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@ Bernadin Gegen Frömmler habe ich eigentlich nix, ich habe ein Problem mit Leuten, die arrogant und
stolz sind, und meinen, es entstünde ihrer Kraft und ihrer Anstrengung „rechtgläubige“ Katholiken zu
sein, und in ihrer Überheblichkeit über alles herziehen, was nicht in ihr Weltbild passt, Pharisäer
eben… Und ganz nebenbei, der Glaube entsteht nicht durch Anstrengung und das Halten von Geboten, der
Glaube ist ein Geschenk der Gnade Gottes, das wir annehmen oder ablehnen können. Ohne Glaube, ohne Liebe
sind die Gebote sinnlos, ohne Glaube und Liebe sind die Gebote purer Moralismus!
#100 Breze 21:56:25 | Mittwoch, 20. September 2006
@ Bernadin Okay, ich weiss was Sie meinen… War etwas heftig ausgedrückt, aber die Grundaussage nehme
ich nicht zurück. Es ist wirklich nicht auszuhalten, was hier manchmal zu lesen ist.
@ Bernadin War es das mit dem Betthupferl? Hmmmm… Öhhhh… das war wirklich nicht böse gemeint, und
wenn ich sSe damit geärgert habe, was wirklich nicht meine Absicht war, dann entschuldige ich mich bei
Ihnen… Wusste gar nicht, dass das so dumm ankommen kann, sorry…
@ Montfalcone Na ja, über diesen Artikel lässt sich ja nicht so trefflich streiten als über die Schlagwörter
„Haben wir jetzt einen Papst oder nicht?“, „sind alle Nicht-Tradis schlechte Katholiken?“, „sind alle
Homos, Linswähler, Moslems und Juden niedere Kreaturen?“ und „wann wird endlich die Alte Messe wieder
eingeführt?“
@ Gotthard Ich kenne da einen Spruch: „„Jede Religion ist besser als gar keine““ und Sie kommen mit Sicherheit
nicht in die Hölle, weil Sie einen Moslem zum Abendgebet gebracht haben.
@ Bernadino )) Oh, ich weiss sehr wohl, was hier so los ist, ich hatte schon einige „nette“ Begegnungen
hier… . Aber Leute wie Sie halten mich davon ab, dieser abstrusen Site endgültig den Rücken zu kehren…
So ganz generell… Hmmmm… da wird mal ein Artikel ins Netz gestellt, über eine Ordensfrau, die ihr
Leben für die Sache Christi gegeben hat, und im Sterben dem Mörder verziehen hat. Für mich eine heroische
Tat und ein Beispiel wahrer Nächsten- und Feindesliebe… Ein bis zur letzen Konsequenz gelebtes Christentum,
und wahrlich die Antwort auf den Hass in dieser Welt. Was mich so verblüfft, dass keiner dieser Schlauredner,
die sonst mit der „pseudokatholischen“ Keule um sich schlagen, hier zu Wort meldet, es gibt, mit meiner
Antwort, nur vier armselige postings auf diesen Artikel. Das ist echt bezeichnend…
@ Stefan Fischer and by the way, ich schliesse mich Ihrer Wette an. Beichten, wozu denn? Man doch absolut
erhaben, ohne Sünde sowieso, weil eben über 100% katholisch. Danke für Ihr posting…
und so allgemein Es ist wohl nicht zu bestreiten, dass Juden, Christen und Moslems den selben Gott anbeten,
wobei das theologische Verständnis und die Beziehung zu Gott jeweils eine andere ist (auch sehr gut nachzulessen
in der Vorlesung B16’s in der Regensburger Universität)
WO IST DAS PROBLEM???? Katholiken sitzen zusammen mit Moslems, Juden und Buddhisten am Lagerfeuer… UND????????
Wo ist die Pointe, wo ist der Aufreger? Was ist dabei anrüchig? Sollen sie sich lieber die Köpfe einschlagen?
@ Perpetua Liebe Perpetua, mögen Sie es als Verfehlung von JP“ werten, meiner Liebe und Dankbarkeit ihm
gegenüber tut das keinen Abbruch… Schlafen Sie gut
@ Aldo Carigiet Danke für Ihren Beitrag! Auf sowas habe ich gewartet, das Warten hat sich gelohnt! Zu
später Stunde kam Ihr posting… Sehr gut, was Sie schreiben und ich pflichte jedem einzelnen Wort bei!
Danke!
@ an (fast) alle Wieviel Wein, Bier oder sonstige Alkoholika habt Ihr denn eigentlich schon intus? Das
was hier gepostet wird ist, bis auf wenige Ausnahmen, dumm, niveaulos und ekelhaft. Geht lieber ins Bett
und schlaft Euren Rausch aus, das ist ja nicht mehr auszuhalten!
Wie langweilig… „„Hallo, Kamerad Rodolfo! Sie freuen sich bestimmt mit mir über den Einzug der einzig
konsequent deutschen Partei in den Landtag von Meck-Pomm? Ist doch geil, gell?! Was Präsident Mahmoud
Ahmadinedschad betrifft: Gott segne ihn und sein Land! Hab’ mir übrigens ein T-Hemd zugelegt! Raten Sie
mal, was da drauf steht! „Iran wants nukes – give them to ‘em!“ Bin noch am überlegen, ob ich mir dieses
oder nicht vielleicht doch das andere („Political Corretness means always having to say you’re sorry“ )
anziehen soll, wenn ich am Freitag zur nächsten Zündel-Verhandlung nach Mannheim fahre…"“ UAAAAAAAHHHHHHHHHHHH!!!!!
GÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄHN!!!!! Ist das fad! Du willst wohl provozieren, Du kleiner Nazi Bengel? jetzt schnell
heim zu Mama… Werd endlich erwachsen, Mann!!!!
@ Malachias +Am Abendessen verschluck+ Das Judentum ist eine Rasse????????? Das ist echt ein starkes Stück!!!!
Na, ja, dann erklären Sie mir mal, welches Merkmal kennzeichnet denn die „jüdische Rasse“? Grössere
Nasen? Längere Beine, grössere Ohren? Wenn es nicht so traurig wäre, wenn diese Dummheit nicht schon
schon einmal zu unermesslich Schrecklichen geführt hätte, ich würde mich glatt kaputtlachen! Und Sie,
sind Sie reinrassiger Deutscher? + Kaputtlach!!!!+ Mein Kampf werde ich mit Sicherheit nicht lesen, dann
schon lieber die Lesehore. „Mein Kampf“ ist mit Recht auf dem Index, wer weiss, welch schwache Gemüter
sich sonst noch verdrehen lassen…
@ malachias Ich fasse es nicht!!! Es gibt tatsächlich „Christen“ in der NPD? Solche wie Ihresgleichen?
Nur soviel zu mir: Ich bin weder zionistisch, noch linksliberal, noch SPD Wähler… Sie bezeichnen doch
selbst die katholische Kirche als Sekte, also zu welcher katholischen Kirche zählen Sie denn? Zur „Deutsch-Nationalen-Tradi-Kirche“?
Als katholisch will ich das nicht bezeichnen, denn es steht im Widerspruch, katholisch heisst „allgemein“,
„allumfassend“ und damit ist bestimmt nicht Ihr begrenztes Weltbild gemeint…
@ lieber Malachias und wie schaut das Programm der NPD aus, und wie, vor allem verhalten sich ihre Anhänger?
Ausländer „klatschen“, hetzen? Haben Sie noch nicht bemerkt, dass wir im 21 Jahrhundert leben, dass Hitler
längst tot ist, das III. Reich nicht identisch ist mit der katholischen Kirche (auch wenn Sie davon träumen)
und dass Deutschland nicht der Nabel der Welt ist. Können Sie das nationalistische Gedankengut wirklich
mit Ihrer religiösen Überzeugung vereinbaren, oder hat sich Ihr Verständnis von Kirche auch schon mit
der braunen Doktrin vermischt, worauf Ihre postings ja schliessen lassen können?
@ Alexandra shokran, Alexandra… für den Kochtipp, ich füge ihn zu meiner Rezeptsammlung zu, ich liebe
ausgefallene Rezepte. Gerne würde ich mich zu Ihren Gästen zählen und beneide Gunsenum ein bisserl…
…in Betlehem war ich schon einmal, es war im März 2000, als der Papst im Hl. Land war… Salam aleikum
P.S. nur kurz zu Malachias, mir fehlen die Worte und ich finde es einfach nur noch mit verlaub zum kotzen,
was Sie von sich geben
@ matt @ Dr. Otterbeck das weiss der Himmel, nach welchen Kriterien hier ausgewählt und zensiert wird,
aber trostreich ist es doch, dass auch Marcels und Malachias’ postings schon gelöscht wurden.
@ stat crux @ Sozialkatholisch @ stat crux Willkommen in unserer gemütlichen Ecke, ist doch nett einfach
mal zu plaudern, und Angriffe und Polemik mal beiseite zu lassen… Wenn Sie auch einen Rezeptvorschlag
haben, was leckeres, nur her damit! @ Sozialkatholisch Hmmm…mediterraner Hamburger… Falls es sowas
gibt, sage ich nicht nein… ))
@ Alexandra Hmmm… Danke für die quasi Einladung, ich würde sie gerne annehmen, aber a. wohnen Sie
wahrscheinlich nicht da, wo ich wohne (in München), und b. bin ich heute dermassen faul und das Wetter
lädt nicht gerade dazu ein, sich aus dem Haus zu bewegen… Aber danke… Vielleicht haben Sie ein interessantes
Rezept, Ihr Nachname klingt persisch (Entschuldigung, wenn ich mich irre), und die persische Küche ist
super lecker!
@ Sozialkatholisch @Sepulcius @ Sozialkatholisch danke für den Hamburger, aber mir steht der Sinn eher
nach was anderem, was leichtes, mediterranes… Vielleicht hat ja Alexandra was in Petto? @ Sepulcius
Danke für die Blume…
@ Alexandra @ Sozialkatholisch Alexandra kein Problem, mein Nick sagt ja nicht wirklich was über mein
Geschlecht aus… Lieber Sozialkatholisch, ich muss schon seit einem viertel Jahr meine Fenster putzen
und kann mich absolut nicht dazu aufraffen. Sollte ich es doch noch in diesem Jahr schaffen, vielleicht
reicht dann meine Energie auch noch für Ihre Ich hab jetzt echt Hunger…
@ Gunsenum Danke Gunsenum, ein wirklich sehr wertvolles posting, und, ich meine es ernst!, wir drei steigern
das Niveau dieser Disussion erheblich!!!! Ich hätte da auch noch einen sehr interessanten Beitrag hierzu:
Hühnerbeine à la Breze: 4-6 Portionen 3 Schalotten (klein gehackt), 750 g Kartoffeln (in Würfel geschnitten),
3 Karotten (ebenfalls in Würfel), 4 Knoblauchzehen (ganz lassen), 4-5 getrocknete Tomaten auf ein tieferes
Backblech verteilen, Chili, frischen Thymian und Majoran dazu. 4 – 6 Hühnerbeine (vorher gut würzen)
auf das Gemüsebett legen, dazwischen frische Rosmarinzweige. Das Ganze mit ca 125 ml Olivenöl begiessen
und bei ca 200° 60 Minuten in den Backofen. Nach diesen 60 Min. ca 200 ml trockenen Weisswein drübergiessen
und nochmal auf der obersten Schiene 10 Minuten fertig backen. Mit Weissbrot servieren, schmeckt ausgezeichnet
und ist der Renner bei meinen Freunden!!! Guten Apettit!
@ Gotthard Tja, es ist so, es gibt überall Spinner, leider auch bei uns… Obwohl… einige bezeichnen
uns, diejenigen in der gegenwärtigen Kirche unter JP2 und B16 als Sekte… Irgendwie tröstet das mich…
So ist es einfacher sich von diesen, als katholisch verkauften, Schmarren zu distanzieren…
@ Gotthard …oh ja, Sie haben ja so recht… Aber es gibt noch Steigerungen, siehe „Warum ich nicht zur
Papstmesse ging“ und „Deus lo Vult“. Da kommen mir glatt die Spaghetti von heut abend hoch…
@ Guntenum dem schliesse ich mich voll und ganz an… Es ist wirklich nicht auszuhalten was hier z.T.
vom Stapel gelassen wird, hier wird einigen Indivduen, die sich als religiöse Spinner ihr Ego aufbauen,
eine Plattform gegeben. P.S. Ihre Kochrezepte klingen lecker, werde einige davon ausprobieren, bloss das
Cola light-Hähnchen mit Ketchup, na ja, das werde ich auslassen. Hab auch was für Sie, (sehr lecker!):
Zypriotisches Lamm – „Tava“ Zutaten für ca 4 Personen: 2 rote Zwiebeln, geschält und grob gehackt 1
kg Kartoffeln, geschält und in grosse Stücke geschnitten 1 kg Lammfleisch, in Stücke geschnitten 4
EL gehackte Petersilie 3 gehäufte TL Kreuzkümmelsamen 125 ml Olivenöl 4-5 Tomaten, in dicke Scheiben
geschnitten 50 g Butter Zubereitungszeit: ca 3 Stunden (inklusive Garzeit) Zubereitung: Den Backofen auf
180°C vorheizen. Zwiebeln, Kartoffeln und Lammfleisch in eine ca. 5 l fassende Bratkassarole geben. Kräftig
salzeb und pfeffern. Petersilie, Kreuzkümmel und Olivenöl hinzufügen und alles mit den Händen gut
vermischen. Tomatenscheiben darüber verteilen und seitlich ca. 125 ml Wasser dazugiessen. Mit Alufolie
abdecken, ca. 2 Stunden backen; dabei die Form einige Male kippen und den Bratensaft über den Auflauf
giessen. Nach 2 Stunden sollte das Fleisch sehr zart und die Kartoffeln durchgegart sein. Die Folie entfernen
und die Temperatur auf 200°C erhöhen. Weitere 45 Minuten backen, nach ca 20 Minuten, die Lammstücke
wenden. Nach Ende der garzeit sofort servieren oder etwas abkühlen lass
Daher weht der Wind Verquirlte braune Kacke mit religiösem Fanatismus vermischt, aha… Tolle „„rechtgläubige““
Katholiken seid Ihr, na Mahlzeit, da wirds mir schlecht… Kreuzzug mit „mein Kampf“ und Bibel, passt
das wirklich zusammen? Wer nur, um Himmels Willen hat Euch das eingetrichtert?
Danke Alexandra Danke Alexandra. Ich habe immer mehr das Gefühl von Holzköpfen umgeben zu sein, und
ich finde manche Postings zu diesem blödsinnigen Beitrag einfach abscheulich. Ich werde mich an dieser
Diskussion nicht mehr beteiligen, als letzes Wort noch ein Posting von mir hier vor einigen Wochen: Wenn
ich Ihr posting mit denen von den auch hier schreibenden Freigeistern und Homos vergleiche, unterscheiden
sie sich nicht voneinander, sind Sie wirklich Christ oder religiöser Fundamentalist? Sie und manch andere
hier schreibenden „Tradis“ werden mir langsam unheimlich, ich habe manchmal echt die Befürchtung, dass
nicht mehr viel fehlt, und Sie oder einer Ihrer „Mitbrüder“ steigen mit einem Sprengstoffgürtel bewaffnet
in einen vollbesetzten Bus. Wenn die katholische Kirche wirklich so wäre, wie Sie sie sich wünschen,
wäre die Kirche tatsächlich so überheblich und voller Hass gegenüber allen Menschen, die einfach Gott
noch nicht begegnet sind, ich wäre schon längst ausgetreten. Und Sie und Ihresgleichen wären unfähig
mir das Evangelium (frohe Botschaft!) zu verkündigen, weil Ihre Herzen voller Hass sind! Ich danke Gott,
dass ich in dieser Kirche, die die Wahrheit verkündet, Menschen getroffen habe, die mir mit Strenge aber
mit Liebe (!) den Weg zu Jesus Christus gezeigt haben. Sind Sie sich nicht bewusst, dass Sie auch Sünder
sind, und jeden Tag der Barmherzigkeit Gottes bedürfen? Urteilen Sie nicht über andere! Überlassen
Sie das Gott! Sie werden mit dieser Überheblichkeit keine einzige See
@Alexandra Zayadeh Danke Alexandra… es scheint eben Zeitgenossen oder besser gesagt, Mitbrüder zu geben,
an denen die wirkliche Botschaft des Christentums vorbeigegangen zu sein scheint. „Liebet Eure Feinde!“
Jesus ist nicht mit dem Feuer und Schwert durch die Lande gezogen und hat den Menschen das Evangelium
(frohe Botschaft, sic!) eingeprügelt, noch mehr er ist ans Kreuz gegengen, ohne sich zu wehren. Wenn
man Hass mit Hass beantwortet, widerspricht man der Botschaft Jesu und löst ausserdem keinesfalls die
Probleme dieser Welt.
@daughter of goddess „„Und jetzt werd ich denen mal diesen Kreuz.net-Artikel hier mailen. Bin mal gespannt,
wie er gefallen wird…"“ Aber bitte vergessen Sie nicht anzumerken, dass dieser schräge Artikel keinesfalls
die Meinung der mehrheit der Katholiken entspricht, sondern dass es der Erguss einer blinden und fanatisierten
Minderheit ist…
@ gunsenum, @ wiener Dieser Artikel ist nicht nur übel und an Niveau nicht zu unterbieten. Das schlimme
an der Sache ist, das der als Satire gemeinte Artikel tatsächlich der Denke einiger hier versammelten
entspricht. Gott sei Dank ist die Realität eine andere, und das möge, trotz der Existenz einer von Hass
erfüllten, überheblichen, verblendeten, fanatisierten Minderheit, auch so bleiben.
Ist das lustig????? Oh Mann, dieser Artikel soll lustig sein??? Aber insgeheim entspricht wohl er dem
Wunschdenken einiger auf dieser Website versammelten. Gott bewahre uns von jeder Art von religiösem Fanatismus!!!!!
Ja mei Man kann immer ein Haar in der Suppe finden, wenn man nur lange genug sucht. Dass die junge Dame
direkt vor dem Empfang des Leibes Christi ein Käsebrot gegessen hat, zeugt von mangelnder Sensibilität
der selben gegenüber der Hl. Kommunion, vielleicht auch von Dummheit. Der lange Fussmarsch wird auch
sicherlich manche abgehalten haben, die Papstmesse zu besuchen, im Umkehrschluss kann man aber annehmen,
dass die allermeisten, die sehr früh aufgestanden sind, mit dem Bus angereist und dann noch den langen
Marsch auf sich genommen haben (ich übrigens auch, mit einigen Familien, Kindern -sehr kleinen z.T.-
und älteren Leuten) es ernst gemeint haben, und nicht nur wegen des Events gekommen sind. Dass es keine
Beichtmöglichkeit gab, bedaure ich ebenso wie der Pater, allerdings gibt es ausserhalb einer Papstmesse
auch die Gelegenheit zu Beichte, nur wird sie leider viel zu selten wahrgenommen.
#53 Breze 18:16:20 | Donnerstag, 14. September 2006
@ Malachias Es war nicht meine Intention, die Menschen zum Papst zu locken, nur damit die „Bude voll“
ist. Wer damit nix anfangen kann, soll lieber zuhause bleiben. Aber bei jemanden der sich für „treuen
Katholiken“ hält, finde ich es schon etwas armselig, die in dem Artikel aufgeführten Gründe vorzuschieben,
nur um seinen Stolz und seine Bequemlichkeit zu kaschieren. Ich kann mich auch nicht rausreden, dass ich
am Sonntag die Eucharistie schwänze, nur weil mir die Nase des Bruders oder der Schwester neben mir in
der Kirchenbank nicht gefällt.
#47 Breze 15:24:32 | Donnerstag, 14. September 2006
@ an die Verfassserin dieses Artikels es tut mir echt leid für Sie, dass Sie so frustriert und ohne Hoffnung
sind, dass Sie Gott so dermassen unterschätzen, dass Ihr Stolz so gross ist, um dieses grosse Geschenk
des Papstbesuches nicht anzunehmen. Was muss denn noch passieren, damit Sie sich bewegen? Welche Erwartungen
haben Sie an den Papst, glauben Sie nicht, dass Gott durch ihn handelt und sehen Sie es nicht als ein
grosses Wunder der göttlichen Vorsehung, dass wir einen deutschen Papst haben?? Ich sehe, dass Sie sehr
schnell sind, die Menschen zu urteilen, aber dass Ihr grosser Stolz Sie daran hindert, Gott die Ehre zu
geben, zu riskieren und damit auch den Menschen, die der Kirche fern sind, ein Zeichen zu sein, allein
z.B. durch Ihre Anwesenheit bei der Papstmesse. Verkriechen Sie sich nur weiterhin in Ihrem Schneckenhaus,
suhlen Sie sich nur weiterhin in Ihrem religiös verbrämten Selbstmitleid. So, auf jeden Fall, werden
Sie nicht eine einzige Menschenseele erreichen…
@ toby und an alle Okay Toby, ich war aber nicht ausfallend… Ich wollte nur etwas klarstellen, was einfach
nicht der Wahrheit entspricht… und nochmal… damit es auch alle hören und lesen, es gibt und es gab,
nach meiner Kenntnis (und ich war dort!!!!!!) keinen Missbrauch der Liturgie oder etwas ähnliches bei
Papstmessen, Weltjugendtag etc… Was bei einem Katholikentag vor sich geht/ging, weiss ich nicht, weil
ich mir denselben immer erpart habe.
#65 Breze 23:02:01 | Donnerstag, 7. September 2006
@toby Lieber Toby, ob Mädchen mit Spaghettiträgern dort rumgelaufen sind, oder ob sie, wie von kreuz.net
und einigen hier unterstellt, die Kommunion ausgeteilt haben sollen, ist doch wohl ein feiner Unterschied,
oder???? Beim Weltjugendtag in Rom im August 2000 hatte es 45°C, da bin sogar ich mit Spagetthiträgern
rumgelaufen! Und bitte sei jetzt ehrlich, warst Du jemals auf einem Weltjugendtag dabei? Wenn nein, was
ich fast glaube nach dem was Du hier postest, hab ich die besseren Karten, weil ich Augenzeuge bin! Ällabätsch!!!!
#62 Breze 19:55:26 | Donnerstag, 7. September 2006
@ Tobi Meine Feststellung kann gar nicht falsch sein, weil ich selbst dort (wie auch gesagt, bei vielen
Weltjugendtagen) war und mit eigenen Augen gesehen habem, dass die Kommunion nur von Priestern ausgeteilt
wurde, was sollen diese blödsinningen, unwahren, peinlichen Unterstellungen, was um Himmels Willen soll
das? Klare Fakten zu leugnen und mit hanebüchenen (Mädchen im Bikini teilen die Kommunion aus, dass
ich nicht lache!) Unterstellungen einzutausen, das ist übel. Das klingt mir sehr nach gezielter Falschinformation
und übelster Propaganda, glaubt denn wirklich jemand, dass dieser Unsinn wahr ist??!!!
Nur so viel Ich war schon auf unzähligen Papstmessen bzw Weltjugendtagen, ich habe nie erlebt, dass die
Hostie, richtiger geagt, der Leib Christi, von jemnd anderem verteilt wurde, als von einem Priester. Mädchen
im Bikini, ts,ts… das ist ja so was von an den Haaren herbeigezogen… Wie kommt kreuznet denn da drauf?
zum Thema Man kann über die Kirchenmusik streiten, es ist und bleibt Geschmacksache und ist fürwahr
keine dringende Glaubensfrage, es gibt wichtigeres… Ich verstehe sowieso nicht wie man sich darüber
dergleichen echauffieren kann…
@ Bruder Theophil Wir denken das selbe, haben die selbe Erfahrung. Mir geht es nicht anders, auch ich
muss mir jeden Tag den Glauben erkämpfen (d.h. viel beten um die Gnade und die Weisheit, um den Hl. Geist,
den Geist der Unterscheidung), in dieser Gesellschaft, die alles andere als christlich ist… Ich habe
es gut, Sie auch, wir haben das „Glück“ Christen zu sein, im Gegensatz zu vielen, die Gott nie kennen
gelernt haben… Aber wie gesagt, es genügt nicht, denen die nicht glauben, ihre Verfehlungen aufzuzählen.
Sie werden weiter so handeln, sie werden es nicht verstehen, warum sollten sie auch, da sie ja nicht den
Glauben haben. Worauf ich hinaus will: Niemand wird bekehrt, wenn man ihm mit Gesetzen daherkommt. Sie
müssen zuerst Gott erfahren…
@ Bruder Theophil Niemand kann die Neigungen „korrigieren“ ausser Gott selbst, und man wird niemand bekehren,
indem man ihn verunglimpft und ihm Gesetze um die Ohren haut. Ist es nicht so, dass unsere Gesellschaft
sich total von Gott losgelöst hat? Was wir brauchen, ist eine neue Evangelisation, das heisst den Menschen
zu verkündigen, dass Gott sie liebt, den die Menschen in unserer Gesellschaft sind unglücklich, auch
wenn sie meinen, sie hätten die totale Freiheit. Niemand kann die Gebote Gottes halten, wenn er Gott
nicht erfahren hat! Und Sie werden niemanden zur Umkehr bewegen, wenn Sie ihm (ich kritisiere auch den
Stil!) nur mit Verboten und Gesetzen daherkommen. Wie kann Ihr Nächster Gott erfahren? In Ihnen, wenn
Sie ihm sagen, dass allein Gott Sie glücklich gemacht hat. Warum sind Sie katholisch? Aus eigener Kraft?
Nein, weil jemand Ihnen diesen Glauben weitergegeben hat, weil Gott Sie in diese Kirche gestellt hat.
Sagen Sie die Wahrheit, aber in respektvoller Weise. Und vor allem, urteilen Sie nicht, überlassen Sie
das Gott!
@ Dominikus „"…Botschaft und seine Meinung verstanden haben und er sie nicht mit weiteren unschönen
Formulierungen ausschmücken muss.““ Lieber Dominikus, damit meinen Sie doch bestimmt auch Ihren Bruder
Theophilus… Das ist genau der Grund, warum ich hier noch poste. Ich will das Feld nicht nur Menschen
überlassen, die jeden Respekt verloren haben und sich selbst für sündenfrei halten. @ Bruder Theophilus,
haben Sie denn heute schon gebetet? Beten Sie doch für die Menschen, die Sie angreifen, und beten Sie
um etwas mehr Demut für Sie und Ihre Mitstreiter!
@ Babylon Danke, für die Blumen… hab mir gedacht, es gibt kein besseres Argument, als das Hohelied
der Liebe von Paulus zu zitieren… Es ist, sozusagen, eine Gebrauchsanweisung für das Christentum, wie
die Bergpredigt auch… Grüsse
@ Ralf B „„zu machen – und dann auf einen Gott treffen, der sie seine Gerechtigkeit lehrt (Joh 16,8),
die nicht in der sabbernden Menschenjagd besteht, sondern in der Liebe.““ WUNDERBAR!!!!!!! Danke!!!!!
1 Korinther, 13, 1-6: Wenn ich in den Sprachen der Menschen und Engel redete, / hätte aber die Liebe
nicht, / wäre ich dröhnendes Erz oder eine lärmende Pauke. Und wenn ich prophetisch reden könnte /
und alle Geheimnisse wüsste / und alle Erkenntnis hätte; / wenn ich alle Glaubenskraft besäße / und
Berge damit versetzen könnte, / hätte aber die Liebe nicht, / wäre ich nichts. Und wenn ich meine ganze
Habe verschenkte / und wenn ich meinen Leib dem Feuer übergäbe, / hätte aber die Liebe nicht, / nützte
es mir nichts. Die Liebe ist langmütig, / die Liebe ist gütig. / Sie ereifert sich nicht, / sie prahlt
nicht, / sie bläht sich nicht auf. Sie handelt nicht ungehörig, / sucht nicht ihren Vorteil, / lässt
sich nicht zum Zorn reizen, / trägt das Böse nicht nach. Sie freut sich nicht über das Unrecht, / sondern
freut sich an der Wahrheit.
@ Ralf Ich rege mich schon länger über den Stil hier auf, deswegen poste ich auch so wenig. Schlimm
finde ich vor allem, dass es hier sogenannte „rechtgläubige Katholiken“ gibt, die Glauben mit Doktrin
verwechseln, und versuchen mit, wie Sie sagen, mit Hass, Gebrüll und Geschrei die Andersdenkenden zu
„bekehren“, und das oft genug mit einer Niveaulosigkeit, die nicht zu überbieten ist… Damit verursacht
man nur Abscheu, und wäre die katholische Kirche tatsächlich so voller Hass und Überheblichkeit, ich
wäre schon längst ausgetreten. Gott sei Dank ist meine Erfahrung von Kirche eine andere…
Ähem… Unterscheidet sich das Vokabular und die agressive Argumentationsweise von Frau Roth in irgendeiner
Weise von dem was hier so einige Schreiberlinge von sich geben? Nicht so zimperlich, wer austeilen kann,
muss auch einstecken können!
@ Gotthard natürlich ist der Zölibat kein Auswahlkriterium oder auch eine Hürde… Wie ich schon sagte,
es ist ein Verzicht um des Himmelreiches willen und auch eine Hilfe, seinen Dienst ganz der Sache Jesu
Christi zu widmen… Aber, irgendwie hat Benedikt auch recht, OHNE den Zölibat gäbe es wahrscheinlich
noch mehr Priester, die vielleicht doch lieber nur Sozialpädagogen geworden wären… …und sicherlich
wäre es angebracht, die Seminaristen etwas genauer in ihren Beweggründen, ihrer Eignung, ihrer Berufung
zu prüfen…
@ methusalix und alle anderen @ methusalix Nein ich bin kein Priester, weil weiblich… … @ alle Was
viele nicht verstehen, ist, dass das Priesteramt kein BERUF ist, sondern eine BERUFUNG, vielleicht gibt
es deshalb so wenig „gute“ Priester, weil eben viele auch dieses Verständnis des Priesterseins haben,
quasi ein Beamter der Kirche zu sein… Vielleicht ist es deshalb, dass so viele Priester ihr Amt aufgeben,
weil eben, anders als bei einem Beruf, das Priestertum eben diese Berufung Gottes ist, und NIEMAND, ohne
sich auf Gott zu stützen, ohne zu wissen, das Gott ihm dieses Amt gegeben hat, zum Priestertum fähig
ist… Es ist wirklich eine Torheit in den Augen der Welt, auf Ehe und Familie zu verzichten, einsam zu
sein um der Sache Christi willen…
Was ist linkslinks? @ Benedikt Danke… @ Anorexia Cerebralis: Würden Sie mir mal erklären was Ihr
seltsamer Allgemeinplatz „linkslinks“ wohl zu bedeuten hat? Sind alle „linkslinks“, die Ihre Meinung nicht
teilen? Wenn alle anderen „linkslinks“ sind, sind Sie dann „rechtsrechts“?
@ anorexia cerebralis Liebe(r) anorexia cerebralis (Was ist das nur für ein Nickname, geht es Ihnen gut?)
Wenn ich Ihr posting mit denen von den auch hier schreibenden Freigeistern und Homos vergleiche, unterscheiden
sie sich nicht voneinander, sind Sie wirklich Christ oder religiöser Fundamentalist? Sie und manch andere
hier schreibenden „Tradis“ werden mir langsam unheimlich, ich habe manchmal echt die Befürchtung, dass
nicht mehr viel fehlt, und Sie oder einer Ihrer „Mitbrüder“ steigen mit einem Sprengstoffgürtel bewaffnet
in einen vollbesetzten Bus. Wenn die katholische Kirche wirklich so wäre, wie Sie sie sich wünschen,
wäre die Kirche tatsächlich so überheblich und voller Hass gegenüber allen Menschen, die einfach Gott
noch nicht begegnet sind, ich wäre schon längst ausgetreten. Und Sie und Ihresgleichen wären unfähig
mir das Evangelium (frohe Botschaft!) zu verkündigen, weil Ihre Herzen voller Hass sind! Ich danke Gott,
dass ich in dieser Kirche, die die Wahrheit verkündet, Menschen getroffen habe, die mir mit Strenge aber
mit Liebe (!) den Weg zu Jesus Christus gezeigt haben. Sind Sie sich nicht bewusst, dass Sie auch Sünder
sind, und jeden Tag der Barmherzigkeit Gottes bedürfen? Urteilen Sie nicht über andere! Überlassen
Sie das Gott! Sie werden mit dieser Überheblichkeit keine einzige Seele retten!
O là là… Wird denn der Hl. Geist auch über die Redaktion von kreuz.net gekommen sein? Die Sanftheit
des ausnahmsweise mal geistreichen Artikels überrascht mich sehr!
Verleumdungen? Seit wann wird denn alles geglaubt, was in irgendwelchen Zeitungen steht? Ich jedenfalls
stehe dieser Berichterstattung über Mons. Burgazzi kritisch gegenüber, und bleibe bis zum Beweis des
Gegenteils von seiner Unschuld überzeugt.
Hmmmm… Aus dem Artikel gehen sonst keine Details hervor, aus denen man entnehmen könnte, dass an der
Liturgie herumgepfuscht wurde (was auch ich missbilligen würde)… Und die Messgewänder, nun ja, darüber
kann man streiten, mir gefallen sie jedenfalls nicht… aber zu befürchten, dass wegen diesem geschmacklichen
Faux Pas gleich die Kultur des christlichen Abendlandes untergeht, ist wohl doch etwas übertrieben…
Au Weia Mann, ist das kindisch! Sich über die Musik beim WJT aufregen (die übrigens gar nicht mal soooooo
schlecht war)… Und schon wieder frage ich mich, was dieser Artikel, der wie so viele hier auch sehr
tendenziös ist, um es gelinde auszudrücken, wohl bezwecken soll? Ich war selbst beim WJT und habe die
Musik dort jedenfalls nicht als „ Heulen der unerlösten Seelen im Sündenpfuhl“ (sic!) in Erinnerung…
Lieber Verfasser, waren Sie denn selbst dort?
@ Sacerdos Helveticus Ich habe auch beide Blätter schon gelesen, „30 Tage“ habe ich abonniert und „Inside
the Vatican“ schon mehrere Male gelesen, es stimmt, am Petersplatz (bin erst gerade von Rom zurückgekehrt)
sind beide Blätter zu haben. Vielen Dank für Ihren Beitrag, dem ich voll und ganz zustimme (Guido Horst
kenne ich übrigens auch, denn ich bin auch Leser der Tagespost). Grüsse aus München
@ Schüttel Lieber Schüttel, weder das Blatt „30 Tage“ noch „Inside the Vatican“ sind reisserische Blätter.
Ich bezweifle ehrlich, dass Sie beide schon einmal gelesen haben, da beide Zeitschriften ausserhalb Italiens
schwer zu beschaffen sind. Grüsse
Sedisvakantismus Was lese ich da in der Erklärung? Der Papstthron ist angeblich unbesetzt und seit dem
V2 üben die Päpste ihr Amt ungültig aus? Häh? Ihr lieben Piusbrüder, das ist aber traurig, schliesst
Ihr Euch doch selbst von der Kirche aus… Was macht Ihr so ohne Papst, Ihr Armen? Hat Faley seinen Platz
eingenommen?
PetrusII Lieber Petrus II, so weit ich mich erinnere, gibt es die Tiara nicht mehr, und ich wage es zu
bezweifeln, dass Benedikt XVI sehr erfreut über so ein Geschenk wäre… Nix für ungut…
@ monti Lieber Monti, davon abgesehen, dass der meiste Kitsch schon aus den Regalen in Marktl verschwunden
ist, warum soll der Papst seinen Heimatort nicht besuchen? Soll ihn der Kommerz davon abhalten? Ich glaube
das ist kein schwerwiegender Grund… Gönnen Sie ihm doch einfach einen besuch in der Heimat…
@ ein Christ Gerade deshalb verwahre ich mich zB das Pontifikat von Papst Johannes Paul II. als „Katastrophe“
gelten zu lassen.Vielen scheint die Dimension dieses außergewöhnlichen Mannes nicht bekannt oder mangels
Interesse nicht bewusst zu sein. Nur ein Beispiel, der Welt und besonders der Jugend die Tür zu unseren
Herrn Jesus Christus weit aufzumachen, usw. DANKE, DANKE, DANKE!!!!!!!!! Grüsse
Boahhhh… 18 Jahre nach der Forderung von Johannes Paul II., die Zelebration des Alten Ritus großzügig
zu gewähren, Das seht hier, hier auf dieser Website???? Unglaublich!!!!!!
Schwester aller Menschen Ich habe nichts gegen die Bezeichnung „Schwester aller Menschen“, auch wenn sie
nicht in der lauretanischen Litanei enthalten ist… Natürlich ist sie auch unsere Schwester, aber sie
ist noch mehr: Sie ist unsere Mutter, die Mutter der Kirche, die neue Eva, die Gottesgebärerin, die „Ja“
gesagt hat zur Verheissung Gottes durch den Erzengel Gabriel. Ich finde diesen Text von Kard. Newman wunderschön…
Schon wieder ein Fragezeichen Tatsächlich hat es aber niemals eine Rußlandweihe gegeben, schon gar nicht
durch Johannes Paul II., den angeblichen Kommunismusbezwinger Belegen Sie bitte Ihre Behauptung, die Geschichte
der letzten Jahrzehnte lehrt mich etwas anderes…
?????? Es ist evident und ausführlich dokumentiert, daß das 3.Geheimnis verfälscht veröffentlicht
und falsch kommentiert wurde, vom seinerzeitigen Sekretär der Glaubenskongregation Ratzinger.Es ist ebenso
evident, daß der vielfach prophezeite (und kirchlich beglaubigte!) Glaubensabfall von der Spitze her
erfolgt und von dort her in der Kriche „durchgesetzt“ wird. Es ist glaichfalls evident, daß FSSPX keine
„Schismatiker“ sind (dann schon eher der hl. Stuhl selbst!).??????? Lieber Brandenburgis, was Sie da von
sich geben, das glauben Sie doch selber nicht?!!!! Wer hat Ihnen denn so einen Unsinn verzapft? Das ist
eine einzige Aneinanderreihung von Unwahrheiten und verdrehten Tatsachen, und einfach ziemlich lächerlich,
mich würde echt interessieren aus welcher Quelle Sie diesen Quatsch beziehen… Wen wollen Sie und Ihre
„Glaubensbrüder“ damit beeindrucken, wem schaden?
Danke Johanna Danke Johanna, es ist einfach an de Zeit, das Evangelium in seiner reinen Form zu verkündigen,
mit zu Shows verkommenen Messen bringt man letztendlich keinen Menschen zum Glauben an Jesus Christus…
P.S. meines Wissens veranstalten nicht mal die freikirchen einen solchen Quatsch… Grüsse
Messe oder Theaterstück Das Problem ist doch, dass aus einer Messe eben ein Theaterstück gemacht wird,
ein Event, eine Veranstaltung… Die Heilige Eucharisite ist aber nichts dergleichen, sondern ein Sakrament…
Die Spassgesellschaft soll sich doch bitte ihre Kicks woanders holen, die Hl. Messe ist bestimmt nicht
der geeignete Ort dafür! Da bin ich mit den „Tradis“ auf einer Linie, das gebe ich zu… Es ist schade,
das es nichts sakrosanktes mehr gibt, keine Mystik, sondern alles nur dazu missbraucht wird um eben diesen
Hype zu bekommen. Die Stille, das Gebet, die Meditation, die Begegnung mit dem lebendigen Jesus Christus
in der Eucharistie, das geht bei solchen Shows vollkommen unter… Nur schade, dass sich so viele Priester
zu so etwas hinreissen lassen… Petra
@ Athanasius 1 + 2 also ihr lieben Athanasiusse… Ich verabscheue den Missbrauch der Hl. Messe genauso
wie Sie, aber es dem II. Vatikanum anzulasten, ist einfach falsch… Es gibt bestimmt Priester, die bei
dem Unfug, den sie treiben, sich auf das Zweite Vatikanum berufen, und ich verstehe auch nicht, warum
von oben nicht eingeschritten wird…
Lieber Athanasius 2 Stimmt exakt was Sie sagen. In Flandern, nahe Antwerpen, wurde zu Weihnachten 2004
eine „Mitternachtsmesse mit anschliessender Diskotanz“ veranstaltet. In der Zelebration der Messe und
im Disko nachher trug der (homosexuelle) Pfarrer, zusammen mit zwei konziliaren Mitbrüdern, noch einmal
die römischen Kasel, Dalmatik und Tunik mit Goldbrokat, um die Entweihung der Kirche möglich deutlich
zum Ausdruck zu bringen. Dazu wurde Latein gesungen und nackte Leute liefen herum. Die Nachrichten in
Belgien erwähnten diese „Messe“ überall, und es wurde in der Tagesschau sowohl angekündigt und gezeigt.
Nackte Frauen tanzten in der Kirche herum. Jeder trug weiss. Homo-Tänzer tantzten mit nackten Oberkörper
an Pfählen in der Kirche, und nachher erklang Dance und Trance Musik. Die Kirche war gefüllt, sogar
viele ältere Leute waren dabei und freuten sich. Dieser Pfarrer Mitpriester wurden nicht entlassen oder
gar kritiziert, und blieben an ihrer Stelle. Die konziliare Kirche ist ohne Glauben, wirklich. Dieser
Missbrauch der Hl. Messe hat mit dem Konzil nichts zu tun und ist auch nicht in dessem Sinne, ich bitte
un ein bisschen mehr Differenziertheit… Überhaupt schon mal die Konstitutionen des II. Vatikanums gelesen?????
@ methusalix und dorothea mal was nettes hier, das tut echt gut!!!! Methusalix, kaufen Sie sich einfach
eine neue Tastatur, ich habe auch schone einige verschlissen…
Diskussion oder verbale Prügelei? Diese Seite hat ein so unterirdisches Niveau erreicht (dazu zähle
ich auch diverse Postings, siehe mein „Vorredner“), dass einem übel wird… Was geht hier eigentlich
vor? Gibt es hier noch Menschen, die eine halbwegs sachliche Diskussion zustande bringen? Ich, für meinen
Teil, werde an keiner Diskussion mehr teilnehmen, solange hier im Gossenjargon argumentiert, beleidigt
und polemisiert wird…
@ centesimus annus Ich würds vielleicht nicht so krass ausdrücken, aber irgendwie ist das wirklich schon
pathologisch, welch grossen Raum hier das Thema Homosexualität einnimmt… Gibt es nichts wichtigeres?
Bernadin Danke Bernadin, ich habe den Verdacht, dass mit der Auswahl und der Aufmachung der Themen einfach
ein Feindbild geschaffen werden soll, mir gefällt der Stil einfach nicht… Ich wünsche allen eine gute
Nacht!!!!
Hmmmmm Also, ich finde es langsam neurotisch, dass das Thema Homosexualität hier so breitgelatscht wird…
Es gibt wirklich andere Probleme… Man kann ein Thema so über Wert hochstiliieren… Dass heisst nicht,
dass ich die Homolobby unterstütze, aber ich finde Kreuz. net nähert sich immer mehr dem Niveau eines
Schmierenblattes… Wie wär’s mal wirklich relevanten News aus der Weltkirche, und wie wär’s mit einem
anderen Stil, nicht so dermassen sensationsheischend und billig? Ausserdem rege ich mich schon länger
über den Diskussionstil hier auf, persönliche Beleidiungen und dergleichen… (von einigen rühmlichen
Ausnahmen abgesehen…)
Juden gegen Juden Wer, wie ich schon einmal in Majdanek war, kann nicht nachvollziehen, dass jemand auf
die Idee kommt, dort das Musical „Jesus Christ-Superstar“ aufzuführen… We kommt denn auf so eine blödsinnige
Idee, das ist an mangelnder Sensibilität und Pietätlosigkeit nicht zu übertreffen!
@ alle Ich kann mich dem Bonifatiius nur anschliessen, Sünder gibt es überall, und es steht uns nicht
zu, das Urteil über jemanden zu fällen… Beten wir lieber für beide!!!!
@ Sirilius von Jopa II. war überflüssig… Mag sein, dass das für Sie gilt, weil Sie seine Schreiben
wohl nie gelesen haben, ich bin da ganz anderer Meinung…
@ Doritta Doritta, es wird keiner gezwungen werden, eine tridentinische Messe zu besuchen… Ich denke,
der papst wird weise genung sein, gut zu entscheiden…
@ ottaviani Danke, dass Sie Ihr Zeugnis abgegeben haben, möge Gott Sie segnen… In dieser unendlichen
Diskussion über lebenswertes/lebensunwertes Leben ist es ein wunderbares Zeugnis!!! P.S. Auch ich bin
ein Frühchen, fast blind und habe erst mit drei Jahren laufen gelernt… Wer masst sich an, darüber
zu urteilen ab wann jemand nicht leben darf?
@ Horst Eckner „„Da gibt es aus traditionalistischer Sicht jetzt nur zwei Erklärungsmöglichkeiten: 1.
Das Zweite Vatikanum ist schuld. Freimaurer Johannes XXIII. hat persönlich als untoter Dämon die Jugendlichen
verzaubert, so dass sie die Chips in der Kirche ausgestreut haben. 2. Die Jugendlichen waren von Traditionalisten
angeheuert oder selbst Traditionalisten. Denn: In der Kirche hat höchstwahrscheinlich schon ein menstruierende
Frau die Kommunion ausgeteilt und damit die Kirche entweiht. Daher ist der Akt des Chipsausstreuens nur
noch eine öffentliche Proklamation der Unreinheit dieser Kirche, die von Ungläubigen besetzt worden
ist. Erst wenn mit der Peitsche Christi gegen dieses Teufelsweib mit seinem permanenten Geblute vorgegangen
wird, wird die Welt gerettet werden.““ Lieber Horst Eckner, da fällt mir nur eins ein: Wes Herz voll
ist, dem geht der Mund über… Ihnen möchte ich nicht im Dunkeln begegnen, schon gar nicht als Frau…
Pfui Deibel!!!!!
@ Ansgar, @ Stimme aus dem Tradiland @ Ansgar… …wie wahr, wie wahr, was Sie da schreiben… Die Häme
und der Hass sind derselbe, sekundär aus welcher Ecke sie kommen, die Niveaulosigkeit teilen sich einige
Vertreter der Tradis und Schwule… @ Stimme aus dem Tradiland „„Er ist dafür verantwortlich, dass keine
sorgfältige Katechese mehr z.B. in Hinblick auf die Keuschheit vor der Ehe erfolgte.““ Kann ich persönlich
widerlegen, wie gesagt, habe dutzende Katechesen von JPII eben über dieses Thema selbst gehört… „„Besonders
die im Glauben. Denn was bringt nach langer Abwesenheit von der Kirche die Charismatisiererei, die sämtliche
noch einigermaßen katholische Jugendbewegungen in der V2-Kirche beherrscht. Die Botschaft „verlaß die
auf Deine Gefühle“, keine griffige Kost, um davon zu leben.““ Von welchen Jugendorganisationen sprechen
Sie? Bitte um Besipiele… Und noch einmal, wie kommen Sie dazu, JPII zu unterstellen, er hätte die Kirche
irregeführt? Für mich sprechen die Fakten dagegen! „"… und die Reduzierung der 10 Gebote auf das 6.
Denn alle anderen wurden unter seinem Pontifikat paralysiert.““ Auch hier widerspreche ich vehement…
Ich weiss nicht, ist es Ignoranz oder Hochmut, sind Sie einfach nur schlecht informiert? Ich kann einige
Homilien JPII’s aufzählen, und verweise mit Nachdruck auf die Homilien auf seiner Polenreise im Juni
1991…
@ Stimme aus dem Tradiland Danke, für Ihren sachliche und faire Antwort… Nur eine Bitte, erklären
Sie mir, wie Sie dazu kommen JPII vorzuwerfen, er hätte keine bzw. falsche Katechesen gehalten? Ich kann
mich an deren einige erinnern, zum grossen Teil selbst gehört, und was an ihnen falsch gewesen sein soll,
kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen… Von welchen Irrwegen sprechen Sie, an denen JPII schuld
sein soll? Ich denke kaum, dass er mich auf den falschen Weg gebracht hat, und empfinde es fast als persönliche
Beleidigung, ihn der Irrlehre zu bezichtigen… Er war über 26 Jahre lang Papst, und ich denke kaum,
dass Gott so doof ist (was die „katholischen“ Ultras ihm nolens volens unterstellen), seine Kirche für
so lange Zeit einem unfähigen, häretischen Papst zu überlassen…
@ jaschaudichan, @fabian Brüllaffen… guter Vergleich, jaschaudichan… Fabian, ich denke, Sie fahren
zum ersten Mal nach Rom? Ich bin mir sicher, es wird Sie tief beeindrucken!!!! Ja, wir hier in Bayern
leben sozusagen wie die Made im Speck, nicht nur weil unsere Bistümer reich sind, sondern weil hier noch
ein einigermassen wohlgesonnnenes Klima der katholischen Kirche gegenüber herrscht… Berlin ist dagegen
tiefste Diaspora, ich war einige Male in Berlin, irgendwie fand ich diese Stadt deprimierend… Grüsse
aus München
@ fabian Auch noch wach? Liebe Grüsse aus München… Ich freue mich sehr auf meine Reise nach Rom, es
wird anders sein ohne ihn (ich fahre zum 18. Mal nach Rom), aber Gottes Vorsehung hat uns einen deutschen
Papst geschenkt, wunderbar!!! Die Papstgräber sind täglich geöffnet, man muss sich nicht anmelden,
nur etwas Geduld mitbringen… Aber in den langen Warteschlangen habe ich schon viele Freunde gefunden,
man knüpft schnell Kontakte mit Menschen aus aller Welt…
@ Fabian Hmmm… Wir haben es riskiert, spontan nach Rom zu fahren, obwohl es hiess, es wird alles gesperrt
wegen der vielen Menschen… Gott war sehr barmherzig, ich musste nur vier (!) Stunden warten und zwar
am Tag, gefroren habe ich also auch nicht… Wir sind sogar, wie durch ein Wunder noch auf dem Petersplatz
angekommen, um bei der Beisetzungsfeier dabeizusein… Ich sage Wunder, weil es angesichts der Massen
schier unmöglich war… Ich werde diesen Tag nie vergessen, es war… …unbeschreiblich, Trauer, Freude,
Dankbarkeit… alles zusammen, Ich werde im Mai nach Rom fahren und endlich, endlich sein Grab besuchen…
… wie gesagt, ich verdanke ihm unendlich viel…
@ Fabian Ich werde mir Ihren Tip zu Herzen nehmen… ) Ich bin sozusagen mit JPII aufgewachsen, ich bin
ihm dutzende Mal begegnet und ich kann beieibe nicht nachvollziehen, wie man ihm gegenüber solchen Hass
empfinden kann… Ich denke hier paart sich Ignoranz mit einer religiös verbrämten Idiologie… Ich
spiele oft mit dem Gedanken, diese Website aus meiner Favoritenliste zu löschen, aber Postings wie der
Ihre halten mich davon ab… Für mich ist JPII ein Heiliger, 80 % meines Lebens wären ohne ihn anders
verlaufen, ihm verdanke ich meinen Glauben an Jesus Christus und meine Liebe zu Kirche!!! Mir war geschenkt
bei seiner Beerdigung dabeizusein, sind diese 4 Millionen, die sich damals in Rom versammelten, denn alles
Verblendete??? Wohl kaum!!!!!
Danke Fabian und Gabriel Eure Zeilen hier zu lesen tut echt gut!!!! DANKE!!!!! Ich habe heute für ihn
gebetet, den ganzen Tag, und ich danke Gott auf den Knien, dass er mir in der Person von Johannes Paul
II. einen wahren Zeugen seiner Liebe geschenkt hat…
Mir wird übel Mir wird übel, wenn ich das hier lese:Wahrlich: Ein Nestbeschmutzer der Kirche. Seine
Seligsprechung wird ein Skandal, der zum Himmel schreit, ja nicht nur das: Es ist die Huldigung einer
neuen Weltreligion, die mit Christentum nichts mehr gemeinsam hat, eine Gotteslästerung also. speiübel…
Danke Gabriel Ich empfinde grosse Dankbarkeit und Liebe Johannes Paul II gegenüber, und auch ich werde
morgen im Gebet seiner gedenken… Danke Gabriel!!!!
@ Gotthard ich muss zugeben, ich weiss sehr wenig über die Causa Ernesto Cardenal, deswegen lass ich
es lieber, mich im speziellen darüber zu äussern… Ich bleibe aber bei meinem Standpunkt, dass Priester
in der Politik nichts zu suchen haben, auch wenn ich kein Tradi bin…
@ Gotthard meine Meinung ist, das es nicht die Aufgabe von Priestern ist ein politisches Amt zu bekleiden,
d.h. sich politisch zu betätigen, Priester haben wahrlich eine andere Berufung… Aber wir sind ins sicher
einig, dass es dringend Laien braucht, Christen, die in der Politik mitmischen!
@ Ansgar „„ist sicher ein verbitterter und egozentrischer alter Mann; im Vergleich zu den Postings einiger
Pius-Brüderschaftler hier ist seine Papst-Kritik jedoch sanft und zahm. Kommt Kritik von links, huldigt
kreuz.net dem Papst; kommt sie von traditioneller Seite, wird flugs mit auf die heiligen Väter eingedroschen.““
Wie wahr, und doch so traurig… Danke Ansgar…
@ Benedikt Derartiges Verhalten ist einigen Traditionalisten natürlich völlig fremd. )) Mei, wenn man
glaubt, die Wahrheit gepachtet zu haben… Letztendlich ist es egal, woher die Polemik kommt, Ernesto
Cardinal ist ein Marxist, der den Glauben mit Politik verbrämt, und bei einigen Tradis habe ich auch
eher den Eindruck, dass sie einer Ideologie anhängen…
@ Filius Dei „„Wir wollen doch sachlich diskutieren, Totschlagargumente auf Gefühlsebene, da sollten
Sie besser zu einer Charismatiker- oder Medjugorje-Homepage gehen““ – ist das sachlich?
@ Athanasius Sie sind also schlauer als der Papst? Es scheint hier einige zu geben, die davon überzeugt
sind, die einzig und alleinige Wahrheit gepachtet zu haben… traurig, traurig… Von welchen Sakrilegien
sprechen Sie überhaupt? Wer hat Ihnen das eingetrichtert? Finden Sie sich, und einige Ihrer „Mit-Tradis“
nicht etwas zu überheblich, wer gibt Ihnen das recht, über Menschen zu urteilen? Ich traue mich wetten,
dass Sie von JPII keine Ahnung haben und nur das nachleiern, was auf einigen abstrusen Webseiten zu lesen
ist… Das ist echt billig!
@ Filius dei Ich bin die Diskussion eigentlich ziemlich leid, ich will nur eines sagen: Papst Benedikt
XVI wird schon wissen, warum er die 5 Jahres Regel zur Seligsprechung von Johannes Paul II. ausser Kraft
gesetzt hat…
@ Niedermünster Leider kenne ich das Buch nicht und mein italienisch ist nicht das Beste… Ich bitte
um einige Zitate aus dem Buch, würde mich sehr interessieren, was da so drin steht, un es evtl zu korrigieren,
bin ja schliesslich eine „Betroffene“
@ Robert Ketelhohn @ cath Danke, Ihr zwei… Hab ich auch schon gesagt, das mit dem Vollkornmehl (!)im
Brot und dem angeblichen Weiterreichen des Weines, ich hoffe sehr, dass diese Desinformation (bewusst
oder unbewusst) bald ein Ende hat… Ich weiss es, weil ich selbst in einer neokatechumenalen Gemeischaft
bin und selber sehr oft das Brot backe… dies selbst geschieht in einer würdigen Form nach den Regeln
der katholischen Kirche…
@ Rocky Natürlich hat keiner das Recht, die Kommunion sich selber zu spenden… Das weiss ich, deswegen
habe ich auch gleich die etwas missverständlichen Passagen des Artikel richtiggestellt…
Vollkorn? nur zur Richtigstellung: das Brot, das bei der Eucharistie in den neokatechumenalen Gemeinschaften
verwendet wird, wird NICHT aus Vollkornmehl, sondern aus normalen Weizenmehl gebacken. Der Kelch mit dem
konsekrierten Wein wird zu Kommunion auch NICHT von den Gläubigen an den jeweils anderen weitergereicht,
sondern vom Priester jedem einzelnen zur Kommunion gereicht… Ausserdem möchte ich deutlich machen,
dass die neokatechumenalen Gemeinschaften Teil der römisch- katholischen Kirche sind, und als dieser
Teil sind wir gehorsam, wenn Rom entscheidet, ob an unserer Form der Eucharistiefeier etwas geändert
werden soll… Ansonsten bitte ich, um eventuellen Missverstandnissen oder Vorurteilen vorzubeugen, etwas
genauer zu recherchieren… Danke
Ehmm… Irgendwie reden wir aneinander vorbei, ich denke, Salz der Erde, du bist nicht gegen Sulpicius
(was ich hoffe), sondern gegen seine Meinung… Im übrigen sollten wir zum eigentlichen Thema zurückkommen…
Es scheint hier zwei Lager zu geben: Diejenigen, die wünschen, das Pontifikat von JPII hätte nie stattgefunden,
und Benedikt XVI wäre Pius XII direkt gefolgt… Das andere Lager, zu dem ich auch gehöre, das in JPII
einen der wunderbarsten Päpste sieht, die Gott der Kirche geschenkt hat (mir persönlich auch: ihm verdanke
ich, dass ich in der katholischen Kirche bin)
@ Michael M Lieber Michael, ich finde nicht, dass Salz der Erde Supicius angegriffen hat, er hat ihm nur
eine Frage gestellt… Das ist keine Kritik, Michael, sondern nur eine Feststellung und nicht böse gemeint.
Im übrigen finde ich das Gesprächsklima hier ist oft ziemlich „überhitzt“ um es diplomatisch auszudrücken…
@ Salz der Erde Ich habe das Gefühl, dass sich hier einige den Spass machen, JPII posthum ans Bein zu
pinkeln. Gleichzeitig wird Benedikt XVI für traditionalistische Begehren und Wünsche vereinnahmt, denen
er mit Sicherheit nicht entsprechen kann und wird…
Diffamierung um zu sehen wes Geistes Kind dieser Artikel ist, braucht man nur auf den Link unter dem Bild
zu klicken… Es scheint in unserer Kirche Kreise zu geben, denen ein paar Schnappschüsse (die nie den
ganzen Kontext wiedergeben können) gerade recht sind, das Wirken einiger Personen, besonders JPII in
ein falsches Licht zu rücken… Das ist übelste Propaganda, und ich habe den Verdacht das kreuz. net
damit einen bestimmten Teil seiner Leserschaft den Bauch pinseln will…
Diffamierung? Was will kreuz. net bezwecken? Ich habe mich schon an diverse Seitenhiebe gegen JPII gewöhnt,
jetzt ist wohl Mutter Teresa an der Reihe… Kreuz. net scheint mir immer mehr eine Plattform von Diffamierungen
gegen bestimmte Personen der Kirche zu werden, die wider besseres Wissen in ein schlechtes Licht gerückt
werden sollen…
Mangel an Respekt Was zu beklagen ist, ist der Mangel an Respekt gegenüber religösen Überzeugungen.
Unter dem Deckmantel der „Toleranz“ (inzwischen ist mir dieses Wort ein Gräuel) werden religiöse Gefühle
mit Füssen getreten. Es gibt nichts mehr, das heilig ist, und ich glaube, der Mangel an Respekt ist eine
Folge von Ignoranz der eigenen Wurzeln, der eigenen Religion…
wenns nicht wahr wär, wäre wär’s lustig wie immer frech aber es trifft genau den Punkt!!! Irgendwie
erkenne ich in vielen Details dieses Bibel-updates die etwas abstrusen „Moralvorstellungen“ unsrer Zeitgenossen
wieder, nur zu traaurig dass viele dieser Zeitgenossen getaufte Katholiken sind…
Johannes Paul II, ein „Häretiker“ Ehmmmm… 1. Hört auf, Euch gegenseitig zu beschimpfen! 2. danke Konrad!
kann mich nicht entsinnen, dass JPII Häresien gelehrt hat, weder in seinen Reden, Enzykliken oder auch
Taten… (z.B. Assisi 1986). Für mich war speziell das Gebetstreffen damals in Assisi eine großartige
Initiative… Auch dass Redemptor Hominis häretische Passagen beinhaalten soll, kann ich nicht nachvollziehen…
Ich kenne seine Schreiben, und wäre sehr dankbar, wenn man mir diese „Häresien“ im Detail zitieren würde…
Herzlichen Glückwunsch!!! Herzlichen Glückwunsch „kreuz-net“ zum 1. Geburtstag!!! Vielen Dank für die
Versorgung mit Nachrichten, die man sonst nirgends zu lesen bekommmt, und für die mutige, manchmal freche
(was ja nicht schlecht ist) Stellungnahme zu kirchlichen Themen. Auch für die Seite „kreuzfidel“ ein
dickes Kompliment, was habe ich schon Tränen gelacht!!! Macht weiter so!!! Grüsse aus München
JPII-Mania? Lieber Sulpicius, (Weisswurst war leider schon vergeben ) ich weiss, dass es kitschige Auswüchse
gibt, das gefällt mir auch nicht. Aber ich kann die Liebe nachvollziehen, die viele Menschen zu JPII
empfinden… Ich war in Rom bei seiner Beerdigung, das war keine Manie oder ein Massenwahn, es war tiefe,
echte Dankbarkeit von vielen vor allem jungen Menschen aus aller Welt… für mich sind diese Tage unvergesslich…
Zur Märtyrerfrage: Ich kann es nicht beurteilen, ob JPII ein Märtyrer war, dass überlasse ich Gott.
Tatsache ist, dass er vor allem in den letzten Jahren viel gelitten hat und sein Leben gegeben hat, um
Jesus Christus zu verkündigen, und das wirklich mit bis zum letzten Atemzug …
JPII-Mania? Ich weiss nicht, wie soll ich es auffassen, ist das, was Ihr schreibt, als Kritik am Stil
Johannes Pauls zu verstehen, oder ist das, wonach es sich für mich eher anhört, in ein traditionalstisches
Gewand gelegte persönliche Antipathie? Ihr tut damit, mir auch übrigens, denen unrecht, die JPII ihren
Glauben zu verdanken haben und ihren Weg in die Kirche… Ich liebe ihn, und ich bin dankbar, dass Gott
ihn unserer Generation geschenkt hat
An Miles Christi Zur Evangelisation: Ich bin in einer neokatechumenalen Gemeinschaft, weiss nicht, ob
Du uns kennst… Es sind einige aus meiner Gemeinschaft schon seit Tagen in Köln und anderen Städten
unterwegs, um auf der Strasse Zeugnis abzulegen. Leider konnte ich nicht mit, weil ich arbeiten muss.
Wir machen das sehr oft, und nicht nur die Neokatechumenalen. Wie gesagt, es kommt darauf an, das Evangelium
zu verkünen, dazu gibt es viele Wege… Grüsse
Miles Christi Hallo Miles Christi, ich denke schon, dass die meisten wirklich kommen, um Jesus zu treffen,
und ich denke auch, dass die Geimeinschaft mit Gleichgesinnten sehr hilfreich ist. Sicher, es gibt bestimmt
auch welche, die wegen der Gaudi zum WJT fahren, aber meine Erfahrung ist, und, wie gesagt ich habe Erfahrung,
dass der Großteil wirklich kommt, um seinen Glauben zu vertiefen. Diese Weltjugendtage haben, und das
weiss ich ich von vielen Freunden, Ehen gestiftet, Berufungen zum Priester und zum Ordensleben „gestiftet“.
Der Geist weht, wo er will!!!
Hallo!!!! Mal halblang!!!! also, ich hab mir die lebhafte Diskussion mal durchgelesen, und einiges finde
ich, mit Verlaub, etwas kindisch… Ist es denn z.B. sooooo wichtig, welches Kennzeichen das Papstauto
hat??? Mag sein, der Weltjugendtag und das Drumherum ist nicht jedermanns Sache, für mich persönlich
aber ist er eine Bereicherung, ich war bei fünf dabei und werde morgen auch nach Köln fahren. Wichtig
ist in meinen Augen die Evangelisation, und es gibt verschiedene Mittel dazu, auch z.B. einen Weltjugendtag.
Wichtig ist, dass die Kirche, besonders in Deutschland eine Erneuerung erfährt, da sind wir uns doch
alle einig, ob „Neokonservative“ oder „Tradis“. Also, hört auf, Euch auf, Euch sozusagen virtuell die
Köpfe einzuschlagen und vertraut auf den Hl. Geist, der weht wo er will, auch und besonders beim Weltjugendtag.
Köstlich!!! Da sag mal einer, wir Katholiken hätten keinen Sinn für Humor und für die kleinen Freuden
des Lebens. Eine super nette Geschichte, die die menschlichen Seiten des Papstes „aufdeckt“. Ich hab jedenfalls
sehr geschmunzelt