Macher des Magazin,
sondern gleich alle Teilnehmer! Zudem sind sie strohdumm. Nur ein Hund beißt die Hand, die ihn füttert.
Nanana, lieber Herr Lutheraner, „Strohdumm, Hund, Gröfaz“ – sollten wir nicht alle dieser Art der derbsten
Beschimpfungen untereinander im Sinne einer gepflegten Diskussion unterlassen? Diese Koprolalie zeugt
doch nur davon, daß man keine anderen Argumente zur Verfügung hat. Eine Frage; da Sie sich so rührend
um die „Macher des Magazin“ sorgen: Wissen SIE wer sich dahinter verbirgt? Kennen Sie irgendeinen Namen?
Einen Standort einer Redaktion? Eine Postadresse? Ein Büro? Irgendetwas? Und wenn nicht – was vermuten
Sie könnte wohl der Grund sein, daß die „Macher des Magazin“ sich so konsequent verbergen und der juristischen
Haftung entziehen? Steht in der Bibel „seid feige und verbergt euch“ oder „habt keine Angst“?
@ Peter-Pan Natürlich wurde schon verschiedentlich versucht Kreuznet Volksverhetzung anzuhängen und
das hätte nach Auskunft der meisten Juristen auch geklappt. Die Beschwerdestelle für Internetkriminalität
hat sich auch in der Art geäußert. Im Gegensatz zum SPIEGEL hat aber Kreuznet keine europäische Adresse,
sondern verkriecht sich hinter einem Server, der in Kalifornien steht. Klicken Sie mal auf das Impressum –
eine deutsche oder österreichische Adresse werden Sie nicht finden. Nur deswegen ist Kreuznet nicht zu
belangen, wenn es beispielsweise gegen Parlamentarier wie Volker Beck oder Claudia Roth hetzt oder Kardinäle
mit Hardcore-Sex-Fotomontagen verunglimpft. Die Kreuznet-Redaktion ist also nicht nur völlig anonym,
sondern auch noch durch und durch feige, indem sie sich im juristischen Niemandsland verkriechen, wo sie
nicht verklagbar sind.
Immer wieder toll. Kreuznet-Artikel bestechen nun fast immer durch eine bizarre-morbide Photoauswahl,
die entweder nichts mit dem Thema zu tun haben, wie die laufend zur Schau gestellten SM-Sex-Bilder, oder
auch schlicht und ergreifend komplett falsch sind. Da wird zum Beispiel ein Bild des lutherischen, historischen
Mariendoms www.kreuz.net/…ticle.6977-page.html in Hamburg gezeigt, um zu untermalen, daß der an ganz
anderer Stelle stehende Katholische Hamburger Mariendom künstlerisch runtergekommen sein. Recherche absolut
ungenügend und dazu auch noch mit echter Perfidie serviert, wie man bei dem „unzüchtigen Homo-Sexpaar“
sieht, auf das die Kreunet-Redaktion kurzerhand den Kopf eines Kardinals www.kreuz.net/article.6999.html
montierte. Journalistisch geht es gar nicht mehr unseriöser – aber auf das größte und seriöseste Nachrichtenmagazin
Deutschlands, den SPIEGEL, wird munter eingedroschen. Das ist in etwa so, als ob sich Paris Hilton und
Verona Feldbusch darüber beklagten, daß Albert Einstein an mangelnder Intelligenz leide.
ist ja wieder typisch Der Spiegel www.spiegel.de/…,1518,547910,00.html berichtet auch : Als 2002 herauskam,
dass Tausende Priester in den USA mehr als 13.000 Kinder über Jahrzehnte sexuell missbraucht hatten,
stürzte die katholische Kirche in den USA in eine tiefe Krise. Zahlen, die der Vatikan nicht bestreitet.
Es soll sich um 5000 Priester handeln, die immer wieder kleine Jungs vergewaltigten. Jetzt traf Papst
Benedikt XVI. im Rahmen seiner USA-Reise unangekündigt mit einigen Missbrauchsopfern zusammen. Es gibt,
das legen neue Untersuchungen nahe, Zusammenhänge www.sueddeutsche.de/…34/169540/4/zwischen einer unreifen,
unfreien Homosexualität und der Entscheidung, Priester zu werden – in der Hoffnung, mit dem Zölibatsversprechen
alle sexuellen Probleme lösen zu können. Unstreitig ist weiterhin, daß diese enorme Fülle von Pädophilieskandalen
niemals in christlichen Konfessionen aufgetreten ist, die kein Zölibat haben. Im deutschsprachigen Raum
kommen natürlich andauernd entsprechende Meldungen zutage und nach Groer, St.Pölten, Krenn, Müller
und nun Lehmann, kann man sich wirklich über nichts mehr wundern. Nur eins ist immer wieder faszinierend:
Kreuznet, das sonst so sittenstreng agiert und gegen jede Verfehlung polemisiert, drückt bei Pädophilie
immer beide Augen zu. Wo sonst mit der Goldwaage abgewogen wird und Petitessen zu Skandalen aufgeblasen
werden, hat man für Päderasten, die Kinderseelen zerstören nur warme Worte. Das lässt tief blicken.
Ganz Recht Kurt K., hinzu kommt, daß Stalin ja nicht ausdrücklich als Atheist handelte. Sein persönlicher
Atheismus spielte ja für seine Handlungen gar keine Rolle – (wenn er denn Atheist war; offenbar war er
ja auch teilweise recht der Realität entrückt) Man könnte ebenso gut argumentieren, daß es die Gulags
gab, weil Stalin Georgier war. Vielleicht lag seine Brutalität auch daran, daß er braune Haare hatte?
Oder war es womöglich der Einfluß im orthodoxen Priesterseminar, daß er in Tiflis besuchte? Offenbar
hat die Priesterausbildung nicht ganz so in dem Sinne gewirkt, wie sich das Genoveva und Geyer so vorstellen.
@ Geyer, Genoveva Na Sie haben auch eigenartige Methoden – gehen auf kein einziges meiner Argumente ein,
werfen dann eine Zahl in den Raum, die vollkommen unbelegt und willkürlich ist und beschweren sich dann,
daß ich nicht darauf eingehe. 100 Millionen ist natürlich großer Blödsinn. Können Sie eine einzige
seriöse Quelle nennen? Aber davon abgesehen behaupte ich natürlich nicht, daß Stalin oder Honecker
Engel waren. Pol Pot auch nicht. Aber es sind eben vergleichsweise neue Phänomene, die auch wieder endeten,
während die katholische Kirche über viele Jahrhunderte Genozide angezettelt hat. Ich kann natürlich
weder Genoveva noch Geyer an ihren Privatmeinungen hindern. Womöglich denken Sie auch, daß die Sonne
um die Erde kreist, oder daß die Erde eine Scheibe ist – alles kirchliche „Wahrheiten“, für die man
bei Widerspruch gelegentlich auf den Scheiterhaufen kam. Aber ich persönlich halte mich dann doch an
etwas modernere Quellen, die Ihnen beiden ganz offenbar nicht behagen: 1.)Papst Johannes Paul II, der
mit seinem mea culpa das einräumte, was Geyer hingegen als „ERSTUNKEN und ERLOGEN“ bezeichnet. 2.)Papst
Benedikt XVI, der just in den USA mit „tiefer Scham“ einräumte, daß 5000 katholische Priester seit 1950
kleine Jungs sexuell belästigten. Sie mögen sich an ihre Vorstellungen halten – ich finde da eher die
beiden genannten Päpste glaubwürdig.
@ Geyer Geyer, mit Vokabeln wie „Bockmist“ ist auch eine Möglichkeit. Wenn es Ihnen so bleibt – dann
bitte. Nur liefern Sie eben auch keinerlei Argumente, während ich schon laufend aufzählte welche Mammutverbrechen
im Namen des Christentums oder wenigstens formal von Christen begangen wurden. Wenn Sie sich mal in der
Geschichte umsehen, gab es ja überhaupt sehr wenige Zeiten, die mal von dauerhaften Frieden gekennzeichnet
waren – da muß man schon weit wegsehen – beispielsweise hat Tibet als angeblich einziges Land nie ein
anderes mit Krieg überzogen. (Da bin ich aber nicht völlig sicher – weiß jemand noch andere Beispiele?)
Sehr weise haben auch die Maya in Südamerika gehandelt, indem sie ihre Gegner nie massenhaft umbrachten,
wie es zu gleicher Zeit die Päpste anordneten, sondern deren Kulturen integrierten. Das änderte sich
natürlich als die christlichen Conquistadores auftauchten und alles abschlachteten und ausrotteten. In
Europa gab es noch weniger friedliche Zeiten – eine große Ausnahme waren die die Jahrhunderte, die Spanien
maurisch und weise beherrscht wurde. Der Islam hat sich als sehr friedlich erweisen. Bedauerlicherweise
endete diese kulturelle Hochzeit eben auch mit dem bestialischen Agieren Isabella der Katholischen und
der dann wieder christlichen Herrschafft. Da ließe sich viel diskutieren – leider ist auf Ihrer und Genovevas
Seite nur argumentative Ebbe.
@ Genoveva Sehr geehrte Dame, ich habe wiederum zu danken – nun dürften Sie jedem unmissverständlich
klar gemacht haben, daß Ihnen die Fakten ausgegangen sind und daß Sie außer Diffamierungen einer sachlichen
Diskussion nichts beizutragen haben. Offensichtlich habe ich da ja den wunden Punkt getroffen, da Sie
sich komplett der Thematik entzogen haben und sich nur mit Schimpfen zu helfen wissen. Scheinchristen
wie Ihnen bleibt natürlich nicht viel anderes übrig, da es Ihnen intellektuell nicht möglich ist mit
der von Papst Benedikt XVI seit Jahrzehnten geforderten VERNUNFT zu agieren. Ich bedauere Sie dafür ehrlich –
Ihnen entgeht so viel. Ich werde für Sie beten.
Sehr geehrte Genoveva! You made my day! Ich habe wirklich herzlich gelacht und danke Ihnen dafür!! Sehr
komisch wie Sie mit einem Höchstmaß an Verbiegung der Tatsachen und purer Dialektik dazu kommen schlussendlich
ausgerechnet MIR Rabulistik vorzuwerfen. Aber es könnte natürlich auch sein, daß Ihnen die Begriffsdefinition
von „Rabulistik“ ebenso wenig geläufig ist, wie die ein oder andere historische Tatsache. Sie gaben ja
selbst das Indiz, daß Sie ihre Informationen ungefiltert bei Wikipedia abschreiben. Es gibt nun wirklich
nicht den allergeringsten Zweifel an der Tatsache, daß die schlimmsten Menschheitsverbrechen jeweils
aus religiösen Gründen oder zumindest mit solchen Begründungen geführt wurden. Meistens war es das
Christentum selbst, das herhielt, wenn über Generationen gemetzelt wurde. 30jähriger Krieg (1618 – 1648),
Kreuzzüge, Inquisition, Mission, Hexenverbrennung, etc. Der letzte Papst mit weltlicher Macht, Pio nono,
der Erzantisemit unterlag dann GOTT SEI DANK und seit dem konnten die Päpste nicht mehr selbst Kriege
führen – ein Segen für die Menschheit. Faszinierend finde ich auch Ihre Definition wer Christ ist: Das
entscheidet nun als offenbar nicht mehr die Kirchgenzugehörigkeit, ein Glaubensbekenntnis, oder der Papst,
sondern allein Genoveva – je nach dem wie es gerade in Ihre Argumentionen passt. Tja, da ist wohl für
jemand anderen das Prädikat „Rabulistik“ besser geeignet.
@ Genoveva: Wie bei den Kreuznetler bedauerlicherweise üblich, greifen Sie auch sofort zu Beleidigungen,
wenn jemand Fakten nennt – einer dem 8. Gebot widersprechenden Sprache („Spinnen Sie“) will ich mich zwar
nicht anschließen, aber dennoch antworten. Sie müssen in dem Fall auf mein Posting davor zurückscrollen,
denn das was Sie hier ansprechen war meinerseits nur eine Replik auf die ungehörige Unterstellung eines
gewissen „HeinrichvonOfterdingen:“, der behauptete ich sei infam und verdrehe die Wahrheit. Natürlich
konnte er meinen aufgezählten Fakten aber nichts entgegen setzen und verlegte sich genau wie Sie, verehrte
Genovava auf das beleidigen und schimpfen. Es ging darum die im höchsten Maße unsinnige „Atheismus=Tod“-These
KTO’s zu widerlegen. Sie haben aber schienbar den ganzen Zusammenhang nicht verstanden und einfach drauf
losgepöbelt. Noch 1961 gab es in Deutschland fast 97% Christen – also von Säkularisierung im 19 Jahrhundert
zu sprechen, wie Sie es nun tun, ist schlicht und ergreifend FALSCH. Tatsache ist, daß in Europa das
große Morden erst nach 1945 aufgehört hat und erst danach die Säkularisierung einsetzte, nachdem es
über Jahrhunderte üblich war, daß sogar der Klerus persönlich in den Krieg zog, Päpste selbst Massaker
anordneten etc. Unter Atheisten ist das Völkermorden nun mal weit weniger ausgeprägt. Sehen Sie sich
nur die Debatte zum Irakkrieg 2003 an: Die streng gläubigen christlichen Führer der Welt – Bush, Blair,
Berlusconi befürworteten den Krieg, der Millionen unschuldige Opfer forderte und Schröder, Fischer und
Putin waren dagegen…
@ Herrgraf Achtung muß man sich auch erwerben, die kann man sich nicht kaufen. ???? Nun beschuldigen
Sie den Kardinal auch noch der Simonie? Dann wäre Papst JPII nach Ihrer Meinung bestechlich??? Wie soll
ein ehrlicher Christ Achtung vor einem Kardinal oder Bischof haben, der die Menschenwürde mit Füßen
tritt. Laut IHRER Ansicht – aber die meisten ehrlichen Katholiken teilen nun einmal sicher nicht die extremen
Kreuz.net-Positionen. Menschen wie die Angesprochenen, haben sich selbst disqualifiziert. Und Foulspieler
werden ausgeschlossen. Und das bestimmt WER? Sie? Und nach welchen Kriterien? Nach irgendwelchen, die
offenbar nicht denen der Bischöfe entsprechen? In St. Pölten ist eine Meute, Schlangenbrut … Geht
es nicht auch sachlich? Es tut mir leid, aber ich lehne diese derben Schimpfworte ab – das zeugt nur von
einem Mangel an Argumenten. Ein Bischof, der so blind ist und das nicht merkt, gehört einfach entfernt.
Von wem? Ihnen? Sind Sie jetzt auch noch Scharfrichter? Denken Sie also, daß Sie für das Amt des Pastes
geeignet sind, wenn Sie hier etwas einfordern, daß nur Benedikt XVI zusteht? Wie auch schon bei Hugo
und Josef Preßlmayer fällt mir bei Ihnen ein extremer Mangel an Demut , Bescheidenheit und Gehorsam
auf. o^/
@ Hugo Wissen Sie, Hugo – der Unterschied zwischen Ihnen und mir in dieser causa ist, daß ich mir eben
NICHT anmaße die Dinge gewissenhafter als die heilige Mutter Kirche, als ein Kardinal zu beurteilen können.
Außerdem habe ICH den Kardinal weder gepriesen noch in Schutz genommen – ihn erhoben hat aber seine Heiligkeit
Papst Johannes Paul II. – aber womöglich ist das für Sie ja auch irrelevant. Kennen Sie nicht die Tugend
des Gehorsams? Wo kämen wir den hin wenn ein jeder x-beliebiger Katholik die fundamentalen Entscheidungen
einer Diözese, eines Kardinals nach eigenem Gutdünken umwirft – ganz so wie es dem persönlichen Kunstgeschmack
gerade passt? Aus Ihrer Attacke „Sie neunmal kluger Klugsch…“ schließe ich, daß Ihnen die sachlichen
Argumente ausgegangen sind. Exkrementelles Vokabular hatte ich schon fast von Ihnen erwartet! Aber das
ist Ihrer Sache, wenn es Ihnen gefällt sich so auszudrücken. Auch SIE sollten nicht falsch Zeugnis ablegen
und andere Menschen als „Scheinchrist“ diffamieren, die Sie gar nicht kennen. Das fällt doch alles nur
auf Sie zurück.
@ Waltharius Offensichtlich sind Unterstellungen und falsch Zeugnis ablegen Ihre Methode. Sie operieren
mit puren Unterstellungen und das spricht für sich. ICH habe überhaupt und gar nicht der Pornographie
das Wort geredet und lehne diese grundsätzlich ab. Ich habe auch nicht über Michelangelo geurteilt.
Ganz im Gegenteil – ich bewundere ihn. Sein Schwulsein (auch wenn Ihnen der Ausdruck nicht passt – aber
im Gegensatz zu „homosexuell“ ist das ein wertfreies Wort, da es nicht auf einer ehemaligen Krankheitsbezeichnung
basiert), also seine homophilen Neigungen sind natürlich mitnichten eine Erkenntnis von „der Wissenschaft
heutzutage“, wie Sie es despektierlich nennen, sondern ist vielmehr seit Jahrhunderten bekannt. Ich kann
nur dringend die Lektüre einiger Standardwerke der Kunstgeschichte empfehlen – insbesondere die großartige
Sammlung des Vatikans ist einer intensiven Beschäftigung wert. Die RKK beschäftigt sich seit vielen
Jahrhunderten damit und nur weil Sie davon keine Ahnung haben, brauchen Sie nicht so zu tun, als ob es
sich um irgendwelche obskuren Dinge von „heutzutage“ handelt. Insbesondere die mehr als komplizierte Beziehung
der beiden schwulen Männer Michelangelo und Papst Julius II, ist seit Jahrhunderten Gegenstand der Forschung
und der Literatur. Bitte erst informieren, dann schreiben!
@ HeinrichvonOfterdingen: Sehr geehrter Herr – das ist mal wieder so eine katholische Keule. Was nicht
sein darf, ist auch nicht in Ihren Augen. Sie unterstellen mir „Infamie“ ohne aber selbst auch nur auf
ein einziges Meiner Argumente einzugehen. Ich bestehe darauf, daß alle Fakten, die ich genannt habe –
– 98% Christen 1940 – Hitler Mitglied der RKK – Nicht exkommuniziert – Nationalsozialistische Täter fast
alle Mitglieder der Kirche – Und daß die europäischen Kriege erstmals in Jahrtausenden nach dem Beginn
der Säkularisierung aufgehört haben RICHTIG sind. Nennen Sie doch bitte mal Belege, Fakten und Argumente,
bevor Sie realitätsnegierend Ihre Mitdiskutanten beschimpfen. Du sollst nicht falsch Zeugnis ablegen!
KTO – liegt DIAMETRAL falsch K.TO: Atheismus… hat nichts anderes gebracht als Kommunismus, Sozialismus,
Nationalismus (1789…) und Nationalsozialismus… Sehr geehrter Herr oder Frau KTO, ich bin immer wieder
erstaunt wie sehr einige hier Schreibende die Wahrheit auf den Kopf stellen! Um mal den Nationalsozialismus
zu betrachten: Wie alle großen Menschheitskatastrophen wurde das von Christen angerichtet: Deutschland
wurde in den 1940er Jahren zu 98 % von Christen bevölkert, der Antisemitismus ist ursächlich in der
katholischen Lehre, Bischöfe und Kardinäle riefen begeistert zur Unterstützung Hitlers auf (Beispiele
Tiso und Innitzer) und Hitler selbst war bis zum Schluß Mitglied der RKK. Er ist bis heute nicht exkommuniziert!
Noch größer als die Anzahl der Toten, die dieser nahezu ausschließlich von Christen angerichtete Exzess
forderte, sind die Folgen der vatikanischen Politik in den Jahren davor: Kreuzzüge, Inquisition, Hexenverbrennung,
Mission in Amerika, etc. Dieses exzessive Kriegführen und Morden ist gerade in Europa erst heutzutage
mit dem Zurückgehen des katholischen Einflusses möglich geworden. KTO – sie stellen die historischen
Tatsachen geradezu grotesk vollkommen auf den Kopf!
@ Waltharius Ihnen mag ja das nächtliche Zappen durch Pornosendungen durchaus gefallen! Das will ich
gern glauben, denn von nichts anderem scheinen Sie begeistert zu sein! Sehr geehrter Herr, indem Sie mir
mit wüsten und haltlosen Unterstellungen zusetzen, diskreditieren Sie sich selbst. Es ist im höchsten
Maße ungehörig und haltlos und antichristlich. Gegenüber anderen falsch Zeugnis abzulegen ist bekanntlich
ein fundamentaler Verstoß gegen Gottes Gebote. Daß Sie sich also überhaupt als Christ verstehen, verwundert
mich. Ich werde mich nicht auf ein ähnlich niedriges Niveau herunter begeben.
@ Josef Preßlmayer: Da wird Jesus den Kardinal fragen: Hast Du nicht verkündet: „Wir plädieren nicht
für die Bestrafung von Frauen in Not“ und dadurch bekräftigt, dass die Tötung meiner Geschöpfe nicht
strafwürdig ist! Durch deinen Kniefall vor den Fristenlösungsbefürwortern in meiner Kirche hast du
vielen Frauen den Weg in die Hölle geebnet, statt diese davor zu warnen!“ Sehr geehrter Herr Preßlmayer,
nun scheint es mir an der Zeit zu sein einen guten Psychiater aufzusuchen. Offenbar haben Sie einen schweren
Gottkomplex, wenn Sie nicht nur alles besser wissen als ein vom Papst zum Kardinal erhobener Kardinal –
nein nun maßen Sie sich sogar an genau zu wissen, was Jesus wortwörtlich einst sagen wird und auch noch
wie er urteilen wird. Damit sind Sie entweder klüger als eine Milliarde Christen, die sich so eine Blasphemie
nie anmaßen würden – oder Sie haben vergessen Ihre medikamente zu nehmen. Am 29. Juni 1996 erhielt Schönborn
von Papst Johannes Paul II. das Pallium, das Rangabzeichen der Metropoliten, und wurde 1998 als Kardinalpriester
mit der Titelkirche Gesù Divino Lavoratore in das Kardinalskollegium aufgenommen. Preßlmeyer, Hugo,
Parmenas und die Kreuznet-Schreiber erdreisten sich also den besseren Durchblick als seine Heiligkeit
Johannes Paul II zu haben????? Schämen Sie sich für diese Anmaßung!
@ Günther M. Naja – das würde ich mal alles nicht so quantifizieren! Die allermeisten Leute lieben Schmuddelkrams –
da muß man nur mal nachts durch sämtliche Fernsehsender zappen und sehen, daß fast überall nur pornographische
Call-in Sendungen und Werbung für Telephonhotlines laufen. Damit werden Milliardenumsätze erzielt und
diverse TV-Sender finanzieren sich ausschließlich davon. Außerdem ist es eine ganz alte statistische
Tatsache, daß SEX-Spielzeug Versender je mehr Pakete verkaufen, desto katholischer die Gegend ist. Bayern
war in Deutschland seit den 60er Jahren relativ gesehen der größte Abnehmer von Beate Uhse-Paketen.
Dass also gerade Christen über Obszönitäten entrüstet sind, kann nicht stimmen – und schon gar nicht
„die meisten“. Umgekehrt wird ein Schuh draus – es ist doch sehr bezeichnend wie begeistert sich gerade
Kreuznet auf jedes auch nur ansatzweise sexuelle Thema stürzt – alles Dinge, die den Rest der Gesellschaft
vollkommen kalt lassen. Ich kenne keine religiöse Web-Plattform, die sich auch nur ansatzweise so oft
und ausgiebig in Sexthemen suhlt. Und WENN man denn tatsächlich gegen diese Obszönitäten ist, wäre
es allemal das beste Mittel sie zu ignorieren und tot zu schweigen, anstatt hier fortlaufend noch Werbung
für Hrdlicka zu machen. Einen größeren Gefallen kann man ihm gar nicht tun – indem man Kreuznet zum
Gegner hat, ist man ja quasi geadelt. Ich wette, daß das sehr verkaufsfördernd ist. Hier wäre wirklich
schweigen GOLD.
@Waltharius: Der Ausdruck „schwul“ ist auf Michelangelo sicherlich nicht anwendbar. Seine Bilder unterliegen
einer anderen Epoche. Die Bildhauer griechischer Männerstatuen waren auch nicht schwul, denn das mythologische
Bild der Religion war in dieser Epoche von einer durchaus anderen Bildhaftigkeit. Offensichtlich verstehen
Sie von Kunstgeschichte gar nichts. Wenn Sie sich über die Renaissance-Künstler informiert hätten,
wäre Ihnen bekannt, daß diese natürlich genauso wenig wie die Bildhauer griechischer Statuen ob ihrer
dargestellten Motive für schwul gehalten werden. Viele andere italienische Großkünstler, die im Vatikan
ähnlich Bilder anfertigten sind natürlich NICHT schwul. Bei Michelangelo ist das aber aus vielen anderen
Quellen, Aufzeichnungen und Chronisten bekannt und wird von keinem ernsthaften Wissenschaftler abgestritten.
So wie eben auch Papst Julius II oder Sixtus IV. (Francesco della Rovere) (1414-1484) schwul waren – nicht
aber etwa alle Päpste, die zu der Zeit diese Art Kunstwerke in Auftrag gegeben haben. Waltharius, Sie
befinden sich hier leider im diametralen und fundamentalen Widerspruch zu längst allgemeinen Erkenntnissen –
hier www2.hu-berlin.de/…ml/homosexuelle.html noch mal für Anfänger erklärt.
@ Aleph Schade, dass zu diesem gutgemeinten Artikel keine Bilderserie eingestellt wurde, damit man die
Bilder besser einzeln sehen und entsprechend beurteilen kann, Da ist wohl mal wieder Freud mit Ihnen durchgegangen.
Typisch kreuznet; kaum einer der hier beschimpften Künstler dürfte eine annähernd so schmutzige Phantasie
haben, wie die geifernden Poster wie Sie. Irgendeinen Vorwand – und sei es noch so absurd – findet man
hier ja immer, um sich das männliche Glied genauer anzuglotzen und über analen Praktiken zu phantasieren.
Daß ausgerechnet die angeblichen Christen hier immer und immer wieder geradezu manisch darauf anspringen,
wenn man ihn ein Hölzchen mit der Aufschrift „homo“ oder „Sex“ vorwirft, ist schon sehr bezeichnend.
Ein normal veranlagter Christ hat nicht einmal einen Bruchteil des Interesses daran dermaßen detailliert
und in geradezu neurotischer Wiederholung Themen mit männlichen Geschlechtsorganen zu behandeln. Wenn
es sie wirklich so aufregt, wäre ich auch für eine drastischere Maßnahme, als das hier praktizierte
Maulheldentum – schließen Sie sich doch mal zu einer Demo in einer Kirche mit Sex-Bildern zusammen und
zeigen sich. Ich schlage vor im Vatikan in der Sixtinischen Kapelle zu beginnen, wo jede Menge Männerpimmel
an der Decke sind – gemalt von einem schwulen Künstler (Michelangelo Buonarroti) und in Auftrag gegeben
ebenfalls von einem Schwulen (Papst Julius II).
Wenn man die Diskussion aus der Ferne verfolgt – ohne daß ich mich in Details einmischen will, wird doch
ein ganz und gar offensichtlich: Das Kreuznet-Publikum hat ein überbordendes Interesse an homosexuellen
Sexualpraktiken und malt sich mit einer geradezu pathologischen Manie immer wieder die Details von Analverkehr
aus. Es geht mir nicht um die Frage was Kunst „ist“ und was Kunst „darf“ – man kann das ja alles diskutieren
und pro oder contra Zensur argumentieren. Aber wenn auch noch so lange Zeit nachdem das Thema in Wien
längst erledigt ist, geradezu geifernd immer und immer wieder alle exkrementellen und sexuellen Details
durchwühlt werden, fällt diese Art und Weise des Umgangs auf den Betrachter zurück. Die Geschehnisse
in Wien ließen sich auch sachlich und ohne Schaum vorm Mund erörtern. Aber die zwanghafte, hasserfüllte
Koprolalie von Postern wie Polterer, Parmenas, ordo62 etc läßt psychologisch nur den Schluss zu, daß
sie in Wahrheit auf Gelegenheiten wie diese warten, um ihren schmutzigen Phantasien freien Lauf zu lassen.
Wer ob eines einfachen Mannes in Wien derartig ausrastet, hat offenbar ein extrem gestörtes Verhältnis
zur eigenen Sexualität und ist zudem offenbar auch verbal und intellektuell erheblich beschränkt. Das
diskreditiert die Katholiken und übertrifft in der Wirkung inzwischen den fundamentalistisch-gewaltbereiten
Mob, den man in islamischen Ländern nach den Mohammed-Karikaturen sah.
Oha – da geht’s aber gewaltig durcheinander Ich bin entzückt – Kreuz.net in Hochform: Falsche Informationen,
falsche Bilder, verwechselte Kirchen, vertauschte Konfessionen, nicht recherchierte Geschichte und das
alles vermixt mit ein bisschen spießigen Hinterwäldler-Ansichten zum Thema Ästhetik (= Gelsenkirchener
Barock in Kreuz.net-Augen). Um dann noch den gewohnt hetzerischen Unterton hinzubekommen hat der anonyme“sogenannte“Autor
der „angebliche“Redaktion vom „umstrittenen“ Server in Kalifornien aus noch ein paar despektierliche Adjektive
reingehauen – fertig ist der Lack. Da ich nun zufällig nur ein paar Hundert Meter vom Hamburger Mariendom
entfernt wohne, fiel mir in diesem Fall natürlich sofort auf, was für ein Humbug hier verbreitet wird –
aber man kann das wohl getrost auf alle anderen Kreuznet-Artikel extrapolieren. So manövriert man sich
ins „aus“. Falls irgendjemanden in der Redaktion daran gelegen ist auch außerhalb des eigenen geistig
eingeschränkten Biotops ernst genommen zu werden, würde ich dazu raten auch ab und an mal ein paar Fakten
einzustreuen und nicht ausschließlich der eigenen perfiden Phantasie freien Lauf zu lassen. Vor einigen
Jahren hat übrigens im Mareindom eine katholische fanatisch gläubige Frau in der Frühmesse mit einer
Axt um sich geschlagen – ich will jetzt mal nicht ausdrücklich sagen was die offenbar geistig Verwirrte
vielleicht vorher gelesen hatte…
Herr Stöhr… Das ist eine Ausdrucksweise , die ich tatsächlich niemals benutze – zur Not müßten sie
alle Zeichen zählen und würden bewiesen bekommen, daß mit SCH… genau 1500 erreicht war. Im Übrigen
haben Sie mich auch tatsächlich bei einem Irrtum ertappt – ich gestehe, daß ich mich zwar recht gut
mit der RKK, der vatikanischen Geschichte und der Kriminalgeschichte des Christentums auskenne – nicht
bewandert bin ich allerdings in den feinen Unterschieden all der abgefallenen Sekten. Zu welcher gehören
Sie denn? Und erkennen Sie die Päpste P VI, JPI, JPII und BXVI als Päpste an? Wenn nicht, wer ist für
Sie sonst eine Autorität? Oder akzeptieren Sie gar keine Päpste als Autoritäten? Ich würde auch das
gut verstehen – immerhin waren Typen wie der Borgia Alexander VI eindeutig charakterlich vollkommen enthemmte
und verabscheuungswürdige Widerlinge. Man kann ja durchaus differenzieren und neben dem allseits beliebten
J XXIII war JPI ganz offensichtlich ein hochehrenwerter Mensch.
Sorry Stöhr Mein letztes Posting klang unabsichtlich unfreundlich – ich hatte beim Tppen nicht auf den
Text gesehen und so war mir entgangen, daß mir die Buchstaben ausgegangen waren: Es sollte heißen: Und
um Stöhre bräuchte sich ein solch hypothetischer Papst nicht sorgen – Stöhr ist doch eh sch… EH SCHON
ZU DEN PIUSBRÜDERN GEWECHSELT UND ERKENNT DIE PÄPSTE NACH J XXIII OHNEHIN NICHT MEHR AN.
Gratulation Herr Stöhr! Nun dachte ich eigentlich, daß mich nicht mehr verblüffen kann – aber Ihre
Erkenntnis: Und den Talmud, also den hätte ich auch als Papst verbieten lassen, immerhin wird darin ja
Jesus in siedendem Sperma gekocht. Belehrt mich dann doch einer bisher nicht für möglich gehaltenden
Form des Wahns! Ich darf Ihnen zur Nacht noch ein paar echte unfehlbare Päpste anempfehlen?
Potent war auch Innozenz VIII. (1484 bis 1492), der sich an seinen acht Töchtern ebenso verging wie Julius
III. (1550 bis 1555) an seinen zwei Söhnen – zum Lohn für ihre sexuellen Frondienste weihte er sie 15jährig
zu Kardinälen. Zu ihrem Höhepunkt gelangte die papale Pornokratie unter Alexander VI. (1492 bis 1503),
der den Heiligen Stuhl endgültig zum Sündenpfuhl machte. Er war ein Unverwüstling sondergleichen, der
jede Nacht 25 der formschönsten Freudenmädchen Roms zu sich befahl. Daneben verfügte der Papst aus
der berüchtigten Familie der Borgias noch über genügend Ausdauer, um mit seiner Kindsbraut Giulia,
seiner Tochter Lucrezia sowie deren Mutter und Großmutter zu konkubieren. @ Kurt K. Ja, Sie haben recht –
aber wenn ich das richtig sehe, wäre ja auch ein neuer Papst unfehlbar und könnte bespielsweise erklären,
daß er Schwule toll findet – und dann???? Es wäre ja immerhin dann auch nicht mehr wegzudiskutieren.
Und um Stöhre bräuchte sich ein solch hypothetischer Papst nicht sorgen – Stöhr ist doch eh sch…
@Stöhr Pio Nono antisemitisch… Wenn ich davon ausgehe, daß Sie des Lesens mächtig sind, müßten
Sie eigentlich den gewaltigen weltweiten Proteststurm gegen den genannten Seligsprechungsprozss im Jahr
2000 mitbekommen haben. Darüber sind inzwischen dutzende Bücher verfasst worden und ich kenne überhaupt
keine seriöse Stimme, die bestreiten würde, das Pius IX ein echter Judenfeind war. Bsp: juedische.rundschau.ch/showart.asp?ID=669
[kursiv]Pius IX erneuerte die Diffamierungen der Juden, verbot die Ausübung der meisten Handwerksberufe,
Besitz von Grund und Boden wurde ihnen untersagt, den Talmud liess er auf den Index der verbotenen Bücher
setzen. Diese politische Haltung fand den Abscheu der ganzen zivilisierten Welt in Westeuropa und den
USA. International bekannt wurde die Judenfeindschaft Pius IX. auch durch die sogenannte Mortara-Affäre.
Am 23. Juli 1858 drang ein Bologneser Polizeikommandant in das Haus der jüdischen Kaufleute Mortara ein
und raubte deren sechsjährigen Sohn Edgaro, weil dieser angeblich Christ sei. Erst im Jahre 1870, als
der Kirchenstaat zu bestehen aufhörte, wurden die Juden von ihren Jahrhunderte langen Peinigungen erlöst.
Dies aber war ein besonderer Anlass für Pius IX., um sich in Predigten und Reden zu hasserfüllten Tiraden
gegen die Juden hinreissen zu lassen. 1873 wiederholte er seine Angriffe in einer noch schärferen, das
ganze Vokabular antijüdischer Verketzerung aus Jahrhunderten enthaltender Weise. Der Antijudaismus alter
Pr…
@ Kurt K. Ich stimme Ihnen zu – nur ist das Problem eigentlich erst kürzlich so verschärft worden , indem
JP-II Pio Nono selig gesprochen hat (2000) – eben den Papst, der das Unfehlbarkeitsgebot durchdrückte.
Offenbar wollte JP-II dies unterstreichen, denn eigentlich hätte die extreme antisemitische Einstellung
Pius IX eine Seligsprechung nicht gerade geboten. Ich glaube nämlich, daß JP-II selbst ausdrücklich
kein Antisemit war, sondern daß ihm im Gegenteil an der Versöhnung gelegen war. Dieses Dogma ist also
erst jüngst zementiert worden. @ HBR: Und diese kann man nicht einfach dem Zeitgeist unterwerfen. Nun
ja, das ist eine kühne Behauptung – aber eben nicht historisch belegbar – im Gegenteil – Päspte und
Gegenpäpste haben sehr wohl immer wieder dem Zeitgeist gehuldigt und sich gegenseitig widersprochen.
Ich erinnere nur an die sich ständig wandelnde Einstellung zu naturwissenschaftlichen Erkenntnissen,
der Existenz der Hölle, der Vorstellung wie die Seelen in den Himmel kommen, usw. Davon mal abgesehen
gab es dann doch eine Menge UNFEHLBARE Päpste, deren Ausschweifungen auch vom Vatikan eben gerade mit
dem Zeitgeist erklärt werden: – Papst Johannes XII. (955 bis 963) in der Peterskirche ein Bordell betrieb –
bis er beim Koitalvollzug vom Ehemann einer seiner vielen Buhlerinnen erstochen wurde; – Papst Paul II.
(1464 bis 1471) sich am Folterschmerz von nackten Männern erregte, bevor er es mit seinen Lustknaben
trieb – er schied durch mors in paedicatio, den Tod beim Verkehr zwischen Mann und Mann. Weitere Beispiele
gefällig?
da ist jemand sehr naiv Biene Maja: tapir Askese arbeiten statt Sex im Kopf Beherrschung seiner Triebe
Liebe ist nicht gleich Sex. Ein Mann Gottes soll hinweisen auf die Ewigkeit auf das Bleibende er soll
Christus ähnlich werden der sich hingegeben hat für uns Gute Nacht es ist schon spät Gute Frau – Sie
meinen, daß Gott von Priestern auf etwas hingewiesen werden müsse? Und wie sehr soll ein Priester Christus
ähnlich werden? Dann sollte er offenbar also DOCH heiraten meinen Sie, denn Christus war ja höchst wahrscheinlich
verheiratet. Christus hat sich hingegeben? Wenn er wußte, daß er Gottes Sohn ist und ohnehin wieder
aufersteht? Oder meinen Sie etwa, daß Jesus Christus das nicht wußte – also ein Unwissender war? Das
ist theologisch alles nicht recht haltbar und vom Zölibat hat Jesus nun ganz sicher niemals etwas gesagt –
egal ob er wußte oder nicht wußte. Das ist eine zutiefst irdische und menschlich-machtpolitische Konstruktion,
die heute aber zu den von mir vorher geschilderten sexuellen Abartigkeiten unter den Zwangszölibatisierten
führt. In der Folge also der RKK für lange Zeit die allgemeine Assoziation zu Kinderschändern, Pädophilie
und Päderastie beschert hat? Wessen Intention sollte denn das gewesen sein? Offenbar jemand, der dem
heutigen real existierenden Katholizismus maximal schaden wollte. Operation gelungen! www.youtube.com/watch?v=iGZSvdSsoAE
Ebenfalls eine geruhsame Nacht.
@ Geyer FG: das Beweist ja gerade dass wir richtig liegen ! Was beweist das? Daß es in der RKK so derartig
viele Fälle von Pädophilie und sexuellen Übergriffen durch Priestern auf Knaben gibt? Daß Priesterseminare
wie St Pölten geradezu magische Anziehungskraft auf sexuell Verwirrte aller Couleur ausüben? Daß der
Regens von St Pölten 40.000 Homo-Porno-Bilder auf seinen PC speicherte und sexuelle Ausschweifungen mit
den Seminaristen nachspielte? Daß sich in Rom eine ganze Subkultur von Strichjungen etabliert hat, die
auf Kunden aus dem Vatikan spezialisiert sind? Daß weltweit schon die sexuelle Fixierung von katholischen
Priestern auf Jungs Gegenstand von Gespött de.youtube.com/watch?v=iGZSvdSsoAE ist? Diese Art Skandale
gibt es in anderen christlichen Konfessionen deutlich weniger und die haben alle keinen Zölibat.
Wie bitte FrlMaja? @ Biene Maja Askese ein Homo Priester braucht seine Neigung nicht offen Bekennen geschweige
dem ausleben er soll ein Vorbild sein ein Mann Gottes sein Darf ich Sie bitten dies genauer zu erklären?
Wie kann denn jemand Vorbild sein, der nun gerade nicht so agiert, wie es nun einmal menschlich ist? Bedenken
Sie bitte, daß in anderen christlichen Kirchen genau umgekehrt argumentiert wird. Die Katholische Nomenklatura
steht hier auf völlig verlorenem Posten. In der orthodoxen Kirche, zu der Benedikt XVI ja ausdrücklich
wieder mehr Nähe sucht, ist es gar VORSCHRIFT, daß ein Priester verheiratet sein muß – nur so kann
er seiner Gemeinde als Vorbild dienen. Die RKK-Haltung ist hier singulär und allein schon deshalb problematisch,
weil eben nur in der RKK auch diese enorme Masse von pädophilen Mißbrauch existiert. Wenn man dazu noch
Schätzungen bedenkt, daß im Vatikan selbst rund die Hälfte aller Geistlichen schwul sein soll, bekommt
man einen ganz anderen Verdacht, weswegen ausgerechnet die RKK so auf dem Zölibat beharrt. Wäre der
Zölibat so eine wunderbare Sache, wie Sie ihn beschreiben, müßten doch viele Priester ihn mit Freuden
freiwillig befolgen. Aber das glaubt offenbar der Klerus selbst nicht. Daher der Zwang und daraus folgend
auch die totale Unglaubwürdigkeit der RKK.
@Stöhr Lieber Herr Stöhr – grammatisch geht es je gerade ein wenig durcheinander bei Ihnen. Da fehlen
ein paar Verben. Ich versuche mal trotzdem Ihren Gedanken zu folgen: Homo + Hetero : Gedanken sind beide
schlecht. Ganz sündhaft wird es erst, wenn man das „umsetzt“ – also zur Tat schreitet. Verstehe ich Sie
da richtig? Wenn es das ist, was Sie meinen – worin liegt dann das besondere Problem bei der Homosexualität?
Ginge man logisch Ihrer Prämisse nach, würde ein bekennender Heterosexueller, der außerhalb der Ehe
geschlechtlich aktiv wird, demnach also auch per se NICHT katholisch sein können? Ich fürchte, daß
Sie dabei einige grundlegende Pfeiler des Evangeliums (Vergebung, Wer von euch ohne Sünde ist,…etc)
vergessen haben. Vielleicht sollten Sie noch noch mal einen Blick in die Bibel werfen. o^/
Begriffswirrwarr von DS Stöhr: Ich schrieb doch von „bekennenden“ Homos, also solchen, die sich zu einem
entsprechenden Lebensstil bekennen. @ Stöhr, entschuldigen Sie, daß ich mich einmische – aber ein Bekenntnis
kann man nur ablegen zu etwas, zu dem man sich bewußt entscheidet, oder zu etwas daß man begangen hat.
Das ist aber gerade bei der Homosexualität per definitionem nicht so, da die Wahl eben nicht besteht.
Ebenso könnte man sich bekennen zu atmen, oder ein Mensch zu sein.
Ich bitte um Mäßigung im Ton! HBR: Und gerade bei Geistlichen sollte die Messlatte doch etwas höher
liegen. Schließlich ist der Priester ein Mann Gottes und sollte somit ein Vorbild für alle anderen Menschen
sein, oder? Hmmm, HBR – ob da nicht Freud im Spiel war, der Sie in dem Zusammenhang lüsternen Priestern
von „Latte“ und „höher liegen“ sprechen ließ????? Welche Synapsen in Ihrem Hirn wohl zu dieser Wortwahl
führten? Honi soit qui mal y pense
Schade HBR, daß Sie sich selbst als so katholisch empfinden (ich würde das allerdings anders definieren)
sonst könnten Sie bei Pastor Phelps mithelfen: …ww.thesignsofthetimes.net/…/signmovies/ghf.html Ich
finde, daß Sie ganz prima in die Westboro Baptist Church passen würden.
@ Lorenz Ob „begottet“ ein logisches Derivat derselben Wortfamilie ist, weiß ich nicht. Wäre vorstellbar –
quasi als maskuline Form von „begattet“ in dem Sinne wie katholische Nonnen mit dem Herrgott vermählt
sind.
Geyer-Erkenntnisse Geyer: die dicken Kleriker sind eh oft Atheisten Ach so Herr Geyer, nun verstehe ich
das. Sie sind also der Meinung: Kleriker = Atheisten. Dann sind also Fettsäcke wie Bischof Krenn und
Seine Exzellenz Wolfgang Haas Erzbischof von Vaduz bewiesenermaßen Gottesleugner!!! Haben Sie noch mehr
so interessante Synonyme? Sodomiten = Zölibatäre ???? Sozialisten = Konservative? Christen = Moslems?
Ratzinger = Chomeni? Jesus = (das will ich mal lieber nicht ausschreiben…)
bizarre Geyer-Thesen Florian Geyer: Atheisten sind sehr oft sehr dick wer nicht an die Seele glaubt verfettet
seinen Leib weil er unbewußt denkt dass er dann weniger schnell verwest. Das ist eine sehr interessante
Theorie – demnach müssten entweder fast alle Amerikaner spiddeldürr sein – bei 97 % gläubigen Christen,
oder aber die fetteste Nation der Welt bestünde nur aus Atheisten! Schließlich gibt es in keinem anderen
Land der Welt ein auch nur annähernd so „großes“ Problem mit Übergewichtigen. Das Übergewicht ist
sogar zur Todesursache Nummer eins geworden. Da die USA aber auch unbestritten das christlichste Land
sind, muß irgendwas mit Ihrer Annahme herr Geyer nicht stimmen. Offenbar sind ja gerade die Christen
vollkommen verfettet. Erklären Sie mir doch bitte, weswegen Christen eigentlich unbedingt besonders langsam
verwesen wollen sollten.
Frage an Ansbach.Dragoner Die Jesuitenuniversität Georgetown stellt ihre Räumlichkeiten immer wieder
gerne für homo-ideologische Kongresse zur Verfügung. Sie bietet Homo-Paarungen auch spezielle Privilegien
an. Angestellte der Jesuiteneinrichtung bekommen für ihre Homo-Unzuchtspartner Vergünstigungen bei der
Krankenversicherung. Herr Ansbach.Dragoner, machen Sie eigentlich Differenzierungen bezüglich des sündigen
Verhaltens der amerikanischen Katholiken? Denn ganz unabhängig von MEINER Bewertung der mehr oder weniger
homophoben Haltung der US-Christen, müßten es doch auch Sie als Fortschritt ansehen, wen nun erwachsene
Männer untereinander Beziehungen pflegen und dies auch im offenen Diskurs kommunizieren können. Die
Alternative, nämlich die übermäßige Unterdrückung und Tabuisierung aller sexuellen Aspekte führte
bekanntlich dazu, daß die RKK der USA schon rund 10 Milliarden Dollar Schadensersatz zahlen mußte für
all die sexuell molestierten Kinder, die ihre Priester befummelten und penetrierten. Daß man seine Kinder
von katholischen Priestern fernhalten sollte, ist geradezu zum running gag unter den US-Christen geworden.
Wenn dieser Eindruck nun zurück geht und dafür die Erwachsenen untereinander verkehren, ist es doch
allemal das kleinere Übel, oder nicht?
Paderborner Ex-Chefs @ Ex-Bochumer: Ach der gute EB Becker – eine äußerst farblose Figur im Ggs. zu
seinem großen Vorgänger JJ Degenhardt. Ich bin erstaunt, daß Pädophile und Pädophilie-Verharmloser
in der RKK immer noch so beliebt sind. Ich darf an das Zitat des von Ihnen als „groß“ bezeichneten Kardinals
JJ Degenhardt erinnern, indem er unbewußt zu erkennen gab, daß auch er kinderschändende Männer verständlich
findet: „WENN JUNGE MÄNNER STÄRKER MIT DER PFLEGE VON KLEINKINDERN BETRAUT SIND UND DABEI NACKTE ENTBLÖSSTE
KÖRPER STÄNDIG SEHEN; SIE BERÜHREN UND SAUBER MACHEN MÜSSEN, IST DIE GEFAHR GROSS, DASS SIE BEGIERDEN
NICHT WIDERSTEHEN KÖNNEN. DER VIELE KÖRPERKONTAKT MIT DEM JUNGEN KINDE BEI DER PFLEGE WÜRDE IHNEN SICHER
OFT ZUM VERHÄNGNIS WERDEN. UND DESWEGEN STELLEN WIR FEST; DASS AUCH DIESE KONSEQUENZ; DASS VÄTER HAUSMÄNNER
WERDEN, AUCH NEGATIVE ASPEKTE HAT!“ (im SPIEGEL, Heft vom 20.6.1994) Kardinal Degenhardt spricht wie auch
andere Bischöfe (Müller, Ley,…) den päderastisierenden Mann frei von Schuld und schiebt die Schuld
statt dessen allen Unbeteiligten in die Schuhe. Das finden Sie also „groß“? Ich nenne das erbärmlich
und beschämend!
Marcelus schreibt sich um Kopf und Kragen @Marcelus: Wann waren Sie in der Schule mit mohammedanischen
Klassenkollegen? Wahrscheinlich vor dreißig Jahren, als sie noch eine Minderheit waren, im Gegensatz
zu heute, in vielen Bezirken Deutschlands, Frankreichs und Großbritanniens. Damit geben Sie also selbst
ganz frank und frei zu wie enorm abschreckend Christentum à la Kreuz.net wirkt, wenn binnen einer Generation
ein Land, das noch um 1950 zu 96 % aus Christen bestand plötzlich mehrheitlich aus Moslems bestehen soll.
Ich kann das übrigens gut verstehen – man muß nur ein paar Artikel hier zu lesen und vielleicht noch
ein paar Ihrer Kommentare und schon möchte man sofort aus der RKK austreten. Gott sei Dank sind die wenigstens
Katholiken so verbohrt und so voller Hass. Für den Kontakt mit den verbliebenen Kreuznet-Katholiken empfehle
ich seine Kinder mit „Priest off“ de.youtube.com/watch?v=iGZSvdSsoAE einzusprühen.