joberens
Erstellt: 11:23:12 | Mittwoch, 18. Juni 2008
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3.240 Lesermeinungen
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Reform im Sinne des Papstes + …
#22 joberens 11:50:07 | Dienstag, 19. August 2008
Stanislav
Versuche doch einmal wirklich zu denken. Der Kopf ist nicht nur zum Haareschneiden.
LIEBE Grüße
Josef
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Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
Versuche doch einmal wirklich zu denken. Der Kopf ist nicht nur zum Haareschneiden.
LIEBE Grüße
Josef
#88 joberens 11:38:58 | Dienstag, 19. August 2008
Sozialkatholisch
Ob und wie viel ich bete, dürstest Du wohl kaum beurteilen können. Man sollte auch nicht darum beten etwas bestimmtes glauben zu können sondern viel eher und besser um die rechte Erkenntnis und das tue ich.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Reform im Sinne des Papstes + …
Ob und wie viel ich bete, dürstest Du wohl kaum beurteilen können. Man sollte auch nicht darum beten etwas bestimmtes glauben zu können sondern viel eher und besser um die rechte Erkenntnis und das tue ich.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#16 joberens 11:35:10 | Dienstag, 19. August 2008
wissen alles
Ich denke, gerade wir Katholiken urteilen, verurteilen, wollen alles über Gott wissen, wollen wissen, wie er ist, was er denkt, was er will und was er mag, was er verurteilt usw. usw. IST das nicht pure, mit nichts zu begründende unsinnige Rechthaberei?
Sollten wir nicht endlich ein wenig bescheidender werden und den Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen versuchen und zur Kenntnis nehmen? Das gilt vor allem auch für unsere so selbstherrlichen, Gott gegenüber zu rechthaberischen Herren in Purpur.
Josef Berens
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Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
Ich denke, gerade wir Katholiken urteilen, verurteilen, wollen alles über Gott wissen, wollen wissen, wie er ist, was er denkt, was er will und was er mag, was er verurteilt usw. usw. IST das nicht pure, mit nichts zu begründende unsinnige Rechthaberei?
Sollten wir nicht endlich ein wenig bescheidender werden und den Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen versuchen und zur Kenntnis nehmen? Das gilt vor allem auch für unsere so selbstherrlichen, Gott gegenüber zu rechthaberischen Herren in Purpur.
Josef Berens
#86 joberens 11:13:45 | Dienstag, 19. August 2008
Zu Gottesgegenwart im Tabernakel
LIebe Mitschreiber, kommen wir doch endlich mal wieder auf den Boden. Glaubt denn wirklich auch nur einer in diesem Forum noch wirklich, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt? Ist ein solcher Glaube nicht an Naivität kaum noch zu überbieten? Gott ist über all und braucht keinen Tabernakel um gegenwärtig zu sein. Ich denke, daß ist eine Sache, die nichts mit Jesus, dem Evangelium und Abendmahl zu tun hat und auch keinem wirklich denkenden Katholiken noch halbwegs glaubhaft plausiebel zu machen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
LIebe Mitschreiber, kommen wir doch endlich mal wieder auf den Boden. Glaubt denn wirklich auch nur einer in diesem Forum noch wirklich, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt? Ist ein solcher Glaube nicht an Naivität kaum noch zu überbieten? Gott ist über all und braucht keinen Tabernakel um gegenwärtig zu sein. Ich denke, daß ist eine Sache, die nichts mit Jesus, dem Evangelium und Abendmahl zu tun hat und auch keinem wirklich denkenden Katholiken noch halbwegs glaubhaft plausiebel zu machen ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#13 joberens 18:31:08 | Montag, 18. August 2008
Ein Hocus pocus Gottesdienst?
Am 15. August, besuchte ich den Festgottesdienst. in der Mühlfeldkirche in Bad-Tölz. Die Kirche leuchtete in ihren schönen Farbe war gut besucht. Es Mariahimmelfahrt, ein hoher Marienfeiertag und zugleich Patronatsfest. Außerdem dürfte die aufgeführte Mozartmesse eine Reihe von Besuchern angelockt haben. Doch nicht mit allem, was der alte Priester, zu dem Dogma der leiblichen Aufnahme Marien in den Himmel zu sagen hatte, war für mich unbedingt nachvollziehbar. Vollkommen unverständlich, und das im wahrsten Sinne des Wortes, wurde das Ganze für mich, als der Priester ab der Präformation bis zum Agnus Dei in Latein verfiel. Ich, als Nichtlateiner, konnte nun nur noch darüber spekulieren oder vielleicht zu erahnen versuchen, was da wohl vom ihm gesungen bzw. gesprochen wurde. Nicht wenigen Gottesdienstbesuchern wird es ähnlich ergangen sein. Wozu nun dieser Unsinn und Rückfall in frühere Zeiten und warum soll der Gottesdienstbesucher diesen Teil des Gottesdienstes nicht mit verfolgen können? Macht man so, den Gottesdienst und vor allem den wichtigsten Teil, für die Gottesdienstesucher unverständlich und zu einem, mehr oder weniger „Hocus pocus Gottesdienst“, wie mir später Jemand sagte.?? Was soll dieser Unsinn? Hat man vielleicht Probleme damit, die Wandlungsworte in verständlicher Sprache zu sprechen und einer Zauberformel ähnelnd zu verpacken, weil man vielleicht selbst nicht mehr so recht an seine Handlung glaubt?? Das hat auch nicht das Geringste mit Jesus zu tun.
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Was für ein lieber alter Herr!
Am 15. August, besuchte ich den Festgottesdienst. in der Mühlfeldkirche in Bad-Tölz. Die Kirche leuchtete in ihren schönen Farbe war gut besucht. Es Mariahimmelfahrt, ein hoher Marienfeiertag und zugleich Patronatsfest. Außerdem dürfte die aufgeführte Mozartmesse eine Reihe von Besuchern angelockt haben. Doch nicht mit allem, was der alte Priester, zu dem Dogma der leiblichen Aufnahme Marien in den Himmel zu sagen hatte, war für mich unbedingt nachvollziehbar. Vollkommen unverständlich, und das im wahrsten Sinne des Wortes, wurde das Ganze für mich, als der Priester ab der Präformation bis zum Agnus Dei in Latein verfiel. Ich, als Nichtlateiner, konnte nun nur noch darüber spekulieren oder vielleicht zu erahnen versuchen, was da wohl vom ihm gesungen bzw. gesprochen wurde. Nicht wenigen Gottesdienstbesuchern wird es ähnlich ergangen sein. Wozu nun dieser Unsinn und Rückfall in frühere Zeiten und warum soll der Gottesdienstbesucher diesen Teil des Gottesdienstes nicht mit verfolgen können? Macht man so, den Gottesdienst und vor allem den wichtigsten Teil, für die Gottesdienstesucher unverständlich und zu einem, mehr oder weniger „Hocus pocus Gottesdienst“, wie mir später Jemand sagte.?? Was soll dieser Unsinn? Hat man vielleicht Probleme damit, die Wandlungsworte in verständlicher Sprache zu sprechen und einer Zauberformel ähnelnd zu verpacken, weil man vielleicht selbst nicht mehr so recht an seine Handlung glaubt?? Das hat auch nicht das Geringste mit Jesus zu tun.
#36 joberens 11:47:32 | Sonntag, 27. Juli 2008
Ein lieber, alter Mann
Das mag wohl stimmen, es dürfte aber eindeutig zu wenig sein. Der Papst hat sich als ziemlich hilflos gegeben, und außer Show und einem riesigen Kostenaufwand, war das Ganze Wohl leider wieder ein nur ein Schlag ins Wasser und weiter nichts.
Ob man das Geld nicht besser und glaubwürdiger anders ausgegeben hätte?
Man setzt, in unserer kath. Kirche eben zu viel auf Shows und Personenkult und das hat nun wirklich gar nichts mehr mit Jesus und seiner Botschaft zu tun.
Derartige Shows sind nicht mehrt und nicht weniger als ein sich herrliches Sonnen und verehren lassen der hilflosen Herren im Bad der Menge. Leider, leider ist das so.
Mit Gott hat das nun wirklich nichts mehr zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kostenlose Umarmungen
Das mag wohl stimmen, es dürfte aber eindeutig zu wenig sein. Der Papst hat sich als ziemlich hilflos gegeben, und außer Show und einem riesigen Kostenaufwand, war das Ganze Wohl leider wieder ein nur ein Schlag ins Wasser und weiter nichts.
Ob man das Geld nicht besser und glaubwürdiger anders ausgegeben hätte?
Man setzt, in unserer kath. Kirche eben zu viel auf Shows und Personenkult und das hat nun wirklich gar nichts mehr mit Jesus und seiner Botschaft zu tun.
Derartige Shows sind nicht mehrt und nicht weniger als ein sich herrliches Sonnen und verehren lassen der hilflosen Herren im Bad der Menge. Leider, leider ist das so.
Mit Gott hat das nun wirklich nichts mehr zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#33 joberens 23:00:59 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Da bin ich ein wenig anderer Meinung. Wenn die Amtskirche sich wieder auf Jesus und das Evangelium besinnen würde und alles was sich so im Laufe der ZEIT AN krank machendem Moos angesammelt hat, abkratzen würde, wäre unsere kath. Kirche für sehr viel mehr Menschen wieder glaubwürdig und begehrenswert. Zu dem Moos können natürlich auch Dogmen zählen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Leute für dumm hingestellt
Da bin ich ein wenig anderer Meinung. Wenn die Amtskirche sich wieder auf Jesus und das Evangelium besinnen würde und alles was sich so im Laufe der ZEIT AN krank machendem Moos angesammelt hat, abkratzen würde, wäre unsere kath. Kirche für sehr viel mehr Menschen wieder glaubwürdig und begehrenswert. Zu dem Moos können natürlich auch Dogmen zählen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#86 joberens 22:56:46 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Damit ist meine Behauptung nicht entwertet.
Josef Berens
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Damit ist meine Behauptung nicht entwertet.
Josef Berens
#40 joberens 22:55:23 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Es sind unsinnige Vorschriften, die man amtskirchlich der Jugend machen will und die mit Jesus und dem Evangelium nicht das geringste zu tun haben.
Josef Berens
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Es sind unsinnige Vorschriften, die man amtskirchlich der Jugend machen will und die mit Jesus und dem Evangelium nicht das geringste zu tun haben.
Josef Berens
#38 joberens 22:50:55 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Fakten sind eben Fakten und nicht so einfach zu leugnen.
Josef Berens
(als einfachder, denkender Katholik)
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Die Leute für dumm hingestellt
Fakten sind eben Fakten und nicht so einfach zu leugnen.
Josef Berens
(als einfachder, denkender Katholik)
#84 joberens 22:48:17 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Womit wir wieder bei dem leidigen Thema Papstschuld an Aidstoten angekommen sind.
Fakt ist doch, daß während der Papst sich in Sydney bejubeln und feiern läßt und den Menschen Zulächelt und zu winkt, vielleicht Menschen, mit schmerzverzerrtem Gesicht, von ihm, durch sein unsinniges Kondomverbot verschuldet, mit dem Tod ringen. Was soll man dazu noch sagen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Womit wir wieder bei dem leidigen Thema Papstschuld an Aidstoten angekommen sind.
Fakt ist doch, daß während der Papst sich in Sydney bejubeln und feiern läßt und den Menschen Zulächelt und zu winkt, vielleicht Menschen, mit schmerzverzerrtem Gesicht, von ihm, durch sein unsinniges Kondomverbot verschuldet, mit dem Tod ringen. Was soll man dazu noch sagen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#28 joberens 22:38:21 | Samstag, 19. Juli 2008
Bernd Stromberg
Menschliche Erfindung sind eben Dinge, die nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und ganz allein von Menschen ersonnen, oder gar ersponnen sind.
Josef Berens
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Menschliche Erfindung sind eben Dinge, die nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun haben und ganz allein von Menschen ersonnen, oder gar ersponnen sind.
Josef Berens
#23 joberens 21:59:48 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Fur was hälst Du Dich eigentlich?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Fur was hälst Du Dich eigentlich?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#48 joberens 21:57:37 | Samstag, 19. Juli 2008
Frage
Ich muß auch hier fragen, ob nicht einige hier in diesem Forum zu der Kategorie gehören könnten, von der der anerkannte Pastoraltheologe Norbert Greinacher behauptet, das sie komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind?
Kann daß vielleicht sein?????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich muß auch hier fragen, ob nicht einige hier in diesem Forum zu der Kategorie gehören könnten, von der der anerkannte Pastoraltheologe Norbert Greinacher behauptet, das sie komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind?
Kann daß vielleicht sein?????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#20 joberens 21:50:35 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Glaubst Du denn allen Ernstes, daß es beim letzten Abendmahl eine Mundkommunion gegeben hat?
Das ist doch nur eine rein menschliche Erfindung, die so auch keinerlei Sinn und Bedeutung haben dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Römischer Triumphzug ins Leere
Glaubst Du denn allen Ernstes, daß es beim letzten Abendmahl eine Mundkommunion gegeben hat?
Das ist doch nur eine rein menschliche Erfindung, die so auch keinerlei Sinn und Bedeutung haben dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#51 joberens 21:47:00 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Ich habe nur zitiert, was Jesus gesagt hat und daß müßte doch auch heute noch Bedeutung haben.
Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
Damit macht sie sich ja auch immer unglaubwürdiger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich habe nur zitiert, was Jesus gesagt hat und daß müßte doch auch heute noch Bedeutung haben.
Größtes Problem unserer Amtskirche ist ja bekanntlich ohnehin, daß sie sich in nicht wenigen Dingen sehr weit vom Evangelium und dem Willen von Jesus entfernt hat.
Damit macht sie sich ja auch immer unglaubwürdiger.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#16 joberens 21:40:55 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Ich denke, ob Hand oder Mundkommunion sollte der entscheiden können, der zur Kommunion geht. Wertmäßig dürfte es da keinen Unterschied geben.
Mir persönlich ist die Handkommunion jedenfalls symphatischer.
Josef Berens
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Römischer Triumphzug ins Leere
Ich denke, ob Hand oder Mundkommunion sollte der entscheiden können, der zur Kommunion geht. Wertmäßig dürfte es da keinen Unterschied geben.
Mir persönlich ist die Handkommunion jedenfalls symphatischer.
Josef Berens
#40 joberens 18:50:39 | Samstag, 19. Juli 2008
Dr. Schlämmer
Mit dem Bibellesen hat auch unsere Amtskirche offenbar ihre Probleme. Dinge, die ihnen nicht in den Kram passen, werden einfach ignoriert.
Einfachstes Beispiel die Aussage Jesu, daß Niemand sich Vater nennen soll sondern das nur einer unser Vater ist, nämlich der im Himmel.
Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
LIebe Grüße
Josef Berens
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Mit dem Bibellesen hat auch unsere Amtskirche offenbar ihre Probleme. Dinge, die ihnen nicht in den Kram passen, werden einfach ignoriert.
Einfachstes Beispiel die Aussage Jesu, daß Niemand sich Vater nennen soll sondern das nur einer unser Vater ist, nämlich der im Himmel.
Großes Problem, unser Papst läst sich nicht nur Vater nennen sondern will sogar mit heilger Vater angeredet werden.
LIebe Grüße
Josef Berens
#1 joberens 18:45:26 | Samstag, 19. Juli 2008
wieder Rückwärts
schon wieder ein Schritt Rückwärts. Glaubt Herr Ratzinger denn wirklich im Rückwärtsgang vorwärts zu kommen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Römischer Triumphzug ins Leere
schon wieder ein Schritt Rückwärts. Glaubt Herr Ratzinger denn wirklich im Rückwärtsgang vorwärts zu kommen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#37 joberens 18:41:24 | Samstag, 19. Juli 2008
matt2
Vielleicht sollte sich der Papst ein wenig mehr an Jesus und den Aposteln orientieren, die sicherlich einen solchen Kult energisch abgelehnt hätten.
Der Papst sollte sich mehr als Bruder in Christus geben anstatt sich fast wie ein Gott verehren zu lassen.
Liebe Grüße
Josef
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Die Leute für dumm hingestellt
Vielleicht sollte sich der Papst ein wenig mehr an Jesus und den Aposteln orientieren, die sicherlich einen solchen Kult energisch abgelehnt hätten.
Der Papst sollte sich mehr als Bruder in Christus geben anstatt sich fast wie ein Gott verehren zu lassen.
Liebe Grüße
Josef
#82 joberens 18:23:27 | Samstag, 19. Juli 2008
Norbert Greinacher
Kann es sein, daß sich hier vielleicht einige der Kandidaten tummeln, die bei dem Patoraltheologen Norbert Greinacher zu den zwei dritten zählen, die komische Leute sind und so für den Priesterberuf nicht geeignet sind? Nur eine Frage, die mich interessieren würde.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Kann es sein, daß sich hier vielleicht einige der Kandidaten tummeln, die bei dem Patoraltheologen Norbert Greinacher zu den zwei dritten zählen, die komische Leute sind und so für den Priesterberuf nicht geeignet sind? Nur eine Frage, die mich interessieren würde.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#43 joberens 18:18:45 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Muß man bei Dir nicht vermuten, daß der Mund bei Dir von dem überläuft, wovon das Herz vielleicht voll ist?
Liebe Grüße
Josef
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Römischer Triumphzug ins Leere
Muß man bei Dir nicht vermuten, daß der Mund bei Dir von dem überläuft, wovon das Herz vielleicht voll ist?
Liebe Grüße
Josef
#33 joberens 18:16:22 | Samstag, 19. Juli 2008
RJh pETRUS
wAS Du da schreibst hat Jesus zu Petrus gesagt und nicht zu Josef Ratzinger.
Es Dürfte auch fraglich sein, ob Jesus sich einen Nachlaß mit einem Führer gewünscht hat, der zwei kostbare Paläste für sich beanspruch, sich mit einem gläsernen Schaukasten auf Rädern durch die Mengen fahren und bejubeln und verehren läßt und für sich in Anspruch nimmt unfehlbarer Stellvertreter Gottes auf Erden zu sein.
Man sollte da doch endlich versuchen, wieder auf den Boden zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
wAS Du da schreibst hat Jesus zu Petrus gesagt und nicht zu Josef Ratzinger.
Es Dürfte auch fraglich sein, ob Jesus sich einen Nachlaß mit einem Führer gewünscht hat, der zwei kostbare Paläste für sich beanspruch, sich mit einem gläsernen Schaukasten auf Rädern durch die Mengen fahren und bejubeln und verehren läßt und für sich in Anspruch nimmt unfehlbarer Stellvertreter Gottes auf Erden zu sein.
Man sollte da doch endlich versuchen, wieder auf den Boden zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#40 joberens 17:35:37 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Kondome scheinen Dich ja so zu faszinieren und Dir so wichtig zu sein, daß Du ohne diese anzuführen nicht mehr diskutieren kannst. Mich würde wirklich interessieren, was Du für ein komischer Typ bist?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Römischer Triumphzug ins Leere
Kondome scheinen Dich ja so zu faszinieren und Dir so wichtig zu sein, daß Du ohne diese anzuführen nicht mehr diskutieren kannst. Mich würde wirklich interessieren, was Du für ein komischer Typ bist?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#23 joberens 17:31:08 | Samstag, 19. Juli 2008
Bernd stromberg
Herr Breitenbach ist ein hervorragender Priester, der überzeugt und seine Kirche noch voll bekommt. Er steht auch nicht allein mit seiner Kritik. Sicherlich hast Du auch schon erfahren, daß es mittlerweile nicht nur in Österreich sondern nun auch schon in Deutschland eine Priesterinitiative gibt, die sich zusammengeschlossen hat und nicht mehr mit allem, was so aus Rom kommt einverstanden ist. Das dürfte erst der Anfang oder Spitze des Eisberges ein. Nicht wenige, selbst denkende Priester machen sich immer mehr Luft und machen auch keinen Hehl mehr daraus. Ich könnte da, aus meinem Bekanntenkreis, schon einige Namen nennen.
Josef Berens
(als eifacher, denkender Katholik)
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Römischer Triumphzug ins Leere
Herr Breitenbach ist ein hervorragender Priester, der überzeugt und seine Kirche noch voll bekommt. Er steht auch nicht allein mit seiner Kritik. Sicherlich hast Du auch schon erfahren, daß es mittlerweile nicht nur in Österreich sondern nun auch schon in Deutschland eine Priesterinitiative gibt, die sich zusammengeschlossen hat und nicht mehr mit allem, was so aus Rom kommt einverstanden ist. Das dürfte erst der Anfang oder Spitze des Eisberges ein. Nicht wenige, selbst denkende Priester machen sich immer mehr Luft und machen auch keinen Hehl mehr daraus. Ich könnte da, aus meinem Bekanntenkreis, schon einige Namen nennen.
Josef Berens
(als eifacher, denkender Katholik)
#20 joberens 17:23:06 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Hällst du Dich wirklich für schlau und bist du wirklich so, wie Du schreibst?
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Josef Berens
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#80 joberens 17:20:32 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Glaubst du wirklich mit Deinen nicht gerade schlauen Sprüchen etwas für unsere kath. Kirche bewirken zu können? Ich das wirklich die Umgangsart wie sich die, die sich für äußerst fromm haltenden Katholiken äußern?
Josef Berens
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Glaubst du wirklich mit Deinen nicht gerade schlauen Sprüchen etwas für unsere kath. Kirche bewirken zu können? Ich das wirklich die Umgangsart wie sich die, die sich für äußerst fromm haltenden Katholiken äußern?
Josef Berens
#37 joberens 17:16:41 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Da bist Du bei mir an der falschen Adresse. Da mußt du Dir schon einen anderen suchen.
Josef Berens
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Da bist Du bei mir an der falschen Adresse. Da mußt du Dir schon einen anderen suchen.
Josef Berens
#18 joberens 17:15:00 | Samstag, 19. Juli 2008
Stanislav
Wie schlau oder vielleicht das Gegenteil Dein Einwand hier ist, sollen andere Beurteilen.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher,denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Wie schlau oder vielleicht das Gegenteil Dein Einwand hier ist, sollen andere Beurteilen.
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Josef Berens
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#34 joberens 16:46:21 | Samstag, 19. Juli 2008
Nicht besonders intelligent
Ich habe den Eindruck, daß einige Fundamentalisten in diesem Forum sich für sehr schlau halten, daß Gegenteil aber in ihrem Umgang mit anders Denkenden beweisen. So möchte ich die Beurteilung meiner Beiträge den objektiven und kritischen Lesern in diesem Forum überlassen. Denkt doch mal darüber nach.
Josef Berens
(als einfacher denkender Katholik)
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Römischer Triumphzug ins Leere
Ich habe den Eindruck, daß einige Fundamentalisten in diesem Forum sich für sehr schlau halten, daß Gegenteil aber in ihrem Umgang mit anders Denkenden beweisen. So möchte ich die Beurteilung meiner Beiträge den objektiven und kritischen Lesern in diesem Forum überlassen. Denkt doch mal darüber nach.
Josef Berens
(als einfacher denkender Katholik)
#14 joberens 16:39:24 | Samstag, 19. Juli 2008
Schoolboy
Schön wärs, wenn Du nur Recht hättest. Sind wir doch mal ein wenig ehrlich. Bei uns Katholiken kann jeder Geistlicher Werden, wenn er nur den Zölibat verspricht. Alles andere scheint da nebensächlich zu sein. Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Bei den evangelischen zählen da ganz andere Werte wie Frömmigkeit und vor allem Geschick und Intelligenz. Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Auf Herrn Ratzinger als Papst zurückzukommen, scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen. Ganz im Gegenteil. Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Schön wärs, wenn Du nur Recht hättest. Sind wir doch mal ein wenig ehrlich. Bei uns Katholiken kann jeder Geistlicher Werden, wenn er nur den Zölibat verspricht. Alles andere scheint da nebensächlich zu sein. Nicht zu Unrecht hat der Pastoraltheologe Norbert Greinacher vor ein paar Jahren öffentlich behauptet, daß drei Viertel der momentanen Prieteramtskandidaten komische Leute und für die Seelsorge nicht geeignet sind.
Bei den evangelischen zählen da ganz andere Werte wie Frömmigkeit und vor allem Geschick und Intelligenz. Nur die besten haben da eine Chance, in den Beruf des Geistlichen genommen zu werden. So müssen wir Katholiken neidlos zugeben, daß die Qualität dort wesentlich besser ist. Das gilt auch bis in höchste Kirchenämter.
Auf Herrn Ratzinger als Papst zurückzukommen, scheint er zwar ein intelligenter Mann, aber nicht in der Lage zu sein, unsere kath. Kirche in besseres Fahrwasser zu beringen. Ganz im Gegenteil. Ob Herr Ratzinger so eine gute Wahl war, muß doch eher bezweifelt werden?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#30 joberens 15:31:34 | Samstag, 19. Juli 2008
Philipp
Lieber Philipp, freue Dich nicht zu früh. Ich bin und bleibe ein Kritischer, selbst denkender Katholik und werde auch weiterhin auf Dinge hinzuweisen versuchen, die dem eigentlichen Nachlaß von Jesus, meiner Meinung nach, schaden. Also bis zum nächsten Beitrag.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Lieber Philipp, freue Dich nicht zu früh. Ich bin und bleibe ein Kritischer, selbst denkender Katholik und werde auch weiterhin auf Dinge hinzuweisen versuchen, die dem eigentlichen Nachlaß von Jesus, meiner Meinung nach, schaden. Also bis zum nächsten Beitrag.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#27 joberens 15:19:55 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Da Du offenbar nichts mehr drauf hast, zurück zum Thema.
Wenn man den letzten Weltjugendtag in Köln bedenkt, der in ähnlicher Manier begangen worden ist und eine große, werbewirksame Sache für unsere kath. Kirche, besonders bei der Jugend werden sollte, muß doch festgestellt werden, dass er ein ziemlicher Schlag ins Wasser war und eine nachhaltige positive Wirkung nun wirklich nicht zu spüren ist. Man sagt ja so locker, außer Spesen nichts gewesen.
Derartige Veranstaltungen werden offenbar auch mehr oder weniger zum Anlaß genommen, mit vielen interessanten Menschen zusammen kommen zu können, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen, miteinander zu feiern und das war es dann auch schon.
Shows werden bekanntlich allgemein gerne angenommen, ob sie aber Mittel sein können, die Jugend wieder für unsere kath. Kirche zu begeistern, dürfte eher fraglich sein. Die heutige Jugend ist nicht gottlos aber immer mehr kritisch und selbstdenkend und das ist auch gut so. Was sie letztlich über einen derartigen Menschenkult denkt, könnte die selbstherrlichen Veranstalter, vielleicht ernüchtern und erschrecke
Um von der Jugend wirklich wieder ernst genommen zu werden und etwas bei ihr zu erreichen, müßte man amtskirchlich wieder mehr auf sie zugehen, anstatt sie mit unsinnigen, fraglichen, mit nichts zu begründenden Dingen, besonders im sexuellen Bereich und auch bezüglich Schwangerschaftsverhütung, mutwillig, sinnlos und grundlos zu verprellen.
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Da Du offenbar nichts mehr drauf hast, zurück zum Thema.
Wenn man den letzten Weltjugendtag in Köln bedenkt, der in ähnlicher Manier begangen worden ist und eine große, werbewirksame Sache für unsere kath. Kirche, besonders bei der Jugend werden sollte, muß doch festgestellt werden, dass er ein ziemlicher Schlag ins Wasser war und eine nachhaltige positive Wirkung nun wirklich nicht zu spüren ist. Man sagt ja so locker, außer Spesen nichts gewesen.
Derartige Veranstaltungen werden offenbar auch mehr oder weniger zum Anlaß genommen, mit vielen interessanten Menschen zusammen kommen zu können, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen, miteinander zu feiern und das war es dann auch schon.
Shows werden bekanntlich allgemein gerne angenommen, ob sie aber Mittel sein können, die Jugend wieder für unsere kath. Kirche zu begeistern, dürfte eher fraglich sein. Die heutige Jugend ist nicht gottlos aber immer mehr kritisch und selbstdenkend und das ist auch gut so. Was sie letztlich über einen derartigen Menschenkult denkt, könnte die selbstherrlichen Veranstalter, vielleicht ernüchtern und erschrecke
Um von der Jugend wirklich wieder ernst genommen zu werden und etwas bei ihr zu erreichen, müßte man amtskirchlich wieder mehr auf sie zugehen, anstatt sie mit unsinnigen, fraglichen, mit nichts zu begründenden Dingen, besonders im sexuellen Bereich und auch bezüglich Schwangerschaftsverhütung, mutwillig, sinnlos und grundlos zu verprellen.
#25 joberens 15:11:31 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Bitte die Wahrheit vertragen.
Josef Berens
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Bitte die Wahrheit vertragen.
Josef Berens
#1 joberens 15:09:47 | Samstag, 19. Juli 2008
Auch Die Bordelle profitieren
Wie man so liest, haben die Bordelle auch die Bordelle in Sydney einenweit größeren Zulauf als sonst.
Josef Berens
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Die Leute für dumm hingestellt
Wie man so liest, haben die Bordelle auch die Bordelle in Sydney einenweit größeren Zulauf als sonst.
Josef Berens
#74 joberens 15:06:37 | Samstag, 19. Juli 2008
Daniel Stör
Eine Frage, bist Du vielleicht Priester oder ein Anwärter auch diesen Dienst? Das würde mich doch mal interessieren.
Josef Berens
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Eine Frage, bist Du vielleicht Priester oder ein Anwärter auch diesen Dienst? Das würde mich doch mal interessieren.
Josef Berens
#23 joberens 15:04:13 | Samstag, 19. Juli 2008
RJH – Luther
Wenn Du die Lehre Luthers meinen solltest, würde ich Dir zu bedenken geben, daß weder Du noch ich wissen, welche der chritslichen Kirchen der Wahrheit wirklich näher ist. Eigentlich war der vollkommen berechtigte Auftritt Luthers sogar doch auch noch ein Segen für unsere kath. Kirche. Wo wäre sie wohl gelandet, wenn er sich nicht so massiv in den Weg gestellt hätte?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Leute für dumm hingestellt
Wenn Du die Lehre Luthers meinen solltest, würde ich Dir zu bedenken geben, daß weder Du noch ich wissen, welche der chritslichen Kirchen der Wahrheit wirklich näher ist. Eigentlich war der vollkommen berechtigte Auftritt Luthers sogar doch auch noch ein Segen für unsere kath. Kirche. Wo wäre sie wohl gelandet, wenn er sich nicht so massiv in den Weg gestellt hätte?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#72 joberens 14:58:07 | Samstag, 19. Juli 2008
Daniel Stör
Hast Du dazu wirklich nicht mehr zu sagen?
Josef Berens
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Hast Du dazu wirklich nicht mehr zu sagen?
Josef Berens
#20 joberens 14:56:19 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Ob Du mir etwas verbieten kannst mag Deine Ansicht sein.
Ob Deine Verbote für mich gelten ist eine andere Sache.
Josef Berens
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Ob Du mir etwas verbieten kannst mag Deine Ansicht sein.
Ob Deine Verbote für mich gelten ist eine andere Sache.
Josef Berens
#36 joberens 14:54:16 | Samstag, 19. Juli 2008
Benedikt
Ich glaube schon, daß die Jugend auch noch fromm ist und betet. Sie läßt sich aber nicht mehr auf fragliche Art und Weise manipulieren und daß ist doch gut so.
Josef Berens
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Ich glaube schon, daß die Jugend auch noch fromm ist und betet. Sie läßt sich aber nicht mehr auf fragliche Art und Weise manipulieren und daß ist doch gut so.
Josef Berens
#70 joberens 14:51:28 | Samstag, 19. Juli 2008
Daniel Stör
Es ist aber Fakt und nicht mehr zu leugnen.
Josef Berens
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Der Papst in Australien: Warum tut er sich das an?
Es ist aber Fakt und nicht mehr zu leugnen.
Josef Berens
#18 joberens 14:50:18 | Samstag, 19. Juli 2008
Brandenburgis
Jesus hat nie ein Papsttum eingesetzt und mit Sicherheit keines im heutigen Sinn gewollt, wo der vermeintliche Petrusnachfolger sich in einem Glasschaukasten durch die Menge fahren, verehren und hofieren läßt und zwei riesige, kostbare Paläste für sich beansprucht.
Ob Jesus da nicht wieder ähnlich wie bei der Tempelreinigung handeln würde?????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Leute für dumm hingestellt
Jesus hat nie ein Papsttum eingesetzt und mit Sicherheit keines im heutigen Sinn gewollt, wo der vermeintliche Petrusnachfolger sich in einem Glasschaukasten durch die Menge fahren, verehren und hofieren läßt und zwei riesige, kostbare Paläste für sich beansprucht.
Ob Jesus da nicht wieder ähnlich wie bei der Tempelreinigung handeln würde?????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#68 joberens 14:45:12 | Samstag, 19. Juli 2008
obelix
So kann man die Jugend voll und ganz verstehen, die sich nicht mehr amtskirchlich einlullen läßt, sondern selbst denkt und auch Verantwortung für ihr Tun übernimmt. Es wäre sicherlich leicht, die Jugend auch wieder für unsere kaht. Kirche zu gewinnen. Doch da dürfte aber etwas mehr erforderlich sein als Riesenshows mit einem zulächelnden und Zuwinkenden Papst der sich in einem Glasschaukasten durch die Menge fahren läßt.
Josef Berens
(ls einfacher, denkender Katholik)
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So kann man die Jugend voll und ganz verstehen, die sich nicht mehr amtskirchlich einlullen läßt, sondern selbst denkt und auch Verantwortung für ihr Tun übernimmt. Es wäre sicherlich leicht, die Jugend auch wieder für unsere kaht. Kirche zu gewinnen. Doch da dürfte aber etwas mehr erforderlich sein als Riesenshows mit einem zulächelnden und Zuwinkenden Papst der sich in einem Glasschaukasten durch die Menge fahren läßt.
Josef Berens
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#66 joberens 14:34:43 | Samstag, 19. Juli 2008
Nochmals zur Sexualität
Sexuelle Enthaltsamkeit macht nur Sinn, wenn sie ganz freiwillig aus irgend einem bestimmten Grund gelebt wird.
Kein Mensch, kein Papst und auch keine Amtskirche dürfte ein Recht haben, die ganz normale menschliche Sexualität zu dosieren oder gar zu regulieren.
Die heutige Jugend hat da schon Recht, wenn sie nicht mehr nach fraglichen amtskirchlichen Geboten auf diesem Gebiet fragt und sich da, verantwortungsbewußt, ihre eigene Meinung bildet.
Die Sexualität ist schließlich ein Produkt der Liebe, die Jesus ja bekanntlich hoch gepriesen hat und kann so nicht allein auf die Ehe beschränkt werden. Derartige Einschränkungsversuche sollte man einfach ignorieren.
Ein von mir sehr geschätzter Priester hat einmal, bei einer Bußandacht gesagt, daß alles, was aus wirklich, wahrer, ganz normaler Liebe geschieht, niemals Sünde sein kann.
So dürfte die überwiegende Mehrheit, vor allem auch der Jugendlichen, die Sexualität auch sehen und sich so voll zu Recht, von Niemanden, auch nicht vom Papst, da fragliche und unsinnige Vorschriften machen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Sexuelle Enthaltsamkeit macht nur Sinn, wenn sie ganz freiwillig aus irgend einem bestimmten Grund gelebt wird.
Kein Mensch, kein Papst und auch keine Amtskirche dürfte ein Recht haben, die ganz normale menschliche Sexualität zu dosieren oder gar zu regulieren.
Die heutige Jugend hat da schon Recht, wenn sie nicht mehr nach fraglichen amtskirchlichen Geboten auf diesem Gebiet fragt und sich da, verantwortungsbewußt, ihre eigene Meinung bildet.
Die Sexualität ist schließlich ein Produkt der Liebe, die Jesus ja bekanntlich hoch gepriesen hat und kann so nicht allein auf die Ehe beschränkt werden. Derartige Einschränkungsversuche sollte man einfach ignorieren.
Ein von mir sehr geschätzter Priester hat einmal, bei einer Bußandacht gesagt, daß alles, was aus wirklich, wahrer, ganz normaler Liebe geschieht, niemals Sünde sein kann.
So dürfte die überwiegende Mehrheit, vor allem auch der Jugendlichen, die Sexualität auch sehen und sich so voll zu Recht, von Niemanden, auch nicht vom Papst, da fragliche und unsinnige Vorschriften machen lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#23 joberens 23:22:21 | Freitag, 18. Juli 2008
Florian Geyer
Das mag bei Dir der Fall sein, bei ganz Vielen aber sicherlich nicht und daß ist auch besonders bei der Jugend zu beobachten. Die denken selbst und urteilen auch selbst und das ist auch gut so und dürfte sogar im Sinne von Gott sein.
Josef Berens
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Die Leute für dumm hingestellt
Das mag bei Dir der Fall sein, bei ganz Vielen aber sicherlich nicht und daß ist auch besonders bei der Jugend zu beobachten. Die denken selbst und urteilen auch selbst und das ist auch gut so und dürfte sogar im Sinne von Gott sein.
Josef Berens
#39 joberens 23:18:59 | Freitag, 18. Juli 2008
Soziakatolisch
Du scheinst sehr engstirnig zu sein und nichts vom eigenen Denken zu halten.
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das nicht auch??????
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Du scheinst sehr engstirnig zu sein und nichts vom eigenen Denken zu halten.
Bedenken solltest Du aber, daß der Verstand und das eigene Denken von Gott erhaltene Talente sind und daß Jesus den Verurteilt hat, der sein Talent ängstlich vergraben hat. Tust Du das nicht auch??????
Der Papst ist immer noch der fehlbare Mensch Josef Ratzinger, wie seine Eltern ihn genannt haben und auch genau so fehlbar wie Du und ich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#19 joberens 23:13:01 | Freitag, 18. Juli 2008
Florian Geyer
Aus Erfahrung kann ich sagen, daß sicherlich nicht wenige Jugendliche nicht aus Frömmigkeit zum Weltjugendtag fahren sondern, weil es eine riesige Erfahrung ist mit Jugendllichen aus aller Welt zusamamen zu kommen und Freundschaften und Bekanntschaften zu schließen. Ich kann dies behaupten, weil ich mich beim letzten Weltjugendtag sehr einsgesetzt habe und auch Jugendliche bei mir beherbert habe.
Josef Berens
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Die Leute für dumm hingestellt
Aus Erfahrung kann ich sagen, daß sicherlich nicht wenige Jugendliche nicht aus Frömmigkeit zum Weltjugendtag fahren sondern, weil es eine riesige Erfahrung ist mit Jugendllichen aus aller Welt zusamamen zu kommen und Freundschaften und Bekanntschaften zu schließen. Ich kann dies behaupten, weil ich mich beim letzten Weltjugendtag sehr einsgesetzt habe und auch Jugendliche bei mir beherbert habe.
Josef Berens
#34 joberens 23:06:38 | Freitag, 18. Juli 2008
Sozialkatholisch UND Biene Maja
Blinder Glaube
Vielleicht ein Reim zu diesem Thema:
Wer blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Blinder Glaube
Vielleicht ein Reim zu diesem Thema:
Wer blind katholisch glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch, wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und zudem auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#30 joberens 22:52:59 | Freitag, 18. Juli 2008
Biene maja
Nach Deiner Meinung ist Enthaltsamkeit gefragt. Bist du vielleicht eine Nonne. Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an die Menschen, nicht um sie zu unterdrücken, sondern um sie zu leben und auch im normalen Ramen zu genießen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
So hat man auch nicht selten den Eindruck, daß es die Herren in Purpur genießen, wenn sie Mitmenschen in ihrem normalen Menschsein einschränken können. Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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„Eine katholische Party hört nicht auf“
Nach Deiner Meinung ist Enthaltsamkeit gefragt. Bist du vielleicht eine Nonne. Sexualität ist ein großes Geschenk Gottes an die Menschen, nicht um sie zu unterdrücken, sondern um sie zu leben und auch im normalen Ramen zu genießen.
Sexuelle Enthaltsamkeit ist rein eine amtskirchliche Erfindung und hat nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
So hat man auch nicht selten den Eindruck, daß es die Herren in Purpur genießen, wenn sie Mitmenschen in ihrem normalen Menschsein einschränken können. Ob das Gottes Wille ist, kann doch sehr, sehr bezweifelt werden.
Wer auch nur ein wenig selbst denken kann und sich auch selbst informiert, wird für einen derartigen Unsinn, mit vollem Recht, auch nur ein müdes Lächeln übrig haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#15 joberens 22:40:10 | Freitag, 18. Juli 2008
Kritische Gedanken zum Weltjugendtag
Unserer kath. Amtskirche setzt offenbar auf Shows, Showefekte und Personenkult und vergißt das Wesentliche. Bei den Bildern, die von Sydney um die Welt gehen, stellt sich doch die Frage, was das Ganze noch mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat? Neben dem Papst sind massenweise Bischöfe aus aller Welt angereist, um mit wedelnden Mitras als Kulisse zu dienen. So dürfte der riesigen Kostenaufwand, bei der Armut nicht weniger Menschen, und der Tatsache, dass jede Minute zwei Kinder verhungern auch nicht gerade christlich überzeugen. Im rollenden, gläsernen Schaukasten läßt sich der immer noch Mensch Papst, wie ein Popstar bejubeln und verehren, wobei Gott selbst eher in den Hintergrund gedrängt zu werden scheint. Als selbst denkender Christ fragt man, was das Ganze noch mit Jesu- und Apostelnachfolge zu tun hat? Vom letzten Weltjugendtag ausgehend, der ähnlich aufwendig begangen und eine werbewirksame Sache für unsere kath. Kirche werden sollte, ist doch bekannt, dass das Ganze außer riesigen Kosten, ein ziemlicher Schlag ins Wasser war von einer positiven Wirkung ganz zu schweigen. Derartige Veranstaltungen werden offenbar mehr oder weniger zum Anlaß genommen, international mit vielen interessanten Menschen zusammen zu kommen, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen, miteinander zu feiern und das war es dann. Shows werden allgemein meist gerne angenommen. Ob man die Jugend damit aber wieder für unsere kath. Kirche begeistern kann, dürfte fraglich sein. Die denkt eben …
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Das Martyrium der Kirche
Unserer kath. Amtskirche setzt offenbar auf Shows, Showefekte und Personenkult und vergißt das Wesentliche. Bei den Bildern, die von Sydney um die Welt gehen, stellt sich doch die Frage, was das Ganze noch mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat? Neben dem Papst sind massenweise Bischöfe aus aller Welt angereist, um mit wedelnden Mitras als Kulisse zu dienen. So dürfte der riesigen Kostenaufwand, bei der Armut nicht weniger Menschen, und der Tatsache, dass jede Minute zwei Kinder verhungern auch nicht gerade christlich überzeugen. Im rollenden, gläsernen Schaukasten läßt sich der immer noch Mensch Papst, wie ein Popstar bejubeln und verehren, wobei Gott selbst eher in den Hintergrund gedrängt zu werden scheint. Als selbst denkender Christ fragt man, was das Ganze noch mit Jesu- und Apostelnachfolge zu tun hat? Vom letzten Weltjugendtag ausgehend, der ähnlich aufwendig begangen und eine werbewirksame Sache für unsere kath. Kirche werden sollte, ist doch bekannt, dass das Ganze außer riesigen Kosten, ein ziemlicher Schlag ins Wasser war von einer positiven Wirkung ganz zu schweigen. Derartige Veranstaltungen werden offenbar mehr oder weniger zum Anlaß genommen, international mit vielen interessanten Menschen zusammen zu kommen, Bekanntschaften und Freundschaften zu schließen, miteinander zu feiern und das war es dann. Shows werden allgemein meist gerne angenommen. Ob man die Jugend damit aber wieder für unsere kath. Kirche begeistern kann, dürfte fraglich sein. Die denkt eben …
#70 joberens 22:37:55 | Samstag, 5. Juli 2008
Floran Geyer
LIeber florian, immer mehr Christen und Katholiken denken selbst was auch immer mehr zum Problem für unsere Amtskirche wird. Ich Spreche auch Niemand das eigene Denken ab sonder möchte dazu animieren. Blind Glauben, was andere Menschen zu glauben befehlen dürfte auch vor Gott einfach zu wenig sein.
So möchte ich auch Dir raten, vielleicht mehr selbst zu denken anstatt Menschen, die so tun als ob sie Gottes Wille allein kennen würden, einfach blind zu glauben und nachzulaufen. Erinnere Dich da vielleicht mehr an das von Gott erhaltene Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens.
Nochmals, Ich möchte, um Gottes Willen Niemand meine Meinung aufzuzwingen versuchen sondern nur zum eigenen Denken animieren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das Martyrium der Kirche
LIeber florian, immer mehr Christen und Katholiken denken selbst was auch immer mehr zum Problem für unsere Amtskirche wird. Ich Spreche auch Niemand das eigene Denken ab sonder möchte dazu animieren. Blind Glauben, was andere Menschen zu glauben befehlen dürfte auch vor Gott einfach zu wenig sein.
So möchte ich auch Dir raten, vielleicht mehr selbst zu denken anstatt Menschen, die so tun als ob sie Gottes Wille allein kennen würden, einfach blind zu glauben und nachzulaufen. Erinnere Dich da vielleicht mehr an das von Gott erhaltene Talent des eigenen Verstandes und des eigenen Denkens.
Nochmals, Ich möchte, um Gottes Willen Niemand meine Meinung aufzuzwingen versuchen sondern nur zum eigenen Denken animieren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#66 joberens 22:03:16 | Samstag, 5. Juli 2008
florian Geyer
Kannst Du Dir nicht vorstellen, daß Du vielleicht zu naiv bist und denkst? Ich denke, daß die Leser schon erkennen können, was richtig und was fragliche Beschwichtigungversuche sind. Es gibt viel mehr Menschen die sich in der Lage fühlen selbst zu denken und auch zu urteilen. Die Zeiten, in denen man die Menschen mit Höllendrohungen und fraglichen Dingen einlullen konnte, sind Gott sei Dank vorbei. Nur amtskirchlich scheint man es nicht zu merken oder wahrhaben zu können oder wollen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das Martyrium der Kirche
Kannst Du Dir nicht vorstellen, daß Du vielleicht zu naiv bist und denkst? Ich denke, daß die Leser schon erkennen können, was richtig und was fragliche Beschwichtigungversuche sind. Es gibt viel mehr Menschen die sich in der Lage fühlen selbst zu denken und auch zu urteilen. Die Zeiten, in denen man die Menschen mit Höllendrohungen und fraglichen Dingen einlullen konnte, sind Gott sei Dank vorbei. Nur amtskirchlich scheint man es nicht zu merken oder wahrhaben zu können oder wollen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#45 joberens 21:24:52 | Samstag, 5. Juli 2008
Elijahu
Ja es ist ja überhaupt das Problem unserer kath Kirche, daß sie sich nur am Evagelium hält, wenn es ihr in den Kram paßt.
Josef Berens
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Das Martyrium der Kirche
Ja es ist ja überhaupt das Problem unserer kath Kirche, daß sie sich nur am Evagelium hält, wenn es ihr in den Kram paßt.
Josef Berens
#42 joberens 21:20:45 | Samstag, 5. Juli 2008
Brandenburgis
Ob ich Christ bin oder nicht dürftest Du sicherlich nicht zu entscheiden haben und Du wirst auch nicht zu entscheiden haben. ob ich mich zu fraglichen Dingen von Dir äußere darf oder nicht.
Liebe grüße
Josef Berens
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Das Martyrium der Kirche
Ob ich Christ bin oder nicht dürftest Du sicherlich nicht zu entscheiden haben und Du wirst auch nicht zu entscheiden haben. ob ich mich zu fraglichen Dingen von Dir äußere darf oder nicht.
Liebe grüße
Josef Berens
#37 joberens 20:51:42 | Samstag, 5. Juli 2008
Brandenburgis
Heilige Kirche dürfte genau so wie heiliger Vater ein wenig übertrieben sein. Es gibt keine heilige Kirche und keinen heiligen Vater. Die Kirche besteht aus Fehlbaren Menschen und die in die Nähe von Heilig zu rücken dürfte übertrieben sein.
Wir Christen streben Heiligkeit an, die wir auf dieser Erde jedoch nicht erreichen können.
So darf sogar auch darüber spekuliert werden, ob und inwieweit von Menschen aus gesprochene Heiligsprechungen für Gott von Bedeutung sind oder sein könnten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Heilige Kirche dürfte genau so wie heiliger Vater ein wenig übertrieben sein. Es gibt keine heilige Kirche und keinen heiligen Vater. Die Kirche besteht aus Fehlbaren Menschen und die in die Nähe von Heilig zu rücken dürfte übertrieben sein.
Wir Christen streben Heiligkeit an, die wir auf dieser Erde jedoch nicht erreichen können.
So darf sogar auch darüber spekuliert werden, ob und inwieweit von Menschen aus gesprochene Heiligsprechungen für Gott von Bedeutung sind oder sein könnten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
Josef Berens
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#137 joberens 18:51:06 | Samstag, 5. Juli 2008
Müller
Ich versuche doch nur auf wunde und kranke Stellen in unserer kath. Kirche hinzuweisen. Das muß doch erlaubt und einzusehen sein. Es gibt eben viel zu viele und das ist eben das große und immer größer werdende Problem.
Mit Augen zu und durch kann es da nicht getan sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Ich versuche doch nur auf wunde und kranke Stellen in unserer kath. Kirche hinzuweisen. Das muß doch erlaubt und einzusehen sein. Es gibt eben viel zu viele und das ist eben das große und immer größer werdende Problem.
Mit Augen zu und durch kann es da nicht getan sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#134 joberens 17:46:29 | Samstag, 5. Juli 2008
Stanislav
Noch nichts von Ökumene gehört. Übrigens, was das Abendmahl und die Eucharistie angeht, weiß nur Gott ganz allein, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit da näher ist. Jegliche Rechthaberei ist nichts weiter als reine Spekulation und Spekulationen gegenüber sollte man äußerst vorsichtig und mißtrauig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das Martyrium der Kirche
Noch nichts von Ökumene gehört. Übrigens, was das Abendmahl und die Eucharistie angeht, weiß nur Gott ganz allein, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit da näher ist. Jegliche Rechthaberei ist nichts weiter als reine Spekulation und Spekulationen gegenüber sollte man äußerst vorsichtig und mißtrauig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#35 joberens 17:39:13 | Samstag, 5. Juli 2008
Exbochumer
Ich denke, Kreuz net selbst ist nicht krank. Es gibt aber Fundis in diesem Forum, die mit Realität nur noch wenig oder überhaupt nichts mehr zu tun haben. Diese können eigentlich nicht selbst denken und informieren sich offenbar auch nur über ihre, vielleicht zu konservative Kirchenzeitung. Entweder sind diese so realitätsfremd oder sie tun nur so.
Man kann doch in einer Zeit, in der es in unseren Regionen mit unserer kath. Kirche so rapide bergab geht nicht mehr den Kopf in den Sand stecken und nach dem Motto, gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen, wie es so schön heißt, denken und handeln.
Entweder sind manche in diesem Forum zu faul zum eigenen Denken, zu naiv oder haben Angst davor, weil eventuell Glaubenszweifel damit verbunden sein könnten.
Diese Menschen sind für unsere kath. Kirche nicht nur wertlos, sondern sogar hinderlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Ich denke, Kreuz net selbst ist nicht krank. Es gibt aber Fundis in diesem Forum, die mit Realität nur noch wenig oder überhaupt nichts mehr zu tun haben. Diese können eigentlich nicht selbst denken und informieren sich offenbar auch nur über ihre, vielleicht zu konservative Kirchenzeitung. Entweder sind diese so realitätsfremd oder sie tun nur so.
Man kann doch in einer Zeit, in der es in unseren Regionen mit unserer kath. Kirche so rapide bergab geht nicht mehr den Kopf in den Sand stecken und nach dem Motto, gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen, wie es so schön heißt, denken und handeln.
Entweder sind manche in diesem Forum zu faul zum eigenen Denken, zu naiv oder haben Angst davor, weil eventuell Glaubenszweifel damit verbunden sein könnten.
Diese Menschen sind für unsere kath. Kirche nicht nur wertlos, sondern sogar hinderlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#132 joberens 17:12:18 | Samstag, 5. Juli 2008
Stanislav
Mein Lieber, das Problem für Dich dürfte sein, daß ich mit meinen Behauptungen Recht habe und gegen Recht kann man auch mit noch viel Beleidigungsversuchen nichts tun.
Versuche doch einmal ganz ehrllich und unvoreingenommen über die Dinge nachzudenken. Wenn Du ehrlich bist, wirst Du mir nichts widerlegen können.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Mein Lieber, das Problem für Dich dürfte sein, daß ich mit meinen Behauptungen Recht habe und gegen Recht kann man auch mit noch viel Beleidigungsversuchen nichts tun.
Versuche doch einmal ganz ehrllich und unvoreingenommen über die Dinge nachzudenken. Wenn Du ehrlich bist, wirst Du mir nichts widerlegen können.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#139 joberens 12:46:28 | Samstag, 5. Juli 2008
Meinung dazu
Sind wir doch mal ehrlich. Es ist doch so, dass zwei Menschen sich kennen lernen, sympathisch finden und sich allmählich näher kommen. Das beginnt mit verliebten Blicken geht über Händchenhalten, man küßt sich schmust und als ganz normale Folge kommt dann auch früher oder später das Verlangen nach einem sexuellen sich näher kommen. Irgendwann ist es dann, fast unvermeidlich soweit und man verschmilzt praktisch ineinander. Dies ist der wunderbare Höhepunkt des Ganzen und die Entwicklung bis dahin ist so wunderschön, so, dass wohl kaum Jemand, der eine derartige Entwicklung einmal erlebt hat dieses Erlebnis missen möchte. Alles ein ganz normaler wunderbarer Vorgang deren Quelle die von Jesus so hoch gepriesene Liebe ist. So ist das Ganze sicherlich auch so gottgewollt, ob mit Zeugungsabsicht oder auch nicht.
So ist verständlich und auch gut, daß immer mehr, sich am Evangelium orientierende, selbst denkende Katholiken und Christen und vor allem auch die Jugend amtskirchlichen Versuche, so manches da mit Sünde zu belegen, sicherlich sogar zu Recht, nicht ernst nehmen, ohne sich da ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen zu müssen. Das ist auch gut so.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Sind wir doch mal ehrlich. Es ist doch so, dass zwei Menschen sich kennen lernen, sympathisch finden und sich allmählich näher kommen. Das beginnt mit verliebten Blicken geht über Händchenhalten, man küßt sich schmust und als ganz normale Folge kommt dann auch früher oder später das Verlangen nach einem sexuellen sich näher kommen. Irgendwann ist es dann, fast unvermeidlich soweit und man verschmilzt praktisch ineinander. Dies ist der wunderbare Höhepunkt des Ganzen und die Entwicklung bis dahin ist so wunderschön, so, dass wohl kaum Jemand, der eine derartige Entwicklung einmal erlebt hat dieses Erlebnis missen möchte. Alles ein ganz normaler wunderbarer Vorgang deren Quelle die von Jesus so hoch gepriesene Liebe ist. So ist das Ganze sicherlich auch so gottgewollt, ob mit Zeugungsabsicht oder auch nicht.
So ist verständlich und auch gut, daß immer mehr, sich am Evangelium orientierende, selbst denkende Katholiken und Christen und vor allem auch die Jugend amtskirchlichen Versuche, so manches da mit Sünde zu belegen, sicherlich sogar zu Recht, nicht ernst nehmen, ohne sich da ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen zu müssen. Das ist auch gut so.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
#119 joberens 12:02:52 | Samstag, 5. Juli 2008
Stanislav
Billiger geht es doch sicherlich nicht. Mache Dich doch nicht selbst so miß bei den übrigen Lesern.
Jsoef
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Billiger geht es doch sicherlich nicht. Mache Dich doch nicht selbst so miß bei den übrigen Lesern.
Jsoef
#53 joberens 11:26:09 | Samstag, 5. Juli 2008
Isr das alles
Ist das wikrlich alles, was Dir dazu einfällt?
Josef
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Papst im Fernsehen +
Ist das wikrlich alles, was Dir dazu einfällt?
Josef
#115 joberens 11:23:58 | Samstag, 5. Juli 2008
Eine Betätigung
Eine Bestätigung meines Eindrucks, mehr ist dazu nicht zu sagen.
Josef
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Eine Bestätigung meines Eindrucks, mehr ist dazu nicht zu sagen.
Josef
#50 joberens 10:42:03 | Samstag, 5. Juli 2008
normal
Habe ich dabei aber nicht Recht. Versuche doch einmal die Beiträge einiger in dieser Richtung zu durchleuten.
Sexualität ist doch bekanntlich, und daran gibt es auch nichst zu deuteln, auch wenn hier einige Probleme damit zu haben scheinen, ein großes Geschenk Gottes an die Menschen und Bereicherung des ganz normalen Menchseins. Das wird nicht zu widerlegen sein. Sie ist auch, sicherlich gottgewollt einer der stärksten Triebe im Menschen und sicherlich nicht Sündenfalle, wie vielleicht Verklemmte zu glauben scheinen.
Im Sinne des Schöpfers, nicht der Amtskirche, könnte wirklich gut gelebte Sexualität sogar Gottesdienst sein.
Jetzt werden aber wieder einige, blind Glaubende über mich herzufallen versuchen. Bin ja mal auf die Reaktionen der Fundis gespannt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Habe ich dabei aber nicht Recht. Versuche doch einmal die Beiträge einiger in dieser Richtung zu durchleuten.
Sexualität ist doch bekanntlich, und daran gibt es auch nichst zu deuteln, auch wenn hier einige Probleme damit zu haben scheinen, ein großes Geschenk Gottes an die Menschen und Bereicherung des ganz normalen Menchseins. Das wird nicht zu widerlegen sein. Sie ist auch, sicherlich gottgewollt einer der stärksten Triebe im Menschen und sicherlich nicht Sündenfalle, wie vielleicht Verklemmte zu glauben scheinen.
Im Sinne des Schöpfers, nicht der Amtskirche, könnte wirklich gut gelebte Sexualität sogar Gottesdienst sein.
Jetzt werden aber wieder einige, blind Glaubende über mich herzufallen versuchen. Bin ja mal auf die Reaktionen der Fundis gespannt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#113 joberens 10:14:45 | Samstag, 5. Juli 2008
Umgangston
Liebe Leute, wer andere als Blöd bezeichnen oder auf ganz miese und billige Art zu beleidigen versucht, sollte doch mal ehrlich überlegen, wie intelligent er selber ist oder vielleicht nur zu sein glaubt.
Ich habe immer wieder den Eindruck, daß besonders die Fundis in Diesem Forum wenig gebildete Menschen sein müssen, denn wirklich gebildete haben eine anderen Umgangston. Ich hoffe ja nicht, daß es sich da um angehende Priesteramtskandidaten handeln könnte.
Liebe Freunde, denkt doch einmal darüber nach.
Ein schönes Wochenende und guten Sonntag
Josef Berens
(als einfacher, denikender Katholik)
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Liebe Leute, wer andere als Blöd bezeichnen oder auf ganz miese und billige Art zu beleidigen versucht, sollte doch mal ehrlich überlegen, wie intelligent er selber ist oder vielleicht nur zu sein glaubt.
Ich habe immer wieder den Eindruck, daß besonders die Fundis in Diesem Forum wenig gebildete Menschen sein müssen, denn wirklich gebildete haben eine anderen Umgangston. Ich hoffe ja nicht, daß es sich da um angehende Priesteramtskandidaten handeln könnte.
Liebe Freunde, denkt doch einmal darüber nach.
Ein schönes Wochenende und guten Sonntag
Josef Berens
(als einfacher, denikender Katholik)
#47 joberens 23:38:46 | Freitag, 4. Juli 2008
warum so unfair
Wieso kannst Du da nicht anständig argumentieren. Einige hier scheinen echt Probleme mit vielleicht unterdrückten Sexualität zu haben so nicht weiter im Kopf haben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Wieso kannst Du da nicht anständig argumentieren. Einige hier scheinen echt Probleme mit vielleicht unterdrückten Sexualität zu haben so nicht weiter im Kopf haben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#45 joberens 23:02:14 | Freitag, 4. Juli 2008
Amanda
Du fragst mich, was ich vom Zölibat halte. Hier meine Meinung, die ich vor einiger Zeit auch verschiedentlich veröffentlicht habe:
Pflichtzölibat – nur Befriedigung der Herren in Purpur?
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten
sogar mit erheblichen Problemen verbundene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig, oder vielleicht eher sogar dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung sowie dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen ein normales Menschsein offenbar nicht gönnen und ihnen so diese sinnlose Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen.
Auch bei uns dürfe es, wie in der evangelischen Kirche, genügend Berufungen geben, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen, entsprechend reagieren und sich nicht mehr in diese Menschseinsbeschneidungfalle locken lassen. So ist das Pflichtzölibat in der aufgeklärten Welt, leider, aber durchaus verständlicherweise, immer mehr nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Das Martyrium der Kirche
Du fragst mich, was ich vom Zölibat halte. Hier meine Meinung, die ich vor einiger Zeit auch verschiedentlich veröffentlicht habe:
Pflichtzölibat – nur Befriedigung der Herren in Purpur?
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten
sogar mit erheblichen Problemen verbundene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig, oder vielleicht eher sogar dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung sowie dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen ein normales Menschsein offenbar nicht gönnen und ihnen so diese sinnlose Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen.
Auch bei uns dürfe es, wie in der evangelischen Kirche, genügend Berufungen geben, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen, entsprechend reagieren und sich nicht mehr in diese Menschseinsbeschneidungfalle locken lassen. So ist das Pflichtzölibat in der aufgeklärten Welt, leider, aber durchaus verständlicherweise, immer mehr nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#29 joberens 22:29:15 | Freitag, 4. Juli 2008
Heiliger Vater
Es gibt einen Papst aber keinen heiligen Vater. So gibt es viele Dinge in unserer kath. Kirche, die nun wirklich nichts mit dem Evangelium zu tun haben, ja sogar welche, die wie heiliger Vater ausdrücklich gegen die Meinung von Jesus sind. Wenn man mit diesen Dingen einmal aufräumen würde, täte das der Glaubwürdigkeit sehr gut.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Es gibt einen Papst aber keinen heiligen Vater. So gibt es viele Dinge in unserer kath. Kirche, die nun wirklich nichts mit dem Evangelium zu tun haben, ja sogar welche, die wie heiliger Vater ausdrücklich gegen die Meinung von Jesus sind. Wenn man mit diesen Dingen einmal aufräumen würde, täte das der Glaubwürdigkeit sehr gut.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#86 joberens 22:23:02 | Freitag, 4. Juli 2008
Pünktchen
Du scheinst wirklich irgendwie Mangelerscheinungen zu haben.
Josef Berens
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Das Martyrium der Kirche
Du scheinst wirklich irgendwie Mangelerscheinungen zu haben.
Josef Berens
#22 joberens 22:02:54 | Freitag, 4. Juli 2008
Brandenburgis
Wiso kannst Du nicht anständig bleiben, auch wenn die Argumente ausgehen.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Wiso kannst Du nicht anständig bleiben, auch wenn die Argumente ausgehen.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#75 joberens 21:53:58 | Freitag, 4. Juli 2008
Pünktchen
überlassen wir es doch den mündigen Lesern, wer sich hier mehr lächerlich macht.
Liebe Grüße
Josef
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Das Martyrium der Kirche
überlassen wir es doch den mündigen Lesern, wer sich hier mehr lächerlich macht.
Liebe Grüße
Josef
#19 joberens 21:47:02 | Freitag, 4. Juli 2008
Brandenburgis
Das der Papst sich Vater nennen läßt ist schon gegen die Meinung von Jesus, von heiliger Vater ganz zu schweigen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Das der Papst sich Vater nennen läßt ist schon gegen die Meinung von Jesus, von heiliger Vater ganz zu schweigen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#136 joberens 21:44:26 | Freitag, 4. Juli 2008
Schade.
Ich denke, es ist so etwas von Schade, daß man in diesem Forum immer wieder feststellen muß, daß es Schreiber gibt, die, wenn sie nicht mehr mit Argumenten dienen können, einfach unverschämt und flegelhaft werden. Dazu sollte man sich als Christ doch eigentlich und wirklich viel zu schade sein und es wirkt auch negativ auf dieses, doch eigentlich gut gemeinte Forum.
Liebe grüße
Josef Berens
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Das Martyrium der Kirche
Ich denke, es ist so etwas von Schade, daß man in diesem Forum immer wieder feststellen muß, daß es Schreiber gibt, die, wenn sie nicht mehr mit Argumenten dienen können, einfach unverschämt und flegelhaft werden. Dazu sollte man sich als Christ doch eigentlich und wirklich viel zu schade sein und es wirkt auch negativ auf dieses, doch eigentlich gut gemeinte Forum.
Liebe grüße
Josef Berens
#16 joberens 21:37:03 | Freitag, 4. Juli 2008
Florian ‘Geyer
Lieber Florian, ich möchte nicht nicht mit Dir auf eine Stufe stellen. Da bin ich mir doch ein wenig zu schade.
Dennoch ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Lieber Florian, ich möchte nicht nicht mit Dir auf eine Stufe stellen. Da bin ich mir doch ein wenig zu schade.
Dennoch ganz liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#68 joberens 21:18:57 | Freitag, 4. Juli 2008
Florian Geyer
Der Eingang des von Dir erwähnten offenen Briefes an den Papst wurde vom Vatikan bestätigt. Auf eine Antwort warte ich zwar immer noch und werde daher in nächster Zeit, in einem offenen Brief daran erinnern müssen.
Josef Berens
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Das Martyrium der Kirche
Der Eingang des von Dir erwähnten offenen Briefes an den Papst wurde vom Vatikan bestätigt. Auf eine Antwort warte ich zwar immer noch und werde daher in nächster Zeit, in einem offenen Brief daran erinnern müssen.
Josef Berens
#9 joberens 20:52:18 | Freitag, 4. Juli 2008
Rechthaberei
Ich denke, daß die zu große Rechthaberei unserer Kirchenführung eher Gift für die Glaubwürdigkeit ist. Man sollte vielleicht bescheidener werden und nicht behaupten alleiniger Eigner der Wahrheit zu sein sondern sich eher als ganz bescheiden suchend nach dieser darzustellen versuchen. Man sollte zudem auch versuchen, das Wirken des heiligen Geistes in der Christenherde zu sehen und zu verspüren.
So scheint es auch nicht selten so, als ob man amtskirchlich den Standes und Größenunterschied Gott und winziger Mensch nicht mehr so Recht vor Augen hätte. Vor Gott dürften doch aber alle Menschen, unabhängig von Geschlecht, Stand und Weihen, gleich sein. Zu dieser Erkenntnis zu kommen und sie dann auch noch glaubhaft zu beweisen könnte vielleicht eine heilsame Wirkung für unsere doch ziemlich kränkelnde kath. Kirche haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Papst im Fernsehen +
Ich denke, daß die zu große Rechthaberei unserer Kirchenführung eher Gift für die Glaubwürdigkeit ist. Man sollte vielleicht bescheidener werden und nicht behaupten alleiniger Eigner der Wahrheit zu sein sondern sich eher als ganz bescheiden suchend nach dieser darzustellen versuchen. Man sollte zudem auch versuchen, das Wirken des heiligen Geistes in der Christenherde zu sehen und zu verspüren.
So scheint es auch nicht selten so, als ob man amtskirchlich den Standes und Größenunterschied Gott und winziger Mensch nicht mehr so Recht vor Augen hätte. Vor Gott dürften doch aber alle Menschen, unabhängig von Geschlecht, Stand und Weihen, gleich sein. Zu dieser Erkenntnis zu kommen und sie dann auch noch glaubhaft zu beweisen könnte vielleicht eine heilsame Wirkung für unsere doch ziemlich kränkelnde kath. Kirche haben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#56 joberens 20:19:51 | Freitag, 4. Juli 2008
Zur Infomation
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich auch hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige, unchristliche und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
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Papst im Fernsehen +
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich auch hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige, unchristliche und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
#3 joberens 09:10:03 | Freitag, 4. Juli 2008
Feinsberg
Wie sagte ein Priester zu diesem Theme: „ Man wird doch hoffentlich nicht wieder zur alten hocus pocus Messe zurück gehen“ Warum sollten die Worte auch nicht in einer verständlichen Sprache gesprochen werden? Glaubt man vielleicht selbst schon nicht mehr so recht an das was da geschieht und will es jetzt mit einer, für die Gottesdienstbesucher unverständlichen Zauberformel versuchen? Man hat in Rom einfach kein Konzept, wie man unsere kath. Kirche wieder interessant machen kann. ‘Rom gleich zur Zeit einer Herde von Wildgänsen, bei der der Leitvogel die Orientierung verloren hat und so fliegt alles nur noch suchend und kreischend durcheinander.
Josef Brens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Wie sagte ein Priester zu diesem Theme: „ Man wird doch hoffentlich nicht wieder zur alten hocus pocus Messe zurück gehen“ Warum sollten die Worte auch nicht in einer verständlichen Sprache gesprochen werden? Glaubt man vielleicht selbst schon nicht mehr so recht an das was da geschieht und will es jetzt mit einer, für die Gottesdienstbesucher unverständlichen Zauberformel versuchen? Man hat in Rom einfach kein Konzept, wie man unsere kath. Kirche wieder interessant machen kann. ‘Rom gleich zur Zeit einer Herde von Wildgänsen, bei der der Leitvogel die Orientierung verloren hat und so fliegt alles nur noch suchend und kreischend durcheinander.
Josef Brens
(als einfacher, denkender Katholik)
#175 joberens 08:59:10 | Freitag, 4. Juli 2008
Bernd Stromberg
Bei Partenia gibt es keine derartigen Entgleisungen und Flegeleien, wie sie hier offenbar nicht unüblich sind. Partenia ist ein kritisches, sehr korrektes und sehr gutes Forum und Niemand, der auch nur halbwegs normal argumentiert, ist da willkommen und wird problemlos akzeptiert. Wer natürlich Unsinn verbreiten will muß mit entsprechenden Reaktionen rechnen.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Bei Partenia gibt es keine derartigen Entgleisungen und Flegeleien, wie sie hier offenbar nicht unüblich sind. Partenia ist ein kritisches, sehr korrektes und sehr gutes Forum und Niemand, der auch nur halbwegs normal argumentiert, ist da willkommen und wird problemlos akzeptiert. Wer natürlich Unsinn verbreiten will muß mit entsprechenden Reaktionen rechnen.
Liebe Grüße
Josef Berens
#39 joberens 08:52:41 | Freitag, 4. Juli 2008
Berrnd Stromberg
Was normal ist weiß doch eigentlich jeder, der auch nur ein wenig selbst denken kann. Fragliche amtskirchliche Regulierungs und Einschränkungsversuche der menschlichen Sexualität dürften jedenfalls nicht normal sein. Dies sind Meinungen und Ansichten von Zölibatären Herren, die eigentlich keine Ahnung von normaler Sexualität haben sollten und dürften.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Was normal ist weiß doch eigentlich jeder, der auch nur ein wenig selbst denken kann. Fragliche amtskirchliche Regulierungs und Einschränkungsversuche der menschlichen Sexualität dürften jedenfalls nicht normal sein. Dies sind Meinungen und Ansichten von Zölibatären Herren, die eigentlich keine Ahnung von normaler Sexualität haben sollten und dürften.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
#79 joberens 21:11:45 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Matt 2
Man sollte Amtskirchlich endlich dazu übergehen, die Katholiken als mündige, verantwortungsvolle Christen zu erkennen, die selbst in der Lage sind, gottgewollt und im Sinne von Jesus mit ihrer Sexualität umzugehen.
Ich sage es noch einmal, der Papst und auch die Amtskirche sollte sich aus den Ehebetten heraus halten und sich auch nicht zwischen sich wirklich liebende Menschen regulierend dazwischen zu drängen versuchen.
Der einfache Grund ist, daß dies einfach nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat sondern ganz allein Ansicht zölibatärer Herren ist, die doch eigentlich überhaupt keine Ahnung von Sexualität haben dürften.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik).
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Man sollte Amtskirchlich endlich dazu übergehen, die Katholiken als mündige, verantwortungsvolle Christen zu erkennen, die selbst in der Lage sind, gottgewollt und im Sinne von Jesus mit ihrer Sexualität umzugehen.
Ich sage es noch einmal, der Papst und auch die Amtskirche sollte sich aus den Ehebetten heraus halten und sich auch nicht zwischen sich wirklich liebende Menschen regulierend dazwischen zu drängen versuchen.
Der einfache Grund ist, daß dies einfach nichts mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat sondern ganz allein Ansicht zölibatärer Herren ist, die doch eigentlich überhaupt keine Ahnung von Sexualität haben dürften.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik).
#37 joberens 20:55:46 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Bernd Stromberg
LIeber Bernd, ich kann Dir da im Großen und Ganzen zustimmen, doch meine These, daß Jesus nichts zur ganz normalen, menschlichen Sexualität gesagt hat, wird dadurch nicht widerlegt.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Alles eingetroffen
LIeber Bernd, ich kann Dir da im Großen und Ganzen zustimmen, doch meine These, daß Jesus nichts zur ganz normalen, menschlichen Sexualität gesagt hat, wird dadurch nicht widerlegt.
Liebe Grüße
Josef Berens
#76 joberens 20:26:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
elijahu
Man muß nur unterscheiden zwischen Evangelium und kirchlicher Lehre. Jemand sagte einmal, daß die kath. Amtskirche es immer schon genossen hat, wenn sie Menschen in ihrem ganz normalen Menschsein einschränken und beschneiden konnte.
Manches sollte man vielleicht wirklich unter diesen Gesichtpunkten zu überprüfen und zu bewerten versuchen.
Kirchliche Lehre ist und bleibt eben immer fehlbares und menschliches Menschenwerk. Das ist nun mal so und so sollte man es auch sehen.
Josef Berens
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Alles eingetroffen
Man muß nur unterscheiden zwischen Evangelium und kirchlicher Lehre. Jemand sagte einmal, daß die kath. Amtskirche es immer schon genossen hat, wenn sie Menschen in ihrem ganz normalen Menschsein einschränken und beschneiden konnte.
Manches sollte man vielleicht wirklich unter diesen Gesichtpunkten zu überprüfen und zu bewerten versuchen.
Kirchliche Lehre ist und bleibt eben immer fehlbares und menschliches Menschenwerk. Das ist nun mal so und so sollte man es auch sehen.
Josef Berens
#74 joberens 20:11:44 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Sexualität gottgefällig
Sind wir doch mal ganz ehrlich. Es ist doch so, dass zwei Menschen sich kennen lernen, sympathisch finden und sich allmählich näher kommen. Das beginnt mit verliebten Blicken geht über Händchenhalten, man küßt sich schmust und als ganz normale Folge kommt dann auch früher oder später das Verlangen nach einem sexuellen sich näher kommen. Irgendwann ist es dann, fast unvermeidlich soweit und man verschmilzt praktisch ineinander. Dies ist der wunderbare Höhepunkt des Ganzen und die Entwicklung bis dahin ist so wunderschön, so, dass wohl kaum Jemand, der eine derartige Entwicklung einmal erlebt hat dieses Erlebnis missen möchte. Alles ein ganz normaler wunderbarer Vorgang deren Quelle die von Jesus so hoch gepriesene Liebe ist. So ist das Ganze sicherlich auch so gottgewollt, ob mit Zeugungsabsicht oder auch nicht.
So ist verständlich und auch gut, daß immer mehr, sich am Evangelium orientierende, selbst denkende Katholiken und Christen und vor allem auch die Jugend amtskirchlichen Versuche, so manches da mit Sünde zu belegen, sicherlich sogar zu Recht, nicht ernst nehmen, ohne sich da ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen zu müssen.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Sind wir doch mal ganz ehrlich. Es ist doch so, dass zwei Menschen sich kennen lernen, sympathisch finden und sich allmählich näher kommen. Das beginnt mit verliebten Blicken geht über Händchenhalten, man küßt sich schmust und als ganz normale Folge kommt dann auch früher oder später das Verlangen nach einem sexuellen sich näher kommen. Irgendwann ist es dann, fast unvermeidlich soweit und man verschmilzt praktisch ineinander. Dies ist der wunderbare Höhepunkt des Ganzen und die Entwicklung bis dahin ist so wunderschön, so, dass wohl kaum Jemand, der eine derartige Entwicklung einmal erlebt hat dieses Erlebnis missen möchte. Alles ein ganz normaler wunderbarer Vorgang deren Quelle die von Jesus so hoch gepriesene Liebe ist. So ist das Ganze sicherlich auch so gottgewollt, ob mit Zeugungsabsicht oder auch nicht.
So ist verständlich und auch gut, daß immer mehr, sich am Evangelium orientierende, selbst denkende Katholiken und Christen und vor allem auch die Jugend amtskirchlichen Versuche, so manches da mit Sünde zu belegen, sicherlich sogar zu Recht, nicht ernst nehmen, ohne sich da ein schlechtes Gewissen einreden zu lassen zu müssen.
Josef Berens
(Als einfacher, denkender Katholik)
#72 joberens 19:56:58 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Nachtlaterne
Ehelosigkeit und Sexualität sind aber bekanntlich verschiedene Dinge.
Josef Berens
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Ehelosigkeit und Sexualität sind aber bekanntlich verschiedene Dinge.
Josef Berens
#35 joberens 19:53:11 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Benedikt
Du sagst vollkommen zu „kirchliche Lehre“. Kirchliche Lehre ist aber menschliche Lehre.
Ist Dir nicht bekannt, daß Jeus sich zu allem, was ihm wichtig erschien auch geäußert hat. Zur normalen, menschlichen Sexualität hat er nie ein Wort gesagt, was doch eigentlich bedeuten müßte, daß auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Du sagst vollkommen zu „kirchliche Lehre“. Kirchliche Lehre ist aber menschliche Lehre.
Ist Dir nicht bekannt, daß Jeus sich zu allem, was ihm wichtig erschien auch geäußert hat. Zur normalen, menschlichen Sexualität hat er nie ein Wort gesagt, was doch eigentlich bedeuten müßte, daß auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#67 joberens 19:44:44 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Nchtlaterne
Wieder knapp daneben gegriffen. Jesus hat nie etwas von Enthaltsamkeit gesagt. Er hat sich zu allem, was ihm wichtig erschien geäußert, jedoch kein einziges Wort über die normale menschliche Sexualität verloren, was doch eigentlich bedeuten müßte, das auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen. Die Seualfeindlichkeit ist so ganz allein ein amtskirchliches Problem und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Joesf Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Wieder knapp daneben gegriffen. Jesus hat nie etwas von Enthaltsamkeit gesagt. Er hat sich zu allem, was ihm wichtig erschien geäußert, jedoch kein einziges Wort über die normale menschliche Sexualität verloren, was doch eigentlich bedeuten müßte, das auch er ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat. Das Gegenteil ist jedenfalls nicht zu beweisen. Die Seualfeindlichkeit ist so ganz allein ein amtskirchliches Problem und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Joesf Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#172 joberens 19:39:32 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Ansgar
Ich hätte da doch eine bessere und klügere Argumentation erwartet.
Josef Berens
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Ich hätte da doch eine bessere und klügere Argumentation erwartet.
Josef Berens
#32 joberens 19:33:49 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Benedikt
Der Unterschied besteht nur darin, daß die von Dir genannten Blättchen zu beraten versuchen, während der Papst da mit fraglichen Vorschriften und angeblichen Sünden zu regulieren versucht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Der Unterschied besteht nur darin, daß die von Dir genannten Blättchen zu beraten versuchen, während der Papst da mit fraglichen Vorschriften und angeblichen Sünden zu regulieren versucht.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#60 joberens 19:28:31 | Donnerstag, 3. Juli 2008
elijahu
Wenn man nicht umdenkt, muß man eben weiterhin zusehen, wie immer mehr Katholiken sich, sicherlich nicht zu Unrecht, verabschieden. Ob daß Nichtstun von Verantwortungsbewußtsein für den Nachlaß Christi zeugt, sollte jeder für sich beantworten.
Unsinn ist eben Unsinn und dagegen kommt auch das Lehramt nicht mehr an und das ist auch gut so.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alles eingetroffen
Wenn man nicht umdenkt, muß man eben weiterhin zusehen, wie immer mehr Katholiken sich, sicherlich nicht zu Unrecht, verabschieden. Ob daß Nichtstun von Verantwortungsbewußtsein für den Nachlaß Christi zeugt, sollte jeder für sich beantworten.
Unsinn ist eben Unsinn und dagegen kommt auch das Lehramt nicht mehr an und das ist auch gut so.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#56 joberens 18:28:09 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Aleph
Ich denke auch, daß ein Papst weder in den Schlafzimmern von Eheleuten noch zwischen zwei sich wirklich Liebenden etwas zu suchen hat. Das wird heute, und das ist auch gut,
vielfach so gehandhabt und auch so gesehen. Als ob er nichts Wichtigeres zu tun hätte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke auch, daß ein Papst weder in den Schlafzimmern von Eheleuten noch zwischen zwei sich wirklich Liebenden etwas zu suchen hat. Das wird heute, und das ist auch gut,
vielfach so gehandhabt und auch so gesehen. Als ob er nichts Wichtigeres zu tun hätte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#51 joberens 17:59:28 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Aleph
Ich denke auch, daß das Pillenverbot keinerlei Bedeutung mehr hat, außer, daß dieser Papst sich den Beinamen „Pillenpaul“ eingehandelt . Kein wirklich selbst denkender Mensch fragt mehr danach.
Verantwortungsvolle Mütter sind besorgt, ihren Töchtern die Pille möglichst früh zu besorgen um eventuellen Schwangerschaften vorzubeugen. Das ist auch gut so, denn Verhütung ist ja auch wesentlich besser als sonst eventuell notwendig werdende Schwangerschaftsabbrüche.
Es ist eben eine andere Zeit und das sollte man auch in Rom zu erkennen versuchen. Um wieder wirklich Fuß zu fassen muß unsere kath. Kirche versuchen aus ihrer Traumwelt zu erwachen und in die Realität zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Ich denke auch, daß das Pillenverbot keinerlei Bedeutung mehr hat, außer, daß dieser Papst sich den Beinamen „Pillenpaul“ eingehandelt . Kein wirklich selbst denkender Mensch fragt mehr danach.
Verantwortungsvolle Mütter sind besorgt, ihren Töchtern die Pille möglichst früh zu besorgen um eventuellen Schwangerschaften vorzubeugen. Das ist auch gut so, denn Verhütung ist ja auch wesentlich besser als sonst eventuell notwendig werdende Schwangerschaftsabbrüche.
Es ist eben eine andere Zeit und das sollte man auch in Rom zu erkennen versuchen. Um wieder wirklich Fuß zu fassen muß unsere kath. Kirche versuchen aus ihrer Traumwelt zu erwachen und in die Realität zu kommen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#166 joberens 14:34:48 | Donnerstag, 3. Juli 2008
alter Rheinländer
LIeber alter Rheinländer, Ich denke, die hier versammelten kath. Fundamentalisten schaden ihrer Kirche viel mehr als sie ihr zu nützen glauben. Die verzapfen doch noch nicht selten neben Unsinn auch noch Frechheiten und Beleidigungen, wenn man nicht ihrer Meinung ist.
Die guten Katholiken und auch die evangel. Christen, die ich kenne sind da doch wesentlich christlicher.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Päpstlicher Sommer + …
LIeber alter Rheinländer, Ich denke, die hier versammelten kath. Fundamentalisten schaden ihrer Kirche viel mehr als sie ihr zu nützen glauben. Die verzapfen doch noch nicht selten neben Unsinn auch noch Frechheiten und Beleidigungen, wenn man nicht ihrer Meinung ist.
Die guten Katholiken und auch die evangel. Christen, die ich kenne sind da doch wesentlich christlicher.
Liebe Grüße
Josef Berens
#164 joberens 14:26:02 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Du scheinst ja wirklich Kondomkrank zu sein, und zwingst mich meine Berichtigung immer wieder zu wiederholen.
Josef Berens
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Du scheinst ja wirklich Kondomkrank zu sein, und zwingst mich meine Berichtigung immer wieder zu wiederholen.
Josef Berens
#26 joberens 14:22:19 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Richtigstellung
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
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Eine kleine Rücklage für die Pension
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
#24 joberens 13:57:35 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Florian Geyer
Lieber Florian, wovon das Herz voll ist, läuft der mund über.
Herzlichen Glückwünsch und ich will Dir Deinen, offenbar einzigen Spaß nicht nehmen.
Josef
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Lieber Florian, wovon das Herz voll ist, läuft der mund über.
Herzlichen Glückwünsch und ich will Dir Deinen, offenbar einzigen Spaß nicht nehmen.
Josef
#160 joberens 13:54:49 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Bist Du wirklich so naiv, flegelhaft und dumm oder stellst Du Dich nur so an. Du wirst doch hoffentlich kein angehender Theologe sein wo Du doch den Kopf offenbar voll mit Deinem Lieblingspielzeug zu haben scheinst. Gott bewahre.
Liebe Grüße
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Päpstlicher Sommer + …
Bist Du wirklich so naiv, flegelhaft und dumm oder stellst Du Dich nur so an. Du wirst doch hoffentlich kein angehender Theologe sein wo Du doch den Kopf offenbar voll mit Deinem Lieblingspielzeug zu haben scheinst. Gott bewahre.
Liebe Grüße
#158 joberens 13:49:36 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Dani California
Du hast Dir ganz viel Mühe gegeben, was anerkennenswert ist, meine Bedenken jedoch nicht zerstreuen können.
Wir Katholiken und ganz besonders unsere Kirchenleitung wird sich besinnen und umdenken müssen. Du nennst die Entwicklungsländer, in denen wir wirklich Zuwachs zu verzeichnen haben. Das ist sehr erfreulich. Aber auch diese Länder entwickeln sich weiter, der Bildungsstand wird steigen und auch die eigene Information und das eigene Denken wird zunehmen.
Eigentlich müßten doch unsere hoch und höchst studierten Kirchenobern in der Lage sein, daß glaubhaft zu vertreten und zu erhalten, was eine handvoll Menschen, die vielleicht nicht einmal alle lesen und schreiben konnten in Gang gebracht haben. Doch das scheint nicht der Fall zu sein.
Ich denke, die größten Problem für unsere kath. Kirche sind die amtskirchliche Selbstherrlichkeit und Verblendung und daß immer mehr Menschen sich selbst informieren, selbst denken und sich nicht mehr einfach einlullen lassen. Eine Entwicklung, die nicht mehr zu bremsen und sich eher noch beschleunigen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Du hast Dir ganz viel Mühe gegeben, was anerkennenswert ist, meine Bedenken jedoch nicht zerstreuen können.
Wir Katholiken und ganz besonders unsere Kirchenleitung wird sich besinnen und umdenken müssen. Du nennst die Entwicklungsländer, in denen wir wirklich Zuwachs zu verzeichnen haben. Das ist sehr erfreulich. Aber auch diese Länder entwickeln sich weiter, der Bildungsstand wird steigen und auch die eigene Information und das eigene Denken wird zunehmen.
Eigentlich müßten doch unsere hoch und höchst studierten Kirchenobern in der Lage sein, daß glaubhaft zu vertreten und zu erhalten, was eine handvoll Menschen, die vielleicht nicht einmal alle lesen und schreiben konnten in Gang gebracht haben. Doch das scheint nicht der Fall zu sein.
Ich denke, die größten Problem für unsere kath. Kirche sind die amtskirchliche Selbstherrlichkeit und Verblendung und daß immer mehr Menschen sich selbst informieren, selbst denken und sich nicht mehr einfach einlullen lassen. Eine Entwicklung, die nicht mehr zu bremsen und sich eher noch beschleunigen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#151 joberens 13:24:59 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Kurt K
Nein, lieber Kurt, so sind wirkliche Katholiken nun wirklich nicht.
Liebe Grüße
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Nein, lieber Kurt, so sind wirkliche Katholiken nun wirklich nicht.
Liebe Grüße
#22 joberens 13:23:31 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Florian Geyer
Versuche doch einmal zu bedenken, wie billige Du Dich hier machst. Man muß ja schon fast Mitleid mit Dir haben.
Liebe Grüße
Josef
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Versuche doch einmal zu bedenken, wie billige Du Dich hier machst. Man muß ja schon fast Mitleid mit Dir haben.
Liebe Grüße
Josef
#149 joberens 13:19:08 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Richtigstellung
Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
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Da ein paar, mit vielleicht kindlichem Verstand, mich hier immer wieder mit Kondomen in Verbindung zu bringen versuchen, sehe ich mich gezwungen, für die Leser noch einmal auf den Grund der Verleumdungsversuche einzugehen.
Es ging zunächst um Schwangerschaftsabbrüche, die ja von Rom abgelehnt werden. Was jedoch schizophren erscheint ist, dass Rom Schwangerschaftsabbrüche verurteilt, Menschen in den Aidsversuchten Gebieten aber den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt. So dürfte der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten haben, die oder der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist. Menschenleben werden da einer reinen, unsinnigen, Prinzipienreiterei geopfert. Ein Skandal, der auf Dauer nicht zu verbergen und der den zuständigen Päpsten anzulasten und der Amtskirche irgendwann übel aufstoßen wird.
Eine Frau, die sich in einer für sie ausweglosen Situation, sich zum Schwangerschaftsabbruch entschließt, dürfte sich weniger versündigen, als Menschen, die lebenden Mitmenschen den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagen und so in den sicheren Tod rennen lassen.
Ich sehe mich gezwungen dies noch einmal in dieser Deutlichkeit hier zu sagen, da ein paar Unbelehrbare, mich wegen dieses Hinweises, in ziemlich naiven Manier und auf eine ganz primitive und nicht mehr zu überbietende billige und dumme Art mit Kondomen Verbindung zu bringen versuchen.
Josef Berens
#18 joberens 12:26:33 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Florian ‘Geyer
Hast Du wirklich nicht mehr drauf?
Josef
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Hast Du wirklich nicht mehr drauf?
Josef
#143 joberens 12:25:25 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Ich muß doch mal fragen, bist Du schon mehr als 14 Jahre alt?
Josef
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Ich muß doch mal fragen, bist Du schon mehr als 14 Jahre alt?
Josef
#16 joberens 12:22:23 | Donnerstag, 3. Juli 2008
RJH – Priester
Nur, bis zum fünften Jahrhundert gab es keine Priesterweihe und wenn man dem anerkannten Bibelwissenschaftler Herbert Haag glauben kann, wollte Jesus auch überhaupt keine Priester.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik()
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Nur, bis zum fünften Jahrhundert gab es keine Priesterweihe und wenn man dem anerkannten Bibelwissenschaftler Herbert Haag glauben kann, wollte Jesus auch überhaupt keine Priester.
Josef Berens
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#141 joberens 12:16:44 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
O, Du scheinst ja wirklich Top Ahnung von diesen Dingern zu haben. Dann verstehe ich alles.
Liebe Grüße
Josef
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O, Du scheinst ja wirklich Top Ahnung von diesen Dingern zu haben. Dann verstehe ich alles.
Liebe Grüße
Josef
#136 joberens 12:02:17 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Pünktchen
Hat du immer noch nicht genug von dem Wort Kondom? Muß Dir ja riesigen Spaß machen und vielleicht sogar Befriedigung bringen. Entschuldigung, aber es sieht ja wirklich Manko bei Dir aus. Aber ergötze Dich ruhig weiter daran, wenn daß dein großes Bedürfnis ist.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
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Hat du immer noch nicht genug von dem Wort Kondom? Muß Dir ja riesigen Spaß machen und vielleicht sogar Befriedigung bringen. Entschuldigung, aber es sieht ja wirklich Manko bei Dir aus. Aber ergötze Dich ruhig weiter daran, wenn daß dein großes Bedürfnis ist.
Ganz liebe Grüße
Josef Berens
#12 joberens 11:55:20 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Priester und Weihen
Priester sind eben auch nur Menschen, was auch durch hohe und höchste Weihen und Positionen nicht zu ändern ist.
Josef Berens
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Priester sind eben auch nur Menschen, was auch durch hohe und höchste Weihen und Positionen nicht zu ändern ist.
Josef Berens
#134 joberens 11:43:33 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Ansgar
Lieber Ansgar, Du scheinst mich nicht verstehen zu können oder zu wollen. Wir wollen doch mal auf dem Teppich bleiben. Jeder, der nicht auf beiden Augen blind ist, oder sich die Augen und Ohren zu hält, erkennt doch den momentanen Zustand unserer kath. Kirche. Wir wissen doch alle, dass es rapide bergab geht. In Regelmäßigkeit werden, wegen abnehmenden Interesse der Menschen Kirchen verkauft oder umgewidmet, wie man so schön zu sagen Pflegt. Es gibt immer weniger Priester und die Seelsorge liegt am Boden. Die Jugend denkt auch immer mehr selbst, erkennt die Mißstände in unserer kath. Kirche, lebt ihr Leben nach eigener Verantwortung und zeigt immer weniger Interesse. Dabei sollen die doch die Kirche von morgen sein.
Ist da nicht Ursachenforschung für diese negative Entwicklung dringenst geboten? Sich da auf die Entwicklungsländer zu berufen, wo es zur Zeit noch mit unserer Kirche ein wenig aufwärts geht, dürfte ebenfalls engstirnig sein, denn auch dort wird, wenn ein bestimmter Bildungsstand erreicht ist, wenn Rom nicht umdenkt, eine ähnliche Entwicklung einsetzten, wie sie zur Zeit in unseren Regionen herrscht.
Es geht mir mit meiner Kritik an manchen Dingen nicht um die Kritik sondern ganz allein um den Fortbestand meiner kath. Kirche in die ich geboren bin und in der ich Verantwortung habe.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholi
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Alle Religionen sind gleich
Lieber Ansgar, Du scheinst mich nicht verstehen zu können oder zu wollen. Wir wollen doch mal auf dem Teppich bleiben. Jeder, der nicht auf beiden Augen blind ist, oder sich die Augen und Ohren zu hält, erkennt doch den momentanen Zustand unserer kath. Kirche. Wir wissen doch alle, dass es rapide bergab geht. In Regelmäßigkeit werden, wegen abnehmenden Interesse der Menschen Kirchen verkauft oder umgewidmet, wie man so schön zu sagen Pflegt. Es gibt immer weniger Priester und die Seelsorge liegt am Boden. Die Jugend denkt auch immer mehr selbst, erkennt die Mißstände in unserer kath. Kirche, lebt ihr Leben nach eigener Verantwortung und zeigt immer weniger Interesse. Dabei sollen die doch die Kirche von morgen sein.
Ist da nicht Ursachenforschung für diese negative Entwicklung dringenst geboten? Sich da auf die Entwicklungsländer zu berufen, wo es zur Zeit noch mit unserer Kirche ein wenig aufwärts geht, dürfte ebenfalls engstirnig sein, denn auch dort wird, wenn ein bestimmter Bildungsstand erreicht ist, wenn Rom nicht umdenkt, eine ähnliche Entwicklung einsetzten, wie sie zur Zeit in unseren Regionen herrscht.
Es geht mir mit meiner Kritik an manchen Dingen nicht um die Kritik sondern ganz allein um den Fortbestand meiner kath. Kirche in die ich geboren bin und in der ich Verantwortung habe.
Josef Berens
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#77 joberens 10:16:17 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Glaubenszweifel
Ich denke, daß jeder Christ und Katholik, der sich selbst informiert und auch selbst denkt, an Glaubenszweifeln nicht vorbei kommt. Die kann man nur vermeiden, wenn man den Kopf in den Sand Steckt und versucht nichts zu hören und zu sehen als das, was amtskirchlich verkündet wird.
Das kann es aber sicherlich nicht sein. Jeder Mensch hat als besonderes Talent, von Gott, den Verstand, den freien Willen und das eigene Denken bekommen und Jesus hat im Gleichnis den Verwalter verurteilt, der sein Talent vergraben hat. So dürfte blinder Glaube einwandfrei, auch vor Gott, zu wenig sein.
Was die Exkommunikationspekulation in diesem Forum anbetrifft kann man nur mitleidig schmunzeln. Außerdem kann sicherlich jeder Mensch ein hervorragendes Verhältnis zu Gott haben, auch ohne der kath. Kirche anzugehören. Unsere kath. Kirche kann nicht und ist auch nicht unumgängliches Verwaltungsbüro des Himmels. Das wird auch von immer mehr selbst denkenden Menschen so erkannt und auch gesehen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke, daß jeder Christ und Katholik, der sich selbst informiert und auch selbst denkt, an Glaubenszweifeln nicht vorbei kommt. Die kann man nur vermeiden, wenn man den Kopf in den Sand Steckt und versucht nichts zu hören und zu sehen als das, was amtskirchlich verkündet wird.
Das kann es aber sicherlich nicht sein. Jeder Mensch hat als besonderes Talent, von Gott, den Verstand, den freien Willen und das eigene Denken bekommen und Jesus hat im Gleichnis den Verwalter verurteilt, der sein Talent vergraben hat. So dürfte blinder Glaube einwandfrei, auch vor Gott, zu wenig sein.
Was die Exkommunikationspekulation in diesem Forum anbetrifft kann man nur mitleidig schmunzeln. Außerdem kann sicherlich jeder Mensch ein hervorragendes Verhältnis zu Gott haben, auch ohne der kath. Kirche anzugehören. Unsere kath. Kirche kann nicht und ist auch nicht unumgängliches Verwaltungsbüro des Himmels. Das wird auch von immer mehr selbst denkenden Menschen so erkannt und auch gesehen.
Josef Berens
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#129 joberens 09:57:25 | Donnerstag, 3. Juli 2008
Dani California
Es ist ja okay, wie Du das siehst. Doch jeder sieht das anders. Ich habe nichts dagegen, wenn der Papst in Luxus und die Herren in Purpur vielleicht wie die Maden im Speck leben sollten. Nur das Bild, daß so nach außen dringt, ist nicht gerade positiv für die Glaubwürdigkeit unsere kath. Kirche allgemein. Das ist es, was ich bedauere.
Es heißt ja jedes Jahr neu, daß der Papst in seinen Sommersitz bezogen hat. Wer hat schon einen Sommersitz. Das sind doch normalerweise höchstens die Reichen der Reichen. Muß ein Kirchenoberhaupt die gleichen Privilegien beanspruchen?
Das Ganze geht leider eben zu Lasten der Glaubwürdigkeit und daß ist, was ich bedauere. Früher konnte man Manches verbergen und vertuschen, was heute nicht mehr der Fall und durch die Medien meist mit entsprechenden Kommentaren vermittelt bekannt gemacht wird.
Von mir aus kann der Papst fünf Paläste haben, denn ich messe ihn an anderen Dingen. Doch immer mehr Menschen glauben nicht mehr blind, denken selbst und werden so auch kritischer. Da wirken sich derartige Dinge natürlich sehr, sehr negativ aus. Das muß man, auch wenn man es nicht will, einfach zu Kenntnis nehmen.
Josef Berens
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Alle Religionen sind gleich
Es ist ja okay, wie Du das siehst. Doch jeder sieht das anders. Ich habe nichts dagegen, wenn der Papst in Luxus und die Herren in Purpur vielleicht wie die Maden im Speck leben sollten. Nur das Bild, daß so nach außen dringt, ist nicht gerade positiv für die Glaubwürdigkeit unsere kath. Kirche allgemein. Das ist es, was ich bedauere.
Es heißt ja jedes Jahr neu, daß der Papst in seinen Sommersitz bezogen hat. Wer hat schon einen Sommersitz. Das sind doch normalerweise höchstens die Reichen der Reichen. Muß ein Kirchenoberhaupt die gleichen Privilegien beanspruchen?
Das Ganze geht leider eben zu Lasten der Glaubwürdigkeit und daß ist, was ich bedauere. Früher konnte man Manches verbergen und vertuschen, was heute nicht mehr der Fall und durch die Medien meist mit entsprechenden Kommentaren vermittelt bekannt gemacht wird.
Von mir aus kann der Papst fünf Paläste haben, denn ich messe ihn an anderen Dingen. Doch immer mehr Menschen glauben nicht mehr blind, denken selbst und werden so auch kritischer. Da wirken sich derartige Dinge natürlich sehr, sehr negativ aus. Das muß man, auch wenn man es nicht will, einfach zu Kenntnis nehmen.
Josef Berens
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#66 joberens 23:33:18 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Daniel Stöhr
Ich denke, daß kann mir nicht passieren. Da habe ich nicht die geringste Angst davor. Es ist offenbar wieder eine reine Spielerei um Angst zu schüren. Doch Angst kennen wir nicht.
Josef Berens
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Ich denke, daß kann mir nicht passieren. Da habe ich nicht die geringste Angst davor. Es ist offenbar wieder eine reine Spielerei um Angst zu schüren. Doch Angst kennen wir nicht.
Josef Berens
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#61 joberens 23:23:02 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Stör Daniel
Vielleicht kannst Du es erklären.
Josef
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Alle Religionen sind gleich
Vielleicht kannst Du es erklären.
Josef
#59 joberens 23:11:25 | Mittwoch, 2. Juli 2008
le trot
So einfach kann man Katholiken, die ein wenig selbst denken und wunde Punkte anprangern nicht mehr Exkommunizieren. Die Zeiten der Hexenverbrennung sind Gott sei Dank vorbei. Außerdem würde ich mich auch überhaupt nicht exkommunizieren lassen. Da gehören ja auch zwei dazu.
Josef Berens
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So einfach kann man Katholiken, die ein wenig selbst denken und wunde Punkte anprangern nicht mehr Exkommunizieren. Die Zeiten der Hexenverbrennung sind Gott sei Dank vorbei. Außerdem würde ich mich auch überhaupt nicht exkommunizieren lassen. Da gehören ja auch zwei dazu.
Josef Berens
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#125 joberens 23:06:45 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Bruder Theophil
Du scheinst mich nicht richtig verstanden zu haben. Ich gönne dem Papst die Paläste, doch wie will man das denkenden Katholiken und Christen, von denen es immer mehr gibt, bei der Armut in anderen Teilen der Welt, wo auch Katholiken leben, halbwegs glaubhaft vermitteln?
Die Zahl der Katholiken, die blind glauben, nimmt ganz rapide ab und gibt es bei der Jugend ohnehin kaum noch. Das sollte man doch zur Kenntnis nehmen. Derartige Dinge sind Gift für die Glaubwürdigkeit.
Josef Berens
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Du scheinst mich nicht richtig verstanden zu haben. Ich gönne dem Papst die Paläste, doch wie will man das denkenden Katholiken und Christen, von denen es immer mehr gibt, bei der Armut in anderen Teilen der Welt, wo auch Katholiken leben, halbwegs glaubhaft vermitteln?
Die Zahl der Katholiken, die blind glauben, nimmt ganz rapide ab und gibt es bei der Jugend ohnehin kaum noch. Das sollte man doch zur Kenntnis nehmen. Derartige Dinge sind Gift für die Glaubwürdigkeit.
Josef Berens
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#117 joberens 22:45:16 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Papstpaläste
Vielleicht sollten wir doch noch einmal zu der Sache mit den zwei Palästen, die der Papst für sich beansprucht zurück kommen, bei der Armut, die in manchen Teilen der Welt herrscht. Diesen Vorwurf könnte man doch sehr leicht entkräften, wenn der Papst sich mit einem Palast zufrieden geben würde.
Es ist einfach ein Unding und den Gläubigen nicht mehr glaubhaft vermittelbar, daß unser Kirchenoberhaupt sich diesen Luxus leistet, bei der Armut auf der anderen Seite. So macht man sich doch irgendwie unglaubwürdig.
Die Menschen denken immer mehr selbst und solche Dinge sind eben Gift für die Glaubwürdigkeit und auch Grund der Abkehr so mancher Katholiken. Das müßte doch nun wirklich nicht sein.
Josef Berens
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Alle Religionen sind gleich
Vielleicht sollten wir doch noch einmal zu der Sache mit den zwei Palästen, die der Papst für sich beansprucht zurück kommen, bei der Armut, die in manchen Teilen der Welt herrscht. Diesen Vorwurf könnte man doch sehr leicht entkräften, wenn der Papst sich mit einem Palast zufrieden geben würde.
Es ist einfach ein Unding und den Gläubigen nicht mehr glaubhaft vermittelbar, daß unser Kirchenoberhaupt sich diesen Luxus leistet, bei der Armut auf der anderen Seite. So macht man sich doch irgendwie unglaubwürdig.
Die Menschen denken immer mehr selbst und solche Dinge sind eben Gift für die Glaubwürdigkeit und auch Grund der Abkehr so mancher Katholiken. Das müßte doch nun wirklich nicht sein.
Josef Berens
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#55 joberens 22:35:28 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Heinrich der Zweite
Ich denke, wir Katholiken glauben zu viel über Gott verfügen zu können. Überlassen wir es doch ihm, bei welcher Religion er sich wohl am ehesten Wohl fühlt und zugegen sein will.
Verfügen kann man ohnehin nicht über ihn.
Josef Berens
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Ich denke, wir Katholiken glauben zu viel über Gott verfügen zu können. Überlassen wir es doch ihm, bei welcher Religion er sich wohl am ehesten Wohl fühlt und zugegen sein will.
Verfügen kann man ohnehin nicht über ihn.
Josef Berens
#104 joberens 22:19:19 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Kondomverliebte
Wäre es nicht gut für das Forum, wenn die, die so unendlich kondomverliebt sind, sich ein anderes Hobby erdenken und aussuchen würden. Das ist einfach nur noch billig und flegelhaft oder ob es sogar krankhaft sein könnte.
Also, laß dir mal etwas Gescheiteres einfallen. Interessant wäre, etwas näheres über den Karakter des betreffenden zu erfahren. Er kann einem schon fast leid tun.
Also nochmals um jeden Irrtum zu vermeiden. Ich schreibe unter
joberens
setze meinen vollen Namen darunter. Alle Beiträge, bei denen das nicht der Fall ist können nur von dem offenbar krankhaften KOndomfried stammen.
Josef Berens
Liebe Grüße
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Alle Religionen sind gleich
Wäre es nicht gut für das Forum, wenn die, die so unendlich kondomverliebt sind, sich ein anderes Hobby erdenken und aussuchen würden. Das ist einfach nur noch billig und flegelhaft oder ob es sogar krankhaft sein könnte.
Also, laß dir mal etwas Gescheiteres einfallen. Interessant wäre, etwas näheres über den Karakter des betreffenden zu erfahren. Er kann einem schon fast leid tun.
Also nochmals um jeden Irrtum zu vermeiden. Ich schreibe unter
joberens
setze meinen vollen Namen darunter. Alle Beiträge, bei denen das nicht der Fall ist können nur von dem offenbar krankhaften KOndomfried stammen.
Josef Berens
Liebe Grüße
#53 joberens 22:09:30 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Heinrich der Zweite
Ich gehe davon aus, daß Du vielleicht ein ganz frommer Katholik bist, wovor ich auch sehr großen Respekt habe. Daß aber nur die kath. Kirche einziges Vermittlungsbüro des Himmels sein soll, kann ich ‘Dir nicht abnehmen. Als kath. Kirchenmusiker bis ich auch regelmäßig in der hiesigen evangelischen Gemeinde tätig und kenne auch deren Gottesdienste und deren Verhältnis zu Gott. Ich gehe auch dort zum Abendmahl und bin der Meinung, daß es da keinen Unterschied zu unserer kath. Eucharistiefeier gibt.
Ich denke, wir Katholiken sollten nicht so rechthaberisch sein, denn nur Gott allein dürfte wissen, welche ‘Religion der Wahrheit am nächsten ist.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Päpstlicher Sommer + …
Ich gehe davon aus, daß Du vielleicht ein ganz frommer Katholik bist, wovor ich auch sehr großen Respekt habe. Daß aber nur die kath. Kirche einziges Vermittlungsbüro des Himmels sein soll, kann ich ‘Dir nicht abnehmen. Als kath. Kirchenmusiker bis ich auch regelmäßig in der hiesigen evangelischen Gemeinde tätig und kenne auch deren Gottesdienste und deren Verhältnis zu Gott. Ich gehe auch dort zum Abendmahl und bin der Meinung, daß es da keinen Unterschied zu unserer kath. Eucharistiefeier gibt.
Ich denke, wir Katholiken sollten nicht so rechthaberisch sein, denn nur Gott allein dürfte wissen, welche ‘Religion der Wahrheit am nächsten ist.
Liebe Grüße
Josef Berens
#95 joberens 21:56:30 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Heinrich der zweite
Ich habe doch gesagt, daß ich mit diesem Namen nichts zu tun habe und daß nur irgend ein überfanatischer Katholik mir offenbar da auf eine ganz gemeinde und feige Art etwas unterstellen will.
Wenn das christlich wäre, könnte es Vieles erklären.
Jossef Berens
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Alle Religionen sind gleich
Ich habe doch gesagt, daß ich mit diesem Namen nichts zu tun habe und daß nur irgend ein überfanatischer Katholik mir offenbar da auf eine ganz gemeinde und feige Art etwas unterstellen will.
Wenn das christlich wäre, könnte es Vieles erklären.
Jossef Berens
#51 joberens 21:51:23 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Alle Religionen sind gleich
Dabei denke ich an eine guten und frommen Priester in unserer Pfarrei, der leider letztes Jahr, wegen Krankheit in Pension gehen mußte. Er sagte immer, und da kann man ihm nur zustimmen, daß es nur einen Gott gibt, der immer erreicht wird, unabhängig davon unter welchem Namen oder von welcher Religion er verehrt und angerufen wird.
Ich denke, daß man Gott und der Wahrheit auch am ehesten oder sogar nur durch ein lebenslanges suchen näher kommen kann. Jegliche Rechthaberei dürfte da sinnlos und eher zu Mißtrauen führen. Blinder Glaube, ohne eigenes Denken dürfte da auch einfach zu wenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Dabei denke ich an eine guten und frommen Priester in unserer Pfarrei, der leider letztes Jahr, wegen Krankheit in Pension gehen mußte. Er sagte immer, und da kann man ihm nur zustimmen, daß es nur einen Gott gibt, der immer erreicht wird, unabhängig davon unter welchem Namen oder von welcher Religion er verehrt und angerufen wird.
Ich denke, daß man Gott und der Wahrheit auch am ehesten oder sogar nur durch ein lebenslanges suchen näher kommen kann. Jegliche Rechthaberei dürfte da sinnlos und eher zu Mißtrauen führen. Blinder Glaube, ohne eigenes Denken dürfte da auch einfach zu wenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#92 joberens 21:39:00 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Eines zur Klarstellung
mit dem Namen Joberenskondomi habe ich nichts zu tun. Mein Name ist joberens oder josef Berens.
Es ist nur bedauerlich, daß einige sich in diesem Forum lümmeln und flegeln, die sicherlich alles andere als wirklich katholisch sein dürften. Vielleicht sollte die Forumsleitung da mal einschreiten denn so wird das doch eigentlich sehr wertvolle Forum nur billig und das ist doch sehr schade.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
mit dem Namen Joberenskondomi habe ich nichts zu tun. Mein Name ist joberens oder josef Berens.
Es ist nur bedauerlich, daß einige sich in diesem Forum lümmeln und flegeln, die sicherlich alles andere als wirklich katholisch sein dürften. Vielleicht sollte die Forumsleitung da mal einschreiten denn so wird das doch eigentlich sehr wertvolle Forum nur billig und das ist doch sehr schade.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#86 joberens 18:49:46 | Mittwoch, 2. Juli 2008
So ein dummes Geschwätz
Auch, wenn Du offenbar zu feige bist, unter Deinem Namen zu anzugeben, kann man nur sagen: „So ein dummes Geschwätz. Erfreue dich weiter an dem, für Dich offenbar so interessanten, wichtigen und scheinbar Lieblingswort Wort K o n d o m und genieße es „
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Auch, wenn Du offenbar zu feige bist, unter Deinem Namen zu anzugeben, kann man nur sagen: „So ein dummes Geschwätz. Erfreue dich weiter an dem, für Dich offenbar so interessanten, wichtigen und scheinbar Lieblingswort Wort K o n d o m und genieße es „
Josef Berens
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#84 joberens 17:30:11 | Mittwoch, 2. Juli 2008
KOndom
Da scheinen doch einige echte Freude an dem Wort Kondom zu haben. Wer sich damit selbst eine Freude bereiten, Spaß’dran hat und sich befriedigen kann soll es auch weiter tun, auch wenn es noch so billig ist.
Mich würden die Krarakter dieser Typen von Menschen doch mal echt interessieren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Da scheinen doch einige echte Freude an dem Wort Kondom zu haben. Wer sich damit selbst eine Freude bereiten, Spaß’dran hat und sich befriedigen kann soll es auch weiter tun, auch wenn es noch so billig ist.
Mich würden die Krarakter dieser Typen von Menschen doch mal echt interessieren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#80 joberens 17:21:26 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Bernd Stromberg
Lieber Bernd,
Zu Deinen Fragen. Ich schreibe auch in anderen Foren und kenne dort einen derartigen Umgang, wie er teilweise hier bei Einigen offenbar normal ist, dort nicht. Ich denke, wir sollten doch, auch bei verschiedenster und gegenteiliger Meinung und Auffassung doch sachlich bleiben und uns für Flegeleien zu schade sein. Wäre nur gespannt, was für Positionen diejenigen in unserer Kirche haben, die hier so aus dem Rahmen fallen. Hoffe ja, dass sie keine angehenden Theologen sind.
Natürlich sind auch die Evangelien Menschenwerk. Man kann sie auch nicht wörtlich nehmen, denn sie sind bekanntlich, aus dem Erinnerungsvermögen, einige Jahrzehnte nach dem Tod von Jesus geschrieben und immer wieder abgeschrieben worden. Originale sind bekanntlich nicht mehr vorhanden.
Natürlich ist auch das Christentum, wie es sich heute darstellt Menschenwerk, denn mit Jesus hat es doch leider vielfach nur noch wenig zu tun. So dürfte es hier auch kaum eine unbedingte und hundertprozentige Wahrheit geben. Wir Christen wären sicherlich gut beraten, uns wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren, denn die immer wieder zu erkennende, fragliche Rechthaberei in manchen fraglichen Dingen schürt nur Pessimismus.
Was die Sohngottesschaft von Jesus angeht, versuche ich daran zu glauben, auch in dem Wissen, dass man sich da nur auf ein Dogma beruft.
Das Christentum ist für mich ein Zweig und Auswuchs aus dem Judentum, einem Urglauben an den einen Gott, was man nicht vergessen sollte…
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Lieber Bernd,
Zu Deinen Fragen. Ich schreibe auch in anderen Foren und kenne dort einen derartigen Umgang, wie er teilweise hier bei Einigen offenbar normal ist, dort nicht. Ich denke, wir sollten doch, auch bei verschiedenster und gegenteiliger Meinung und Auffassung doch sachlich bleiben und uns für Flegeleien zu schade sein. Wäre nur gespannt, was für Positionen diejenigen in unserer Kirche haben, die hier so aus dem Rahmen fallen. Hoffe ja, dass sie keine angehenden Theologen sind.
Natürlich sind auch die Evangelien Menschenwerk. Man kann sie auch nicht wörtlich nehmen, denn sie sind bekanntlich, aus dem Erinnerungsvermögen, einige Jahrzehnte nach dem Tod von Jesus geschrieben und immer wieder abgeschrieben worden. Originale sind bekanntlich nicht mehr vorhanden.
Natürlich ist auch das Christentum, wie es sich heute darstellt Menschenwerk, denn mit Jesus hat es doch leider vielfach nur noch wenig zu tun. So dürfte es hier auch kaum eine unbedingte und hundertprozentige Wahrheit geben. Wir Christen wären sicherlich gut beraten, uns wieder mehr an den Anfängen des Christentums zu orientieren, denn die immer wieder zu erkennende, fragliche Rechthaberei in manchen fraglichen Dingen schürt nur Pessimismus.
Was die Sohngottesschaft von Jesus angeht, versuche ich daran zu glauben, auch in dem Wissen, dass man sich da nur auf ein Dogma beruft.
Das Christentum ist für mich ein Zweig und Auswuchs aus dem Judentum, einem Urglauben an den einen Gott, was man nicht vergessen sollte…
#66 joberens 16:06:13 | Mittwoch, 2. Juli 2008
ganz miese und einfach nur ganz dumme Versuche
Da einzelne in diesem Forum, nicht in der Lage sind, meine Beiträge mit wirklichen Argumenten zu wiederlegen, versuchen diese nun auf eine ganz miese und dreckige Art, mich mundtot zu machen, was jedoch auf keinen Fall gelingen wird. Mein Name wird auf schändliche Weise immer wieder mit Kondomen in Verbindung gebracht, nur weil ich auf ein ganz enormes, riesiges und schreckliches amtskirchliches Schuldigwerden hingewiesen habe und auch weiterhin hinweisen werde.
Ich muß daher meine Meinung nochmals, für die, die den Beitrag nicht gelesen haben, wiederholen mit der ich behaupte, dass der Papst und die Amtskirche sich in den Aidsverseuchten Gebieten, mit ihrem Kondomverbot unendlich schuldig machen, da Kondome anerkannter Weise der sicherste und beste Schutz gegen diese todbringende Krankheit sind. So hat der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist, vor Gott, den Menschen und der Nachwelt zu verantworten. Eine Schande, dass man amtskirchlich, aus reiner Prinzipienreiterei, so mit Menschenleben umgeht und eine riesige Schuld auf sich lädt, die nicht unter den Teppich gekehrt werden kann und unserer kath. Kirche mit Sicherheit irgendwann, sogar nicht einmal zu Unrecht, ganz übel aufstoßen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Da einzelne in diesem Forum, nicht in der Lage sind, meine Beiträge mit wirklichen Argumenten zu wiederlegen, versuchen diese nun auf eine ganz miese und dreckige Art, mich mundtot zu machen, was jedoch auf keinen Fall gelingen wird. Mein Name wird auf schändliche Weise immer wieder mit Kondomen in Verbindung gebracht, nur weil ich auf ein ganz enormes, riesiges und schreckliches amtskirchliches Schuldigwerden hingewiesen habe und auch weiterhin hinweisen werde.
Ich muß daher meine Meinung nochmals, für die, die den Beitrag nicht gelesen haben, wiederholen mit der ich behaupte, dass der Papst und die Amtskirche sich in den Aidsverseuchten Gebieten, mit ihrem Kondomverbot unendlich schuldig machen, da Kondome anerkannter Weise der sicherste und beste Schutz gegen diese todbringende Krankheit sind. So hat der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf dieses unsinnige Verbot zurückzuführen ist, vor Gott, den Menschen und der Nachwelt zu verantworten. Eine Schande, dass man amtskirchlich, aus reiner Prinzipienreiterei, so mit Menschenleben umgeht und eine riesige Schuld auf sich lädt, die nicht unter den Teppich gekehrt werden kann und unserer kath. Kirche mit Sicherheit irgendwann, sogar nicht einmal zu Unrecht, ganz übel aufstoßen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#48 joberens 13:43:47 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Florian Geyer
Lieber Florian, bist Du wirklich so naiv oder tust Du nur so?
Versuche doch mal zu denken.
Josef
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Lieber Florian, bist Du wirklich so naiv oder tust Du nur so?
Versuche doch mal zu denken.
Josef
#43 joberens 12:58:46 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Die Wahrheit vertragen können
Es gibt in unserer kath. Kirche leider viele Dinge, die nichts mit dem Evangelium Zutun haben, ihr schaden und die so auch aufgezeigt werden müssen. Das versuche ich und nicht nur ich, und nicht mehr und nicht weniger. Was ich schreibe sind wirklich Fakten, an denen es auch nichts zu deuteln gibt.
Als vermeintlich frommer Katholik den Kopf da in den Sand zu stecken, blind alles zu glauben oder sich nur einseitig zu informieren, dürfte da zuwenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Es gibt in unserer kath. Kirche leider viele Dinge, die nichts mit dem Evangelium Zutun haben, ihr schaden und die so auch aufgezeigt werden müssen. Das versuche ich und nicht nur ich, und nicht mehr und nicht weniger. Was ich schreibe sind wirklich Fakten, an denen es auch nichts zu deuteln gibt.
Als vermeintlich frommer Katholik den Kopf da in den Sand zu stecken, blind alles zu glauben oder sich nur einseitig zu informieren, dürfte da zuwenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#41 joberens 12:44:06 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Beleidigungsversuche
Ich denke, daß dieses Forum der ganz noramlen Diskussion über viele Themen dienen soll. Leider muß man jedoch feststellen, daß veeeinzelt sich hier vermeintliche Christen einschleichen, die zu einer offenen Diskussion nicht in der Lage sind und es daher mit Beleidigungen versuchen. Das ist in meinen Augen und ich denke, da stehe ich nicht allein, ein kaum zu übertreffendes Armutszeugnis. Wenn man sich anders nicht mehr zu helfen weiß, es mit Beleidigungen ehrlicher Mitchristen versucht.
Es ist eine Schande, daß ein doch sehr gutes Forum, in dem auch offen dieskutiert werden sollt, so in einen ganz miserabelen Geruch gerät. Aber auch ich werde mich durch derart plumpe Versuche und nicht gerade christliche Versuche nicht verdrängen lassen und weiterhin meine Meinung äußern, auch, wenn sie Einigen nicht gefällt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Päpstlicher Sommer + …
Ich denke, daß dieses Forum der ganz noramlen Diskussion über viele Themen dienen soll. Leider muß man jedoch feststellen, daß veeeinzelt sich hier vermeintliche Christen einschleichen, die zu einer offenen Diskussion nicht in der Lage sind und es daher mit Beleidigungen versuchen. Das ist in meinen Augen und ich denke, da stehe ich nicht allein, ein kaum zu übertreffendes Armutszeugnis. Wenn man sich anders nicht mehr zu helfen weiß, es mit Beleidigungen ehrlicher Mitchristen versucht.
Es ist eine Schande, daß ein doch sehr gutes Forum, in dem auch offen dieskutiert werden sollt, so in einen ganz miserabelen Geruch gerät. Aber auch ich werde mich durch derart plumpe Versuche und nicht gerade christliche Versuche nicht verdrängen lassen und weiterhin meine Meinung äußern, auch, wenn sie Einigen nicht gefällt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#31 joberens 11:38:15 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Florian Geyer
Lieber Florian, Dir ist doch aber sicherlich nicht verborgen, daß das von Dir aufgeführte Bekenntnis Menschenwerk ist und erst ein paar Jahrhunderte nach Jesus entstanden ist.
Josef Berens
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Päpstlicher Sommer + …
Lieber Florian, Dir ist doch aber sicherlich nicht verborgen, daß das von Dir aufgeführte Bekenntnis Menschenwerk ist und erst ein paar Jahrhunderte nach Jesus entstanden ist.
Josef Berens
#29 joberens 11:31:49 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Windhauch
Ich denke, zwischen Jesus und dem Papst besteht doch ein ziemlicher Unterschied. Jesus war angeblich Sohn Gottes und der Papst ist, im Verhältnis zu Gott, wie jeder andere Mensch, doch weniger als eine Eintagsfliege. Es gibt keinen Grund den Papst zu verehren oder auch nur hoch zu jubeln und er sollte sich das auch selbst verbitten und ein gutes Beispiel geben.
Josef Berens
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Päpstlicher Sommer + …
Ich denke, zwischen Jesus und dem Papst besteht doch ein ziemlicher Unterschied. Jesus war angeblich Sohn Gottes und der Papst ist, im Verhältnis zu Gott, wie jeder andere Mensch, doch weniger als eine Eintagsfliege. Es gibt keinen Grund den Papst zu verehren oder auch nur hoch zu jubeln und er sollte sich das auch selbst verbitten und ein gutes Beispiel geben.
Josef Berens
#21 joberens 11:12:28 | Mittwoch, 2. Juli 2008
le Trot
Kann es sein, daß Du ein ziemlich ungebildeter Flegel bist?
Wenn Du noch einmal Kondomi hinter meinen Namen schreibst, wirst du von meinem Anwalt hören. Also es lliegt an Dir. Ich denke, wir sollten anständig in diesem Forum miteinander diskutieren.
Liebe Grüße
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Päpstlicher Sommer + …
Kann es sein, daß Du ein ziemlich ungebildeter Flegel bist?
Wenn Du noch einmal Kondomi hinter meinen Namen schreibst, wirst du von meinem Anwalt hören. Also es lliegt an Dir. Ich denke, wir sollten anständig in diesem Forum miteinander diskutieren.
Liebe Grüße
#1 joberens 09:42:04 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Zwei kostbare Paläste
Der Papst geht jetzt wieder in seinen Sommerpalast. Ist es in der heutigen Zeit noch zu verantworten und zu vertreten, daß das Kirchenoberhaupt unserer kath. Kirchenoberhaupt zwei kostbare, herrliche Paläste für sich beanspruch, wo doch massenweise Menschen nicht einmal ein Stück Blech haben, unter dem sie sich vor Sonne und Regen schützen können?
Ob das mit Jesus und dem Evangelium zu vereinbaren ist?
Aber auch auf diesen, meinen Einwand werden die Fanatiker, in diesem Forum, wieder händeringend nach Begründungen suchen und vielleicht auch wieder nicht mit unfairen Angriffen sparen. Aber was Wahrheit ist eben Wahrheit und eben nicht zu leugnen
Josef berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alle Religionen sind gleich
Der Papst geht jetzt wieder in seinen Sommerpalast. Ist es in der heutigen Zeit noch zu verantworten und zu vertreten, daß das Kirchenoberhaupt unserer kath. Kirchenoberhaupt zwei kostbare, herrliche Paläste für sich beanspruch, wo doch massenweise Menschen nicht einmal ein Stück Blech haben, unter dem sie sich vor Sonne und Regen schützen können?
Ob das mit Jesus und dem Evangelium zu vereinbaren ist?
Aber auch auf diesen, meinen Einwand werden die Fanatiker, in diesem Forum, wieder händeringend nach Begründungen suchen und vielleicht auch wieder nicht mit unfairen Angriffen sparen. Aber was Wahrheit ist eben Wahrheit und eben nicht zu leugnen
Josef berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#45 joberens 09:24:20 | Mittwoch, 2. Juli 2008
Nicht Rechthaberei sondern Aufeinanderzugehen
Im Sinne von Gott dürfte es sein, wenn nicht Rechthaberei betrieben wird sondern, wenn man versucht aufeinander zuzugehen um gemeinsam nach ihm und der Wahrheit zu suchen.
Keine Religionsgemeinschaft sollte so tun als ob man die Wahrheit und Gott allein gepachtet hätte.
Josef Berens
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Etwas stimmt nicht
Im Sinne von Gott dürfte es sein, wenn nicht Rechthaberei betrieben wird sondern, wenn man versucht aufeinander zuzugehen um gemeinsam nach ihm und der Wahrheit zu suchen.
Keine Religionsgemeinschaft sollte so tun als ob man die Wahrheit und Gott allein gepachtet hätte.
Josef Berens
#52 joberens 23:25:02 | Dienstag, 1. Juli 2008
Nachtlaterne
Selber denken und nicht blind alles Glauben, was zu glauben geboten wird. Ein Gedicht dazu:
Glaube
Wer blind und einfach alles glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alle Religionen sind gleich
Selber denken und nicht blind alles Glauben, was zu glauben geboten wird. Ein Gedicht dazu:
Glaube
Wer blind und einfach alles glaubt
und nicht wagt selbst zu denken,
wer nur tut, was der Papst erlaubt,
einen Teil seines Menschseins tut verschenken.
Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ
hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wege ist.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#14 joberens 21:29:43 | Dienstag, 1. Juli 2008
Matt 2
Ist Dir nicht bekannt, daß die Anerkennung der Sohngotteschaft auf nur auf einem Dogma beruht? Ich versuche ja zu glauben, daß Jesus Sohn Gottes ist und war.
Aber auch ein Dogma kann, wenn er es nun mal nicht gewesen sein sollte, ihn nicht garantiert dazu machen.
Die Juden wie auch die Moslems kennen Jesus und sehen in ihm eben nur einen großen Propheten.
Josef Berens
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Brauner geht’s nimmer
Ist Dir nicht bekannt, daß die Anerkennung der Sohngotteschaft auf nur auf einem Dogma beruht? Ich versuche ja zu glauben, daß Jesus Sohn Gottes ist und war.
Aber auch ein Dogma kann, wenn er es nun mal nicht gewesen sein sollte, ihn nicht garantiert dazu machen.
Die Juden wie auch die Moslems kennen Jesus und sehen in ihm eben nur einen großen Propheten.
Josef Berens
#106 joberens 21:17:52 | Dienstag, 1. Juli 2008
Zussammenfassend
Zusammenfassen kann man vielleicht feststellen, daß Geburtenkontrolle und Empfängnisverhütung jedenfalls besser sind als Schwangerschaftsabbrüche. Aber auch diese müssen in bestimmten Fällen möglich und erlaubt sein.
Wenn man diese nun amtskirchlich so zu verurteilen versucht, sollte man doch überlegen, wer sich vor Gott wohl mehr versündigen könnte, eine Frau, die aus einer ausweglosen Situation einen Schwangerschaftsabbruch vornehmen läßt, bei dem es sich ja erst um werdendes Leben handelt oder ein Papst und die Amtskirche, die voll im Leben stehenden Menschen mutwillig und aus reiner Prinzipienreiterei den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt und sie so in den sicheren Tod rennen läßt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Alle Religionen sind gleich
Zusammenfassen kann man vielleicht feststellen, daß Geburtenkontrolle und Empfängnisverhütung jedenfalls besser sind als Schwangerschaftsabbrüche. Aber auch diese müssen in bestimmten Fällen möglich und erlaubt sein.
Wenn man diese nun amtskirchlich so zu verurteilen versucht, sollte man doch überlegen, wer sich vor Gott wohl mehr versündigen könnte, eine Frau, die aus einer ausweglosen Situation einen Schwangerschaftsabbruch vornehmen läßt, bei dem es sich ja erst um werdendes Leben handelt oder ein Papst und die Amtskirche, die voll im Leben stehenden Menschen mutwillig und aus reiner Prinzipienreiterei den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit versagt und sie so in den sicheren Tod rennen läßt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#2 joberens 19:44:12 | Dienstag, 1. Juli 2008
Ob alle Religionen gleich sind?
Ob alle Religionen gleich sind weiß ich nicht. Ich denke aber, daß die Religionen mit den gleichen Wurzeln wie das Judentum, Christentum und der Islam diesbezüglich eigentlich kein Problem haben müßten und vielleicht auch nicht haben sollten.
Diese drei verehren denselben Gott und welche dieser Religionen der Wahrheit über ihn wirklich näher ist, dürfte nur Gott selber wissen.
Jegliche Rechthaberei ist da unbegründet und dürfte eher Mißtrauen hervorrufen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, daß Gott es so lenken könnte, daß diese Drei Religionen irgendwann auch wieder zusammen finden werden. Ohne Kompromisse von allen drei wird das aber wohl kaum gehen.
Ich denke auch, daß man Gott und der Wahrheit nur durch ein Leben langes, bescheidenes Suchen vielleicht ein wenig näher kommen kann. Menschen, die behaupten die Wahrheit allein zu besitzten, sollte man mit allergrößtem Mißtrauen begegnen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
Ob alle Religionen gleich sind weiß ich nicht. Ich denke aber, daß die Religionen mit den gleichen Wurzeln wie das Judentum, Christentum und der Islam diesbezüglich eigentlich kein Problem haben müßten und vielleicht auch nicht haben sollten.
Diese drei verehren denselben Gott und welche dieser Religionen der Wahrheit über ihn wirklich näher ist, dürfte nur Gott selber wissen.
Jegliche Rechthaberei ist da unbegründet und dürfte eher Mißtrauen hervorrufen.
Ich könnte mir sogar vorstellen, daß Gott es so lenken könnte, daß diese Drei Religionen irgendwann auch wieder zusammen finden werden. Ohne Kompromisse von allen drei wird das aber wohl kaum gehen.
Ich denke auch, daß man Gott und der Wahrheit nur durch ein Leben langes, bescheidenes Suchen vielleicht ein wenig näher kommen kann. Menschen, die behaupten die Wahrheit allein zu besitzten, sollte man mit allergrößtem Mißtrauen begegnen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#102 joberens 19:26:32 | Dienstag, 1. Juli 2008
Le trot
Eine Frage,
Du bist doch hoffentlich kein Theologiestudent?
Auf Deine Sprüche möchte ich nicht eingehen und es den übrigen Lesern überlassen, sich ein Bild von Dir zu machen.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Brauner geht’s nimmer
Eine Frage,
Du bist doch hoffentlich kein Theologiestudent?
Auf Deine Sprüche möchte ich nicht eingehen und es den übrigen Lesern überlassen, sich ein Bild von Dir zu machen.
Liebe Grüße
Josef Berens
#97 joberens 16:05:15 | Dienstag, 1. Juli 2008
Le trot
Kann es sein, daß Du kein Christ bist, denn Christen sollten eigentlich doch ein wenig christlicher miteinander umgehen.
Nochmals, Jeder Mensch hat nur ein einziges Leben und einem Menschen bzw. Mitmenschen da den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit mutwillig und aus reiner, unsinniger Prinzipienreiterei zu versagen ist schon sehr barbarisch und sogar auch in höchstem Maße unchristlich. Auch das muß man unserer Amtskirche und dem Papst ins Gedächtnis rufen und zum Vorwurf machen. Das Christliche muß hier wieder angemahnt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
Kann es sein, daß Du kein Christ bist, denn Christen sollten eigentlich doch ein wenig christlicher miteinander umgehen.
Nochmals, Jeder Mensch hat nur ein einziges Leben und einem Menschen bzw. Mitmenschen da den besten und sichersten Schutz gegen eine todbringende Krankheit mutwillig und aus reiner, unsinniger Prinzipienreiterei zu versagen ist schon sehr barbarisch und sogar auch in höchstem Maße unchristlich. Auch das muß man unserer Amtskirche und dem Papst ins Gedächtnis rufen und zum Vorwurf machen. Das Christliche muß hier wieder angemahnt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#92 joberens 13:27:47 | Dienstag, 1. Juli 2008
KOndom sicherster Schutz
Ihr Lieben,
wer wirklich informiert ist und auch ehrlich denkt, muß doch eigentlich wissen, daß KOndome der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids sind. Das Lernen doch schon die Kinder in der Volksschule.
Wer da die fragliche amtskirchliche Position, trotz besserem Wissen zu verteidigen versucht, macht sich an den Aidserkrankungen und Aidserkrankungen mit schuldig.
Alle 10 Sekunden stirbt ein Mensch an Aids. Die Amtskirche und der Papst sind natürlich nicht für alle verantwortlich sondern nur für die, die auf dass unsinnige Kondomverbot zurückzuführen sind. Das ist aber Fakt und da kann auch keine Maus einen Faden abbeißen, wie man so zu sagen pflegt. Wie viele es sind, dürfte nur Gott wissen.
Ich könne mir aber sehr gut vorstellen, daß man auch da, ähnlich wie bei den Hexenverbrennungen irgendwann mit Zahlen aufwarten wird, die aber nicht gerade werbewirksam für unsere kath. Kirche sein dürften.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Katastrophale Zwischenbilanz
Ihr Lieben,
wer wirklich informiert ist und auch ehrlich denkt, muß doch eigentlich wissen, daß KOndome der beste und sicherste Schutz gegen die Todbringende Krankheit Aids sind. Das Lernen doch schon die Kinder in der Volksschule.
Wer da die fragliche amtskirchliche Position, trotz besserem Wissen zu verteidigen versucht, macht sich an den Aidserkrankungen und Aidserkrankungen mit schuldig.
Alle 10 Sekunden stirbt ein Mensch an Aids. Die Amtskirche und der Papst sind natürlich nicht für alle verantwortlich sondern nur für die, die auf dass unsinnige Kondomverbot zurückzuführen sind. Das ist aber Fakt und da kann auch keine Maus einen Faden abbeißen, wie man so zu sagen pflegt. Wie viele es sind, dürfte nur Gott wissen.
Ich könne mir aber sehr gut vorstellen, daß man auch da, ähnlich wie bei den Hexenverbrennungen irgendwann mit Zahlen aufwarten wird, die aber nicht gerade werbewirksam für unsere kath. Kirche sein dürften.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#56 joberens 10:59:07 | Dienstag, 1. Juli 2008
Steini
Ich denke, da bist Du nicht so richtig informiert. Das Messen immer bezahlt werden mußten, kann keine Berechtigung beweisen.
Wird man da nicht an die Zeit erinnert, die zur Reformation geführt hat, wo auch das Geld eine große Rolle gespielt hat und man den Menschen predigte: „Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele in den Himmel springt“
Bitte nicht nach Diesem Motto.
Josef Berens
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Brauner geht’s nimmer
Ich denke, da bist Du nicht so richtig informiert. Das Messen immer bezahlt werden mußten, kann keine Berechtigung beweisen.
Wird man da nicht an die Zeit erinnert, die zur Reformation geführt hat, wo auch das Geld eine große Rolle gespielt hat und man den Menschen predigte: „Wenn das Geld im Kasten klingt, die Seele in den Himmel springt“
Bitte nicht nach Diesem Motto.
Josef Berens
#86 joberens 10:50:57 | Dienstag, 1. Juli 2008
Le Trot und Ofterding
Nun bleibt doch mal realistich und auf dem Teppich. Sicher ist doch und da müßtet Ihr mir doch zustimmen daß tausend Verhütungen besser sind als eine Schwangerschaftsunterbrechung. Es gibt eben Situationen, in denen Schwangerschaften nicht zu Ende begracht werden können aus den unterschiedlichsten Gründen.
Außerdem stellt Euch mal nicht so an, denn Verhütungen und Verhütungsmethoden hat es zu allen Zeiten, auch zur Zeit Jesu schon gegeben. Jesus hat sich zu allem, was ihm wichtig erschien geäußert, zu diesem Thema jedoch nicht, was doch beweisen dürfte, daß es einfach kein Thema für ihn war.
Das ganze Problem ist ganz allein in der unsinnigen, sexualfeindlichen, amtskirchlichen Einstellung zur ganz normalen Sexualität zu suchen, und die geht leider sogar soweit, daß man dieser Einstellung Menchenleben zu opfern bereit ist. Ein Skandal. der mit Gott nicht das Geringste zu tun haben dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Eine sehr vage und konfuse Angelegenheit
Nun bleibt doch mal realistich und auf dem Teppich. Sicher ist doch und da müßtet Ihr mir doch zustimmen daß tausend Verhütungen besser sind als eine Schwangerschaftsunterbrechung. Es gibt eben Situationen, in denen Schwangerschaften nicht zu Ende begracht werden können aus den unterschiedlichsten Gründen.
Außerdem stellt Euch mal nicht so an, denn Verhütungen und Verhütungsmethoden hat es zu allen Zeiten, auch zur Zeit Jesu schon gegeben. Jesus hat sich zu allem, was ihm wichtig erschien geäußert, zu diesem Thema jedoch nicht, was doch beweisen dürfte, daß es einfach kein Thema für ihn war.
Das ganze Problem ist ganz allein in der unsinnigen, sexualfeindlichen, amtskirchlichen Einstellung zur ganz normalen Sexualität zu suchen, und die geht leider sogar soweit, daß man dieser Einstellung Menchenleben zu opfern bereit ist. Ein Skandal. der mit Gott nicht das Geringste zu tun haben dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#33 joberens 09:52:22 | Dienstag, 1. Juli 2008
Regina
LIebe Regina,
bezüglich Einheit aller Christen setzt Du auf den Papst. Kann es aber in Wirklichkeit nicht so sein, daß das Papsttum und spreziell unser jetziger Papst da größtes Hindernis ist? Denke mal darüber nach. Ob Jesus ein Papsttum im heutigen Sinn wollte ist doch eher fraglich
Josef Berens
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Brauner geht’s nimmer
LIebe Regina,
bezüglich Einheit aller Christen setzt Du auf den Papst. Kann es aber in Wirklichkeit nicht so sein, daß das Papsttum und spreziell unser jetziger Papst da größtes Hindernis ist? Denke mal darüber nach. Ob Jesus ein Papsttum im heutigen Sinn wollte ist doch eher fraglich
Josef Berens
#83 joberens 09:29:45 | Dienstag, 1. Juli 2008
KOndombenutzung Sünde?
Nach Meinung des Papstes ist die Kondombenutzung Sünde. Doch der Papst ist nicht Gott, auch nicht Gottes Stellvertreter und er kann auch nicht darübr bestimmen was Sünde vor Gott ist. Die Frage ob Sünde oder nichts ist so eine rein amtskirchliche Meinung und und hat nichts mit Gott direkt zu tun.
Ich könnte mir sogar sehr gut vorstellen, daß es eher eine enorme Versündigung vor Gott ist, den Menschen den besten und sichersten Schutz, vor einer todbringenden Krankheit zu versagen. Auch wenn man sich noch so dagegen wehrt, der Paspt und die Amtskirche laden, mit ihrer feindseligen, unsinnigen Prinzipienreiterei und E’instellung zur Kondombenutzung in den Aidsverseuchten Gebieten eine zum HImmel schreiende Schuld auf sich, die dem Papsttum und der Amtskirche der Zukunft noch riesige Probleme bereiten dürfte.
Schwangrschaftsabbrüche dürften ein Klaks dagegen sein.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
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Eine sehr vage und konfuse Angelegenheit
Nach Meinung des Papstes ist die Kondombenutzung Sünde. Doch der Papst ist nicht Gott, auch nicht Gottes Stellvertreter und er kann auch nicht darübr bestimmen was Sünde vor Gott ist. Die Frage ob Sünde oder nichts ist so eine rein amtskirchliche Meinung und und hat nichts mit Gott direkt zu tun.
Ich könnte mir sogar sehr gut vorstellen, daß es eher eine enorme Versündigung vor Gott ist, den Menschen den besten und sichersten Schutz, vor einer todbringenden Krankheit zu versagen. Auch wenn man sich noch so dagegen wehrt, der Paspt und die Amtskirche laden, mit ihrer feindseligen, unsinnigen Prinzipienreiterei und E’instellung zur Kondombenutzung in den Aidsverseuchten Gebieten eine zum HImmel schreiende Schuld auf sich, die dem Papsttum und der Amtskirche der Zukunft noch riesige Probleme bereiten dürfte.
Schwangrschaftsabbrüche dürften ein Klaks dagegen sein.
Josef Berens
(als einfaher, denkender Katholik)
#20 joberens 22:56:44 | Montag, 30. Juni 2008
Auf das Foto zurückzukommen
Sieht es hier nicht nach einer Nikolauskonferenz aus?
Sollten wir nicht endlich weniger Show machen und uns wieder mehr auf das Wesentliche besinnen.
Sind wir nicht zu viel nur noch Showkirche
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Etwas stimmt nicht
Sieht es hier nicht nach einer Nikolauskonferenz aus?
Sollten wir nicht endlich weniger Show machen und uns wieder mehr auf das Wesentliche besinnen.
Sind wir nicht zu viel nur noch Showkirche
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#49 joberens 22:46:17 | Montag, 30. Juni 2008
Zum Thema
Ich denke, daß Jesus seine Freude an dieser Frau haben könnte. Sie zeigt Mut und Denkvermögen im Gegensatz zu den vielen, die nur ganz brav Richtung Rom nicken und es nicht wagen selbst zu denken, auch um möglichen Zweifeln aus dem Weg zu gehen.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
Ich denke, daß Jesus seine Freude an dieser Frau haben könnte. Sie zeigt Mut und Denkvermögen im Gegensatz zu den vielen, die nur ganz brav Richtung Rom nicken und es nicht wagen selbst zu denken, auch um möglichen Zweifeln aus dem Weg zu gehen.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#73 joberens 22:33:12 | Montag, 30. Juni 2008
Heinrich der Zweite
Versuche mal über Deine Frage nachzudenken? Besonders intelligent war ist sie sicherlich nicht.
Aber ich warte auf die Antwort von Pünktchen ob er etwas Gescheiteres auf Lager hat.
Josef
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Brauner geht’s nimmer
Versuche mal über Deine Frage nachzudenken? Besonders intelligent war ist sie sicherlich nicht.
Aber ich warte auf die Antwort von Pünktchen ob er etwas Gescheiteres auf Lager hat.
Josef
#67 joberens 22:20:25 | Montag, 30. Juni 2008
Pünktchen
So Pünktchen, bitte ja oder nein und keine Ausrede und Butter bei den Fisch, wie man so zu sagen Pflegt.
Sind Kondome amtskirchlich erlaubt oder sind sie es nicht?
Bitte aber nur mit ja oder nein beantworten.
LIebe Grüße
Redaktion benachrichtigen
Brauner geht’s nimmer
So Pünktchen, bitte ja oder nein und keine Ausrede und Butter bei den Fisch, wie man so zu sagen Pflegt.
Sind Kondome amtskirchlich erlaubt oder sind sie es nicht?
Bitte aber nur mit ja oder nein beantworten.
LIebe Grüße
#62 joberens 21:52:37 | Montag, 30. Juni 2008
Pünktchen
Belügst Du Dich selbst denn so naiv, wie Du Dich zum KOndomverbot äußerst, kannst Du doch eigentlich nicht sein. Liest du vieleicht nur Kirchenzeitung und bist Du so weltfremd, wie Du Dich hier gibst?
Nochmals zum Mitschreiben. KOndome sind amtskirchlich nicht erlaubt und wenn ‘Du das Gegenteil behauptest bist Du ganz schlecht informiert oder Du sagt die Unwahrheit. Frage doch mal Deinen zuständigen Pastor oder lese vielleicht mal das Buch Gott, Aids, Afrika, von einem kath. besorgten kaht. Priester geschrieben, damit Du endlich auf den aktuellen Stand kommst.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Brauner geht’s nimmer
Belügst Du Dich selbst denn so naiv, wie Du Dich zum KOndomverbot äußerst, kannst Du doch eigentlich nicht sein. Liest du vieleicht nur Kirchenzeitung und bist Du so weltfremd, wie Du Dich hier gibst?
Nochmals zum Mitschreiben. KOndome sind amtskirchlich nicht erlaubt und wenn ‘Du das Gegenteil behauptest bist Du ganz schlecht informiert oder Du sagt die Unwahrheit. Frage doch mal Deinen zuständigen Pastor oder lese vielleicht mal das Buch Gott, Aids, Afrika, von einem kath. besorgten kaht. Priester geschrieben, damit Du endlich auf den aktuellen Stand kommst.
Liebe Grüße
Josef Berens
#57 joberens 21:29:34 | Montag, 30. Juni 2008
Pünktchen und Le trot
Wacht doch mal auf aus Euren Traum und versucht doch mal in die Realität zu kommen, sie zu sehen und zu erkennen.
Fakten sind eben Fakten und da nützt auch kein Beschwichtigen und auch kein Vertuschen. Es geht hier um Menchenleben und wenn Rom da nicht einlenken will muß eben die Öffentlichkeit noch viel mehr auf dieses Unrecht hingewiesen werden um eben entsprechenden Druck zu erzeugen.
Das es ein amtskirchliches Kondomverbot gibt ist eben Fakt und diese Tatsache kann man auch mit noch so viel Beschwichtigungsverssuchen nicht aus der Welt schaffen.
So wächst die Schuld leider zur Zeit noch immer weiter bis dann vielleicht irgendwann doch die längst überfällige Erkenntnis kommt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
Wacht doch mal auf aus Euren Traum und versucht doch mal in die Realität zu kommen, sie zu sehen und zu erkennen.
Fakten sind eben Fakten und da nützt auch kein Beschwichtigen und auch kein Vertuschen. Es geht hier um Menchenleben und wenn Rom da nicht einlenken will muß eben die Öffentlichkeit noch viel mehr auf dieses Unrecht hingewiesen werden um eben entsprechenden Druck zu erzeugen.
Das es ein amtskirchliches Kondomverbot gibt ist eben Fakt und diese Tatsache kann man auch mit noch so viel Beschwichtigungsverssuchen nicht aus der Welt schaffen.
So wächst die Schuld leider zur Zeit noch immer weiter bis dann vielleicht irgendwann doch die längst überfällige Erkenntnis kommt.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#50 joberens 20:42:49 | Montag, 30. Juni 2008
Pünktchen
Bist Du nun so naiv oder tust Du nur so, weil Du die Wahrheit nicht sehen und erkennen willst oder kannst.
Ich sage es nochmal und wenn ich Unrecht haben sollte, kann man mich ja dafür belangen.
Ich behaupte, daß der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Adstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten haben, die oder der auf das unsinnige, amtskirchliche Kondomverbot zurückzuführen ist.
Das ist eben Fakt und das müssen auch die anerkennen, die dem Papst und der Amtskirche ein solches Unrecht nicht zutrauen wollen. Mit Verschweigen und Vertuschung geht da, vieleicht sogar Gott sei Dank, nichts.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Bist Du nun so naiv oder tust Du nur so, weil Du die Wahrheit nicht sehen und erkennen willst oder kannst.
Ich sage es nochmal und wenn ich Unrecht haben sollte, kann man mich ja dafür belangen.
Ich behaupte, daß der Papst und die Amtskirche jede Aidserkrankung und jeden Adstoten vor Gott und der Nachwelt zu verantworten haben, die oder der auf das unsinnige, amtskirchliche Kondomverbot zurückzuführen ist.
Das ist eben Fakt und das müssen auch die anerkennen, die dem Papst und der Amtskirche ein solches Unrecht nicht zutrauen wollen. Mit Verschweigen und Vertuschung geht da, vieleicht sogar Gott sei Dank, nichts.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik
#124 joberens 20:31:49 | Montag, 30. Juni 2008
Marcellus
LIeber Marcellus,
vielleicht solltest Du auch einmal versuchen selbst zu denken und nicht nur blind zu glauben was andere Dir zu Glauben befehlen.
Du solltest auch wissen, daß der Papst nicht verbindlich für Gott entscheiden kann auch wenn er das versucht. Er ist im Verhältnis zu Gott Mensch, wie Du und ich und nicht mehr und nicht weniger.
Ach das von ‘Dir erwähnte Kopendium ist großenteils menschliche Ansicht und menschliche Meinung des Herrn Ratzinger und nicht mehr und nicht weniger. Darüber solltest Du vielleicht einmal ganz ehrlich nachzudenken versuchen. Für eine Katholiken dürfte es auch zuwenig sein, nur blind zu folgen und glind zu glauben, ohne das von Gott erhaltene Talent des eigenen Verstand zu bemühen.
Irgendwann wird auch ein Paspt zu der Erkenntnis kommen, daß das weibliche Geschlecht vor Gott nicht minderwertiger ist als das männliche. Dann wird auch den Frauen das Priestertum ermöglicht werden und die bis dahin ungerechte Behandlung bedauert und gesühnt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
LIeber Marcellus,
vielleicht solltest Du auch einmal versuchen selbst zu denken und nicht nur blind zu glauben was andere Dir zu Glauben befehlen.
Du solltest auch wissen, daß der Papst nicht verbindlich für Gott entscheiden kann auch wenn er das versucht. Er ist im Verhältnis zu Gott Mensch, wie Du und ich und nicht mehr und nicht weniger.
Ach das von ‘Dir erwähnte Kopendium ist großenteils menschliche Ansicht und menschliche Meinung des Herrn Ratzinger und nicht mehr und nicht weniger. Darüber solltest Du vielleicht einmal ganz ehrlich nachzudenken versuchen. Für eine Katholiken dürfte es auch zuwenig sein, nur blind zu folgen und glind zu glauben, ohne das von Gott erhaltene Talent des eigenen Verstand zu bemühen.
Irgendwann wird auch ein Paspt zu der Erkenntnis kommen, daß das weibliche Geschlecht vor Gott nicht minderwertiger ist als das männliche. Dann wird auch den Frauen das Priestertum ermöglicht werden und die bis dahin ungerechte Behandlung bedauert und gesühnt werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#44 joberens 20:05:28 | Montag, 30. Juni 2008
Pünktchen
Ich darf nochmals darauf hinweisen, daß man, wenn man die Schwangerschaftsunterbrechung so krass verurteilt viel eher noch die Aidstoten bedenken sollte, die vom Papst und der Amtskirche, mit dem unsinnige Kondomverbot zu verantworten sind.
Bei der Schwangerschaftsunterbrechung handelt es sich immer noch nur um werdende Leben. Bei den Aidstoten werden jedoch bestehende Leben einer unsinnigen Prinzipienreiterei geopfert.
Eine ganz schlimme Sache die nicht zu vernietlichen, nicht unter den bekannten Teppich zu kehren und die unserer kath. Kirche irgendwann auch ganz schlimm und übel aufstoßen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Brauner geht’s nimmer
Ich darf nochmals darauf hinweisen, daß man, wenn man die Schwangerschaftsunterbrechung so krass verurteilt viel eher noch die Aidstoten bedenken sollte, die vom Papst und der Amtskirche, mit dem unsinnige Kondomverbot zu verantworten sind.
Bei der Schwangerschaftsunterbrechung handelt es sich immer noch nur um werdende Leben. Bei den Aidstoten werden jedoch bestehende Leben einer unsinnigen Prinzipienreiterei geopfert.
Eine ganz schlimme Sache die nicht zu vernietlichen, nicht unter den bekannten Teppich zu kehren und die unserer kath. Kirche irgendwann auch ganz schlimm und übel aufstoßen wird.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#34 joberens 17:49:26 | Montag, 30. Juni 2008
Brandenburgis
Laßt doch den Unsinn mit der Hölle. Damit konnte man Katholiken früher Schocken und sie war hervorragendes Mittel allerlei unmögliche Dinge durchzusetzen. Das ist heute aber Gott sei Dank vorbei und das sollten auch die, die immer noch darauf zu bauen versuchen, endlich zur Kenntnis nehmen.
Josef
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Brauner geht’s nimmer
Laßt doch den Unsinn mit der Hölle. Damit konnte man Katholiken früher Schocken und sie war hervorragendes Mittel allerlei unmögliche Dinge durchzusetzen. Das ist heute aber Gott sei Dank vorbei und das sollten auch die, die immer noch darauf zu bauen versuchen, endlich zur Kenntnis nehmen.
Josef
#31 joberens 17:42:30 | Montag, 30. Juni 2008
ZUm thema
Ich denke, Gott hat jedem Menschen den Verstand und das eigene Denken als Talent gegeben um damit umzugehen und zu wirken. Bekanntlich hat Jesus, im Gleichnis, den Verwalter verurteilt, der sein Talent vergraben hat.
Muß das nicht auch jedem Menschen und Christen zu denken geben? So dürfte Menschen, egal in welchem Stand sie sind auch im Sinne Gottes handeln, wenn sie mit diesemTalent wirken auch wenn das Ergebnis der Obrigkeit zuwider ist, denn die dürften doch eigentlich im Sinne von Jeus handelt, während die, die nicht mit ihrem Talent arbeiten, es vergraben, allein, weil sie Angst haben, durch eigenes Denken eventuell Zweifel an bestimmten Dingen zu bekommen, eher dem verurteilten Verwalter ähnlich sind.
Auf Erden gibt es Niemanden, weder den Papst noch die Amtskirche, die die endgültige Wahrheit besitzen und beanspruchen können. Jeder Katholik dürfte von Gott gefordert sein, sein Talent auch wirklich einzusetzten. Blinder Gehorsam dürfte da zu wenig sein.
Josef Berens
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Katastrophale Zwischenbilanz
Ich denke, Gott hat jedem Menschen den Verstand und das eigene Denken als Talent gegeben um damit umzugehen und zu wirken. Bekanntlich hat Jesus, im Gleichnis, den Verwalter verurteilt, der sein Talent vergraben hat.
Muß das nicht auch jedem Menschen und Christen zu denken geben? So dürfte Menschen, egal in welchem Stand sie sind auch im Sinne Gottes handeln, wenn sie mit diesemTalent wirken auch wenn das Ergebnis der Obrigkeit zuwider ist, denn die dürften doch eigentlich im Sinne von Jeus handelt, während die, die nicht mit ihrem Talent arbeiten, es vergraben, allein, weil sie Angst haben, durch eigenes Denken eventuell Zweifel an bestimmten Dingen zu bekommen, eher dem verurteilten Verwalter ähnlich sind.
Auf Erden gibt es Niemanden, weder den Papst noch die Amtskirche, die die endgültige Wahrheit besitzen und beanspruchen können. Jeder Katholik dürfte von Gott gefordert sein, sein Talent auch wirklich einzusetzten. Blinder Gehorsam dürfte da zu wenig sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#54 joberens 17:16:07 | Montag, 30. Juni 2008
kath. Kirche und Geld
Vielleicht noch mal zurück zum Thema. Ich habe einmal irgendwo den Betrag des kath. Kirchenvermögens gelesen. Es handelte sich, wenn ich mich recht entsinne, und hunderte Milliardenbeträge. In dem Ort, wo ich wohne hat z. B. die Kirche mehr Ländereien als der größte Landwirt.
Was ich auch für ein Unding halte ist, daß man sich die Gottesdienste von den Gläubigen, bei besonderen Anliegen noch extra bezahlen läßt. Das gilt sogar auch für Beerdigungen, auch wenn der Verstorbene sein ganzes Leben brav Kirchensteuer gezahlt hat. Zudem dürfte eine Messe doch eigentlich unbezahlbar sein.
Muß so nicht vielleicht immer mehr vermutet werden, daß der Mammon wichtigste Sache und zu großes Anliegen und Bedürfnis unserer kath. Kirchenobern wird und so eher zum Hindernis für den Glauben allgemein und die Menschen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Man könnte sich daran gewöhnen
Vielleicht noch mal zurück zum Thema. Ich habe einmal irgendwo den Betrag des kath. Kirchenvermögens gelesen. Es handelte sich, wenn ich mich recht entsinne, und hunderte Milliardenbeträge. In dem Ort, wo ich wohne hat z. B. die Kirche mehr Ländereien als der größte Landwirt.
Was ich auch für ein Unding halte ist, daß man sich die Gottesdienste von den Gläubigen, bei besonderen Anliegen noch extra bezahlen läßt. Das gilt sogar auch für Beerdigungen, auch wenn der Verstorbene sein ganzes Leben brav Kirchensteuer gezahlt hat. Zudem dürfte eine Messe doch eigentlich unbezahlbar sein.
Muß so nicht vielleicht immer mehr vermutet werden, daß der Mammon wichtigste Sache und zu großes Anliegen und Bedürfnis unserer kath. Kirchenobern wird und so eher zum Hindernis für den Glauben allgemein und die Menschen?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#25 joberens 17:38:52 | Mittwoch, 25. Juni 2008
Seminarist
Bist Du vielleicht ein Priesteramtskandidat? Scheinst Dich jdenfalls für unheimlich klug zu halten. Aber Jedem das Seine.
Einbildung ist bekanntlich auch eine Art von Bildung
Liebe Grüße
Josef
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Man könnte sich daran gewöhnen
Bist Du vielleicht ein Priesteramtskandidat? Scheinst Dich jdenfalls für unheimlich klug zu halten. Aber Jedem das Seine.
Einbildung ist bekanntlich auch eine Art von Bildung
Liebe Grüße
Josef
#4 joberens 15:50:54 | Mittwoch, 25. Juni 2008
hbr nicht so pingelich
Warum so pingelich. Wir sind doch schließlich alle Christen und es dürfte an der Zeit sein da enger zusammen zu rücken. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig, denn wer da der Wahrheit wirklich näher ist dürfte ohnehin nur Gott wissen.
Josef Berens
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Man könnte sich daran gewöhnen
Warum so pingelich. Wir sind doch schließlich alle Christen und es dürfte an der Zeit sein da enger zusammen zu rücken. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig, denn wer da der Wahrheit wirklich näher ist dürfte ohnehin nur Gott wissen.
Josef Berens
#1 joberens 15:29:41 | Mittwoch, 25. Juni 2008
Bitte aber nicht zurück
Bitte aber nicht wieder zurück zum alten und früheren hocus pocus.
Josef Berens
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Bitte aber nicht wieder zurück zum alten und früheren hocus pocus.
Josef Berens
#116 joberens 15:24:18 | Mittwoch, 25. Juni 2008
Zurück zum Thema
Immer mehr Frauen drängen darauf als Gleichberechtigte Glieder unserer kath. Kirche anerkannt zu werden und so auch zum Priesteramt. Einen plausiblen Grund dagegen gibt es nicht. Amtskirchlich wehrt man sich zwar dagegen, mit fraglichen Begründungen.
Bekanntlich hat Jesus die Frauen geliebt und sie spielten auch schon in der Urkirche eine bedeutende Rolle, wirkten so auch als Priester, bis ins zwölfte Jahrhundert. Doch dann wurden sie unsinnig vom Altar verdrängt. Die Benachteiligung der Frauen in unserer jetzigen kath Kirche ist mit mit nichts zu begründen und auch auf Dauer nicht zu halten.
Bei den Evangelischen ist dieses Ungerechtigkeit längst Geschichte. Sie dürften der katholischen Kirche, bezüglich Gleichberechtigung von Mann und Frau, wie auch in anderen Dingen voraus und Vorbild sein. Ja mittlerweile hat man dort schon hervorragende und bedeutende Bischöfinnen, die unseren kath. Bischöfen in nichts nachstehen und eher sogar überlegen sein dürften. Auch bei den Altkatholiken gibt es hervorragende Priesterinnen.
Auf Dauer wird diese Ungerechtigkeit, was Kirchenämtern anbetrifft, nicht zu halten sein. Unsere Männerdomäne wird immer selbstherrlicher, machtbesessener und liebloser. Von innen her scheint sie auch kälter, herzloser und seelenloser zu werden. Sicherlich könnten Frauen, in allen Ämtern unserer kath. Kirche zu einem heilsamen Umbruch im christlichen Sinn verhelfen, was wohl auch im Sinn von Gott sein dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik…
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Immer mehr Frauen drängen darauf als Gleichberechtigte Glieder unserer kath. Kirche anerkannt zu werden und so auch zum Priesteramt. Einen plausiblen Grund dagegen gibt es nicht. Amtskirchlich wehrt man sich zwar dagegen, mit fraglichen Begründungen.
Bekanntlich hat Jesus die Frauen geliebt und sie spielten auch schon in der Urkirche eine bedeutende Rolle, wirkten so auch als Priester, bis ins zwölfte Jahrhundert. Doch dann wurden sie unsinnig vom Altar verdrängt. Die Benachteiligung der Frauen in unserer jetzigen kath Kirche ist mit mit nichts zu begründen und auch auf Dauer nicht zu halten.
Bei den Evangelischen ist dieses Ungerechtigkeit längst Geschichte. Sie dürften der katholischen Kirche, bezüglich Gleichberechtigung von Mann und Frau, wie auch in anderen Dingen voraus und Vorbild sein. Ja mittlerweile hat man dort schon hervorragende und bedeutende Bischöfinnen, die unseren kath. Bischöfen in nichts nachstehen und eher sogar überlegen sein dürften. Auch bei den Altkatholiken gibt es hervorragende Priesterinnen.
Auf Dauer wird diese Ungerechtigkeit, was Kirchenämtern anbetrifft, nicht zu halten sein. Unsere Männerdomäne wird immer selbstherrlicher, machtbesessener und liebloser. Von innen her scheint sie auch kälter, herzloser und seelenloser zu werden. Sicherlich könnten Frauen, in allen Ämtern unserer kath. Kirche zu einem heilsamen Umbruch im christlichen Sinn verhelfen, was wohl auch im Sinn von Gott sein dürfte.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik…
#77 joberens 10:02:25 | Mittwoch, 25. Juni 2008
Bernd Stromberg
Lieber Bernd, versuche doch mal nicht länger den Kopf in den Sand zu stecken. Versuche doch einmal realistisch zu sehen und zu denken. Sprich doch mal mit den Menschen auf der Straße und versuche die wirkliche Situation zu erkennen. Da ist doch mit Schönfärberei nur Selbsttäuschung.
Es ist doch einfach Fakt, und daran gibt es auch nichts zu deuteln, daß z. B. die Evangelischen uns in mancher Hinsicht voraus sind und daß unsere Kirchenführung sich in vieler Hinsicht sehr weit von Gott entfernt hat.
Dort sollte man endlich von den hohen Rössern herunter steigen, Selbstherrlichkeit, Shows und Selbstbeweihräucherung abbauen und sich wieder am Evangelium anstatt an fraglichen, von Menschen geschaffenen Dingen zu orientieren.
Alles was von Menschen geschaffen wurde und noch geschaffen wird ist und bleibt eben nur Menschenwerk und Menschenmeinung und kann auch nicht mehr glaubhaft als wirklicher Gottes Wille verkauft werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Lieber Bernd, versuche doch mal nicht länger den Kopf in den Sand zu stecken. Versuche doch einmal realistisch zu sehen und zu denken. Sprich doch mal mit den Menschen auf der Straße und versuche die wirkliche Situation zu erkennen. Da ist doch mit Schönfärberei nur Selbsttäuschung.
Es ist doch einfach Fakt, und daran gibt es auch nichts zu deuteln, daß z. B. die Evangelischen uns in mancher Hinsicht voraus sind und daß unsere Kirchenführung sich in vieler Hinsicht sehr weit von Gott entfernt hat.
Dort sollte man endlich von den hohen Rössern herunter steigen, Selbstherrlichkeit, Shows und Selbstbeweihräucherung abbauen und sich wieder am Evangelium anstatt an fraglichen, von Menschen geschaffenen Dingen zu orientieren.
Alles was von Menschen geschaffen wurde und noch geschaffen wird ist und bleibt eben nur Menschenwerk und Menschenmeinung und kann auch nicht mehr glaubhaft als wirklicher Gottes Wille verkauft werden.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#64 joberens 23:05:23 | Dienstag, 24. Juni 2008
Kurt k
Ja, es gibt immer mehr Riesenproblem für unsere kath. Kirchenführung, denn immer mehr Katholiken beginnen sich selbst zu informieren und selbst zu denken. Die Zeiten sind Gott sei dank vorbei, in denen man die Katholiken einlullen und mit unsinnigen Dingen gefügig machen konnte.
Heute gilt es mit Fakten aufzuwarten und zu überzeugen. Doch da hapert es leider immer mehr und die Herren in Purpur wollen oder können nicht einsehen und wahrhaben so die Felle so immer mehr weg schwimmen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Sie stören den faulen Frieden
Ja, es gibt immer mehr Riesenproblem für unsere kath. Kirchenführung, denn immer mehr Katholiken beginnen sich selbst zu informieren und selbst zu denken. Die Zeiten sind Gott sei dank vorbei, in denen man die Katholiken einlullen und mit unsinnigen Dingen gefügig machen konnte.
Heute gilt es mit Fakten aufzuwarten und zu überzeugen. Doch da hapert es leider immer mehr und die Herren in Purpur wollen oder können nicht einsehen und wahrhaben so die Felle so immer mehr weg schwimmen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#165 joberens 22:33:25 | Dienstag, 24. Juni 2008
Schwangerschaftsabrüche
Ich denke, Schwangerschaftsabbrüche müssen unter bestimmten Bedingungen möglich und erlaubt sein.
Die weltlichen Regierungen stehen da meist auf der Seite der betreffenden Schwangeren und versuchen ihnen aus einer Notlage zu helfen.
Die kath. Kirche reitet da eher unbarmherzig auf ihren Prinzipien, die ja auch nicht immer unbedingt zu verstehen und zu begründen sind.
Ich denke, die betreffenden Frauen sollten da selbst entscheiden können, denn kaum eine Frau wird leichtfertig eine Schwangerschaft unterbrechen. Man sollte die Frauen amtskirchlich da für mündiger halten.
Jesus hätte vielleicht in machen Fällen Verständnis für die betreffenden Frauen in ihrer Notlage, denn Möglichkeiten des Schwangerschaftsabruch gab es auch schon zu seiner Zeit und er hat kein Wort dazu verloren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Ich denke, Schwangerschaftsabbrüche müssen unter bestimmten Bedingungen möglich und erlaubt sein.
Die weltlichen Regierungen stehen da meist auf der Seite der betreffenden Schwangeren und versuchen ihnen aus einer Notlage zu helfen.
Die kath. Kirche reitet da eher unbarmherzig auf ihren Prinzipien, die ja auch nicht immer unbedingt zu verstehen und zu begründen sind.
Ich denke, die betreffenden Frauen sollten da selbst entscheiden können, denn kaum eine Frau wird leichtfertig eine Schwangerschaft unterbrechen. Man sollte die Frauen amtskirchlich da für mündiger halten.
Jesus hätte vielleicht in machen Fällen Verständnis für die betreffenden Frauen in ihrer Notlage, denn Möglichkeiten des Schwangerschaftsabruch gab es auch schon zu seiner Zeit und er hat kein Wort dazu verloren.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#62 joberens 22:15:48 | Dienstag, 24. Juni 2008
Bern stromberg
Vielleicht doch noch ein Gedicht, daß hier zum Thema Paßt:
Scharlatan
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Homos glauben zu glauben
Vielleicht doch noch ein Gedicht, daß hier zum Thema Paßt:
Scharlatan
Ob Kaiser, Kanzler, Papst ob König,
er ist ein Lügner glaub ihm wenig,
wenn er tut, als kenne er Gottes Wille ganz allein,
präsentiert sich groß und fast wie Gott will sein,
sieh ihn dir genauer an,
dann entpuppt er sich als Scharlatan.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#484 joberens 21:39:14 | Dienstag, 24. Juni 2008
Le trot
Sehr liebenswürdig und unchristlich aber überlassen wir den Lesern die eigene Meinungsbildung
Liebe Grüße
Josef Berens
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Sehr liebenswürdig und unchristlich aber überlassen wir den Lesern die eigene Meinungsbildung
Liebe Grüße
Josef Berens
#59 joberens 21:01:15 | Dienstag, 24. Juni 2008
Zu große amtskirchliche Selbstherrlichkeit
Zu große amtskirchliche Selbstherrlichkeit
Sollte man amtskirchlich nicht endlich versuchen, den Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen?
Tut man da nicht selten selbstherrlich so, als ob man Gott fest im Griff hätte?
Entscheidet man nicht einfach zu viel und zu oft nach Gutdünken ohne nach Gott zu fragen?
Glaubt man wirklich allen Ernstes, das Gott alles akzeptiert, was man so als doch winziger Winzling Mensch im Verhältnis zu Gott anderen Mitmenschen aufzudrängen versucht und tut so, als ob man da eine Eingabe Gottes hätte?
Macht man sich so nicht selbst immer mehr unglaubwürdig?
Erkennt man auch nicht, dass die Katholiken immer mehr selbst denken, nicht mehr allen Unsinn glauben und einfach einlullen lassen?
Kann das nicht sogar Gottes Wille sein, der den Menschen das Talent des Verstandes und eigenen Denkens gegeben hat, nicht um es zu vergraben sondern um damit zu wirken?
Würde es unserer Kirchenführung nicht gut anstehen, wenn man dort versuchte auch das Wirken des heiligen Geistes in der Christenherde zu vernehmen, anstatt selbstherrlich sich als alleinige Wahrheitseigner und Sprachrohr Gottes hin zu stellen versuchen?
Glaubt man in Rom wirklich allen Ernstes, dass Gott keine Frauen als Priester haben will, oder ist es vielleicht nur Angst vor dem weiblichen Geschlecht?
Sind die Evangelischen uns in allen diesen Dingen nicht um Längen voraus??????
Josef ‘Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Zu große amtskirchliche Selbstherrlichkeit
Sollte man amtskirchlich nicht endlich versuchen, den Größen- und Standesunterschied Gott und winziger Mensch wieder zu erkennen?
Tut man da nicht selten selbstherrlich so, als ob man Gott fest im Griff hätte?
Entscheidet man nicht einfach zu viel und zu oft nach Gutdünken ohne nach Gott zu fragen?
Glaubt man wirklich allen Ernstes, das Gott alles akzeptiert, was man so als doch winziger Winzling Mensch im Verhältnis zu Gott anderen Mitmenschen aufzudrängen versucht und tut so, als ob man da eine Eingabe Gottes hätte?
Macht man sich so nicht selbst immer mehr unglaubwürdig?
Erkennt man auch nicht, dass die Katholiken immer mehr selbst denken, nicht mehr allen Unsinn glauben und einfach einlullen lassen?
Kann das nicht sogar Gottes Wille sein, der den Menschen das Talent des Verstandes und eigenen Denkens gegeben hat, nicht um es zu vergraben sondern um damit zu wirken?
Würde es unserer Kirchenführung nicht gut anstehen, wenn man dort versuchte auch das Wirken des heiligen Geistes in der Christenherde zu vernehmen, anstatt selbstherrlich sich als alleinige Wahrheitseigner und Sprachrohr Gottes hin zu stellen versuchen?
Glaubt man in Rom wirklich allen Ernstes, dass Gott keine Frauen als Priester haben will, oder ist es vielleicht nur Angst vor dem weiblichen Geschlecht?
Sind die Evangelischen uns in allen diesen Dingen nicht um Längen voraus??????
Josef ‘Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#53 joberens 16:43:56 | Dienstag, 24. Juni 2008
Rosenkranzsoldat
LIeber Rosenkranzsoldat, wer anderen Dummheit unterstellen will, sollte sich doch zuerst selbst einmal ehrlich diesbezüglich zu beurteilen versuchen.
Ganz liebe Grüßé
Josef
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Absehbares bitteres Ende
LIeber Rosenkranzsoldat, wer anderen Dummheit unterstellen will, sollte sich doch zuerst selbst einmal ehrlich diesbezüglich zu beurteilen versuchen.
Ganz liebe Grüßé
Josef
#123 joberens 16:34:52 | Dienstag, 24. Juni 2008
Bernd Stromberg
Wenn unsere kath. Kirche nicht umdenkt, dürfte sie ihren Höhepunkt überschritten haben. HIer in Europa und in den modernen entwickelten Ländern ist das ja auch schon längst der Fall. Die andern Länder lernen dazu und werden sich, wenn Rom nicht umdenkt, diesem Trend irgendwann anschließen.
Das hat aber nichts mit dem Christentum insgesamt zu tun, daß in vielfältiger Weise weiter leben und sich auch weiter entwickeln wird. Aber Rom und auch der Papst dürfte sich, in zu großer Selbstherrlichkeit, wenn man nicht umdenkt, irgendwann selbst in die Bedeutungslosigkeit manövrieren.
Josef Berens
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Wenn unsere kath. Kirche nicht umdenkt, dürfte sie ihren Höhepunkt überschritten haben. HIer in Europa und in den modernen entwickelten Ländern ist das ja auch schon längst der Fall. Die andern Länder lernen dazu und werden sich, wenn Rom nicht umdenkt, diesem Trend irgendwann anschließen.
Das hat aber nichts mit dem Christentum insgesamt zu tun, daß in vielfältiger Weise weiter leben und sich auch weiter entwickeln wird. Aber Rom und auch der Papst dürfte sich, in zu großer Selbstherrlichkeit, wenn man nicht umdenkt, irgendwann selbst in die Bedeutungslosigkeit manövrieren.
Josef Berens
#49 joberens 16:18:56 | Dienstag, 24. Juni 2008
Frauenpriestertum
Das Frauenpriestertum wird auf Dauer, auch in unserer kath. Kirche nicht zu verhindern sein. Es ist doch anzunehmen, daß es irgendwann auch einmal einen Papst geben wird, der ein normales Verhältnis zu Frauen und dem weiblichen Geschlecht hat.
Das ganze, jetzige, diesbezügliche Gezedere und wie man an den Haaren herbeigezogene Argumente gegen das Frauenpriestertum vorzubringen versucht ist doch einfach nur noch lächerlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Absehbares bitteres Ende
Das Frauenpriestertum wird auf Dauer, auch in unserer kath. Kirche nicht zu verhindern sein. Es ist doch anzunehmen, daß es irgendwann auch einmal einen Papst geben wird, der ein normales Verhältnis zu Frauen und dem weiblichen Geschlecht hat.
Das ganze, jetzige, diesbezügliche Gezedere und wie man an den Haaren herbeigezogene Argumente gegen das Frauenpriestertum vorzubringen versucht ist doch einfach nur noch lächerlich.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#119 joberens 12:58:17 | Dienstag, 24. Juni 2008
Bernd Stromberg
LIeber bernd, ich bin katholisch und werde es eben auch immer bleiben. Ich sorge mich um meine Kirche und versuche anzuprangern, was ihr eben schadet. Die, die zu allem ja und Amen sagen sind bekanntlich da ziemlich wertlos.
LIebe Grüße
Josef
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
LIeber bernd, ich bin katholisch und werde es eben auch immer bleiben. Ich sorge mich um meine Kirche und versuche anzuprangern, was ihr eben schadet. Die, die zu allem ja und Amen sagen sind bekanntlich da ziemlich wertlos.
LIebe Grüße
Josef
#37 joberens 12:52:08 | Dienstag, 24. Juni 2008
Nicht Gott sondern nur die Amtskirche ist gegen die Frauen
Ich denke, daß nicht Gott sondern nur unsere Amtskirche es ist, die etwas gegen die Frauen und Probleme mit ihnen am Altar hat. Das scheint auch besonders bei unserem jetzigen Papst der Fall zu sein. Fragt man da amtskirchlich überhaupt noch nach Gott??????????
Josef Berens
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Sie kennen die katholische Lehre nicht genügend
Ich denke, daß nicht Gott sondern nur unsere Amtskirche es ist, die etwas gegen die Frauen und Probleme mit ihnen am Altar hat. Das scheint auch besonders bei unserem jetzigen Papst der Fall zu sein. Fragt man da amtskirchlich überhaupt noch nach Gott??????????
Josef Berens
#3 joberens 11:51:47 | Dienstag, 24. Juni 2008
Nchtlatern
Woher willst du das so genau wissen?
Josef
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Absehbares bitteres Ende
Woher willst du das so genau wissen?
Josef
#116 joberens 11:48:49 | Dienstag, 24. Juni 2008
Ruhrgebietler
Du scheinst wohl kaum Ahnung von evangelisch zu haben.
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, ganz enorme Menschseinsbeschneidung, die auch nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat, sondern offenbar ganz allein der Befriedigung derer dient, die es Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Das scheinen auch immer mehr Prieteramtsberufungen zu erkennen und es ist so Verständlich daß immer weniger sich ein Pflichtzölibat aufschwatzen und sich in diese Menschseinsbeschneidungsfalle locken lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Sie kennen die katholische Lehre nicht genügend
Du scheinst wohl kaum Ahnung von evangelisch zu haben.
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, ganz enorme Menschseinsbeschneidung, die auch nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun hat, sondern offenbar ganz allein der Befriedigung derer dient, die es Mitmenschen aufzuzwingen versuchen.
Das scheinen auch immer mehr Prieteramtsberufungen zu erkennen und es ist so Verständlich daß immer weniger sich ein Pflichtzölibat aufschwatzen und sich in diese Menschseinsbeschneidungsfalle locken lassen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#1 joberens 11:42:42 | Dienstag, 24. Juni 2008
wie hätte Jesus da wohl gehandelt
Die Frage ist wohl, wie Jesus in der Situation gehandelt hätte? Hätte er vielleicht nicht auf der Seite des Mädchens gestanden?
Josef Berens
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Bis ins zwölfte Jahrhundert gab es die Ordination der Frau
Die Frage ist wohl, wie Jesus in der Situation gehandelt hätte? Hätte er vielleicht nicht auf der Seite des Mädchens gestanden?
Josef Berens
#20 joberens 11:38:30 | Dienstag, 24. Juni 2008
Wann endlich Gleichberechtigung von Mann und Frau in der kath. Kirche
Auch da können wir Katholiken wieder von der evang. Kirche lernen, die uns voraus ist und hervorragende Pastorinnen hat.
Das Problem ist die frauenfeindliche amtskirchliche Einstellung, die jedoch im 21. Jahrhundert nicht mehr glaubhaft zu vertreten ist.
Die Herren in Purpur sind jedoch sehr schwerfällig und es dürfte noch einiger Anstrengungen bedürfen, diese davon zu überzeugen, daß für Gott die Frauen, wegen ihres Geschlechts wohl nicht minderwertiger sind als die Männer.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Homos glauben zu glauben
Auch da können wir Katholiken wieder von der evang. Kirche lernen, die uns voraus ist und hervorragende Pastorinnen hat.
Das Problem ist die frauenfeindliche amtskirchliche Einstellung, die jedoch im 21. Jahrhundert nicht mehr glaubhaft zu vertreten ist.
Die Herren in Purpur sind jedoch sehr schwerfällig und es dürfte noch einiger Anstrengungen bedürfen, diese davon zu überzeugen, daß für Gott die Frauen, wegen ihres Geschlechts wohl nicht minderwertiger sind als die Männer.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#473 joberens 23:05:23 | Montag, 23. Juni 2008
Bernd Stromberg
Nur ein paar Sätze dazu. Für mich ist Jesus und das Evangelium wichtig und alles was danach gekommen ist und dazu gehören auch die Dogmen oder Dogmas fehlbare Menschenansicht und Menschenmeinung.
Ein Beispiel, wie willst Du denkenden Katholiken heute noch glaubhaft erklären, daß Gott aus drei Personen besteht?
Vielleicht kommt einmal die Zeit, in der unser christlicher Glaube, weil er eben zu viel auf vielleicht fragliche Dogmen gesetzt hat und noch weiter setzt, ganz erhebliche Glaubwürdigkeitsprobleme bekommt.
Fakt ist doch und da beißt auch keine Maus einen Faden ab, daß alle Dogmen eben fehlbares Menschenwerk sind und bleiben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Rückfall in die moralische Barbarei
Nur ein paar Sätze dazu. Für mich ist Jesus und das Evangelium wichtig und alles was danach gekommen ist und dazu gehören auch die Dogmen oder Dogmas fehlbare Menschenansicht und Menschenmeinung.
Ein Beispiel, wie willst Du denkenden Katholiken heute noch glaubhaft erklären, daß Gott aus drei Personen besteht?
Vielleicht kommt einmal die Zeit, in der unser christlicher Glaube, weil er eben zu viel auf vielleicht fragliche Dogmen gesetzt hat und noch weiter setzt, ganz erhebliche Glaubwürdigkeitsprobleme bekommt.
Fakt ist doch und da beißt auch keine Maus einen Faden ab, daß alle Dogmen eben fehlbares Menschenwerk sind und bleiben.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#43 joberens 22:43:30 | Montag, 23. Juni 2008
Soziakatholisch
Was Sünde und was schwere Sünde ist dürfte nicht der Papst und auch nicht die Amtskirche zu bestimmen haben sondern nur Gott ganz allein.
Wie Gott zur Homosexualität steht weiß auch kein Papst und auch keine Amtskirche sondern auch nur Gott ganz allein.
Sollte man so mit dem Begriff Sünde und schwere Sünde vielleicht nicht ein wenig zurückhaltender und vorsichtiger sein?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Homos glauben zu glauben
Was Sünde und was schwere Sünde ist dürfte nicht der Papst und auch nicht die Amtskirche zu bestimmen haben sondern nur Gott ganz allein.
Wie Gott zur Homosexualität steht weiß auch kein Papst und auch keine Amtskirche sondern auch nur Gott ganz allein.
Sollte man so mit dem Begriff Sünde und schwere Sünde vielleicht nicht ein wenig zurückhaltender und vorsichtiger sein?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#470 joberens 17:05:05 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholisch
Du behauptest wieder allerhand Dinge, die nicht zu belegen sind. Der Papst ist nicht unfehlbar in keimen Fall. Vielleicht kannst Du Dich da mal unvoreingenommen schlau machen, wie es zu diesem Dogma gekommen ist.
Aber auch das beweist mir wieder, daß auch Dogmas nur fehlbare Menschenmeinung und Menschenwerk sind und keinen Anspruch auf unbedingte Wahrheit haben können. Wie Gott dazu steht, weiß nur er selbst und das sollte man auch so zur Kenntnis nehmen. Behandelt man Gott da nicht selten wir einen alten Mann, der nicht mehr so alles mitbekommt?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Rückfall in die moralische Barbarei
Du behauptest wieder allerhand Dinge, die nicht zu belegen sind. Der Papst ist nicht unfehlbar in keimen Fall. Vielleicht kannst Du Dich da mal unvoreingenommen schlau machen, wie es zu diesem Dogma gekommen ist.
Aber auch das beweist mir wieder, daß auch Dogmas nur fehlbare Menschenmeinung und Menschenwerk sind und keinen Anspruch auf unbedingte Wahrheit haben können. Wie Gott dazu steht, weiß nur er selbst und das sollte man auch so zur Kenntnis nehmen. Behandelt man Gott da nicht selten wir einen alten Mann, der nicht mehr so alles mitbekommt?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#23 joberens 16:54:29 | Montag, 23. Juni 2008
Rosenkranzsoldat
Du beziehst Dich da auf die Kirchenlehre und den Katechismus. Ist Dir denn nicht bekannt, daß es sich dabei um Menschenansicht und Menschenmeinung handelt. Mit Jesus und dem Evangelium hat die kath. Abneigung zur Homosexualität jedenfalls nichts zu tun. Auch hier spielt wieder die amtskirchlich, allergische Einstellung zur Sexualität die große Rolle.
Josef Berens
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Rückfall in die moralische Barbarei
Du beziehst Dich da auf die Kirchenlehre und den Katechismus. Ist Dir denn nicht bekannt, daß es sich dabei um Menschenansicht und Menschenmeinung handelt. Mit Jesus und dem Evangelium hat die kath. Abneigung zur Homosexualität jedenfalls nichts zu tun. Auch hier spielt wieder die amtskirchlich, allergische Einstellung zur Sexualität die große Rolle.
Josef Berens
#6 joberens 14:19:52 | Montag, 23. Juni 2008
Keine Schadensfreude
Ich denke, wir Katholiken sollen da keine Schadensfreude aufkommen lassen und vielleicht unsere eigenen Probleme diesbezüglich untersuchen.
Josef Berens
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Die Homos glauben zu glauben
Ich denke, wir Katholiken sollen da keine Schadensfreude aufkommen lassen und vielleicht unsere eigenen Probleme diesbezüglich untersuchen.
Josef Berens
#466 joberens 14:12:40 | Montag, 23. Juni 2008
Katholisch
Bleiben wir doch auf dem Teppich und bei der Wahrheit. Viel zu viel unsinniges hat sich doch schon als krank machendes Moos um die Wahrheit gebildet.
Der Papst ist und bleibt der Mensch Josef Ratzinger und da können weder Titel noch herrliche Gewänder etwas dran ändern. So sollte man ihn auch zu sehen versuchen. Das würde auch die seine Unzulänglichkeiten viel besser entschuldigen.
Ihn in die Nähe von Gott rücken zu wollen ist schon ziemlich naiv und auch selbst denkenden, frommen Katholiken nicht mehr glaubhaft zu vermitteln.
Josef Berens
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Die Homos glauben zu glauben
Bleiben wir doch auf dem Teppich und bei der Wahrheit. Viel zu viel unsinniges hat sich doch schon als krank machendes Moos um die Wahrheit gebildet.
Der Papst ist und bleibt der Mensch Josef Ratzinger und da können weder Titel noch herrliche Gewänder etwas dran ändern. So sollte man ihn auch zu sehen versuchen. Das würde auch die seine Unzulänglichkeiten viel besser entschuldigen.
Ihn in die Nähe von Gott rücken zu wollen ist schon ziemlich naiv und auch selbst denkenden, frommen Katholiken nicht mehr glaubhaft zu vermitteln.
Josef Berens
#463 joberens 14:03:08 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholisch
Für mich wäre doch mal interessant, wo Du Deine komischen Weisheiten her nimmst. Hast Du vielleicht ein anderes Evangelium als das normal übliche?
h
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Für mich wäre doch mal interessant, wo Du Deine komischen Weisheiten her nimmst. Hast Du vielleicht ein anderes Evangelium als das normal übliche?
h
Josef
#460 joberens 13:55:26 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholisch
So ein Unsinn. es gibt keinen Stellvertreter Gottes auf Erden und einen derartigen Anspruch von Jesus herzuleiten ist schon ziemlich übertrieben und barbarisch oder beruht eben auf Unkenntnis des Evangeliums.
Josef Berens
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Absehbares bitteres Ende
So ein Unsinn. es gibt keinen Stellvertreter Gottes auf Erden und einen derartigen Anspruch von Jesus herzuleiten ist schon ziemlich übertrieben und barbarisch oder beruht eben auf Unkenntnis des Evangeliums.
Josef Berens
#114 joberens 13:49:06 | Montag, 23. Juni 2008
Hallo Regina
Es gibt immer noch zu viele Katholiken die doch irgendwie verbohrt und verkorkst sind. Ich persönlich bin regelmäßig in der hiesigen evangel. Kirche tätig und kenne auch nicht wenige evangel. Pastoren und auch Pastorinnen, die den kath. in keinster Weise nachstehen, ja sogar eher überlegen sind.
Es sind unverständliche und unsinnige kath. Vorurteile, die sich sich gegen verheiratete kath. Priester und auch Priesterinnen wenden.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Die Homos glauben zu glauben
Es gibt immer noch zu viele Katholiken die doch irgendwie verbohrt und verkorkst sind. Ich persönlich bin regelmäßig in der hiesigen evangel. Kirche tätig und kenne auch nicht wenige evangel. Pastoren und auch Pastorinnen, die den kath. in keinster Weise nachstehen, ja sogar eher überlegen sind.
Es sind unverständliche und unsinnige kath. Vorurteile, die sich sich gegen verheiratete kath. Priester und auch Priesterinnen wenden.
Liebe Grüße
Josef Berens
#451 joberens 11:47:44 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholisch
Ein Problem von Dir und auch von manchen anderen fanatischen Katholiken scheint zu sein, daß man die Kirche und das kirchliche Lehramt und den Papst für wichtiger hält als Gott selbst.
Für mich steht Gott jedenfalls an erster Stelle und danach kommt dann ganz lange nichts.
Was Du vielleicht für wichtiger hälst ist für mich Menschenwerk und sind unverbindliche Versuche, nicht selten sogar eigennützig und nicht mehr und nicht weniger. Gott läßt sich nicht, auch nicht von noch so selbstherrlichen Herren in Purpur in die Karten schauen. So nun denke mal darüber nach.
Josef
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Wie immer: Intoleranz, Illegalität, Perversion, Kirchenhaß
Ein Problem von Dir und auch von manchen anderen fanatischen Katholiken scheint zu sein, daß man die Kirche und das kirchliche Lehramt und den Papst für wichtiger hält als Gott selbst.
Für mich steht Gott jedenfalls an erster Stelle und danach kommt dann ganz lange nichts.
Was Du vielleicht für wichtiger hälst ist für mich Menschenwerk und sind unverbindliche Versuche, nicht selten sogar eigennützig und nicht mehr und nicht weniger. Gott läßt sich nicht, auch nicht von noch so selbstherrlichen Herren in Purpur in die Karten schauen. So nun denke mal darüber nach.
Josef
#165 joberens 11:35:12 | Montag, 23. Juni 2008
Sexualität
Die normale, menschliche Sexualität ist ein Großes Geschenk Gottes an den Menschen und Bereicherung des ganz normalen Lebens und Menschseins. Zu versuchen, in der menschlichen Sexualität eine Sündenfall zu sehen, dürfte keine normale Einstellung zur normalen Menschlichkeit und dem Menschen, wie Gott ihn geschaffen hat beweisen.
Es muß auch jedem Menschen überlassen sein und bleiben, wie er diese, im gesetzlichen Rahmen lebt.
Es wäre gut, wenn und heilsam für unsere kaht. Kirche, wenn man da mit Einschränkugen und Regulierungsversuchen ein wenig mehr zurück halten würde, denn man macht sich vielfach damit doch eher nur noch lächerlich. Mit Gott hat das ja nun wirklich nichts mehr zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Homos glauben zu glauben
Die normale, menschliche Sexualität ist ein Großes Geschenk Gottes an den Menschen und Bereicherung des ganz normalen Lebens und Menschseins. Zu versuchen, in der menschlichen Sexualität eine Sündenfall zu sehen, dürfte keine normale Einstellung zur normalen Menschlichkeit und dem Menschen, wie Gott ihn geschaffen hat beweisen.
Es muß auch jedem Menschen überlassen sein und bleiben, wie er diese, im gesetzlichen Rahmen lebt.
Es wäre gut, wenn und heilsam für unsere kaht. Kirche, wenn man da mit Einschränkugen und Regulierungsversuchen ein wenig mehr zurück halten würde, denn man macht sich vielfach damit doch eher nur noch lächerlich. Mit Gott hat das ja nun wirklich nichts mehr zu tun.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#448 joberens 11:21:13 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholisch
Hast Du schon einmal zu überlegen versucht, was das kirchliche Lehramt denn wirklich ist? Es sind Menschen, die da ihre persönliche Meinungen und Ansichten zu vertreten versuchen und uns weismachen wollen, daß es Gottes Wille ist und das er dahinter steht. Nicht selten eine äußerst fragliche Sache.
Gott wirkt bekanntlich durch den heiligen Geist wo er will und dürfte sich nicht auf ein noch so selbstherrliches kirchliche Lehramt beschränken lassen. Darüber solltest Du vielleicht einmal ganz ruhig und ehrlich und unvoreingenommen nachzudenken versuchen. Vielleicht hilft es Dir weiter.
Liebe Grüße
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Hast Du schon einmal zu überlegen versucht, was das kirchliche Lehramt denn wirklich ist? Es sind Menschen, die da ihre persönliche Meinungen und Ansichten zu vertreten versuchen und uns weismachen wollen, daß es Gottes Wille ist und das er dahinter steht. Nicht selten eine äußerst fragliche Sache.
Gott wirkt bekanntlich durch den heiligen Geist wo er will und dürfte sich nicht auf ein noch so selbstherrliches kirchliche Lehramt beschränken lassen. Darüber solltest Du vielleicht einmal ganz ruhig und ehrlich und unvoreingenommen nachzudenken versuchen. Vielleicht hilft es Dir weiter.
Liebe Grüße
Josef
#444 joberens 11:03:48 | Montag, 23. Juni 2008
Sozialkatholich
Ich weiß niht so recht, was ich von Dir halten soll. Du bist doch hoffentlich kein Priesteranwärter.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Die Homos glauben zu glauben
Ich weiß niht so recht, was ich von Dir halten soll. Du bist doch hoffentlich kein Priesteranwärter.
Liebe Grüße
Josef Berens
#440 joberens 10:40:36 | Montag, 23. Juni 2008
Wird hier das Christliche nicht sehr vermißt
Ich denke, wir sollten als Chriten und Katholiken versuchen, doch auch andere Meinungen gelten zu lassen und zu akzeptieren. Sie können doch, auch für Gegner ganz hervorragende Denkanstöße sein.
Ein christliches Forum, was dieses doch eigentlich sein will und sollte, kann nur überzeugen und etwas bewirken, wenn man da auch christlich miteinander umgeht. Auch bei Meinungen von Mitlesern, die noch so Kontra zur eigenen sind, sollte man doch anständig bleiben. Zudem bewertet man sich mit unanständigen und ausgefallenen Beiträgen auch selbst.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Kampf ums Überleben
Ich denke, wir sollten als Chriten und Katholiken versuchen, doch auch andere Meinungen gelten zu lassen und zu akzeptieren. Sie können doch, auch für Gegner ganz hervorragende Denkanstöße sein.
Ein christliches Forum, was dieses doch eigentlich sein will und sollte, kann nur überzeugen und etwas bewirken, wenn man da auch christlich miteinander umgeht. Auch bei Meinungen von Mitlesern, die noch so Kontra zur eigenen sind, sollte man doch anständig bleiben. Zudem bewertet man sich mit unanständigen und ausgefallenen Beiträgen auch selbst.
Liebe Grüße
Josef Berens
#39 joberens 23:49:09 | Sonntag, 22. Juni 2008
Papst oberster Chef und unfähig?
Der Papst als oberster Chef unserer kath. Kirche scheint nicht in der Lage zu sein, den Negativtrend zu bremsen.
Er scheint es einfach nicht zu können. Normalerweise wird doch aber ein Chef, der seiner Aufgabe nicht gewachsen ist und hilflos und tatenlos zusieht, wie ein Unternehmen immer mehr den Bach herunter geht, ganz schnell abgelöst. Sollte das nicht auch in einer Weltkirche ähnlich gemacht werden?
Es ist auch einfach unverständlich, daß unsere hochstudierten KIrchenfürsten nicht in der Lage sind das zu erhalten, was eine Handvoll Männer, die vielleicht nicht einmal alle lesen und schreiben konnten in Gang gebracht haben.
Eigentlich doch ein kaum noch zu überbietendes Armutszeugnis und Trauerspiel.
Eine Gute Nacht
Josef Berens
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Absehbares bitteres Ende
Der Papst als oberster Chef unserer kath. Kirche scheint nicht in der Lage zu sein, den Negativtrend zu bremsen.
Er scheint es einfach nicht zu können. Normalerweise wird doch aber ein Chef, der seiner Aufgabe nicht gewachsen ist und hilflos und tatenlos zusieht, wie ein Unternehmen immer mehr den Bach herunter geht, ganz schnell abgelöst. Sollte das nicht auch in einer Weltkirche ähnlich gemacht werden?
Es ist auch einfach unverständlich, daß unsere hochstudierten KIrchenfürsten nicht in der Lage sind das zu erhalten, was eine Handvoll Männer, die vielleicht nicht einmal alle lesen und schreiben konnten in Gang gebracht haben.
Eigentlich doch ein kaum noch zu überbietendes Armutszeugnis und Trauerspiel.
Eine Gute Nacht
Josef Berens
#112 joberens 20:18:01 | Sonntag, 22. Juni 2008
Pünktchen
Hallo Pünktchen. Bitte nicht resignieren, wenn die Argumente ansbleiben.
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Hallo Pünktchen. Bitte nicht resignieren, wenn die Argumente ansbleiben.
Josef
#420 joberens 20:15:24 | Sonntag, 22. Juni 2008
Alles Christen und Katholiken?
Ich frage mich, ob es alles Christen und Katholiken sind, die hier dieskutieren. Zweifel dürften da nicht ausgeschlossen sein.
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Ich frage mich, ob es alles Christen und Katholiken sind, die hier dieskutieren. Zweifel dürften da nicht ausgeschlossen sein.
Josef
#409 joberens 19:58:20 | Sonntag, 22. Juni 2008
unchristlich – manglender Glaube
wäre es nicht christlicher anstatt zu urteilen und Menschen wegen ihrem Andersein als Sünder hinzustellen und auszugrenzen zu versuchen, uns in brüderlich, christlicher Manier etwas zurück zu halten und zu bedenken, daß diese Menschen in allem und wie sie eben sind Gottes Werk und Wille sind.
Ist es nicht eine ganz schlimme, besonders auch kath. Unsitte, angeblich im Namen Gottes zu urteilen, zu verurteilen und so mit Mitmenschen umzugehen.
Kann die Ursache eines solchen Umgangs nicht vielleicht mangelnder Respekt vor der Größe Gottes oder gar mangelnder Glaube sein?
Josef Berens
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Absehbares bitteres Ende
wäre es nicht christlicher anstatt zu urteilen und Menschen wegen ihrem Andersein als Sünder hinzustellen und auszugrenzen zu versuchen, uns in brüderlich, christlicher Manier etwas zurück zu halten und zu bedenken, daß diese Menschen in allem und wie sie eben sind Gottes Werk und Wille sind.
Ist es nicht eine ganz schlimme, besonders auch kath. Unsitte, angeblich im Namen Gottes zu urteilen, zu verurteilen und so mit Mitmenschen umzugehen.
Kann die Ursache eines solchen Umgangs nicht vielleicht mangelnder Respekt vor der Größe Gottes oder gar mangelnder Glaube sein?
Josef Berens
#109 joberens 18:55:10 | Sonntag, 22. Juni 2008
Pünktchen
Überlassen wir auch hier den Leser ihre eigene Erfahrung und auch ihre eigene Meinung.
Liebe Grüße
Josef
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Wie immer: Intoleranz, Illegalität, Perversion, Kirchenhaß
Überlassen wir auch hier den Leser ihre eigene Erfahrung und auch ihre eigene Meinung.
Liebe Grüße
Josef
#23 joberens 18:51:16 | Sonntag, 22. Juni 2008
Mündige Menschen
Ich denke, Intoleranz, Illegalität, Perversion und Kirchenhaß sollte man diesen Menschen nicht generell unterstellen. Das dürfte vermessen sein und auch Niemand dürfte ein Recht haben.
Ich denke auch, daß man sich amtskirchlich ein wenig mehr um diese Menschen kümmern, mit ihnen auseinander setzten und sie nicht einfach pauschal zu verurteilen.
Sofern es also dort Kirchenhaß geben sollte, könnte dieser auf das Amtskirchliche Unverständnis und den nicht immer gerade christlichen Umgang mit ihnen zurückzuführen sein. Mit dem nicht selten fraglichen, amtskirchlichen Zeigefinger wird so nicht selten das Gegenteil von dem erreicht, was man erreichen will.
Die Menschen werden eben mündiger, denken und urteilen immer mehr selbst und das ist auch gut so und dürfte sogar vielleicht Gottes Wille sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Absehbares bitteres Ende
Ich denke, Intoleranz, Illegalität, Perversion und Kirchenhaß sollte man diesen Menschen nicht generell unterstellen. Das dürfte vermessen sein und auch Niemand dürfte ein Recht haben.
Ich denke auch, daß man sich amtskirchlich ein wenig mehr um diese Menschen kümmern, mit ihnen auseinander setzten und sie nicht einfach pauschal zu verurteilen.
Sofern es also dort Kirchenhaß geben sollte, könnte dieser auf das Amtskirchliche Unverständnis und den nicht immer gerade christlichen Umgang mit ihnen zurückzuführen sein. Mit dem nicht selten fraglichen, amtskirchlichen Zeigefinger wird so nicht selten das Gegenteil von dem erreicht, was man erreichen will.
Die Menschen werden eben mündiger, denken und urteilen immer mehr selbst und das ist auch gut so und dürfte sogar vielleicht Gottes Wille sein.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#107 joberens 18:34:12 | Sonntag, 22. Juni 2008
Nochmals zu Pflichtzlibat und erzwungene Ehelosigkeit
Als kath. Chorleiter und Organist bin ich auch regelmäßig in der hiesigen evangelischen Kirche tätig. Dort wirken bekanntlich sowohl verheiratete Pastorinnen wie Pastoren, die den kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar weit überlegen sind.
Bei uns Katholiken scheint das Pflichtzölibat und die Ehelosigkeit Hauptvoraussetzung für den Priesterberuf zu sein, während bei den Evangelischen die Intelligenz und die Eignung für diesen Beruf erste Voraussetzung sind.
Es ist auch immer mehr zu beobachten, daß Neupriester irgendwie, vielleicht weil sie zur Ehelosigkeit gezwungen sind, komische Leute sind. Ich werde da immer wieder an die Behauptung des Pastoraltheologen Norbert Greinacher erinnert, der von einiger Zeit behauptet hat, daß es sich bei den Priesteramtsanwärtern zu zweidrittel um komische Leute handelt, die für die Seelsorge nicht geeignet wären.
Bei genauem Hinsehen scheint sich diese Vermutung auch immer mehr zu bestätigen.
Da stellt sich doch die Frage, ob es sich bei den Bewerbern, ohnehin um irgendwie komische Menschen handelt oder ob sie wegen der aufgezwungenen Ehelosigkeit so werden und sind.
Gott soll doch gesagt haben, daß es nicht gut für den Menschen ist, allein zu sein. Mit welchem Recht setzt man sich dann amtskirchlich einfach über diese Meinung Gottes hinweg????????
Liebe Sonntagsgrüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Absehbares bitteres Ende
Als kath. Chorleiter und Organist bin ich auch regelmäßig in der hiesigen evangelischen Kirche tätig. Dort wirken bekanntlich sowohl verheiratete Pastorinnen wie Pastoren, die den kath. Kollegen in nichts nachstehen, ja nicht selten sogar weit überlegen sind.
Bei uns Katholiken scheint das Pflichtzölibat und die Ehelosigkeit Hauptvoraussetzung für den Priesterberuf zu sein, während bei den Evangelischen die Intelligenz und die Eignung für diesen Beruf erste Voraussetzung sind.
Es ist auch immer mehr zu beobachten, daß Neupriester irgendwie, vielleicht weil sie zur Ehelosigkeit gezwungen sind, komische Leute sind. Ich werde da immer wieder an die Behauptung des Pastoraltheologen Norbert Greinacher erinnert, der von einiger Zeit behauptet hat, daß es sich bei den Priesteramtsanwärtern zu zweidrittel um komische Leute handelt, die für die Seelsorge nicht geeignet wären.
Bei genauem Hinsehen scheint sich diese Vermutung auch immer mehr zu bestätigen.
Da stellt sich doch die Frage, ob es sich bei den Bewerbern, ohnehin um irgendwie komische Menschen handelt oder ob sie wegen der aufgezwungenen Ehelosigkeit so werden und sind.
Gott soll doch gesagt haben, daß es nicht gut für den Menschen ist, allein zu sein. Mit welchem Recht setzt man sich dann amtskirchlich einfach über diese Meinung Gottes hinweg????????
Liebe Sonntagsgrüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#105 joberens 12:37:21 | Sonntag, 22. Juni 2008
heinrichderzweite
Dazu möchte ich nur bemerken, daß ich mit ganz viel Einsatz kaht. Kirchenmusiker mit allein vier Diensten an diesem Wochenende bin, was Deine Frage nach der Bibel wohl erledigen dürfte.
Josef
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Der Teufel haßt die Soutane
Dazu möchte ich nur bemerken, daß ich mit ganz viel Einsatz kaht. Kirchenmusiker mit allein vier Diensten an diesem Wochenende bin, was Deine Frage nach der Bibel wohl erledigen dürfte.
Josef
#149 joberens 12:32:30 | Sonntag, 22. Juni 2008
Vielleicht ein paar Gedanken für den Sonntag
Ich denke, es ist unzweifelhaft, daß es nur einen Gott gibt.
Ich denke auch, daß alle Menschen, unbahängig von ihrer speziellen Religionszugehörigkeit, wenn sie ihn erhrlich suchen ihn erreichen und eine Beziehung zu ihm haben können.
Ich denke auch, daß es in allen Religionen zu viel Rechthaberei gibt und vielleicht zu wenig Bemühungen Gott und die Wahrheit vorurteilsfrei wirklich zu suchen.
Wenn es einen Gott gibt und davon bin ich fest überzeugt, sollte keine Religion so rechthaberisch sein zu behaupten, allein Zugriff zu ihm zu haben.
In allen Religionen auch in unserer christlichen hat es seit ihrer Entstehung nur noch gemenschschelt und so sollte man auch alles sehen.
Ich denke, der beste Weg auf der suche nach der Wahrheit ist nicht blind einfach alles zu glauben, was zu glauben befohlen wird, was zwar der einfachste und bequemste Weg ist sondern, den Verstand und das eigene Denken zu bemühen.
Liebe Sontagsgrüße
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Absehbares bitteres Ende
Ich denke, es ist unzweifelhaft, daß es nur einen Gott gibt.
Ich denke auch, daß alle Menschen, unbahängig von ihrer speziellen Religionszugehörigkeit, wenn sie ihn erhrlich suchen ihn erreichen und eine Beziehung zu ihm haben können.
Ich denke auch, daß es in allen Religionen zu viel Rechthaberei gibt und vielleicht zu wenig Bemühungen Gott und die Wahrheit vorurteilsfrei wirklich zu suchen.
Wenn es einen Gott gibt und davon bin ich fest überzeugt, sollte keine Religion so rechthaberisch sein zu behaupten, allein Zugriff zu ihm zu haben.
In allen Religionen auch in unserer christlichen hat es seit ihrer Entstehung nur noch gemenschschelt und so sollte man auch alles sehen.
Ich denke, der beste Weg auf der suche nach der Wahrheit ist nicht blind einfach alles zu glauben, was zu glauben befohlen wird, was zwar der einfachste und bequemste Weg ist sondern, den Verstand und das eigene Denken zu bemühen.
Liebe Sontagsgrüße
#103 joberens 11:56:47 | Sonntag, 22. Juni 2008
Rudolfus
Lieber Rudolfus, nenne mir doch bitte einmal die Stellen, wo Jesus sich, nach Deiner Bibel für Ehelosigkeit ausgesprochen haben soll.
Ich kenne keine eindeutige Stelle. Vielleicht kannst du mir da weiter helfen.
LIebe Grüße
Josef
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Der Teufel haßt die Soutane
Lieber Rudolfus, nenne mir doch bitte einmal die Stellen, wo Jesus sich, nach Deiner Bibel für Ehelosigkeit ausgesprochen haben soll.
Ich kenne keine eindeutige Stelle. Vielleicht kannst du mir da weiter helfen.
LIebe Grüße
Josef
#112 joberens 23:46:03 | Samstag, 21. Juni 2008
Islam Judentum und Christentum
Bekanntlich hat der Islam wie auch das Christentum dieselben Wurzeln im Judentum. Was nützt da jegliches Konkurrenzdenken und alle Rechthaberei. Welche dieser drei Religionen der Wahrheit wirklich näher ist , dürfte nur Gott ganz allein wissen.
Nicht durch Rechthaberei wird man der Wahheit näher kommen sondern nur durch unaufhörliches, ehrliches Suchen.
Ich glaube sogar, daß Gott es lenken könnte, daß diese drei Religionen irgendwann zusammen finden. Um dieses Ziel zu erreichen müßten sicherlich alle Zugeständnisse machen, auch wir, vielleicht zu rechthaberischen Katholiken.
Josef Berens
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Absehbares bitteres Ende
Bekanntlich hat der Islam wie auch das Christentum dieselben Wurzeln im Judentum. Was nützt da jegliches Konkurrenzdenken und alle Rechthaberei. Welche dieser drei Religionen der Wahrheit wirklich näher ist , dürfte nur Gott ganz allein wissen.
Nicht durch Rechthaberei wird man der Wahheit näher kommen sondern nur durch unaufhörliches, ehrliches Suchen.
Ich glaube sogar, daß Gott es lenken könnte, daß diese drei Religionen irgendwann zusammen finden. Um dieses Ziel zu erreichen müßten sicherlich alle Zugeständnisse machen, auch wir, vielleicht zu rechthaberischen Katholiken.
Josef Berens
#99 joberens 23:34:24 | Samstag, 21. Juni 2008
Rudolphus
Auch, wenn Du es noch so oft wiederholst ändert das nichts an der Tatsache, daß Jesus, wie ich schon sagt offenbar überhaupt keinen Wert auf Ehelosigkeit gelegt hat, was die Auswahl seiner engsten Vertrauen doch nicht besser beweisen könnte.
So dürfte es auch fraglich sein, ob Gott an einem Priesterkandidaten aufgezwungenen Pflichtzölibat Wohlgefallen hat oder es vielleicht sogar eher ablehnen könnte.
Josef
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Absehbares bitteres Ende
Auch, wenn Du es noch so oft wiederholst ändert das nichts an der Tatsache, daß Jesus, wie ich schon sagt offenbar überhaupt keinen Wert auf Ehelosigkeit gelegt hat, was die Auswahl seiner engsten Vertrauen doch nicht besser beweisen könnte.
So dürfte es auch fraglich sein, ob Gott an einem Priesterkandidaten aufgezwungenen Pflichtzölibat Wohlgefallen hat oder es vielleicht sogar eher ablehnen könnte.
Josef
#96 joberens 22:27:14 | Samstag, 21. Juni 2008
Marcellus
Da bist Du aber sicherlich nicht so richtig informiert. Bekannt ist, daß Jesus wohl nicht den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt hat, was die Auswahl seiner Jünger und Apostel beweist, die ganz normal verheiratete Männer waren. Das trifft sogar auch für Petrus zu, in dem wir den ersten Papst zu sehen versuchen. Auch vom Evangelium her gibt es keine Begründung für das unsinnige Pflichtzölibat, das sich immer mehr zum Priesterverhinderungsgesetz entwickelt.
LIebe Grüße
Josef
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Absehbares bitteres Ende
Da bist Du aber sicherlich nicht so richtig informiert. Bekannt ist, daß Jesus wohl nicht den geringsten Wert auf Ehelosigkeit gelegt hat, was die Auswahl seiner Jünger und Apostel beweist, die ganz normal verheiratete Männer waren. Das trifft sogar auch für Petrus zu, in dem wir den ersten Papst zu sehen versuchen. Auch vom Evangelium her gibt es keine Begründung für das unsinnige Pflichtzölibat, das sich immer mehr zum Priesterverhinderungsgesetz entwickelt.
LIebe Grüße
Josef
#94 joberens 20:37:43 | Samstag, 21. Juni 2008
Gedanken zum Begriff Pflichtzölibat
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten sogar mit erheblichen Problemen verbundene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig, oder vielleicht eher sogar dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung, sowie dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen ein normales Menschsein offenbar nicht gönnen und ihnen so diese sinnlose Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen.
Auch bei uns dürfe es, wie in der evangelischen Kirche, genügend Berufungen geben, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen, entsprechend reagieren und sich nicht mehr in diese Menschseinsbeschneidungfalle locken lassen. So ist das Pflichtzölibat in der aufgeklärten Welt, leider, aber durchaus verständlicherweise, immer mehr nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Der Teufel haßt die Soutane
Das Pflichtzölibat ist eine mit nichts zu begründende, von Menschen erfundene, keinen Sinn machende, nicht selten sogar mit erheblichen Problemen verbundene, ganz enorme Menschseinsbeschneidung und aufgezwungenes Opfer, bei dem es sogar fraglich ist, ob es überhaupt gottgefällig, oder vielleicht eher sogar dem Willen Gottes widerspricht und allein Eigeninteressen und der persönlichen Befriedigung, sowie dem Genuss derer dient, die Priesteramtsberufungen ein normales Menschsein offenbar nicht gönnen und ihnen so diese sinnlose Menschseinsbeschneidung aufzuzwingen versuchen.
Auch bei uns dürfe es, wie in der evangelischen Kirche, genügend Berufungen geben, die aber den Unsinn und die Problematik dieser Menschseinsbeschneidung zu erkennen scheinen, entsprechend reagieren und sich nicht mehr in diese Menschseinsbeschneidungfalle locken lassen. So ist das Pflichtzölibat in der aufgeklärten Welt, leider, aber durchaus verständlicherweise, immer mehr nur noch abstoßendes, unsinniges Priesterverhinderungsgesetz.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#42 joberens 20:23:03 | Samstag, 21. Juni 2008
Teufelsaustreibung
Ich denke, das ist ein ganz erbärmliches und äußerst fragliches Spiel, was da mit kranken Menschen getrieben wird. Nicht hocus pocus sondern nur ein Psychiater kann diesen Menschen helfen. Das sollte man doch endlich auch amtskirchlich einzusehen versuchen.
Mit Teufelsaustreibungen macht man sich, bei selbst denkenden Menschen und Christen doch nur noch lächerlich und das sollte man doch endlich auch amtskirchliche einzusehen versuchen.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
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Die Katze läßt das Mausen nicht
Ich denke, das ist ein ganz erbärmliches und äußerst fragliches Spiel, was da mit kranken Menschen getrieben wird. Nicht hocus pocus sondern nur ein Psychiater kann diesen Menschen helfen. Das sollte man doch endlich auch amtskirchlich einzusehen versuchen.
Mit Teufelsaustreibungen macht man sich, bei selbst denkenden Menschen und Christen doch nur noch lächerlich und das sollte man doch endlich auch amtskirchliche einzusehen versuchen.
Josef Berens
als einfacher, denkender Katholik)
#46 joberens 10:55:38 | Samstag, 21. Juni 2008
Bernd Stromberg
Das sind aber eher Dinge, die allein der Optik, der Show und der Selbstverherrlichung dienen, wohl aber kaum einen Wert vor Gott haben dürften.
Josef
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Der Teufel haßt die Soutane
Das sind aber eher Dinge, die allein der Optik, der Show und der Selbstverherrlichung dienen, wohl aber kaum einen Wert vor Gott haben dürften.
Josef
#1 joberens 10:44:49 | Samstag, 21. Juni 2008
Wo lebt man da
Wo lebt man da?????????
Josef
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Sie stören den faulen Frieden
Wo lebt man da?????????
Josef
#139 joberens 10:35:54 | Samstag, 21. Juni 2008
Nochmals zu Kondomverbot und Aids
Unsere kath. Kirchenführung wird doch in Wirklichkeit von den weltlichen Regierungen in höchstem Maße beschämt und was Nächstenliebe angeht in den Schatten gestellt.
Die weltlichen Mächte sind sich der Verantwortung in Sachen Aidsbekämpfung bewußt, denn bekanntlich werden die Kinder schon in den Volksschulen auf die Gefahren von Aids hingewiesen und mit der Benutzung von Kondomen vertraut gemacht. Das ist auch gut so, wenn man bedenkt, daß die Erkrankung und Todesfälle wieder zunehmen und alle 10 Sekunden ein Mensch an Aids stirbt. Da auf sexuelle Enthaltsamkeit zu setzen kann doch nur, wer von Sexualität und der Mentalität der Menschen in den verseuchten Gebieten keine Ahnung hat oder dem die Menschelben egal sind.
Sollte da, Bezüglich Kondombenutzung, auch in Rom nicht schon längst auch ein Umdenken, allein schon der Glaubwürdigkeit wegen, eingesetzt haben. Es ist doch in höchstem Maße unchristlich und unverständlich, daß Rom immer noch den anerkannt besten und sichersten Schutz gegen diese Todbringende Krankheit versagt und sich so für jede Erkrankung und jeden Toten, der auf das unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist, vor der Nachwelt und vor allem auch vor Gott zu verantwortlich macht.
Da werden doch Menschenleben einer reinen, unsinnigen Prinzipienreiterei deren Ursprung eine mit nichts zu begründende Sexualeinstellung ist geopfert. Ist das nicht einfach nur schrecklich??????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Die Homos glauben zu glauben
Unsere kath. Kirchenführung wird doch in Wirklichkeit von den weltlichen Regierungen in höchstem Maße beschämt und was Nächstenliebe angeht in den Schatten gestellt.
Die weltlichen Mächte sind sich der Verantwortung in Sachen Aidsbekämpfung bewußt, denn bekanntlich werden die Kinder schon in den Volksschulen auf die Gefahren von Aids hingewiesen und mit der Benutzung von Kondomen vertraut gemacht. Das ist auch gut so, wenn man bedenkt, daß die Erkrankung und Todesfälle wieder zunehmen und alle 10 Sekunden ein Mensch an Aids stirbt. Da auf sexuelle Enthaltsamkeit zu setzen kann doch nur, wer von Sexualität und der Mentalität der Menschen in den verseuchten Gebieten keine Ahnung hat oder dem die Menschelben egal sind.
Sollte da, Bezüglich Kondombenutzung, auch in Rom nicht schon längst auch ein Umdenken, allein schon der Glaubwürdigkeit wegen, eingesetzt haben. Es ist doch in höchstem Maße unchristlich und unverständlich, daß Rom immer noch den anerkannt besten und sichersten Schutz gegen diese Todbringende Krankheit versagt und sich so für jede Erkrankung und jeden Toten, der auf das unsinnige Kondomverbot zurückzuführen ist, vor der Nachwelt und vor allem auch vor Gott zu verantwortlich macht.
Da werden doch Menschenleben einer reinen, unsinnigen Prinzipienreiterei deren Ursprung eine mit nichts zu begründende Sexualeinstellung ist geopfert. Ist das nicht einfach nur schrecklich??????????
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#156 joberens 10:11:40 | Samstag, 21. Juni 2008
Gedanken zum Wochenende
Ich denke, Gott hat den Menschen geschaffen, wie er eben ist und hat ihm auch seine normale, persönliche Sexualität, als Bereicherung des Menschseins, gegeben.
Ein Einschränkung oder Regulierung gibt es nicht von Gott.
So dürfte es die eher feindselige, amtskirchliche Einstellung zur ganz normalen Sexualität sein, die versucht, Menschen Teile ihres ganz normalen Menschseins zu nehmen.
Ich denke, jeder Mensch sollte sich diesen Teil seines normalen Menschseins nicht so einfach von Menschen nehmen oder regulieren lassen, die eigentlich ja überhaupt keine Ahnung von normal gelebter Sexualität haben dürften.
Zudem ist zu bemerken, daß man amtskirchlich schon immer ein Bedürfnis und Bestreben danach hatte, Menschen in ihrem normalen Menschsein zu beschneiden.
So sollte jeder Mensch selbst denken und seine sexualität und sein Sexualleben nach seinem Gewissen und im Einvernehmen mit Gott leben. Das gilt für alle und nicht zuletzt auch für Homosexuelle.
NIcht die Herren in Purpur und auch nicht der Papst dürfte die Vollmacht und das Recht haben, im Namen Gottes Menschseinsbeschneidungen vor Gott rechtskräftig zu verordnen.
Wer das versucht, dürfte den Standes- und Größenunterschied Gott und kleiner, winziger Mensch
nicht mehr so recht vor Augen haben.
Josef Berens
(als einfacher denkender Katholik)
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Ich denke, Gott hat den Menschen geschaffen, wie er eben ist und hat ihm auch seine normale, persönliche Sexualität, als Bereicherung des Menschseins, gegeben.
Ein Einschränkung oder Regulierung gibt es nicht von Gott.
So dürfte es die eher feindselige, amtskirchliche Einstellung zur ganz normalen Sexualität sein, die versucht, Menschen Teile ihres ganz normalen Menschseins zu nehmen.
Ich denke, jeder Mensch sollte sich diesen Teil seines normalen Menschseins nicht so einfach von Menschen nehmen oder regulieren lassen, die eigentlich ja überhaupt keine Ahnung von normal gelebter Sexualität haben dürften.
Zudem ist zu bemerken, daß man amtskirchlich schon immer ein Bedürfnis und Bestreben danach hatte, Menschen in ihrem normalen Menschsein zu beschneiden.
So sollte jeder Mensch selbst denken und seine sexualität und sein Sexualleben nach seinem Gewissen und im Einvernehmen mit Gott leben. Das gilt für alle und nicht zuletzt auch für Homosexuelle.
NIcht die Herren in Purpur und auch nicht der Papst dürfte die Vollmacht und das Recht haben, im Namen Gottes Menschseinsbeschneidungen vor Gott rechtskräftig zu verordnen.
Wer das versucht, dürfte den Standes- und Größenunterschied Gott und kleiner, winziger Mensch
nicht mehr so recht vor Augen haben.
Josef Berens
(als einfacher denkender Katholik)
#107 joberens 20:20:14 | Freitag, 20. Juni 2008
Floria Geyer
Da hast Du aber eine unmißverständliche Eigenbeschreibung gegeben und ich bin mir da als Christ und Katholik zu schade, darauf einzugehen. Da soll auch jeder Leser sich sein eigenes Bild von Dir machen.
Liebe Grüße
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Da hast Du aber eine unmißverständliche Eigenbeschreibung gegeben und ich bin mir da als Christ und Katholik zu schade, darauf einzugehen. Da soll auch jeder Leser sich sein eigenes Bild von Dir machen.
Liebe Grüße
Josef
#7 joberens 20:15:31 | Freitag, 20. Juni 2008
Mensch und Menchenrecht
Sollten nicht gerade wir Katholiken vorbildlich mit allen Menschen umzugehen versuchen. Ausgrenzung ist unchristlich und müßt doch eigentlich von Christen geächtet sein.
Ich bin nicht schwul habe aber in USA sehr gute Freunde, die schwul und auch lesbisch sind. Es sind ganz hervorragende fromme Katholiken fühlen sich nur von ihrer und unserer kath. sehr herabgesetzt und benachteiligt. Sie sind im Schuldienst und sehr geschätzte und beliebte Lehrpersönlichkeiten.
Was soll also der kath. Unsinn mit der Ausgrenzung und wie will man sich damit vor Gott rechtfertigen????
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Sollten nicht gerade wir Katholiken vorbildlich mit allen Menschen umzugehen versuchen. Ausgrenzung ist unchristlich und müßt doch eigentlich von Christen geächtet sein.
Ich bin nicht schwul habe aber in USA sehr gute Freunde, die schwul und auch lesbisch sind. Es sind ganz hervorragende fromme Katholiken fühlen sich nur von ihrer und unserer kath. sehr herabgesetzt und benachteiligt. Sie sind im Schuldienst und sehr geschätzte und beliebte Lehrpersönlichkeiten.
Was soll also der kath. Unsinn mit der Ausgrenzung und wie will man sich damit vor Gott rechtfertigen????
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#102 joberens 20:05:27 | Freitag, 20. Juni 2008
Sozialkatholisch
Lieber Freund, ich bin aus Überzeugung Christ und Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Es muß ja doch aber erlaubt sein, auch andere christliche Kirchen zu studieren.
Welche der christlichen Kirchen der Wahrheit da wirklich näher ist dürfte ohnehin nur Gott allein wissen. Jegliche Rechthaberei sollte da mit allergrößtem MIßtrauen bedacht werden. Auch ein Grund nicht blind zu glauben sondern seinen Verstand und das eigene Denken zu bemühen.
LIebe Grüße
Josef
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Die Homos glauben zu glauben
Lieber Freund, ich bin aus Überzeugung Christ und Katholik und werde es auch mein Leben lang bleiben. Es muß ja doch aber erlaubt sein, auch andere christliche Kirchen zu studieren.
Welche der christlichen Kirchen der Wahrheit da wirklich näher ist dürfte ohnehin nur Gott allein wissen. Jegliche Rechthaberei sollte da mit allergrößtem MIßtrauen bedacht werden. Auch ein Grund nicht blind zu glauben sondern seinen Verstand und das eigene Denken zu bemühen.
LIebe Grüße
Josef
#3 joberens 19:58:07 | Freitag, 20. Juni 2008
Weniger Selbstherrlickeit – mehr Gottvertrauen
Ich denke, Homosexuelle sind Menschen von Gott gewollt so geschaffen wie sie sind und NIemand sollte sich anmaßen, diese in irgend einer Weise in ihrem Menschsein einzuschränken, zu manipulieren oder zu benachteiligen.
LIebe Grüße
Josef Berens
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Ich denke, Homosexuelle sind Menschen von Gott gewollt so geschaffen wie sie sind und NIemand sollte sich anmaßen, diese in irgend einer Weise in ihrem Menschsein einzuschränken, zu manipulieren oder zu benachteiligen.
LIebe Grüße
Josef Berens
#99 joberens 19:51:59 | Freitag, 20. Juni 2008
Sozialkatholisch
Das versucht sie sich anzumaßen, jedoch ohne jegliches Recht.
Es wäre gut und heilsam für unsere kath. Kirche, wenn sie weniger selbstherrlich, wieder mehr den Standes- und Größenunterschied Gott und kleiner winziger Mensch wieder erkennen würde. Das gilt auch für den Papst.
Liebe Grüße
Josef
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Das versucht sie sich anzumaßen, jedoch ohne jegliches Recht.
Es wäre gut und heilsam für unsere kath. Kirche, wenn sie weniger selbstherrlich, wieder mehr den Standes- und Größenunterschied Gott und kleiner winziger Mensch wieder erkennen würde. Das gilt auch für den Papst.
Liebe Grüße
Josef
#94 joberens 19:43:48 | Freitag, 20. Juni 2008
Sozialkatholisch
Du sprichst da von Gottes Gebot. Nenne es lieber Amtskirchengebot denn von einem Gottesgebot in dieser Richtung ist mir nichts bekannt, oder kannst Du mir da vielleicht weiter helfen oder eher auch nicht???????
Liebe Grüße
Josef.
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Du sprichst da von Gottes Gebot. Nenne es lieber Amtskirchengebot denn von einem Gottesgebot in dieser Richtung ist mir nichts bekannt, oder kannst Du mir da vielleicht weiter helfen oder eher auch nicht???????
Liebe Grüße
Josef.
#89 joberens 19:38:29 | Freitag, 20. Juni 2008
Nachtlatern
Liebe Nachtlaterne, entweder hast Du keine Ahnung von wirklich gut gelebter normaler Sexualität, die nicht auf Kinderzeugung begrenzt ist oder ich weiß nicht so recht, was ich von Dir halten soll.
LIebe Grüße
Josef
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Liebe Nachtlaterne, entweder hast Du keine Ahnung von wirklich gut gelebter normaler Sexualität, die nicht auf Kinderzeugung begrenzt ist oder ich weiß nicht so recht, was ich von Dir halten soll.
LIebe Grüße
Josef
#85 joberens 19:34:16 | Freitag, 20. Juni 2008
Sexualität Geschenk Gottes und Bereicherung des Menschseins
Sind wir doch mal ganz ehrlich. Jeder von uns, der hier auf dieser Erde lebt, ist doch Produkt einer sexuellen Handlung. Das gilt auch für unsere Herren in Purpur (auch für den Papst) die doch offenbar aber so große Probleme mit diesem Gottesgeschenk an die Menschen haben und das eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins darstellt.
Liebe Grüße
Josef
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Sind wir doch mal ganz ehrlich. Jeder von uns, der hier auf dieser Erde lebt, ist doch Produkt einer sexuellen Handlung. Das gilt auch für unsere Herren in Purpur (auch für den Papst) die doch offenbar aber so große Probleme mit diesem Gottesgeschenk an die Menschen haben und das eine ganz enorme Bereicherung des normalen Menschseins darstellt.
Liebe Grüße
Josef
#81 joberens 19:17:37 | Freitag, 20. Juni 2008
suscipiat
Ein Skandal. Hoffentlich findet man da noch einen Weg zu Gunsten des Mädchens.
Josef
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Ein Skandal. Hoffentlich findet man da noch einen Weg zu Gunsten des Mädchens.
Josef
#79 joberens 18:08:12 | Freitag, 20. Juni 2008
Klarstellung
Hier wird mir viel zu oft das Wort „Herumvögeln“ oder so ähnlich gebraucht. Dies beweist mir ziemlich eindeutig den mangelnden Respekt vor der Sexualität allgemein, die doch ein großes Geschenk Gottes an die Menschen ist. Die kath. Kirche hatte schon immer ein Problem damit. Das berechtigt sie jedoch nicht, den Menschen da Richtlinien und Einschränkungen aufzudrängen.
Die heutige Jugend und nicht nur die Jugend scheint das auch so zu sehen und hat meist nur noch ein mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet übrig. Das ist auch gut so.
Auch, das Dogmen bisher noch nicht berichtigt oder zurückgenommen worden sind, beweist nicht das Wirken des heiligen Geistes, und auch nicht ihre Richtigkeit wie hier vermutet, sondern die amtskirchliche Starrheit. Aber auch da wird man, wenn man wieder glaubhaft werden will, auf Dauer an einem Umdenken oder Einlenken nicht vorbei kommen.
Die amtskirchliche, nicht selten fragliche Rechthaberei dürfte unserer kaht. Kirche auf Dauer mehr schaden als selbst der Teufel es kann.
LIebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kampf ums Überleben
Hier wird mir viel zu oft das Wort „Herumvögeln“ oder so ähnlich gebraucht. Dies beweist mir ziemlich eindeutig den mangelnden Respekt vor der Sexualität allgemein, die doch ein großes Geschenk Gottes an die Menschen ist. Die kath. Kirche hatte schon immer ein Problem damit. Das berechtigt sie jedoch nicht, den Menschen da Richtlinien und Einschränkungen aufzudrängen.
Die heutige Jugend und nicht nur die Jugend scheint das auch so zu sehen und hat meist nur noch ein mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche auf sexuellem Gebiet übrig. Das ist auch gut so.
Auch, das Dogmen bisher noch nicht berichtigt oder zurückgenommen worden sind, beweist nicht das Wirken des heiligen Geistes, und auch nicht ihre Richtigkeit wie hier vermutet, sondern die amtskirchliche Starrheit. Aber auch da wird man, wenn man wieder glaubhaft werden will, auf Dauer an einem Umdenken oder Einlenken nicht vorbei kommen.
Die amtskirchliche, nicht selten fragliche Rechthaberei dürfte unserer kaht. Kirche auf Dauer mehr schaden als selbst der Teufel es kann.
LIebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#33 joberens 17:41:53 | Freitag, 20. Juni 2008
Seminarist
Für einen Seminaristen nimmst Du den Mund aber schon ganz schön voll. Vielleicht wirst Du aber auch irgendwann zum eignen Denken kommen
Liebe Grüße
Josef Berens
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Für einen Seminaristen nimmst Du den Mund aber schon ganz schön voll. Vielleicht wirst Du aber auch irgendwann zum eignen Denken kommen
Liebe Grüße
Josef Berens
#64 joberens 16:00:55 | Freitag, 20. Juni 2008
Sozialkatholisch
Da mußt Du unterscheiden zwischen Jesus und Evangelium und allem, was danach gekommen ist. Alles, was danach gekommen ist ist, ist meiner Meinung nach fehlbare menschliche Meinung und Ansicht. Da gibt es auch keine Ausnahmen.
LIebe Grüße
Josef
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Da mußt Du unterscheiden zwischen Jesus und Evangelium und allem, was danach gekommen ist. Alles, was danach gekommen ist ist, ist meiner Meinung nach fehlbare menschliche Meinung und Ansicht. Da gibt es auch keine Ausnahmen.
LIebe Grüße
Josef
#60 joberens 15:41:07 | Freitag, 20. Juni 2008
Pünktchen
Da mußt Du Dich aber auch wieder belehren lassen, denn auf Jesus und das Evangelium ist keine Unfehlbarkeit zurückzuführen. Dir ist vielleicht nicht bekannt, daß es sich da um ein äußerst umstrittenes und fragliches Dogma handelt. So lernt man eben immer noch dazu. Vielleicht solltest Du einmal Hans Küng lesen.
Liebe Grüße
Josef
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Da mußt Du Dich aber auch wieder belehren lassen, denn auf Jesus und das Evangelium ist keine Unfehlbarkeit zurückzuführen. Dir ist vielleicht nicht bekannt, daß es sich da um ein äußerst umstrittenes und fragliches Dogma handelt. So lernt man eben immer noch dazu. Vielleicht solltest Du einmal Hans Küng lesen.
Liebe Grüße
Josef
#54 joberens 15:32:37 | Freitag, 20. Juni 2008
Pünktchen
Du kannst doch eigentlich nicht so naiv sein, daß Du mich nicht verstehst. Versuche es doch mal und erkenne zudem, daß es eben keine unfehlbare Kirche gibt und auch keinen unfehlbaren, vor großer Versündigung und Irrung geschützten Menschen Papst geben kann, wie die Geschichte zeigt, sich immer wieder bewiesen hat und auch immer immer beweisen wird.
Liebe Grüße
Josef
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Die Katze läßt das Mausen nicht
Du kannst doch eigentlich nicht so naiv sein, daß Du mich nicht verstehst. Versuche es doch mal und erkenne zudem, daß es eben keine unfehlbare Kirche gibt und auch keinen unfehlbaren, vor großer Versündigung und Irrung geschützten Menschen Papst geben kann, wie die Geschichte zeigt, sich immer wieder bewiesen hat und auch immer immer beweisen wird.
Liebe Grüße
Josef
#44 joberens 15:20:39 | Freitag, 20. Juni 2008
schlicht und dennoch überzeugend
Könnten wir Katholiken nicht, was Show und Glitzer und Klemmer angeht, von der evangelischen Kirche lernen.
Ich weiß, wovon ich da rede denn ich bin als kath. Organist und Chorleiter auch regelmäßig in evangelischen Kirchen und Gottesdiensten tätig.
Liebe Grüße
Josef
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Könnten wir Katholiken nicht, was Show und Glitzer und Klemmer angeht, von der evangelischen Kirche lernen.
Ich weiß, wovon ich da rede denn ich bin als kath. Organist und Chorleiter auch regelmäßig in evangelischen Kirchen und Gottesdiensten tätig.
Liebe Grüße
Josef
#51 joberens 15:08:29 | Freitag, 20. Juni 2008
Florian Geyer
Du scheinst ja eine komische und sonderbare Einstellung zur ganz normalen, menschlichen Sexualität zu haben.
Liebe Grüße
Josef
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Kampf ums Überleben
Du scheinst ja eine komische und sonderbare Einstellung zur ganz normalen, menschlichen Sexualität zu haben.
Liebe Grüße
Josef
#24 joberens 15:05:15 | Freitag, 20. Juni 2008
Sozialdemokratisch
Bitte verstehen wir uns doch nicht falsch. Wir wollen doch nur nachdenken, diskutieren und auf Ungereimtheiten, die es leider auch in unserer Amtskirche mehr als zur Genüge gibt, hinweisen. Mit Kopf in den Sand stecken ist doch wirklich Niemand geholfen.
Zudem muß es auch in unserer kath. Kirche Denk- und Meinungsfreiheit geben, denn Christen sollten doch eigentlich freie Menschen sein.
Josef Berens
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Bitte verstehen wir uns doch nicht falsch. Wir wollen doch nur nachdenken, diskutieren und auf Ungereimtheiten, die es leider auch in unserer Amtskirche mehr als zur Genüge gibt, hinweisen. Mit Kopf in den Sand stecken ist doch wirklich Niemand geholfen.
Zudem muß es auch in unserer kath. Kirche Denk- und Meinungsfreiheit geben, denn Christen sollten doch eigentlich freie Menschen sein.
Josef Berens
#48 joberens 14:58:41 | Freitag, 20. Juni 2008
Zur Sittenlehre Roms
Ihr Lieben, Euch allen müßte doch bekannt sein, daß Jesus sich zu allem, was ihm wichtig erschien auch geäußert hat. Zur normalen menschlichen Sexualität hat er kein einziges Wort gesagt, was doch eigentlich bedeuten müßte, daß er, anders als unsere kath. Amtskirche, ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat, was nicht zu wiederlegen ist.
Das amtskirchliche Sexualproblem ist so doch hausgemacht, von anderen, heidnischen Religionen kopiert und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Nun geht die Amtskirchliche Sexualfeindlichkeit schon so weit, daß der Papst Aidserkrankungen und Aidstote für seine keinen Sinn machende Einstellug in Kauf zu nehmen scheint.
Nochmals, daß man werdende Leben zu schützten versucht ist ja noch verständlich. Das aber wirkliche Menschenleben offenbar weniger Wert zu sein scheinen und man sie einer, unsinnigen, mit nichts zu begründenden reinen Prinzipienreiterei zu opfern bereit ist, ist schon ziemlich barbarisch und zeugt doch wirklich nicht von christlicher Nächstenliebe und Verantwortung für den Nächsten.
So wächst und wächst die amtskirchliche Schuld, die auch auf Dauer nicht unter den bekannten Teppich zu kehren sein wird, und diese wird irgendwann, vielleicht schon sehr bald, sicherlich nicht zu Unrecht,ganz, ganz übel aufstoßen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kampf ums Überleben
Ihr Lieben, Euch allen müßte doch bekannt sein, daß Jesus sich zu allem, was ihm wichtig erschien auch geäußert hat. Zur normalen menschlichen Sexualität hat er kein einziges Wort gesagt, was doch eigentlich bedeuten müßte, daß er, anders als unsere kath. Amtskirche, ein ganz normales Verhältnis dazu hatte, ja sie vielleicht sogar selbst gelebt hat, was nicht zu wiederlegen ist.
Das amtskirchliche Sexualproblem ist so doch hausgemacht, von anderen, heidnischen Religionen kopiert und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun.
Nun geht die Amtskirchliche Sexualfeindlichkeit schon so weit, daß der Papst Aidserkrankungen und Aidstote für seine keinen Sinn machende Einstellug in Kauf zu nehmen scheint.
Nochmals, daß man werdende Leben zu schützten versucht ist ja noch verständlich. Das aber wirkliche Menschenleben offenbar weniger Wert zu sein scheinen und man sie einer, unsinnigen, mit nichts zu begründenden reinen Prinzipienreiterei zu opfern bereit ist, ist schon ziemlich barbarisch und zeugt doch wirklich nicht von christlicher Nächstenliebe und Verantwortung für den Nächsten.
So wächst und wächst die amtskirchliche Schuld, die auch auf Dauer nicht unter den bekannten Teppich zu kehren sein wird, und diese wird irgendwann, vielleicht schon sehr bald, sicherlich nicht zu Unrecht,ganz, ganz übel aufstoßen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#21 joberens 14:37:25 | Freitag, 20. Juni 2008
Abwärtstrend
Es ist doch so, daß in jeder Firma und auch in jedem Sportverein eine Leitung, die tatenlos zusieht, wie es immer mehr bergab geht, ganz schnell abgelöst und ersetzt wird.
Sollte man in unserer kath. Kirche nicht auch darüber nachdenken, daß das Management da nicht mehr funktioniert?
Nach dem Motto: „Gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen“ zu denken und zu handeln dürfte in höchstem Maße unverantwortlich sein.
So muß auch darüber nachgedacht werden, ob die Wahl von Herrn Ratzinger zum Papst vielleicht doch ein riesiger, folgenschwerer Fehler war?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kampf ums Überleben
Es ist doch so, daß in jeder Firma und auch in jedem Sportverein eine Leitung, die tatenlos zusieht, wie es immer mehr bergab geht, ganz schnell abgelöst und ersetzt wird.
Sollte man in unserer kath. Kirche nicht auch darüber nachdenken, daß das Management da nicht mehr funktioniert?
Nach dem Motto: „Gibt Gott Häschen, gibt Gott Gräschen“ zu denken und zu handeln dürfte in höchstem Maße unverantwortlich sein.
So muß auch darüber nachgedacht werden, ob die Wahl von Herrn Ratzinger zum Papst vielleicht doch ein riesiger, folgenschwerer Fehler war?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#8 joberens 12:56:06 | Freitag, 20. Juni 2008
Nicht der Papst sondern wir sind Kirche
Mit weniger Macht und Herrlichkeit und mehr Besinnung auf Jesus, das Evangelium und die Urkirche gäbe es sicherlich einen guten und gangbaren Weg.
Josef Berens
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Die Katze läßt das Mausen nicht
Mit weniger Macht und Herrlichkeit und mehr Besinnung auf Jesus, das Evangelium und die Urkirche gäbe es sicherlich einen guten und gangbaren Weg.
Josef Berens
#38 joberens 12:21:00 | Freitag, 20. Juni 2008
Lieber Matt
Lieber Matt, bleiben wir, unter Christen, doch sachlich.
LIebe Grüße
Josef
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Lieber Matt, bleiben wir, unter Christen, doch sachlich.
LIebe Grüße
Josef
#21 joberens 12:16:17 | Freitag, 20. Juni 2008
Selig und Heiligsprechungen
Kann es nicht sein, daß Selig- und Heiligsprechungen mangelnden Respekt vor der Größe Gottes beweisen und ist ausgeschlossen, daß diese für Gott sogar bedeutungslos sein könnten und als reine menschliche Spielerei gesehen werden? Ist man sich des Größen- und Standesunterschiedes Gott und winziger Mensch da überhaupt noch bewußt?
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kann es nicht sein, daß Selig- und Heiligsprechungen mangelnden Respekt vor der Größe Gottes beweisen und ist ausgeschlossen, daß diese für Gott sogar bedeutungslos sein könnten und als reine menschliche Spielerei gesehen werden? Ist man sich des Größen- und Standesunterschiedes Gott und winziger Mensch da überhaupt noch bewußt?
Josef Berens
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#1 joberens 12:07:55 | Freitag, 20. Juni 2008
Eine Frage mit vielen Fragezeichen
Ob unser jetziger Papst dazu in der Lage sein wird, darf doch sehr bezweifelt werde. Er versucht zu doch viel im Rückwärtsgang vorwärts zu kommen und das kann es doch sicherlich nicht sein.
Josef Berens
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Die Katze läßt das Mausen nicht
Ob unser jetziger Papst dazu in der Lage sein wird, darf doch sehr bezweifelt werde. Er versucht zu doch viel im Rückwärtsgang vorwärts zu kommen und das kann es doch sicherlich nicht sein.
Josef Berens
#36 joberens 12:00:27 | Freitag, 20. Juni 2008
Zu viel Show
Kann es nicht sein, daß man amtskirchlich glaubt, über die Showschine wieder atraktiever werden zu können.
Wer zu Gott beten und ihn verehren will, braucht den ganzen Glitzter und Klemmer nicht und ich könnte mir sogar vorstellen, daß Gott überhaupt kein Wohlgafellen daran finden könnte.
Besinnen wir uns doch endlich wieder auf den Ursprung und die Wurzeln unseres Christentums. Das dürfte eher ein wirkliches Rezept sein.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Kann es nicht sein, daß man amtskirchlich glaubt, über die Showschine wieder atraktiever werden zu können.
Wer zu Gott beten und ihn verehren will, braucht den ganzen Glitzter und Klemmer nicht und ich könnte mir sogar vorstellen, daß Gott überhaupt kein Wohlgafellen daran finden könnte.
Besinnen wir uns doch endlich wieder auf den Ursprung und die Wurzeln unseres Christentums. Das dürfte eher ein wirkliches Rezept sein.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#43 joberens 11:47:02 | Freitag, 20. Juni 2008
zu Pünktchen
Was eigenes Denken angeht sollte doch jedem überlassen bleiben.
Was das Kondomverbot Roms angeht, bist Du offenbar nicht richtig informiert. Vor einiger Zeit hat der Papst öffentlich über das Problem des Kondomverbots nachgedacht und es wurde auch über eine Änderung diskutiert. Bis heute ist da leider aber noch nichts geschehen und das Schuldigwerden des Papstes an den Aiderkrankungen und Aidstoten, die aauf sein Kondomverbot zurück zu führen sind, geht leider unvermindert weiter. Bekanntlich stirbt alle 10 Sekunden ein Mensch an Aids. Das müßte doch eigentlich auch dem Papst zu denken geben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Was eigenes Denken angeht sollte doch jedem überlassen bleiben.
Was das Kondomverbot Roms angeht, bist Du offenbar nicht richtig informiert. Vor einiger Zeit hat der Papst öffentlich über das Problem des Kondomverbots nachgedacht und es wurde auch über eine Änderung diskutiert. Bis heute ist da leider aber noch nichts geschehen und das Schuldigwerden des Papstes an den Aiderkrankungen und Aidstoten, die aauf sein Kondomverbot zurück zu führen sind, geht leider unvermindert weiter. Bekanntlich stirbt alle 10 Sekunden ein Mensch an Aids. Das müßte doch eigentlich auch dem Papst zu denken geben.
Liebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#40 joberens 11:33:44 | Freitag, 20. Juni 2008
Zu Nachtlaterne
Wer mag für Gott wohl wertvoller sein und dem Willen Jesu eher entsprechen, der, der blind glaubt oder der, der mit seinem Talent des Verstandes und des eigenen Denkens wirkt, nach der Wahrheit sucht dieses Talent nicht vergräbt? Siehe auf Gleichnis Jesu.
LIebe Grüße
Josef Berens
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Wer mag für Gott wohl wertvoller sein und dem Willen Jesu eher entsprechen, der, der blind glaubt oder der, der mit seinem Talent des Verstandes und des eigenen Denkens wirkt, nach der Wahrheit sucht dieses Talent nicht vergräbt? Siehe auf Gleichnis Jesu.
LIebe Grüße
Josef Berens
#36 joberens 11:16:42 | Freitag, 20. Juni 2008
Leben
Mein Tenor war doch, daß hier mit zweierlei Maß gemessen wird.
Zu Aids. Selbst wenn es in den den Aidsverseuchten Gebieten nur wenige Katholiken geben sollte, die sich an das Kondomverbot des Papstes halten muß doch dennoch zur Kenntnis genommen werden, daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf sein Kondomverbot zurückzuführen ist, verantwortlich ist. Da nimmt man also Aidstote in Kauf während man werdende Leben über alle Maßen, und auch in äußerst fraglichen Fällen, zu schützten pflegt. Da kann doch eigentlich etwas nicht stimmen.
Liebe Grüße
Josef Berens
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Mein Tenor war doch, daß hier mit zweierlei Maß gemessen wird.
Zu Aids. Selbst wenn es in den den Aidsverseuchten Gebieten nur wenige Katholiken geben sollte, die sich an das Kondomverbot des Papstes halten muß doch dennoch zur Kenntnis genommen werden, daß der Papst für jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, der auf sein Kondomverbot zurückzuführen ist, verantwortlich ist. Da nimmt man also Aidstote in Kauf während man werdende Leben über alle Maßen, und auch in äußerst fraglichen Fällen, zu schützten pflegt. Da kann doch eigentlich etwas nicht stimmen.
Liebe Grüße
Josef Berens
#31 joberens 11:04:19 | Freitag, 20. Juni 2008
Zu Matt 2
Zu Matt 2
Ich frage Dich ob wirkliche Christen so mit denkenden Mitchristen umgehen sollten??????
LIebe Grüße
Josef Berens
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Absehbares bitteres Ende
Zu Matt 2
Ich frage Dich ob wirkliche Christen so mit denkenden Mitchristen umgehen sollten??????
LIebe Grüße
Josef Berens
#87 joberens 10:57:43 | Freitag, 20. Juni 2008
Die Liebe ist das Größte und gottgewollt
Ich denken, die Liebe ist das Größte Geschenk Gottes an die Menschen und bekanntlich auch größtes und höchstes Gebot von Jesus. Ich denke, daß so auch Niemand ein Recht haben dürfte, einen Menschen, auch wenn er Priester ist, der Liebe wegen zu verurteilen.
Auch wenn ein Priester von der Liebe zu einer Frau erfaßt wird, dürfte das Fügung Gottes sein und der betreffede Priester sollte sich auch von keinem Menschen ein schlechtes Gewissen einreden lassen, sondern seine Situation und seine Entscheidung allein mit Gott auszumachen versuchen.
LIebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denken, die Liebe ist das Größte Geschenk Gottes an die Menschen und bekanntlich auch größtes und höchstes Gebot von Jesus. Ich denke, daß so auch Niemand ein Recht haben dürfte, einen Menschen, auch wenn er Priester ist, der Liebe wegen zu verurteilen.
Auch wenn ein Priester von der Liebe zu einer Frau erfaßt wird, dürfte das Fügung Gottes sein und der betreffede Priester sollte sich auch von keinem Menschen ein schlechtes Gewissen einreden lassen, sondern seine Situation und seine Entscheidung allein mit Gott auszumachen versuchen.
LIebe Grüße
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#27 joberens 10:23:55 | Freitag, 20. Juni 2008
Werdende Leben und Menschenleben
Ist es nicht irgendwie hirnrissig ja sogar schizophren, wenn man amtskirchlich werdende Leben, sogar in unmöglichen Situationen, von Mensch kann da doch noch keine Rede sein, mit allen Mitteln erhalten will, wirkliche Menschenleben aber einer vollkommen unsinnigen Prinzipienreiterei zu opfern bereit ist? Siehe Kondomverbot in den Aidsverseuchten Gebieten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Trostpreis + …
Ist es nicht irgendwie hirnrissig ja sogar schizophren, wenn man amtskirchlich werdende Leben, sogar in unmöglichen Situationen, von Mensch kann da doch noch keine Rede sein, mit allen Mitteln erhalten will, wirkliche Menschenleben aber einer vollkommen unsinnigen Prinzipienreiterei zu opfern bereit ist? Siehe Kondomverbot in den Aidsverseuchten Gebieten.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
#11 joberens 11:57:08 | Mittwoch, 18. Juni 2008
Selig- und Heiligsprechungen – Kompetenzüberschreitungen?
Betrifft Selig- und Heiligsprechungen
Wenn man, als kritischer, selbstdenkender Katholik so über Selig- und Heiligsprechungen nachdenkt, kommt unwillkürlich der Gedanke, wie Gott wohl dazu steht? Ob man mit derartigen Akten seine Kompetenzen Gott gegenüber nicht vielleicht ziemlich überschreiten dürfte? Wenn es einen Gott als Schöpfer und Erhalter des Weltalls gibt, dem wir alles und auch unser kurzes Erdendasein verdanken, woran ich auch glaube, dürften wir Menschen im Verhältnis zu ihm, doch weniger als Eintagsfliegen sein. Ob dieser große und alles überragende Gott sich nun, von uns Winzlingen im Verhältnis zu ihm, Persönlichkeiten nach unserem Dafürhalten als Heilige an die Seite drücken läßt, kann doch eher als ziemlich gewagt gesehen werden. Das soll aber den Wert der Persönlichkeit, um die es speziell geht, nicht schmälern sondern gilt allgemein. Wunder, für einen derartigen Akt, dürften, bei einer entsprechenden Lobby kein allzugroßes Problem und auch nicht unbedingt als Zeichen des Himmels zu werten sein. In allen Religionen und überall soll es dinge geben, die als solche gesehen werden. Könnte es so nicht sein, dass von Menschen proklamierte Selig- und Heiligsprechungen für Gott vielleicht sogar bedeutungslos sind? Sieht es da nicht nach einer versuchten Bevormundung oder gar Manipulierung Gottes aus? Beweisen andere christliche Kirche, die sich zu einer solchen versuchten Verfügung über Gott niemals trauen würden, nicht mehr Respekt vor ihm und seiner Größe?
Wäre…
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Schleier der Unwissenheit
Betrifft Selig- und Heiligsprechungen
Wenn man, als kritischer, selbstdenkender Katholik so über Selig- und Heiligsprechungen nachdenkt, kommt unwillkürlich der Gedanke, wie Gott wohl dazu steht? Ob man mit derartigen Akten seine Kompetenzen Gott gegenüber nicht vielleicht ziemlich überschreiten dürfte? Wenn es einen Gott als Schöpfer und Erhalter des Weltalls gibt, dem wir alles und auch unser kurzes Erdendasein verdanken, woran ich auch glaube, dürften wir Menschen im Verhältnis zu ihm, doch weniger als Eintagsfliegen sein. Ob dieser große und alles überragende Gott sich nun, von uns Winzlingen im Verhältnis zu ihm, Persönlichkeiten nach unserem Dafürhalten als Heilige an die Seite drücken läßt, kann doch eher als ziemlich gewagt gesehen werden. Das soll aber den Wert der Persönlichkeit, um die es speziell geht, nicht schmälern sondern gilt allgemein. Wunder, für einen derartigen Akt, dürften, bei einer entsprechenden Lobby kein allzugroßes Problem und auch nicht unbedingt als Zeichen des Himmels zu werten sein. In allen Religionen und überall soll es dinge geben, die als solche gesehen werden. Könnte es so nicht sein, dass von Menschen proklamierte Selig- und Heiligsprechungen für Gott vielleicht sogar bedeutungslos sind? Sieht es da nicht nach einer versuchten Bevormundung oder gar Manipulierung Gottes aus? Beweisen andere christliche Kirche, die sich zu einer solchen versuchten Verfügung über Gott niemals trauen würden, nicht mehr Respekt vor ihm und seiner Größe?
Wäre…
#43 joberens 11:37:59 | Mittwoch, 18. Juni 2008
nur ein Gott
Ich denke, wir alle sollten doch wissen, daß es nur einen Gott gibt der so auch der Gott der Muslime sein dürfte.
Außerdem hat der Islam mit dem Christentun dieselben Wurzeln mit den Juden zusammen.
Welche dieser drei Religionen mit ihrer Meinung da der Wahrheit über Gott wirklich näher ist, weiß nur Gott ganz allein. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig und dürfte eher zu berechtigtem Mißtrauen führen.
So ist es auch sehr schade, daß weltliche Gerichte eingreifen müssen um gläubigen Menschen zu ihrem Recht zu verhelfen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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Ich denke, wir alle sollten doch wissen, daß es nur einen Gott gibt der so auch der Gott der Muslime sein dürfte.
Außerdem hat der Islam mit dem Christentun dieselben Wurzeln mit den Juden zusammen.
Welche dieser drei Religionen mit ihrer Meinung da der Wahrheit über Gott wirklich näher ist, weiß nur Gott ganz allein. Jegliche Rechthaberei ist da unsinnig und dürfte eher zu berechtigtem Mißtrauen führen.
So ist es auch sehr schade, daß weltliche Gerichte eingreifen müssen um gläubigen Menschen zu ihrem Recht zu verhelfen.
Josef Berens
(als einfacher, denkender Katholik)
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