Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@… Sich der Sache stellen ist immer auch eine Anerkennung des Diskussionsgegenstandes, und das in dieser
Frequentiertheit! Das Wesentliche ist doch gesagt, und Sie wiederholen sich doch nur noch. Mannomann…
Ja, und die Sache öffentlich auf diese Art und Weise zu kommentieren zeigt ein Interesse an Erweiterung
der Bandbreite.
@Evelin Ich persönlich finde ja nichts dabei, wenn ein Priester in normaler Schwimmbekleidung (Badesporthose
wie kurze Hose) einmal schwimmen geht. Ich persönlich halte es für unbedenklicher, wenn der badende
Geistliche 20 kg Übergewicht hat. Das reduziert die visuelle Kontaktaufnahme auf ein Minimum und wirkt
überhaupt abschreckend auf zu Phantasien neigende Gemüter.
@sozi… Unser Herr wird keinen verlorengehen lassen der bei ihm anklopft und aufrichtig nach ihm sucht.
Was wird der HERR einem Schwulen wohl sagen, wenn der Schwule aufrichtig gesucht, gefunden hat und ihm
geöffnet wurde ?
@…hard leben 2 Schwule zusammen …einer kommt ins Krankenhaus … dürfen die Ärzte dem anderen NICHTS
sagen… Ist das richtig und menschlich? Ist Ihr Freund im Krankenhaus ? Welche Auskunft wurde Ihnen verwehrt
und mit welcher Begründung ?
@Stimme Für Kinder gilt auch: Durch die Taufe – egal in welcher Gemeinschaft, soweit sie christlich ist –
wird ein Kind nicht nur Christ, sondern auch Katholik. Nicht jeder Taufritus ist von der r.k. Kirche anerkannt.
#139 hcr 10:03:00 | Donnerstag, 15. September 2005
@_______ Wie viele Konzilspriester doch ihre „kostbare“ Zeit im Internet mit unnützen Diskussionen verplempern,
was schon für Laien selten verantwortbar ist. Da ist schon was dran. Obwohl, was sich Pius X. während
seiner kostbaren Dienstzeit in Ermangelung eines glaubwürdigen Augenzeugenberichtes alles ansehen musste.
Was gäbe das heute erst ?! www.wdr.de/…tichtag/176283.phtml
@_______ Wenn die Dämme erst einmal gebrochen sind, dann mögen Ärzte auch glauben, sie hätten das
Recht, Leben zu nehmen. In diesen beschriebenen Fällen scheint es doch eher darum zu gehen, dass Ärzte
in einer Notsituation handeln mussten, da lebenserhaltende Medizintechnik aufgrund von Energieausfall
nicht mehr zur Verfügung stand und in dieser Notsituation „aus der Hand“ dosieren mussten, was sich überaus
schwierig gestaltet. Vielleicht wäre es besser gewesen, wenn den Ärzten das Morphium ausgegangen wäre
und CNN die Schreie der Leidenden live in alle Welt übertragen hätte.
#136 hcr 00:10:06 | Donnerstag, 15. September 2005
@ WIe halten es denn die FSSPX-Priester nun? Ist Schwimmen bei der Piusbruderschaft verboten oder nur
mit Soutane erlaubt? Wenn sie vor der Weihe und in der Schulzeit noch aktiv am Badesport teilgenommen
haben, selbstverständlich in öffentlichen Freibädern, so mieden sie diese Ort mit dem erwachen der
Berufung teilweise und lösten sich vollends mit der Weihe von ihrem früher frevelhaftem Tun, welches
sie in Badehose schwimmend bahnenziehend vollbrachten )) !
@Stimme ? = Evelin ? Der Aggregatzustand von Wasser dürfte sich in den letzten 2000 Jahren nicht verändert
haben… Das nicht, – aber Ort der zu Taufenden, Anzugsordnung und Alter der Täuflinge !
@Stimme Weil in der sixtinischen Kapelle in der Originalfassung von Michelangelo die Engel nackt dargestellt
wurden (und Engel ja sogar – bezogen auf den auf Erden lebenden Menschen – höhere Wesen sind), deswegen
dürfen die Leute heute auch nackt in die Kirchen gehen. Dummfug. Es heisst lediglich, auf das von mir
verlinkte Bild bezogen, dass um den Aggregatzustand von Wasser wissend, – sich eine dem entsprechende
Kleidung auch bei der Taufe angeboten hat. Aber bei Ihnen gelange ich so langsam zu der Überzeugung,
dass Sie anstatt eines Autos einen Esel in der Garage stehen haben.
@Berlin aber vielleicht will ein Enthaltsamer auch mal seine Männlichkeit bestätig wissen oder fühlen.
Ihre zwanghaften Phantasien werden von Enthaltsamen mit Sicherheit nicht geteilt. Die Quellen aus denen
sich der Enthaltsame bestätigt fühlt, sind nicht die Ihren.
@Berlin Ein Geistlicher, der seine Männlichkeit nur durch ein Badehose verdeckt der Öffentlichkeit preisgibt,
zieht begehrliche Blicke auf sich. Einfach nicht hinsehen, wenn es bei Ihnen Begehrlichkeiten wecken sollte.
@Mimi selbstverständlich ist Schwimmen ein schöner und gesunder Sport, aber ich muss auch ehrlich zugeben,
doch einigermaßen erstaunt zu sein, dass ein so hochrangiger Priesterin ein öffentliches Schwimmbad
geht. Auf meine Frage, ob Priester sowas eigentlich dürfen, antwortete mir mal mein frommer Beichtvater:
„Ich hielte das einfach für pastoral unklug. Ein durchschnittlicher Gläubigerhätte wohl ein seltsames
Gefühl, seinem Beichtvater in Badehosen zu begegnen. Ich würde sagen, das versteht sich irgendwie von
selbst…“ Ja, und so sehe ich das eigentlich auch… Es müsste halt am Priesterseminar oder so Schwimmbäder
geben, wo man unter sich ist. Ich für meinen Teil möchte jedenfalls keinem Priester in Badehose begegnen.
Ich wäre doch sehr peinlich berührt. Aber vielleicht bin ich ja auch nur zu konservativ und altmodisch…
Sehr geehrte Frau Mimi, ich besuche schon seit Jahrzehnten keine Schwimmbäder mehr. Die Gefahr einem
hochrangigen Geistlichen zu begegnen ist mir einfach zu gross. In klugerweise erwähnt ihr frommer Beichtvater
nur den durchschnittlichen Gläubigen, der seltsame Gefühle entwickelt, wobei ich bezweifele, dass ein
durchschnittlicher Gläubiger regelmässig beichten geht. Von daher ist die Gefahr für den durchschnittlichen
Gläubigen überaus gering jemals einem Beichtvater in Badehosen zu begegnen.
@_______ Es war dieser Papst-Mund, der den Koran küßte; Was bedeutet es eigentlich im Gegenzug für
die islamische Welt, wenn einem in ihren Augen Ungläubigen, wie dem Papst, der Koran zum Kuss gereicht
wird und dieser Ungläubige es wagt das heiligste Buch der Moslems zu küssen? „Als der Papst den Koran
küsste …, beanspruchte er den Islam für die Mutterkirche. Als die Mullahs und Sheiks des Islam den
Papst einluden, den Koran zu küssen, übergaben sie ihm den Schlüssel von Mekka und die ganze Milliarde
Muslime der Welt. Sie haben das vielleicht nicht verstanden, aber das ist nun der legale und kirchliche
Standard für den zukünftigen Umgang des Vatkans mit den muslimischen Führern.“ …w.moschee-schluechtern.de/…ezension_raddatz.htm
@Wiener Aber es sind katholische Eucharistiefeiern, es sind Feiern der Kirche mit einem jugendlichen Antlitz.
Meine Seele frohlockte als ich die Zeilen der Erkenntnis las, welcher Wiener gewürdigt wurde. Wie schwer
mag er daran tragen ?
@Petrus II Es wird Zeit, dass Rom endlich gegen solche Missstände vorgeht. Solange auf einer Papstmesse (
Marienfeld WJT 2005 ) bunte Scheiben durch die Luft fliegen wird sich da nichts mehr ändern. Die Modernisten
werden das eher als ein positives Zeichen sehen weiter liturgisch herumexperimentieren zu dürfen. Die
Karre wurde in den Dreck gefahren und ich frage mich ernsthaft ob es einem noch so aufrichtig bemühten
Hirten gelingen wird, diese Karre wieder aus dem Dreck zu ziehen. „HERR, hilf ! “
@Astragigi Die muss mit ihrer Botschaft immer im Bezug zur Lebenswirklichkeit der Menschen stehen. Also
wenn sich Jugendliche daduch für das Evangelium öffnen –- ?! Ja, ja, wenn der weltliche Wiederkennungswert
hoch ist steigen die Besucherzahlen kurzfristig an. Sie werden nur noch kommen um abzurocken und sich
nebenbei ein paar ihrer Lebenswirklichkeit angepasste Worte aus dem Evangelium anhören: „ Hey Jesus,
cool to meet you. Lets talk and rock ! „ Irgendwann werden dann auch Goldhamster, Ratten und Wellensittiche
mitgebracht, da es der Lebenswirklichkeit der Jugendlichen entspricht … wie hier Der Höhepunkt der
Veranstaltung aber ist die Prozession. Handverlesene Vorzeigetiere laufen durch das Kirchenschiff, die
Tierführer tragen weiße Roben, das Kamel marschiert vor einem Windhund her, es folgen ein Pfau, Pinguine,
ein Esel und eine Hundestaffel von der Feuerwehr, die nach den Terroranschlägen vom 11. September nach
Vermissten suchte. Ein Mann trägt eine Boa auf der Schulter, ein anderer ein kleines Terrarium, aus dem
ein Stinktier lugt. Die Menschen in der Kirche lachen, klatschen, jubeln. Mehrere Pfarrer segnen die Tiere
anschließend einzeln, mit heiligem Wasser, wie es sich gehört. Während ein Geistlicher einen kleinen
Terrier besprenkelt, sagt er, »Sam, sei gesegnet im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes«,
dann kommen die Katze Rainbow und das Meerschweinchen Taffy dran. www.zeit.de/2004/40/Blessing
@Filip Jovic Wenn dein Verstand eingeschaltet wäre, wären deine Formulierungen nicht so abfällig ausgefallen.
Na, doch so ein Medjugorjesympathisant, der sich auf die Füsse getreten fühlt. Bei dir sieht das wohl
ganz anders aus, wenn Du schreibst: „Von mir aus kann dieser ganze Botschafts- und Gospaspuk in die Hölle
fahren, aus der er auch kommt. Wohl bekomms.“ Wo kommt denn in so einer Äußerung noch der Verstand vor,
den GOTT auch dir „zum Nachdenken gegeben hat“? Ich hatte dazu eine Privatoffenbarung und befinde mich
weiterhin in bester Gesellschaft … Wo ich in überaus nachsichtiger Weise nur den Botschafts- und Gospaspuk
in die Hölle fahren lasse, – ist Bischof Zanic noch ein wenig gestrenger … aber lies selbst. Am 25.
Juni 1987 traf Bischof Zanic in der St. Jacobus Gemeinde von Medjugorje ein, um Firmungen vorzunehmen.
Gleichzeitg nutze er die Gelegenheit, um die Gemeinde am 6. Jahrestag der „Erscheinungen“ über seine
persönlichen Ansichten nicht im Unklaren zu lassen. „ Jene, die der GOTTESMUTTER Worte in den Mund legen“,
sagte er mit Bestimmtheit, „ verdienen den tiefsten Platz in der HÖLLE.Was das „wunderbare Zeichen“ betrifft,
dass Marinko Ivankovic angekündigt hat, und das sich nicht später als bis zum 15. August 1986 zeigen
sollte, endlich ist es eingetroffen“, verkündete der Bischof. „Es ist DEIN SCHWEIGEN“ verkündete er
der eingeschüchterten Menge. „ Du bist nicht hier.“
@Toby Mir fehlen einfach die BEWEISE dafür, dass es nur Halluzinationen sein sollen … – unterschätze
niemals die „Botschaftsgeilheit“ des Pilgervolkes ! Wenn du das geschickt verpackst und noch einen Geistlichen
findest der dir privat eine Unbedenklichkeitsbescheinigung ausstellt, spricht sich das herum wie ein Lauffeuer.
Dann lass es noch ein paar Kindelein sein, die die Botschaften schwätzen und der Wiedererkennungswert (
Fatima, LaSalette, Lourdes usw… ) steigert sich im leichtgläubigen Volk noch einmal. Lass das ganze
in romantischer Umgebung stattfinden und es wird laufen. Und mal ganz ehrlich, wer in einem Pilgerbus
hat nicht schon einmal die Stimme der „Gospa“ vernommen oder wurde nicht einer Eingebung gewürdigt. Man
wäre ja geradezu ein wenig begnadeter Aussenseiter ) in diesem exclusiven Club !
@Filip Jovic Wenn die „dortige“ Gospa („Gospa“ ist nichts anderes als der kroatische Begriff für die
ehrwürdige Jungfrau und Gottesmutter Maria) von Athanasius als „häretisch“ bezeichnet wird, dann greift
er nicht nur dem Urteil der Kirche vor, sondern beleidigt auch Maria und alle, die sie verehren. Wenn
du deinen von Gott gegebenen Verstand einschaltest beleidigst du niemanden. Wenn du ihn abschaltest beleidigst
du GOTT, der ihn dir zum Nachdenken gegeben hat. Allein 1982 „verpennt“ die angebliche Seherin zwei Erscheinungstermine
und lässt die „Gospa“ unverrichteter Dinge wieder abziehen. Wer da wohl wen beleidigt ? usw… träum
schön weiter vor dich hin auf deiner rosaroten Wolke der Botschaftsinflation aus Medjugorje. Von mir
aus kann dieser ganze Botschafts- und Gospaspuk in die Hölle fahren, aus der er auch kommt. Wohl bekomms.
@Malachias Meine Behauptung, dass vorrangig der Anton-Schmid-Verlag katholische Literatur publiziere (bitte
Wortstellung beachten!), halte ich weiterhin aufrecht, allerdings nicht im quantitativen (Umfang des Sortiments),
sondern im qualitativen Sinn verstanden: Ich bin unschuldig , da ich weder behauptet habe, – dass der
Anton-Schmid Verlag vorrangig keine katholische Literatur publiziert noch, – dass er dieses tut. Meine
Empfehlung galt !!! drei Büchern von Rothkranz und einem Buch von Prof. Spirago die in dem genannten
Verlag erschienen sind. Andere Zusendungen dieses Verlages sind je nach Standpunkt mit mehr oder weniger
Vorsicht zu geniessen. Ich geniesse sie mit Vorsicht.
@Stimme @ vir… ohne Sünde ? @ hcr: Wenn schon, müßte man auch Elija hinzufügen, der mit Leib und
Seele in den Himmel aufgefahren ist. Es ist aber nicht kirchliche Lehre, dass Henoch und Elija ohne Erbschuld
empfangen worden wären. virOblationis: ad hcr Die Erzählung einer Entrückung in den Himmel mag zwar
an Mariae Himmelfahrt erinnern. doch kann man von daher nicht auf Sündlosigkeit schließen. Maria ist
die einzig Unbefleckt Empfangene. Niemand sonst ist von Beginn von der Erbsünde frei gewesen, niemand
sonst. Von einer Entrückung in den Himmel ist aber auch beim Propheten Elias die Rede, der einmal sterben
will und dann im Übermaß seines Zornes so viele Baalspriester abschlachten käßt, daß er m.E. keineswegs
ganz sündlos erscheint Richtig, ich hatte Elija nicht vergessen, – nur gibt es keine dermassen herausragenden
Stellen zur Person, wie die zitierten Stellen zu Henoch. Römer 6,23 Denn der Lohn der Sünde ist der
Tod, die Gabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn. Wenn also der Lohn der
Sünde der Tod ist, wie Paulus schreibt, dann hatten beide keine Sünde, da leiblich entrückt, sie den
Tod nicht schauen mussten. Aus irgendeinem Grund müssen Henoch und Elija eine besondere Gnade zugeteil
geworden sein, zu der es m.W. ( noch ) keine Lehre der Kirche gibt.
@Marcel jeder Mensch außer Jesus und Maria hat Fehler. … es sei mir erlaubt ergänzend Henoch anzuführen
und einige belegende Stellen … Sir 44,16Henoch ging seinen Weg mit dem Herrn und wurde entrückt: /
ein Beispiel der Gotteserkenntnis für alle Zeiten. Gen 5,24 Henoch war seinen Weg mit Gott gegangen,
dann war er nicht mehr da; denn Gott hatte ihn aufgenommen. Sir 49,14 Kaum einer auf Erden kommt Henoch
gleich, / darum wurde er auch lebend entrückt. Hebr 11,5 Aufgrund des Glaubens wurde Henoch entrückt
und musste nicht sterben; er wurde nicht mehr gefunden, weil Gott ihn entrückt hatte; vor der Entrückung
erhielt er das Zeugnis, dass er Gott gefiel. Wenn Henoch nicht sterben musste und lebend entrückt wurde,
dann muss auch er ohne Fehler gewesen sein.
@Mimi Das sagt ja schon alles… welcher Geist weht bloß in dieser Kirche? Der Heilige Geist jedenfalls
nicht… Wenn du Kirchturmspitzen siehst, verziert mit Drudenfüssen www.sungaya.de/…nde/kobold/drude.htm,
Messgewänder auf denen das Henkelkreuz www.8-pfad.de/tg_erkl2.htm zu sehen ist, Geist-liche (-lose) und
Laien, die dich blöd ansehen, weil du knieend Mundkommunion praktizieren möchtest, Laien die noch dämlicher
gucken, wenn du ihnen sagst, dass in der Kirche vor dem Tabernakel nicht gequatscht wird, usw… dann
weisst du welcher Geist im Volk und seinen geistlosen Religionsführen herrscht. wieviele von diesen Kirchen
à la Breitenbach gibt es eigentlich noch in Deutschland?! Frag lieber wieviel Gebäude ala Breitenbach
und Ablegern es nicht gibt. Da hast du weniger zu zählen. mfg
@…hard Ich trete als Missionar für unseren katholischen Glauben ein! Wem das nicht passt, darf gerne
offline bleiben. Sie sind eine der vielen geistigen Abrissbirnen, die sich katholisch nennt.
@max Lieber hcr! Spar die dein geheucheltes „Lieber“, du Kirchendemonteur ! Zuerst einmal finde ich es
schlimm, dass du, als guter Katholik gleich so zornig wirst. Unser Herr Jesus sagt ja, dass du deine Feinde
lieben sollst. Also tu das und mäßige dich bitte im Ton. Ja, deswegen hat ER sie auch aus dem Tempel
geworfen und dabei ganz sanft geflötet. Dann muss ich dir sagen, dass ich den alten Messritus einigermaßen
kenne, da ich ja schon oft dabei war (früher halt, heute erinnert mich das wie gesagt eher an ein Theater).
Aha, du warst früher dabei und heute gehst du hin um dich an das „Theater“ erinnern zulassen. Nur einige
Punkte die mich an der alten Messe stören: Was denn nun, stört dich das Theater von dem du eben noch
gesprochen hast oder ist dir das Theater nicht gut genug. Du dürftest nicht mehr hingehen, da es doch
nur Theater ist. Die lateinische Sprache ist eine Diskriminierung der Gläubigen, … Selbst die Kinder
auf der Strasse können, obwohl sie noch kein Englisch in der Schule haben, die Hitparade rauf und runter
singen. Da beklagst du dich über ein paar Brocken Latein. Latein ist und bleibt die Muttersprache der
Kirche. Wenn dir das zu anspruchsvoll ist und du dich diskriminert fühlst lies Micky Maus oder Fix und
Foxi in der Badewanne. Das sind nur einige Punkte. Ja, dein Mainfocus liegt auf dem sammeln von Punkten.
@max Wenn ich mir manche Messen so anschaue (vor allem Messen im tridentinischen Ritus) so erinnert mich
das eher an ein Theater als an das, was Christus selbst uns gestiftet hat. Nimm lieber an der Messe teil
und glotz nicht so viel in der Gegend herum.
@vir… Da frage ich mich doch, ob so etwas nicht nur unwürdig, sondern vielleicht auch ungültig gewesen
sein mag. Wenn ich in so ein Theater ( Ringelpietz mit Anfassen )zufällig im Urlaub hereingeraten sollte,
verlasse ich das Gebäude.
@Berlin Wenn das von der Natur eingerichtete Phänomen der Homosexualität wirklich so schlimm wäre,
wie einige thörichte Leser glauben machen wollen, dann würde ja selbst der Teufel die Hölle für überfüllt
erklären und die Homosexuellen fortschicken in die Freiheit. Sprach der thörichte Narr, dessen rein
fleischliche Gesinnung den Platz einer Seele in der Hölle mit menschlichen Massstäben meint erfassen
zu können.
@Berlin Warum soll sich ein Schwuler therapieren lassen, wenn es wunderschön ist einen Mann zu lieben?
Für mich gibt es jedenfalls nichts schöneres. Wenn du dich nicht bekehrst wird dich der SATAN in deiner
Todesstunde, angezogen vom ekelerregenden Gestank deiner besudelten Seele bei lebendigem Leibe entseelen
und deine Seele mit Triumphgeheul auf der ewigen finsteren Müllkippe abladen. Und weil es für dich nichts
„Schöneres“ gibt, darfst du dann dort dieses „Schöne“ auch in Ewigkeit in der Hölle weiterpraktizieren
und dir in Ewigkeit mit deines unbelehrbaren Gleichen die Dummsprüche um die Ohren hauen, gegenseitig
weiterbespringend, jedoch keine Erfüllung findend und ihr dürft mit euren Sünden kokettieren bis es
euch zum Hals rauskommt – aber dann geht es wieder von vorne los. Kehr um und gehe in dich, bevor es zu
spät ist.
@Dr… Tut mir leid, wenn ich mich hin und wieder hinreißen lasse diese moderne sprache zu benutzen und
damit bei manchen verwirrung hervor rufe. Ich nehme Ihre Entschuldigung an. mfg
@_______ Über das und die Freimaurer muß ich einfach mehr erfahren. Ich empfehle: von Manfred Adler
1. Die antichristliche Revolution 2. Kirche und Loge 3. Die Söhne der Finsternis / 2. Teil / Weltmacht
Zionismus 4. Die Söhne der Finsternis / 3. Teil / Theologische Finsternis – erschienen im Miriam Verlag !
–-------------------------------------------------- von Johannes Rothkranz „ Die kommende Diktatur der
Humanität „ oder „Die Herrschaft des Antichristen“ Band 1: Die geplante Weltdiktatur in der „City of
Man“ Band 2: Die Weltherrscher der Finsternis in Aktion Band 3: Die vereinten Religionen der Welt im antichristlichen
Weltstaat – erschienen im Pro Fide Catholica Verlag ! Ob die sich noch so nennen dürfen, weiss ich nicht.
Es gab da einen Rechtsstreit mit der römisch katholischen Kirche Deutschlands ) ! –--------------------------------------------------
Passend auch „Kurze Erzählung vom Antichrist „ / von Wladimir Solowjew – erschienen im Erich Wewel Verlag
„ Der Antichrist „ / von Prof. Franz Spirago – erschienen im Pro Fide Catholica Verlag !
@Evelin Der eine mit der Macht wird schon noch kommen: Der Antichrist, ein Mensch, den man als Stellvertreter
Satans ansprechen kann. Also die Menschwerdung Satans, ähnlich wie es der Konvertit Robert Hugh Benson
in seinem Buch „Der Herr der Welt „ beschrieben hat.
@____ Haben Sie Informationen zu Father Martin Malachis Tod? On the heels of Father’s initial stroke,
a disgruntled, housewife and Medjugorje sympathizer, Denise Zuppe, his then „assistant“ hired solely to
help answer mail, joined forces with Mrs. Kakia Livanos, a woman the New York Times has sorely labeled
Father Martin’s „companion“(2). While Father Martin laid in a New York hospital incapacitated from his
August assault, united in purpose, intent, and concerted effort, these two subversive(3) women conspired,
and ultimately collaborated, to deliberately rifle Father’s apartment of his business effects, personal
computer, telephone, fax machine, stationary and yes, even his pens, pencils and stamps. In one of Father’s
few private phone conversations with a close friend, he revealed that, his „handlers“ had „taken away
everything I had to write with.“ www.unitypublishing.com/…Malachi%20Martin.htm
@Outs WIe sich hier manche „Christen“ ereifern und jeden ihrer beiträge ganz beiläufig mit beleidigungen
und schmähungen schmücken und selbst ihresgleichen als Diener des Satan beschimpfen. Ich glaube das
sind gar keine Christen, sondern nur „Trolle“ die sich einen Spaß daraus machen hier sowohl alle Christen
als auch Homosexuelle in den schmutz zu ziehen. Bei dieser Analyse darf man wohl totales Versagen der
genetischen Strukturen des Verfassers diagnostizieren. Ein mutierendes, infiltrierendes und phantasierendes
Trollgen dominiert die real wahrnehmenden Leistungen des Cerebrums.
@Cairochon Da muss ich dich leider enttäuschen. Es trifft mich zutiefst ) ! Ich habe aber Respekt vor
Menschen die nicht nur reden sondern auch handeln. Das schliesst Christen mit ein. Siehst du, HCR handelt
den ganzen Tag nach seinem Gewissen und widmet dir viel Zeit. Begierig nimmst du meine Texte zur Kenntnis
und versuchst sie zu ventilieren. Du hast aber mit diesen Menschen nichts gemeinsam. Es freut mich, dass
ich keine Gemeinsamkeiten mit Menschen deines Umfeldes habe. Ganz menschlich gönne ich mir jetzt eine
Pause und schmier mir eine Stulle.
@ Rüdiger und Cairochon @Rüdiger Weisst du, du tust mir echt leid. Belaste dich nicht damit ! Du versprühst
nur eine Giftspritze nach der nächsten. Wofür verschwende ich meine Zeit. Kommst Du dir noch cool vor
dabei? Ich habe nicht erwartet , dass du mich verstehst. Du kannst froh sein, ich gehe wieder. Du hast
mich nicht gestört @Cairochon Stell dich bitte nicht auf eine Stufe mit Christen die helfen anstatt zu
hetzen. Hat dir der Beitrag so weh getan Cairochon. Ist dir die Liebe und Güte der erpresserischen vor
Selbstmord nicht zurückschreckenden militanten Schwulen peinlich. Dann besteht noch Hoffnung. @Pati Schön,
dass man dich so schnell berühren kann. Bescheidener Versuch einer Reaktion.
@____ Wie die AP berichtet haben Aktivisten aus den USA gestern Freitag auf dem Petersplatz in Rom gegen
die Einstellung der katholischen Kirche zu Homosexuellen protestiert. www.lesbian.or.at/…/oXo/news/1125730359
Mit einer Mahnwache erinnerten sie an Alfredo Ormando, einen damals 40-jährigen Schwulen aus Palermo,
der sich am 13. Januar 1998 vor dem Vatikan anzündete und zehn Tage später starb. Er hatte in einem
Abschiedsbrief von dem Schmerz gesprochen, den die Verurteilung von Seiten der Kirche ihm zugefügt habe.
Mel White von der amerikanischen Homosexuellengruppe Soulforce erklärte, man müsse die Welt auf die
nach wie vor rigide Haltung des katholischen Klerus aufmerksam machen. Er rief Gläubige dazu auf, bis
zu einer Änderung dieser Haltung Spenden an die Kirche zu verweigern. YahooNachrichten, 2.9.2005 (mc)
Primitiver Versuch teuflischer Erpressung nennt man sowas. Christen sollten im Gegenzug die Betreuung
Aidskranker Schwuler verweigern, bis sie von ihrem lästerlichen Tun ablassen. Aber das verbietet die
Barmherzigkeit diesen armen Kreaturen gegenüber …
@Cairochon Es muss auch kein „militanter Lederschwuler“ sein – würdest du mir deine Nettigkeiten ins
Gesicht sagen würdest du von mir vielleicht auch etwas auf die Öhrchen bekommen. Habe auch den Mut deine
Adresse öffentlich zu machen. Ich werde dich gerne besuchen und dir meine Nettigkeiten erzählen. Du
kannst auch vorbeikommen. @Patti Ich komme aus einem mehrmonatigen Einsatz für ein katholisches Hilfswerk
in Afrika zurück, habe tausende hungernde und sterbende Kinder gesehen. Deswegen sehe ich vielleicht
die Dinge ein bisschen anders als diejenigen, die sich mit dieser Entwicklungen zwischen „Formel 1, Computerreparatur
und Kaffeetrinken“ wie es hier in einem Beitrag steht. Du scheinst es aber nötig zu haben auf deine Werke
hinzuweisen.
@Rüdiger Aber glaubt ihr, dass so jemand eine Person wie hcr ansprechen würde und um Hilfe bittet? Versuchst
du Stimmung zu machen, du Schlingel ! Aber du lernst zu unterscheiden, zwischen dem Homosexuellen reuigen
Sünder, der immer wieder fällt, jedoch nicht aufhört gegen seine Neigung zu kämpfen, da er um seine
Sünden weiss. Jetzt fehlt dir nur noch der militante Lederschwule der seine Sünden offen zur Schau stellt
und damit herumkokettiert. Da darfst du missionieren gehen, wenn du Mut hast und ihnen deine Öhrchen
zum Sündenbekenntnis darreichen. Was glaubst du, wie schnell du dir ein paar auf die Öhrchen fängst.
Träum weiter…
@Rüdiger Du richtest doch am laufenden Band. Du hast zuviel Rudi Carell gesehen. Deine Beiträge an mich
strahlen nur eines aus: Unfreundlichkeit und Richtgeist. Schade. Vielleicht ändert sich das ja noch.
Du solltest meine Beiträge mit warmer und sanftmütiger Stimme lesen. Lass doch mal den liebevollen hcr
raus, den gibt’s doch bestimmt auch. Lass du mal lieber einen raus …
@Rüdiger Wie hart doch Dein Herz ist. Schon wieder verurteilst Du nur, hast mein Anliegen nicht mal begriffen.
Ich glaube, dass eine Auseinandersetzung so sowieso keinen Sinn macht. Wieder so einer deiner Irrtümer.
Da ich nicht Richter bin, kann ich auch nicht verurteilen. Wenn ich Richter wäre und ein Urteil fällen
könnte, würde ich dir eine Zwangspause verordnen. Was du und deinesgleichen willst, – ist das Recht
auf freie Meinungsäusserung beschneiden, damit ihr in aller Ruhe als Apostel SATANS missionieren könnt.
Gut, dass der Glaube und Du zwei Paar Schuhe sind, sonst hätte ich mich wohl schon abgewendet von der
Kirche. Das hast du sowieso, da die wahre Kirche zur Wahrheit steht. Aber wahrscheinlich gehst du in eine
Kirche, wo der Pfarrer vor seinen eigenen Sünden kapituliert hat und den Sündern predigend nach dem
Maul redet. Ich habe das Gefühl, Dir geht es nicht darum, sen Sünder zu erreichen und zu bekehren, sondern
darum, Dein Recht durchzusetzen. Ich gebrauche das Recht auf freie Meinungsäusserung. Die Sünder bekehrt
man nicht indem man ihnen die Sünden schönredet. Die Wahrheit wird euch frei machen, – du erinnerst
dich hoffentlich. Denn Menschen erreichst Du mit Deiner Gehässigkeit sicher nicht. Es genügt, wenn es
die Sünder erreicht , die doch wohl hoffentlich auch meinst.
@Rüdiger Ermahnung ist gut und zur Lehre der Kirche stehen ist auch gut, aber diese Lieblosigkeiten,
dieser Richtgeist etc., dagegen wende ich mich. Ich habe teils das Gefühl, … Und du weisst, wie sehr
die Schwulen die Lehre der Kirche lieben und auf die Ermahnung reagieren ? Du bist nichts weiter als ein
gefühlsmässiger Ignorant der Lästerungen der homosexuellen Militarier gegen die Gebote GOTTES und der
vom IHM beauftragten wahren Kirche. Ein Ignorant der Lästerungen gegen Jesus in Person, Wort und Bild.
Du bist ein Wasserträger SATANS auf deinem Schmusekurs, der nur weiter ins Verderben führt. Lese dir
die Beiträge hier teils durch. und frage dich ganz ehrlich, ob Du Dich als Adressat daraufhin ändern
und umkehren würdest. Ich habe noch nichts Sachliches gelesen, fast alles nur Polemik, die die Verachtung
für Homosexuelle zum Ausdruck bringt. So wird sich nichts ändern, sondern nur die Fronten härter werden.
Euere Rede sei „Ja“oder „NEIN“. Was du willst ist etwas dazwischen = einen Schmusekurs mit der Homosexualität.
Du bist nicht in der Lage zu unterscheiden zwischen Kritik an homosexuellen Handlungen und Homosexuellen,
die die Klappe halten, da sie wissen das ihr Tun sündhaft ist. Ich kenne einige die einen ehrbaren Kampf
gegen diese Neigung kämpfen. Vor denen habe ich mehr Respekt als vor solch geistigen Irrlichtern wie
dir. Und jetzt darfst du wieder jammern, wie böse die Christen sind.
@Cairo… Was sich liebt das neckt sich. Den Zahn deiner Schwuchtelangebote kannst du dir getrost ziehen
lassen. Du solltest es aber nicht übertreiben. So kommst du bei mir nicht an auch wenn du dich noch so
anstrengst. Die Antworten auf das Geschreibsel solcher Leichtgewichte wie dich, erledige ich zwischen
Formel 1, Computerreparatur und Kaffeetrinken.
@Cairo… Ich habe auch kein Bedürfniss hier jemanden näher kennen zunlernen. Wie intolerant, verständnislos,
diskriminierend und abfällig ) ! Das mit dem Missionseifer kann ich aber nicht so recht verstehen – handelt
es sich hier doch wohl eher um Anti-Mission. , – die eine unwiderstehliche Anziehungskraft auf Sie ausüben
muss ! Wem ich auf welche Körperstellen als Zeichen der Anerkennung klopfe ist nicht weiter wichtig.
Ich finde es aber interessant das hier man hier versucht durch Beleidigungen Anerkennen zu erringen. Wenn
Sie es interessant finden, werden Sie wohl noch ein wenig hier verweilen. Ist es tatsächlich schon so
weit mit dem kotholischen Glauben? Traurig. Sparen Sie sich Ihr wenig beindruckendes scheinheiliges und
schleimiges Geheuchel auf das niemand hereinfällt und lassen sie sich von Ihresgleichen bemitleiden.
@Cairo… Ich habe ja auch nur von einer Möglichkeit gesprochen. Gut, dieser Fehler sei Ihnen nachgesehen.
Die Möglichkeit dieses Forum zu schliessen besteht natürlich auch. Allerdings ist der von ihnen gemachte
Vorschlag bezüglich der Veröffentlichung von vorher selektierten Mails doch extrem Arbeitsaufwendig.
Unser Missionseifer scheut keinen Aufwand. Sie kennen uns immer noch nicht, – Herr Cairo. Unverzichtbar
für Katholiken? Wo sonst kann man den so schön hetzen und beleidigen und bekommt dafür auch noch einen
Schulterklopfer? Ja, wo noch, – frage ich mich auch. Links sind immer willkommen. Allerdings schimmert
durch Ihre Zeilen auch ein wenig Neid und Bewunderung. Ist Ihnen das Schulterklopfen als Geste der Anerkennung
vollkommen fremd oder klopfen Sie sich und Ihre nicht anerkannten Leidensgenossen in Anerkennung ihrer
geistigen Grosstaten auf andere Körperstellen ? Oh nein, dieses Forum wird dringends zur Selbstbestätigung
und Selbstbeweihräucherung gebraucht. Beleidingungen sind ein Zeichen von Hilfslosigkeit. Würdet ihr
wirklich so überlegen sein hättet ihr es nicht nötig euch hier so aufzuplustern. Hochachtungsvoll ziehe
ich vor solch einem Analytiker wie Ihnen den Hut. ) ! Ihre Aufregung ist Lohn für unsere Bemühungen,
gleichsam der Honig für die fleissige Biene.
@Cairo… Im „schlimmsten“ Fall würde kreuz.net die Arbeit einstellen oder den Service kostenpflichtig
machen. Je mehr Menschen hier ihre Meinung sagen desto grösser wird der Arbeitsaufwand. Nö, im besten
Fall würde kreuz.net dies Forum schliessen und weiter seine unverzichtbaren Nachrichten posten. Kommentare
könnte man dann per eMail schicken und kreuz.net würde diese je nach Qualität dann selber Online stellen.
Für Katholikenwäre dieses Forum verzichtbar. Für militante Schwuchtelpropagandisten nicht, da sie sich
so gerne, – wärmstens an unseren fundamentalen, unverrückbaren Grundsätzen reiben. Es lebe die Wahrheit !
<<<< Nur seien sie vorsichtig, vielleicht erwärmt sich einer ihrer warmen Brüder für diese Seite und
bekehrt sich. Die Wahrscheinlichkeit das dies eintreffen könnte geht gegen null. Das Risiko kann man
also getrost eingehen. Dann ersparen sie sich hier ihre Schwuchtelpropaganda. Ein Katholik ist gegen ihr
andauerndes Intoleranzgejaule und Gejammer nach Anerkanntsein immun. Gemeinschaftlich geht uns das am
Arsch vorbei ) !
@Hansi-Georgi Ich werde mich nicht weiter an dieser sinnlosen Diskussion beteiligen. Was ich / wir zutiefst
bedauern. Dieses Forum und seine Leser sind und bleiben unbelehrbar, intolerant und homophob. Ja, dann
macht es wirklich keinen Sinn. Sie können aber versichert sein, dass ich dieses Forum in meinem persönlichen
und befreundeten Weblogs bekannt machen werde damit schwule und heterosexuelle Freunde (ja, solche habe
ich tatächlich!) und somit ein grosser nationaler und internationaler Leserkreis darauf aufmerksam gemacht
wird, welche mittelalterlichen Ansichten hier verbreitet werden. Welchen Sinn das dann haben soll, wenn
hier nur Unbelehrbare schreiben, erschliesst sich wahrscheinlich nur ihrem warmen Hirn. Trotzdem vielen
Dank für die zu erwartende Werbung. Nur seien sie vorsichtig, vielleicht erwärmt sich einer ihrer warmen
Brüder für diese Seite und bekehrt sich.
@Gotthard Die UNO muss gestärkt werden für den Weltfrieden und die umfassende Gerechtigkeit zwischen
allen Völkern! Richtig, nur sollte es dann auch Einen geben, der die Macht hat diese Gerechtigkeit und
den Frieden unter den Völkern durchzusetzen. Aus einer gestärkten UNO sollte dann auch der gestärkte
Friedensbringer hervorgehen.
@Fiore Du und deinesgleichen sind die Pharisäer und Saduzäer unserer Zeit vor denen Christus gewarnt
hat, ihr erhebt euch über MEnschen und haftet euch das Zeichen des GEsetzes und Gottes an, ohne zu bemerken
das es in Wirklichkeit das Siegel des Tieres ist. Ja, ja … Röm 1,27 ebenso gaben die Männer den natürlichen
Verkehr mit der Frau auf und entbrannten in Begierde zueinander; Männer trieben mit Männern Unzucht
und erhielten den ihnen gebührenden Lohn für ihre Verirrung. Deine Verirrung ist dein perverses Gejammer
nach Anerkennung.
@Tradiland Im übrigen weise ich darauf hin, dass ich selbst keine Forumsteilnehmer duze und besonders
von solchen uneinsichtigen Diskutanten wie Ihnen, die nur halbgebildet sind(in Wahrheit aber keine Ahnung
haben) auch nicht geduzt werdenmöchte! Na Tradi, dann werden wir an Ihrem freundlichen „DU“ bald wissen, –
wer hier vollgebildet ist ) … ud Enriblhoh ! Ihr HCR
@_______ Was ist der Grund für den peinlichen Exhibitionismus von Homos? Die ekelerregende Phantasie
SATANS, die durch diese bedauernswerten Gestalten sicht- und hörbar wird.
@Stimme d. V. – Warum in die Ferne schweifen, wenn das Böse ist so nah Dazu fällt einem angesichts Millionen
verhungernder Kinder, astronomisch hoher Aidsraten in Afrika, Terrorismus und Krieg wirklich nichts mehr
ein. Doch, mir fallen dazu die 250000 Kinder ein, die jährlich im vollgefressenen Deutschland im Leib
der Frauen, – Mütter kann man nicht schreiben, getötet werden. Das geschieht mit dem mehrheitlichen
Akzept einer Bevölkerung = geistige Mittäter, die unter dem Deckmäntelchen einer scheinheiligen Barmherzigkeit
ein wohlwollendes Tötungsklima schafft. Also Stimme, bis Afrika brauchen sie nicht schauen. Und wenn
ihnen die Naturreligionen dermassen am Herzen liegen und sie das Elend nicht mehr ertragen können, gibt
es zwei Möglichkeiten … Glotze ausmachen und sich nicht mehr einseitig berieseln lassen oder hinfahren
und helfen. Die Leistung von aktiver Hilfe soll sich ungemein beruhigend auf das allzu angeschlagene Gewissen
auswirken.
@Benedikt Kardinal Meisner sollte doch bitteschön nicht immer so tun, als wären die Jugendlichen die
Säulenheiligen gegenüber einer verlotterten Generation Erwachsener. Nun mal langsam. Die „Säulenheiligen“
haben sich zurecht an Kardinal Meisner gewandt und gegen solche Pauschalmeinungen und Erhebungen von Lehmann
protestiert und ihre Enttäuschung zum Ausdruck gebracht. Wenn Lehmann meint die Nachfahren einer verlotterten
Generation im Katholischen gesichtet zu haben, dann kennt er sein zukünftiges Missionsfeld.
@Toby Aber – mit Verlaub – ist die „Lagebeurteilung“ von Kardinal Lehmann in diesem Fall nicht realistischer
als die Meisners? Nur stellt sich mir in aller Nüchternheit die Frage aufgrund welcher Erhebungen Kard.
Lehmann diese Behauptung, „ das wissen wird schon lange „ aufstellt. Ich denke mal, er mutmasst eher und
hätte da besser keinen Kommentar bzw. eine Antwort zu abgegeben, wenn er klug gewesen wäre. So wird
er wohl in Kürze einen Rückzieher machen. Solche Formulierungen, wie von Lehmann gebraucht, sind universell
verwendbar. Was glaubst du, was ich alles schon seit langem weiss )) !
@Toby … hier ist das Interview ( 31.08. – FAZ ), auf welches sich die Jugendlichen wahrscheinlich beziehen …
Auszug aus dem Interview: Frage FAZ: Viele junge Leute bejubeln konservative Persönlichkeiten wie Johannes
Paul II. oder Benedikt XVI. – laufen zugleich aber bauchfrei, heftig tätowiert und, mit Pasolini zu reden,
recht konsumistisch herum. Ein Widerspruch? www.faz.net/…common~Scontent.html Antwort Kard. Lehmann:
Es geht offensichtlich im faktischen Leben zusammen. Die Mädchen auf dem Petersplatz, die dem Papst zujubeln,
haben die Pille in der Tasche: Das wissen wir schon lange. www.faz.net/…common~Scontent.html Interessant
wäre vielleicht die Nachfrage an Kard. Lehmann, wen er alles mit „wir“ meint !
@Catholicus Überall, wo Menschen Verantwortung tragen, gibt es Schwachstellen und mitunter auch Ärgernisse.
Ja, ja die Verantwortlichen bereiten Ärgernisse und sind schwach. Das Erhabene wird in den Dreck gezogen,
eingebettet in nicht enden wollende Profanitäten und durch die anwesenden, verantwortungsschwachen und
ärgernisbereitenden Organisatoren gesellschaftsfähig = kirchenfähig gemacht. Die nächste kirchenmusikalische
Experimentalphase wurde eingeläutet.
@Fabian Seitz erste Messe mit Meißner beim WJT Wenn Sie dabei waren. Hat Kardinal Meisner dem anwesenden
Protestanten und Bundespräsidenten Köhler die Kommunion gereicht ? mfg
@catholicus … darf man dennoch daraus nicht schließen, dies sei das Entscheidende und Wesentliche überhaupt.
… Betreffend die priesterliche Kleidung (die keine lehrmäßige, sondern eine disziplinäre Frage ist)
gilt daher: Nur ist es nicht unwesentlich, welche Erscheinung ich in der Öffentlichkeit und auf offiziellen
Seiten abgebe. Ich erwarte im zivilen Bereich auch, dass ich den Polizeibeamten, den Soldaten, den Arzt
im Krankenhaus, den Schaffner usw… als solchen an seiner Dienstkleidung erkenne, um ihn auch in seiner
ganz eigenen „Funktion“ ansprechen zu können. Um wieviel mehr bei einem Diener GOTTES, der genau genommen
immer im „Dienst“ ist. Meine Wahrnehmungen weichen da erheblich von der Ihren ab. Eher lässt die lockere
und undisziplinierte äussere Erscheinung auf eine wenig geordnetes inneres Bild von der eigenen Berufung
zu. In meinen Kreisen freuen sich die Gläubigen darüber, wenn sie einen Geistlichen an seinem äusseren
Erscheinungsbild erkennen = das überwiegt ! Warum traut sich heute kein männlicher Laie mehr mit schwarzem
Anzug, weissem Hemd und schwarzer Kravatte die Sonntagsmesse zu besuchen ? Weil ihn hinterher bestimmt
viele andere Laien fragen würden, w arum Hochwürden nicht am Altar gestanden hat )) !
@ Doch dürfen wir im Einzelfall nicht den Fehler machen, jemanden abzuwerten oder etwas Böses zu unterstellen,
der dies ausnahmsweise oder gar generell nicht so hält. „ An ihren Dienstgewändern werdet ihr sie erkennen
!“
@ P. Laurentius Resch ist sicher kein „Möchtegern-Playboy“. Wer ihn nicht kennt, soll hier schweigen.
Mir ist er persönlich bekannt, und ich schätze ihn (auch wenn er auf dem Bild ohne Habit abgebildet
ist; im übrigen trägt er ihn meistens, somit ist die Darstellung nicht repräsentativ). Möge er ein
gutes Wirken im Priesterseminar St. Pölten entfalten! auf der Mitte der Seite zwei repräsentative Bilder !
www.schacherhof.at/rezeption.htm @Irenäus Und wenn die Sache mit den „Häschen“ auffliegt, müssen wir
uns keine Sorgen um einen weiteren Skandal machen. Das ist gefährlich !
@Toby Glaubst Du wirklich, dass die Leute so dumm sind? Leichtgläubigkeit grenzt oftmals an Dummheit,
wobei ich viele Medjugorjeanhänger kenne, die ich sehr schätze und deren Haltung ich aufgrund ihres
ansonsten scharfen Intellekts nicht nachvollziehen kann. Manchmal erscheint es mir wie eine Gehirnwäsche,
die diese Gläubigen an sich haben vollziehen lassen. Oftmals sind es aber auch bindende, gewachsene Pilgerstrukturen
und Organisationen in denen man tätig ist, wo sich diese Menschen gegenseitig in ihren Ansichten bestätigen
und auch fürchten sich aus diesen Strukturen wieder zu lösen. Es würde ihnen dann ein Teil ihrer sozialen
Bindungen verloren gehen. Das erinnert mich immer sehr an Sektenstrukturen = ohne die Gemeinschaft ( Sekte )
bist du nichts. Ich habe mich jahrelang bemüht, da ich auch völlig unbelastet war und bin, dem Phänomen
Medjugorje ernsthaft zu begegnen und mir eine aufrichtige Meinung zu bilden. Ich bin fest davon überzeugt,
dass derjenige, der sich bemüht die GOTTESMUTTER aufrichtig zu verehren, von IHR nicht im Stich gelassen
wird, was die Beantwortung dieser Frage nach dem Ursprung der Botschaften von Medjugorje betrifft. Nur
sei gewarnt, so manche Erfüllung einer Bitte kann in der Erfüllung derselben nicht nur süss, sondern
auch bitter sein und schwer zu ertragen.
@Toby Toby: Falls die Seher tatsächlich Betrüger wären …dann hätte man sie schon längst (nach mehr
als 24 Jahren!) klar und eindeutig des Betrugs überführen können/müssen, und zwar in einem ordentlichen
Gerichtsverfahren. Warum ist das bislang noch nicht geschehen??? Weil jeder ungestraft seine Albernheiten
verbreiten darf, sowie es auch jedem ungestraft zusteht, weiterhin diese Albernheiten zu verbreiten und
beharrlich sämtliche Kommentare der off. Vertreter der Kirche in dieser Sache zu ignorieren. Wenn du
heute in den Wald gehst und behauptest dir hätte die „Botschaftsgospa“ aus Medjugorje ein Sätzlein mitgeteilt,
so darfst du das ungestraft verbreiten. Wenn es dir jemand glaubt und meint es verbreiten zu müssen,
ist das seine Sache. Wenn sich daraus ein Privatkult entwickelt ist das auch deine Sache nur erwarte nicht,
dass die Kirche ihren Segen dazugeben wird. Und wenn die Kirche, wie im Fall Medjugojre ihren Segen zu
einem Privatkult nicht gibt, so sollte dir das als gehorsamens Schäflein eben dieser Kirche nach 24 Jahren
zu denken geben, wobei ich den Faktor Dauer des Geschwätzes nicht als Qualitätsmerkmal sehe. Dem ordentlichen
Abschluss der Ereignisse seitens der Kirche steht nur eine Person im Weg = die Botschaftsgospa selbst !
Solange sie noch „plappert“ und das weiss sie am allerbesten, wird es keinen Abschluss und eine endgültige
Beurteilung geben können.
@Toby Fakten: www.medjugorje.hr/zadarizjava10ge.htm Mgr. Pavao Žaniæ , Bischof von Mostar, interpretiert
die Erklärung von Zadar als Verneinung der Übernatürlichkeit der Geschehnisse von Medjugorje and als
ein Dokument, dass Wallfahrten verbietet. … „Der Bischof … hat davor gewarnt, öffentlich über die
Übernatürlichkeit der Erscheinungen zu sprechen oder sie in Kirchen zu verkünden, da es nicht möglich
sei, zu sagen, dass die Muttergottes erscheine. Deshalb sind die offiziellen Wallfahrten nach Medjugorje
nicht erlaubt“,…, … „Weder der Diözesanbischof, als Haupt der örtlichen Diözese und Kirche von
Mostar-Duvno, noch eine andere kompetente Person haben bis heute die Pfarrei des hl. Jakobus von Medjugorje
als ein marianisches Heiligtum bezeichnet, oder den „Kult“ der Muttergottes basierend auf angeblichen
Erscheinungen bestätigt. Im Gegenteil, wegen seiner Anfechtbarkeit hat er bei vielen Anlässen verboten,
am Altar oder in der Kirche über die übernatürlichen „Erscheinungen und Offenbarungen“ zu sprechen,
und offizielle Wallfahrten im Namen von Pfarreien, Diözesen und … im Namen der Kirche zu veranstalten.
Diese Warnungen wurden auch von unserer ehemaligen Bischofskonferenz und vom Heiligen Stuhl veröffentlicht.Jeder,
der sich dem widersetzt, handelt ausdrücklich gegen den offiziellen Standpunkt der Kirche,der … immer
noch in der Kirche gültig ist.“ (Ebenda, S. 285-286)
@Miles Christi …zur Plappertante degradiert Einspruch Manchmal plappert der Geist nicht: 9. 8. 1984 –
Die Muttergottes hat keine Botschaft an die Pfarre gegeben, weil die Seherin Marija vergessen hat, zu
fragen. Erst am Samstag hat die Seherin um die Botschaft gebeten. 19. 9. 1985 – Die Muttergottes hat an
diesem Tag keine Botschaft an die Pfarre gegeben, weil die Seherin Marija vergessen hat, zu fragen. Die
Seherin hat aber am nächsten Tag um die Botschaft gebeten. www.medjugorje.de/…stagsbotschaften.htm
Wieviel Botschaften wurden nicht mitgeteilt, da sich die „Seherin“ nicht mehr daran erinnert hat, dass
sie überhaupt vergessen hat zu fragen. Marija hat wohl schlichtweg gepennt. Der Geist muss sich blöd
vorgekommen sein. Steht da und wartet und Marija vergisst einfach zu fragen. Untergleichem Link sind dann
ein paar Tage als „Botschaftsfastenzeit“ zu verzeichnen, da sich der Geist als nicht gesprächsbereit
zeigt. 14. 6. 1984 – Die Muttergottes hat keine Botschaft an die Pfarre gegeben. 28. 6. 1984 – Die Muttergottes
hat keine Botschaft an die Pfarre gegeben. Im gleichen Jahr musste der Geist die versprochene Botschaft
um zwei Tage verschieben. War nett, dass der Geist die Zeit hatte vorbeizusehen und kurz mitzuteilen,
dass er am Samstag wiederkommt. 7. 6. 1984 – An diesem Donnerstag hat die Muttergottes gesagt, daß sie
die Botschaft am Samstag geben wird. usw…
@Evelin Zitat Evelin D.h., die treuesten Medju-Anhänger sollten also Mittwoch bis Freitag durchgehend
bei Wasser und Brot verbringen, was für die wenigsten auf Dauer zu schaffen ist und im übrigen gesundheitlich
bedenklich. Wer das nicht kann (auch aus gesundheitl. Gründen!), der liebt die Gottesmutter nicht (Aussage
von P. Zofko OFM, dem Pfarrer von Medjugorje zu Beginn der „Erscheinungen“). Wenn P. Zofko OFM das wirklich
so gesagt hat, ist er nicht nur krank, sondern auch besessen. Ich kann hier nur eindringlich in Übereinstimmung
mit den vielen guten Beschreibungen der Zustände, die hier von einigen Usern verfasst wurden, vor den
Botschaften aus Medjugorje warnen. Medjugorjebotschaften und CE sind das gut getarnte Einfallstor der
HÖLLE.
@Medjugorje Ich bringe hier nachstehend kursiv im Original nur eine der schwachsinnigen Botschaften aus
Medjugorje. Möge jeder Gläubige, der die Gottesmutter von Herzen verehrt und ihr Respekt entgenegenbringt
allein an dieser einen Botschaft erkennen, welch einem Dummfug hier mittlerweile schon Generationen aufgesessen
sind. Medjugorje ist mittlerweile ein Selbstläufer geworden. Ein Theater, wo die Leute das bekommen,
wonach sie gieren. Die Muttergottes sagt außerdem: „Viele Leute bekommen es mit der Angst zu tun, wenn
sie hierher kommen und hören, daß von Geheimnissen und von der Zukunft geredet wird. Das ist ein großer
Fehler. Ihr dürft nicht an Kriege und Strafen denken. Ihr sollt den göttlichen Frieden annehmen, danach
leben und ihn verbreiten. Wenn ihr hingegen an Kriege und Strafen denkt, könnt ihr gerade diese heraufbeschwören.
Ihr müßt die Haltung des Gebets und der Bekehrung einnehmen, um dem göttlichen Frieden Raum zu geben“.
…llfahrtsort-medjugorje.de/pfarrer_vlasic.htm Die Verantwortlichen für zukünftige Kriege sind somit
bekannt. E sind die ungehorsamen Medjugorjepilger, die diese Botschft nicht nichtgedacht haben.
@ daß sie einerseits öffentlich als Priesterin am Alter die heilige Messe feiert, … Ich persönlich
bin für eine Weihe von Frauen zu Priesterinnen in der katholischen Kirche und wünsche sehr, daß Rom
Schritte in dieser Richtung macht. So ganz frei von Defekten kann der Herr Huber aber auch nicht sein.
Seine Schwester feiert ein Privattheater, – aber niemals … Der ganze Beitrag erscheint mir eher so als
wenn jemand „ Kreuz.net“ auf die Schippe nehmen will.
@ „Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht von wem sie Geld annehmen und sich ihre Projekte finanzieren
lassen.“ www.bistum-fulda.de/…15_Rotary-Club.shtml Ein bezahlter Umzug wäre dagegen eher minderschwer.
@Marcel Die Freimaurerei änderte sich nicht. Die Konzilskirche total. Bestätigend dazu einige Worte
des Grossmeisters F. Mitterand vom 3. Sept. 1962 zitiert aus einem Buch von J.Rothkranz: „Ganz im Gegensatz
zu uns Freimaurern bleiben die Katholiken im Namen des Ökumenismus ihrer Vergangenheit nicht treu, um
daraus etwas zu lernen; vielmehr bieten sie alle ihre Kräfte auf, ihre Religion durch Neuerungen, die
ihre ganze Tradition verleugnen, auf Salonfähigkeit aufzupolieren. „ Der Rede Mitterands entwickelt sich
dann weiter zu einem Lobgesang auf einen der íhren, den Evolutionstheologen Teilhard de Chardin www.stefanus.de/wb990401.htm,
der den freimaurerischen Hominismus in die Kirche eingeschleust hat / haben soll.
@ Ja, es kann durchaus passieren, dass einem auf einem Treffen des „FDK“ nicht zu verwechseln mit „ZDK“
und anderen „KK’s“, ein paar Zungenredner begegnen deren Sprache man nicht kennt ) Wenn das alles nicht
so traurig wäre … mfg
@Gotthard Und das ZdK ist absoluter Teil unserer deutschen Kirche … diese Vereine sind Möchte-Gern-Gebilde.
Deiner deutschen Kirche auf deren absoluten Teil ich verzichten kann und auch nicht für heilsnotwendig
erachte, – von der Kompetenz in geistlichen Fragen ganz zu schweigen.
@In Ergänzung zu Rotary u. d. Kirche ! Warum sollten nach dem verlinkten Beitrag nicht Lehmann etc…
dazugehören, wenn selbst der Papst derartige Lobeshymnen anstimmt. So eine Art Gastmitgliedschaft dürfte
da völlig unauffällig sein. – bis zur Mitte der Seite runterscrollen Heilig-Jahr-Feier der Rotarier
www.kath.de/rv/rv000312.shtml
@ … damit sich der Frühlingsregen des Heiligen Geistes über die Teilnehmer ergieße. Hoffentlich kommt
es nicht „zu dicke“, damit es am Ende nicht nicht allzusehr kracht www.totus-tuus.de/lasskrachen.html,
viele Jugendliche umfallen und das zu erwartende Sprachengebet nicht mehr Verwirrung als Einheit stiftet.
Hoffe auch, dass nicht nachher, wie in dem verlinkten Artikel nachzulesen, all die Jugendlichen weinen
müsssen, denen das Sprachengebet nicht zuteil wird.
@stimme der vernunft … und einen neuen Papst bräuchte man mit größter Wahrscheinlichkeit auch. Wie
kommst du darauf ? Beziehst du dich mit dieser, deiner ? wahrscheinlichen Annahme auf den jetzigen Papst
oder ziehst du diesen Schluss aus frei zugänglichen Informationen ?
@GerdEric Wie ist das denn mit GOTT, von dem Du fest überzeugt bist, IHN in Brot backen zu können…
Du bist ein Komiker. Kein Katholik kann GOTT in Brot backen. Du machst auf mich den Eindruck des hier
geduldeten Forentrolls der zur allgemeinen Erheiterung beitragen soll. BTW, – du kennst weder meine Überzeugung
noch die Lehre von der Wandlung. Frage weiter, nur erwarte bitte nicht von mir, dass ich dir auf jede
deiner seichten Fragen und Bemerkungen zu unserem römisch katholischen und einzig wahren Glauben antworten
werde. Besorge dir einen Katechismus.
@GerdEric Ach weisst Du, wahrscheinlich bin ich ihm näher, als die meisten Deiner Sorte, Ach so, aber
warum nur wahrscheinlich, – so unsicher ?! Unsere Sorte ist sich über die Nähe absolut sicher und lehnt
Wahrscheinlichkeitstheorien aus innerer Überzeugung ab! Wie ist das eigentlich, kann jemand der lügt
und falschzeugnis ab legt, die Kommunion erhalten, nur weil er rk ist? oder muss er nicht auch erst beichten
und auch bereuen? ist das so eine art ex und hopps Mentalität bei Dir? Beschäftige dich mehr mit GOTT,
der die Herzen erforscht und die Absichten kennt. mfg
@ Denn sie wussten nicht was sie taten, weder der damalige Nochkardinal als er einem Protestanten die
Kommunion reichte, noch der Protestant, dass er „etwas“ entgegennahm, woran er ohne die volle Einheit
mit der wahren Kirche keinen Anteil haben darf. Es ging wohl eher darum Peinlichkeiten und Schlagzeilen
zu vermeiden, da es seitens des Kommunionspenders auch ein „schlichter“ Segen getan hätte, der auch Kindern
vor der Erstkommunion zuteil wird, die jedoch getauft sind und der römisch katholischen Kirche angehören.
@Peccator Da warte erst einmal den Impuls ab, der vom WJT in Köln ausgehen wird Da und danach beginnt
die Neuevangelisation Europas mit Strassentanz, Evangelopop, rappenden Geistlichen und sonstigen selbsternannten
scheinchristlichen Kleinbühnenkünstlern. mfg
@MilesChristi Aber sag mal, wenn du kein Christ bist, was machst du eigentlich hier ?? Ist doch klar,
was er hier macht , – er kritisiert, dass Blair und Schutz auf eine Stufe gestellt werden. Stellen wir
Schutz einfach eine Stufe höher. Ändert an der Tatsache des sakrilegischen Kommunionempfangs nichts, –
aber der Apostat GerdEric hat seinen Frieden . mfg
@didimus Es ist vor allem der Initiative Kardinal Meisners zu verdanken, daß der Fall Beratungsschein
wieder nach Rom getragen wurde und so letztlich der Ausstieg aus der staatlichen Beratung erreicht worden
ist. Brauchte Dyba ROM, um seinem Gewissen folge zu leisten ? mfg
@miles christi … genauso wie er sie dem Kriegstreiber Blair gereicht hat. Diesen Herrn hatte ich vergessen.
Also ein Grund mehr mit überaus grosser Zurückhaltung ein Seligsprechungsverfahren einzuleiten und sich
Zeit zu nehmen, gerade bei allen Schwierigkeiten die dem Pontifikat J.P. II innewohnten und auch deshalb
ein grosses Mass an Zurückhaltung zu wahren. – Ich könnte mir vorstellen, dass es auch im Sinne des
Verstorbenen ist Nüchternheit walten zu lassen. mfg
Seligsprechung J.P. II zum WJT 2005 ? Sollte man da nicht, – bei aller verständlicher Begeisterung etwas
Zurückhaltung wahren. Die zwölfmonatige Frist die Bischof ? Kamphaus gewährt wurde, um weiterhin per
Scheinberatung abtreiben lassen zu dürfen, waren nicht gerade eine Meisterleistung des Pontifikates.
Sollte es sich bestätigen, dass J.P. II einem Protestanten = Frere Roger Schütz die Kommunion spendete,
wäre dies m. E. ein schwerwiegender Grund vorerst auf eine überstürzte Seligsprechung zu verzichten.
Kommentare erbeten !