Die Redaktion übernimmt keine Verantwortung für den Inhalt der Leserbeiträge. Sie behält sich das Recht vor, Beiträge zu löschen oder Leser aus der Debatte auszuschließen.
@Galatea Andersdenkende werden in Berlin und anderswo de facto mit Steinen bekämpft. In Berlin ist das
Steinewerfen, Anzünden teurer Karossen und Schlagen/Bespucken von Busfahrern inzwischen so etwas wie
Abenteuer. Das Anarchistengewand, das den Tätern oft angehängt wird, ist m.E. „überbewertend“: Mit
politischen Statements hat das nicht mehr viel zu tun. Steine werden ja auch gegen Polizisten geworfen,
die natürlich nicht so reagieren dürfen, wie sie manchmal (verständlicherweise) im Affekt gerne wollten.
Aber solche Umtriebe sollten niemals die Demonstrationsbereitschaft friedlicher (!) Demonstranten unterbinden.
Dann macht man wirklich Platz für Extremisten. Dort, wo auf Plakaten und in Skandierungen verunglimpft
wird, ist natürlich schon der Grundstein für aggressive Reaktionen gelegt. Da müssen alle (!) Seiten
lernen, ihr taktisches Kalkül einer respektvollen Distanz unterzuordnen. „Respektvoll“ soll heißen:
„Ich mag Deine Ansichten nicht, entgegne ihnen aber mit demokratischen Mitteln.“ Das mag vielen hier zu
wischiwaschi sein, aber anders ist ein Miteinander ohne Gewalt kaum denkbar.
@chico flojo In Berlin wird ja mitterlweile bei jeder Demo gesagt: „Achtung! Gefahr von links/rechts!“
Wenn man dem nachgibt, ist das eine destruktive Haltung und der Demokratie unwürdig. Da gibt’s ja auch
noch die Polizei, die notfalls einschreiten kann/soll. Wer durch physische Gewalt Andersdenkende mundtot
machen will, muß halt gerichtlich zur Räson gebracht werden, auch wenn das mühevoll ist.
@Erzbengel/Mannheimer Es fällt hier auf dieser Seite ganz besonders auf, wie wenig Kraft Gläubige (naja:
eher Fundis) aus ihrem Glauben schöpfen können. Vielmehr scheint eine tief sitzende Verbitterung die
Antriebsfeder zu sein. „Gottes Reich“ nach der Illusion dieser Ideologen hat’s noch nie gegeben und wird’‘s
auch nie geben, weil die Realität solche Wunschbilder ständig überholt. und das ist ja auch gut so,
denn die Wunschgesellschaft der hier versammelten „Frommen“ (haha!) wäre eine traurige, eingeschüchterte,
normierte Gruppe, die vor lauter Ergebenheit des Respektsbegriff völlig ignoriert. Angenehm, dass dies
eine Internet-Randerscheinung ist.
Offenbar hat es keine Drohungen seitens linker oder rechter Extreme gegeben Was spricht also dagegen,
die Veranstaltung durchzuführen? Wenn da wirklich nur ein Bet-Meeting abgehalten wird, dürfte das für
die angesprochenen Lager uninteressant sein. Insofern ist Weinerlichkeit höchstens angebracht, wenn sie
die eigene Mutlosigkeit betrifft. Man muss für seine Ziele schon ‘was riskieren.
#144 Freier Geist 23:08:23 | Samstag, 23. Mai 2009
Interessant, dass Elisahu sein Wohlwollen gegenüber körperlicher Züchtigung von Kindern nicht anspricht.
Mit Schlägen zum Erziehungserfolg? Sollten vielleicht Schläge der Grund dafür sein, dass er hier so
hasserfüllt und eindimensional auf die Pauke haut? Wer weiß, was ihm als Kind alles widerfahren ist-
vielleicht liegt darin die Erklärung für seine Selbsternennung zum Racheengel? Elisa, nehmen’s mir nicht
krumm, ich muß aus’m Netz. Obwohl ich weiß, wie wichtig es für Sie ist, rund um die Uhr beschäftigt
zu sein…
@derLeser: ich muss aus’m Netz, deshalb hier meine Reaktion auf Ihren Einwurf im andren Forum Nein, ich
beneide Sie nicht um Ihren Glauben. (Wollen Sie daum beneidet werden? Ist das Teil Ihres Glaubens?) An
anderer Stelle habe ich bereits erläutert, dass ich eine göttliche Existenz nicht ausschließe(n kann),
dass ich aber nicht glauben kann, der Erschaffer einer so komplexen Sache wie der Erde mitsamt Fauna und
Flora käme derart kleinkariert daher, wie er hier (und woanders) beschrieben wird. ‘Tut mir Leid, das
ist für mich ausgeschlossen, egal wie oft da jemand behauptet, die Bibel sei heilig. Soll heißen: Wenn’s
mich mal danach dürsten sollte, an eine übergeordnete Macht zu glauben, soll sie weit interessanter
und intelligenter daherkommen, als sie bislang dargestellt wird. Soviel zum „Neid“ auf meiner Seite. (Okay:
Auch Galatea hat sich in dieser Richtung bereits psychoanalytisch versucht und ist gescheitert. Scheitern
ist menschlich). So, nun muß ich los.
#139 Freier Geist 22:52:32 | Samstag, 23. Mai 2009
Der Begriff „Dunkelziffer“ existiert für Schmalhansdenker á la Elisahu natürlich nicht Nach Elisahu
sind offenbar nur die Mißbräuche diskussionswürdig, die bewiesen werden können. Mundtotgemachte Kinder
sind ihm egal, er befürwortet ja körperliche Züchtigung. Gut, dass die echte katholische Kirche sich
von solchen Ungeistern frei gemacht hat. Jetzt muß sie nur noch lernen, Fehler offen zu bekennen und-
noch wichtiger- daraus zu lernen.
@DerLeser Sie dürfen Ihre Meinung gerne äußern. Und ich, was ich davon halte. Ich kan mich zu Brot
äußern, obwohl ich kein Bäcker bin. Ich kann einen Film kritisieren, obwohl ich nie Regie geführt
habe. Sehen Sie, was ich alles kann! Nein, Ihr Bemühen ist niedlich, aber wenig beeindruckend.
#136 Freier Geist 22:42:34 | Samstag, 23. Mai 2009
@derLeser Irrtum- so leid mir das tut. Einen Eindruck, was Glauben aus einem Menschen machen kann, erhalte
ich hier. Ebenso hatte ich Religionsunterricht, wenn auch mit einem leicht verbitterten Lehrer, der pädagogisch
schwach bewandert war. Folgt man Ihrer Logik, dürfte sich die katholische Kirche zu sehr vielen Belangen
nicht äußern, von denen sie keine Ahnung hat. Nein, dieser Versuch, mir einen Maulkorb zu vepassen,
mißlingt. Wenn Sie Ihren Glauben mit kreuz,net in Einklang bringen können, dann sollten lieber Sie darüber
nachdenken, ob nicht ganz andere Dinge Sie lenken. Übrigens: Beethoven hat auch bei völliger Taubheit
noch höchst anspruchsvolle Kompositionen hinbekommen.
@Jena-boy Ich glaube, dass kreuz.net und die RKK nicht allzuviel gemein haben. Der Logo-Klau sollte nicht
darüber hinwegtäuschen, dass hier eher Geschichtsklitterer, Antisemiten, Homophobe etc. eine Plattform
gefunden haben, auf der sie sich endlich unerkannt ausbreiten können. Keiner von den Hanseln würde es
in der Öffentlichkeit nur ansatzweise wagen, den ausgemachten Unsinn auszusprechen. Die begründete Angst,
dafür von allen verlacht zu werden, ist viel zu groß. Machen Sie’s wie ich: Nehmen Sie’s als Realsatire
mit leicht bitterem Nachgeschmack, die letztlich aber folgenlos verhallt.
#132 Freier Geist 22:27:28 | Samstag, 23. Mai 2009
Leblhubers Ansinnen ist ehrhaft Andres als ich, der die Kirche als ideologisch motivierte Einrichtung
generell ablehnt, macht er sich Gedanken um das Image der echten katholischen Kirche, die zum Glück mit
dieser Seite hier nichts zu tun hat. Sein Glaube ist ihm nicht egal, also kann es ihm auch nicht egal
sein, wenn die Ideen zu diesem Glauben durch sonderbare Randerscheinungen, die sich frecherweise „katholisch“
nennen, ad absurdum geführt werden. Es gibt innerhalb der katholischen Kirche durchaus „weise“ Menschen,
die einen Grad der Würde erreicht haben und dank Lebenserfahrung und offenen Augen die Gabe einer weitgehend
objektiven Einschätzung erlangt haben. Solche Leute sind hier natürlich verhasst, weil sie zu friedlich,
zu geduldig und zu bescheiden sind. Aggressionsgetriebene á la Marcelus oder Elisahu ahnen, dass sie
diese Weisheit nie erlangen werden und geben sich deshalb von Anfang an mit der Rolle des anonymen Forenprolls
zufrieden. Jene, die hier in eitlen Verklausulierungen ihren geistigen Höchtstand untermauern möchten,
ist diese Bescheidenheit ebenfalls fremd. Die haben von ihrer Lehre auch nur einen kleinen Prozentsatz
verstanden.
#123 Freier Geist 22:11:14 | Samstag, 23. Mai 2009
Der Mini-Horizont des Elisahu… Die Kuschelpädagogik der Alt-68er hat uns verschwulte junge Männer
und verhurte kleine Schlampen beschert Will er so womöglich gutheißen, dass er Kinder schlägt? ‘Könnte
leider sein. Immer wieder erstaunlich ist die Aussage, „die“ 68er hätte eine (r)evolutionäre Umschichtung
des Sittenbildes hervorgerufen. So wie heute, hat es damals einen Haufen Menschen (auch Eltern) gegeben,
die sich um die Ideen der 68er gar nicht geschert haben. Heutige Versäumnisse auf 40 Jahre alte Ideen
zu schieben, ist wahrlich platt. Nun ja, ein Elisahu denkt eben in einfachen Kategorien…
@Domenico: Was zeigt denn die „Nichtüberprüfbarkeit“? Das über lange Zeit Dinge nicht öffentlich gemacht
wurden, oder gar vertuscht. Das Kindern womöglich Androhungen gemacht wurden, wenn sie sich äußern.
Das Fazit muss sein, dass keine -also auch keine kirchliche- Einrichtung, die Kinder betreut, ohne neutrale
Beobachtung sein darf. Und, noch wichtiger: Es gilt, Kinder zu selbständigen Wesen zu erziehen, die soviel
Kraft besitzen, sich auch in Gefahrensituationen zu artikulieren. Eine machbare Aufgabe, wenn Eltern und
sonstige erzieherische Einrichtungen dies begreifen.
@Mannheimer Ich bin alles andere, als ein Kirchenfreund (wie unschwer erkennbar ist). Ich denke, es ist
ein generelles Problem von Anstalten, Instituten etc., die fast autark und unbeobachtet schalten und walten
können (man denke auch an die brutalen Mißhandlungen in einigen Altenwohnheimen). Kinder sind natürlich
besonders wehrlos und schnell Opfer einer Autorität, die ihren Status mißbraucht. Auch Lehrer weisen
zuweilen sadistische Züge auf, sind aber letztlich stärker im Focus und dadurch beschränkt. Das Versagen
als Pädagoge, sowie die Anfälligkeit für sadistische Handlungen, scheint in diesen „abgeschlossenen“
Räumen (Kirche, Militär (!), Sportverein etc.) leider gehäuft aufzutreten. Offenbar bedarf es bei allen
Einrichtungen besserer Transparenz und vor allem mehr Austausch zwischen Leidtragenden und deren Eltern.
Die müssen letztlich einen Riegel vorschieben.
Die Anzahl bißbrauchter Kinder spielt keine Rolle, ebensowenig, ob diese männlich oder weiblich sin…
Wenn Flachzange Elisahu wieder die Gelegenheit nutzt, Homosexuelle per se zu diffamieren, muß man erst
einmal vor Augen führen: Der Großteil von Kindesmißbrauch findet innerhalb von Familien statt (nicht
nur sexueller). Homosexualität ist nie ein Problem, solange zwei Erwachsene Menschen im gegenseitigen
Einvernehmen Spaß miteinander haben. So ist das auch bei Heterosexuellen. Es ist müßig, darüber zu
debattieren, ob die rel. Unterdrückung der Sexualität Mißbrauch von Kindern innerhalb kirchlicher Gemäuer
begünstigt. So oder so muß ein überführter Straftäter gerichtlich belangt werden, wobei dies dem
seelischen Schaden des Opfers wenig Hilfe bringt. Jeder- auch die Kirche- macht sich mitschuldig, wenn
er wegsieht, um das eigene Ansehen zu schützen. Elisahu konnt bislang nicht beweisen, ob seine Homophobie
antreiniert ist oder nicht vielleicht das Resultat seiner unterdrückten Gefühle. (Es hat ja auch schon
Politiker und Würdenträger gegeben, die mit gespaltener Zunge gesprochen haben).
Heger hat sich mißverständlich ausgedrückt (Heger ist der, der auf Nachfrage, ob er für die NPD sympathisiere,
immer sagt: „Ich hab’ mich nicht ausführlich genug mit ihr beschäftigt, um einen abschließenden Kommentar
abgeben zu können.“ (sinngemäß) ) Natürlich hat es keine Völkerwanderung nach Deutschland gegeben
und natürlich ist auch die Masse ausländischer Mitbürger an sich noch kein Problem. Vielmehr ist der
schlechte Bildungshintergrund eines Großteils der hier lebenden Migranten ein Problem, sowie deren Akzepanz
hiesiger Gesetze und Lebensweisen (oh: eine Parallele zu Fundis?!). Soll heißen: Die BRD und die „klugen“
Köpfe, die für Integration, Bildung etc. zuständig sind, haben seit den 60er Jahren keine Idee gehabt,
wie große und kleine ethnische Minderheiten vernünftig ihren Platz in der dt. Gesellschaft einnehmen
können. U.a. aufgrund der irrigen Annahme, man könne mit unserem geschichtlichen Hintergrund keinen
Vorstoß in Richtung einer strikteren Handhabe wagen (ausreichende Deutschkenntnisse, Akzeptanz des GG,
Schulpflicht etc.) Doch diese Fehler seitens der politischen Klasse können nicht allein die hier lebenden
Ausländer wiedergutmachen. Bürokratische Mißstände, ein schlechtes Schulsystem etc. gilt es zu bekämpfen
und in manchen Fällen unbelehrbarer Straftäter (gilt auch für Deutsche!) muss die Justiz viel entschiedener
vorgehen, als bisher.
Sieh’an: Religiöse Fundis üben sich in Demokratieschelte Mit welchen Argumenten hier versucht wird,
das GG niederzumachen, ist schon abenteuerlich: „Es gibt böse Politiker, also ist das GG böse“. Soviel
naivität kann auch nur von gehirngewaschenen Ideologieopfern werden. Nach dieser Logik hätte längst
jede Kirche dichtmachen müssen. Interessant ist, dass die (angeblichen) moralischen Mißstände auf den
Staat zurückzuführen sind. Das ELTERN die primäre Adresse für Wertevermittlung sind, scheint diesen
Verfassungsfeinden entgangen zu sein. Oder ist es einfach die Angst, selber in dieser Rolle zu versagen-
oder bereits versagt zu haben? Dann ist es natürlich bequem, auf die Verfassung zu deuten und zu sagen
„Die ist schuld!“ Euer Problem ist, dass Ihr scheinbar nur durch Diktat von oben Eure Geschicke meistern
könnt. Nun zeigt sich, dass der Staat Euch nicht ins Bett bringt und Ihr fangt ein Klagelied an. Ab mit
Euch in Länder mit totalitären Systemen. Mal sehen, wie Ihr da aus der Wäsche schaut. „Undankbares
Pack“, möchte man sagen. Ich kann’s mir grad noch verkneifen.
Das Grundgesetz hat sicherlich christliche Einflüsse Letztlich ist es aber an der Lebenswirklichkeit
der Menschen deutlich näher dran, als beispielsweise ein Katechismus je sein könnte. Das Grundgesetz,
bzw. deren urheber und Modifizierer, machen sich z.B. Gedanken über den Menschen als Individuum. Die
katholische Kirche ordnet diese freie Entfaltung einer Doktrin unter: Als erstes zählt „Gott“ und nur
das katholische Lehrwerk und dessen Befolgung ist der Schlüssel für ein annähernd vollkommenes Dasein.
Das GG verzichtet auf derlei ideologische und totalitäre Ansätze. Imerhin ist es beweglich, d.h., durch
Anträge und Beschlüsse lässt sich die Gesetzgebung ändern oder auch erweitern. Religionen oder vergleichbar
strukturierte Interessengruppen sind da viel starrer. Dort wird ausgeblendet, dass „ewige Gültigkeit“
auch „ewige Ungerechtigkeit“ bedeuten kann. Deshalb ist die Trennung Kirche/Staat, sowie die Religionsfreiheit
(inkl. Verzicht) auch so wichtig.
#225 Freier Geist 15:14:13 | Samstag, 23. Mai 2009
Für Elisahu spielen weder Himmel noch Hölle eine Rolle Da wird auf beiden Seiten dankend abgelehnt.
Aber es gibt da ja noch diese Halde für „Nicht recyclingfähige Sonderstoffe“. Man sieht, für jeden
gibt es die passende Bleibe.
#217 Freier Geist 20:10:30 | Freitag, 22. Mai 2009
Au Backe, jetzt ist Elisahu bei SM-Phantasien angekommen… …und ergötzt sich an seinen Folter-Träumen.
Wer auch immer inzwischen sein behandelnder Arzt ist, der sollte dringend an der Medikation etwas ändern.
Wenn sein Puls so unkontrolliert ist, wie seine verbalen Ausfälle, ist er dringend herzkasperverdächtig.
Gibt es denn keinen Pfleger oder Erzieher, der die andauernden Hilferufe dieser Existenz richtig zu deuten
mag?
Was für ein dummer Artikel Das der verfasser sich nicht vor sich selbst schämt, ist verwunderlich. Aber
wer voll von Phobien und Ressentiments gegenüber bestimmten ethnischen Gruppen ist, scheint Intelligenz
völlig ausblenden zu können.
#125 Freier Geist 00:14:56 | Freitag, 22. Mai 2009
@Galatea Mit „Mädel“ gebe ich zu verstehen, dass so langsam Zweifel in mir aufkeimen, dass hinter den
erwachsen anmutenden Formulierungen auch ein erwachsener Mensch steht. Das Sie meinen Ausführungen mit
Unverständnis begegnen, ist nachvollziehbar. Das Sie sie aber inhaltlich nicht verstehen, ist angesichts
meiner wirklich harmlosen Ausdrucksweise schwerlich zu begreifen. Oder sind Sie einfach ignorant? Im Übrigen –
weil’s im heute Journal noch mal so schön für alle gesagt wurde- Artikel IV besagt nicht nur, dass die
Glaubensrichtung frei wählbar ist, er gestattet auch das Nichtglauben (eine häufig gewählte Variante).
Dieser sehr großen Gruppe (+Andersgläubigen!) den Weg in die Verdammnis zu prognostizieren, zeugt wahlweise
von ausgelebter Mißgunst, oder praktizierter Menschenfeindlichkeit. Mit „Bekehren“ hat das nichts zu
tun. Galatea, ich werde mir Ihr Contra-Bemühen erst morgen zu Gemüte führen. Die Daunen rufen…
#115 Freier Geist 23:53:19 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Galatea Denn Sie negieren Gott nicht. Sie können ihn nur nicht leiden. Mensch, Mädel, immer diese törichten
Unterstellungen. Erstens kann ich einen Gott (jedweden) nicht negieren, denn ich kann den Beweis für
seine Nicht-Existenz nicht erbringen und will das auch gar nicht. Umgekehrt können Sie keinen Beweis
f ü r seine Existenz erbringen. Wie soll ich etwas nicht leiden können, an das ich nicht glaube? Sie
verwechseln da laufend etwas: Ich kann Leute nicht leiden, die meinen, sie müßten sich fortlaufend als
irdisches Sprachrohr eines angeblichen Allmächtigen beweisen und die dabei obendrein ein so – Entschuldigung!-
blamables Auftreten an den Tag legen. Sollte ich eines Tages einen Glauben entwickeln, wird er sicherlich
nichts mit religiös vorgeschriebenen Regeln zu tun haben. Die Bibel ist dick, okay, aber ich erwarte
QUALITÄT. Viel mehr, als beispielsweise die hier versammelte Schar von Fundis und sonstigen Erscheinungen
aufweisen kann. Ich bin nur so nett und geduldig, dem noch nicht ganz Gefesselten einen Ausweg aus seiner
destruktiven, mentalen Abhängigkeit anzubieten.
#55 Freier Geist 21:56:21 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Willkommen, timpressum! Bitte lösen Sie mich ab! Ich möchte jetzt das heute Journal schauen (weltliche
Nachrichten verfasst von satanistischen Mediengurus). Derzeit ist wieder eine ganze Armada überschaubar
ausgestatteter Hilfssherriffs und Pseudoapostel im selbst verordneten Auftrag unterwegs. Die Armen konnten
mich noch immer nicht von ihrer Sache überzeugen. Die Art und Weise, wie sie sich Mühe geben, könnte
allerdings die logische Erklärung sein.
#52 Freier Geist 21:47:30 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Galatea Gott ist kein Alien, sondern wesentlicher Bestandteil Ihres eigenen Wesens. Und Ihr Schöpfer.
Nö, an meine Schöpfer erinner’ich mich ganz gut. Und wenn er tatsächlich ein „wesentlicher Bestandteil“
meines Wesens sein sollte, scheint er mit mir und meinem Denken kein Problem zu haben. Im Behauptungen
aufstellen sind Sie ganz gut. Allein den Beweis können Sie nicht erbringen. Sie „glauben“ halt nur und
die Definition dieses Begriffs dürfte Ihnen geläufig sein.
#255 Freier Geist 21:43:23 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Großwildjäger: Stimmt! Soeben erhielt ich auch einen Hnweis, wo Biomilch zum Schimmelkäse reift. Das
ist besser für ihn, denn sonst würde er -falls volljährig- Porbleme mit der Justiz bekommen. Naja,
hier sind ja einige Exil-Existenzen, die den Schmerz über ihre Isolation nur über den Umweg billigen
Propagandismus ertragen…
#43 Freier Geist 21:33:08 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Möchtegern-Kathole Interessant, wie Menschen einfach irgendwelche Schriftensammlungen völlig verinnerlichen
und unreflektiert wiedergeben. Leider ist dieses Merkmal gehäuft in Sekten vorzufinden. Auch, wenn Sie
sich gegen den Begriff der Gehirnwäsche wehren (wer möchte das schon zugeben?), scheint mir Ihre bedingungslose
Unterordnung eines auf altem Papier existierenden Wesens nicht nachvollziehbar. Wissen Sie, ich „wehre“
mich nicht aktiv gegen Glauben. Ich fänd’s auch eher interessant, ein „Zeichen“ von einer übergeordneten
Macht zu erhalten. Das ist bislang ausgeblieben, oder mir fehlt dafür die richtige Brille. Doch der Katholizismus
als Optiker erscheint mir umso ungeeigneter, je mehr ich hier von angeblichen Gläubigen zu lesen bekomme.
Pardon, ich möchte mich niemals (!) zu denen zählen, die anderen eine Hölle prophezeien, ihren Lebensweg
vorwerfen etc. Dafür habe ich zuviel Respekt vor dem Individuum. Und wenn Ihr Gott diese Respektlosigkeit
fördern sollte, ist er eh der Falsche für mich.
#252 Freier Geist 21:23:38 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Applaus für Nazis, Biomilch? Mal davon abgesehen, dass der IQ keinerlei Aussage darüber macht, wie intelligent
sich ein Wesen letztlich anstellt, ist Ihr Vorstoß inklusive des angestellten Vergleichs ein prima Hinweis
auf Ihren Hintergrund. Haben Sie einen Listenplatz bei der NPD? Sind eigentlich noch NPDler im Schweriner
Landtag, oder sind mittlerweile alle wegen Dreck am Stecken ausgeschieden? Sie müssten da doch Bescheid
wissen?!
#36 Freier Geist 21:12:32 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Selbstgewählte Gottferne IST die Hölle… …schreibt Domenico. Tja, dann hat dieser Gott meine Hölle
aber recht angenehm gestaltet. Er nimmt’s mir nicht mal übel, dass ich an ihn nicht glaube, bzw. nicht
in der Form, in der es mich Religion(en) lehren möchte(n). Ist „Euer“ Gott nun einfach blind? Oder hat
er keinen Bock, sich um jeden Abtrünnigen zu kümmern? (Das wären allerdings auch recht viele, denkt
man an Hindus, Buddhisten etc.) Eure Versuche, mir mit der Drohkulisse „Hölle“ zu kommen, sind so primitiv
wie albern. Von Elisahu bin ich’s gewohnt, der ist nun mal ein mit seinem Schicksal haderndes Gewächs,
das außer Verwünschungen nix über die Lippen bringt. Hoffentlich hat Euer Gott kein Internet. Es muß
ihm furchtbar unangenehm sein, so etwas in den Reihen seiner Fürsprecher vorzufinden.
#224 Freier Geist 19:25:16 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@vonH.-Orl. Die Gesetze bezügl. Abtreibung sind letztlich durch Parteiprogramme, Wahlen und Bundesratsbeschlüsse
verabschiedet worden. Dahinter stehen wir als Wähler. Wer sich für eine Abschaffung oder eine differenziertere
Handhabung stark machen möchte, kann dies tun. Notfalls muss er viel Energie und Ausdauer in eine eigene,
neue Partei investieren. Demokratie ermöglicht das. Dort, wo Demokratie Wunden hinterlässt, steckt oftmals
der Mißbrauch durch vorteilsbedachte Taktierer dahinter. Deshalb muss man aber nicht das System an sich
in Frage stellen. Für eine Abtreibung muß es in Einzelfällen eine juristische Basis geben. Man kann
einer vergewaltigten Frau nicht abverlangen, dass sie das Kind ihres Schänders austrägt. Für andere
Fälle sollte eine Austragung m.E. stattfinden, wenn gleichzeitig das Adoptionsrecht ein Leben außerhalb
eines Kinderheims ermöglicht. Die Gleichsetzung mit Mord klingt für mich mittelalterlich und weist wenig
differenzierte Betrachtung auf.
#15 Freier Geist 19:08:40 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Wenn Sie an Wiedergeburt glauben, Aloisl, dann… …sei Ihnen eine im Mittelalter (oder noch früher?)
gegönnt. Mit den Menschen von heute scheinen Sie ja wirklich nicht klarzukommen. Mal sehen, ob die Menschen
der Vergangenheit mit Ihnen klarkommen. Ich red’mal mit Daniel Düsentrieb, ob der was in Richtung Zeitmaschine
basteln kann. Vielleicht sollten Sie erst mal „Vergangenheit auf Probe“ absolvieren.
#221 Freier Geist 19:01:11 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Großwildjäger: Jetzt sind Sie aber fies zum Toastbrot… Claudia Roth ist insofern zuweilen anstrengend,
dass sie sehr zeternd, aufgeschreckt und mit erhobenem Zeigefinger auftreten kann. Das ist vielleicht
einem ungebremsten Temperament geschuldet, dürfte aber den ein oder anderen abschrecken. Vertrauen fasst
man m.E. eher Menschen gegenüber, die eine gewisse Ruhe ausstrahlen (da ist Renate Künast schon souveräner).
Sehen Sie, hier tauscht schon wieder so ein „Demokratie ist böse“ – Fritze auf. Die sind hier in recht
großer Anzahl vertreten. Tja, wenn man nicht gelernt hat, ohne Diktat „von oben“ zu leben, kommt man
mit einem System, das auf „Geben und nehmen“ basiert und Eigeninitiative erfordert, nicht klar.
#218 Freier Geist 18:38:29 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Wer keine Argumente hat, dem können sie auch nicht ausgehen. So gesehen hat Brandenburgis die bequeme
Rolle eines großspurig auftretenden Kleingeistes. Kaum ausgesprochen, verpufft sein sinnfreies Krakehlen.
#13 Freier Geist 18:34:51 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Eine Metapher wie die „Hölle“ ist ja ganz niedlich, aber… …in ihrer Abstraktheit irreführend und
wenig hilfreich. Das Bemühen sollte weniger darin bestehen, Kindern und Erwachsenen Angst zu machen,
um sie in ein Korsett einer religiösen Wertedefinition zu zwingen. Auch ohne absurde Drohkulissen kann
man Menschen klar machen, dass ihr Handeln Konsequenzen mit sich bringt und Fehlverhalten früher oder
später wie ein Bumerang zurückschlägt. Das hat aber nichts mit einem Teufel zu tun, sondern resultiert
schlicht aus der Rechnung „Aktion erzeugt Reaktion“. Die religiöse Lehre (nicht nur des Katholizismus)
stellt leider nur Regeln auf, ohne eine logische Begründung dafür liefern zu können. (Der Verweis auf
alte Niederschriften ist keine Logik). Somit werden hilflose, anfällige Menschen mit einer Basta!-Politik
abgespeist, was nur dort funktioniert, wo man vorher Demut und grenzenlose Loyalität erzeugt hat. Schade
um die Seelen.
#9 Freier Geist 18:17:20 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Vor einer Hölle fürchtet sich nur, wer… a) von einem schlechten Gewissen geplagt ist b) Opfer einer
vollzogenen Gehirnwäsche ist Das merkwürdige Bild zeigt darüber hinaus, dass sich Höllenängste durchaus
auch mal mit SM-Phantasien mischen können. Das hätte ich im religiösen Umfeld jetzt nicht erwartet.
Aber okay: „Religiös“ ist ein ungeschütztes Wort, das schon von mancher Gruppe sinnentstellend (auch
online) verwendet wurde.
#215 Freier Geist 18:06:31 | Donnerstag, 21. Mai 2009
@Großwildjäger: Ich wähle auch die Grünen! Sicherlich, eine Petra Roth kann sehr anstrengend sein
und ein Cem Özdemir kommt ein wenig wie ein FDP-Wunschkandidat daher, aber es die Partei mit einem Gewissen
für langfristige Überlegungen, was Umweltschutz etc. betrifft. Das Kandidaten a lá Brandenburgis, die
vielleicht inhaltlich nicht folgen können, wie Rumpelstilzchen im Kreis springen und Gift versprühen
(seine Postings gleichen manchmal einem Schwächeanfall) verwundert da wenig. Immerhin: Seine Reaktion
beweist seine Angst, dass vernünftige Parteien vermehrten Zulauf erhalten könnten. Eine für ihn und
seine Ambitionen passende Partei gibt’s ja eh nicht. Ich glaube, er ist so ein „Es lebe die Monarchie“
-Kasper.
#203 Freier Geist 15:06:27 | Donnerstag, 21. Mai 2009
Wer sich seiner Sexualität und seinen Vorzügen sicher ist, braucht keine Angst zu haben Es sind immer
diejenigen, die in diesem Kontext angsterfüllt aufschreien, die sich oreintierungslos fühlen und befürchten,
in ihrem Innern könnten doch Gefühle der Neugier auf’s eigene Geschlecht sein. So jemand wie Marcelus,
beispielsweise, führt anschaulich vor Augen, wie sehr ein erbitterter innerer Kampf zu einer merkwürdigen
Übersprunghandlung (hier: Hassbekundungen) führen können. Nein, wer gestylte Männer mit Kajal oder
Frauen mit vermeintlich männlichen Kennzeichen fürchtet, fürchtet sich vor sich selbst. Der hat seine
Anfälligkeit nicht im Griff und möchte dies zum Problem anderer machen. Ein typisches Zeichen für Leute,
die keine eigenen Entscheidungen mehr fällen können, sonder erst Dritte um Erlaubnis fragen müssen.
Hier treffen sich davon ganz viele.
#34 Freier Geist 20:14:53 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Eigentlich müssten sich Fundis für Genmanipulation stark machen Der Wunsch nach normierten Männern
und Frauen ist da so groß- und gleichzeitig offensichtlich nicht erfüllbar- ,dass nur ein Eingriff ein
Idealbild erzeugen kann. Also, Apostölchen, ran ans Reagenzglas!!!
#26 Freier Geist 19:22:10 | Mittwoch, 20. Mai 2009
Das katholische Bild des Mannes/der Frau: (…) weibliche Aufgaben wie den Haushalt oder die Kindererziehung.
Männer, die mit diesen Aufgaben nicht fertig werden, sind Memmen und Drückeberger. Da kann man sich
auch nicht hinter irgendwelchen Rollenklischees der Bibel verstecken. Körperpflege steht so manchem Mann
nicht schlecht, ebenso wie sportliche Betätigung. Kosmetik ist nicht weibisch- allenfalls hinausgeworfenes
Geld, weil der Kram oftmals billig in der Produktion und teuer im Verkauf ist. Wenn man sich mal in den
Reihen der eifrigen Kirchgänger umsieht, fragt man sich allerdings, welchen Mannestyp die kreuz.net-Redaktion
meint, wenn sie vom Verlust der Männlichkeit spricht. Ist Trägheit, ein dicker Bauch, Unbeholfenheit
im Bett, die Unfähigkeit, einen Knopf anzunähen etc. ein tolles Männerideal? Lächerlich!
#125 Freier Geist 21:07:50 | Dienstag, 19. Mai 2009
@chico flojo Genauso wie Freier Geist sind Sie voll und ganz im Diesseitigen verhaftet – gefangen… Komisch,
Ihre Definition des Diesseits als „Gefangenschaft“. Aber wer eine diffuse Angst vor dem Jenseits hat,
das in Ihrer Glaubensschrift als „Hölle“ für vermeintlich schwere Sünder deklariert wird, kommt mit
seinem Dasein im Jetzt halt nicht klar und zerbricht sich ständig den Kopf, ob er wohl alles richtig
im Sinne seiner heroisierten Anbetungsfigur macht. Das Sie mir die Freiheit und Losgelöstheit von solchen
Seelenzuständen nicht gönnen, ist wohl Teil Ihrer fehlinterpretierten Lehre. Sie gehören zu denen,
die in dieser murksigen Mischung aus Apostel, Sittenwächter und Richter unterwegs sind und glauben scheinbar
wirklich, Ihr Gottesguthaben wächst mit dem Aufspüren Glaubensabtrünniger. Armes Hascherl! Da sind
Sie, LM. und ähnliche „Größen“ wirklich zu bedauern. Sie sind der Gefangene! Ihr Glaube presst Sie
in diese undankbare Rolle eines Rastlosen, der in der Vorbereitung auf sein Jenseits das Diesseits verpasst,
ohne zu wissen, was ihn wirklich erwartet.
@MartinBieger: Niedliche Versuche, wie?! Immer diese Versagensängste Gläubiger und immer wieder der
daraus resultierende Versuch, diese Angst zu (ver)teilen. Wir können uns glücklich schätzen, nicht
zu dieser Gruppe freiwillig eingeschränkter Menschen zu gehören. So ganz erschließt sich die Überzeugung
auf dieser Seite eh nicht. Wahre gläubige Christen können mit dem ständigen aggressiven Unterton in
den Artikeln und dem Aufstacheln gegen alles und jeden sicherlich nichts anfangen.
Die Abtreibungsnummer wieder… Ein Aufschrei der Empörung -von Leuten, die einem Ahmadinedschad ein
Forum bieten und in diverse zweifelhafte Richtungen ihren Applaus spenden. Nö, diese Entrüstung kann
nicht wirklich überzeugen. Wer auf Gewissen macht, sollte schon konsequent hinter die Kulissen gucken.
Abermals überführt die Heuchelei sich selbst.
#114 Freier Geist 22:05:02 | Sonntag, 17. Mai 2009
Katholizismus in Österreich noch immer erlaubt! Noch sehen Sektenbeauftragte und Kriminologen keinen
Anlass für eine Schließung der Kirchen, aber die Anzeichen für eine weitere Verrohung der Sitten durch
glaubensirritierte Ideologietäter scheint zuzunehmen. Dementsprechend wird über eine deutlichere Aufklärung
in Schulen über Glaubensgefahren nachgedacht und verdeckte Ermittler sollen verstärkt in Messen auf
verfassungswidrige Äußerungen lauschen. Alfons Kortmeir, Religionsforscher: „Die Bestrebungen mancher,
die Bibel auf den Index zu setzen, halt ich für übertrieben. Schließlich ist weniger der Inhalt dieser
Geschichtensammlung zu kritisieren, als deren Mißinterpretation durch radikale Strömungen innerhalb
der Gläubigerkaste.“
Steht der Artikel für den Neid auf verfasser, die intelligente und differenzierte Fragen hinkriegen…
Und: Geht es lediglich um eine (weitere) verbale Schmähung gegen einen aus den eigenen (?) Reihen? Wie
sonst ist zu erklären, dass Herr Lehmanns Antworten offenbar so irrelevant sind, dass sie hier nicht
zitiert werden? Das muß man kreuz.net lassen: Seine Rundumschläge erwischen regelmäßig die Vertreter
der (angeblich) eigenen religiösen Lehre. Somit erhärtet sich der Verdacht, dass die Absicht der Macher,
einfach nur zu giften und Populismus um seiner selbst Willen zu betreiben, tatsächlich ungehemmt in allen
Richtungen praktiziert wird. Eine tolle Aufgabe, die sich die Macher da gestellt haben.
#65 Freier Geist 22:29:47 | Dienstag, 12. Mai 2009
‘N bisschen Judenbashing, ‘n bisschen Hegerscher Dünnpf**f- bravo! Da ist ja wieder das unfreiwillige
Satiresüppchen auf der Herdplatte. Ätsch: Ihr seid Randgruppe. Ätsch!
#150 Freier Geist 18:32:10 | Dienstag, 12. Mai 2009
@Galatea: Niedlich! (In der Tat)…ist der Kniefall vor dem Schöpfer die Voraussetzung für die geistige
Freiheit. Weswegen Sie hier ja auch posten. Jetzt also kindlich-trotziges Beharren auf früher bereits
gemachten Aussagen? Sie überraschen mich: Jemand, der sich seines Glaubens sicher ist und daraus den
Antrieb schöpft, andere – auch Nichtgläubige – in Richtung Glauben an Gott zu drängen (eigentlich ein
törichter Versuch, aber bitte!), der dürfte nicht auf die Idee kommen, sich hier um Überzeugungskraft
zu bemühen. Denn mit religiöser Überzeugung haben hier sehr wenige „Auftritte“- egal, ob von User-Seite
oder per Artikel- zu tun. Nein, da gäbe es geeignetere Orte. Insofern sind Ihre Vorstöße neckisch,
aber nicht schlüssig begründet. Sorry, Sie haben mich noch immer nicht gläubig machen können.
@Marcelus: Ihre Ängste können Sie leider nicht auf mich übertragen Daran sind schon andere gescheitert.
Meine höhere Instanz heißt nicht „Gott“, sondern „Gewissen“. Ich vertraue darauf, dass ich die Schwere
meiner Fehler selbst beurteilen kann. „Respekt“ ist i.Ü. keine Frage einer religiösen Lehre, sondern
des Willens, andere Menschen mit anderen Vorstellungen zu akzeptieren. Dabei ist mir unser Grundgesetz
als Leitfaden allemal lieber, als eine (undemokratisch) entwickelte Ideologie, der Sie so blind vertrauen.
„Hölle“ ist niedlich- manchmal in gut gemachten Religionskitsch-Streifen interessant dargestellt. Aber
als Angstkulisse müssen Sie mir schon etwas anderes bieten. So, Schluß für heute! Genießen Sie Ihren
Glauben und schaun’Sie mal, ob er Ihnen wirklich Kraft gibt!
@Galatea: „Fragen“ haben Sie keine gestellt… …jedenfalls keine an mich gerichtete, sondern lediglich
eine Suche nach einem höheren Lebens-Sinn unterstellt, der mich dann zwangsweise zum Katholizismus führen
wird.Dass Sie mir nicht zustimmen ist noch lange kein Grund sich derartig auszulassen. Sie haben aber
recht: irgendwie wollte ich Sie zu einer nicht-materiellen Zuschrift provozieren. Leider gibt es keine
Alternative, als sich vor Gott niederknien. Ich bedaure es, wenn Ihre Provokation eine ausführlichere
Resonanz gefunden hat, als von Ihnen geplant (siehe „auslassen“). Ihr Fazit, das des demütigen (oder
gar devoten?) Kniefalls, ist Ihre Wahl. Bitte haben Sie Verständnis, dass ich als Nicht-Gläubiger, mit
diesem Bild nicht viel anfangen kann. All die Metaphern, Gleichnisse und sonstigen Abstrahierungen der
Bibel hinterlassen bei mir nur den (pardon!) faden Beigeschmack einer Lebenshilfe für leicht orientierungslose
Frager, die unbedingt auf alles eine Antwort haben möchten. Ich komme mit offenen Fragen klar.
Mal wieder mißverstandene Demokratie: Der Staat ist das neue goldene Kalb, er verspricht den Bürgern
Sicherheit, Wohlstand und Lust Stimmt nicht. Der (demokratische) Staat versucht die Voraussetzungen für
ein menschliches Miteinander zu schaffen. Er ist weder „Vater Staat“, noch „Mutter“, noch sonst ein erzieherisches
Organ, an dessen Rockzipfel man sich in Krisenzeiten hängen kann. Deshalb kommen Anhänger totalitärer
Strukturen, zu denen leider auch fundamentale Gläubige gehören, nicht mit ihm klar. Die brauchen Diktat
statt Selbständigkeit, die fühlen sich nur in einem starren System von Leitlinien wohl, in der Annahme,
diese Kontrolle könnte ihre Versagensängste beseitigen. Es hat nie hingehauen und tut es auch heute
nciht. Kluge „Länder“ halten deshalb auch so strikt an der Trennung Staat/Kirche fest.
@Galatea: Werte Psychoanalytikerin im Frühstadium… auch Ihnen steht Ihr Geist nach mehr als das, was
Ihnen tagtäglich geboten wird. Nur deswegen posten Sie hier. Ich bedaure, dass ich Ihnen da nicht ganz
zustimmen kann. Ich habe bereits einen Blick für die kleinen Schönheiten des täglichen Lebens entdeckt.
Ich kann mich auch ganz gut damit abfinden, dass es im menschlichen Sein diverse Unzulänglichkeiten gibt
und halte sie dort für geradezu logisch, wo Menschen sich einen überschaubaren Lebensraum teilen müssen.
Anders als Gläubige, die ein Leben lang (vergeblich) einem ideologisch geformten Ideal hinterherhasten,
weiß ich längst, dass es dieses Ideal gar nicht gibt. Meine „Religion“ hat mit Katholizismus wahrlich
nichts zu tun. Ich habe nicht Respekt vor einem imaginären (sehr vermenschlichten) Phantasiewesen, sondern
vor der Stärke der Natur. Die kommt ohne religiöse Lehrpläne aus, leidet heute allerdings mehr als
je unter den Auswüchsen der angeblichen „Krone der Schöpfung“. Nein, diese Arroganz überlasse ich Ihnen
und anderen Tätern im Namen eines „Herrn“. Hoffentlich mehr Glück beim nächsten Röntgen-Anlauf wünscht
der Freie Geist
Elisahus’Weltsicht Er will mit allen gut können und meint das wäre im Sinne des Evangeliums, das genau
das Gegenteil predigt. Interessant, dass jemand, der unter seiner eigenen Situation leidet, meint, sein
Heil läge im andauernden Affront gegen alles, was ihm unter die Fittiche kommt. Isolation, ein Leben
ohne Freunde -das hinterlässt Spuren. Aber bestimmt nicht die Basis für eine objektive Einschätzung
komplizierter Sachverhalte. Naja, immerhin darf sich dieser User als Wurmfortsatz des ein oder anderen
Schreiberlings dieser Seite einbringen. mal gucken, ob da auf Dauer ein bisschen mehr Gelassenheit bei
ihm ‘rauskommt.
Wenn Weihrauch zu Kopfe steigt… ich sah einen neuen himmel und eine neue erde… Jaja, alles klar. Hoffentlich
ohne selbstmitleidige Unkenrufer mit Hang zum Schwarzmalen.
Ach guck, schon bekommt mein letzter Beitrag Bestätigung Wie mein Vorredner richtig zitiert hat, werden
zu begrüßende Adjektive eines friedlichen Miteinanders verunglimpft. Wie soll sich der Kardinal denn
sonst über andere Weltreligionen äußern? „Vernichtet das ungläubige Pack!“, „Nieder mit Buddhisten!“,
„Quarantäne für Muslime!“???? Oder was würdet ihr aggressionstriefenden Allzeit-Messerwetzer am liebsten
von ihm hören? Seid ihr peinlich.
‘Bin kein Papstfreund, aber… …es ist weniger die Presse, als diese Seite hier mit ihren geistigen
Trittbrettfahrern, die dem Papst sofort einen Vorwurf machen, wenn er mal versöhnliche Töne anstimmt.
Dann geht Gezetere los: „Er ist gleichgeschaltet“, „Er zeigt kein Profil“, „Er biedert sich dem Bösen
an“… und was da sonst schon alles zu lesen war. Nichtkirchliche Zeitungen sind praktisch immer distanziert
kritisch der Kirche gegenüber, bzw. beäugen deren Lehre mit manchmal wenig wohlwollendem Fazit. Das
ist ihr gutes Recht auf freie Meinung. HIER hingegen ist alles auf Konfrontationskurs getrimmt: Juden,
Muslime: Pfui! Ahmadinedschad: Willkommen, wenn er gegen Israel wettert usw. ‘Lächerliche Rolle, die
hier bekleidet wird.
#160 Freier Geist 21:30:33 | Sonntag, 10. Mai 2009
@Homosex ist sehr begehrt Nun ja, wenn mein Geist von Deinem deutlich abweichen sollte- was anzunehmen
ist – hat das etwas sehr beruhigendes. Ich denke, Du kommst mit einem schmalen Horizont ganz gut zurecht-
da will ich Dir keine Konkurrenz machen.
#158 Freier Geist 13:16:27 | Sonntag, 10. Mai 2009
@Paulischluchzi Äh…was sind den „normale“ Menschen? Gläubige etwa? (kicher). Schön, dass ausgerechnet
ahnungslose „von-außen“-Betrachter meinen, sie könnten ihnen fremde Sachverhalte richtig beurteilen.
Nun gut, dieser „Mut“ ist ja das Kennzeichen der hier versammelten Online-Apostel. Gewäsch, wem Gewäsch
gebühret. Wohlauf
#331 Freier Geist 13:12:53 | Sonntag, 10. Mai 2009
@Wissenmachtnix Das ist aber jetzt fies den Heteros gegenüber. Deren genetischer Code ist i.Ü. identisch
mit jenem von Homos. Sie sollten sich bei denen entschuldigen!
Der Autor verrät, welch Geistes Kind er ist Dies war ein schweres Verbrechen – weit schlimmer als zum
Beispiel die Entführung von Booten vor der Küste Somalias. Toller Vergleich! Er sollte mal diejenigen
befragen, die vor Somalja in die Mündungen von Schnellfeuergewehren schauen dürfen und tage- bis wochenlang
nicht wissen, ob se lebend aus der (Piraten-)gefangenschaft wieder ‘rauskommen. Wie üblich ist dieser
Artikel plumpe Propaganda, was nicht heißen soll, dass Israel immer wieder Menschenrechte verletzt. Mit
dem Argument „Selbstschutz“ verlassen viele sogenannte „zivilisierte“ Gesellschaften die Basis eines humanen
Miteinanders.
Heterosexualität, Homosexualität, Mathematik… …alles Dinge des täglichen Lebens, die natürlich
im Unterricht behandelt werden müssen. Auch Glaubensrichtungen sollten Erwähnung finden (im Ethikunterricht):
Wo fängt eine mentale Schädigung statt, inwieweit zeigen Glaubensextraktionstherapien Erfolge etc. Dafür
können ruhig auch mal Gläubige in den Unterricht eingeladen werden und sich den Fragen der Schüler
stellen- so, wie man zum Thema „Rauchen“ auch mal einen Blick auf ein Raucherbein werfen kann.
Ist Katholizismus womöglich Gotteslästerung? Da behauptet eine Gruppierung, sie wisse um den Willen
des Allmächtigen. Sie beruft sich dabei auf eine alte Schriftensammlung, Mundpropaganda etc. Ich halte
es für möglich, dass Gott, wenn es ihn gibt, darin eine schwere SÜNDE sieht: „Mein Wille erschließt
sich nicht irdischen Kreaturen! Ich lasse mich von KEINER RELIGIONSGEMEINSCHAFT vereinnahmen. Wer sich
erdreistet, in meinem Namen zu lehren, wendet sich bereits von mir ab!“ Ja, ungefähr so dürfte die Reaktion
eines Gottes sein. Oder aber- was nicht unwahrscheinlich ist – er lächelt über die naive Darstellung
seines Wirkens und amüsiert sich köstlich.
#324 Freier Geist 21:23:15 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Homosexualität ist selbstredend eine Bereicherung! Daran gibt es doch überhaupt keine Zweifel und daran
können auch wackelige Lügengebäude einer Sekte nichts ändern. Ich denke, die ertragen einfach die
ihnen auferlegte Zuschauerrolle nicht so gut. Das kann ich sogar nachvollziehen.
#143 Freier Geist 21:16:17 | Donnerstag, 7. Mai 2009
Sehr gut und anschaulich, diese Bananenlektion Wobei ich Verständnis dafür habe, wenn Glaubensgeschwächte
und Religionsradikale da die Wände hochgehen. Es ist ja auch fies, bei interessanten Themen immer nur
als Außenstehender die Beobachterrolle spielen zu dürfen, aber aufgrund seiner ideologischen Verpflichtung
nie mitmischen zu dürfen. Das führt zu Krankheit (siehe Elisahu) und/oder Einsamkeit (siehe Kunstmaler).
Die Schönheit von Lust, Begehren und Leidenschaft gehört in jeden Unterricht- spätestens ab der 8ten
Klasse. Erläuternde Beispiele sind dabei nicht Einladung zum Nachmachen, sondern lediglich Darstellung
existierender Sachverhalte. Da kann sogar der papst noch etwas von lernen. Prima, weiter so!
#279 Freier Geist 22:15:19 | Dienstag, 5. Mai 2009
@Dunstmakler: Nicht falsch verstehen, ich… …hab’in gewisser Weise für Ihre naiv-tapsige Weltsicht
‘was übrig. Ich mag eine bunte Gesellschaft, in der auch etwas spinnerte Glaubens-Figuren ihren Platz
haben und finde es auch in Ordnung, dass diese hier mit verbalen Platzpatronen herumballern und anschließend
die leeren Hülsen ihrer Ergüsse in ihrem Account ansammeln. Auch der Schulterschluss mit Schmeißfliegen
von rechts geht i.O., weil auch ein kleiner gemeinsamer Nenner schon ein „Wir“-Gefühl fördern kann.
Und Sie sollen sich um Himmels Willen nicht allein fühlen!!! So, jetzt muss ich schnell zu den Tagesthemen
und danach die alterslose Marianne Koch anschauen. Nach Kontakt mit Ihnen darf’s dann auch wieder ‘was
mit Inhalt sein. Gut’s Nächtle!
#190 Freier Geist 22:07:10 | Dienstag, 5. Mai 2009
Bitte den NAMEN „Homosex ist schwer gestört“ nicht mißverstehen! Es ist eine Art Selbsterkenntnis: User
„Homosex“ räumt nur ein, selbst „schwer gestört“ zu sein. Zugegeben: Sein Name ist falsch zu deuten,
aber die Lektüre nur weniger seiner Bemerkungen beweist die Richtigkeit meiner Einschätzung.
#275 Freier Geist 21:58:02 | Dienstag, 5. Mai 2009
„Plan Gottes“- oh, da schwebt aber einer in luftigen Höhen Nun gut, ich weiß ja, von wem es kommt. Allerdings
ist es gewagt, wenn ein Opfer einer Indoktrination anderen psychische Defekte andichten möchte. Lichtmangel
und Kälte in „Gotteshäusern“, Weihrauch, sowie einseitige Lektüre und Unterrichtung hinterlassen halt
ihre Spuren. Da wundert es nicht, dass betreffende Personen im ständigen Bemühen sind, ihre Rechtschaffenheit
zu beweisen, indem sie sich als Nonstop-Wiederkäuer vorgegebener Weisheiten versuchen. Das dies nicht
gelingt, beweist nicht nur Dunstmaler in schöner Regelmäßigkeit.
#286 Freier Geist 21:28:20 | Dienstag, 5. Mai 2009
Ach guck, durchfuxt ist wieder da! Der Pendler zwischen all den sexuellen Möglichkeiten, die der menschliche
Körper so bietet. Jetzt ist er wieder mal „contra“ Homos- mal seh’n, wie lange. Bei manchen genügt es
offenbar schon, beim Flirten nix erreicht zu haben- schon entwickeln sie Abneigungen. Aber Jüngelchen:
Das ist DEIN Problem- nicht das Deiner Mitmenschen. Arbeite an Dir, dann klappt’s irgendwann wieder!
#269 Freier Geist 21:22:13 | Dienstag, 5. Mai 2009
Homosexualität ist weit älter als die Bibel Meines Erachtens gibt es keine ältere Schrift, die Passagen
über gleichgeschlechtliche Sexualität enthält (von Homosexualität direkt steht in der Bibel eh nix!).
Hingegen gibt es deutlich ältere, bildliche Darstellungen von Homosexualität- ohne einen erhobenen Zeigefinger.
Der prozentuale Anteil Homosexueller dürfte immer ungefähr gleich groß in der Bevölkerung gewesen
sein. Die auf Unkenntnis basierende Haltung mancher Religionen (siehe auch „Sekten“) ist deshalb als wertlos
einzustufen, weil sie lediglich eine ideologisch geprägte Meinung darstellt, nicht aber tatsächlichen
Erkenntnissen entspricht. Dies betrifft natürlich viele weitere Aspekte religiöser Betrachtung, weshalb
die Trennung Kirche/Staat auch so gut und wichtig ist.
#179 Freier Geist 21:06:43 | Dienstag, 5. Mai 2009
Köstlich: Erneut eine widerlegbare Zahlenjonglage über die angeblichen Prozentsätze unglücklicher
Schwuler Mal wieder zerbrechen sich sogenannte Christen den Kopf ihrer Mitmenschen und wollen das, was
sie nicht verstehen, verurteilen. Dafür sollen dann erlogene Zahlen herhalten- pah! Unter Homos gibt’s
genauso viele (oder wenige) Depressive wie unter Heteros. Die sexuelle Ausrichtung hat nun mal nix mit
psychischen Zuständen zu tun. Wenn die Schweizer Gesellschaft sich nicht auf 2000 Jahre alte Gedankenmodelle
einlassen will, ist das prima. Offenbar haben diese „Christen“ wenig überzeugende Argumente (außer populistischen,
substanzlosen Angriffen). Wie immer kommen sie jetzt mit ihrer selbst gewählten Isolation nicht zurande-
wie offenbar die Macher dieser Seite. Wer hier die „Randgruppe“ ist, wird schnell klar.
Sexualität, also auch Homosexualität, hat mit Religion nix zu tun Ein Teil der menschlichen Identität
kann natürlich nicht mit irgendwelchen Lehrinhalten einer Sekte beurteilt oder gar verurteilt werden.
Das ist ein törichter Versuch, oder einfach nur der Wunsch, indirekt in Nachbars Bettchen mitzumischen.
Homosexualität als eine natürliche Erscheinung ist über jeglicher ideologischer Normierung einzuordnen,
sozusagen „unantastbar“. Diejenigen, die Homosexualität mißbilligen können ja gleich auch Haarfarben
oder Appetit auf Spaghetti miesmachen: Es ändert nichts daran, dass hier ein unerschütterliches Merkmal
gegen eine erfundene Moral steht. „Glaube“ hingegen ist tatsächlich austauschbar. Heute Katholik, morgen
Muslim, übermorgen Buddhist: Alles möglich, da es lediglich um das Anfreunden mit einem Lehrwerk geht.
Zunächst einmal: Gute Nacht & bis zur nächsten Lektion, liebe (z.Zt. Katholizismus-)Gläubige!
APPLAUS FÜR DEN MUTIGEN SCHWULEN!!! Prima, dass seine Ehrlichkeit in seinem Ort gewürdigt wird. Andere
spielen lieber ein Versteckspiel oder verbergen ihre Vorlieben in deutungswürdigen Kritzeleien (man denke
an halbnackte Kinder mit Flügelchen, die allenthalben in heilig gesprochenen Einrichtungen von den Decken
prangern- pfui Deibel!)
Ein generelles Abtreibungsverbot wäre eine Bankrotterklärung Es muss für Härtefälle (Vergewaltigung,
die auch innerhalb einer Ehe stattfinden kann) weiterhin die Möglichkeit einer straffreien Abtreibung
offen bleiben. Für „aus Versehen/ ich hab’die Pille vergessen“ – Schwangerschaften könnte es immer noch
eine Vereinfachung des Adoptionsrechts geben, damit die Kinder eine Lebenschance erhalten. Dieses Gekreische
„Abtreibung=Mord“ seitens einer Gilde, die dem päpstlichen Kondom-Verbot applaudiert, ist jedenfalls
unsinnig und unreflektiert. Schwierigen Sachverhalten kann man halt nicht mit einfachen Pauschalierungen
begegnen.
Der echte Leblhuber hat etwas von Rechtschreibung verstanden Insofern ist der Account-Klau leicht ersichtlich.
Der kleine Online-Dieb hat zwar das Geschick (oder die Beziehungen?), um Passwörter zu erspähen und
zu ändern, aber letzlich nicht den Grips, den Stil des Bestohlenen überzeugend zu kopieren. Somit wird
er letztlich selbst zur Lachnummer. Und damit passt er wiederum ganz gut in diesen Rahmen hier.
@Anmut: Erstaunlich, dass mein Beitrag noch steht Ihrer war weit harmloser- das verstehe, wer will. Letztlich
ist es wurscht, wenn Sie oder ich hier ganz gesperrt werden: Es ist ein Zeitgewinn und Sie werden feststellen,
dass im Alltag niemand sichtbar wird, der so ein Zeug von sich gibt. Diese „Exil“-Fundis und sonstige
Geschasste der regulären Kirche rächen sich halt auf blamable Weise für Ihr Dasein im Abseits. Gekränkt
und etwas einsam suchen sie ihr Heil in ungebremster Hetze. Haben Sie den Eindruck, diese Leute machen
eine positive Entwicklung? Ich nicht. Die Anständigen hier (unter denen auch Gläubige sind) wissen,
dass solche Erscheinungen eben Randerscheinungen sind. Ärgerlich im Ton, aber peripher in der Wirkung.
Wenn eine Firma beispielsweise die Qualität ihrer Produkte lobpreisen würde, gleichzeitig aber ihre
Identität verschweigen würde- hätte man da Vertrauen? Niemals- und so geht es den Schimpf-Kaspern hier
eben auch.
Gibson sammelt doch nur Stoff für den nächsten Film „Method Acting“ heisst das. Er muss also am eigenen
Leib seine künftige Rolle durchleben. Wenn beispielsweise das Drehbuch zigfache Bettgeschichten mit diversen
Frauen vorsieht, muss er vor Drehbeginn entsprechende Erfahrungen sammeln. Es ist ehrenhaft und auf jeden
Fall gottgewollt, wen er seine Arbeit in aller Konsequenz ernst nimmt. Es muss hart für ihn sein, sich
immer wieder auf neue Frauen mit anderen Erwartungen einzustellen. Hoffentlich hilft seine Frau ihm und
gibt Tipps, wie er all den Gelüsten entsprechend Tribut zollen kann. ‘Toller Typ, der Gibson und absolut
im Einklang mit der christlichen Lehre!
Erneut überführt sich die Redaktion der Dummheit Mit Erlaubnis von ‘Spiegel Online’ darf der Homo-Ideologe
im Nach-Nazi-Deutschland hemmunglos seine rassistischen Sprüche klopfen: Hauptschulen in Millionenstädten
seien oft geprägt von homophober Klientel mit „Migrationshintergrund“ oder aus dem einheimischen „Prekariat“.
Was hat diese Tatsachen-Feststellung mit Rassismus zu tun? Seid ihr völlig dämlich? Oder seid ihr sauer
darüber, dass ein Verweis auf die Hetz-Bedrohung seitens religiöser Fundis fehlt? Jungs (ich vermute,
kreuz.fetz wird allein von Männern gemacht), Ihr solltet so viel Ehrgeiz besitzen, Euren Populismus nicht
ganz so durchschaubar zu gestalten. Außer ein paar Dumpfbacken, die auch ohne Eure Hilfe schon Blödsinn
von sich geben, springt kaum einer auf so ein sinnentleertes Gequatsche an (im Sinne einer Sektenerweiterung
Eurer Kaste). Also: Gebt’s Euch mehr Mühe!
#236 Freier Geist 21:43:34 | Montag, 27. April 2009
@Rabenvogel (und Jubärens) Ich habe nie behauptet, dass Menschen nicht mit Fehlverhalten aufwarten können,
geschweige denn versuche ich, dieses Fehlverhalten zu entschuldigen oder mit Lebensumständen zu rechtfertigen.
Aber mir widerstrebt die pauschale Schuldzuweisung, wie sie die Kirche(n) hemmungslos unternehmen. Die
Religion (hier: die katholische Lehre) beweist Rücksichtslosigkeit, wenn ihr ein idealisiertes Normbild
wichtiger ist, als die Betrachtung des Einzelnen und seines Schicksals. Sie schimpfen diesen mühseligeren
(!) Weg „Relativismus“ und befürworten stattdessen eine klerikal formulierte Schablone, die auf alles
und jeden passen soll. Sie tut es nicht, sie kann es auch nicht. Menschen verbiegen, bis sie sich in eine
vorgefertigte Form einpassen lassen, hat nichts mit Fürsorge oder Nächstenliebe zu tun, aber sehr viel
mit einer totalitären Weltanschauung. Und richtig, Jubärens: Diese Gleichmacherei hat etwas mit dem
Hierarchiebestreben der höheren Würdenträger zu tun, für die eine bequeme Schafherde leichter zu dirigieren
ist, als selbstbewußte Menschen, die Dinge nicht einfach adaptieren, sondern zu hinterfragen wagen, um
daraus möglicherweise Schlüsse für ihr künftiges Handeln zu ziehen. Sie vertrauen lieber blind auf
ein (angeblich) göttlich gewolltes Regelwerk. Mir ist das zu eindimensional und bequem. Ich kann gesellschaftliche
Entwicklungen einer Zeit, die mit der Entstehungszeit der Bibel nichts gemein hat, nicht ignorieren.
#223 Freier Geist 23:07:05 | Sonntag, 26. April 2009
@Corvus eindimensionalus Sehen Sie: Genau das meine ich. Dieses Sündenmodell, mit dem die Kirche seit
jeher ihre Anhängerschaft in eine Schuldigen-Rolle zwingen möchte, getreu dem Motto: „Alle sind Sünder,
aber wer sich nach unserer Anleitung verhält, hat eine Chance auf göttliche Anerkennung“ (…weil diese
Anleitung ja angeblich göttlich inspiriert ist). Sie wollen einfach nicht begreifen, dass ein gut Teil
der Menschheit mit dieser (Glaubens-)Logik nichts anfangen kann und von ihrem Recht Gebrauch macht, anderen
Geboten zu folgen. Diese dann als unmoralisch, pervers oder sonstwie zu bezeichnen, beweist, wie intolerant
(und totalitär) ihr Glaube gestrickt ist. NEIN DANKE!
#221 Freier Geist 22:38:18 | Sonntag, 26. April 2009
@Nebelkrähe Tja, leider sind Sie- wie so viele Ihrer Glaubensgenossen- auf dem falschen Trichter, dass
nur Ihre Glaubenslehre der einzig wahre und richtige moralisch-ethische Wegweiser sein kann. Ob das einfach
Ignoranz ist, oder blindes Vetrauen in eine verabreichte Weltsicht, kann ich nicht beurteilen. Doch bin
ich froh, dass ich Menschen individuell beurteile und nicht nach vorgegebenem Schema. Sie reden von „Gewissen“?
Puh, dann schützt Ihr Glaube Sie leider nicht vor Selbstüberschätzung. Auch Ihre Annahme, sich im Einklang
mit göttlichen Vorgaben zu bewegen, lässt tief blicken. Sie sind letztlich ein Opfer, das seinen Leidensweg
selbst mitbestimmt. Einen „Gott“ würde ich dafür nicht verantwortlich machen.
#217 Freier Geist 22:24:57 | Sonntag, 26. April 2009
@Mannheimer Bischof Huber (und andere) sind der Meinung, dass der Religionsunterricht bislang an „unattraktiven“
Plätzen angeboten wird, sprich, Schüler könnten dazu „eingeladen“ sein, sich lieber anderen Dingen
zu widmen. Kann man dem Senat daraus einen Vorwurf machen? Die Religions-„Dozenten“ werden von der Kirche
gestellt. Sollten sie nicht in der Lage sein, die Schüler thematisch zu erreichen und auch als Pädagogen
zugkräftig zu sein, ist das wohl eher ein Problem der Kirche. Eine Betrachtung sämtlicher namhafter
Religionen sollte ruhig stattfinden- aber mit der richtigen Distanz und nie mit dem Vorsatz „Bekehren“.
Offenbar sind sich die meisten Berliner auch darin einig, dass Religion als Verpflichtung unsinnig ist.
#215 Freier Geist 22:14:37 | Sonntag, 26. April 2009
@Nebelkrähe: Ach ja… …ich vergaß wohl den Hinweis, dass Ähnlichkeiten in Stil, Wortwahl und tendenziöser
Berichterstattung eine Adaption an kreuz.net’sche Darstellungen sind. Ihnen ist das freilich entgangen,
weil Sie mit populistischem Schmarrn immereinverstanden sind, wenn er in Ihrem (Gläubiger-) Sinne geäußert
wird. Ihre eingeschnappte Reaktion zeigt mir, wie ichbezogen und reflektionsfrei Ihre Denke ist. Wissen
Sie: Gläubige jeder Couleur sind mir völlig wurscht, solang sie nicht versuchen, ihren Lehrkram nicht
politisch einzusetzen. In dem Moment, wo sie auf Kosten Dritter ihre Sache durchboxen wollen, beziehe
ich Stellung. Das kann auch mal so plump, wie in dem vermeintlichen Artikel geschehen, um den Betreffenden
ihr eigenes Auftreten vor Augen zu führen. Schön, dass Sie meinen Beitrag schlimm finden. Wenn Sie jetzt
noch begreifen, dass er auch Ihnen eine Spiegel vorhält, könnte bei Ihnen ein Nachdenken in Gang gesetzt
werden. Das fänd’ich schon mal ganz schick. ‘Schönen Abend, Gläubiger!
#206 Freier Geist 21:17:13 | Sonntag, 26. April 2009
Initiative „Pro Reli“ in Berlin gescheitert (ddap) In Berlin ist die von der Initiative „Pro Reli“ durchgesetzte
Volksabstimmung für ein Wahlpflichtfach Religion deutlich gescheitert. Die erforderlichen 611.222 Stimmen
wurden nicht erreicht, im Gegenteil, der höhere Anteil der „Nein“-Stimmen machte die Chancenlosigkeit
der von Religions-Extremisten geführten Kampagne überdeutlich. Zuvor hatten sich Glaubens-Fanatiker
in Funkspotkampagnen mit dem ehemals beliebten Moderator Günther Jauch und durch ausufernde Plakat-Aktionen
für eine Änderung der geltenden Unterrichtsgestaltung eingesetzt. Diese sieht ab der 7. Klasse Ethikunterricht
als Pflichtfach vor und bietet Religionsunterricht auf freiwilliger Basis an. Nach der Stimmauszählung
zeigten sich glaubensperverse Religionsideologen enttäuscht: „Man sieht mal wieder, dass Glaube auf keinen
Fall eine demokratische Entscheidung sein darf. Wir müssen weg von mündigen Bürgern und hin zu devot-loyalen
Messe-Mitläufern, die unserer Sache wieder bedingungslos folgen.“ Diese Hoffnung scheint allerdings nach
diesem deutlichen Ergebnis ein „frommer“, aber unerhörter Wunsch zu sein.
#106 Freier Geist 19:46:50 | Freitag, 24. April 2009
„Sexverfallenheit“? Eher ein unverkrampfter Umgang mit Lust und Leidenschaft Etwas, das Erz-Katholen und
sonstige religiöse Fundis nicht hinbekommen. Dafür werden sie von Atheisten wahrlich nicht gehasst-
höchstens mal gehänselt. Es ist halt etwas plump, die eigene Sexfeindlichkeit zum Problem jener machen
zu wollen, die damit nix anfangen können. Das schlägt sich dann in solchen selbstmitleidigen „Artikeln“
nieder, die mit der Wirklichkeit nichts zu tun haben.
#145 Freier Geist 23:35:17 | Mittwoch, 22. April 2009
Beifall für einen Mann, in dessen Land Frauen gesteinigt werden, nachdem sie vergewaltigt wurden Der
Grund: Derart beschmutzt, sind sie für ihren Mann nicht mehr zumutbar. Weil dieser Chaoskasper gegen
Israel hetzt, sucht kreuz.net den Schulterschluss. Wie man seine Kurzsichtigkeit, Naivität und grundaggressive
Haltung derart platt zum Ausdruck bringen kann – und das freiwillig – ist bemerkenswert. Aber Eitelkeit
scheint eh nicht das Problem der „Redaktion“ zu sein, die in zahlreichen Artikeln ihre Freude an subjektiver
Darstellung, inhaltlicher Verfälschung, prinzipieller Verallgemeinerung, rassistischen Tendenzen, Phobien
etc. pp. zum Ausdruck bringt. Mit Religion oder Fanatismus ist das kaum noch erklärbar.
#181 Freier Geist 23:23:45 | Mittwoch, 22. April 2009
DerRabe: Doch eher eine Nebelkrähe… So spricht halt ein Freund einer eng gefassten menschlichen Norm,
der individuelle Entfaltung für schändlich hält, sobald sie nicht mit 2000 Jahre alten Weltsichten
übereinstimmt (jaja: Ewige Gültigkeit bla bla…- GÄHN!) Warum wirken die angeblich so sehr von ihrer
Lebensweise überzeugten Fundis hier allesamt so seltsam unentspannt? Warum spürt man nur nichts von
der Kraft dieses unerschütterlichen Glaubens? Ist es vielleicht die verbittert festgestellte Erkenntnis,
dass man mit seinen angestaubten Weisheiten nicht mehr mitreden kann und die Entwicklung (Realität) einen
längst überholt hat? Ist es vielleicht die subtile Angst, einem Gespenst nachzueifern, dessen sagenhafte
Beschreibung und Geschichte doch nur rein irdischen Ursprungs ist? Ich kann mir diese Fragen zum Glück
längst beantworten.
#123 Freier Geist 23:12:13 | Mittwoch, 22. April 2009
Leute, Elisahu ist ein verkappter Homo von der Sorte „Verteufeln, was ich selbst nicht zu sein getrau“
Das geht ganz klar aus seiner Fixierung auf dieses Thema hervor, insofern sind seine Ausfälle allenfalls
Anzeichen einer fortschreitenden Schizophrenie, nicht aber Abbild seiner tatsächlichen Überzeugung.
Er ist einfach nur ein armes, vom Schicksal strapaziertes Bürschchen, das wenig zu Lachen hat und nun
lautstark um Aufmerksamkeit bettelt. Wer weiß, in welchen dunklen Ecken er sich gern herumtreibt, um
seine wahren Triebe in reduzierter Form ausleben zu können? Man sollte ihn nicht zu ernst nehmen.
#175 Freier Geist 20:04:05 | Mittwoch, 22. April 2009
„Hirnwäsche“ ist wohl eher ein Problem von Erz-Katholiken ‘Zig mal aufgewärmtes Thema und immer noch
so doof, wie in vorangegangenen Titeln. Gut, dass Homos ohne die Sympathie von Spät-Kreuzzüglern auskommen
können. Nicht Homos sind die Randgruppe- es ist diese (peinliche) Bande von verängstigten Duckmäusern
religiöser Prägung.
#13 Freier Geist 18:53:46 | Montag, 20. April 2009
„Bequeme Erfindungen“??? Nicht mal die Palästinenser leugnen den Beschuß von ihrem Land aus. Also, kreuz.net,
lass’Dir eine bessere Lüge einfallen, um Deinen Judenhass zu nähren.
#699 Freier Geist 21:19:21 | Sonntag, 19. April 2009
Adios, Gran Sol Laut und mutig ruft Gan Sol: „Todesstrafe? Ja, ich will!“ Doch nimmt er wohl den Mund
zu voll, Ja, er wäre besser still. „‘Sollst Du haben.“ erwidert Gott, „Willst Leben nehmen? Dir werd’ich’s
zeigen!“ Und schickt den Sünder zum Schafott. Man sieht: Die Dummheit sollte schweigen. Wer nach des
andern Leben trachtet, Schon bald daselbst im Jenseits schmachtet. (Schätzungsweise spricht aus Grans
Sehnsüchten der Wunsch nach eigener Bestrafung. Ein häufiges Phänomen: Nach begangenen Straftaten projizieren
die Schuldigen ihre Schuld auf andere- gedrängt von einem schlechten Gewissen. Gran sollte sich einfach
der Justiz stellen und seine Strafe antreten)
#687 Freier Geist 18:23:09 | Sonntag, 19. April 2009
Über Gram Proll: Schon mancher Geisteskranker… …hielt sich für intelligent. Rechtzeitig eingefangen,
bieten Zellen mit entsprechender Ausstattung Raum und Zeit für solche Gemüter, um über sich und ihre
Probleme ausfürhlich nachzudenken. Ich denke, auch dieser Kandidat wird noch die Gelegenheit dazu erhalten.
#683 Freier Geist 18:17:25 | Sonntag, 19. April 2009
@MartinBieger: Den Dunstmakler nicht zu ernst nehmen! Er kann ja nur das wiedergeben, was ihm eingetrichtert
wurde und nicht etwa selbst gewonnene Erkenntnisse. Zusätzlich versteht er sich offenbar als eine Mischung
aus Apostel und Sitten-Sheriff, der sein Näschen in allerlei Öffnungen stecken muss, um zu kontrollieren,
inwieweit diese sexuell bibelkonform genutzt werden. Es ist zweifelhaft, dass dahinter Glaube steckt.
Eher der Reiz des (für ihn) verbotenen. Letztlich ist seine Position egal: Unsere Gesetze orientieren
sich nicht an solchen ideologisch motivierten Randgruppenerscheinungen.
#677 Freier Geist 18:04:54 | Sonntag, 19. April 2009
@Mannheimer: Sehr richtig! Betrachtet man die „goldenen“ Zeiten des Katholizismus, findet man vor allem
Nachweise für Verfolgung Andersdenkender, Kriege, Scheiterhaufen, Angstmacherei, Unterdrückung. Das
ist für alle Zeiten vorbei- und das ist gut so.
#673 Freier Geist 17:58:03 | Sonntag, 19. April 2009
Okay, Dunstmakler, nach der Lektüre von Gran Proll räume ich ein: Der Hirni hat tatsächlich einen noch
deutlicheren Schaden. ‘Hält hier ein Hohelied auf die Todesstrafe! „Der Herr hat’s gegeben…“ -und Gran
Proll will’s nehmen. Oh je, der Mann hängt geistig wirklich irgendwo zwischen Mittelalter und Erfindung
der Schuhsohle. Da sind wir wieder bei der „Hölle“: Der Mann ist bereits zu Lebzeiten durch sich selbst
bestraft. Wenn der Teufel Anstand besitzt, sagt er dankend „Nein!“. Nirvana heißt für solche Trottel
das Los. (Okay, ich halte ja generell nix von diesen Schlagworten, aber nur auf dieser Ebene erreicht
man solche Dumpfbacken).
#666 Freier Geist 17:45:25 | Sonntag, 19. April 2009
@Dunstmakler: ??? Den Wunsch nach Todesstrafe hab’ich Ihnen nicht unterstellt- bitte den entsprechenden
Teilnehmer ansprechen! Davon mal abgesehen sind Ihre Einwürfe inhaltlich und qualitativ nicht von jenen
eines Gran Proll oder Elisahu (mittlerweile verhaftet?) zu unterscheiden. ich weiß, was bei Ihnen allen
die Triebfeder ist: Sie hoffen, dass sich jemand erbarmt, Sie besucht und Ihnen den Hintern versohlt.
Nix da, das lassen Sie wie bisher weiterhin gegen Cash von der Dame in schwarzem Latex erledigen! Lümmelchen!
#663 Freier Geist 17:37:55 | Sonntag, 19. April 2009
Gran Proll, Dunstmakler & Co.: Ist es nicht großzügig von der Demokratie, solche Schwachmaten unbeaufsichtigt
laufen zu lassen? In einer von diesen Jungs (?) bevorzugten (Glaubens-)Diktatur wären die längst hinter
Schloß und Riegel. Hier haben sie zumindest Hoffnung, durch die richtige Medikation und Zuwendung ruhiggestellt
zu werden. Die können echt froh sein.
#621 Freier Geist 15:14:37 | Sonntag, 19. April 2009
@Anmut: Diese Bedenken sind wohl berechtigt. Immerhin: Es gibt innerhalb der Kirche(n) Hilfsorganisationen,
die Hilfe ohne vorheriges Abtasten des Glaubens, der Sexualität, der ethnischen Zugehörigkeit etc. leisten
und ihre Hilfe auch nicht an Bedingungen knüpfen. Diese tüchtigen Menschen sind weitaus konstruktiver
und menschennäher, als irgendein Online-„Kunstmaler“, der sein Heil im Aufspüren vermeintlicher Sünder/n
sucht. Dagegen ist er wirklich ein kleines Licht.
#619 Freier Geist 15:05:45 | Sonntag, 19. April 2009
@Anmut Der hier von Ihnen umschriebene Respekts-Begriff ist für Menschen, die die Gebetsmühle verinnerlicht
haben, nicht interessant. Es ist das Kennzeichen jedes totalitären Systems, dass das Regelwerk auf individuelle
Belange keine Rücksicht nimmt. „Generelle Unterordnung“ ist die Losung.
#611 Freier Geist 14:53:54 | Sonntag, 19. April 2009
Praktisch: Ein Machtapparat mit unsichtbarem Vorstand Aber das Management weiß angeblich genau, was der
Vorstand von seiner Mitarbeiterschaft erwartet. Kirche ist leicht durchschaubar. Ihre Interessen sind
in Rom gut sichtbar. Möge die Gefolgschaft weiterhin den dummen (stummen) Diener machen- politisch ist
sie- Gott (?) sei Dank- im Abseits. Und was ein Jesus von diesem Personal halten würde, nun, das liegt
wohl auf der Hand.
#602 Freier Geist 14:37:28 | Sonntag, 19. April 2009
Köstlich: Wenn verklemmte Duckmäuser sich über Sexualpraktiken auslassen, von denen sie keine Ahnun…
haben …und noch köstlicher: Der blamable Versuch, den anderen ihren Spass vermiesen zu wollen, nur,
weil sie selbst in ihrer Verbohrtheit keinen anderen Ausweg als andauerndes Gezeter sehen. Die armen Lichter
sind so durchschaubar.Sexuelle Frustration muss schon schlimm sein, wenn Hetzkannonaden als Ersatzbefriedigung
herhalten müssen. Aber, sorry: Ihr Erzkatholiken und sonstigen Ideologie-Opfer habt Euch das selbst eingebrockt.
Sich der Sinne zu berauben und Andersdenkenden ihre nehmen zu wollen, sind zwei Paar Schuhe. Das haut
nicht hin, sondern mündet in noch tieferer Isolation. Eure hier vermurkst formulierten Hilfeschreie verhallen.
Sucht mal wieder richtigen Kontakt!
#301 Freier Geist 21:59:39 | Freitag, 17. April 2009
Oh je, armer Groß-Eier-Toller! Das ist doch nicht etwa Ihre in Worte gefasste Lebensgeschichte? Haben
Sie denn nicht rechtzeitig durch gute Ernährung und Trimm Dich-Programme Ihren Verfall und damit den
Verlust Ihrer Attraktivität aufhalten können? Probieren Sie’s jetzt noch schnell, bevor Ihre letzten
Kräfte schwinden. Lernen Sie Ihren Körper zu lieben und akzeptieren Sie Ihre optischen Defizite! Wenn
Sie mehr Zufriedenheit ausstrahlen, werden Sie gleich anders wahrgenommen. Dann „passiert“ auch wieder
etwas jenseits käuflicher Liebe. Aber erstmal mein Beileid zu so viel Schmäh, die Sie ertragen müssen
und hier zum besten geben. Das immerhin verdient Respekt. Selten geht jemand so offenherzig mit seinem
traurigen Schicksalsweg um. Möge sich alles noch einmal zum Guten für Sie wenden!
#276 Freier Geist 20:09:40 | Freitag, 17. April 2009
Dunstmacher ist m.E. seines Glaubens nicht sicher Deshalb versucht er, seine Ängste zu verwischen, indem
er anderen vermeintliche Sünden nachsagt. Das ist natürlich schade, wenn jemand derart von diffusen
Gefühlen getrieben wird und dabei vor übler Nachrede nicht halt macht. Au Backe, da wird sein himmlischer
Beobachter aber die Stirn runzeln. Hoffentlich kriegt er bald ein Zeichen, damit er diesen tugendlosen
Pfad alsbald verlässt.
#271 Freier Geist 19:55:43 | Freitag, 17. April 2009
Merkwürdig, dass Gram Proll sich so am Thema „Kindesmißbrauch“ festbeisst… Mmhhh- da sind doch nicht
etwa persönliche Belange im Spiel? Mal sehen, ob er gleich wieder austickt. Es heisst ja „Die größten
Kritiker der Elche, waren früher selber welche“. In diesem Sinne bin ich gespannt auf seine nächsten
Anschuldigungen gegen Dritte.
#263 Freier Geist 19:41:02 | Freitag, 17. April 2009
@Hellboy: Ist unser Gram Proll nicht süß? ‘Rühmt sich verübter „Heldentaten“ und kommt in Wirklichkeit
nicht mal mit einer Leiter in Sichtkontakt mit meinen Hühneraugen. Ich schätze, er ist so ein Krawallspiel-Konsument,
der seine Defizite als Online-Held kompensiert. Eine herrliche Figur für psychoanalytische Betrachtung,
weil er so simpel gestrickt ist und anschaulich die geistige Grundausstattung eines Vorstadt-ALGII-Sofasitzers
verkörpert. Ich bin gespannt auf seine nächsten verbalen Geh-Versuche, hihi…
#255 Freier Geist 19:33:04 | Freitag, 17. April 2009
Groß-Eier-Toller, Sie sind ja niedlich! Und deshalb: Vorsicht! – Ihr habt nur bis kurz vor dem Knall
Zeit Immer diese Drohkulissen, tse tse tse… Glauben Sie eigentlich selber an diesen Kram? Oder meinen
Sie an Stärke zu gewinnen, wenn irgendwelche armen Hascherln sich von solch banalen Prophezeihungen beeindrucken
lassen? Erschreckend, bei wievielen Gläubigen die Gehirnwäsche Spuren hinterlässt. Kommen Sie mal ‘runter
von Ihrem Apostel-Trip. Sie haben nicht die Kragenweite dafür- so, wie eigentlich niemand aus Ihrer Gilde.
#248 Freier Geist 19:25:08 | Freitag, 17. April 2009
Ach, Dunstmaler, irgendwie ist das mager, was da von Ihnen kommt Das kommt eben davon, wenn man per Lehre
davon abgehaltn wird, seinen Grips zu betätigen und nur den ewigen Wiederkäuer mimen darf. Armes Schicksal.
Wenn es Ihnen die gewißheit gibt, nach dem Tod glücklicher zu sein, als heute, so soll’n Sie natürlich
ruhig weiter so verfahren. Vielleicht brauchen Sie einfach einen Hoffnungsschimmer, um über Ihre jetzige
Situation hinwegzukommen. Aber konzentrieren Sie sich dabei mal auf sich und schauen Sie nicht andauernd
durch die Schlüssellöcher Dritter. Wie viele Ihrer Artgenossen verstehen Sie „Bekehren“ offensichtlich
als Aufruf zum Voyeurismus. Ich denke, da sind Sie auf dem Holzweg.
#237 Freier Geist 19:17:20 | Freitag, 17. April 2009
@K(r)itzler der Artemis: Über Liebe sollte man nur schreiben, wenn man davon Ahnung hat Ihr andauerndes
Gekeife, das sich wenig von jenen in Behandlung befindlicher Forumsteilnehmer á la Gram Zoll und Elisahu
unterscheidet, zeigt doch deutlich, wes Geistes Kind Sie sind: Ein frustrierter Mann, der in seiner Enttäuschung
über verpasste Chancen das Heil in der Beschimpfung vermeintlicher Randgruppen sucht- und offensichtlich
nicht findet. Zugegeben: Der „Ich will bei der NPD mal ganz groß raus kommen“ – Rumpelstil Gram Zoll
legt die Niveau-Latte dabei noch tiefer und entlarvt sich innerhalb weniger Worte. Es ist, bei aller Verwunderung
über solche Auswüchse, doch schön zu sehen, dass meine Wahrnehmung bezüglich Teile der religiösen
Sekten nicht verkehrt ist.
#208 Freier Geist 17:28:13 | Freitag, 17. April 2009
@gay sol: Irgendwas stimmt mit Ihrem Mail-Account nicht! Ich bekomme immer eine Fehlermeldung (?). Also
hier zu Ihrer Frage, bzw. Ihrer Situation: Ja, von solch schwierigen Lebenssituationen hört man oft.
In meiner Gemeinde hat ein Pfarrer sogar einem jungen Mann geradezu empfohlen, seine Homosexualität zu
verstecken, indem er lautstark gegen Schwule Stellung bezieht. Sie sehen, diese Taktik ist gar nicht so
selten. Aber passen Sie auf, dass Sie sich darin nicht zu sehr verstricken. Sowas kann auch zu einer dauerhaften,
inneren Zerrissenheit führen. Mein Tipp: Gehen Sie offensiv mit Ihren echten Gefühlen um! Wenn sich
dann Menschen von Ihnen abwenden, wissen Sie, dass diese Sie nie wirklich als Mensch gemocht haben. Das
waren dann auch keine guten Freunde, denn sie haben Ihre Persönlichkeit nicht akzeptiert. Aber eins muß
ich Ihnen lassen: Ihr Online-Auftritt hier in diesem Forum ist -rein verbal- recht überzeugend. Mich
haben Sie auch auf’s Glatteis geführt, ich dachte tatsächlich, dass Sie so ein Hau Drauf-Kobold sind,
wie Ihre Worte vermuten liessen. Frechdachs!
#196 Freier Geist 16:50:58 | Freitag, 17. April 2009
@Gran Proll @Elisahu Hi Gran, mercí für die Mail, sie ist angekommen! Die Frage nach solchen Reifröcken
konnte ich hoffentlich gut beantworten (?). Was Stöckel in Größe 44 betrifft: Puh, das dürfte in Ihrer
Region schwer sein. Ich hör’mich mal um! @Elisahu: Stimmt! Ich hörte von solchen Erfahrungen mehrfach.
Ich glaube, es gbit aber immer noch eine Härtefall-Regelung, die den Anspruch auf bestimmte Psychopharmaka
beinhaltet. Lassen Sie sich da nicht von irgendeinem Telefonberater Ihrer Kasse abwimmeln. Zuweilen sind
die angehalten, die jeweils billigste Behandlungsmöglichkeit als einzig von der Kasse zugelassene darzustellen.
Das stimmt nicht und mit Ihren Gutachten dürften Sie leichtes Spiel haben. Nochmals viel Glück!
#131 Freier Geist 15:15:33 | Freitag, 17. April 2009
Häufiger Sex ist gut und wichtig für Organismus und Ausgeglichenheit! Dabei kommt es vor allem daurauf
an, dass die teilnehmenden Personen Lust aufeinander haben. Es kann, muß aber nicht innerhalb einer Partnerschaft
stattfinden. „Abwechslung“ ist hier das Zauberwort. Zahlreiche Studien belegen, dass jahrelanges Konzetrieren
auf nur einen Geschlechtspartner zu Mißbildungen im Genitalbereich führt und ein allmählicher Zustand
der Apathie erlangt wird (siehe auch „jehu’sche Krankheit“ und „Grand Sol – Verkrümmung“). Neusten Erkenntnissen
von Bibelforschern nach gibt es sogar in der „heiligen“ Schrift versteckte Aufrufe zu ausufernden Gelagen
hemmungsloser Begierde. Religionsforscher Prof. Alfons Rüdiger Staudinger: „Die bisherige Darstellung
von Keuschheit und Enthaltsamkeit gerät mit diesen Erkenntnissen ins Wanken. Immer deutlicher wird die
Tatsache, dass Nähe zum Allmächtigen auch eine Frage triebhafter, lustbetonter Annäherung an Dritte,
Vierte etc. ist.“ Ich als Nicht-Gläubiger halte das für Quatsch und denke: „Jeder, wie er will!“. Aber
ich wollte diese Position in einigen Kreisen der Kirche nicht unerwähnt lassen. Quelle: „Glaube im Visier“
(Schriftenreihe zur neointerpretatorischen Bibellektüre)
#11 Freier Geist 15:00:44 | Freitag, 17. April 2009
Obama wollte nur vermeiden, dass man ihn für den Erlöser hält Mit dieser Überschrift hätte das ja
glatt passieren können. Ein schwarzer Jesus! Undenkbar!! Abgesehen davon ist dieser Symbol-Hokuspokus
doch eh ein alberner Aufschrei: „Kuckuck, es gibt uns noch!“. Der echte Gläubige fühlt die Anwesenheit
des Herrn und braucht keine optischen Erinnerungsstücke, gell?
#18 Freier Geist 11:25:51 | Freitag, 17. April 2009
Typisch Erz-Katholiken: Eigene Angst vor’m Sex schnell auf andere übertragen Der Artikel setzt allerdings
ziemlich viel Doofheit voraus. Möglicherweise ist in bestimmten Kreisen diese Doofheit (Gutgläubigkeit)
allerdings gehäuft anzutreffen. Hier ein paar aktuelle Zahlen: -37% der Katholiken betreiben Verhütung
bereits durch ihr Aussehen -51% der Katholiken haben von Sex einmal gehört, wissen aber nicht viel über
die Durchführung -Bei 87,4% Katholiken bleibt das Kondom zuverlässig stabil, weil Kautschuk kein Interesse
an der Vermehrung von gleichgeschalteten Psalmwiederkäuern hat -100% Nicht-Katholiken können sich sehr
gut vorstellen, auf Sex mit Katholiken gänzlich zu verzichten Quellen: Medizin Aktuell/Ausgabe 4/1923,
Church in Focus, Heft 9/1892, Geschmack heute (aktuelle Ausgabe)
#275 Freier Geist 00:19:38 | Freitag, 17. April 2009
@Al-Muschrik: Viel kommt da ja nicht von Ihnen… Nun gut, es mag vordergründig erst einmal schmückend
sein, sich auf einen Nietzsche zu berufen. Der Kontext an sich ist allerdings weit hergeholt und Ihre
Kritik zwar laut, aber leer. Immerhin beweisen Sie die fortwährende Angst vieler Katholiken vor gesellschaftlicher
Weiterentwicklung, weil sie immer die Gefahr der Abweichung und Hinterfragung eingemeißelter, angeblich
göttlich inspirierter Wahrheiten beinhaltet. Diese Angst beweist mir, dass Sie weit davon entfernt sind,
ein überzeugter „Gläubiger“ zu sein, sonst hätten Sie schlicht mehr Gottvertrauen und müssten sich
nicht auf diese Ebene eines Rundumschlags gegen angebliche grüne „Ideologen“ begeben. Es bleibt dabei:
Wenn Gott seiner biblischen Darstellung entspräche, hätte er intelligentere Sprachrohre auf der Welt.
Immerhin versuchen Sie ja schon dieses Forum als eine Art Übungsplattform zu nutzen. Wer weiß, vielleicht
kommt eines Tages ‘was Brauchbares dabei raus (?). Toi toi toi!
#21 Freier Geist 18:46:46 | Mittwoch, 15. April 2009
Herrlich naiv, mal wieder. Wie die Buchvorlage halt… Jede heutige Tier- und Pflanzenart ist für sich
perfekt gestaltet. Es gibt keine Art, die sich in einem evolutionären Zwischenstadium befindet. Woher
will ein kurzlebiger Mensch wissen, wie lang ein evolutionäres Zwischenstadium dauert? Und wer sagt,
das Zwischenstadien nicht lebensfähig sein können? Die Frage ist, inwieweit heute noch eine allmähliche
Anpassung an veränderte Lebensbedingungen möglich sein kann, da der Mensch durch sein Wirken natürliche
Prozesse be- und verhindert. Klare Aussagen werden da immer schwieriger, zumal Laborbedingungen nie die
natürlichen Bedingungen klar wieder geben können. Vielleicht wird die Wissenschaft nie ganz dahinter
kommen, wie sich die Erde mit ihrer Fauna und Flora entwickelt hat. Die niedlich-kitschige Bibelvariante
bleibt allerdings ein Kapitel aus der Rubrik „illustre Weltsichten“ (wohl nur etwas für die ganz „treuen“
Katholiken).
#265 Freier Geist 18:15:38 | Mittwoch, 15. April 2009
„Irre“ ist provokant- „weltfremd“ trifft es da schon eher Die Grünen sind als Partei natürlich darum
bemüht, Außenwirkung zu erzielen. Da sind die Mittel manchmal fragwürdig, wie wir das von allen (!)
Parteien kennen. Aber auch die Kirche bedinet sich gerne überspitzter Formulierungen, um sich ins Gespräch
zu bringen. Der Papst ist, anders, als viele Gläubige das wohl annehmen, nicht „unfehlbar“, somit ist
Kritik an seinen Äußerungen erlaubt und gut. Schließlich mischt er sich gern in Dinge ein, von denen
er ganz offensichtlich keine Ahnung hat. Sexualität als die mickrige Essenz katholischer Moraltheologie
ist ein solches Thema. Wir haben eine vernünftige Regelung für Jugendschutz (Mindestalter etc.). Es
bedarf keiner Observierung seitens religiöser Sittenwächter. Wie wir anhand vieler Beispiele wissen,
ist die dort propagierte Moral eher ein theoretisches Konstrukt, als ein vorgelebtes Beispiel. Das Schlafzimmer
ist und bleibt Privatangelegenheit, solange die geltenden Gesetze eingehalten werden. Das Kondome vor
Ansteckung diverser Krankheiten schützen- wenn auch nicht 100%ig- ist auch in abgelegenen Schwarzwald-Kaffs
angekommen.
#137 Freier Geist 19:31:05 | Montag, 13. April 2009
@Samurai: Ja, Als Gläubiger… …und überzeugter Gläubiger müssen Sie ja dieser Auffassung sein,
sonst hätten Sie ja Zweifel an Ihrer Lehre. Das geht i.O. Meines Erachtens müsste es möglich sein,
dass Menschen, die an biblische Lehren glauben und jene, die damit nichts anfangen können, friedvoll
nebeneinander leben (hinzu kommen ja diverse weitere (Glaubens-)Richtungen. Scheinbar gibt es in allen
Lagern Menschen, die der anderen Seite dies nicht gönnen. Nch dem Motto: Der andere soll auch nur die
Freiheiten haben, die ich habe. Da sind Konflikte natürlich vorprogrammiert.
#236 Freier Geist 19:16:10 | Montag, 13. April 2009
Mixa beweist Feigheit… Er hat ja nun schon mehrfach neben Atheisten u.a. bei Maischberger/ARD gesessen
und dort auf weinerliche Attacken gegen Atheisten verzichtet. Vielleicht fehlte ihm da ein gefügiges
Auditorium? Der Ansatz, Nicht-Glaube sei gleichzusetzen mit dem Verfall der Sitten, ist absolut falsch,
was er natürlich auch selbst weiß. Er versucht nur krampfhaft, die Begriffe Ethik und Moral allein in
der religiösen Definition festzumachen. Das ist natürlich blanker Unsinn. Wie wir aus der Geschichte
wissen, war und ist Religion kein Garant für menschliches Miteinander und schon gar nicht für die Abwesenheit
von Krieg. Hier wird einmal mehr deutlich, dass Anhänger totalitärer Strukturen, egal, ob politisch
oder religiös, mit Propaganda ihr alleiniges Daseinsrecht durchboxen wollen. Atheisten sind keine Religionsgegner,
sondern schlicht Menschen, die ihren Lebensweg ohne kirchliche Kontrolle gehen. Wenn Mixa darin einen
Angriff sieht, beweist er, dass er von der verfassungsgegebenen Religionsfreiheit nichts hält, denn die
beinhaltet Verzicht auf Religion. Gut, dass er keine Gesetze macht.
#133 Freier Geist 19:01:46 | Montag, 13. April 2009
@Marcelus Wie Sie sehen, ist der Begriff Hölle auch bei Gläubigen ein „Opfer“ vieler Interpretationsmöglichkeiten.
Das sind die Tücken von Metaphern, Gleichnissen etc.: Sie bieten viel Deutungsraum und legen sich (bewußt?)
nicht fest. Dies hat der Kirche immerhin Reformprozesse ermöglicht, weil man diese oder jene biblische
Aussage mehrfach deuten kann- oder zuweilen ganz ignorieren. Ich lehne einen solchen Begriff im Kontext
einer göttlichen Bestrafung weiterhin ab. Das kommt mir etwas zu banal daher und riecht nach Menschenwerk.
Was allerdings wahrzunehmen ist, dass „schlechte“ Menschen in den meisten Fällen ihre Strafe durch sich
selbst erfahren, dies allerdings schon zu Lebzeiten: Innere Unruhe, Getriebenheit, Selbstzweifel, Isolation,
Mißtrauen etc. Der Gläubige mag dieses zerstörte Seelenheil als göttliche Bestrafung wahrnehmen. Für
mich ist es einfach nur die gerechte Strafe per Schicksal. Jeder ist eben nicht nur seines Glückes Schmied,
sondern auch der seines Pechs. Die Anfälligkeit für einen schlechten Charakter sehe ich bei allen Menschen
gleich, egal, ob gläubig oder nicht gläubig. Wenn jemand mit Verweis auf seinen Glauben Schlechtes tut,
bleibt er ein schlechter Mensch.
#135 Freier Geist 18:48:45 | Montag, 13. April 2009
@Samurai: Das ist -vielleicht unfreiwillige- Anmaßung: Und – weitergedacht- wenn ich permanent wider
besseren Wissens willendlich Gott ablehne, meine, ohne ihn leben zu können, und nur egositisch nach meinem
Gusto lebe, dann sagt Gott eben eines Tages: Schlußfolgern Sie aus der Ablehnung Gottes- also Atheismus,
Agnostizismus etc.- automatisch Egoismus??? Wenn ja, wirft das ein merkwürdiges Licht auf Ihre Wahrnehmung.
Ein Gewissen und Respekt vor’m Andern kann man sehr gut ohne Glaube an Gott entwickeln. Umgekehrt sind
Gläubige nicht davor gefeit, diese Begriffe durch ihr Verhalten mit den Füßen zu treten (siehe kreuz.net).
#128 Freier Geist 23:10:06 | Sonntag, 12. April 2009
@LM( @Marcelus Mensch, Marcelus! Ihre Warnungen sind typisch: Da wird vorgegaukelt, das man’s ja nur gut
mit dem gegenüber meint, aber in Wirklichkeit haben Sie nur selber Angst, nicht den hohen religiösen
Anrpüchen gerecht zu werden. Ich bin nicht perfekt und ich erwarte von Ihnen dasselbe. Meine Laster kann
ich vor mir immer noch ganz gut vertreten- sogar ohne Glaube. @LM Tja, wir bewegen uns da auf dem Terrain
des Unerklärlichen, bzw. Unbeweisbaren. Ich kann (und will) Ihnen nicht die göttliche Existenz á la
Bibel widerlegen, Sie können nicht beweisen, dass behauptete Tatsachen auch echte Tatsachen sind. Selbst
jene, die von sich behaupten „Ich hatte eine Begegnung mit Gott“ können kaum sicher sein. Sie hatten
vielleicht eine Begegnung mit etwas für Sie Unerklärlichem, aber was war es genau? So ist Religion ja
angelegt, damit Glaube eben Glaube bleibt und nicht zu Wissen wird. Die beste Schnittmenge sehe ich da
noch in erlangter Weisheit. Jene Ausgeglichenheit, die eine objektive Wahrnehmung zulässt- auch, wenn
diese zuweilen von eigenen Überzeugungen abweicht. Die sehe ich selten, sowohl bei Gläubigen, als auch
Nicht-Gläubigen. So, nun muss ich offline gehen! Gute Nacht!!!!!
#39 Freier Geist 22:57:47 | Sonntag, 12. April 2009
@LM (@marcelus) Ich behaupte dass die Motivation lauter ist und man Sorge trug über den ewigen Zustand
einer Seele nach dem Tod. Ich finde diesen Ansatz gar nicht so lauter. Schließlich ist das Seelenheil
nicht nur eine Frage für die Zeit „danach“, sondern für den Augenblick genauso wichtig. Warum in Fragen
nach verantwortlichem Dasein auf eine abstrakte Zukunft nach dem klinischen Tod verweisen? Wieso ist ein
Druckmittel nötg, wenn die Resultate aus unmenschlichem Handeln schon heute sichtbar sind? Kann die Kirche
nicht ohne Höllenszenario überzeugen? Vertraut sie nicht in das intellektuelle Verständnis, wenn sie
die Begriffe „gut“ und „böse“ erläutert? Warum muß sie mit Bestrafung im Jensetis drohen, wo logische
Konsequenzen bereits im Diesseits sichtbar sind? Ich glaube, hier wird tatsächlich mit rational nicht
erfassbaren Momenten Politik gemacht, um eine gewisse Gefügigkeit per Angstmache zu erreichen. Marcelus:
Auch für das Ungeheur von Loch Ness gibt es Beweise. Wer suchet, der findet…
#124 Freier Geist 22:36:25 | Sonntag, 12. April 2009
@LM: Überall Götter! Wie man unschwer erkennen kann, bin ich nicht religiös erzogen worden. Insofern
nehme ich Religionen (global) anders wahr, als ein gläubiger Katholik oder Protestant. Für mich zeigen
sich weltweite Glaubensrichtungen in unterschiedlichen Kulturkreisen, die jeweils den Anspruch auf unversale
Gültigkeit haben. Ich glaube weder an indianische Gottheiten, noch an eine buddhistische Lehre, noch
an hinduistische Figuren, wobei ich da ja ganz großzügig finde, dass auch weibliche Gottesbilder erlaubt
sind. All diese Bewegungen sind für mich nur ein Hinweis dafür, dass Menschen aufgrund ihrer Fähigkeit,
Dinge zu hinterfragen, bei offen bleibenden Fragen bzw. fehlenden Antworten, diese im Glauben suchen.
Ich kann hingegen gut damit leben, dass nicht alles erklärbar ist. Ich brauche keine übergeordnete Existenz,
die immer für alles herhalten soll (Der Herr hat’s gegeben…). Dennoch schätze ich mein Leben, die
Natur und ich habe einen Respekt vor meinem Gegenüber. Gut, wenn jemand allzu doof in Onlineforen Stimmung
gegen vermeintliche Randgruppen oder ganze Völker macht, reagiere ich mit Häme. Wäre ein Gott so beschaffen,
wie ihn beispielsweise Katholiken darstellen, hätte er die gesamte Menschheit erreichen müssen. Wie
es sich jetzt darstellt, ist es ein rein von Menschenhand erschaffenes Fabelwesen. Aber: Jeder, der will,
soll daran glauben.
#32 Freier Geist 22:11:43 | Sonntag, 12. April 2009
@LM: Sie zitieren mich falsch, pardon! sie behaupten dass nur rückständige und naive an eine unsterbliche
Seele glauben. Nö, das behaupte ich nicht. Ich sage, dass die religiös geschürten Ängste viele Menschen
vor dem Tod erschauern lassen, weil das Jenseits als Drohkulisse verwendet wird. Immer nach dem Motto:
Wenn Du im Leben sündigst, erwartet Dich nach dem Tod die Verdammnis. Prinzipiell ist es ja nicht verkehrt,
Menschen ein ethisches Verständnis und moralische Verantwortung mit auf den Weg zu geben. Leider ist
der Umweg „Drohung“ als pädagogisches Hilfsmittel ungeeignet. Erklären ist besser, als mit Basta-Politik
die autoritäre Schiene zu fahren. Die Kirche tut’s, weil’s ihr eine loyale Dienerschaft liefern soll.
„Philosophisch“ ist an den Himmel-/Höllen-Gleichnissen gar nichts. Die sind nur plakative Mittel-zum-Zweck –
Motive.
#119 Freier Geist 22:00:14 | Sonntag, 12. April 2009
Nein. Elisa, selbstverständlich lesen Sie nichts von mir… …wie man ja unschwer erkennen kann. Keine
Angst, Ihre Todesverwünschungen etc. rufen in mir keine Rachegefühle hervor. Wenn wir uns mal begegnen,
werde ich Ihnen nicht etwa den Hintern versohlen (was vielleicht das naheliegendste wäre), sondern in
einem Gespräch klären, welche Hilfe für Sie die richtige sein könnte (Psychopharmaka sind immer der
allerletze Ausweg). @LM Es lässt sich auch nicht kritisch rational erfassen (den das wäre wirklich eine
Beleidigung Seiner Itelligenz) sodern nur auf der Beziehungsebene Dafür kommen die Behauptungen zu/über
das Wesen „Gott“ aber reichlich konkret daher. Die Beziehungsebene (=persönl. Begegnung?) ist schwer
für Dritte nachzuvollziehen. Es ist zu befürchten, dass viele angebliche Begegungen alles sind, nur
nicht göttlicher Natur. Aber ich sehe ein, dass der Wunsch des einzelnen Gläubigen zu dieser Schar Auserwählter
dazu zu gehören, groß ist- verständlicherweise. Nur dann macht ja Glauben auf Dauer einen Sinn. Am
Ende eines Kochkurses will man ja auch in der Lage sein, einen schmeckbaren Effekt am Herd zu erzielen.
#115 Freier Geist 21:41:44 | Sonntag, 12. April 2009
Ruuuhich, Elisahu, brrrrrrrr… Das Zaumzeug liegt wohl wieder etwas locker? Wie sehr fürchtet sich ein
Atheist wohl vor der „Hölle“? Nee, da müssen Sie schon andere Szenarien malen, wenn Sie Ängste schüren
wollen. „Atheist“ ist übrigens nicht ganz korrekt. Ich halte eine Art „göttliche Existenz“ nicht für
unmöglich. Allerdings glaube ich nicht, dass ein mächtiges Wesen dieses Ausmaßes so platt und voller
Banalitäten daher kommt, wie in den bekannten Schriften behauptet. Sie unterbieten mit Ihren Einwürfen
zwar auch noch die dürftigesten Passagen dieser Geschichtensammlung, aber Sie sind auch ein Beispiel
dafür, was einfache Botschaften aus einem Menschen machen können. Dabei wäre prinzipiell die Anlage
für mehr auch bei Ihnen vorhanden. Nur die richtige Anleitung zur Nutzung ist halt noch nicht bei Ihnen
angekommen. Kopf hoch, das kann noch werden!
#26 Freier Geist 21:34:52 | Sonntag, 12. April 2009
@wolfgang11: Zu viele Gläubige denken zu viel über dieses (angebliche) Jenseits nach… Sie sollten
lieber Ihr Gewissen befragen, anstatt zu versuchen, einer Anleitung für gottergebenes Dasein zu folgen.
Man kann mit seinem Verstand Dinge reflektieren, ohne eine vorgegebene Schablone zu Rate zu ziehen. Wer
lernt, Verantwortung zu übernehmen und natürlichen Respekt vor dem Anderen entwickelt, braucht sich
vor Höllenszenarien nicht zu fürchten. Die sind etwas für mental etwas rückständige Personen, die
nie gelernt haben, eigenständig zu denken und handeln.
#111 Freier Geist 21:25:25 | Sonntag, 12. April 2009
Ach, Elisa, Ihr Vokabular weist wenig Beweglichkeit auf… Ebenso Ihre Ideen, wie man mit Ihren bevorzugten
Hassobjekten zu verfahren habe. Wenn Sie in Ihrer reduzierten Sichtweise doch wenigstens etwas Phantasie
aufbrächten. Ich hab’das Gefühl, Sie hängen irgendwie zwischen den Stühlen: Als Gläubiger (Christ)
untauglich, weil von Hass zerfressen. Als NPD-Nachwuchs unerwünscht, weil zu offensichtlich aggressiv
und damit nicht wählertauglich. Nun treiben Sie als Online-Kobold Ihr Unwesen und spüren selbst, dass
Sie keine gute Entwicklung nehmen. ‘Immer schade, wenn ein Menschlein in der Isolation seinen einzigen
Ausweg in diffuser Hasspropaganda sieht. Sie hätten mehr verdient und die, die die Grundsteine für diese
„Karriere“ gelegt haben, sollten sich ‘was schämen.
#107 Freier Geist 20:30:19 | Sonntag, 12. April 2009
Sieh’an: Elisahu switcht zwischen Homophobie und Judenhass hin- und her! Donnerwetter, was hat das Bürschchen
denn noch für Projektionsflächen für seine Ausbrüche? Welcher Lehrer, bzw. welche Krankheit kann in
einem Menschen eigentlich soviel konzentrierte Blödheit hervorrufen? Und warum bekommt dieses Individuum
auf privater Ebene keine Hilfe? Wen er offline auch nur annähernd so irre auftritt, wie hier, müsste
doch längst jemand eine Nachricht an das zuständige Gesundheitsamt, Fürsorgeeinrichtungen etc. geschickt
haben. Also, das ist schon fies, so jemanden hilflos seinen fehlgeleiteten Gedanken ausgeliefert zu lassen.‘Find
ich nicht gut. Elisa, Sie haben mein Beileid.
#22 Freier Geist 20:18:08 | Sonntag, 12. April 2009
„Triumphal“ ist anders… Wir wissen gut zu unterscheiden zwischen geschichtlichen Fakten und Mythen,
zwischen Überlieferung und „Stille Post“-Prinzip. Aber gut: Auch Märchen haben ja eine große Anhängerschar.
Die Frage nach dem „Was kommt nach dem Tod“ ist wohl nur für die quälend, denen man erfolgreich eingeimpft
hat, dass ihr Leben eine fortwährende Prüfung für die Ausstattung im Jenseits ist.
#314 Freier Geist 14:58:27 | Freitag, 10. April 2009
Na, Homosex, wieder nischt abjekriegt? Immer noch die Rotzlöffel-Schiene? Immer noch den Vorstadt-Proll
mimen? Immer noch „extended Dummgeschwafel“? Wann woll’n Se denn ma een Schritt in Richtung Grips unternehmen?
Oder jefällt Ihnen der Status „Dummbrotfiliale“? Kann denn kein Mann oder keine Frau wenigstens einmal
„Ja“ zum User „Homosex ist…“ sagen? Der Heini braucht dringendst Entspannung, der entwickelt sich schon
langsam in Richtung elisahu!
#122 Freier Geist 14:46:22 | Freitag, 10. April 2009
Und was ist mit der Bekerhung von Hindus, Muslimen und Buddhisten? Diese Bekehrungsfaulheit ist ja nicht
zum Aushalten. Da rennen Milliarden Nicht-Katholiken ‘rum und hier wird so getan, als sei Bekehrung nur
bei Juden interessant. Schlimm, sowas.
#114 Freier Geist 23:32:46 | Mittwoch, 8. April 2009
Nach kreuz.net-Logik muss Religion „anti“ sein- auf Teufel komm’raus Anti-Verfassung, Anti-Gleichberechtigung,
Anti-Mensch… Hauptsache, eine spürbare Abgrenzung findet statt und sei es durch übelste Hetztiraden
gegen alles, was nicht der eigenen Ideologie entspricht. Es geschieht solchen Leuten Recht, dass sie ein
Versteckspiel im virtuellen Nichts spielen müssen. Ihr Wirken bleibt zweidimensional, ihre Trittbrettfahrer
sind zum Glück so dumm, dass sie letztlich keinen gesellschaftsrelevanten Einfluß gewinnen können.
Hier passt endlich der Begriff „Randgruppe“.
#269 Freier Geist 23:27:16 | Mittwoch, 8. April 2009
@Homosex: Na, schon wieder leer ausgegangen? Homos können nun wurklich nichts dafür, dass Sie beim weiblichen
Geschlecht nicht ankommen (beim männlichen auch nicht?), insofern kommen Ihre Attacken etwas mühselig
daher. Einfach mal etwas Sport treiben, an der eigenen Ausstrahlung arbeiten, ein offenes Ohr für die
Belange Ihrer Gesprächspartner haben, dann kommen Sie aus Ihrer Isolation auch wieder heraus. Dann werden
Ihre Aggressionsschübe abnehmen und Sie wieder ein normaler, umgänglicher Mensch sein. Toi toi toi!
#244 Freier Geist 23:05:59 | Dienstag, 7. April 2009
vonHerta.Orlowsky: Mensch, ‘hör auf zu meckern! Das machst Du doch jetzt bloss, weil Du Angst hast, ich
könnte etwas über Deine Zuschriften ausplaudern. Mach’ich nicht- so, wie ich’s versprochen habe. P.S.:
Übrigens: Ich hab’noch mal mit dem Anwalt gesprochen. Was Thorsten erzählt hat, ist Quatsch.Da sämtliche
Darsteller über 18 Jahre alt sind, kann wegen der Videos gar nichts passieren. Man darf sie halt nicht
Minderjährigen aushändigen und das ist ja auch gut so!
#241 Freier Geist 22:55:49 | Dienstag, 7. April 2009
@samurai: Gern geschehen! Ich hab’ja via Email schon einige Forumsteilnehmer kennen gelernt… …die
hatten mich über eine ganz andere Seite im Netz kontaktiert (so anders, dass ich lieber nicht sage, wie
sie heisst) und erst im längeren Mailverkehr offenbarten sie sich inklusive ihrer hiesigen Nicknames.
Dann und wann werde ich bei passender Gelegenheit den Hintergrund bestimmter Aussagen beleuchten, damit
die Betreffenden aufgrund ihrer Worte nicht allzu roh erscheinen. Als moralischer Mensch sehe ich mich
dazu gezwungen.
#238 Freier Geist 22:42:44 | Dienstag, 7. April 2009
Elisahu, nu ìs aber gut! „Göttliche Mission“, hihihi… Wie damals in der Sauna? War das auch eine solche
„Mission“? Na, nichts für ungut! ich hoffe, dass es nciht schon wieder diese miesen Tabletten sind, die
Dir da solche Blüten in die Gedanken treiben. Was machst’n Samstag?
#234 Freier Geist 22:20:52 | Dienstag, 7. April 2009
Sorry, Elisahu, dass ich das ausgeplaudert habe! Ich tue das nicht, um Dir zu schaden, sondern damit die
anderen sehen, dass Du im Grunde nur ein Produkt harter Schicksalsschläge bist und daher natürlich (!)
dann und wann unkontrolliert um dich schlägst. Ich habe es damals nicht von Dir verlangt, mir all das
mitzuteilen und bin deshalb sogar ein wenig stolz auf Dich, dass Du diesen Mut aufgbracht hast. Wir beide
wissen, wie Du wirklich zur Homosexualität stehst. Ich werde aber einem dazu etwas konkretes verraten.
#227 Freier Geist 22:12:23 | Dienstag, 7. April 2009
Elisahu hat sich mir vor längerer Zeit mal anvertraut… Man muss seine Äußerungen im Kontext mit seinem
Schicksal sehen: 2 mißglückte, operative Eingriffe- dadurch fortan nur noch sehr eingeschränkte Sexualität.
Mehrere Versuche, per Kontaktforen Freunde für dies und „das“ zu finden- allesamt fehlgeschlagen. Wenn
dann ein Mensch schwach ist, sucht er sich schon mal Projektionsflächen für unkontrollierte Ausbrüche.
Homosexuelle und andere, die zu ihrer Lust stehen und ihre Leidenschaft nicht verstecken, sind natürlich
eine schmerzliche Erinnerung an das eigene, physische Unvermögen, unter dem Elisahu leidet. Seit ich
seine Geschichte kenne, kann ich seine Angriffe, die eigentlich Hilfeschreie sind, einordnen.
#218 Freier Geist 21:12:40 | Dienstag, 7. April 2009
Warum verzichten Erz-Katholiken nicht ganz auf Sex? Immer diese mißgünstigen Artikel, immer dieser propagierte
Neid auf Menschen, die Spaß am Sex haben: Das ist ja lachhaft. Und dieses dümmliche Geschwafel über
Kondome als HIV-fördernd. Bei aller Naivität, die man Bibel-Gläubigen zuschreiben kann: Irgendwo muss
doch auch Ignoranz ihre Grenzen haben?! Zum Glück sitzen fie Verfasser solch ausgemachten Unsinns nicht
an wichtigen Stellen, sondern fristen ihr Dasein als Online-Propagandisten.
#122 Freier Geist 20:24:16 | Donnerstag, 2. April 2009
Mensch, die andern schaffen es doch auch, ihre heimlichen Sexfreuden und Beziehungen zu verstecken Das
ist wirklich ärgerlich, dass es in der Kirche immer wieder gebildete Geistliche gibt, die es nicht schaffen,
ihre sexuellen Eskapaden unentdeckt zu erleben. Dabei gibt es unzählige Beispiele, wie streng Gläubige
unerkannt die dollsten Dinge erleben- weil sie sich geschickt anstellen. Solche Burschen, die mit ihren
Lustwandeleien quasi hausieren gehen, machen das ganze schöne Versteckspiel von tabubrechenden Glaubensbrüdern
kaputt. Menno, da macht sündigen ja gar keinen Spass mehr, weil’s langsam nix besonderes mehr ist.
#340 Freier Geist 21:56:22 | Montag, 30. März 2009
@hellboy: Ist es nicht ein Geschenk, vom organisierten Glauben ausgeschlossen zu werden? Sehen Sie sich
(hier) um, wohin mentale Einflussnahme führen kann: Unreflektiertes Zitatengebrabbel, dümmlich-provokantes
Hetzgeschwafel etc. Von einer geistigen Reife oder einer Kraft, die Glaube dem Gläubigen verleihen soll,
ist nichts zu spüren. Ich verstehe Homosexuelle eh nicht, die sich freiwillig in die organisierte Kirchenwelt
begeben möchten. Was dort unter „Glaube“ propagiert wird, ist doch eher peinlich-banal als vielschichtig-wegweisend.
Nein, man sollte lieber Abstand von solchen Kreisen halten. Die sollen schön unter sich bleiben.
Hier wird dermaßen gelogen, ohne rot zu werden. Gläubige? Ja: Gut-Gläubige! Wir haben keinen Zusammenhang
zwischen dem Kondomgebrauch und einer niedrigeren HIV-Infektionsraten feststellen können Wie dämlich
das ist. Wo das Gummi aus einer loyal-duckmäuserischen Haltung dem Vatikan gegenüber weggelassen wird,
wird er Zusammenhang zwischen Kondom-Nichtgebrauch und Infektionsrate schnell sichtbar. Die Rechnung mehr
Kondome = mehr Sex(ualpartner) ist dumm. Gehen Gläubige umso häufiger in die Messe, je mehr Kirchen
vorhanden sind?
#287 Freier Geist 18:20:08 | Samstag, 28. März 2009
@Dr.Guillotin/Homosex (=2 Accounts, 1 Person) Irgendwie trifft Heiner Müllers Zitat („10 Deutsche sind
natürlich dümmer, als 5 Deutsche“) auch hier zu: „2 Accounts eines Dummkopfs verbreiten natürlich mehr
Dummheit, als 1 Account des selbigen“ (Davon mal abgesehen spiegelt sich in den Zitaten dieses kleinen
Bürschchens nicht dessen Meinung wieder, sondern abermals sucht hier ein isoliertes Persönchen mangels
sonstiger Zuwendung ein wenig Aufmerksamkeit zu erhaschen. Dies gelingt ihm doch auch und hoffentlich
kühlt sich dabei das „leicht gestörte“ Gemüt etwas ab)
#43 Freier Geist 12:02:55 | Samstag, 28. März 2009
hieronymus333: S i e verwechseln da etwas, sorry! Sie scheinen sich sicher, dass Glaube nur in kirchlich
organisierter Form möglich ist. Sie sehen in Sakramenten, Dogmen und Zeremonien eine Bringschuld Gott
gegenüber. Das ist natürlich blanker Unsinn. Ich kenne Menschen, die glauben, ohne sich dieser Maschinerie
einzuordnen und die erst jetzt das Gefühl haben, ihren Glauben aufrichtig zu leben. Ihr Problem ist,
dass Sie aufgrund Ihrer Prägung (Erzihung, Ausbildung, Lektüre etc.) davon ausgehen, dass es nur eine
biblische Wahrheit inpunkto Glauben gibt. Nein, es handelt sich dabei um ein taktisch ausgeklügeltes
Abhängigkeitssystem, das den Nutzern und Förderern eine bequeme Hierarchie beschert. In dem Moment,
wo ein Glaube auf Ängsten (Hölle, Verdammnis etc.) aufbaut, wird die gottentfernte Struktur dahinter
sichtbar. Ich hätte Ihnen natürlich gegönnt, dass auch Sie einen sauberen Glauben leben können, fürchte
aber, Sie sind bereits zu sehr „gleichgeschaltet“.
#217 Freier Geist 11:51:07 | Samstag, 28. März 2009
Dr.Guillotin, danke für die Nacktbilder, aber ehrlich gesagt… …bin ich an solchen Aufnahmen (wo immer
Sie die her haben) nicht interessiert. Da ich hier keine Möglichkeit zur Kontaktaufnahme per Email eingerichtet
habe, frage ich mich eh, wer von wenigen hier, die meine Emailadresse haben, diese einfach weitergereicht
hat. Nehmen Sie’s mir nicht übel, dass ich meinen Account gegen weitere Mails von Ihnen sperre. Die Bilder
und Ihr Auftreten hier passen im Übrigen so gar nicht zueinander. Vielleicht sollten Sie mental mal etwas
„aufräumen“?!
#204 Freier Geist 01:44:05 | Samstag, 28. März 2009
@Gerhard: Sie vergessen, dass sich Erz-Katholiken gern über Feindbilder definieren Es scheint zum Wesen
mancher Gläubiger zu gehören, das Ich klar gegenüber anderen Menschen absetzen zu müssen, im Sinne
einer moralischen Erhöhung. Viel davon ist Unsicherheit: Wie kann ich „meinem“ Gott beweisen, dass ich
der bessere Sünder bin? Heraus kommen dann solche kruden Kategorisierungen, die inhaltlich wertlos sind
und im Übrigen an den biblischen Inhalten vorbei gehen. In der Bibel steht gar nix explizit zur Homosexualität.
Allenfalls zu „homosexuellen Handlungen“. Aus dem Kontext geht aber auch eher hervor, dass der heterosexuelle
Mann gemeint ist, der sich gleichgeschlechtlich vergnügt (‘kommt ja auch mal vor). Homosexualität als
kontinuierliche Erscheinung eines gewissen Prozentsatzes der Erdbevölkerung war den Bibelverfassern nicht
gewahr- wie auch? Davon abgesehen ist „Zügellosigkeit“ auch so ein törichter Kampfbegriff: Lust und
Trieb sind nix Schlimmes. Wenn zwei Menschen gleichermaßen Lust aufeinander haben, sollen sie diesen
Gefühlen auch Raum geben. Wer bei Lust erst darüber nachdenkt, was Dritte davon halten könnten, sollte
das Thema Sex vielleicht ganz ausklammern. Viele Gläubige tun dies ja auch. Wie „entspannt“ sie dabei
sind, kann man hier zwischen den Zeilen lesen.
#40 Freier Geist 01:29:53 | Samstag, 28. März 2009
Hä? Wie unlogisch (wieder einmal)… Aus der Kirche austreten wegen Meisner ist vom Glauben abtreten?
Ach ja? Aber wegen Merkel aus der CDU austreten ist okay, obwohl die CDU ja nicht Merkel ist? Wie dämlich
ist das denn? (Wobei ich jedem dazu gratuliere, der a) aus der Kirche austritt und b) mit der CDU nix
am Hut hat). Im Übrigen gehört es zum Wesne der Demokratie, dass jeder, der sich öffentlich äußert,
auch öffentlich kritisiert werden darf. Ob er ein Sektenführer ist, Guru oder ähnliches, ist dabei
irrelevant.
#202 Freier Geist 01:19:44 | Samstag, 28. März 2009
Die Demokratie duldet beispielsweise rechtes Gesocks á la NPD-natürlich duldet sie dann auch undifferenziertes
Geschwafel eines Kirchenmannes Wir haben Religionsfreiheit. Dementsprechend darf ein Klerus-Männchen
sich natürlich auch äußern. Das er sich mit seinem ideologischen Murks dabei selbst ins Abseits befördert,
ist doch sein Problem. So ein Bekenntnis zur Weltfremdheit mag der Versuch einer Stimmungsmache gegen
Homosexuelle sein, aber wo wirkt er denn wirklich? Doch nur bei Menschen, die aus Angst alles fressen,
was ihnen ein Glaubenskontrolleur aus den eigenen Reihen diktiert. Die Opfer sehe ich hier eher bei den
Gläubigen, als bei den Schwulen. Deren Emanzipation findet weiterhin statt, während solche „Gesandten“
auch in 1000 Jahren noch ausposaunen werden „Gottes Reich kommt erst noch“. Sollen sie ihr Heil doch in
einer diffusen Zukunft sehen, wenn sie dann besser schlafen können. Das Hier und Jetzt zeigt sich davon
unbeeindruckt.
#53 Freier Geist 19:09:45 | Donnerstag, 26. März 2009
Ein Gag, der nicht so ganz aufgeht… Zum Einen, weil Kritik an päpstlichen Äußerungen sich nicht an
Beispielen solcher Natur (Wetterbeobachtung) festmacht, sondern an wichtigeren Dingen (Kondomgebrauch
etc.). Zum Anderen, weil die Redaktion ausblendet, wie überaus sensibel sie selbst kritische Äußerungen
auf die Waagschale legt. Der Seitenhieb muss also noch erweitert werden: „Auch die fundamentalistische
Extremistenseite kreuz.net reagierte empört auf die Äußerungen des Papstes. Der Hinweis auf schönes
Wetter sei geradezu eine Aufforderung an Homo-Perverse, sich verlustierend in Parkanlagen herumzutreiben.
Außerdem könnten sich viele schwangere Frauen zum Abtreiben animiert fühlen, weil schönes Weter an
den Bikini erinnert, zu dem ein dicker Schwangerschaftsbauch einfach nicht passt.“ Erst mit diesem Zusatz
wird der satirische Aspekt des Artikels stimmig.
#71 Freier Geist 23:26:59 | Mittwoch, 25. März 2009
Religionsextremisten und deren Trittbrettfahrer sind nun wirklich die letzten, die objektiv beurteilen
können Gut, dass die Gesetzgeber sich von irgendwelchen Sekten und Religionsverbänden nicht irritieren
lassen- wohlwissend, dass dort die Ideologie den Verstand längst vertrieben hat. Es tut gut zu sehen,
dass die Unkenrufe seitens Klerus-Radikaler nur bei der mentalen Dienerschaft fruchten. Fundis und Rechte
sind sicherlich keine homogene Gruppe, aber ihr Fischen in den Teichen der abgedrängten Randexistenzen
hat oft ähnliche Züge. Vor 60, 70 Jahren konnten solche Heinis noch Massen bezirzen- heute sind sie
zum Glück Provinzkasperle, die sich via Internet ein paar zusätzliche Zuschauer ergattern.
#105 Freier Geist 23:17:44 | Mittwoch, 25. März 2009
Quatschköppe! Lügner! …für die Worte des Papstes dankbar… (Zitat) Selbst ein Besoffener konnte
an der Reaktion der Afrikaner erkennen, dass sie nicht dankbar, sondern schlichtweg verstört über die
wenig intelligenten Äußerungen des Papstes waren. Netterweise verzeihen diese Menschen naives Geplapper
und schreiben es auch mal der klimatischen Umstellung zu, wenn ein Zugereister den Pfad der Vernunft verlässt.
#54 Freier Geist 23:13:20 | Mittwoch, 25. März 2009
Was für ein dummer Artikel- …lohnt nicht! Immer in die gleich Kerbe, immer auf die gleiche, blöde,
populistische Art. Mit „Fundamentalismus“ ist so ein Nonsens schon nicht mehr zu erklären, da steckt
wohl eher ein kruder Mix aus Phobien und Manien dahinter. Arme Persönchen sind das, die so einen Schwachsinn
verbreiten.
#86 Freier Geist 18:32:48 | Mittwoch, 25. März 2009
Ein Feldzug gegen Glaubensgeschädigte sollte erst dann geführt werden, wenn… …deren Treiben ernst
zu nehmen ist. Die taz überschätzt kreuz.net deutlich. Das Internet steckt voller Unappetitlichkeiten-
da ist diese Seite, die eigentlich keiner ihrer Nutzer richtig ersnt nimmt, noch harmlos. Die Verfasser
und angeblichen Kirchenfritzen kokettieren doch nur mit scheinbarer Weltfremdheit, weil man damit gut
provozieren kann. Auf einen politischen Diskurs hat das genauso wenig Wirkung, wie so vieles, was aus
der religiösen Ecke kommt. Ignorieren ist angesagt- oder amüsiert als unfreiwillige Satire genießen.
#252 Freier Geist 00:25:48 | Donnerstag, 19. März 2009
Wer keine Angehörigen im KZ verloren hat… …mag über Geschichtsklitterer mit einem Schulterzucken
(„Spinner!“) hinweggehen können. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass Opfer dieser Geschichte
über so etwas mehr als nur Bauchschmerzen bekommen. Das man auf deren Gefühlen nicht zynisch folgenlos
herumtrampeln darf, ist eine angemessene Handhabung. Ob ein Wegsperren von braunen Dummschwätzern allerdings
die richtige Maßnahme ist, ist fraglich. Man sollte sie lieber öffentlich an den Pranger stellen: „Seht
her: Dieses Dummerchen ist absolut faktenresistent und verbreitet Lügen. Merkt Euch sein Gesicht und
warnt Eure Kinder.“ Danach sollte man ihn ruhig wieder zu seinen kreuz.net-Freunden gehen lassen. Das
ist doch auch eine harte Strafe.
#363 Freier Geist 00:11:45 | Donnerstag, 19. März 2009
@Phillip: Sie bestätigen mich- wenn auch nicht gewollt Sexfeindlich ist nicht die Kirche, sondern der,
der Sexualität zur blossen Triebbefriedigung herabwürdigen möchte Und selbst, wenn Menschen Sex auch
aus einer Triebbefriedigung heraus praktizieren, geht das nur die Betreffenden selbst etwas an. Wenn das
für Sie herabwürdigend ist, bitte: Niemand zwingt Sie zu irgendwas. Aber jeder über 18 ist befähigt,
selbst zu entscheiden, warum er Sexualität ausübt. Ob nun aus Liebe oder einfach nur Lust. Es geht die
Kirche schlicht nix an. Und berufen Sie sich nicht auf Gottes Gebote. Keiner von Ihnen hier gibt einen
guten Apostel ab.
#224 Freier Geist 23:52:21 | Mittwoch, 18. März 2009
Der Deutschen Geschichte Der Deutschen Geschichte: Schwer zu verdau’n, Man muss nur in die Bücher schau’n.
Recht deutlich spricht die Faktenlage: Es gab sie wirklich, die braune Plage. Nun gibt es Menschen, die
woll’n das nicht hören, Es könnte den eigenen Frieden stören. Lieber verdrängen, lieber verneinen:
„Holocaust? Ja, gab’s denn einen?“ Bald sind die letzten Zeugen stumm, Solange stellen wir uns dumm. Was
sind schon Fotos, was sind Berichte? Wir basteln uns lieber selbst die Geschichte. Lasst uns die Tatsachen
einfach verdreh’n, Statt irgendetwas zu gesteh’n. Lasst uns aus Opfern Sünder machen, Indem wir einen
Diskurs entfachen: Greifen wir auf die damaligen Thesen „Die Juden sind immer die Bösen gewesen!“ Vorbei
ist’s mit all den lästigen Fragen, So lässt sich geerbte Geschichte ertragen.
#349 Freier Geist 20:10:43 | Mittwoch, 18. März 2009
Ach Phillip, auch wenn’s vergeblich ist: Mit „liberal“, „aufgeklärt“ etc. hat es erst einmal gar nichts
(!) zu tun, wenn Erwachsene auf ihr gutes Recht pochen, Ihr Leben ohne Klerus-Kontrolle zu führen. Selbst
der zuweilen von Regelwut getriebene Staat hat nicht ansatzweise so viel Voyeurismus, wie die religiöse
Clique. ‘Schon peinlich, dass ausgerechnet eine sexfeindliche Einrichtung ständig bei anderen durch’s
Schlüsselloch guckt/gucken möchte.
#65 Freier Geist 20:02:50 | Mittwoch, 18. März 2009
Lingen & Co. sind doch arme, isolierte Existenzen Wer alles, also auch die Selbstachtung, verloren hat,
flieht manchmal in die Rolle des giftsprühenden Dauerkrakehlers, weil er darin die letzte Möglichkeit
sieht, irgendeine Form von Aufmerksamkeit zu erlangen. Diese Leute können einem leid tun. Nicht nur,
dass sie per Gesetz auf ihr Fehlverhalten hingewiesen werden- sie sind sich obendrein ihr eigener Feind
durch ständige, innere Kämpfe und unbewältigte Phobien. Wie traurig das ist…
#343 Freier Geist 19:52:09 | Mittwoch, 18. März 2009
Die „Logik“ eines LM: „Selbstverständlich fördern Kondome HIV, da sie Promiskuität fördern“ Okay,
‘verstehe: Selbstverständlich fördert Käse Fettsucht, da er Völlerei fördert! Selbstverständlich
fördern Seeigel PVC-Produktion, da sie Schlauchboote pieksen! Selbstverständlich fördert Sonnenmilch
Hautkrebs, da sie Sonnenbaden fördert! Selbstverständlich fördert das Internet Dummheit, da es kreuz.net
fördert! Oh je, die Liste geht ja eeeewig weiter?! Nee, soviel Zeit hab’ich nicht…
#334 Freier Geist 19:18:17 | Mittwoch, 18. März 2009
@maricon: Nicht provozieren lassen! zunächst hat es diese Seite nicht verdient, dass man ihr hasserfülltes
und vorurteilsschwangeres Vokabular übernimmt. Und der Papst ein Mörder? Ich denke eher, in seinen Statements
drückt sich die ratlosigkeit einer Institution aus, deren Regelwerk einfach keine passenden Antworten
auf heutige Problemstellungen hat. Der Papst flieht in biblische Allgemeinplätze, weil das letztlich
bequemer ist, als wirklich Verantwortung zu übernehmen. Statt sich der individuellen Problematik einzelner
Länder anzunehmen, rückt er überall mit den immer gleichen Schablönchen an, die nirgendwo mehr richtig
passen. Man kann den alten Mann deshalb einfach nicht mehr ernst nehmen. Das streng Gläubige das zuweilen
tun, ist bedauerlich, aber die logische Folge einer unrefelktierten Folgsamkeit.
#322 Freier Geist 18:47:32 | Mittwoch, 18. März 2009
Was so alles als „Gläubige“ auftritt… Da sind die, die sich durch inflationäres Bibel-Zitier-Gehabe
allzeit unverdächtig machen wollen. Dann diese eitlen Wortakrobaten, die andauerrnd versuchen, mit letztlich
unpassender Rhetorik intellektuelle Höhenflüge vorzutäuschen und dabei völlig vergessen, dass sie
ja ihrem Herrn dienen wollen. Und dann zu allem Überfluß noch Vorstadtpopulisten, die ihre Erfüllung
in primitiven Hasspredigten gefunden haben. Die Kirche- das muss man ihr lassen- zeigt viel Erbarmen mit
Erbärmlichkeit.
#133 Freier Geist 23:57:09 | Dienstag, 17. März 2009
Leblhuber hat Recht- auch, wenn er hier oft attackiert wird Hilfe sollte immer natürliches ein Anliegen
sein- genauso wie Respekt. Wer dazu erst einmal im Ratgeber nachschlagen muss, muss sein Gewissen prüfen.
In Thailand waren es zunächst Buddhisten/Mönche, die den Flutwellen-Opfern halfen, ohne, dass da irgendwelche
Fragen bezügl. Lebensweise, Glaube etc. gestellt worden wären. Es war eine Selbstverständlichkeit.
Hilfe oder Nächstenliebe an Bedingungen zu knüpfen ist ein Beweis für Heuchelei, ebenso, wie ein unabdingbares
Festhalten an rel. Lehre zynisch wird, wenn es an den gesellschaftlichen Realitäten völlig vorbei geht.
#118 Freier Geist 23:27:25 | Dienstag, 17. März 2009
@Navon: Nicht nur Bildung spielt eine Rolle …bzw. gibt es parallel dazu die Erkenntnis, dass Armut die
Ausbreitung des HI-Virus in Teilen Afrikas beschleunigt hat. Zum Einen ist Sex ein kostenloses Vergnügen
und damit für jeden erschwinglich, zum Andern ist eine Vielzahl an Kindern mancherorts die gedachte Altersvorsorge.
Aber mal ganz allgemein: Der stolz propagierte Katholizismus als Hüter von Anstand und Moral- wann in
der Geschichte traf dieses Bild zu? Beim Studium der Geschichtsbücher hat man wenig bis gar nicht den
Eindruck, dass diese Rechnung aufgeht. Das die ein oder andere lebensbedrohliche Epidemie aufgehalten
werden konnte, ist eher tüchtigen Medizinern und Wissenschaftlern zu verdanken, als klerikalen Umtrieben.
#103 Freier Geist 23:05:43 | Dienstag, 17. März 2009
Wie gemein, Menschen so etwas einzutrichtern: Eine reine Triebbefriedigung ist mit der Würde des Menschen
nicht vereinbar -Keine Pralinen, keinen Kuchen!! Sie dienen der reinen Gaumenfreude, nicht dem Stoffwechsel.
-Keinen Krimi gucken! Dies dient nur einer primitiven Sensationslust, nicht aber mentaler Bereicherung.
-Keine Flugreisen! Hätte Gott gewollt, dass der Mensch fliegt, hätte er ihm Flügel gegeben. (Mist,
dieses Zitat stammt aus einem Bondfilm (s.Punkt II) und dort ausgerechnet von zwei Schwulen) Ach ja, der
Trieb, das böse Wesen. ‘Bin gespannt, wann herausgefunden wird, dass die Liebe ein besonders intensiver
Trieb ist.
#97 Freier Geist 22:45:21 | Dienstag, 17. März 2009
@Fischer: „Restrisiko“… Jeder, der kinder hat, hatte ungeschützten Geschlechtsverkehr. Da bereits auf
der eigenen Haut Bakterien sitzen (die man sich überall jenseits von Geschlechtsverkehr, wohl aber im
öffntlichen Nah~ einfangen kann), ist eine Übertragung irgendeines Infektes bei keiner Berührung ausgeschlossen.
Auch Viren können bereits in einem Handtuch auf einen neuen Wirt „lauern“- nicht nur in tropischen Gefilden.
Derlei Abwägungen machen wenig Sinn. Krankenhauspersonal ist z.B. extrem krankheitsgefährdet, ohne,
dass man Geschlechtsverkehr mit den zu Behandelnden unterstellen könnte. Nein, mit der Existenz eines
Virus eine sture Enthaltsamkeit einzufordern ist etwas zu kurz gedacht. Verhütungsmittel waren der kath.
Kirche allerdings längst vor den ersten HIV-Erkrankungen zuwider, da sie ja der eng gefassten Lehre widersprechen.
Treue zum Glauben heißt halt oftmals, der aktuellen Lage nicht gerecht zu werden. Wer Menschen, die nicht
einem Idealbild entsprechen, aussondert, wird selbst alsbald zu einer „Randgruppe“ gehören. Faktisch
wie ideologisch.
#87 Freier Geist 22:23:12 | Dienstag, 17. März 2009
Obwohl ich sonst Anhänger natürlicher Triebhaftigkeit bin… …fänd’ich ein zölibatäres Dasein aller
(!) Katholiken völlig in Ordnung. Und ich bin sicher, dass der Fortbestand der Menschheit darunter nicht
sonderlich leiden würde. (Für die betreffenden Überzeugungs(nicht)täter wäre es doch das beruhigende
Gefühl, vielleicht zu wenig richtig, aber nicht zu viel falsch gemacht zu haben?!) Immer mal gern garstig,
Ihr freier Geist
#57 Freier Geist 21:31:25 | Dienstag, 17. März 2009
Ein „Schöpfer“, der die Phantasie besitzt, eine Erde zu schaffen… …besitzt er gleichzeitig eine Zwanghaftigkeit
zum Ersinnen kleingeistiger Regelwerke und Unterdrückungsszenarien? Wäre ich (ein) Gott, wär’ich sauer
darüber, welchen Miniaturhorizont mir meine angeblichen Diener verpassen wollen! Als ob ich bei der Wahl
meines Personals nicht mehr Gespür aufbringen könnte.
#32 Freier Geist 20:51:42 | Dienstag, 17. März 2009
Wird er falsch zitiert oder ist er dumm? Das Verteilen von Plastikschläuchen würde die Verbreitung der
Lustseuche fördern – wie auch zahlreiche Untersuchungen bestätigt haben. „Plastikschläuche“ finden
eher als Kabelummantelung einen Nutzen, zuweilen auch als Wasserleitungssystem. Als Kondom sind sie wenig
geeignet- weil nicht „gefühlsecht“. Wahrscheinlich sind Latexprodukte gemeint, aber auch dann ist die
Behauptung über „zahlreiche Untersuchungen“ dummes Zeug. „Lustseuche“ ist ebenfalls dämlich, weil diverse
Krankheiten via Schleimhäute übertragbar sind. Die Liste der Fehler und Fehleinschätzungen in diesem
Artikel wird wieder mal zu lang, ich höre auf. Jedoch zeigt sich erneut, dass hier die falsche Institution
zu einem wichtigen Thema Stellung bezieht. Arm sind die, die sich an derlei Gewäsch gebunden fühlen.
#352 Freier Geist 22:42:54 | Sonntag, 15. März 2009
@derLeser: Dank Religionsfreiheit dürfen Sie das gerne glauben! Wenn ich sehe, wie jemand nur fremde
Antworten auf an ihn gerichtete Fragen geben kann, gibt mir das zu denken. Das menschliche Hirn ist u.U.
befähigt, causale Zusammenhänge zu erkennen und daraus Schlüsse zu ziehen. Nur durch Gehirnwäsche
und mentale Anhängigkeit kann diese Eigenschaft auf Eis gelegt werden. Deshalb ist es eben wichtig, dass
so viele Menschen sich dieser (Glaubens-)Mechanismen widersetzen. Nur so ist eine Entwicklung möglich
und möglich gewesen. Was ebenfalls abschreckt und auf dieser Seite gut sichtbar wird: Glaube schafft
keine Sicherheit, im Gegenteil: Sie müssen sich ständig durch irgendwelche Zitate an Ihre vermeintlichen
Pflichten erinnern. Das unterstreicht den Zwiespalt zwischen „Glaube“ und „Übnerzeugung“, dem so viele
Gläubige ausgeliefert sind. Dank an die Eltern, die das ihren Kindern ersparen.
#344 Freier Geist 22:28:05 | Sonntag, 15. März 2009
@pati: Der Theo stellt sich gern mal dumm und geht über Kinderleichen …wenn’s für’s Hetzen gerade
passt. Wir wissen: Aids ist eine Viruserkrankung und Viren fragen nicht nach der sex. Ausrichtung. Im
Übrigen ist der (dämliche, weil falsche) Verweis auch gar nicht nötig, denn auch ohne irgendwelche
sexuell übertragbaren Krankheiten hat der Katholizismus traditionell gegen HS gewettert. Hier wird nur
gern eine Krankheit als vermeintliches Argument ausgeschlachtet. Insofern zeigt sich, wie dehnbar der
Begriff „christlich“ ist (dieser Theo würde sich wahrscheinlich so bezeichnen, ohne dabei rot zu werden).
#341 Freier Geist 22:20:03 | Sonntag, 15. März 2009
@die_gegenwart: Sie verstören die versammelten Fundi-Fatzkes bereits mit Ihrem Namen Schließlich betiteln
Sie damit einen Zeitraum, den diese Herrschaften nur rein physisch erreichen. Die verstandesgemäße Verarbeitung
des Hier und Jetzt scheitert an der 2000 Jahre alten Schablone, die so gar nicht auf die Anatomie des
Heute passt. Was passiert? Bar jeder Möglichkeit einer objektiven Beurteilung verschanzen sich die Unwissenden
hinter vorgeschriebenen „Weisheiten“, die schon zu Zeiten ihrer Niederschrift überholt waren. Und sowas
darf Kinder erziehen!
#334 Freier Geist 21:55:05 | Sonntag, 15. März 2009
Jaja, die „intakte“ Familie mit Papa und Mama… Kinderärzte wissen am Besten, wie „gut“ es Kindern oftmals
in dieser Konstellation geht. Verantwortungsbewußtsein hat nun mal nichts mit der sex. Identität zu
tun, insofern geht das Gewäsch von einer (angebl.) göttlichen Ordnung in Leere. Glückwunsch erst mal
an den Richter, der nach Gesetz und Verstand entschieden hat und sich nicht zum Handlanger irgendeiner
rel. Vereinigung gemacht hat!!! Weiter so!!!!!
#242 Freier Geist 18:32:43 | Sonntag, 15. März 2009
Danke an alle, die noch nachdenken können! Es ist erfrischend zu sehen, dass kreuz.net und seine ideologische
Folgschaft (wobei „Ideologie“ schon fast zu viel für den verzapften Schmarrn ist) einer Übermacht von
reflektierenden und geschichtserinnernden Menschen gegenübersteht. Das beruhigt.
#230 Freier Geist 18:18:12 | Sonntag, 15. März 2009
@marcelus: Vielen Dank! Ich denke, ich bin jetzt über Ihre Feindbilder und Ängste informiert und kann
einigermassen nachvollziehen, woraus sich Ihr Weltbild nährt. Hoffentlich finden Sie bei all diesen bösen
Umtrieben verdorbener Randgruppen um sie herum (summa summarum sind das ja doch einige) gelegentlich Schlaf.
Ich empfehle ein abgelegenes Dorf in Alpen-Höhenlage. Da dürften Kruzifixe und früh ausgehende Lichter
Nachweis göttlicher Nähe sein.
#219 Freier Geist 18:06:45 | Sonntag, 15. März 2009
@petrusbinsfeldus: Richtig! Wann geht schon mal ein religiöser Redner am Pult mit denen ins Gericht,
die gerade vor ihm sitzen? Viel einfacher ist es doch, andere als Symbolträger für Werteverfall einzusetzen.
Das stimt dann zwar inhaltlich hinten und vorne nicht, bringt bei der Zuhörerschaft aber mehr Punkte.
Die wiegen sich ja in Sicherheit, weil sie ihre viel kleineren Sünden ja regelmäßig bei der Beichte
wieder gut machen. Je mehr Leute dieses Spielchen der Selbstlüge mitmachen, umso besser: Geteilte Sünde
ist halbe Sünde.
#213 Freier Geist 17:53:49 | Sonntag, 15. März 2009
Vielleicht mangelt es der Kirche an Themen… …um sich ein nachvollziehbares Profil zu erarbeiten (?).
Die Probleme von Kindern/Kindererziehung liegen sicherlich nicht in der prozentual verschwindend geringen
Anzahl homsexueller Eltern(-teile). -Mangelnde Hinwendung -Alkoholismus, Tabakkonsum -Playstation statt
gemeinsame Unternehumgen -Vorgelebte Aggressivität durch Eltern – etc. pp. Was hindert einen Medina daran,
diese tatsächlichen Probleme anzugehen? Ist es vielleicht die Bequemlichkeit, sich eine vermeintliche
Randgruppe als „Sünder“ herauszugreifen, anstatt seine gläubigen Schäfchen auf ihre schwachen Seiten
hinzuweisen (was ihn ja Sympathiepunkte seitens der Gescholtenen kosten könnte)? Hier sollen Homos mal
wieder als Projektionsfläche für eigene Versagensängste und Unzulänglichkeiten dienen. Ein allzu offensichtliches
Ablenkungsmanöver.
#204 Freier Geist 17:35:00 | Sonntag, 15. März 2009
@marcelus: Kindlicher Trotz hat wenig Überzeugungskraft Und wenn Sie 1000 x „pervers“ rufen, oder unpassende
Vergleiche ziehen: Sie werden es den Menschen nicht abnehmen können, sich selber ein Urteil über ihre
Mitmenschen zu machen- egal, welche sexuelle Präferenzen ihr jeweiliges Gegenüber hat. Das Sie persönlich
dazu nicht (mehr) in der Lage sind, mag an einer tiefsitzenden Prägung liegen (Indoktrination, Gehirnwäsche
etc.) DUMM: Mangel an Aufmerksamkeit = Basis für Homosexualität Wer so etwas schreibt, der hat nun wirklich
eine reichlich simple Vorstellung vom psychologischen Profil des Menschen. Diese These ist ungefähr so
klug, wie die Überlegung, dass übergewichtige Kinder später Bademeister werden. Es ist nur gerecht,
dass der Anteil homosexueller Kinder in katholisch geprägten Familien genauso hoch ist, wie in anderen
Konstellationen. Allenfalls das Coming Out verzögert sich dort zuweilen, bis sich die Kinder von ihren
Eltern gelöst haben.
#196 Freier Geist 17:17:57 | Sonntag, 15. März 2009
„Heilbar“- schon der Begriff ist unsinnig Schließlich gibt es zwar haufenweise Theorien über die angebliche
Norm, aber keine Fakten bezüglich Homosexualität als Krankheit. Das eine faktenresistente Religionsgemeinschaft
sich darum nicht schert, ist deren Problem. Homos können nix dafür, dass ihnen aus irgendwelchen ideologischen
Überlegungen heraus von dem en oder anderen ihre Vollwertigkeit aberkannt wird. Zum Schutz vor solchen
Umtrieben (Fundis und Rechte) haben wir Gesetze. Interessant ist, dass sich der Autor und offenbar auch
dieser Medina nicht im geringsten Gedanken über die Wünsche der Kinder machen. Ich bin mir sicher, dass
der Richter nach Sachlage entschieden hat und die dürfte eine Befragung der Kinder beinhaltet haben.
Es passt zu Gläubigen, ihrer Lehre mehr Raum zu geben, als den Empfindungen der Kinder.
#192 Freier Geist 17:06:19 | Sonntag, 15. März 2009
Köstlich, diese ständigen Widerspüche der Katholiken Einerseits kommt Homosexuellen gegenüber der
Vorwurf, sie würden ihrer Pflicht nicht nachkommen, für den Arterhalt zu sorgen. Dann hat ein Schwuler
zwei Kinder und ist auf einmal (angeblich) nicht fähig, diese vernünftig zu erziehen. Wir wissen aus
zahllosen Beispielen, dass weder Hetero- noch Homosexualität ein Garant dafür sind, dass Eltern ihrer
Rolle gerecht werden. Das biblische Idealbild hat schon zu seiner Entstehungszeit nicht standgehalten.
Ich kenne Konstellationen von Familien mit 2 Vätern und zwei Müttern, sprich, homosexuelle Pärchen
als Erzieher, wo das wunderbar klappt und defintiv keine Defizite bei den Kindern ersichtlich sind. Im
Gegenteil, die Kleinen haben ihren starken Gerechtigkeitssinn und verteidigen ihre Eltern gegen dämliche
Vorurteile. Praktizierter Glaube ist alles andere als ein toller Erziehungsratgeber, auch, wenn dies gerne
aus taktischen Gründen propagiert wird.
#120 Freier Geist 19:49:55 | Freitag, 13. März 2009
@vieira: Kein Problem! In Ihrer jetzigen Situation fällt es sicherlich schwer Fehler einzugestehen. Insofern
finde ich die kleine Demutsgeste ganz schön und auch vielversprechend. Glauben Sie mir, ich will Ihnen
nichts Böses (ich kenne Sie ja gar nicht) und ich finde, jeder hat das Recht auf Durchschnittlichkeit.
Ich will versuchen diesbezüglich einen Ton und eine Formulierung zu entwickeln, die Ihnen einen Zugang
und eine Basis der Verständlichkeit meiner Worte schaffen. In dem Moment, wo Sie mich richtig verstehen,
dürfte Ihnen auch aufgehen, an welchen Stellen Sie völlig falsch und unpassend reagieren. In diesem
Sinne: Auf eine kreative Zusammenarbeit! ‘Schönen Abend!
#118 Freier Geist 19:39:20 | Freitag, 13. März 2009
@Vieira: Ach, das sehen Sie falsch! Wenn Sie ehrlich sind, gestehen Sie zu, dass das Wort andersdenkend
bereits irreführend ist. Bei Ihnen scheint mir das Schreiben zuweilen schon loszugehen, bevor das Denken
eingesetzt hat. Ich kann mich natürlich täuschen, aber es ist das, was ich empfinde. Wie töricht auch
Ihre Vermutung, ich wolle Leuten den Mund verbieten. Nein, ich gebe nur einen kleinen Anstoss in Richtung
Objektivität. Das das bei dem ein oder anderen als persönlicher Angriff verstanden wid, ist bedauerlich,
aber nicht zu ändern.
#116 Freier Geist 19:24:10 | Freitag, 13. März 2009
@Vieira: Nun kontrollieren Sie sich mal ein wenig! Die Art und Weise, wie Sie sich echauffieren, lässt
ganz klar den Schluss zu, dass Sie bei der inneren Aufarbeitung von Konflikten erhebliche Probleme haben.
Galatea kann sich schon selbst ganz gut zur Wehr setzen. Es ist ehrenvoll, wenn Sie sich als selbsternannter
Anwalt eischalten wollen, bloss fehlt da einfach die nötige Kompetenz. Weder stilistisch, noch in der
Plausibilität Ihrer Darstellung erreichen Sie die nötige Qualität, um wirklich (!) als ernst zu nehmender
Kommentator wahrgenommen zu werden. Immerhin ist es eine freundliche Geste galatea gegenüber, dass Sie
sich für ihn/sie ins Zeug legen. Vielleicht findet es dort einen Hauch einer Würdigung, was ich Ihnen
bei allen sichtbaren Defiziten innerhalb Ihrer Ausführungen wünsche. Das wird schon noch!
#97 Freier Geist 01:23:33 | Freitag, 13. März 2009
@galatea Und in Wirklichkeit geht es nicht um Ihre oder meine Befindlichkeiten. Es geht darum, den Glauben
an Gott zu erneuern. – Der Sie aber weniger interessiert als die Verfehlungen von Menschen auf kreuz.net
Dafür, dass es nicht um Ihre Befindlichkeiten geht, nimmt sich Ihre Bescheidenheit erstaunlich überschaubar
aus. Im Gegenteil: Ihre persönliche Wahrnehmung scheint Ihnen (zumindest im hiesigen Umfeld) deutlich
wichtiger zu sein, als etwa eine Hinnwendung zu praktiziertem Glauben, dessen Erneuerung Ihnen angeblich
wichtig erscheint. Ich gebe Ihnen teilweise Recht, was meinen Glauben an Gott angeht: Es stimmt, ich interessiere
mich deutlich mehr für Menschen, als für das durch Religion geschaffene Bild eines Gottes. Verfehlungen
von Menschen auf kreuz.net spielen dabei eine eher untergeordnete Rolle, wobei es mich freut, dass Ihnen
diese nicht entgangen sind. Ihnen und Ihrem Glauben täte ein wenig Selbstreflexion ganz gut. Studieren
Sie mal Ihren Schlagabtausch mit clarissa c. oder Herrn Leblhuber: Verträgt sich diese Mischung aus Süffisanz,
Herablassung und -Pardon!- eitel anmutenden Stilistik mit Ihrem Wunsch nach erneuertem Glauben? Eloquenz
verliert schnell ihren Glanz, wenn sie an unpassender Stelle als Waffe eingesetzt wird. Punkten Sie doch
mal mit Bescheidenheit. Das kommt da oben bestimmt gut an.
#76 Freier Geist 22:07:06 | Donnerstag, 12. März 2009
@Mannheimer: Lesen allein reicht nicht! Warum bezeichne ich eine/n Galatea als „getroffenen Hund“? Nun,
wenn jemand andere Forumsteilnehmer als „sehr verehrt“ bezeichnet, gleichzeitig aber kritiklos hinnimmt,
dass der Rahmen, sprich, diese Seite, ständig die Regeln des gegenseitigen Respekts verletzt, wittere
ich dahinter eine Unehrlichkeit. Da fehlt mir eine messbare, kritische Distanz zu Artikeln mit menschenverachtenden
Formulierungen, wie sie hier häufig vorkommen. Kreuz.net ist im christlichen Sinne kontraproduktiv, denn
es teilt die Menschen, anstatt sie zusammenzuführen. Üble Nachrede erhält hier weit mehr Gewicht, als
beispielsweise der Versuch, mit vermeintlichen Gegnern in einen Dialog zu treten. Wer das gutheißt, sollte
gar nicht erst sein wahres Ich mit demonstrierter Noblesse unkenntlich machen. Da passt dann etwas nicht
zusammen.
#68 Freier Geist 21:43:47 | Donnerstag, 12. März 2009
@Galatea: Hier zählen Worte, nicht Nick Names! Selbst, wenn mein Nick Name um mein Geburtsdatum, Vor-
und Zuname etc. erweitert wäre, gäbe dies keinen zuverlässigen Hinweis auf meine politische oder sonstige
Ausrichtung, insofern sind derlei Spekulationen hinfällig. Wie Sie meinen Ausführungen aber entnehmen
werden, kritisiere ich nicht Nick Names, sondern das, was in diesem Forum von einer Vielzahl Autoren und
Poster praktiziert wird: Die bewußte „Verwechslung“ von „Fakten“ (und deren kritischer Beurteilung) und
primitiver Hetze. Sie scheinen damit wenig Probleme zu haben- anders kann ich Ihre ausgelebte Verteidigungshaltung
zu dieser Seite nicht verstehen. „Mainstream“ ist ein gern genommenes Wort, um Andersdenkende mundtot
zu machen. Zu mir passt der Begriff nicht, da ich meine Meinung ohne Schablone herausbilde.
#65 Freier Geist 21:27:58 | Donnerstag, 12. März 2009
@Galatea: Ich „tummle“ mich hier in einem öffentlichen Raum Sprich: Wenn jemand öffentlich haltlose
Behauptungen gegen bestimmte Personengruppen kundtut, sehe ich es als angebracht, diese nicht unkommentiert
zu lassen. Nicht im Glauben, die betreffenden Klein-Populisten würden dadurch zu denken beginnen, sondern
um die Armseligkeit hinter den Anfeindungen herauszustellen. Ihr Versuch, auch mir eine mögliche Sympathie
für z.B. rechtes Gedankengut unterzujubeln, schwächelt ein wenig, da Sie schwerlich Äußerungen meinerseits
in diese- mir zuwidere- Richtung finden werden. Somit werte ich Ihren Kommentar als das Bellen des getroffenen
Hundes.
#233 Freier Geist 21:20:19 | Donnerstag, 12. März 2009
Ein dummer Artikel über einen einigermassen Gescheiten… „Einigermassen“, weil natürlich die Frage
bleibt, was ein denkender Mensch in einer ideologisch geprägten Machtstruktur verloren hat. Das er beispielsweise
extremistische Kreise innerhalb der muslimischen Kreise ablehnt, wird ihm hier, wo bereits jeder Moscheenbau
abgelehnt wird, erstaunlicherweise angekreidet. Das Kurzzeitgedächtnis der kreuz.net-Redaktion wird da
wieder sichtbar (Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?). Prima finde ich, dass dieser Mensch
der Liebe soviel Macht einräumt, dass diese ihn eines Tages von seinen religiösen Zwängen befreien
könnte. Vielleicht hat er begriffen, dass sein Glaube auch ohne zugestaubten Verhaltenskodex echt sein
kann? Es wäre ihm zu wünschen.
#61 Freier Geist 21:09:10 | Donnerstag, 12. März 2009
Aus dem taz-Artikel geht weder „Kirchenhass“, noch eine „antikatholische“ Haltung hervor Hier wird lediglich
beschrieben, auf welchen Hintergrund die Artikel und die Statements vieler Poster schliessen lassen. Wenn
jemand Schaden am Ansehen des Katholizismus herbeiführt, dann ist es diese Seite selbst. Insofern verwundert
das weinerliche Zusammenzucken über den taz-Artikel ein wenig. Natürlich sind Antisemitismus, Homophobie
und Hetze allgegenwärtiger Bestandteil dieser Seite, darüber gibt es gar keine Diskussion. So plump,
wie diese Tiraden meist daher kommen, haben sie allerdings keine Aufmerksamkeit seitens etablierter Print-
und Rundfunkmedien verdient. Kreuz.net sollte als das kategorisiert bleiben, was es ist: Ein Tummelplatz
für gesellschaftliche Randerscheinungen mit religiös-ideologischer oder neonazistischer Ausprägung
und zuweilen deren Schnittmenge und eine Pinnwand für einsame Seelen, die ihre Ängste in Form haltloser
Verunglimpfungen ausleben. Ein paar hineingekleisterte Vokabeln mit katholischem Bezug können als Tarnung
nicht überzeugen.
#121 Freier Geist 21:44:40 | Dienstag, 10. März 2009
An der Vorposter: Wollen Sie vermeintliche Gläubige vor den Kopf stossen? Dies dürfte hier nicht gelingen,
denn aus vielen Artikeln und Postings geht klar hervor, dass nicht ein Glaube die Antriebskraft für den
niedergeschriebenen Schmarrn ist. Wo so wenig Schamhaftigkeit wie hier anzutreffen ist, dürfte daher
auch der Versuch einer Attacke per detailliert formulierten, deftig geschilderten Sexpraktiken ins Leere
führen. Vermutlich sind Ihre Schilderungen vielen „frommen“ Teilnehmern bereits in Wort und Bild (oder
noch mehr!) geläufig. Oder sind Sie der Typ Mensch, der einen eigene Stimulation nur dadurch erreicht,
dass er derartige Spuren in einer gewissen Öffentlichkeit hinterlässt? Ich finde Ihre Ausführungen-
obwohl ich wenig prüde bin- (auch) nicht anregend, letztlich aber nicht halb so schlimm, wie das Gefasel
einiger rechter Socken hier. Da die Redaktion diesbezüglich anders gewichtet, dürfte Ihr Account aber
schnell bedroht sein.
#119 Freier Geist 18:57:46 | Dienstag, 10. März 2009
Der Bischof hat ‘was vergessen: Der Bischof weist darauf hin, daß der sexuelle Mißbrauch von Minderjährigen
alle sozio-ökonomischen Grenzen, Rassen, Berufsgattungen und Religionen überschreitet. Er muß noch
darauf hinweisen, dass inbesondere innerhalb von Familienverbänden sexueller Mißbrauch stattfindent.
Vorwiegend von Vätern und Onkeln an Mädchen. Kreuz.net versucht immer, diesen Fakt zu ignorieren und
bestimmte Personengruppen als Haupttäter darzustellen. Na klar, wenn man bemüht ist, die Familie „heilig“
zu sprechen, sieht man am Besten weg, wenn der Papa nach’m Licht ausmachen noch mal ins Kinderzimmer kommt…
(Manchmal ist Verlogenheit allzu leicht nachweisbar)
#45 Freier Geist 18:52:34 | Dienstag, 10. März 2009
Verbot? Dann gibt’s halt wieder Abtreibungstourismus Soweit ich weiß, ist Salzburg kein Gefängnis. Ein
Verbot wird also weder die Ursachen von Abtreibungen, noch deren Durchführung verhindern. Ein Verbot
ist ebenfalls nicht gleichzusetzen mit „gesellschaftlicher Ächtung“- sonst würden viele (u.a. auch Katholiken)
Alkohol am Steuer nicht als Kavaliersdelikt sehen, obwohl dies jedes Jahr tausende Todesopfer fordert.
Jetzt werden die religiösen Lichtgestalten gegeneinander aufgewogen Wie schön ist es doch, Eltern gehabt
zu haben, die es mir und meinen Geschwistern selbst überliessen, an eine Religion zu glauben, oder nicht.
Die Kraft meiner Beobachtung hat mir gezeigt, wer wirklich eine Kraft darstellt: Die NATUR. Sie braucht
keinen Götzen oder heilige Abbilder, sie schöft aus sich heraus. Herrlich!
Dummes Gewäsch für dumme Leser… Erstaunlich, dass kreuz.net so genau weiß, in welchem Haushalt (hier:
Schweiz) welche Sexpraktiken vorherrschen. Und irgendwie fehlt auch die Begründung, warum diese „winzige“
(Zitat) Gruppe von Homosexuellen für alle HIV-Erkrankungen zuständig sein soll. Wenn schon primitive
Hetze, dann doch bitte mit etwas mehr Verstand. Davon abgesehen ist es erbärmlich, dass nun eine Krankheit
für die gelebte Homophobie herhalten soll. Wir erinnern uns: Lange, bevor es HIV gab, gab es Anfeindungen
der katholischen Kirche gegen Homosexuelle. Da scheint ein Virus sich als probates Mittel für zusätzliche
Verunglimpfungen anzubieten: Peinlich nur für den, der meint, Krankheit ließe sich politisch ausschlachten.
„Pervers“ ist hier nur die Logik der Redaktion. Ich bin nur froh, dass der hier anzutreffende Haufen religiös
verbrämter Giftspritzen auf die Anonymität eines US-Servers angewiesen ist. Eine reale Öffentlichkeit
haben solche Dauer-Hetzer nicht verdient. Gott sei Dank erfahren diese Lügenbolde ihre Strafe bereits
zu Lebzeiten: Ruhelosigkeit durch innere Zerfessenheit. Das stimmt zufrieden.
#326 Freier Geist 18:42:17 | Mittwoch, 4. März 2009
Wie auch immer die kreuz.net’sche Lästerei ausfällt: Homos gab’s schon lange, bevor… …jemand das
Wort „Religion“ auch nur gekannt hätte. Somit sind diese ganzen Anfeindungen lächerliche Unkenrufe.
Ich bin mir sicher, dass in manchen Kellergewölben sog. geweihter Orte gant andere Sachen abgehen, als
in den beschriebenen Büschen. Herumliegende Kondome sind doch schon mal ein Beweis für praktizierten
Safer Sex: Glückwunsch!!!
#109 Freier Geist 19:20:01 | Mittwoch, 25. Februar 2009
Jeder, der kreuz.net kritisiert, ist „antikirchlich“, „Kirchenhasser“ o.ä. Interessant ist die Anmassung,
die hinter dieser Behauptung steht. Als ob kreuz.net auch nur im Entferntesten ein kirchliches Organ sei.
So unerträglich auch der Auftritt der Kirche oftmals ist: Auf ein kreuz.net-Niveau, wie es in den Artikeln
Parxis ist, lassen sich Bischöfe und Kirchen-Sprecher selten herab. Die Analyse der ehrenwerten Süddeutschen
trifft zu. Warum sie sich aber überhaupt öffentlich mit einem Versammlungsforum von ideologisch verkorksten
Schmalspurpopulisten befasst, ist unverständlich. Übrigens: Horst Mahler ist heute zu 6 Jahren verknackt
worden: Wo bleibt der Aufschrei aus der Redaktion?
#409 Freier Geist 22:36:52 | Sonntag, 22. Februar 2009
Katholizismus ist angeblich heilbar Führende Wissenschaftler haben herausgefunden, dass Katholizismus
heilbar ist. Während der Therapie werden die Glaubensgeschädigten von Ihresgleichen isoliert in Einzelsitzungen
mit einer umstrittenen Schocktherapie (rasche Bilderfolge von kirchlichen Amtsträgern in ihren schrägsten
Kutten) behandelt. Zusätzlich werden ungekürzte Papst-Reden in einer Art Audio-Training (fixierter Kopfhörer)
verabreicht. Die ehemalige Katholikin Sieglinde Sollorz (nun geheilt): „Es ist, als wäre ich aus einem
bösen Traum erwacht. All die Jahre habe ich tatsächlich geglaubt, was man mir als sogenannte kirchliche
Lehre verabreicht hatte. Ich war gar nich mehr in der Lage, Dinge und Erfahrungen neutral und verstandesgemäß
zu bewerten- immer blätterte cih in Gedanken in der heiligen Schrift und versuchte krampfhaft dort nach
Antworten zu suchen. Ich schäme mich heute richtig für den naiv-trotzigen Eindruck, den ich überall
gemacht haben muss. Gott sei Dank gibt es diese Therapie, die ich jedem Katholiken ans Herz legen möchte.“
#87 Freier Geist 17:37:09 | Sonntag, 22. Februar 2009
@lux in tenebris: Irrtum! „Innerste Überzeugungen verletzen“? Sehr witzig: Diese „innersten Überzeugungen“
verletzen nur allzu oft die Würde des Einzelnen. Nur, weil Bibel, Koran etc. als „heilige“ Schriften
von Gläubigen als unantastbar definiert werden, heiist das nicht, dass sie nicht in ihren Aussagen karikiert
und auch mal des Irrtums überführt werden. Das gehört zur freien Meinungsäußerung dazu und passt
so gar nicht zu Ihrem Holocaust-Vergleich. Sie müssen eben den Unterschied von „Meinung“ und „Glauben“
noch begreifen, sowie den Unterschied von „Fakten“ und „Behauptungen“. Ich halte z.B. zahlreiche Sünden-Definitionen
der Bibel für ausgemachten Unsinn, also nenn’ich dies an passender Stelle beim Namen. Sorry, aber diese
Freiheit nehm’ich mir.
#29 Freier Geist 20:08:11 | Freitag, 20. Februar 2009
Manfred Deix hat den bodenküssenden Pabst als gelenkiges Turnwunder karikiert- na und? Es gibt Witze
en masse über Religionen und deren Lehren. Das müssen sich Gläubige schon gefallen lassen. Nur, weil
der Humor in den „heiligen“ Schriften offenbar zu kurz kommt, müssen Anders- oder Nichtgläubige sich
dieser amüsierfreien Haltung ja nicht anpassen. Sicherlich gibt es äußerst platte Bemerkungen, aber
auch viele kluge Frotzeleien von Kabarettisten oder auch Philosophen. Ist es nicht sogar menschlicher,
Kritik in humoriger Weise zu üben, anstatt sich in Beschimpfungen zu ergehen, wie es nur allzu oft von
Religionsvertretern geschieht.
#16 Freier Geist 19:45:48 | Mittwoch, 18. Februar 2009
„Witzige“ Weltsicht… (…)die Sexualitätspervertierten linken Internationalisten der Bundesrepublik,
deren Revolutionsaufrufe und Homo-Ideologien in Afrika kategorisch abgelehnt werden Da sollte mal jemand
nach Afrika fahren und sich einen Einblick in die dort herrschenden Zustände bzgl. Menschenrechte machen.
Glaube scheint hie und da ein wenig die Wahrmehmungssinne zu vernebeln- oder ist’s das Fläschchen gleich
neben der Bibel?
#11 Freier Geist 18:57:02 | Mittwoch, 18. Februar 2009
„Neger“ wird hier nur von kreuz.net jemand bezeichnet Soviel zum Thema „Rassismus“. Ansonsten: In Deutschland
(Köln gehört zu Deutschland) herrscht Religionsfreiheit, demnach muss es religiösen Gruppen auch erlaubt
sein, ihre religiösen Akte in den passenden Gebäuden abzuhalten. Nur, weil in muslimischen Ländern
andere Religionen oftmals unterdrückt, angefeindet oder gar verboten werden, muss man sich diesen miesen
Methoden ja nicht anschliessen. Aber kreuz.net und friends sind ja Anhänger drastischer Massnahmen, da
wundert der Aufschrei nicht. „Pro Köln“ ist ein indiskutabler Haufen, der zum Glück innerhalb Kölns
eine große Gegenbewegung erfährt. Nicht nur von Schwulen und Muslimen.
#42 Freier Geist 20:57:38 | Dienstag, 17. Februar 2009
Bei Kinderpornographie-Sperrung: Volles Verständnis! In Berlin ist kürzlich gar ein Polizist/Kriminaloberkommissar
überführt worden (er machte Sexfotos von einem 11jährigen und besorgte sich Filme in Thailand). Man
sieht: Das Problem betrifft offenbar alle gesellschaftl. Kreise. Bei sowas wie kreuz.net sehe ich wenig
bis keine Gefahr für Kinder/Jugendliche. Die interessiert so etwas nicht und werden durch Verbalattacken,
wie sie hier zu finden sind, eher abgeschreckt. Da haben die eine ganz natürliche Abneigung. Die Lust
auf „voll krass“ spielt sich in diesen Altersgruppen auf anderen Ebenen ab. Auch, wenn ich beispielsweise
Holocaust-Leugner oder „Verniedlicher“ verabscheue, würde ich sie nicht überbewerten und gar in ausufernden
Mediendebatten in den Focus der Öffentlichkeit zerren. Da reicht doch die kurze Feststellung, dass da
jemand nicht ganz im Bilde ist und ideologisch leicht „irritiert“ ist, sprich, ‘n bisschen dämlich ist.
Da kommt die Isolierung von ganz allein. Wo in der Bevölkerung genug Bildung vorhanden ist, kann eine
extremistische Seite nix anrichten. Das ist vielleicht das Problem.
#32 Freier Geist 20:33:36 | Dienstag, 17. Februar 2009
Schwer meßbar: S c h a d e t eine Seite wie kreuz.net? Sie bildet ja letztlich nur ein kleines Spektrum
teils extremistischer Ansichten ab, wie sie scheinbar in den meisten Gesellschaften vorkommen. Ärgerlich
ist dabei vielleicht die bemühte religiöse Legitimierung für plumpe Hetze, die natürlich an den Haaren
herbeigezogen ist. Aber eine Demokratie verträgt m.E. solche Randerscheinungen. Ich bin mir sicher, dass
die meisten von uns unweit ihrer Haustür auf Menschen treffen können, die sie lieber meiden. Hier werden
sie halt, wenn auch anonym, in Worten sichtbar. Der Staat muss erst dann eingreifen, wenn extremistische
Parolen in ausgeübte Gewalt münden, bzw. einen nachweislichen Schaden auch an Einzelpersonen anrichten.
Das Katholiken oder andere Glaubensgemeinschaften beispielsweise mit meiner Lebensführung nicht einverstanden
sind und mich einen Sünder schimpfen, ist mir ziemlich wurscht. Ich weiß ja, von wem’s kommt.
#299 Freier Geist 20:22:53 | Dienstag, 17. Februar 2009
Es war klar, wie kreuz.net auf das Treffen reagieren würde Ich hab’ generell für Bischöfe nicht viel
übrig, aber wenn der ein oder andere mal Fehler der eigenen Kirche und deren Führungspersonal beim Namen
nennt, ist das schon ein kleiner Fortschritt in Richtung „Selbständiges Denken“. Ein Hauch von Gewissen
wird dabei sichtbar, welches sonst ja eher von auferlegten Moral-Leitlinien überdeckt wird. Schön!
#22 Freier Geist 20:13:38 | Dienstag, 17. Februar 2009
Also, auf mich wirken die Spiegel-Artikel i.a. deutlich seriöser und besser recherchiert, als jene von
kreuz.net Dachten die Macher von kreuz.net und all die aggressiven Nachwuchspoulisten in den Foren, sie
könnten auf Ewigkeit ihre primitive Hetze unentdeckt vollführen? Wer „freie Meinung“ und „üble Nachrede“
für ein und dasselbe hält, muss halt von aussen auf sein unwürdiges Treiben hingewiesen werden. Die
Vorwürfe bezüglich Antisemitismus und Homophobie treffen allemal zu, da lässt sich nichts schönreden.
Also, Jungs (und Mädels?): An die eigene Nase fassen und reumütig zur eigenen Schande stehen. Ihr wißt
ja: Ihr könnt regelmäßig beichten geh’n und habt nix zu befürchten.
#172 Freier Geist 18:44:02 | Montag, 16. Februar 2009
@Bruder Johannes: Gähn! Ein schwaches Contra- nicht von ungefähr, fürchte ich. Von einem (blind) Gläubigen
erwarte ich allerdings auch nicht die Fähigkeit der Reflexion, da er nur zu schablonenhaften, vorgefertigten
Abrufzitaten greifen kann. Doch, ich bin frei von solchen Zwängen. Das Sie dies als „unfrei“ bewerten,
liegt in der Natur Ihrer Prägung und bestätigt nur meine Erkenntnis.
#306 Freier Geist 18:39:38 | Montag, 16. Februar 2009
Wat für’n Blödsinn: (…)eine ewige Beschuldigung nicht nur der damaligen Staatsverbrecher, sondern
der universalen Menschheit. Es geht nicht um Beschuldigen, sondern darum, stets daran zu erinnern, was
Rassenhass, blinde Folgsamkeit und Extremismus für Folgen haben können. Angesichts von 6000 NPDlern
und deren geistiger Gefolgschaft in Dresden wird deutlich, dass diese Lektion Geschichte offenbar noch
länger wachgerufen werden muss. Es gilt, jedwege Form ideologisch motivierten Diktaturbestrebens beim
Namen zu nennen und zu bekämpfen. „Braun“ war gestern, muß Geschichte bleiben und hat keine Zukunft
hier. Basta!
#169 Freier Geist 18:16:57 | Samstag, 14. Februar 2009
Völlig wurscht, was „Brüder“, die Bibel oder sonst wer behauptet In der Bibel steht so Einiges, was
eben nicht „ewige“ Gültigkeit hat. Hinzu kommen die nach Lust und Laune gehaltenen Interpretationen (Mal
ist es ja nur ein Gleichnis, mal ein Symbolbegriff und dann wieder wortwörtlich zu nehmen- je nachdem,
wie’s passt). Zum Glück werden unsere Gesetze aber nicht nach den Maßstäben von Bibelfreunden gemacht,
auch nicht nach wissenschaftlichen Maßstäben. Sie orientieren sich nach Überlegungen, wie man dem Individuum
innerhalb einer Gesellschaft Raum für seine persönliche Entwicklung geben kann. Die Betonung liegt dabei
auf RESPEKT. Da man weiß, dass die Bibel den Respektbegriff vielfach vernachlässigt, verzichtet man
weitgehend auf sie als Inspirationsquelle. Betonköpfe können ihr Leben danach ausrichten, das sei ihnen
gewährt. Aber unsere Demokratie muss sich so wandelbar gestalten, dass man begangenes Unrecht nicht aufgrund
uralter, zusammengeklaubter Schriften immer wieder neu begeht.
#40 Freier Geist 19:29:45 | Mittwoch, 11. Februar 2009
Wenn die Pius-Brüder nix zu verbergen haben… …kann Ihnen eine Kontrolle ja auch egal sein. Das ist
wie beim Autofahren: Was kümmert schon der Starenkasten, wenn ich mich an die vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeit
halte? Manche Bruderschaften, Sekten, schlagende Verbindungen etc. muss man bereits vor sich selbst schützen:
Ein Gebot der Nächstenliebe.
#33 Freier Geist 19:16:54 | Mittwoch, 11. Februar 2009
„Kirchenhaß“, „extremistischer Homo-Politiker“…oh je! Der Schreibstil ist so platt, dass eigentlich
nur noch unterbelichtete Zeitgenossen einem solchen Artikel auf den Leim gehen können. Nun gut, die Chance,
hier ebensolche anzutreffen, ist erfahrungsgemäß nicht schlecht.
#82 Freier Geist 22:23:28 | Dienstag, 10. Februar 2009
@gutpfad „Das ist die Strafe Gottes für Schwule“, sagte der Vater. Hier war wohl eher der Vater auf dem
Prüfstand und hat letztendlich seinen Sohn verloren, weil er seiner Aufgabe als Beschützer nicht gerecht
wurde. (Zugegeben: Ich glaube weder dies, noch den dummen Spruch des Vaters. Wenn es einen Gott gibt,
der die Phantasie hatte eine Erde zu erschaffen, fällt ihm sicherlich besseres ein, als Sünder mit dem
KFZ-Unfalltod zu bestrafen. Aber klar: Wer in simplen Kategorien denkt, der mag sich mit simplen Antworten
zufrieden geben. Schon, um sein eigenes Handeln nicht überdenken zu müssen.)
#107 Freier Geist 22:17:02 | Dienstag, 10. Februar 2009
Einen Menschen zum maschinenabhängigen Organismus zu degradieren ist keine Nächstenliebe Man stelle
sich das einmal vor: 17 Jahre lang künstlich, also unnatürlich, am Leben erhalten zu werden, ohne eine
Chance zu haben, am tatsächlichen (!) Leben teilzuhaben. Sie wäre längst tot gewesen, wenn nicht Mediziner
durch diverse elektronische Geräte eine Art Nebenorganismus geschaffen hätten, mit dem der leblose Körper
in Symbiose „lebte“, besser gesagt, funktionierte. Schlimm, dass so etwas überhaupt über so einen langen
Zeitraum erlaubt ist. Nur ideologisch getriebene Betonköpfe bringen so etwas fertig. Immerhin gibt es
anständige Ärzte, die von so etwas nichts halten. Das sage ich als absoluter Gegner eines Roger Kusch,
der auf ganz anderer Basis zuschlägt. Er beantwortet den Hilferuf vereinsamter Menschen mit Beihilfe
zum Selbstmord. Hier liegen aber völlig andere Fakten zugrunde.
#74 Freier Geist 22:04:24 | Dienstag, 10. Februar 2009
Köstlich, diese kreuz.net’sche Selbstüberschätzung Ein paar Fundis und deren Freunde aus rechtskonservativen
bis extremistischen Lagern kreieren verächtliche Rundumschläge gegen alles, was ihrer Meinung nicht
entspricht, um sich bei kritischen Bemerkungen der Gegenseite als Märtyrer aufzuspielen. Was für eine
unwürdige Rolle. Das sie dabei durch ihr destruktives Verhalten ihren eigenen Geist beschädigen und
ein religiöses Empfinden in Frage stellen, ist die gerechte Strafe.
#202 Freier Geist 20:59:18 | Montag, 9. Februar 2009
@Wahr-Sager Wie kommen Sie darauf, dass ich einen VHS-Kurs nötig hätte, um ein psychologisches Profil
von Ihnen (& Konsorten) erstellen zu können? Für einen Wassertropfen benötige ich doch auch keinen
Regenschirm?! MfG !
#21 Freier Geist 20:51:34 | Montag, 9. Februar 2009
@Krak: ‘Stimmt doch gar nicht! Wer politisch oder kirchlich überleben will, darf sich keine Kritik an
Israel erlauben. Er wäre sonst des Todes. Heidemarie Wieczorek-Zeul hat schon vor 2 Jahren völkerrechtliches
Verhalten Israels kritisiert. Tatsächlich forderte der ZdJ daraufhin Ihren Rücktritt, was nicht geschah
(und auch anmassend war). Es steht ausser Frage, dass die sog. „Kollateralschäden“ beim Bomenabwurf und
Beschuß nicht hinnehmbar sind, ebenso klar dürfte klar sein, dass Waffengewalt generell keinen Freiden
schafft (das müssen sich Hamas und die israelische Führung anhören). Das hier ständig unterstellte
Duckmäusertum besteht nicht. Ich vermisse allerdings mal einen Artikel, der die Beschlagnahmung von Hilfsgütern
seitens der Hamas beinhaltet. Weglassung ist auch ein politisches Statement. Kreuz.net schafft es ganz
gut, durch tendenziöse Artikel Vorurteile zu schüren. Wer auf diesen Zug aufspringt, ist selbst Schuld.
#399 Freier Geist 20:30:51 | Montag, 9. Februar 2009
Hey, jetzt bin ich schon ein „Linksextremist“ Wahr-Sager, beruhigen Sie sich! Sie und Ihre Ansichten sind
mir weitgehend egal und ich finde es eher schade, wenn Sie sich so schnell in die Ecke getrieben fühlen.
Das bei Ihnen geschichtlich die ein oder andere Lücke vorhanden ist und Sie kein geschicktes Händchen
bei der Wahl Ihrer Informationsquellen beweisen, geht mich doch gar nichts an. Das ist allein ein Problem
Ihrer Eltern, Ihrer sonstigen Erzieher und Ihres Umfeldes. Ich halte mich da raus und lasse Sie in Ruhe.
Von mir aus können Sie sogar behaupten, dass es gar keine Juden gibt. Es ist nicht meine Aufgabe, den
Umfang einer Beschränkung genau zu definieren, insofern tun Sie sich keinen Zwang an.
#198 Freier Geist 20:21:04 | Montag, 9. Februar 2009
@Clarissa Colonia: Verzeihung, ich liess mich gehen! Bos primigenius taurus kann nun wirklich nichts für
parasitär wirkende Namensadapteure, die die lebensspendende Wirkung des weißen Nährstoffmixes ad absurdum
führen, indem sie mit überschaubarer Intelligenz großvolumige Kleingeisterei betreiben und so eine
begriffliche Düpierung vorantreiben. Beim nächsten Weidebesuch werde ich mich entschuldigen. Bleiben
Sie weiter so gelassen!
#395 Freier Geist 20:10:05 | Montag, 9. Februar 2009
Nicht so dünnhäutig, Wahrsager! Ihnen gehen ja die Pferde durch?! Wenn Sie Ihrer Sache sicher sind,
dann müssten Sie mit Contra-Ansichten doch gelassen umgehen können? Dann müsste ich für Sie doch nur
der irrgläubige, fehlgeleitete Narr sein, der allenfalls zu bedauern ist?! Ihr letztes Posting lässt
hingegen auf einen etwas verunsicherten Menschen schließen, der statt auf substanzielle Stellungnahme
auf aggressive Verbaldresche setzt. Das ist aber mager! Und: Wie ist Ihr vorheriger Abschied von dieser
Seite zu verstehen? Alte Tina Turner-Tradition?
#388 Freier Geist 19:41:42 | Montag, 9. Februar 2009
Nun ja, „Wahr“-Sagers Lieblingsseiten geben dann einen Hinweis… …in welchem Umfeld er sich wohl fühlt.
Aber okay: Die Demokratie wird mit allerlei Randerscheinungen fertig. „Die Gedanken sind frei“ und hier
dürfen sie- dank USA-Großzügigkeit- sogar ausformuliert werden. Diese „Vaterland-Seite“ muss sich in
ihrer kruden Antilinks-Stoppt Muslime-Mixtur dagegen schon etwas bremsen. Irgendwie gemein.
#99 Freier Geist 19:19:10 | Montag, 9. Februar 2009
Wieso eigentlich „katholisches“ Internetportal? Soll dies durch das Erwähnen bestimmter Würdenträger
belegt sein? Merke: Auch eine Seite, auf der sehr viel nackte Haut zu sehen ist, muss nicht zwangsläufig
einen dermatologischen Bezug haben.
#195 Freier Geist 19:16:07 | Montag, 9. Februar 2009
Sicherlich ist es ein wenig anmaßend, jemanden direkt als „dumm“ zu bezeichnen Um dies zu vermeiden,
sage ich (umschreibend): „Öko-Melkprodukt“ ist dumm. Sogar sehr dumm.
#96 Freier Geist 18:52:45 | Montag, 9. Februar 2009
Wehleidiges Gejammer! Wer hier Kirchenfeind ist, ist wohl völlig klar Diese Seite, die sich nicht scheut,
bestimmte Personengruppen gegeneinander aufzuhetzen (Beweis: Alle Foren), sollte endlich das Prinzip der
Selbstreflexion beherzigen und sich an die eigene Nase fassen. Das Einzige, was schade am ZDF-Bericht
ist, ist die öffentliche Erwähnung von kreuz.net. Publicity jedweder Art sollte vermieden werden. Es
ist wirklich lächerlich, wenn eine derart tendenziös und unseriös „berichtende“ Seite so tut, als könne
es auch nur in eine Richtung einen moralischen Zeigefinger heben.
#155 Freier Geist 22:03:13 | Sonntag, 8. Februar 2009
@Wahr-Sager: Interessante „Logik“ Als Jude vertritt Friedman logischerweise jüdische Interessen – und
zwar die von Zionisten, wie der ZdJ auch. Demnach liegt es also auf der Hand, Friedman als unsympathischen
Juden zu bezeichnen Falsch. Eine ethnische Zugehörigkeit bedeutet nicht gleich die Interessenvertretung
derselben Gruppe/ desselben Volkes zu sein. Genausowenig unterstelle ich Ihnen als Deutscher deutsche
Interessen zu vertreten. Im Übrigen ist Friedmann Deutscher jüdischen Glaubens, bzw. mit jüdischen
Wurzeln, die wiederum nicht in Israel liegen (Polen). Er ist genauso Mitbüger, wie jeder Katholik, Protestant,
Muslim etc. mit dt. Pass. Das er auch von vermeintlich gebildeten Politikern immer in einen Topf mit Israel
geworfen wird (u.a. Blüm bei „Hart aber fair“), ist nicht sein Verschulden. Er darf -wie jeder andere
auch- seine Meinung kundtun und Kritik üben. Wenn jemand glaubt, dass er dabei gegen das GG verstösst,
kann er Anklage gegen ihn erheben. „Zionist“ ist -falls es so gemeint sein sollte- kein Schimpfwort. Der
Traum vom freien, gerechten und friedlichen Staat Israel ist im Zuge vergeblicher Emanzipationsversuche
in Europa nachfühlbar. Schließlich hat nicht erst Hitler eine Integration verhindert. Die Wurzeln des
Antisemitismus sind deutlich älter. Wenn man Juden vertreibt und ihnen eine ferne Heimat quasi als lebensrettend
vorschreibt, ist es zynisch, sie später für dieses Auswandern anzuprangern. Die z.T. brachiale Siedlungspolitik
genügt mir aber nicht, antijüdische Positionen zu beziehen…
#146 Freier Geist 20:56:54 | Sonntag, 8. Februar 2009
@golfi Ich find’s ganz gut, dass sich die Öffentlich-Rechtlichen nicht von der Meinung der kaath. Kirche
abhängig machen, was die Wahl eingeladener Talkgäste angeht. Ausserdem dachte ich, dass das Prinzip
„Verzeihen/Vergeben“ ein christliches Grundprinzip ist?! Auffällig ist und bleibt, dass Friedmann hier
nicht als unsympathischer Mensch, sondern als unsympathischer Jude gegeißelt wird. Der Anteil kreuz.net-Besucher,
der latente oder offene Abneigung gegen Juden per se hat, ist nicht zu unterschätzen und äußert sich
in allerlei illustrer Art. Sei es, durch wiederholtes Verharmlosen der Judenverfolgung im dritten Reich,
sei es durch banale Allgemeinplätze. Solange dies ausgerechnet in Deutschland geschieht, bzw. von Deutschen,
ist eine immer wieder wiederholte Vergegenwärtigung dt.Geschichte vonnöten. Man muss u.a. Kinder vor
solch üblen Geschichtsklitterern schützen. Friedmann ist sicherlich kein geeignetes Lehrpersonal. Dafür
ist er zu glatt, zu eitel und zu laut. Inhaltlich hat er Recht.
#135 Freier Geist 20:36:25 | Sonntag, 8. Februar 2009
Friedmann hat durch die Nazis einen Großteil seiner Familie verloren Da ist es nachvollziehbar, dass
er auf antisemitische Bemerkungen, bzw. Versuche, den Holocaust kleinzureden, allergisch reagiert. Er
hat im Übrigen nicht pauschal die Pius-Brüder des Antisemitismus bezeichnet, sondern kritisiert, dass
sie jemanden wie Williamson in ihren Reihen dulden. Mag sein, dass er diese Duldung mit Befürwortung
dessen antisemitischer Haltung gleichsetzt, was sicherlich falsch ist, aber strafrechtlich nicht relevant.
Im Übrigen ist Friedmann nicht des Rauschgifthandels und des Handels mit Prostituierten überführt worden.
Er war Konsument. Das ist nicht schön für jemanden, der gern und laut den moralischen Zeigefinger erhebt,
hat aber mit den Äußerungen eines Williamson g a r nichts zu tun. Die hier vorgebrachten Hassparolen
gegen Friedmann kommen so platt daher, wie seinerzeit die gedruckte Porpagandaschrift Möllemanns. Ich
finde es gut, dass „die Medien“ ein Zeichen gegen plumpe Hetze setzen und ihn weiterhin einladen. Er hat
zwar eine nervende Rethorik, bleibt aber m.E. bei den Fakten. Vielleicht ist das einer Bande von Geschichtsverdrehern
und Anhängern eines religiösen Totalitarismus zuwider, weil er derartige Strukturen laut beim Namen
nennt?
#274 Freier Geist 15:02:16 | Sonntag, 8. Februar 2009
@Zulch: Sie beweisen mehr Stärke als jede dieser Gebetsmühlen hier! Es lohnt nicht, auf einen Teilnehmer
wie „Kunstmaler“ zu achten, der sich in der immer gleichen Aussage festbeißt und offenbar völlig desinteressiert
am Wohle des Individuums seine Erfüllung als Zitateschleuder sieht. Ihre Geschichte wiederholt sich vielfach:
Unterdrückte Homosexualität, Heirat, Kinder, dann das Outing und eine anschliessende Trennung, die schwer
für die Erwachsenen und noch schwerer für die Kinder ist. Die Brutalität der Scheinheiligkeit all jender,
die Sie zu so einer Verlogenheit zwingen wollten und brachten, wird im Verlauf Ihrer Erfahrungen als latent
Homosexueller sichtbar. „Nächstenliebe“ ist in diesem Kontext „Nächstenunterdrückung“. Gut, dass Sie
inzwischen zu sich und Ihren wahren Gefühlen stehen und nicht versuchen den (Norm-)Vorstellungen matt-er
Kunstmaler zu entsprechen. Diese Leute meinen es wahrlich nicht gut mit Ihnen! und auch nicht mit der
Gesellschaft, wenn man an Ihr Schicksal einer zerrissenen Familie denkt. In dem Moment, wo eine Bibel
Boshaftigkeit propagiert, muss man auch als Gläubiger zu denken anfangen.
#74 Freier Geist 14:41:25 | Sonntag, 8. Februar 2009
Netter, aber unglücklicher Versuch, Petrus Radii! Es macht wenig Spass, aber lesen Sie mal „Mein Kampf“.
Natürlich haben die Nazis keine Organisation geduldet, deren hierarchische Struktur und Einfluß einen
Machtverlust einer allein herrschenden NSDAP bedeutet hätte. Vorbildlich für das 25 Punkte Programm
der NSDAP fand Hitler allein die einzementierte Haltung der katholischen Kirche, die niemals bereit gewesen
sei, „auch nur eine kleine Silbe von ihren Lehrsätzen zu opfern“, da ein starres Festhalten an Dogmen
„dem Ganzen erst den Glaubenscharakter“ verleihe. Ihr Versuch, die Bekämpfung der Institution Kirche
als verheerender als den Genozid darzustellen, ist allerdings blamabel. Hitlers „Sozialismus“ fußte auf
eine alte arische, bzw. germanische Tradition. Marxismus sei eine „jüdische Erfindung“. Germanentum und
Marxismus, Deutsche und Juden, seien Antipoden. Bei einem Teilverzicht auf ihr Vermögen hatte eine überschaubare
Anzahl Juden die Möglichkeit nach Palästina auszuwandern (s.Haavara-Abkommen). Wenn Göbbels und Hitler
(und weitere) anfangs auch von „loswerden“, „judenrein machen“, „hinausdrücken“ etc. sprachen, lassen
sich die anschliessenden Programme zur Gesamtvernichtung der jüdischen Rasse nicht mit den Ressentiments
gegen die katholische Kirche vergleichen. Nicht in der hetzerischen Wortwahl, nicht in der Ideologie,
nicht in der Konsequenz. Nur die Euthanasieprogramme sind in ihrer Drastigkeit (Todes-Spritzen, E-Kost=
„Entzugskost“ zum Verhungern etc.) der Judenausrottung nach Juli ‘41 gleichzusetzen.
#61 Freier Geist 20:24:20 | Samstag, 7. Februar 2009
Oh je: Schon wieder so ein „Geschichtskenner“… Die Nazis waren Statistik-Fanatiker, und haben alles
aufgezaehlt. Nur etwa halbe Million Juden sind nachweisbar durch die Nazis gestorben. Es wäre interessant,
auf welche Quellen sich jemand beruft, der so einen Unsinn schreibt. Sicherlich gibt es noch das ein oder
andere unentdeckte Massengrab, aber bereits die gefundenen Gräber und die Internierungsdokumente lassen
auf ganz andere Zahlen schliessen, als der werte Herr hier glauben machen will. Das nicht alle Juden durch
Gas oder Erschießung umgekommen sind, ist klar. Eingepfercht und ohne Nahrung oder medizinische Versorgung
reichen ja auch die Begleitumstände, um einen menschlichen Organismus zu vernichten. Ich frag’mich, was
die Leute antreibt, die ständig diesen versuchten Genozid wegrechnen wollen. Es verrät zumindest etwas
über deren Charakter.
#68 Freier Geist 19:42:41 | Samstag, 7. Februar 2009
@Wahrheit: Sie sollten Ihre Quellen überdenken! Sorry, dieser Webseiten-Hinweis verwundert ein wenig?
Meinen Sie, ich bilde meinen Horizont auf Basis solcher fragwürdigen Internetseiten? Ich vertraue da
eher auf Augenzeugenberichte, u.a. von jenen, die KZs überlebt haben. Desweiteren gibt es ausreichend
Bildmaterial und Zitate von NS-Größen, die selbst von einer voranschreitenden „Säuberung“ sprechen.
Meine eigene Großmutter hat am Bahnhof Berlin-Grunewald den Abtransport von Juden beobachten können/müssen.
Die sind nicht in Urlaubsorte gebracht worden. Ihre mehrfachen Versuche, durch Berechnungen oder sonstige
Gedankengebilde diese Verbrechen in Frage zu stellen oder zu verharmlosen sind einfach nur ekelerregend.
Wenn ihr schulischer Geschichtsunterricht versagt hat- was ja durchaus denkbar ist- dann haben Sie heute
Zeit sich mit Literatur zum Thema einzudecken. Besser als die von Ihnen empfohlene Internetseite sind
z.B. die Bücher „Vordenker der Vernichtung“ von Götz Aly/Susanne Helm oder auch „Aufstieg und Fall des
Dritten Reiches“/William L.Shirer. Wenn man sich seine Lesetipps von NPD-Sympathisanten holt, erhält
man natürlich andere Empfehlungen. Damit will ich Sie um Himmels Willen nciht in diese Ecke rücken,
aber ich habe Zweifel an der Seriösität Ihrer geschichtlichen Quellen. Viel Glück beim Sammeln neuer
Erkenntnissse! MfG
#34 Freier Geist 19:24:24 | Samstag, 7. Februar 2009
Wer kopiert hier wen? Doch Mons. Zollitsch setzt auf Haß und Hysterie statt auf Argumente. Damit müsste
er den Hintermännern von kreuz.net doch eigentlich sympathisch sein?! Oder hat er vergessen, die Tantiemen
für das Kopieren des kreuz.net-Stils abzudrücken???
#251 Freier Geist 15:26:00 | Samstag, 7. Februar 2009
@Kunstmaler Das Sie Homosexualität ablehnen, habe ich längst begriffen. Allerdings widersprechen Sie
sich innerhalb Ihrer Mischung aus persönlichen Ressentiments und katholischer Lehre: HS ist eine Krankheit
und nicht gottgewollt Soweit ich weiß, ist keine Krankheit gottgewollt. Ebenso schließt zumindest das
Lehrwerk Christi das Verbannen Kranker aus. Entweder kennen Sie die christliche Lehre nicht, oder die
Bezeichnung „Krankheit“ wird hier von Ihnen bewußt im falschen Kontext verwendet, weil Ihre persönliche
Abneigung sie zu solchen Angriffen verleitet. So oder so schwächelt Ihre Argumentation. Das Sie persönlich
etwas gegen Homos haben, ist Ihr gutes Recht. Auch das persönliche Mißbilligen „gelebter Sünde“ seitens
Homosexueller, die ihrer Vorliebe fröhnen, sei Ihnen ungenommen. Aber Sie müssen sich damit abfinden,
dass es sowohl Homos, als auch Heteros gibt, die diese Ansichten nicht teilen. Ob die dann in der Hölle
landen, werden die Betreffenden selbst erfahren (und zwar ohne Sie als Zuschauer!). Auch das geht Sie
letztlich nix an, sorry.
#102 Freier Geist 14:58:14 | Samstag, 7. Februar 2009
Diese Bruderschaft hat doch bis vor Kurzem niemanden gejuckt?! Das es innerkatholische, katholisch angehauchte
und sonstige fundamentalistische „religiöse“ Gruppierungen gibt, deren Satzung sich wie ein Entwurf für
ultrarechte Parteiprogramme liest, ist nicht neu. Die sind bislang als Randgruppenerscheinungen von den
Medien gar nicht wahrgenommen wurden. Von der breiten Bevölkerungsmasse erst Recht nicht. Auch deren
Internetauftritt ist nich neu. Nun katapultiert dieser Williamson-Schmarrn den ganzen Apparat in den öffentlichen
Focus und alle schreien „Iegitt!“. Leute: Antisemiten gibt es mehr als genug: Innerhalb der Kirche und
ausserhalb der Kirche. Es ist bitter, wenn Menschen gegen bestimmte ethnische Gruppen pauschal Abneigungen
entwickeln, aber offenbar mit der menschlichen Psyche leicht zu vereinen. Habt Vertrauen in unsere Demokratie:
Sie duldet solches Gedankengut und versucht, geistige Brandstifter einigermassen im Zaum zu halten, wenn
deren Populismus Aggression nach sich ziehen könnte. Das Ganze sollte uns aber nicht so aufregen. Übrigens
auch den Zentralrat der Juden nicht, der etwas mehr Souveranität an den Tag legen könnte.
#239 Freier Geist 14:41:52 | Samstag, 7. Februar 2009
Peinlich, wenn Krankheiten beim Argumentieren helfen sollen Die kath. Kirche war immer gegen Homosexualität.
Entsprechende Äußerungen und öffentliche Mißbilligungen gehören zu ihrer Tradition. Homosexualität
ist dabei nur einer von vielen Aspekten, die ihr ein Dorn im Auge sind. Gut, das ist die katholische Lehre
und das Resultat der biblischen Interpretation. Das hier nun versucht wird, Homosexuelle über diese Textstellen
hinaus zu diffamieren, indem man auf sexuell übertragbare Krankheiten hinweist, die nun wirklich jeden
Menschen treffen können, ist höchst blamabel und eine Bankrotterklärung. Wieviele Raucher, Alkoholiker
und Autofahrer werden eigentlich in den Reihen der katholischen Kirche geduldet? Alles drei Gruppen, die
eine selbst herbeigeführte, hohe Sterblichkeitsrate aufweisen. Dieses „Argument“ wäre genauso dämlich,
wie eine mögliche HIV-Infektion als Argument für ein gesellschaftliches Ausgrenzen. Wer so spricht,
aus dem spricht die Dummheit.
#12 Freier Geist 20:16:32 | Freitag, 6. Februar 2009
Köstlich: Jetzt ist ein Komplott Schuld an der Dummheit eines Geistlichen Und die feindbilder sind darin
auch wieder untergebracht: Homos, der Spiegel, Journalisten… Ich vermisse einen Zusammenhang zum Anschlag
auf’s World Trade Center. Da hätte der Autor sich mehr Mühe geben können. So ist der Artikel irgendwie
fade und unausgegoren. Bitte noch einmal verfassen und dann noch ein paar lustige Querverbindungen mehr
zu bösen Machenschaften!!! Toi toi toi!
#45 Freier Geist 20:03:26 | Freitag, 6. Februar 2009
@Gran Sol Auch die Kinder in der Schule lernen ja, die Juden wurden nur verfolgt, weil sie so lieb, unverlogen
und so schlau sind; die Christen und andere hingegen beneideten sie und töteten sie deshalb. Mensch,
da haben Sie ja wirklich eine miese Schule besucht, wenn da derart einfältig unterrichtet wurde. Da kann
ich Ihre Haltung in gewisser Weise nachvollziehen. In meiner Schule wurde zum Glück gar nicht pauschal
über bestimmte religiöse oder ethnische Gruppen geurteilt. Da machte man sich die Mühe, Übeltäter
individuell zu beurteilen. Deshalb habe ich auch keine grundsätzlichen Vorurteile gegen Juden, Muslime,
Katholiken, Atheisten oder was auch immer. Ich bin mir im Klaren darüber, dass es überall (!) Proleten
gibt, die mangels besseren Wissens dummes Zeug faseln und die mangels Erziehung Respektlosigkeit an den
Tag legen. Sie sehen mich also weder auf der Seite der Deutschen, der Juden, Gläubiger oder Atheisten,
Nudisten oder Angezogener, Heteros oder Homos und was es sonst noch so an Schublädchen gibt. Ich gehe
den beschwerlichen Weg der Einzelbetrachtung.
#215 Freier Geist 19:40:23 | Freitag, 6. Februar 2009
Es ist doch beruhigend, dass Schwule letztlich ihr Leben unbeirrt neben solchen Kleinstpopulisten… …führen
können. Mir ist kein Schwuler bekannt, der im Alltag mal auf einen Krakehler á la Dr.Guillotin oder
elijahu gestossen wäre. Großmäulige Kleingeister sind i.a. nur in der Anonymität so mutig. Dann gibt’s
noch die Prügelknaben, die sich mutig zu fünft gegen einen Schwulen stellen. Ja, das sind dann die heroischen
teutschen Tugenden, die NPD-Fuzzis gerne besingen. Was soll’s, wir haben einen Gesetzgebung, die beiden
Seiten die Möglichkeit gibt, sich zu artikulieren. Wer meint, mit plumper Hetze mehr Stimmen für sich
zu gewinnen, wird alsbald auf den Boden der tatsachen zurückgeworfen und kann sich dann in solchen Foren
ergehen. Wer schlüssig formuliert und mit echten Argumenten arbeitet, der wird bei seinen Mitmenschen
eher Gehör finden. Kreuz.net ist ja nicht umsonst eine Randerscheinung.
#34 Freier Geist 19:19:07 | Freitag, 6. Februar 2009
@Wahrheit: Woher diese Abneigung gegen Juden? Sind es primitive Neidgefühle? Ist es eine anerzogene Haltung?
Ist es eine zufällige Projektionsfläche für Ihren Frust? Und wie kommen Sie darauf, dass „die Deutschen“-
wahrlich keine homogene Gruppe- auf solche verworrenen Theorien wie die Ihrigen aufspringen sollte? Mag
sein, dass die Geschichtsschreibung über die Ermordung der Juden Fehler aufweist. So dürftig, wie die
von Ihnen hier aufgeführten „Beweisführungen“ kommt allerdings selten ein Geschreibsel daher. Seien
Sie doch einfach mal ehrlich und stehen Sie dazu, dass Sie schlicht rassistische Tendenzen bestimmten
ethnischen Gruppen gegenüber haben. Sie sind damit nicht allein. Je offener Sie dies zugeben, umso leichter
finden Sie vielleicht ein paar Freunde, die ins selbe Horn blasen. und in Gesellschaft können Sie vielleicht
besser entspannen?! MfG
#27 Freier Geist 18:53:41 | Freitag, 6. Februar 2009
Immerhin wird die innere Zerrissenheit der katholischen Kirche… …in all den konträren Äußerungen
und Ansichten gut sichtbar. Ebenso der Hang einiger Gläubiger, die Regeln des eigenen Glaubens mal eben
über den Haufen zu werfen, wenn der Zeitpunkt für persönliche Angriffe und Diffamierungen geeignet
scheint. Gläubige sind halt genauso gut oder schlecht wie jeder andere Mensch auch. Diese Lehre scheint
mir wichtig genug, um sie immer mal wieder ins Gedächtnis zu rufen. So, wie sich Kirchenfürsten immer
mal wieder in politische Diskussionen einmischen, darf sich ein Moslem natürlich auch in einer Debatte
um Zitate eines Pius-Hanseln äußern, wenn er auch in der Sache an der Wahrheit vorbeischlittert. Sowohl
in Print, als auch in Rundfunkmedien wurde und wird ausführlich über den Gaza-Konflikt gesprochen- und
das nicht erst ab 23 Uhr. Das dieses Palaver den Menschen vor ort wenig hilft, steht auf einem anderen
Blatt.
#46 Freier Geist 20:18:51 | Mittwoch, 4. Februar 2009
Friedmann ist zwar schwer erträglich, aber… …das hat nix mit seinen jüdischen Wurzeln zu tun und
auch nix damit, dass er gegen den Papst Partei ergreift. Er nervt eher durch die ungehemmt ausgelebte
Eitelkeit und die aufdringlich-forsche Art, mit der er Gesprächspartner einzuschüchtern versucht. Intelligent
ist er trotzdem. Das er kreuz.net und seinen Sympathisanten auf den Keks geht, weil er ungleich mehr Aufmerksamkeit
erhält, ist nachvollziehbar. So penetrant er auch auftreten mag: Er begeht jedenfalls nicht andauernd
Rufmord, wie es hier seitens Verfassern und Forumsteilnehmern probates Stilmittel ist. Da ist der von
ihm ausgelöste Ekel deutlich überschaubarer und er kleistert seine Meinung auch nicht ständig in einen
bemüht-religiösen Kontext.
#171 Freier Geist 20:27:13 | Sonntag, 1. Februar 2009
„Hassen“ ist wohl eher eine kreuz.net-Domäne Die gebrachten Zitate zeugen weniger von Hass, als von kritischer
Auseinandersetzung. Nur, dass kreuz.net wieder einmal versucht, durch Fehlinterpretation angedichtete
Aussagen hineinzudoktorn oder gar „Hass“ als Triebkraft des Verfassers heruaszulesen. Ein weiterer „Artikel“
mit blamablen stilistischen Mitteln, der mehr über den Verfasser aussagt, als über die darin kritisierte
Presse.
#54 Freier Geist 20:07:58 | Dienstag, 27. Januar 2009
@SimonNeuss: Letztes Statement vor dem TV-Abend! E wird nicht auf die Morallehre „gepfiffen“, sondern
es entsteht eine Zwangssituation durch die Einhaltung des Verhütungsverbots: Erzwungener Sex>ungewollte
Schwangerschaft>seelisches Leid>klammheimliche Abtreibung – nur eine Variante von vielen, die hinter der
Entscheidung zur Abtreibung stehen. Aber eine, an der die Kirche beteiligt ist. Der Glaube einer ungewollt
Schwangeren kann schon mal schwächer sein, als das Verlangen sich des ungeborenen Kindes zu entledigen.
Sogar in HIV-Schwerpunktgebieten Afrikas soll das Kondom nicht verwendet werden. Dort setzen sich Priester
mittlerweile über Gebote aus Rom hinweg und verteilen sogar Gummis. Recht so!
#51 Freier Geist 19:53:58 | Dienstag, 27. Januar 2009
Produziert eine religiöse Lehre so viel innere Zerfressenheit, wie sie hier… …bei einigen zu finden,
bzw. herauszulesen ist??? Ich kann’s mir kaum vorstellen. Selbst die prominenten Verkörperer katholischen
Glaubens strahlen weit aus weniger Aggressivität aus, als die kleinen Nachwuchspopulisten hier. Ich schätze,
da spielen andere Faktoren als eine Glaubenslehre eine entscheidende Rolle. Irgendwie tröstlich.
#43 Freier Geist 19:41:46 | Dienstag, 27. Januar 2009
Naja…„Wahrheit“ weiss sicherlich, dass er dummes Zeug redet Hier har er halt einen Rahmen, der ihm dafür
genügend Platz bietet. In der Schule ist er natürlich schnell durch Noten auf den Boden der Tatsachen
gebracht worden. Hier kann er sich nun „rächen“ und versucht, hinter diversen Decknamen ein wenig Unfrieden
zu stiften. Seien wir doch einfach froh, dass noch die schwächsten Hinterbänkler sogenannter etablierter
Parteien mehr Grips an den Tag legen, als dieses Geschwafel vermuten lässt!
#39 Freier Geist 19:35:58 | Dienstag, 27. Januar 2009
@SimonNeuss Am (kindproduzierenden) Geschlechtsakt sind zwei beteiligt. Es gibt genung Länder, in denen
allein der Mann entscheidet, wann Sex stattfindet. Wenn dann noch die Frau wegen z.B. päpstlicher Anordnung
keine Pille nimmt, bzw. der Mann kein Kondom benutzt, kann bereits eine ungewollte Schwangerschaft eintreten.
Deshalb gibt es immer noch das blühende Geschäft illegaler Hinterhofabtreibungs“kliniken“, dank derer
die Mütter mangels Sterilität/Hygiene der Einrichtung oftmals an Blutvergiftung stirbt. Von solchen
Fakten wollen Kirchenfürsten natürlich nichts wissen, weil sie ihre Teilschuld an solchen Zuständen
nicht eingestehen wollen. „Narr“ ist mir wurscht, da ich mich auf glaubhafte Quellen berufen kann und
somit kindische Herabwürdigungen an mir abprallen.
#120 Freier Geist 19:10:47 | Dienstag, 27. Januar 2009
Was Charaktere wie biomilch betrifft… Es ist doch okay, wenn einer aus seinem rassismus keinen Hehl
macht und vorführt, wie er und seinesgleichen versuchen, die Geschichte nach Gutdünken neu zu gestalten,
bis sie in die einverleibte Ideologie hineinpasst. Da weiß man gleich, woran man ist und muß nicht erst
auf bestimmte Parteveranstaltungen gehen (was man aus Gründen des aufkommenden Ekelgefühls ja auch lässt).
Er und solches „Eli“-Elend hat nicht viele Plattformen, um sich zu äußern. Soll er doch.
#20 Freier Geist 18:59:25 | Dienstag, 27. Januar 2009
Zu ungewollten Schwangerschaften kommt es auch… …durch das Verbot von Verhütungsmitteln, dem sich
schwache, devote Gläubige hier und andernorts unterwerfen. Bei der Wirkung nie die Ursache vergessen!
Ansonsten: Mitleid mit den ermordeten Juden, Homosexuellen, Behinderten (…) des III. Reiches dürfte
der Verfasser nicht haben, sonst würde er diesen unsinnigen Kontext nicht so blamabel für eigene Zwecke
herstellen. Peinlich, der Mann.
#187 Freier Geist 18:57:19 | Sonntag, 25. Januar 2009
Würden Sie einem „Elijahu“ oder einem „vieira“ woanders große Beachtung schenken? Bei Charakteren, die
sich derart abstrus in ihre Feindbild-Projektionen verbeißen, ist ein konstruktiver Dialog von vornherein
nicht möglich. Das streng Gläubige, also die, die eine Modernisierung der Kirche und ein Überdenken
2000 Jahre alter Ansichten für gotteslästerlich erachten, keine Toleranz entwickeln können, liegt auf
der Hand. Bei den oben Erwähnten scheint mir dieser Glaubensansatz und eine religiöse Wertetradition
aber weniger die Antriebskraft zu sein, als rein persönliche Belange. Phobien haben ihre Ursache ja nicht
in den angstauslösenden Projektionsflächen, sondern sind ganz woanders verwurzelt. Das können Mißhandlungen
in der Kindheit sein, gesellschaftliche Isolation und die mangelnde Fähigkeit, Konflikte zu verarbeiten.
Anfeindungen von solcher Seite sollte man nie persönlich nehmen, denn letztlich sind sie gar nicht persönlich
gemeint. So absurd das klingt: Dahinter verbergen sich Hilferufe.
#74 Freier Geist 19:26:35 | Freitag, 23. Januar 2009
Ob ein „Dr.Guillotin“ ein Gläubiger ist, oder nur… …ein früh-/spätpubertierender Prolet aus dem
berühmten „bildungsfernen“ Milieu? Eine Religionsgemeinschaft tut mir Leid, wenn es tatsächlich solche
Köpfe in ihren Reihen gibt. Die schaffen es, mögliche Sympathien von vornherein unwahrscheinlich zu
machen, weil ihr Auftreten gar so jämmerlich ist. Man lese sich einmal die letzten 20 „Beiträge“ dieses
Burschen durch: Wie kann jemand so uneitel sein, sich selbst ein dermaßen schlechtes Zeugnis auszustellen?
#68 Freier Geist 19:09:10 | Freitag, 23. Januar 2009
@Phillip: Achtung, hier kommen gegensätzliche Ansichten! NIEMALS aber dürfen Kinder an Homoverwirrte
ausgeliefert werden! „Homoverwirrte“: Tse tse tse…Sie adpatieren hier den Stil einiger Artikel, deren
Verfasser wiederum als Yellow-Press-Redakteure beste Zeugnisse erwarten dürften. Dieser fortwährende
Versuch, verfälschende, irreführende und beleidigende Formulierungen gegen bestimmte Personen zu verwenden,
um sie nachhaltig zu kriminalisieren, bestätigt meine zuvor geäußerte Vermutung, dass hier Religion
für politische Zwecke mißbraucht wird. Denn miese Stimmungsmache kann man nun wirklich nicht mehr als
„Bekehrungsversuch“ umschrieben- dahinter steckt ein anderer Charakter mit niederen Ansinnen. Die Abneigung
gegen Homosexuelle seitens ideologisch geprägter Gemüter wird wohl bleiben, aber ich bin mir sicher,
dass sich die wahren Stimmungsmacher mehr und mehr isolieren. Irgendwann wird auch dem letzten der Unterschied
zwischen gelebtem Glauben und religiös verwässerter Menschenverachtung auffallen, die in plumper Hetze
endet. Als Nichtgläubiger käme ich nie auf die Idee jemandem zu applaudieren, der einen Katholiken aufgrund
seines Glaubens krankenhausreif schlägt. Hier malen angeblich gute Christen hin-und wieder das Bild von
an Baukränen baumelnden Schwulen oder Schwulen als Heizmaterial zum Erhellen von Autobahnen und finden
das witzig. Solange so etwas von vermeintlichen (oder echten?) Gläubigen kommt, darf sich niemand über
entsprechende Reaktionen wundern.
#64 Freier Geist 18:37:17 | Freitag, 23. Januar 2009
Religion: Nährboden für Gewalt? In Berlin ist vorgestern erst (wieder) ein 23jähriger Schwuler von
5 Männern halb tot geprügelt worden. Sie lauerten ihm vor einer Bar auf, um dann zuzuschlagen und auf
den am Boden liegenden einzutreten. Ein zur Hilfe eilender 21jähriger wurde mit diversen Platzwunden
im Gesicht „belohnt“. Das es sich bei den Tätern laut Zeugenaussagen um Osteuropäer handelt, wird politisch
korrekt in den Agenturmeldungen weggelassen. Was hat das mit katholizismus/kreuz.net zu tun? Ganz einfach:
Durch die ständige, negative Darstellung bestimmter Personen oder Gruppen wird der Grundstein für andauernde
Ressentiments gelegt und bei einfachen Gemütern kommt das „Sünder“-Gerede als simple Botschaf an: Homosexuelle
sind schlecht und niedriger zu bewerten (was hier sicherlich einige sofort bejahen). Da verwundert es
nicht, dass viele Homosexuelle nicht gut auf die Kirche zu sprechen sind. Gewalt fängt oft mit Worten
an. Gläubige mögen sich an die Geschichte Ihrer Religion erinnern und daran, was im Namen der Religion
früher und heute an Greueltaten geschieht. Die Schlaueren unter den Gläubigen wissen, dass man mit Gewalt
niemals bekehren kann. Diejeinigen, die der Gewalt Applaus spenden und sie als letztes Mittel für legitim
erachten (wenn ein Homo z.B. nicht kuscht), begeben sich in moralische Abgründe. Die sollen ihr Gefasel
über vermeintlich „gute Christen“ bleiben lassen, weil sie längst Gefallen an der Unterdrückung anderer
gefunden haben.
#238 Freier Geist 01:49:05 | Freitag, 23. Januar 2009
@Tolerant Ohne Zweifel kann man an vielen Zuständen der heutigen Gesellschaft einiges aussetzen. Das
dürfte allerdings vor 2000 Jahren nicht anders gewesen sein. Interessant ist aber, dass manche „Gläubige“
im gleichen Atemzug von Werteverfall sprechen und den eigenen Wertebegriff durch ihr Verhalten ad absurdum
führen. Man mag als Gläubiger ja Dinge ablehnen, bzw. ein bestimmtes Idealbild zeichnen und verfolgen.
In dem Moment, wo man diejenigen verunglimpft, die diesem Bild nicht nacheifern, ist man keineswegs besser,
als der als „Sünder“ oder „Ungläubige“ Bescholtene. Hier rennen etwas zu viele „gute“ Christen herum,
die sich in der Rolle des Chefanklägers sehen und keine Hemmungen haben, Mitmenschen zu diskreditieren.
Ein guter Gott würde bestimmt nicht solche Hilfssheriffs losschicken. Also ist entweder dieser Gott schlecht,
oder er existiert in der geschilderten Form nicht und Menschen versuchen (seit jeher), ihn nach ihrem
Ebenbild zu gestalten. Die Geschichte weist bislang jedenfalls keine Epoche auf, in der diesem rel. Idealbild
entsprochen worden wäre. Und daran waren leider nicht nur Un-Gläubige beteiligt.
#61 Freier Geist 01:31:36 | Freitag, 23. Januar 2009
@defendor Sie haben das gut gelernt, bzw. übernommen. Der Begriff „Gebetsmühle“ ist zwar gemein, aber
immer wieder ein passendes Bild. Sie ertragen es wohl nicht, dass Religionsfreiheit auch die Freiheit
eines Religionsverzichtes beinhaltet? Wenn Sie so tief davon überzeugt sind, dass Sie auf dem richtigen
Wege zu Gott sind, kann einer wie ich doch keinen Unmut bei Ihnen aufkommen lassen? Keine Angst: Ich bekehre
niemanden zum „Nicht“-Glauben, aber die Freiheit zu erläutern, warum ich mit der Kirche nichts anfangen
kann und was ich an Ihrer religiösen Lehre als absolut respektlos empfinde, kann mir zumindest in Deutschland
keiner nehmen. Die vielen Anfeindungen und Verwünschungen, die Aggressionen, die von religiösen Menschen
zuweilen ausgehen: Sind das alles „unfertige“ Gläubige, die halt noch Fehler machen, weil sie noch nicht
den richtigen Draht zum Herrn haben? Merkwürdig, es gibt immer Entschuldigungen für das Fehlverhalten
von Gläubigen. Die können ja auch beichten und dann ist wieder gut. Ganz schön bequem. Nein, werter
Mensch: Ein derart organisierter Glaube ist für mich ein künstliches Konstrukt einer seelischen Abhängigmachung
von irgendwas- bloss nicht ein gottgewollter Lebensentwurf. Dafür bin ich zu anspruchsvoll.
#235 Freier Geist 01:12:48 | Freitag, 23. Januar 2009
@Doriano Für uns gelten bzgl. der menschlichen Gesellschaft zwei wichtige Grundsätze. 1.Die von Menschen
geschaffenen oder zu schaffenden Gesetze sind grundsätzlich den Geboten Gottes unterzuordnen bzw. auf
deren Erfüllung hin auszurichten. Die Betonung liegt auf „Für uns“: Für Sie und einen gewissen Teil
Gläubiger, die dies tatsächlich (!) verinnerlicht haben und nicht nur vordergründig mit Worthülsen
jonglieren. Ich gestehe Ihnen jederzeit zu, sich dementsprechend zu verhalten. Bloß: Ich lasse mir diese
(angebl.) Gottesgebote nicht aufzwingen- schon, weil ich deren göttlichen Ursprung anzweifle. Wenn es
einen Allmächtigen geben sollte, hat er den Menschen doch immerhin die Macht verliehen, selbstbestimmt
Entscheidungen zu treffen. Hierbei hilft mir mein Gewissen, eine elterliche und gesellschaftliche Werteerziehung
und Lebenserfahrung. Das sich christliche Werte darunter befinden, liegt in der Notwendigkeit bestimmter
Verhaltensweisen, ohne die man in einer Gesellschaft nicht auskommt, zumindest, wenn man sich nicht respektlos
verhalten möchte. Respektlosigkeit wird für mich nicht dadurch besser, dass sie angeblich gottgewollt
ist. Und so ist es leider: Menschen aufgrund ihrer sexuellen Identität schlechter als andere zu bewerten,
i s t respektlos. Wozu dies führen kann, sieht man an zahllosen brutalen Übergriffen gegen Schwule und
Lesben, die sich in letzter Zeit häufen. Gewalt wird bereits dort gesät, wo u.a. Gläubige Stimmung
gegen bestimmte Personengruppen erzeugen.
#196 Freier Geist 19:18:38 | Mittwoch, 21. Januar 2009
@derLeser: Sind Sie ein Feind der Verfassung? Umtriebige Polithomos fordern schon seit einigen Jahren
ein „Menschenrecht auf sexuelle Identität“ Dies steht in völligem Einklang mit dem Recht auf freie Entfaltung.
Nur, weil bestimmte religiöse Gruppen Homos aberkennen wollen, selbst über ihr Wohlergehen zu bestimmen,
heißt das nicht, dass dies gesellschaftlicher Konsens werden muß. Ist es ja auch nicht. Sie können
den Ihnen anvertrauten Kindern Dinge verbieten, oder versuchen, sie nach Ihren Vorstellungen zu erziehen.
Sie können hingegen Erwachsenen niemals (!) vorschreiben, wie sie zu leben haben. Da hilft kein biblisches
Zitat. Die Bibel mag Ihnen wichtiger als das GG oder BGB sein: Für Homosexuelle sind dies die Gesetzeswerke,
auf denen sie ihr Engagement gründen können. Wenn Ihnen das nicht passt, sollten Sie die Gesetzgebung
bekämpfen und nicht diejenigen, die sie nutzen. Das ist doch eigentlich logisch?! Homosexualität mag
Ihnen als gelebte Sünde erscheinen: Sie ist jedenfalls (hier) nicht strafbar. Unsere Verfassung unterbindet
zum Glück solche Vorstöße für eine normierte Gesellschaft á la Katholizismus. Großzügig, wie sie
ist, duldet sie hingegen Kirchen. Darüber sollten Sie sich freuen!
#41 Freier Geist 19:07:45 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Schlecht verpackter Neid seitens kreuz.net Ja, das muss einer kleinen, religiösen Randgruppe weh tun
mitansehen zu müssen, welche Popularität ein Mann in so kurzer Zeit erlangen kann. Uta Ranke-Heinmann
hat geschätzte 0,0000007351% davon und bereits sie ist hier die Verkörperung des Üblen. Das wird Obama
aber mächtig Kopfzerbrechen bereiten, dass kreuz.net ihn nicht mag. Immer wieder erstaunlich, wie sich
tief unter dem BILD-Niveau noch ein Plätzchen finden lässt.
#353 Freier Geist 19:02:19 | Mittwoch, 21. Januar 2009
Heute ABend kommt ein interessanter Beitrag über Scientology U.a. wird dort Wissenswertes zum Thema „Gehirnwäsche“
berichtet. Opfer von Gehirnwäsche fallen z.B. dadurch auf, dass sie bestimmte, eingeimpfte Sätze zu
allen passenden und häufiger noch, zu allen unpassenden Gelegenheiten zum Besten geben. Manche von ihnen
sagen dann, dies sei eine „unbeirrbare Lehre“, was auf eine gewisse Geschicklichkeit ihrer Anführer hinweist…
#194 Freier Geist 18:34:29 | Mittwoch, 21. Januar 2009
@vieira Wenn Sie nicht in der Lage sind, klare Menschenrechtsverletzungen zu erkennen. Wenn Sie nicht
begreifen, was es heißt, durch Propaganda den Grundstein für Menschenrechtsverletzungen zu legen, können
Sie meinen Ausführungen natürlich nicht folgen. Erstaunlich ist auch die Unfähigkeit einiger hier,
klare Unterschiede in der Zielsetzung von Katholiken (manchen jedenfalls) und politisch engagierten Schwulen
zu sehen: Schwule versuchen, durch entsprechende Gesetzgebung Rechte zu schaffen, die anderen bereits
zu teil sind. Damit mischen sie sich keineswegs in „rein katholische“ Belange ein. Auch die „Ehe“ ist
keine kirchliche Erfindung. Manche Katholiken hingegen, engagieren sich gegen das Engagement dieser Menschen,
sprich, sie wollen Schwulen per se jegliches Bestreben auf gesetzl. Anerkennung untersagen. Deshalb ist
diese Trennung von Staat und Kirche ja auch so klug, damit solche Anhänger totalitärer Ideen ihr lautes,
aber zahnloses Bellen nicht juristisch umsetzen können. P.S.: Wer die Überbevölkerung und deren Folgen
für die Welt- und damit für die Menschheit- nicht erkennt, disqualifiziert sich als Gesprächspartner.
Sorry!
#173 Freier Geist 20:31:35 | Dienstag, 20. Januar 2009
@derLeser: Sie leben bereits in einer Gesellschaft, die… …ihre eigenen Gesetze geschaffen hat. Das
trotz bestehender Gesetze Katastrophen geschehen, liegt an menschlichem Fehlverhalten. Menschliches Fehlverhalten
(Krieg als Konfliktlösung, Ausbeutung der Natur etc.) wird es aber immen geben- egal, ob ein Gesetzeswerk
„irdischen“ oder „himmlischen“ Ursprungs ist. „Seid fruchtbar und mehret Euch!“ ist angesichts einer menschlichen
Überpopulation auf der Erde beispielsweise ein „Gesetz“, dass nüchtern betrachtet mehr als „von gestern“
ist.
#282 Freier Geist 20:18:02 | Dienstag, 20. Januar 2009
@Doriano: Kaliber 80??? …das war ich glücklicherweise nicht. Nein, bei aller inhaltlicher Distanz zu
vielen Forumsteilnehmern lasse ich mich nicht zum Waffenzücken verleiten. Das auf dieser Seite der eine
Forumsteilnehmer dem anderen (oder bestimmten Personengruppen) den Tod wünscht, ist für mich sehr befremdlich.
Ich habe so etwas aber auch schon in ganz banalem Zusammenhang gesehen: Da stritten sich zwei wildfremde
Menschen darüber, ob die eine Soulsängerin (Aretha Franklin) der anderen (Patti Labelle) stimmlich überlegen
sei. Die Uneinigkeit gipfelte in gegenseitigen Verwünschungen. So, wie ein Jesus oder ein Gott dies sicherlich
nicht will, dürften auch Popsängerinnen von anderem Ansinnen getrieben sein. Es beweist aber, dass das
Internet manch eine Schwäche seiner Nutzer zutage bringt. Schade ist, wenn eine Seite sich diese Schwächen
zu Eigen macht, um die eigene Politik besser verfolgen zu können.
#170 Freier Geist 20:03:01 | Dienstag, 20. Januar 2009
@Vieira Richtig: Die Kirche vertritt ihren Standpunkt. Leider hat dieser Standpunkt in der Vergangenheit
den Weg für das geebnet, was wir heute als „Menschenrechtsverletzung“ definieren. Das Recht auf persönliche
Unversehrtheit z.B. oder das recht auf freie Entfaltung. Mag sein, dass biblische Gebote dieses Recht
nur einer bestimmten Norm zugestehen möchten und streng Gläubige dies bejahen. Was zählt ist indes
die Verfassung. Die Kirche sollte sich also auf ihre „Schäfchen“ konzentrieren und nicht versuchen, demokratische
Prozesse zu blockieren. Homosexuelle mischen sich nicht in die religiösen Gesetze ein, sondern in jene
der Verfassung. Sollten manche Gläubige die „Gesetze“ ihrer Lehre, also auch den dortigen verankerten
Moral- und Sündenbegriff höher bewerten, als die Verfassung, können sie schlecht eine gesamtgesellschaftliche
Anpassung an diese Ordnung erwarten. Die bisherigen Versuche in diese Richtung nehmen sich ein wenig peinlich
aus.
#166 Freier Geist 19:47:06 | Dienstag, 20. Januar 2009
@crossword: Der Kirche fehlt ein echtes Profil Die Kirche leidet sehr unter ihrem schwindenden Einfluss.
Hat Ihre Hierarchie früher gesellschaftsübergreifend Macht bedeutet, so ist diese Macht heute auf einen
überschaubaren Teil ihrer Glaubensgemeinschaft geschrumpft. Machen wir uns nichts vor: Im stillen Kämmerlein
lebt so manch strammer Katholik in deutlicher Abweichung biblischer Gebote und rettet sich in sein Beichtabo.
Dieser Machtverlust führt nun zu einer peinlichen Focussierung auf wenige Bereiche des gesellschaftlichen
Lebens: Die kirchliche Moral ist zu einer reinen Sexmoral geschrumpft, als gäbe es nichts wichtigeres,
als den Blick in Nachbars Schlafzimmer. In elementaren Fragen (Hunger, Krieg…) versagt sie auch dort,
wo theoretisch eine starke, katholische Prägung vorhanden ist. Um überhaupt gehört zu werden, flieht
sie in einige wenige trotzig vorgebrachte Standpunkte, die sie zu ihrer Domäne erklärt. Das sie dabei
an der Realität regelmäßig wissentlich (!) vorbeischlittert, ist ein Beweis für gelebten Zynismus.
Ganz nach dem Motto: Wenn ich schon nichts zu sagen habe, soll mein Unvermögen wenigstens noch ein paar
Opfer fordern. Die Gläubigen, die nicht begreifen, wem sie da die Treue halten, sind zu bemitleiden.
Die Weisen unter den Gläubigen haben längst einen eigenen Weg zu Gott gefunden. Einen viel stilleren
Weg, der persönliche Anfeindungen und Ausgrenzungen ausschließt.
#274 Freier Geist 19:28:02 | Dienstag, 20. Januar 2009
Glückwunsch an Herrn Grün, dass… …neben seiner religiösen Ausbildung offenbar noch Raum für persönliche
Erkenntnis ist. Und wenn kreuz.net einen Menschen abermals wegen seiner „Toleranz“ bespuckt, so kann dieser
sich sicher sein, auf dem richtigen Wege zu sein. Dieser Mensch scheint mir jedenfalls deutlich näher
an den Geboten Christi zu sein, als der Großteil der hier versammelten Unken. Kleiner Tipp für den Umgang
mit Elijahu und Co.: Grüßen „ja“, weil dieser Mensch offensichtlich isoliert lebt und Einsamkeit verspürt,
auf seine Inhalte eingehen „nein“, weil er hier nicht seine Überzeugung zum Besten gibt, sondern mit
plumper Provokation Beachtung erlangen möchte. Ich denke, es tut ihm nicht gut, darauf dann einzugehen,
weil er die Kontrolle über sich selbst verliert und sich immens in seine Hinrgespinste hineinsteigert.
#162 Freier Geist 18:53:40 | Dienstag, 20. Januar 2009
@Kunstmaler: Ihr Zitat… Ein freier Geist ist man dann, wenn man sein Leben im Einklang mit dem Willen
Gottes führt. Unfrei ist man, wenn man gegen Gott lebt, denn dann herrscht die Sünde über den Menschen.
Ich weiß nicht, ob ich im Einklang mit dem Willen Gottes lebe. Allerdings lehne ich es ab, dass wildfremde
Menschen mir weismachen wollen, dass dies so sei. Im Alltag geschieht dies zum Glück auch nicht. Nur
hier erheben sich einige Leute dazu, den (vermeintlichen) Willen Gottes in ihrer Obhut zu sehen und seinen
irdischen Handlanger oder gar Richter zu spielen. Ich weiß nicht, ob diese Leute wirklich von religiösen
Gefühlen geleitet werden, oder, was ich vermute, anderen Menschen ihren Willen aufzwingen wollen. Vielleicht
finde ich eines Tages zum Glauben oder zu einem Glauben- den Weg dorthin lasse ich mir aber nicht vorschreiben.
Dies soll dann schon durch innere Erkenntnis und Überzeugung geschehen. Tritt dies niemals ein, unterliegt
mein Lebensweg eben anderen Impulsen. Und damit müssen sich Gläubige aller Glaubensrichtungen schlicht
abfinden. Religionsfreiheit heißt auch ganz auf Religion zu verzichten.
#134 Freier Geist 21:07:12 | Montag, 19. Januar 2009
@Kunstmaler Ich kenne die von Ihnen erwähnten Passagen des NT. Sie waren u.a. Teil meines Religionsunterrichtes.
Offenbar konnten mich weder die Lehrerin, noch die Schrift von den darin gemachten Aussagen überzeugen.
Ich bin nicht befähigt zu sagen, ob es einen Gott gibt oder nicht. Allerdings halte ich das Bild, das
die Bibel von einem Gott herstellt, für allzu vermenschlicht, sprich, jenseits dessen, was ich einem
„Allmächtigen“ an Profil zusprechen würde. Deshalb sind mir all diese simplen Formulierungen zu vermeintlichen
Sünden allzu banal und eher ein Verweis auf rein menschlichen Ursprung. Wie gesagt: Sie können und dürfen
Ihr Leben danach ausrichten. Es ist doch schön, dass unsere gesetzgebung Sie nicht davon abhält. Ich
hingegen gehe gedanklich meiner eigenen Wege und fühle mich durch meine Erfahrungen mit meinen Mitmenschen,
unter denen auch Homosexuelle sind, bestärkt. Da hilft auch kein Psalm, der mich in die Ecke eines „Mitschuldigen“
verfrachten möchte. Wieder ist es das GG, das mir meine Ansichten gestattet. Dafür bin ich dankbar,
denn es gibt Länder mit weitaus weniger Freiheit.
#131 Freier Geist 20:50:28 | Montag, 19. Januar 2009
@Kunstmaler: Sie dürfen sich die Gebote Christi gerne zu Eigen machen! Ich erlaube mir, die Regeln des
GG höher zu bewerten und in Sündenfragen überdies meinen Verstand zu benützen. Wer mit dem Begriff
„Respekt“ etwas anfangen kann, benötigt kein religiöses Lehrwerk. „Gut“ und „böse“ sind auch jenseits
biblischer Symbolik greifbare Werte.
#128 Freier Geist 20:37:43 | Montag, 19. Januar 2009
Die Weltanschuung eines Dr.Heger ist m.E. nicht zeitgemäß …wenn ich auch in seinen oftmals schulmeisterlich
wirkenden Ausführungen eine gewisse unterhaltsame Note ausmache. Freilich: Seine „Weisheiten“ sind m.E.
angelesene oder adaptierte Ansichten aus Schriften einer recht einseitigen, politischen Ausrichtung, sprich,
weniger eigene, gewonnene Einsichten, als vielmehr kopiertes Gedankengut. Er wird dies sicherlich empört
von sich weisen, wie es seine Art nun einmal ist, aber es sei mir erlaubt, mein persönliches Empfinden
bezüglich seiner Person hier zum Ausdruck zu bringen. Da er sich sprachlich immerhin deutlich von einem
Teilnehmer der Sorte Mary P. unterscheidet, empfinde ich ihn als Gewinn im Sinne einer humoristischen
Einlage. Weiter so!
#122 Freier Geist 20:19:36 | Montag, 19. Januar 2009
Ach, übrigens: Der Berliner Senat ist Volkes Wille! Wenn die breite Offentlichkeit mit der Politik des
Senats unzufrieden ist, kann sie diesen abwählen und versuchen, durch andere Parteien eine andere Politik
herbeizuführen. Das die Berliner CDU mit Köpfen wie Steffel oder Pflüger gegen Wowereit offensichtlich
nicht punkten kann/konnte, ist nicht Wowereit anzukreiden. Allerdings ist zu befürchten, dass religiösen
Extremisten (oder Extremisten im religiösem Gewand) derzeit keine der in Stadtverordnetenversammlungen
vertretenen Parteien inhaltlich zuspielen. Das tun ja nicht einmal die Deppen der Schweriner Fascho-Fraktion.
Ihr habt aber auch ein Pech- es scheint nicht Eure Zeit zu sein.
#118 Freier Geist 20:07:33 | Montag, 19. Januar 2009
Warum sind Forumsteilnehmer á la Mary P. armselig? Die vielfach getätigten, plumpen Beleidigungen sagen
in Wirklichkeit nur etwas über den Absender aus: Ein feiger, kleiner Kobold, der in der Öffentlichkeit
niemals solche Töne anschlagen würde, wohlwissend, dass sich jeder halbwegs normale Mensch von ihm abwenden
würde- unabhängig seiner sexuellen Identität. So ist er auf die Anonymität des Internets angewiesen
und beweist seinen „Mut“ aus der Deckung heraus. Betrachtet man gleichzeitig die inhaltlichen Schwächen
seiner Kommentare, ergibt sich summa summarum ein Bild einer traurigen, allein gelassenen Existenz, die
ihre Wut über das eigene Dasein in blamablen Anfeindungen laut werden lässt. Die Projektionsfläche
(hier: Homosexuelle) ist dabei im Grunde beliebig. Der Kern des Problems liegt in der Person selbst.
#112 Freier Geist 19:49:49 | Montag, 19. Januar 2009
Wenn die Initiative PRO RELI und deren Befürworter ihre Sache ernst nehmen… …gehen sie zu jedem (!)
Wahltermin. Dann kann ein Termin jenseits anderer Urnengänge nicht schrecken. Die jetzige, bestehende
Regelung (Ethik= Pflicht, Religion= individuelle Entscheidung) ist m.E. zeitgemäß. Davon mal abgesehen:
Katholiken lehnen Homosexuelle ab…und in China fällt ein Sack reis um.
#450 Freier Geist 19:23:14 | Sonntag, 11. Januar 2009
@Kunstmaler Sie verstehen einfach nicht, dass wir hier noch nicht im Reich Gottes leben und deshalb muss
der Mensch mit seinem eigenen Willen an seinem Seelenheil mitarbeiten. Anders geht es nicht. „Noch nicht
im Reich Gottes…“- meinen Sie das so, wie hier mehrfach schon beschrieben wurde: Erst, wenn alle an
ihn glauben (also auch Hinduisten, Buddhisten etc.), „kommt sein Reich und sein Wille geschieht“ (Zitat)?
Das hieße dann ja, dass seit Beginn der Geschichtsschreibung Gott nicht wirklich die ihm zugeschiebene
Macht besäße. Das muß doch für einen Gläubigen eine traurige Basis sein, oder? Ich sage das ohne
Häme, denn ich denke ja eh, dass die Frage nach Sünden und deren Aufarbeitung beim gewissenhaften Menschen
auch ohne Glaube zu meistern ist. Nur, dass meine Definition von „Sünde“ anders ausfällt, als die der
Kirche. Die Freiheit nehm’ ich mir.
#899 Freier Geist 19:13:59 | Sonntag, 11. Januar 2009
@David Ho Zehnter: Na, Sie scheinen hier ja einigen richtig Angst zu machen?! Auch, wenn ich als Ungläubiger
(was nicht ausschliesst, dass ich an eine „überirdische“ Gerechtigkeit glaube) nicht all Ihre Ansichten
teile, freue ich mich über Ihre wichtige Erinnerung daran, dass man aus den Worten Jesus nicht Kriegslust,
Hass-Schürerei und Hetze als probates Mittel lesen kann. Natürlich: Auch der alte Mann aus dem Vatikan
belegt stets seinen Unbill bezüglich geduldeter Homosexualität, aber er tut’s nich gar so platt, wie
die Westentaschen-Populisten hier. Das sich die katholische Kirche offen für homosexuelle Liebe, Partnerschaften
etc. so schnell nicht zeigen wird, ist zu erwarten. Ich finde das okay, denn die Gesetze bezüglich unseres
alltäglichen Lebens werden woanders entschieden. Ich wundere mich eh, dass manche Homosexuelle unbedingt
einen kirchlichen Altar für die Besiegelung ihrer Partnerschaft haben wollen. Wo ich aufgrund meiner
Identität abgelehnt werde, suche ich doch nicht nach Anerkennung?! Sei’s drum: Erinnern wir die Herzchen
hier dann und wann daran, dass sie zwar laut sein können, aber nichts zu sagen haben!
#443 Freier Geist 19:00:06 | Sonntag, 11. Januar 2009
Oh je: Was können die geschürten Ängste bei einem Gläubigen alles lostreten! Wenn man sich hier einige
Postings durchliest: Besser könnte eine ANTI-Werbung für religiöse Lehren gar nicht aussehen. Was muß
einem Menschen alles verabreicht worden sein, damit er mit wüstesten Unterstellungen, Beschimpfungen
und Verunglimpfungen auf letztlich wildfremde Menschen losgeht? Was muß das für eine Lehre sein, die
dazu führt, dass Menschen all ihr Denken auf sexuelle Praktiken Dritter focussieren? Das ist wahrlich
eine traurige Essenz. Die tief darin verankerte Verbitterung lässt obendrein vermuten, dass sich in diesen
Fällen der Glaube schädlich auf das Seelenheil der Betroffenen auswirkt. Oh je…
#100 Freier Geist 23:36:37 | Samstag, 10. Januar 2009
Antipetrocelli ist da auf dem Holzweg… der wahre Glaube wird nun mal einzig und allein vom Lehramt der
römisch-katholischen Kirche verkündet Der reine Glaube ist völlig befreit von krichlichen Strukturen,
von auf Menschen zurückzuführende Regelwerke, die fälschlicherweise als „gottgemacht“ bezeichnet werden,
um das ewige Recht auf Wahrheit zu pachten. Die Vielzahl an Weltreligionen beweist, wieviele Gläubige
gleichzeitig meinen, sie allein dienten dem einzigen Herrn. Nein, weder die Bibel, noch andere Schriften
liefern die Antworten auf die vielen unbeantworteten Fragen, mit denen sich unser Hirn herumplagt. Wenn
man sich damit abfindet, dass nicht alles erklärt werden kann- weder durch die Wissenschaft, noch durch
die kirchliche Lehre- braucht man auch keinen Götzen mehr, der für alles eine logische Erklärung haben
oder sein soll.
#864 Freier Geist 23:24:49 | Samstag, 10. Januar 2009
@Wahrheitsverdreher Martin: Ihr Näschen… …dringt ja recht tief in die analen Praktiken ein. Wenn
man bedenkt, dass Sie nichts davon verstehen (Pardon, Ihre Ausführungen liefern den Beweis), sind Ihre
Vorstellungen erstaunlich plastisch. Kann es sein, dass Ihnen Ihre Vorstellungen von Ekel Lust bereiten?
In Ihren Postings kehrt die bemühte Beschreibung des Akts von hinten ein wenig häufig auf- so liest
man das von niemand anders hier. Beschreiben Sie doch mal genauso detailverliebt den Ihrer Meinung nach
„normalen“ Akt- mit all den beteiligten Sekreten. ‘Bin gespannt, ob sich das gut anhört oder ob auch
da der Eindruck entsteht, sie sprächen über fremdes Terrain. Mit besten Grüßen…
#104 Freier Geist 20:40:46 | Samstag, 10. Januar 2009
@derLeser Im Grunde entsprechen Ihre Antworten genau dem, was ich aufgezeichnet habe- und warum ich dem
Glaueb nicht zugänglich bin. Ich bin oft unzufrieden mit meinem Glauben aber èr ist nunmal die Wahrheit.
Vielleicht glauben Sie ja, Sie seien aus freien Stücken zu dieser Erkenntnis gekommen (?). Ich hingegen
bin mir sicher, jemand hat Ihnen diesen Standpunkt trickreich eingetrichtert. Das Sie dies mit Sicherheit
ablehnen, spricht für die Geschicktheit Ihres (Glaubens-)Lehrers. Die Bibel flutscht nicht nach der Geburt
aus der Gebärmutter- sie ist Ihnen irgendwann vorgesetzt worden. Ich lehne solches Lehrwerk ab- egal,
ob es aus einer staatlich anerkannten Organisation kommt, oder ein Sektensiegel darauf haftet. In der
Konsequenz nehmen sich die Glaubensrichtungen nichts. Ich entscheide frei und im Rahmen demokratisch verabschiedeter
Gesetze.
#843 Freier Geist 20:20:43 | Samstag, 10. Januar 2009
„Glück“ ist auch ohne Religion möglich – und ohne Egoismus! Das ist etwas, was hier mancher nicht einsehen
oder zulassen will. Die Erziehung hin zur religiösen Lehre muß gut funktioniert haben, wenn Gläubige
den Nichtgläubigen den Sinn ihres Lebens absprechen wollen. Das dies unweigerlich zu einer ablehnenden
Haltung führt, liegt auf der Hand, das ist angebrachter Selbstschutz. Möge sich jeder den Dogmen unterwerfen,
denen er sich verpflichtet fühlt: Ich entscheide auf Basis anderer Überlegungen und bin bislang gut
damit gefahren.
#82 Freier Geist 20:08:50 | Samstag, 10. Januar 2009
@derLeser Glaube ist keine psychologische Hilfsstütze (atheistische Sichtweise), sondern das Leben aus
einer lebendigen Beziehung zu Gott heraus, welcher sich u.a. im Gebet dem demütigen Bittenden offenbart,
aber nicht dem, der ihn auf verstandestechnischer Ebene intellektuell einfangen will Erlauben Sie mir
(und anderen), die Erde („Schöpfung“) und andere Menschen ohne den Umweg „Gott“ und ohne biblische Verhaltensmaßregeln
zu schätzen! Ich bin ganz glücklich darüber, mir selbst ein Urteil über andere bilden zu können.
Ich begegne dem Menschen dabei als Individuum- unabhängig davon, ob er Muslim ist, Mann, Frau, homo oder
hetero. Und selbst, wenn er bei mir nicht Sympathie hervorruft, lass’ich ihn in Ruhe und versuche nicht,
ihn zu meinem Ebenbild oder entsprechend meiner Vorstellungen zu gestalten. Ich drohe ihm auch nicht mit
dem Fegefeuer. Es ist letztlich nicht das Problem meines Gegenübers, nicht in mein Idealbild zu passen.
Und wenn Sie sagen, Ihr Idealbild ist doch nur das göttlich inspirierte und damit unanfechtbar, tut mir
das Leid, denn dann werden Sie nie glücklich werden. Aber ich hoffe, Sie sind mit sich und Ihrem Glauben
zufrieden und können es akzeptieren, dass andere Menschen anders denken.
#59 Freier Geist 19:41:47 | Samstag, 10. Januar 2009
Wer sich an tödlichen Krankheiten Dritter labt, kommt meines Erachtens nicht in eine „Hölle“… …es
sei denn, der Begriff ließe so viel Interpretation zu, dass damit die Bestrafung durch einen miesen Charakter
zu Lebzeiten gemeint sein könnte. Dann stimmt das sicherlich. Wie wenig Macht besitzt dieser biblische
Allmächtige eigentlich, wenn er eine Islamisierung zulässt? Religionen sind doch seelische Rauschmittel-
da müsste sich doch diejenige durchsetzen, die am besten „knallt“. Ich denke, weder Katholiken, noch
Protestanten, noch Muslime gewinnen hier einen Verdrängungswettbewerb. Der durchschnittliche Bundesbürger
scheint mir trotz schlechter Pisa-Ergebinsse inpunkto Vereinnahmbarkeit durch kirchliche Vereine weitgehend
gewappnet. Mal durch Desinteresse, mal durch gesunden Egoismus, mal mit Blick auf die jeweilige Geschichte
der versch. Religionen. Die hier aufgemalten Zukunftsängste verraten hingegen etwas über die Anfälligkeit
für Verschwörungstheorien bei streng Gläubigen. Dabei sollte ein gesunder Glaube doch resistent gegen
so etwas sein?!
#2 Freier Geist 17:41:01 | Samstag, 10. Januar 2009
„Aids ist eine Krankheit von und für Homo-Perverse“ Solche Äußerungen sind es, die berechtigte Zweifel
daran aufkommen lassen, dass hinter kreuz.net „Gläubige Christen“ stecken. Derart bösartige und obendrein
wahrheitsferne Äußerungen entspringen anderen Quellen. „Von und für…“ wen ist denn Leukämie? „Von
und für…“ wen ist denn Hautkrebs? „Von und für…“ wen ist denn Alzheimer? Puhhh, bin ich froh, keiner
Gruppe anzugehören, in deren Reihen sich so schlechte Menschen befinden, wie sie hier zu Wort kommen!!!
Das angebrachte Gefühl wäre Ekel, aber ich habe eher Mitleid mit Menschen, deren Charakter solche Züge
trägt. Die müssen erhebliche innere Kämpfe auszutragen haben. Wer kann ihnen helfen? Ihr vermeintlicher
Glaube scheint es nicht zu können.
#832 Freier Geist 17:31:14 | Samstag, 10. Januar 2009
Aida_M zeigt angenehm sanfte Bescheidenheit Er /sie ist zu der Erkenntnis gekommen, dass sein/ihr Glaube
für ihn/sie das Richtige ist, um sich in der Welt zurecht zu finden. Vielleicht hab’ ich’s überlesen,
aber da ist keine Forderung „Diene Du auch Allah, oder Du landest in der Hölle“. Keine dieser hier dauernd
wiederkehrenden Drohkulissen, die nur aggressiv und abscheulich wirken. Hinter dieser entspannten Haltung
steht eine gewisse Reife, die andere Gläubige erst noch lernen müssen. Das hat viel mit Respekt zu tun,
zumal sich hier viele als Schnellgericht auf die göttliche Ebene hieven möchten. Soweit ich weiß, wird
das in der Bibel mehrfach abgelehnt (?!). Ich komme ganz ohne Religion aus und weiß dennoch die Erde
zu schätzen. Ich vermeide allerdings den Begriff „Krone der Schöpfung“ (=Mensch), weil es zu viele sichtbare
Zeichen gibt, die daran zweifeln lassen.
#135 Freier Geist 17:12:35 | Samstag, 10. Januar 2009
@Freidrich Spee: Mit „Buddhismus Light“ meine ich das Aufstellen… …mehr oder minder dekorativer Figuren,
das Einnehmen des Yogasitzes in Richtung Sonne, hier noch ein Duftkerzchen etc.pp. und die damit verbundene
Annahme, sich nun im Einklang mit altasiatischen Bräuchen zu finden (auf der Suche nach dem Energiezentrum
und so…). Wer’s mag… Was den Begriff „Wahrheit“ betrifft: Den sehe ich überhaupt nicht im Kontext
mit religiöser Lehre. Gerede von „Unfehlbarkeit“, der Wunsch nach Erfüllung durch völlige Hingabe an
auferlegte Lebensregeln, die plakative Himmel oder Hölle – Symbolik -das alles sind für mich rein menschliche
Versuche einer seelischen Abhängigmachung. Sie scheint gut zu funktionieren, wie man auf dieser Seite
sieht, aber auch in diversen Sekten bestätigt bekommt. Arg wird’s nur, wenn die Anhänger solcher Dienerschaft
von allen erwarten, diese Spielchen mitzuspielen. Dann heißt es: Zurück auf die Kirchenbank, Mäuschen!
#830 Freier Geist 16:36:36 | Samstag, 10. Januar 2009
Wenn ein Dampfplauderer à la „Elisa who“ mich zitiert, geht das i.O. ! Im Gegenteil: Wenn Psalmwiederkäuer
auch mal eine etwas moderne Formulierung benutzen oder adaptieren, werte ich das also Fortschritt. Schließlich
ist es sicherlich schwierig, aktuellen Sachverhalten mit allzu gestrigen Anschauungen beizukommen. Natürlich,
das Schicksal des Zitierers vorgefertigter Aussagen haben sich Gläubige meist selbst ausgesucht, oder
sie sind von früh an darauf trainiert worden, aber muß man sie verurteilen, wenn sie mal opportune Ausführungen
realer Personen aufgreifen? Ich denke, nein. Zur geistigen Entwicklung gehört auch, irgendwann einmal
Einsichten aus sich selbst heraus zu gewinnen. Auf dem Weg dorthin, kann sich der ein oder andere durchaus
mal an Dritten orientieren, um sein eigenes Profil herauszuarbeiten. In diesem Sinne: Alles Gute!!!
#779 Freier Geist 21:33:47 | Freitag, 9. Januar 2009
Glaubens-Extremisten: „MEIN Wille geschehe!“ Anders als Homosexuelle, die sich für eigene Rechte einsetzen,
beschränken sich Radikal-Religiöse (nicht nur Katholiken) nicht auf sich selbst, sondern wollen ihr
gedankliches Machwerk der Menschheit überstülpen. Kluge Menschen haben das -wenn auch spät- erkannt
und die Trennung Kirche/Staat vollzogen. Diese demokratische Entwicklung ist Anhängern totalitärer Strukturen
natürlich ein Dorn im Auge. In ihrer Machtlosigkeit fliehen sie in die Abgründe plumper Propaganda und
populistischer Angriffe. Das sie sich damit sogar von ihrem eigenen religiösen Lehrwerk entfernen, entzieht
sich ihrem geifernden Blick. Sollte Religion u.a. auch friedensstiftende Fähigkeiten beinhalten (sollen)-
bei diesen Leuten hat sie gänzlich versagt.
#522 Freier Geist 20:58:21 | Donnerstag, 8. Januar 2009
Erst einmal: GLÜCKWUNSCH zum gelungenen Contra gegen die Homophoberia hier! Auch, wenn die ein oder andere
Ausführung etwas albern gerät. Vielleicht ist das auch die verdiente Reaktion auf die unsäglichen Attacken
seitens der Artikel oder einiger Forumsteilnehmer, die nicht ernst zu nehmen sind. Generell gilt: Liebe
Homos, die vielleicht nach Anerkennung seitens „gläubiger“ Katholiken suchen. LASST ES! Diese sind stets
darum bemüht, eigenes Unvermögen zu Eurem Problem zu machen. Wer mit sich im Reinen ist und seine Natur
als etwas Natürliches anerkennt, braucht nicht den Segen und die Sympathie solcher Figuren, die Euch
letztlich nichts Gutes wollen. Deren Problem besteht darin, mitansehen zu müssen, wie Menschen ihren
eigenen Weg gehen und nicht dem Diktat einer religiösen Lehre bis zur Selbstaufgabe unterworfen sind.
Da ist ein gut Teil Neid und Mißgunst mit dabei, der hier sehr schlecht als angeblicher Bekehrungsversuch
verklärt wird. Diese Menschen müssen erst einmal RESPEKT lernen, bevor sie sich überhaupt mit Ratschlägen
und Kritik an Dritte/Fremde wenden.
#40 Freier Geist 19:45:43 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Merkwürdig, dass so oft religiöse Motive hinter einem Krieg stehen… …oder werden religiöse Schriften
ständig fehlinterpretiert? Der europäische Buddhismus-Light-Quatsch, der sich z.T. mit Esoterikelementen
versieht, ist zwar erbärmlich, aber immerhin scheint er für eine gewisse Entspannung zu sorgen. Bei
Christen und Muslimen seh ich da noch viel Arbeit.
#37 Freier Geist 19:32:04 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Mütter und Kinder- egal, ob auf israelischer oder palästinensischer Seite- wollen keinen Krieg …von
ein paar fanatisierten Fundamentalisten mal abgesehen. Die gibt’s ja auch in allen Religionen, gell kreuz.net?
In dem ewigen Zwist beweisen wieder nur mal ein paar diskussionsunfähige Männer, dass eine Politik der
Gewalt und Waffen nie Erfolge trägt, sondern immer nur die Basis für den nächsten Konflikt darstellt.
Für die Zivilbevölkerung bedeutet dies Verderben und Elend- auf allen Seiten. Die dämlichen Schuldzuweisungen
und Aufrechnungen hier bringen da gar nichts und verraten höchstens etwas über den Absender.
#290 Freier Geist 00:11:37 | Mittwoch, 7. Januar 2009
„Homo-Diktatur“ Der BILD-Stil wird erstaunlich oft kopiert- wenn’s denn ideologisch gerade passt. Eine
„Homo-Diktatur“ sähe sicherlich anders aus, als ein 1 x im Jahr stattfindender Umzug. Aber so ein Begriff
wird natürlich gern genommen, wenn einem echte Argumente fehlen. Wenn man einsehen muß, dass der eigene
Wunsch nach einer religiös motivierten Basta!-Politik gesellschaftlich nicht mehrheitsfähig ist. Ja,
das damit verbundene Gefühl der Machtlosigkeit fördert wahrscheinlich solch focussierte Wahrnehmung.
Die betreffenden Personen können einem eigentlich nur Leid tun.
#284 Freier Geist 00:00:09 | Mittwoch, 7. Januar 2009
Köstlich: „Provokation“ durch den CSD Dem armen CSD fehlt halt die lange Tradition christlicher Umzüge,
die sicherlich auch nicht jedem zusagen. Ebenso, wie sich manche an Faschingsumzügen, der Loveparade
etc. aufreiben. Na und? Alles verbieten, was nicht niet- und bibelfest ist? Nein, diese Diktatur der Kirche
ist in unseren Gefilden Geschichte- und das ist gut so. Das sich manche Leute in der Öffentlichkeit daneben
benehmen, ist nicht homospezifisches Verhalten, fällt im Rahmen eines CSD nur stärker auf. Man kann
dem CSD aber ausweichen- was beim Sonntagsgebimmel der Kirchenglocken schon schwerer fällt. Wer da wen
mehr nervt- die Rechnung ist schwer durchzuführen. Die eine Seite ist halt per Geschichte noch ein wenig
verwöhnt und sehnt sich die alten Strukturen zurück und wähnt sich in moralischer Unantastbarkeit.
Das ist natürlich etwas simpel gedacht.
#277 Freier Geist 23:41:47 | Dienstag, 6. Januar 2009
Hoppla: Da geht ja was durcheinander! Äussern Sie mal öffentlich, daß Sie kein Befürworter des Adoptionsrechts
für Homosexuelle oder Gegner der Homoehe sind. Für mich ist das freie Meinungsäusserung. Mit diesem
Standpunkt haben bestimmt wenige Homosexuelle ein Problem (Schreihälse gibts in allen (!) gesellschaftlichen
Ebenen). Wird diese Ablehnung aber in Kontext mit biblischen Geboten gebracht, oder, wie hier gerne praktiziert,
im Zusammenhang mit einer Kriminalisierung aller Homosexuellen (siehe Überschrift!) getätigt, sieht
die Sache anders aus. Dann ist es dürftig religiös verpackte HETZE. Dies bedraf freilich einer regelmäßigen
Korrektur.
#274 Freier Geist 23:31:24 | Dienstag, 6. Januar 2009
In der Unkontrolliertheit eines verbalen Ausbruchs… …ergeben sich auch Chancen! Je spontaner, je emotionaler
eine Aktion oder Reaktion, desto ehrlicher ist sie. Wer weiß, ob dies nicht ein wichtiges Element der
Selbstfindung ist. „Coming out“ muß nicht nur das sich öffnen anderen gegenüber bedeuten- es kann auch
das Eingestehen sich selbst gegenüber beinhalten. Da kann ein Verlassen vorgegebener Verhaltensweisen,
wie sich sich in mancher religiöser Lehre zeigen, durchaus helfen. Schimpft auf Homos, wenn es Euch befreit!
Lästert Andersdenkende, wenn dies Eure wahren Gefühle zutage bringt. SEID IHR SELBST!!!
#265 Freier Geist 23:16:39 | Dienstag, 6. Januar 2009
Auch die Flucht in abermalige Entgleisungen kann doch nicht… …von den Erkenntnissen- basierend auf
ERFAHRUNGEN – ablenken. Letztlich dienen sie aber, um den beschriebenen Prozess plastisch zu machen.
#262 Freier Geist 23:07:01 | Dienstag, 6. Januar 2009
Volltreffer können weh tun… …aber wie gesagt: Ich kenne einige Menschen, die inmitten eines Prozesses
das Ende Ihrer Entwicklung noch nicht wahrhaben wollen. Das ist verzeihlich. Und anders, als sich die
Praxis dieser Seite gestaltet, neige ich nicht dazu, diese Menschen in einem verbalen Schnellgericht an
den moralischen Pranger zu stellen. Denn Moral wird nicht von mir, nicht von kreuz.net und nicht von der
Bibel festgeschrieben.
#255 Freier Geist 22:46:10 | Dienstag, 6. Januar 2009
Gesteigertes Interesse an Homos… …verrät etwas über den Menschen dahinter- selbst, wenn sich das
Interesse auf eine laut demonstrierte Abneigung beschränkt. In der Intensität der steten Focussierung
erkennt man ein Interesse, dass größer ist, als die deklarierte Contra-Haltung. Dahinter steckt Faszination,
Lust, Anziehung, nur, dass die betreffenden Personen diesen Verdacht um jeden Preis von sich weisen möchten.
Aber auch dieser Prozeß kann zu einer Heilung führen, zur allmählichen Annäherung an die eigenen Wünsche
und Sehnsüchte, die eigene Natur. So beobachten Psychologen nicht selten eine völlige Umkehrung von
strikter Distanz zu intensiver Hingabe. Ich verzeihe es deshalb auch Menschen, wenn sie durch Indoktrination
und Erziehung vom eigenen Naturell entfernt werden und z.T. peinliche Ausfälle ggü. den Personen haben,
zu denen sie sich eigentlich hingezogen fühlen. Soviel Menschlichkeit sollte schon sein.
#59 Freier Geist 20:13:12 | Dienstag, 6. Januar 2009
Am Beispiel Elijahu (15:36) sieht man, wie schlecht… …sich unser Schulsystem um Kinder kümmert, die
ganz offensichtlich mit ihren vielen Fragen allein gelassen werden und sich dann ihr Weltbild aus spinnerten
Ideen zusammenklauben. Wenn solche Kinder erst enmal erwachsen sind, dauert es ewig, oder gelingt gar
nicht mehr, den überschaubaren Horizont noch einmal zu weiten. Tragisch ist das.
#205 Freier Geist 19:50:18 | Dienstag, 6. Januar 2009
Üble Nachrede (siehe Titel) sollte immer bestraft werden! Egal, welcher Religion der Verfasser solcher
Worte angehört. Zwischen eigener Meinung und der pauschalen Kriminalisierung ganzer Gruppen ist schließlich
ein kleiner Unterschied. Das weiß eigentlich jeder. Da hilft kein Zitat- weder aus dem Koran, noch aus
der Bibel oder anderen vermeintlichen Lieferanten für böse Unkenrufe. Es hat ja in den seltensten Fällen
auch etwas mit Hilfsangeboten oder Fürsorge zu tun, was da den „Fehlgeleiteten“ angetragen wird. Es geht
meist um primitive Verunglimpfungen von Menschen, die sich ihre Lebensgestaltung nicht durch eine Organisation
vorschreiben lassen möchten. Wenn man erst mal dahinter kommt, dass ein Glaube an eine höhere Instanz
auch ganz ohne religiöse Machenschaften möglich ist, ist Toleranz und differenzierte Wahrnehmung ein
Automatismus. Auf dieser Seite hier sind solche Einsichten aus politischen Gründen (religiöse sind vorgeschoben)
nicht wilkommen, aber das beeinflusst mein Leben nicht wirklich.
#429 Freier Geist 17:40:39 | Samstag, 27. Dezember 2008
@Elijahu „Meinen sie, wir Katholiken müssten uns von Schwulen die Schrift erklären lassen?“ Was Spee
und ich und andere hier bezüglich feststellen, ist viel deutlicher und genauer bereits durch THEOLOGEN
und Bibelforscher nachgewiesen worden. Nun schrauben Sie mal Ihr homophobes Flämmchen wieder ‘runter.
Dieser Prozess der Selbstzerfleischung, der da in Ihnen begonnen hat, bringt Sie doch keinen Schritt weiter.
Sie scheinen wenig Vertrauen in Gott zu haben, wenn Sie sich durch ein paar Contra-Stimmen zu derartigen
Hasstiraden hinreißen lassen. Überfliegen Sie mal Ihre Postings: Haben Sie den Eindruck, dass dieses
Dampfablassen irgendeine positive Entwicklung bei Ihnen erreicht hätte? Ich sehe da wenig Entwicklung.
Fragen Sie sich einmal, was wirklich die Ursache für Ihr Ausrasten ist. Ich bin mir sicher: Homosexuelle
spielen dabei eine untergeordnete Rolle.
#336 Freier Geist 17:31:26 | Samstag, 27. Dezember 2008
@Wahrheitsfreund Martin… …da ist wohl der Wunsch Vater des (Namens-)Gedankens? Zunächst einmal sind
nicht die Homosexuellen die „Erfinder“ des Analsex. Es ist eine sexuelle Spielart, die auch in vielen
heterosexuellen Beziehungen stattfindet. Ob nun im alten Griechenland oder in jahrtausendealten asiatischen
Darstellungen und Skulpturen: Die Lust am „von hinten“ ist deutlich älter, als das homophobe Geschwätz
von heute. Was gesundheitliche Aspekte betrifft: Sie reden vom Verkehr ohne Hilfsmittel (Gleitcreme, Kondom
etc.). Auch beim männl.-weibl. Liebesakt „von vorn“ besteht jederzeit eine Infektionsmöglichkeit und
die einer Verletzung der Haut. Der Mund könnte nach Ihren Ansichten ebenfalls ein Organ rein zur Nahrungsaufnahme
sein. Sie wissen sehr gut, dass er sexuell ebenfalls eine Rolle spielt, die beim Küssen nicht aufhört.
Wenn Sie Ihre persönlichen Aversionen mit Argumenten belegen möchten, sollten Sie vorher etwas länger
nachdenken! MfG, Freier Geist
#425 Freier Geist 17:20:43 | Samstag, 27. Dezember 2008
@Friedrich Spee: Prima! Die Augenscheinlichkeit, mit der die Bibel nach dem „Stille Post“-Prinzip allerlei
rein menschliche Ergüsse wiedergibt, sollte dem unvoreingenommenen Leser nicht entgehen. Dahinter stand
wohl der menschliche Wille, die Geschicke der Menschheit nach eigenem Empfinden beeinflussen zu wollen.
Das hat funktioniert und tut es z.T. ja auch noch heute. Egal, ob Bibel oder Koran: Mißinterpretationen,
Dichtung und Verfälschung rufen Menschen auf den Plan, die ihre aggressiv-kriegerischen und feindseligen
Absichten hinter solchen menschengemachten Passagen verstecken möchten. Der Glaube erhält durch diese
Trittbrettfahrer einen schlechten Beigeschmack und sämtliche Religionen und deren Oberhäupter täten
gut daran, sich klar von solchen Geistern zu distanzieren.
#129 Freier Geist 17:06:06 | Samstag, 27. Dezember 2008
Schön, wie Sie sich durch kreuz.net gegeneinander auhetzen lassen! Ist das nun ein „gesunder“ Nebeneffekt
der internetschen Anonymität??? Ich weiß ja nicht… Wenn mir Menschen erzählen, was Ihnen ihr Glaube
bringt, dann kommen da Worte, wie „Ehrfurcht vor der Schöpfung“, „Respekt“, „innere Ruhe finden“ etc.-
das wären ja nette Resultate, aber hier erhält man einen völlig anderen Eindruck. Hier scheint Religion
als die Waffe der Wahl zu dienen, als Mittel zum Zweck. Der Zweck hat allerdings wenig mit „Glaube“ zu
tun, vielmehr tragen hier einige Teilnehmer ihre inneren Konflikte und unbewältigte Ängste aus und projizieren
dabei all ihre negativen Energien auf vermeintlich schwache „Randgruppen“. Das funktioniert nicht wirklich,
was jeder Erstsemester-Student der Psychologie bescheinigen wird. Schade, dass Sie mit Ihren Ängsten
zur Zeit offenbar alleine gelassen sind.
#14 Freier Geist 20:07:24 | Freitag, 26. Dezember 2008
@Michael von Laack Mit der NPD und deren geistiger Ergüsse hat kreuz.net kein Problem. Nicht zum ersten
Mal dürfen hier Menschen unverhohlen ihren Hass gegen bestimmte Personengruppen zum Ausdruck bringen.
Auch dem Antisemitismus wird hier immer wieder Raum gewährt. Die Verfasser dieser Seite genießen den
Schutz einer im Ausland befindlichen Domain, weshalb unser Verfassungsschutz wenig erreichen kann. Immerhin
sind die Mittel vorhanden, über die IP-Adressen von Rechnern auch deren Standort ausfindig zu machen.
Dies erleichtert das Aufspüren einiger Forumsteilnehmer, die sich verbal zu weit aus dem Fenster lehnen.
#325 Freier Geist 19:56:59 | Freitag, 26. Dezember 2008
Es gibt bestimmt auch lustige Witze über Schwule… …mal sehen, wann das Doktorle einen von ihnen findet.
Auffällig ist allerdings die Zeitintensität, mit der sich das Fallbeilchen des Themas Homosexualität
bedient. Da scheint doch jemand arg fasziniert zu sein?! Primitive Hetze war schon öfters der erste Schritt
des eigenen Coming Outs. Dieser innere Kampf ist sicherlich nicht einfach zu meistern. Ich wünsche dem
kleinen Kasperl auf diesem Wege alles Gute!
#357 Freier Geist 19:48:31 | Freitag, 26. Dezember 2008
Aufruf an anständige Forumsteilnehmer: Bitte ignorieren Sie geistesgestörte Hetz-Bübchen! Solchen Charakteren
kann hier nicht geholfen werden, die benötigen dringendst eine Fülle von Therapiemaßnahmen. Wes Geistes(-krankheit)
Kind diese Personen sind, lässt sich unschwer an ihren Äußerungen erkennen, weshalb ich auf namentliche
Nennung verzichte.
#11 Freier Geist 19:39:45 | Freitag, 26. Dezember 2008
Der Ton macht die Musik So, wie sich kreuz.net, bzw. seine verfasser, selbst ständig im Ton vergreifen,
ist im vorliegenden Falle ebenfalls die Wortwahl das Problem. Von „Volksverhetzung“ wird gesprochen, wenn
die Gefahr besteht, dass durch bestimmte Formulierungen Personen kriminalisiert werden oder gar Dritte
angestachelt werden, sich an den kritisierten Personen zu vergreifen. Dies ist nun mal keine Lappalie,
denn die Erfahrung zeigt, dass schwächere Gemüter anfällig sind für unkontrollierte Reaktionen. Insofern
ist es gut, dass sich nicht jeder hinter dem Begriff „Meinungsfreiheit“ verstecken kann. Denn zwischen
„Meinung“ und „Hetze“ besteht ein erheblicher Unterschied, den freilich auch „Intellektuelle“ á la Heger
nicht einsehen wollen. Bei fehlender Einsicht muß dann im Notfall die Justiz ihres Amtes walten.
#171 Freier Geist 21:35:05 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@Marcelus Sie scheinen mir doch sehr gefangen in verabreichten Sichtweisen. Wirkliche Argumente bleiben
Sie schuldig. Wahrscheinlich, weil es keine gibt (außer eben Ihrer Basta!-Haltung). Bedaure, das ist
mir zu wenig.
#300 Freier Geist 21:31:55 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@ignosti Sie dürfen mich auch ruhig direkt ansprechen- ich bin nicht beißwütig. Dieser Typus „Gläubiger“
/~Katholik, den Sie charakterisieren, ist hier sicherlich häufiger anzutreffen, als im normalen Alltags-Umfeld.
Die meisten Katholiken sind doch selbst ihrem Herrn eher verbal treu, als in ihrem Handeln- und das ist
m.E. positiv zu bewerten. Mit dieser Selbstlüge müssen ja nicht wir klarkommen, sondern sie selbst.
Das ein Allmächtiger niemals so kleinkariert daherkäme, wie sich das manch Forumsteilnehmer hier wünscht,
ist wohl anzunehmen. Jemand mit dieser schöpferischen Kraft wäre sicherlich in der Lage, die Dinge so
zu richten, wie er es für richtig hält. Und da es nun mal set jeher Homosexuelle gibt, kann an Ihnen
nicht alles verkehrt sein. Ich glaube nicht, dass Gott sie erschaffen hat, um ein paar Beispiele ewigen
Sündentums zu liefern. Das sind wohl eher Hirngespinste aus grauer Vorzeit, mit denen sich uneinsichtige
Traditiononalisten auf alle Zeit herumschlagen müssen. Aber ist das unser Problem?
#168 Freier Geist 21:15:23 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@Marcelus „Ein Unterricht, der zum Bösen verleitet…“ Verleitet wird niemand, das muß ich verneinen.
Es wird darüber aufgeklärt, dass es Homosexuelle gibt. Eine Werbung für Homosexualität findet nicht
statt. Sie ertragen es offenbar nicht, dass überhaupt neutral darüber gesprchen wird. Sollten Homosexuelle
Ihren Alltag derart beeinträchtigen, dass daraus solch starke Aversionen entstehen, müssen Sie vielleicht
etwas an Ihrer Lebensweise ändern?! Ichfühle mich jedenfalls nicht beeinträchtigt oder gar „indoktriniert“
und das, obwohl ich in einer Großstadt mit vielen Einrichtungen von/für Homosexuelle lebe. Vielleicht
müssen sie sich erst einmal fragen, warum Sie so sehr auf dieses Thema fixiert sind?
#164 Freier Geist 21:00:49 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@Marcelus „Das gesunde Volksempfinden lässt sich nicht umerziehen“, sagen Sie. Wenn Sie davon überzeugt
wären, müßte Ihnen der Sexualkundeunterricht, Sozialwissenschaften etc. ja egal sein. Offenbar haben
Sie aber genau davor Angst, dass Menschen mit dem Thema Homosexualität entspannt umgehen. Sie mögen
meine Meinung „pervers“ finden. Immerhin habe ich das Recht auf diese Meinung. Ich will Ihnen Ihre Aversion
gegen Homos gar nicht abspenstig machen. Allein die Art, wie Sie (und andere hier) ihre SIcht der Dinge
vortragen, deutet darauf hin, dass Sie an allem interessiert sind- nur nicht an ein friedliches Zusammenleben
von Menschen unterschiedlicher Natur. Ich bin froh, dass wir nicht alle gleich sind, denn das macht eine
Gesellschaft interessant. Sämtliche Ideologien von bevorzugten Rassen, gleichförmigen Lebensentwürfen
etc. werden ja Gott sei Dank (?) in allen Gesellschaften von der Realität Lügen gestraft. Natürlich
dürfen Sie darüber wütend aufstampfen- nur ändern werden Sie’s nicht.
#158 Freier Geist 20:48:39 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@vieira Ich fürchte, Sie verstehen das bloße Erwähnen von Homosexualität und deren Existenz bereits
als Indoktrination, solange dies wertfrei geschieht. Wenn heute das Thema Homosexualität im Untericht
angesprochen wird, dann sicherlich vor dem Hintergrund, das niemand aufgrund seiner Andersartigkeit verstossen
oder herabgewürdigt werden darf. Den Kindern wird ja nur etwas erläutert, was tatsächlich existiert.
Die Schulen sind dabei allerdings etwas fundierter, als kreuz.net. Dort lautet das Fazit, dass diese Menschen
genauso lieben können und ebenso Teil unserer Gesellschaft sind (Steuern zahlen, schlechte Serien gucken,
essen etc.). Hier wird Homosexualität ja generell auf den sexuellen Akt reduziert. Das ist wahrlich kurz
gedacht.
#144 Freier Geist 20:31:05 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
@Marcelus Ich bezweifle, das ihre Wahrnehmungsfähigkeit ein Ausmaß erreicht, das das Erfassen des Volksempfindens
im In- und Ausland ermöglicht. Ich habe eher den Eindruck, dass die meisten Menschen eine „mir egal“-Haltung
gegenüber Homosexuellen haben. Dies ist wohl auf die angemessene Haltung zurückzuführen, dass einen
die Schlafzimmer der Nachbarschaft letztlich nix angehen. Zumindest, solange dot niemand unter Gewalteinwirkung
zu irgendetwas gezwungen wird und Erwachsene sich von Kindern fernhalten- unabhängig einer sexuellen
Ausrichtung. Das wissen Sie sicherlich, doch scheint Ihnen irgendeine Ideologie ein wenig die Sinne zu
trüben. Nun gut: Gegen diesen Todesstrafen-Krakehler sind Sie noch vergleichsweise harmlos. Ich kann
Ihnen nur wünschen, das Sie Ihre Sichtweise nicht aus einem passenden Parteiprogramm ziehen. Das gibt’s
ja leider auch (noch).
#298 Freier Geist 20:21:17 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
Hoppla: Noch ein Homo-Thema! Offenbar bieten Homos enorm viel Reibungsfläche für überzeugte (?), gewollt
überzeugte (?), fundamentalistische (?) oder sonstige Katholiken. Dabei möchte man meinen, die Welt
stünde vor anderen Problemen. Erstaunlich, dass eine große Glaubensgemeinde sich so sehr an Kleinigkeiten
aufbröselt. Statur und Größe könnte sie sicherlich durch ihr Einmischen in echten (!) Krisenfragen
(siehe Kriegsschauplätze) erreichen. Aber da fehlt wohl der Mut? So dürfen wir diese nach außen getragene
Empörung wohl als simples Ablenkungsmanöver verstehen, als Versuch, sich durch Scheingefechte aus den
wirklich relevanten Themen herauszuhalten. Wer weiß, vielleicht ist das ja sogar besser ?!
#134 Freier Geist 20:09:16 | Donnerstag, 25. Dezember 2008
Keine Aufregung, bitte! Es herrscht dieTrennung von Kirche und Staat Ob nun irgendein anonymer Schreihals
in Internetforen das Hohelied auf die Todesstrafe anstimmt, oder der alte Mann aus Rom seiner Pflicht
nachkommt und demententsprechend traditionelle Feindbilder pflegt: Unsere Gesetzgebung ist doch längst
von solchen Unfriedensstiftern losgekoppelt. Das beruhigt mich doch sehr. Die Abneigung gegen Homosexuelle
ist in den seltendsten Fällen angeboren. Wer nur oft genung eingetrichtert bekommt, dass das „pfui“ ist,
wird’s irgendwann adaptieren. Die einen stützen sich dabei auf Bibelzitate, die anderen auf irgendwelche
anderen Quellen. Bewiesen ist die Abnormlität noch nie- da hilft auch der Begriff „Sodomist“ nicht oder
die Einstufung als „pervers“. Lassen wir den Katholiken doch einfach ein paar Feindbilder. Ohne sie fehlt
ein wichtiger Bestandteil ihrer Glaubenslehre. Das betrifft andere Religionen/Sekten natürlich genauso.