Meskinus
Erstellt: 14:31:55 | Sonntag, 15. Juni 2008
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60 Lesermeinungen
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#23   Meskinus   16:02:58 | Freitag, 12. September 2008
@Aleph:
Da draußen in der wirklichen Welt ist das so, stimmt. Aber hier bewegen wir uns bekanntermaßen in einem Paralleluniversum.
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#21   Meskinus   11:23:47 | Montag, 8. September 2008
„…was ist denn dann das Konklave?“
Nach demokratischer Mehrheitsmeinung hier ist das Konklave das von der Holocaustindustrie profitierende, vom internationalen Finanzjudentum unterwanderte okkultistisch-pornografische oberste Leitungsgremium des Weltfreimaurertums. Oder so ähnlich.
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#19   Meskinus   11:22:19 | Sonntag, 7. September 2008
Der Gottesmacher
„Wählen ist Sünde, weil es die Illusion unterstützt, der Mensch hätte das Recht, eine Welt ohne Gott zu schaffen.“
Aha, dann soll der Mensch stattdessen also das Recht ausüben, eine Welt mit Gott zu erschaffen. Es schafft sich halt jeder Kreuzkopp den Gott, den er braucht. Ist sicherlich kein ästhetisches Vergnügen, diesen Gott zu erleben, könnte ich mir vorstellen. Stinkt wahrscheinlich und zieht ziemlich viele Fliegen an…
:-! :-D
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#322   Meskinus   21:13:04 | Sonntag, 27. Juli 2008
@Brandenburgis:
Dass du mit echter Christlichkeit nichts verbindest, ist ja nicht weiter überraschend. Warum ich sie fordere? Weil Jesus Christus das eine Wort Gottes ist, unter dem wir alle stehen. Dieses verbum dei ist der einzige Maßstab, das singuläre hermeneutische Prinzip, nach dem sich jeder Getaufte zu richten hat. Das ist echte Christlichkeit, und sie mit einer religiös-politischen Weltanschauung wie der hier von dir und deinen Kumpels vertretenen zu verwechseln, ist der ultimative Verstoß gegen das Verbot, das da lautet, dass man keine anderen Götter neben dem Gott des Exodus und Vater Jesu Christi haben soll, in einem Wort: Eine solche Weltanschauung ist Götzendienst.
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#318   Meskinus   18:28:04 | Sonntag, 27. Juli 2008
Der Mensch…
…hat einfach Angst, rockdino. Der Angstschweiß trieft ihm aus jeder Pore. Die kindischen Beleidigungen und die nachgeplapperte antisemitische Propaganda sind das Gequieke eines Schweins auf dem Weg zum Schlachter. Angst vor „offiziellen Juden“, vor Kritik, vor echter Christlichkeit. Besonders letztere würde ihn heillos überfordern, da stimme ich voll und ganz zu.
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#267   Meskinus   20:59:07 | Samstag, 26. Juli 2008
@Brandenburgis:
Oha, da versteht sich einer als Bildungsbürger. Das hätte ich angesichts der geistigen Tiefflüge, die da bisher kamen, wohl ahnen müssen. In diesem Fall sehe ich natürlich zur Gänze ein, dass es unter deinem Niveau ist, mit jemandem wie mir diskutieren zu müssen, der des Hochdeutschen nur eingeschränkt mächtig ist. Was mich aber trotzdem nicht davon abhält, deine durchsichtigen Ablenkungsmanöver zu ignorieren und weiter zu fragen: Wie ist das denn nun genau mit dem Kommentar zu den jüdischen Gemeinden weiter unten? Haben wir hier einen ähnlichen Fall wie beim Parteigenossen blücher, der auch immer kneift, wenn er bekennen soll (Wo steckt er eigentlich? Was hat ihn wohl davon abgehalten, die versprochenen Quellen zum Artikel zu bringen?)? Na komm, wir sind doch hier unter uns: Weit und breit keine Liberalen in Sicht. Du kannst völlig offen sein. Lass dich einfach gehen…
@neverland: Christliches Gedankengut glänzt hier in der Tat durch weitgehende Abwesenheit.
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#264   Meskinus   20:14:00 | Samstag, 26. Juli 2008
Genau deshalb…
…Brandenburgis, hast du ja auch in der großen, weiten Welt da draußen nichts zu melden und machst hier den Bär, stimmt’s?
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#262   Meskinus   19:57:58 | Samstag, 26. Juli 2008
@Brandenburgis:
Hehe, da hab’ ich wohl einen wunden Punkt getroffen. Warum sollte ich den Schnabel halten, wenn du und deine Gesinnungsgenossen mir laufend solche Steilvorlagen liefert.
Außerdem: Du hast meine Frage nicht beantwortet – warum? Weil ich das böse Wort „Meinungsverbrechen“ gesagt habe?
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#260   Meskinus   19:13:53 | Samstag, 26. Juli 2008
@Brandenburgis:
Nicht nötig!
Wir wissen bestens, wie dieser „intensive Austausch mit den christlichen Kirchen“ aussieht.
So? Wie denn? Das würde mich interessieren. Oder fürchtest du dich auch davor, ein „Meinungsverbrechen“ zu begehen?
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#75   Meskinus   01:43:29 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@Leblhuber:
Ja, genau das habe ich zu meiner Entschuldigung auch gesagt. Aber in Wahrheit ist es doch so, dass es ungemein unterhaltend ist, diese paar kreuz.net-Fundis, aus welchem Lager sie auch plärren, hier als Trottel vorzuführen.
Dass ich daran Spaß habe, will ich gar nicht leugnen, im Gegenteil. Dennoch halte ich es für wichtig, hier oder anderswo nicht eine Meinungshegemonie von religiös-politischen Rechtsauslegern entstehen zu lassen.
Es gibt hier auch durchaus glaubwürdige traditionelle Katholiken, die sich um eine ernsthafte Diskussion bemühen.
Sicherlich, auch wenn diejenigen, die christlichen Glauben mit dubiosen Ideologien verwechseln, schon eine Menge Lärm machen. Was doppelt schädlich ist, denn es gibt ja eine Menge Leute hier, die (mal spöttisch, mal ernst) kritische Anmerkungen machen, und die sollten nicht in der Meinung gelassen werden, christlicher Glaube sei immer so.
Die braune Scheiße, die ihnen hier begegnet, ist eine grenzwertige Randerscheinung, wie sie auch in allen sonstigen Gruppierungen auftauchen kann.
Den kath. Glauben berührt das nicht.
Nichts gegen den katholischen Glauben an sich, obwohl ich mit Überzeugung evangelisch bin. Ob die Braunen aber wirklich eine Randerscheinung sind? Extremismus kommt aus der Mitte der Gesellschaft; das macht ihn so gefährlich.
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#72   Meskinus   00:20:17 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@Heinrich:
… Sie t’ten nicht nur mir einen Gefallen, wenn Sie beim kommentieren mit Ihrer eigenen Hetze beginnen wuerden.
So? Gegen wen oder was hetze ich denn?
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#69   Meskinus   00:06:05 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@Heinrich:
Zum einen habe ich keine Genossen, zum anderen ist er [blücher] ein Irrender wie Sie, nur eben n wenich anders.
Wie ich? Du willst dem armen Kerl, der doch morgen früh raus muss, wohl schlaflose Nächte bereiten…
@Fragender:
Ich nehm’s sportlich. ;-) Ich bin eigentlich nur ab und zu hier, weil ich zu denen gehöre, die die ganze Hetze hier nicht unkommentiert stehen lassen wollen.
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#253   Meskinus   00:01:09 | Donnerstag, 24. Juli 2008
@Heinrich:
Tz tz, wer wird denn gleich auf die Palme gehen? Ihr seid vielleicht ein leicht erregbares Völkchen. Der Kunde blücher musste sich sogar mit der Vorstellung trösten, dass ich mein Examen nicht schaffen würde. Hat wohl zuhause nicht viel zu lachen, der Mann.
Christus Jesus ist der Messias und die diesbezueglichen Revisionisten haben Unrecht!
Sag’ ich doch die ganze Zeit: Revisionisten sind Deppen. Schön, dass du’s auch so siehst, mein Gutester.
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#64   Meskinus   23:52:25 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Heinrich:
„Meniskus“… Nein, was bist du schlagfertig. Diese rasiermesserscharfe Ironie! Diese passgenau sitzenden Pointen! Und dann die subtilen Zwischentöne!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D
Aber genug gekalauert. Ich bin evangelisch, du Schlaumeier. Was dein Pius verkündet, gilt für mich nicht. Aber ich bestärke dich gern auf diese Weise in deinen Meinungen. Bei deinem Genossen blücher sind ja recht interessante Dinge dabei herausgekommen.
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#250   Meskinus   23:44:51 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Heinrich:
Oho, jetzt bin ich aber beleidigt. Ich bin richtiggehend sprachlos über so viel Wortwitz.
:-D :-] :-D :-] :-D :-] :-D
Aber Spaß beiseite. Müsstest du nicht schon längst im Bett sein, so wie der hart arbeitende Unternehmer? Oder wollen wir uns vielleicht auch noch über das Neueste von der Revisionistenfront unterhalten?
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#248   Meskinus   23:35:56 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Heinrich:
… er ist ein eingefleischter Moralist, klar, dass Sie Ihre Probleme mit ihm haben!
Ich weiß, um was für eine Art von Moral es sich handelt. Ich kenne sogar ihre Farbe. :-!
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#60   Meskinus   23:25:03 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Heinrich:
Ich bin ein Vertreter der totalitären Humanität, ein moralischer Atavismus!
:-D :-D :-D
Ja, wenn du das gewusst hättest, dann wärst du heute morgen im Bett geblieben, nicht wahr, Heinrich? Übrigens: Ich bin Theologe. Ich bin einer von denen, die daran arbeiten, dass deine verquaste Weltanschauung möglichst nicht mehr mit dem Christentum verwechselt werden kann. Das nur, damit du in Zukunft nicht mehr für überwunden hältst, was dir und deiner Bande noch viele schlaflose Nächte bereiten wird…
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#245   Meskinus   23:19:40 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Ach komm, in Wirklichkeit bist du durchaus bereit, was über die Ereignisse von damals von dir zu geben. Du hast ja bereits etwas über „Horrorgeschichten“, die Elie Wiesel sich ausgedacht habe, geschrieben. Ja ja, die Juden haben sich alles nur ausgedacht, nicht wahr? Nur kann man das so deutlich nicht sagen. Du würdest gern, aber du traust dich nicht. Eine Frage der Vernunft in Zeiten der Umerziehung, ich weiß. Aber ich benenne es trotzdem als das, was es ist: Feigheit. Wer die Wahrheit liebt, bekennt sich zu ihr. Alles andere ist erbärmlich.
Übrigens, zu den NGOs: UNO und IWF arbeiten nicht regierungsunabhängig. Diese Organisationen bestehen quasi aus den Regierungen der Mitgliedsländer. Schon gewusst?
Und was den Kolonialismus angeht: Die dürftigen paar Schulen und Eisenbahnen sollen die ca. 20 Mio. Toten aufwiegen, die es allein im Kongo aufgrund der Kolonialherrschaft Leopolds II gegeben hat, aufwiegen. Darauf kann wohl nur kommen, wer an der Realität der Vernichtung der europäischen Judenheit herumdeutelt, weil er sich dann in seiner erbärmlichen Existenz ein wenig besser vorkommen kann.
Schlaf schön, werter Unternehmer, der durch harte Arbeit sein Geld verdient. Lass dich nicht vom bösen Juden um den Schlaf bringen, weißer Mann.
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#55   Meskinus   23:03:59 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Heinrich:
Es gefällt dir, so mit dem Wort „vergasen“ rumzuspielen, hm? Erregt dich die Vorstellung?
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#238   Meskinus   22:49:25 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Zionistisches Finanzgebahren ist wie im Artikel beschrieben überall zu beobachten. Falls nicht, dann widerlege diese Behauptung.
Ich verrate dir jetzt mal was, du Scherzkeks. Den allgemeinen Gepflogenheiten (die solltest du als Konservativer ja kennen und wertschätzen) zufolge ist derjenige, der eine Behauptung aufstellt, dazu verpflichtet, sie argumentativ zu untermauern. Wenn ich bei meinem Prof eine Seminararbeit abgebe mit der Aufforderung, er solle doch gefälligst selbst die darin aufgestellten Behauptungen beweisen oder widerlegen, dann kann ich sie gleich wieder mitnehmen. Nicht anders verhält es sich mit deinen Behauptungen. Du willst nicht über sie diskutieren, weil du es nicht kannst. Und mit der Aufforderung, irgendwelche „objektiven Fakten“, über die du angeblich verfügst, zu widerlegen, lenkst du mehr schlecht als recht von diesem Sachverhalt ab.
Was den Holocaust betrifft: Dass du jetzt von dieser Fernsehserie schwadronierst, wo es eigentlich um das historische Ereignis geht, ist ebenfalls ein billiges Ablenkungsmanöver. Dann nenn’ es meinetwegen Judenvernichtung im Dritten Reich, was interessiert mich in diesem Zusammenhang die Bezeichnung? In einer Diskussion geht es normalerweise um Inhalte. Inhalte kannst du aber keine bringen, weil du Angst hast. Du bist nicht nur ein Holocaustleugner, sondern ein feiger Holocaustleugner.
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#233   Meskinus   22:22:55 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Gut, diskutieren wir. Diskutieren wir zunächst mal darüber, was du über zionistisches Finanzgebaren weißt. Und woher. Darum ging es doch ursprünglich, oder? Warum bist du dann nie wirklich darauf eingegangen?
Dann können wir vielleicht darüber diskutieren, warum der Begriff Holocaust in deinen Augen ein „Wortungetüm“ ist. Ich bin gespannt. Was ist denn deiner Meinung nach damals wirklich passiert, wenn es nicht die Vernichtung der europäischen Judenheit war? Und diskutieren wir darüber, welche Segnungen der Kolonialismus den „armen Negern“ gebracht hat. Und warum auch die UNO und der IWF unter die NGOs zu zählen sind.
Bitteschön, Manege frei. Du hast die Gelegenheit, dein offenes Weltbild, deine objektiven Fakten und deine nationalkonservative Einstellung, die nichts mit Rassismus etc. zu tun hat, in epischer Breite darzulegen.
Aber da werden keine Fakten kommen. Keine sachlichen Aussagen, über die man diskutieren könnte. Ich weiß, was kommen wird. Jede Menge Wortmüll über Umerziehung, Gutmenschentum, 68er, „Bild“-Leser und, ähem, Meinungsfreiheit. Auf die wird sich immer berufen, wenn es darum geht, konkreten Aussagen auszuweichen, nicht wahr? Und so geht es jetzt schon den ganzen Nachmittag…
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#49   Meskinus   22:12:07 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Nenne mir die Namen der 6 Millionen ermordeten Menschen, weise mir den Mord nach.
Du bist also doch ein Holocaustleugner. Hat ja lange gedauert. Bisher hast du dich ja immer gedrückt, wenn es darum ging, eine definitive Aussage zu machen, und hast viele Worte von „Meinungsfreiheit“ gemacht. Nein, ich werde dir nicht die Namen von sechs Millionen Menschen nennen, du Schlaumeier. Ein Blick in ein seriöses Geschichtsbuch reicht. Auch für dich. Es gibt keinen Grund, für dich eine Ausnahme zu machen.
So. Jetzt warte ich auf den unvermeidlichen Sermon über Gutmenschentum, Umerziehung etc. :-!
P.S.: Mit der traditionalistischen Website meinte ich natürlich diese hier. Deine Websites kenne ich ansonsten nicht. „Nationalkonservativ“, soso. Na, ich kann mir ungefähr vorstellen, was du darunter verstehst.
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#45   Meskinus   22:00:50 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Ich lach’ mich schlapp!
Dass die geheilten Homos sich nun als doch nicht so geheilt herausstellen, scheint euch ja mächtig zu verunsichern…
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#46   Meskinus   21:52:06 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Diese Krankheit…
…verbinde ich eher mit Aussagen wie „alle NGOs sind kriminell“. Ich habe während meiner Ausbildung drei Monate auf einer psychiatrischen Station gearbeitet. Da habe ich jede Menge solche Aussagen zu hören bekommen.
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#227   Meskinus   21:50:19 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher: Und ich warte immer noch…
…auf deine verheißungsvollen Fakten. Du redest schon wieder von „Holocaustkassierern“ und der „Finanzpolitik der Zionisten“, wie du den ganzen Nachmittag über vom Holocaust als „Wortungetüm“ und „Dogma“ schwadroniert hast, vom unzivilisierten „Mohr“ ganz zu schweigen. Aber bisher konntest du das Gerede nicht mit Inhalt füllen, bist immer nur in Polemik verfallen, wenn es für dich kritisch wurde. Was soll man daraus schließen?
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#44   Meskinus   21:42:30 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Bayern-Tradi:
Was ist denn sein wahres Gesicht? Dass er eine dumme Aussage („alle NGOs sind kriminelle Organisationen“) als Dummheit entlarvt hat?
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#225   Meskinus   21:39:37 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
6. Wo sind denn meine Fakten „vermeintlich objektiv“? Sie sind definitiv objektiv…
Bislang warte ich vergeblich auf Fakten von dir. Du redest viel von ihnen, schon den ganzen Nachmittag lang. Heute abend wolltest du sie anbringen, die Fakten, die belegen, dass das Klischee vom raffgierigen Juden kein Klischee ist. Jetzt ist es schon fast zehn Uhr, aber mehr als jede Menge Hetze von dir und anderen ist nicht gekommen.
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#42   Meskinus   21:35:22 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Sollte nichts konstruktives von ihnen kommen, werde ich ihre sinnfreien Auswürfe nicht weiter für voll nehmen.
Anders kannst du ja auch nicht, da dein Weltbild es nicht zulässt. Ein Weltbild, in dem der Holocaust ein „Wortungetüm“ ist und nicht die Realität von sechs Millionen ermordeten Menschen, in dem es vor raffgierigen Juden wimmelt und in dem der weiße Mann (der wohl blücher heißt) Afrika die Zivilisation gebracht hat. Verkorkste Ansichten, die kein denkender Mensch für voll nimmt, weshalb dir wohl nichts anderes übrig bleibt, als auf einer dubiosen traditionalistischen Website in allen möglichen Fragen den Experten zu spielen, der bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit pompös verkündet, über „objektive Fakten“ zu verfügen. Diese Fakten, tatsächlich meist nur heiße Luft (wie z.B. die ignorante, darum aber nicht weniger falsche Gleichsetzung von NGOs und Internationalen Organisationen wie UNO und IWF), sollen dann von stets von anderen, kritischeren Gesprächspartnern verifiziert werden. Eine durchschaubare Masche.
Dabei gäbe es doch eine andere Möglichkeit: Sich einfach auf den Dialog einzulassen. Kritik zuzulassen. Nicht jedes Mal feige von „Meinungsfreiheit“ zetern, wenn es darum geht, gegen menschenverachtende Ideologien zu stehen. Gibt es denn niemanden in deinem Umfeld, der dir das vormachen könnte?
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#223   Meskinus   21:23:57 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
1. So, was sind sie denn in meinen ach so bösen Augen?
Du hast deine Beiträge geschrieben, also musst du sie wenigstens einmal gelesen haben, oder? Da steht’s drin: „Bild“-Leser, Spießbürger etc. Ein paar Klischees aus der Mottenkiste gepackt, und fertig ist das schön diffuse Feindbild. Lässt sich hervorragend einreihen neben den geldgierigen Juden, den Freimaurern im Vatikan usw., nicht wahr?
2. Was verbirgt sich denn wohinter?
Hinter deiner Feindbildmentalität. Warum hast du es nötig, dich so sehr gegen Kritik zu immunisieren? Warum traust du dich nicht, deinen Antisemitismus, deinen Rassismus und deine anderen Ressentiments auszusprechen? Du bist hier doch weitgehend unter Gesinnungsgenossen…
3. Jedem seine Meinung!
Wenn du das wirklich denkst, wenn die Westentaschennazis hier nur eine (potentiell akzeptable) Meinung vertreten, warum irritiert Kritik dich dann so, dass du nicht mal im Ansatz darauf eingehen kannst?
4. Der Holokaust ist KEIN Dogma, und so muss dieses Wortungetüm der FREIEN Forschung unterworfen sein.
Die revisionistische Posse, die auf dieser Seite gespielt wird, nennst du freie Forschung? Dein schlechtester Witz bislang.
5. Wie ich das finde ist unerheblich.
Ich finde die menschenverachtenden, Massenmord relativierenden Aussagen, die du und deine Gesinnungsgenossen hier laufend tätigen, nicht unerheblich. Oder sagst du Meinungsfreiheit und meinst Beliebigkeit?
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#32   Meskinus   19:13:48 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Sie verwechseln in diesem übersichtlichen Faden sogar die Schreiberlinge und deren Aussagen. Bemerkt haben sie es immerhin! Großes Kompliment!
Das ist ein Triumph für dich? Armer Tropf, es sei dir gegönnt. Allerdings trägt es nichts zur Sache bei. Ein paar mehr Argumente wären hilfreich.
Die UNO ist wie EU, AU und andere ein Staatenbund, was etwas anderes als eine NGO ist. Der IWF gehört seinen Mitgliedsländern und ist daher ebenfalls wohl kaum als NGO zu bezeichnen.
Der Rest deines Postings? Rassistischer Quatsch. Zivilisation wird mit dem weißen Mann gleichgesetzt, der Rest ist weitgehend unverständliches Geblubber, dass während des Kolonialismus „nicht alles in Ordnung“ gewesen sei ist eine ebenso verharmlosende Behauptung wie deine Holocaustrelativierung.
Die letzten beiden Absätze sollen woll wieder mal sarkastisch sein. Sie sind es genausowenig wie das rassistische Mohrenstatement, allerdings auf andere Art und Weise.
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#205   Meskinus   18:58:08 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Ach Stöhr,
niemand hier hat behauptet, dass Judentum nichts mit Abstammung zu tun hat. Jude ist, wer eine jüdische Mutter hat (und sich nicht zu einer anderen Religion bekennt) oder zum Judentum konvertiert. Das ist geradezu Allgemeinbildung. Was hier bestritten wird, ist deine biologistisch-verquere Auffassung, man könne anhand eines Gentests feststellen, ob jemand Jude ist oder nicht.
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#202   Meskinus   18:34:12 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Rheinländer:
Man kann da also nach Belieben ein- und ausreihen, so daß wir statt dubioser Gentests doch lieber wieder auf den guten alten Ariernachweis zurückgreifen sollten.
Klar. Man kann schließlich auch zum Judentum konvertieren. Dann hat man von einem Tag auf den anderen 100% jüdische Gene!
:-D :-D :-D
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#198   Meskinus   18:06:46 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Samurai:
Ja ja, die alte Geschichte von Hitlers jüdischer Abstammung. Auch so ein beliebter Topos in revisionistischen Kreisen. Ursprünglich wurde das Gerücht wohl während der Nürnberger Prozesse von Hans Frank aufgebracht. Mittlerweile ist es aber weitgehend widerlegt.
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#29   Meskinus   18:02:42 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Hey blücher,
das erste Zitat in meinem letzten Beitrag ist natürlich falsch. Es stammt von Bruder Stöhr aus der Holocaustrelativierungsdiskussion. Eigentlich sollte da folgendes Zitat von dir stehen:
Das hat keine „rassischen“ Ursachen, sondern vielmehr den Rückfall der Länder in Stammesgebiete und Stämme mit den Grenzziehungen der Kolonisatoren und der Lobbyarbeit der ausbeutenden Ausländer unter Zuhilfenahme der Stammesfürsten und „Regierungen“, die nun einmal schwarz sind, zu tun.
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#196   Meskinus   17:58:33 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Eine Behauptung…
… ist bislang nur, dass solche Tests zu etwas führen, Stöhr. Diese Aussage konntest du bislang nämlich nicht belegen. Warum werden solche Tests durchgeführt? Werden sie das überhaupt? Meines Wissens wurde mal so eine Testreihe durchgeführt, um zu belegen, was eigentlich augenscheinlich ist: dass es kein jüdisches Gen gibt. Wenn heute in Israel solche Tests durchgeführt werden (und das nicht wieder nur so ein biologistisches Märchen ist, wie vieles hier), dann geschieht das wohl aus weltanschaulichen Gründen. Bedauerlich, und zwar nicht nur, weil es Treibstoff für eure kruden Ideen ist.
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#194   Meskinus   17:45:56 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Stöhr:
Es geht mir nicht um „jüdische Gene“ oder „paschtunische Gene“ oder „afrikanische Gene“. Es geht lediglich um die Tatsache, dass man aufgrund der Ähnlichkeit in den Sequenzen bestimmte Zuordnungen vornehmen kann. Das sind dieselben Methdoden, die auch in der Evolutionsforschung angewendet werden und die werden mit Sicherheit auch in der Ethnologie angewendet oder anderswo.
Das zeigt, dass du ungefähr soviel Ahnung von Ethnologie hast wie von Biologie.
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#192   Meskinus   17:42:57 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Schoolboy:
Bravo Schuljunge! Du drückst aus, was andere hier nur zu denken wagen. Es geht also nicht darum, die Hitlerverbrechen per se in Abrede zu stellen. Das eine oder andere Verbrechelchen dürfte er schon begangen haben. Wir haben ja alle keine weiße Weste, nicht wahr, hehe. Aber insgesamt sind es doch die Amis mit ihren Kumpanstaaten, die sich das alles ausgedacht haben. Typisch orientalisch, klar. Orientalisch-jüdisch wolltest du wohl sagen.
@Stöhr:
Nein, das kann man nicht. Volk und Stamm sind, wie ich schon sagte, politische und keine biologischen Begriffe. Durch Gentests kann man also niemanden einem Volk zuordnen. Das sind nur die feuchten Phantasien von Biologisten und Rassisten. Mit der Evolutionstheorie hat das nichts zu tun. Die gab es erstens schon vor dem Gentest und erklärt zweitens nicht die Entstehung von Ethnien und ihren Beziehungen untereinander. Wenn du in der Schule besser aufpassen würdest, dann wüsstest du das (und könntest vielleicht sogar das eine oder andere Fremdwort aufschnappen).
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#188   Meskinus   17:13:44 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Stöhr:
Ich verbitte mir solche unverschämten Zuordnungen zu irgendwelchen „Gesinnungsgenossen“. Sie kennen mich und meinen politischen Standpunkt überhaupt nicht.
Ich beziehe mich auf deine Beiträge hier, worauf sonst? Ist ja schließlich nicht meine Schuld, dass du dich hier auf dieser rechtsgläubigen Hetzseite rumtreibst und affirmierend wirkst.
In Israel selbst werden diesbezüglich an Unis genetische Analysen durchgeführt, weil man die „verlorenen Stämme Israels“ finden will, wo anscheinend herausgekommen ist, dass z.B. die Paschtunen „jüdisch“ sein sollen, Sie Oberalleswisser.
Mag ja sein. Nur besagt das nichts. Die Paschtunen werden nicht durch ihre Gene jüdisch. An dieser Aussage sieht man doch schon, was das für ein Blödsinn ist. Mit wem will man die paschtunischen Gene denn vergleichen? Mit den Israelis von heute? Und das soll beweisen, dass die Paschtunen von den Bewohnern des Nordreichs Israel im 8. vorchristlichen Jahrhundert abstammen? Was für eine hirnrissige Idee!
Ich sag’ dir was: Wenn man die Gene eines amerikanischen Juden mit denen eines amerikanischen Christen vergleicht, wird man auf die Art auch beweisen können, dass der amerikanische Christ in Wirklichkeit Jude ist. Dasselbe dürfte auch in Deutschland funktionieren. Also nimm dich in acht, sonst kommt irgendwann noch raus, dass du Jude bist und von der Holocaust-Religion profitierst… :-D
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#186   Meskinus   16:58:09 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Samurai:
1. Sind die Juden spätestens seit dem Jahr 70 n.Chr. alles andere als isoliert…
Im Grunde waren sie es vorher noch viel weniger. Das Geschwafel von jüdischen Genen zählt doch nur zum Standardrepertoire des Judenjägers und seiner Gesinnungsgenossen, das sie immer wieder herunterleiern. ‘Volk’ ist ein politischer Begriff, im Falle des Judentums auch ein religiöser, der sich nicht genetisch bestimmen lässt, wie die Biologisten hier es gern hätten.
@blücher:
Mir ist schon klar, was ich in deinen Augen bin. Ich denke nur, dass sich dahinter vielleicht noch etwas anderes verbirgt. Viel lieber würde ich aber darüber sprechen, was du denn nun eigentlich davon hältst, dass hier gegen Juden gehetzt und der Holocaust relativiert wird. Bist du damit einverstanden? Findest du des gut? Bisher bist du dem, siehe unten, immer ausgewichen, indem du auf vermeintlich objektive Fakten rekurriert hast. Und wie ist das mit der banalen Aussage, dass Marranenjäger seine Meinung hätte und du deine? Was hältst du denn von seiner Meinung? Bisher habe ich nicht erkennen können, dass du dich ihm gegenüber so aufgeführt hättest wie mir gegenüber. Dabei habe ich doch auch nur eine Meinung, oder nicht?
Übrigens: Den Begriff Genosse finde ich durchaus passend. Wesentliche strukturelle Unterschiede zwischen dem Verein hier und einer K-Gruppe sind nämlich nicht zu erkennen.
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#27   Meskinus   16:47:23 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Dann bleib du halt bei deinen allgemeinen Sprchgebräuchen und bezeichne jeden als „Holocaustverleugner“, der dies nach „allgemeinem Sprachgebrauch“ (also sogar ohne gerichtliches Urteil) deiner Meinung nach ist. Dann wunder dich aber nicht, wenn die so Angesprochenen dich wegen Verleumdung anzeigen…
Lässt sich das auch in verständlicher Sprache formulieren?
Mit meiner Aussage die übrigens provozierend sarkastisch war…
Sicher doch. Dann ist das mit den Juden, die an der Holocaust-Ideologie verdienen, wohl auch sarkastisch gemeint. Wie mir doch immer wieder die Subtilitäten deiner Gedanken entgehen…
Vielmehr der verlogene und heuchlerische Umgang der heutigen US-manipulierten „NGO’s“ wie IWF, UNO, aber auch die EU und auch der Lobbyisten der Weltkonzerne mit den Menschen dort.
IWF und UNO sind keine NGOs. Ansonsten hast du recht. Bleibt noch deine Behauptung, dass es Afrika unter der Knute des weißen Mannes besser ging. War die auch sarkastisch gemeint?
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#182   Meskinus   16:28:45 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Junge, du wiederholst dich schon wieder!
Aber entschuldige. Ich habe also keine Klischees über euch verbreitet, sondern sie genutzt. Da ist mir wohl ein feiner Unterschied entgangen… Nicht entgangen ist mir allerdings, dass ich jetzt kein „Bild“-Leser und Spießbürger mehr bin, sondern ein Gutmensch. Ich denke, wir nähern uns langsam einem kritischen Punkt. Komm schon, sag’ was du denkst. Lass es raus. Was bin ich in deinen Augen? Ein Freimaurer, ein Jude? Ein Mohr? Was siehst du in deinem verhetzten Weltbild in der Person des Kritikers? Und willst du das wirklich sehen?
@Daniel Stöhr:
Dann bleib du halt bei deinen allgemeinen Sprchgebräuchen und bezeichne jeden als „Holocaustverleugner“, der dies nach „allgemeinem Sprachgebrauch“ (also sogar ohne gerichtliches Urteil) deiner Meinung nach ist.
Dann nimmst du ein Wort also nur in den Mund, wenn ein Gerichtsurteil es dir erlaubt? Tz tz, das klingt verdächtig nach Political Correctness. Ich finde, du solltest wieder mal öffentliche Selbstkritik vor den Genossen üben. Sieh meine Worte einfach als Gerichtsurteil… :-D
Dann wunder dich aber nicht, wenn die so Angesprochenen dich wegen Verleumdung anzeigen…
Soll das eine Drohung sein? Wie furchteinflößend.
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#25   Meskinus   16:18:04 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher: Geholfen?
Von wem? Von dir?
Keine Angst, die Beiträge habe ich gelesen und kann sie einordnen. Du hast den wirtschaftlichen Niedergang Simbabwes mit dem Wechsel der Regierungsverantwortung aus weißen in schwarze Hände in einen kausalen Zusammenhang gestellt. Man hat dich darauf hingewiesen, dass das Schwachsinn ist. Du willst es nicht hören, weil es nicht in dein rassistisches Weltbild passt.
In allen tierischen Arten gibt es Rassen? Blödsinn. Arten in Rassen einzuteilen, entspricht einer weitgehend veralteten taxonomischen Systematik, die heute nur noch im Zusammenhang mit Zuchttieren gebraucht wird. Und von Typen wie dir natürlich, die damit die Überlegenheit des weißen Mannes beweisen wollen. Angst vorm schwarzen Mann, und deshalb gern mal ins Biologiebuch Jahrgang ‘36 geschaut?
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#23   Meskinus   15:56:46 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Blöd, blöder, blücher
…ich hab dich schon verstanden…
Nein, du hast ihn nicht verstanden. Deshalb noch mal langsam zum Mitschreiben: Er hat soeben demonstriert, dass man nicht einfach beliebige Aussagen in einen Kausalzusammenhang stellen kann, weil man sonst Unsinn redet. Deine Reaktion darauf hat gezeigt, dass du das im Grunde auch kapierst. Ist ja schließlich nicht so schwer. Es interessiert dich nur nicht, dass du Unsinn redest, weil du dich nur selbst bestätigen willst. Soweit klar?
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#178   Meskinus   15:48:30 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Ich sehe, du beherrschst dieses Spiel nicht. Du verstehst es einfach nicht.
Jeder, der diese Seite aufruft, kann sehen, dass du und deine Kumpels mit keinem Wort darauf eingegangen seid, was ich über den Artikel geschrieben habe, stattdessen immer nur „Die Zahlen, die Zahlen!“ blökt. Für die ihr bislang keine seriösen Quellen habt – und selbst wenn, was macht es aus, ob sie stimmen oder nicht, wenn sie euch doch nur bestätigen sollen, wovon ihr ohnehin schon überzeugt seid? Und selbst wenn die Redaktion meine Beiträge löscht, belegt das doch nur die allgemeine Unfähigkeit von euch Brüdern, das eigene Weltbild kritisch zu überprüfen.
Du kannst die Gruppe nicht definieren, der ich dich zuordne? Ach komm schon, du fühlst dich doch hier wie die Sau im Matsch. In bester Gesellschaft mit einer Type, die sich Marranenjäger nennt und Judenjäger meint. Du selbst musst wissen, ob du wirklich voll und ganz in dieser Front aufgehst. Du persönlich.
Momentan fällt dir und deinen Genossen leider nichts anderes ein, als kindliches Benehmen einzuüben. Was ihr mir da an hilflosen Beschimpfungen an den Kopf werft: „Bild“-Leser. Spießbürger. Genau das, was ihr selbst immer wieder von den kritischen Geistern, die ab und an hier auftauchen und ihrem Ekel Luft machen, zu hören bekommt, stimmt’s?. Da fällt euch nichts weiter ein, als die gleichen Worte zurückzugeben, wie ein ausgeschimpftes Kind immer nur mit „Selber Blödmann!“ antwortet. Klischees über euch habe ich verbreitet? Nun, es dürfte dir ja nicht schwerfallen, Zitate zu bringen. Also flott, mein Bester!
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#19   Meskinus   15:22:52 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Nun…, wenn denn die Kirchen voller Gläubiger waren, und es heute nicht mehr sind, liegt das doch an den bekannten Massenumerziehungen und der Unattraktivität der Kirche.
Das hat mit meiner Geburt nun wirklich nichts zu tun.
Sicher? Ich könnte mir vorstellen, dass sie (bzw. die Folgen, die sie zeitigte) mit der Unattraktivität der Kirche eine Menge zu tun haben.
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#173   Meskinus   15:11:40 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Glauben sie das ist nicht durchschaubar?
Oho, ich bin durchschaut worden, genau wie die geldgierigen Juden, was? Bekomme ich jetzt auch so einen sagenhaften Enthüllungsartikel auf kreuz.net, als „BILD-Leser“, als „(Schein-)Demokrat“, als „politisch korrekter Jammerlappen“ und „spießbürgerlicher Nachplapperer“? Vielleicht bin ich ja auch noch Jude, was denkt ihr? Oder Freimaurer?
Was nun den Wahrheitsgehalt eurer Zahlen angeht: Du sagtest es bereits. Du hast es wiederholt gesagt. Ich kann mir ja vorstellen, dass man in eurem Umfeld Dinge oft wiederholen muss, damit sie verstanden werden, aber interessanter werden sie dadurch nicht. Mehr als ein paar laufend wiederholte Zahlen habt ihr Judenjäger wohl nicht parat. Wäre wahrscheinlich auch zuviel verlangt. Schließlich ist es so ja viel einfacher: Ihr Judenjäger hier drinnen und die große, böse Welt da draußen, wo es nur so wimmelt von Protestanten, päpstlichen Freimauerern und anderen furchteinflößenden Gestalten. Die wollen euch alles wegnehmen, was ihr habt, hm? Da ist es einfacher, sich hier in der Anonymität des virtuellen Stammtischs, zu tummeln, wo man sich einig ist mit den Gesinnungsgenossen, nicht wahr?
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#169   Meskinus   14:46:26 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Aha, ein Paragrafenesel…
Der Begriff „Holocaustleugnung“ macht natürlich nur einen Sinn, wenn man die Definition im StGB zugrundelegt…
Nö. Gemäß allgemeinem deutschen Sprachgebrauch bedeutet der Begriff Holocaustverleugnung: die Behauptung, dass der Holocaust nicht so stattgefunden hat, wie es nach allgemeinem historischen Erkenntnisstand der Fall ist. Selbst für Deppen leicht zu verstehen, oder?
Übrigens, zieh dir mal folgende Bemerkung des Volksgenossen blücher rein:
Wenn im Gesetz die Farbe des Mondes bei Strafe als offenkundig BLAU zitiert wäre, würden sie trotz besseren Wissens (wenn sie denn mal in den himmel schauen), den Mond als BLAU betrachten…
Nicht, dass der dich noch beißt, weil du hier das StGB anbringst…
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#13   Meskinus   14:40:41 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@blücher:
Ich kann also sehr gut damit leben daß ein verblendeter Mensch mich einen „Rassisten“ schimpft.
Das glaube ich sofort. Womit du so lebst, damit würde ein Christ nicht mal verrecken wollen.
Die Feststellung daß es verschiedene Rassen gibt…
Verschiedene Hunderassen gibt es, das stimmt.
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#166   Meskinus   14:34:05 | Mittwoch, 23. Juli 2008
@Daniel Stöhr:
Argumente hast du anscheinend keine. Woher auch?
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#163   Meskinus   14:19:52 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Teil II
…muss, hm? Gib’s ruhig zu, wir sind ja unter uns, wie Marranenjäger gerade bestätigt hat.
Womit wir beim Stichwort wären. Begriffe wie „Holocaust-Ideologie“ und „Holocaust-Religion“ implizieren die Leugnung des Holocaust, weil sie diesem absprechen, ein reales geschichtliches Ereignis zu sein. Aber euereins verfügt sicherlich über Quellen, in denen dargelegt wird, dass es in Wirklichkeit gar nicht so viele Juden waren, die durch den Schornstein gegangen sind, nicht wahr? Na, dann war ja alles gar nicht so schlimm!
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#161   Meskinus   14:13:53 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Uiuiuiu,
jetzt legt aber einer los. Dabei stimmt es doch, dass du niemanden beleidigt hast. Mich kann man nämlich nicht beleidigen. In deiner Stimme höre ich allerdings so einen gewissen schrill-empörten Unterton heraus, besonders wie in den hilflosen Anwürfen, ich könne nicht selber denken, sei ein Untertan usw. Fällt dir wirklich nichts besseres ein, wenn du schon auf meine Aussagen zum Artikel nicht eingehen kannst und willst?
Nein, es spielt keine Rolle, ob die Zahlen im Artikel stimmen oder nicht. Ich sagte ja nun schon wiederholt, dass es nicht in der Stoßrichtung des Artikels liegt, Fakten zu präsentieren. Vielmehr sollen Klischees bedient und Hetze betrieben werden. Ich glaube, das weißt du auch. Es verunsichert dich nur zu sehr, als dass du darauf eingehen könntest.
Übrigens existieren Klischees nicht einfach nur, sprich: Sie fallen nicht vom Himmel. Sie werden vielmehr im Alltag ständig fortgeschrieben, u.a. durch solche Artikel wie unseren hier, und durch deine Kommentare dazu. Ein Blick in eine beliebige Soziologie-Einführung ist in dieser Hinsicht sehr aufschlussreich. Aber das ist für das durchschnittliche Publikum hier, das sich lieber an die „Protokolle der Weisen von Zion“ hält, vermutlich eine zu komplexe Lektüre. Aber du willst damit, dass gewisse Klischees eben existieren, wohl eher sagen, dass sie einen wahren Kern enthalten, stimmt’s? Dass die Juden eben raffgierig sind und man deshalb etwas gegen die „Holocaust-Religion“, die „Holocaust-Ideologie“ unternehmen…
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#158   Meskinus   13:44:29 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Blöd, blöder, blücher?
Wie ich schon sagte, in dem Text gibt es nichts zu widerlegen. Er beweist überhaupt nur, dass dies hier eine Seite ist, auf der fröhlich der Holocaust geleugnet wird. Man muss sich eben nur das abendländisch-katholische Mäntelchen umhängen, schon wird der kackbraune Gestank vom Geruch des Weihrauchs notdürftig überdeckt, nicht wahr?
Es spielt keine Rolle, ob die (in der Tat – wohl absichtlich – höchst vieldeutig formulierten) Zahlenangaben echt sind oder nicht. Damit soll keine Sachaussage getroffen werden, sondern, siehe oben, es wird einfach das Klischee vom raffenden Finanzjuden bedient und damit die Erwartungshaltung des Publikums bedient. Auch das Zitat von Goldmann (so es denn authentisch ist) ist ebenso nichtssagend, wie es im Text suggestiv angebracht ist.
Die Bemerkung über den Pawlowschen Hund belustigt mich ein wenig. Sie war wohl inspiriert von der Verwendung des Wortes ‘reflexhaft’ in meinem vorhergehenden Kommentar. Geht’s nicht auch origineller, wenn wir hier schon Beleidigungen austauschen? Gespannt bin ich jedenfalls auf ihre Belege, die du heute abend anbringen willst, obwohl das nicht deine Aufgabe ist (gib’s zu, du bist ein echter Idealist, hm?). Aber bitte mit Quellenangaben, ja?
Redaktion benachrichtigen Die päpstliche Großcousine ist Zeugin Jehovas
#69   Meskinus   13:29:45 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Ich bin die Enkelin des Papstes…
…und in meiner Kindheit im Kalifat von Köln zum Islam konvertiert. Anlässlich des dortigen Weltjugendtages rief mich der Ratzinger Abdullah (wie wir ihn als Kind immer genannt haben) an und sagte, für mich wäre er immer noch der Abdullah. Er meinte, wir würden tun, was die katholische Kirche tun müsste. Wir hätten die Bomben, sie nur Luftballons. Ich sagte, ich könnte mir eine Zusammenarbeit vorstellen, wenn die römische Kirche sich dafür einsetzen würde, gegen die sinistren Judäorosenkreuzfreimaurer, die hinter den „Protokollen der Weisen von Zion“ und dem rassistisch-pessimistischen Menschenbild der Halacha stecken, vorzugehen. Da sagte er, er persönlich könne leider nichts machen, da er selbst Freimaurer sei und darüber nachdenke, zu den Zeugen Jehovas abzufallen. Aber er hat mich an diese Seite verwiesen, da es hier viele aufrechte Dschihadisten gebe. Brüder und Schwestern, ich entbiete euch den Friedensgruß im Namen des internationalen Dschihad!
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#156   Meskinus   13:15:51 | Mittwoch, 23. Juli 2008
Schwachsinn ist Schwachsinn und muss nicht erst widerlegt werden
Jeder denkende Mensch kann erkennen, dass dieser Text nichts als reflexhaften antisemitischen Wortmüll enthält. Darin gibt es nichts zu widerlegen, weil er keine Argumentation und keine Quellenangaben enthält. Er bedient einfach das Klischee vom geldgierigen Juden, das dem kreuzdummen Kreuz.net-Publikum auch ohne Argumente einleuchtet, weil es nichts anderes hören will.
Wer oder was ist Schlüchter? Vermutlich zu feige, seine Identität preiszugeben, wie das hier bekanntermaßen üblich ist.
Redaktion benachrichtigen Schlimmer als Luther und Calvin
#20   Meskinus   13:48:28 | Montag, 16. Juni 2008
Frage an den Hl. Alfons
Warum sich an die Kopie halten, wenn man auch das reformatorische Original haben kann?
Ich sage gänzlich ab der römisch Lehr und Leben,
Luther bis ins Grab will ich sein ganz ergeben.
Ich hasse und verspott die Mess und Ohrenbeicht,
Luther sein Gebot ist mir gar süß und leicht.
Ich hasse mehr und mehr all die das Papsttum lieben,
die lutherische Lehr hab ich ins Herz geschrieben.
Hinweg aus meinem Land all römisch Priesterschaft,
was lutherisch ist verwandt schütz ich mit aller Kraft.
Wer lutherisch lebt und stirbt, der muss den Himmel erben,
in Ewigkeit verdirbt, wer römisch kommt zum Sterben.
Redaktion benachrichtigen Brauchen die neuen Machthaber in Bolivien einen Kulturkampf?
#22   Meskinus   13:39:53 | Montag, 16. Juni 2008
Frage
Was sagt denn die bolivianische Romkirche, die laut dem Artikel im Kampf gegen die Armut in vorderster Front steht, zu den Abspaltungstendenzen der reicheren Provinzen Boliviens?
Redaktion benachrichtigen Die Hintermänner werden geschützt
#7   Meskinus   13:32:12 | Montag, 16. Juni 2008
@Athanasius:
Die Politik ist ein Spiel der Macht. Sie macht immer wieder Opfer. Egal ob Trotski, Beria, Vom Rath, Jodl, Romero oder Zhakazulu.
Udet, Wessel und Gustloff nicht zu vergessen. Die schmutzige Politik ist schuld, dass diese prächtigen Männer zu Opfern wurden. Tja, so ist halt der Lauf der Welt, nicht wahr? Da kann man nichts machen. Seien wir froh, dass wir in Deutschlands großer, schwerer Zeit anständig auf unserem Posten ausgeharrt haben. Alles kann man uns vorwerfen, aber Feigheit nicht! Wer das verurteilt, der war halt nicht dabei und weiß nicht, wie es gewesen ist. Wir verstehen uns schon, hm?
Redaktion benachrichtigen Ein konservativer Bischof?
#9   Meskinus   15:11:00 | Sonntag, 15. Juni 2008
@Stimme aus dem Tradiland:
Wo geht denn aus dem Text des Artikels hervor, dass Kindsmord „verherrlicht“ wurde?
Redaktion benachrichtigen Modifiziertes Bedauern
#10   Meskinus   15:06:53 | Sonntag, 15. Juni 2008
Selbstkritik
Es ist schon witzig: Da wird von der einen Stelle die fehlende Selbstkritik angemahnt, und die andere Stelle weiß sich nicht besser zu helfen, als diese Mahnung zu streichen. So was bringt echt nur die römische Kirche zustande…
Redaktion benachrichtigen Eine große Lüge
#55   Meskinus   14:45:29 | Sonntag, 15. Juni 2008
Fehlerkorrektur
Der Artikel enthält einen sachlichen Fehler: Nicht die Kommunisten erhoben sich gegen die Diktatur Fulgencio Batistas. Kubas kommunistische Partei, die PSP, hatte Batista lange unterstützt und schloss sich erst relativ spät dem von Castro und Guevara geführten Aufstand an. Fidel Castro selbst hatte keinen marxistischen, sondern einen bürgerlich-radikalen politischen Hintergrund. Erst nach dem offenen Bruch zwischen der Revolutionsregierung und den USA erklärte Castro (unter dem Einfluss Guevaras und seines Bruders Raúl) Kuba zum kommunistischen Staat.
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