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biomilch: Nach Ihrer „Logik“ Dresden, Hiroshima, Katyn, Smolensk lassen sich rel. leicht beweisen – da
gibt es Leichen, eine Waffe, einen Beschreibung der Tat. Beweisen lässt sich das alles? Aha. Nehmen wir
mal Dresden als Beispiel. Ich sage: Einen Bombenangriff auf Dresden hat es nie gegeben. Zeugen? Ach was,
die lügen alle, denn wie sollten die überlebt haben, wenn der Bombenangriff so schlimm war? Leichen?
Quatsch! Alle „Leichen“ sind da von der SS hingekarrt worden, um es den bösen Briten in die Schuhe zu
schieben. Das waren in Wirklichkeit alles russische Kriegsgefangene. Man findet heute noch Blindgänger?
Ach was! Die wurden von den Nazis extra vergraben, damit man diesen Eindruck gewinnt. DAS ist genau Ihre
Art der „Argumentation“. Albern.
biomilch, Wahrheit und andere braune Gestalten Was Ihr nicht rafft ist das: Ihr könnt hier noch so oft
den Leuchter-Report zitieren – er ist doch längst widerlegt. Und, was viel entscheidender ist: Es glaubt
euch keiner euren Schmu, weil eben auch alles so gut zusammenpasst: Hitler war ein Irrer – und seine Paladine
genauso. Was sich die Deutschen damals insgesamt geleistet haben, also im Krieg, in den KZs geht auf keine
Kuhhaut mehr – und es passt alles ins Bild. Wenn diese ganzen Greuel nicht gewesen wären, wieso haben
dann mehrere Nazi-Führer Suizid begangen z.B.? Kriege verloren haben auch schon andere Herrscher – das
ist an sich nicht besonders tragisch für den jeweiligen. Aber sie (also Hitler und Göbbels beispielsweise,
wobei Göbbels ein besonders gutes Zeugnis dafür ablegt was für einen Dreck er alles am Stekcne hatte
durch den Mord an seinen Kindern) wussten eben, dass sie nicht einfach nur einen Krieg verloren hatten,
sondern eben unglaubliche Greuel begangen hatten. Deshalb mussten sie aus ihrer Sicht im Krieg dann auch
„aufs Ganze“ gehen („Totaler krieg“), denn um ihren hals aus der Schlinge zu ziehen hätte es eben auch
schon 1943 nicht mehr gereicht, zu kapitulieren – eben durch die ganzen organisierten Barbareien.
Oh-oh! Jetzt wirds aber kompliziert! Pater Lingen exkommuniziert? Kann der einzige Katholische Priester
der Welt selber exkommuniziert sein? Müsste er sich dann nicht selber exkommunizieren oder geht das auch
als „automatische“ Tatstrafe? Und wer erlegt ihm die Buße auf, um die Exkommunikation aufheben zu können?
Er selber? geht das?
Sefirot: Allerdings! Die Beichtspiegel sind wahre Fundgruben, wenn man sie mit vergnügtem und fantasiebegabtem
Herzen liest… Hihi, ja. Das meiste von dem, was man da so liesst in Punkto „Sex-Sünden“ kann ich mir
nichtmal vorstellen… z.B. wenns um Damen, ihre Mumu und Fische geht…
was ein tolles System! @ sefirot Es ist doch schön, dass der liebe Vater im Himmel den Menschen die Möglichkeit
gegeben hat, zu sündigen, dabei die Sünde zu genießen, dann zu beichten und die Beichte zu genießen.
Klingt toll. Sinniger wäre es aber, Dinge, die jetzt als Sünde gelten, einfach von diesem Makel loszusprechen.
Sex aus purer Geilheit beispielsweise, also „Wollust“… Aber wie schon gesagt: Der Priester steht halt
auf Pornos, und seien sie auch nur verbal. Aber besser als nix. Wenn man sich mal so alte Beichtspiegel
reinzieht, kann man sich vorstellen, was die Priester damals für eine dreckige Fantasie hatten… mach
das mal, wenn sich die Gelegenheit bietet. Interessant, was Frauen so getan haben sollen…
für die Kirche: Eben. Also wenn ne schöne Frau erzählt, was sie wie genau gemacht hat, dann kann das
schon „tendenziell erregend“ sein, meinen Sie nicht?
matt3: Obama oder irgendein anderer Präsident, das ist, was die Abtreibung angeht, beinahe wurscht, denn
die Abtreibungs-„Gesetze“ werden in den USA eigentlich vom Supreme-Court bestimmt. Der Präsident kann
allenfalls Nuancen ändern.
franco.felice Geht’s noch? Christen morden nicht. Sie setzen sich für das Leben ein. Hähähä, ja, klar –
im Moment nicht. Weil sie es nicht können. Aber immer, wenn sie die Macht dazu hatten, haben auch Christen
gemordet. Nichtmal heute kann sich der Vatikan entschliessen, die Todesstrafe als die Barbarei zu bezeichnen,
die sie ist. Jede „Konfession“ mordet – seiens nun Atheisten, Christen, Muslime oder was weiss ich – wenn
sie die Macht dazu hat. Jede. Auch die Christen – ein Blick in die Geschichtsbücher reicht.
Nacht Biene! Ist ja auch nur so ein blöder Spruch, wenn „die Ollen“ mal wieder nicht schlafen können.
Senil bin ich auch (noch) nicht, aber leide eben laut meiner Kinder schon an seniler Bettflucht. Unerzogene
Blagen!
Vineta: Würden Sie auch Nazis wählen? Sie würden wegen einem einzigen vernünftigen Parteiprogramm-Punkt
(den hatten die auch!) wahrscheinlich auch die NSDAP wählen, weil: die kriegen ja eh keine Mehrheit.
Wahlen: „Anti-Abtreibungs-Parteien“ Leider sind nun diese Parteien, deren wichtiges Ziel das Verboit der
Abtreibung ist, nicht wählbar. Hier mal als Beispiel ein Auszug aus dem Program der „Christlichen Mitte“:
Die CHRISTLICHE MITTE – mit ihrem vollen Namen – „für ein Deutschland nach GOTTES Geboten“, hat das Ziel,
das öffentliche Leben nach den Geboten GOTTES, dem göttlichen Grundgesetz, umzugestalten und alle öffentlichen
Einrichtungen zu den christlichen Werten zurückzuführen, in der Erkenntnis, daß alle in unserer Zeit
beklagten Übel erwachsen sind aus der Abwendung vom göttlichen Willen, den ER in Seinen Geboten auf
dem Berg Sinai geoffenbart hat. Die CHRISTLICHE MITTE fordert, alle staatlichen Gesetze an den Geboten
GOTTES zu orientieren. Also einen christlichen Gottesstaat will man – na fein. Dann werden eben statt
der Kinder Schwule ermordet. Sie sehen hier beispielhaft, wieso solche Parteien für einen einigermaßen
vernünftig denkenden Menschen unwählbar sind. Die Abtreibung ist eben nur ein Thema – die anderen sind
aber ebenso wichtig. Und ich glaube kaum, dass den geborenen Kindern ein rigider Gottesstaat gefallen
würde. Lieber tot als geknechtet.
Hacki Ist es in der Geschichte des Judentums jemals vorgekommen, daß ein Versöhnungsangebot angenommen
oder gar angeboten wurde? Seit wann ists die Pflicht des Verfolgten, den Verfolgern ein Versöhnungsangebot
zu machen?
Bischof Williamson ist einfach ein Trottel, sorry! Zitat: „Sie haben vielleicht vom Leuchter-Report gehört.
Fred Leuchter war ein Fachmann für Gaskammern. Er plante für drei der fünfzig US-Bundesstaaten drei
Gaskammern für die Hinrichtung von Verbrechern. Er wußte, worum es geht. Er studierte irgendwann in
den 80er Jahren die Überreste der angeblichen Gaskammern – zum Beispiel die Krematorien in Birkenau-Auschwitz.
Und seine Schlußfolgerung als Fachmann war… „ Haha, was ein Idiot! Hier mal so aus Wiki, Sie können
sich aber auch eine andere Seite oder ein Buch suchen, wenn Sie Wiki misstrauen: [Ernst Zündel-Prozess]
„Seine [Fred Leuchters] Angabe, er sei als Bauingenieur qualifiziert, erwies sich als Falschaussage. Er
musste einräumen, die Berufsbezeichnung „Ingenieur“ zu Unrecht zu führen und so gut wie keine Fachkenntnisse
in Physik, Chemie und Toxikologie zu besitzen.“ de.wikipedia.org/…iki/Fred_A._Leuchter Ja, wirklich
ein Fachmann – ein Fachmann für Betrug! Da sieht mans wieder: Williamson mag ein Fachmann des Glaubens
sein… oder vll eher ein Fachidiot? Schuster, bleib bei deinen Leisten! Aber was solls? Es geht ja gegen
die Juden, da ist den Fascho-Katholen nichts heilig.
Nebenbei: Die Kirche LÜGT, gelle, „Wahrheit“?!. Lustigerweise muss in die „Verschwörung gegen Deutschland“
auch und gerade die katholische Kirche verstrickt gewesen sein – wie könnte sie sonst behaupten, der
Papst Pius würde Hunderttausende Juden vor den Nazis gerettet haben? Wovor denn gerettet, wenn das alles
nicht wahr ist?
Vieira: Nein-nein! Das hab ich gestern Nacht schon erledigt, zwischen zwei Posts sozusagen. Jetzt ist
Kaffee-Time. Noch 1 Stunde dann wird mein Weib aufstehen etwa – so lange Kaffe, Zeitung, Internet… das
ist der Vorteil eines Laptop, man kann ihn die Küche mitnehmen.
@ Wahrheit: Was wird das wenns fertig ist? Da ich weder Chemiker noch Ingenieur bin, kann ich das allermeisten
von dem was Sie fragen, nicht beantworten. So geht es wohl den allermeisten Menschen. Denn auch wenn wir
Deutschen gerade für unsere Ingenieursleistungen bekannt sind, sind dennoch die meisten keine Ingenieure…
Sehen Sie, dieses ganze undurchsichtige Rumgerechne (was kaum einer nachvollziehen kann – ich z.B. müsste
mir jetzt ein buch oder eine Webseite suchen, in der andere Zahlen genannt werden. Dann könnten Sie widerum
sagen, das sei alles nicht wahr – und berechnen könnte ichs nicht) hat vor allem ein Ziel: Verwirrung
stiften und Sachkompetenz vorgaukeln. Die Kerle, die den HC leugnen, können hingegen eine ganz entscheidende
Frage nie beantworten: Wo sind die Juden hin? Aus Deutschland und den besetzten Gebieten? Und kommen Sie
jetzt nicht mit „Auswanderung“ – denn das ist Blödsinn. Die Juden waren hier in D zu Hause – die wandern
nicht alle geschlossen aus. Was ist mit den Ghettos? Die können Sie nicht so einfach „Wegrechnen“.
Morgen Biene! ich habe meine fünf Stunden geschlafen […] da schläft man nicht mehr so viel Guten Morgen
Ich hab auch 5 Stunden geschlafen und bin schon wieder fit. Erstaunlich – anscheinend komme ich auch langsam
in dieses Alter. „Senile Bettflucht“ nennt man das bei uns.
Alois Bischof: Sie sind ein Erz-Lügner! Auch für manche hier, die an nichts mehr glauben, ist der Holocaust
in dem 6 Millionen Juden in Auschwitz vergast wurden zu einem Ersatzdogma Es wurden nicht 6 Mio Juden
in Auschwitz vergast und das behauptet auch niemand! Nur Sie behaupten, das würde irgendwer behaupten,
damit Sie was finden zum „widerlegen“. Widerlich. §130 besteht wahrlich zu Recht, Sie sind der beste
Beweis.
Doriano: Die „Obama-Besoffenen“ setzen andere Prioritäten (und wie ich anmerken möchte: keine unwichtigen!):
Beendigung von Kriegen, Versöhnung, Gespräche statt Bomben, neue Hoffnungen im Israel-Konflikt… So
auch ich (und ich bin kein „Obama-Besoffener“), denn auch ich hoffe auf eine bessere, friedlichere amerikanische
Aussenpolitik durch diesen Präsidenten. Na, warten wirs ab – wir werden sehen, ob sich die Hoffnungen
erfüllen werden. Und da die Abtreibungs-Politik in den USA sowieso nicht durch den Präsidenten geregelt
wird, sondern (wie so vieles) durch den Supreme-Court, ists auch ziemlich egal, welche Meinung der jeweilige
Präsident dazu vertritt.
Doriano: Der Wolf zeigt sein wahres Gesicht: Als ob das eine Überraschung wäre. Jetzt tun Sie mal nicht
so, als ob er seine Meinung dazu verborgen hätte. Er tut nur, was er schon angekündigt hatte (FOCA ist
ja nix anderes prinzipiell). Jeder der es wissen wollte wusste es.
Galatea: Ich bin der Meinung, Sie wissen überhaupt nicht mehr, um welches Thema es geht. Lassens es gut
sein. Stimmt. Ich weiss nicht, worum es Ihnen geht.
Galatea: Ihre übliche Taktik. mach ich nicht mit. Entweder Sie sagen jetzt, was Ihnen nicht passt, oder
Sie lassens und ich denke mir, dass Sie mal wieder nur stänkern wollen.
Galatea: Bitte um Erklärung. Sie können sich doch nicht guten Gewissens hier äußern, wenn Sie so aerodynamisch
in Ihren Ansichten sind, wie Sie es hier posten. Bitte um Erklärung. (Säääälber! ) Na, aber im Ernst:
Ich weiss grad wirklich nicht, was Sie mir vorwerfen.
JMX: korrekt / Galatea JMX: Jesus scheitert, weil er eine fiktionale Gestalt ist. Exakt. Wenn auch Teile
der Jesu’schen Philosophie gut sind, auch wenn er selber nie existiert haben sollte. Galatea: Wollten
Sie jetzt über Abtreibung diskutieren, oder wollten Sie das nicht? Eigentlich nicht. Ich kenne ja Ihre
Einstellung dazu und ich glaub kaum dass ich die ändern kann. Ebensowenig wie Sie Einfluss haben auf
meine Meinung dazu. Diskussionswürdig sind nur noch die Maßnahmen, die man ergreifen sollte, Abtreibungen
zu minimieren. Sind Ihrer Ansicht entgegengesetze Meinungen nicht diskutabel? Ich denke nicht, dass unsere
Meinungen „entgegengesetzt“ sind – sie sind nicht ganz deckungsgleich, es gibt Unterschiede in der Begründung.
Aber entgegengesetzt sind sie nicht, es sei denn, Sie wären seltsamerweise für Abtreibungen, was ich
aber aus Ihren Posts nicht schliessen kann.
jakobP: Verhärtetes herz… Ja, klar – nur weil ich mich von diesem Wahn freigemacht habe… naja, das
ist altbekante Masche von gläubigen Tro… ähm, lieben Menschen, dass alles, was von Anders/Ungläubigen
kommt, schlecht sein MUSS. Albern, richtig albern. Und was ist mit der Statistik nun? Wenn beten DAS
anrichtet, dann solltest du es lassen und die Zeit, die du normalerweise damit verschwendest, sinnvoller
nutzen. Zum Beispiel damit, deiner alleinerziehenden Nachbarin anzubieten, auf ihr Kind aufzupassen –
nur so als Anregung. Allerdings weiss ich nicht, ob diese diese „Schlampe“ (oder wie es dir beliebt diese
Frau zu bezeichnen) dir das Kind anvertrauen würde… schliesslich will nicht jeder, dass ein religiöser
Spi… ähh, lieber Mensch, Einfluss auf das eigene kind hat. Ich jedenfalls würde mich hüten, meine
Kinder so jemandem zum hüten zu geben.
Galatea: / jakobP Hab ich ja nun bereits beantwortet Galatea, nur Sie wolltens nicht verstehen. Weils
von mir kommt und Sie mich hassen? keine Ahnung. JakobP: Jojo, beten ist sicher tooooooootal wirksam…
hingegen, wenn ich mir so die Statistiken ansehe haben Sie wohl nicht genug gebetet oder die Gottesmutter
hatte einfach keinen Bock.
Galatea: Wo ist jetzt Ihr Problem? Können wir jetzt vielleicht einmal wieder zur Anfangsfrage, nämlich
zur sog. Abtreibung übergehen, Sie Ablenker? Wir sind bei der Abtreibung, falls Ihnen das entgangen sein
sollte – und zwar bei den Gründen für selbige. Sie hängen anscheinend der Illusion an, dass Sie auf
irgendeine magische Weise (beten? opfern? Weihrauch verkokeln?) die Gesetze kurz- bis mittelfristig zu
ändern oder die „katholische Sexualmoral“ wieder einzuführen in der Lage seien. Lassen Sie sich versichern:
Beides sind Sie nicht. Also können wir entweder das tun, was Sie tun: rumjammern, „Sünde!“ rufen, und
schimpfen. Oder wir versuchen die Gründe für Abtreibungen zu verringern, jeder persönlich und selber.
Doriano: Anders gemeint. Jaja, das da ist aber anders gemaint als das, was Galatea daraus machen will
(und es scheint, auch Sie!). Es geht da um Scheidungen und absichtliches Vorenthalten eines Elternteils
durch das andere. Auch wenn Mama und Papa nicht zusammenleben kann das Kind eine Beziehung zu beiden haben.
Aida_M / Galatea Aida_M: Nach Meinung des Islam nach 120 Tagen nach der Empfängnis. Auch völlig willkürlich.
Warum nicht nach 119 Tagen oder erst nach 121? Unlogisch jedenfalls. Abtreibung sollte nur erlaubt sein
wenn die Gesundheit der Mutter gefähdert ist. Körperlich oder (ernsthaft: zum Bsp. wegen Vergewaltigung)
auch psychsich. Korrekt. Sehe ich genauso, plus eben bei extremer Behinderung des Kindes, wenn ein Leben
desselben nur kurz und unter grossen Qualen möglich ist. Da ist es meines Erachtens nach eine barmherzige
Tat, diesem Kind die Qualen zu ersparen. Galatea: Es wäre nett von Ihnen, mich nicht Aleph zu nennen.
Aber was erwarte ich Nettikette von Ihnen? Und immer noch erkenne ich keine Unterstellungen. Wie nennen
und beurteilen Sie denn Mädchen und Frauen, die unverheiratet sind und „trotzdem“ schnackseln? Na?
Galatea: Hä? Was für Unterstellungen? Ansonsten verbitte ich mir Ihre unerhörten Unterstellungen, die
Sie, Herr Spee, schlicht erfunden haben. Jetzt muss ich vor lauter Betroffenheit beinahe weinen. Welche
Unterstellungen denn bitte?
Aida_M: korrekt! / @ Hildegardfan / Galatea Aida_M: Es ist Unsinn zu sagen daß eine befruchtete Eizelle
schon ein Mensch ist. Das ist wahr. Dennoch: Sie hat das Potential, sich zu einem Menschen zu entwickeln –
und daher sollte man dieses Leben auch versuchen zu schützen so gut es eben geht. Die Problematik ist
in der Tat: WANN genau wird das Ei zu einem echten Menschen? Um diese Problematik einfach zu umgehen sollte
man (also Frau ^^) eben gar nicht abtreiben müssen/wollen. Eigentlich sollte man meinen, dass durch die
vielfältigen Möglichkeiten der Verhütung auch kaum Abtreibungen „nötig“ wären – aber leider gibts
halt auch sehr dumme oder sehr geile Menschen (die gleichzeitig in „Personalunion“ oft auch sehr jung
sind), die dann eben ohne Verhütung schnackseln und hoffen, es werde schon gutgehen. Hildegardfan: Friedrich
hat geschnackselt?!? Oh oh… Angeber… Ja – unglaublich, gelle?! Galatea: „Recht auf Vater und Mutter“
– was ist das denn für ein Quaak? Wo steht das geschrieben? Gut – es ist schön, beides zu haben, in
der Tat. Aber ein Recht darauf hat das Kind nicht.
Huh, Sockenfieber! @ Galatea Galatea: Ich bin nicht Aleph. Können Sie jetzt glauben oder es lassen. Wollte
es nur mal karstellen. Junge Frauen, die gesund sind, werden immer schwanger, da hilft keine Verhütung.
q.e.d. Sie hilft nur dann nicht, wenn sie nicht angewandt wird – mein Weib und ich beweisen das. Wir haben
drei der Kinder – aber nicht bloss dreimal geschnackselt.
JakobP Wenn die Seele das Lebensprinzip, also die Grundlage des Lebens ist, dann kann etwas Lebendes nicht
unbeseelt sein. Wie war der Schweinsbraten heute Mittag? Sie sehen, das ist kein zutreffendes Argument.
Jedenfalls nicht für „ungläubige“ Menschen. Und bevor Sie mich jetzt fragen, warum ich gegen allzu freizügige
Abtreibungsrechte bin: Ich kanns nicht 100%ig beantworten, aber ich mag Kinder und sehe sie als eine riesige
Bereicherung unseres Lebens an. Und weiterhin glaube ich, dass keine Frau damit glücklich wird, ein Kind
aus niederen Beweggründen abgetrieben zu haben, denn oft bereuen sie es. Und zudem: Ich meine, niemand
darf das recht haben, einen anderen Menschen zu töten – ausser wenn das eigene Leben oder die Gesundheit
deutlich bedroht ist. Das ist einfach ein Prinzip.
Galatea: was wollen Sie denn noch? Was soll noch geschehen, damit ein Kind sich willkommen fühlt auf
dieser Welt? ich dachte, ich hätte mich deutlich ausgedrückt? Anscheinend nicht deutlich genug. Es geht
nicht um „Sozialarbeiter“ – das sind bezahlte Menschen, deren Job es ist, sich zu kümmern. Es geht um
die alltägliche Atmosphäre, die Sie und andere vergiften. Was ist eine junge, schwangere Frau denn für
Sie, wenn sie keinen „gültig verheirateten Mann“ hat und kein Leben als „Hausmütterchen“ plant? Wenn
sie trotz Kind arbeiten und Karriere machen möchte? Na? Irgendwas in Richtung „Schlampe“ oder „Rabenmutter“
oder sowas. Auch wenn Sie’s vielleicht „netter“ ausdrücken würden. Es muss sich insofern etwas ändern
in der Gesellschaft, dass Mutter sein kein Hindernis mehr für Beruf ist, kein Hindernis für eine Wohnung
(bis wir unser schönes Heim gefunden hatten… ), dass im Restaurant keiner mehr mosert, wenn ein Kind
weint, dass sich die Nachbarn auch mal um das Kind kümmern, wenn die Mutter mal was vor hat (z.B. einfach
nur in die Disse gehen!), dass niemand mehr die Nase rümpft bei dem Wort „Alleinerziehend“… Und ihre
„katholische Sexualmoral“ können Sie sich dahin stecken wo keine Sonne scheint. Die will niemand, der
bei Verstand ist, zurückhaben, auch wenn sie durchaus auch positive Wirkungen hatte – die negativen überwiegen
aber eben.
Galatea: Hm? Oder ist dies ein Appell an die Mitschreiber, ungewollte Kinder, die – Deo Gratias – nicht
abgetrieben wurden, als Pflegekinder anzunehmen? – Dies wäre in der Tat ein gutes Werk. So hab ich das
eigentlich nicht gemeint – aber selbstverfreilich wäre das auch gut. Ich denke aber, die meisten Mütter
wollen ihre Kinder, so sie erstmal geboren sind, gar nicht zur Adoption freigeben. Die Liebe wächst ja
nun mit der Zeit – kann man ablesen daran, dass meine Frau anfänglich jeder Schwangerschaft noch „technisch“
von „dem kind“ und dann später, bei fortgeschrittener Schwangerschaft von dem Kind mit Namen und sehr
liebevoll sprach. Wenn sich die Frau erstmal für das Kind entschieden hat, ist die Sache gegessen –
dann behält sie es meistens auch. Nur die anfängliche Entscheidung, wenn das Kind noch im „technischen
Status“ ist, also von der Frau noch nicht wirklich als reales Kind wahrgenommen wird, ist problematisch.
Und da ists eben auch gefühlsmäßig wichtig, wie die Geselllschaft Kinder und Frauen mit Kindern behandelt.
Und hier gehts eben nicht nur um finanzielle Probleme (die sind relativ gut gelöst bei uns!). keine Alternative
zur katholischen Sexualmoral und punkt. Dann können Sie es vergessen und punkt. Die Sexualmoral hat sich
zum verändert und wird sich nicht mehr zurückdrehen lassen – nur die übrigen gesellschaftlichen Verhaltensweisen
hinken noch ein wenig hinterher. Das muss sich ändern.
B. Theophilius: kritik, ja. ja, kritik ist ein kleiner Teil der Lösung. Aber ich befürchte, dass Kritik
eben nicht viel bewirken wird. Was soll es denn z.B. bringen, festzustellen, dass keine der Parteien,
die es so gibt, etwas ändern will. Im Endeffekt bleibt als Protestmöglichkeit nur das Nicht-Wählen.
Was aber auch niemanden interessiert, denn selbst wenn nur noch wenige zur Wahl gehen, ändert sich ja
nichts am Ergebnis derselben. Und selbst wenn Sie eine Partei gründeten, deren Ziel es ist, etwas zu
ändern, dann wird diese Partei eine von den dutzenden Winz-Parteien, die von einigen tausend Leuten gewählt
wird. Also auch für die Katz. M.E.n. ist das persönliche Engagement die einzig erfolgversprechende Möglichkeit,
auch wenn z.B. die Babysitterei meiner Frau nur ein Tropfen auf den heissen Stein ist – aber besser als
nichts! Zugegeben – wir, also vor allem ich, könnten mehr tun, sind aber zu bequem dazu. Aber das was
wir zun und taten hat wahrscheinlich schon was geholfen. Es bleibt halt die Hoffnung, dass es Nachahmer
findet. Ich glaube zudem, dass das Recht auf Abtreibung bleiben wird – noch sehr sehr lange, vielleicht
für „immer“. Die Lösung kann also nur in einer besseren, kinderfreundlicheren Gesellschaft liegen.
B.Theophilius: Billige Entschuldigungen von Ihnen?! Sie habens nicht verstanden! Wenn Sie etwas gegen
die vielen Abtreibungen tun wollen, dann müssen Sie zunächst einmal einsehen und (wenn auch schweren
Herzens) realisieren, dass sich die Gesetzeslage in D so bald nicht ändern wird. Das ist Fakt. So. Also
ist die einzige Chance, die wir haben, die Rate der Abtreibungen zu senken: Schwangeren Frauen und Mädchen
eine Kinder-freundliche Atmosphäre schaffen. Und das schafft keine Partei. Das müssen wir tun, also
Sie, Hildegardfan, ich… Sie meckern an den Parteien rum, fordern, dass andere etwas tun sollen. Tun
die das nicht, dann heulen Sie rum. So ändert sich nichts. Sie selbst versuchen, die Verantwortung auf
„die da oben“ abzuschieben und Ihre Hände in Unschuld zu waschen, weil Sie ja „dagegen“ sind. „Dagegen
sein“ ändert aber nichts. Eine persönliche Anstrengung jedes einzelnen ist nötig.
B. Theophilius89: Hääääääääääääääää? und mit dieser Geschichte könnten wir bei der SPD
und den LINKE nicht landen! Weil das eh keine Kirchgänger sind! Hääääää’?????
golfi: Aha Also weil Sie ein so guter Anti-Nazi sind, würden Sie seelenruhig zuschauen, wie ein Mörder,
Vergewaltiger oder Räuber sein Werk vollbringt und dann abhaut. Und Sie würden der pösen Polizei auch
sicher keinen Tip geben, wo man diesen finden könnte, gelle? Das wäre ja Denunziantentum und würde
Sie in die Nähe von Nazis rücken.
für die Kirche: Versager. Nicht Sie, keine Bange! Darf man Sie mal fragen, was Sie dazu getrieben hat,
solchen Geschichten zu glauben, die Sie hier aufgetischt haben? Ich nehme stark an, dass Josef_G entweder
zu der von Ihnen genannten, ersten Kategorie gehört oder ein Kind eines der ersten Kategorie angehörigen
ist – oder eben ein „Versager“, dem nichts bleibt, ausser „Angehöriger des deutschen Kulturvolkes“ zu
sein – und da kann man halt Flecken auf der weissen Weste nicht ertragen – letzterer Kategorie gehören
oft auch Anhänger irgendwelcher brauner Bruderschaften an: Kahlrasierte junge Männer (und einige Mädchen),
arbeitslos und hoffnungslos. Denen bleibt nach ihrer Meinung nur eines: Angehöriger der Herrenrasse zu
sein, also besser als „Juden, Zigeuner, Schwule und Kanakken“.
@ B.Theophilius: Was die CSU tut ist mir da ganz wurscht. Die einzige Möglichkeit, die ich für mich
sehe, was zu tun für Kinder und gegen Abtreibungen ist das ganz Alltägliche. Früher z.B. wohnte ich
mit meiner Frau in einem „Wohnblock“ in Karlsruhe (als „wir“ schwanger wurden, sind wir dann aufs Land
gezogen). Da gab es eine alleinerziehende Frau (eher: Mädchen) und wir haben deren Kind sehr oft gehütet.
Jetzt wohnen wir auf einem „Gutshof“ mit sehr viel Platz und meine Frau ist schon wieder als die beste
Babysitterin im ganzen Dorf „verschrien“ – d.h. wir versuchen, die Gesellschaft kinderfreundlicher zu
machen – wir ganz persönlich. Dazu braucht es keine Partei, keine Regierung und kein Geld von Papa Staat –
und es gilt auch keine Ausrede, dass „die da oben“ nix tun. Dass unsere Gesellschaft Kinderfreundlicher
wird, liegt in der Verantwortung jedes einzelnen – es ist ja nur zu einem gewissen Grad das Finanzielle,
welches junge Mädchen zu Abtreibungen drängt (das können wir z.B. nicht ändern), sondern auch die
Aussicht, ab der Geburt nur noch für das Kind da sein zu müssen, die Ausbildung abbrechen zu müssen
und einfach keine Zeit mehr zu haben für sich selbst und die Freunde. Die sozialen Umstände kann jeder
ein wenig ändern. Oft lese ich auch gerade hier auf dieser wunderbar christlichen Seite über junge Alleinerziehende,
diese seien „Schlampen“ und dgl. – auch das trägt zum negativen Klima für junge Mütter bei. All das
liegt in der Verantwortung von JEDEM EINZELNEN. Ändern Sie was!
b.Theophilius89: Vernünftiger Vorschlag! Man müsste die sozialen Misstände bekämpfen die dazu führen,
dass Abtreibungen ausgeführt werden. Ein sehr guter Vorschlag!
Danke defendor, für die Treppe, hab nämlich eben aus Versehen „absenden“ angeklickt, da ichs nicht raffe,
wie man bei meinem Laptop das Touchpad abschaltet (vll kann mir ein User helfen?). Also noch ein Versuch:
Im Falle einer Vergewaltigung z.B. kann man m.E.n. nicht pauschal sagen: Abtreibung ist angeraten oder
nicht angeraten. Man muss den Einzelfall, also die jeweilige spezielle Situation beachten: die psychische
und physische Verfassung der Frau. Und wenn (was ich schon gelesen habe) die Schwangerschaft die geschändete
Frau tagtäglich an ihre Qualen erinnert und dies unerträglich für die ist und ihre Gesundung vereitelt,
dann muss sie abtreiben dürfen. Und was die Behinderung des Kindes angeht: Da muss ich noch einschränken:
Nicht wegen jeder „schweren“ Behinderung dürfte abgetrieben werden – beispielsweise gelten Menschen mit
Trisomie21 auch als „Schwerbehindert“, leben aber dennoch viele Jahre und können glücklich werden. Es
gibt aber auch Behinderungen, die so schwerwiegend sind, dass diese Kinder im Erlebensfall keinen Moment
ohne Schmerz und Qual sind. Und in diesen Fällen würde ich eine Abtreibung gestatten – eben um den Kindern
dieses zu ersparen.
wolfgang e Sind Sie Psychologe? Oder aufgrund welcher Qualifikation würden Sie „in solchen Fällen“ von
einer Abtreibung abraten? Find das immer lustig, zu was irgendwelche Typen „raten würden“ – ohne freilich
den jeweiligen Fall zu kennen. Im Falle einer Vergewaltigung z.B. kann man m.E.n. nicht pauschal sagen:
Abtreibung ist angeraten oder nicht angeraten. Man muss den Einzelfall, also die jeweilige spezielle Sit
defendor: Tomaten auf den Augen oder Gehirn durch nasses Brötchen ersetzt? Ein gläubiger römisch Katholik
hat nebst der alleinigen Wahrheit JESUS CHRISTUS und Seines mystischen Leibes, der heiligen Mutter Kirche…
überhaupt nichts zu „tolerieren“ !!!! Genau das hab ich doch gesagt: Religion und Toleranz sind Gegensätze.
Deshalb muss man sich entscheiden. Ich habe mich für Toleranz entschieden.
Hildegardfan: 100%ige Zustimmung! Ja, in allen anderen Fällen lehne ich eine Abtreibung ab, weil schlicht
und ergreifend, keine Frau muß ungewollt schwanger werden. Das braucht mir niemand erzählen. Alle Ihre
Ausnahmen sehe ich ganz genauso. Alle.
Hank: Was soll das denn jetzt? Ja und? Was soll es bringen. Der Mann ist britischer Staatsbürger und
hält sich nicht mehr in D auf. Vergebliche Steuerverschwendung! Gegen Ausländer, die sich nicht in D
aufhalten, zu ermitteln, ist also unnötig? Na, da wird sich die Mafia ja freuen.
Defendor / Hildegardfän Defendor hat recht! Absolut, wenn er schreibt: Und diejenigen, die sich „tolerante
(römisch ?)Katholiken“ nennen … sind oft im Grunde genommen GAR KEINE MEHR ! Das ist leider wahr. Toleranz
und Religion (im Grunde ganz egal welche) passen nicht zusammen.
Josef_G: Eine wirklich einfache Frage! Na, kommen Sie, beantworten Sie doch mal die eine einfache Frage,
die ich vorhin schon mal stellte: Wo sind sie denn alle hin, die deutschen Juden, wenn die Nazis sie nicht
ermordet haben? Kann doch nicht so schwer sein, diese einfache Frage zu beantworten?!
Josef_G: Warum geht ihr eigentlich nicht auf all meine Argumente ein? Weil „wir“ (also ich zumindest)
es müde sind, immer und immer wieder die gleichen Dinge wiederzukäuen. Lesen Sie bei Wiki nach zum Leuchterreport
oder suchen Sie eine andere Seite auf. Gibt genügend, die sich mit diesem Schwachsinn beschäftigen.
Und letztlich ists „uns“ (also mir jedenfalls) relativ wurscht, ob jetzt in einem KZ 300.000 Menschen,
500.000 Menschen oder 1.000.000 Menschen ermordet wurden und ob jetzt soundsoviele davon in der Gaskammer
starben oder irgendwie anders zu Tode gequält wurden. Und auch, ob die Anzahl aller zu Tode gebrachten
Juden nun bei 4, 5 oder 6 Mio ist.
Arkanum: Glücklicherweise haben Sie da völlig Recht mit. Die Altnazis, die sich mit dieser Geschichtsschönung
reinwaschen wollen, sind nur noch wenige – und bald gibts keine mehr davon. Eine biologische Lösung der
Nazi-Frage sozusagen.
Samurai: Unterschied? ob manche unserer Zeitgenossen wirklich so dumm sind oder ob es sich einfach um
ein Wiedererstarken rechtsradikalen Gedankengutes handelt. Ist das ein Unterschied?
matt3: NIE Ich sagte: NIE ist ihnen irgendwas im eigenen land passiert Und das stimmt. Die Amis konnten
überall alles kurz und klein bomben und zu Hause passierte nichts. Gut, klar, Soldaten starben. Aber
die „Heimatfront“ war keine sozusagen. Kein Haus wurde zerstört, kein Kind starb. JETZT wissen auch die
Amis, wie es ist, wenn im eigenen Land Zivilisten sterben. Das ist meines Erachtens nach durchaus positiv –
nur leider war bei 9/11 der falsche Mann an der Macht, ein Cowboy wie er im Buche steht. JETZT könnte
sich der Wind drehen. Wir werden sehen. Ich setze meine Hoffnungen auf Obama und damit einen Wechsel in
der amerikanischen Aussenpolitik.
homo rudolfensis Opferzahlen Auschwitz. de.wikipedia.org/…tionslager_Auschwitz Dass keiner auf Ihren
Sermon antwortete, liegt vielleicht daran, dass keiner von 4 Mio Opfern in Auschwitz redet – die übliche
Taktik von Geschichtsleugnern sehen wir bei Ihnen wunderbar: Behaupten, die „pöse Geschichstwissenschaft“
würde übertriebene Zahlen behaupten und diese dann „widerlegen“. Albern.
hildegardfan / matt3 Hildegardfan, wenn ich matt3 richtig verstanden habe, dann kann ich ihn sogar in
einer gewissen Weise verstehen. 9/11 war für Amerika so eine Art Weckruf, was quasi auch eine positive
Wirkung hatte – die tausenden Toten sind selbstverständlich nicht positiv, aber die Aussage, dass auch
Amerika nicht machen kann was es will, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen. Die Amerikaner haben
seit dem WW2 in so vielen Kriegen mitgemischt und NIE ist ihnen irgendwas im eigenen land passiert, so
dass sie sich unverwundbar fühlen konnten. Durch 9/11 haben sie vielleicht gemerkt, dass in dieser vernetzten
Welt niemand aussen vor steht und abgekoppelt von der Welt ist. So gesehen war es vielleicht zu etwas
gut. Habe ich Sie so richtig verstanden, matt3?
Die Kirche hat kein Geld? Ja, stimmt wahrscheinlich. Die Kirche hat ein riesiges Vermögen, aber wenig
flüssiges Geld. Und es wird weniger, denn die Zahler in den reichen Nationen werden immer weniger und
die Kosten explodieren (siehe Mißbrauch in den USA).
anständiges Mädchen: Ich bin verwirrt…? Hätte nicht gedacht, daß ich in einem katholischen Forum
mal Masturbationsanleitungen, Fatwas und Tips&Tricks von der Obst-und gemüsetheke zu lesen bekommen…
Welches „katholische Forum“ denn?
Geile Religion, Aida! „Man darf Sexfilme sehen aber nur wenn man davon nicht erregt wird!“ Plastik Vaginas
zum Bsp. darf ein Mann benutzen aber nur wenn er keine Orgasmus bekommt Echt ne geile Religion, Aida!
Hammer! Ich lach mich hier grad schlapp! Is ja der Hammer! Was ist das? Na, Liebe zu Gemüse.
So was ähnliches wie Veganer!
clarissa: War doch nur ein Test! Ein Test der Wirkung des Begriffs „Leguminie“ angewandt auf (weibliche)
Menschen! Ich wollte keineswegs unterstellen, Sie seien wirklich eine Legumistin! Also bitte ich demütigst
um Verzeihung!
Also Aida… Heiraten! Als wenn das so einfach wäre, wenn Frau (oder Mann, ist eig egal) erstmal ein
gewisses Alter erreicht hat. Da hilft dann nur Olusculophilie oder Leguminie.
#224 Friedrich Spee 23:51:34 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Aida: Na klar! Falls du es ganz ganz genau wissen willst! Ja, will ich. Lustmolch. Ja, bin ich. Der Prophet
hat es ihm verboten und gesagt nur ein Teil seines Körpers sei erlaubt. Mehr braucht Mann auch nicht –
Zunge eingeschlossen in „erlaubt“? Aber was macht Frau, wenn sie nicht verheiratet ist (Mann tot z.B.)?
#220 Friedrich Spee 23:46:44 | Donnerstag, 22. Januar 2009
an das anständige Mädchen. Orangen und Pampelmusen gehen nicht – zuviel Säure. Melone – ja, könnte
gehen, kaum Säure. Aber is ja ne Kraftanstrengung – also nicht wirklich entspannend. Hab mal in nem Film
gesehen (also eher: gehört, als sich die Darsteller darüber unterhalten haben) dass eine intakte Bananenschale,
leicht in der Microwelle angewärmt, gehen soll. Müsste Mann mal testen.
#218 Friedrich Spee 23:43:10 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Freimaurerin: Wie nennt man (also als guter Katholik!) dann das? Ist das auch Sodomie? Nein, das wäre
ja mit Tieren und / oder Männern. Aber mit Gemüse? Da muss doch was im KKK stehen, oder? Und Kürbis –
also ich weiss nicht, die Schale ist doch „etwas“ hart… hmm… neee…neeeeeeeeeeeee.
#197 Friedrich Spee 23:13:10 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Vorsicht vor Gemüsekrankheiten, verehrte Damen! Zum Schutz vor selbigen und zur „Weiter-Verwertbarkeit“
des Maises durch uns Männer (gegrillt auf echtem Feuer!! *grunz*) empfiehlt es sich, Gemüse nur in gefühlsechter
Schutzverpackung so zu benutzen, wie Sie das meinen. Zur Wahl stehen Alupapier oder Frischhaltefolie.
#191 Friedrich Spee 23:07:51 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Mais is besser! Ja, schmeckt auch besser als Zucchini. Irgendwie is das ja schon eine gemeine Diskriminierung
von uns Männern durch „Mutter Natur“ (na klar, eine Frau!).
#186 Friedrich Spee 23:03:18 | Donnerstag, 22. Januar 2009
clarissa, da muss ich widersprechen! Zucchinis sind ein ebenso wertvolles wie wohlschmeckendes Gemüse
Zucchinis sind nichts von beidem: weder „wertvoll“ noch „wohlschmeckend“. In Succhinis sind etwa dieselben
Inhaltsstoffe wie in einem Glas Wasser und einen Zellstofftaschentuch und schmecken tun sie nach gar nix
ausser dem Gewürz welches man benutzt.
#55 Friedrich Spee 22:37:29 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Ultra: Selbe Branche? / Eli Ultra: Ich glaub in derselben Branche war ich auch mal tätig. 8 Jahre lang. Eli: Tja, schade dass Sie sonst immer so ein RiALo sind, denn meine Mama hat mir verboten mit RiALos
zu reden – und so werde ich Ihnen auf ihren ausnahmsweise mal vernünftigen Post nicht antworten können,
sorry.
#48 Friedrich Spee 22:17:27 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Ultra: Sie tun WAS? aber ich persönlich führe auf internationaler Ebene die Vermittlung von Todesfällen
durch WAS tun Sie? Versteh ich nicht, sorry – was genau tun Sie denn?
#46 Friedrich Spee 22:11:15 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Heggi: Ich musste eben erstmal „kürettieren“ nachschlagen – das Wort war mir gänzlich unbekannt. Also
gibts für Sie Ausnahmefälle, wo es erlaubt ist, abzutreiben. So sehe ich das im übrigen auch – prinzipiell
sollten die Möglichkeiten, eine Abtreibung vorzunehmen, stark eingeschränkt werden, aber eben in definierten
Ausnahmefällen muss es weiterhin gestattet sein.
#44 Friedrich Spee 21:49:47 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Heggi: Sie malen doch nicht etwa auch schwarz-weiss, oder? Für schlimm und verwerflich halte ich Ihre
Meinung zum Recht der Frau, über Leben oder Tod eines ungeborenen Kindes entscheiden zu können Ich find
das immer recht lustig hier auf dieser Seite – wenn jemand für das Recht auf Unversehrtheit der Frau
eintritt dann wird er gleich in die Pro-Abtreiber-Ecke geschoben, seltsamerweise nicht in die Pro-Frauen-Ecke.
Gibts für Sie Ausnahmen oder nicht?
#422 Friedrich Spee 21:45:06 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Jotef / Dr. Sommer: Nächstenliebe Korrekt. Es heisst ja auch: Liebe Deinen Nächsten wie dich selbst!
Wenn man sich selbst nicht leiden kann, dann kann man auch seine Mitmenschen nicht lieben.
#122 Friedrich Spee 19:08:33 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Frau Dr. Sommer / Regina Frau Dr: Vielen Dank. Regina: gute Nacht! Ich werd wohl noch bissl hier rumgammeln –
ich rede auch nicht mit bösen Männern, ich versprechs!
#114 Friedrich Spee 18:54:53 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Frau Dr. Sommer Ich hätte da gern ein Problem… Dass ich gerade IHNEN, ‘DER Sexpertin schlechthin, das
noch erklären muss: Der Penis ist nicht das einzige Organ, was einem Weib Freude bereiten kann, also
reduzieren Sie Eli bitte nicht darauf!
#112 Friedrich Spee 18:50:02 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Williamson lässt die Maske fallen. Hat er fein gemacht. Danke, jetzt wissen wenigstens alle, mit was
für tollen Katholiken wir es bei dieser Sekte zu tun haben. :)3
#88 Friedrich Spee 18:44:17 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Regina: Tja – manchmal schade! Im Ernst. So eine Herrin bin ich nicht Ja, mein Eheweib auch nicht. Was
manchmal bedauerlich ist. Hin und wieder wirkt ein schafer Befehl nämlich wunder, wie vorhin gesehen.
:)3 Aber ein freundliches Wort und ein Küsschen tuts meistens auch…
#79 Friedrich Spee 17:25:02 | Donnerstag, 22. Januar 2009
@ Regina Friedrich, Du gehst jetzt SOFORT vom Computer weg und räumst die Küche auf! Ja Herrin, sofort
Herrin! Erledigt! (Wirklich! Allerdings hatte ich Hilfe von meinem besten Freund, dem Geschirrspüler!
^^)
#390 Friedrich Spee 14:44:44 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Kunstmalerin: Neidisch? Hört sich für mich so an. Übrigens: Schon der Gedanke an einen geilen Fi…
ist Sünde! Also wenn Sie gerne wollen und nur niemanden finden dann ist das „vor Gott“ keine Tugend.
#380 Friedrich Spee 14:11:39 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Immer wieder lustig: Wenn „religiöse Bedenken“ versucht werden, „logisch“ zu begründen! Wie bei Kunstmalerin
hier, die versucht hat, ihre religiös motivierte Ablehnung von vor/außerehelichem GV irgendwie „logisch-wissenschaftlich“
zu begründen durch die Erwähnung eines Beispieles, wie sich eine Frau beim GV angesteckt hat mit einem
Virus. Der Grund der Ablehnung ist rein religiöser Natur. Denn ansonsten müsste sie die Ausübung der
allermeisten Sportarten ebenso ablehnen, stärker sogar, denn das Verletzungsrisiko ist weitaus höher.
Das ist die selbe Masche wie die von Homosexuellen-Hassern, die versuchen, ihre Vorbehalte irgendwie „logisch“
zu erklären und „wissenschaftlich“ die Ächtung dieser Menschen zu fordern: AIDS oder andere Geschlechtskrankheiten
seien, ausgehend von den entsprechenden Individuen, eine Gefahr für die Gesellschaft etc etc pp. Dabei
sind Geschlechtskrankheiten nicht wirklich ein Problem absolut gesehen. Weit mehr Menschen sterben am
Sport z.B. Aber Sport ist ja keine Sünde. Und genau das ist der Punkt. Es geht nicht um Logik oder Wissenschaftlichkeit,
noch um die sterbenden Menschen. Es geht darum, dass Sex eine Sünde sei. Einzig die religiöse Einschätzung
spielt eine Rolle – der Rest ist Verschleierung, um die Menschen dazu zu bringen, den Standpunkt anzunehmen.
#364 Friedrich Spee 12:56:41 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Kunstmaler: heisse Luft, was? War nicht anders zu erwarten bei Ihnen, schade trotzdem. Beantworten Sie
doch mal folgende Frage: Sind Sie gegen Sport, weil sich dabei auch Leute verletzen und sogar sterben?
Sport ist schlecht, oder?
#59 Friedrich Spee 12:48:44 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Doriano: Gott ist auch nur ein Mensch! Aber es ist natürlich einfach, sich genau diese Stellen ‘rauszupicken,
die von einer vermeintlichen Grausamkeit Gottes zeugen. Nichts neues – tut fast jeder und ist irgendwann
langweilig. Gott ist auch nur ein Mensch, ist es das, was Sie damit sagen wollten?
#362 Friedrich Spee 12:44:33 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Ach Kunstmaler Es gibt sooo viel böses Unheil, was den Menschen heimsuchen kann, in der Mehrzahl tut
es das aber nicht. Hunderttausende stecken sich mit Grippe an, weil sie gesellig sind, Zehntausende Menschen
verletzten Sich jedes Jahr alleine durch Fußball, tausende werden auf der Strasse überfahren, hunderte
ertrinken beim Schwimmen, beim Baden oder rutschen in der Dusche aus… Ist jetzt daher Ihre Empfehlung:
„Trefft euch nicht mit Menschen!“, „Spielt kein Fussball!“ oder „Geht nicht auf die Strasse!“ „Geht nicht
schwimmen!“ „Duscht und badet nicht!“ oder was? Das Leben, liebe Kunstmalerin, ist ein Risiko an sich
und endet immer lethal. Man muss eben abwägen, welche Risiken man einzugehen bereit ist. Wenn man durch
mehrere Betten hüpft, dann geht man in der Tat ein gewisses Risiko ein – mit Kondom ist dieses Risiko
aber tragbar – und wenn Sie auch noch so ein schlimmes Beispiel nennen. Ich kann Ihnen ein ebenso schlimmes
nennen nachdem Sie wahrscheinlich nie wieder baden würden. Oder sagen Sie hier „Na, DAS Risiko bin ich
bereit einzugehen!“? Das Leben soll (für mich) auch Spass machen. Und dafür bin ich bereit, zum Beispiel
das winzige Risiko einzugehen, dass mein Bungee-Seit reisst oder zu lang ist, oder dass der Segelflieger,
in dem ich sitze, abstürzt.
#356 Friedrich Spee 04:00:46 | Donnerstag, 22. Januar 2009
Hildegardfän: Defendor und Kinder? Harhar! Selten so gelacht. der hat nichtmal eine Frau oder Freundin.
Welches weibliche Wesen würde heute schon mit jemandem zusammenleben wollen, der sie so verachtet? Und
Kinder? Gott behüte! Die armen Kleinen!
#228 Friedrich Spee 23:02:57 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Die Evolution der Religion Tja – die Evolution im weiteren Sinne betrifft eben alles – von der Geologie
über die Biologie hin zu Zivilisationen, Gesellschaften und auch Religion. Zuerst beteten die Menschen
Naturgottheiten an (Wind, Regen), dann Fruchtbarkeitsgötter, Geistwesen von Bären und so, dann irgendwann
vermenschlichte Götter, dann kam irgendwann der Glaube an einen Gott und jetzt der Glaube an keinen Gott.
Und ich wette drauf: Die jeweiligen Gläubigen der alten Götter haben immer rumgeheult, das „Ende der
zeiten“ oder eine Entsprechung sei nahe, wenn man die alten Götter verunehre.
Defendor: Jo! Ach so…gemäss Ihrer „Weisheit“ sind die GEBOTE GOTTES also „scheissegal“ Exakt. Denn
das das zeug was du hier dauernd verkündest, die „Gebote Gottes“ seien, bzw dass es so einen Gott überhaupt
gibt, ist durch nichts belegt. Also sind diese „Gebote“ in der Tat eines: Scheissegal.
defendor: na, egal! Noch nie hat eine sogenannte „Mehrheit“ auch nur ein Jota an einem GEBOT GOTTES ändern
können ! Der Mehrheit ist das zum Glück scheissegal.
#183 Friedrich Spee 00:53:49 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Vineta: ? Müßten Sie denn konsequenterweise hier dann nicht auch in Erscheinung treten als Vorkämpfer
für die doch ach noch sehr im argen liegenden Rechte der Transvestiten, […] Sadomasochisten, Polygamisten
Ja, natürlich. Nur sind selbige kein Thema auf Kreuz.net. Selbige werden nicht attakiert, also besteht
für mich hier auch keine Verpflichtung, für selbige einzutreten. Zoophilen, Pyromanen, Pädophilen Sind
Sie so dämlich, Vineta? Oder tun Sie nur so? Diese Menschen schaden anderen, was Schwule, Transvestiten
und SMler eben nicht tun. Niemand hat ein Recht, jemand anderem Schaden zuzufügen. Tut ers nicht, kann
er machen was er will. So einfach ist das. Scheint aber in Ihrem Spatzenhirn nicht anzukommen.
#145 Friedrich Spee 00:41:25 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Lorenz: Wahrheit Wenn ich es richtig weiß, wird der Begriff der Werte umgangssprachlich recht synonym
mit dem der Moral verwendet. Ja, Werte und Moral mögen synonym verwendet werden. Wahrheit hingegen hat
damit nichts zu tun. Sehen Sie, ich betrachte Mord beispielsweise als moralisch nicht vertretbar. Sie
wahrscheinlich ebenso. Und das, obwohl ich keine objektive Wahrheit anerkenne, Sie jedoch anscheinend
schon. Meine Werte/Moral entspricht in diesem Fall also der Ihren, obwohl ich nicht an das „Gute“ in Person
glaube. Werte (oder auch Moral) brauchen kein Absolutes um als Gut empfunden zu werden – es ist zu einem
grossen Tail einfach der Notwendigkeit entsprechend. Ich kann mir keine funktionierende Gesellschaft vorstellen,
in der Mord als gut empfunden werden kann. Eine Gesellschaft, in der es kein Problem ist, den Nachbarn
einfach so umzubringen, weil sein Bäumchen über den Gartenzaun gewachsen ist, funktioniert einfach nicht.
„Moral“ hat also meistens etwas praktisches. Es geht einfach darum, was für eine funktionierende, in
Frieden lebende Gelsellschaft von Nutzen ist. Mal angenommen, es gäbe als einzigen Gott Mars, den röm.
Gott des Krieges – und dieser Würde Mord und Totschlag begrüssen, wäre es dann moralisch gut? Nein,
wie ich meine, obwohl dieser Gott dann das höchste Wesen wäre – trotzdem wären die Werte der Menschen
anders – nämlich auf ein möglichst angenehmes Leben abgestimmt, auf Frieden.
#139 Friedrich Spee 17:45:41 | Dienstag, 20. Januar 2009
Lorenz: Verzeihung! Wenn jeder nur seinen eigenen Wahrheitsbegriff duldet und daher nur seine eigene Moralvorstellung
akzeptiert: Verzeihung, aber Sie vermengen hier Äpfel und Birnen. Moral ist nicht gleich Wahrheit. Das
ist Ihr Problem gerade.
#133 Friedrich Spee 14:48:11 | Dienstag, 20. Januar 2009
Schöne und interessante Diskussion, bist jetzt! Die Diskussion zwischen Ihnen, Lorenz JMX und Navon hab
ich bisher gerne verfolgt. Sehr interessant. Aber büdde – jetzt nicht abgleiten in das +net-obligatorische
Lieblingsthema Homosexualität.
#149 Friedrich Spee 04:05:36 | Dienstag, 20. Januar 2009
Sehen Sie, Sie bestätigen es doch! als ob sich das unsinnigste Bauwerk auch nur im entferntesten mit
zweckentfremdeten Steuergeldern für die aus einer mutwillig homosexualisierten Gesellschaft erwachsenden
verheerenden Spätfolgen vergleichen ließe. Danke dass Sie bestätigen, dass es Ihnen eben nicht um das
Geld geht, sondern um die Schwulen-Gleichberechtigung, die Sie ablehnen. Ginge es Ihnen um die Kohle,
dann müssten Sie das „unsinnigste Bauwerk“ genauso vehement ablehnen, wie Sie das bei den Schwulen-Projekten
tun. Ihr Hinweis auf die Kosten soll einzig eine Art „vernünftiges Argument“ für Ihren Schwulen-Hass
darstellen, da Sie erkannt haben, dass Sie mit hohlen Parolen a la „HS ist widernatürlich!“ oder „Gott
hasst Schwule!“ keinen Blumentopf gewinnen können, weil die Gesellschaft einfach nicht (mehr) so drauf
ist und beinahe jeder nur den kopf schüttelt (ausser den Neo-Nazis und den Katholiban). Sie probierens
jetzt halt über die Geld-Argumentation. Schlau, Vineta. Aber ob Ihrer obigen „Argumentation“ leicht durchschaubar –
also doch nicht soo schlau. Aber immerhin nicht ganz so plump wie beispielsweise Eli oder Mary.
#147 Friedrich Spee 02:35:56 | Dienstag, 20. Januar 2009
Vineta: Haha Haha. Ihnen gehts um Homosexuelle – die Kohle ist doch ein vorgeschobener Grund, seiens ehrlich.
Wenn der Wowereit nun neue Schulbücher drucken lassen würde, in denen der christliche Glaube stärker
eingebunden werden sollte, dann würden Sie nicht meckern, da bin ich mir sicher. Letztendlich ist Berlin
schon seit X jahren total verschuldet – der Wowereit sit daran mit Sicherheit nicht alleine Schuld. Alle
anderen Berliner Bürgermeister vor ihm haben Schulden gemacht – haben Sie da auch jedes Vorhaben derselben
unter die Lupe genommen und gemeckert? Btw: Kennen Sie auch andere Vorhaben Wowereits und des Berliner
Senats, ausser den HS-Sachen die Sie hier nannten? Sie können jetzt mogeln und sagen: Ja! und schnell
mal googeln, ist klar. Aber ich glaubs kaum, es sei denn, Sie sind Berliner. Ich empfinde es beispielsweise
als brutale Geldverschwendung, das Stadtschloss wieder aufzubauen, eine Kopie zu erstellen. Und das kostet
Hunderte Millionen und ist zu nichts gut. Andere sehen das anders – so ist das in der Demokratie, ich
muss damit leben. Und Sie auch mit den „Gleichberechtigungs-Büchern“. So isses halt.
#143 Friedrich Spee 00:58:50 | Dienstag, 20. Januar 2009
Vineta: Nun – was solls? Ausschließlich und unabänderlich homosexuelle Gefühle gibt es höchstens bei
4% der Bevölkerung. Es ist ganz egal, wieviele % nun „absolut“ Homosexuell sind und wieviele nur manchmal
oder ein bisschen oder wie Sie das dann nennen. Die 4% die Sie nennen sind in D dann in absoluten Zahlen
ausgedrückt 320.000 Schwule. Also ne ganze Menge. Wahrscheinlich mehr, als es Katholiken gibt, die so
drauf sind wie Sie. Gemäß der Bibel und 2000 Jahren christlicher Tradition liegt keine Sünde vor, wenn
solche Gefühle sich unfreiwillig einstellen, wohl aber ist praktizierter Homosex sündhaft. Ist mir und
zum Glück den allermeisten, die was zu sagen haben, ganz egal. Die Bibel ist kein Argument gegen HS –
zehn Zeilen später oder so steht dann was darüber, bei welchen Völkern man sich Sklaven besorgen darf
und aus welchen Stoffen Klamotten sein dürfen – und DIESEN Text wollen Sie als ernsthaftes Argument einbringen?
Lachhaft. Die 2000 jahre christliche Tradition ist dann eben auch kein Argument. Wen juckts? „Das haben
wir schon immer so gemacht!“ war noch nie ein Argument für oder gegen irgendwas. Es soll nur Machtstrukturen
zementieren und von Diskussionen abhalten. Himmelschreiend sündhaft aber ist, wenn der Homolebensstil
stolz und verwegen als gleichrangig, gesund, naturgegeben, gottgewollt deklariert wird. Dein Problem,
nicht meines.
Galatea: Schöpfer oder nicht? Ist eigentlich auch egal – denn selbst wenn man zu dem Schluss käme, dass
es einen solchen gäbe, dann würde das nicht bedeuten, dass Sie (als Katholik) recht haben und es tatsächlich
der Gott mit den von Ihnen zugewiesenen Attributen wäre. Genausogut könnte es Allah oder ein auf der
Erde übrhaupt nicht verehrtes Wesen sein. Also hülfe uns die eventuelle Erkenntnis, dass es einen Schöpfer
gäbe, auch nicht weiter.
Eli: och schade! Jetzt hatte ich ausgehend von deiner Überschrift doch tatsächlich die Hoffnung, dass
du uns verlassen würdest. Trügerische Hoffnung, schade.
Navon: Ist doch logo! Und wieso hat Dein Gott die ganzen Fossilien in der Erde eingebuddelt? Weil er den
Glauben der Menschen testen wollte. Er wollte sehen, ob die so dolle glauben, dass die ihren Verstand
komplett ausschalten können. Ist schiefgegangen.
Lorenz: Wer das was wie definiert… Gott wird doch (seit Aristoteles?) als ursachenlose Erstursache aller
Dinge definiert. Ja, klar wird Gott das. Aber mit welchem Recht? Die Leute glaubten eben an einen Gott
und um die logischen Probleme auszuräumen, die eben irgendwann erkannt wurden (eben hier: woher kommt
Gott?) erfand man dann diese Definition. Dafür gibt es aber keinen Grund ausser dem, dass wenn man an
einen Gott glaubt, er ewig sein muss, sonst hat man ein Problem. Aber einen logischen Grund für die „Ursachenlose
Erstursache Gott“ gibt es eben nicht. Genausogut kann man annehmen, dass die Materie/Energie eben ursachenlos
ewig existiere. „Gott“ fällt halt leider Ockhams Razor zum Opfer.
Lorenz: nicht logisch. Die Wahrscheinlichkeit Gottes = 1- Die Wahrscheinlichkeit, dass die Welt ein Zufallsprodukt
ist. Unsinnig, denn Sie müssen dazu annehmen, dass Gott ewig sein und keinen Ursprung habe, denn wie
solle ein so unglaubliches Wesen wie Gott entstanden sein? Genau dasselbe (also Ewigkeit) kann ich von
der Materie aber auch annehmen.
Zeit vorbei Tja, die Zeiten, wo solche Gestalten wir Eli, Mary und Heger irgendeinen gesellschaftlichen
Einfluss hatten, sind vorbei. Seit einiger Zeit und noch lange Zeit. Hoffentlich für alle Zeiten. Sie
sind eben nicht mehr zeitgemäß. Sparen Sie sich also die Zeit.
Hessen hat gewählt, und wieder ein Schlag in die Fresse von Schwulenhassern! Anscheinend ist es den allermeisten
menschen scheissegal, wen der FDP-Chef westerwelle liebt. Fein. Alelrdings finde ich seine Partei scheisse.
@ Mary Poppins aka Eli2 Was dagegen, wenn ich Sie ab nun Eli2 nenne? Was Ihren Kleptomanen angeht: Wenn
Kleptomanie diagnostiziert wird, dann wird der entsprechende auch nicht bestraft für den Diebstahl, den
er begangen hat.
Mary Poppins: Immer wieder dieselben schwachsinnigen „Argumente“. Ein Kleptomane sieht Diebstahl auch
nicht als Verbrechen. Doch, das tut er. Ebenso, wie ein Mörder Mord, ein Bankräuber Bankraub auch als
Verbrechen erkennt. Jeder, der zu schnell fährt, erkennt an, dass zu schnelles Fahren ein Vergehen ist.
Aber sie setzen sich alle darüber hinweg. Bei HS ist das anders. Da niemand sich dafür oder dagegen
entscheiden kann, ist es kein Verbrechen oder Vergehen. Auch dann nicht, wenns in einem alten Buch steht.
B. Theophilius89 Besser man hat geglaubt und der Glaube war gerechtfertigt als nichts geglaubt! Dann kommen
Sie „da oben“ an und ein bärtiger Mann öffnet das Tor, Sie sagen Hallo Gott! und er sagt „Pech gehabt,
ich bin Odin.“ Und dann?
Zweifler: Ist doch egal! Es ist doch völlig wurst, ob sich Jesus gegen dies oder jenes ausgesprochen
oder dies oder jenes gefordert hat. Wen interessiert das? Ansonsten stimmts natürlich, dass sich herausgepickt
wird was einem in den Kram passt. Ist in jeder Religion so. Aber es ist unwichtig – Bruder Theo glaubt
das so und so, andere glauben was anderes – und alles wird begründet mit irgendwelchen Avataren irgendwelcher
Götter, die einst hier auf Erden gewandelt seien und oft irgendwelche interpretierbaren Dinge gesagt
haben sollen – lustigerweise sind diese Dinge selten so konkret, dass sie keinen Spielraum für Interpretationen
lassen. Wen interessierts ob nun Mohammed oder Jesus oder Abraham dies und jenes gesagt hat? Ich richte
mein Leben ja auch nicht nach dem, was irgendein anderer gesagt hat – sondern nach dem, was ich für richtig
halte.
Doriano: Doppelmoralist wohl eher. Mir werfen Sie vor, dass mir die Gefühle anderer Menschen egal sind,
und dann kommt „Und soll ich aus falscher Rücksichtsnahme heraus meinen Glauben verstecken und die Wahrheit
nicht aussprechen?“.
Doriano: Wie sollte das anders zu verstehen sein? Sie sollten mal richtig lesen – von einem Gläubigen
war nicht die Rede. Warum sollte sich denn jmd, der nicht glaubt, von dem Spruch irgendwie verletzt fühlen?
Und dieser Satz zeugt von einem sehr verdorbenen Charakter – wenn Ihnen andere Menschen so „scheissegal“
sind… Jetzt machen Sie nicht auf „Moralist“. Ihnen sind doch die Gefühle Andersgläubiger auch scheissegal –
diese werden von Ihnen doch auch als „Irrgläubige“ usw bezeichnet, ohne dass Sie sich um deren Gefühle
scheren. Also bitte! Es ist halt einfach an der Zeit, die falsche Rücksichtnahme gegenüber dem Glauben
zu überwinden. Es kann jemand noch son Scheiss denken, wenn ers als „seinen Glaube“ ausgibt, wird es
nur noch wenig kritisiert und „respektiert“. Auch wenns noch so Banane ist.
Doriano: Wie liesst wohl ein Sünder. Mörder, Homosexueller Werbung für den Glauben an euren Strafgott?
Es ist scheissegal, wie ein Leidender Gläubiger diesen Spruch aufnimmt.
Eine sehr ehrliche Aussage Strauss fragt: Mich würde interessieren, wie der Erfinder dieses Spruchs zu
diesem Ergebnis kommt, es gäbe „wahrscheinlich“ keinen Gott. Gibt es etwas seriöse Studien, die diese
Aussage belege? Jetzt werden seriöse Studien gefordert, ob einer wahren Aussage, dass es wahrscheinlich
keinen Gott gibt. Wo ist die Frage nach den seriösen Studien, wenn der Papst mal wieder verkündet „Es
gibt einen Gott! (Und zwar genau einen, unseren!)“ ? Weiterhin frage ich mich, warum das Leben ohne Gott
sorgenfreier und genußreicher sein sollte. Die Antwort auf diese Frage können Sie sich in diesem Forum
und auch in diesem Thread selbst erlesen. Im Forum finden Sie die Antwort am deutlichesten in den Strängen,
in denen es um Homosexualität geht und hier hier z.B. von Doriano: „Das ist keine Drohung – sondern eine
Vorausschau auf das, was sie erwartet, wenn Sie weiter in Ihrem Sinne handeln.“ Gallowglass: Schade, dass
diese Formulierung mit dem „wahrscheinlich“ nur unter Zwang zustandekam – ich hätte das genauso geplant,
denn das ist eine absolut ehrliche Aussage – was es nicht wäre, würde man das „wahrscheinlich“ weglassen.
„Der Flug nach Paris stürzt wahrscheinlich nicht ab.“ ist auch absolut ehrlich. Aber manche Menschen
wollen eben belogen werden. Es stürzen Flugzeuge ab – hin und wieder. Aber es ist nicht wahrscheinlich.
Gotthard: weil ich so schlaub bin ;O) Als Teil Deiner Krankheit brauchst Du ein Publikum … es sei Dir
hier gewährt … doch sollte Dir niemand mehr antworten… Weil ich son schlaues kerlchen bin tue ich
das seit einiger Zeit auch nicht mehr, ganz egal, was er so vom Stapel lässt, und sei’s auch mal ausnahmsweise
was vernünftiges.
Kunstmalerin: Nazi? Wo habe ich Sie denn bitte verleumdet als Nazi? ich fand nur Ihre Argumentation, warum
sie keinesfalls einer sein könnten, unsinnig. Damit hab ich nicht gesagt, dass ich Sie für einen solchen
hielte. Tue ich nämlich auch nicht.
matt3: Sünden und Sünden? / Julian matt3:. Nicht jede Unzucht ist so schwerwiegend, weil es eben nicht
denselben Frevel an der Wahrheit bedeutet und Gott nicht in der Art lästert. HS unter Männern ist ein
besonderes Greuel welches daher in der Bibel auch besonders scharf verurteilt wird ebenso wie Tiersodomie.
Also zusammenfassend: HS ist eine nicht selbst gewählte Veranlagung (der Mensch kann also nichts dafür –
WER dann was dafür kann, das lassen wir jetzt lieber mal aussen vor, oder? Sonst wirds ganz seltsam für
Gott.) Aber, anders als zum Beispiel Rudelbumsen (hab noch von keiner Veranlagung zum Gruppensex gehört),
ist es eine ganz furchtbare Sünde? Sie wissen schon, wie das klingt, oder? Erst wird ein Mensch irgendwie
veranlagt für etwas, dann, wenn ers macht, isses DIE schlimmste Sünde überhaupt? Ich mein, Ok, ein
gott könnte sowas schon machen, schliesslich ists ja seine Sache – aber von einem „lieben“ Gott könnte
man dann nicht mehr sprechen. Und nebenbei: Dass die lesbische Liebe nicht genauso verurteilt wird, liegt
wohl daran, dass die Schreiber der Bibel (Männer) Lesben irgendwie scharf fanden. Julian: Es hängt also
alles davon ab, ob man eine objektive Wirklichkeit anerkennt Oh, es wird schon eine geben – nur kennt
die eben niemand. Ich glaube jedenfalls, dass Nettigkeit in keinem Fall schlecht ist, Liebe auch nicht,
ganz egal ob es nun einen Gott gibt oder nicht. Gibts einen, dann findet der das sicher OK, gibts keinen,
dann verbessert es die Welt auch.
Kunstmaler / matt3 Kunstmaler: Ich bin KEIN Nazi – ich habe selbst jüdische Verwandte. Als ob man sich
seine Verwandten aussuchen könnte – also jüdische Verwandte zu haben ist kein Grund, kein Nazi zu sein.
matt3: Sodomie? Also Tier-sex? Dazu hätte ich dann gerne mal ein Bibel-Zitat, ich kann mich an keines
erinnern, ehrlich gesagt.
Was ich so erbärmlich finde an der HS-„Diskussion“… ist die Klassifizierung: Was ist denn HS angeblich
für ne Sünde? Unzucht, oder? Also im Grunde dasselbe wie das, was beinahe ALLE Menschen machen – Sex
vor / ausserhalb der Ehe, alle zwei, drei Jahre nen neuen Lebenspartner, Selbstbefriedigung, Pornos anschauen.
Aber auf wem wird rumgehackt? Auf den paar Schwulen. man braucht halt nen Sündenbock, wie immer. Auf
der Selbstbefriedigung oder der allgemeinen „Unkeuschheit“ kann man nicht so rumhacken, da das alle machen.
Bums, die Kirchen wären noch leerer. Homosexuelle aber sind (noch, aber nicht mehr lange) ein gutes Opfer –
viele in der Bevölkerung haben noch Vorurteile und finden es irgendwie „eklig“. Lustigerweise sind Lesben
davon nicht betroffen – daher finden sie auch hier kaum Erwähnung. Männer finden das nämlich anregend,
und Frauen nicht eklig. Jeder unter 50 jährige (also beinahe jeder) hatte mehr als eine Frau in seinem
Leben. Also waren / sind sie alle Unzüchtige – komischerweise können die selben Leute auf HS wunderbar
einprügeln!
derLeser: Geschwurbel vom Feinsten. Sünde geht mit Krankheit Hand in Hand spazieren. Und jetzt mal auf
deutsch: Wenn jemand beispielsweise das Tourette-Syndrom hat und demzufolge seine Mitmenschen dauernd
beleidigt und „unflätige“ Wörter sagt – begeht der dann ne Sünde oder was? Sie schwurbeln so schön
ohne Sinn daher – was aber solls bedeuten?
Kunstmaler: Ja, was denn nun? Krankheit oder Sünde? Das ist immer das allerbeste von den Glaubenstrotteln
(wobei: Nicht alle Gläubigen sind so): HS sei eine psychische Störung, sagen sie. Eine Krankheit. UND
eine Sünde. Das ist aber logisch völlig ausgeschlossen. Eine Krankheit kann niemals Sünde sein.
Tja – es gibt halt auch einige wenige vernünftige Priester, sogar in der RKK. Es dauert halt nur immer
„a bissal“ bis die Kirche sich neuen Erkenntnissen annähert und sie irgendwann akzeptiert. Meistens ists
halt nur dummerweise so, dass Menschen an dieser Langsamkeit leiden.
Kunstmaler: Lesen Sie Hildegardfans Beitrag, besonders diesen Absatz: Was diese Kinder dann ertragen müssen,
sind Menschen wie Sie, die diesen KInder sagen, das Sie schlecht sind, das IHre Eltern böse sind. Die
Mutter eine Hure, der Vater ein Hurenbock. Menschen wie SIE verstümmeln diese Kinder, Menschen wie SIE
veletzen diese Kinder. Da kann ich nur sagen: BINGO!
So ist das und die Kinder müssen es dann ausbaden. So ist das und die Kinder müssen es dann ausbaden.
Sie müssen „es“ ausbaden aufgrund von was? Wieso wurden Kinder benachteiligt, wenn ihre Mütter nicht
verheiratet waren (ist zum Glück fast vorbei)? Na, warum?? Konkret bitte!
Kunstmaler: Sie reden von den Frauen Aber da kann die Kirche nichts dafür – die ledigen Mütter haben
sich mit ihrer Hurerei das schon selber eingebrockt. Sie reden von den Frauen (Huren – aha, na da sieht
man, was Religion anrichtet, danke!) und ich redete von den KINDERN (in Ihrer Terminologie „Bastarde“).
Und die können definitiv nichts dafür, welchen Weg deren Mütter eingeschlagen haben. Dass diese diskriminiert
wurden und werden ist Schuld von wem? Na?
franco.felice: Fragen sie sich Fragen Sie sich manchmal, was diese Verschwörungstheorien für Auswirkungen
haben, was sie bringen sollen? Fakt ist bei allen diesen tollen Theorien: Nichts lässt sich beweisen.
Alle Untersuchungen, die nicht das in der Theorie geforderte Ergebnis liefern, werden als Teil der Verschwörung
angesehen. Dadurch ist es absolut unmöglich, diese Theorien zu widerlegen. Was also soll eine per se
nicht falsifizierbare Theorie bringen? Sagen Sie, welcher Beweis würde Sie davon überzeugen, dass ihre
Theorie falsch ist? Wenn Sie einen solchen möglichen Beweis nicht sagen können, dann ist Ihre Theorie
ein Glaube, eine Ideologie vielleicht – aber keine ernstzunehmende Theorie.
vonHerzmanovsky-Orlando DAS sollte Ihnen mein letzter Satz sagen. Wusste Sie übrigens, dass die Amerikaner
seit Jahrzehnten mit Ausserirdischen kommunizieren?
franco.felice Jaja, wir wissens langsam: Verschwörungstheorien sind ungemein faszinierend – wie der Glaube:
unbeweisbarer Kram, den man halt einfach glauben muss. Wie Anhänger von Religionen sind auch die Verschwörungstheoretiker
die „Erleuchteten“, während diejenigen, die es nicht glauben, „Verblendete“, „Besessene“ oder schlicht
„Trottel“ sind. Wussten Sie übrigens, dass die Amerikaner gar nicht auf dem Mond waren?
Kunstmaler – das reicht nicht! Wenn man den Kindern diese Art von Liebe, also die Ehegemeinschaft, als
eine von Gott gewollt und auch für die Menschen selbst als erstrebenswert übermitteln kann Sehen Sie,
ich bin für mich selber auch von der Ehe als Lebensgemeinschaft überzeugt – ich finde es ist eine wunderbare
Vorstellung, mit meiner Frau zusammen alt zu werden. Aber das was Sie hier angeben hat ja nun leider auch
eine Kehrseite – damit wären dann nämlich alle Lebensformen die eben keine Ehe zwischen Mann und Frau
sind, nicht „gottgefällig“. Das verbessert also nicht die Lebensbedingungen ALLER, sondern nur von denen,
die in der Lage und willens sind, eine solche Ehe einzugehen. Die anderen würden diskriminiert, und genau
das passiert, obwohl es in letzter Zeit besser geworden ist, aber nicht wegen der Religion, sondern (mal
wieder ) trotz der Religion und gegen die Kirche. Ergebnis ist: Kinder, die aus einer nichtehelichen
Lebensgemeinschaft stammen, wurden lange Zeit schlecht behandelt, von schwul/lesbischen Lebensgemeinschaften
mal ganz zu schweigen. Das Glück vieler mit dem Unglück einiger zu erkaufen ist halt schlecht – und
genau das tut die Kirche in diesem Fall. die katholische Morrallehre näherbringt. Das ist keine Verbesserung
der Lebensbedingungen aller. Sondern eben wie gesagt: Nur mancher. Und einiges ist einfach Blödsinn und
hat keinerlei Nutzen. Und daher –-> Mülltonne.
Vox e luce: Jetzt hatte ich angenommen, Sie wollten noch was schreiben. Nicht? Gut, dann nicht. Und wozu
ist sie Ihre Meinung gut? Haben Sie eine – Bestimmt, nehme ich an. Natürlich! Kirchen / Glaubensgemeinschaften
sind nur dann gut, wenn sie das Leben der Menschen verbessern. Real, meine ich. Also von der reinen Anbetung
eines Gottes hat niemand was – nichtmal Gott (was sollte Ihn das auch jucken, ob Ihn wer anbetet oder
nicht). Bringt die Religion Menschen dazu, anderen zu helfen und die allgemeinen Lebensbedingungen zu
verbessern – gut. Wenn nicht – Mülltonne! Und da es keine Religion gibt, die ersteres für alle tut –
alle Mülltonne! Ich kann auf gewisse Erfahrungswerte zurückgreifen. Aha. Genauer gehts nicht, was? Nebenbei:
erfahrungswerte hab ich auch – hier direkt in diesem Forum: Na, welche „Fraktion“ beschimpft hier die
Menschen? Ich geb mal nen Tip: Der User fängt mit Eli an … und der hat noch einige Kumpane, nicht ganz
so widerliche, aber derselben „Fraktion“ angehörend. Das geht schon deshalb nicht, weil sie immer wieder
zu aktuellen Themen Stellung nehmen muss. Z.B. die Stammzellenforschung. Ach? Nennen Sie mal eine Neuerung,
bei der die Kirche freudig gesagt hat: Gut! Weiter so! Die Kirche ist mal eines: Dagegen www.acbc.de/…%20Stein/dagegen.jpg.
Und das ist genau das was ich meine: „Wir haben es schon immer so und so gemacht!“ Und das war bei jeder
Neuerung so – Medizin, Demokratie, Menschenrechte, Religionsfreiheit, Freiheitsrechte, Mitbestimmung,
Technik, Wissenschaft…
Vox e luce: An andere denken… was denkst Du wohl, wozu es eine Kirche gibt? Wie mir schon der eine oder
andere User hier nahegelegt hat, ist die Kirche anscheinend dazu da, Gott zu huldigen – und zu nichts
sonst. Da wird über die Gemeinschaft hergezogen (die m.E.n. das einzig sinnvolle an der Kirche ist).
Leute, die so reden haben nur ihre Kleingeistigen Luxusbedürfnisse im Kopf, an andere zu denken, die
wichtigere Probleme haben, das liegt ihnen fern. Aha, naja, Sie scheinen da bescheid zu wissen. Nun, wenn
Sie meinen… Mach nur weiter so, Folgegenerationen werden zu schätzen wissen, was Leute wie Du für
sie getan haben. Ja, DAS werden sie. Wie die heutige Generation denen dankt, die (manchmal) ihr Leben
gegeben haben, um die kirchliche Macht zurückzudrängen. Hätte die RKK noch die Macht die sie einst
hatte, dann würden wir uns heute in nichts von den muslimischen, mittelalterlichen Barbaren-Staaten unterscheiden.
Menschen wie mir (ohne mich jetzt mit den großen Vordenkern der atheistischen Bewegung vergleichen zu
wollen) ist es zu verdanken, dass Frauen heute (größtenteils) gleichberechtigt sind, wir die Religionsfreiheit
haben, die Medizin solche Fortschritte gemacht hat, usw usf. Der Glaube und besonders die Kirche(n) behindern
den Fortschritt, schon immer und alle. Sowohl in wissenschaftlicher als auch in moralischer Hinsicht.
Kirche ist das zementierte „So haben wir das immer schon gemacht!“ Und das bringt nicht weiter.
Biene: Na wie wohl? In der modernen Welt ist halt einfach kein Platz mehr für Blödsinn wie Adam+Eva,
auf denen das ganze Cristen-Gebäude aufgebaut ist, es ist kein Platz mehr für Frauenverachtung (die
sich in vielem in der RKK zeigt, nicht nur im Verbot von Priesterinnen), es ist kein Platz mehr für Schwulen-Feindlichkeit,
es ist kein Platz mehr für überkommene Moralvorstellungen ala „keine Verhütung“ und „keinen Sex ausserhalb
einer Ehe“, usw usf. DAS ist der Grund für leere Kirchenbänke – nicht die Architektur, nicht das VII
und auch nicht „die Freimaurer“…
Die Kirchen, liebe Biene werden aber nicht leerer wegen der Architektur – denn wie gesagt, es gibt genug
alte Kirchen. Sie werden leerer weil die Lehre scheisse ist.
@ Biene und alle anderen Immer nur am meckern, so kennt man das. Ihr werdet ja nicht gezwungen, in diese
neueren Kirchen zu gehen, was soll also das ewige gemotze und gemecker? Es gibt weiss der Geier wie viele
alte Kirchen – geht da hin und gudd is.
Gotthard: Ruhmreiche Taten vollbringt der defendor doch gerade hier in diesem Forum. Er biete heldenmütig
der Gefahr, sich zum Idioten zu machen, die Stirne! Er ist ein Ritter in glänzender Rüstung, schön,
stark und mutig. Schön vor den Schrank gerannt, stark abgeprallt und mutig wieder davor gerannt!
Dr. Gullitin Ich sagte, dass es hapert – nicht dass ich nichts verstehe. Aber wissen’s: Beleidigungen
von Ihnen prallen an mir ab. Was störts die Eiche, wenn sich die Sau dran reibt?
biomilch „Was würdest du denn tun, wenn man Deutschland derartig vernichten würde?“ Na, jedenfalls keine
Raketen in Wohngebiete schiessen. Wahrscheinlich würd ich mich in das unvermeidliche fügen. Dieses ewige
Gemetzel hilft ja auch niemandem,, oder?
Lieblingsuli: Kommt auf die Zeit an Schön – was versteht die katholische Kirche genau unter Nächstenliebe?
Das lässt sich so pauschal glaub nicht beantworten, es kommt ganz auf die Zeit an. Leute zu verbrennen
galt auch als Nächstenliebe…
Doriano: Hab ich mir fast gedacht eigentlich. Aber hätte ja sein können… na, egal – die Kirche sieht
es zum Glück mittlerweile ganz vernünftig. Was Sie dazu sagen, ist zum Glück ziemlich egal.
karljosef: Das mag ja sein Jesus Christus war kein Staatenlenker. Aus den Christentum her und dem Beispiel
Jesu Christi her ist ein christlicher Staat nicht zwingend erforderlich. […] Petrus und Paulus haben
sowas nicht gemacht. Das mag ja richtig sein, ändert jedoch nichts daran, dass das Abendland trotzdem
christliche Länder entwickelt hat – mit Terror, Gewalt und Unterdrückung Andersgläubiger. Aber ich
geb Ihnen insofern recht, dass es beim Islam deutlich schwieriger sein wird, ihn von der weltlichen Macht
zu trennen.
engelhardt: Wider… Tja, da sind halt net „die Juden“ involviert. Wobei: irgendein schlauer User kriegts
bestimmt hin, einem der dort Verantwortlichen unterzuschieben, er sei Jude, seine Grossmutter sei Jüdin
gewesen oder etwas in der Art…
Doriano Das mag ja sein – das VII hat eine Menge in eine positive Richtung verändert. Das gestehe ich
der Kirche auch zu – sie hat in der Tat gelernt. Also: Durchaus positiv! Aber (das musste ja kommen
): Grundsätzlich hat die Kirche das nicht begrüßt – es musste ihr aufgezwungen werden. Erst das VII
hat die Religionsfreiheit dann als erstrebenswert anerkannt. Und das ist erst ca 40 Jahre her – also ein
Fliegenschiss innerhalb der Geschichte. Und: Es waren weltliche Kräfte nötig, anfangs (wobei dieser
„Anfang“ 200 Jahre gedauert hat), um die Kirche zu zwingen, ihre weltliche Macht aufzugeben. Von sich
aus hätte sie das nie gemacht. Die frz. Revolution bildete den Anfang. Die Muslime sind da noch etwas
rückständig – und das Problem ist, dass bei denen die verquickung von weltlicher und religiöser Macht
noch weitaus stärker ist, als sie im Westen jemals war. Immerhin waren auf dem Papier im Westen immerhin
Kirchen- und Weltfürsten schon immer getrennt. Also beispielsweise Baron und Bischof. Bei denen ist das
eine Personalunion. Und da wirds halt schwierig, da es kaum fruchtbare Interessenkonflikte gibt wie es
sie bei uns gab.
karljosef: Erstaunlich Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie man mit solchen Scheuklappen durchs
Leben laufen kann wie sie hier: Deswegen funktioniert auch kein islamischer Staat. Immer gibt es Unterdückung
und Gewalt. Bisher hat auch noch kein christlicher Staat ohne Unterdrückung und Gewalt existiert. Den
Vorteil, den das Christentum heute hat ist der, dass es eben keine christlichen Staaten mehr gibt – die
wurden dem Christentum weggenommen gegen den Widerstand der Kirche. Das können Sie als Christ also nicht
als Positivum für sich in Anspruch nehmen, denn wäre es nach der Kirche gegangen, dann wäre das Christentum
immer noch Staatsreligion – und Gewalt und Unterdrückung wären an der Tagesordnung.
karljosef: Umschreibung Bei Christen wie bei Ihnen kommt immer irgendwann ein Punkt wo gesagt wird , es
steht in der Bibel und ist so und so gemeint, die Diskusson ist beendet. Wie armselig! Wie primitiv. Besser?
Ach sooooo, Doriano Den Koran mit der Bibel zu vergleichen – geradezu absurd. Die Bibel ist immerhin Gottes
Wort – der Koran hingegen eitles Menschenwerk. Ja, ich weiss, Sie müssen so „denken“. Trotzdem:
Hahahahahaha Karljosef Bei Moslems wie bei Ihnen kommt immer irgendwann ein Punkt wo gesagt wird , es
steht im Koran , die Diskusson ist beendet. Wie armselig! Wie primitiv. Bei Christen wie bei Ihnen kommt
immer irgendwann ein Punkt wo gesagt wird , es steht in der Bibel, die Diskusson ist beendet. Wie armselig!
Wie primitiv. Merken Sie was?
Doriano: Verstanden hab ich dass Sie den Ausdruck „Güterabwägung“ kritisieren – nun, er ist nicht sehr
nett in diesem Zusammenhang. Interessenabwägung wäre vielleicht besser – aber beides triffts trotzdem.
Wenn ich vom „Glaubensgut“ sprechen würde, dann würiden Sie doch auch nicht schreien „Materialismus!“
oder? Aber ist auch egal. Was Ihre Antwort auf meine Frage angeht: Wenn Ihnen Ihr Leben nichts wert ist,
dann ist das Ihre Sache, keine Frage. Nur ist mir meines und das meiner Frau mehr wert. Angenommen, meine
Frau würde nochmal schwanger und durch diese Schwangerschaft käme ihr Leben ernsthaft in Gefahr, dann
würden wir (und da haben wir schon drüber geredet, ich und meine Frau) ohne zu zögern abtreiben lassen.
Wenn Sie heiligmäßig „drauf sind“ – bitte sehr. Aber das darf nie und nimmer Pflicht für alle sein.
Niemand darf gezwungen werden, sein Leben für das eines anderen zu opfern (und das wäre ja auch kein
Opfer).
derleser: Aber gerne. Beispielsweise die Erbsünde – mein Lieblingsthema sozusagen. Oder dass Maria nun
ohne Sünde sein musste – auch wieder Erbsündengeschwurbel.
derLeser Icht Jesus Christus wahrer Gott und wahrer Mensch – logos – sarx ist das Lerhrgebäude nur die
logische Schlussfolgerung die sich aus der Wesenheit Christi ergibt. Gucken Sie doch mal das Lehrgebäude
mit wachen Augen an! Was da alles zurechgeschwurbelt ist, damit es irgendwie passt, das geht doch auf
keine Kuhhaut mehr.
Ultramontanus: Interessant, die Begründungen kannte ich noch gar nicht. Irgendwie ist das ganze ja schon
witzig. Man sollte mal alle Bischöfe, Priester und andere Kirchengestalten einzeln zu ihrem genauen Glauben
befragen. Wäre sicher interessant, wieviele unterschiedliche dabei herauskommen. Am besten wäre da noch
eine Zeitmaschine – um mal zu sehen, wie das früher so war.
#2.496 Friedrich Spee 18:12:34 | Freitag, 16. Januar 2009
Smithers: Sehr schlau Sehr schlau war es, sich einen Namen aus der besten und gelbsten Comic-Serie zu
geben – so ist kein mangel an neuen Pseudonymen und jeder erkennt sie sofort wieder. Praktisch hier.
#1.056 Friedrich Spee 13:47:49 | Freitag, 16. Januar 2009
Kunstmaler: Böse, was sonst! Verharmlosung der Gefahr… Kommen Sie, Butter bei die Fische – wie oft
passiert es, dass jmd ermordet wird in D? Und wieviele Tote gibts im Strassenverkehr? Letzteres weiss
ich – rund 7000 jedes jahr. Sie brauchen also nur die Morde zu recherchieren.
#1.053 Friedrich Spee 13:24:19 | Freitag, 16. Januar 2009
Kunstmaler: ist ja schrecklich! Es ist immer wieder erschreckend, wie leicht man heute fremden Menschen
traut. Als Kind hat man uns gesagt, geht ja nicht mt einem fremden Mann mit. Wie alt sind Sie denn? Also
in meiner Kindheit ist das nicht thematisiert worden. Und überhaupt: Sie tun das, was durch die Medien
auch ständig passiert: Jedem jedem gegenüber Mißtrauen einpflanzen. Ich find das sehr schade – die
Welt besteht nicht zu 90% aus wahnsinnigen Frauen- und Kinder-Mördern? Wieviele Fälle dessen gibts so
im Jahresdurchschnitt in D? Wenige. Totes im Straßenverkehr sind um ein vielfaches höher – und trotzdem
gehen Sie auf die Strasse, oder?
Vineta: Urlaub Also ganz einfach: Mir, meiner Frau und meinen Kindern tut Urlaub gut. Sie müssens nicht
verstehen und keiner zwingt Sie, ebenfalls in Urlaub zu fahren. Bleiben Sie zu Hause, geniessen Sie die
Heimat. Ist doch schön. So, das ist für Sie nicht als schlimm nachvollziehbar, wenn Jets die obersten
Luftschichten zerstören, Doch. Deshalb fliegen wir nicht. wenn Spanien fast nur noch Betonküsten hat,
wenn auf Mallorca die Vegetation verschwindet, weil Touristen das Grundwasser verbrauchen und salziges
Meerwasser nachdrängt? Das ist auch nicht schön, zugegeben. Aber, ganz ehrlich, nicht mein Problem.
Spanien verdient sehr viel Geld am Tourismus, manche Regionen wären ohne ihn „am Arsch“ sozusagen – und
es ist keine Bananenrepublik, sondern eine Demokratie. Wenn die Leute dort, die am Tourismus verdienen,
zu doof sind, einen umweltverträglichen Tourismus aufzubauen, dann *schulterzuck – und würde man wegbleiben,
würden manche Regionen verarmen. Nicht jedes Problem irgendwelcher Länder ist meines. ich hab genug
eigene Probleme. Im übrigen: ich finde reisen nicht nur aus Ihren Gründen gut – es hilft, fremde Kulturen
zu verstehen, Fremdenfeindlichkeit und Vorurteile abzubauen. Daher sei besonders Ihnen ans Herz gelegt:
Reisen Sie mal in ein fremdes Land! Vielleicht ein muslimisches?! Und sprechen Sie mit den Menschen, statt
nur über sie.
Vineta: Wozu? 1) Von Aida hätte ich eben gerne selber gehört, wie sie auch eine Loblied auf die generell
erlaubte Tötung ungeborenen Lebens anstimmt bzw. vielleicht auch Fatwas nennt, die Abtreibungen einschränken
und auf gewisse Fälle begrenzen. Wozu? Sie wissen doch, wie es im Islam gesehen wird: Sukzessivbeseelung
eben, wie bis vor einiger Zeit im Christentum auch. D.H. es ist einige Zeit lang kein Problem, abzutreiben,
denn das Abgetriebene gilt als Teil der Mutter und als unbeseelt. (punkt) Wieso sollte es da Einschränkungen
geben? Wieso also wollen Sie das von Aida hören, was ohnehin klar ist? Um dann draufhauen zu können?
Ja, wahrscheinlich. Und daß das Volk sich so was bieten läßt und seine Verarsch… dauernd wieder wählt,
sagt alles über den Geisteszustand dieses Volkes Alternativen? Also ERNSTHAFTE Alternativen? D.H. eine
Partei, die wirklich insgesamt ein vernünftiges Programm hat? Ich kenne keine. Sie?
Vineta: 2 Dinge 1) c) daß die Verhütungspille auch schon befruchtete Eizellen abtreibt, also kleine
Babys mordet. Was soll der Islam schon dazu sagen, wenn Abtreibung erlaubt ist? 2) Sie immer mit Ihrer
Mwst. Diese Steuer ist in D alles andere als logisch. Maultiere werden mit 19% besteuert, Esel mit 7%…
Oder wars andersrum? Na, egal – ist jedenfalls unlogisch. Würden Sie jetzt daraus schliessen wollen,
dass die Regierung Esel ausrotten will? Oder einfach nur, dass das System eben ziemlich schlecht durchdacht
ist?
Wow! Im Islam ist Verhütung erlaubt! Wahnsinn! Was für eine tolle Religion. Ich überlege, mich zum
Islam zu bekehren, denn ich schnacksle gern… Aber andererseits… ich spiele auch gerne Fußball. Dann
also doch keine Bekehrung. Zja…
#61 Friedrich Spee 21:23:10 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Noch ein Landorganist: Und wenn Sie noch so sehr auf meinem (zugegebenermaßen recht, vielleicht zu, flapsigen)
Schreibstil einhacken, werden Ihre nicht existenten Argumente auch nicht „existenter“. Diese nervige „Wir
werden alle sterben“-Nummer (wahlweise: „Das Abendland wird untergehen!“ oder „Der Antichrist wird morgen
oder übermorgen kommen!“) ist halt einfach albern. Weder werden die paar Muslime die es gibt in einer
absehbaren Zukunft die Mehrheit sein noch werden sie irgendeine grössere Macht erlangen. Die allermeisten
dürfen ja nicht einmal wählen! Dieses Gejammer hier ist einfach nur dämlich.
#55 Friedrich Spee 20:36:27 | Donnerstag, 15. Januar 2009
noch ein landorganist: Simmer hier im Kindergarten? Ja, ok, es ist Kreuz.net – was dem kiGa schon ähnelt.
Aber: SÄÄÄÄÄLBER! istd ann doch bissl primitiv, oder?
#48 Friedrich Spee 20:17:56 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Oh Gott oh Gott tie pösen Muselmanen! schleutert sie zu Poden! Mann Mann, man könnte beim Lesen der
Zuschriften hier meinen, D stehe kurz davor, von säbelschwingenden Muslimhorden überrannt zu werden…
Leute, schaut euch die Realität an und labert nicht so einen Kack – wieviele Muslime gibts in D? 4 Mio?
6? Und wieviele sind wir insgesamt? 80? Und letztlich: Wieviel Macht haben die Muslime hier? Die schaffen
bei VW oder weiss der Henker wo – Macht (=Geld) haben die nicht.
#15 Friedrich Spee 17:40:10 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Du vergißt mal wieder, Marcelus, dass wir (zum Glück) kein katholischer Staat sind noch unser Staat
irgendeiner anderen Religion irgendwie verpflichtet ist. Wenn nun in einem anderen Staat Christen verfolgt
werden, dann ist das einfach deren Pech (in diesem Zusammenhang hier – man sollte natürlich dafür eintreten,
dass sie anständig behandelt werden). Mit unserem Staat hat das nichts zu tun. Unser Staat ist, so sehr
du dir das auch wünschen magst, keine katholische Religionsbehörde. Der Anteil der Katholiken liegt
bei etwa 30% – und der Anteil derer, die du als Katholiken akzeptieren würdest, wahrscheinlich so bei
5% – wenns hoch kommt! Es spielt also für den deutschen Staat keinerlei Rolle, wie Christen in diesem
oder jenem Land behandelt werden, wenn es darum geht, wie Muslime in unserem Land behandelt werden. Zudem:
Wie kannst du religionsfreiheit für die Angehörigen deiner Religion verlangen, wenn du nicht bereit
bist, selbige Freiheit auch den bei dir lebenden Andersgläubigen zu gewähren?
#149 Friedrich Spee 14:55:59 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Hildegardfän: Unwidersprochen! Sie hat sehr viel geleistet, wie ich finde. Jedenfalls bei dieser Feststellung.
Ich muss allerdings zugestehen, dass ich zuwenig Ahnung von Hildegard habe um da mehr zu zu sagen. Wie
schon gesagt finde ich den Glaube an Heilsteine einfach albern, ganz egal, wie angesehen der- oder diejenige
war und ist, der/die es lehrt. Aber man kann ihr daraus wahrscheinlich keinen Vorwurf machen, da die mittelalterliche
Medizin insgesamt stark von Aberglaube geprägt war, was sich über Jahrhunderte auch nicht änderte (die
Säfte-Lehre ist halt Aberglaube). Sie war eben ein Kind ihrer Zeit, wie jeder.
#145 Friedrich Spee 14:34:23 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Hildegardfän: Aha, dann war sie aber bissl dumm ^^ Wenns nur um den Glaube ging bei den Heilsteinen,
hätte sie dann nicht besser besser verfügbare Steine angeben sollen? Sandstein zum Beispiel oder Granit
oder Kieselsteine? Nunja… mir jedenfalls hülfen sölcherlei Fetische nichts – ich glaub nämlich nicht
dran.
#142 Friedrich Spee 14:25:25 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Hildegardfän: Ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen, aber… Was die kräuterkunde angeht, da mag die gute
Hildegard ja das ein oder andere „drauf gehabt“ haben. Allerdings… Heilsteine… …Verzeihung…
#24 Friedrich Spee 14:01:33 | Donnerstag, 15. Januar 2009
engelhard: Glaube nichts! Was mir wieder sagt: Glaube nichts ungeprüft, was auf Kreuz.net berichtet wird!
Dummerweise (für Kreuz.net-Besuche dumm – ansonsten fahre ich damit eigentlich ganz gut) habe ich eine
Art Urvertrauen in meine Mitmenschen. Dass ich alles anzweifeln muss hier, daran muss ich mich erst gewöhnen.
#14 Friedrich Spee 13:56:03 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Confiteor: Bissl „Rumspinnen“… Na, das freut mich. Hier auf dieser Seite ist das ja nichts selbstverständliches,
bei den ganzen Diktatur-Fäns… Aber lassen Sie uns doch mal ein wenig rumspinnen: Was meines Erachtens
nach das Hauptproblem an unserer Form der Demokratie ist, ist die Periode der Gewählten und die Möglichkeit
deren Wiederwahl. Also erstmal würde ich die Legislaturperiode auf mindestens 10 jahre erhöhen, denn
4 jahre sind viel zu wenig Zeit, um größere Projekte anzuschieben und zu bewältigen. Zum zweiten würde
ich es abschaffen, dass diejenigen, die gewählt wurden, noch einmal gewählt werden können – um eben
zu verhindern, dass sie nur populäre Projekte anschieben und die Wahrheiten verschleiern. Wenn es unmöglich
wäre, noch einmal gewählt zu werden, dann könnten die leute schonungslos alles sagen, was Sache ist.
#11 Friedrich Spee 13:23:24 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Confiteor: Na dann los! Auf auf! Dann erfinden Sie doch mal eben ein besseres System als die Demokratie.
Wir warten alle sehnsüchtig darauf. Na, aber im Ernst: Demokratische Verhältnisse sind sicherlich das
beste System, welches es nicht nur gibt, sondern geben kann. Nur die genaue Ausprägung derselben ist
eben diskussionswürdig.
#8 Friedrich Spee 12:56:46 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Abu: Nein, nicht doch! Die Hamas ist sowas wie die Caritas, nur eben auf islamisch. Die hat nur das Wohl
der Bevölkerung im Sinne, wie man aus den umfangreichen Waffenlagern erkennen kann, die nur zur Jagd
auf Wild angelegt wurden, um die Bevölkerung mit frischem Fleisch versorgen zu können. Und die paar
Sylvesterraketen, ja, mein Gott, das müssen die Israelis schon hinnehmen. Schliesslich sind die Toten
die daraus resultierten nur Opfer von Unfällen durch diese Sylvesterraketen!
#13 Friedrich Spee 11:12:07 | Donnerstag, 15. Januar 2009
taizebesucher: O.o der Antichrist! ja, nee, is klar ne, Obama ist natürlich DER Antichrist… Ich find
diesen Entwurf eines Gesetzes auch nicht gut, aber Obama als der Antichrist? man kanns auch übertreiben…
#54 Friedrich Spee 11:00:45 | Donnerstag, 15. Januar 2009
franco.felice Also gut, Sie rechnen also den spanischen Bürgerkrieg nicht mit – meinetwegen. Dennoch
hat Hitler-Deutschland in diesem Krieg als erste Nation eine Stadt dem Erdboden gleich gemacht durch Bombardierung.
Aber selbst wenn Sie das abtun als „nicht im WWII“ – auch egal, denn Deutschland hat im Krieg gegen Polen
das auch schon gemacht. Sogar noch vor dem offiziellen Beginn des WWII in Wielún de.wikipedia.org/wiki/Wielu%C5%84.
Also wie mans auch dreht und wendet, Deutschland hat mit der Bombardierung von Zivilisten angefangen.
Was natürlich den Alliierten kein irgendwie geartetes Recht verlieh, es genauso zu machen. Beides waren
Kriegsverbrechen, das ist klar.
#4 Friedrich Spee 10:34:34 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Propaganda eben. Der Herr wird nirgends aufgeführt weil er schlicht nicht existiert. Mit dem Titel „Dr.“
und dem beruf des Mediziners sollen der Propaganda halt Seriosität aufgepropft werden.
#9 Friedrich Spee 10:16:13 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Wieso? Israel erzählt halt einen eigenen Witz! Gelacht hat Israel, aber wie es gute Sitte ist, erzählt
es nun seinerseits einen Witz. Die Hamas hat halt nur keinen Humor und deshalb lacht sie nicht.
#7 Friedrich Spee 09:20:38 | Donnerstag, 15. Januar 2009
@ Kassam-„Sylvester“-Raketen Na, da hat die „Redaktion“ doch mal wieder astrein bei irgendeinem User abgekupfert,
der diesen absurden Vergleich vor einigen Tagen wählte. Ein Witz? naja, Israel lacht im Moment immer
noch. Nur die Witzerzähler weinen. Tja… Kein gelungener Witz jedenfalls.
#95 Friedrich Spee 08:53:29 | Donnerstag, 15. Januar 2009
Vineta: Diktatur des „man“… Ja, Vineta, das ist sicher ein Grund – aber auch ohne dieses „man tut das“
wäre es in Südfrankreich doch etwas schöner als hier am Baggersee oder im Garten. Alleine schon deshalb,
weil es anders ist. Und man ist weit weg von daheim und kann die alltäglichen Sorgen zurücklassen. Wenn
ich daheim bin, dann bin ich gleichzeitig an der Arbeit, denn meine Arbeitsstelle ist daheim. Das ist
Urlaub nicht zuträglich, denn ganz abschalten kann ich dann nicht. Und meine Frau erst recht nicht, denn
Ihre Pflichten ändern sich daheim ja nicht. Und die von Ihnen angebrachten Kritikpunkte (Müll, Beton,
Grundwasser…) kann ich nicht nachvollziehen, wenn man seinen Urlaub vernünftig plant. Wo wir hinfahren
ist das nicht so. Südfrankreich ist keine verarmte Karibik-Insel wo sich die Leute nicht wehren können.
Italien und Spanien auch nicht und Schweden ebenfalls nicht. Auch die deutschen Küsten machen nicht diesen
Eindruck. Im Gegenteil. Rügen z.B. lebt NUR vom Torismus. Aber ich seh schon: Sie wollen eben meckern.
Da hab ich Vertrauen in Sie, das werden Sie immer schaffen. Unterrichtsgegenstände nicht selbst Interesse
auf sich ziehen könnten. Was Sie meinen ist die Unterstufe sozusagen – bis zur 7. Klasse oder so. Gehen
Sie mal in ein Gymnasium. Da sehe ich sowas nicht (meine Kids sind alle da). Spaßrechtschreibung War
ich auch nicht dafür, untergehen tut die Welt dadurch aber auch nicht. Unlogisch war die Rechtschreibung
vorher und unlogisch ist sie jetzt. Im Westen nichts neues.
Vineta: Aha Sie müssen wirklich an einer seltsamen Schule gewesen sein. Als ich zur Schule ging (hat
mir eigentlich Spass gemacht, dann war die Schule bestimmt schlecht, gelle?) gabs auch Sachen, die ich
fürchterlich fand. Mathe zum beispiel hat mir nicht gefallen. Tjo, so ist das eben. Und meine Tochter
kommt, scheints, hier nach mir. Die meckert auch immer über Mathematik. Zu 1) Nur Geldmangel hält Sie
davon ab, völlig Unnötiges zu kaufen! Glaub ich nicht dran. Es ist wahrscheinlich eher so, dass ich
mit mehr Geld einfach hochwertigeres Zeug kaufen würde. Nötiges wie auch unnötiges. Was wissen Kids
schon von der Zerstörung der Atmosphäre durch ihren Jetflug, Welcher Jet-Flug? was von der Wirkung der
UV- Strahlen auf sie, von den Quallen und Giften usw. Oje, wir werden alle sterben… nebenbei bemerkt,
Vineta: Gefahren gibts auch daheim bei uns im Wald. Da wachsen Tollkirschen und am Rand auch leckere Knollenblätterpilze…
und davon, wie erlebnisreich es im Schrebergarten bei Entchen und Kaninchen sein könnte ? Ja, das finden
die bestimmt Klasse, da können wir nämlich gleich zu Hause bleiben. Denn beinahe so siehts bei uns aus –
nur die Enten sind Hühner. Aber sonst stimmts.
#122 Friedrich Spee 21:37:14 | Mittwoch, 14. Januar 2009
clarissa c / von Herzmanovsky Wussten Sie das noch nicht? Herr Prof. Dr. Dr. Heger hat beweisen, dass
JEDER Bösewicht in der Geschichte JUDE war. Jeder. Und alle Guten waren Katholiken. Immer.
Vineta: Roms Untergang lässt sich wahrscheinlich nicht einfach so auf eine Ursache zurückführen. Eine
Ursache war sicher die Völkerwanderung, eine der Einfall der Hunnen. Ebenso die Teilung des Reiches in
Ost- und West-Rom, die die finanziellen Mittel zur Anwerbung von Truppen beschnitt, dann die Verluste
von weiten Gebieten in Afrika, die immense Ausdehnung des Reiches und wahrscheinlich weitere Gründe.
Jedenfalls denke ich nicht, dass man sagen kann: „Dies hier ist DIE Ursache!“
Vineta: Mainstream! Ja, es ist schon was feines, nicht zur Herde zu gehören, auszubrechen und was anderes
als alle anderen zu machen, zu denken oder zu leben. Man fühlt sich irgendwie größer, nicht wahr? man
kann auf die anderen so schön herabblicken. Mit dieser Ihrer Argumentationslinie können Sie natürlich
jegliches Nachdenken und jede unliebsame Diskussion über die gegenwärtige Zeit abwürgen: Kann man,
ja. Aber dies war und ist nicht meine Absicht. Ich teile halt nur eben nur einen Ihrer Kritikpunkte, das
ist alles. Zu Ihren Punkten: 1) Ich hab nicht soo viel Geld, als dass ich zu 95% Kitsch kaufen könnte –
wie wahrscheinlich ALLE meine Bekannten ebenso. Meiner Familie bleiben nach ALLEN notwendigen Ausgaben
etwa 300€ im Monat für nicht unbedingt notwendiges. Also Urlaub, Bilder, PC, etc. Ich finde es nicht
falsch, davon einfach nur Dinge zu kaufen, die wir haben wollen, aber nicht wirklich brauchen. 2) Urlaub
find ich gut. Betonkästen sind nicht so meines, aber meine Kids fanden Strand immer toll. 3) Mach ich
nicht. 4) Weder schaue ich Pornos noch habe ich Sex-Abenteuer. 5) Wenn lernen Spass machen kann, wieso
sollte man es dann nicht so machen? 6) Ja, dieses Schöngerede find ich auch zum Kotzen. Ehrlichkeit wäre
angesagt!
Martin Bieger: Taktisch unklug… Ja, in der Tat, das war taktisch unklug. Dem Irrtum, dass Bombardierungen
von Wohngebieten den Kampfeswillen der Bevölkerung brechen würden, saßen damals leider alle Kriegsparteien
auf. Mit den verheerenden Folgen, die wir heute noch sehen.
Ach Vineta… Wissen Sie, ich finde auch nicht alles toll, was sich so ereignet in unserer Gesellschaft.
Aber diese Schwarzmalerei immer geht mir auf den Keks. Diese Gesellschaft ist nicht ideal, aber verglichen
mit früheren Gesellschaftsformen schon sehr gut.
#115 Friedrich Spee 19:38:22 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Amanda: versteh ich trotzdem nicht. Heger mag keine Juden, Luther auch nicht. Und? Hätte ich für Luther
irgendeine Art von Symphatie ausgesprochen, dann würde Ihre Erwähnung desselben irgendeinen Sinn machen.
hab ich aber nicht, also machts auch keinen Sinn.
derLeser: Dann freuen Sie sich doch! Spassgesellschften waren alle Gesellschften kurz bevor sie in den
Orkus gegangen sind. Dann haben Sie doch Spa…ähh, Freude daran, dass diese von Ihnen so sehr verachtete
und gehasste Gesellschaft demnächst untergeht. Müsste Ihnen doch gefallen.
#104 Friedrich Spee 18:22:05 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Maledica: Klar Hexenverfolgung war eine Volksbewegung, die Kirche war die erste die sich dagegen gewehrt
hat. Wie vehement sich die Kirche gewehrt hat sieht man an der Hexenbulle, nicht wahr? katholisch wohl
in keinem Sinne, außer in dem des Etikettenschwindels Meinetwegen auch das. Ihre Absicht, mich zu beleidigen,
schlägt fehl. so werden die Sünden der Einzelnen DER ganzen Kirche angelastet, obwohl diese was anderes
lehrt. Ja, ist ja klar, dass die Kirche lehrt, Verfehlungen ihrer Mitarbeiter seien eben nicht ihre…
dasselbe lehrt wohl jede Organisation – auch die Waffen-SS war wahrscheinlich eine tadellose Organisation,
gefehlt haben eben NUR die Mitarbeiter. Nuja, so kann man sich immer rausreden. Wenn aber die vielen Priester,
so auch Friedrich Spee SJ, etwas richtig machen und nach der Lehre der Kirche handeln, entgegen, dem weit
verbreiteten Hexenaberglauben des Pöbels, so sind es nur Einzelne. Welche „vielen Priester“ denn? Zu
der Zeit, als FS seine Schriften veröffentlichte, waren es eben nicht „viele Priester“, die gegen den
Hexenglauben auftraten. Die überwiegende Mehrheit (und so wird eine Organisation IMMER bewertet, nämlich
nach dem, was die Mehrheit der Angestellten tut) hat mitgemacht. Einzelne, die ausscheren, werden NIE
der Organisation zugerechnet, aus der sie ausscheren. Diese Art der Beurteilung ist nicht auf die Kirche
begrenzt. So gab es auch „nette Nazis“, die z.B. Juden halfen. Aber die stehen eben nicht für die NSDAP,
auch wenn sie ein Parteibuch hatten.
#100 Friedrich Spee 18:04:05 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Amanda: Wegen mir Dann halt Rebell, wie Sie wünschen. Ist mir gleich. Diesen Zusatz „von Langenfeld“
können Sie sich aber sparen – so hieß er nicht und so nannte er sich auch nicht. Das scheint mir wieder
so eine Art von Nostalgie zu sein, welche dem Adel irgendeine Super-Eigenschaft zuschreiben möchte und
daher unbedingt ein „von“ an Spees Namen braucht. Naja… seltsam.
pangelingua: Namensgebung Nun, ich wills mal versuchen zu erklären. Zum einen glaubte ich, als ich mich
bei Kreuz.net registrierte, noch an Gott obwohl ich schon zweifelte. Katholisch im Kreuz-net-Sinne wahr
ich wahrschenlich noch nie, abgesehen von meiner Kindheit vielleicht. Friedrich Spee war auch eine Art
Häretiker – denn er stellte sich gegen die allgemeinen Annahmen seiner Zeit und erkannte, dass die von
der Kirche verbrannten Frauen keine Hexen waren. Hätte er das öffenlich so gesagt, dann wäre auch er
vermutlich von der „Heiligen mutter Kirche“ hingerichtet worden.
Amanda: Für wen? Die Feier der heiligen Messe setzt das Kreuzesopfer Christi gegenwärtig. Und für wen?
Muss der alleine zelebrierende Priester jetzt Gott daran erinnern? Oder Jesus? Nein. Es geht um die Menschen.
Und ohne die Menschen (ergo: das Volk) ist das nichts als ein sinnfreies Ritual, was mich irgendwie an
die Rituale erinnert, die der chinesische Kaiser in der Verbotenen Stadt vollführte, damit die Welt weiterlaufen
möge…
Amanda: Was bringt die Messe? Wird die Messe auch ohne „das Volk“ gefeiert, so ist sie dennoch gültig
und verliert nicht an Wert, da sich das sakramentale Geschehen dennoch vollzieht. Was ist der Zweck der
Messe an sich?
Ich glaub der defendor kriegt Geld dafür! Und zwar dafür, dass er diese Werbelastige Seite permanent
anpreist: Zwei Pop-Ups wurden von meinem Browser blockiert und zwei weitere nicht… hier ist mal einer
davon… Ist das seriös de.static.planet49.com/…00x400_motigo_06.htm? Geil.
Amanda: Kein Miteinander nötig? In der Messe geht es nicht um das Miteinander. Wir feiern kein fröhliches
Happening mit Händeschütteln und Schulterklopfen. Wir feiern Christi Tod und Auferstehung. Um IHN geht
es, nicht um uns. Na, das ist ja fein. Dann ziehe ich daraus ja seit einiger zeit die richtige Konsequenz –
und gehe nicht mehr hin. Wozu auch? Laut dieser Aussage reichts ja auch, wenn der Priester da alleine
„feiert“, da ein Miteinander ja nicht nötig ist. Ist auch viel würdiger, so ohne Volk. Keine Partikel
vom Brot, die runterfallen könnten, keine jammernden Kinder, keine kurzen Hosen, keine unreinen Frauen,
keine Mundkommunion, der Priester kann nach Herzenslust Knien, auf Latein vor sich hinmurmeln, … DIE
perfekte Messe.
Nicht nur Ihnen, Hildegardfän, fällt das auf. Aber man weiss ja nie – die Hoffnung stirbt zuletzt. Hätte
ja sein können, dass defendor EINMAL versucht auf irgendwas einzugehen. Ist (wie immer) nicht geschehen.
Aber was solls? Hab grad eh nix besseres zu tun.
Ja, defendor, ich weiss. Jesus war eine todernste Person (schliesslich steht in der Bibel ausdrücklich,
dass er niemals gelacht hat!) und nur wenn wir immerzu heulen, können wir ihm nachfolgen. So, genug
Geheule für heute. Und jetzt wieder ran an den Spass. Aber ernsthaft: Was für eine erbarmunsgwürdige
Lebenseinstellung, Sie armer Mensch. Na, dann hoffe ich mal für Sie, dass der Himmel / das Leben nach
dem tod existiert. Oder wie ist das? Muss der gute Christ auch im Himmel stetig weinen und klagen? Können
Sie soweit folgen ? Äh… nein. Welche Teile des Gerhirns muss man sich entfernen lassen, um das nachvollziehen
zu können?
defendor: Es kommt nichts mehr, was für eine „Überraschung“! Danke für den Spass, den Sie mir bereiten.
Hups, jetzt hab ich doch Spass auf Kosten anderer, nämlich Ihrer.
defondor: echte Argumente haben Sie keine, oder? Haben Sie „Spass“ auf Kosten der Nächsten ( z.b auf
Kosten der ungeborenen Kinder !!!!) … Weder habe ich Spass auf Kosten anderer noch auf Kosten der Ungeborenen.
Woher haben Sie das jetzt schon wieder? Geifern Sie nicht rum, nennen Sie mir ein einziges echtes Argument,
warum ich z.B. Bungee-Jumping sein lassen sollte. Oder warum ich mit meinen Kindern nicht in die Kletterhalle
gehen sollte oder auf den Jahrmarkt oder sonstwohin, wo es „nur“ um Spass geht. Sie haben keins. Das ist
genau das, was Kirchenfuzzis, von Ihnen bis zu irgendwelchen Bischöfen, gerne machen: Phrasen dreschen.
„Debile Genuss- und Vergnügungsgesellschaft“ ist so eine hohle Phrase. Wenn man was kritisieren will
(und es gibt genug an unserer Gesellschaft zu kritisieren) dann muss mans konkret sagen und nicht solche
dämlichen Allgemeinplätze bringen. Dann haben Sie ruhig weiter jegliche Art von „Spass“ ! Danke, werd
ich. Denn bisher konnte mir noch niemand nahebringen, was an Spass schlecht sein soll.
#125 Friedrich Spee 14:57:15 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Maledica Die Gottheit und Menschheit sind untrennbar in hypostatischer Union verbunden- Das ist ein Dogma.
Als ob mich das interessieren würde, was irgendso ein Typ, der dogmatisiert hat, dass er selbst unfehlbar
sei ( ) als Dogma erlassen hat. Genaugenommen interessiert das beinahe niemanden mehr. Fragen Sie mal
rum, so bei normalen Katholiken, ob die glauben, dass der Papst unfehlbar sei… Sie werden überrascht
sein. Ist halt dumm, wenn die Menschen anfangen zu denken… jedenfalls dumm für Dogmen.
Vergnügungs- und Genussgesellschaft – was denn sonst? Was wollen Sie denn bitte sonst? Man liesst hier
öfter diese Phrase als Kritik an der Gesellschaft. Aber was sollte man denn sonst wollen? Eine Leidens-Gesellschaft
oder was? Gut, ich weiss schon: Leid lehrt beten. Daher ist natürlich eine Gesellschaft, die leidet,
für die Kirche besser. Bringt mehr Kohle in die Kasse, und da die Kirche nichts herstellt, was man in
angenehmen Zeiten bräuchte sind ihr natürlich leidvolle Zeiten lieber.
#120 Friedrich Spee 14:02:48 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Maledica: Belügen Sie sich doch net selber! Das beste ist gerade gut genug für den Allerhöchsten. Mal
angenommen, es gäbe diese „Allerhöchsten“ – was interessierte IHN Gold und Silber, wo er doch die Sterne
erschaffen hätte? Es geht bei dem Prunk und Protz nicht um IHN, es geht dabei um die Menschen, die sich
selber verherrlichen wollen. „Seht, wie mächtig und prächtig wir sind!“ Darum gehts, um sonst nix.
#925 Friedrich Spee 13:46:07 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Kunstmaler: haha Ein Christ braucht keine Schamenenmagie – und da braucht man gar net drum rum reden –
Schamanismus ist Magie und sonst ist es nichts. Magie, soso…
#118 Friedrich Spee 13:35:55 | Mittwoch, 14. Januar 2009
Maledica: Das ist doch kein Argument! 8 Die Armen habt ihr immer bei euch, mich aber habt ihr nicht immer
bei euch. Das ist doch bitte kein Argument für Prunk und Protz in Kirchen. Es geht da um Jesus persönlich.
Die Kirchen habt Ihr nämlich IMMER bei euch.
Prof Rempremmerding Ich müßte mir das wohl gefallen lassen, wenn ich wüßte, daß durch die rechtsbrecherische
Politik meines Staates in Liechtenstein Millionen Menschen keinen anderen Ausweg mehr sähen, als mit
diesen Mitteln auf ihre unerträgliche Situation aufmerksam zu machen. Glaub ich Ihnen nicht. Wenn Sie
und Ihre Familie in permanenter Gefahr wären, würden Sie nicht so reden.
Prof Rempremmerding Man sehe sich doch einmal die „Raketen“ näher an, die von den Palästinensern auf
jüdisches Gebiet abgefeuert werden, dann wird man feststellen, daß es sich dabei um etwas größere
Sylvesterraketen handelt, die ja auch kaum Zerstörungen anrichten. Was soll denn das für ein Argument
sein? Selbst wenn niemand umgekommen wäre, müsste es Israel nicht hinnehmen, mit Raketen beschossen
zu werden. Würden Sie sich das gefallen lassen, wenn (sagen wir von Liechtenstein aus) aller paar Tage
einige Raketen in Ihr Dorf abgeschossen würden?
Tolle Verteidigung Vom Standpunkt der Bevölkerung sind die Hamas-Kämpfer keine Fremdkörper, sondern
die Söhne einer jeden Familie im Gazastreifen wie auch in den anderen palästinensischen Gebieten. Sie
verstecken sich nicht „inmitten der Bevölkerung“. Die Bevölkerung sieht sie als ihre einzigen Verteidiger
an. Seit wann ist es „Verteidigung“, alle Nas lang Raketen auf Städte (ergo Zivilisten) zu feuern?
#774 Friedrich Spee 17:29:01 | Dienstag, 13. Januar 2009
Elijahu: Logik? Das mit den Speisegeboten ist so eine Sache. Diese Gebote wurden ja für den Menschen
gemacht, damit er nicht krank wird durch den Verzehr falscher Speisen. Nach Ihrem Glauben hat doch Gott
den Menschen gemacht, so wie er ist, oder? Da ists nicht sehr logisch, dass er ihn so gemacht haben soll,
dass er kein Blut verträgt (ist ja auch net so – siehe Blutwurst) um ihm dann zu verbieten, dies zu essen.
Nebenbei bemeerkt: es gibt Nomadenvölker, die ernähren sich zu einem Teil vom Blut ihrer lebenden Tiere.
Die werden davon auch nicht krank. Und was deine sonstige Argumentation anbelangt, was jetzt HS angeht:
Da bricht deine ganze Kette grad zusammen, das ist dir sicher nur noch nicht aufgefallen. Also entweder
verbietet dein Gott HS weil es den Menschen krank mache (Aids) – oder er schickt AIDS weil die Menschen
HS sind. Beides geht nicht. Da musst du dich schon entscheiden.
#667 Friedrich Spee 16:53:17 | Dienstag, 13. Januar 2009
asahi: Nicht von sich auf andere schliessen! Zur Sucht kann man nicht durch das Angebot verführt werden,
wenn man nicht bereits süchtig ist. Mich könnte man in einer Tabak- oder Schnapsfabrik einsperren, da
würde gar nichts passieren. Mir könnte da auch nichts passieren, von Tabak bin ich geheilt und Alkohol…
naja, hin und wieder ein Gläschen Wein oder auch mal 2 oder 3. Aber abhängig würd ich von dem Zeug
nicht werden können. Andere hingegen, und wenns um Alk geht, viele Andere, sind da leichter zu verführen.
Ein Tabak-Verbot würde m.E.n. gerade Kids davon abhalten, anzufangen zu rauchen. Denn Rauchen ist eine
„Gesellschaftsdroge“ – man raucht, um „cool“ zu sein, denn einen tollen Rausch, so wie bei anderen Drogen,
lässt Tabak vermissen. Tabak ist also nicht zu vergleichen mit Haschisch beispielsweise. THC hat eine
berauschende Wirkung, ganz anders als Tabak. Was im Moment passiert (also Rauchverbot in Kneipen und so)
ist der richtige Anfang. Alleine zu Hause wird niemand anfangen zu rauchen, da es gerade am Anfang eine
Überwindung ist, dieses Zeug zu konsumieren. Das tut man nur aus Gruppenzwang, um dazuzugehören und
eben „cool“ zu sein.
#765 Friedrich Spee 16:09:28 | Dienstag, 13. Januar 2009
Asahi1: Entscheidungsfreiheit Ich bin auch davon überzeugt, dass der freie Wille und die Freiheit, Entscheidungen
zu treffen, zu einem großen Teil Illusion sind. Der Mensch ist stärker determiniert durch Umweltbedingungen,
Erfahrungen und Gehirnprozesse, als er sich das selber eingestehen kann / will. Letztendlich ist das ja
auch ein Problem, denn wie soll man z.B. jemanden bestrafen, wenn dieser aus seiner biologischen Determiniertheit
gar nicht anders handeln konnte, als jenen zu töten beispielsweise.
#665 Friedrich Spee 15:52:31 | Dienstag, 13. Januar 2009
Vegetarier: Furchtbar! Wer sich selbst ungesund ernähren oder Drogen nehmen will, soll das gerne tun.
Aber durch Fleischkonsum schadet man Lebewesen, quält sie und sorgt dafür, dass Menschen verhungern.
(Tiere sind empfindungsfähige Lebewesen, die durch die industrielle Massenhaltung nachweislich gequält
werden; für 1kg Rind müssen bis zu 16kg Getreide verhungert werden; Zehntausende Menschen verhungern
täglich. Fleisch ist pure Dekadenz.) Tja – aber es schmeckt so lecker.
#662 Friedrich Spee 15:30:14 | Dienstag, 13. Januar 2009
Asahi1: Jo Aber: ein überzeugter Vegetarier würde z.B. auch Fleisch für „ungesund“ halten und da hört
der Spaß auf, denn da wird die Ernährungslehre zur Sektiererei. Ja. Bei so einer „Strafsteuer“ müsste
man nur eindeutig ungesunde Lebensmittel besteuern. Also eben Süssigkeiten, Knabberkram und Alkohol.
Das „Schwarzmarkt-Argument“ ist jedoch keines, denn mit demselben Argument könnte man LSD und überhaupt
ALLE Drogen freigeben.
#244 Friedrich Spee 15:15:06 | Dienstag, 13. Januar 2009
Von H- Orlando Also in der Tat – die Nazis, oder zumindest Hitler, war religiös. Aber nicht „rasse-religiös“ –
das kann man meines Erachtens nach nicht als Religion bezeichnen, da der „Gott“ fehlt. Aber Hitler glaubte
an die „Vorsehung“, was irgendein übergeordnetes Prinzip / ein göttliches Wesen vorraussetzt.
#660 Friedrich Spee 13:48:54 | Dienstag, 13. Januar 2009
Asahi1: Das ist nicht das Problem! Mit einem gewissen Restrisiko müssen Versicherungen und öffentliche
Kassen leben. Das Problem wäre, dass die Menschen mit einem „restrisiko“ leben müssten. Die Kassen sind
mir da recht wurscht. Ich wäre da prinzipiell dagegen – einerseits eben wegen der notwendigen Schnüffelei
(die zudem auch wieder einen Teil der eventuellen Ersparnis auffressen würde) und andererseits wegen
der „Einordungs-Problematik“ von wirklich selbst verschuldeten Gesundheitsproblemen. Die Prozesse, die
so eine Regelung auslösen würde, wären von unseren Gerichten wahrscheinlich kaum machbar. Was ich
unterstützen würde wäre eine „Strafsteuer“ auf wirklich ungesunde Lebens- und Genussmittel. So könnte
man ohne Risiko für mehr Einnahmen UND eine gesündere Lebensweise sorgen, ohne schnüffeln zu müssen.
Außerdem wäre ich für ein komplettes Verkaufsverbot für Tabak – denn das Zeug ist nichtmal für irgendwas
gut, weder schmeckt es (auch wenn so mancher Raucher was anderes sagt – ich hab selber mal geraucht. Es
„schmeckt“ nicht. Es befriedigt die Sucht und lindert die Entzugserscheinungen. Sonst nix.) noch hat es
irgendeine wie auch immer geartete positive Wirkung.
#657 Friedrich Spee 12:42:59 | Dienstag, 13. Januar 2009
Asahi1: Doch, sollte es. Und wird es. Übergewicht wird sich auch schlecht verbergen lassen und Alkoholprobleme
hinterlassen ebenfalls eindeutige körperliche Spuren, die jeder Arzt kennt. Stimmt. Aber nun ist es so,
dass Übergewicht bei manchen leuten veranlagt ist. In meinem Studium habe ich mit einem Kommolitonen
zusammen gewohnt, der war dünn wie ein Hering – obwohl wir zusammen gekocht und gegessen haben. Ich musste
immer auf mein Gewicht achten und muss es heute noch. Das tue ich auch – und trotzdem hab ich so 6-10
Kilo zuviel. Das schwankt. Er dagegen kann essen was er will, er wiegt immer 10kg zu wenig – und hat dadurch
auch gewisse gesundheitliche Probleme. Würde ich nicht so arg drauf achten, was ich esse, dann würde
ich ruck-zuck „wie eine Tonne“ rumlaufen. Mein Metabolismus ist also eher zu effektiv, ich bin ein zu
guter Futterverwerter sozusagen. Dafür kann ich nichts – und wenn nun jemand nicht so „stark“ ist (also
nicht so auf seine Ernährung achten kann), ist das dann wirklich seine Schuld? Ebenso beim „Alkoholproblem“,
wie Sie es so schön nennen. Alkoholiker zu sein ist eine Krankheit. Um Ihr System durchzuziehen müsste
man so viel ändern in unserem System: Man müsste beispielsweise Werbung für ungesundes Essen und Alkohol
verbieten – Kinder z.B. sind nicht in der Lage, zu differenzieren. Zudem, DAS ist auch ein Problem. Wenn
die Eltern ihr Kind fett machen, ist es dann schuld an seinem spaeteren Uebergewicht…
Amanda: Danke. Und… Ja, die „Fürbitte“ war mir bekannt. Ist ein anderer Mensch in existenzieller Not,
sei sie seelisch oder körperlich, dann bedeutet die Fürbitte, Gott möge sich des anderen erbarmen und
ihm das geben, was er zu seiner Gesundung und zu seinem Heil braucht. Sie sehen also das Heil des Abstimmers
(bei der FOCA-Abstimmung) in Gefahr und bitten Gott, ihm zu helfen, sein Seelenheil zu bewahren. Ja, so
kann ich das verstehen (auch wenn ich nicht glaube dass das funktioniert, aber verstehen kann ichs jetzt).
Und jetzt nochmal zum Thema: Können Sie verstehen, dass Teenager-Eltern nicht informiert werden müssen,
wenn diese einen Abbruch machen lassen? ich hab ja unten schonmal erklärt, warum speziell das OK ist,
ausgehend davon, dass Abbrüche legal sind selbstverständlich. Dass Abbrüche nicht legal sein sollten
ist eine andere Sache, die hiermit erstmal nichts zu tun hat.
#655 Friedrich Spee 12:21:19 | Dienstag, 13. Januar 2009
Asahi1: Ihr Beispiel alleine läßt schon auf Schwirigkeiten schliessen: Aber ob jemand eine Geschlechtskrankheit
hat, die ausschließlich durch Geschlechtsverkehr übertragen werden kann, läßt sich schon überprüfen.
Ist das so? Ich bin nicht so firm in Geschlechtskrankheiten. Gibt es welche, die wirklich ausschliesslich
über GV übertragen werden? HIV zum Beispiel wird eben nicht nur durch GV übertragen. Sie sprechen jetzt
Bluttransfusionen an – das ist eine weitere Möglichkeit. Eine ebensolche wäre es aber auch, sich an
einer Glasscherbe zu schneiden beispielsweise, an der sich vorher ein HIV-Positiver geschnitten hat (unwahrscheinlich,
aber möglich). Und selbst wenn es so eine Krankheit geben sollte: wie wollten Sie nachweisen, dass derjenige
„wechselnde Partner“ hatte im Übermaß? Kann ja genauso durch den festen Partner übertragen werden oder
durch den einzigen in 3 jahren… Hinzu kämen so Fragen wie: Ist der gesundheitliche Nutzen einer Sportart
(Fussball z.B. als sehr verletzungsträchtige Sportart) höher als der gesundheitliche Schaden derselben?
Muss ein Fussballer demnächst dann die gezerrte Sehne selber bezahlen? Ists dann besser für die Kassen,
man liesse Sport ganz sein? Also ich glaub, das wäre wenig praktikabel, alleine schon wegen der ganzen
Unsicherheiten, aber vor allem wegen des „Big-Brother“- Geschnüffels.
#653 Friedrich Spee 12:05:31 | Dienstag, 13. Januar 2009
VonHerzmanovsky-Orlando „Ich glaube der betrügt seine frau!“ – „ich glaube, die weiss es, der betrügt
seine Krankenkasse!“ „Nein soviel Niedertracht hätte ich ihm nicht zugetraut“ :)3
#651 Friedrich Spee 11:53:35 | Dienstag, 13. Januar 2009
asahi1 / VonHerzmanovsky-Orlando Praktikabel wäre ein anderer Ansatz, den ich präferieren würde: Krankeitskosten,
die durch gesundheitsgefährdendes Verhalten (welcher Art auch immer) entstehen, sollten privat abgesichert
bzw. aus eigener Tasche bezahlt werden. Dann kann ja jeder selbst entscheiden, ob er rauchen oder als
wandelnde Tonne durch die Gegend laufen oder Sex mit fremden Partnern haben will. Aha. Na, willkommen
bei „Big Brother“. Ihr Vorschlag hört sich ja erstmal nicht schlecht an, jedoch müssen Sie dabei bedenken,
dass all das dann vom Staat / den kassen in irgendeiner Weise kontrolliert werden müsste. Wie sollte
das vonstatten gehen? Gut – wenn jmd Lungenkrebs vom Rauchen hat, dann lässt sich das relativ leicht
nachweisen auch ohne „Schnüffelei“ – aber schon beim Übergewicht / Untergewicht wird das schwer. Woher
es kommt ist oft nicht zu beantworten, da wir unterschiedliche Stoffwechsel haben. Bei dem „Sex mit fremden
Partnern“ wirds dann sehr sehr schwirig – wie sollte sowas überwacht werden? Und: Ist das überhaupt
wüschenswert? Ich meine: nein.
Amanda: Ausnahmsweise nicht Ich wills wirklich wissen, das hab ich nämlich noch nie verstanden, wie das
funktionieren soll. Ich hab beten immer als „Bitten für mich selber“ verstanden: Also, so nach dem Motto:
„Gott hilf mir, damit es mir gelingt, einen aufrüttelnden Spruch zu erdenken.“ (also für dieses FOCA-Beispiel,
falls ich eine Demo planen würde)
Amanda: Wachrütteln Aha. Und das tut er nur dann, wenn x Leute x Tage dafür beten, oder was? Und letztendlich:
Wo ist der Unterschied zwischen „fernsteuern“ und „das Gewissen wachrütteln“? In jedem Fall wünschen
Sie, dass ER die Willens- und Wahlfreiheit dieser Menschen beschneidet.
Amanda: Wirkungsweise Erklären Sie doch mal einem Dummchen wie mir die Wirkungsweise des Gebetes. Was
macht Gott da? Im Grunde ginge es doch nur so (also bei dem FOCA-Beispiel): Er nimmt den Abstimmern ihre
Willensfreiheit und steuert sie fern, oder?
#214 Friedrich Spee 11:06:50 | Dienstag, 13. Januar 2009
Müller: IQ höher als ein Vollkornbrot Dass es im Gaza-Streifen mitnichten um einen Genozid geht, der
ja darauf aus wäre, ein ganzes Volk zu vernichten, müsste jedem, der einen IQ höher als ein Vollkornbrot
hat, doch auffallen. aber jeden Tag dieselbe antijüdische Hetze! Schön gesagt. :(3 Und in der Tat –
der Krieg geht jetzt wie lange? 15 tage oder so. Und es gab bisher etwas weniger als 1000 Todesopfer auf
palästinensischer Seite. Einen Genozid stelle ich mir irgendwie anders vor… wenn die israelische Armee
wollte, dann hätte sie in dieser zeit die komplette palästinensiche Bevölkerung auslöschen können.
Will sie aber nicht. Die Israelis wollen nur eines: Sicherheit. Und daher greifen sie eben Hamas-Stützpunkte
an. Dass dabei auch Zivilisten sterben ist ja klar, wenn man bedenkt, dass die Hamas (wie andere Terror-Organisationen
auch) ihre Stützpunkte extra in Wohngebieten hat. Zivile Opfer sind gewollt – nicht von den Israelis,
sondern von der Hamas. Und zwar um sie für Propaganda-Zwecke zu gebrauchen. Wäre es möglich, dann würde
die israelische Armee keinen einzigen Zivilisten töten – denn die schlechte Presse würde sie sich sicher
gerne ersparen. Nur geht das halt leider nicht anders. Wenn die Waffenlager in Wohnhäusern untergebracht
sind, was soll denn die Armee dann machen? Ignorieren kann sie sie nicht. Wenn also mal wieder 10 Zivilisten
sterben, weil Israel ein Haus bombardiert, dann sollte man die Hamas anklagen, die die Waffen dort lagert –
und nicht Israel.
Amanda: Beten=Handeln? Zu Hause sitzen und beten ist also für Sie gleich „handeln“? Es läuft etwas nicht
so wie Sie es sich wünschen und da soll es dann ihr grosser, unsichtbarer Kumpel in letzter Sekunde für
Sie regeln, indem er mal kurz den freien Willen der Entscheidungsträger aussetzt und sie fernsteuert
damit der FOCA abgelehnt wird? Und das macht der nur dann, wenn viele Leute 9 (genau 9? wie wäre es mit
8? oder 10?) Tage lang den Rosenkranz runterleiern? So läuft das nicht. Selbst ist der Mann (und die
Frau). Tun Sie was, gehen Sie demonstrieren, schreiben Sie Fllugblätter, Sammeln Sie Unterschriften oder
machen irgendwas anderes. Beten alleine, so hab ich das jedenfalls mal gelernt, hilft nichts.
Amanda: Ihr Punkt 4 Mir hat hier mal irgendwer logisch erklärt, warum das ganz normal ist, und so sein
MUSS, dass die Eltern von Teenagern nicht informiert werden müssen/dürfen wenn Töchterlein einen Abbruch
machen lässt. Ich fand das auch seltsam, aber: Auf den Punkt gebracht: Ärztliche Schweigepflicht. Ist
ja auch logo eigentlich, oder?
Vineta: Provokation? Was für eine Provokation? Das übliche rumgespinne. Lockt keinen hinterm Ofen mehr
vor. Um noch zu provozieren müssten Sie schon das Niveau von Elis Ausfällen unterbieten. Und das wird
schwer.
#730 Friedrich Spee 10:02:21 | Dienstag, 13. Januar 2009
WHF Martin: Wie üblich keine Quellenángabe. Da ich ein gebranntés Kind bin hätte ich gerne eine Quellenangabe,
da ich auf Hetz.net niemandem mehr irgendwas einfach so glaube.
#721 Friedrich Spee 01:18:39 | Dienstag, 13. Januar 2009
Lieber derLeser Eine andere Wortwahl? Wozu denn? Zum Verschleiern der menschenverachtenden Meinung? Ist
doch super so. So sieht jeder, dass Eli ein Arschloch ist.
Asahi1: Analverkehr Schließlich geht es beim Analverkehr um eine Minderheit im einstelligen Prozentbereich,
die meisten Homosexuellen praktizieren ihn doch gar nicht. Erst informieren, dann schreiben. Vor einiger
Zeit stand ein kleiner Artikel im Spiegel’, in dem es um Analverkehr unter Jugendlichen in Deutschland
ging. 37% gaben an, Erfahrungen mit Analverkehr zu haben… Also als „kleine Minderheit“ würd ich 37%
nicht bezeichnen… Ansonsten stimmts narürlich: AIDS ist kein Homosexuellen-Problem. In Europa schon
eher aber in Afrika überhaupt nicht.
Asahi1: Teil 2 Aids-Problematik Hinzu kommt noch, dass die allgemeine Gesundheitsvorsorge in den afrikanischen
Ländern nicht mit der unsrigen zu vergleichen ist. Das was wir’hier über AIDS wissen, also die Bevölkerung
allgemein, ist dort schlicht unvorstellbar – viele können gerademal so lesen und ein wenig rechnen. Und
ein weiteres Problem besteht in manchen teilen Afrikas: Die Frauen sind nicht emanzipiert, sie sind sexuell
nicht selbstbestimmt und können sich z.B. nicht wehren, wenn ihr Mann fremdgegangen ist und sich angesteckt
hat. Das nächste Problem ist die mangelhafte Hygiene beim „Dorfdoktor“ – der benutzt wahrscheinlich für
alle Operationen dasselbe Messer – und das, ohne wirksame Desinfektionsmöglichkeiten. Nicht alle HIV-Ansteckungen
sind auf Sex zurückzuführen! Es gibt noch viele weitere Faktoren, warum in Afrika HIV dermassen weit
verbreitet ist. Obige sind aber wahrscheinlich die wichtigsten.
Asahi1 Genau diese Millionen dürfte es ja gar nicht geben, wenn die Krankheit durch Geschlechtsverkehr
übertragen wird, denn der darf dort ja nur zwischen verheirateten Paaren stattfinden. Wo ist denn „dort“?
Dagegen müßten die „lasterhaften“ Industrienationen, die munter drauflosvögeln, schon an AIDS ausgestorben
sein – schließlich betreiben ja nicht nur Homosexuelle Geschlechtsverkehr! Ähm? Schon mal was von Kondomen
gehört, von Hygiene? Und von AIDS-Tests? Wenn bei uns bei jemandem AIDS ausbricht, dann wird das oft
erkannt und dieser jemand wird dann nicht mehr durch alle betten hüpfen und noch dutzende weitere anstecken.
In Afrikanischen Ländern wird die Krankheit entweder gar nicht oder eben erst sehr spät diagnostiziert –
der kranke kann also vor der Diagnose noch x leute infizieren. Und selbt mit Diagnose geht das weiter,
denn der aberglaube ist sehr stark in manchen Teilen Afrikas. So glauben viele Südafrikaner, dass Sex
mit einer Jungfrau AIDS heilen kann www.shortnews.de/start.cfm?id=339487. Wie hoch das Übertragungsrisiko
ist, wenn ein junges Mädchen vergewaltigt wird, kann man sich ja vorstellen, oder? Das Mädchen wird
dabei auf jeden Fall verletzt (Defloration) und dass der Mann sich dabei verletzt, wenn sich das Mädchen
mit Klauen und Zähnen wehrt, ist auch sehr wahrscheinlich. Dererlei Aberglaube ist sehr häufig. Platz
zuende.
asahi1: Bisch dumm oda wos? Aha. Die Millionen Afrikaner, die jedes Jahr an Aids sterben, haben das also
nur, weil sie so hervorragend medikamentös therapiert wurden… Na, das muss denen aber mal einer sagen,
dass sie sich nicht so üppig medikamentieren sollen!
Danke matt3 / @ Fasten, letzter Teil @ Kunstmaler: Und was Eli „fordert“, nämlich die tägliche Hostie,
ist noch im Rahmen der vertretbaren Kohlehydrat-Zufuhr, die nämlich bei durchschnittlichen Menschen 5g
nicht übersteigen sollte. Da ne Hostie vielleicht 1g wiegt können Sie sogar 5mal täglich zur Eucharistie
gehen, wenn Sie dies wünschen. 6mal wäre aber schlecht, weil dies die Ketose unterbrechen würde…
@ matt3: Von ehrgeizigen Fastenübungen halte ich nicht viel…was will man sich schon damit beweisen?
Es geht nicht darum, „sich was zu beweisen“. Probieren Sie es mal aus! Es ist eine tolle Erfahrung. Abgesehen
vom ersten und vielleicht zweiten Tag, an dem man etwas schwach ist, ist man so voller Energie und Tatendrang
während des Fastens, einfach wunderbar! Außerdem bin ich überzeugt, es tut dem Körper mal ganz gut,
einige Zeit lang zu fasten (dazu gehört dann auch der verzicht auf Kaffee, Schwarztee und andere Stimulanzen
des täglichen Lebens (z.B. Alk und Tabak). Allerdings, da geb ich Ihnen absolut recht: Wenn es zu einer
Qual wird, dann sollte man es nicht tun, denn dann ist es zu nichts gut.
Danke Eli – hab ich mich verlesen? / Kunstmaler: Fortsetzung Ich hab jetzt keine Lust, ihre ganzen Beiträge
zu durchforsten, aber haben Sie nicht was von „Salat“ geschrieben? Na, egal. Weiter im Text: @ Kunstmaler:
Fortsetzung Also während man fastet sollte man nun entweder den vom Körper benötigten Zucker komplett
von aussen zuführen (eben über zuckerhaltige Säfte z.B.) oder ihm diesen komplett vorenthalten, um
ihn zu zwingen, Fett umzuwandeln. Führt man nur ein wenig Zucker / Kohlenhydrate zu, so unterbricht man
die Fett-Umwandlung (denn Fett will der Körper eben nicht so leicht hergeben, ist schliesslich für schlechte
Zeiten!) und man fühlt sich wieder schwach, denn das bißchen zugeführter Zucker reicht halt nicht aus,
um die Muskeln und das Gehirn ausreichend mit Energie zu versorgen. Man bekommt auch wieder Hunger durch
solche „Mittelwege“. Hiermit hat Eli Recht: Keine starke körperliche Beanspruchung während des Fastens!
Moderate Bewegung ist gut, wie immer. Nur die „Muckibude“ sollten Sie nicht aufsuchen. Allerdings: Trinken
sollten Sie eine Menge, hier hat Eli absolut unrecht! 4l am Tag sind gut, mehr ist besser. Wasser und
(ungesüßte) Kräutertees. Genaugenommen wandelt der Körper das Fett nicht wieder in Zucker um, sondern
in einen anderen Energielieferanten, die sog. Ketone. Übrigens: Sie können sich in der Apotheke sog.
„Ketosticks“ besorgen und in Ihrem Urin testen, ob Ihr Körper sich schon in der Ketose de.wikipedia.org/wiki/Ketose_(Stoffwechsel)
befindet, falls Sie das wissen wollen.
Kunstmaler: @ Fasten-„Technik“ (Brücke bitte!) weil der Blutzuckerspiegel nicht mitmacht. Welches Geheimnis
haben Sie? Auch wenn ich nicht Eli bin, wage ich es dennoch, zu antworten. Ich faste auch regelmäßig
einmal im Jahr – und zwar 10-14 Tage lang. Anders als Eli esse ich während dieser Zeit nichts – irgendwo
schrieb Eli, er äße in dieser Zeit Salat und sowas. Und genau das ist vielleicht bei Ihnen, Kunstmaler,
das Problem. Am ersten Fasten-Tag (nach 2-3 Tagen leichter Kost) ist Abführen angesagt: Sauerkraut- oder
Pflaumensaft haben sich bewährt. Danach nur noch Wasser, kein Essen und vor allem: keine Kohlenhydrate/
Zucker mehr. Am Tag nach dem letzten Essen meckert der Körper, man hat ein Hüngerchen. Gleichzeitig
verbraucht der Körper den letzten Zucker im Blut, man fühlt sich schwach. Muss man aushalten. Am dritten
Tag fängt der Körper dann an, aus dem eingelagerten Fett Zucker zu produzieren. Ab da ist der Blutzuckerspiegel
kein Problem mehr. Also entweder, Kunstmaler, Sie machen Null-fasten (damit der Körper sich den benötigten
Zucker selber macht) oder Sie können auch Saft-fasten machen. Damit führen Sie ihrem Körper den Zucker
von aussen zu und verhindern somit die Schwäche des ersten Tages. Saft-fasten ist auch das Mittel der
Wahl, wenn Sie sehr dünn sind und keine Fettreserven haben, denn wenn kein Fett da ist zum umwandeln
in Zucker, dann baut der Körper Muskelmasse zum selben Zweck ab – was nicht gut ist. Würde gerne noch
was schreiben aber Zeichen zuende.
Ja, seltsam, nicht? die Unzuchtssünde ist die einzige Sünde welche sich direkt auf den Leib auswirkt.
Seltsam, dieser „Gott“ – da kann man unglaublich viele Menschen abschlachten und wird von ihm trotzdem
nicht gestraft mit einer „Mörderkrankheit“ – nur wenn man wen falsches liebt, dann kommt er und hext
einem ne Krankheit an… Klingt… seltsam.
Wandregisel Sehen Sie, bis vor kurzem war ich selber noch gläubig, im Verein bin ich immer noch (aber
nicht mehr lange). Worums mir hier geht ist, dass Eli im Grunde recht hat: Das Christentum ist keine „Wir-Haben-Uns-Alle-Lieb“-Religion,
sondern eine intolerante und gewalttätige Religion. Ein Blick in die Vergangenheit reicht aus, um das
zu belegen. Besser wurde es erst, als die weltliche Macht flöten ging – und das meint nicht nur die tatsächeliche
Macht in Form von Kirchenfürsten, die irgendwelche Territorien verwalteten, sondern auch die indirekte
Macht durch die Gläubigkeit der Menschen. Würden die Menschen immer noch das selbe glauben wie im MA,
dann wäre das Christentum immer noch eine barbarische Religion. Nun, die allermeisten glauben nicht mehr
so wie im MA. Das bedeutet aber eben auch, dass das Christentum sich geändert hat – und das widerum bedeutet,
dass es nicht mehr dieselbe Religion ist wie anno dazumal. Da ich nicht schlafen kann (habe magen-Darm-Grippe
und lag den ganzen Tag im Bett und hab vor mich hin gedöst) schreib ich jetzt noch einen kleinen Artikel
in die leserzeitung. Sie können ja gerne mal reinschauen, wenn er fertig ist.
Wandregisel Ab etwa 300. Nämlich ab dem Moment, ab dem das Christentum weltliche Macht erlangte. Ab da
fängt die christliche Geschichte an, die ich meine. Aber mal Butter bei die Fische jetzt: Worum geht
es Ihnen überhaupt? Was ist Ihr Kritikpunkt bei meiner Feststellung, dass Homosexuelle hingerichtet wurden?
Wandregisel: ja, so jemand. erbärmlich, sorry. „Weltliche Gesetzgebung“ mit dem „Verbrechen Sodomie“ –
ja, klar… Und nebenbei: ich schrieb auch nicht, dass der papst oder ein kirchenmann persönlich die
„Sodomisten“ hingerichtet habe – ich schrieb: Wurde die meiste Zeit der christlichen Geschichte auch genau
so gemacht. Und wenn ich mich nicht irre, war das HRRDN ja irgendwie christlich, oder etwa nicht?
Davod Ho Zehnter Eli hat doch recht. Der Märchenonkel aus der Bibel mordet ganze Völkerscharen dahin
weil sie sündigen. Ebenso befiehlt er, HS zu töten. Steht alles in der Bibel. Wurde die meiste Zeit
der christlichen Geschichte auch genau so gemacht.
Alles Märchen… Wegen der himmelschreienden Sünde der Höllenhomos hat der Allmächtige schon ganze
Städte vernichtet Alles Märchen. Wunschvorstellungen. Wahnvorstellungen. Halluzinationen. Drogenerlebnisse.
Nichts davon ist real. Weder irgendeine irgendwie geartete direkte „Schöpfung“, noch Adam und Eva (daher
auch keine Ursünde), weder die Sintflut, noch der Turmbau zu Babel’haben jemals stattgefunden. Und wenn
das alles erstunken und erlogen ist, dann ist die Bibel unwahr. Und wenn die Bibel unwahr ist, gibt es
keinen grund, ihr nun ausgerechnet zu glauben, „da draussen“ sei irgendwo ein allmächtiges Wesen namens
JHWH oder Gott.
EvaHerrmann-Fän Also…das Eis, oder? DIESE Frage musste hier auf sex.net ja kommen. Ich erwartete sie
jedoch eigentlich eher von jemand anderem als Ihnen…
Immer dieses Rumgejammer – hauptsächlich von „Tradis“ Auch wenn die „Tradis“ jetzt nicht in dem Sinne
wie „Tradis“ hier normalerweise verstanden werden, sind. Aber Typen, die mit aller Gewalt an Altem festhalten –
was die Rente angeht nun eben am Generationenvertrag. Wenn der nicht mehr funktioniert weil sich die Gesellschaft
verändert hat, dann kann man ewig und drei Tage meckern – das wird die Gesellschaft nicht wieder so verändern,
dass der Vertrag wieder funktioniert. Man muss die „Renten-Technik“ ändern, also weg vom Generationenvertrag
hin zu einer anderen Form der Rente. Das geht in anderen Ländern ja auch. Da uns Medizin und Technik,
bessere Ernährung und Fortschritt nunmal (zum Glück!) ein langes Leben beschert haben und „fehlende“
Kriege und Hungersnöte ein übriges dazu beigetragen haben, dass wir älter werden müssen wir uns eine
andere Rentenform einfallen lassen. Da hilft kein Meckern und kein Stampfen.
Weder noch, Marcelus, weder noch. Weder die Islamisierung ist wünschenswert noch die Christianisierung.
Glücklicherweise steht es für beide „ierungen“ in D und Europa nicht gut.
Drohkulisse „islamisierung“ Leute, ihr seid so lächerlich. Ihr braucht immer irgendwas, um drohen zu
können, wa? Die ewige Hölle, Krankheiten, Naturkatastrophen – und jetzt halt die fürchterliche „Islamisierung“
bis hin zum deutschen islamischen Gottesstaat… all das könne nur aufgehalten werden, indem man auf
die Kirche hört…
Aha, „polizeiliche Maßnahmen“, soso… Und vereinzelte Terroristen jagt man nicht mit Bomben, sondern
mit polizeilichen Massnahmen. Alles andere ist selber Terror und genauso verdammenswert wie das was die
Hamas macht. Und verrätst du uns in deiner unendlichen Weisheit auch noch, wie denn die israelische Polizei
in einem von Terroristen (nämlich der Hamas) beherrschten Gebiet irgendwelche „polizeilichen Maßnahmen“
tätigen soll, ohne von den Verbrechern dort niedergemetzelt zu werden? Nein, Israel baut Scheisse – hat
aber auch keine andere Wahl. Entweder stillhalten und Raketen auf den Kopf bekommen oder zurückschlagen
und vielleicht weniger Raketen auf den Kopf bekommen.
Freier Geist: Doch! Solche Äußerungen sind es, die berechtigte Zweifel daran aufkommen lassen, dass
hinter kreuz.net „Gläubige Christen“ stecken. Doch, natürlich sind das Christen – eben genauso, wie
die Typen, die in die Twintowers geflogen sind, natürlich Muslime waren. „Gute Muslime“ sogar.
aus dem „derLeser“ spricht in der Tat etwas Sehnsucht nach starken Männern heraus. Vielleicht kann Sie
aber die Objekte der Begierde nicht erreichen wegen diversen Unvollkommenheiten. Deshalb wandelt sich
die Bewunderung in subtile Verachtung Gut, bei Ihnen ist die Verachtung gegenüber der Homosexuaöität
nicht mehr subtil. Das spricht dann eben für eine starke Sehnsucht nach „starken Männern“… Jaja, so
ist das: Die stärksten Kritiker der Elche sind selber welche.
Kunstmaler: So einfältig? Was wollen Frauen eigentlich. Ich bin selbst weiblich. Aber ich habe keine
Ahnung was meine Artgenossinen eigentlich wollen. Sind Sie so einfältig oder tun Sie nur so? So eine
dumme Frage. Was wollen Männer? Genauso unbeantwortbar wie Ihre dumme Frage. Man kann das doch niemals
beantworten. Wäre ja auch ziemlich doof wenn alle Männer dies oder jenes wollten, beispielsweise Soldat
(son richtig männlicher Männerberuf) werden: 20 Mio Soldaten in D und keiner, der die Raketen baut…
Was wollen Frauen? Keine Ahnung. Ich nehme mal an, dass Sie als Frau etwas ganz anderes wollen als meine
Gattin (auch eine Frau ^^ – muss man ja auf dieser Seite dazusagen). Die beiden Geschlechtergruppen sind
doch keine Ameisenhaufen, die kollektiv irgendwas „wollen“ würden! Und wenn Sie von irgendsoeinem dümmlichen
Mode-un-Schmink-Magazin auz die Frauen schliessen, dann besorgen Sie sich demnächst bitte mal das Magazin
„Mens Health“ und beurteilen danach dann alle Männer…
Aida_M: Na, wer schon? Tja – wer verteidigt die Palästinenser? Die Hamas… Und jetzt mal im Ernst,
Aida: Fragen Sie sich doch mal, wer die Palästinenser mit Spenden und Hilfen am Leben erhält. Na, wer
ist das? Richtig: Der pöse Westen. Wir hier, die pösen Amis, Europa. Nicht die „arabischen Brüder“.
Es wäre so einfach, „da unten“ Frieden zu erhalten. Aber das wollen die Anrainer-Staaten ja gar nicht.
Denn dieser Konflikt ist gewollt um immer, wenn Israel sich wehrt, mit dem Finger auf Israel zeigen zu
können. Nur sollten Sie bedenken: Wenn ein Finger auf jemanden zeigt, zeigen 3 auf einen selber. Warum
müssen dort westliche Hilforganisationen helfen, wo die „Brüder“ nebenan in den Ölstaaten doch quasi
im geld schwimmen?
Frauen im Priesteramt Frauen – sehts ein: Das wird nix. Nie und nimmer. Ich würd an eurer Stelle die
einzig richtige Konsequenz ziehen und statt gegen Windmühlen zu kämpfen lieber austreten aus dem Verein.
Was wollt ihr unbedingt ein Rädchen in diesem Frauenverachtenden System sein?
@ Jena-Boy: Irrtum, leider. Ich dachte Sie wären in einer Religion der Nächstenliebe! Eli ist in keiner
Religion der Nächstenliebe. Und das leider nicht, weil Eli das Christentum nicht verstünde oder so (so
wie die „netten Islamis“ immer versuchen, ihre Religion zu retten, indem sie behaupten, die Selbstmord-Attentäter
verstünden den Islam falsch.), sondern weil das Christentum (genauso wie der Islam) in seiner Gesamtheit
eine böse Religion ist. Dies erkannte ich hier auf Kreuz.net letztgültig und wandte mich daher endgültig
ab. Das Christentum ist nur dann eine „nette Religion“ der Nächstenliebe, wenn man selektiv glaubt, so
wie ich das getan habe um meinen Glauben irgendwie behalten zu können wider alle Einsicht, Vernunft und
Moral: Ich blendete alle bösen Dinge des Glaubens aus und bastelte mir, wie so viele „Christen“, einen
eigenen Gott der Nächstenliebe, der Liebe an sich und der Toleranz. Das ist aber nicht der Gott des Christentums
und schon zweimal nicht der Gott des Katholizismus. Leider. Marcelus, Eli und co. haben nämlich oft (wenn
auch nicht immer) recht: Der Gott des „wahren Katholizismus“ ist kein netter Gott – er ist ein Gott der
Gesetze und Gebote, und jeder, der diese nicht einhält (warum nicht ist ganz egal), kommt nach seinem
Tod an einen Ort ewiger Qualen – aber dieser Gott liebt dich (ich glaub mittlerweile, das war nur ein
ganz guter Werbegag). Eli ist mit seiner Meinung über HS im Grunde auf des Christengottes Seite. Todesstrafe
für HS, für Ehebrecher, für Gotteslästerer…
zweifler: nicht mehr so privates Sexleben daß für Mitglieder der katholischen Kirche das Sexleben eben
nicht mehr so privat wäre Ist doch auch klar warum, oder? Stellen Sie sich vor, da in dem Beichtsstuhl
sitzen so Leute wie Elijahu – sexuell frustrierte Typen, die gern wollen aber nicht dürfen / sichs nicht
eingestehen und absolut geil drauf sind, mehr zu erfahren („Dirty Talking“?). Was läge da näher, als
den Schäfchen einzureden, Sex sei Sünde und jeden Einzelheit der versauten Spielchen müsse in der Ohrenbeichte
berichtet werden… Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Beneidenswerte Potenz Prof. A.E. Wilder-Smith, Pharmakologe, schreibt in seinem Buch „AIDS-verschwiegene
Fakten“: „Der Verkehr ist oft hoch promisk. Homosexuelle haben häufig 10-15 intime Kontakte…pro Nacht.
Wow! 15 mal pro Nacht, Respekt! Beneidenswert, diese Potenz. Ich schaffs zweimal – nach dreimal ist dann
aber wirklich Feierabend, da geht nix mehr… … tja, schwul müsste man sein.
Jaja, Eli – das sind so ungefähr… lassen Sie mich net lügen… vielleicht 1% der geschiedenen, die
nach der Ehe keinen anderen Partner mehr haben oder es sich selbst machen. Also gilt: Alle Geschiedenen
raus!
Ultramontanus: Keiner. Niemand glaubt genau das was die Kirche lehrt – schon alleine deshalb, weil die
meisten Gläubigen sich überhaupt nicht dafür interessieren, was die RKK genau lehrt. Die glauben halt
manches davon, was sie so nebenbei mitbekommen haben. Und das ist meist nicht soo viel.
Eli und Bart (in einem Satz^^) Ich find, der Eli hat recht! Raus mit euch Homos aus der Kirche! Raus mit
den Geschiedenen, raus mit den im Konkubinat lebenden, raus mit den Abtreibern, raus mit den Dicken, raus
mit den Analsex-Betreibern, raus mit den Häretikern (also allen, die irgendwelche Dogmen leugnen)…
#51 Friedrich Spee 20:01:49 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Aida: verlogene Scheisse? Wie kann es denn sein daß arabische Zeitungen praktisch das genaue Gegenteil
vom schreiben was westliche Zeitungen schreiben? Also da die tollen arabischen Zeitungen meistens in Staaten
herausgegeben werden, wo alles andere als eine Demokratie herrscht, vertraue ich dann doch eher unseren
freien Zeitungen…
#47 Friedrich Spee 19:26:48 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Jaja, die pösen Medien… Immer wieder diese dämlichen Motzereien, die Medien würden nur lügen und
blablabla… Nur die Spinner, die das behaupten, haben irgendwoher (woher denn bitte, wenn nicht auch
aus irgendwelchen Medien? selber da waren die ja auch nicht) ganz tolle, geheime Informationen – absolut
wahr natürlich!
#167 Friedrich Spee 18:43:09 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Hildegardfan Ein Kind hat ein Recht darauf zu wissen, WER der Vater ist, und der MANN das REcht darauf,
ob es wirklich sein Kind ist. Und wenn nicht, sollte man den Mann auch nicht dazu verdonnern noch Unterhalt
für Frau und Kind zu bezahlen. Das finde ich als Frau auch furchtbar. Man sollte immer für das was man
macht auch die Konsequenzen tragen. Auch wenn einem das nicht gefällt! Just hier ists halt nur leider
so, dass das Kind die Konsequenzen für das tragen müsste, was die Mutter getan hat. DAS ist auch der
Grund dafür, dass Vaterschaftstests nicht so einfach möglich sind. Das ist schon scheisse für die Männer,
keine Frage, und äußerst ungerecht. Aber es geht bei dieser gesetzlichen Regelung eben um die Kinder –
dass diese eben versorgt werden.
#117 Friedrich Spee 14:38:54 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Kunstmaler: Blödsinn. und wieso heiraten diese Leute dann nicht, wenn sie ja eh schon jahrelang zusammen
sind…ich kann es Ihnen sagen, weil anscheinend einer der Partner auf was Besseres wartet. Unfug. Sie
heiraten nicht, weil sie es einfach nicht für nötig halten. Was bedeutet denn „Heirat“? Das ist doch
nur religiös begründet (und vielleicht steuerlich, kommt drauf an, was die Partner so arbeiten, ob sichs
lohnt). Und da man sich ja heute auch ohne Probleme scheiden lassen kann, bedeutet Heirat ja auch nicht
mehr „lebenslang“.
#50 Friedrich Spee 14:07:39 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Kunstmaler: „Seele“ Das sind in der Tat interessante Phänomene. Ich habe mal irgendwann einen Fernsehbeitrag
gesehen (zugegebenermaßen bei einem nicht so vertrauenserweckenden Sendeformat, ich glaub es war Galileo
oder sowas) da haben die einen Versuch gemacht: Jemand wurde in einem abgeschlossenen Raum hypnotisiert.
Um diesen Raum herum gab es weitere drei Räume, in denen Menschen etwas taten: im einen ein Tanzendes
Paar, im zweiten Judo-Kämpfer und im dritten weiss ich nicht mehr. Jedenfalls wurde dann der Hypnotisierte
în seiner Trance gefragt, was denn in den anderen Räumen sei. Und erstaunlicherweise konnte der das
jedenfalls ungefähr beschreiben – also „Sich bewegende Menschen in Weiss“ für die Judo-Kämpfer, „Zwei
rote Menschen die sich umarmen“ für die Tanzenden (die hatten rote Kleidung an) und das dritte war auch
irgendwie so, dass es im Grunde stimmte. Was war nun da passiert?
Ultramontanus: Auch das stimmt. Die Wahrheit, die ich gefunden habe, ist selbstredend nur meine Wahrheit.
Die des Marcelus sieht offensichtlich anders aus.
Marcelus: Und Sie? Wer die Wahrheit schuldhaft nicht sucht,lehnt die Wahrheit ab. Das ist die logische
Konsequenz. Suchen Sie denn die Wahrheit? Oder lassen Sie sich „die Wahrheit“ diktieren? Sooft wie ich
von Ihnen schon sinngemäß gelesen habe: „legt zu glauben vor“ tippe ich auf das letztere. Und letztlich
finde ich es immer wieder lustig, wie Sie (und andere) behaupten, andere (also ich z.B.) suchten nicht
die Wahrheit – nur weil ich bei meiner etwa 40jährigen Suche auf eine andere Wahrheit gekommen bin als
Sie. Und, Marcelus, meine Wahrheit ist genauso wahr wie Ihre, denn beweisen können weder Sie die Ihre
noch ich die meine. Dass meine Wahrheit MIR besser tut als dies Ihre Wahrheit bei mir getan hat, steht
ausser Zweifel. Die Gefühle der Befreiung, dlie ich seit einigen Tagen genieße, sind unbeschreiblich.
Im Grunde muss ich Ihnen und Elijahu und defendor dafür auch noch ein Dankeschön sagen, denn Sie haben
mich letztlich zu ihr geführt, wenn auch unfreiwillig. Also: D A N K E! :)3 :(3
Marcelus: Sie sind anscheinend überzeugt, in den „Himmel“ zu kommen… Nun, was soll ich sagen: Ein Ort,
der Sie aufnimmt, kann für mich nie und nimmer der Himmel sein. Geschweige denn ein Ort an dem sich solche
Gestalten wie Eli aufhalten.
Verantworten muss sich der Mensch – aller Wahrscheinlichkeit nach – nur vor sich selber für sein Tun.
Und ob nun ein Kind in einer Lebensgemeinschaft mit oder ohne Trauschein geboren wird, beeinflusst weder
den Wert des Kindes („Bastard“ – was ein schönes Wort!) noch den der Eltern.
Freier Geist: Mit welchem Recht bezeichnen Sie den „europäischen Buddhismus-Light“ als Quatsch? Es ist
ganz genauso wahrscheinlich, dass dieser „DIE Wahrheit“ ist wie all die anderen Religionen auch. Gut –
das ist nicht viel – aber immerhin. Religion ist nur dann „wahr“, wenn sie dem Menschen dient, also die
einzelnen Menschen und die Gesellschaft besser macht. Und den Menschen glücklich macht. Unter diesem
Gesichtspunkt ist der „europäische Buddhismus-Light“ ziemlich wahr, während die abrahamitischen Religionen …
Eli, du bist ein Trottel. Fischer hat die Interessen des deutschen Volkes durch eine Vielzahl von extrem
einseitigen Vertragswerken während seiner Amtszeit an das Ausland verraten und verkauft. Die ersten Folgen
davon sehen wir schon: die grösste Wirtschaftskrise seit der Grossen Depression, wahrscheinlich sogar
die grösste in der Geschichte der Neuzeit. Fischer ist schuld an der Finanzkrise? Es leben die einfachen
Feindbilder!
Phillip: Sie selbst Sie selbst haben sich gegen den Antisemitismus ausgesprochen, den Sie in den Artikeln
der Redaktion finden, das hab ich wohl bemerkt und wohlwollend registriert. Interessanterweise definieren
Sie mit dieser Äußerung „Was noch NIE vorgekommen ist, ist das jemand aus dem Kreis der Homolobby und
ihrer Sympathisanten mahnend den Zeigefinger gehoben hat, wenn einer ihrer Gesinnungsgenossen […]“ implizit
Elijahu als Ihren Gesinnungsgenossen. Na, wie man sich bettet, so liegt man. Ist Ihre entscheidung.
Hildegardfän: Nur mal so Die Abrahamitischen Religionen sind frauenfeindlich – Erzkonservative Männer
sind nur konsequent und leben das was in dem alten Buch steht.
Borgorus: Unwichtig. Es war einfach unrecht, Menschen wegen einer Meinung zu irgendwas zu verurteilen,
und wäre sie (also die Meinung) noch so falsch gewesen.
Entlarvend… Da wird sich aufgeregt, gemeckert und krakelt wegen eines Typs (JB) der ein anderes Verständnis
des Christentums hat. Jetzt drohen die leute schon, wegen JB das Forum zu verlassen… Geil. Lustigerweise
hab ich keinen meckern hören über z.B. Elijahu und co, den guten Christen…
Hildegardfan: Versuch einer Antwort Die Frage ist doch eher: Welche Möglichkeiten gibt es, das die Menschen
friedlich Nebeneinander Leben? Tja, schwierig. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass die beiden Kriegsparteien
das nicht mehr alleine hinbekommen werden. Ich würde „einfach“ die Palästinensergebiete mit UN-Truppen
besetzen. Das kommt auch nicht teurer als jetzt und würde halt vielleicht ein für allemal Ruhe in den
Laden bringen, wenn die Palis sehen, wie rapide sich ihr Leben verbessert, wenn die Waffen schweigen.
SebastianMichel: Christen Und der nächste, der meint, dieser oder jener sei kein Christ… Doch, mein
lieber SM (*g*) – das sind alles Christen. Gut, manche würden eher ins 14.Jhd passen, aber Christen sind
die meisten. Hier sieht man wunderbar die Negativbeispiele, was Religion aus Menschen machen kann.
DAS sagt der Ricgtige! An solchen Leuten wie „Aida“ sieht man echt mal warum die Muslime dauernd einen
auf den Deckel kriegen. Immer grosse Fresse, absolut kein Benehmen, aggressive beleidigende Art, totale
Prolls, wie die Türken in der Hauptschule bei uns um die Ecke.
Diktatur Müssen die Teilnehmerinnen und Teilnehmer der Parada und auch die Besucherinnen und Besucher
(wollte mal ganz politisch korrekt sien) ihn ja auch sehen – bestimmt auch nicht schön… Ist das dann
eine Provokation der Doriano-Diktatur?
Phillip: Jo Sicher ists ein Unterschied – aber dass es ein Nachteil sei, das glauben Sie – und zwar glauben
Sie das, weil Sie glauben, dass Homosexuelle minderwertig seien. Wissen tun Sie da gar nichts. Es macht
auch einen Unterschied ob ein Kind ein oder zwei Elternteile hat. Wollen Sie demnächst deshalb Alleinerziehung
verbieten? Und was ist mit „doofen“ Eltern? In diesem Fall ists sogar erwiesenermaßen ein Nachteil für
das Kind. Leute unter einem IQ von sagen wir 90 dürfen dann ab demnächst keine Kinder mehr aufziehen?
Seien Sie doch wenigstens ehrlich: es geht hier nicht um irgendwelche „logischen Gründe“ – es get darum,
dass „Gott Homosexuelle haßt“. Um sonst gar nichts. Und diese Weisheit steht in einem 3000 Jahre alten
Buch, welches von irgendwelchen unbekannten Hirten geschrieben wurde.
Phillip: Ein Beispiel Nehmen wir mal an, irgendeine obskure Gruppe würde die Forderung aufstellen, Rothaarigen
sei es zu verbieten, Kinder grosszuziehen oder zu heiraten. Würden Sie das tolerieren oder gar als angemessen
akzeptieren?
Phillip: LOL Interessant auch, daß die Bande für sich selber die totale Akzeptanz fordert, Andersdenkende
aber nicht ertragen kann. Man kann alles tolerieren – nur eines nicht: Gruppierungen, die die Toleranz
abschaffen würden wenn sie könnten. So kann man bei aller Toleranz Neo-Nazis nicht tolerieren und eben
auchkeine Schwulen-Hasser.
Doriano: na dann Ein nicht existierendes Wesen kann niemandem was vorgaukeln. Also: Scheiss drauf. O:O
Befreien Sie sich! Gut, wahrscheinlich ists nicht, dass Sie das jetzt tun (können). Sie sind noch nicht
soweit. Kenne ich. Ist auch nicht so einfach.
Doriano: Nö Die Tatsache, daß die Hölle existiert, ist Bestandteil von Gottes Gerechtigkeit. Dann muss
dieser „Gott“ aber eine ausgesproche seltsame Definition für „Gerechtigkeit“ haben. Nehmen wir an, jemand
ist ein objektiv guter Mensch – also er hilft wo er kann, ist lieb und nett – aber dummerweise „unbereut“
schwul: Zack, er brennt. Und zwar auf ewig. Um das „gerecht“ zu finden muss man seinen Verstand schon
mit einigen Pullen Wodka / Hektolitern Messwein aufgemotzt haben… Und, Doriano: Wie genau die Hölle
beschaffen sein soll, ist mir ganz egal. Ob da jetzt irgendwer nen See von flüssigem Schwefel halluziniert
hat oder irgendwas „moderneres“ – spielt keine Rolle eigentlich.
Doriano: Ich will Sie nicht ärgern, … diesmal jedenfalls nicht. und ihnen stattdessen den direkten
Weg in die Verdammnis eröffnen. Aber trotzdem, Doriano: Die „Verdammnis“ ist nicht existent, genausowenig
wie wahrscheinlich „der Himmel“ – wobei letzterer wahrscheinlicher ist. Sehen Sie, meine Zweifel kommen
nicht von ungefähr und mein Abschied vom Glaube auch nicht. Dieses ganze „Höllen-Spektakel“ ist derartig
unlogisch, dass ich da im Grunde noch nie dran geglaubt habe. 2/3+ der Menschheit sind keine Christen.
Die kommen nicht alle in die „Hölle“. Gott war für mich noch nie vereinbar mit der irgendwie gearteten
Existenz einer „Hölle“ – nur war ich zu feige sozusagen, dann die Konsequenz zu ziehen und zuzugeben,
dass ich kein Katholik bin/war. Ich glaube, mein Glaube war eigentlich nur eines: Hoffnung, dass es nach
dem Tod irgendwie weitergeht. ist ja auch ne schöne Vorstellung eigentlich. Aber eine, die im Christentum
mit der Vorstellung der Verdammnis der weitaus größeren Anzahl der Menschen erkauft wird. Und das, obwohl
dieser Gott das Attribut „lieb und allmächtig“ hat. Das Theodizee ist halt einfach ein gutes Argument
für den Irrtum des Christentums. Das war es schon immer und die „christlichen“, erfundenen Antworten
darauf („Sündenfall“) haben sich als falsch erwiesen. Es gäbe jetzt noch viel zu schreiben, aber der
Platz lässts nicht zu.
Zehnter: Wozu? Wer zu seinen Aussagen steht, der sollte schon seinen persönlichen Namen mutig drunter
setzen. Aha. Und wozu? Damit man bekloppte Briefe bekommen kann zum drüber lachen oder was?
ruhrgebietler: Enttarnung Haben Sie denn schon den Vrositzenden Ihrer Loge über Ihre Enttarnung informiert?
Tja ruhrgebietler: der Depp enttarnt sich, nämlich Sie. Denn selbst wenn ich Logenbruder wäre, wäre
ich nicht enttarnt durch ihr gegeifer, denn erstens haben Sie null Belege ausser ihrem Hass und zweitens
wissen Sie ja nichtmal wer ich bin im rl.
ruhrgebietler: Haha, geil! Da mag der ROTARI-CLUB noch soviele tolle + menschenfreundliche Aktionen machen –
sie sind und bleiben Freimaurer! Geile Argumentation: Egal, wie gut und freundlich die Taten eines Menschen
sind: er bleibt böse. Depp.
Marcelus: die deutsche christliche Regierung! Aha. Die deutsche Regierung besteht also aus Christen. Das
ist glaub ich das erste Mal, dass das auf dieser Seite jemand behauptet. Sonst heissts immer, die CDU
solle bittesehr das „C“ wegstreichen, die SPD sei ohnehin vom Satan, von den grünen ganz zu schweigen.
Der Westerwelle als Schwuler usw usf… Und plötzlich, wenns darum geht, das Christentum als „nette“
Religion zu verteidigen, sind all jene Politiker christlich?? Haha. HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!
Eigenschaft aller „Wissenden“ Die Mohammedaner behandeln die Nichtmohammedanerunter ihrem Machtbereich
bei weitem nicht besser. Das taten die Christen auch, als sie noch die Macht hatten. Jede gottverdammte
Relihionsgemeinschaft tut das: Alle behandeln andersdenkende, anders- oder ungläubige wie Dreck. Alle.
derleser: Wer hier der Idiot ist… damit Hitler ein Vorwand geliefert wird die Katholiken ins KZ zu bringen
sie sind ein selten dämlicher Idiot Genau. 1/3 der deutschen Bevölkerung hätte Hitler garantiert ins
KZ gebracht… Sie sind hier der … na, sowas sagt man nicht.
Marcelus: Ein Geschichtsbuch sollten eher Sie sich kaufen. 1935 war die Zustimmung zum Regime sehr hoch –
was an den „Erfolgen“ der NSDAP in Bezug auf die Arbeitsbeschaffung und den wirtschaftlichen „Erfolgen“
lag.
Marcelus: Unerheblich! Ihre Vorfahren haben Juden vielleicht getötet, meine Vorfahren jedenfalls nicht.
es ist unerheblich, WER genau jetzt Juden umgebracht hat und wer nicht – selbst wenn alle meine Vorfahren
Juden umgebracht hätten wäre ICH daran persönlich schuldlos.
Ultramontanus: Danke sehr! / Marcelus Ultra: Danke für das Aufmerksam-machen. Habs grad gelesen. Interessante
Sichtweise. Marcelus: Stimmt. Ich weiss gar nichts (also jedenfalls nicht über die Existenz oder Nichtexistenz
eines Gottes). Sie aber auch nicht, und kein anderer Mensch. Ich glaubte einmal fest an seine Existenz.
Mittlerweile tendiere ich zum Gegenteil.
Nein, Marcelus, kann ich nicht. Die Nichtexistenz von so vielem ist unbeweisbar – aber dass man die Nichtexistenz
nicht beweisen kann bedeutet eben noch lange nicht die Existenz – nimm z.B. das „Unsichtbare rosa Einhorn“.
Und bei „Paradies und Ursünde“ sind die Indizien dagegen eben erdrückend. Pech. Doof, wer unbedingt
weiter daran festhalten muss, gegen jede Vernunft.
Es gab keine Ursünde, es gab kein „Paradies“. Das sind alles Erfindungen von Menschen, die unbedingt
an einen allmächtigen, allwissenden und allgütigen Gott glauben wollten – und diese Gottesvorstellung
ist eben eigentlich unvereinbar mit dem Elend auf der Welt. Also änderte man nicht das Gottesbild (was
logisch geboten gewesen wäre) sondern versuchte dies mit der Realität.
Weils viele glauben… kanns nicht erfunden sein? Was fürn Unfug. Jedes Volk hat an irgendwelche Götter
geglaubt und gesehen, dass die Welt un-perfekt ist. Was liegt also näher als anzunehmen, dass die Menschen
schuld seien? Nebenbei: Beinahe alle Völker glauben an irgendwelche Trolle, Feen oder weiss der Geier.
Gibts die nun also?
Das macht keinen Sinn? Der Sündenfall war von Gott nicht gewollt, aber von Ihm so vorhergesehen, weil
Gott alles weiß Hmmm Nee, wirklich nicht. Wenn jmd Wesen erschafft, von denen er schon im Vorhinein
weiss, dass sie sich ihm widersetzen werden, um diese dann dafür zu bestrafen, dann will er das entweder
oder er ist nicht ganz dicht. Was lernen wir daraus? Gott ist entweder ein Sadist oder er kann nicht in
die Zukunft schauen – oder es gibt ihn nicht.
Höhö, das will ich sehen! […]die letzten guten Menschen von Gott an einen sicheren Ort entrückt werden[…]aber
viele gerechte Männer vom Schlage eines Marcelus, eines der Leser, eines Wahrheitsfreundes oder auch
eines Elijahu gibt es nicht mehr heute.[…] In diesem „sicheren Ort“ wirds dann innerhalb von einer Stunde
schlimmer zugehen als „draussen“. Ein ort, nur bevölkert von hasszerfressenen Fanatikern, die alle meinen,
sie seien Gottes Werkzeuge… da geht dann die Post ab, wenn einer auch nur das kreuz-zeichen anders schlägt
als ein anderer.
Was ein Schwachsinn, Phillip Verzeihung, aber ist so. Die Ostkirchen haben auch kein Nachwuchsproblem,
die Evangelen auch nicht… aber klaro, es liegt daran, dass Gott keine Priester mehr beruft für die
„vom Weg abgekommene Kirche“ … haha.
Phillip: Sie sollten… Sie sollten einmal folgendes bedenken. Priester ist kein Beruf, sondern eine Berufung.
Sie sollten einmal folgendes bedenken: Wenn es eine Berufung ist, warum hat dann die katholische Kirche
solche Nachwuchsprobleme?
„Um“ deren Kinder… Es ist schade um das Essen, was wir wegwerfen. Es ist schade um das Geld. Da sieht
man schon an der Wortwahl, worum es geht. Die Kinder als Güter für irgendwas.
prada: ja, mir auch. Es sagt sich immer so leicht: Soll ja jeder denken was er will und so leben wie er
will – aber wenn man genauer drüber nachdenkt, stimmt das halt nicht so ganz. Irgendjemand ist immer
der Leidtragende – meistens die Kinder.
Was ist das männliche Gegenstück zu Hure? Na? Was fällt euch da ein? Zum Glück ists den meisten Mädchen
und Damen, Jungen und Männern heute schnurzpiepegal, was Eli, Kunstmaler und co so „denken“ (oder eher
nachplappern?). Also was solls? Wen juckts? O:O
Hurerei Jo, da hat das Eli schon recht – nach den überkommenen Vorstellungen irgendwelcher Hirten von
vor 3000 Jahren ist eine Frau, die mehr als einen Mann hat in ihrem Leben (es sei denn dieser stürbe)
eine Hure. Aber heute gelten eben (und zum Glück) andere Maßstäbe. O:O
Doriano: Ich hab die Schnauze voll / Sexychrist: Lieblingsfilm Doriano: und zwar von leuten, die immer
nur meckern, und zwar an allem und jedem, an den Medien, der Schule, dem Lehrplan, den Freimaurern, etc
etc pp und NIE konkret werden. Immer nur so doofe „dunkle“ Andeutungen. Sexychrist: Die Seite führt sogar
meinen Lieblings-Action-Film: Dobermann.
Oha – da dachte ich… da dachte ich doch tatsächlich, ich würde was tolles, geheimes kennen. Tja –
ein alter Sack wie ich… na, so ist das halt. Aber die meisten Filme kauf ich auch, die Qualität auf
der Seite ist wirklich nicht soo dolle, aber was solls – zum reinschauen ob sich der Kauf lohnt reichts
allemal.
galatea: Also wie immer, ich lach mich schlapp! Wie immer nichts konkretes. Hatte ich ehrlich gesagt von
Ihnen auch nicht erwartet. Schade, ich hätte gerne gewusst, welche Serie meine Kinder versaut. Zumal
ich davon noch gar nichts bemerkt habe.
Galatea: Fernsehen 2 / Sexychrist&Ultra Galatea: Worum gehts dann? Nennen Sie doch mal ein „gefährliches
beispiel“ und werden sie mal konkret statt immer nur anzudeuten. Sexychrist & Ultramontanus: Für Serien-Fäns
und Kino Fäns empfiehlt sich folgende (nicht ganz legale, aber auch nicht ganz illegale) Seite: www.kino.to
Einfach nen DiVX oder Flasch-Player installieren und los gehts – aber niemals auf einer der pop-up-Seiten
persönliche Daten eingeben, um einen angeblichen Kodec-Update zu bekommen! Das kostet dann Geld und ist
völlig unnötig.
Galatea: Fernsehen Ich sagte nie, dass ich nie fernsehe – nur eben selten. Heute. Früher hab ich mehr
geschaut. Aber es kommt nicht viel, was ich sehen möchte. Früher hab ich mich berieseln lassen, so abends
nach der Arbeit z.B… Wenn ich mich heute unterhalten lassen möchte, dann tue ich das entweder über
das Internet per Stream der öffentlich-rechtlichen (die haben das beste Angebot) oder eben durch gekaufte
Filme auf DVD / Video. Also habe ich nicht „keine Ahnung“, so wie Sie mir das unterstellen. „Dr. House“,
„CSI Miami“ und wie diese ganzen Serien heissen, sind für mich einfach die Zeit nicht wert. Was so im
Fernsehen kommt ist Schrott – aber nicht gefährlich. Genauso ein Schrott wie früher eben „Bonanza“ oder
„Miami Vice“ oder was weiss ich. Die Namen ändern sich, der Tenor ist derselbe: Gut gegen Böse, Gut
gewinnt.
Galatea: Überzeugen Sehen Sie, ich muss Sie gar nicht überzeugen können. Wenn Sie so wie Sie leben
glücklich sind, dann ist das im grunde OK. Ich glaube aber, dass sexuelle Freizügigkeit wichtig und
gut ist. Und da die Gesellschaft im allgemeinen genauso denkt, muss ich niemanden überzeugen – es ist
bereits Realität und beinahe niemand wird für Sex vor der Ehe noch verurteilt – ausser von einigen „randexistenzen“,
die aber keinen Einfluss mehr ausüben. Also ists für das Leben meiner Kinder und von mir wurscht, was
Sie darüber denken.
sexychrist / Vox e luce Sexychrist: Sendungen wie „Oliver Geissen“, Kennen Sie den Begriff „Fremdscham“?
Die überkam mich, wenn ich sowas mal gesehen habe. Aber das ist keine „heisse Sendung“ im gemeinten Sinne –
das ist einfach nur peinlich. Desperate Housewifes hab ich bisher noch nicht gesehen, bedaure. Ich schaue
nur wenig fern. Ich denk mal, „heisse Sendungen“ sind für Vox, Marcelus, derleser bereits Sendungen,
in denen irgendwelche Menschen intim werden, ohne verheiratet zu sein… Und selbst wenn sie verheiratet
sein sollten, dann dürfte man die Liebe nichtsehen… Vox: Aber seien Sie ehrlich, kommt das Fernsehen,
auch das öffentlich-rechtliche auch nur eine Woche lang aus, ohne die christliche Sexualmoral zu untergraben?
Nein. Nicht mal einen Tag. Warum auch? Diese Sexualmoral ist albern.
a propos Fritz Vom Alten Fritz Vom Alten Fritz, dem Preußenkönig, weiß man zwar viel, doch viel zu
wenig. So ist es zum Beispiel nicht bekannt, daß er die Bratkartoffeln erfand! Drum heißen sie auch –
das ist kein Witz – Pommes Fritz! Heinz Erhard
Sexychrist: Paradox Sicherlich kommen im Fernsehen auch zahlreiche Sendungen, bei denen es etwas „heißer“
zugeht, doch diese Sendungen prägen kaum einen halbwegs intelligenten Menschen. Wieso gehen Sie in Verteidigungsstellung?
Was ist schlimm daran, wenn „etwas heißere Sendungen“ Menschen prägen? Sex ist nichts falsches / schlimmes,
oder? Was also wäre dann schlimm daran, wenn „heißere Sendungen“ Einfluss auf Menschen haben?
Doriano: was sollte das bringen? Sie sollten mal mit einem guten Priester sprechen. Was sollte das bringen?
Und, wo finde ich den „guten“ Priester? Im Telefonbuch unter „G“ oder was?
Sexychrist: Das verflixte Ich habe in meinen bisher 12 Schuljahren in punkto Sexualität nichts gelernt
oder vermittelt bekommen, was mich in irgendeiner Weise in der Art, wie ich meine eigene Sexualität auslebe
geprägt hat. Ohoh! Im veflixten 13. Jahr werden sie Stunden nur noch von den Freimaurern, die Homolobby
und jüdiuschen Bolschewiken gehalten werden, damit Sie das alles nachholen…
Doriano: Eine gute Frage Ich bin mir übrigens nicht sicher, ob Sie von sich selber sagen, Sie seien „Katholik“
oder in der katholischen Kirche. Noch vor einer Woche hätte ich sicher JA gesagt – heute weiss ich keine
Antwort. Sicher, bin in der katholischen Kirche Mitglied – aber ob ich „Katholik“ im eigentlichen Sinne
bin? Ich weiss es nicht.
Compi: Aha. Ehebruch ist Sünde – meine Tochter ist aber nicht verheiratet. Sex ist m.E.n. keine Sünde,
ganz egal ob mit sich alleine oder mit einem Partner. Nur bei Ehebruch ists was anderes, weil einer der
Partner den anderen verletzt – dazu müssen die beiden nichtmal verheiratet sein, es geht hierbei einfach
um „Seitensprünge“.
Hee Ignosti! […] sie ist keine Jungfrau mehr, zählt zwei Homosexuelle zu ihren besten Freunden, hat
keine Vorurteile und Komplexe. Woher kennen Sie meine Toch…? oh, es geht um die Ihre…
Tyrus: Stimmt, diesen Schuh müssen wir uns anziehen. Der wissenschaftliche hat mehr zum weltweiten Wohlstand
beigetragen als jede Religion. Zu meinem Leidwesen hat die Kirche (alle Kirchen) in der Geschichte den
Fortschritt behindert und der Wissenschaft Knüppel zwischen die Beine geworfen.
Hey maja! Ein blindes Huhn… Sie treffen den Nagel auf den Kopf das ist wieder natürlich der Homo Sex
und damit basta So ist es! Er ist wieder, wie in manch früherer Zeit, natürlich. :(3 :)3
Elijahu wirft ein neues Stöckchen und alle rennen diesen dümmlichen Stöckchen nach und geifern. Diesmal
nicht nur die gemäßigten Christen und die Schwulen, nein, diesmal sogar welche mit demselben Deppenfaktor
wie Eli selbst. Raffts mal! Der Eli will genau eines erreichen: Aufmerksamkeit. Und das hat er mal wieder
geschafft. Ist ein intelligentes kerlchen auf seine Weise. Da nichtmal dauernde Todesdrohungen gegen andere
(in diesem Fall: Schwule) gereicht haben, um alle gegen sich aufzubringen, hat ers anders versucht. Ums
mit Homer Simpson zu sagen: „Ihr seid alle Idi…!“ [Es liegt mir fern jemanden zu beleidigen, aber die
Art und Weise wie alle einem von gerade Eli geworfenen Stöckchen nachhecheln find ich total bekloppt!]
Kunstmalerin Ich habe es nicht böse gemeint – ich weiß wieviel Geld Pharmakavertreter den Ärzten zukommen
lassen, um Medikamente auszuprobieren. Sie wissen weder wer ich bin noch welches Wissen ich in mir trage.
Ich weiss dass Sie es nicht böse gemeint haben – aber trotzdem finde ich es unverantwortlich, jemandem,
den man persönlich nicht kennt und dessen „Fall“ man nicht kennt, irgendwelche Tips zur Therapie zu geben.
Zumal dann,, wenn der Tip hauptsächlich darin besteht, Mißtrauen gegenüber dessen Arzt zu schüren.
Kunstmaler: Verzeihung, aber sie sollten zur Therapie von medizinisch-psychischen Problemen die Klappe
halten, wenn Sie den Betroffenen nur von 5 Sätzen aus dem Internet kennen. Da irgendwelche Tips ins Blaue
hinein zu geben, vor allem solche Pauschal-Urteile wie „Medikamente sind böse, sind unverantwortlich.
Na, wie auch immer… Ich fände jedenfalls, ganz gleich ob es zwingende Gründe für die Ungültigkeit
der Kindstaufe gibt oder nicht, dass es ehrlicher und klarer wäre, Erwachsenen-Taufen einzuführen. :)3
Benedikt: L O L Ja und? Der Gläubige bezahlt halt für den Kult und auch für den Kultdiener. Er tut
dies ja freiwillig. Klar – in den Zeiten in denen es den Zehnt noch gab hatte jeder die Wahl: entweder
zahlen oder nicht zahlen – und sterben / im Knast darben. Aber die Wahl hatte er…
Benedikt: So siehts aus. Wie Leblhuber schreibt: es gibt durchaus einen Zusammenhang zwischen (meines
Erachtens nach ungültiger) Kindstaufe und Zwangstaufe. Eine Kindstaufe kann im Grunde erst dann gültig
sein, wenn der betreffende zugestimmt hat. Sollte er sich dagegen entscheiden, dann hat die Taufe auch
keine Gültigkeit, denn (und hier greift das Schlaf-Beispiel wie ich finde) jemand, der zum Zeitpunkt
der Taufe (Schlaf oder eben zu geringer Entwicklungsstand des Gehirns) nicht zustimmungsfähig ist, kann
eben nicht gegen seinen späteren Willen (nach dem „aufwachen“, in quasi beiden Fällen) Zwangschristianisiert
werden.
Benedikt Es ist halt völlig unlogisch, wenn man sagt: Zwangstaufen? Niiiiiiiiiiiiiiiieeeemals!! Und dann
im gleichen Atemzug Menschen tauft, die nicht fähig sind, einzuwilligen. Genauso könnte man dann schlafende
Muslime taufen. Das wäre dann auch keine „Zwangstaufe“, schliesslich wurde kein Zwang ausgeübt, gelle?
Sie können sich halt nur nicht wehren.
Benedikt: Nichts… Sie haben nichts, um ihre Meinung zu untermauern. … außer Logik. Aber ich weiss,
ich weiss – die ist für einen wahren Gläubigen ein Werk des Teufels.
Na, Elijahu – anders als mit einer jedenfalls „teilgültigen“ Taufe ist aber die ehemalige Lehre des Limbus
nicht zu erklären, die ja besagte, dass ungetaufte Kinder in selbigen kommen, während getaufte in den
echten Himmel kommen sollten. Ich halte diese Lehre ja auch für Blödsinn, aber man hätte sie kirchlicherseits
nicht aufgebaut, wenn man von der Nutzlosigkeit der Kindertaufe ohne Firmung überzeugt gewesen wäre.
Galatea: Bösartigkeit ist übrigens weder eine Tugend noch ein Sakrament. Sie wissen genau was ich meinte
und drehen mir mal wieder absichtlich die Worte im Mund herum. Das könnsn Sie richtig gut. Nur weiter
so!
Elijahu: Das ist Ihre Meinung. Der ich mich schon wieder anschliesse. Auch ich sehe das so, dass die Taufe
an sich nutzlos ist. Es muss der Wille des Täuflings dazukommen. Aber über eines müssen Sie sich im
Klaren sein – diese unsere Meinung widerspricht der Lehre der Kirche. Mir ist das allerdings ziemlich
wurscht.
Vieira: Halten Sie dagegen? Mit welcher wissenschaftlichen Erklärung, warum Vögel Nester bauen, halten
Sie dagegen? P.S. es muss eine falsifizierbare sein. Das nur am Rande…
Oje, Elijahu dass ich das noch erleben darf! Ein vernünftiger Text aus Ihrer Feder! Darum ist die Kindstaufe
als Ganzes zu verwerfen und durch eine Jugendtaufe bei Beginn des Unterscheidungsalters zu ersetzen :)3
Dem stimme ich vollumfänglich zu!
Ultramontanus / Vieira Was wäre das denn für eine Wissenschaft, die auftretende Erklärungslücken mit
„es war Gott“ beantworten würde? Eine, die Vieira gefallen würde… Aber ernsthaft: Wissenschaft muss
in der Tat atheistisch sein – also insofern, dass sie das Wirken Gottes aussen vor lässt. Wenn man jedesmal,
wenn man meint, nicht weiter zu kommen, ausruft: HIER ist Gott!, dann macht man sich und Gott nur lächerlich.
Meiner Meinung nach hat Gott die Naturgesetze gemacht – und wir haben die Fähigkeit bekommmen, diese
zu enträtseln. Das ist nicht gegen Gott. Was die aktuelle Forschung in dieser Super-Duper-Winzigkeit
angeht (Quantenmechanik, Strings, Superstrings etc etc pp) da hab ich einfach nicht genug Ahnung davon,
um darüber urteilen zu können. Sie etwa, Vieira, Ultramontanus? Dieses „keine-ahnung-haben“ ist auch
ein Problem heute, auch und gerade für Wisseschafts-Skeptiker. Kaum jemand versteht noch genau, wie der
PC funktioniert, aber meckern über die Quantenphysik und evolutionäre Genetik und Astrophysik, das geht
dann plötzlich wieder. Leute, wir sind eine Gesellschaft von Spezialisten. der Genetiker hat dafür
vielleicht keinen Schimmer, wie sein Auto funktioniert. Ich muss meinem KFZ-Mechaniker genauso vertrauen
wie dem Quantenmechaniker – beiden würde ich keine Vorschriften machen wollen, wie sie ihren Job zu erledigen
haben.
Ultramontanus: Absolut! dann bin ich ganz froh, in einem „agnostischen“ Staat zu leben, muss ich sagen.
Absolut. Gottesstaaten sind die Hölle. Ganz gleich, welcher Ausrichtung.
Defensor Fidei Nein, das wurde mir nicht deutlich. Ich kanns nämlich kaum fassen, dass jemand, der bei
Verstand ist, sowas gut heissen kann. Die Kommunisten haben sowas auch gemacht – also Kinder entführt
und dann gehirngewaschen bis sie glühende Anhänger des Regimes waren. Dass diese Kinder nach der Gehirnwäsche
keine gegner des Regimes wurden, sondern „froh“ waren, ist ja wohl kein Argument für diese Entführungen,
oder? Was ist mit den Eltern in Ihrer tollen „Er war glücklich“-Welt? Zwangstaufen und Kindesentführungen
sind Unrecht und barbarisch. Geradezu widerlich. Können Sie sich nicht in die Lage der Eltern versetzen?
Vieira: Ok Meinetwegen. Da ich mir den Namen von dem Metallurgen in der Doku nicht gemerkt habe, kann
ich keine genaueren Angaben machen. Ist mir aber auch jetzt in diesem Einzelfall nicht soo wichtig, denn
wie schon gesagt: Ich glaube sowieso nicht an irgendwelche „magischen kräfte“, die materiellen Dingen
innewohnen sollen. Selbst wenn der „Stift“ tatsächlich irgendeine Verbindung zu Jesus Kreuz hätte, wäre
er trotzdem nur ein Stück Eisen für mich. Und wie schon gesagt: Bei vielen „Reliquien“ ist die Herkunft
zumindest zweifelhaft – bei den massenweisen Fälschungen im späten Mittelalter…
Hehe, Heggi „Mich Munitionieren“ würden also Ihre „Fakten“… na, dann weiss ich ja ungefähr, worum
es sich handeln kann: Irgendein unbewiesener Kram wahrscheinlich – gespeist aus dem Glauben, dass Gott
Schwule hassen würde. Naja, dass Hass nicht in Wiki aufgenommen wird, sollte selbst Ihnen klar sein.
Und was Ihre angebliche Wiki-Manipulation angeht: Druff geschissen. Behaupten kann man schliesslich viel.
Internetforen sind geduldig. Wie so oft: Wenn Fakten fehlen wird „ad hominem“ attakiert.
Das Problem am „Aufs Dach steigen und Pfeifen“ ist m.E.n., dass die Kirche lange (zu lange aus heutiger
Sicht) gedacht hat, dass es so schlimm schon nicht werden wird. Wie im Grunde alle anderen auch. DAS kann
man dem Papst vorwerfen, wie auch den anderen Mächten. Aber als dann das ganze Ausmaß sichtbar wurde,
war es keine einfache Entscheidung mehr, ob man lieber im Geheimen arbeiten solle oder öffentlich protestieren.
Öffentlicher Protest wäre auf jeden Fall „heroischer“ gewesen. Obs mehr genützt hätte, ist eine gute
Frage. Jedenfalls sollte man sich hüten, den Papst zu verurteilen, weil er nicht laut protestiert hat.
Er trug große Verantwortung für seine Priester und seine Schäfchen. Angenommen, er hätte lautstark
protestiert und die katholische Kirche wäre im Einflussgebiet der Nazis ausgelöscht worden – wie wäre
dann das Urteil über diesen Papst heute? Wahrscheinlich würde man ihm vorwerfen, dass er nicht leise
und im Geheimen gearbeitet hat. Er hat mit Sicherheit gedacht, das Richtige zu tun – und nichtmal wir
mit unserem heutigen Kenntnisstand können sagen, was passiert wäre, hätte er sich anders entschieden.
Wir sollten uns also hüten, ihn zu verurteilen.
Heggi: DAS hab ich mir gedacht. Nichts als heisse Luft. Belege für Ihre Behauptung, extra Fehler eingebaut
zu haben, die heute noch bestehen würden – Fehlanzeige. Na, fein. Wie, Herr heggi, wollen Sie denn das
Medium Wikipedia „ad absurdum“ führen, wenn Sie es geheimhalten, wo Sie Fehler eingebaut haben wollen?
Naja, war nicht anders zu erwarten. Als Sie die lieblings-kreuz.net-Themen Homosexualität, AIDS und
Abtreibung nannten als inkorrekt in Wiki… Was für Fakten zur HS z.B. fehlen denn in Wiki de.wikipedia.org/…/Homosexualit%C3%A4t?
Kommen Sie, Butter bei die Fische – wenn Sie sich schon weigern, Ihre angebliche Manipulation zu verlinken.
Heggi: Wiki Wikipedia ist in der Tat eine der vertrauenswürdigsten Seiten im Internet – eben weil da
im Prinzip jedermann schreiben darf. Haben Siie mal eine Diskussion im „Entwicklungsteil“ von Wiki verfolgt?
Wenn Sie etwas einstellen wollen, dann müssen Sie Belege dafür liefern. Niemand kann einfach so irgendwas
einstellen. Bei umstrittenen Artikeln steht es darüber, dass er umstritten ist – auch wenns nur um Detailfragen
geht. Es ist eben aufgrund der tausenden Mitarbeiter kein „Tendenz-Betrieb“, wie so viele andere Seiten
im Netz, auf denen der Autor ein bestimmtes Ziel verfolgt und somit Teile weglässt oder betont. Jetzt
ists halt pech für Sie, wenn Sie mit den Darstellungen in Wiki nicht übereinstimmen – Sie können Artikel
ändern lassen, wenn Sie Belege haben, dass etwas nicht stimmt. Zu rufen: Stimmt nicht! reicht aber nicht
aus.
Doriano: Da haben Sie ja grad noch mal Glück gehabt. Ich wollte Ihnen grad einen „nicht so netten Post“
wegen „Überreaktion“ schreiben – habe aber nochmal schnell „Aktualisieren“ gedrückt… Na dann… :&)
O.o Keine gesundheitsschädlichen Sportarten… das ist natürlich eine hervorragende Entschuldigung für
Trägheit, gelle? Vielleicht doch eine Frohbotschaft nach Marcelikus? Fussball geht nicht. Knochenbrüche.
Jogging geht nicht. Abnutzung der Knie. Fahradfahren geht nicht. Impotenz. Kung Fu geht nicht. Knochenbrüche.
… Praktisch. So war der grosse Philosoph und hervorragende Katholik nach Marcelikus, Winston Churchill,
doch im Recht, als er, nach dem Geheimnis seines hohen Alters gefragt, antwortete: No Sports!
Entweder Levitikus… oder das Evangelium nach Marcelikus. Wobei, kann eigentlich nicht sein. Evangelium
bedeutet „Frohe Botschaft“ – das Teil nach Marcelikus müsste „Drohe Botschaft“ heissen. Vielleicht kann
jemand das lateinisieren?
Fallschirmspringen? Naja… Hab einmal einen Tandem-Sprung gemacht. Fand ich nicht so dolle, aber ok.
Nett ist auch Segelfliegen. Kenn ich aber auch nur als Co-Pilot sozusagen. Hab leider nicht genug Zeit
und Geld, das selber zu machen. Bungee-Jumping hat halt den Vorteil, billig zu sein. Zumal, wenn man einen
Veranstalter kennt… Vitramin B eben.
Amanda / Doriano: Sexychrist hat recht! „Freude“ ist ungleich „Spass“. Bungee-Jumping ist „Spass“ während
Kinder und Frau „Freude“ sind. Und Jesus sagt: „Fürchtet euch nicht!“ und „Seid fröhlich!“ und nicht
„Habt dauernd Angst vor der Hölle, der Welt und allem und seid todernste Leute!“ Sauertöpfigkeit ist
zum kotzen.
Jaja, Marcelus und seine Einstufungen… sind glücklicherweise ein grosser, stinkender Haufen Bockmist.
Wenns nach Marcelus ginge, wer „gültiger Katholik“ ist, dann wäre wahrscheinlich nichtmal Petrus Katholik
gewesen…
Wandregisel: Da muss ich widersprechen, sorry! Nichts gegen Biene… aaaaaber ich finde „einfachen und
demütigen Glauben“ nicht nachahmenswert, bitte um Verzeihung.
Wandregisel: Gebete Spalten Sie bitte keine Haare – ich meinte selbstverständlich nicht Anbeten so wie
das nur Gott dem Herrn zusteht. Aber eine Bitte an jemanden zu richten ist eine Art Gebet. Als meine Frau
unsere Kinder zur Welt brachte, betete ich zu Gott um eine glückliche Geburt – ich hätte das Gebet auch
an die hl. Margareta richten können. Aber ich sehe eigentlich keinen Sinn darin, denn ich habe kein besonderes
Verhältnis zu ihr. Ansonsten stimmt Ihre Interpretation meines Posts aber: Heilige sind für mich in
der Tat Vorbilder. Aber anrufen (falls Sie das lieber hören ) tue ich sie nicht.
Wandregisel: Nunja… Bedeuten ihne die Leben der Heiligen nichts? Nunja – das, was sie symbolisieren
natürlich schon. Die Heiligen als Personen bedeuten mir nicht viel. Ich kann mich nicht erinnern, jemals
ein Gebet an einen Heiligen gerichtet zu haben. Ich habe dazu einfach keine Beziehung. Mein „Adressat“
ist eigentlich nur Gott selbst. Nichts gegen Heilige wohlgemerkt!
Wandregisel / Vieira Wandregisel: Und ehrlichgesagt empfinde ich die Gegenwart von Reliquien in einer
Kirche als äußerst erhebend. Tja… also ich nicht. Eben zum teil wegen der massenweisen Fälschungen
und zum anderen, weil ich eben nicht an diese Art „Magie“ glaube. Aber stören tuts mich auch nicht wirklich.
Für mich ist das eher so was folkloristisches, so wie in einem Museum etwa DAS Schwert Karls des Grossen
oder so – und wers braucht, bitte sehr. Vieira: Nur weil Sie jetzt auf die Schnelle nichts zum nagel im
Netz finden, heisst das nicht, dass es nichts gibt. In dieser Doku wurde die Metallurgische Untersuchung
des Nagels gezeigt. Aber Sie interessieren ja Fakten sowieso nicht, außer, sie werden von einem echten
Papst bestätigt – der allerings nur solange „echt“ ist, wie er solche wissenschaftlichen Fakten nicht
bestätigt…
Wandregisel: Ja… Also die Lanze an sich ist keine Flügellanze – die Flügel sind nur angesetzt. Dennoch
ist die Klingenform nicht römisch. Aber darum gehts ja auch nicht – es ging um den Nagel, der in der
Mitte eingefügt ist. Was dir „Wirksamkeit“ dieses teils angeht: Selbst wenn eine Reliquie „echt“ ist,
also beispielsweise ein echter Fingerknöchel eines Heiligen: Warum sollte das dann irgendwie „wirksamer“
sein, eine Fürbitte in Gegenwart dieses Leichenteils zu sprechen als ohne dieses Teil? Es kommt doch
bitte sehr auf den Glauben an und nicht darauf, ob der Bittende da irgendein leichenteil zur Verfügung
hat oder nicht.
Vieira: Falsch Seite? Der Nagel in der Lanze ist Teil des Zeugnisses, das uns die Kirche von der Kreuzigung
überbringt. Ist er eben nicht. Er ist nicht echt. Die Lanze wurde aus politischen Gründen erschaffen –
ebenso, wie viele „Reliquien“ einzig aus monetären Gründen erschaffen wurden, etwa um Pilger in die
Stadt zu locken, die die jeweilige Reliquie barg. Bei dieser Doku wurde auch das „Fest der heiligen Lanze“
erwähnt, bei dem die Lanze durch Berührung andere Gegenstände in „Berührungs-Reliquien“ verwandelt
hat – gegen Geld…
Grabtücher und Co… Ich habe erst kurz vor Weihnachten eine Doku gesehen, in der es um die „Heilige
Lanze“ ging… der in die Lanzenklinge (heisst das so?) eingeschmiedete Nagel ist rund 800 Jahre zu jung,
um einer der Nägel aus dem Kreuz Jesu sein zu können. Wen juckts? Nur Kleingeister brauchen solche „heiligen“
Gegenstände. Und nebenbei: Geholfen hat der „falsche Nagel“ trotzdem – indem das Heer des Kaisers, der
das Teil bei sich trug, mehr Zuversicht hatte beispielsweise. Und letztlich: Was genau sollte der Nagel
„tun“, wäre er echt? Wir sind doch keine Magier-Vereinigung! Selbiges gilt für das Grabtuch und andere
„heilige“ Gegenstände wie die Körperteile von gewissen Heiligen oder dgl.
Ultramontanus / Phillip @ Ultramontanus: dann könnte er das doch jeweils ganz gezielt durch ein Fingerschnippen
erledigen oder einen sofort tot umfallen lassen Eben. @ Phillip: Ja, diese Argumente sind mir bekannt –
nur ists eben so, dass man sie glauben muss. Sie sind nichts handfestes – und ebendas suchen Leute, die
HIV als „Rache Gottes“ darstellen. Irgendeinen Vorwand, Homosexuelle und andere „Unzüchtige“ schon hier
verfolgen zu können. Seltsamerweise gibt es keine „Mörderkrankheit“ oder etwas in der Art für andere
Sünder. Gott wird von Leuten, die HIV als Strafe Gottes ausgeben als einen „Sex-Gott“ dargestellt, dem
alles scheissegal ist, ausser eben das Sexualleben der Menschen. Du kannst, wenn du es schlau anstellst,
hunderte Menschen ermorden oder dein ganzes Leben lang nur lügen oder deinen Arbeitern den Lohn vorenthalten
und dir passiert nichts dergleichen. Aber wehe, du liebst den „falschen“ Menschen, dann rächt sich Gott…
Das ist doch wirklich Blödsinn.
matt3: Protestant? Der Glaube der Protestanten war (ist? weiss ich jetzt nicht so genau) so, dass reiche
Menschen aufgrund ihres frommen Lebens von Gott belohnt werden – dem ist offensichtlich nicht so. Und
ebenso ist es eben nicht so, dass Gott Menschen vermittels Krankheiten straft. Was hat ein kind getan,
welches mit Spina Bifida zur Welt kommt? Welche Strafe hat ein Kind in Gottes Augen verdient, welches
mit HIV geboren wird? Na? Keine. Gott schickt keine Krankheiten. Dies zu behaupten ist grober Scheissdreck.
Oh, wie furchtbar: AIDS Sehen Sie es doch endlich mal ein: Krankheiten sind nicht „Gottes Rache/Strafe“
für irgendeinen Scheiss, den die Menschen so anrichten. In vergangenen Zeiten hielt man erst die Lebra,
das Antoniusfeuer und dann die Pest für eine Strafe Gottes für Unglaube oder sonst irgendwas. Dann kam
irgendwann die pöse Wissenschaft und hat diesen Krankheiten den Schrecken geraubt, indem sie entweder
Mittel dagegen oder die Ursache gefunden hat. Alleiniges Beten half da nichts – der Mensch hat seinen
Verstand bekommen, um ihn zu benutzen, und nicht, um ihn wegzuwerfen und NUR zu glauben. Was also machen
Sie, Phillip, Vieira, Marcelus, etc., wenn die Wissenschaft Ihnen irgendwann AIDS als Angstmacher klaut,
in dem ein Mittel gegen das HIV-Virus gefunden wird? Was dann? Welches Argument (er)finden Sie dann gegen
die „Unzucht“?
Darwins Schildkröte @ Grossinquisitor und ET-Ablehner Darwins Schildkröten-Irrtum: Was für ein erbärmlicher
und lächerlich-hilfloser Versuch, einen Mann zu diskreditieren, dessen Erkenntnisse einem nicht passen.
Jeder kann irren – das bedeutet jedoch nicht, dass, wenn er sich im einen Fall irrt, er auch in allen
anderen Fällen irren muss. Einstein beispielsweise nahm lange Zeit den „Äther“ an, als Medium zur Ausbreitung
elektromagnetischer Strahlung. Dieser Irrtum hat jedoch keinen Einfluss auf seine sonstigen Erkenntnisse.
Die letzten 150 Jahre Forschung haben ergeben, dass die Evolution eine Tatsache ist – die genaue Funktionsweise
der Evolution hat Darwin nicht gekannt, er konnte sie nicht kennen. Aber prinzipiell hatte er recht. @ ET-Ablehner:
Bei allem Verständnis für Menschen, deren Weltbild durch solche Erkenntnisse ins Wanken geraten: Was
soll also ein Mensch tun, wenn er etwas herausfindet, was religiösen Schriften und/oder Glauben widerspricht?
Es verheimlichen? Was sollte das bringen? Das herrschende Weltbild wirrd nicht zerstört… auch wenn
es falsch ist. Na toll.
#538 Friedrich Spee 18:17:32 | Donnerstag, 1. Januar 2009
Gunter maria michel: immer noch keine Belege! Sie haben jetzt sehr viel geschrieben aber nicht viel gesagt.
Irgendeinen biblischen Beleg lassen Sie erwartungsgemäß vermissen – ganz einfach deshalb, weil es einen
solchen nicht gibt. Dieses ganze Geschwurbel ist alleine eines: Menschenwerk – nicht Gesetz Gottes.
#522 Friedrich Spee 18:44:12 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
derleser: Na, dann. Schön, wenn Sie so eine Phantasie haben. So sparen Sie Geld für Pornos, ist ja wunderbar.
Und ansonsten: Wieder keine Bibelzitate zur „rechten Weise“ und dem „Maß“ – warum? Weils keine gibt.
Jetzt aber endgültig: Einen guten Rutsch! Und ballern Sie nicht so viel! Das ist ein heidnischer Brauch
und deshalb ganz sicher Sünde!
#51 Friedrich Spee 18:33:38 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
B. Theophilius Jetzt kann ich das auch unterschreiben. Im Prinzip. Wobei es auch eine universelle Ethik
ganz unabhängig von der Religion gibt, die jedem Menschen eingegeben ist (also wahrscheinlich genetisch,
biologisch oder wie Sie es nennen wollen). Ich habe da mal einen Bericht über eine Untersuchung gelesen,
bei der Menschen aus ganz unterschiedlichen Kulturen und die selben ethischen Probleme vorgelegt bekamen –
und alle urteilten gleich, ganz unabhängig von deren jeweiliger Religion. „Nicht morden!“ gehörte zum
beispiel dazu – in diesem Fall brauchen wir Menschen anscheinend kein Gesetzeswerk.
#49 Friedrich Spee 18:16:07 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
B. Theophilius Religion ist Ehtik und diese Lehre wird aus dem Unterricht verbannt, deswegen kann es ja
nur noch schlussfolgernd sein, dass die BRD diesen Wandel selbst verschuldet! Religion ist nicht Ethik.
Jedenfalls nicht automatisch. Und schon gleich gar nicht alles aus der Religion.
#519 Friedrich Spee 17:50:24 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Dr. Heger: Bisher hielt ich Sie für des Lesens mächtig! Die geschlechtliche Vereinigung gehört in die
Ehe, dort ist sie gut, von Gott gewollt und von Gott gesegnet – wofern sie in der rechten Gesinnung, das
ist mit Liebe und mit dem Wunsch nach Zeugung von Nachkommenschaft, in der rechten Weise und mit Maß
ausgeübt wird. Jeder andere Sex ist Sünde. Das hier schrieb „gunter maria michel“. Also es ging hier
ausnahmsweise mal nicht um das Kreuz.net-Lieblingsthema (und auch Ihres?) Homosexualität – sondern um
ehelichen Sex zwischen Mann und Frau. Und dafür kenne ich keine „wie und wie oft Gebote“ der Bibel. Sie?
#21 Friedrich Spee 17:41:54 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Doch, Sirilo! Auf Platz 1 setzt Guruge den Erzbischof von Sao Paulo in Brasilien, Odilo Pedro Scherer
(59). Der Kardinal stammt von Einwanderern aus dem Saarland ab. Sie wissen doch… auch 2000 Jahre nachdem
irgendwelche damaligen Juden „Gottesmord“ begangen haben, sind die jetzigen Juden alle schuld daran –
und bei diesem Kardinal ist die Auswanderung der Vorfahren nach Amerika ja höchstens 500 Jahre her. Der
ist also Stockdeutsch. Und alle seine Nachfahren … uuups… also die Nachfahren seiner Verwandten auch,
noch mindestens 1500 jahre lang!
#14 Friedrich Spee 15:02:37 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Papstwahlen sind mir jetzt grad völlig egal! In diese so fürchterlich unwichtigen Thread kann ich euch
allen guten Gewissens einen Guten Rutsch ins neue Jahr wünschen! Ich habe gerade mit meinen Kindern kospiriert.
Der Deal: Wir kauften verdammt viele Böller und ich darf dafür die Schuld dafür auf meine Kinder abwälzen –
falls mein Weib Kritik anmelden sollte. Auf ein fröhliches (heidnisches ohoh!) Krachmachen euch allen,
möglichst ohne den Verlust von Gliedmaßen! Und jetzt: O:O O:O O:O O:O O:O
#509 Friedrich Spee 14:23:44 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
gunter maria michel: Unterscheiden können ist eine Kunst! Ich kenne eine Menge Leute, die sich um ein
Leben nach den Geboten Gottes bemühen. Ich auch. Und ich selber bemühe mich dies auch zu tun. Da Sie,
wie ich schon vorher vermutete, keine Belege in der Bibel vorweisen können, wo Gott beim Sex die „rechte
Weise“ und das „Maß“ benennt, sind Ihre Fantasien was das angeht auch keine Gebote Gottes. Wie so vieles,
was so mancher als „Gebote Gottes“ ausgibt und ausgegeben hat, nur Menschenwerk ist. Da ist Unterscheidungsfähigkeit
gefordert. Ich bin sicher, Gott hat nichts gegen „so richtig geilen Sex“ der nicht auf Fortpflanzung ausgerichtet
ist, sondern einzig zum Vergnügen und zur Vertiefung der Beziehung da ist (letzteres ist aber nicht die
bewusste Intention, wenn ich und mein Weib GV haben. Es ist schlicht Geilheit aufeinander – die Beziehungs-Vertiefung
ist einfach dem GV immanent).
#27 Friedrich Spee 13:05:56 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
B. Theophilius: Wer zu spät kommt, den bestraft kreuz.net. Joberens war augenscheinlich gerade während
Ihrer Aus-Zeit gesperrt. Sie und er sind zeitgleich wiedergekommen, Sie Armer.
#503 Friedrich Spee 12:54:49 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
gunter maria michel: Belege? in der rechten Weise und mit Maß ausgeübt wird Na, da bin ich dann aber
mal gespannt, an welcher Bibelstelle die „rechte Weise“ und das Maß benannt wird… Gott, was für eine
Scheisse.
#8 Friedrich Spee 11:41:25 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Auch wenns in der Bibel stehen sollte, was ja aber anscheinend doch nicht der Fall ist, aber angenommen,
es wäre der Fall: Dann wäre das keine automatische Erlaubnis, ein Wort zu benutzen, wenn es Menschen
beleidigen und herabwürdigen soll. Ich kenne jetzt den Fall da nicht genau, aber ich vermute mal, dieser
Typ, der da was über den Bürgermeister auf ein Transparent geschrieben hat, wollte den Bürgermeister
nicht bekehren oder so, sondern ihn beleidigen und öffentlich diffamieren. Da besteht meines Erachtens
nach nicht mal ein persönlicher „Guter Wille“, den man ja manchen Gläubigen, die überzeugt sind, dass
Homosexuelle ihre Seele in Gefahr bringen und daher versuchen, sie zu überzeugen, keusch zu leben, durchaus
zugestehen kann.
#485 Friedrich Spee 00:45:53 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Wahrheitsfreund Martin Das einzige, was Sie „hinreichend deutlich nachgewiesen“ haben, ist, dass Sie einen
an der Waffel haben. Das aber wirklich und wahrhaftig unwiderlegbar. Gratulation!
#54 Friedrich Spee 00:16:51 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Galatea: Nein. Aber wenn die 1% der Typen aus solchen wie Marcelus, Elijahu und co bestehen, dann ist
die Wahrscheinlichkeit, dass diese danebenliegen, ziemlich hoch, wie ich finde… Finden Sie nicht? Glauben
Sie, dass jemand, der die „hohle-Welt-Theorie“ für bare Münze hält, ausgerechnet DER Experte ist, wenns
um Wahrheitsfragen geht? Ich nicht jedenfalls.
#52 Friedrich Spee 00:07:32 | Mittwoch, 31. Dezember 2008
Marcelus: welche Kirche? Welche Kirche denn? Laut Ihnen existiert die doch gar nicht. Wenn jetzt liberale
Katholiken die schlimmsten Feinde des Gebildes in Rom sind, die laut Ihnen ja gar nicht die Kirche ist,
dann müsste Ihnen das doch eigentlich Zupass kommen, oder nicht? Ich finds immer wieder erfrischend,
wie solche Sektierer wie Sie toben und rotieren…
#37 Friedrich Spee 23:35:27 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Samurai: Laut Marcelus und Co ist jeder, der auch nur ein klein wenig nachdenkt ein Nicht-Katholik. Also
sind in Deutschland von den ca 30 Mio Katholiken ca 29.999.950 nur „Pseudo-Katholiken“. Um diesen „Marcolizismus“
leben zu können muss man sein Gehirn austauschen durch ein nasses Brötchen. Und dazu sind die ganzen
Häretiker die sich katholiken nennen nicht bereit…
#34 Friedrich Spee 23:28:26 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Samurai: Ist doch logo: Alle. Weil das Vatikanum II pöse ist und der Typ auf dem Papstthron dies anerkennt,
daher nicht Papst ist und ähhh ja… also wenn ich den Möchtegern-Papst anerkenne als papst dann …
ähhh…
#30 Friedrich Spee 23:18:16 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Samurai: Katholisch ist man für diese Geiferer nur dann, wenn man beispielsweise den Papst nicht anerkennt…
ich jedoch erkenne Benedetto an, also kann ich nach Marcelus nicht katholisch sein… …
#26 Friedrich Spee 23:06:53 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Marcelus, nicht geifern. Ich war schon so nett und habe Ihnen ein Taschentuch gereicht. Jetzt können
Sie den Geifer abwischen und dann freundlicher weitermachen. Eifern ohne geifern! :&)
#462 Friedrich Spee 22:06:57 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Das lustige ist: Es gibt ja objektiv gar kein „Homo-Problem“. Es gibt nur manche Menschen, die selber
Probleme mit anderen Menschen haben. Die müssen daran arbeiten – lösen können die das nur selber mit
sich.
#440 Friedrich Spee 21:07:09 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Ultramontanus Das Problemist halt, dass ein paar alte Männer mal aufgeschrieben haben, Homosexualität
sei was pöses und dass Gott das nicht mag. Deshalb werden heute Schwule diskirminiert, weil ein paar
alte Männer sich Blödsinn ausgedacht haben. Eigentlich ein Treppenwitz der Geschichte, aber eben einer
unter denen auch heute Menschen leiden. Exakt. Wäre es nicht so dramatisch, was Schwulen und anderen
„Abweichlern“ in aller Welt angetan wird und wurde, dann könnte man drüber lachen. Na, in 100 (oder
vll 300?) jahren sitzen wahrscheinlich katholische, schwule Priester, Hermaphroditen und Transsexuelle
zusammen und lachen wirklich darüber, was für einen Unsinn man früher gedacht hat.
#427 Friedrich Spee 19:46:42 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Vieira: keine Ahnung aber meckern… Die mehrfach von mir übernommene Auflistung, die auch „Transgender“
enthält, habe ich vom Leser Michu übernommen. Ich kann ihnen leider keine Definition dieses Begriffs
liefern. Aus dem Zusammenhang beim Leser Michu geht aber hevor, dass es unter Zerstörung des Werks Gottes
fällt.
#5 Friedrich Spee 19:04:38 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Samurai: korrekt! Das sehe ich ganz ähnlich. Ein „typischer“ Laie, der bei der katholischen Kirche mitarbeitet,
hat keinerlei Ausbildung – und sollte somit auch nicht predigen. Gegen Predigten von nicht-geweihten Menschen
hätte ich im Prinzip jedoch nichts einzuwenden – wenn jmd beispielsweise katholische Theologie studiert
hat um z.B. Lehrer zu werden. Um ein guter Prediger zu sein muss man nicht die Weihe empfangen haben.
Man muss einfach nur Ahnung von der Materie haben – und reden können. Letzteres bringt auch eine Weihe
nicht automatisch mit sich, leider.
#414 Friedrich Spee 18:58:39 | Dienstag, 30. Dezember 2008
prada: Naja… Also auch in der Vergangenheit waren nur wenige so wie Vieira oder Elijahu… Die Kirche
war noch nie dieser Haufen von Idioten, als die sie von manchen Menschen gerne dargestellt wird.
#410 Friedrich Spee 18:55:27 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Vieira: Und nun? Stampfen Sie mit dem Fuss auf und rufen: „Es ist aber so!“ und halten Sie dann die Luft
an, bist die anderen Menschen ihren Mist akzeptieren oder was?
#406 Friedrich Spee 18:42:01 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Vieira: Irrtum / @ Samurai: Inquisition Vieira: Sie „zerstören“ nicht das Werk Gottes, sie sind es. Samurai:
Was die Inquisition angeht, da würde mich auch interessieren, was genau Sie daran „in Ordnung“ finden.
Die ursprüngliche Aufgabe? Oder was?
#404 Friedrich Spee 18:24:39 | Dienstag, 30. Dezember 2008
So ist es, Michu! Toleranz ist DER Wert schlechthin. Man darf nur eines nicht tolerieren: Die Intoleranz.
Das bedeutet freilich nicht, dass ich alles, was ich toleriere, gut oder wünschenswert finde. Man kann
auch Einstellungen, die man toleriert aber nicht mag, bekämpfen – verbal natürlich! Aber g
#28 Friedrich Spee 11:55:15 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Igosti Sorry für die Verunstaltung Ihres Namens… im Eifer des Gefechts … Dennoch finde ich deine
Anschuldigung frech und unangemessen. Soll ich mal Ihre Posts durchschauen ob ich irgendeinen post finde,
in dem Sie sich vehement genug von den Kinderschändereien der Ignostiker / Atheisten udgl. distanzieren?
Werde ich was finden? Und wenn nicht, bedeutet das dann, dass Sie Kinderschänder, die nicht von Klerikern
begangen werden, gut finden?
#18 Friedrich Spee 11:06:30 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Vox e luce: Bitte nicht „von Spee“ – mit das ist der falsche Spee… In den USA sind mehrere Bistümer
finanziell den Bach runter gegangen wegen der widerlichen Kinderfickereien. Hunderte Opfer, viele Täter.
Ob das jetzt im Durchschnitt der Bevölkerung liegt oder nicht ist nicht wirklich erheblich. Kann sogar
sein, da muss ich Ihnen nach kurzem Nachsinnen sogar rechtgeben. Aber eigentlich gehts darum auch nicht,
sondern um die jahrelangen Versuche, sowas zu vertuschen. Letzteres ist die Sauerei daran – nicht, dass
es einige Kinderficker-Priester gibt. Für letzteres kann die Kirche ja nun nichts.
#14 Friedrich Spee 10:52:15 | Dienstag, 30. Dezember 2008
Vox e luce: Nein? Der prozentuale Anteil von Kinderschändern unter Klerikern liegt nicht höher als sonst,
es handelt sich um ein gut gepflegtes Ressentiment in Kreisen der kirchenfeindlichen Machteliten. Also
das, was sich in den letzten Jahren in den USA zugetragen hat, deutet leider auf etwas anderes hin.
#74 Friedrich Spee 01:44:17 | Dienstag, 30. Dezember 2008
sexychrist Eklijahu ist nicht wirklich für die Todesstrafe – nur hat er erkannt, dass alleine extremste
Meinungen ihm die Aufmerksamkeit einbringen, die er sich wünscht. „Normal-bekloppte“ Meinungen reichen
in diesem Forum dazu nicht (mehr) aus. Daher musste er irgendwas wirklich richtig idiotisches finden,
um überhaupt noch Aufmerksamkeit zu erregen. Wies ausschaut, geht seine Rechnung auf.