Andreas_Rau
Erstellt: 20:47:19 | Donnerstag, 31. Juli 2008
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742 Lesermeinungen
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Ich selber habe ein Adoptivkind
#43   Andreas_Rau   12:36:30 | Donnerstag, 28. August 2008
der Unterschied?
die einen nehmen immer das Aufgusswasser und schlagen damit ein Kreuz an ihrer Brust und Stirn. Die anderen predigen vor dem Aufguss ;-)
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#150   Andreas_Rau   12:34:45 | Donnerstag, 28. August 2008
ist das dann auch wieder Sünde?
>>Hinter einigen Nicks ist das Geschlecht
nicht zu erkennen! Ist ganz schön spannend!
Täubchen! Bei manchen der hier schreibenden Angehörigen die sodomistischen Zunft entspricht das nicht zu erkennende Geschlecht vermutlich sogar der Realität…<<
Wie ist denn dann deren wahres Geschlecht? Und gibt es die Möglichkeit einer operativen Angleichung? Oder ist das auch wieder Sünde?
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#40   Andreas_Rau   12:30:20 | Donnerstag, 28. August 2008
klar gemischt
ich habe nix gegen Protestanten oder Katholiken in EINER Sauna *pruuuuuuuuuuuuuuust*
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#38   Andreas_Rau   12:26:29 | Donnerstag, 28. August 2008
wenn ich im Außendienst wäre
würde ich da wahrscheinlich mein Auto abstellen und ggf. mal in die Sauna gehen.
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#148   Andreas_Rau   12:24:48 | Donnerstag, 28. August 2008
@durchfuxt…
ich verstehe nicht…
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#35   Andreas_Rau   12:22:19 | Donnerstag, 28. August 2008
@aufrechter. Was macht man denn auf Parkplätzen…
und Saunen?
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#33   Andreas_Rau   12:21:10 | Donnerstag, 28. August 2008
sie auf keinen Fall
@colombe. Ne ne, sie haben schon etwas wares gesagt.
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#30   Andreas_Rau   12:14:45 | Donnerstag, 28. August 2008
@colombe
Aber das sagt er doch *grins* Deswegen will er ja auch keine Demokratie in den Beziehungen ;-)
Aber ganz im Ernst? Ich finde das auch eher peinlich
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#28   Andreas_Rau   12:11:12 | Donnerstag, 28. August 2008
Kinder – sind so kleine Hände
>>Es gibt Notfälle, aber keine „unausweichlichen“! Und es gibt Verantwortungslosigkeit und Leichtsinn! Im Bett und außerhalb auch!<< – was heißt das jetzt? Sollen Kinder dann die Strafe sein für verantwortungsloses Verhalten???? Geht es noch? Kinder sind Kinder und sollten Willkommen sein und nicht als „Strafe“ instrumentalisiert werden.
Und – ohne der Abtreibung das Wort reden zu wollen – ich als Mann stecke da nicht drin. Mich interessieren die Frauen die dahinter stecken und wie es ihnen damit geht. An die „Leichtfertigkeit“ mag ich nämlich nicht glauben. Und das bestätigen mir die Kolleginnen in den Schwangerenkonfliktberatungen.
Aber unabhängig von allen anderen Beiträgen habe ich etwas wahrgenommen, was mich erschreckt hat.
Da laufen Jugendliche mit ehrbaren Absichten für das Lebensrecht und was macht kreuz.net daraus? Sie entstellen diesen Beitrag der Jugendlichen mit einer unmöglichen Einleitung und instrumentalisieren den Marsch prompt wieder zu einer Hetzjagd.
Zum Thema Islam – da gehören Kinder nicht so selbstverständlich zur Familie, wie hier geschrieben. Da führen die Theologen nämlich den gleichen Streit wie unsere Politiker. Auch dort gibt es theologische Stimmen, die eine Fristenlösung unproblematisch finden.
www.way-to-allah.com/…emen/Abtreibung.html
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#158   Andreas_Rau   11:51:06 | Donnerstag, 28. August 2008
ja, aber
das habe ich nun schon in meinem Eingangsbeitrag zu dem Thema gesagt. Und auch, dass die Polizisten zum Gespräch gebeten wurden, die sich unqualifiziert geäußert hatten – das wiederum fand ich richtig. Die sachliche Kritik der Polizisten war und ist nicht zu beanstanden.
Nur haben hier viele derart gemoppert, dass genau das untergegangen ist.
Da kann man mal wieder sehen ;-)
@vineta… danke übrigens für den Ehrentitel ;-) Der tut nur nix zur Sache.
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#143   Andreas_Rau   11:46:28 | Donnerstag, 28. August 2008
du, das macht mich
ein Stück weit betroffen Du
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#141   Andreas_Rau   11:35:40 | Donnerstag, 28. August 2008
ich flirte ja gerne
mit Frauen ;-)
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#156   Andreas_Rau   11:29:33 | Donnerstag, 28. August 2008
@karljosef
so wird ihre Aussage sachlicher. Es stimmt, Familien sind finanziell benachteiligt. Und das muss sich ändern. Sei es durch Betreuungsplätze, durch andere Formen der Förderung etc. Und wir sind uns diesbezüglich auch eher einig und brauchen daher die Schärfe im Ton nicht :-)
Ich sage auch nit, dass ich es ungerecht finde, dass kinderlose Singles mehr Abgaben zu leisten haben, als andere. Das nennt man Solidarprinzip. Nur lässt dich die Ungerechtigkeit gegenüber den Mehrkindfamilien nicht dadurch bekämpfen indem wir auch Schwule und Lesben hauen – Und viele lesbische Mütter wissen genau, wie ungerecht die Familienförderung ist.
Aber für mich hat das eine Thema mit dem anderen nix zu tun.
Es schadet nämlich nicht, wenn die Polizei mitwirkt, wenn die Regenbogenflagge gehisst wird – im Gegenteil, es ist eine versöhnliche Geste, die allerdings besser freiwillig als per Dienstanweisung wirken würde. Aber dazu hab eich schon etwas gesagt.
Und um Menschenrechte geht es Schwulen eben sehr wohl. Ich lade Sie gerne mal (ganz im Ernst jetzt) ein, mit vielen meiner Klienten in der Beratungsstelle über diese Frage zu sprechen und sich erzählen zu lassen, wie sie leben und wie sie Diskriminierung und Willkür tagtäglich erleben.
Klar hat das nichts mit der Katholischen Haltung zu tun – aber die Polizei ist ja auch keine Katholische, sondern eine staatliche Einrichtung ;-)
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#124   Andreas_Rau   08:58:34 | Donnerstag, 28. August 2008
@kunstmaler
ich möchte die Aussage mit dem „sich selbst betrügen“ nicht verallgemeinern. Das wäre mir wichtig, weil ich der festen Überzeugung bin, das es freundschaftlich Liebe durchaus gibt. Und ein Priester ist immer eine Vaterfigur? Hm… manchmal mag das sein. Bei meinem Freund ist das nicht der Fall (für mich), denn er ist mein Jugendfreund mit dem ich zusammen in Kindergarten und Schule ging und mit dem ich die Zeit im Kloster erlebt habe (Noviziat). Er hat weiter gemacht, weil es für ihn richtig war. Ich nicht, weil es für mich eben nicht richtig war. Wir sind und bleiben beste und eben auch „intime“ Freunde. Daran ändert sich so schnell nix.
So einfach ist das
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#153   Andreas_Rau   08:38:38 | Donnerstag, 28. August 2008
@galatea
>>Und, Herr Rau, wäre es für Sie ein so große Zumutung, sich vor Ihren Beiträgen kurz einmal selber zu informieren? Im Übrigen ist es die Sache jedes Unternehmers, einzustellen, wen er will, da ist der Staat doch wohl kaum kompetent genug, lenkend einzugreifen.<<
Oh ich bin da sehr gut informiert. Ein Arbeitgeber in Deutschland darf einen Schwulen eben nicht entlassen, weil dieser schwul ist (Antidiskriminierungsgesetz) – Die Kirchen dürfen das aber sehr wohl, weil man ihnen den Status eines Tendenzbetriebes zugesteht. Geschiedene dürfen entlassen werden und Schwule und Lesben. Ein anderer Arbeitgeber dürfte das (zu Recht!) nicht.
@vineta – Ihr Vergleich mit der Behinderung ist eben Quatsch. Sorry. Die WHO spricht mittlerweile nicht mehr von einer Störung oder gar Krankheit. Und das ist auch gut so. Das meinte ich. Sie mögen selbst Schwule für Behinderte halten. Die Medizin tut das eben aber nicht mehr. Und sie weiß warum. Wenn wir schon den Begriff der Behinderung verwenden dann eher in dem Zusammenhang: „Nicht der Homosexuelle ist behindert, sondern die Welt, in der er lebt“ (ein etwas abgewadeltes Zitat)
@galatea >>Darüber hinaus geht es darum, wie eine Minderheit sich und ihre Interessen, die weit über das, was man sich als Normalbürger vorstellt, herausgeht, in die bürgerliche Mitte zu holen.<< eine Minderheit, die aufsteht und stellvertretend auch Recht für die erkämpft, um die sich sonst niemand kümmert. Es geht um MENSCHENRECHTE
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#87   Andreas_Rau   22:03:05 | Mittwoch, 27. August 2008
Gute Nacht
Ihr heute mal friedlichen.
Schlaft gut und macht nicht mehr so lange. Sonst muss ich soviel lesen, wenn ich folgen will
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#85   Andreas_Rau   21:48:08 | Mittwoch, 27. August 2008
ok @aleph
>>Abgesehen lehne ich Ihre Differenzierung in Katholiken und Zölibat-Kritiker ab: viele kritische Katholiken haben weit mehr vom Christentum verstanden als die Fundis.<< Auch da ist etwas dran. Da habe ich mich ungeschickt ausgdrückt :-) Mea Culpa
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#83   Andreas_Rau   21:44:43 | Mittwoch, 27. August 2008
@Aleph
das stimmt. Ich habe es nur erwähnt, weil viele immer denken, dass ein Priester mit „sowas“ nix an der Mütze hat.
Und was glauben Sie, was sich da die Leute das Maul zerrissen haben. Die einen haben gedacht, der Junge sei ein uneheliches Kind von ihm (und wenn!) und andere wiederum haben unterstellt, der Priester lebe da nur seine Pädosexualität aus… Schade fand ich das.
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#81   Andreas_Rau   21:41:48 | Mittwoch, 27. August 2008
tun die Kritiker das?
oder die Befürworter? Sicher bin ich mir nicht.
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#78   Andreas_Rau   21:37:36 | Mittwoch, 27. August 2008
da ist irgendwie etwas dran
@fragender. Schade eigentlich – oder?
Da fragt man sich wer eigentlich sexualisiert ist. Die Katholiken oder die Zölibatkritiker.
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#75   Andreas_Rau   21:35:00 | Mittwoch, 27. August 2008
in Iserlohn lebt
ein Priester, der einen Jungen adoptiert hat.
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#73   Andreas_Rau   21:30:12 | Mittwoch, 27. August 2008
Karl Kraus ist übrigens 1923 aus der
Katholischen Kirche ausgetreten… Sowas aber auch
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#71   Andreas_Rau   21:20:40 | Mittwoch, 27. August 2008
natürlich hat sich die Biene bei IHNEN entschuldigt Amanda
bei wem denn sonst? *lach*
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#68   Andreas_Rau   21:17:19 | Mittwoch, 27. August 2008
wichtig find eich nur,
dass man sich nicht selber betrügt dabei. Sich platonisch einredet beispielsweise weil „es“ ja nicht sein darf. Dann halte ich es für ehrlicher, sich seinen Gefühlen zu stellen und die entsprechenden Konsequenzen zu ziehen, auch wenn es weh tut. Denn der Selbstbetrug kann eine Beziehung auch überschatten und vergiften
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#63   Andreas_Rau   21:10:08 | Mittwoch, 27. August 2008
und sowas wie Amanda habe ich auch
mit einem Priester :-)
Und ehe sie fragen meine Herren und Damen… Nein wir P***** nicht! Und wir haben es auch nicht vor!
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#61   Andreas_Rau   21:04:08 | Mittwoch, 27. August 2008
HvO…
also ehrlich ;-)
Die Leute werden immer aufdringlicher. Kaum schläft man miteinander, fragen sie nach dem Namen ;-)
Sorry. Der Witz war jetzt blöde.
Aber ich habe meinen Beitrag mit der Intimität genau so gemeint.
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#58   Andreas_Rau   21:00:07 | Mittwoch, 27. August 2008
Probleme löste
für die Kirche. Für den einzelnen Betroffenen hat man vielleicht erst welche geschaffen ;-)
@amanda – ich finde Sie müssen sich nicht rechtfertigen. Im Gegenteil.
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#55   Andreas_Rau   20:56:51 | Mittwoch, 27. August 2008
also Maja
1. Haben sie Recht, das ist das Bier von Amanda
2. nicht richtig gelsen, den Amanda schreibt von platonischer Liebe…
3. intim ist nicht automatisch sexuell
Intimität ist ein Zustand tiefster Vertrautheit. Intimität herrscht in der Intimsphäre – einem persönlichen Bereich, der durch die Anwesenheit ausschließlich bestimmter oder keiner weiteren Personen definiert ist und Außenstehende nicht betrifft. Die Intimsphäre und damit die Intimität wird durch Indiskretion verletzt. Eine Verletzung der Intimität kann Personen seelisch labilisieren.
Besteht körperliche Nähe oder eine (meist emotionale) Berührung, spricht man von körperlicher Intimität, altertümlich (und nicht nur sexuell) auch von Liebkosung.
In der Alltagssprache bedeutet demgegenüber Intimität oft nur Sexualkontakt, der aber, z.B. als Quickie, durchaus keine tiefste Vertrautheit bedeuten muss.
Klarer jetzt?
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#53   Andreas_Rau   20:51:05 | Mittwoch, 27. August 2008
liebe Amanda
mein Beitrag war wirklich nicht als Gegenrede zu Ihrem Beitrag gemeint. Ich denke, dass Sie Recht haben. Ich denke nur auch, dass Sexualität und körperliche Nähe für manchen Menschen sehr wichtig und von Bedeutung ist. Und wenn es „nur“ das aneinander schmiegende gemeinsame Einschlafen ist. Der Geruch des Partners, seine Geräusche, sein Geschmack… vielleicht auch die Leidenschaft. Jeder ist da anders.
Warum sollte das nicht auch ggf. für einen Priester gut sein? Ich verstehe wirklich nicht so ganz, wo einem das beim Dienst an Gott im Wege stehen soll, wenn man gelernt hat, dass Gott tatsächlich das wichtigste im Leben ist :-)
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#49   Andreas_Rau   20:36:25 | Mittwoch, 27. August 2008
@colombe
wie meinen Sie das jetzt? Für Eheleute? Für Priester? Für beide?
Ich denke grundsätzlich wird ein Mensch, der zulange alleine ist (und sie haben Recht, das kann man auch in der Ehe) oft ein Eigenbrötler, für den es schwierig ist, sich später noch umzustellen. Ob diese Einsamkeit gesund ist?
@amanda. Ich denke, Sie haben nicht Unrecht. Aber ich befürchte, dass einem da auch oft etwas fehlt.
Und ob einem „das“ wirklich bei der Gottsuche hinderlich ist? Wie kommt man darauf?
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#141   Andreas_Rau   20:31:10 | Mittwoch, 27. August 2008
Herr Guttenberger
woher nehmen Sie denn diese Information, dass Schwule und Lesben besser geschützt seien als Christen????
Gibt es da jetzt ein Konkordat zwischen Staat und Schwulenverbänden, dass einem erlaubt, Tendenzbetriebe zu führen, bei dem man verheiratete Heteros entlassen kann, weil sie dem Homlebensstil nicht entsprechen? Und gibt es eine vom Staat für die Schwulenverbände eingetriebene Homosteuer???? Haben die Schwulen und Lesben jetzt auch einen gesetzlichen Platz im Rundfunkrat?
Die Frage stellt sich anders. Wieso haben die beiden Kirchen mehr Rechte, als die Christen… Und jetzt überlegen Sie mal scharf, was diese „komische“ Formulierung soll ;-)
Also ganz ehrlich… Ich verstehe Ihren Einwand nicht
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#45   Andreas_Rau   20:24:37 | Mittwoch, 27. August 2008
das stimmt
aber dagegen kann man frühzeitig etwas tun :-). Mit dem Menschen, dem man vertraut ist und umgekehrt.
Was gibt es denn da für die Priester? Ich stelle mir das eigentlich als die weitaus schlimmere Prüfung vor, als keusch zu leben
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#72   Andreas_Rau   20:20:46 | Mittwoch, 27. August 2008
@samurai
Ihr Beitrag ist ja nun schon ein paar Stunden her. Aber ganz ehrlich? Ich weiß es auch nicht. Fragen Sie die doch mal. Aber meistens antworten die nicht ;-)
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#43   Andreas_Rau   20:11:02 | Mittwoch, 27. August 2008
ich wollte mal in einen Orden eintreten
und habe für mich festgestellt, dass das (zumindest für mich) größte Problem weniger die ehelose Keuschheit war als der Gehorsam und die Demut.
Nun ja, aber im Orden musste ich mir aber auch keine Gedanken zu Einsamkeit (besonders im Alter) machen.
Nichts desto trotz ist der Zölibat ein weit nach Kirchengründung eingeführter Lebensweg. Und seine Einführung hat mit Sicherheit eher etwas mit Erben und Geld zu tun als mit der Theologie.
„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein ist“
Redaktion benachrichtigen Obszönitäten tanken?
#1   Andreas_Rau   12:08:16 | Mittwoch, 27. August 2008
wetten nicht?
>>Die Firma ‘Beate Uhse’ macht ihr billiges Geld mit Artikeln, welche die Unzucht und Perversionen aller Art fördern. Sie will ihren Schund jetzt auch im Tankstellengeschäft und in den Drogeriemärkten unter die Leute bringen.
Das erklärte der Geschäftsführer der Porno-Firma, Herbert Derkits der österreichischen Tageszeitung ‘WirtschaftsBlatt’ am Donnerstag.<<
Das hat der Geschäftsführer bestimmt nicht getan – seine Waren als Schund zu bezeichnen ;-)
Redaktion benachrichtigen Kirche ohne Gott
#11   Andreas_Rau   11:44:36 | Mittwoch, 27. August 2008
ups jetzt
habe ich mich vertippt. Ich finde das mit dem Spiegel eine gute Idee – nicht damit gemeint ist natürlich der Titel des Artikels.
Obwohl ich mir sicher bin, dass der eine oder andere Poster hier selbst Gott aus der Kirche schmeißen würden, sofern er ihn denn erkennen würden
Redaktion benachrichtigen Kirche ohne Gott
#6   Andreas_Rau   11:20:28 | Mittwoch, 27. August 2008
eine gute Idee
findet
Andreas :-))
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#129   Andreas_Rau   10:57:50 | Mittwoch, 27. August 2008
Lieber KarlJosef…
Schwule und Lesben haben Steuerklasse 1 – schon vergessen? Sie zahlen höhere Sozialversicherungsbeiträge und höhere Steuern.
Dass ihre Mutter keine Rente bekommt ist schlicht und ergreifend ungerecht. Aber ist das nun Schuld der Schwulen und Lesben oder einer verfehlten Familienpolitik?
Was glauben Sie eigentlich, wie viele Lesben Kinder haben?
Redaktion benachrichtigen Nur noch ein einziges Römisches Meßbuch?
#226   Andreas_Rau   10:22:26 | Mittwoch, 27. August 2008
och menno
jetzt habe ich mir gerade den ersten Schott meines Lebens gekauft…
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#127   Andreas_Rau   10:19:50 | Mittwoch, 27. August 2008
zu all denen, die behaupten, der Staat
gäbe Unsumen für CSDs aus…
>>Österreich. Die Erzdiözese Wien hat die erste Kirche seit acht Jahren gebaut. Kardinal Christoph Schönborn von Wien wird das Gotteshaus am 28. September einweihen. Die neue Kirche zum Erbarmen Gottes hat den Grundriß einer Ellipse. Altar und Ambo stehen im Zentrum. Der Eingang ist einem Schneckenhaus nachgebaut. Das Bauwerk kostet 1,4 Millionen Euro. Vierzig Prozent bezahlt die Erzdiözese und 25 Prozent das Land Niederösterreich.<<
25% von 1,4 Mio.für eine katholische Kirche – finanziert aus Steuermitteln von Heteros, Muslims, Schwulen und LEsben
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#120   Andreas_Rau   08:48:27 | Mittwoch, 27. August 2008
@vineta
>>dem deutschen Volk ist der Sinn für Skandalöses abhanden gekommen<< oder so ähnlich.
Was sagen Sie denn zu den skandalösen Äußerungen von Eliajhu oder schoolboy hier? Se machen sich reichlich unglaubwürdig gerade.
Andreas
@alle – Ich habe keine Anhänge verschickt und glücklicherweise noch keine erhalten. Finde es aber schon dreist, dass hier fremde in meinem Namen Emails versenden.
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#117   Andreas_Rau   08:25:47 | Mittwoch, 27. August 2008
@vineta…
wie kommen Sie darauf, dass hier keiner dagegen spräche? Lesen Sie hier auch oder posten Sie nur?
Und ansonsten – verzeihen Sie meine Offenheit. Ist das, was Sie über unheilbare Schwule sagen. QUATSCH.
Tatsache ist, dass ein Friedenssymbol (nämlich der Regenbogen) als Symbol der Schande bezeichnet wird und der Artikel – wie soviele hier – schlecht recherchiert und Schwule verachtend ist.
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#88   Andreas_Rau   23:28:44 | Dienstag, 26. August 2008
na ja
im katholischen Sinne ist ein verheirateter Mann doch auch weg für die Frauenwelt *lach*
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#85   Andreas_Rau   23:25:48 | Dienstag, 26. August 2008
Goatees
sind Kinnbärte (Ziegenbärte)
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#79   Andreas_Rau   23:17:16 | Dienstag, 26. August 2008
@colombe
>>Ich habe nicht gesagt, dass es solche Polizisten
nicht gibt.<<
das habe ich auch bei Ihnen nicht gelesen. Nur eine wirklich Antwort auf meine Frage, ob diese Willkür besser wäre, bloß weil es auch Diskriminierung von Behinderten und Christen gibt.
Ich wollte Ihnen übrigens zu keinem Zeitpunkt zu nahe treten. Wenn ich aggressiv rüberkam, tut es mir leid.
Andreas
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#77   Andreas_Rau   23:13:21 | Dienstag, 26. August 2008
@tapir
Jetzt sind Sie es, der im Eifer des Gefechts HS mit den eingeräumten Kindesmissbräuchen gleichsetzt.
Spätestens jetzt gehe ich wirklich besser ins Bett
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#73   Andreas_Rau   23:01:32 | Dienstag, 26. August 2008
ich habe ja auch gesagt
dass ich den Zwang nicht gut fand @colombe. Ich fragt nur, was an einem freiwilligen Akt so schlimm wäre.
Ich habe übrigens auch nicht behauptet, alle Pfleger oder Ordensleute wären Homosexuell. Nur ist der Anteil von Schwulen und Lesben im religiösen Bereich sowie im pflegerischen uns sozialen Bereich überproportional hoch
Und die Polizisten, die sie kennen… Klar, und deswegen ist es unwahrscheinlich, dass es in den vergangenen Jahrzehnten Homos der Willkür ausgesetzt waren. WO leben SIE, wenn sie das nicht wissen?
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#179   Andreas_Rau   22:52:41 | Dienstag, 26. August 2008
ich habe mir das nicht ausgesucht ;-)
lieber ultramontanus. Ist mir einfach so passiert.
Aber war ein toller Mann. Finde ich
Gute Nacht
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#70   Andreas_Rau   22:50:38 | Dienstag, 26. August 2008
sogar ihnen @elijahu
wünsche ich jetzt eine angenehme Nacht
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#177   Andreas_Rau   22:48:54 | Dienstag, 26. August 2008
und wurde deswegen
zum Monsignore gemacht *grins*
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#174   Andreas_Rau   22:45:16 | Dienstag, 26. August 2008
und Sebastian Kneipp
war übrigens katholisch ;-) Nur so am Rande
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#67   Andreas_Rau   22:43:13 | Dienstag, 26. August 2008
schlaft gut ;-)
echt jetzt. Einfach gute Nacht. Ob mit Schatz, ohne Schatz und ganz egal, ob er ein Mann oder eine Frau ist :-))
Naaaaaaaaaahaaaaaaaaaaacht
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#172   Andreas_Rau   22:41:03 | Dienstag, 26. August 2008
1. Johannes Rau
ist lediglich ein Vetter meines Großvaters
und zweitens ist die Geschichte ja wirklich so gewesen ;-))
3. Frollein Rottenmeier. Sie haben ja so Recht.
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#166   Andreas_Rau   22:27:23 | Dienstag, 26. August 2008
keine Sorge…
Ich finde nur, dass Sie alle mal über sich selber lachen könnten und ihre Borniertheit und VBerklemmtheit etwas vergessen können ;-)
Mehr nicht.
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#163   Andreas_Rau   22:24:32 | Dienstag, 26. August 2008
hier noch einmal die Geschichte vom Dorfpfarrer
und auch herrlich selbstironisch:
Der Pfarrer ließ sich von den Honoratioren der Stadt, dem Bürgermeister, dem Gemeindedirektor, der Filialleiter der Außenstelle der Zweigniederlassung der Gemeindesparkasse, dazu überreden, zum Herrenabend mit in die Sauna zu gehen. So sitzt nun die illustre Männerrunde in der Sauna. Dem Pfarrer gefällts. Am liebsten möchte er am nächsten Tag wieder in die Sauna. Der Bürgermeister zum Pfarrer: „Hmm, Morgen ist schlecht, da ist gemischte Sauna!“ Der Pfarrer: „Ach, ist doch nicht schlimm, so’n paar Protestanten in der Sauna.“
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#65   Andreas_Rau   22:15:47 | Dienstag, 26. August 2008
@elijahu
JA JA – sie wissen, was das heißt?
Ende
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#60   Andreas_Rau   22:03:30 | Dienstag, 26. August 2008
nun ja
und nun wieder zum Thema zurück?
Es ging ja um die Regenbogenfahne…
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#52   Andreas_Rau   21:43:04 | Dienstag, 26. August 2008
und wie leer wäre manches Kloster
überhaupt erst ohne die Schwulen und Lesben, die sich für ein keusches Leben entschieden haben… (sollen)
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#49   Andreas_Rau   21:36:52 | Dienstag, 26. August 2008
Ich gebe Ihnen bei
dem Thema Konkordat usw. Recht. Der Rest ist und bleibt sachlich falsch. Sorry ;-)
Aber das die Schwulen mit Lohnsteuerklasse 1 einen der dicksten Batzen an Steuern zahlen, das wird gerne vergessen. Ebenso, dass Si den Konsum ankurbeln, weil sie es sich leisten können – da sind sie immer sehr willkommen. Nur in einer demokratischen (wohl gemerkt nicht in einer kirchlichen) Gesellschaft für gleiche Rechte kämpfen, das wollen SIe ihnen nehmen.
Ach wie mich das annervt.
Aber stllen Sie sich mal das Szenario in Krankenhäusern und Hospizen etc… nicht nur ohne Ordensleute vor (übrigens, wissen Sie selber, dass der Anteil der Ordensleute immer mehr sinkt und die auch ein Gehalt beziehen, nur dass der Orden es bekommt ;.), sondern auch ohne Schwule und Lesben. Wird sehr spannend. Mal sehen, wer den Leuten dann den Huntern abwischt, weil dich die nette Heterofamilie sich einen Scheißdreck um ihre Erzeuger kümmert und diese Arbeit gerne den Schwulen überlässt
Viel Spaß
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#45   Andreas_Rau   21:23:54 | Dienstag, 26. August 2008
Röhm war Knabenschänder?
woher wissen SIe das? Dass er schwul war, habe ich ja wohl gewusst – aber Knabenschänder?????? Na ja…
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#41   Andreas_Rau   21:18:31 | Dienstag, 26. August 2008
Pater Lingen…
ich verstehe Ihren Beitrag nicht. Sind Sie so lieb und erklären mir das?
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#36   Andreas_Rau   21:14:23 | Dienstag, 26. August 2008
man fragt sich nur,
warum Elijahu und Co nicht einfach diskutieren können, wie Menschen?
Wenn ich böse wäre, würde ich sagen, sie sollten nach Arabien ziehen. Alles, was sie sich wünschen, gäbe es dort. Nun ja, ob sie da Kirchen bauen dürften? Aber was solls? Gott findet man überall
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#34   Andreas_Rau   21:08:44 | Dienstag, 26. August 2008
@elijahu
ja ja – sie wissen, was das heißt?
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#31   Andreas_Rau   21:04:59 | Dienstag, 26. August 2008
@bonifatius
so ein Quatsch… Milionen vom Staat für den CSD… Woher nehmen Sie denn diese Info her? Klingt sehr nach Stammtisch.
Und von einem Katholiken, dessen Mutterkirche Millionen vom Staat kassiert, um ihre caritative Arbeit als die ihrige auszugeben erwarte ich etwas mehr Bereitschaft, sich wirklich zu informieren.
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#27   Andreas_Rau   20:58:48 | Dienstag, 26. August 2008
Sie sollen gar nicht gut heißen
lediglich ging es hier um eine Respektsbekundung gegenüber einer Gruppe, die lange Opfer staatlicher Repression und polizeilicher Willkür war (und oft noch ist) – Finden Sie das besser?
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#561   Andreas_Rau   20:48:10 | Dienstag, 26. August 2008
@kunstmaler
ich habe gelesen, was Sie geschrieben haben. Es ist keine Hilfe und das wissen Sie auch. Und fachlich ist es obendrein einfach falsch und wenn es nicht der Provokation dienen soll, dann weiß ich es nicht
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#158   Andreas_Rau   20:35:17 | Dienstag, 26. August 2008
@florian geyer
>>Wieso hört mans nie wenn Sie einen fahren lassen ?<<
Dümmer geht es nimmer. Sie bedienen sich auch jedes Klischees. Nur wieso muss man bei Ihnen immer lesen, wenn Sie einen fahren lassen?
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#25   Andreas_Rau   19:57:00 | Dienstag, 26. August 2008
@colombe
wird Polizeiwillkür gegen Schwule besser, bloß weil es auch Diskriminierungen von Behinderten gibt oder Christenverfolgungen?
Und was ist schlimm daran, wenn sich Polizisten an so einer Bekundung freiwillig beteiligen würden?
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#21   Andreas_Rau   19:49:28 | Dienstag, 26. August 2008
es ging bei dem Gespräch ja wohl nicht
um die sachlich vorgebrachten Einwände, sondern um die unsachlichen und diskriminierenden Äußerungen gegenüber den „rosa Zipfelmützen“. Und Diskriminierungen sind nun einmal gegen das Gesetz. Ob es Ihnen nun passt oder nicht.
Ich persönlich finde das auch nicht nötig, Polizisten hier salutieren zu lassen, da es eben nicht um ein Hoheitszeichen geht und den Beamten da etwas abverlangt wird, dass mit ihrem Dienstauftrag wenig bis gar nichts zu tun hat. Eine freiwillige Geste wäre da besser gewesen und eben auch ehrlicher. Finde es aber andererseits auch gut, dass der Staat so ein Dokument abgibt darüber, das eben Schwule, die jahrelang als Gruppe durch den Staat unrechtmäßig verfolgt wurde und zu Mobbingopfern on Poliziewillkür wurden. Eine Respektsbekundung der Polizisten ist hier also auch so etwas wie eine versöhnende Geste.
Und wenn ich die Antworten eines des Seminaristen hie rlese, dann frage ich mich, was er eigentlich vom Katechismus der RKK hält, oder ob er da lieber wieder im Mittelalter und damit beim Pranger wäre.
Ach ja – und Wowereit ist Sozialdemokrat und nicht Sozialist
Redaktion benachrichtigen Als sie sich bekehrte, flog der Schwindel auf
#40   Andreas_Rau   14:57:26 | Dienstag, 26. August 2008
nur verstehe ich die
Überschrift nicht… Erklärt sie mir jemand?
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#146   Andreas_Rau   14:37:56 | Dienstag, 26. August 2008
Eine kleine Anekdote über unseren Dorfpfarrer – und sie ist wahr.
und auch herrlich selbstironisch:
Der Pfarrer ließ sich von den Honoratioren der Stadt, dem Bürgermeister, dem Gemeindedirektor, der Filialleiter der Außenstelle der Zweigniederlassung der Gemeindesparkasse, dazu überreden, zum Herrenabend mit in die Sauna zu gehen. So sitzt nun die illustre Männerrunde in der Sauna. Dem Pfarrer gefällts. Am liebsten möchte er am nächsten Tag wieder in die Sauna. Der Bürgermeister zum Pfarrer: „Hmm, Morgen ist schlecht, da ist gemischte Sauna!“ Der Pfarrer: „Ach, ist doch nicht schlimm, so’n paar Protestanten in der Sauna.“
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#87   Andreas_Rau   23:27:09 | Montag, 25. August 2008
och menno
noch nicht einmal das @karljosef…
Wofür dann der ganze Streit hier?
Redaktion benachrichtigen Der Traum vom Konzilsfrühling ist noch nicht ausgeträumt
#86   Andreas_Rau   22:37:28 | Montag, 25. August 2008
Kardinal Lehmann?
Finde ich gut.
Redaktion benachrichtigen „Das ist die reine Wahrheit“
#85   Andreas_Rau   22:22:30 | Montag, 25. August 2008
warum sollte es denn
nicht so gewesen sein? Diese Frage stelle ich mir oft. Na klar kann man möglicherweise wissenschaftlich gesehen dagegen sein und ein ewiger Zweifler wird perse immer dagegen sein.
Ich habe absolut keine Ahnung von den Prophezeiungen bei Fatima – aber im Prinzip glaube ich schon, dass es Wunder gibt – warum nicht also auch diese Wunder?
Nennt mich naiv oder dumm oder was auch immer ihr wollt. Aber ich glaube an Wunder. Ob logisch oder nicht
Redaktion benachrichtigen Die Selbstgerechtigkeit ist ein großer Fallstrick des Teufels
#109   Andreas_Rau   09:56:48 | Montag, 25. August 2008
beichte?
find ich gut
Redaktion benachrichtigen Die Beweise interessieren ohnehin keinen
#78   Andreas_Rau   08:43:18 | Montag, 25. August 2008
so ein hanebüchener Schwachsinn
Sorry, aber diesem GEschmiere sachlich zu begegnen fällt mir schwer.
Denn Phantasiereisen zur Entspannung sind Dämonenkult, Die Gaskammern hat es nicht gegeben. Und die Erde ist eine Scheibe.
Wiederlich.
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#87   Andreas_Rau   12:51:50 | Freitag, 22. August 2008
elijahu
ja ja – Sie wissen, was das heißt?
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#72   Andreas_Rau   09:06:07 | Freitag, 22. August 2008
Danke Ihnen
aber wie wird diese Form des Sakraments gerechtfertigt/begründet? Und wer sagt, dass sie so und nicht anders geschlossen sein darf?
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#69   Andreas_Rau   08:35:07 | Freitag, 22. August 2008
karljosef
und nun verraten Sie uns auch sicher, wie denn Ehe in der Schrift definiert wird und wie sie zustandekommt. Dazu finde ich nichts.
Und wenn Bibelzitate nicht herausgelöst werden dürfen (worin wir übereinstimmen), sondern als Zusammenhang gelesen werden müssen (merkwürdig nur, wie der Katholische Kanon sich der Praxis des Weglassens bedient), dann versteh ich nicht, warum ständig die angeblich Aussagen über mannmännliche Sexualität herausgehoben werden, ohne sie einem konkreten Zusammenhang zuzuordnen.
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#67   Andreas_Rau   08:23:20 | Freitag, 22. August 2008
moin Amanda und Fräulein Rottenmeier…
zum Text des Hohelied der Liebe…
Ich habe nicht soooooooo viel Ahnung davon Aber eines ist gewiss… Die Dame, die da durch die Stadt streift… Sie formuliert ja nur, was sie sich wünscht. In der Realität hätte sie natürlich erst geheiratet…wenn sie gewusst hätte WIE. Denn darüber, wie Ehe zustande kommt steht ja in der Bibel nix.
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#3   Andreas_Rau   08:19:21 | Freitag, 22. August 2008
na ja,
aber wahrscheinlich gilt die Kirchenzugehörigkeitspflicht nur für das Pflegepersonal. Beim Putzen reicht dann die muslimische Putzfrau. Es sei denn, es gibt genug Spätaussiedlerinnen ;-)
>> Argentinien. Die argentinische Regierung will landesweit Homo-Paarungen privilegieren <<
Das ist KEINE Priviligierung sondern eine Gleichstellung. Wann begreift ihr das endlich mal? und von wegen ohne Begründung… Die Gründe liegen auf der Hand. Jeder MEsch ist vor dem Gesetz gleich!
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#63   Andreas_Rau   07:22:56 | Freitag, 22. August 2008
Nachricht für clarissa :-)
Sie sind mir doch gar nicht auf die Zehen gestiegen :-) Habe ich doch schon gesagt ;-) :(3
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#67   Andreas_Rau   23:39:31 | Donnerstag, 21. August 2008
eine Hose ist eine Hose ist eine Hose
und Vulva bleibt Vulva – auch wenn wir Sie als Rose romantisieren.
Kein Problem denke ich. Also regt Euch alle wieder ab. Damit hat niemand Maria beleidigt.
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#61   Andreas_Rau   23:18:25 | Donnerstag, 21. August 2008
@rockdino
das wissen die doch. Deshalb haben sie ja so eine Angst vor einer offenen Auseinandersetzung mit dem Thema.
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#57   Andreas_Rau   23:05:26 | Donnerstag, 21. August 2008
ja ja…
Sie wissen, was ja ja heißt? O:O
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#55   Andreas_Rau   22:56:09 | Donnerstag, 21. August 2008
@rockdino
Kinderschänder reicht aus.
Aber was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
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#51   Andreas_Rau   22:32:07 | Donnerstag, 21. August 2008
Schade Clarissa…
dass ich Ihnen auf Ihre persönliche Nachricht nicht antworten kann.
Ich glaub fast, ich habe verstanden. Aber Sie hätten mich gerne auch „vorführen“ können – ich halte schon was aus, habe Humor und bin ja nicht gaaaaaaaaaaanz doof :-)
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#49   Andreas_Rau   22:25:40 | Donnerstag, 21. August 2008
oh doch HvO…
die Verpackung der HIViren spielt sogar eine große Rolle für seine Übertragung.
Und auch, ob ich nun meinen Penis in ein Glas voller HIViren halte, oder ob mir die jemand einflößt. Letzteres wäre nicht unriskant. Ersteres macht nix.
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#46   Andreas_Rau   22:19:30 | Donnerstag, 21. August 2008
@clarissa
ganz ehrlich? Ich habe Ihren Beitrag nicht verstanden *schäm*
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#44   Andreas_Rau   22:05:32 | Donnerstag, 21. August 2008
deshalb zeigen wir ja auch, wie es geht…
… wenn alles steht ;-)
Denn reißen tun Kondome in der Regel, wenn sie falsch angewendet werden. Und üben können Jungs das mit den Kondomen imer dann, wenn sie masturbieren ;-) Das schult. Und von „Selbstbefleckung“ kann da dann auch keine Rede sein *lach* Ne, eigentlich meine ich das ganz ernst.
Und da HIV immer eine Wirtszelle braucht, wird es schwierig, meinen Penis in ein Glas voller Viren zu stecken ;-)
Ein paar vernünftige Infos zu HIV und AIDS ggefällig?
Ich gebe Ihnen da gerne Support. Machen Sie einfach einen Termin aus
www.aidshilfe-hagen.de www.aidshilfe-hagen.de/
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#41   Andreas_Rau   21:57:37 | Donnerstag, 21. August 2008
Kondome sind
Überlebensmittel, wenn andere Strategien nicht mehr greifen. Das ist völlig in Ordnung und offenbart einen Funken Restverantwortung.
Ich arbeite in einer AIDS-Hilfe und kläre da auf. Ich weiß wovon ich rede.
Wenn sich einer für Treue und Enthaltsamkeit entscheidet – gut. Wenn sich einer für die Benutzung von Kondomen entscheidet – gut.
Alles ist besser, als unvorbereitet und uninformiert drauf los zu p****.
Treue und Enthaltsamkeit sind gelebte HALTUNGEN. Infektionskrankheiten und ungewollte Schwangerschaften sollte man nicht instrumentalisieren, um diese Haltungen zu erzwingen. Denn Haltungen entwickeln sich prozesshaft und brauchen Zeit. Schlicht und ergreifend. Und auf dem Weg dahin liegen die Erfahrungen, die ein Mensch macht. Und dazu gehören gute wie schlechte Erfahrungen mit Sexualität und Lust. Man könnte es auch einfach LEBEN nennen. Auf diesem Weg finde ich sollten Jugendliche lernen, wie sie sich schützen können.
Es geht immerhin um Jugendliche und nicht um „abgeklärte Erwachsene“ – und selbst letztere geben nur vor, das mit der Sexualität im Griff zu haben.
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#60   Andreas_Rau   14:31:05 | Donnerstag, 21. August 2008
jetzt wo sie es sagen
@derbalken…
fällt es mir auch auf ;-)
Es soll ja multiple Persönlichkeiten geben.
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#58   Andreas_Rau   14:22:19 | Donnerstag, 21. August 2008
Betroffenenkompetenz sozusagen?
na das hätten Sie ja auch gleich sagen können ;-)
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#56   Andreas_Rau   14:17:39 | Donnerstag, 21. August 2008
„anderer“ Homomänner
aha? Was soll es mir sagen, wenn „durchfuxt“ von anderen Homomännern spricht.
Andere als wer?
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#54   Andreas_Rau   14:15:19 | Donnerstag, 21. August 2008
Ne @sozialkatholisch
ich warte ab und bilde mir selbst eine Meinung. Nach meinen Erfahrungen mit Gott und denen, die mir die vermittelt haben – alle durch die Bank liebe Menschen, Brüder und Schwestern.
Und dann überprüfe ich diese Erfahrungen anhand der Bibel, anhand der Theologie und der Tradition…
Zu welchem Ergebnis bin ich wohl gekommen? Auf jeden Fall habe ich nicht vor über Schwule, Lesben und Transgender herzufallen und mich an Hetzreden und. Verleumdungen gegen sie zu beteiligen.
Lieber versuche ich mich da an dem Gebot: „Du sollst nicht falsch Zeugnis reden“ und der zuversichtlichen Aussage von Jesus:„Liebe deinen nächsten, wie dich selbst“.
Ich glaube damit bin ich ganz gut beraten
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#48   Andreas_Rau   14:05:44 | Donnerstag, 21. August 2008
dann beschreiben Sie es doch
in einer privaten Message. Aber ich glaube eben nicht, dass Sie Homos behandeln. Bei Ihnen lese ich antischwule Gewalt zwischen den Zeilen. Und daher ist es wohl auch sinnvoller, sich nicht mit Ihnen einzulassen ;-)
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#43   Andreas_Rau   13:57:52 | Donnerstag, 21. August 2008
wieso „ihr“? @sozialkatholisch?
Schließen Sie das aus meinen Beiträgen?
Wenn ja, dann haben Sie eine blühende Phantasie… Aber egal. Und was Keuschheit ist… und wer sie verordnet, das steht selbst in der Theologie immer noch nicht wirklich fest. Darüber streiten sich die Experten aber immer noch sowas von…
@derfux – wie behandeln Sie denn nun Homos? Und wo? Vielleicht schicke ich Ihnen mal einen meiner Bekannten- wenn es doch glücklich macht ;-)
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#39   Andreas_Rau   13:49:32 | Donnerstag, 21. August 2008
B#doch langsam will ic hes mal wissen
welche Art der Behandlung durch Sie @derfux hat die Homos glücklicher gemacht? Butter bei die Fische
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#37   Andreas_Rau   13:47:54 | Donnerstag, 21. August 2008
das es Lebensentwürfe in gegenseitiger Liebe und Verantwortung
sind :-) Und sie sich alle auf die Gnade Gottes verlassen dürfen. In guten, wie in schlechten Tagen. Erschließt sich Ihnen nicht? Tut mir leid.
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#32   Andreas_Rau   13:45:00 | Donnerstag, 21. August 2008
was meinen Sie @fux
welche Art der Behandlung durch Sie hat die Homos glücklicher gemacht? Butter bei die Fische
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#29   Andreas_Rau   13:42:21 | Donnerstag, 21. August 2008
nun denn…
ich kenne soviele glückliche Homosexuelle. Und das ist gut so. Oh ja, ich kenne auch zahlreiche Heterosexuelle (Kunststück – sind ja auch mehr ;-) ) und auch die sind oftmals glücklich. Wenn sie nicht gerade zwangsverheiratet wurden oder vom Ehemann betrogen (oder von der Ehefrau), wenn sie in ihren Beziehungen nicht gerade verhauen oder vergewaltigt werden oder schlicht, wenn es einfach harmonisch läuft und jeder, die Last und die Verantwortung des anderen trage. Wenn sie sich einfach lieben und miteinander stark sein können. In guten, wie in schlechten Tagen eben.
Ja, das kann glücklich machen. Ich sehe es bei meinen Eltern… Aber auch bei Detlef und Karl oder bei den Brüdern von Königsmünster und den Vincentinerinnen von Paderborn.
Da haben sich Menschen für einen Lebensweg entschieden und ihre Berufung angenommen. Und auch das ist gut so!
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#25   Andreas_Rau   13:36:25 | Donnerstag, 21. August 2008
was gibt es?
Zeiten mit mehr und welche mit weniger????? Was soll es mir sagen und woher nehmen Sie diese Information?
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#21   Andreas_Rau   13:26:40 | Donnerstag, 21. August 2008
ach @fux…
das erschließt sich also einfach so… Hm… interessante Sichtweise. Wo hier sonst immer alles belegt werden soll mit den Worten der Theologie und der Tradition… und zu guter Letzt mit Bibelübersetzungen jenseits des Ursprungs und der Ursprache… Ausgerechnet bei diesem Thema kneifen Sie dann, werden dann unsachlich und werfen den Fakten ihre Argumente vor, die ja wohl weniger Argument als Beleidigung sind… Alle, die etwas anderes glauben, als Sie seien von Sodomie und anderen Perversionen vernebelt…
Was vernebelt Ihre Wahrnehmung?
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#19   Andreas_Rau   13:15:39 | Donnerstag, 21. August 2008
ne Herr sozialkatholisch…
In dem Fall will ich mich mal nicht aufs Glauben verlassen, sondern auf eine ausführliche Betrachtung der Faktenlage.
Waren es keine Priester oder kirchlichen Amtsträger, die missbraucht haben?
Und was die Kinder angeht, die bei Homos aufwachsen? dazu gibt es ohne Ende Untersuchungen. Vielleicht kennen Sie diese nicht. Können Sie aber bei Ministerium für Familie und Gesundheit bestellen und nachlesen ;-)
OK, es ist nicht die Bibel, was die schreiben… aber glaubwürdig und fundiert trotzdem.
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#17   Andreas_Rau   13:05:41 | Donnerstag, 21. August 2008
und nu?
>>Auch die Auslieferung unschuldiger Kinder an Homo-Paarungen verteidigte er: Es gebe „keine Hinweise oder Zahlen“, aus denen hervorgehe, daß solche Kinder ihrerseits homosexuell würden – rennt Müller gegen Fakten an.<<
Wo bleiben die Fakten, dass es doch so ist? Oder rennt Ihr gegen die Fakten an, weil ihr sie nicht wahrhaben wollt ;-)
>>In Wahrheit ist eine schonungslose Kritik der Homo-Ideologie trotz enormer homosexueller Skandale in der katholischen Kirche fast abwesend oder wird durch das herrschende Homo-Kritikverbot erfolgreich verhindert.<<
Die Skandale, die hier beschworen werden meine Damen und Herren sind einzig und allein MISSBRAUCHSKANDALE!!!!! Un d die Missbraucher waren Priester, die ihre Macht missbraucht haben! Ob die nun hetero waren oder schwul, das sei dahingestellt. Fakt ist, sie haben ihre Macht sexualisiert und Kinder damit missbracuht und gedemütigt. Sprecht also endlich von Priesterskandalen und nicht von Homoskandalen. Den ndas schlime war doch nicht die sexuelle Ausrichtung am eigenen Geschlecht, sondern die Gewalt an den Seelen der Kinder! – Wer das nicht begreift,m beweist, dass er nichts gelernt hat.
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#64   Andreas_Rau   08:38:51 | Donnerstag, 21. August 2008
habe mir das Portal angesehen…
für die einen ist es eine Rosenknospe (übrigens ein Symbol für die jungfräuliche Vulva) sowie eine erblühte Rose das Symbol für eine Vulva ist, die „geöffnet wurde“. Ebenso wie das „Rosen brechen“ die poetische Umschreibung des Aktes der Entjungferung.
In der Sprache des Mittelalters übriges ein gängiger Vegleich. Und schaut man sich eine Vulva mal genau an, wird man feststellen, dass dieser Vergleich nicht soweit hergeholt ist. Und ist das schlimm? Nein.
Denn wenn diese Kirche der Mutter Gottes geweiht ist und dieses Bildnis also eine Rosenknospe (also eine Vulva) darstellt – als Symbol für die Jungfernschaft Mariens… wo ist dann Euer Problem? Jungfrau sein heißt ja nicht geschlechtslos
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#285   Andreas_Rau   00:09:46 | Donnerstag, 21. August 2008
und welche Sünden sind gemeint?
Die gegen Gottes Wort oder die gegen die Kirchliche Tradition?
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#280   Andreas_Rau   23:58:50 | Mittwoch, 20. August 2008
und was steht da nun so aufregendes…
worauf beziehen SIe sich nun mit Ihren Aussagen?
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#278   Andreas_Rau   23:52:04 | Mittwoch, 20. August 2008
@Amanda
einen Blick darauf können Sie im Beitrag selbst werfen :-)
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#274   Andreas_Rau   23:49:49 | Mittwoch, 20. August 2008
@_zeitgeist
auf welche Stelle im Flyer (der im übrigen eine Einladung war) beziehen Sie sich? Was steht da? Ich finde da nichts auffälliges
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#272   Andreas_Rau   23:46:55 | Mittwoch, 20. August 2008
Woher wissen Sie,
wie diese beiden Menschen leben? Sie leben zusammen und übernehmen für einander Verantwortung. Also darin sehe ich nix schlechtes. Sie erbitten dafür Gottes Segen. Auch darin kann ich nichts schlechtes sehen.
Sehen Sie? Was genau ist die Sünde dabei? Der Sex, der nicht dem zeugen von Kindern dient? Na ja, dann dürften viele Ehen gar nicht erst geschlossen werden. Oder sagt der Priester in der Trauformel:“ und von nun an gehet hin und wenn ihr Sex habt, dann nur noch Koitus? Und dann auch nur, wenn klar ist, dass es der Fortpflanzung dient?“
Ne das sagt er nicht. Und das ist gut so.
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#267   Andreas_Rau   23:38:08 | Mittwoch, 20. August 2008
was will es uns sagen Amanda?
?????? Aber die Liebe ist keine Sünde – oder?
Er sagt nicht: „Gehet hin und liebet nicht mehr“
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#265   Andreas_Rau   23:36:27 | Mittwoch, 20. August 2008
das weter Herr Brandenburgis
würde an meiner Frage nichts ändern ;-) Und ich habe zuerst gefragt.
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#263   Andreas_Rau   23:31:27 | Mittwoch, 20. August 2008
Entschuldigen Sie meine Herren…
was hat Ihre Diskussion nun eigentlich mit dem vorstehenden Thema zu tun?
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#254   Andreas_Rau   23:05:44 | Mittwoch, 20. August 2008
Zum Wort Marannen…
Marranen, auch Marranos ist eine im Mittelalter und in der frühen Neuzeit übliche, abfällige Bezeichnung für die, zumeist unter Zwang, zum Christentum übergetretenen Juden und Muslime, die zum Teil heimlich ihre alte Religion praktizierten.
In Spanien hielten die zwangsweise getauften Juden, deren eigentliche Bezeichnung Conversos oder Cristianos Nuevos ist, häufig heimlich an ihren Traditionen fest. Sie blieben meist Außenseiter in der Kirche und waren Verfolgungen durch die Inquisition ausgesetzt. Sehr selten gab es Juden, die wohl aus echter Überzeugung Christen wurden: z.B. die Erzbischöfe Julian von Toledo († 690) oder Paul von Burgos (1351-1435).
Marrão ist ein Wort aus dem Portugiesischen oder Kastilischen, bedeutet „Schwein“ und ist wahrscheinlich ein Lehnwort aus dem Arabischen. Máhram bedeutet „verbotene Sache“ und wurde auf Schwein übertragen, weil die muslimischen Mauren kein Schweinefleisch aßen.
Die zwangskonvertierten Morisken und Juden so zu nennen, bedeutete, sie zutiefst in ihrem religiös-kulturellem Selbstverständnis anzugreifen und zu verletzen.
Herr Marranenjäger. Beziehen Sie ihren Namen darauf?
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#249   Andreas_Rau   22:51:13 | Mittwoch, 20. August 2008
@Menschenfreund
so wie Sie, habe ich diesen Beitrag auch aufgefasst
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#246   Andreas_Rau   22:43:20 | Mittwoch, 20. August 2008
@myriam
Ihre Argumente habe ich sowieso noch nie als Beschimpfung und Beleidigung verstanden :-) Ehrlich nicht.
Nun was Sie zitieren klingt zunächst einmal plausibel. Und deswegen darf ich nun jemanden nicht einfach lieben? Und diese Liebe als solche verdient keinen Segen? Nun ja… das finde ich schon irgendwie unchristlich.
Und was den Sex angeht. Die theologische Erläuterungen dazu bringe ich Ihnen in den nächsten Tagen. Versprochen. Und auch da werden wir uns höchstwahrscheinlich nicht einig werden. Aber macht nix. Denn wie bei wenigen hier, habe ich das Gefühl, Sie sind schon ziemlich schwer in Ordnung ;-)
Redaktion benachrichtigen Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
#291   Andreas_Rau   22:26:39 | Mittwoch, 20. August 2008
haben Sie einen link dazu?
und keine Bange, was ich bezahle, das lese ich auch.
;-)
Andreas
Redaktion benachrichtigen Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
#289   Andreas_Rau   22:20:57 | Mittwoch, 20. August 2008
Danke :-))
Habe es eben sofort bestellt.
Und wo bekäme ich einen nachkonzillaren?
Redaktion benachrichtigen Zwischen neugläubig und altgläubig liegen Welten
#287   Andreas_Rau   22:13:23 | Mittwoch, 20. August 2008
schade Galatea
wo Sie mir an anderen Stellen vorwerfen, Theater zu machen, ziehen Sie sich jetzt aus der Affäre ;-)
Aber auch gut.
Wer kann mir aber sagen, wo ich einen zweisprachigen Schott bekomme (eben auch der, wo die tridentinische Form auftaucht). Im Netz finde ich ihn nicht.
Bin dankbar für Hinweise.
Andreas
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#283   Andreas_Rau   21:58:59 | Mittwoch, 20. August 2008
Liebe Galatea,
wenn Sie mir schon nicht meine Ausgangsfrage von vor zig Postings beantworten. Sind Sie vielleicht so freundlich und erklären mir, wo der Unterschied dann liegt (wenn nicht in der Sprache).
Was ist an der Theologie anders, wenn ich die gleichen Worte in Deutsch spreche oder höre. OK – es gibt da noch ein paar anderer Dinge. Z.B. Wie der Priester mit dem Rücken steht… usw. Aber Sie scheinen über viel Hintergrundwissen zu verfügen. Vielleicht sind Sie so freundlich und helfen mir auf die Sprünge.
:-) Andreas
Redaktion benachrichtigen Nicht einmal im weitesten Sinn analog
#232   Andreas_Rau   21:50:57 | Mittwoch, 20. August 2008
hm…
vielleicht haben wir aneinander vorbeigeredet. Ich bin müde.
Herr von Ofterdingen, Ihre Antwort war nur keine auf meine Frage ;-)
Denn bequem, Christ zu sein, ist es wahrhaftig nicht. Und darum geht es mir auch nicht. Aber das Menschen sind eben einzigartig und dass auch vor Gott
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#229   Andreas_Rau   21:46:44 | Mittwoch, 20. August 2008
und der war zumindest auf dem Taufschein katholisch…
ansonsten ist ein solcher Vergleich eher beleidigend
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#226   Andreas_Rau   21:37:03 | Mittwoch, 20. August 2008
verehrte Clarissa
Interessant, was Sie da über die fiktive Glaubensgemeinschaft schreiben. Die Sache hat einen Haken. Ihre Religion erzählt einem von klein auf, dass es unmöglich ist, ohne die Katholische Kirche zu leben, wenn man beim jüngsten Gericht gerettet werden will. Ohne sie käme man in die Hölle. Und da liegt die Crux mit der freien Wahl. Die habe ich nämlich Ihrer Lehre nach gar nicht.
Nach dem Motto: „Friss Vogel oder stirb“
So und nun? Verbiegen sich massenhaft Menschen, weil zum Wort Gottes selbst auch noch die Normen und Werte von Menschen (in diesem Fall Klerikern) als alleinige Wahrheit verkündigt werden. Egal, ob die Normen und Werte nun theologisch begründbar sind oder nicht. Denn im Zweifelsfall wird dir Tradition bemüht und erhält in Ihrer Verkündigung einen gleichrangigen Platz wie die Theologie.
Nur komisch, dass Jesus selbst es war, der mit überkommenen Traditionen brach und auch die Theologie anders verstand, als beispielsweise die Pharisäer.
Amen
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#280   Andreas_Rau   21:28:31 | Mittwoch, 20. August 2008
veehrte Galatea…
Jetzt habe ich so lange gewartet. Sie haben vieles geschrieben… „Jetzt wird es ungemütlich“ – nur eine Antwort auf meine Frage habe ich von Ihnen nicht bekommen. Schade.
Andreas
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#222   Andreas_Rau   21:08:23 | Mittwoch, 20. August 2008
Sie können schreiben, was Sie wollen und er
Bischof kann soviele Dekane degradieren, wie er will. Es ändert nichts an der Tatasache, dass ein Segen einer Partnerschaft nicht einer Ehe gleichkommen kann. Die Ehe ist ja nun in katholischer Lehre ein Sakrament. Ein Segen ist ein Segen. Ich weiß nicht, was daran falsch sein soll? Den es wurde ein Paar gesegnet und eben nicht eine „Unzhucht“ – denn was die beiden im Bett machen (oder eben nicht) stand dabei nicht zur Diskussion.
Und das ist gut So.
Und alle, die wiede rmit der Heiligen Schrift arumentieren, weil da angeblich stünde, dass Homosexualität oder genauer sexuelle Handlungen unter Männern Sünde seien.
Den Beweis dafür seit ihr bisher immer schuldig geblieben. Denn Knabenschänder und Vergwaltiger (und von denen ist da in der Bibel die Rede) sind immer noch nicht mit Homosexuellen gleichzusetzen ;-). Wer das bahauptet, der verstößt gegen das Gebot „Du sollt nicht falsch Zeugnis reden…“ oder vor dem Strafgesetz zumindest gegen das Gesetz über die üble Nachrede.
Aber irgendwie wollen Sie es nicht wissen.
Ist Starrsinn eigentlich auch Sünde?
Andreas Rau
P.S. Und nun können Sie mich gerne wieder beschimpfen. Ihre Sache. Mich BELEIDIGEN können Sie gar nicht.
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#65   Andreas_Rau   23:15:02 | Montag, 18. August 2008
es ist ihrer Meinung nach ein Wunder…
… dass angeblich Latein gesprochen wurde, wo es doch eh jeder kannte?
Werte Clarissa, bis dahin herrschte wohl auch eher eine babylonische Sprachverwirrung ;.)
Wie übrigens hier auch irgendwie.
Keiner will hier jemandem absprechen, eine Messe in Latein zu feiern. Aber bitte… wenn andere die Messe in deutsch oder türkisch hören und so das Wort Gottes kennenlernen. Was ist schlecht daran?
Wird das Wort Gottes unwahrer dadurch, dass es die Menschen in ihrer Sprache hören?
Im Übrigen – bevor Missverständnisse aufkommen. Ich liebe die Messe in Latein. Ich weiß aber auch nur deswegen, was gemeint ist, weil ich sie als Kind in Deutsch hörte
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#60   Andreas_Rau   23:04:56 | Montag, 18. August 2008
ich denke an Pfingsten wurde vor allem
die Sprache der Herzen gesprochen. Wäre es Latein gewesen, weil es angeblich jeder sprach – wo wäre dann das Wunder gewesen?
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#57   Andreas_Rau   22:43:29 | Montag, 18. August 2008
wenn ich lese, worüber Sie streiten…
dann frage ich mich, ob dabei auch einmal an Gott und Gottes Wort gedacht wird oder nur an Prinzipien.
Meine Güte, der eine mag das und braucht das – der andere nicht. Ich brauche vor allem Gott. Und mit mir spricht er (wenn er mit mir spricht) in meiner Sprache. Will sagen. Ich verstehe ihn (zumindest meistens).
Und übrigens, habt ihr vergessen, was Pfingsten passiert ist? Da verstanden die Leute plötzlich Gottes Wort, auch die, die nicht hebräisch sprachen… Da kam Gottes Wort zu jedem, der ihn hören wollte. Ich weiß aber nicht, ob er Latein sprach oder einfach jeden Menschen in seinem Herzen erreicht hat. Denn darum geht es!
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#49   Andreas_Rau   22:24:08 | Montag, 18. August 2008
was ist jetzt eigentlich schon wieder euer Problem mit Schwulen???
Ein GEheimdienst stellt Schwule Männer ein (wahrscheinlich weil Schwule und Lesben immerhin knapp 10 % der Weltbevölkerung ausmachen)
Und nu? Dann hat sich der Arbeitgeber auch so zu verhalten, dass seine Mitarbeiter mit den gleichen Rechten wie alle ausgestattet sind. Soweit so gut.
Nix mit Extra Privilegien und Sonderbehandlung ;-)
Also LEute. Kommt alle wieder runter von Eurem Trip.
Und seit wann ist ein Geheimdienst eigentlich christlicher oder katholischer oder kirchlicher Wille? Darüber finde ich nix in der Bibel. Eigentlich finde ich den ganzen Kram „Geheimdienst“ eher sogar unchristlich. Also, wenn die dann in Augen der Kirche sündigen (was meiner Meinung nach zumindest beim Homothema nicht der Fall ist) – dann verstehe ich erst Recht nicht, was die Aufregung auf Kreuznet soll.
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#107   Andreas_Rau   22:06:39 | Sonntag, 17. August 2008
zu dem Feinden der Kirche
gehören ganz bestimmt die Holocaustleugner und Nazis
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#97   Andreas_Rau   21:38:24 | Sonntag, 17. August 2008
ich werde nicht aufhöhren dass anzupranngern
und ich hoffe, Sie auch nicht :-)
Wenn uns auch vieles wahrscheinlich unterscheidet, sollten wir hier einmal ausnahmsweise an einem Strang ziehen :-)
Alles Liebe
Andreas (der gerne auch so genannt wird ;-) ) Bei menem Nachnamen alleine fühle ich mich immer so an komischen Zeiten erinnert :-)
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#95   Andreas_Rau   20:30:02 | Sonntag, 17. August 2008
Es steht noch immer da
Es steht noch immer da. Damit machen auch Sie sich letztlich strafbar.
Hier noch einmal der Wortlaut:
Freitag, 15. August 2008 08:17
„Pius XII.“ war nicht Papst †: „Ende für Jahwe“? Mitnichten!
Lasst euch nicht täuschen!
>>kein Leugnen jüdischer Ritualmorde auch in unseren Tagen
– keine aktive Teilnahme am verlogenen Holocaust-Mythos
– kein Verkauf von moralische bedenklichen Fälschungen wie dem Anne-Frank-Tagebuch in „katholischen“ Buchhandlungen
usw. usw. usw. <<
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#85   Andreas_Rau   14:21:48 | Sonntag, 17. August 2008
wann löscht die Redaktion endlich
dieses unwürdige Geschreibe des Holocaustleugners „pius XII war nicht papst.
Habe jetzt bereits viermal um Löschung gebeten. Was meinen die anderen Aufrechten hier? Wollen wir uns das bieten lassen?
Andreas
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#50   Andreas_Rau   20:26:57 | Samstag, 16. August 2008
zumBeitrag der pius derXII war nichtPapst…
vom gestrigen Tag.
Liebe Redaktion
Ich fordere Sie nunmehr zum dritten mal auf, diesen Beitrag hier zu löschen. Er verstößt gegen das Strafrecht, weil er den Holocaust leugnet.
Andreas Rau
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#57   Andreas_Rau   20:21:10 | Samstag, 16. August 2008
@amanda
Die Arge richtet sich a) nach dem, was angemessen ist – richtig!, Denn nicht wenige Vermieter rechnen gerade bei Wohnraum, die sie an Hartz4 Empf. vermieten zu gerne höher ab ;.-). Es gibt in Deutschland ausreichend Wohnraum (und das ist nun KEIN Gerücht), dass auch niemand dazu gezwungen ist eine überteuerte Wohnung zu nehmen, und nicht jeder Anspruch den ich habe (mag er noch so erwünscht sein) ist auch immer gleich durch die Allgemeinheit zu zahlen. Die Arge richtet sich unter anderem (nicht nur) auch nach dem Mietspiegel des Ortes und nach der Angemessenheit des Wohnraums. (Größe, Lage etc). Das ist erst einmal grundsätzlich auch richtig und in Ordnung. Denn das Geld, das da ausgegeben wird, zahlt die Allgemeinheit, die auch ein Recht darauf hat, dass ihr Geld sinnvoll ausgegeben und nicht verschwendet wird.
Also geben sie zumindest zu, dass die Arge eben wesentlich MEHR als die angeblichen 345 Euro zahlt.
Nicht das ich missverstanden werde. Ich halte Hartz 4 nicht für das gelbe vom Ei. Ich nenne es Armut per Gesetzt. Aber die Gerüchte und das Halbwissen darum finde ich ärgerlich. Und man kann grundsätzlich auch über eine Erhöhung der Regelsätze nachdenken – aber bitte auch verlangen, dass der Mensch, den es betrifft entsprechende Eigenleistungen erbringt. Damit meine ich , dass HArtz 4 Empfänger eben nicht immer die Opfer sind, sondern eben auch die Pflicht haben, ihr Leben gut möglichst in die eigenen Hände zu nehmen – das wäre auch christlich (um die Kurve zu bekommen…
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#54   Andreas_Rau   07:59:38 | Samstag, 16. August 2008
Lasset die Kinder zu mir kommen
und wehret ihnen nicht.
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#79   Andreas_Rau   07:56:56 | Samstag, 16. August 2008
und was sind sie?
diese Äußerungen mit einem Smily zu versehen (das war nicht gut, das stimmt. )
Und wenn Sie sagen, dass es hier nur um katholische Fragen ginge, warum beschäftigen sich hier so viele mit Luther und den Protestanten und darum, ob die ihren Gottesdienst richtig feiern oder nicht?
Ich habe Ihre Äußerungen insofern persönlich genommen, da sie mich persönlich angesprochen haben.
Wenn es nicht so gemeint war, umso besser.
Andreas Rau
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#85   Andreas_Rau   23:19:09 | Freitag, 15. August 2008
na guck
geht doch :)3 o^/
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#83   Andreas_Rau   23:15:20 | Freitag, 15. August 2008
gluten…
ist ein Klebereiweiß, dass in den meisten Getreiden drin ist und von dem unter anderem die Backeigenschaften abhängen. In Mais oder Buchweizen und Hirse z.B. ist es nicht drin. Das darf ich dann essen
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#81   Andreas_Rau   23:09:43 | Freitag, 15. August 2008
und was die Berufung angeht…
ich denke, eine bestimmte Krankheit ist da erst einmal kein Hinderniss… Aber das ist meine Meinung, nicht theologisch belegbar.
Zur Pädofrage… Es geht nicht um eine Veranlagung, sondern darum, ob sie jemand im Griff hat. Einer der an Heterosexualität oder Homosexualität „leidet“… lebt ja auch im Zölibat (achtung das war jetzt nur eine Metpher)Ich habe davon zu wenig Ahnung, als dass ich das jetzt beurteilen könnte. Aber es ist ja jetzt auch nicht das Thema
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#77   Andreas_Rau   23:02:22 | Freitag, 15. August 2008
ich habe mal…
vor der Messe glutenfreie HHostien abgegeben, weil ich davon wirklich auch bei kleinsten Mengen krank werde – ich bekomme davon einen anaphylaktischen Schock. Bei den einen war das kein Problem, andere haben wirklich rumgezickt. Ein Priester hat mir sogar gesagt, das sei deswegen, weil ich halt zu sündig bin für die Kommunion…Ich fand das ziemlich daneben.
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#73   Andreas_Rau   22:55:13 | Freitag, 15. August 2008
das finde ich jetzt nicht sehr christlich…
einer der keinen Alk verträgt (krank ist) – kann also nicht zum Priester berufen sein?
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#70   Andreas_Rau   22:48:18 | Freitag, 15. August 2008
und wenn einer nun einmal krank ist?
muss er dann trotzdem Wein trinken? Oder der Alkoholiker (trockener?) Im Ernst, jetzt steinigt mich bitte nicht gleich dafür. Es war eine ernst gemeinte Frage :-)
Und das mit dem Kreuz/Dreieck… der Vergleich hinkt
Redaktion benachrichtigen Erzbischof mit Charakter zu Besuch in Deutschland
#39   Andreas_Rau   22:18:23 | Freitag, 15. August 2008
Liebe Redaktion, dürfen…
andere Leser den Klarnamen eines Users hier ohne dessen Einverständnis nennen? Wenn ich ihre Nutzungsbedingungen richtig verstanden habe, ist das nicht gewünscht. Ich bitte darum, diesen Beitrag zu löschen
Andreas
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#65   Andreas_Rau   22:08:32 | Freitag, 15. August 2008
ist deswegen Wein wirklich zwingend?
Ich glaube auch an die Realpräsenz Jesu in der Eucharistie, habe aber kein Problem, wenn andere das „nur“ als Gedenken sehen und kann deren Argumentation „Tut dieses zu meinem Gedächtnis“ nachvollziehen.
Aber mal im Ernst, warum muss es denn zwingend Wein sein? Was ist mit Alkoholikern oder mit Menschn, die wie ein Freund von mir einen Gendefekt haben. Besagter Freund ist bei der Konfirmation (ups, ich habe protestantische Freunde *grins*) auf der Stelle betrunken gewesen und umgefallen. Liegt an dem Gendefekt. Wenn er Kath. Priester wäre, hätte er jetzt ein echtes Problem
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#35   Andreas_Rau   20:56:38 | Freitag, 15. August 2008
nahezu so peinlich, wie manche
Äußerungen einiger Kommentatoren und Redakteure in diesem Forum.
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#38   Andreas_Rau   20:54:34 | Freitag, 15. August 2008
Herr von Ofterdingen
das stimmt, was sie sagen… Aber man kann hier Beiträge so schlecht nachher bearbeiten ;-) Und das Sprichwort ist es doch nicht, worum es geht – oder?
Es geht immer noch um den unerträglichen Nazischmonsens hier.
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#77   Andreas_Rau   20:35:07 | Freitag, 15. August 2008
diente die Ehe nur zum Knder zeugen…
müsste sie spätestens nach der Menopause geschieden werden ;-)
Wäre schlimm – oder?
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#35   Andreas_Rau   20:28:31 | Freitag, 15. August 2008
was soll es mir sagen?
Lieber Herr HeinrichvonOfterdingen
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#32   Andreas_Rau   20:22:45 | Freitag, 15. August 2008
zu Hartz 4
345 Euro auf die Hand und die Kosten für MIETE sind darin enthalten. Also erst informieren und dann sprechen ;-)
Ich weiß nicht, was Notker Wolf da gesagt hat, aber was Sie hier gesagt haben zu HARTZ 4 stimmt eben nicht. Woher ich das weiß? Ganz einfach ich betreue MEnschen, die Hartz 4 beziehen und berate sie. Ich sage auch nicht, dass sie faul sind – das wäre ja auch nicht wahr und überheblich. Aber sie bekommen eben nicht „nur“ 345 Euro, sondern eben auch die Kosten für Miete erstattet.
Das was sie an Nebenkosten selber zu tragen haben sind die Kosten, wenn die Wohnung eine bestimmte Größe überschreitet und die Kosten für den Stromverbrauch.
Ansonsten finde ich auch Abt Notker eher ziemlich gut – das aber nur am Rande
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#33   Andreas_Rau   19:57:24 | Freitag, 15. August 2008
spotten Sie nur
in Wahrheit sollten Sie sich schämen.
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#31   Andreas_Rau   19:29:05 | Freitag, 15. August 2008
ich befürchte…
dass nicht gelöscht werden soll. Von mir habe sie sogar einen (zugegebenermaßen nicht sonderlich klugen) Witz gelöscht, mit der Begründung, dass ein ernsthaftes Forum keine „seichten“ Witze vertrüge.
Aber das hier schlägt dem Fass den Boden ins Gesicht
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#29   Andreas_Rau   19:20:41 | Freitag, 15. August 2008
ich habe den Beitrag von pius jetzt bereits
zum zweiten Mal der Redaktion gemeldet und um Löschung gebeten. Holocaustleugnung ist definitv strafrechtlich verboten und kreuz.net im Sinne des Telediesntegesetzes dafür verantwortlich, dass dich Forumsschreiber an die Gesetze halten.
Die erste Meldung erfolgte bereits um 09:oo Uhr – nunmehr haben wir bereits 19:20. Der Beitrag hätte also bereits seit zehn Stunden gelöscht werden können.
Andreas
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#10   Andreas_Rau   08:58:55 | Freitag, 15. August 2008
Hallo Vorschreiber
das ist Ihr Ernst? „Holocausmythos“???? Und andere Dinge, die Sie so von sich geben?
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#70   Andreas_Rau   08:31:56 | Freitag, 15. August 2008
@galatea
warum unterstellen Sie, ich würde über den kath. Glauben herfallen, bloß weil ich Fragen stelle, auch wenn sie Ihnen nicht immer passen. Wenn Sie meine Beiträge lesen, werden Sie feststellen, dass ich meine Meinung vertrete (wenn ich eine abgeschlossene habe), ohne andere zu beleidigen. Am allerwenigsten religiöse Gefühle anderer. Es sei denn, diese ließen sich allein durch Fragen beleidigen oder andere Ansichten.
Ich komme ohne Beleidigungen und persönliche Angriffe aus (es sei denn es handelt sich um Relativierungen bei sexueller Gewalt oder des Aussage, dass Katholiken nix mit dem 3. Reich zu tun gehabt hätten ;-) ) Und selbst da halte ich mich zurück. Tatsache ist, dass Sie sich über die Fragen des Protestanten aufregen, obwohl er die gleichen Fragen stellt, wie eben auch viele Katholiken. (Rechtmäßigkeit des Papstes nach VII z.B.) Und die Frage nach Homosexualität oder wie Sie sagen würden „Homounzucht“ ist KEINE rein katolische Frage. Wäre es nämlich eine, dann würde sie auch nur da diskutiert. Aber da sind es oft genug Katholiken, die sich aus dem Fenster lehnen und ihre innerkatholische Haltung allen anderen versuchen aufzuzwängen. Sehen Sie, ich versuche niemandem etwas aufzuzwängen, wenn das so wirkt, tut es mir leid. Wie gesagt, ich stelle oft Fragen – nur eine Antwort bleibt man mir oft schuldig und versteckt sich oft genug hinter Beleidigungen und persönlichen Beschimpfungen. Wenn Sie der Meinung sind, sie hätten bessere Argumente, dann haben Sie das nicht nötig
Redaktion benachrichtigen Sensibler Protestsong?
#26   Andreas_Rau   18:08:14 | Donnerstag, 14. August 2008
@miles immaculatae:
na dann hat doch auch Bittlinger niemanden beleidigt ;-)
Redaktion benachrichtigen Sensibler Protestsong?
#21   Andreas_Rau   15:34:04 | Donnerstag, 14. August 2008
wer erklärt mir…
was an diesem Text >>„Warum schmähst du andere Christen? Warum suchst du offen Streit und sagst: ,Ihr seid keine Kirche, weil ihr fehlerhaft seid!’? Wer im Glashaus wirft mit Steinen, endet schnell im Scherbenmeer und auch viele Katholiken decken diesen Stil nicht mehr.“<<
beleidigend sein soll?
Es sind berechtigte Fragen.
Redaktion benachrichtigen Das große Los gezogen
#126   Andreas_Rau   11:53:10 | Donnerstag, 14. August 2008
wie zynisch ist das denn?
zu schreiben, wer missbraucht wurde, wurde mit einem Silberlöffel im Mund geboren? Sie sollten sich was schämen.
Redaktion benachrichtigen Billige Kirchenschelte
#43   Andreas_Rau   08:54:41 | Donnerstag, 14. August 2008
@domwe
schön blöd – Sorry, aber wer Essensgeld bezahlt, ohne zu essen ist selber Schuld. Wahrscheinlich machen SIe auch Kopien auf eigene Kosten, erstellen Bastelanleitungen in Ihrer Freizeit und fahren Kinder von A nach B auf eigene Kosten. „Macht ja nix, habe ich ja vorher gewusst“. Entschuldigung, geht es noch?
Klar ist eine Residenzpflicht nicht ganz falsch. Aber ehrlich jetzt, hier geht es um 6 (sechs!!!) Kilometer. Eine Strecke, die locker mit dem Fahrrad bewältigt werden kann. Für mich klingt das alles nach einer billigen Ausrede, um eine unliebsame Mitarbeiterin loszuwerden.
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#1   Andreas_Rau   08:42:13 | Donnerstag, 14. August 2008
Exorzisten…
braucht es die wirklich? Was für ein merkwürdiger, wenn nicht gefährlicher Aberglaube.
Und in Chikago wurden nicht nur Jungs missbraucht, sondern auch Mädchen. Hier also von Homomissbrauch zu sprechen ist nicht nur sachlich falsch, sondern obendrein eine erneute Demütigung für die Opfer.
Fakt ist, der Missbrauch geschah durch Priester, unabhängig davon, ob nun homo- oder heterosexuell.
Priester, die ihr Amt, ihre Autorität und Macht missbraucht haben und Kindern damit erheblichen Schaden zugefügt haben.
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#56   Andreas_Rau   08:37:51 | Donnerstag, 14. August 2008
ich kenne Schwule…
die sind seit mehr als zwanzig Jahren zusammen (heiraten geht in Deutschland nicht!!!) – das müssen andere (auch Heteros und Heteras) unter den gegebenen Bedingungen (Diskriminierunge, Berufsverbote etc.) ihnen erst einmal nachmachen ;-)
Die Länge einer Ehe ist maximal ein Qualitätsmerkmal unter vielen! Wichtig sind auch gegenseitiger Respekt, Liebe und ein gutes Miteinander.
Und Kinder? Sind sie Selbstzweck? Sind sie dazu da, Ehen haltbarer zu machen oder soll man wegen der Kinder Ehen aufrecht erhalten, die zerrüttet sind und Eltern wie Kinder soziale und psychische Krüppel werden, weil sie alle leiden.
Wenn Beziehungen kaputt gehen und heute vielleicht mehr als früher, dann liegt das an vielen Faktoren – einer ist vielleicht der, dass Frauen (endlich!) unabhängiger sind und eben nicht mehr der Versorgung wegen alles über sich ergehen lassen. Dazu haben im übrigen auch Gesetze beigetragen. Ob ich das schlimm finde? Nun ja, wer sich liebt und gut miteinander zurecht kommt, wird zusammenbleiben – und das ist gut so
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#52   Andreas_Rau   23:53:39 | Mittwoch, 13. August 2008
zum Beispiel
>>Ihr seid die wahre Kirche, euch müssen wir folgen!Der Papst ist der Stellvertreter Christi auf Erden!<< Das ist ihr Anspruch sagen Sie Herr Geyer. Komisch nur, dass es hier nicht wenige (Katholiken) gibt, die behaupten, dieses sei seit VII nicht der Fall… Wat nu? Sacht da der Westfale. Butter beide Fische…
Wenn es noch nicht einmal „aufrechte Katholiken“ glauben wollen/können, warum regen Sie sich über Protestanten so auf?
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#50   Andreas_Rau   23:48:20 | Mittwoch, 13. August 2008
nun ja…
auch viele aus ihrer Sicht aufrechte Katholiken reden so, wie der Protestant. Sie scheinen sich da selbst nicht ganz einig meine Damen und Herren.
Einig scheinen Sie sich alle nur bei ein paar ganz wenigen Themen, wie Sexualität – sorry, wollte Unzucht sagen –, wenn es gegen Judentum und Islam geht und natürlich gegen Luther. Sonst streitet ihr Euch immer noch darüber, ob Eure offizielle Version von Kirche nach VII denn nun Häresie ist oder nicht. Meine lieben – wundert Ihr euch denn noch, wenn ihr irgendwie nicht immer so ganz ernst genommen werdet?
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#48   Andreas_Rau   23:41:04 | Mittwoch, 13. August 2008
ansonsten finde ich – anders als du Protestant…
die Beichte als etwas wohltuendes und die Bezeichnung „Beichtvater“ als gar nicht so schlecht. So wie ein Kind zu seinem Vater geht, weil es ihm vertraut und sich angenommen fühlt. Wenn sich Beichtvater so definiert – dann gut.
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#46   Andreas_Rau   23:36:57 | Mittwoch, 13. August 2008
ist das hier ein offizielles römisch katholisches Forum????
NEIN – also darf sich der Protestant hier verbreiten. Genau wie diese merkwürdigen Anhänger von Lefev-dingens es es hier auch tun und andere, sie wahrhaftig ihr eigenes Wort für das Wort Gottes halten. o^/
Redaktion benachrichtigen Andere haben den Verstand verloren
#1   Andreas_Rau   22:58:52 | Mittwoch, 13. August 2008
schrecklich…
finde ich das, wenn es so war. widerlich und Menschen unwürdig.
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#40   Andreas_Rau   22:48:30 | Mittwoch, 13. August 2008
in der Bibel steht tatsächlich etwas über Ehe
aber kein Satz darüber, wie sich Ehe definiert oder wie sie geschlossen wird ;-)
Nur so am Rande
Redaktion benachrichtigen Worte für die Ewigkeit + …
#15   Andreas_Rau   19:50:37 | Mittwoch, 13. August 2008
@myriam
einen großen Teil Ihrer Sorge kann ich ihnen nehmen. Der weitaus größte Teil der Homosexuellen mit denen ich es zu tun habe (und das sind in unserer Beratungsstelle nicht wenige) – sind keinen „Knabenschändern“ in die Hände gefallen.
Ich weiß nicht, auf welche Studien Sie sich beziehen, kann sie von daher nicht beurteilen. Ich kann nur aus Lebenserfahrung sprechen – und da sehe ich auf der einen Seite Missbrauch und sexualisierte Gewalt gegen Menschen (so wie in Sodom) – und auf der anderen Seite Menschen, die auf der Suche nach Liebe und Sexualität sind oder sie gar schon gefunden haben. Was ist daran Sünde? Was ist daran typisch schwul? Es ist einfach nur menschlich.
Um eines klar zu stellen – ich lehne sexuelle/sexualisierte Gewalt ab. Ich lehne eine normierte und kemerzeialisierte Sexualität ab, die einem Menschen vorschreiben will, wann und wie oft oder die einem erklärt, dass der Penis mindestens so groß und de rBusen mindestens so dick oder ein richtiger unge hat so oft und so früh Sex zu haben… weil der Mensch dabei vergessen wird und Sexualität zur Ware mutiert.
Aber gerade da hilft Aufklärung und Gespräch. Empathie und das eigene Vorleben. Ob das nun schwul. lesbisch oder hetero ist, ist mir dabei egal. Und ich denke letztlich, dass es auch Jesus darum ging. Um die Liebe und Aufrichtigkeit der Menschen gegen sich selbst und gegen Gott.
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#26   Andreas_Rau   19:36:59 | Mittwoch, 13. August 2008
einfach nur mal
solidarische Unterstützung für Balkenineuremauge und auch für Regina ;-)
Redaktion benachrichtigen Zum Einsturz gebracht + …
#2   Andreas_Rau   08:40:51 | Mittwoch, 13. August 2008
nun ja…
ich sehe da erst einmal einen Bericht über die Frage „wie lange hält eine Homoehe?“
„Unüberbrückbare Differenzen“ so schreibt der Redakteur seien eine realistische EInschätzung – woher weiß er das?
Redaktion benachrichtigen Brixen beeindruckt + …
#10   Andreas_Rau   08:24:13 | Mittwoch, 13. August 2008
@bonifatius
Im sechsten Gebot steht:„Du sollst nicht ehebrechen“ – in allen Übersetzungen, die ich gefunden habe. Der Katholischen wie den anderen.
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#68   Andreas_Rau   23:45:49 | Dienstag, 12. August 2008
@messdiener
Danke! Sehr guter Beitrag
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#65   Andreas_Rau   23:37:47 | Dienstag, 12. August 2008
Sorry, aber de rmuss jetzt einfach sein
Ein überzeugter Atheist, der gerade gestorben ist, findet sich selbst auf einmal in einem dunklen Gang wieder. Er entdeckt ein Schild: „Zur Hölle“. Er hat keine andere Wahl als den Gang zur Hölle zu folgen. Er trifft nach geraumer Zeit an eine Türe, die nicht verschlossen ist. Der Atheist betritt die Hölle und
traute seinen Augen nicht. Heller Sonnenschein, angenehme Temperaturen,Palmen, Meeresstrand, alle 100 Meter eine Strandbar, fröhliche Menschen tummeln sich, kurzum paradiesische Verhältnisse. Der gerade verstorbene geht am Strand entlang, bis er plötzlich eine Gestalt mit einem Pferdefuß und einem Schwanz in einem Strandkorb sitzen sieht. Er geht auf die Gestalt zu und fragte diese, ob er denn der Teufel sei. Dieser bejaht dies und begrüßt den Neuankömmling in der Hölle äußerst
herzlich. Er schickt den Atheisten nach dem Geplauder an eine der Strandbars, um sich dort einen Drink zu besorgen. Der Atheist holte sich einen Drink und schlendert am Strand entlang um die Hölle weiter zu
erkunden. Zwischen Dünen entdeckt er ein großes, tiefes Loch. Neugierig blickte er in die Tiefe und erschrickt sich fürchterlich. Er sieht am tiefen Grund von diesem Loch wimmernde, unbekleidete Menschen. Es lodert
ein heißes Feuer und wilde Bestien schlagen auf die Körper der Menschen ein. Sogleich rennt der Atheist verwirrt zum Teufel und fragte aufgelöst,
was denn das für ein Loch sei ? Der Teufel antwortet: Das ist für die Katholiken, die wollen das so.
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#60   Andreas_Rau   23:19:37 | Dienstag, 12. August 2008
so langsam vermisse ich
den Zusammenhang zum Thema
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#54   Andreas_Rau   22:58:09 | Dienstag, 12. August 2008
was sagt die heilige Schrift eigentlich…
über Engstirnigkeit?
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#52   Andreas_Rau   22:50:43 | Dienstag, 12. August 2008
da sind wir uns einig :-)
freut mich sehr :-))
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#50   Andreas_Rau   22:44:25 | Dienstag, 12. August 2008
das heißt also…
… übertragen auf mein Beispiel, dass es gar nicht um Berater geht, die einem Menschen auf seinen Weg helfen. Denn darin kann ich zumindest keine Verführung erkennen.
Redaktion benachrichtigen Worte für die Ewigkeit + …
#12   Andreas_Rau   22:40:49 | Dienstag, 12. August 2008
verehrte myriam
endlich mal eine, die sich wenigstens bemüht, Fragen zu beantworten. Schon alleine dafür habe ich Sie hier ins Herz geschlossen.
Aber darum geht es ja nicht – Da steht etwas von sexueller Gewalt und nicht etwa von Liebe. Da steht etwas von einem Verstoß gegen die Gastfreundschaft.
Weiterhin setzen SIe Homosexualität mit Knabenschändern gleich (also mit jenen, die Jungs missbrauchen) Ich aber rede von Männern. Und ich rede nicht von Vergewaltigung und sexuellem Missbrauch. Ich rede von der Liebe zwischen Männern. Sehen Sie, und genau dazu steht da nix.
Und meine Frage zu den Heterosexuellen: Sexuelle GEwalt und Missbrauch gibt es auch bei Heterosexuelen – Lehen SIe deswegen Heterosexualität ab? Nein. Warum aber Homosexualität? Warum setzen Sie Homosexuelle mit sexuellem Missbrauch und sexueller Gewalt gleich, setzen aber für Heterosexuelle andere Maßstäbe? Das meinte ich
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#46   Andreas_Rau   22:33:00 | Dienstag, 12. August 2008
stimmt ;-)
ich meinte doch in diesem Zusammenhang :-))
Habe aber etwas gefunden:
Math 18; 6 Wer einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, zum Bösen verführt, für den wäre es besser, wenn er mit einem Mühlstein um den Hals im tiefen Meer versenkt würde.
Nur steht da wieder nicht, was für das Böse gehalten wird :-)
Fragen über Fragen.
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#44   Andreas_Rau   22:25:29 | Dienstag, 12. August 2008
und wer beantwortet mir nun meine Frage?
der einzige, der sich bemüht ist der samurai :-) Danke.
Und der Herr Marranenjäger (was heißt das eigentlich?) bezeichnet mich als Lügner. Schade
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#42   Andreas_Rau   21:38:17 | Dienstag, 12. August 2008
meinen Sie?
Ich finde das sehr wohl interessant. Und woher wollen Sie wissen, dass ich ein Lügner bin?
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#38   Andreas_Rau   21:33:38 | Dienstag, 12. August 2008
und sagen Sie mir auch, wen JEsus da mit Jugendlichen meint?
Denn meines WIssens müssen die da schon sehr jung gewesen sein. Immerhin zu einer Zeit, als 12 Jahre für eine hetrosexuelle Ehe für ein Mädchen keine Seltenheit war. Haben da die Ehemänner jetzt alle einen Mühlstein um den Hals?
Ne im Ernst. Was meint Jesus damit? Wen meint er mit Jungend unde wen mit Verführern? Das fänd ich jetzt aber echt interessant
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#35   Andreas_Rau   21:28:57 | Dienstag, 12. August 2008
Seit wann kann man zu Homosexualität verführt werden?
Das eben genau GEHT NICHT! Und Berater, die einen auf den eigenen Weg bringen können sind nun einmal auch keine Verführer ;-)
Und sind Sie so lieb und zeigen mir diese Stelle, damit ich Sie besser beurteilen kann? Vielen lieben Dank
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#32   Andreas_Rau   21:25:13 | Dienstag, 12. August 2008
ich bin mir sicher marcelus…
…das würde Christus nicht getan haben ;-)
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#30   Andreas_Rau   21:11:57 | Dienstag, 12. August 2008
richtig HerrvonOfterdingen
aber was hat das jetzt mit Homosexualität zu tun?
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#9   Andreas_Rau   20:48:34 | Dienstag, 12. August 2008
@myriam – da steht etwas
über Lustknaben und Knabenschänder. Von Männern, die Männer lieben steht da nix ;-)
Sie setzen da etwas gleich, was nicht gleich zu setzen ist und begeben sich da auf theologisch dünnes Eis – wie gesagt, darüber streiten sich selbst im Vatikan noch immer die jenigen, die sich mit der Theologie auseinandersetzen. Aber Sie haben das Ergebnis schon? Prima, vielleicht erklären SIe dann auch, was Knabenschänder und Trunkenbolde mit Männern zu tun haben, die Männer lieben. Ich sehe da keinen Zusammenhang und habe auch Paulus da immer anders verstanden.
Und Lustknaben (missbrauchte Menschenseelen!!) ja, deren Seele ist zerstört. Aber auch das hat erst einmal mit Homosexualität nichts zu tun. Oder würden Sie sagen, dass auch Heterosexuelle gleichzusetezn sind mit Vergewaltigern und Kinderschändern? Nein? Weil es da eben auch erst einmal keinen Zusammenhang gibt. Also lassen SIe uns doch auch nicht immer einen herbeireden.
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#25   Andreas_Rau   20:24:52 | Dienstag, 12. August 2008
Also ehrlich
„handelsübliche Homosexuelle“… das an sich ist schon irgendwie beleidigend. Sie aber mit Menschen gleichzusetzten, die sexuelle Gewalt an Kindern ausüben das schlägt jetzt echt dem Fass die Krone ins Gesicht.
Zudem, dass Pädophile – solange sie nix tun – auch erst einmal als Menschen zu respektieren sind. Aber das ist ein anderes Thema.
Und zuletzt – ein Junge mit 15kann sehr wohl schon erkenne, ob er schwul ist oder nicht. Der muss nicht verwirrt sein. Als „Berater“ mit ihm Sex zu haben ist trotzdem nicht in Ordnung – Für solche Jungs gibt es ComingOut-Gruppen und professionel geschulte Berater. Und Sex verbietet sich da. Gebraucht wird ein Ohr und ein Herz. Oder es fachspezifisch ausgedrückt: Empathie und Authentizität . Aber genau daran mangelt es bei vielen, die sich Christen nennen. So mancher redet da lieber von Sodomie, Homounzucht und Fegefeuer.
Aber hat mal einer darüber nachgedacht, warum ein möglicherweise schwuler Junge in eine solche Lage gerrät? Evtl. auch mal darüber nachgedacht, dass die Ausgrenzung von Schwulen und Lesben in den Gemeinden so etwas noch begünstigt? Nicht? Dann wird es Zeit.
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#6   Andreas_Rau   23:39:42 | Montag, 11. August 2008
und da darf ich die beobachterin korrigieren
>>Aber es ist ja sowieso alles gleiche im Zeitalter des Gender Mainstreaming<<
Eben nicht. Das ist es ja – Gender mainstreaming thematisiert die Unterschiede
;-)
und die >>natürlichen Instinkte<< – Geht es um Gott oder um die Instinkte? Und bei manchen >>natürlichen Instinkten<< bin ich froh, dass mache einfach ab erzogen wurden.
Und @myriam – darüber ob Homosexualität nun Süpnde ist oder nicht…tja, genau darüber streiten sich die Theologen immer noch – übrigens auch hinter den Mauern des Vatikans herrscht da keine Einigkeit
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#103   Andreas_Rau   23:01:43 | Montag, 11. August 2008
wie dumm ist das denn?
Diesen Artikel meine ich. Peinlich
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#54   Andreas_Rau   22:43:59 | Montag, 11. August 2008
hm…
o^/ o^/ o^/ o^/ o^/
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#52   Andreas_Rau   22:33:19 | Montag, 11. August 2008
Jetzt hilft nur noch beten
:'( :-[ o^/
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#50   Andreas_Rau   22:29:28 | Montag, 11. August 2008
das konnten die Protestanten gar nicht…
das konnten nur deutsche Behörden ;-)
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#48   Andreas_Rau   22:26:24 | Montag, 11. August 2008
Da steht…
„Der niedrigste Wähleranteil lag bei den Katholiken“ – nicht dass die Katholiken Hitler nicht gewählt haben ;-) Sorry
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#46   Andreas_Rau   22:13:06 | Montag, 11. August 2008
und sie sind sich sicher…
dass KEIN Katholik Hitler gewählt hat? Und auch keiner bei der Wehrmacht war? Keiner im KZ gedient hat und auch KEINER denunziert hat?
Also ehrlich jetzt. Das finde ich nicht witzig. Das lenkt einfach nur ab von dem, was damals passiert ist.
Und das finde ich erschreckend und pharisäerhaft
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#65   Andreas_Rau   22:08:12 | Montag, 11. August 2008
und Disziplinprobleme …
hat es VOR dem Vticanum II nicht gegeben?
Uiuiui… so etwas nenne ich Geschichtsklitterung. Und zu Luthers Zeiten war in Wirklichkeit alles gut… und die Erde ist eine Scheibe
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#44   Andreas_Rau   21:52:26 | Montag, 11. August 2008
aha …
das wusste ich so nicht. Danke
Aber die kollektive Schuld des Deutschen Volkes bleibt und wird dadurch nicht geringer, bloß weil ja die“anderen“ Schuld sind ;-)
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#289   Andreas_Rau   21:50:50 | Montag, 11. August 2008
schulligung…
wollte niemandes Gefühle verletzen – aber irgendwie dachte ich, bei dem Thema Sexualität geht es hier immer recht zwanghaft und humorlos zu. Und ein wenig mal neben sich zu stehen und über sich selber zu lachen kann doch nicht wirklich ein Verstoß gegen die guten Sitten sein.
Also bitte sehen Sie von einer verbalen Steinigung ab. o^/
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#42   Andreas_Rau   21:41:13 | Montag, 11. August 2008
woher wissen Sie das?
wer die NSDAP gewählt hat meine ich? Haben Sie uns allen da was voraus?
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#4   Andreas_Rau   21:07:32 | Montag, 11. August 2008
@Beobachterin
>>Zitat:Wie kann man vor so einem gequirlten Unfug Respekt haben? Warum sagt keiner diesem Mann, daß er mit seiner Meinung im Abseits liegt?<<
weil er das Recht hat, seine Meinung als Theologe zu äußern? Und ob eine Meinung im Abseits liegt, spielt doch wohl keine Rolle, sondern es spielt eine Rolle, ob Argumente dafür oder dagegen sprechen.
Versuchen Sie doch einfach mal einen Theologen mit den Mitteln der Theologie eines besseren zu belehren. Und wenn Sie das nicht können, ihm aber trotzdem nicht glauben, dann haben Sie wenigstens eines. Nämlich Respekt! So wir er wahrscheinlich auch Ihre Haltung respektieren würde, wenn…
… ja wenn Sie ihm den gleichen Respekt entgegnen würden.
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#160   Andreas_Rau   23:15:53 | Freitag, 8. August 2008
das was sie schreiben über Aleph und die
Missbraucher bei YX ist allemal eine Sperrung – zumindest aber eine Löschung wert. Sorry, ich kenne Sie nicht, aber hier schreiben viele in einem derart unflätigen Stil und so beleidigend.
Da gehe ich lieber ins Bett.
Gute Nacht
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#152   Andreas_Rau   23:05:41 | Freitag, 8. August 2008
der letzte Kommentar
@ultramontanus ist echt der Hammer. Was soll denn das?
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#156   Andreas_Rau   22:59:23 | Freitag, 8. August 2008
dann haben sie meine mail an Sie gelesen?
da habe ich es noch einmal erklärt. Leider kann ich da shier nicht posten, weil ich es ja nicht kopieren kann ;-)
Alles Liebe heute Abend noch
Andreas
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#141   Andreas_Rau   22:45:12 | Freitag, 8. August 2008
schwooligans????
Nein ich schminke mir nichts ab – schon gar nicht den Glauben an das Gute ;-) Immerhin glauben da ja wohl viele hier im Forum dran. Es geht ja wohl um Gott hier – oder?
Aber ich hatte die Hoffnung, man diskutiert hier über ein Thema – schade, dass diese Chance nicht genutzt wird und hier munter drauf los beleidigt wird.
Abschminken können Sie sich aber eines (ich leihe Ihnen gerne einen Abschminkpad, wenn ich weiß, wie der aussieht…), nämlich, dass ich mich weiter von Ihnen provozieren lasse.
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#138   Andreas_Rau   22:35:28 | Freitag, 8. August 2008
wieso glaube ich Ihnen das nicht?
und woher nehmen Sie die Gewissheit, dass ich in einer Wattewelt lebe?
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#135   Andreas_Rau   22:32:31 | Freitag, 8. August 2008
je später der Abend…
desto roher der Umgang mit einander. Schade
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#133   Andreas_Rau   22:29:01 | Freitag, 8. August 2008
aha…
und was meinen Sie genau?
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#129   Andreas_Rau   22:23:46 | Freitag, 8. August 2008
was ist eigentlich mit Unzucht gemeint?
fragt
Andreas – und das ganz im Ernst
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#8   Andreas_Rau   22:18:56 | Freitag, 8. August 2008
weil es in Deutschland Gesetze gibt, die zwar nicht katholisch sind, aber schlicht unserem Gesetz e…
sollte natürlich heißen Gesetze, die unserer Verfassung entsprechen. Dank an Herr von Ofterdingen, der mich drauf aufmerksam machte – wie auch auf meine Schlichtheit.
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#127   Andreas_Rau   22:16:22 | Freitag, 8. August 2008
Herr von Ofterdingen…
was habe ich Ihnen getan?
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#124   Andreas_Rau   22:02:59 | Freitag, 8. August 2008
ihr seid ja immer noch zugange…
… wie interessant. Irgendwie verrät die Frequenz mit dem das Thema Homosexualität hier behandelt wird ja auch was…
Und nun ratet, was ich meinen könnte ;-))
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#154   Andreas_Rau   21:17:16 | Freitag, 8. August 2008
wie ich darauf komme, dass Jesus Geschwister hatte?
weil es nachzulesen ist. Aber ist es nicht letztlich egal?
Ich habe auch kein Problem damit zu Maria zu beten. Ich liebe den Rosenkranz.
Meine Statements richten sich gegen das Zurschaustellen von Gebt, wenn es eigentlich um das demonstrieren von Meinungen geht. Und die Provokation, die mit dieser Form öffentlicher Gebete bezweckt wird.
Gebet ist eine Suche nach Gott, das Gespräch mit Gott und Meditation, aber keineswegs darf es Mittel sein, andere zu demütigen.
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#2   Andreas_Rau   20:43:52 | Freitag, 8. August 2008
sie sprechen deshalb nicht nach Eurem Mund…
weil es in Deutschland Gesetze gibt, die zwar nicht katholisch sind, aber schlicht unserem Gesetz entsprechen, und auf das man sich in unserem pluralen Wertesystem verständigt hat.
Deine Aussage, die mein Vorredner da trifft, klingt schon fast verfassungsfeindlich. Ist er ein Fundamentalist? Ist er Mitglied einer terrorischtischen Vereinigung? Natürlich nicht. Aber er misst gegen andere mit einem anderen Maß, als gegen sich selbst.
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#258   Andreas_Rau   14:10:58 | Freitag, 8. August 2008
wann seit ihr wieder beim Thema?
Fänd ich interessanter, als die Frage danach, wer oder was Wotan war
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#151   Andreas_Rau   13:59:16 | Freitag, 8. August 2008
nö, denn die Form der Gebete…
sind im Artikel hinlänglich beschrieben… Und den diskutieren wir doch hier – oder?
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#149   Andreas_Rau   13:53:11 | Freitag, 8. August 2008
das beantworte meine Fragen nicht.
Es geht nicht darum, ob man öffentlich oder intern betet, sondern darum, ob man betete oder eigentlich dabei das Gebet vorschiebt, um andere zu demütigen.
@sozialkatholisch – ich glaube aber, Sie wissen genau, was ich gemeint habe. ;-)
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#147   Andreas_Rau   13:45:58 | Freitag, 8. August 2008
die Gebete, die da provokativ…
vor Abtreibungskliniken gebetet werden oder die von denen im Atikel geschrieben wurde. All die Gebete, die öffentlich zur Schau gestellt werden, um anderen ihre Unzulänglichkeit zu demonstrieren. Die Gebete, bei denen man eigentlich nicht zu Gott spricht, sondern die man öffentlich intoniert und dabei insgeheim auf die Reaktionen der anderen und insbesondere auf die „Feinde“ achtet.
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#252   Andreas_Rau   13:43:02 | Freitag, 8. August 2008
na ja auch ein Protestant ist ja irgendwie …
… katholisch (von den Wurzeln her *lach*)
Aber davon abgesehen. Die vielen Männer und Frauen in interkonfessionellen Ehen sind auch nicht kränker als andere – obwohl die ja bestimmt auch schon mal sündigen. Sei es zum Spaß oder zum zeugen der Kinder ;-)
Aber ganz im Ernst… Wo bitte genau schreibt die Bibel eigentlich, welche Praktiken nun erlaubt oder verboten sind…
Und last not least… Die Bibel enthält die eine oder andere Mahnung an die Homosexuellen – aber weit mehr an die Heterosexuellen. Das heißt nicht, dass die Homos besser wären, aber es beschleicht mich das Gefühl, als müsse man auf die Heteros doller aufpassen *grins*
Bitte jetzt nicht wieder wütend werden .Das war SPAß
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#145   Andreas_Rau   13:30:29 | Freitag, 8. August 2008
ja, das stimmt natürlich @sozial.
das habe ich unterschlagen… OK. Aber nicht mit Absicht. Aber es ist nett, dass Sie mich als Gutmenschen bezeichnen, denn ich gebe mir wirklich Mühe ;-) Nur auf kuscheln stehe ich nicht so – denn da wo es Reibung und Widerspruch gibt, wird es warm und man kann voneinander lernen.
Soweit. Aber finden Sie es denn richtig, Gebete als Waffe/Stein zu gebrauchen? Darum ging es mir in erster Linie. Ist das nicht auch eine Verunglimpfung Gottes?
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#143   Andreas_Rau   13:21:24 | Freitag, 8. August 2008
wie gesagt, Maria gilt es sicher zu verehren und von mir aus auch anzubeten
aber ein Gebet gegen Menschen zu richten und dann auch noch zum Protest zu instrumentalisieren ist schlicht irgendwie unchristlich und wird der Bedeutung des Gebets nicht gerecht.
Dass es obendrein gegen die Gebote der Nächstenliebe ist, sich vor eine Klinik zu stellen und Menschen dort moralisch unter Druck zu setzen, ist noch eine andere Sache, die sich nicht mit zumindest meinem Gottesbild verträgt.
Wie heißt es doch so schön? Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein. – Schade, dass einige nicht merken, wie ihre Gebete zu Steinen und Schwertern werden. Oder sie wissen es, es ist ihnen aber egal oder sogar Recht. Und das finde ich Menschen verachtend und es hat mit Gott wenig zu tun
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#249   Andreas_Rau   13:08:54 | Freitag, 8. August 2008
so und nun mal wieder zum Thema ;-)
Also, bekommt man die Krankheiten nun vom Analverkehr oder von der Homosexualität? Da fängt es doch schon an. Das wird immer gleichgesetzt und es wird verschwiegen, dass Analverkehr (ja schauen Sie, ich spreche das Wort aus und umschreibe es nicht mit dem sachliche falschen begriff Sodomie) wie auch Oralverkehr die gängige Praxis für viele sind, die einerseits keine Kinder bekommen wollen und andererseits ihr Hymen für die Ehe aufbewahren wollen/müssen.
Der Artikel ist natürlich hetzerisch und unsachlich – Egal, wie man zu Homosexualität steht. Sehen sie, der Autor schreibt, man solle Homosexuellen die Hand nicht mehr geben, weil man ja nie wisse… Spätestens seit Robert Koch wissen wir aber auch all, dass man die Übertragung von Krankheiten durch schlichtes Händewaschen verhindern kann…
Hepatitis A ist übrigens auch fäkal-oral übertragbar… Nur zur Info. Und es sind wahrlich nicht nur Schwule, die diese Krankheit bekommen und übertragen.
So also – da der Artikel a) sachlich falsch oder eben nur sehr schlecht rechrechiert ist und b) weil dort zur Diskriminierung aufgerufen wird und eine in Berlin veröffentlichte Zeitung dem Antisdikrimninierungsgesetz verpflichtet ist, ist die Forderung des Schwulenverbands schlicht gerechfertigt – ob es einem nun passt oder nicht.
Viel schlimmer als der Artikel aber selbst, ist das Menschenbild, dass viele hier zum Besten geben und die Schmähungen und Beleidigungen, die hier Homosexuelle zu lesen bekommen – gegen den Katechismus übrigens.
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#141   Andreas_Rau   12:56:23 | Freitag, 8. August 2008
@myriam
Maria, allzeit unbefleckte Jungfrau, du Schrecken der Hölle, bitte für uns! zitierte hier eine Dame. Sachlich falsch muss ic hsagen, denn nach Jesus gab es noch Geschwister ;-) Und nicht alle waren vom heiligen Geist. Aber abgesehen davon… meine liebe Myriam… Gebete sind nicht dazu da, sie gegen Menschen zu richten, sondern für seine Zweisprache mit Gott. Sich vor eine Klinik zu stellen und demonstrativ zu beten – in Wahrheit aber darauf zu achten, wer denn nun darein geht… was bitte soll das sein?
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#136   Andreas_Rau   22:53:49 | Donnerstag, 7. August 2008
na ja,
ich versuche best möglichst immer die Gebote, die ich kenne einzuhalten und zu beachten – ob atheistisch motiviert oder aus meinem christlichen Gewissen. Ich glaub letzteres trifft auf mich zu.
Ich glaub aber, dass ich nicht immer alles verstanden habe – und dann bleibt mir nur das Gespräch, das Gebet und letztlich meine eigene Entscheidung und die Hoffnung (manchmal auch die Gewissheit), sie möge richtig gewesen sein.
Die oberste Prämisse ist nun wirklich (ich gebe es zu … untheologisch und profan) ganz simpel. „Was du nicht willst, was man dir tu…“. Klar, das ist nicht alles und die zehn Gebote geben mir klare Orientierung (weil sie so logisch sind) – aber habe ich sie immer richtig verstanden? Hat man mir die richtig übersertzt?
Zu guter Letzt glaube ich, dass Gott jeden meiner Schritte mitträgt (manchmal erträgt) und mir hilft, den richtigen Weg zu finden.
Mehr las mancher, der hier schimpft und krakeelt und glaubt, er hätte die Weisheit mit Gottes silbernem Besteck gefressen und stolpert mit dem Blick in die Bibel über seinen Nächsten, den er vor lauter Lesen nicht mehr sieht. (Damit meine ich ausdrücklich nicht sie!). Im Gegenteil, von Ihnen habe ich das Gefühl, etwas lernen zu können.
Gute Nacht fürs erste :-) Und Gottes Segen
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#134   Andreas_Rau   22:34:52 | Donnerstag, 7. August 2008
@florian
die Frage ist aber eben auch: Woher kommen die Gebote und wenn ich diese verinnerliche, werden sie dann nicht zu Gewissen?
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#132   Andreas_Rau   22:32:14 | Donnerstag, 7. August 2008
@marcellus – danke, dass sie mich erinnern
@florian – damit habe sogar ich ein Problem und wir sind uns da soweit einig.
@pünktchen – helfen Sie mir auf die Sprünge (ganz im Ernst) welche Sünde soll das sein, die auch Gott nicht vergibt? Und woher wissen wir das?
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#128   Andreas_Rau   22:25:21 | Donnerstag, 7. August 2008
das glaube ich gerne…
denn dann wenn ich ungehalten werde ob Ihrer Äußerungen, dann bin ich das auch nicht *lach*
Aber mal wieder zurück zum Thema – oder?
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#126   Andreas_Rau   22:20:11 | Donnerstag, 7. August 2008
amen…
… und Gott wäre zufriedener, wenn er unser aller zänkischen Beiträge hier lesen würde? Und bitte, was hat das alles mit Sodom zu tun? Oder was glauben Sie, sagt uns Sodom zum Thema Homosexualität und Abtreibung?
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#124   Andreas_Rau   22:14:35 | Donnerstag, 7. August 2008
@florian
an ihrer Bemerkung, dass Menschen immer mehr selber definieren, was Sünde ist und sie damit das ICH an die Stelle Gottes setzen – da ist allerdings etwas dran. So wie ja auch aus vielen Beiträgen hier deutlich wird.
Einige nennen das gottlos, andere nennen das Gewissen!
– aber haben Sie eine andere Alternative? Gewissen kommt nämlich für viele auch von Gott und dem, was sie davon halten. Und da sich soviele Gelehrte uneins sind, bleibt nur die eigene Definition aufgrund eigener Erfahrungen – das wiederum war der Sinn der Geschichte mit dem Baum im Paradies und damit eine Konsequenz des Lebens und des Gehirns, was Gott uns gegeben hat.
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#121   Andreas_Rau   21:58:48 | Donnerstag, 7. August 2008
zu Sünde und Perversion…
muss ich nicht aufrufen ;-) Nur, das was Sünde sein mag, darüber scheiden sich die Meinungen.
Aber Propaganda JA!!!! Propaganda für mehr Akzeptanz und Liebe. Auch wenn Sie das vielleicht nicht einsehen. Aber soviel nur am Rande – denn es geht in diesem Thread ja um etwas anderes. Sorry, wenn ich vom Thema abgewichen bin.
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#119   Andreas_Rau   21:48:09 | Donnerstag, 7. August 2008
na ja
sodomitisch wird er glücklicherweise nicht werden ;-). Einfach nur eine hoffentlich schöne und politische Feier. Und gottlos sind wir da auch nicht. Im Gegenteil. Wie heißt es doch so schön? Wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind… ?
Mein Patenkind sang letztens im Altenheim (VERSEHENTLICH) Wo zwei oder drei in meinem Namen vergammelt sind… Oh meine arme Schwägerin… *prust*
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#116   Andreas_Rau   21:40:02 | Donnerstag, 7. August 2008
@protestant…
das habe ich auch nicht wirklich auf mich bezogen… nur – ich gebe zu ihre Aussagen nicht verstanden :-) *lach* Aber ich bin auch sehr müde und muss noch einen sodomitischen CSD vorbereiten *lach*
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#112   Andreas_Rau   21:34:38 | Donnerstag, 7. August 2008
@regina
dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen :-)
Danke
Und trotzdem muss ich noch was los werden – dieser verfl**** Hang zum letzten Wort *grins* O:)
Nein Ostern ist eben nicht an mir vorbeigegangen. Ich finde es einfach nur anmaßend, wie sich Menschen aufspielen und vorgeben, Gottes Willen zu kennen und diesen dann in Gebeten ausdrücken um diese dann politisch zu intrumentalisieren. Übrigens auch keine wirkliche Zwisprache mit Gott, sondern ein politisches Pamphlet. Sorry, aber da wird obendrein auch das Gebet missbraucht.
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#107   Andreas_Rau   20:59:31 | Donnerstag, 7. August 2008
irgendjemand schrieb hier…
wer einmal an einer Abtreibung beteiligt war, hätte sein Seelenheil verspielt. Da mag individuell etwas dran sein, so wie jemand der auch durch eine ungewollte Schwangerschaft sein Seelenheil verspielt habe kann und das seines Kindes… Das ist schrecklich.
Aus theologischer Sicht aber barer Unsinn und obendrein anmaßend und blasphemisch. Denn nicht der Schreiber dieser Sätze, sondern Gott allein entscheidet über Seelenheil. Also meine Damen und Herren. Wir können für uns alle entscheiden, dass wir Abtreibung ablehnen. Aber wir können nun wahrhaftig nicht Gottes Willen vorschreiben. Etwas mehr Demut und vielleicht auch mal Empathie wäre gut und vor allem wahrscheinlich praktizierte christliche Nächstenliebe.
Andreas
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#365   Andreas_Rau   23:14:52 | Freitag, 1. August 2008
na ja,
ich bin nicht aufgeregt… noch grinse ich ein wenig in mich hinein.
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#361   Andreas_Rau   23:02:43 | Freitag, 1. August 2008
ups…
so funktioniert also Ihr Spiel.
Ich wundere mich eigentlich nur. Ich war überzeugt, auf kreuznet ginge es um Christus. Stattdessen reden Sie darüber, dass die Wehrmacht (die ist seit dem 2. Weltkrieg abgeschafft), Gebietsansprüche erkämpfen soll.
Ich war der festen Überzeugung, hier würden sich alle eher für einen Siegeszug Christi einsetzen – weit gefehlt. Zumindest einer hat hier eine andere Mission – Sie @durchfuxt.
Dass es Ihnen um Jesus geht, glaube ich nicht. Und worum es Ihnen wirklich geht, darüber habe ich nur Vermutungen, die ich aber nicht wahrhaben will. Ob Sie ab und zu mal beten? Wohlmöglich für einen Endsieg des Volkes, von dem ich gehofft hatte, der Herr hätte es langsam aber sicher zu sich geholt.
Redaktion benachrichtigen „Scheiß auf Gottes Gebote!“
#354   Andreas_Rau   22:50:57 | Freitag, 1. August 2008
@durchfuxt…
warum fragen Sie dann?
Redaktion benachrichtigen „Scheiß auf Gottes Gebote!“
#350   Andreas_Rau   22:36:58 | Freitag, 1. August 2008
Fragen, wie ich es mit meiner Unzucht halte…
beantworte ich nicht. Ich finde nämlich, dass dies niemanden etwas angeht und ich möchte nicht als Vorlage für die unzüchtigen Phantasien anderer dienen ;-)
Aber im Ernst @durchgefuxt – Ihre Haltung interessiert den Heiligen Vater sicher sehr ;-) Vorausgesetzt der hat nichts wichtigeres zu tun. Und ich bin überzeugt, er hat!
Redaktion benachrichtigen „Scheiß auf Gottes Gebote!“
#346   Andreas_Rau   22:07:47 | Freitag, 1. August 2008
entschuldigung ich habe vergessen, den Urheber des Zitas zu nennen
hiermit hole ich das nach:
Dekret der Bischofskongregation und Kardinal Gantin vom 1. Juli 1988, veröffentlicht am 3. Juli im Osservatore Romano:
Redaktion benachrichtigen „Scheiß auf Gottes Gebote!“
#344   Andreas_Rau   21:58:18 | Freitag, 1. August 2008
kirchliche Stellunghahme zur Lefebvre
Zitat: Ich erkläre mit allen rechtlichen Folgen, daß sowohl der obengenannte Msgr. Marcel Lefebvre als auch Bernard Fellay, Bernard Tissier de Mallerais, Richard Williamson und Alfonso de Galarreta „ipso facto“ sich die dem Apostolischen Stuhl vorbehaltene Exkommunikation als Tatstrafe zugezogen haben.
Weiter erkläre ich, daß Msgr. Antonio de Castro Mayer, emeritierter Bischof von Campos, indem er direkt an der Liturgiefeier als Konzelebrant teilnahm und öffentlich dem schismatischen Akt zustimmte, sich die von ca. 1364 par. 1 vorgesehene Exkommunikation als Tatstrafe zugezogen hat.
Die Priester und Gläubigen werden ermahnt, dem Schisma von Msgr. Lefebvre nicht zuzustimmen, weil sie sich „ipso facto“ die schwere Strafe der Exkommunikation zuziehen würden.
ZitatEnde
Sie wissen, was sie tun, wenn Sie sich auf diese Art, mit den Anhängern der schismatischen Lehre solidarisieren ;-)
Überlegen Sie also gut
Redaktion benachrichtigen Parzieller Informationsbedarf in Fulda?
#17   Andreas_Rau   21:52:44 | Freitag, 1. August 2008
finde ich völlig OK,
denn die Frauen dort haben ein Recht auf Diskretion und darauf, dass sie nicht unter Druck gesetzt werden. Ich hätte diese Anzeige auch nicht veröffentlicht.
Wie auch immer wir zu Abtreibung stehen, es ist unsere Sicht der Dinge. Ich will hier nun nicht über Abtreibung schreiben, aber zumindest appelliere ich an Ihr christliches Herz.
Denn welche Kinder schützen Sie, wenn sie die potentiellen Mütter öffentlich vorführen und dazu das Gebet – die Zwiesprache mit Gott, zu einem Politikum instrumentalisieren?
Andreas
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#302   Andreas_Rau   23:06:30 | Donnerstag, 31. Juli 2008
nun gut…
ich habe bei einem „die“ den Buchstaben „e“ vergessen ;-), aber mich deswegen gleich als „wirr“ zu definieren, ohne jemals vorher von mir gelesen zu haben oder mich zu kennen, ist nicht gerade die feine katholisch Art *lach*
Oder meine Aussage gleich als Blubber-Blub zu bezeichnen, was auch nicht für eine christliche und evtl. empathische Haltung.
Und das schon nach meinem ersten Eintrag.
Vielleicht habe ich ja auch etwas falsch gemacht und hätte mich zuerst einmal vorstellen müssen. Tut mir leid, aber er überkam mich einfach. Demut gehört nicht zu meinen Stärken ;-)
Mea Culpa
P.Andreas
P.S.: zu meinen inhaltlichen Aussagen stehe ich trotzdem
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#295   Andreas_Rau   20:58:57 | Donnerstag, 31. Juli 2008
peinlich
nicht etwa eine Demo von hunderten oder tausenden Schwulen ist das peinliche. Nein, peinlich ist es, wenn ein Artikel vor Hetze strotzt und mit Begriffen, wie „pervers“ oder Sodomie hantiert, ohne diese offensichtlich in ihrer Bedeutung zu kennen.
Aber mal im Ernst… Es geht um gleichgschlechtliche Sexualität und gleichgeschlechtliches Lieben und das die eben nicht „sexuell von der Norm abweicht“, ist nun hinlänglich diskutiert und vor allem belegt.
Aber wir sollten hier nicht von der „Natur“ her diskutieren, sondern von der Theologie her oder besser vom Glauben an Gottes Liebe und Allmacht. Und di urteilt anders, als mancher der LeserInnen und SchreiberInnen hier. Manch einer scheint Gott etwas zu vergessen, wenn er hier hetzt und schwadroniert. Und auch Begriffe wie die Sodomie (die sich laut Bibel auf etwas ganz anderes bezieht – nämlich Verstoß gegen das Gastrecht und die sexuelle Gewalt gegen andere) sind da also fehl am Platz ;-)
Andreas
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